グイン・サーガ112【どーしよ？】

1 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 00:07:45 ID:BhWG/Ytx

　かくて史上もっとも長大なる同書、ハヤカワにあらわれたり。
　かの書は垂れ流すほどにくどく、尊大にして、異形なりき。
　その時より、ハヤカワのすべての文庫JAの名運はかの書のものとなりき。
　かのどうしようもないのの前に同様な書なく、かの書の後に文庫JAなしとすら、
　ハヤカワの読者、口々に申しはやし了んぬ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ハヤカワの編年記による

■グインサーガ以外の栗本薫作品の話題もこちらでどうぞ
■栗本薫スレッドの掟
その1：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタはヲチ板観測所スレへ）
その3：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その4：850～900ぐらいで次回スレタイ＆巻頭言元ネタ出る予定です。
その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（←これ重要）
　　　　読者・住人叩きを見ても指摘は無用です。スルーでお願いします。
　　　　罵倒や暴言を見てもアンカーは付けないで下さい。専用ブラウザでさくっと削除、を推奨。

■掟その5についての補足事項
このスレには上記の掟を無視して特定キャラと自分以外のスレ民を罵倒し続ける人がいます。
しかし、反応すると相手が喜びスレに迷惑がかかるため
「住人の罵倒叩き禁止。但し違反を見てもスルー徹底、指差し確認も不要」を合い言葉にしています。

2 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 00:09:00 ID:BhWG/Ytx

前スレ
グイン・サーガ111「タイツの色剣士」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1237810624/

▼:薫×梓　電波定点観測所　144（ネットwatch板）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1235481564/

【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂28丁目（８０１板）
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1230831421/

栗本薫２（SF・FT・ホラー板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1234119970/

■外部リンク
・温帯用語：基礎の基礎
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・早馬文庫
ttp://www.geocities.jp/nanmin77493/tomato/hayauma/hayauma.html

3 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 00:17:24 ID:kQJyxgMK

>>1
ヴァレリウス、君は本当に乙だねぇ

4 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 00:22:03 ID:Gmn+ly14

前スレにあったやつを貼っておく。

２９巻「闇の司祭」あとがきにある道標
「闇の司祭」
「サイロンの豹頭将軍」
「カリンクトゥムの扉」
「大導師アグリッパ」
「豹頭王の誕生」
「ゴーラの僭王」←今ここまで終わってる。
「ランドックを求めて」
「ラゴンの反乱」
「ノスフェラスの彼方」
「豹頭王の花嫁」終

5 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 00:22:14 ID:BhWG/Ytx

次スレ立てる時期に漁ってくるのが面倒なんで、今のうちに貼っとく。

グイン・サーガ113【もう一つの王国】

　此処こそは誰にも知られぬわが王国。
　この地こそ、呪われし地獄にしてわが至上の居場所、
わが唯一の故郷。
　この地に降り来るもの、すべての希望をすてよ………

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かの王国の王の歌える

6 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 01:08:29 ID:kQJyxgMK

>>4
それだとカリンクトゥムの扉がすでに通過済みに見えますね

7 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 01:31:04 ID:nagnC5oo

かりんと食う？の扉

8 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 01:36:37 ID:UwBNmSU3

俺のイメージでは　断崖絶壁の先端に、どこでもドア＞カリンクトゥムの扉

9 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 01:47:14 ID:fFl7Eoe3

作者曰く一応タイトル変わって
済んでる巻もあるとかいう
話もしてるみたいだけどな

10 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 04:24:49 ID:kQJyxgMK

「カリンクトゥムの扉」
「ランドックを求めて」
「ラゴンの反乱」
「ノスフェラスの彼方」

この中で形を変えて終わってそうなものか…

「ランドックを求めて」＝「永遠への飛翔」
「ラゴンの反乱」＝記憶喪失後のぬことドードーの対決
「ノスフェラスの彼方」＝キタイ、ないしグル・ヌー到達

無理があるな…

11 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 05:49:38 ID:frUknGfI

127巻ランドックを求めて
128巻ラゴンの反乱
129巻ノスフェラスの彼方
130巻豹頭王の花嫁終
でさっくり終わりそうｗ

糞めんどくさい政治話とかやめれば簡単だと思う
てか100巻の内容なんて5巻ぐらいで終わるようなもんだもんね

12 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 07:19:29 ID:dzw/wUbN

>>1
乙

♪パッキャラマオパッキャラマオ～ぱおぱおパパパ♪

13 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 08:40:06 ID:Rd20ExL9

読売新聞2009年4月21日文化欄4段組　着物写真(サイズ7.2×9.7)＋最新刊書影

栗本薫さん「グイン・サーガ」126巻　尽きぬ「夢」30年　ガン闘病も糧に

栗本薫さん(56)の大河ファンタジー「グイン・サーガ」が誕生から満30年を迎えた。
本編126巻は一人の作者が描いた小説では世界最長と言われ、壮大な物語は1年半前
見つかったがんと闘いながら今も広がり続ける。空前の「終わらない物語」への
思いを聞いた。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 08:46:50 ID:zQZIFAOv

温帯、頼むからいい加減終わってください・・・

15 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 08:48:51 ID:/XhBShEX

>13 トンクス

＞100巻は無限大の意味なんですよ

＞どう終わらせるかはまったく考えていない

…だそうですよw

16 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 08:49:34 ID:zQZIFAOv

え～～～

17 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 09:15:21 ID:MQITJAmj

まあここの住民なら慌てるような発言じゃない＞どうやって終わらせるか考えてない

百巻＝無限大の意味だった、はちょっと予想できなかったが

18 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 09:23:16 ID:y619yNOE

読んだ＞読売文芸欄

この先どうなるのかは自分自身が知りたい、
みたいなこと言ってました

モノクロ写真は元気そうにも見えるけど、頬のシワがすごいかな
そして着物の着付けは相変わらずぐだぐだです
グインの予告編に出た時のと同じ日の取材かも(?)

19 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 10:11:53 ID:BRdCi1Fx

負けず嫌いだから、こち亀が続いている限りは
完結する気がないのだろう

20 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 10:23:37 ID:gEy1K7UZ

そんなこと言ってる間にジョジョとONE PIECEに追い抜かれそうだが

21 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 11:20:14 ID:fFl7Eoe3

やっぱり普通の人くらいの体形に見えるなぁ
でも、目つきがなんかヤバイ感じはしてる。

以前は月1000枚書けてた・・・

おかしいだろ
読売に載ったのは以前日曜版に連載もってたからかなぁ。
毎週書いてる文章が人格変わってるのかと
思うような内容だったが

22 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 16:05:05 ID:HaKG34BA

グイン・サーガ113【もうﾋﾄﾞｽ(;´Д｀)…の報告】

23 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 16:13:14 ID:kQJyxgMK

確かに痩せちゃったねぇ…

「今は月200枚くらいしか書けない」って、すると2月に一冊が限界か…
外伝一冊でも書こうもんなら本編は4ヶ月飛ばしと…

24 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 16:18:17 ID:BRdCi1Fx

これまで書いたデータを全部入力して栗本薫ジェネレーターをつくってだな。
半分書いたら、ジェネレーターに入れて2倍にふくらませば、何の違和感もなく
1ヶ月に1冊出版できる。

25 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 17:08:57 ID:Be9kwXLK

http://ranobe.com/up/src/up353850.gif

こっちにも貼っとく。
>13の記事のスキャン画像ね

26 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 17:55:31 ID:N2uHeywB

ちょ、大丈夫ですか温帯！
無理して着物なんて着なくてもいいのに…
もうグインの引き伸ばしなんて意味のないことより、
やりたい事だけやってればいいんじゃないかな。

27 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 18:05:07 ID:T06sdKa8

まあ、太りすぎだったのは確かだから、これぐらいでちょうどいいのかも。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 18:15:20 ID:B8c9tesw

>>27
体型は所謂普通だね。
もし自己申告どおりの「ちょっとふくよか」だったとしたら、もっとガリガリになってたかも。

29 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 20:05:17 ID:BRdCi1Fx

ルビニアからネリイへ。そしてエイミアへの3変化

30 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 20:29:41 ID:vCDJYsqs

現在はグラチウスの薬を服用中・・・・・・・・・大導芸人アグリッパに会うのも近いかもww

31 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 20:41:37 ID:XVQPoST/

ついに冥府魔道に目覚めたか

32 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 20:50:21 ID:a5zlA0t/

アラビアのロレンスとかシェークスピアだの騙されて買う奴でてきそうだなｗ

33 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 21:21:13 ID:shKdCdXy

>>14

もうすぐ終わるよ。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 21:32:21 ID:8TmRJk0O

グインに新しく花嫁さん迎えようにも、
面白い姫ひとりも残ってないんだもん。
最終巻かく前にまずネリィの従姉妹か義妹でも創造せんことにはw

35 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 21:36:45 ID:ccYi4vGt

温帯より俺が先に死にそう

36 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/21(火) 22:45:35 ID:kAS6YCZ2

新スレ乙。

無限・・・
グインサーガは「ブログ中原」だったんだな・・・

37 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 00:07:01 ID:s9GsMm1q

ノスフェラスの彼方って、スカールさんの話だろ？

38 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 00:54:03 ID:HRSmf0J5

>>37
てか、グインと邂逅してもなにも起こらんかったし今後スカールの使い道ってあるの？

39 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 00:55:27 ID:d778qCM/

そもそもグインとスカさんが出会ってから星舟の封印が解かれて～

とかじゃなかったのか？

40 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 00:59:29 ID:6i8vviBB

>38
お大事なナリスさまは嬉死して、ちょっと惹かれたヴァレは色んな意味で使いものにならなくなった今、
可哀相なリギアを引き取るために存在を許されております

あれ、リギアってどうなったんだっけか

41 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 01:00:47 ID:s9GsMm1q

>>38-39
グインは覚えてないから、再度邂逅します。

42 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 01:01:46 ID:s9GsMm1q

スカールさん、アレ持ってるしね

43 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 01:01:51 ID:d778qCM/

>>40
いったんパロ戻ったけどまた出てっちゃったんじゃなかったか

44 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 01:04:23 ID:s9GsMm1q

リギアはなんだか山の方に行ったけど、一方スカールは草原に戻っていたと

45 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 01:42:20 ID:+92g9G1w

>>34
ローデスあたりに妹作ればよろし。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 03:02:34 ID:pgTsX1Qn

いっその事ランダーギアか例の鎖国の国で

47 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 03:04:05 ID:0TYMzg0C

あえてイフリキヤ

48 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 08:16:51 ID:s9GsMm1q

豪華限定版グインサーガ！？

49 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 09:05:03 ID:6i8vviBB

>45
ローデス候の妹は川に流れてあぼんしとります
あれを正史扱いにしていいなら

50 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 09:32:10 ID:PIV2R1uu

>>48
100巻までを二冊にまとめるっつーアレか。
文庫版100冊でさえ置き場所に困るし
後半から目が滑ってくる文章だし
50巻を1冊に押し込むって広辞苑も真っ青なブツになるんじゃね？
このスレにはこないような、まだ十分にグインを心底楽しんでる人は１巻から全部持ってるはずだし
トマトは絶対買わないだろうし
アニメから入ってきたご新規さんには重すぎる出費だし
特典目当てに買うには高すぎるし
採算取れないんじゃないか。アレは

51 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 09:53:55 ID:eONP/HM9

まとめてブ厚い一冊にするんでも、真にストーリー展開に必要な箇所を抜粋してのグインサーガなら、まぁ読みたいかも。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 09:57:45 ID:clmNnyL+

DSのソフトにして速読モードや「もみしぼる」表現だけ抜き出してくれるモードが
搭載されていたら嬉しい。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 11:45:11 ID:n9A1iITC

>50

ギネスブック対策だってどこかで見かけたなあ。
前申請した時は100冊の分冊だから駄目って言われたとかなんとか。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 13:36:59 ID:ZK+86vXF

>>52
ナリヌ様登場シーンのたびに
キラキラ効果音付き麗しムービー(スキップ不可)
が数分ありそうだ

ミニゲームで
グインの豹柄合わせパズルと
イシュトのリズム天国を

55 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 13:41:25 ID:4+t4pMzd

豹の肉球ストラップ付きです。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 14:10:26 ID:YGKDuzVj

そのゲーム買った！！
ファミ通のクロスレビューは散々っぽいが。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 15:55:15 ID:vTWgsrTQ

>54
読み終わると、おまけムービー
『アニメ版ナリスの初登場から退場まで』
が見られる、だといいね！w

58 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 16:34:12 ID:ez1cCh63

"Duel Love"のグインバージョンを是非w
ﾅﾘﾇやｲｼｭﾄのヘブン状態が見たいww
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/18/news129.html

59 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 18:28:08 ID:4+t4pMzd

20巻ぐらいまでは原作に沿って。
その後は選択肢によってストーリーが変えられるのなら買う

60 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 18:31:19 ID:QN4z8Nog

ナリヌを殺す→世界から光が失われた。GAMEOVER
イシュトを殺す→世界は平和になった。GAMEOVER
と考えてたらイシュトが居ないと物語がえらくすっきりする気がした

61 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 18:36:13 ID:d778qCM/

全体の中のどういう位置づけかってのはもうあやふやだけど、
イシュトはもともと狂王になる設定だったからなぁ…

62 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 18:53:57 ID:4V07HhNb

>>61
イシュトはﾅﾘﾇﾏﾝｾｰになったのが不味かったねえ…
あそこで踏み止まればリンダを挟んでコンプレックスと嫉妬で成り上がる狂王の種の芽吹きになったろうに
イシュトとナリスは当初はそういう予定の出会いのエピソードはずだよね？
アムネリスとの関係もナリスに対してそれぞれ思うところ有る複雑な関係になったはずなのになー…

63 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 18:56:38 ID:4+t4pMzd

むしろレムスが大物の片鱗を見せはじめたところで作者が飽きちゃって、
クソチビのまま憑依されてクソチビのまま退場したのが、
物語の幅をせばめた

64 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 19:08:09 ID:mxYaMEsQ

男同士だと「愛」のパラメータが高くなるとかだったらイヤだなあ…

65 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 19:09:09 ID:4V07HhNb

レムスは温帯が飽きたというか設定がヤヤコシイので書くのが面倒臭くなって放り出したって印象だな
憑依をどう解消解決するかでパロの魔道技術の凄さとかいろいろ見せ場も作れたと思うと…

66 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 19:16:09 ID:JPy7U2Qa

ヤンダルさえ出さなければレムスの話もまともだったろうに。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 20:13:46 ID:knOdZ+qW

ケイロニアを捨てて汁とどこか辺境で暮らす選択肢は絶対ほしいな

68 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 21:41:00 ID:5wZz2R+4

オクタヴィアは誰かと再婚するのか？
カメロンがイシュトにはこんな女がいいって言ってたっけ。

まあ現実的にはタリクか沿海州かカウロスあたりだろうか。
というか最近出番ないな、汁乱行のときも含めて。

69 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 21:44:05 ID:d778qCM/

>>68
汁の子が闇に葬られた現状、唯一の継嗣の母親が
やはり唯一の継嗣のタリクと結婚というのは考えにくいんじゃないか

ぬこの子が新たにできれば別だが

70 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 21:46:01 ID:0TYMzg0C

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　/=ﾟωﾟ=) 　＜ならば　オクタヴィアもおれがもらおう
　　　　　　　　/ ‥，・j､
　　　　　_, ‐'´・¨ ＼ /・`ｰ≡＝=-:,,
　　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ -:,
　　　　{　､　ﾉ､　。　|　。 _,ﾑ_　ﾉl "-:,,
　　　　'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ　　　＼,
　　　　|ヽ､　　ー　／　ー　　〉　　　　　ヽ,,
　　　　|　＼｀ヽ‐'´￣｀冖ｰ--く　　　　　　　　＼

71 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 21:49:01 ID:WF0o1NEU

とりあえずゲインサーガにならなければなんでもいいです

72 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 22:02:31 ID:txESepmX

>>70
えらいかわいいグインだな

73 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 22:06:29 ID:QN4z8Nog

ケイロンに着いた時点でキャラとしては死んだ

74 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 22:40:26 ID:HzJlxKbM

ゲームで思ったんだけど、最初のままでいけばシミュレーションゲームだって作れた内容なんだよな。
国を育て、強くして、他国を責めたり懐柔したりしてさ。

レムスはあんなコンプレックス丸出しの負けキャラにしなくとも、
アルミナと穏やかに家庭を築いて、可も不可も無くパロを納めたって良かったろうによ。
そういうキャラだってアリだろうにな。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 22:50:34 ID:JPy7U2Qa

そういえばリンダはナリスが上級ルーン語使うのを見て驚いていたけど
どんだけ勉強サボっているんだか。
女王として困らないんだろうか。

予言者の巫女姫として祭司長だって望まれてもいたのに。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 23:04:36 ID:cuj18ULK

上級ルーン語＝貴族の公用語だとすると、
リンダは王族としては文盲に近いということに…

77 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 23:16:47 ID:lwALQDO1

>>70
タヴィアはグイン曰く「完璧な女」だから「俺が必要な存在ではない」とどこかで言っていた気がする。
で、シルヴィアに轢かれた理由もそうだと言うことでは。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 23:25:13 ID:d778qCM/

>>77
シルヴィアに轢かれた？？　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.'´　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川 l.ﾟ ‐ﾟﾉﾘ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ┼─┼====┐
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79 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 23:29:12 ID:d778qCM/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.'´　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ノﾉヽ、 )〉　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川l#ﾟ ‐ﾟﾉﾘ|　＜ズレたわ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ┼─┼====┐
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80 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/22(水) 23:46:29 ID:FDqjoLFX

ワロタ

もう最初のころの設定だけ使って、いろんな作家に競作してもらうのがいいよ。
温帯には著作権放棄を遺言してほしい。何ならご指名でもいいから。
いろんな作家が全10～20巻ぐらいで完結するグインが読めたらどんなに楽しいことか。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 00:05:44 ID:O2tmUgNV

グイン・アンソロジーですか？

82 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 00:16:04 ID:uGZVHcGv

なんだかアンソロジーというと
同人作家による様々なヤホヒィ作品群とか
しか思い浮かばん

83 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 00:19:53 ID:UjdO9lex

死んでもこの版権は渡しません
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　温帯

84 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 00:32:20 ID:VxLYlUre

レムスの活躍はむしろこれからですよ

グイン・サーガはグイン正史じゃなくてグイン演義なんだと思っております。
いつか誰かがグイン正史を書いてくれるんじゃないかと。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 00:33:14 ID:VxLYlUre

あと諸星大二郎に愚陰妖豹伝を書いてもらおう。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 00:33:56 ID:O2tmUgNV

>>84
正史における曹操のような大英傑はどこを探せばいいんでしょうか…

87 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 00:43:31 ID:6flHB3lh

>>75
14才までしか教育進んでなくて、
それ以降は家庭教師がつけられた様子すらないので、
中学中退程度の教養だと考えれば問題ない。
レムスは勉強していたらしいけど、実務経験が全くなかったため空回りしていたようだ。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 00:47:40 ID:VxLYlUre

>>86
それがグインなのかな？

89 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 01:10:41 ID:Ebft9IeJ

>>75
漢語とか、英語の筆記体みたいな奴を、
さらさらってやられると、ちょっと感心しちゃうのもありかなと。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 01:24:50 ID:WvmjXY9q

>82
それでも納得行く心理描写とか、思考の真っ当さとか、
作品として耽美を目指すのでそっちはちゃんとやる、という
作品としての完成度なんか考えると、温帯が書くのよりはずっとまともだと思うぞ。
悪趣味でも「そういう作品」として確立してりゃ「そういうのもアリ」なんだろうけどなあ。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 01:39:37 ID:Ebft9IeJ

同人誌にそんなレベルを求めるの？

92 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 06:52:15 ID:ImEWU60f

そういえばディーンも勉強サボって一年間音楽の勉強ばっかりしていて１６歳で飛び出してるから
まともに上級ルーン語使えないんじゃ。

今のパロの王族って…

93 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 07:47:45 ID:vt8VYJuW

>>39
グラチが無理やり合わせたので何もおこらなかった
らしい。
次合うときは何かが起こるという予感がスカールの
中である。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 07:52:33 ID:3ASTFupb

会っても、もう船無いし
どうすんだろ

95 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 08:24:05 ID:yS7QL5g+

実はもう一隻あるというオチ

96 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 11:27:02 ID:cXovOqVv

>>95
ノスフェラスの奴と紅蓮の島に有った奴はもう使えないんだよね。
あとは、クリームヒルドが管理しているのが有るかどうかじゃね？
それとも、キタイのどこかにあったりってのは無いかな。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 11:31:12 ID:XhpR7HyV

あれじゃね
パロの王様認定する儀式のやつ
詳しく描写されてなかった覚えがあるけど

98 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 13:24:42 ID:f11C1LXD

クリスタルパレスの下とジェニュアに、一隻ずつ埋まってても驚かないな。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 13:25:42 ID:FfCfg0ZZ

驚いて

100 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 14:45:06 ID:6flHB3lh

>>92
どっかの総理みたいに、難しい単語とかわかりません状態なんじゃない？
下手すれば成人するまで教育を受けていて数ヶ国語話せる汁の方が教養あるかも。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 14:51:23 ID:c4pTdOym

黒太子が豹にキーワードを伝え、豹が記憶を取り戻し、惑星の周りを周っていた星船がケイロニアの上空まで降下
そこからアウラ？が降りて来て豹と結婚

102 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 14:55:32 ID:/9wo27HQ

上級ルーン語って魔道師の使う言葉じゃなかったっけ？

103 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 15:06:07 ID:FJWD+fua

むしろ黒太子が花嫁でＥＮＤ

104 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 15:21:50 ID:YiCjKb+G

志なかばにしてグインが倒れて、そこに一人残された黒太子が黒い豹頭をかぶり、
チャンピオンベルトを引き継ぐ、という流れに期待。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 16:28:40 ID:K8Hc5vyN

フェ○チオ置きます
ttp://night.kamaitachi.biz/src/NKfile0492.jpg

106 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 18:40:48 ID:ImEWU60f

>>102
子供の頃ヨナが言ってたのって初級ルーン語？上級？どっちだっけ。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 18:49:57 ID:f11C1LXD

ヴァラキアで昔ヨナがイシュトに教えてたのが初級ルーン語のアルファベット

108 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 18:51:40 ID:O2tmUgNV

パロス語＝義務教育程度
初級ルーン語＝大卒程度
上級ルーン語＝各種専門用語

こんな感じ？

109 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 19:01:13 ID:vt8VYJuW

最新刊はひどいな。とても読めるしろものじゃない。
ちょっと前のケイロニア編はいい出来だったんだが。
この数巻再び劣化している。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 19:02:44 ID:K2J5Av9V

最近で面白かったのはガンダルとの戦い、キレてなにもかもぶち撒けるシルヴィア
この二つ

111 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 19:04:49 ID:O2tmUgNV

タイス編、プロット的には悪くないと思うんだ

あそこまで長くなく、伯爵（とマリウス）があんなんじゃなければ

112 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 19:06:08 ID:XhpR7HyV

スーティー以外は忘れました
ﾎﾟｶｰﾝ

113 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 19:13:38 ID:vt8VYJuW

ナリス、リンダ、ヴァレリウスがでる巻はひどい。
イシュトがでる巻もひどいがパロ勢ほどでは無い。
グイン・スカールがでる巻はまだ読める。
ただしリギアが絡むとさらに劣化する。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 19:14:35 ID:t8ZyJ/Ex

>>84
演義の方が正史よりオモロイもんだ。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 20:49:40 ID:O2tmUgNV

>>114
演義の毒気のなさすぎる劉備より、正史の食えない劉備のほうが好きだけどなー、俺

116 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 21:17:27 ID:f11C1LXD

>>68
リンダと再婚してはw。気が合いそうじゃないか

117 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 21:27:37 ID:ZzVABwwg

>>113
ヨナが出る巻も酷い
ナリスの追想をはじめるキャラが登場すると例外なく酷い

118 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 22:04:43 ID:YiCjKb+G

過去を振り返らない、独り言を言わないキャラがいい

119 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 22:07:21 ID:O2tmUgNV

>>118
・・・アドリアン？

120 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 22:13:40 ID:im+1Fsz/

そういや、アウレリアスってどうなったんだっけ？
内戦になった時も出演場面なかったような…

121 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 22:18:45 ID:ZzVABwwg

ベック公ファーンの復活があればパロも少しはマシになるのにな
質実重厚なキャラで好きだった
なんで作者に冷や飯食わされてるんだか

122 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 22:25:17 ID:XhpR7HyV

ケイロニアは質実剛健を旨とする気風

だったはずが今では

123 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 22:33:05 ID:tWYeKA0U

質実剛健…は、まだしも獅子心皇帝がなー。
若くして皇位を継いだくらいで元々どのあたりが獅子心なのか具体的なエピソードがなかったしな

124 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 22:34:40 ID:O2tmUgNV

中世騎士道の象徴といわれるリアル獅子心王リチャード一世にしたって
人間的にはろくなもんじゃないですから

125 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 22:54:21 ID:pAAktD1c

>>114
しかし演義には特定キャラへの妙な贔屓が

126 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 23:32:23 ID:f11C1LXD

>>120
イシュトすらパロの社交生活の仲間入り可能な現在、
クリスタルへ来さえすれば女王の側へ戻れそうだね。今がチャンス。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 23:46:02 ID:einhZnEZ

演技とわかってても精子はでちゃう

128 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/23(木) 23:58:32 ID:4L1pV6+w

すーたん、そんなに栴檀は双葉よりかね？

129 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 00:04:10 ID:Q2LjItba

>>128
リー・リンレンでさえ青田買いするのがグインおいちゃんです

130 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 02:21:59 ID:5icVg1rE

温帯愛されてんな。長生きしろよ。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 09:50:02 ID:Pk1lACXH

ダンとアリスが主人公でいいよもう

132 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 12:07:16 ID:T1z3QqHC

>>122 ケイロニア編時点の地の文の説明からみて既に、
ケイロニアの質実剛健は現実とかけはなれたスローガンであったことが明白。子供たちや
正妻と同居して暮らすディモスさんのようなライフスタイルが
｢洗練されているとはみなされておらぬ｣てことは、つまり・・・ｗｗｗ

133 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 13:14:52 ID:tauQyu+z

>>132
なるほど、生き物としての生殖は必要だから結婚して子を育てるが、日常生活においては男同志の…

洗練された生活というのは、結婚して家庭を持ち子供もいて、尚且つ、男性の相手もいる、生活なんだな。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 13:16:53 ID:5bNTHFN2

衆道は武士の嗜みでござる

135 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 13:39:00 ID:JvxgXcfo

武士は男尊女卑だから
男色＞＞＞＞女色

でもケイロニアの人たちは日本の武士ではありますまい

136 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 13:47:14 ID:mDVzefho

家事も仕事も女に任せて、男同士で真実の愛とやらにうつつを抜かすんですね、わかります。

実際問題として、男が皆傭兵になって出て行ってしまったら、
結婚とかどうするんだろう。
若いうちに嫁を貰って、子供が出来たら出て行ってしまうか、
スパルタみたいに30過ぎてから嫁を貰って子作りだけするとか。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 14:08:53 ID:dDI7uQbz

ケイロニアは夜のおもちゃが発達しているに違いない。

138 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 14:59:48 ID:T1z3QqHC

洗練された階級の男は、後宮に美女をおおぜい住まわせているから、
そういうのは不要。でも美女を養うだけで莫大な出費になるので、
警備の金をけちる傾向があり。姫ぬすみが社会問題化しとります

139 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 15:39:55 ID:Q2LjItba

むしろ

「愛妻家のワルスタット候とランゴバルド候以外はサイロンに現地妻が」
（　ﾟДﾟ）

それはまあいいとして

「ダナエ候ライオスはアトキア候ギランの娘をめとり」

ユラニアと私通したライオスがいつの間にか許されて、しかもギランの娘を
娶っているという不思議

さらにハゾスの嫁がギランの娘というのも跡付けだが、その妹がハゾス嫁より
美人じゃなくてライオスとお似合いでどーたらとか…

140 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 15:54:32 ID:mDVzefho

>>139
きっと、グラチーの仕業と分かってユラニアとの和平が結ばれた時点で
ライオスへの処分も軽いものになったんだろう。
ユラニアの軍師はどうなったかしらんがｗ
そのうちレムスも、ヤンダルのせいだから仕方がないと
何事もなかったかのように復帰するよｗ

普通は、領地取り上げられたり爵位剥奪されたりしそうなものだ。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 16:02:27 ID:YBV33mUs

現地妻がいるのって驚くようなことじゃなくね？ｗ

142 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 17:05:45 ID:mDVzefho

グインだって妾迎えたら皆に喜ばれてるぐらいだ。

妾が不妊症だったらまた叩かれたんだろうけど。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 17:12:40 ID:Q2LjItba

いや、是非ではなく跡付け設定の多さにﾎﾟｶｰﾝなのですよ

144 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 17:26:22 ID:KqEDouqp

それ、ライオス嫁さん貰えて良かったなあ、くらいにしか思わなかったなあ。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 17:32:00 ID:YBV33mUs

ライオスなんて忘れちゃった
誰だっけ

146 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 19:44:57 ID:mDVzefho

>>145
汁の婿候補だった禿げて冴えない容貌の選帝侯

147 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/24(金) 23:58:44 ID:sUDNISwM

>>139
えっ？？？

＞愛妻家のワルスタット候とランゴバルド候以外はサイロンに現地妻が

それが本文に書かれてたってこと！？

148 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 00:05:52 ID:RWmuSway

>>147
122巻の38項あたり。

「サイロン暮らしの長い選帝侯の半数ぐらいは現地妻を確保している。
そうしていないのはディモス、ハゾス、特殊な事情のあるロベルトぐらいだろう」

とある

149 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 00:09:02 ID:e+ZieEG0

グイン博士かよｗ

150 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 00:14:26 ID:VHRzxt1A

うわああぁぁぁ　OTL

>>148
教えてくれて㌧

151 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 01:34:22 ID:JhUTBsIs

>>148
特殊な事情って皇帝の愛人ってことですかｗ

そうでなかったら、普通目が悪いだけで他は健康（むしろ頑丈すぎるｗ）な選定侯に、
結婚させないほうがおかしい。
ロベルトが死んだらローデス侯家が絶えてしまうんだから、
普通は親戚縁者が無理にでも縁談を進めるものだ。
だから裏設定は公式なんだよ。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 02:02:02 ID:rvXdC4lq

押さえつけてでも子供だけは、ってのが一族の自然な感情だろうねｗ

153 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 02:08:56 ID:JhUTBsIs

殿様の稚児とかでも、元服したら普通に娶って子孫繁栄してるしね。
温帯の真実の愛ってなんだろう。
せめて養子取らせてやれよ。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 02:27:45 ID:MRgF5dOJ

勝手に人を稚児にすんなや。サーガ本篇中にも書いてないことを。
バイセクシャルだらけの世界でたまたまどっちも興味無い人が居てもいいじゃん。
ローデス侯家は跡継ぎにどっかの侯家の子を養子を内定したらし。
世継ぎを産む正妻やご後室を大急ぎで人選する緊急性は無くなった。
最近120以降の巻のどれかの会話中にそのような話もでてたような記憶が。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 02:45:17 ID:JhUTBsIs

>>154
そうか、養子縁組と言うことは、ますます愛人設定が公式化してるわけだな。
女に興味がなくたって、普通無理にでも親戚が縁組します。
盲目の人が子づくりできないわけじゃないんだから。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 02:56:15 ID:RWmuSway

そーいや第一次ケイロニア編だったと思うが「（汁の婿として）ロベルトが盲目でさえなければな…」
って誰かの台詞があったなぁ

157 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 03:27:18 ID:zaJwLzQn

盲目だからあまり領地にいけない＝サイロンが長いのではなくてほぼ常駐
というのが「特殊な事情」であって欲しい。色ボケババアの公式設定なんか
知ったことか。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 09:19:39 ID:MRgF5dOJ

>>152
親戚筋の選帝侯家としてはロベルトに嫡子を作らないでいてもらって、
あわよくば自分のとこの次男や三男を養子にもらってほしい
と望むのも、自然な感情かもね。たしかローデス侯領は地下資源が
豊かだろ。金持ち。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 12:14:30 ID:OQyikTif

ロベルトは生まれつき盲目？
だとすると悪い遺伝子を後世に残さないためなんじゃないかな。
はっきりそれを書くと差別団体が騒ぎだすから書かない。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 13:43:11 ID:JhUTBsIs

>>159みたいな理由なら仕方ないにしても、>>158みたいな理由なら、
それこそ皇帝が縁談を世話してやるものじゃないかな。
また騒乱の種になる。
下手をすると養子の一族が、領地にほとんどいないロベルトの代わりに牛耳るようになるかも。

まあ、ケイロニアは皇帝家の血筋にすら拘らない自由な国だから、
選帝侯家も血筋に拘らないのかもね。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 18:35:04 ID:LxMXrIzb

ロベルトの目が開いたら魔王になるんだよ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 18:41:38 ID:u7M2P/GQ

「私に会ったな」

163 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 20:50:02 ID:KzAXPV61

ボク　→　　私　→　　モレ

164 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 20:50:35 ID:RWmuSway

「俺の目を見ちゃいけない。惚れちまうからな」

165 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 21:07:43 ID:MRgF5dOJ

眼をひたと合わせて魅惑するのはナリス･マリウス兄弟の得意技だろ

166 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 21:36:56 ID:JhUTBsIs

>>161
そのネタはいいなと思ったけど
ロベルトは目が見えないけど、普段から普通に目を開いてるよ。
目が見えてないのが不思議だそうな。

実は生まれつき視覚を封じられたせいで第七感に目覚めたのですね。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 22:03:53 ID:HPbeCReT

>>166
レムスと被るから

168 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 22:33:31 ID:FLi0aD8/

選帝候の大半が現地妻まで持ってるってのに、シルヴィアの相手になるような男児が居ないのか・・・

169 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 23:12:58 ID:JhUTBsIs

アンテーヌ侯とかギランの息子とか、なんぼでもいたみたいだけどね。
今生きてる連中は野心も忠誠心もなさすぎ。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/25(土) 23:29:31 ID:RWmuSway

年下のミアイルとの話があるんなら、アンテーヌ候息でもよさそうなもんだけどね

美少年だってんだし

171 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 01:22:11 ID:EueTYiqM

やめて！作者のＨＰはもうゼロよ！

172 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 02:22:35 ID:8Vb46uSQ

>>171
えっ！

と思ったけど違うじゃんかー
心臓に悪いことすな。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 02:48:04 ID:EueTYiqM

>>172
申し訳ない

流れに対する書き込みのつもりだったが、確かに配慮に欠けてたわ
反省して暫く自粛する

174 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 08:03:16 ID:Rpc3YZJ2

>>171
ＨＰはちゃんと残っているよ

アドレス知らないのか？？　ｗｗ

175 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 09:01:35 ID:ymnc01vL

>>171
ずっとアテクシのターンなら、ライフポイントではなかったか？

176 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 09:13:05 ID:vCiU/ejp

そういやシルはイケメン好みだったんだなー。
｢美しくない男は見るのも目のけがれ｣なんて
クサい台詞を堂々と言い放つ愉快な姫君。
今はもうナリスを附馬として献上できなくなってとても残念だ。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 09:39:52 ID:1iQ5jP+t

美しすぎるナリスは嫌だって言ってたよ。
女である自分を差し置いて、旦那ばかり褒め称えられたらそりゃ嫌だ。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 09:57:09 ID:aTZ10Yo8

ミアイルだったら意外と幸せになれたかもしれないな

179 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 10:21:15 ID:mdg199Py

ローデス候ってホモだったん…?(・ω・)

180 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 10:56:53 ID:vCiU/ejp

>>179
正篇1～126巻設定:
× ローデス
○ ダナエ侯 (バイセクシャルだとの噂)

181 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 11:08:45 ID:GB3TEJdL

ロベルトとベルデランド候がそういう関係みたいな妄想はどっかでしてたな、温帯

本出したんだっけ？

182 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 11:30:06 ID:1d7TT1UI

もう何でもいいからケリだけはつけて欲しい。
小学生の時に読んだパロへの帰還までのワクワク感をもう一度味わいたい・・・。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 11:45:58 ID:mdg199Py

>>180
ﾏｼﾞかよ…
俺の目は節穴だったようだな

184 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 15:11:51 ID:GdSlyOsZ

>>182
温帯が不老不死になってもそれだけは無理。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 15:43:58 ID:MNMwk/u1

>>184
タイムふろしきで20年前の温帯に戻してしまいましょう。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 16:26:02 ID:ArWgFw65

>>181
ローデス・サーガ・・・

187 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 18:32:02 ID:RjNZ4YuD

温帯が栗本さんだった頃から
その手の本筋に関係ない性癖描写は読み飛ばすクセがついてるんで
ケイロン宮廷の男色話は全て
「心ない噂」設定でいいと思ってる
ユラニアの爺さん宰相がグインの部下に色目使うのとかは
ネタとして面白かったが

188 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 18:56:10 ID:bEn/TOL5

ネタでは笑えるんだけどな
そこに作者萌えが入ってくると・・・

189 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 18:58:24 ID:GB3TEJdL

弦の聖域の段階で盛大にヤオってた人だからなぁ

190 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 19:56:15 ID:MNMwk/u1

温帯は同人と本編の区別が出来ない人なのが問題。
同人で書いたとたんに本編でも急にロベルトの出番が増え、
美形描写が出始め、ついにはナリス似に・・・
昔はロベルトの出番なんて極めて少なくて、
思慮深い哲学者のような風貌としか書かれてなかった。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 19:58:44 ID:GB3TEJdL

どっかでフリルギア候も「学者めいた」とか書かれてた気がするんだが
するとそのうちフリルギア候も

((((；ﾟДﾟ))))　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

192 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 20:05:32 ID:ArWgFw65

そこに気がつくとはさすがお前だ・・・

193 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 21:20:59 ID:vCiU/ejp

>>182
リンダレムスの運命が気になると？
ナリスかグインについては現在いちおう、ひと区切りはついてるよな

194 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 21:53:46 ID:A3jDX6Ay

グインなんか肝心な事何一つ覚えてないじゃん

195 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 22:51:29 ID:VJU+ksC9

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　/=ﾟωﾟ=) ＜つまらぬことを気にするな
　　　　　　　　　　　　　/ ‥，・j､
　　　　　　　　　　_, ‐'´・¨ ＼ /・`ｰ､_
　　　　　　　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
　　　　　　　　　{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
　　　　　　　　　'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ､　　ー　／　ー　　〉
　　　　　　　　　　/　｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く

　グイン・サーガ　毎週日曜日２３：２９BS2絶賛放映中

196 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 22:53:10 ID:A3jDX6Ay

気にするわｗ

197 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 23:03:29 ID:+BkX6txg

>189
でもあのへんはまだ真っ当な描写だったと思うよ。
世間知らずの子供の、愚かで真っ直ぐな恋とか、納得できる展開ではあった。
グインで何がマズイって、責任も義務もある、いい年こいた、
しかも教育も地位も有る筈の高貴なお方が非常識な事やってて、尚かつ誰も止めないという・・・

198 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 23:17:24 ID:OoG7aCq0

>>74
昔、ツクダゲームからパロ奪還までをゲーム化したものが出ていた。
カースロンの指揮能力が-1だったことしか憶えてないが。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/26(日) 23:18:17 ID:GB3TEJdL

＞カースロンの指揮能力が-1

リギアに指揮されるからってそれはあまりに酷い

200 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 00:04:33 ID:1d7TT1UI

紫苑と綺羅ですら面白かった。
昔の栗本さんはネタがホモでも内容はきちんとしてたのに・・・。
しかし、合作とか当時から同人くさい事やってたんだなあ。

201 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 00:08:42 ID:Rs+kycep

アニメグイン、今日の分はまあまあテンポ良く進んだ
次回はマルス伯とアストリアス登場

202 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 00:09:25 ID:d8evCwBe

アム公のクールさが、なまじ末路を知ってる人間からすると痛々しいな＞アニメ

203 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 00:42:03 ID:YWwk9v4j

温帯の小説はキャラ設定がコロコロ変わるからなぁ

それはともかく、ケス河って透き通ってたっけ？

204 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 00:55:06 ID:1AvxHeI3

ケス河はいろんなモノが住んでるからゴミは少なさそう
>>203
かなり深くて川底は見えない。川底の石が見えたなら、それは石に見せかけたナニカ
という感じのグインのセリフがあったと思う

205 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 01:24:57 ID:YWwk9v4j

ありがと
透き通ってたのね

206 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 02:01:06 ID:UM6v9wBa

ケス河は一見水も澄んでて綺麗なんだよな
小説でもリンダが「意外と綺麗」とかなんか言ったら
イシュトが「夕べあれだけ殺されたセムやモンゴール兵の死体や血で溢れていないのは何故だと思う
この河にはそれを一晩で全部食っちまう化物がいるからさ」とか言ってたような

しかしアニメのアム美人でｶｺﾖｸていいね！惚れそう

207 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 02:11:48 ID:8S8WuWuq

一晩あれば流されてると思う普通

208 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 04:55:39 ID:0S1jdnVw

イシュトヴァーンってなにやってスタフォロスに投獄されてたんだっけ？

209 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 05:24:24 ID:3oUXO1u0

城主を怒らせるような悪口雑言じゃなかった？差別用語ばっちりの

何でそうなったかって迫られたからとか言うのはアリの妄想だったっけか

210 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 13:49:55 ID:lXYyud9V

>>209
城主は健全なロリですから。
いや、グールだったんだけどさ。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 14:29:08 ID:E/KDWBA/

健全な割には卑猥なフレーズが多かったぞ＞変態伯爵

212 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 14:31:19 ID:TH2SE0vc

マジレスしちゃらめぇ

213 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 15:13:48 ID:kjp4mQCA

今から２ザンの内にレスが無ければ
マリニアのまんまんを打ち破る！！

214 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 15:20:36 ID:wsxB4EmB

そういえば文中にタルザンとかタッドとかの表現がされなくなってから何巻が経過したんだろう

215 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 18:14:27 ID:GNLWsmnZ

亀だけど>>151
ローデス侯ロベルトは生まれつき病弱という設定です
成人するまではとても生きられないだろうと医者に言われてた
結婚しない理由は、ロベルトいわく
「自分のように体が弱く目が見えない陰気な男の妻になったら、
その女性がかわいそうだから」
だそうです
自分で言ってましたが性欲もないそうです
アキレウスやベルデランド侯が嫉妬にかられつつも
ロベルトに「結婚しないのか？」と尋ねたら、そのように答えたりしてる

ロベルトがサイロンに常駐してるのは彼が「アキレウスの妃」だから。
あらゆる意味でアキレウスを支えるため常にそばにいる
他の選帝侯たちもそれを望んでいる
アキレウスの手がつく前は一年の半分はサイロン、もう半分はローデスという生活だった
アキレウスの手がついてからはアキレウスの命令によりローデスに帰らずずっとサイロン

ついでにベルデランド侯がサイロンへ伺候しないのは、
表向きの理由は「蛮族の血が流れている自分（母がタルーアンの女性）が
宮廷に参上するのは遠慮すべきから」
本当の理由は「愛するロベルトがアキレウスに可愛がられてるところを見たくないから」

以上、同人誌の設定では、ですが

でもこの同人誌の設定は明らかに本編でも生きている
だって温帯自身が同人誌の後書きでそう言っているんだから

216 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 18:35:33 ID:TH2SE0vc

>>215
おｋおｋ。俺は絶対読まないから、どんどんネタをタレ流してくれ

＞他の選帝侯たちもそれを望んでいる
ローデス候(´・ω・｀)カワイソース・・・
生贄かよｗｗｗ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 18:35:49 ID:72tQo9Wj

温帯の、グインへのスタンス見てると
「売れ筋とか読者とかに合わせてあげてる本編」
「ｱﾃｸｼの書きたいように書いてる、崇高な同人」みたいな感じがする。
ナリスの同人なんかキモいとしか思わなかったけど、温帯的には
「真実の素晴らしい愛」で「ナリス様の人生にこれがあってよかった」なんだよね？
同人誌が本編を凌ぐほど売れてればまだ分からなくもないんだが、
低俗なバカ共には分からないから売れない、って思ってるのかな。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 19:40:04 ID:sXdf9Sv3

>責任も義務もある、いい年こいた、しかも教育も地位も有る筈の高貴な
>お方が非常識な事やってて、尚かつ誰も止めないという・・・
リアルでもそういうことは多々w

219 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 20:01:53 ID:lXYyud9V

>>218
小説でそういう事を書く場合、それが愚かな行為だと揶揄する視点がないとおかしいんだけど、
地の文章ですら、真実の愛ﾏﾝｾｰだから、読む人を大層選びます。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 20:13:13 ID:ofsTRCj+

>>215
＞自分で言ってましたが性欲もないそうです
やっぱ健全には成長していないんだな
パイオツとか拝めないんだもんな

221 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 20:18:24 ID:lXYyud9V

>>220
単に知識がないだけだと思うので、寡婦とかの経験豊富な嫁を貰ったら豹変する可能性もあり。
流血ｾｸｰｽで性に目覚める方が異常。むしろ恐怖感を抱きそうだな。

それともひょっとして、触覚も封じられているのか？　第七感に目覚める為に。

222 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 20:45:54 ID:jGUTV3qJ

>>218
うむ。(だなー)

223 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 21:12:25 ID:atMx756P

>>221
そんなのをあてがったりした日にはアキレウス陛下に暗殺されるな

224 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 21:38:06 ID:Z+GzpRdj

今更ながら、おったびあ姫の母上が不憫でならないな…
故マライア皇后に至っては、かける言葉も見つからない

そしてシル姫は、そんなあんな宮廷で
マトモな感性の持ち主として育ってしまった事が悲劇

225 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 22:40:16 ID:d8evCwBe

英雄なんてものはえてして亭主としては失格なんだよ

アキレウスが英雄かどうかはさておきますが…

226 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 22:58:51 ID:jGUTV3qJ

皇帝の側近としては障碍ゆえにハゾスにねたまれず安全。
皇帝の身に何かあってもタビア母子と政治的に組めば良し。
状況次第で、いつでも皇女とでも婚約可能。唯一の独身選帝侯で
あり続けることは、野心家には未来に希望のもてる最高のポジションかも

227 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/27(月) 23:01:13 ID:lOHN+qUQ

何度やっても子供はできないし

228 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 00:17:44 ID:AEoPEPEP

あー、ロベさんが本当にそうやって「今も将来も安定な生活」を謳歌してるならいいのに。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 00:25:48 ID:mnVtfQDl

真実の愛はタルーとネリイのところにしかない。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 00:44:29 ID:LtuDCf8z

あのカップルには項羽に対する彭越みたく、イシュトヴァーンをゲリラ戦でチクチクいたぶって欲しかった。

231 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 01:41:01 ID:ghhhGxAv

>>229
オリーおばさんとこにもあると思うよ。

ウラドはどうだったんだろうな。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 01:51:48 ID:jVw6whVv

>>231
名家の娘への求婚をことごとく断られて
靴屋の娘を嫁にしたんだよね
でも美人だったんだろうな

233 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 09:58:38 ID:fANYM2YF

だからダンとアリスを忘れるなって

234 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 13:11:03 ID:wiP3lfWn

>>232
ゴーラ皇帝付きの騎士だったわけだから、
家柄だけはよかったんじゃないかと思うんだけど、
独立してモンゴールを築き上げたから、疎まれたのかね。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 13:36:54 ID:zJbgVIvL

今本気でそれが成立するのはイシュトとリンダしかない気もする

236 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 16:58:14 ID:Q8Wapn/a

>>235
それ本気でいってんの？

237 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 17:17:48 ID:KHIoehdc

>225
英雄かどうかはともかく、役者ではあると思うｗ

100巻からちょろちょろ読み返してたら、107巻でアキレウスとハゾスがグイン失踪について話し合う場面があったんだけど、
そこでアキレウスが「グインは魔道士と共に去ったと聞くが、ひょっとしてグインは
夫の不在をいいことにシルヴィアが不貞を働いておる事実をその魔道士から
知らされたのではないか。それで自責の念からケイロニアには戻らぬと
決意したのではないか」って言うんだよね。

つまりアキレウスはグインに知らされる前から娘の乱行振りを知ってたわけで、
グイン帰国後の告白を聞いてさも驚いたように装ったのは……ひと芝居してグインに
「息子」たることを承知させようという魂胆だったのではないかと。

だから、英雄かどうかはわからんが、グインを騙したという点では役者だと思うぞｗｗ
「作者がたかだか10巻くらい前に書いたことすらも忘れてる」のでない限りｗｗｗ

238 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 17:58:12 ID:vH8NtOgG

役者である、説を支持。それ面白い。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 19:11:48 ID:GdoUic5D

アキレウスは名優だったじゃないか
あの裁判においては・・・

240 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 20:10:02 ID:74Zw8+hU

>237
当人がマダラボケ設定なのかもなｗ（ﾈｰﾖｗ
つか不貞を働いておるとか言ってる場合じゃねえだろうがよjk。
そこだけ聞いたらギャグみたいだよなあ。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 21:05:43 ID:Zu6ADdYA

これより半ザンの内にレスが無いようであれば
マリニアの処女膜は破られたものと思え！

242 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 21:07:23 ID:45sk0NW2

ナリスってあちこちに種付けしてると思うんだが、やつの子供がまだ出てこないのが不思議だ

243 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 21:11:10 ID:WiSI/rXN

種なしだと思ってた

244 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 21:11:45 ID:72QWf9/T

初体験以外は男としかやってないだろ

245 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 21:13:12 ID:45sk0NW2

そ…そうなのか？ｗ

246 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 21:23:19 ID:ghhhGxAv

エロいおばちゃんと、どこぞの田舎娘を強姦したのの、２つは覚えてる。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 22:38:36 ID:/STnnnfk

リギアがローレシアの王子、スカールがサマルトリアの王子、
と考えてみるとなんだか萌えた。
いつまで続くんだろうなあのすれ違いは。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 23:03:59 ID:44PfX1UB

田舎娘強姦なんてあったっけ？

249 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 23:05:41 ID:uuhaxRwZ

不貞のレベルが違うと思うんだな

250 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/28(火) 23:28:09 ID:wiP3lfWn

>>246
初体験の時以外は、フェリシアとも一緒のベッドで眠るだけの関係だったそうです。
それが真実の歴史なんです。
弟さんと足して二で割ったらちょうどいいと思います。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 00:13:29 ID:Uh7HkzQu

春をひさぎながらの吟遊詩人暮らしで、そこらの若い男のいない
田舎村の娘とかから「パロの青い血を引く」子供が何十人も出てきたら
どうするんだろうな。

あと人を種馬扱いしてパロの青い血を最優先するならマール老公、
ナリスの母親、アルゴスに嫁いでる王妃、ベック公の幼い息子、
レムスがまだいる。

252 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 08:51:43 ID:mpi2s9lh

＞弟さんと足して二で割ったらちょうどいいと思います。

どっちにしろ男性経験豊富なのは変わらないと思う。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 08:57:19 ID:EjS4I43A

マール老公は娘のフィリスに王位継承権がないようだし、ラーナ大公后は年が行き過ぎ。
エマ女王の子はアルゴス王家に属する。
となると種馬として使えそうなのはレムスとルチウス。

まぁ後世に残るのはレムスの血筋だろうな。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 10:09:02 ID:hNyqt0s0

マリニアがいるじゃん

255 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 10:26:00 ID:EjS4I43A

マリニアはアルゴスのスタック王とエマの息子と同じ立場だから、ケイロニアが離さないんじゃない。

256 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 10:57:36 ID:VIZAO3jr

>>237
シルヴィアに関してのことに話し合っていたのに結局何の対策等をやっていなかった辺り
ケイロニア上層部は忘れっぽい上に頭がおかしいのだ

257 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 12:40:53 ID:Xlb/dqmO

それ以前に、グインがパロに出征するときグインはハゾスに
シルヴィアが頼れるような人をつけてくれ、と命じられ、
確かに承ってる。
それを完全に忘れてサボったハゾスに全責任がある。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 12:55:16 ID:xSJHvlpB

本当に脳筋国家なんだな

259 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 14:48:54 ID:hNyqt0s0

タヴィアの無策ぶりに失望。妹の動静にもっと情報源確保しとけ。
口出しできる政治力ゲットしないと明日は我が身だぜ。
ハゾスのいいなりかよ。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 15:31:08 ID:yjAv0Pef

脳みそがタルーアンのヴァイキング並なのですよ

261 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 16:14:17 ID:SM74/boA

　　　　　　ぬこ現在位置

ﾀﾙｰｱﾝ　　　　　　　　　ケス河　　　　　　　　　　　　　　→至キタイ
　　　　　　　　*　　　　　　　　＼　　ノスフェラス
　　　　　　　　 *　　　　　　　　　=(ﾟωﾟ=）　　　　　　　　Λ狗頭山
　　　　　　　　 *　　ゴーラ３国　　*＼　　　ｶﾛｲ谷
　ケイロニア　*　ﾕﾗﾆｱ　ﾓﾝｺﾞｰﾙ*　＼　　　ﾗｸ谷
　　　　　　　　 *　　ｸﾑ　　　　　　 *　　　＼
****************************　　　　＼
　　　　　　　　 *　＾＾ｳｲﾚﾝ山脈　　　　　　　　　＼
　　パロ　　　　*　＾＾＾　　　　　　沿海州
　　　　　　　　 *　＾＾　　　　ｳﾞｧﾗｷｱ　ｱｸﾞﾗｰﾔ　～～～～
****************************　　～～～～～～
##ﾀﾞﾈｲﾝ湿原##　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～
　#####　　　　　　　草原　　　　　　　～～～～～～～～
　　　　　　　ｶｳﾛｽ　　　　ﾄﾙｰｽ　　　～～～～レント海～～～
　　　　　　　　　ｱﾙｺﾞｽ　　　　　　　～～～～～～～～～

262 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 16:21:35 ID:gPwNs/Rf

>>258
三歩歩いたら忘れるんだろう。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 16:34:28 ID:YtwnCW9n

>>261
アニメのか

264 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 16:40:11 ID:2n0RG4LM

フィリスの息子がパロを継げばいいのにと思う、
できればマリニアを嫁にして男女二人（双子）子ども作って一人ずつ引き取る

一緒に育てると揉め事が起きるからな

265 ：237：2009/04/29(水) 16:59:03 ID:8rkhU+Xl

>257
それどころか、ディモスから最初の一報を受けたときに
「あのクララというものによく言い含めておかねば云々」とまでいってるぜ＞ハゾス
まるで実行してないけどなｗ

でもってアキレウス役者説なんだけど……昨日書いたアキレウスとハゾスとの会話ではシルヴィアの乱行について
「ワシが処罰するか幽閉するかしかないが、そうしたらグインはシルヴィアではなく
自分一人に責があると思い込んでしまうだろう。そうなったら本当にケイロニアを捨ててしまわないだろうか」という感じのことを
アキレウスがいってる。

だから健忘症のハゾスはともかく、アキレウス的にはシルヴィアを追い出すのは全然構わないけど、
グインが「婿」という立場ではなくても世継ぎになってくれるようグイン自身に納得してほしい。
そのためにあえてグインの口から報告させ、さも驚いたがごとくひと芝居をうった上でのあの愁嘆場……
とまぁ、最大限アキレウス寄りに解釈してみましたｗｗ

てか、やっぱ107巻でのあの会話と121巻以降の展開とを整合させようとするのは難しいわｗｗｗ

266 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 17:16:10 ID:EhJutQ2O

最初から「嫌いなキャラ」設定で作られた汁には何が起ころうと好意的解釈はされない・・

267 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 17:17:46 ID:YtwnCW9n

>>266
読者からは比較的同情されてるのが救いか

268 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 17:54:54 ID:Z6S90zSR

調子こいてアニメスレでネタばれしてる奴ら馬鹿か

269 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 17:57:06 ID:HR/5oiJc

馬鹿だからしょうがない

270 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 18:43:42 ID:auMV+krs

>>266
でもシル登場の頃は作者は結構シル気に入っているっぽい？感じなのにな
あとがきとか読む限り

単純にキャラクターを魅力的に書ける力量がないだけだと思う
あと作者がもう世間の感覚とズレすぎているか

271 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 18:54:37 ID:uiHgc8FG

日本の武家社会だったら、ハゾスは間違いなく切腹もんだよ

272 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 19:17:49 ID:0DboWP4F

この後なんだけど温帯の通常ペースだと

イシュトがパロを出るまで５冊
（ナリスの墓参とかリンダとの絡みで）
スカさんヨナさんがヤガに着くまで１冊
スーティー親子の近況で１冊
ヤガで事件が起こって３冊

これだけで１０冊
ケイロニア・ゴーラ戦役なんていつになるんだか・・・

273 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 21:27:33 ID:xSJHvlpB

>>265
>健忘症のハゾス

www

274 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 22:18:52 ID:NvoIZNAo

>>271
武家社会でなくても何らかの処罰は免れないところ
・ぬこから汁のこと頼まれてもなにもしない
・汁の男漁りをディモから聞いてもなんとかしなきゃというだけでなにもしない
わざと汁を放置して離婚させ、ぬことタヴィアを再婚させようと裏で企んでたんです、
というならまだしもホントに忘れてた＆なにもしなかっただけというのは救いようがない

275 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 23:06:58 ID:u/HtVhtk

この場合のハゾスって、切腹で済むのかな？
主君の命に背いたわけだから斬首じゃね？

276 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 23:16:13 ID:egWAWm2W

アニメで初期のマシな部分が流れていると、
最新刊を惰性で読んでる多くの読者は溜息が出るよなぁ
レムスのヘタレっぷりを見せ方で上手く回避できていれば、
ベック公やらリーナスあたりをなんとか活かしてもう少し盛り上げられたのでは

パロがクズ過ぎて、ゴーラも人材いないし、
ケイロニアの人材が描写通りなら、両国とも相手になるはずないから
無理やり拮抗させると、ケイロニアもヘタレざるを得なくて盛り上がる気がしない

277 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 23:18:33 ID:YtwnCW9n

生き残っただけましかとも思いたいが…＞ベック公
あの扱いはなぁ…

最期が最期だったリーナスよりましって程度か…

278 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 23:25:36 ID:2n0RG4LM

>>274
あれってさ、忘れてたというより
ハゾスは他の人の失敗を忠告してやるタイプの人じゃないということでは

ケイロニア人の変な特徴として融通がきかない、ってとこ

Ａが失敗しそう、ハゾスは見ているだけ
Ａがやっちゃった、ハゾスはわかってた（たぶん）
Ａが起こしたことによりハゾスに迷惑が（これは考えていなかった）

Ａ、普通失敗しないだろとハゾス激怒（Ａ失敗という原因がなければ結果がこうならない）
ケイロニアっていうところはこんな考えが通常なんではないか

279 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 23:28:11 ID:7gHdjdA2

リーナス坊ちゃん…あれは、あれは…読んだ時リアルでorzになったよ
育ちが良くて甘ちゃんだけどそこそこ有能で良いキャラだったのになぁ。
ヴァレリウスに説教されながらパロの重鎮になっていくんだと…

280 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 23:28:30 ID:2n0RG4LM

ベックがまともだったらきっとリンダではなく彼が王になってたもんな、
フィリスもリンダも両方妻にして（リンダは惚れっぽいし、ベック夫妻さえ
納得すれば種付けも可）リンダの子が後継ぎに

その場合ケイロニアのマリニアの価値はぐんとさがる

281 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 23:34:56 ID:EjS4I43A

マリニアってそんなに価値ある？
青い血は1/4しか入ってないし、父親はパロ王子じゃなくてササイドンになってるし。
1/4ならパロの姫の孫であるアルミナと一緒だよ。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 23:52:05 ID:FeKJZxxh

いざとなったら、魔道でマリニアを健常者にして一挙解決さ

283 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 23:57:48 ID:xSJHvlpB

ローデス候も完治でみんなハッピーエンドでいいよもう

284 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/29(水) 23:59:25 ID:NvoIZNAo

>>274
やーでも一応は「これはなんとかしなくては」みたいなこと言うじゃないハゾスって
ところが実際にはなにもしない
クララに「お前は主人を諭すこともせず男を引き入れる共犯までしたではないか」って
ハゾスがいうけどさ
そういうハゾス自身も、少なくとも汁が何をしてるか知ってて放置してたという点では
クララとどっこいどっこいじゃないの？っていいたくなる場面だよあれは

ま、融通のきかなさというのは確かにあるかもしれんが・・・

285 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 00:04:51 ID:rM9LK2xl

クララに一任しようと言って、クララに「お前汁様を何とかしろ」と明言したか
どうかまで分からんが、そのクララが何も出来なかったから「クララこの野郎！」
で、自分の責任についてはうやむや

だとすればなんか理屈がおかしいな？

286 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 00:35:01 ID:90VhAjEZ

>>281
でも実際はパロの王子だし、大国2国の王位継承権がある

287 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 00:45:41 ID:NrymTGsZ

>>278
馬鹿じゃんｗ

少なくとも密通が呆れ臼にもわかってた時点で、
許可貰って王妃宮の女官全員捕らえて、ハゾスの息のかかった女官に入れ替え、
汁は医者をつけられて実質軟禁状態にしておけばよかったんじゃないの？
そうしたら妊娠にも早く気がついてさっさと対処できたのに。
うまくいけばグインが帰って来た頃には何事もなかったかのように取り繕える。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 00:50:14 ID:NrymTGsZ

>>286
普通母親が下賎の女だったら王位継承権ないよね。
ここはパロの青い血がいかに貴重かということかも。
一適でも青い血が混じっていたら古代機械のマスターになれる可能性があるとか。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 01:31:32 ID:LNr7hNk+

あれ、なんか久しぶりに来たら割と普通に作品の話してる
なんかうれしい

290 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 04:05:00 ID:79cTvHL7

>>259
イリス時代のクララなりすましエピソードが
後の姉妹対面の伏線になるのだろうと
そう考えてwktkしてた頃がありました

温帯は姉姫を動かすのが面倒になってんだろう
あの情勢で、オリーかあさん仕込みの肉まんじゅう作って満足してるようなキャラじゃなかったはずなんだが
それをいうならケイロニア編から登場してる全てのキャラが変になってるしな
ある意味シルとパリスが一番ぶれてない

291 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 06:15:15 ID:NAVkO1jI

汁はもうちょっとでツンデレになれたのに
ツンビッチジャンキーゾンビになっちまった

292 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 06:27:27 ID:I6YDmpGl

>>286
パロの王位継承権まだ与えられてないんじゃ？
本人に会ったこともないのに顔も確認せずリンダが与えたの？

293 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 07:54:09 ID:t8ZuM/kV

存在知れてるんだっけ

294 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 07:54:52 ID:t8ZuM/kV

あ、親父の話か。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 12:31:07 ID:LNr7hNk+

シルヴィアはまだ同情できるように書かれてたよ
あと本が手元にないんで確認できないけど
上でアキレウスが言ってるシルヴィアの不貞って
せいぜい従者つまみ食いくらいのことと思ってたんじゃないのか
オクタヴィアはオカンモードオンになったんだろ

296 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 13:00:24 ID:NrymTGsZ

>>286は二国の王位継承権と言っているから、マリニアの事かと。
でも、王位継承権を与えるかどうかはパロ政府の意向如何だなあ。

この世界、結婚は教会で式をあげるわけでもなさそうだし、
当時放浪していた二人は籍を入れるわけでもなく、事実婚。
ケイロニアで籍を入れたんだろうけど、それは吟遊詩人マリウスとの結婚。
パロの王子アル＝ディーンではない。
そして周知されないまま、離婚。
これじゃマリニアにはパロの王位継承権ないんじゃない？
ケイロニア政府も馬鹿な真似をしたもんだ。

297 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 13:22:08 ID:t8ZuM/kV

>>296はマリウスの事だろ

298 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 13:43:24 ID:sAPVq5tA

そもそも戸籍制度があるのか？
国が管理してるわけでもなさそうだし、
記録を残している教会や寺があるわけでもなさそう。
王族はさすがに婚姻出産等を記録する役所があるだろうけれど。
そういうの、どうなってるんだろうね

299 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 14:26:59 ID:NrymTGsZ

>>297
紛らわしい書き方になっててごめん。
マリウスとオクタヴィア夫妻の結婚についてね。
あくまでも吟遊詩人にしてササイドン伯爵マリウスがマリニアの父親だから、
マリニアには王位継承権はないんじゃないかと。

>>298
戸籍制度がなかったらどうやって税金徴収したり徴兵したりするんですか。
クリスタルに市庁舎があったみたいなので、役所はあるんだと思う。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 14:35:47 ID:LNr7hNk+

辺境はかなり適当かもしれないけど
さすがにクリスタルだのサイロンだのにはあると思われる
＞戸籍(的なもの)

301 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 16:23:31 ID:t8ZuM/kV

>>299
「二国の王位継承者と言っているからマリニアの事かと」
って自分で書いてんじゃん

自分の解釈としては、マリウス、マリニアどちらも
パロ・ケイロニアの王位継承者の可能性はあると思う

302 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 16:26:23 ID:xveRyHSu

最強の種馬イシュトが汁とかリンダっ娘とかにガンガンなかだしして
｢おそるべきこどもたち(ｲｼｭﾄｳﾞｧｰﾝﾁﾙﾄﾞﾚﾝ)｣とグインが戦う展開まであとどれくらいですか？

303 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 17:06:03 ID:NrymTGsZ

>>301
>>286は
（マリニアの父親のマリウスは）パロの王子だし、
（マリニアには）大国2国の王位継承権がある　と言ってるんでしょ。

なんでマリウスにケイロニアの王位継承権がｗ
グインがケイロニア王位に就いたのは、汁が女帝になった場合、代理統治するためで、
基本的に一代限りのもの。世襲制ですらない。
仮にオクタヴィアが帝位に就いたとしても、例え結婚したままでも、
マリウスが呆れ臼及び選帝侯らに王位を望まれるとはとても思えない。
せいぜい夫として太公位につけてもらえるだけ。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 17:21:12 ID:Cu1cGotK

だがマリウスが豹頭王の花嫁になったとしたら。
オクタヴィアの花婿でもあり、マリニアの父親でもあり・・・。

グイン亡き後の王座をめぐって、世論は動くかもしれん。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 17:25:30 ID:EkPooaZi

何とかの何とかにかけてって言うイシュトせりふが実際に聞くといやだな

306 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 17:56:22 ID:NrymTGsZ

>>304
グインがいなくなったら、グインの息子は誰が後見してくれるんだろうね。ハゾスか？
文字通り追放されたら、妾も子も連れて行くしかないね。
ヴァルーサらが同伴してたら豹頭王の花嫁どころじゃないし、
ヴァルーサ死亡して子供は行方不明にでもなるのかな。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 19:26:30 ID:j15r1O2k

温帯、小説を何とかしようと思い始めたみたい。
無事に完結していく事を切に願うよ。

あと、温帯の病魔克服も願うよ。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 19:52:46 ID:ysWVEVN0

>300
辺境には自由開拓民の村、っつーのがあったはず。
それ以外は国家の庇護を受けていて、納税とか徴兵とかの義務があるんだろう。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 19:54:32 ID:l1HHn9NI

ヨーロッパ的なものより日本の封権社会を思い浮かべたほうが
温帯の考えに近い気がするわ

310 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 20:36:34 ID:R/X5XmaL

最新刊を読む限り、作者はぜんぜん何とかしようとは思ってないと思う

311 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 21:05:39 ID:LNr7hNk+

かな～～りゆるゆるの私最新刊は結構きつかった
元々恋愛ものが苦手なせいもあるけど
ただなんというか、進めようとはしてるとは思う
進まないだけで

312 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 21:21:57 ID:WtZyJ5Gt

あとハゾスの失敗は、トーラスにいるオクタヴィアを探して
連れ戻す、といっていながらぬこが帰ってくるまで影も
つかめなかったのもある。
煙とパイプ亭という名前のメモももらってたのに。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 21:25:21 ID:Cu1cGotK

いや、ケイロニアはみんなボンクラの無能揃いだから。
パロは色ぼけしかいないし。

人材が一番充実しているのはゴーラ。

314 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 21:31:28 ID:I6YDmpGl

沿海州とかの方がよくない？

315 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 21:33:45 ID:rM9LK2xl

>>313
そのゴーラは、ランス、スー・リン、リー・ルンといった有力武将が
いつの間にかいなくなる「人材神隠し」が猛威を振るっております

316 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 21:45:18 ID:D1jPdNdH

ゴーラはイシュト・カメロン連合（イシュトは色仕掛けで国を大きく、カメロンが地固め）
パロはリンダ・ヴァレ・マリ連合（リンダは完全に色ボケ・ヴァレは橋下知事路線（金を節約）・
マリ（何もしない、これが彼のベスト））
ケイロニアはグイン・ハゾス・アキレウス連合（グインは今後は閨の王に・ハゾスはぼちぼち・
アキレウスは楽隠居）

ゴーラがまだ一番働いていることになりそう・・・

グインは今後はたまに出てくると腰しか動かさんぞ

317 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 21:52:18 ID:Cu1cGotK

カメロンの手下の有能さは目をみはるからな。

他はまともな部下を育てられないやつばっかり。
実はグイン世界では、カメロンが一番優秀なんじゃないか。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 22:10:16 ID:1A+Zwt4i

だが惚れちゃってるから結局イシュトのいいなりだしなあ・・・

319 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 22:16:12 ID:l1HHn9NI

三国志的な国と国の争いとそれに付随する人間描写ではなく
特定の人物同士の係わりの後に国がくっ付いてるだけだしな

320 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 22:20:48 ID:rM9LK2xl

>>319
蜀：君主（劉備・劉禅）－筆頭臣下（孔明、蒋苑、費偉、姜維リレー）
呉：君主（孫権）－筆頭臣下（周瑜、魯粛、呂蒙、陸遜、陸抗リレー）

この二国は「君主と臣下」という関係で成り立ってる気がしなくもない

魏は多士済々過ぎてとても一対一の状況なぞ

321 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 22:38:47 ID:iH5Z1mlN

国家が直接戸籍を管理して税を徴収するんじゃなく、
貴族に領地を与えて税の徴収などおこなわせてるんだろうな。
で貴族が領地の広さや場所、特産物や人口などによって
国に税を納める、と。もちろん自分の取り分を残して。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 22:57:29 ID:QMfyG1ou

昔は、いつかリーナスとヴァレリウスが二人してパロを支える日が来るんじゃないかという夢が見れたのになぁ・・・

323 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 23:01:43 ID:fqZ8VMbr

もうリーナスの話はするな・・・

324 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 23:41:14 ID:NrymTGsZ

ヴァレはナリスの事は思い出しても、リーナスの事は思い出さないんだな。
ところでナリスとリーナスってネーミング手抜きしすぎｗ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 23:41:32 ID:ub6A5pZ8

リーナス坊ちゃんはマリウスの小さい頃の年下の遊び友達だな。
昔のマリウスの護衛アルノー魔道士も、最期かわいそうだった。
ロルカ魔道師を最近みない。作者に忘れられたか

326 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 23:52:12 ID:D1jPdNdH

>>325
悲劇のアストリアスは再度忘れられてるっぽいぞ

オウィディウス？（ウロですまん）は子供はいないのかどうか覚えてないが
リーナスの子供らはもうちょっと大きくなったら
パロの絶滅した中でも上位の貴族になるだろうから、
それだけでいいんじゃないか

それにしてもランズベールの子はパロの人材不足の一行説明でよく出るな

327 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 23:56:16 ID:rM9LK2xl

そういやナリス側で唯一生き残ったワリス候はいったいどこへ…

328 ：イラストに騙された名無しさん：2009/04/30(木) 23:57:20 ID:ZB6TB34R

ケイロニアの高僧ダルマキス
カリンクトウムの扉
太古王国ハイナム
アウラ5姉妹の残り
三宝玉の残り
ドールその人

329 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 00:06:47 ID:iduFq387

>>328
代わりに設定作ってやるおｗ

ダルマキス（グインがおかしいと叫ぶ正しき高僧、アキレウスのルブリウスを真っ向から糾弾し
暗殺される）
カリンクトウムの扉（グインが壊す）
太古王国ハイナム（吟遊詩人の語る話にのみ伝わる幻の王国）
アウラ５姉妹の残り（グインの夢に3日に分けて出てきて終了）
三宝玉の残り（ひとつはパロの宝物にあり、ひとつはケイロニアの宝物に埋まってる）
ドールその人（夢の中で戦ったんだろ）

330 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 00:10:38 ID:bm0TNIj2

ハイナムは、パロの西にあって、たまに記念式典とかに使者だけは送ってくるが
殆ど鎖国状態…じゃなかったかな

まあハゾスの台詞だけだが。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 00:16:15 ID:iduFq387

ハゾスって他の国の情報を知るために斥候を送ったりしないのかね
そんなことだと自国の王が将来ケイロニアを見捨てて出て行っても探せないぞ

332 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 00:16:34 ID:3eif0mxV

イエライシャがハイナム出身でドールの祭司長だったんだから、ハイナムにはドール神殿があるのかな

333 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 00:22:02 ID:81WczJVn

>>331
一応エウリュピデスの身元調査なんかはさせたけど、
他国に常駐している調査員とかいなさそう。
窓牛を抱えているパロぐらいじゃないかな？
他国の内情に詳しいの。

ありえんｗ

334 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 00:39:01 ID:iduFq387

目立つ豹頭の王が行方不明でも捕まえられない、
シルの夜遊びもつかめない、
トーラスのオクタヴィアもその子も自分では保護できない
オクの夫の逃走も止められない、

不器用すぎですよ、ハゾスの旦那

335 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 00:46:40 ID:bm0TNIj2

要するにハゾスは事務屋であって、難局に強いタイプじゃないんだろな

クラークなら適職だったんだろうが…

336 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 01:02:27 ID:M4erEnkL

シルのことをハゾスが忘れてた件って
グラチが噛んでるってことはないの？

337 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 01:20:15 ID:81WczJVn

>>334
いや、ケイロニアには諜報機関がなく、
ハゾスが皇帝及び国王不在の政治を全部こなしていると考えれば、
あながち彼だけの責任でもない。
まず情報部を作ろう。

>>336
もしそうだとすると、ケイロニアもユラニアのように半分乗っ取られてるんじゃない？

338 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 01:21:52 ID:bm0TNIj2

>>337
グインの情報部隊大増員が画期的な世界だからな

339 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 01:27:46 ID:eitgDfud

軍事技術は古代ローマを通り越してカルタゴ全盛期くらい？
物資の面では重武装の騎馬もあるし夜光塗料もあるみたいだが。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 01:46:29 ID:OR1PAjrT

軍事技術はともかく、人口比の軍事動員数がすごい。
というか、農業生産性高すぎ。ケイロニアでは男性の大半が軍人になって、
女性だけで農業・漁業・林業・工業・商業・流通業が全部賄えてる、
なんて設定があったはず。

341 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 01:51:46 ID:bm0TNIj2

人口が600万だよね＞ケイロニア
まあ常備軍の数もあやふやだし…だいたい10万ぐらいだっけ？

それと動員最大可能数とか、選帝侯騎士団を含めるのかとか、
不確定要素が多すぎて

342 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 02:17:19 ID:81WczJVn

>>340
ケイロニアって男がいなくてもやっていけるんじゃない？

343 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 03:00:18 ID:eitgDfud

平均的なケイロニアの女は実は体格も体力も平均的なケイロニアの男と大して変わらない、
と仮説を立ててみる

344 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 08:04:09 ID:vGv244IO

>カリンクトウムの扉（グインが壊す）

それでこちらの千倍はある、百万人全滅させても三日で補充される、
一人だけ世紀末覇王伝説な夢魔が率いる国が攻めてくるんですね！
わかります。

…実際ジャガンの一千万と、グイン率いるケイロニア百万じゃ
どっちが勝つんだろうな。
というかそんな大軍同士の大決戦がないのがちょっと欲求不満。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 12:58:24 ID:im/UR4Cr

>>343
ヴィンランド・サガのユルヴァちゃんみたいな？

346 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 13:05:09 ID:+rHrX8oG

戦争も女がやったらいいんじゃね？

と思って思い出したが、十二大騎士団には女騎士だけで構成されたのがあったはず。
白狐だったかなあ。各騎士団は定員が1万だか5000だかのはずだが、それだけの数の
女騎士が揃ってるというのも凄い話だ。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 13:09:00 ID:QqhpmN9w

王妃宮の武装女官とかもいたから、そいつらが所属しているのかな＞女騎士団

348 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 13:09:16 ID:Hsu7KoRO

女ばっかりだったらトイレとかどーすんだろ

349 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 13:18:07 ID:iduFq387

>>347
武装女官がいるのにシルが怒ったら恐ろしさをござんじないのですと
身分上位のハゾスには反論するような馬鹿な女官が汁の周りにいる、
適材適所ってないのね

350 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 14:15:21 ID:hz2UPl/p

>>348
女ばっかりなのに何で気にすんだ

351 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 14:33:22 ID:+MvzSZR4

寝ただろ、女ばかりの騎士団は。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 18:41:35 ID:8XfTzkFI

女が元気な国は強い

353 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 18:43:25 ID:GDEZGR0u

男同士で生殖行為をする国ばかりなのに・・・

354 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 18:44:45 ID:M4erEnkL

>>349
武装女官は暗殺者がもぐりこんだりする恐れがあるから
奥には入れないんじゃない？
外に出るときの付き添いとかはありだろうけど

355 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 18:46:03 ID:bm0TNIj2

>>354
そういやロクスタはどういういきさつで皇帝側仕えの女官になれたんだ？

356 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 18:46:37 ID:G3s8dDG3

>>353
生産性はないけどな・・・

357 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 23:27:29 ID:81WczJVn

>>354
下賎の男が何人も入れるのにｗ
そもそも姫の護衛がパリスと普通の女官たちしかいなかったな。
何のための武装女官？

358 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/01(金) 23:42:39 ID:M4erEnkL

下賎男は、だから規則破りでしょ

＞そもそも姫の護衛がパリスと普通の女官たちしかいなかったな。
うん、それは変
正直おまえら仕事しろと。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 01:10:51 ID:fAlWPiJY

>>358
王妃様が堂々と規則破りしてるのに、門番も女官たちも、
誰もどこにも報告しない謎。
汁のためじゃなくても、グイン王のためなら、
首をかけてなんとかしようっていう忠臣はいなかったんだね。
本当は人気ないんじゃない？　グインも。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 01:16:00 ID:eG5+pvYU

最初の内は報告してたんだろうけど、報告した事でお仕置きされたりお暇くらったりで、どうせ困るのは汁だけだって事で報告しなくなった。
グインにも捨てられちまえと考えてたんじゃないかと思う。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 01:20:20 ID:1Q6nuV67

アニメ板を見れば分かるが、
グインって凄い人気だぞ。ぬこ的に。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 01:28:58 ID:fAlWPiJY

>>360
呆れ臼に報告したけど陛下が何にもしてくれなかった上に、汁にお仕置きされたと？
まあ、呆れ臼もいつの間にか知ってたしな。
それじゃ汁の乱行は何もしなかった呆れ臼のせいでもあるじゃないか。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 01:31:32 ID:xXAYbsTZ

臭いものには蓋
蓋して気になる時はタビィアで自己弁護

364 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 01:40:18 ID:AMaDOmyh

仮にだ。
グインがケイロニアに入らず、アキレウス、ハゾスの暗殺成功が成功したとして。

マライア皇后が勝利を収める→ユラニア貴族が汁の婿。
ダリウスが勝利を収める→イリスが男として皇帝に。汁はよくて格下げ、悪ければ暗殺。

ただしユディトー伯の手引きでユラニア軍の奇襲により最悪はサイロンが落ち、
混乱状態になる可能性はどちらにしてもあるな…

まあ、それより以前に、グインがケイロニアに入る、という予定調和から逆算して
ぐらちーがユラニアをけしかけたんだとしたらそっちが震源地だが…

365 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 05:02:38 ID:LaZbpS+f

家つき娘のシルビアが月数の合わない子を産んだら、その養育は
ケイロニウス一族の女性たちの問題。アンタイオス家のハゾスが
でしゃばるのが不思議。風ヶ丘は幼児死亡率も高い。タヴィアに
赤ん坊を渡して、その帝位の継承可能性について選帝侯会議で
論議するのは何年もあと、という事後処理で当然と思う。
さて、ハゾスに仕返しがしたいんだけどさ。その手段はどうしよ？

366 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 05:22:46 ID:16mIFA6k

呆れ臼が熱いまなざしを送っている！

367 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 07:07:46 ID:hmqeohZj

すべての黒幕はハゾス

368 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 08:22:58 ID:RiaUfOqu

ハゾスは能力的に黒幕は無理

ロベルトなら･･･

369 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 11:00:27 ID:05I0Tmar

傾国の美男

370 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 11:03:57 ID:8U7ciee0

みんな仲良く穴兄弟

371 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 11:09:21 ID:jcGdcRqc

ケイロニアやパロの宮廷すずめが酷くて、黒幕が仕組んでいる事だとずっと思っていた。
いくらなんでも本人達の耳に入るよう噂するなんて、躾が悪すぎると。

…ダイアナ元妃や雅子様報道見て、実際そうなんだと驚いた。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 11:16:56 ID:fAlWPiJY

>>371
時代が違うでしょう。
民主主義と封建主義の国家を比較しても仕方がない。
ああいう時代に王族を侮辱しても国家反逆罪かなんかに問われないのかな。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 11:22:10 ID:jcGdcRqc

>>372
かたっぱしから牢屋にぶち込んでいたレムスが非難囂々だったね。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 11:35:28 ID:/HIhtsWc

結局ぬこも大して汁のこと好きじゃなかったんだな
まぁぬこは気紛れだからなぁ

375 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 12:22:01 ID:fY1IK8iJ

ニュー速
【研究】中国によるウイグル自治区での核実験、日本人観光客２７万人被害か…ウイグル人ら１９万人急死、被害者は１２９万人に★４ (518)

温帯、初中国旅行って乳癌の前だっけ後だっけ？

376 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 12:43:47 ID:wn66LrVx

>>375

自分以外にも、やっぱりソレ引っ掛かった人がいたか…。

確か、シルクロード行ったあとだよ乳ガン。

変だなと思ってたんだよ。父親もかなりの高齢になるまで生きてたし、母親だって未だに健在なのに、娘が60前で次々癌を発生しててさあ…。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 12:47:12 ID:1d0Rxu2O

一緒に出かけた漫画家さんとかいたんじゃ

378 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 13:02:48 ID:KSHgrEjq

ノスフェラスの障気に冒されたわけだな

379 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 13:16:52 ID:wn66LrVx

>>377
誰だっけ、木原敏江だっけ？
ごめん、手元に本が無いからハッキリわかんないや

でも、広島・長崎でも、ちょっとした条件の違いで生存状況に差が出たりするらしいから、一概にグループ全員が同じ結果となるとも言えないんでない？
爆発直後でなければ…

380 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 14:38:14 ID:mW/t04Rd

父親と母親だけで判断すんのおかしいだろ
親戚筋まで見なければ分からん

381 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 14:40:06 ID:fY1IK8iJ

ノスフェラスは案外近くにあったと…

382 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 15:30:01 ID:PQ62XzMN

グラチーに生きながらえさせてもらうしかないな、
作者ノスフェラス行ったあとの活躍が少なくても仕方ないね。
温帯もスカにならって髭でも剃ってみるか

383 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 15:32:35 ID:AMaDOmyh

となりのノスフェラス

384 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 16:11:50 ID:6RHvx0KA

>375
昭和遣唐使3000人の旅、かなんかで一緒に中国へ行った貴ノ花(当時は藤島親方)は
若くして喉頭癌で死んじゃったな。まあ、ヘビースモーカーだったらしいが。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 16:37:01 ID:mW/t04Rd

3000人のうちの1人が癌になるのってそんなに珍しいことなの？

386 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 17:28:48 ID:hmqeohZj

>>374
本当に好きならすべてを捨ててシルヴィアとどこか辺境にいくべきだよな
シルヴィアもケイロニアに帰りたくないといっていたのに
無理に連れて行った結果がこれはひどすぎる

387 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 17:37:45 ID:fAlWPiJY

>>386
姫は俺が守る、みたいな事を言って無理矢理連れ戻して、
結果、汁は継承権も実質失って生涯幽閉、
ぬこは妾を貰って子宝にも恵まれました。

今のグインは記憶喪失状態以上に知能が低い。
以前のグインなら、壊れた汁を連れてそれこそノスフェラスにでも連れて行ってやると思う。
あそこなら、誰も汁を傷つけないから。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 22:47:14 ID:UhOU/w5v

>>387
元々は、温帯はシルヴィアを売国妃って設定で憎まれキャラとして作ろうとしたんだけど、
本編に登場させて書いてく間に感情移入しちまって、可愛い部分とか描写してグインとの間に恋愛めいた
感情を抱かせて路線がブレてしまった。
そこでブレた路線を戻す為、ユリウス使って淫売女に仕立て上げて
強引にグインとの仲を決裂させたっぽいな。
その辺のしわ寄せが現在のグインやハゾスの醜態に影響してる訳だ。
悪人は悪人らしくキャラ立て出来ない温帯の短所がここでも出た、ってことで。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 22:55:38 ID:+hMecauL

シルヴィアも悲惨な末路を向かえそうだな・・・
母親ともどもののしられ自害とかそういう展開は勘弁

390 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/02(土) 23:38:14 ID:KN8mxDvq

>389
一番悲惨なのは「このまま末路さえも書かれずに消える」ことだと思ふ

391 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 00:47:55 ID:FGvm4W+m

所詮ねこには人の心はわからんのだよ

392 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 01:01:17 ID:1ApIx93d

・このままフェードアウト
・子供関係で陰謀に巻き込まれる
・グインに復讐しようとする

選択肢はこんな所かな…

393 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 03:26:39 ID:sORXhidN

汁の今後うんぬん以前に、
グイン自体が近々ぷっつんと切れて終わらなかった物語になるよ。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 08:13:32 ID:SNM7fBDF

さっきブラッド・ベリの本読んで
あとがきみたら温帯が書いてた
人の本のあとがきなのに（爆）とか顔文字
書いてて相変らずの人だなぁとか思った

まあ昔の本だからとか思ってて
温帯も十数年前の若い時だから
仕方ないかとか思ってたら
３年前に再販した本だったんだなこれが・・
だからそのあとがき書いてたの２００６年だったよ

395 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 11:20:38 ID:/LMfIZrr

グインの妾腹男子とマリニアを結婚させ、その子を正統ケイロニア皇帝家と
するつもりでいるんだろうか、ケイロニアは？

いや、オクタヴィアがグインと再婚すれば最上、そうでなくても
別の、パロとは関係のないケイロニア貴族と結婚して…男子なら
それとグインの妾腹男子は？その場合はオクタヴィアの男子が
皇帝家の本流、それにグインの妾腹をまぜていく？
女子ならそれとグインの妾腹男子を結婚させる？
でもそうなれば今子供世代で第一継承権があるマリニアは？

まあどっちみち「子供世代は地上と縁が薄い」予言もあるし、
シリウスもどうせどこかの盗賊にでもさらわれて風雲児になるだろう。
スーティも多分騎馬民族にでも襲われて風雲児になるんだろうな。
ヤガもがたがたしそうだから殉教者大ラドゥとか何とかか？

シルヴィアもイシュトバーンと組んで売国する予定だろうか？
でも病がはやりだした（七窓冒頭）の今現在、イシュトが
ケイロニアに攻め込んでなどいないんだが。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 12:26:45 ID:bGR3LS9Z

>>395
シルの酷い待遇の後では、タヴィアがグインに惚れなおして
嫁になる可能性はゼロと思う。グイン一代かぎりの王様でいい。
マリニアの婿が帝位につくまでの任期でOKさ

397 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 12:46:21 ID:d+vP8sM+

>>395
ただいま、イシュトヴァーンと面差しが似ている設定のアストリアスが、イシュトヴァーンに汚名を着せるため、ケイロニアへの奇襲の準備中です。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 13:06:11 ID:XwGHzCyd

シリウスは、自分は高貴な家の貰われ子だと思って、
将来王様になるとホラを吹きながらさすらいの傭兵になるんですね。

でも、妄想の中の理想化された女帝シルヴィアと現実の壊れた汁のギャップに耐えられず、
母親を殺してケイロニアを滅ぼそうとするのです。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 14:28:46 ID:U2V2v5rw

シリウスって何だ?

400 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 14:35:59 ID:BaELHq/5

いくらなんでも読んでないのもろバレの発言はいただけない

401 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 14:44:28 ID:ZVe7jaW9

汁の子シリウスに継がせればいいと思う、
ハゾスもグインもロベルトもだまってりゃ豹の子で通るってばｗ
産まれた時期なんてもうわかりゃしないし、
マリニアが皇帝になってもどうせ馬鹿なことすると思う（なんせケイロニア皇帝の一族だから）

ついでに言うとグインの子は産まれてもないうちから
大嫌いだ（妾もグインも筋が通ってないので不愉快）

402 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 15:30:41 ID:b3CHRk5F

一国の王女である本妻ですらこうなった以上、妾なんて余計に命を狙われやすいと思うのだが
グインはその辺り考えているのだろうか

403 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 15:42:58 ID:3qq4inav

>>402
外伝でそのくだりやってたんでないかい？
もっとも、あんまり警備厳重にすると物語にならないとゆ～支障がでるけどｗ

404 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 15:57:41 ID:bGR3LS9Z

次の巻の最終ページまでにイシュトが帰国の途につき、
マリウスが誘拐されてなければ何も文句なし。ついにリンダが
マリウスに深夜に餌をやる決断をしてくれれば更に言うことなし

405 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 17:10:09 ID:z79lzfpQ

ヴァルーサたんは貞節です

406 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 17:10:44 ID:ZVe7jaW9

マリウスがベック公の嫁に手をつけて子供作ればいいんだ
ベックは元に戻らないだろうし、マリウス国王、フィリス王妃、
継子ルチウス王子（次の王）、でいいじゃん。

でイシュトはフロリーとスーティをあきらめる代わりにリンダもってけ
リンダが乗り気でなければパロの民は最後の一人まで戦えばいいけど、
本人イシュトのところに行きたがってる、やってられっかって思わないか？

407 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 17:30:45 ID:gCgplD5O

>395
ハゾスはきっとそういう方向で考えると思うぞ
親同士をくっ付けるのに失敗したから子供同士をくっ付けようとｗ
まぁ実際、アキレウスの孫娘とグインの息子という組み合わせはケイロニア的には魅力だろう
それに、まず確実にグインの息子は普通の人間じゃないだろうからな
きっと生まれつき念話でも使えてマリニアとも意思の疎通に問題ありませんとか
そんな感じの息子に違いないよｗ

個人的には名前が気になるけど。ダルシウスの名を、ミドルネームにでもいいからつけてほしいなぁ……

408 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 17:53:02 ID:XwGHzCyd

オクタヴィアは皇帝の地位よりも惚れた男についていく事を選んでケイロニアを去ったんだよなあ。
で、娘が思いっきり政略結婚に利用される運命なわけだ。
その頃には呆れ臼ももういないだろうし、オクタヴィアは娘の意思を尊重すると思うな。

マリニアはフリーダムなマリウスの娘だから、
強要された婚約者のグインの息子を嫌うかもしれない。

409 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 18:55:13 ID:9hEY2Q98

マリニアは障害者の気があるんだよな？

410 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 19:06:25 ID:XwGHzCyd

>>409
耳が聞こえない疑いがある。
ただし、モンゴールにいた時にカタコトで喋ってなかったっけ？
実は自閉症とか。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 19:20:03 ID:bGR3LS9Z

マリニアは一度、パロのサラミス伯に診てもらうべきじゃないかなあ。
聖王家の血をひく見習い窓牛のための、新弟子検査のつもりで

412 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 19:21:03 ID:9hEY2Q98

>>410
パパンの歌を聴けないとか悲しいよなぁ・・・
それでもすごい美女になるに違いない
グイン・サーガでは激しく不幸フラグだけども

413 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 19:53:04 ID:W9Ff+FfU

マリウスも「僕の娘が歌を聞けないなんて残酷」みたいなこと言ってたけど、
実際これだけは何度も何度も本編中で耳が聞こえないって繰り返し説明されてるからな。
他の設定に関しては山ほど矛盾してたり忘れてたりするのに。
マリちゃんとぬこの子の結婚はありだろうね。でもハゾスはむしろ自分の末娘あたりをあてがおうとするかも？

414 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 20:05:54 ID:XwGHzCyd

>>413
父親に捨てられる方が残酷じゃないのか…

415 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 20:50:36 ID:v3WA1oL4

実際、尻がぬこの子ってこともあるわけだよな
キタイの竜王も尋常ではない方法で孕ませたんだから
ケイロニアの豹王だって尋常じゃない方法で孕ませるかもしれん

416 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 21:08:03 ID:HuFU5TBU

>413
でもリンダの性知識も、作中で何度も会話してるのにいきなりあぼ～んしたからねえ。
温帯の気が向いたらいきなり治ったりとかしたりして。
まあそこまで作品が進まないとは思うけど。

しかしマリニアの耳の件にしても、全然作品と関係ないんだよな。
子供育てたゴダロ一家とか、皆で暮らしてるっぽい下町のアレナ通りの人が皆気付かないとか
凄く無理のある描写だった気がするんだが。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 21:08:40 ID:FGvm4W+m

耳が聞こえなくても、音楽は身体で感じる事ができるんだな

418 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 21:18:01 ID:BaELHq/5

とりあえず複線は置いておく
そして忘れて地雷を踏む、が気にしない

419 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 21:41:47 ID:ZVe7jaW9

>>414
あれは母親が旦那に三行半を突きつけたってことだと思うが…
実は子供を引き取りたいと旦那が言ってもハゾスらに鼻で
笑われるだけの可哀そうなマリウス、放蕩旦那だけど宮廷外だったら
食いぶちくらい自力で稼げるのにね

420 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 22:02:37 ID:1ApIx93d

まあしょうがないんじゃね？

現代日本に照らし合わせるとマリウスはレーベルにも所属せず旅しながら路上ライブで生計を立ててる音楽家
時々、体売ります…

一般家庭から見ても、ちょっと…
自分の娘の相手がコレだったら嫌だろ
可愛い孫の父親ってのも更に嫌だろｗ

421 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 22:04:22 ID:XwGHzCyd

>>416
だってマリちゃんが初めて「ばぁば」みたいな感じで読んでくれて、
オリー感激、みたいなシーンがなかったっけ？
呼ばれたらはいはいして行ったり・・・

422 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 22:08:17 ID:XwGHzCyd

>>419
いや、母子と自分の自由にしたい欲求を天秤にかけて、
結局自分のやりたいようにする事を選んだマリウスは十分母子を捨てて行ったといえる。
ケイロニアで我慢したのって一年にも満たないんじゃ？

423 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/03(日) 22:48:04 ID:mKRPiEkp

オクタヴィアがマリウスの愚痴をマリニアにこぼし続けたために、
精神の安定のため自ら聴覚を封じたんですよ。
そのうち、マリウスの歌の力とかで聴覚は復活します。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 00:41:21 ID:g6buvX3j

>>403
最も警戒厳重であるべき継承権第１位の皇女さまでさえあの有様。
他の人間なんてねえ。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 00:43:43 ID:B6gGlcSK

>423
マリウスが最後にケイロニアを出て行ったとき、マリニアが父の歌に
反応するエピがあったような気がする。父ちゃんの歌専用の聴力でも
持ってるんじゃあるまいか。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 02:24:17 ID:4hnza1rd

>>422
サイロンをマリウスが飛び出したのは
ナリス対レムス戦のニュース聞いてすぐ。ナリス兄様のことが心配で。
赤ちゃんいるから、ついていって頼りない夫を守ってやれない立場の
タヴィアはイラついて怒りまくり。それが夫婦喧嘩の発端

427 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 02:50:14 ID:XxSQN40y

それでもサイロンに戻るつもりないなら見捨てたんだろ
妻と娘よりも自由を選んだ
何を言い訳にしても結局そうなる

428 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 02:59:56 ID:ve61zunb

「国威の女王」を読んでから「七人の磨導師」を読んでみた。

本編でもお妾さん登場するかな。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 03:28:35 ID:vrY++Csu

タビィアもケイロンに着いてから人が変わったしな

430 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 07:27:22 ID:14Gr4njL

タヴィアは自分の娘のことを真に考えているなら
ケイロニアから早く逃げたほうがいいな

431 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 09:21:14 ID:c4E7zes/

>>424
警備がザルだったのは「姫自ら寝室の扉を開ける」ことが
完全に想定外だったからだろう。黒魔道師の支援も。
ケイロニアは皆が素朴剛毅善良な人間というたてまえだから、
フールプルーフ・イビルプルーフが存在していないんじゃないか？

確かにタヴィアはマリニアを連れてケイロニアから逃げたほうが安全だな…

432 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 13:27:37 ID:g6buvX3j

>>431
それが成立するなら、もう警備じゃないな。
「ちわーっす、肉まんじゅうの出前でぇーす」
「あ、ご苦労さん。王女の部屋、そこの角まがって、三つ目の右だから」
「どもー」

こんな感じで、暗殺者が入れるぜ。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 13:30:29 ID:14Gr4njL

>>432
汁の兄弟姉妹が全員死んだのは
そうやって暗殺者に侵入されて殺されたのが原因な気がしてきた

434 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 14:10:00 ID:FqfpINXj

>>431
イシュトヴァーンもリンダの寝室に忍び込んでたな。
別に黒魔道いらないんじゃｗ

435 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 14:14:20 ID:LdNu/J0W

アニメ見た、イシュトが海でランドックって船を見たって言ってたけどそんな設定あったけ？

436 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 14:39:13 ID:FqfpINXj

>>435
ウロだが、そんな事を言ってたような記憶はある。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 15:53:16 ID:o2jsw67r

>>435
あるよ。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 16:40:43 ID:mcnAsdqD

>427
まぁ、フロリーにも「ボクのこと好きなんだろ？駆け落ちしよう」と持ちかける男だからｗ
今回、イシュトに会うとマズいってんでクリスタルからマラガかどっかへ隠れたけど、
ありゃそろそろ逃げ出す前兆だなと思ってる

439 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 16:51:38 ID:8Bb++7X2

マリウスのマラがどうしたって？

440 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 17:40:50 ID:c4E7zes/

ダリウスって自分の子供がいないのに
皇位を簒奪してどうするつもりだったんだろう。

逆に自分が息子の四人も作っていればまず間違いなく孫は皇帝だったろうに。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 17:49:52 ID:oovyqktn

>>440
本気で皇位を狙ってたというより出来過ぎの兄貴に対する
嫌がらせって感じだったみたいだけどな最初は
ぬこが来たせいで暴走したようだが

442 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 18:23:27 ID:exifu8bt

本当にいないのかな？
正妻との間に出来た嫡子はいないけど妾腹の子くらいはいそうだけど
なんかダリウスって女性関係マメそうな印象なんだよな。

443 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 18:35:35 ID:4hnza1rd

イリスがユリアとダリウスの子だという可能性はある。
ダリウス死んだしアキレウスも作者も誰もいわないから、いいが。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 19:21:05 ID:tYIaL9GE

ねえよｗ

445 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 19:34:29 ID:Ql7+UgJr

マリウスは今後、ちんこを切り落として王位継承権から自由になって、
後にミロク教徒となると読んだ

446 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 20:35:25 ID:FqfpINXj

>>442
アキレウスの子供たち同様、何人もいたけど全て流行り病などで死んだ可能性もある。
パロは双子しかいなくても無事に育ってるが、
その辺を文化の差異として表現したらよかったな。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 20:49:05 ID:ekd6MYAq

ダリウスに一人も実子がいないってのは確かに不思議なんだよな。
息子がいればタヴィアを男装させる必要なんて皆無なんだし……と考えれば、
逆にタヴィアを登場させる為、ダリウスに子供がいては困るって発想なんだろうけど、
娘くらいいてもよかったような。

448 ：435：2009/05/04(月) 20:51:25 ID:LdNu/J0W

>>436-437
サンクス。すっかり忘れてた。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 20:52:12 ID:Mp0LQC+q

他の選帝侯が皇帝になってもおかしくない政体のはずなんだから
ダリウスに子供が居ようと、その子が皇帝になれるとは限らんでしょ

450 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 21:01:17 ID:FqfpINXj

>>449
万世一系、と言われていたり、選帝侯があったり、
ケイロニアはよくわからん。
そこに氏素性のわからん男が妾との間につくった子供が後継者とか言われたら、
余計わけわからん。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 21:17:50 ID:lRiQhea1

薄かったんだろうな

452 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 21:38:19 ID:vlBqxIvn

なんか庶民の文化レベルは近代なのに、グイン周辺の人ときたら
英雄、バンザイ！の紀元前の人みたい。まあ、グインが生きた法ってことですね。

453 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 22:09:53 ID:QSqrhUTw

実写化決定
http://www.youtube.com/watch?v=tzBdtqrGbco&feature=related

454 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 22:14:08 ID:exifu8bt

シルヴィアの兄弟姉妹達が生きていれば彼女ももうちょっと気楽に皇女ライフを満喫できたのかもなー
激烈な世継ぎ争いに巻き込まれて更にヤサグレてるかもしれんが。

455 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 22:23:04 ID:FqfpINXj

>>454
実は数年前まで世継ぎの兄がいて、汁は気儘に育ったが、
兄弟たちが次々と亡くなり、いきなり次期女帝にされ、
ろくでもない夫候補を押し付けられたのならわかる。

ただ、その割には、亡き兄上を偲ぶ人が誰もいないし、
マリウスの知識にもなかったようなので、
皆幼少時に亡くなったんだなと思うのが自然かな。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 22:23:44 ID:0xLCX0sm

>>453
どうせならこっち貼れよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm87107

457 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 22:58:13 ID:exifu8bt

シルヴィア以外は幼い内に皆亡くなったってのはご都合主義かもしれんが有り得る話だからまぁ良し。
世継ぎの皇女殿下が何故あそこまで普通なのが不思議。
早いうちにシルヴィアが世継ぎで内定してるなら「帝王教育」が施されるはずじゃないのかなと思う。
どうも普通の皇女の教育しか受けてない感じなんだよな。
となると、クム系の血が嫌われててユーフェミア姫以外にも愛妾を持たせる動きがあったり、
もしも水面下で選帝侯家の子息を皇帝の養子にして…
なんて話もあったりしたらマライア皇后が余計に焦ったのかもねぇ…

458 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 23:08:07 ID:TZyvoNeA

>>457
世継だけど気になるのは万世一系で
シルヴィアに婿をとって（ミアイル）ミアイルをケイロニア王（一代かぎり）に
する気だったのかどうかってことだ。
普通に種付け用だったら娘は次代の皇帝として教育するべきだし
夫を王にするなら汁は別に教育いらない
アキレウスとハゾスの考えを聞きたいところだな、
ミアイルを貰ってどうする気だったのかを

459 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 23:08:52 ID:lRiQhea1

みんなホモだからこんなことになるんだよ！！

460 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 23:10:54 ID:Mp0LQC+q

選帝侯が選帝侯として仕事をしないのが問題なわけだ
選帝侯と言う響きが良いだけでオンタイが呼称に使用しているのかもしれないが

461 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 23:18:14 ID:FqfpINXj

>>458
ケイロニアは女に生産活動を全部任せているくせに、
強烈な男尊女卑だから、汁も形だけの女帝で政治には参加させてもらえないのかも。
しかし、ミアイルを実際に婿に貰ってもケイロニアの首脳部は落胆したんじゃないかな。
ミアイルも政治にも戦にも興味がない子だったから、
形式だけの皇帝夫妻になりそう。

え？　ハゾスら重臣にはその方が何かと都合がいいって？

462 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 23:21:08 ID:TZyvoNeA

>>461
ミアイルを可愛がる…アキレウスが見えました
はかなげでとけそうでおどおどして…ひょっとしたら
アキレウスの愛妾が二人に増えてたかもしれんね・・・

463 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 23:23:39 ID:siS70STT

>>460
ハゾス「うるせー」
ローデス「うるせー」

464 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/04(月) 23:23:47 ID:QSqrhUTw

>>456
えらいすまんこって
http://v.youku.com/v_playlist/f3265106o1p1.html

465 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 01:05:19 ID:AmhUcrAv

選帝侯がいても事実上万系一世、しかも皇帝には娘しかいない、やむなく婿を担ぎ出す…というシチュエーションはリアル歴史に実在した（神聖ローマ帝国のカール６世と娘マリア・テレジア、皇帝に娘婿のフランツ１世）から、まあ許せる。
ただ、そういう史実を踏まえているとは思えない薄っぺらな描写が鼻に付くんだよなあ。
因みに史実ではプロイセンと結託したバイエルン選帝侯が自ら皇帝に即位（カール７世）してオーストリアと戦争になって、それをオーストリアが何とかやっつけて改めて婿を皇帝にして…といった背景があるので、温帯のような不自然さは感じられない。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 01:15:10 ID:YzI7km1j

「選帝侯は結束が固い」というからな

467 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 01:33:25 ID:aIn9R0hN

しかしこの状況からどうやって話をまとめる気なのだろう
無いんだろうけど

468 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 01:39:54 ID:bX1sgL1j

>466
正確に言うと「結託してる連中しか出してもらえない」んだよ
ダナエ侯は大昔にちょこちょこ出てたけど、ツルミット侯とか仮にもハゾスの代理に
当てられるような人物なのに全然出番ないぜ
出てくるのは爺さん二人、健忘症、お気楽、め○らの五人ばっかりだ

469 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 01:39:55 ID:MXfhzwlh

万系一世ってすさまじく皇室崩壊してね？
超戦国時代

470 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 01:44:17 ID:sfRymYtI

>>465
しかし娘を幽閉し、婿の妾の子を後継者に、ともなるとありえんような気がするんだ。
汁が子を産める体であることは証明されたわけだから、
それこそ汁に一端病気療養でもしてもらって、
こっそり出産を済ませてからグインに会わせれば済む話なんじゃないかな。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 01:49:41 ID:FgTDHC4F

史実に不自然さも糞もねえだろｗｗｗ
実際に起こったことなんだからｗ

472 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 04:04:11 ID:gL7939nE

シルヴィアに女帝としての教育を施さず、
かといってシルヴィアの夫を皇帝にするわけにもいかず、ってことは、
シルヴィアの子供が成長するまでアキレウスが頑張るつもりだったのかも。
一応はシルヴィアに帝王教育を施そうとしたけど
すぐに「こりゃダメだ」とあきらめたとか。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 08:17:02 ID:x342lZrx

アリが死ぬ直前に書いた手紙の伏線ってもう消化されたんだっけ？
立ち読みしかしてないからアリがモンゴールのイシュト裁判で亡霊で出てきたのしか印象に無い。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 11:32:48 ID:cHpP9XWH

>>438
パロ宰相に命じられた百人の窓牛部隊に厳重に見張られてて今、
魔道ろくにできないマリウス君はマルガのリリア湖で軟禁状態だろ。
ケイロニアへもどこへも国境越えは無理っぽい

475 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 14:21:30 ID:YzI7km1j

>>473
されてないなぁ

476 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 14:22:33 ID:CMW4eY89

>>474
兵に体を許して篭絡よ

477 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 15:54:27 ID:vhQ3C4ue

シルヴィアの教育はアレだけど、もっとヤバイのはパロ王家…
三千年の青い血の伝統と文化の薫り高き国家の王女リンダ…そりゃ辺境での生活を余儀なくされて
庶民的な暮らしの一端を知るという特殊な王女かもしれんが、ちょっと、その、なんだ…

478 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 15:58:02 ID:swaQbfU9

レムスにしか帝王教育を施さなかったばっかりに、リンダもディーンも王としてはちょっと。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 15:58:41 ID:YzI7km1j

帝王教育をほどこされたナリスでさえ（ｒｙ

480 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 16:11:33 ID:swaQbfU9

>>479
ルナンが施してたっけ？忘却。
もう王太子がいるのに反乱の芽となりそうな王子にルナン以外が真剣に教育したんだろうか。

481 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 16:27:09 ID:vhQ3C4ue

ナリスとかベックはレムス・リンダと年が１０以上離れてるから国王夫妻に子供が出来なかった場合の保険だろうな。
ナリスの父は長男だから帝王教育受けてるはずだけどラーナ妃と折り合い悪くて愛妾と暮らしてたから
嫡子であるナリスにどのくらいの影響力があったのかは謎だな。
親子の情はなくとも王位継承権を持つの男子の心得くらいは諭したのか？
ルナン経由でフィルターかかってああなったのかも…？

482 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 16:55:03 ID:NMQswiaX

ヒント:あの時期に出した本は、やたらと近親と同性と古い家系で全員ある意味兄弟姉妹な勢い

483 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 18:26:30 ID:cHpP9XWH

ケイロニアに着くまでにグインの教育を完成させた師匠はマリウスだから。
リアルの歴史世界ではないファンタジー世界の王様教育としてなら、
グインと大陸を旅して回ったマリウスは既に｢帝王教育｣が身についてるさ

484 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 18:39:46 ID:+4nrS3rv

怨敵イシュトを大歓迎しちゃう宮廷に三千年の青い血の伝統と文化の薫り高き国家もなにもない

485 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 18:41:31 ID:YzI7km1j

まあ、何を持って帝王教育といい、どこまでがそれをほどこす範囲かって話だが…

486 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 19:17:03 ID:YzI7km1j

デッドボール受けて交代…

つか当たりに逝ったようにも見えたがｗ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 19:19:10 ID:YzI7km1j

おおっと誤爆ｽﾏｿ

488 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 19:20:13 ID:sfRymYtI

>>484
パロ国家としてみれば、イシュトヴァーンは怨敵じゃないさ。
怨敵モンゴールを滅ぼしてくれた相手だから、むしろ敵の敵は味方の理屈。
それだけ今のパロ政府が頼りなくて、
力のある相手にすがりたいというのも納得できない話ではない。
リンダ女王が人気ないのも、美人だから女性が嫉妬するなんてものではなく、
王としてあまりにも頼りないのが原因だろう。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 20:47:33 ID:MXfhzwlh

前も似たような話題あったが無謬の聖王なり介様が
あれはむしろモンゴールを打ってくれた味方だといって死んじゃった以上
それが公式見解何だと思う、本当に

490 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 22:00:48 ID:uefcI+ey

イシュトは作中では、ゴーラを甦らせた若き英雄様だもんな。
生まれ育ちの悪い教育の無い男娼、とか、元々の位置が凄く低いもんで相対的に大出世ｗ
でもって、青き血の皆様方とか、英明なる皇帝及びその配下が余りに酷いもんで、まだなんぼかマシに見える。
今温帯が絶筆したら、今居るキャラの中では一番良い位置で死ねるかもなあ。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 22:18:14 ID:cHpP9XWH

>>489
それ外交儀礼的なヨイショじゃなくて？

492 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 23:16:33 ID:6eJ+yrur

>>491
ユラニアだって自国奥まで攻め入ってきたグインを
丁寧にというかべたつきまで感じるほど友好的だった

オー・ランが死んだ→グインのせいだけどしかたないな
ナリスが死んだ→イシュトのせいだけどしかたないな

という単純な作りなのかもしれない

493 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/05(火) 23:33:59 ID:sfRymYtI

>>492
ユラニアこそ保身のためのヨイショでしょう。
パロでイシュトヴァーンに被害を被ったのは、ナリス政権だけで、
今の政権はナリス政権の延長というよりは単にレムス政権を排除しただけだから、
直接の怨恨はヴァレリウスらナリスの臣下にしかないんじゃない？
パロ宮廷でイシュトヴァーンをちやほやしてるのは、
ナリスの臣下らじゃないだろうから、マルガでの被害もろくに知らないかもしれんし、
被害者という意識はなさそうだな。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 01:47:42 ID:MmaL+zit

マルガ市民とナリスの側近以外はそれほどイシュトに悪感情はないかもね
殆ど手柄なしとはいえクリスタル奪還戦にも参加してるんだし

なにより当のナリスの未亡人がああだからなぁ…

495 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 09:22:50 ID:Dm5wX0bA

本当のこと言えばリンダがいない方が丸く収まる
イメージ的にはラーナ妃みたいに引っ込んでろって感じ

マリウスを種付け専門にする（青い血が混じってる地域から嫁取り）
子供ができたら取り上げる（第二マリニアｗ）
マリウスを追い出す

496 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 11:32:30 ID:hvzV80sy

あ～分かった
んでいつかマリウスの種付けした子のどれかに
ナリスそっくりな子供が産まれるんでしょ？
もうウンザリですわ

497 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 17:48:32 ID:MsIPY2yp

リンダって正式な式（椅子・神々・地下のアレクサンダーの霊）はやったっけ？

498 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 17:50:53 ID:pgdVsKiq

やってないんじゃない？
歩けないナリスも当然やってないから、神々的にはレムスが国王のままじゃないかな。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 18:55:17 ID:VPzDHo/P

>>497
アルカンドロスだったかなあ、調整者がアレクサンドロス？
アレクサンドロスの登場から行方不明までなら読んでみたかったな、外伝２冊くらいで。
今は、書かんでもいいけど。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 21:14:41 ID:Pte2Wz2X

レムスはヤンダルに憑依されてたのに王様として認められたんだよね。
あれって本当に王としての資格を審査しているんだろうか。
実は青い血が流れているかどうかだけの審査とか。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 21:17:13 ID:ju9iVneA

そこは詳しく描写してないから
実際に受けたかどうかはわからないと

502 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 21:18:43 ID:MmaL+zit

>>500
魔道でヘモグロビンを青くしようぞ

503 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 21:23:50 ID:FMi/1trx

>>496
サーガ数十年後:
茶色の巻き毛、精神的・肉体的にしぶとく歌のうまい野郎どもと、
その白金髪バージョンの元気な姫たちが中原の各王宮で増殖中。
すべてナリス様の姪の子孫だそうで

504 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 21:34:33 ID:pgdVsKiq

>>501
レムスの性格でサボるとか受けなかったとかも考えにくい。
ヤンダルが入れ替わって神託したってのも、アルカンドロスが抜作過ぎる。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 21:55:52 ID:9cFES/6X

神託云々もそうだけど
操られてただけだっていうのに皆レムスのこと悪くいい過ぎじゃない？
悪いのはヤンちゃんなのにレムスにしろアルミナにしろ狂った悪人扱い

ヤンちゃんに操られて悪政→レムス氏ね
一部のバカがナリス陛下万歳→ナリスはなんも悪くない

これおかしいだろ

506 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 22:12:08 ID:gBwlUXA6

おっと、純代の批判はそこまでだ

507 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 22:23:42 ID:2DT3uPi2

しっかし｢感慨深げに過去を懐かしむ」ってシーンが多過ぎて萎える
なんか毎巻必ず一度は誰かがやってるような印象
これだけの長期連載となればある程度は許されるだろうが
こうも頻度が多いとありがたみが薄れると言うか何と言うか

508 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 22:28:21 ID:v2mKF8wp

ああ───なんという遙かな遠くに────来てしまったのだろう──────

509 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 22:33:49 ID:MmaL+zit

>>505
作者がナリスマンセーである以上どうにもならない

510 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 22:37:13 ID:FxJiM9n7

弱気ものが泣く話

511 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 22:39:49 ID:pgdVsKiq

>>509
アニメに期待

512 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 22:40:55 ID:v4XR08Rg

レムスは病んだるがアルカンドロスのふりして神託を下しているので、正式には認められていない。
この後レムスが復権してパロ聖王になるので、その時あらためて神託が下されるだろう。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 22:41:15 ID:aBgGD657

>>508
あるあるww

514 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/06(水) 22:58:36 ID:pcwMt5K6

>504
レムスは神託を受けるために地下迷宮に入っていって、異例なくらい早く
戻ってきたんじゃなかったっけ。頭の中のヤンダルがショートカットのルートを
教えて、アルカンドロスの霊とは対面してないんじゃないだろうか。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 00:39:16 ID:eklMImmx

>>514
えーと、確認したら、アルカンドロス大王の霊に導かれなければ地下迷宮を抜けられないそうです。
だとすると、アルカンドロス大王の霊が相応しくない王に対する妨害をも兼ねていると思われるので、
ヤンダル憑きなんかが地下迷宮に来たら生きて帰さないのが普通かと。

それとも、ヤンダルの力の方がアルカンドロス大王の霊力より強いのだろうか。
だとすると、アルカンドロス大王もたいした事ないですね。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 00:43:34 ID:KhFIY+N1

実際アルカンドロス大王はたいした事ないと思いますよ。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 01:07:45 ID:LvM5VxnB

>>515
霊の力は何もない方に一票
いらない王は即位前に邪魔だと思っている王族に排除されてただけじゃない？

518 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 01:10:21 ID:62AMAB9z

つまり「やらせ」ですか

519 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 01:31:41 ID:KhFIY+N1

何も無くはないんだろうけど、せいぜい迷路で迷わすぐらいの力

520 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 02:49:16 ID:afaVZWVZ

迷宮を導いてくれるんだからアルカンドロスはカーナビに決まってんだろ
天気が悪かったりして通信状態が悪いと座標がずれて間違った道に案内される
これだな

521 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 02:54:14 ID:S6CD6HVI

ヴァレリウスが「何でアルカンドロス王の魂はレムスを認めたのか」って言ってたよなあ。
あれ、何時かは解明されると思ってたっけ・・・

>505
あれって一般市民がどう思ってるとか、公式の発表はどうだったとかあったっけ？
魔法王国の王様が化け物に乗っ取られてました～なんて、口が裂けても言えないよね、普通。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 03:07:06 ID:eQ+y9qTG

そりゃ悪逆非道なレムスは退位させました　終了だろ
公式にはレムス個人に責任を負わせざるをえない
しかし、宮廷内部の奴らまで同程度の認識なのは・・

523 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 05:38:41 ID:76VkzD2z

新刊読んだんだけど、ヴァレリウスも大変だなぁ。
毒矢でも打ち込んでイシュトヴァーン殺してやりたいけど魔道士の掟が・・・とか。
ナリス様殺されてるんだからサクッと殺ってしまえｗ
なんて言ってイシュトが死んだら話がおかしくなるんだろけどさ。
リンダはグダグダだし、１４歳の頃のリンダのほうがしっかりしてそうだなｗ

524 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 07:48:03 ID:Xgjt25Uy

ミアイル公子の時は窓牛が暗殺したくせに、魔道士の掟ってその時その時で
ころころ設定が変わってよくわからんな。戦場ではヴァレリウスビームとか平気
で放つし。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 08:14:57 ID:vIqQzX/Q

http://animeanime.jp/news/archives/2009/05/_1002.html

100巻分の内容を2分冊で収録だそうで。
すると一冊1064ページの中に50巻分の内容を詰めるってことだよな。
文庫本版一冊の内容を20ページだけで済ますって凄い。

A4の１ページは文庫本の4ページくらいの大きさがあるが、
B4となるとそれよりも結構大きいから（面積的には約１．５倍）
文字小さくして詰めれば結構なんとかなるものなのか。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 10:13:24 ID:4mfp8uWt

>>525
後半５０巻は詰めなくても収まると思うんだ。
つーか、誰か密かに書き直せよ。
きっと、温帯気がつかないぜ。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 11:08:12 ID:LvM5VxnB

>>526
実際書き直したら
原作：栗本薫
作家：栗本薫プロダクション
でも大ヒット作品になる可能性がある。
挿絵は誰か一人に統一してもらってもいいが
今の挿絵の人は嫌だな、リンダがおかしい（あれが正しいのかもしれないけど）

528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 11:44:38 ID:HI+f5F2/

>>521
ナリスが反乱起こした時に
｢レムスの裏にヤンちゃんがいるのは確定的にあきらかなので
王位欲しさの反乱ではない｣
とさんざん吹いてまわった
国民や臣下も｢だからあんなヒドいことしたのか｣と思ってたのに結局はレムス氏ね
魔道王国の聖王が操られてたってだけで十分に見限る理由にはなるが
一巻から読んでイシュト、グイン、レムス(＆リンダ)の物語だと思ってた読者に
さんざんこきおろしてのレムス退場は納得いかん
真レムスの見せ場は土下座のみ
アルミナも陣痛イイ！みたくなったし

529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 14:25:57 ID:62AMAB9z

レムスの扱いが酷いのは確かだが、その他の3人の扱いがいいかというと…

530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 14:38:33 ID:k4N9hEeV

>>525
これってギネスブック対策？

531 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 15:28:20 ID:52FtHmSP

>>525
240円読者とか言われそう…

532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 15:42:06 ID:eklMImmx

>>525
100巻までと言っても、100巻までだと話として半端な内容だったな。
しかも重要なエピの外伝が全部ないから、
これさえあればグインは把握できる！という代物ですらない。
ひたすら作者の自己満足ですね。
どうせなら完結してから完全収録の愛憎版にすればいいものを。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 15:57:02 ID:IcaKj881

例の100巻分、良い機会だし買おうと思ってるんだけど
この小説、人を選んだりする？基本的にこういう異世界ファンタジーは好き

534 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 15:58:51 ID:62AMAB9z

>>533
正直ダイジェストじゃ長所も短所も分からんと思う

535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 16:04:56 ID:IcaKj881

>>534
ダイジェストなの？
B4だから縦にも分行するんだと思ってたけど
100巻分丸々収録じゃないのか

536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 16:06:42 ID:HiHYdK4/

>>533
もし未読だったら、文庫本の１巻「豹頭の仮面」と、
外伝の１巻「七人の魔道師」を読むといいよ。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 16:08:45 ID:62AMAB9z

ん？　全部詰めるのか。
三国志集解みたいだな…

後半は人を選ぶかもね。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 16:14:54 ID:huTKzKFk

>>533
グイン未読で異世界ファンタジーが好きだからって理由で100巻分まとめ読み…
やめておいた方がいいよ。区切りがいい５巻まで、もしくは16巻までと外伝の七人の魔道師でやめておくのが無難。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 16:43:48 ID:HiHYdK4/

>>535
剣と魔法の世界、血沸き肉踊るヒロイックファンタジー然としたストーリーを望むなら
正伝より外伝の方がお勧め。

ただし、外伝といっても「ぬこ」が登場しない巻もあるので注意。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 16:53:37 ID:zovCvS6Z

外伝も挿入して再構成して合本にすればいいのに

541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 17:01:55 ID:TN9B1fIV

考えてみたらナリスとイシュトが居なくても物語りは成立するな
ナリスなんてパロとその周囲に居る人をを乱すだけの存在だし
イシュトはゴーラ圏を乱すだけ
ナリスは古代機械の説明なんてやってそうでやってないし
物語を進める上ではスカールの方がはるかに重要

542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 17:49:42 ID:mX9naR0/

一応三国志という体なのでイシュトはいないと。
ナリス本当に必要なかったな。グインと会っても何もなかったし

543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 17:52:39 ID:huTKzKFk

>>541
ナリス抜き…確かに成立するな。アムネリスの相手は王家の血を引いてる男子なら誰でもいいんだし、レムスでもいいわけだ。
それなら未来の婿殿をとっ捕まえにノスフェラスくんだりまで遠征する理由充分w

ルナン・リギア聖騎士伯父娘が王都奪還の立役者、ウィレン越えの黒太子と親しくなっても問題ないな。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 18:32:48 ID:zQ5zaBSg

>528
普通、レムスをほっといた回りの方が咎められるわな。
一人で出来るような事でもないのに（妊娠に適した若い女集めとか）、全部竜の兵士か魔法がやってました、なんだろうか。
気付かなかった魔道師ギルドは大粛正で消滅もんだよな。国王付きの近衛兵とかさ。
そもそも皆事情が分からないんだから「レムスが陰で情報流してくれたおかげでこれだけの被害ですみました」
とか言っちゃっても良いんじゃないのか。レムスが何が何でもパロの独裁君主になりたい！とか思ってるわけでもないし。
こういう時って、数少ない青い血の者として、生きててくれただけでも有り難いとかいうことにはならないのか？
やたらと血筋が大事って言ってる国なんだし、お守りできなかった周囲の方こそ自決もんだろうに、わけわからん展開だったよね。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 19:04:37 ID:YaW2Cwba

>>544
国王が痩せ衰えて苦しんでるのに実験動物のように様子見して
飼い殺しにする予定だったのが手に負えなくなったと反乱起こして
全部レムスに責任おっ被せますではなぁ…

546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 20:09:11 ID:eklMImmx

>>533
まず5巻まで。その続きが読みたければ16巻。さらに24巻ぐらいまで。
それから随時続きを読んでいった方がいい。
段々作風が変わってくるし文体も変わってくるし、
キャラの性格まで変わってくるから、途中で飽きたら辛いだろう。
図書館に置いてあるなら、そちらをお勧めする。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 20:12:44 ID:eklMImmx

>>544
そこは魔の胞子という便利アイテムが。
でも、魔の胞子にやられてた人が仕方ないなら、
その親玉に取り付かれてたレムスはもっと仕方ないはずだな。
ドラクエかなんかで、魔王に捕まって自分が魔王にされた王様も、
何事もなかったかのように国に戻ってたな。

548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 20:13:46 ID:62AMAB9z

>>547
ある程度自分で受け入れた面もあるからNG、ということなんじゃねぇべか
レムスについては

549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 20:22:22 ID:TN9B1fIV

カル・モルは周知の事実なのか

550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 20:24:24 ID:YaW2Cwba

>>548
14歳の少年を口八丁で乗っ取って自己責任？
イシュトだって乗っ取られてマルガ住民虐殺したのに。

551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 20:25:40 ID:zQ5zaBSg

しかしレムスの「自分で受け入れた責任」を言い出したら、回りの連中は全員アウトだろう。
王の異常に気づけなかったとは何をしていたんだってんで、公開処刑もんだと思うぞ。
ナリスだって「何時気付いたのか」「どういう対処をしたのか」「何故こうなるまで公にしなかったのか」とか、いろいろ突っ込まれそうなもんだよな。
本来だったら「王の座とパロを手に入れるため、キタイと密約していたのでは」と勘ぐられてもおかしくない。

そういう駆け引きが行われるんだと期待してたのは何十年前だっけ・・・とか思い出すと哀しくなってきた・・・orz

552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 20:26:55 ID:eklMImmx

>>548
それを言うなら、国王に変な物が憑いているのに忠告もせずに観察してた窓牛ギルドの責任は？
ヴァレリウスなんて、元々リーナスの子飼いであり、
れっきとしたレムスの臣下だったにも関わらず、レムスを諌めるどころか、
ナリスと内通して、大恩あるリーナスを暗殺した上に謀反。
そして今じゃ新政府で傀儡の女王の元でパロの実権を一手に握ってる。
ある意味アリより悪質。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 20:49:54 ID:rdpmkhQT

いつも思うんだが、ミアイルを暗殺したときはパロづきの魔道師が密接に関わっていたのに、
魔道の掟が云々～といつしか重々しく語られているのが不思議
それとそれが国家間のやむをえないマキャベリズムだとしても、無辜の子供を殺すように指示したナリスが
聖人君子のようにほとんどすべての登場人物に慕われ思慕されるのも不思議

554 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 20:52:10 ID:rdpmkhQT

すみません、レスの内容が>>524さんと被りました

555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 20:56:43 ID:Me7aoZoH

>>532
完結はしないからｗｗｗ

556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 20:57:20 ID:TN9B1fIV

魔道十二条はギルドの掟で、しかも総本山はパロなんだから
掟を守るも守らないもパロの為なら関係ねーよ
と脳内補完するしかない
と思ったけどナリスの個人的な策謀なんだよな

557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 20:58:27 ID:62AMAB9z

そうか
レムス帰還してしばらくぐらいでは自分のせいとも言えんわなぁ…

558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 21:22:55 ID:1EHkmwCc

遅レスだが
>>525
１００巻文を二分冊で収録するなら、ついでだ。
誰か再構成してくれ。
そうすればたぶん外伝いれても四分の一くらいで収まるぞ。

559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 21:32:17 ID:eklMImmx

>>553
ひょっとして、マリウスが殺した事にすれば窓牛の掟は回避できるのかな。
ナリスは可愛い弟に罪を擦り付けたわけだ。鬼畜だな。
それはそういうキャラとして最後まで通せばいいのに、
何故か途中で正義の味方（笑）になってしまったから話が変になった。

560 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 22:28:01 ID:KhFIY+N1

再構築で、グインサーガを100冊、害伝でナリスサーガとかイシュトサーガを出してくれればいいかな
古代機会とかの厨設定は排除してね

561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 22:39:05 ID:DbHJqQUx

国王になんか取り付いてるのわかってるのに
なにもしない魔術師ギルド。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 22:59:51 ID:eJF14j0R

ハードカバーでひらがな文字の多用とか伏せ字表記って結構恥ずかしいよな。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 23:02:59 ID:PZomwBiS

>>561
あるあｒ

564 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 23:07:10 ID:6qtwWIVy

グイン編はグインマンセーぬこは神！で読めば問題無い
（「グインサーガ」の癖にグインが囚われのお姫様を助けるという王道中の王道が番外編だったりするが）
イシュトヴァーン編もイシュトは色々あくどいこともするが彼の乱世の奸雄っぷりを堪能することができる
レムス編はレムスが邪悪な魔王に操られ心の奥底が相当に醜い従兄弟に打ち倒される
ナニコレ？

565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 23:11:08 ID:aaSOmVxH

○○○が何だって？

566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 23:12:38 ID:62AMAB9z

乱世の奸雄……

オリジナルである曹操に勝ってる部分て、外見以外あるんだろうか＞イシュト

567 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 23:30:46 ID:eklMImmx

>>566
身長だけ。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 23:37:50 ID:eklMImmx

>>564
むしろゲームにすればいい。
グイン編は謎解きAVGと姫を助けに旅立つRPG
イシュトヴァーン編はSLG
レムス編は18禁陵辱ゲー
ナリス編はBLゲー
マリウス編は音ゲー

569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 23:40:49 ID:62AMAB9z

>>568
SLGだとイシュトの能力設定難しそうだなぁ…ｗ

統率　85
武力　90
知力　75
政治　55
魅力　80

こんなもん？ｗ

570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 23:46:41 ID:uT0XsGuS

シナリオごとに激しくステータス変動しそう。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/07(木) 23:57:37 ID:PZomwBiS

無駄な魅力だなおい

572 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 00:35:20 ID:61AcIkZU

>>566
曹操は詩の世界においても歴史に残る才人だからなぁ
そもそも知性の能臣要素が0だなw

573 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 00:37:13 ID:aeS54rC0

>>572
中国の創建君主の中でも超A級の教養人だからなぁ…

574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 00:42:54 ID:mexi+Mim

>>562
すーごく期待して買ったアニメから入ったファンが
×××とか見てへこむ様は悲しいな

575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 00:44:19 ID:aeS54rC0

そーいや温帯、どっかで曹操好きって書いてたな

576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 00:48:08 ID:a5cGu+8r

人間って自分の反対の人物が好きだから、
才能ありの曹操は温帯のなかではナリスじゃないの

577 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 01:02:02 ID:xyW3dhUN

オン＝タイ

統率　15
武力　 20
知力　 5
政治　 5
魅力　-80
性力　801

578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 01:05:32 ID:a5cGu+8r

>>577
スカウターぶっ壊れるやんｗ

579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 01:20:22 ID:it3vKTrO

>552
考えてみりゃ、ナリスの反乱だってヴァレリウスがいなきゃ起こらなかったんじゃないか。
愛してるだの死んでも一緒だのって指輪まで一緒に誂えて唆し、のうのうと生きてるんだよなあ。
唆したは言い過ぎとしても、二人で盛り上がってここまでやっちゃいましたあ～♪くらいではあるかな？

580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 01:22:21 ID:RpzcW9Vr

イシュトの知力は高いと思うよ
知識はないけど

581 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 01:24:33 ID:aeS54rC0

>>580
ヴァレに「もともとの彼の知性は高いのだ思います」とか言われてはいたわな。
ヨナも「文字の覚えはいい」言ってたし

まぁ教養ってことになると育ちが育ちだからどうしょうもないけど

582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 07:22:17 ID:9x8Gw1Ns

教養高いのは、ナリス・レムス・シルヴィア？
リンダはサボりまくってるからダメだな。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 08:17:03 ID:zSZjgE7b

もう疲れはてたグインとスニがくっついてノスに帰るでいいよ

584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 08:35:56 ID:6HNEa2pX

>>569
政治もっと低くてもいいような気がするｗ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 09:10:47 ID:a5cGu+8r

>>583
アウラはここにいるのよ

「スニ、俺はいままでなにをしていたのだ。真に愛するべき妻はここにいたのだ」
「リアード、スニ、姫様のそばを離れたくないよ」
「お前は俺のものだ、さあロトーの眠るノスフェラスに行くぞ、リンダのことは大丈夫だ」
「あっ…」
「さあ、夜はまだ長い、今までの分愛してやるぞ」

…すごい落ちだな

586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 10:15:46 ID:1g2UupVg

うら若い少年に３大魔道士並みのパワーを持つ魔王が取りつく→レムス氏ねついでにアルミナも帰れ(リンダ視点)
うら若い少女をそこそこ魔力を持つ古代生物の生き残りがろう落ちする(しかも専門)→シルヴィア帰れ
シャブ漬けにされてさんざん陵辱されて発狂寸前のお姫様→なんだあのアバズレは！豹の大将も大変だぜ
新婚ほやほやなにのハネムーンにも行かず放置、そんな淋しい新婦がお目付役にすら放置されて男漁り→シルヴィア帰れ

587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 10:22:40 ID:aeS54rC0

>>586
＞ろう落ち　…？

ブラザー、それは「篭絡」が読めなくてろう落ちになっちまったのかい？

588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 11:23:28 ID:5ipdCMwg

ロウソクプレイだろ

589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 13:23:44 ID:GdEvFFY+

おまいら下ネタ好きだなｗ

そういえば温帯の作品は難読漢字がオンパレードかと思えば
妙にひらがなが多かったりするので理解に苦しむことがある。

それから独自の読ませ方をするのにルビが振ってないのは
どうかと思う漢字もあって、例えば　『中原』　を　『ちゅうげん』　と
読むというのは20年も悩んできて、先日アニメを観て初めて
確認できたりした。

そのでんでいけば、　『草原』　は多分　『そうげん』　でいいんだろうなぁと
あてずっぽうで読んでいたりするのだが．．．さて？

590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 13:29:08 ID:aeS54rC0

>>589
「中原」は中国史読んでればでてくるコトバだよ

591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 13:32:16 ID:Ho2+XLZZ

>>589
温帯がハンドブックで中原は「ちゅうげん」じゃなくて「なかはら」だと書いてなかったかな。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 14:45:07 ID:GdEvFFY+

>>590
いや、別に中国史が読みたいワケじゃないんで

593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 15:20:46 ID:2J4/t169

そもそもグインの下敷きに三国志があるからなあ

594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 15:38:53 ID:5ipdCMwg

でも青い血とか中世ヨーロッパの価値観も持ち込んでるしなあ

595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 15:49:25 ID:LP4ZHHs2

三国志が下敷きって言ったって中国史の価値観なんてまるでないでしょ
世界観的にはユーラシアを縮小して三国対立のために再配置したって感じ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 15:59:41 ID:kQmupGE9

>>591
今から突入しまーす

597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 16:02:43 ID:LP4ZHHs2

名人ｗ

598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 16:06:32 ID:aeS54rC0

でも三国対立ってよりは、グラチーだの竜王だの、戦ってるのは外の連中ばっか

599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 16:06:48 ID:kQmupGE9

>>595
俺的には日本の価値観で日本人が知ってる
いかにもなヨーロッパと中国を混ぜただけって感じ
特に深い造詣を感じない

600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 16:09:55 ID:aeS54rC0

>>599
吉川英治三国志だって半分日本みたいな感覚で、中国大河って感じじゃないけど
あれはあれで面白いよ

601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 16:12:50 ID:kQmupGE9

>>600
面白いか面白くないかとか関係ない話なんだけど

602 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 17:46:14 ID:ZGr3+Rth

>>600
あれは日本人が読んで面白いように味付けしてるんでしょう
温帯のは単に教養がないだけ
大学の一般教養レベルの歴史の知識でもあれば、もっと描写に深みが出ただろうに

603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 18:20:16 ID:GdEvFFY+

ハンドブック１では．．．

世界観は、
『中世の騎士遍歴の時代を想定。それに、19世紀のイギリスやフランスから
蒸気機関と議会政治、火器をぬいたイメージ』

各国については、
『パロはフランス。ケイロニアはドイツや北欧。モンゴールは東欧、
草原が蒙古地方。
沿海州は大航海時代のスペイン，ポルトガル，イタリアの感じ。
ライゴールは(室町～江戸初期の)「大阪の堺市」』

とのこと

蒸気機関はともかくとして、火器がいっさいないというのは
ちょっと無理があるような気が．．．

604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 18:31:16 ID:Ho2+XLZZ

パロではレイピアが騎士の実用的な武器だもんな。
レイピアって銃のせいで重装備が無意味のため、
軽装になったから使われてたんじゃなかったかな。
それも決闘用や護身用のみ。
火器がない世界で、戦場でモンゴールやクムなどのフルプレートアーマー相手に
レイピア振り回すなんて、それだけで＼(^o^)／ｵﾜﾀ

605 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 18:34:35 ID:NQcjQz8Y

火器があると個人の武勇を発揮させ辛いからだろうね

中世の西欧が基本にあるなら
火薬は軍事兵器として運用されてなくてもおかしくはない

そもそもほとんど戦争なんてしてなさそうだなこの世界

606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 19:27:30 ID:Ho2+XLZZ

古代機械より、火器の製法の方が重要だな。
イシュトヴァーンのゴーラは銃や大砲を開発する事で世界征服を狙うのでした。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 20:51:16 ID:hAwW5RVp

804 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 23:38:25
本当はギネス目指すはずだったのに
日本のクソラノベ作家(爆)多用温帯
のせいで挫けたのかも
しかし新潮社もあてつけで解説頼むなよ

805 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 04:33:35
あの解説は最低だったな。
なに書いてんだかよくわからんし。ただ不快なだけだった。

806 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 12:08:59
まあ普通に交通事故にあって生死の境をさまよってから、
終わるのが30年後なんて悠長な事を言ってても
明日不慮の死を迎えたらなんの意味も無いと考えを改めたんでしょ。

807 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 12:33:28
>>804
キングが執筆活動でギネスを目指すようには思えないけど、
そもそも、温帯なんぞの存在さえ知らないだろうね。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 22:06:12 ID:pHh4NmHO

1万の軍隊が1000の軍隊に負ける・・・

1人10人殺す・・・

ありえるのかな？

609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 22:10:01 ID:RjNWKaaa

>>603
パロはフランス。ケイロニアはドイツや北欧。モンゴールは東欧
沿海州は大航海時代のスペイン，ポルトガル，イタリアの感じ

テキトーなイメージだなぁ。温帯はヨーロッパというものを分かっていない。嘆かわしい。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 22:13:15 ID:aeS54rC0

>>608
全部殺すのに限らなければ、10倍の戦力差を倒した例はあるよ

>>609
温帯どっかで、パロはフランスのイメージって書いてはいたな…
ケイロニアやゴーラはどうだか知らんが

611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 22:16:21 ID:Ho2+XLZZ

>>608
一人が一度に10人とやりあうわけじゃないが、
疲労というものもあるからな。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 22:21:22 ID:x3E0lXkJ

>>609
ヨーロッパは難しいというか時代とともにいろいろ重層というか、よほど専門に勉強していないと
温帯と同程度のイメージしか描けないと思うよ
でもせっかく異世界ファンタジーを書くならもうちょっと世界観とか作りこんで欲しかったなぁ
暦も単位もいろいろテキトー過ぎ。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 22:30:50 ID:ebjfnbOo

http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1236/12365/1236513832.html

今のグインよりは↑の方が面白いから困る

614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 23:34:16 ID:1sabyIvQ

戦争らしい戦争はもう何年ないんだろう…
ネリイを討ち取ったのが最後だろうか？

あとは全部小競り合い程度ばかりだ。

615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 23:45:07 ID:4Xw7VX6K

ネリイは戦場で死んだわけじゃないだろ。
大戦争なんか覚えがないなあ。パロ内戦以外には。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/08(金) 23:46:00 ID:aeS54rC0

>>615
え？　戦場でイシュトに首を取られたんでは？

617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 00:00:39 ID:Ho2+XLZZ

>>915
ゴーラで散々戦争やってたと思うけど、読み飛ばしてた？ｗ

618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 00:30:01 ID:8KLz13Rx

>>37
3万対２７万で負けたとか
戦車使って弓矢の軍隊に返り討ちにされた位のカス軍隊というものは実在する

619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 00:42:35 ID:dW+MyiLh

アンカーを適当にうつのが流行ってるの？ｗ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 00:54:11 ID:QnMzJfCV

>>579
パロがここまで零落したのは王族・家臣に糞しかいないからだな。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 00:57:13 ID:Ihg11yWT

頭が良いらしいアムブラのナリヌ教徒はどこに消えたんだ
まさか一人残らず狩られたのか
ナリヌ様は他人のこと考えないとはいえ

622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 01:00:54 ID:23aBgBBe

>>608
織田信長
楠木正成
源義経

全滅は無理だろうが、勝つことはある。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 01:06:37 ID:4MsW1O9f

ちょっと亀だが

>>576
曹操がナリス・・・？

まるで真逆じゃないかあの二人。

青い血の美男貴公子だが夢ばかり見ていて地に足がつかず
破滅願望持ちで無謀な反乱で結局命を落とした男

宦官の孫で風采は上がらないが脅威の法家主義現実家で戦略も
戦術も学問も一流の負けても決してめげない天下人

しいていえば性格が屈折してるとこぐらいしか共通点が…

624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 01:31:39 ID:v2wg8SES

乱世の奸雄、とか言われてるんだしイシュトのほうが近いような。

中世の世界観にしては国が固まりすぎてるんだよなぁ。
もっと流動的というか君主と地方領主の関係がゆるくていいと思うんだ。
で、カラヴィア公がカウロスにつく、とかワルスタット侯がパロに寝返るとか、
国内勢力が他国と内通して勢力拡大を図るようなことがあっていいと思う。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 02:10:39 ID:/CIqZydC

>>624
あんなのんだくれの鬼畜と一緒にされたんじゃ曹操様が気の毒すぎます。
イシュトイヴァーンは結果だけ見ると、
娼婦の父なし子がゴーラ王にまで成り上がったんだから、たいしたものだけど、
やり方が表沙汰に出来ない事ばかりだから、英雄にはなれない。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 02:13:21 ID:4MsW1O9f

近いとすれば明の洪武帝か？＞イシュト

しかし帝位につくまではそこまで無茶苦茶でもないか
即位後の粛清は凄まじいもんだが

627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 02:13:43 ID:rq53HT2U

何であとさき考えないんだろうね
機転とかは効くのに、やはり育ちか

628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 02:19:34 ID:/CIqZydC

紅の魔戦士とか災いを呼ぶ男とか呼ばれて喜んでる厨二病だったことから考えても、
風評なんて気にしてなかったんじゃないかね。
アリもそうだったけど。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 05:05:15 ID:3W6GndEd

>528
温帯によってこの世に801というものがある事を知り、
グインスレでこの世にｴﾛｹﾞというものがある事を知る。
・・・調べて吹いた。あれがアルミナ（とアモン）だったら
レムスでもナリでもヴァレでもイシュトでも好きなだけ斬れーって応援しそうだｗ

630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 06:55:47 ID:dW+MyiLh

曹操は統一してないから天下人じゃないよ

631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 06:59:46 ID:LS5pwB42

それは信長は統一してないから天下人じゃないよというのと同じだな
都周辺さえ押さえれば天下人という感覚は日本にも中国にもあったらしいぞ

632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 08:58:28 ID:Pzrpd0zO

ＧＷに久しぶりに指輪物語を読んだけど、
作中ブレのない筋の通った詳細な世界観設定や、文字数増やすだけの無駄な過剰描写もなく、
それでいてグインの１／１０の１０巻だけで、ストーリーとして見事に完結しているんだよね。
読んだ後に何ともいえない満足感があったよ。

グインサーガも1～24巻、外伝1～3までは日本の指輪物語になれるかな？
と期待していたが、今の作風を読むにつけ期待していた自分に腹が立つ。

最近は新刊買っても10分くらいで流し読みしちゃうし、
この間のスカールとヨナの巻なんてパラパラとしか読んでないしなあ。

もう完結はしないだろうけど、年表でどうなるとかのまとめ本とかも
出版されなかったら本当に怒るよ。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 10:25:51 ID:S4rSB5kq

ガンダム風予告にしかならないが

・黒太子スカール
・聖地ヤガへの侵入
・変装、スカール髭を剃る
で前々巻の説明はすんじゃうからな

前巻は
・イシュトの求婚
・リンダの胸のうちの嵐
で済むと思います

634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 10:59:20 ID:JomA8Bqt

火器の無い世界で魔導師がビーム連発してたら世界観が崩壊しちゃうと
思うのですが。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 12:20:10 ID:eg8ZACnL

>>634
一応、白魔道の方ではむやみな利用は慎むよう、厳に戒められてはいるけどね。

グラチーとか、黒魔道の方でもゾンビ使うとかワンクッション置いてるし、
魔導師が直接一般人にちょっかい出すような機会ってあまりなかったような気が...

―――　まぁ、ぬこに対するちょっかいは別として ―――

パロの弱体化で、魔道十二条の縛りが緩くなっていいような気もするけど、
126巻でのヴァレの動向見てるとまだ縛られてるよね。

古代機械や魔道の技術って、そのままスピンオフできないまでも、
確かに小火器くらいは発明されてよさそうな気もするなぁ。

でも、火器使わせちゃうと剣と魔法の見せ場が極端に少なくなっちゃうかもね。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 13:17:55 ID:/CIqZydC

>>635
イシュトヴァーンなんて一般人なんだから
幻覚でも見せてお帰り願えばいいだけじゃないかと思った。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 14:03:35 ID:IP6F9A1h

>635
温帯は戦争シーンを書くのが下手だと思う。
弓を効果的に使ってたシーンも記憶にないし、槍も使われてたっけ。
騎兵ばっかりで歩兵が出てきた記憶もない。そもそも兵站のことを
ほとんど考えてないんだけど、あの世界のウマはよっぽど燃費が
良いんだろうなあ。地形効果で歩兵が騎兵に勝つなんてこともないし、
どの戦争もワンパターンに感じる。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 14:05:04 ID:4MsW1O9f

>>637
そもそも誰も彼もが孫策や呂布みたいな陣頭指揮型というのが

639 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 14:23:18 ID:/CIqZydC

>>637
グインが一軍でユラニアに侵入したのが何故危険かというと、兵站の問題だと思うんだが、
全部騎兵だったからそもそも輸送部隊なんていなかったんじゃなかろうか。
そういえば砂漠でお風呂に入ってたアムネリス様の軍も兵站はどうしてたのかな。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 14:51:45 ID:bcZbyQv1

タイガーマスク♪

641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 14:57:23 ID:8e89N4WK

韋叡みたいなのがいても良さそうだけどな

そもそも一軍を○○に任せてどこどこの要塞や城を落として来いみたいなのってないよね
大抵主力と主力が衝突する決戦
と言っても拮抗してることがほとんどなくて、
始まる前から片側の圧勝で終わるのが目に見えてるようなのばかり
そのせいで一人の率いる一軍が突撃していって終わるっていう単純なものばかりになってる

陣頭指揮してる猛将タイプのほうが映えるってのはあるんだろうけどね

642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 15:39:25 ID:eg8ZACnL

兵站といえば、タイス編で汲み取り便所屋の話が出てきたけど、
それ以外では軍の遠征も含めてそういう下の話はなかったな。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 16:29:19 ID:X1yT1Utd

>>642
シルヴィア

ベルサイユ宮殿と同じく便所壺だったか…
でもあれクララが即処理していれば、あんな事にはならなかったのに。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 16:30:28 ID:97P+Awoe

日本の伝統だろ、兵站軽視

645 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 17:22:58 ID:QnMzJfCV

>>623
ナリスは袁紹だな。
レムス苛めとか小物臭ぷんぷんしてるし。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 17:45:31 ID:eg8ZACnL

>>643
そういや忘れてた。
対照的なのはリンダとかナリスで、アイドル歌手なみの扱いだな。

特にナリスなんか寝たきりでぜったり下の世話とかあったはずだけど、
温帯が　『美形はトイレに行かない』　みたいな少女マンガばりの扱いしてたよね。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 17:50:20 ID:/YOEhRZ3

袁本初は演義だと貶められてる部分が大きいからなぁ
個人的には「ダメな曹植」とか「失敗した司馬昭」あたりが相応じゃないかなと思う
あるいは同じ「そうそう」でも曹爽の方かもｗ

648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 18:44:25 ID:kEL/EgxS

>>643
シルウィアがクララ以外寄せ付けなかったとしても
クララが使用済み容器を室外に出して
同僚が新しいのと交換すれば済む話なのにな
それすらヤル気がない女官どもなら
王妃宮閉めて暇出しちまえと思うんだが

とりあえずシルウィアに必要なのは
クララじゃなくてロッテンマイヤーさんだ

649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 19:22:37 ID:/CIqZydC

>>648
病人なら部屋で用を足すのは普通の事だと思うんだけど、
なんでその始末をしないのかと。
クララがまともな使用人なら、部屋でタライでお湯を使わせてやる事も出来るはずだし、
なんか意図的に放置されてたようにしか思えない。
あの場面はシルヴィア本人よりもその環境の異様さを表してるね。

650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 19:26:41 ID:X1yT1Utd

なんでクララまで糞尿まみれだったのか、不思議でならない。
そういうプレイでもしていたんだろうか。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 19:51:45 ID:/CIqZydC

癇癪起こしたシルヴィアが投げてたから、そのせいかと。
けど、片付けてしまえばそんな事されないのにね。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 19:58:05 ID:Fca1d4u1

確か最初にゴーラ、次いでパロとケイロニアが上下水道完備。
といってもモンゴールなどゴーラの田舎は不便らしいから、
ゴーラは水道を発明しただけで中核都市以外は汲み取りなのか。

上下水道が完備したら乳児死亡率がた落ちになってものすごい
人口増になってしまうだろうなあ…そうなると森林伐採と
過剰農耕で文明崩壊、というのがセオリーだが、よっぽど良質な
炭鉱と窒素固定作物でもあるのか？それとも幼児殺しか魔道による避妊、
授乳延長避妊などが極めて計画的に行われているのか？

汁鞍の惨状は二人とも半発狂状態だったんだろ。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 20:00:46 ID:4MsW1O9f

>>652
あれ？　どっかで「ケイロニアはパロと並んで唯一上下水道完備、ただし都市部に限られる」
とか書いてあったような？

654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 20:09:06 ID:/CIqZydC

>>653
多分ガイドブック。
しかし、ペストの流行は下水道がなかったせいでもあるわけなんだけど、
黒死病が流行ったのはサイロン限定でしたね。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 20:46:53 ID:kEL/EgxS

三國志じゃないが、シルウィアの垂れ流しエピや幽閉は
ラストエンペラーの正妃とかぶらんでもない
つか癇癪とご乱行がひどくならないうちに
エルウィン=ヨーゼフ方式で
眠らせとけばよかったんだよ

登場した時から
シルのために死ぬ気まんまんだったパリスはともかく
クララは不憫すぎるよな…

656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 20:54:04 ID:8KLz13Rx

本気で忘れられてるっぽいですがクララはヤンダルの手先です。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 21:00:33 ID:4MsW1O9f

>>655
なぁに

史実じゃぁライバルの手足を切り取って目をえぐり、口まできけなくした上で
便所に置いて「人ブタ」とまで呼んだ皇后だっているんだぜ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 22:13:52 ID:/CIqZydC

>>657
刺客を送っただけで済ませたマライアはいい人。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 22:54:38 ID:PPf5Lh9g

そういやパロのランズベ塔か何かの歴史で
そんな呂后だか則天武后だか系のハナシがあったような
女同士の争いの結果じゃなく美男の寵臣が
ってところが温帯クオリティだと、後になって思いました

少女小説家は死なない！に出てきた耽美小説のひとって
やはりモデルはクリモトさんだったんだろうか

660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 23:08:11 ID:XD7lroTp

>>659
懐かしいな、少女小説家は死なない。当時爆笑したなー。
なんていうかあの当時ネットが普及してれば全員ｱｲﾀﾀな厨二病弗としてヲチられそうなテンプレ具合。
温帯がモデルというよりは六月系同人あがりの万年二次選考落ちな投稿常連な印象だった。
どっちかというと温帯本人が書いた「ぼくら気持ち」に出てきたヤオイ女の方が温帯に似てる気がする。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 23:16:03 ID:L21jGho2

>656
え～っと、何したっけ？って感じなせいじゃない？
つか、何したんだっけ？

662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 23:19:38 ID:4MsW1O9f

>>661
アモン君いわく

「あの女（クララ）はこっちの息がかかっててね。はっきり取り込んだわけではないが、
そうするのがシルヴィアのためだみたいにいろいろ吹き込んでる」

とかなんとか

663 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 23:39:40 ID:eg8ZACnL

>>656
ヤンダルの手先ってゆ～より、
アモンに操られてって話じゃなかったけか？

664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/09(土) 23:47:02 ID:3l6vywku

取調べで絶対エロいことされたよな

665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 01:57:13 ID:nl2nMFF8

>>661
確か汁を酒びたりにさせてるような事も言ってたぞ。
あの様子じゃクスリも盛ってたかもしれない。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 08:57:10 ID:lXkHoEmb

ハゾスはもっと対人外な対策をとっておけといわざるをえない

667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 13:16:34 ID:nl2nMFF8

人外以前に、対人用の対策で防げるレベル

668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 13:32:33 ID:MMv9H7XC

アニメ見てるとキャラが個性的に見えてくる
なぜ原作はこれを生かせなかったか

669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 14:10:41 ID:rnuyltLX

御大の好き嫌いが激しいから
でも御大が持ち上げるキャラよりレムスや汁ヴィアの方が好きだけどな

670 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 14:34:00 ID:4sjxk8we

嫌いなキャラでも美形にする御大はまだマシ
あからさまに自分の嫌いなキャラを不細工な外見にする作者とかいるからな

671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 16:46:37 ID:ILga1EAa

は？

672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 16:48:31 ID:KPBVrcfi

シルヴィアの外見がだんだんぼろくそにいわれていくのには泣いた

673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 16:51:12 ID:gLBhbKew

第一次ケイロニア編では

イシュト「なかなか綺麗な子だと言うぜ」
マリウス「口元が幾分あれだけど悪くない」

…が、いつのまにか
マライアさん並みの扱いに

674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 17:45:08 ID:VhBKGo9X

どう見ても挿絵ではリンダとそんなに差があるようには見えないｗ

675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 17:57:09 ID:sHELHLyr

汁の挿絵は正直美化し過ぎだと思う

676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 18:23:47 ID:1qKQDFBX

シルの場合
あまりリアルに描かれてもホラーだしな
パリスやグインにはああ見えてた、って事で

しかしイロン写本の売国妃が、あんなだったとは
３巻読んだ時点では想像も出来なかったわい

677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 18:25:27 ID:nl2nMFF8

シルの天野絵は結構描写に忠実だと思うぞ。
それに外伝では文句なしの美女だし、主人公の妻に相応しく書いてくれたんだろう。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 18:26:29 ID:Yb2L9Hxn

書き分けのできない絵師で文句言われても

679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 18:27:40 ID:gLBhbKew

天野絵とおっしゃいますが、初期と後期では別物なんでして…

そもそも初期天野絵では汁はなぜか黒髪…

680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 18:28:51 ID:sHELHLyr

天野の絵は個性強すぎるからなぁ。
あんまり比較の対象にできんとこあるし。
まぁでも確かに天野の汁は凡人に描いてたような気がす。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 19:00:18 ID:kPVn5LU1

グインにおける天野絵の最高傑作は、あの三姉妹だろう。
あれはもう、お腹がよじれるかと思ったぞ。

682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 19:25:17 ID:bx1c4gXq

>>679
金褐色の髪、金というにはやや黒ずんでるみたいな書かれ方してたとはいえ
天野さん真っ黒髪で描くのはなあ、と思っていたがイリスとの対比だったのかも。
シルヴィアは美人ではないけど可愛げありそうな風に描いてたよね

マリウスも黒から茶色になっちゃってたけど、まあ、彼は髪を染めたというのもありえるが
リンダだって初期では金髪で描かれてたねえ

683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 19:33:33 ID:vDkHR9k2

リンダは銀髪→金髪になってきてるね。予言能力が薄れてきたって事かな？
レムスは銀髪→栄養足りなくて白髪ぽい？→銀髪なのに。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 19:41:11 ID:gLBhbKew

リンダは絵師によってずいぶん違うよーな

加藤さん：下手したら白髪みたいな銀髪
天野さん：白というか白金というか
末弥さん：まあプラチナブロンド
丹野さん：ずいぶん黄色っぽくなった金髪

685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 20:50:38 ID:wtG4NMM4

ちと話戻るが、アモンの目的って何だったっけ？シルを酒浸りにしてクスリ使ってどうするつもりだったんだろうな？
ヤンダルが生まれた星に帰るんだか何だかで、キタイに建物作ってた気がするが、
そういう現世の権力が必要な目的なら魔の胞子で解決するわな。
魔法大国の筈のパロがあの有様だし。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 21:07:53 ID:wRQQ0Z8N

トカゲと人間の民族合体のために侵略行為「強姦による種付け」をしてた
中国人のチベット侵攻と同じ

687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 21:08:43 ID:lLda7Qvm

合本のあとがきだと、130巻の執筆が進まんとあるから
129巻まではストックがあるようだ

…３巻消化しても話は一冊分も進んでないのは間違いないが

688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 21:10:08 ID:gLBhbKew

アモン自体の欲求としては「よりでかいｴﾈﾙｷﾞｰ生命体になりたい」くらいのことしか言ってなかったような…

689 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 21:21:04 ID:E6cXsvf9

アモンはホーリーチャイルドの一つなんですか？
ヤンダルは、すっかり混血が進んでしまった異星人のようですが

690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 21:45:41 ID:nl2nMFF8

>>685
シルを盾にグインに手を引かせようとしたが失敗。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 21:55:55 ID:gLBhbKew

>>689
さあ…
星舟のデータベースは「有害宇宙生命体」とか言ってたけど、
それのどこが「ホーリー」でチャイルド」なのかは…

692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 22:35:42 ID:sHELHLyr

126巻でサイロンが黒死病に見舞われたとのことになってますが、
これでようやく正編が外伝の１巻「七人の魔道師」に追い付いたって
コトになるんでしょうか。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 22:48:45 ID:34qXiTK9

時間軸は追い付きつつあるかもしれませんが、
途中でいろいろ違うフラグが立っちゃったので
歴史的には外伝1巻ではなくパラレルワールドです。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 22:54:36 ID:WLyTsOe9

初めて書き込みます。
中学のとき、グインに出会った。
大学で、足が遠のいた。
社会人になって数年が経ち、本棚に並んでいるグインをみて、
GWに読み返そうと思った。
途中からだけどいま５９巻「覇王の道」。
イシュトみたいな熱い気持ちが沸いてきた。
実生活はカツカツだけど、グインサーガで潤いが出てきた気がする。

695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 22:55:57 ID:Zd4Uywgr

>>694
釣りじゃないなら警告しておく。
その潤いは長くは続かないよ、たぶん。

696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 22:58:25 ID:sHELHLyr

>>693
㌧クス
そういえばあの頃に比べると、なんだか登場人物のキャラクターも変わっちゃったなぁ。
マリウスなんか巻が進むにつれ、歳は食ってるのに精神年齢は子供っぽくなってるし。
まるで超長寿マンガ(※)を読んでるようで興味深い。
※「こち亀」，「パタリロ！」，「エロイカより愛を込めて」，「ゴルゴ１３」，他

697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 23:00:57 ID:gLBhbKew

>>693
とある温帯のミステリー作品の解説で旦那さんがぶっちゃけているんだが、
温帯のミステリーの書き方は「解決編を後回しにしてどんどん伏線を張ってゆく」
んだそうだ。
ミステリーでそれなら、グインでこうなってしまうのは仕方がないというか…

まあ、グインの場合先に七窓があったためにさらにややこしくなってるんだが…

698 ：694：2009/05/10(日) 23:02:12 ID:WLyTsOe9

釣りじゃないですよ。
今、細切れの時間を使って読んでる。
充実してる。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 23:03:16 ID:4sjxk8we

>>696
歳を食うほど精神年齢が子供っぽくなっていくのはある意味リアル

700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 23:08:18 ID:nl2nMFF8

>>695
まあ、最近知って一気に読んでがっくり来るなら、古参のファンほどは傷つかないはず。
新規多いだろうし、いちいち冷水をかけるのもどうかな。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 23:14:08 ID:sHELHLyr

>>697
七窓でヌコがイシュトの奇襲を危惧してるから、ケイロニアとゴーラの間で
国際関係が(126巻の時点より)もっと緊張してる必要があるよね。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 23:16:13 ID:sHELHLyr

>>699
「美味しんぼ」の山岡も、最初は今よりかなりオッサンぽかったしｗ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 23:46:14 ID:7DQax76c

>>698
イシュトの格好いいところだけつまみ食いして読む分にはいいかも
怪しいと思ったら飛ばし読み推奨

最新刊も、過去数十巻分を記憶から消去して、
変な文章は読み飛ばして、フィルターをかけて読んだら
イシュトとリンダの初恋物語再びで楽しかった
７割は飛ばし読みなので、いっそ妄想に近いけど

704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 23:51:06 ID:3BW4rrIe

結局ぬこは汁と交尾したの？
アレンは僕っ娘のお姉様属性とかヤバ過ぎるんだけど俺の嫁でいいの？

705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/10(日) 23:57:36 ID:GHfpftMX

すっかりリンダがイシュトに「いっそゴーラにさらって」×３とビッチ臭くなってて笑った。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 00:01:45 ID:3O8kM/8e

>>705
リンダ「大人になるって悲しい事なの」

707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 00:09:59 ID:Fq/6euND

>>706
幼い頃はナリス兄さまのお嫁さんになるような事を言ってたのにねｗ

708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 00:51:30 ID:3EaBdDpX

>>704
温帯は某所で「した」と断言してたよ＜新婚のシーン

709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 00:51:44 ID:b7XEh8yI

初日に早速二人っきりの時間を作って、
後日の宴会でイシュトに近づく貴族の娘をにらみつけるという
暴挙にすら出たらしいからな。

そりゃパロの貴族もイシュトに媚を売る

710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 00:52:53 ID:RupP6Gu8

今日のアニメは好評だった
テンポよくサクサク進むから
セムの部族はラク、カロイ、ツバイの３つにされてイドの谷のシーンもカット

原作が膨大だからアニメでありがちな水増しが必要ないとも言える
なんか思いきりよく剪定された庭、みたいな感じ

711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 01:58:37 ID:E8NQ1D4c

>>710
その調子で思いっきり良くばっさばっさと選定して欲しいもんだ。
もう、最後は豹頭王の花嫁までやることを許可するぜ。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 01:59:47 ID:9nhBgp61

>690
すまん、シルをどういう意味で盾にして、何から手を引かせようとしたんだろうか？
グラチウスみたいに人質にして、シルの命を盾に・・っていうなら分かるんだが。
こういう意図でこうしてます、ってのがどうにも理解出来ないので良かったら説明願えまいか？

713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 02:03:11 ID:Y6EJguEx

>>711
スレチは承知で胴衣。
あれくらいのスピードで開始から１０年くらいで
１００巻できっちり終わっていればよかったのに。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 05:19:36 ID:/yBdyaQG

>>713
薄い内容を水増しして書けば量産も可能だろうけど
マトモに書いて年10冊は無理だろ
5巻くらいまでの内容を維持しつつ年4～5冊書いて
20年ちょっとで100巻完結だったら神だったのにね
（初めはそんな予定だった気がする）

715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 08:17:12 ID:h6FHXQz4

七窓のグインの汁の回送
「おお、くさい、クララクララ、豹と結婚なんて認めないわ」
と言っていた汁と仲直りしたい系はもう拾うことを諦めたのか。
汁だってグインの子供産みたかったのにと汁に同情させた温帯に言ってみる

外伝１改訂版として七窓書き直すか？

716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 08:33:57 ID:zmyt/w7P

外伝1のグインは現在のボケ薄情グインと比べても魅力の少ない男。
豹のイメージアップにならないから、正伝と結び付けず放置推奨さ

717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 10:48:41 ID:uIPWk8cj

>>706
・遠征から帰ってきたイシュトにベッドからナリスと一緒に出てきて｢ご苦労様…｣
・予知や神託の呪いが解けたはずなのに部屋から苦しげなうめき声
・最終決戦！いけしゃあしゃあと｢あの草原での誓いを忘れたことはないわ…お願い力を貸して、わたしの大切な人…｣

718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 11:32:02 ID:b7XEh8yI

そらミロクの教えにすがりたくなるw

719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 12:11:51 ID:fbZ/W/C4

イシュトヴァーンよりはやーい！

720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 12:12:17 ID:y8+UV7jO

ミロクの決死圏

721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 13:00:43 ID:b7XEh8yI

でもこの場合どっちかっていうとなり介がコケにされてんじゃね

722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 13:28:41 ID:3O8kM/8e

ナリスがビュウだな

723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 17:49:32 ID:o+98w1gT

新版のグインの6巻表紙にマリウスっぽいのが
いるけど
なんで茶髪じゃなくて金髪なんだ・・
頭悪い王子様っぽさはでてるんだけどｗ

あれにマントつけてキタラもてばそれっぽく
見えるんだろうけどさ

724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 18:43:01 ID:HdefNjFs

「七人の魔道師」は正史をもとにした後世の創作ですよ。
いわば「戦国ＢＡＳＡＲＡ」みたいなもんです。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 19:51:21 ID:Kkf/0pRP

ビュウどころじゃなくね?

これで自称貞淑な未亡人があっさり再婚して
ゴーラ帝国属パロ王国になろうもんなら
人世全てイシュトのための踏み台状態。
第一巻のモンゴールに征服された状態まで逆戻りw

どっちにせよグインと結婚してもケイロニア帝国属パロかw

726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 20:03:52 ID:y8+UV7jO

ナリスよりまともー！

（性生活的な意味で）

727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 20:06:45 ID:pTlAtOqz

表紙マリウスか
まあレムスたちの親父も黒髪じゃなかったし
やっぱりアニメじゃ黒髪は避けられがちになるのか？

しかしまさかナリス兄ちゃんより先に表紙来るとはｗ

728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 20:14:53 ID:hO8MmNCs

イドﾀﾝ…

729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 20:18:02 ID:zmyt/w7P

中原の吟遊詩人としてはあまりにも髪が短すぎ、
金髪だしリーナス伯そっくりw

730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 20:51:53 ID:QJtSmAtu

>>723
色変えてみた

http://ranobe.com/up/src/up358761.jpg

731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 20:52:57 ID:nyMyq1JQ

２０年経って今気づいた。
リーナスとナリスって、名前が似てる………
729さん。ありがと

732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 20:55:14 ID:Fq/6euND

>>730
やっぱ茶髪じゃないとマリウスじゃないわｗ

733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 20:58:58 ID:1pe2C12+

>>730
キンパだとモンゴール人みたいだな

734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 20:59:24 ID:E8NQ1D4c

マリウスって、なんで黒髪じゃないの？
母親の血のせいだっけか。
つーか、リーナス坊ちゃんの髪は何色だったかなあ。
ベックもあんまり印象がないし。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 21:23:28 ID:IreC8lIa

吟遊詩人の印の帽子は設定オミットしたのか

736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 22:12:24 ID:nShvUxaY

>>734
初期は黒髪じゃなかったけ、マリウス。
ベックも黒髪。パロの王族男児はみんな黒髪で生まれてくる、巫女能力ある姫は銀髪
レムスだけ銀髪で生まれたので特殊ってな設定が初期にあったはず

737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 22:16:34 ID:Fq/6euND

>>736
一番最初の出番は幾分茶色がかった黒髪だね。
茶色がかってるのはパロ王家の血が薄いと言う事かも。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 22:32:27 ID:rNJQ196Q

アニメのアルドロス三世はカツラだと思っていたのに。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 22:58:25 ID:o+98w1gT

本屋にもう置いてたから表紙をちゃんと見てみたら
マリウスの目の色青だったｗｗ
マリニアの明るい茶色の目オワタｗｗ

イシュトヴァーンの緑目はまだ
黒色の目の色を別解釈しただけと
納得していたんだけどな

740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 23:07:23 ID:y8+UV7jO

まあ待て待て

ソラー系第三惑星の人類らしき人々の遺伝子優劣は
我々ホモ・サピエンスと違うかもしれないじゃないか

741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 23:14:46 ID:bc4CxAQ1

しかし、アニメ版でロカンドラスが出るようだが、辺境編でグインと接触があるようなら
スカールのノスフェラス行の意味が全く無くなるよな。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 23:16:40 ID:Fq/6euND

>>739
それって実はミアイルという落ちじゃないのか…？

743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 23:25:18 ID:o+98w1gT

>>742
730の人が上げた表紙と同じ絵のだから
9割がたマリウスだと思うｗｗ
ミアイルだともっとレムスっぽいと思うし

744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/11(月) 23:43:05 ID:h6FHXQz4

>>734
リーナス坊ちゃんはパロの正統な貴族らしく
金髪に青い目だと思い込んでるんだが。書いてあったと思う…
違ってたらｽﾏﾝ

745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 00:01:00 ID:OL8w886s

>>741
1話ででてなかったけ？

746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 00:21:10 ID:vmYGbdMW

>>744
リギアも黒髪だし、ヴァレリウスも黒髪。
パロ人は基本的に黒髪黒目なんじゃないかな。
王族の姫が巫女だから特別で。
金髪に青い目はどちらかというと、モンゴールの特徴っぽい。

え？パロのモデルがフランス？
モンゴルだからアジア系だろうなんて言っちゃダメ。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 00:23:32 ID:QcSu0FQS

そういえばシリウスの拠点もフランスに作らせてたが、温帯はフランススキーなのか？

748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 00:25:20 ID:3IiAFXAZ

>>746
たしかに金髪碧眼色白はモンゴールだな

これはよく覚えている

アムネリスが典型例

749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 00:37:33 ID:rsBro70/

アムネリスとミアイルは緑の瞳。青い目の少年ならひょっとして
ナリス付きのモンゴール人の小姓で、パロに居残った人かも

750 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 00:37:50 ID:3IiAFXAZ

>>694
「覇王の道」ってイシュトが最強軍率いていた時だっけ？

「眠てえ」と言いつつ鎧脱ぐイシュト

カメロン、マルス、ランスとかダレン、アリオンが「英雄とはこういうもの云々」
草原で皆笑う

何巻か忘れたがこの頃良かったなぁ

751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 00:41:08 ID:0Q1wZAv1

アニメ板で6巻の表紙がダンじゃないか説見て思ったんだが
「オロに似てる」を重視してマリウス金髪にしたのかも
と思ったがアニメオロ茶髪だな

パロはフランスというよりイタリア的なイメージ

752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 00:41:32 ID:QcSu0FQS

アトキアのトールが青い目だったような…
最近まで引き継がれていたかなこの設定は？

>>750
イシュトがオーノを斬り、リー路の最期も知って
アリの粛清を決断。さらにヴァレから
「覇王の道はね、孤独なんですよ。血まみれの手が云々…」
「わかってらぁ…俺はずっとそうだ」

の巻。

あの時のイシュトはなんか突き抜けた爽快さがあったものだが…

753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 01:07:04 ID:3IiAFXAZ

>>752
(´ー｀)ﾄﾝｸｽ

多分俺のは「野望の序曲」だな

天野絵で手を広げているイシュトの挿絵の記憶があるよ

754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 01:36:00 ID:L3SBsL6r

アマのさんはファーストクイーンの頃が良かったなぁ・・

755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 09:15:58 ID:FFvPysjW

>>747
天狼星のシリウスな。
今はグインにもシリウスがいるから…。

天狼星は二巻でもフランスの文化相だかが絡んでくるしやたらフランスづいてたな。
胡蝶もルネとかいうフランス名持ってたはずだし、あの一族にどっかでフランス
の血が入ってるんじゃなかったっけ。
まあ温帯の中でフランス＝オサレ、な基準があるんだろう。
天狼星もいつかフランス編書く、とか言ってたが、まあもう無理だろうな…。

ところで今のリンダってもう銀髪じゃないんだっけか。
最新刊の表紙見ててなんとなく思ったんだが。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 10:01:07 ID:JAva+8MI

>>737
少なくとも男子は黒髪系、
そこに茶髪で異人の血が混じっているのが一目瞭然の孤独
そういう設定だったはず…

だから一話の親父が茶髪だったのも違和感だった

757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 13:00:50 ID:Ww8nD2Az

中原の人間は成長すると目や髪の色が変わるって設定だったらいいんじゃない？

758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 13:17:44 ID:e2Fjc7vE

そもそも銀髪やら栗毛やらのキャラ設定がいかせてないのが一番の問題

759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 15:08:15 ID:vmYGbdMW

予言しないリンダはただの女。
アニメで予言してるところを見たら、電波系すぐるとちょっと引いたのは内緒。

760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 15:20:50 ID:1SZmA334

まぁイシュトも引いてたし

761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 15:53:59 ID:lKrgkbQ4

>>758
そうでもない

762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 19:14:28 ID:MBjuPHSC

そういや結局リンダの予言、出番なかったよな。
無くても良かった設定では・・・普通なら伝説の巫女姫の再来とまで言われるなら、
政治組織の中に専門の部署があって、予言は逐一逃さず書き取ったりそうなもんだけどな。
何よりナリスの反乱に関して何にも役にたたないとは・・・いや今更だけど。
あんまり役に立たないから、こりゃグインと組んでから力を発揮するとかなのかと考えてたんだが・・・

763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 19:17:32 ID:QcSu0FQS

直近のリンダの予言というと
「光の王子（スー坊？）と闇の王子（ドリアン？）の争いがどうとか、その鍵は吟遊詩人でどうたら…」

とかいうアレか

764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 19:19:10 ID:DP7PK4d3

アニキャラ個別のリンクのスレ名を見て
レムスが女の子だったら問題なかったのにねぇと思った

レムスちゃんはアル・ディーンと結婚して
リンダちゃんはナリスと結婚して終了
青い血は無事保たれましたとさｗ

765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 19:33:20 ID:vmYGbdMW

>>762
レムスも昔はリンダの予言の事を頭が可哀相な子みたいに思ってたらしいしｗ
モンゴールの襲撃を予知もできなかったわけだから、
やっぱ役立たずだと思われてたんかな。
役に立つ事は言わん上に不吉な予言だけするし。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 19:59:10 ID:Drx1+BsF

>>763
そんなもんあったっけ？

767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 20:00:21 ID:QcSu0FQS

>>766
107巻だったかな

768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 20:02:43 ID:jIR+fXGU

なんで自国パロをほっぽってモンゴール王子の予言を。
ルチウスとアモンとかに解釈しないんだろうか。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 20:10:33 ID:J0Qhyxxa

>>763
スーティとドリアンがマリニアを取り合うとかいう展開にならないことを祈る

770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 20:41:44 ID:ClNYHs/C

>>763
ドリアンは「光の公女」アムネリスの子
光の王子はむしろ・・・

771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 20:47:36 ID:sYl4ttrG

今日から読み始めます
図書館で1～10巻までかりてきた
ながーく楽しめそう

772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 20:49:10 ID:1SZmA334

>>764

グイン・サーガのレムスの柔らかい貝をこじ開けたい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1239787694/

773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 20:55:00 ID:vmYGbdMW

>>770
モンゴールの旧臣からすれば、
アムネリスの子であるドリアンが光の王子で、
アムネリスを裏切った侍女の子であり、イシュトヴァーンに愛されるスーティは闇の王子だな。

イシュトヴァーンに嫌われて育ったドリアンがイシュトヴァーンの抵抗勢力と手を組んで、
狂王イシュトヴァーンを倒して、父王と逆の政策を取っても、中原の救世主になるからな。

ドールの子という名前のドリアンも、イシュトヴァーンのスーティも、名前的には変わらんｗ

774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 21:00:07 ID:MBjuPHSC

>765
考えてみりゃ、シルに対するケイロニア並にパロが無能なんだよな。
巫女姫とか言ってる割にゃ、全然真っ当に扱ってない。
レムスにしたって、戴冠式の予言から何からいろいろあったのにも関わらず
キタイに侵略されるまで誰も何もしないとか、もうアホかと。
あれだけ不吉な予言をしたに関わらず、リンダ当人もレムスには無関心だったよな。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 21:00:17 ID:TYw4tHcI

>>771
ところがどっこいそのうち速読できるようになる

776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 21:07:55 ID:J0Qhyxxa

パロの魔道師団が役に立った記憶が無い。
せめて連絡網だけでも戦に活用できるだろうに、当のパロ人にしてからが
「魔道士は戦では使えない、部隊も蟷螂の斧に過ぎない」とか言ってるだけだ。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 21:08:45 ID:1SZmA334

>>774
外伝で大変な自分を放置して
イシュトに夢中なリンダにレムスがやきもち焼いてたっけ

778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 21:11:36 ID:va62ts9E

魔導士ってナリヌの私兵だもん
ナリヌに関わると馬鹿になるのはガチ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 21:24:28 ID:t8Xo4R4M

アニメ

グインってセム族連合と一緒にアムネと戦い始める時点で、もう鎧着ていたっけ・・・・

780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 21:55:15 ID:vmYGbdMW

>>779
ノスフェラスって砂漠だし、暑いよね？
あんな黒いフルプレートアーマーなんて着てたらあっという間に鉄板焼きになりませんか？
モンゴール軍もだけどねｗ
セム族と戦う前に蒸し焼きになり、補給も切れて自ら帰還を余儀なくされるのが落ちだと思う。
でも、そうするとグインの活躍がなくなるんですね。

781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 22:14:28 ID:u/e6GiRP

モンゴールの鎧でグインがはまるのなんてあったっけ

782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 22:38:40 ID:lKrgkbQ4

TEST

783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/12(火) 23:34:02 ID:i2LURl1s

イドの谷を越える時点で無理矢理鎧着てた記憶が…
あれイシュトのだったっけ？
胴体には入らないから頭につけてたようなw

784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 00:08:19 ID:9VfxA1ad

>>783
イドに殺されたモンゴール兵の鎧を無理矢理つけてたんですね。
胴体部分は何で覆ってたんだろう。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 00:09:48 ID:nZ0hIC/u

原作ではそんなノスフェラスも緑化が進んでいるのだなぁ…

786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 00:23:24 ID:oEWYBqZA

カメロンっていつもイシュトを抑えようと決断はするのに、何もできてないね。

この人はイシュトに対してはとことん無能になってしまう。
結局この先もイシュトの事を何一つ止められずに、周囲に不幸を拡大していくんだろう。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 04:15:53 ID:Qs8DOB4i

>>780
砂漠って一種類のイメージしかもってないと思うけど
実は結構千差万別なのよ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 07:23:47 ID:iMC496gE

原作読んでた頃は何も感じなかったけど、アニメで「ビッグ・マウス」だの「ドッグ・ヘッド」という
ような英語が出てくるとへんな感じがする。
いっそ「大口」「狗頭」でやってほしかった…。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 08:19:21 ID:Q9nx2Hkp

次巻でリンダがイシュトの強引さに押されてみごもったりしたら
従兄ディーンの子ということにしとくんだろな
ま、マリウスなら他人の秘密は口外しませんて
ストーリーがさくさく進めばなんでもOK♪

790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 10:06:07 ID:chFL7j1e

リンダの予言って作者のあらすじ覚え書きにしか見えないが。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 12:28:22 ID:jlkDo5YS

リンダ｢私のお腹の中にイシュトヴァーンの子供が…｣

(中略)

フロリー｢中に誰もいないじゃないですか｣

792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 14:38:46 ID:JKF49peA

ﾅｲｽﾎﾞｰﾄ

793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 16:00:52 ID:H0MfIhHU

>>788
ふりがな振ってしまったんだからしょうがない

794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 16:22:39 ID:5OQ8Hghe

レムスはいつ中興の祖になりますか？

795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 16:42:34 ID:B24N5AjO

ヤンダル一族の中興の祖

796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 16:47:25 ID:c+kCluVV

レムスはいつケツを掘られますか？

797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 19:21:57 ID:gN7X1e1K

どう見ても現状ではリンダ自身OKと思ってる上
とくに文句言う貴族もいないわけだが実際どうするんだろう。

まさかほんとうにフロリーに嫉妬して発狂展開なのか

798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 19:31:15 ID:gXojI576

イシュトと結婚したらさすがにパロ王位剥奪じゃない？

女官だったディーンの母や母が貴族のオクタヴィアは、どこかにパロの血が入っている可能性があるから
青い血の掟も差し障りがないと思っていたけど
イシュトみたいな馬の骨でもゴーラ王ならいいんだろうか。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 20:00:59 ID:jHCTwX0a

>>798
そもそもリンダの即位自体が内乱の末レムス王を退けての不正な物だから…
ナリスの叛乱の時でさえ傍観してた諸侯が今更武力に訴えてまで出張ってくるものかどうか。
そしてリンダが相応しくないと言うなら、庶子のディーンはそもそも半分しか青い血が流れていないし、
後はレムス復権させるしかない。

それともリンダとディーンを監禁して子作りを強制でもさせますかｗ
それこそ颯爽と現れたイシュトヴァーンがリンダを浚って行くいい口実にしそうだ。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 20:14:17 ID:gXojI576

あと王位継承権あるのはベック公嫁のフィリスとその息子位かな。
ターニア王妃やアルミナにも継承権があったから、フィリスにもあるよね。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 20:28:53 ID:88cL16WJ

ベック公を廃人のまま即位させて適当な摂政をつけ、
その息子の成長を待つ

802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 20:41:10 ID:c+kCluVV

>>799
レムス復権させたらまた変なのにとりつかれるんじゃ

803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 20:50:30 ID:PLziHDr3

レムス復権させて『中興の祖』にする
そのために誰か愛人複数つけて子作りさせて
男子生まれたら即譲位
その子が『パロ中興の王』

祖っていうんだから本人が中興しなくってもいいんでしょ？

804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 20:51:41 ID:jHCTwX0a

>>800
それってスカールにも継承権がｗ　
ターニアやアルミナは青い血を引いているからであって妃だからとは違うんでは。

そしてディーンに継承権があるのなら、
リンダとイシュトヴァーンの子にも継承権はできる。
普通、両親が青い血を引いてないとダメとかいう厳しい掟がありそうなんだけど、
具体的に掟を出してくれないから、厳しいのか緩いのかわからん。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 21:10:09 ID:GVVKz0Nf

>>773
全然関係ないネタなんだけど、
モンゴルは子供を思って、災いがよらないように悪いイメージの名前付ける文化持つ部族あるんだって、先生が言ってた

悪魔の子ってな悪いイメージの名前付けられたために、名前を恐れて災いも寄ってこないで
かえって良い王様になるのならいいんだけどねえ。
自分産んだ母ちゃん、直後に自殺ってのは絶対トラウマになるよなあ
カメロンも難産のためお亡くなりにと言い張って完璧に隠せばいいだろうに、何故バレてるんだw

そのうち、シリウス坊やは実はシルヴィア様の御子とか、何故だかw諸国にバレてるのではなかろうかと

806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 21:29:19 ID:hWDldYN+

>>805
汁の子がグインの子じゃなくても皇位継承はありだろ、
あえていえばマリニアなんかよりはよっぽど正しい皇帝の血筋、
汁の子はケイロニアでやりまくってるからケイロニアの血は4分の1から4分の3、
マリニアはパロ4分の1、ケイロニア4分の1、ユラニア4分の1、なんやらが4分の1
グインの子にいたってはケイロニアの血は全然流れてない

できれば皇帝アキレウスを殺害し、シリウスに皇位を奪取させてやりたい
祖母と母の仇打ちはありだろう。ついでにハゾスもやっちゃってｗ

807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 22:52:03 ID:P4cbiasU

>>802
リンダがゴーラ王妃になってレムス復権させて
ヴァレリウスが洗脳すれば八方丸く収まらね？
現状それに近い政権なんだからｗ

808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 23:04:06 ID:gXojI576

そういえばレムスってアルミナの夫だから、アグラーヤの王位継承権があるんでは…
あそこ全員娘だしパロ捨てて追いかけていけば。

809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 23:08:45 ID:nZ0hIC/u

レムスの暴政により、パロの負の部分はすべて吐き出され、新女王のもと
健全な国家へと生まれ変わる。これすなわちレムスの捨て身の中興政策！

なわきゃないか

810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/13(水) 23:51:10 ID:x4iRw0xZ

レムスとリンダが結婚して子供を生むのはガチだと思う

811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 00:10:46 ID:xs4Y7a4X

まあ、中世的な世界観だとアリかもね。
そういや古代のエジプトでは親子での婚姻も普通にあったらしい。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 00:20:17 ID:abeXIF8Y

リンダが捕まったモンゴールの塔の設定はどうなってるんだ。
あれは14歳の双子の時の話？

813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 00:20:30 ID:JIrG+9qw

おっかしいなあ。
確か最初の方で、
嫁を出すことはあっても、貰うことはない。
両親とも青い血の持ち主じゃなきゃ、
王位継承権がないって話だったような。

>>811
クレオパトラは弟と結婚していたとかね。
あれは、王家だけが人種が違ったから、
その関係だったような気がするぜ。

814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 00:21:20 ID:lSf0qLXs

シリウスってだれ？

815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 00:27:18 ID:NzCS6VTZ

>>810
それってリンダはともかくシスコンのレムス的にはハッピーなのかな

816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 00:41:50 ID:+vxnEOSQ

レムスが王に復権するのはなんだかの時代で書いてある決定事項でしょ

817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 00:47:00 ID:/X+OR6Ho

>>813
アグラーヤとアルゴスにはパロ王家の血が既に混ざっているから、
それで合っているはず。
ターニア王妃にもおそらく青い血が流れているはず。
だからナリスには継承権があってもディーンにはないはずなんだけど…

古代エジプトでは、王女の婿でないと王になれないからというのが理由かも。
王子が継承したかったら、姉妹もしくは母と形式的にでも結婚するしかない。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 00:53:53 ID:ShXpkmnM

レムス的にはリンダとセックスできるのはメシウマだろう
それにレムスが錯乱してた時のセリフを思い出せば、リンダとの子作り願望はあると思う

819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 00:59:59 ID:8jXxe26q

新聖王家の祖として、イェライシャ師お気に入りのディーンを推すぞ。
レムスの子孫じゃ、また妙なものに憑依される王様が続出しそうw

820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 01:00:45 ID:NzCS6VTZ

>>818
レムスが錯乱してた時ってどんな台詞言ってたっけ

821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 01:12:03 ID:/X+OR6Ho

>>819
ディーンが王様になって国民の前に姿を表すと…
王様の御落胤が続々世界中から現れました。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 01:22:40 ID:zXEo8dsg

そう考えると探せばいそうだよな山ほど。
しかも名乗り出られたら否定する根拠がねえｗ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 01:32:25 ID:BJARLbug

>>819
レムスは憑依されてたのを差し引いても
王族のなかじゃ一番マシだと思うけどな

824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 01:32:34 ID:dFK6MTcI

リンダが女王でイシュトの方が格下、とかならゴーラ王との結婚もアリなのかね？
国教があるなら改宗するとか、聖職を賜るとか、何か箔をつけて貰って結婚とかもありそうだけど。
青い血がどうこう言ってる割にゃ、身分も宗教もいろんな意味での権威が無いから、氏素性に拘らず結婚しても驚かないが。

しかしこう考えると、王家の婚姻に関してここまでいい加減な中世モデルの世界ってのも凄いよなｗ
水面下でのパワーバランスのせいで、とか理由があるなら緊迫した政治情勢が面白かっただろうけど。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 01:45:31 ID:zXEo8dsg

まさにパワーバランスだと思うけどな。マジに考えれば

現状どうせ青い血の掟は守れない。
下手に安定しているクムとくっついたら田畑焼かれたわけじゃないから
数十年スパンで見れば回復確実なのに属国扱い確定。

軍事力だけてっとり早く手に入って旧モンゴール・旧ユラニアとの比較なら
上と見られ続けるであろうゴーラは客観的にみて悪い選択じゃない。
（そのどっちでもない純粋なゴーラってのは事実上元からない）
イシュトバーンが死にさえすればパロ王がモンゴールユラニアを
統治してると見られるだろう。イシュトがそこらへんの王家貴族は念入りに
ぶっつぶしてくれたんだから。

だいたいクムとくっついたら展開次第じゃゴーラから見て属国の属国にされかねない。
速い話どーしてもマリウスが即位しないっていうならアドリアンとイシュトの二択に
なるのは不自然じゃない。

826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 04:24:08 ID:6Nb+qOvv

>>806
シリウスって誰？

827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 06:18:35 ID:vL39rmY6

シルと酒場の誰かとの子供
ケイロニア皇帝の血を引く唯一の直系男子

ローデス候領に身分隠して農家かなんかの養子として預けられる

将来的にグインの息子と一戦交えるはず

828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 07:19:25 ID:Zi5j50Wh

シリウスは成長したら豹頭になるとかなればいいのに

829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 12:25:28 ID:wqqBNPSD

>>828
成長すると豹頭になるのは結構だが、想像すると、成長過程の顔つきが恐いんですが

830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 13:12:37 ID:UHYqGY5V

シリウスとダリウスの関係は？

831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 14:08:23 ID:vL39rmY6

大叔父と大甥じゃないか？

シリウスはこのままではグインの嫡出推定が働くので、グインは嫡出否認の訴えを提起できる
しかし１年以内であること

マリウスはパロ王に即位したら全世界から超大量の認知裁判を起こされるだろう…

嫌なことから逃げる性格から欠席裁判となり、パロには超大量の王子が誕生するだろう…
第250王子ナンチャラのように、王子だけで中隊編成できる！

パロ最強の道が開かれる

認知裁判編だけで10巻はいく！

832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 14:19:20 ID:NT5vvuAH

>>805
日本にも捨助みたいな名前のつけかたあるな

833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 14:30:15 ID:vL39rmY6

仮に300人の王子軍団がいたとしてマリニアとは腹違いの姉弟となり、下手すればケイロニア王の座をGETできるかも…

皇帝はマリニアの子だが…

リンダとイシュトが結婚すれば、ゴーラ王とも親戚となりゴーラ王の座も視野に入るかも

アグラーヤとも親戚なので下手すれば…
アルゴスとも親戚だから…
マリウス最強じゃん

834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 14:40:24 ID:NzCS6VTZ

王子軍団ワロス

835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 14:46:09 ID:/X+OR6Ho

>>833
なんでマリウスの子にケイロニアの王位とか関係してくるのか分からない。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 14:48:56 ID:dX8zWqw1

無駄な改行する奴は糞

837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 16:40:54 ID:5diI0aha

風の騎士の正体って誰だっけ？

838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 16:51:37 ID:oHIfV9+B

たしかマルス伯爵

839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 17:32:20 ID:/X+OR6Ho

リンダは王様業向いてなさそうだし、イシュトヴァーンに浚って貰いたいらしいので、
パロの女王リンダという地位も名前も捨ててイシュトヴァーンに連れていってもらおう。
その代わり、ヤンダルが落ちて養生の結果リンダそっくりの美青年になったレムスに、
ドレスを着てリンダ女王として、やり直してもらう。

せっかくの双子設定なんだから、入れ替わりネタぐらいやらんと。

840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 17:47:49 ID:NzCS6VTZ

レムスはリンダよりかなり背が高くゴツくなってるらしいから
入れ替わるのは無理じゃね？

841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 18:35:22 ID:5SPexmos

背は高いがゴツくはなってない。
リンダが20cmのハイヒールを履いたと言うことにすればなんとか。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 18:46:20 ID:SEtqS1Vb

>>839
しね

843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 18:51:07 ID:NzCS6VTZ

>>841
喉ボトケや声でバレるんじゃ？

844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 19:05:43 ID:k9hbW/h4

ただでさえ主人公が絶対的過ぎて緊張感足りないのに、イシュトとリンダが合意の上で一緒になったら潜在的な敵役まで喪失して更に緊張感がなくなるので一緒になる展開はない…はず

845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 19:06:58 ID:abeXIF8Y

>>839
そこまで追い詰められてるんだったら
パロの前の王、レムスを女装して嫁に出しちゃえよ
レムスがゴーラにつくまでに1か月かければケイロニアも助けに来てくれるだろう

846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 19:19:08 ID:Aiv23a03

はやうまさんは省略してるが

おまいらこのままじゃケイロニアの属国ですよ

と微妙にゆさぶってるからな

847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 19:40:21 ID:px+iscK5

ヴァルーサ、ﾏﾀﾞｰ？

848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 19:42:09 ID:/X+OR6Ho

>>846
イシュトヴァーンと女王が結婚したら、それこそゴーラの属国じゃ。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 19:45:08 ID:NzCS6VTZ

>>845
レムスが掘られたらどうすんの

850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 20:03:18 ID:5SPexmos

>>849
逆ならともかく、イシュトはレムス苦手だから無理無理

851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 20:10:29 ID:NzCS6VTZ

>>850
逆・・・だと・・・？

852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 20:23:27 ID:+p8k7jlR

ヴァルーサはビッチ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 20:25:49 ID:gZUN15wJ

グインがダイエットを始めました

854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 20:39:47 ID:vL39rmY6

>>852
ビッチだよな…
お堅い、面白みのないケイロニア宮廷がよく受け入れたな…

「陛下がビッチを連れてきた！」で宮廷すずめ達はさんざめくだろう

855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 20:40:47 ID:khN/44E/

>>835
むしろ何で関係してこないのか解らない

856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 20:42:53 ID:TWzcj37C

なんだこれアニヲタが紛れ込んでるのか

857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 20:53:40 ID:lSf0qLXs

>>855
あたま大丈夫か？

858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 20:59:40 ID:JIrG+9qw

>>854
＞お堅い、面白みのないケイロニア宮廷がよく受け入れたな…
　　　　　↑
　　　このあたりに
　　つっこみが欲しいのか？

859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 21:59:56 ID:ai+5kcQL

そういや初めケイロニア
生真面目、堅物、働き者
の国民性で中原のドイツみたいな扱いだったんだよな…

今じゃ、世継の姫兼王妃に仕える最高位の侍女たちですら
そこらのコンビニにいそうなサボり店員並みの労働態度
わずかな間に国民性って変わるもんだ

860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 22:09:10 ID:SEtqS1Vb

最初は清々しいいい国だと思ったんだがな
みんな脳筋だしな・・・

861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 22:26:49 ID:zGntYpdw

蔭口叩きまくりとか侍女達の研修レベル低すぎだろｗ
ちゃんとカスタマーサティスファクション習ってんのかｗ

862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 22:31:31 ID:BJARLbug

レムス「国王っつのはーパブリックサーバントだがやー」

863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 22:33:21 ID:vL39rmY6

グイン名言集

グイン「フッお前には女心はわからぬさ、トール」

トール「ええっ！？」

864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 22:33:40 ID:/X+OR6Ho

>>855
マリウスとオクタヴィアの子はケイロニア皇帝の血を引いているけど、
マリウスにはパロ王家とヨウィスの民の血しか流れていない。

ひょっとして、婿養子のグインの妾との子がケイロニアの世継ぎとなる事とごっちゃになってるの？
あれは呆れ臼が汁を見捨ててグインを養子にするのに近い、特殊なケース。
例えて言うなら、妻が間男との間に作った子に夫の財産を継がせるようなもの。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 23:05:07 ID:khN/44E/

>>857
説明しておくんなはれ
何で関係がないのか

866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 23:06:14 ID:khN/44E/

>>864
あぁ
そもそもマリニアの話じゃなかったんだ
こら失礼

867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 23:22:18 ID:8jXxe26q

さきほど手に入れた新書版6 密使の現物。ジャケット裏表紙右の
白鳶色の短髪にいちゃんの瞳がスミレ色なのには驚いた W
ともあれジャケットおもての全身像はセクシーな良いプロポーション。
よく食べて剣も使えそうな健康美の可愛い眼の彼。あれなら
ケイロニアの姫たちの一目惚れも、そう不思議でもないか。
てわけでやはりマリウスかな、あれ W

868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/14(木) 23:35:56 ID:n9dBM7mm

マリウスの目が紫色・・・だと？

869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 00:20:16 ID:8TkfwsP8

>>850
女装してリンダそっくりのレムスがイシュトを掘りまくればいいんじゃね？

870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 00:49:10 ID:Gdbe6odH

えっ？
マリウスの目青じゃなかったっけ？
新装版のは

871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 01:57:17 ID:tkvH8Yp9

ちょっと読みなおしてみたんだ

イ「豹に傷つけられちった」
リ「グインはそんなこと言ってなかったわ」
イ「あいつだって結構食わせ者なんだよ！
おまえ平気でケイロニア軍国内に入れてるけど馬鹿じゃないの」

『グインがそんなことするはずないわ。私はそんなこと聞いてないわ。
あれ？もしかしてヴァレとヨナは知ってたの？
何?無能扱いして黙ってたわけ？
まあそんなことを考えるのはつらいからイシュトと遊ぼう』
リ「あなたの顔は傷がついちゃったけどとってもきれいよ！」

無能ってレベルじゃねーぞこの女王様

872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 02:37:02 ID:F/6R5HKt

まーまー落ち着いて

873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 08:01:10 ID:tmcX5eWP

>>871
その人恋をすると予言もできなければ何も考えなくなるから、
イシュトがクリスタル公になっても驚かない

リンダ討伐、レムス復活でもいい罠
ええい、誰か王様に向いたキャラはおらんのか
皆色ボケしやがって

874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 09:31:27 ID:ydzjRSr3

>>871
別の意味で興味がわいてきてしまったではないか。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 13:03:41 ID:L+9x9yU2

>>839
レムスを去勢して性転換させるんですね、わかります。
こんなときのために古代機械があるから無問題。

外見上手術したと全くわからない完璧なマムコをレムスに
つけてくれますよ。グインの腕を治療したあの機能を使えばいいんです。

なんだったらイシュトに連れて行ってもらうリンダに
レムスのチンコを移植してもいい。イシュタールで楽しい騒動が起きます。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 14:43:07 ID:Mo8HFSKY

>>870
茶色い巻き毛のナリスサマが出てきても不思議じゃない状況なんだね。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 14:44:22 ID:FZJHkWrI

リンダまだマリウスの歌を一度も聴けないように
作者が仕向けてるな。中原文化の華、パロの女王の婿選びは
イシュトとマリウスとアドリアンとアウレリウスの歌合戦できめよう

878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 14:53:58 ID:v9E9sxE5

王の器を持った人間が存在しないのが…ねぇ
言い換えればキャラに魅力がない、っつーことだし
一応ぬこには一定のカリスマがあるかも
あと(呂布+曹操)÷２のイシュト

879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 14:56:27 ID:G2YNlpqS

ぬこのカリスマは周りの脳を劣化させる副作用がある洗脳な気がする

880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 15:05:41 ID:8TkfwsP8

>>875
すごく・・・読みたいです・・・

881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 15:35:24 ID:9HfWZrCo

深宇宙からやって来た怪物が王になってしかも国中が
マンセーしまくってるって結構ホラーですよね

882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 20:11:49 ID:ydzjRSr3

七窓でグインが愛妾を迎える時に違和感がなかったのは、
グインがケイロニア王を捨てるような事を言っていたからだった。
まさか人外の入り婿と卑しい踊り子の子が大国ケイロニアの跡継ぎになるとは思わなかった。
ケイロニアの庶民の視点が欲しいな。
将軍としてなら受け入れていても、化け物に君臨される事に拒絶反応はないんだろうか。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 20:57:35 ID:ZV57+BWJ

>>878
晩年のレムスがそうなるらしいが＞王の器
御大のご存(ry中に見られるのかね

884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 21:39:39 ID:mUAMCkyn

>>883
でも、結局パロは、ゴーラ王イシュトヴァーンの名残かなんか知らんが、魔都イシュタルテーという都市がある闇王国パロスになっちゃう

885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 21:39:44 ID:h2xPPqyC

>>873
そこでスーティ乱入ですよｗ
で、父子でリンダを獲り合うのｗｗ

886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 21:46:54 ID:25tMAHup

>>885
親子でリンダを取り合うだと…

イシュト＝曹操
スー坊＝曹丕
リソダ＝甄夫人

こうですか

887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 21:59:44 ID:oUEOyHEg

ドリアンが「豆を煮るに豆の豆殻を燃す豆は釜の中で泣く」と歌うんですね

888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 22:06:55 ID:ZV57+BWJ

>>884
闇王国バロスでも、嫌いなイシュトの名前が残ったとしても、
今のレムスの状況なら復権できただけで万々歳

889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/15(金) 23:37:47 ID:FZJHkWrI

>>882
正篇サーガ世界の現住人にとって、すべての外伝エピソードは
酒場で吟遊詩人が語る荒唐無稽な物語にすぎないからなあ

890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 00:03:47 ID:ydzjRSr3

>>885
スーティが年頃になるまでリンダが処女だと？

891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 00:18:26 ID:0+pErcQY

レムスを女装させて黙ってイシュトの嫁に出せばいい

892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 00:19:06 ID:up6SrPXa

その場合はイシュトが嫁（ｒｙ

893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 00:45:42 ID:UOW3kK1Y

レムスは背伸びし過ぎちゃって、そーゆー心の隙に付け入られちゃったんだよね
でも、困難を乗り越えたレムスはとても良い王様になるんじゃないかと思う今日この頃
かわいい子には旅をさせろ
新入社員には失敗をさせろ

894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 00:47:30 ID:FyIkG/v/

イシュトとグインとレムスとアル・ディーンにスカール

将来の伴侶に♂を選ぶ奴はどれだと思う、
自分はスカールの可能性が高いような気がする（あいてはヨナ）
まさかこんなことを考える日がこようとは…

895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 01:35:49 ID:c/axdpZM

>>894
OK、まともな順に

スカール＞レムス＞グイン＞＞＞＞＞＞＞イシュト＞ディーン

レムスはシスコンで、グインはショタ、下位二人は説明の必要なし。
スカールとヨナの疑惑は、まだ想像の範疇から出ないと思う。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 01:41:43 ID:it99wgeV

>>893
レムスが成長したり、持ち上げられたりってのをこの作者は書くんだろうか。

ナリスの霊が憑依して名君に、ってくらいの展開をこの作者ならやりかねん気がする。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 01:49:18 ID:zqhjU89I

７匹の惑うしって、トカゲとぐらちーの２匹以外、出てきたことあったっけ？

898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 01:51:12 ID:0+pErcQY

>>896
ナリスの霊がレムスに憑依してホモ展開に

899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 02:03:48 ID:UOW3kK1Y

黒い女だったかどっかで出なかったっけ？

900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 07:56:25 ID:mWpvrILY

>>897
タミヤ、エイラハ、イグソッグ、ルールバ、ババヤガ、ヤンダルゾッグ、6人だな。イェライシャを入れて7人なのかな。
グラチウス出てきたっけ？
忘れちゃったよ、しかも、結局どうなったのか覚えてないし、グインが光ったから解決したという事は覚えてるけど。

901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 09:54:53 ID:EKhnNqme

>>894
メインキャラ８人のうち登場時、事実上唯一の妻帯者だったスカールはつれあいと死別したのはともかく
グイン、イシュト、マリウス、リンダは現在バツイチ、レムスは嫁と別居
なんてこと、想像もつかなかった。現在、皆結婚生活破綻しとるなあ。一人くらい仲良し夫婦ちゃんが居てもいいだろうに

902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 10:29:24 ID:FWuCTKyF

マリニアの両親は、どちらかが再婚するまではバツイチと言えない。
マリウスとパロ女王が結婚するかオクタビアが再婚するまでは。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 11:05:02 ID:kt8QklTs

グインがバツイチ？シルヴィアと別れたっけ。

904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 12:30:37 ID:+zyClEa4

まぁ事実上の離婚状態だな
いやそれより厳しい完全な絶縁ともいえる

二度とお目にかかるまいと言っていたから300巻いっても会うことはないな

905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 13:25:02 ID:5BImVBGr

ていうか温帯がまともな男女のラブラブ状態なんて書いた事あったっけ？　男同士はともかく。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 13:27:20 ID:hRj3MXBs

温帯の二度と××は、
二度と××と思っていたが、そんなことはなかったぜ
になる可能性大。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 14:16:46 ID:p9r9KrfQ

> そんなことはなかったぜ
ﾜﾛｽw

908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 14:22:30 ID:EAbcVTmD

>905
私が好きなの?パロが欲しいだけなの？いっそさらってよ！

これがラブラブでないともうすか

909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 14:53:22 ID:zqhjU89I

性的欲求不満で悶えてるだけをラブラブと申すか？

910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 14:54:38 ID:EHVpKi2V

>>905
森カオルさんは、わりと幸せそうじゃなかったか？

911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 15:02:30 ID:0+pErcQY

>>909
男女の愛なんてそんなもんだろ

912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 15:03:27 ID:lTviT52u

>>905
タルー殿下とネリィ姫
という至高のカップルがいるだろが
二人の運命の出会いは、サーガ最大のクライマックスだった
あとのことなど知らん

913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 15:04:24 ID:up6SrPXa

>>910
結婚したとたんにキャラ消えましたがね

914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 15:54:52 ID:FyIkG/v/

>>912
わかるわかる、想像つかない組み合わせだったのに真実の愛が産まれていた。
ちょっと感動したんだ、あの二人がお互いを伴侶にと行きついた理由が一番納得行った

実は死んだディーンの母やユリア、リンダとレムスの両親なんかの人生終了組が
一番ちゃんとした愛を持っていたりしてた

915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 16:51:34 ID:SzF3UPft

ぬこと汁の組み合わせは見ていて微笑ましかった

916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 16:55:13 ID:Xmf6QWpJ

アテクシが好きなの?金が欲しいだけなの？いっそさらってよ！

917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 21:52:15 ID:9B8uqrTs

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918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 23:35:03 ID:l38fZNpZ

ケス河の生物か

919 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 23:35:42 ID:up6SrPXa

ところでエンゼルヘアーの謎というのは

920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/16(土) 23:57:12 ID:EHVpKi2V

エンゼルヘアーってなんだっけ？ｗ

921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 00:42:14 ID:PbktNB3z

エンゼルのヘアーだろ

922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 01:04:04 ID:1NKKPN3b

あれって糸みたいなもんだと思ってたがなんか羽根みたいで萎えた

いしもりしょうたろうだったかの漫画でビニールみたいな生物が顔に貼りついて窒息なんてあった気がしたがなんだったっけ？

923 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 01:16:36 ID:PbktNB3z

エンゼルの (下の) ヘアーだったら萎えないかもしれん

924 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 02:04:34 ID:on9BHKqh

>>920
実は・・・
とか書いてあったなそういやｗ

925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 02:08:09 ID:ZQhaj4N0

シルヴィアよりリンダの方が国を売る気まんまじゃね？

926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 02:25:23 ID:z2s+EDGS

アニメでは国王夫妻が自分たちを犠牲にして逃がしてくれたのにな。
国の再興のために。
今じゃモンゴール占領時よりひどい状態。

927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 02:34:40 ID:bqBk6uwF

レムスはいらない子

928 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 08:08:31 ID:v4BU5ktM

>>924
よく覚えてるな…

アムネリス達が完全に敗北して涙ながしつつ逃げる時に効果的にふってほしいな…

929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 08:39:10 ID:jkjpJ824

中原で女性でも王になれる大国はパロだけなのに、
他国の既に息子が二人もある王の、妃になりたいだなんて、
へたれリンダめ。
ゴーラやケイロニアじゃ自分の娘たちも女王・女帝にはなれないぞ

930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 09:00:20 ID:oZ86kmM7

エマは妃なのに何でエマ女王なんだっけ？

931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 09:54:15 ID:v4BU5ktM

女王なんだっけ？
アルゴスは
スタック王、エマ王妃、スーティン王子じゃなかったっけ？

932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 11:12:35 ID:qcu98vRv

エマ女王だったような気がする、
国の成り立ちからパロが大国、アルゴスができたてになった時に嫁を貰ったから
共同統治なのかも

933 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 12:03:18 ID:u16bpdyK

パロ風に命名したエルシウスって王子がいなかったっけ？

934 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 12:30:52 ID:ze02I/nD

>>927
御代はそう思ってそうだな
しかしこのスレではよく話題にのぼるキャラ

935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 12:57:08 ID:z2s+EDGS

パロ王家の系図を見たら、アルゴス建国したのがパロの王子みたいなんだよな。
現地の有力者の娘と結婚して、共同統治するようになったのかも。

936 ：935：2009/05/17(日) 13:01:15 ID:z2s+EDGS

>>935は間違いｗ
＞アルディウス建国王の孫。アルゴ女王は草原の騎馬の民の長と恋をして、
＞アルゴス王国の建国をみた。

建国以来共同統治っぽいですね。

937 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 13:40:38 ID:eMzVNeqY

>>931 >>933
１　フルネームがスーティン＝エルシウス王子（草原とパロ風味と両方に配慮）
２　エルシウスと名付けたが、やはり草原の民の次の王らしくと思い直しスーティンと改名
３　実はエルシウス王子は逝去、ほどなくして生まれた次男がスーティン
４　温帯が名前を（以下略

のどれなんだろうな。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 13:56:40 ID:z2s+EDGS

そのうちドリアンも名前を忘れられて…
ところでドリアンがやばかったら、アドリアンもやばくない？
パロはヤヌスを崇めている国だし、ドールが名前に入ってたらとてもまずそう。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 14:04:27 ID:mLNAs0Bk

ドリアン助川しか思い浮かばない。
脳内で変換される。助けてー

940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 14:51:25 ID:jkjpJ824

>>901
そのメインキャラの数えかたなによ w
シルヴィアオクタヴィアネリィアムネリスの四人の姫ぎみもいれてくださいなっ

941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 15:02:22 ID:ZQhaj4N0

現役女王がまさかの駆け落ち逃亡して復位出来るかも知れないｗ

942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 16:01:41 ID:Qc02TiDG

>>923
毛が生えてたら、そりゃもう天使の資格はないよ

943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 16:07:54 ID:bqBk6uwF

イシュトってなんでレムスの事が苦手なんだっけ

944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 16:57:24 ID:zBNYXJ3O

昨日スーパーにいったら、
野菜コーナーにおっきな紙袋が2つ並んでた。
何かと思って覗いたら、王子様でしたw

945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 17:15:59 ID:R8umGvjQ

急募

グイン・サーガ113【もう一つの王国】

　此処こそは誰にも知られぬわが王国。
　この地こそ、呪われし地獄にしてわが至上の居場所、
わが唯一の故郷。
　この地に降り来るもの、すべての希望をすてよ………

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かの王国の王の歌える

946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 17:20:56 ID:gUGNedz6

登場キャラを持ち上げて落とすそんなのばっかだな
だからグインサーガ飽きた
往年の勢いもないし

947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 17:24:38 ID:v4BU5ktM

>>938
アドリアンはアドロンからとったからOKなのかね

948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 18:05:41 ID:7cE4ar5v

グイン・サーガ113【もうﾋﾄﾞｽ…の報告】

　此処こそは誰もが呆れるわがｦﾁ先。
　このサイトこそ、笑われし物件にして和菓子嫌いの電波、
温帯の極上の観測地。
　このサイトを見に来るもの、グイン完結の希望をすてよ………

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かのｦﾁｽﾚの住人の訴える

949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 18:12:59 ID:rGzpxd/a

>>948
スレタイはこれがいいなｗ

950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 18:41:34 ID:jkjpJ824

グイン・サーガ113【もう一つのワロス王国】
　此処こそは誰にも知られぬわがワロス王国。
　このスレこそ、呪われし地獄にしてわが至上の居場所、
わが唯一の故郷。
　このスレに降り来るもの、すべての希望をカキコせよ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かの女王国の詩人の歌える

951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 19:26:54 ID:XnXBSYSn

　此処こそは誰にも先が知れぬサーガ本スレ。
　この地こそ、嘆きと諦めと懐古とネタの居場所、
サーガ唯一の楽しみ。
　この地にsageり来るもの、原作への期待をすてよ………

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレの民の歌える

タイトルは948さんのがぴったりかも。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 22:30:51 ID:qcu98vRv

グイン・サーガ113【トマトの王国】

　此処こそは誰にも期待されぬグインの行方。
　この地こそ、呪われし地獄にして余計な場所、
死を前にした温帯の寄り道。
　この地に降り来るもの、新刊の中身は停滞し、進行の期待をすてよ………

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８０１なら温帯はまだ歌える

953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 22:48:50 ID:1NKKPN3b

>>948はタイトルだけで笑えた

954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 23:29:56 ID:8xVodRrH

こんなこと今から言ってもあれだけど、
もう少し最初からちゃんとプロット組んだり設定練ったりすればよかったのにな。
なんでこんなに続けてきて魅力的なキャラがいないんだ。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 23:40:50 ID:Sqsaz65j

最初の段階では漠然なものだろうけど一応は考えていたんだと思うよ。
ぶっちゃけキャラ贔屓による矛盾や破綻の放置とか、ボケで初期設定を忘れちゃったりとか、
まぁそんなこんなで今に至ると。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 23:45:12 ID:z2s+EDGS

最初の方に思いついたプロットが3巻冒頭とか、リンダの予言なんではないかな。
でも、途中で飽きたりキャラ萌えに走ったせいで収拾がつかなくなった。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/17(日) 23:45:21 ID:rGzpxd/a

だって旦那さんいわく、解決編を後回しにして伏線だけどんどん張っていくタイプだもの

958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 03:00:34 ID:Px1orwl8

リンダ早く正式な即位式しろよって思う。
その後でなら外国人と結婚しても王位継承の掟に触れないんだろ。
レムスだって正式の即位式まで両親の死後３年待ちはしなかったよ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 15:58:23 ID:BugzrT3w

グインサーガの感想；
・30年も一定のレベルとモチベーション保ち続けるのは無理だろうし、超長編にする必要なんか全然なかった。
自分も乗ってるところで一応完結みて、あとは枝葉だの後日譚だの子孫だので萌えてれば、読者も温帯もハッピーだった。
・上の方々に同意。どんどんキャラに魅力がなくなる。食傷気味のステレオタイプのあとは、奇矯な人格ばかりで、とにかく言動がオカシイ。最近はリンダが色ボケで哀しい。

温帯からグイン引いたら、とっくに世間から忘れ去られた作家だったろうなぁ。

960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 16:15:25 ID:gPykfH65

レムスに女装させてイシュトに引き渡すしかない

961 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 16:27:47 ID:Px1orwl8

レムス美しい少年だったのは昔の話。
イシュトは今でも美青年らしいよ顔の傷はともかく。
でもレムスはそうでない。むちゃ言うな。

962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 16:59:53 ID:PsZ7n+CS

メインっキャラでレムスほど絵師によって印象が違う奴も珍しいな

963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 17:02:15 ID:IX5NzNp8

ナリスなんてこの程度で美男？？　ってイラストしか無いけどー

964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 17:06:25 ID:gPykfH65

>>961
107巻表紙のレムスは割と美形じゃなかったか？
リンダが老けてるけど

965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 17:11:37 ID:PsZ7n+CS

末弥さんと比べるとリンダもレムスも老けたよ、そりゃあ

966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 18:53:30 ID:qzCZPbR2

末弥のスカールとカメロンはイケメンすぎ吹いた

967 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 19:34:51 ID:J9aN8S75

>>961
レムスはやせ衰えてただけだから、ヤンダルが落ちて健康的な生活を送って
107巻では美青年と描写されている。

968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 19:45:52 ID:6Fqi3BRE

レムスがやせ細るほど勉強したのが今のところ無意味なのが悲しい

969 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 20:17:51 ID:tlKIYdgG

>>968
結局、座学より実務が重要って事かな。
普通は宰相が補佐して段々覚えていくものなんだろうけど、
肝心の宰相兼摂政公があれじゃ嫌になるだろう。
マール老公あたりを宰相にしとけばよかったんじゃないかな。
ナリスのクリスタル奪還の功績は、緒戦大敗の罪と相殺させておけばよかった。

970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 20:33:10 ID:0T1DgM/H

・凌辱発狂キャラリスト

シルヴィア…シャブ漬けにされて淫魔、プロの痴漢師などによる輪姦後発狂
アムネリス…ボテ腹レイプ後出産して自殺
アルミナ…魔王レムスにすごいことされて廃人

マリウス…きもちいすぎてバンザイ

971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 20:37:04 ID:10wdHKMT

マリウス最強だな

972 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 20:52:09 ID:gPykfH65

男はレイプされても妊娠しないからやり放題だしね

973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 20:57:00 ID:J9aN8S75

>>972
シルヴィアもアムネリスもアルミナも妊娠してるじゃん？

むしろリギアが今まで妊娠しなかったのが不思議。

974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 20:59:34 ID:PsZ7n+CS

アルミナ、快方に向かったらしいがな…

しかしアグラーヤに帰っちまうとは

975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 21:00:06 ID:PUVn1nDq

リギアは素股の達人

976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 21:03:16 ID:tlKIYdgG

>>973
実はモンゴール兵に輪姦されて堕胎した時、二度と子供の産めない体に…

977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 21:05:12 ID:PsZ7n+CS

そ～いやリーファも「太子様の子供をはらめなかったことだけが心残り」
とか言ってたが、まさかスカさん、ひょっとして最初から子種が…

978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 21:16:20 ID:gPykfH65

>>974
だって変態エロゲ魔王のレムスと一緒にいても・・・
レムスはアルミナに会いたかったみたいだが

979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 21:26:11 ID:tlKIYdgG

自分のせいで愛する妻が狂わされていくのをどうする事もできないのも拷問状態だろうな。

980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 21:32:09 ID:gPykfH65

拷問状態だけど力は失いたくないからグインになんとかしてもらおうとしたんだろ

981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 22:05:04 ID:vz/atXob

>>974
廃人になるまでレムスの味方をしてくれていたわけだし、
やっぱり僕の妃は君の他にない、と熱意を持ってレムスが迎えにいくとロマンあふるる展開かもしれん

982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 22:10:59 ID:7Dpnt429

もう御大は乗っ取られてるんだよ
設定も面白さも何も無視して
読者の嫌がる事を書いて喜んでるんだよ
そうとしか考えられない

983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 22:14:47 ID:gPykfH65

>>981
レムス「愛するアルミナを迎えに行きたいんだ。だからグイン、なんとかして」

984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 22:34:07 ID:tlKIYdgG

>>980
自分に憑依してるのがヤンダルだとわかったところで、どうにもならなかっただろう。
窓牛ギルドだってどうにもならなかったものを、
素人同然のレムスにどうにかできるとは思えない。
本体じゃなくて魔の胞子だけだってベック公を初めとして
パロの重臣連中が次々とやられていったんだし。

985 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 22:42:52 ID:8Hmz31Pc

>>983
そこまでプライド捨てた台詞を吐けりゃこんな顛末になってなかった。

遅れてデビューしたアルスラーンにはすっかり差を付けられてしまったな。

986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 22:51:33 ID:J9aN8S75

>>984
カル＝モルまでは自力で吸収出来たんだけどね。
土下座以降真っ当になると思ったのに、ヤンダルなんて後付けが来るとは。

987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 23:10:53 ID:/SNIrHEU

ハヤカワ公式に127巻「遠いうねり」6月10日予定と
そろそろ新スレ立てた方が良くないか？

988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/18(月) 23:30:09 ID:gPykfH65

>>985
「餓鬼だな、小僧」
「なっ・・・・・」
「餓鬼だと言ったんだ」

989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/19(火) 08:59:14 ID:6KlcePsf

スカール、今は子種が無いかもな。放射線に汚染されちゃったから。

990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/19(火) 09:29:49 ID:ynlZhr/V

>988

キモイ

991 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/19(火) 11:50:26 ID:DBFOb4nS

>>985
遅れてデビューしたアルスラーンにはすっかり差を付けられてしまった

なつかしい。アルスラーンは成長物語としていい感じだった。群像劇っぽいし。
グインは･･･。もう何がなんだか。今はグロさと頭の悪いキャラの印象しかない。
なんでこんなに後味の悪い作品にしたんだろう。

992 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/19(火) 12:34:25 ID:6KlcePsf

まあ、アルスラーンはコンパクトだからな。あの長さなら矛盾や破綻は出ないだろう。

…いや、勿論、しっかりとプロットは出来てるんだろうけどさ。

グインのペースでアルスラーン並みに面白い作品があればなぁ。

993 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/19(火) 13:09:19 ID:QXqFwz8M

グイン読んだ後アルスラーン読むとエライはしょってんなと思っちゃうな

なんでこんな急いでんの？

軍師をスカウトするのもグインなら、軍師の必要性を感じるのに1巻、住んでる場所に行くのに一波乱で1巻、軍師を説得するのに1巻、帰るとき一波乱で1巻

計4巻は必要だが、アルスラーンでは30ページもないだろ…

994 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/19(火) 13:24:30 ID:MHJH9y7U

必要の無い描写を繰り返しているからでしょ。
どっかの受け売りだけど、

連続殺人を描写しようと思ったら、
最初の描写をきっちりやれば、
後は「こんな事が１０回ありました」で済ませられるって。

もし、敢えてやるんだとしたら、
それは描写その物が目的に成って居るんでしょ。

995 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/19(火) 14:34:22 ID:UVsBMvxb

幻魔大戦のような説明の為の説明×∞よりはオン・タイはマシと思い込む

996 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/19(火) 15:08:55 ID:aL0CBx5x

説明のための説明の方がましだと思う
グインのあれは落書きのレベル

997 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/19(火) 15:11:20 ID:30qNI+NS

＞127巻「遠いうねり」6月10日

うーむ
ミョーな予感のするタイトルだ

998 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/19(火) 15:38:00 ID:nghoA2Uo

>>993
序盤のグインだって結構なペースで話が進んでたけどな。
＞軍師をスカウトするのもグインなら、軍師の必要性を感じるのに1巻、
＞住んでる場所に行くのに一波乱で1巻、軍師を説得するのに1巻、帰るとき一波乱で1巻
そんなペースで話が進んでたら、ストーリーが停滞してしまって読者が飽きて打ち切り食らう。
温帯がダラダラ書いていられるのは固定読者と昔の実績のおかげ。

999 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/19(火) 16:16:09 ID:XDW2VZ0B

ume

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2009/05/19(火) 16:16:15 ID:XDW2VZ0B

ume

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