タイツの四剣士頌
青の剣士は青いタイツで戦う。
赤の剣士は赤いタイツで戦う。
黒の剣士は黒いタイツで襲いかかる。
そして白の剣士は……乳色のタイツで敵を包み溶かしてしまうそうだ……
――タイツの吟遊詩人の歌より
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その2:作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁(→作者ネタはヲチ板観測所スレへ)
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その4:850〜900ぐらいで次回スレタイ&巻頭言元ネタ出る予定です。
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2 :
イラストに騙された名無しさん:2009/03/23(月) 21:17:56 ID:ajpYGAFm
3取り―!!!
ひでぇ過疎だ
1乙。
温帯より先に我々が滅びますねw
>5
スレ数が既刊巻数に追いついてしまうのが先か、グインの「最終巻」刊行が先か。
それが問題だ。
スレ数が追いつくまでは新刊が出続ける、とか。
アニメ化を知ってHP見てきた
なんじゃあの絵は…
天野の判子絵よりはマシかと・・
判子絵ワラタw
天野の絵が動いたらさぞかし気持ち悪いだろうな
かつての天才少年アニメーターもエライ言われ様だな
タツノコ時代の絵なんかは今でも古びてないんだけどねぇ
サリアの娘の表紙は糞かっこいい
イラストレーターとして素晴らしい人だったのに、芸術家気取りするようになってから画風が気持ち悪くなった。
天野氏は何故か美男美女が一番駄目というイラストレーターでは稀有な存在だと思う。
おっさん、おばさん、デブに人外を書かせるとあんなに生き生きするのに。
三姉妹の絵は生き生きとしてたなw
天野はモーグリだけ描いていればいいと思う
19 :
イラストに騙された名無しさん:2009/03/24(火) 21:03:26 ID:HaZGv5fN
>>13 あの絵は好きだがシル姫は黒髪じゃあないし。
アテクシは金色の髪の乙女よっ。そうじゃなくって? W
そろそろアニメも始まるな
ついにグインの乳首と出会えるぞ
リンダ=アイちゃん
レムス=ガンちゃん
グイン=ヤッターワン
アム=ドロンジョ様
カルモル=ドクロベエ様
って感じで天野絵でやって欲しい
>>21 追加
ナリス=ボヤッキー
イシュト=トンズラー
今では使う人も殆どいなくなった「トマト」命名から、ざっと50冊になるのか・・・
いまさら集めはじめて4巻まで到達した。
すごく面白いんだけど、あと百いくつもあるのがキツイ…どっかでいったん話が区切れたりはしませんかね?
>>11 FFのオープニングムービーに普通に有るぞ
28 :
イラストに騙された名無しさん:2009/03/25(水) 09:21:40 ID:TksyrAea
>>25 悪いこたぁ言わないからサ、
26が教えてくれた16巻あたりできっぱりとやめた方が、
ガッカリしないし、後味悪くならないし、幸せだと思うよ。
続けば続くほど、最初の設定ボロボロで辻褄あわなくなってくるわ、
メインの数人も「中の人」が入れ替わったかのように豹変するわ、
話しは進まず、何ページものセリフや独り言が繰り返され、
しかもストーリーに絡まないgdgd愚痴言うだけと化してるし、
ひらがなばっかりになってくるし、
繰りごとばかりで、前巻から1ミリも進まないどこれか後退してたりもするし、
どうでもいい独り言や思い出にふける場面ばかりで、1冊を要約すると毎巻5ページ程度しかない内容だし。
グインは最初の区切りでやめるのが正解だと思うぞ!
どうせ読み続けても完結しないわけだし。
自分は30巻までは良作だと思うがな。
ただ30巻ラストでの将軍任命は唐突すぎて抵抗感じたが。
31巻以降、1巻当たりの内容が急に薄くなっていった気がする。
20巻代でグインを息子同然と言って潤ませてたあたりは面白かったよ
>>25 1〜10、外2、11〜16、外4、17、外5、29〜30、41、44、外10〜外15、66〜67、外16、73〜75、81〜82、89〜94、118、
面白いからではなく「グイン・サーガ」の中からグインのサーガに必要な巻を選んでみた。
次に必要なのは「豹頭王の追放」「ラゴンの反乱」「ランドックを求めて」「カリンクトゥムの扉」
それに、ノスフェラスで拾って四次元ポケットに入れっぱなしの「銀の鍵」関連の話と、まだふたつ見つけていないルーエの三姉妹の宝玉の話。
寄り道しなきゃ10巻あれば十分アウラを倒してランドック文明を破滅できると思う。
>>26、28、29、31
詳しくありがとう!
とりあえず16巻まで揃えて、余裕があれば30巻までと31がピックアップしてくれた部分を集めてみるよ。
アリと一緒に温帯もおかしくなっていった
オクタヴィア姫がなんか一言でも言う場面のある巻しか
読み返さない・買わない主義な。 ♪
最近、新刊でても買えないのでつまらないよー
なぜスカールは頭ではなく腕でイシュトを倒そうとしているのだろう。
前半で頭と情報能力をほめられてなかったっけ?
モンゴール反乱をうまく利用していればかなり戦えたんじゃ…
ヤガでスカールとスーティとブランの三者が会ったらどうなるんだろうな。
せめてそこまでは行って欲しいもんだ。
フロリーとブランの会話もどうなるんだろうか、ブランはグインの
説得でスーティをイシュトに育てさせないことには納得してたのに。
やはり「狼の子を子羊として育てるのは虐待」と言ってしまうのか?
>おっさん、おばさん、デブに人外を書かせるとあんなに生き生きするのに。
なら純代の肖像画でも書いたらちょうどいいな。
今岡家専属画家として
つか、このサーガ、豹さんに正妻をつけるの急ぎすぎたっ。
動く天野絵は子ども向けアニメである。
ようせいだから人外だが、そこのサニーレタスおばさんは温帯メイクっぽい
ような感じもあるな。
おおらかでいい妖精なんで、温帯と性格は似てないけど。
ヤオイの陽性
>>40 …サニーおばさん大好きなんだ。勘弁してくれ。
動く天野絵なら天使のたまごという神作品があるぞ。
思うと、温帯は神作品が無いね。
これぞ代表作!みたいなのが。本来ならグインがなる筈だったんだろうなあ。
グイン天野絵での俺的神表紙は「ヴァラキアの少年」かな
「サリアの娘」も良かったが「赤い街道の盗賊」以降は何やらもう抽象的過ぎて違和感だけ
ついでに書くと加藤絵は「ラゴンの虜囚」「望郷の聖双生児」「クリスタルの反乱」「パロへの帰還」「氷雪の女王」が素晴らしい
挿し絵では随所に手抜きが見受けられたがw
末弥や丹野は上手いとは思うが、自分が年を取ったせいか、加藤絵や天野絵に感じたような感動を与えてくれなくてな…
>>44 私も同様だよ。
でも国内外での評価を見ても、天野絵が飛びぬけて評価が高いけど
末弥や丹野は作品人気にささえられてる人気という感じだし
丹野は悪く言えば、末弥の二番煎じ
絵なんて飾りと思ってる俺は異端か
>>45 実は俺、末弥から丹野に変わったこと暫く気が付かなかったw
スゲーそっくりなんだもんw
>>46 「偉い人には分からんのですよ!」?
>>47 実は私もだよw
両方の人の画集をもってるけど
顔の描き方が多少違うぐらいで影響を受けすぎてる
>>48 末弥の方が多少、顔付きが柔らかい感じかな
丹野は硬質な感じ
でも、絵にばらつきがなく安定感高いのは丹野の方という印象
どさくさに紛れて書くが、全グイン絵を通して俺が最高に痺れたのは、第一弾イメージアルバムの付録ポスター(加藤絵)
リンレム、イシュト、アムネリスが描かれたヤツ
あれを超えるグインは、多分もう出ない…(あくまで俺基準の話)
リンダレムスのイメージが描き手によって全然違う
末弥画は秋せつらとドクターメフィストで見慣れてたせいか、自分の中で妙な安心感があったな。
>>51 ナリスとメフィストの描き分けって出来るんかな???
と、おもたよw
天野氏の全盛期の絵柄で、せつらとドクターメフィストは見てみたかったなあ
小島文美でもいいけど
何言ってるんだ
表紙の最高傑作は12巻「紅の密使」に決まってる。
俺的には「白虹」のリンダと「光の公女」のアムネリスが神表紙かなー。
グインは末弥さんが一番好きだけどな。
最高傑作は9巻表紙のミアイルだろJK
グインじゃないけど
天野絵の最高傑作はエルリックの黒き剣の呪いだと思う
グインならヴァラキアの少年のイシュト
アルセイスの密使のグイン
エルリックで思い出したが、蛮勇コナンの新版が出てるな。
古本でしか見たことなかったんで買った(表紙がびみょうにキモイ)
コナンてグインの元ネタなんだろうけど、温帯はこういうの書きたかったのだろうか・・・・
>>46 イマジネーションを阻害するし、同じく画なんていらん
文章がイラン
どの絵師もマリウスを小柄に描きすぎ。
十六歳の家出以来ずいぶん背が伸びて 醜いアヒルの子もハンサムな大鴻に。
見た目でシルビアが処女を捧げようとした
インパクトある容姿なのに、チビのはずが無いだろっ
小柄なやさ男っ設定があるから
それに基づいて書いてるんだと思うよ。
作者が嫌がるような絵を勝手につけれるわけがない
やだったらやだ
マリウスと成人レムスだったらどっちが大きいんだろう。
ちん×この大きさ?
ちん×こは小さそうだよなあマリウス
沢山の女の子を悦ばした実績があるので無問題
マリウスは「女にケツ毛を抜かれた」とか言ってたキャラだったな昔は
クム女に、 だろ。『三人の放浪者』で歩きながらイシュトと猥談中の一言。
純真なる俺達には何のことだかわからないがね
闘技場でのリギアの絵は大好きです
乳が透けてる表紙のことかw
丹野さんの絵はなんか魅力がない。
リンダとか描いてても、絶世の美女っぽくない。
>>72 同意
せっかくの巨乳wに描かれても、紅蓮の島の口絵リンダの魅力にすら及ばないと思う
なんつうか「悩ましげな」様子が皆無なんだよな、丹野絵
末弥画、丹野絵、という感じなのかな
ガモウひろしより若干下手な俺が描けばバッチリだな
大人になったリンダもレムスもなー
予言者・霊能力者としてもスチャラカだしセクシーな外見でもないわけだ
お気の毒さま
リンダが40歳ぐらいに見える。
レムスはまだマシ…
リンダのキャラってどういう風にしたいんだろう。
神秘的でもなく色気もなく知性もなく清純派でもなく元気系でもなく、
自分のドレスと男の事しか考えてないスイーツ(笑)になってるよ。
リンダは男のことを考えないのが問題だろ
婿えらびを。でなきゃ早急にアドリアンと婚約しる
アドリアンは子供っぽいからダメなんだと。
結婚対象にならない相手にばかり色目使ってる。
ラーナみたいに子作りだけすればいいじゃない。王族がほとんどいないんだから。
それともファーンの息子やレムスの第二子にでも期待しているのか。
アルシスの子のナリスやディーンはOKだったんだから、王位継承権はあるよね。
ああそうか、毎年王命で王族と有力貴族を徴集して繁殖牝馬すればいいんだ。
一人二人陰謀で殺されてもスカートまくり上げて
「これであといくらでも作れるのを知らぬのか!」と。
処女姫リンダ時代にパロが栄えたんじゃなかったっけ?(うろ
だから人少なの今のパロでもリンダ女王お一人様でやらせているような・・・
レムスも外征では強いって予言されてるけどなーんもないよな
そういえば手紙というものはないのだろうか?
出世後のグインとレムスおよびリンダなどで手紙のやりとりが
まったくなかったようなのが納得できん。
パロとケイロニアは友好関係じゃないどころか、
ケイロニアはモンゴールと友好的でパロ侵略を見過ごした敵性国家だから、
そんな国の将軍(王)がパロの王族と私的な手紙でも交わしてるのはまずいかも。
マリウスが旅しているときに飛脚みたいな仕事があるらしい描写はあった。
>>82 スフォルツァ家のカテリーナ、乙。
残念ながらリンダはルネッサンス的教養に欠けてる気が。
「風のゆくえ」あたりでは、爛熟文化の中に咲いた清浄な白い花って感じだったんだけどねえ>リンダ
ま、今は政務でなりふり構ってらんないわよ、昔頼ったグインに位甘えさせてよってトコなんだろうと擁護してみるw
ハゾスに関しては「結構したたかになったなあ」と思った
好ましいと感じる男相手に自分の魅力で懐に飛び込んで、パロに取って実益もたらす言質を引き出すんだぜ?キスの一つも与えずに、だ
大したもんだと思う
>83
リンダとグインが星船に乗って旅立った先は、過去のキレノア。
現代の中原に残る伝説は実は彼ら自身のもの。
・・・かどうかはともかく、
売国ネタをマライア1つ分しか考えなかったせいでシルが売国する余地がない温帯の事、
処女姫ネタも豹頭ネタも1つ分しかなくて、
中原の伝説に具体的な形が与えられる余地がない可能性は高いんじゃないかな。
>>87 なるほど、感じ方は人それぞれですね。
政務に専念といっても、まず肝心なのは後継者問題なので、
パロにとってもっとも有益な相手を選んで結婚するのが有能な女王だと思うのです。
それを個人的な感情で拒んでいるあたり、執政者としては厳しい評価を与えざるを得ないでしょう。
しかも、どこかの狂王が攻めてくる口実にすらなってしまってますね。
そうでないと物語が動かないとも言いますが。
>>89 手厳しいなw
いや、俺も実際リンダは執政者として不合格だと思うよ
色々不安な国民感情を慰撫する意味で、形だけでも誰かと婚約するとかしないといけない状況なのに、
ブッチしてるしな(これはマリウスの国王フラグのような気もするが)
まあ一番問題なのは、実力の無い王を支えてやれる部下達がいないってことだと思うが
「一時凌ぎの策で本当に結婚しなくていいから、パロがもう少し国力を取り戻すまで(ケイロニアに頼るだけでなく)、他国に付け入る隙を与えぬよう、マリウス殿下と婚約してくれ」
と、ヴァレあたりが説得するべきだと思う
>>90 ケイロニアと国際問題にならない?
青い血の掟ももうなさそうだし、アドリアンでよさそう。
>>91 ハゾスは別に援助と引き替えに、血の見返りを要求しなかったから特別問題にはならないだろう
(甘いよとケイロニア国内では不満が燻りそうだが、グインが文句を抑え込むだろう)
マリウスの名前を出したのはあくまでナリスマンセーのヴァレだったら、こう言うんではと思ったから
(青い血に固執してそうだし、形だけと言いつつ、密かに生まれてくる子供に期待して、とか)
アドリアンの名が上がっても決しておかしくはないと思うよ(名門貴族の健康な男子だし)
でも本来は、危機的国家の政治家ならば、国力のあるケイロニアから婿を取るべしと進言するのが当然の筈なんだがな…
>>92 ケイロニアは自国の姫の婿さえ禄にいない国ですから。
これって昔ヴァレがケイロニアに使節に来てたとき、グインと話してたね。
アニメサイトのキャラ相関図の「運命が結びつけた5人」って
グイン、リンダ、レムス、イシュトヴァーン、スニでいいんだよな?
でもマリウスはロマの血があるからできれば嫌なんじゃね?
レムスか、老いているとはいえマール大公か、ベック公の息子の
成長を待つかしたいのが超保守派の本音じゃないの?
それ以前に中原諸国そろって王家の子が少なすぎるんだよ。
もっとみんな寵妃作ってがんがん産まないと。
クムが生き残ったのは海じゃなくてタリオが男子三人という
宝を残してくれてたからだ。
結婚しないからリンダが為政者失格というならユリアに
操立てて子供を量産しないアキレウスだって十分失格だよな。
>運命が結びつけた五人
グイン・リンダ・イシュト・マリウス・スカールだろ?
ケイロニアに適齢期男子がいないってのは、「グインの豹頭が仮面か本物とのすげ替えか、口ン中みりゃ分かるだろw」と同じくらい、
突っ込むのがアホらしくなる設定だよなあw
いないからミアイルみたいな年下を婿に、なんて理由付けしておきながら、
最近ではちゃっかり若い貴公子がケイロニア宮廷に出てきたりしてるしw
まあ、「危険な新興国を手なづける為」とでもしときゃ良かったかもな>シルヴィアの婚約
↑
そうなるとグインとの結婚に少なからず摩擦が起きたと予想されるが、そこは国王の権威とグインのカリスマで何とかなるだろうし
>運命の5人
全編通しては
グイン、リンダ、イシュト、ナリス、スカール
だろうと思うが、
アニメは辺境編がメインだからそこは素直に
グイン、リンダ、イシュト、アムネリス、ナリス
と推しておく
え、レムス?
あれはカル=モルが憑くまでは、スニと同格でいいんでないw?
スカールはアルゴスの廃太子でアルゴス王家からみたら厄介者だし、
エマ叔母様以前からパロ王室とは結びつきが深いんだから、
リンダ女王の婿として迎え入れる話があってもおかしくないな。
>>95 シルヴィアには4,5人兄弟がいたはずだけど、
皆育たなかったらしい。
同人設定を無視して過去設定を有効とすると、
アキレウスも一応義務を果たそうとはしてたんだな。
>>97 そういやスカールを忘れてた。
スカールはナリスと年が変わらないんじゃなかったっけ?
誰かが言い出さないのが不思議なくらいリンダとお似合いじゃないか。
母親が草原の民というのが問題でも、マリウスだって婿候補なんだから条件は同じ。
ガンガン子作りしてくれそうな男はもう奴しかいない。
スカールをリンダの婚約者にか!。リギア聖騎士伯の立場は?
それよりマリウスに成人式させて地位財産を与え、
フェリシアを娶らせようよ。サラミス公家対策。
こちらも早く王子王女を量産してもらお
>>100 いや、いくら色事師同士(笑)でも、フェリシアはちょっと無理だろ、年齢的にw
具体的には書かれてないが、どんなに若く見積もっても40過ぎは確実だし、となるとこの時代の医療技術では一人出産出来るかどうか
マリウスと結婚させるメリットは殆どないと思うが(庶民には評判芳しくないだろうし)
そんで一般的な国民感情としては、リンダが再婚しないことを是認してるんじゃないかな、と想像する
ナリスはやはり国家の英雄だし、尊い犠牲者として受け止められてもいるだろうし
そんなナリスの寡婦が、いくら国家安寧の為とは言え亡夫への操も返上してさっさと再婚するのは、感情的に納得し難い話だと思う
(それをせず、かよわい女の身で王を勤めるリンダの姿を健気に思い、自分達も頑張らねばと奮闘している源にもなってるのだろうと。
少なくとも三年(笑)は経たないと、祝福されるのは難しいと思われる)
>>94 なんのことかと思ったら本当にスニ入っているw
>>101 英雄(笑)
ナリスとレムスの争いから内乱になったわけだし、
ナリスは被害者だけど、あんまり役に立ってないからなあ。
クリスタル市民はグインを英雄と思ってるんじゃないかな?
仮にナリスが英雄扱いなら、その弟と言う事でマリウスが支持されるかな。
定められた期間喪に服すのは当然としても、
有力な王侯貴族と婚約して支援を受けるのは普通だと思う。
今のパロは、リンダによると女王陛下の食事にすら困る状態らしいからね。
庶民の生活なんてひどいものだろう。
>>101 フェリシア夫人: (スカートまくり上げて)
パロ王族など これであと いくらでも作れるのを知らぬのかっ
>>104 マリウス「…王に即位するから、それだけは勘弁して下さい(泣)」
リンダは処女懐胎するんだよ
>>106 古代機械のイタズラでそうなるかも。
新魔界〜の銀河第一帝国では、卵子は必要のない細胞、という事らしいから。
温帯、あれも伏線だったんだよね、ね、温帯。
>>103 モンゴールを打ち払った時点で、もうナリスは英雄だと思う
あの辺はいいエピソードだったのに
>>108 後半が酷すぎて昔のエピ忘れてました。
レムスだって昔は解放王ぐらい呼ばれてもいいぐらいだったのに・・・
リンダのイメージって国民的にはどうなんだろう。
あのレムスの双子の姉だけど、ナリスの妻でもあるし、
弟を諌めて幽閉された悲劇の姫というイメージかな。
本編での扱いが軽すぎてイマイチしっくりこないけど。
グインサーガはつくづくもったいないな
惰性でだらだら続けずに、きちんと計画性をもって完結させていたら
一大サーガになれたのに
途中までは文才もあったしすごく面白かったんだから
これじゃ作者がなくなって10年もしたら誰も読まなくなるよ
レムスは取り憑いたカル=モルを逆に取り込んで
魔王になったり魔導王になったり賢王になったりして活躍するんじゃないか
とか色々想像したのも、いい思い出…
ヤンダル戦の後の公式発表ってどうなってたっけ?
レムス廃位だし、リンダが女王ってことは、ナリスがいち早くキタイからの侵略に気付き、
憑依されたレムスと戦ったが、志半ばにして倒れた英雄、ってことでいいのかな?
けど、事情知ってるのナリス、リンダ、アルミナ、グイン、ヨナ、ヴァレくらいだっけ?ケイロニアはハゾスくらい?
レムスも憑依されたと見せかけ、情報を得る為戦った、今は名誉の負傷で療養中・・・
ってな発表でも良かったんじゃなかろうか。
対外的に「パロは聖王まで侵略されてダメダメでした」とか発表出来ないだろ、ふつ〜。
レムスに関してはどうする気なのかね、パロは。
魔道師ギルドなんか取り潰し食っても文句言えないだろ。
パロの一般人はマリウスの存在を知ってるの?
>>112 スカールの助言通りにさっさとカルモルを取り除いていれば
国民に被害は出なかったものを、放置するから。
どうやってヤンダル取れたんだっけ?
ヤンダルは忙しくて帰っちゃっただけじゃなかった?
ついでにレムスは、憑かれた負担で疲労が蓄積してるだけかと。
>>113 風のゆくえ、でアキレウス帝はマリウスをパロ王一族の
肖像画で見たことあるようなことをグインに言ってたな。
ナリス様ほどお美しくはない弟王子がいて、彼を公式の宮廷儀式に
連れて来ないようにラーナ姫が圧力かけてたことはパロ中の
有閑階級のゴシップの種だったそうな。
レムスはヤンダルのせいで毎晩酒池肉林の宴を繰り広げていたから疲れてるんです。
レムスがカル・モルに憑依されたのはパロの恥だが
リンダがそれを予言も見抜けもしなかった事に
ついては恥じゃないんですよね
シルが城から浚われたのはシルの自己管理のせいで女官や衛兵の落ち度じゃないんです。
シルが夜な夜な城外に男漁りに出かけてたのも、
男を城に引っ張り込んでたのもシル以外の責任じゃないんです。
夫たるグインはただの被害者なんです。なんの後始末もせずに頭を抱えて苦悩するだけなんです。
>112
グインは全部忘れてます。「余計なことは教えない」が
ヴァレヨナの基本方針ですので知らないままです。
121 :
元 ◆0xx883A8LE :2009/03/30(月) 20:34:02 ID:vGabEtfo
リンダなんて平民からしたら最低の王だろ。
平民を大虐殺して内戦までした王を
「弟だから」と処刑にしない・・・
喰われたり、殺された平民の家族達はリンダをギロチン台に挙げたくて
仕方無いだろう。
そこを個人的な仲で大国のケイロニアが後ろ盾してるから
我慢しているだけ。
英雄伝の田中から見たらとんでもない国がパロ。
>>121 学生運動が盛んなぐらい進んでる国だったもんね。
きっとあの頃の学生たちはそのうちクーデターを起こして王侯貴族をギロチン台送りにするね。
内乱を収めるためには誰かを悪者にしなきゃならない。
そうでないと単にナリスが王位を狙って謀反を起こしただけになってしまう。
民衆はその巻き添えで殺されただけ。
レムス軍の平民虐殺シーンは記憶にないんだけど(イシュトヴァーンが虐殺してた記憶はある)、
やはり王族連中が勝手に争ってただけに見えるだろうね。
そもそも謀反を起こす必要があったんだろうか。
レムスを操ってるヤンダルに魔導で勝てないからって、一般兵使って争っても仕方ないような。
なんでもアニメになるんだって?
100巻目前にして挫折した漏れが、久しぶりにここに来ましたよ
早急にパロ経済を活性化せえ。安定した豊かな生活が戻って
喰うに困らなくなりゃ皆、革命も反乱も起こすまい。
豪華衣装や大宴会を流行らせて庶民にもっと金おとせ。
ケチケチすんな、リンダ女王の馬鹿ぁ!
ケチケチしてどんどん貧しくなる>パロ(ヴァレリウス)
がんがん工事して国が豊かになる>ゴーラ(イシュト)
生産力にものを言わせた軍事福祉国家>ケイロニア
快楽浪費>クム
ひたすらパーティ>モンゴール
>>123 というか、ヤンダルはじめ、魔導師のちからの設定がムチャクチャすぎる
人間がゴミのようだ
ひとりでもインフレキャラを出したら、世界がいっぺんにチャチになって、
群像劇に意味がなくなるって、栗本はなぜそれに気づかないんだろう
強力な奴だと物理攻撃じゃ死にそうもねーからなぁ
>>126 ドレスや宝石を売り払ってナリスの葬式費用に当てる事すら、
しなかったリンダ様にそんな難しい事言っても分かりません。
夫の葬式費用はなかったわりに、ケイロニア使節のもてなしは自分の蓄えでしたらしい。
>>127 ゴーラもイシュタールの建設費用とかどうやって捻出したんだか?
財源とかホント見えんわ。
>131
特にルビニアの貯金
文系の温帯に数字がらみのこと言っても
まあ既に死んだナリより今後のパロを左右するかもしれないケイロニア使節に金を使うのは
それほど間違った判断ではないと思われw
レムスはパロ中興の祖っていう設定はドコ行ったんだ;;
>>135 パロ、モンゴールに占領される。ナリス、パロを取り戻す。
その時即位したのがレムスだから、レムスは立派な中興の祖だ。
自分を操った黒魔道師を退けた素晴らしい王様という事になってるかも、歴史なんてそんなもんだ。
>>125 ナリスが死んでグインが乗り込んできた辺りまでかな?
全く手に取らなくなって五年近く経つよw
>>132 長女のエイミアの貯金箱のほうが重そうでは。
LOVE ルビニア姫!
>>133 経済は文系ではないの?
つーのと、
バカをなんでもかんでも文系にする風潮はそろそろ廃れて欲しい。
しっかし話進まないよな
広げるのは得意なんです
文系理系言ってるのは血液型性格判断と同じ
美系。
累計3000万部も売れてるってほんと?一巻あたり、20万部計算だよな。
>>144 刷った数だろうから、実売数とはちょっと違うと思われ。
>>144 数字はともかく、落ちてきたとはいえ売れてるシリーズなのは間違いないな
いまだに10万いってるらしい
沢田一ってのは巧いんだか何だか訳分からんな
>>124 100巻以降では新しい魅力的なキャラは一人も出てきてないね。
『パロへの長い道』のコングラス伯爵くらい。
魔剣士まーろーる君は不気味かつ設定が薄っぺらで甘すぎだしなあ
発売したら必ず文庫売り上げランキングに上がってくるのは流石
古い読者はヤケになってるの?新しい読者がいるとは思えないんだよね。
でも自分は途中参入組、運命のマルガあたりで、挫折した
あの、だから結局何を言いたいの?
うーん
アニメ化で新規読者が増えそうって事かな
>>149 新しいキャラより旧キャラの収拾を・・・
さっき、銀座のソニービルのとなりあたりの店頭で、
アニメの宣伝やってました。
モンゴールが攻めてきて双子を逃がそうとする父王たちが出ている場面・・・
なんか古い昔のアニメっぽかったな。
新鮮味ゼロ。見る気完全に失せました(もともと見る気なかったけどね)
新装版見てきた。噂以上にやる気の無いカバーにワロタ
>>154 それは自分も思ったけど、最近昔のアニメのリメイクとか多いし、
そんなノリなんじゃないかな。
下手に実写にされるよりマシ。
>>156 ついでだから中身も別の人が書き直したほうがいいと思う。
>>155 俺も立ち読みでチラ見したけど、文庫版の3巻の冒頭に載ってた「混沌の時代」も
そのまま載せてんだな。
新規読者の中には「中興の祖・聖王レムス」とか「王位請求者ユロ」、「吸血皇帝コルラ・タルス」といった煽りに
乗せられて読み続ける奴もいるんだろうな。
丁度20数年前の俺のように…
マルス伯の中の人、石塚運昇かよ
>>154 アニメに古いも昔もないだろ、宮崎アニメとかどうなるんだ?
もしかして最近の萌えアニメや腐女子向けアニメが新しいってことか?
アニメの方の文句はアニメをちゃんと見てから言え
文系といい、アニメといい、しょーもないことでキレる人多いな、ここ
163 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/02(木) 05:07:46 ID:k6tphHCv
ほぼアンチしかおらんスレでまともな流れを期待する方が無理w
>>155 前スレか他スレか忘れたけど
突っ立ってる具印の横に「豹頭」ってでかでかと書かれてて
「そうだね、豹だね」と言うしかないってレスがついてたアレか
アレでアニメから入る人間増やそうって魂胆なんだろうけど
もっとなんとかしようがあっただろ、と思う
4月に入ったのにまだ新刊情報来ないんでしょうか
いや、上みてて文系理系なんて口走る年齢の新入読者発見で驚いた。
若い見習魔道士級からアグリッパ級数千冊まで
生涯累積読書量さまざまな奴らがカキコするスレなんだなー ここは。
「古臭いデザイン」ではなく、動きや演出も相まって「重厚なデザイン」と思わせてくれれば
一大ファンタジー大河のアニメ化として相応しいと思うんだが
どのみちアニメ見て原作に手を出す新規読者は途中で挫折する他ないだろうな
最初のノスフェラスのリアリティというか緊張感は凄いんだけどな
その後はグダグダ
>>158 全くだ。
しかし、誰を生け贄にする?
誰にやらせるにせよ、残りの作家生命を全て捧げることに成りかねないぞ。
ローダンシステムか
むしろ過去グインのファンだった作家が、
自分の書きたい(直し)エピだけを書いていけばいい。
じゃあ新井素子でレムスの書き直しを。
>>173 いや、さすがにソレはちょっとw
新井素子にはヒロイック・ファンタジーはムリだ
ここは小野不由美で
>>175 主上だと続きが延々出ないからそれもカンベンな
いっそ『ぐいん?ぐいん!』とかラブコメラノベ風のタイトルにしちまえばいい
でも、スミヨと違ってちゃんとした作家が書いたら100貫が10巻位になるだろう。
10巻はさすがにないんじゃないか…
まあでも30巻ぐらいに収めるのは訳もなさそう
今までの話の無駄なところはバッサリカット。物語の流れ的に改変も有で。
あとは後続作家に創作させて100巻目「豹頭王の花嫁」でスッキリ完結。
これでいい。
アニメ公式に声優のインタビュー来てるね…
初めの方は意外と話進んでたけどな…
後、外伝も結構話進んでたよな
書き続けてはいたけど
温帯になって話は進まなくなったもんな
しっかし最近の巻を読むと、ケイロニアもすっかり魅力のない国になっちまったな
俺、5の倍数の巻しか読まないけど、ちっとも違和感なく話が繋がるよ。
シルヴィア マライアの母子コンビの居ないケイロン宮廷なんて!
緊張感なさすぎ W
早川のサイト、一向に新刊情報来ないね
<新刊情報>は常に前巻のあらすじしか書いてないから
探しても無意味さ。黒い服のリンダ様、お目にかかれるまであと6日 ♪
>>186 ペストにやられたのは唐突過ぎて笑ったぞ
七人の魔導師の方向に無理矢理持って行きたいらしいてのは解らんでもないが
それでもなぁ
190 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/04(土) 12:35:41 ID:g+nw/5jw
>>185 俺は25巻あたりから、途中すっ飛ばして90巻越えでまた読み出したが、十分読めるぜ
>>190 それで「充分」というなら、流石に脳足りんだと言わざるを得ない
あらすじをよんでれば十分な巻も多いしな
グインのキタイツアーで、
途中の一巻未読だったことを相当後になってから気がついた事なら有る。
ナリヌの反乱なら3巻飛ばしくらいは余裕だな
195 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/04(土) 20:38:13 ID:X7ZIpaUv
>>193 おお同志。
自分はそれを2回やりますた。
会話ばっかりだから、途中飛ばしても影響少ないんだよね。
早ウマ制度ができてからは楽しみになったw
>>189 今後しばらく新都イシュタールを相対的に輝かせるための、
クリスタル潰しついでの作者のサイロンたたきかな w
おお、七つの丘の都よ。私はお前がかわいそうでならない・・・・・
>イシュタールを相対的に輝かせるため
イシュタールでルブリウス流行ということか…
いよいよ今夜
>>イシュタールでプリウス流行ということか…
なんでトヨタのハイブリッド車が出てくるんだ・・・と読み間違えた麿がいたw
201 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/05(日) 13:58:01 ID:RMx+zody
京アニで踊ってもよかったんじゃ
ヤマカンのいない京アニじゃ踊りは期待できん
ロカンドラスでどうしても吹いてしまうw
>>200 なにそれ。
あっ、ゴーラの首都で最近ふえてるという<馬無し馬車>の話か!
1ケタが1と6の巻、
2と7巻、
3と8の巻、
4と9の巻、
5の倍数の巻の人たちが感想を語り合っても
ぜんぜん話が通じそうw
>>204 なんでデュラハンが出てくるんだ・・・と読み間違えた麿がいたw
>>207 ┃
╋
ヽ ,,,,, (・∀・) <イシュトヴァーン陛下の命により、ゴーラ軍は自分の首を
〔 †〕┘~~~ 盾にすることになりますた
ノ >
>>204 馬無し馬車?グイン・サーガは奥が深いな。
車体が馬の形してるなら馬がいなくても馬車?動力は知らんが。
210 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/05(日) 20:54:44 ID:poHnKkZr
ほんといつの間にか必要のない繰り返しの会話ばっかり
あれがなければ30巻はシェイプアップできてるはず
>>174 あるじゃないか
『扉を開けて』とか『ラビリンス』とか
…いやまいずれもヒロイック・ファンタシィのパロディというか脱構築というかだけど
>>178 だから、最初も最初の20巻分タイトルメモでやめておけば
(『豹頭の仮面』『荒野の戦士』『赤い街道の盗賊』『パロへの帰還』…てやつ)
なにかを表現する為に説明の説明の説明を
延々と繰り返して文字数稼ぐの止めてほしい
早川ってグインが終わっちゃったら打撃があったりするの?
>>203 アニメのキャラ図か。あれはロカ老ではなく、ユリウスに
水虫を伝染した疑惑のあるあの窓牛さんかもね
アヌメは杜人シリーズみたく高画質だが…
本当に原作面白いと思っている人なんているんですか?
217 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/06(月) 00:04:29 ID:76JroHxZ
アニメ興味ないんでサラッと流す程度に見たが
背景とか音楽はかなりクオリティ高そうだな
あとEDがめちゃくちゃ良かった
天野絵のグインジャケで出たら買うわ
げ、アニメ見逃した
ひでーなアニメ
ふっ飛ばされた雑魚騎士の摩擦で火がつくとかギャグかw
モンゴールの黒騎士団は忍者みたいな動きしとるし
格好よく登場していきなり退場のナリスのやられ様は必見w
>EDがめちゃくちゃ良かった
同意。エルフェンリートのOP、つかクリムトっぽかった。
ED入ってたらお布施にサントラだけ買おうかな
ただDVDに栗本氏書き下ろしなんちゃらかんちゃら商法だけは勘弁w
アニメ見て久々に来てみる
でも言いたいことは死ぬ前に完結させてくれ、作者
これだけ
未だに惰性で新刊でたら続き読んでいるんだから頼むぜ
アニメ見て、評価するスレ見てきたんだけど
723 名前: ラゼルちゃん[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 23:53:41.96 P
グインのなんとなくな流れ
(1) 冒頭で記憶喪失な主人公、豹の頭に違和感
(2) 双子の王子と王女を助ける
(3) それを追っかけてる勇ましいお姫様と対決
(4) 砂漠を渡ってサルの国に逃げて、サル娘と仲良くなる王女
(5) いろいろ冒険して自国に帰るけど侵略される
(6) なんかしらないけどグインが北に旅立つ
(7) そこの王様に気に入られて結婚するグイン
(8) なぜか宇宙船らしきものが出る
(9) また戦闘で戦いまくり
(10) 王子と王女はほったらかし
ってあってる?
俺もアニメ見逃したw
半端な時間にやるんじゃねぇよ・・・
アニメのことすっかり忘れていた
次もまた忘れそうだから予約しておこう
ナリスのあれはギャグかw
ま、あれなら亡くなった噂も流れて当然。
原作の、乱戦のなかで重傷というのより明白だ。
よくできている w
いっそ、アニメ版グインはこのままクリスマス公脂肪
聖双生児が辺境から旅立つ所で
完。
とか…無理か
つうかアニメのパロ王家の紋章が
某ラピュタの飛行石マークに見えてしまって
クリスタルパレスが大空へ浮上していくとこを想像しちまったよ
アニメ見たがグインが「北斗の拳」みたいな素手の強さだったな。
26話で終了だそうだけど辺境編か陰謀編辺りで終わるのかな?
第1話を見逃した人のために!
NHK BS2 4月7日(火)夜10:25〜
早くも第1話の特別再放送が決定しました!
アニメは16巻までだよ
4月に新刊でたら今度6月に出るんだろうか?
具合も悪そうだし、書きためもそろそろ尽きてるんじゃ
へーアニメ始まったんだ
ナリスの飛び降り自殺は受けたな
間違いなく死んでる
アニメ本スレではおおむね好評だな
モンゴール忍者軍団とかタイガーマスクの異常な強さとか
ナリ助落下死亡とか
温帯はアニメ見てどう思っただろうか
>>236 次かその次くらいのあとがきに何か書くんじゃね?
今トレーラー見てきたら温帯が映ってて「ぜひ見てくださいね」みたいなこと言ってたんだが
そのあまりのやつれ具合に、もう叩くの可哀相になってきた…
アニメから入る新規さんが増えるといいね…くりもとさん…
>>237 そのアニメで興味持って原作に入るかどうか下調べしてみた漏れですが、
途中からどうもかなり残念な作品になってるみたいですね…
大半のサイトでここと同じように辛辣というか萎えた雰囲気になってるから
流石にそう判断するしかなさそう。
全30巻くらいまでなら何も考えずに原作に入ってもいいかもしれないけど、
この分量だと下調べせざるをえないから、漏れみたいな人はかなり多いかも。
>>239 地方ではこの手の本はまずないですね。
仮に図書館にあってもこの分量と評価では時間を使うには敷居が高杉。
アニメは最後まで見ようと思いますが、その後が欝&グダグダ展開らしいのを
知った後では少ししんどい。
もし完結を記念してのアニメ化なら新規さんも増えたと思いますが…。
241 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/06(月) 23:36:54 ID:BSxpxVDU
神楽坂の更新日記みたら、本当に親父の死に際と同じ状態だ。
おそらく後1〜2ヶ月かなあ。
グインとも30年の付き合いだけど、結局完結しなかったね。
今なら言えるよがんばれってさ
でもなあ・・・
なんか旦那さんも手術みたいだが、息子さん大丈夫か
>>239 用紙に記入して貸出カウンタで第30巻までくらい
一度に出してもらえば楽々。ふた昔も前のベストセラーなので、
最近はシリーズ最初のほうの巻は書庫にあること多し
うーん、作者さんがこんなに体調が悪くなってると知ったのもショック。
いろいろ言っても読者が大勢いるんだから何とかなって欲しいけど、残ってる
予定の話がまだ随分とあるみたいですねぇ…。
>>245 最近はもっぱら、作者亡き後誰が続けるのか、
それとも未完でピリオドを打つのか、とか湿っぽい話題ばっかりでして…
アニメから入った人には申し訳ないが
アニメで終わっとけ、これは人生の無駄遣いにかかわることなんだ
>>238 ケイロニア編とよばれるところまでは本当に面白い作品だったんだよ。
グインが「やっと俺の居場所を見つけた」みたいな述懐してて
ケイロニアの幹部のハート鷲掴み状態で、なんか自分のことのように嬉しかったのを覚えてる。
その後じわじわとおかしな方向にずれていって
気がついたら下品なホモ小説になっている上に文章も劣化。ひらがな多用でページ数水増し。
このスレ的には『風の行方』(23巻)まで読んで、後は読まないほうがいいという意見が多数。
文庫じゃなくて愛蔵版ってのも出てるから、図書館で調べたらあるかもよ
無いかもしれんけど。
あとブックオフとかの古本屋に行くと結構安売りされてるよ、文庫版。
爽やかだったよなあ、昔のケイロニアは…
今は…
皆、懐が広いな
俺は最初のノスフェラス編終わったら、もうクソ作品だなって思ったよ
っつっても惰性で全部読んじゃってるけどw
あとがきは素晴らしいからそれだけのために読んでもいいね^^
俺もケイロニア成り上がり編のグインが一番好きだな
その前から脳筋じゃない節はあったけど
表情が出ないから演技も完璧だし、よく喋ったのがこれまた意外でよかった
そうかなー、俺はしゃべり過ぎでウゼェwwwwって思ったけど
そのくせ作者が嫌いなキャラがちょっと喋るとグインに「お前喋りすぎ」って言わせるしw
パロ内乱編のグダグダが無けりゃもう少しマシな評価なんだろうけどなぁ。
もしアニメでそこまでやって、上手いこと再構成してくれりゃ
あっちをスタンダードとして考えてもいいかもな。
ケイロニア編まではキャラがぶれてないし、説得力もあった…少女漫画っぽいから好みは分かれるだろうけど
素直にマリウスとオクタヴィアを祝福できたし、
シルヴィアだって一生懸命背伸びした反抗にも可愛げがあった
マライア皇后も彼女なりの葛藤とプライドが単なる売国妃の悪女ではない哀しさ
気の毒なのは非業の死を遂げたユーフェミア姫がアキレウス帝が呆れ臼と化して貶められたことか…?
ユーフェミアなんかどうでもいい。二十年も前に亡くなってる。
問題はあの時あの宮廷にグインがいたにもかかわらず、
マライアとアキレウスの夫婦の絆を救えなかったことさ。
豹さん、あの惑星に何しに来てるのやら
端役だが、トールが好きだ
ハゾスなんぞより余程グインの心を掬いとってやれる奴だと思う
ただ、作者が何故か大したことをしていないハゾスをえらく高い位置に起きたがるから、その対比で格下に描かれてしまうことが歯痒かった
(ハゾスとグインの話が合うのは、ハゾスの立場上入手出来る情報の豊富さにしか見えなかった←ハゾスの知性の高さ故とは感じなかった)
だいたい、シルヴィアの妊娠の件で断罪する資格なんか、ハゾスにゃねーだろ
むしろ主君の留守を守れなかった(私情を優先して宰相自らホイホイパロに出向いた)、
己の監督不行き届きを恥じる感性が無い時点で、単なるボンクラ決定だろハゾスって
>>255 夫婦の絆は元からなかったから、さすがに無理でしょう
>>255 グインがいたにもかかわらず、って…
グインにアキレウスとマライアの夫婦の絆を救うなんてそんなことできるわけがないだろ
グインは自分の嫁の心すら理解できない
他人の嫁の心なんてもっと理解できないだろ
戦争に強い英雄なのかもしれないが、
グインには人間の心の弱さなんてものを本当に理解することができるとは思えないし、
特に女心なんてものは俺はちんぷんかんぷんだと自分で言ってるし
一度も愛し合ったことのない夫婦に絆を与えてやるなんてグインに一番むいてない仕事だと思う
そのわりにマリウスの前でくねくねしたりするのは何故?
才能のある宰相は一人もいないw
才能のある王も一人もいないw
才能のある料理人は一人モンゴールにいるので彼女だけ守ってくれればそれでいい
美味しい肉まんじゅう作りの名手が亡くなった後は…
カナン式の終末を迎えようではないか
なのにグインもハゾスも「至高の王と最高の宰相」の言葉のみで読者に納得させようとする作者
人間の魅力に説得力を持たせる演出なり説明する技術が無いのでしょうがないんですw
ハゾスはアリより使えない
263 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/07(火) 18:36:01 ID:SJFh/c3H
1話でナリス殺したのは英断かもしれない
死んだはずのナリスは、とある研究に精を出して、最終章の第五部に姿を現し、グインの秘密を解く鍵になる、というアニメオリジナルストーリー希望。
そうすれば、グダグダが八割方すっきり。
そういえばイシュトのトーラス虐殺のとき、ゴダロ一家も犠牲になったのだろうか?
アニメ見てナリスに惚れました
あれはすばらしいね
初めてだよ、任せろといった数秒後に落下していく援軍キャラ見たのは
話を聞くと死ぬ死ぬ詐欺らしいので大丈夫っぽいですけども
あまりに気になって原作買ってしまった
今日からスレお邪魔させていただきやす
一話はナリスの体張ったギャグが良かった。
後はスニに期待か?
また犠牲者が一人w
イシュトもさっさと捕まって処刑されればいいのに
改めて思ったけど、
モンゴールの辺境警備隊?には、あれがパロの王子たちだなんて絶対わからないよなあ。
不審な迷子を見つけたので、取り合えず確保しようとしてるだけなのかな。
フルプレートアーマー着てピョンピョン飛び回る超人が雑魚だから
もうなにがあっても驚かないぜ
>263
死んでない死んでないw
内田夕夜(ナリス役)の仕事減らすな
面の皮が厚いから、顔面から落ちたナリスはきっと軽症
腹黒サドのナリヌのことだから
影武者を自殺させたのさ
アニメ見てここにいらした方へ
原作のストーリー展開が知りたい場合、
「グインサーガ・ハンドブック」がコンパクトで簡潔でおススメです。
原作そのものを読むのは5巻か16巻か23巻までにしておきましょう。
ナリス再登場時「急に矢が来たので」
>>272 何か火打ち石的なものじゃないの?あれ
木にぶつかって火がついたし
>>270 美形の双子がいたから売り飛ばすために確保しようとしたんじゃないの?
ユーフェミアの話題が出たところで、
「何でグインスレでコードギアスの話してんの?」
と素で思った俺ガイル
グインの発音が思ってたのと違った
コインと同じかと思ってたんだけど、
おっぱいボインのボインと同じだったのね
>>281 あちこちのスレ見ているとそういう人多そうだね
何となく東日本の人は「ぐイん」(中上がりのアニメのアクセント)
西日本の人は「グいん」(頭にアクセント)と思ってそうなんだが…違うかな
私は東京だがアニメの発音で違和感なかったので
>>279 あんな危険な森に子供を放置してたらあっという間にグールの餌です。
素性がわからない身なりのいい子供がさまよってたら、
取り合えず保護するのが現地のお巡りさんかも。
>>284 保護ついでにみだらな行為に走るわけです
で、序盤印象的だったルードの森大火事を削ってしまったのは、やっぱり自主規制か何かなんだろうか。
規制だとすると、ヴァーノン伯爵の病気なんかゲフンゲフンだし、青騎士を策略によって殲滅するところとか
随分大人しくなってしまうのではないだろうか。
>>260 地上最後の饅頭を、わかちあうべき姫たちは、ひとり残らず
はるか昔に破滅か自滅か、脳力劣化。 w
最終巻の俺の、花嫁や〜い !
グインの花嫁は・・・・・獣繋がりで・・・・・・・・(^_^; スニでいいや
そして、あのナリスは取り敢えず死にました・・・・クローンが・・・・・正体は魔界医師メフィストらしいぞ(^_^;
>>288 いや、実はただのバンジー。
王都防衛の責任を問われるのが嫌で、取り合えず顔を出してさっさと逃げるつもりだったんだ。
>>288 まさか、イシュトが突然まともになって
「私に会ったな」とか
>>273 第1話で早くもナリ公に死んだふりさせるなんて
アニメ制作者はわかってらっさる。
>>282 自分もアニメと同じ発音で考えてた。東日本です。
初期のストーリーをおさらいしたら、当時のヒロイックファンタジーの
シーン/トレンドを思い出して懐かしかったぜ。
>>291 てことはあれが一回目の死んだ死んだ詐欺かw
本来の一回目の詐欺はモンゴール軍との戦闘で死んだ…だっけ?
ナリ助あんまり好きじゃないから覚えてないんだけど
90巻台で脱落した身にでは、ハゾスが残念な人になってるのがショックだ
ハゾス好きだったんだけどな…温帯ひでーよ
81巻で買うの挫折ノシ
とはいえ気にはなっていたので立ち読みは続けてたがグインが記憶喪失になった所で完全解脱
マジで「振り出しに戻るって…何じゃそれはっ!?」って手にした文庫を投げそうになったのさ
もうちょっとだけ続くんじゃ
アニメ1話目
大昔に読んだはずのストーリーなのに
DSか何かの今どきRPGのオープニングムービー見てるような感じがした
亡国の王子と姫、記憶喪失の戦士
出てきて生死不明になるイケメン貴公子
野心家の傭兵に異種族っ娘
良くも悪くも「剣と魔法」系の王道だったんだよな(詠嘆)
>>296 グインサーガは辺境編の時点では歴史意識が介在しない世界観だったからなぁ・・・・
ナリスが出てきてから近代人的な自我を登場人物が持ってしまって物語よりキャラの内面重視になってしまった・・・
そういう温帯の後書きそのまま流用した文章ってキモい
>>296 悪い魔法使いにさらわれたお姫様を助けたゆうしゃがお姫様と結婚して王様になる
のも入れてくれ。
今にして思えばイシュトは野心家というよりただの子供だったんだな
温帯の作品において野心とは男が男をヤりたいって事ぐらいしか存在しないよね
大風呂敷広げようとしてるけど、言動はチマチマしてて器小さい奴ばっかだよね
>302
「作者より頭のいい登場人物など存在し得ない」という言葉もある。
リアル温帯の器のちっちゃさを知っていれば、さもありなんと思える。
>301
歴史上では、国を動かす有力者がそういう野心を持ったら、
権謀術数の駆け引きになったりするもんなんだけどねえ。
何で面白く書けないんだろうか。
初期からの堕落っぷりを思うと、そっちの方が疑問だわ。
イシュトヴァーンの思慮のなさはもはや病気
ナリスなんてアニメではギャグ扱いだよ
ちゃんと相応の評価されてると知って、人間も捨てたもんじゃないな。
と思わせてくれただけでグインサーガとこのスレの存在は大きい
イシュトについては、自分と同じでMPDだとかどっかで書いてたな、温帯
もうね・・・
途中送信してしまた
初期イスト:かっこいいなおい
中期イスト:・・・
最近のイスト:もうどうにでもなーれ
まあイシュトは、グレるのはともかく、ナリス化が…
>>313 イシュトのナリス化は、俺的にはまだ理解出来る範疇だよ(好き嫌いは別にして、イシュトはナリスに憧れてたからな)
今、一番の危惧は、スカールのナリス化だぜ…
(病弱化、ヒゲ剃り、ヨナ同行がフラグなんじゃねえかとヒヤヒヤw)
グインの
あたま
ナデナデしたい
にゃー
なぜレムスじゃなくイシュトをナリス化したんだろう。
>>317 レムスは初期設定でキタイ勢力に乗っ取られ→中興の祖
らしいからナリヌ的素地がないかと
まあ今から中興の祖になる余地はないとは思うが…
>316
宮崎哲っちゃんかよ
アニメの第一話やっとみたけど、
セリフとかはわりと原作に近いな
アニメ自体もそこそこちゃんと作ってあるし
しかしやっぱり自分の頭の中とは相違がある、当然だけど
モンゴール兵があんなに忍者チックなのと
グールはあんなになってるなんて
それより、あれは前何話なんだ?
最終話はどうやって折り合いをつけるんだろ
マリ公が父系の血統を次代の玉座に伝えそうとヴァレが考えれば、
レムスあのまま忘れ去られる運命か。
アストリアス同様に何十巻ものあいだ w
しかし、あの頭の大きさと口の中を見れば、仮面は無いだろ・・・
俺も頭なでたい、もしくはあごの下・・・
>>320 全26話位だった気がする。
その前のタイタニアを見れば自ずと・・・
普通に途中で終わります。
>>314 >今、一番の危惧は、スカールのナリス化
おおなんという…
ていうかもう温帯、
キャラを自分化しての”自分語り”でしか文章書けなくなってんのか
途中脱落組としては遥かな戦地の消息を伝え聞く気分だ
アニメ化でよかった事は、グインサーガは始めは普通に面白かった
てのを再確認できたことだな
>>323 だよね
どのへんの途中で終わるんだろ
っていうか原作が完結してないのに、アニメが完結するはずないよな
それよりグールの体がビヨーンとか伸びて萎えた
スカールってまだ生きていたのか
何となく彼はもうカコイイ死に方してくれているような気がしていた
ナリス化って…もういい加減にそのパターン秋田 orz
途中で脱落してたまに書店でパラ見したりしてたがもう本筋全然解らんなあ
ヨナリスカールww
カコイイ死に方
そんな死に方したキャラいたっけ
オロ
>>322 肩から首のあたりとか、人間の体じゃないね。
あれを仮面だと言い張るリンダがちょっと電波系?
>>329 マライア、ダリウス
ネリィの死にざまはカッコ良かった
要するにわりと初期に死んでるキャラほど得してるんだな
カースロンもリギアが涙してくれたし…
>329
リー・ファを忘れとるぞ、ヴァカめ!
EDは2頭身キャラでネコミミモードを歌う位のインパクトが欲しかった
>>337 アニメのグインの発音に違和感があるのは
東西より普段標準語のアクセントに慣れているかいないかじゃない?
ぶっちゃけ東でも田舎もんは違和感あると。
俺がそうw
グインがボインなのには違和感がないが、
姫路がコインじゃないってのには未だに違和感がある。
富山もボインなんだよね?
神戸と香川にグイン友達がいたけど
どっちもボインだった
グインサーガのときはボインだけど、グイン(人名)はコインな京都人
「グイン・サーガ」の「グイン」と、キャラクター名の「グイン」を、同じアクセントで言ってました、道民です。
作者はどのように言ってるんですか?ヒントでピントでしか印象にないんですが。
新刊見かけたんで買って帰りの電車で読了した。
いつにもまして話がまったく進まん新刊だったよ…orz
>345
お買い上げありがとうございますwwww
ただひたすらリンダにいらいらする新刊でした
パラ見だが、加齢臭ただよっちゃってます、お二人さん。10代の頭に40代の心なのか。
あとがき、それではまた127巻でお会いしましょうって、もはや
やけくそなのか鼓舞なのか。
>>347 求婚でウダウダ、リンダもドギマギで270頁
マリウスと婚約してると断るが効果無し
滞在は長引きそうで、リンダも宮廷も誑し込まれつつあるのはどうよ
残り10頁でヴァレ相手にヨナをスカウト、マルガへの墓参りを希望
フロリーと息子の話をヴァレに質したトコで終了〜
>>351 求婚てイシュトが?
そんでリンダもまんざらでない?w
昼メロですなまるでw
なんだそりゃ。
さっさとレムスに王位渡してついてけば。
悉く読者の想像の斜め上を行く温帯でした。
もういっそ、パロはゴーラの紐になって養ってもらえば?
そんでリンダ女王はイシュトヴァーンの子供をぽこぽこ産んで世継ぎにすればいい。
ゴーラは世界征服に乗り出して、そのうち頓挫して滅亡。
パロもそれに巻き込まれて一度は滅ぶも、幽閉されていたレムスが立て直して、
パロ中興の祖となるといいよ。
それでグインはそれを見届けてアウラの待つ世界に戻って大団円
なんだ、きれいにまとまるじゃないか
まあそういやナリヌの葬式の時点で、イシュトに口説き落とされそうになってたもんな、リンダ
3巻続けてスルー決定です
これからはブックオフで買うお
よろめきか? よろめいちゃうのか? 昼メロなのか? ソープオペラか? 最近の大河か?
まったく、起こりつつあるはずの七窓では
若きゴーラ王が ケ イ ロ ニ ア 国境あたりで策動し始めてるはずなんだが
…リンダに袖にされて矛先を北に転じる、とでもいうつもりかね
いや温帯にはもはや辻褄など求めるべくもないが
相方の早川ときたら
>グイン・サーガ第1巻から第100巻を2分冊にした記念合本を発売いたします。
>30周年記念のランドマークとなる、いまだかつてない巨大豪華限定本です。
>●定価=24,150円(税込)
>●申し込みしめきり=5月31日(日)
>●発売予定=7月25日(土)
>■仕様■
>◆各巻、B4判/ハードカバー/1,064ページ/クロス装/題字箔押し/函入り
>1巻の函両面は、加藤直之氏と天野喜孝氏、
>2巻の函両面は、末弥純氏と丹野忍氏によるグイン・サーガのカバーアートになっています。
だとよ
もちろん、誰が買うんじゃボケェ、という皆さんの心をぐらつかせるため
>■特典1■
>◆初公開! グイン・サーガ創作ノート
>栗本薫氏が、グイン・サーガの執筆にあたって、アイデアやストーリー構成を記した、
>極秘ノートの一部を復刻し、小冊子にまとめました。
>本邦初公開の貴重品です。
と、創作ノートの 全 部 がおまけだそうだ
いや…
>>359 >創作ノートの 全 部 がおまけだそうだ
温帯がいつ絶筆してもいいようにですねわかります……あーぁ。
何でこうなっちゃったんだろう…
いや失礼
厭味のつもりで「全部」と書いたが
公式にはあくまで創作ノートの
一 部
まぎらわしくてすまぬ
追加で、DVDの告知も小冊子の裏にある、収録は2話ずつ
一巻の限定版には外伝「前夜」を書き下ろし、一話絵コンテ、設定資料集
二巻の限定版は温帯ロングインタビュー収録(一時間)、メイキング他秘蔵映像多数収録
だとさ
B4判のハードカバーで1000ページか。
筋トレになるなw
第126巻の今なら1ランでグインサーガ100冊買えそうだぜw
最新刊70ページ1行目の三千ランの謎
1ランって500円じゃなかったっけ???
創作ノートか
物凄い釣り針を出してきたもんだな
一部といっても、他人に見せて意味のある(判読可能な)とこ全部なんじゃないかな、
いやマジで。
そのノートから密かに中興の祖レムスが消されているなんてことは
30巻ぐらいだったと思うが、初期創作ノートなんてのがあって、温帯があとがきに書いてたな。
「ゴーラの僭王」は実現したが、実現してない中には「スカールの死」だの、
「ラゴンの反乱」だのってタイトルがあった気がするが…
22才と29才のセカンド・ラブ編126巻読了。
以下、ねたばれご注意。
なんで来たのよ。
あやまりたいんだ。
かわってないわねー、でも大人になったわ。
なあ、リンダ。俺は王になったんだぜ! 結婚しよう。
できっこないじゃない。あなた、ナリスの敵なのよ。
あんときの俺は黒魔道師にあやつられてたんだもの。ごめん。
…婚約してるの。
誰とだよ!?
アル・ディーン。ナリスの異母弟よ。
なんだよ、それ。初めて聞いた。
女王の義務よ。
ばかげてる。
夜這いにくるなんて! 衛兵を呼ぶわよ!
呼んでみろよ、このおてんば。
とにかく帰って。
まあ、気を悪くするな。
ヨナに会いてえなあ。ヴァレリウス、ヨナちょうだい。
しばらく戻ってきません。
じゃ、俺のガキとフロリーに会わせろ。
127巻に続きます。
いくら人居ないからってパロは他国の王と
今となっては貴重な青い血の女王を二人っきりにしたというのか
ずっと読んでなかったんだがイリス(オクタヴィア)どうしたの?
マリウスと結婚してなかったっけ?
>>370 早馬乙です!
えーと…文庫本一冊費やしてこれだけか…もはやケータイ小説以下のような。
なんだよ新刊
本当にキャラクター死んでる
もう書く気ないだろ
中学生の頃、結局イシュトとリンダがくっつかなくてめちゃくちゃ落ち込んだ覚えがある
今となってはどうでもいい話だが
アウラ=リンダってのはかなり早い段階から示唆されてたしなぁ
新刊読んだ。
単品だけ切り出したら、内容はそれほど悪いとは思わないんだけど、
リンダの性格がブレ過ぎてるというか、前回イシュトヴァーンに会った時のことが、
スッパリ記憶の彼方に飛んでそうなところが気になる。
当時はイシュトヴァーンのことを「もう戻れない」みたいに評してたはずなのに。
ノープランでサーセンwwwwwww
つ〜か、そんなはした金払っただけで意見するとか笑えるな(^▽^)
グインのちんちんってやっぱり逆向きに刺がついてるの?
エイリアンの口みたいに3段階くらいで中に侵入してくるタイプ
幾らでも面白くなるだろうに、何でこういう内容になるんだか。
弱ってはいるものの歴史ある青い血の女王と、腕ひとつで成り上がった王が
幾多の恩讐を越え、直談判で駆け引きか!みたいな展開にならんのがなあ・・・
いや本当、早馬様乙で御座います。
早馬さん乙です
タイス編で挫けた離脱者ですが、酷いことになってますね
はぁ、やっぱり話進まないのかよ
リンダほど主役級だと言うのに魅力のかけらもないキャラは珍しい
ないというか、枯れ果てたというか。
辺境にいた頃でストップ高、あとは下落するのみ。
愛の嵐以前、新婚ボケするまではそこそこだと思う。
温帯はすべてのキャラを劣化させたが、
女が憎い人なので特に女性キャラは劣化しちまった・・・
例外は登場シーンが少ないアレン・ドレフュス位でしょう。
もう出てこないだろうけど。
>>388 自己レス
イシュトの水晶が割れるまでは可だと思う
読み終わった
個人的には面白かった
この二人がくっつくのは俺は有りだと思うんだけどなあ
リンダも人間くさくていいんじゃないかと
アムネリスやフロリーに嫉妬を覚えるとことか
実際の女ならこんなもんでしょ
じっさいのおんな()わらい
不満なのはマルコがパロに来てるのに名前だけで描写がない
最近ずっとそうだけど…
マルコは結構好きなキャラなのに最近影が薄いというかほぼ存在感0に…
>>392 それは俺も気になったな。
ブランの方が、タイス編で味を出したのを見てきただけに。
マルコ同様に名前だけ出てきたけど、ランスも今どうしてんのかね?
あと、もうひとつ気になったのが、
コウモリがヴァレリウスなのかグラチウスなのかってとこかな。
時系列的に七窓とリンクさせたいんだろうから、
少なくともヤンダルってことはないだろうけど。
シルヴィアを結果として見捨てたグインや
オクタヴィアと娘を捨てたマリウスより
なんだかんだと未だにリンダに固執するイシュトと
やはりイシュトに好意を持ち続けてるリンダの二人の方が
好感が持てるんだけど
その場の勢いに流されやすく思い込みの強いビッチとしか思えん
記憶も失っちまうんじゃタイス編って丸々いらなかった気がする
タイス行かずにパロ到着で今となってはストーリー的に何も問題なかったんじゃないかと
>>390 このスレのキチガイババァたちには
常識は通じませんから。
叩いてるのが女ばかりだってなんで分かるんだ?
第一話 突発事態
「ええッ?なんですって?」
イシュトヴァーンの突然の来訪に動転するリンダの身も蓋もないビックリから
物語スタート。
慌ててヴァレリウス&ディーンと善後策を練るため準備を始めるリンダ。
鏡を見ながらあれこれ思案。
(私はもう未亡人…二度と恋をすることなんてないのだわ…)
その割にアドリアンとかハゾスのことはちょっぴり気になったりもするけれど
(でもたまにちょっとくらい気晴らしすることがあってもいいじゃない、ずっと
ナリスの喪に服しているんだから。べ、別に求愛されたわけじゃないんだからねっ
そうよ、私はまだ22歳、全然綺麗なはずよ)
この状況にそぐわない頓珍漢なモノローグが正にこの巻の展開を決定付けて
いたという。
イシュト来訪の目的をあれこれ詮索する三人。
ディーン「イシュトはリンダに求婚しにきたんじゃないの?」
ヴァレ&リンダ「あるある」
ヴァレ「となれば、とりあえず時間を稼いで、その間にケイロニアを呼んで…」
ディーン「あと、フロリー母子のことがイシュトに知られてるとまずいよね」
リンダ(どうしたの、私…イシュトが求婚しにきてくれたと思うとちょっと
どきどきしたのに、イシュトがフロリー母子のことを気にしてやってきたの
だと思うと何故心が乱れるの…?)
とりあえずゴーラ軍にはクリスタルに入る手前でなんとか停止してもらって
その間に自国の軍や駐留ケイロニア軍で首都の守りを固める方針に。
交渉のため先行するヴァレリウス。
(なんでナリス様を殺した奴なんかに…いっそ毒矢でも使って暗殺してやりたい。
とにかくリンダ様がどうだろうと、ナリス様に代わってイシュトとの再婚だけは
妨害してやるからな!)
とか思いつつ、イシュトに謁見。
何とか足止めしようと交渉するヴァレだがイシュトの方が一枚上手で
「軍はここに置いてくから、俺と供回り二、三十人だけでもクリスタルに滞在
させてくれよ、生活費は持ってきてるからさ」
「その前にこのたびの御来訪の目的は…」
「ナリス様のことについてリンダに謝りに来たんだよ。
ナリス様のことは俺も悔やんでるんだ、ただあの頃の俺は黒魔道師に操られてた
から自分でもよく分からない混乱した変な時期だったんだよ。
それでもリンダと、ナリス様のお墓に謝りたいんだ。
なあ、リンダに会わせてくれよ」
第二話 蜃気楼の再会
「そんなわけで、イシュト王に押し切られちゃいました」
「困るじゃない、話が違うわ」
「そんなこと言ったって、私はそもそも外交官なんか向かないんですよ…」
「いや逆ギレされても困るんだけど」
「とにかく、こうなったらリンダ様とディーン様が婚約していることにして
誤魔化すしか」
「そんなこと言って、既成事実化しようとしてるんじゃないでしょうね。
それにディーンとイシュトは顔見知りだったんじゃなかったの?
もし結婚の障害がディーンだけだと思ったら、ディーンに危害が及ぶんじゃ」
そんなこんなで頭を悩ませているヴァレの元に、さらに「ケイロニアで
黒死の病が流行してグインはその対応に大わらわ、使節もサイロンに入れない
有様」との報告が。
「うーん、あまりにタイミングが良すぎる、これはもしかして誰か裏で糸を
引いている奴がいるんじゃ」
それはともかく人材難のパロでイシュト対策に追われるヴァレリウス。
ちなみにレムスは未だに幽閉中。クリスタル市民は内乱の責任がレムスに
あるとしてレムス処刑を求める声もある様子。
ベック公も依然心神喪失状態。ヨナは先日ヤガに出立したばかり。
(全く俺ばっかりが貧乏くじだ)
そう思いつつ、ディーンとイシュト対策の打ち合わせ。
「思うんだけど、僕はイシュトが滞在中、静養にでも行ってることにした方が
いいんじゃないかな」
「(これはディーン様にしては名案)ではマルガに行って下さるのがいいでしょう。
しかしイシュトはディーン様のことをどれだけ知ってるのでしょうね。
ケイロニア皇帝家をシルヴィア・オクタヴィア姉妹の次に継承しうる唯一の
存在であるマリニア皇女の父上がパロのディーン王子であるというのは
極秘中の極秘だから知らないでしょうが」
「すごい!早口言葉みたいだね」
「馬鹿にしてるんですかあんた」
というわけでディーンはマルガへ出立。
一方のリンダは、イシュトに会うために着ていく服をどれにしようか延々思案。
そうこうするうちについにイシュトが到着。慌てて身づくろいして謁見に向かう
リンダ。
久しぶりに対面するイシュトに対して
(この人…どこか変わったわ…なんてことでしょう、この人、歳をとったんだわ!)
(それにあの顔の傷…こんな綺麗な顔なのにもったいない…)
などと思いつつ、「ようこそいらっしゃいました」と礼式に則って挨拶する
リンダに、目を白黒させるイシュト。
それを見てリンダ(まあ、この人ったら、中身はちっとも変わってないんだわ!)
一通り公式のやりとりがあった後、別室で歓談することになる二人。
「リンダ、俺は、王になったよ、俺は王になったんだ!」
第三話 求婚
イシュト一行を迎えての歓迎の宴が開かれる。
その中、イシュトはリンダに二人だけで宴席を抜けて散歩しようと持ちかける。
庭に出て、イシュトにあれこれクリスタルについて説明しようとするリンダに
「そんなことはどうでもいいよ。誤魔化すなよ」とさえぎるイシュト。
「誤魔化すってなんのこと?」
「俺はさっき、王になったって言ったじゃないか」
「それはつまり、あの蜃気楼の約束のこと?」
「おや、覚えていてくれたのか。三年待ってくれと言ったのにお前は待って
くれなかったな」
「それは違うわ、そもそもあなたの方が先にアムネリスと」
「だからお前はナリス様と結婚したってのか?まあそれはいいよ。お前の結婚は
二年しか続かなかった。俺もそうだ。で、俺達二人は今自由じゃないか。誰と
結婚しようが自由だろう」
と、強引に手を取ろうとするがリンダはきっぱり拒否。
「あのときのことはとても素敵な思い出だけど、もうお互いに立場は違って
自由なわけじゃないでしょう」
「分かったよ、俺が強引だった、すまなかった」
「(あら、意外と大人になったのね!)でもあなたはほんとにすごいわ、王に
なるなんて」
「俺は大したことなんてしてないよ。世間の奴らが言うような非道なことは
してないぜ。クムのタリクだって俺には感謝してるはずなんだ」
「私、そのタリク大公に求婚されてるのよ」
「それはお前が綺麗になったからだよ、リンダっ娘。いい女になったなあ」
「ま…(ポッ)」
「それに比べて俺は、顔にこんな傷も作っちゃって怖いツラになっちまっただろ?」
「そんなことないわ、あなたの傷は可哀想だけど、一人前の成熟した男性の
魅力があると思うわ」
「ほんとか?こんな顔でも俺は魅力的に見えるか?」
「あ、だ、だからって、それと求婚の話は別なんですからね!」
「(脈あり!)お前がそう言ってくれるのはほんとに嬉しいよ。
覚えてるか、あの蜃気楼の草原を。俺は本当にお前のことが好きだったんだ。
俺は小さい頃から体を張って生きてきたから男も女も沢山知ってたけど、
本当に恋をしたのはあのときが初めてだったんだ。
あのときのお前は可愛かったなあ。
でも、今のお前は色っぽくてなまめかしくなった。俺がずっと探し求めて
いた理想の大人の女だ」
「ま、まあ、イシュトヴァーン…。
私そんな理想の女なんかじゃないわ、地味で目立たなくて…」
「お前が地味で目立たない?何バカなこと言ってんだ」
「(カチン!)あら失礼ね!その地味な私を、社交界に引き戻してくれたのが
ナリスだったのよ。
この際だからはっきり言っておきますけど、私、ナリスと結婚してとても幸せ
でしたから。
だからこそ今も、ナリスの喪に服して一生黒い服しか着ないと誓っているの。
まあ濃紺とかグレイはちょっと別だけどそれは黒に準じるとして。
ナリスがいなくなってしまった今でも私はずっとナリスの妻なのよ。
それに、いわばナリスはあなたのせいで命を落とすことになったのですもの。
あなたは私にとって夫の仇。綺麗になったと言ってくれるのは嬉しいけど、
だからってそれと求婚は別の話よ」
「あのときのことは本当にすまなかったと思っている。ナリス様のことを
思うたびに俺も胸が痛む。
だがこれは言い訳になってしまうから言いたくなかったんだが、あのときの
俺は黒魔道師に操られていたんだ…ああ、信じてもらえないのは分かってる。
だから求婚なんてする前に、本当はこうすべきだったんだ」
と、途端に土下座を始めるイシュト。
「許してくれ、俺は黒魔道師に操られていたとはいえ、尊敬するナリス様を
あんなことにしてしまって」
「そんな、土下座なんてやめてイシュト。私も本当にあなたを憎んでいる
わけじゃないわ。ただ、あのひとの死からまだ立ち直れないだけなの。
だけどいつまでも泣き濡れているわけにもいかない。
あのひとが私に何を一番望んでいるだろう、そう考えて、パロ復興のために
女王になったのよ。
本当は私なんかには向いてないんだろうけど…」
「お前は偉いよリンダ。お前がどんなに頑張っているか、俺にはよく分かる」
「まあ…」と思わず涙ぐむリンダ。
しかし気を取り直して、
「お心使いは感謝しますけど、私は夫への感謝と、弟の罪の償いのために
身を粉にして国のために働くのが義務だと思っています。
それに…私婚約しているの。したくてするのではないけど、王家の義務と
して、ナリスの弟王子と」
「な、なんだってー!!!!ΩΩ Ω ナリス様の弟王子なんて聞いたこと
ないぞ」
「聖王家の血を残すためには仕方ないのよ、かつては姉と弟で結婚したり
父親が娘と結婚したりと言ったこともあったらしいわ。とにかく私は王家の
血を引く子供を一人でも多く生まないといけないの」
「それじゃお前はまるで種馬…じゃなくて子供を生むカラクリ機械じゃねえか。
そんなばかげた話うっちゃっちまえ。
男と女がひっつくのに恋以外の何が必要だってんだ!」
第四話 談判
宴も終わり、部屋に引き取ってスニと語らうリンダ。
(イシュトヴァーン、変わったわ、昔の彼だったら欲しいものがあったら
力づくで奪っていたでしょうに…
本当は、イシュトヴァーンが私を拉致してしまってくれれば、ディーンと
結婚するよりいいのに、と思ってはいなかっただろうか…。
でもアムネリスのことを考えると、イシュトヴァーンは信用しきれないわ。
とてもたくましいしずる賢い。ヴァラキアでは自分に惚れる女を食い物に
していたと言っていたし…どれだけ純愛だと言ってくれたところで、パロの
女王としての私を欲しがっているだけなのよ…)
などとウダウダ考えつつバルコニーから外を見ていると、そこへヌッと
現れるイシュトヴァーン。
リンダ、慌ててスニに命じて人払い。
「とりあえず部屋にあげてくれよリンダ」
「そんなことできるわけないでしょう。私が外に出て行くからそこで少し
話をしましょう。
でも私を手篭めにしようとしたりするなら、私はもう外交問題になっても
構わないから大声で叫ぶわよ」
「分かったってば。惚れた男に夜這いされたってのにおっかない女王様だ」
「私は力づくで女性の操を破ってしまおうというその考えが間違ってると
いいたいの」
「分かったって、何も手篭めにしに来たわけじゃねえよ。
それに大体、お前の操ってのに外交問題になるほどの価値があるってのか?」
「やっぱり女性の貞操問題をその程度にしか考えていないのね!」
「違うってば。お前も未亡人なわけだし、男を知らないわけじゃないだろ
って言いたかったんだよ」
「私がなんだろうと大きなお世話です!
大体私は婚約してるんだからあなたの求婚は受けられないと言ったはずよ」
「ああそうかい、俺が惚れてるのがそんなに迷惑かい。
俺が綺麗だって言ってやったら満更でもない顔していたくせに。
そんな婚約の話なんて急に思いついたとしか思えないぜ。
少しはいい女になったかと思ったらまだまだガキんちょだな」
「ガキで結構です!まだ二十二なんですから!
大体二十そこそこで未亡人になってしまったのだってあなたのせいなんです
からね!私はもう恋なんて二度としないのよ!」
「本当に二度と恋なんてしない?
二十二の未亡人なんて慰めて頂戴って全身で訴えてるようなもんじゃねえか。
だから俺がナリス様の代わりに抱いてやりにきたってんだ。
大体あんなヒョロヒョロの病人より俺のほうがいい気持ちにしてやれるぜ」
「なんて下品な人!こんな人だとは思わなかった!
今すぐ帰らないと衛兵を呼ぶわよ!」
「呼んでみろよ、このお転婆!
全く相変わらずだな、あの船の上でも、砂漠でも、草原でも、こんな
感じで喧嘩したもんだよな。なんだかあの頃を思い出しちまったぜ」
「な、何よ、昔話なんかしたって態度が変わると思ったら大間違いなんだから」
「分かったよ、つい気持ちがはやっちまって。また明日にでも話をさせてくれ」
と、意外と素直に引き上げるイシュト。
リンダもホッとして部屋に引き返す。
月と、魔道師だけが二人を見ていた。
その後しばらくイシュトはおとなしくパロ宮廷に溶け込んで、貴族の歓迎の
宴に出たりしては段々宮廷の人気者になっていくことに。
おかげでリンダは割を食って宮廷での存在感が薄く。
思いがけず、レムスの気分を今更理解するリンダ。
「やっぱり私ってレムスの姉なのね。ナリスやイシュトヴァーンのようには
いかないわ」
「そんなことないよ姫さま。スニ知ってるよ。若い男の人はみんな姫さまの
こと大好き」
「ありがとう。でもやっぱり国というのは女王より男の国王に治められた
方が正しい姿なのね。
若い女の子たちがきゃあきゃあ言わないと宮廷というのは賑あわないんだわ。
私が若い貴公子たちにちやほやされても、若い姫たちはムッとして帰って
しまうもの。
もうほんとは、ディーンに王位を譲ってマルガでひっそり暮らしたいの
だけど、ディーンじゃ私より国王に向いてないから、仕方なく私が引き受けて
いるのよ」
(いっそイシュトが私をゴーラにさらって行ってくれたら…)
と、リンダがあれこれ悩んでる間に、ヴァレリウスもイシュトに悩まされる。
「おい、ヨナはどこにいるんだ。俺はヨナに会えるの楽しみにしてたんだ」
「実はヨナ博士は、かねてより研究に専念したいとのことで今はクリスタルを
離れておりまして」
「実はリンダへの求婚以外にも俺には用事があったんだよ。
その一つが、ヨナを参謀として引き抜きにきたんだ。こちらでもう政治に
関わっていないのなら、引き抜いちまってもかまわねえだろ?
あとそれから、マルガにナリス様の墓参りに行きたいんだが」
「それでは日程を調整致しまして…」
「いちいちめんどくさい奴だなあ。
それじゃ、もう一つ、聞きたいことがあるんだが…」
「は、はあ…」
「心あたりがあるって顔だなヴァレリウス。
ここに、俺の子どもがいるんだろ?
俺にはドリアンて子がいるが、どうもあいつは可愛いと思えないしあいつは
いずれモンゴール大公になっちまう。
だがもう一人俺に子どもがいるなんて聞いたら黙っちゃいられねえ。
ここにそのガキとフロリーがいるんだろ?まず二人に会わせてくれ。
これだけは譲れねえからな!」
三人目の早馬はちと長いな、も少し簡潔に
それじゃ温帯と一緒だ
半年R(ry
早馬さんたち、ありがとう!
百巻を二冊で出す企画とそのデカさと特典に( ゚д゚)ポカーン
早馬さんが書いてくれた内容に( ゚д゚)ポカーン
ああ温帯。なんでこんなことになったのさ
ごめん忘れてた
早馬さん、ありがとう
スイーツ化がとまらないな
リンダだんだん色ボケだな、もうちゃんとした公女(ネリィみたいに)だったら
もうディーンととっくにやって、妊娠してるぞ
なんというか、その早馬氏が書いてくれた内容だけでお腹いっぱいなんだが、
これを一冊に渡ってぐだぐだ書かれたら、ちょっと辛すぎるぜ。
これ、20ページで纏まるよね?
リンダ駄目すぎ
下手したら汁みたいに拉致されて大変なことになってもおかしくないのに
あらすじ乙。助かる
イシュトの顔の傷がついたのっていつだっけ
リンダは前にも見たことあるんじゃないか?
早馬とかいう二次創作と、それベースの下らないレスが激しく邪魔なんだが。
作品読まずに批判する、作品系のスレとしては世にも珍しいスレだからな。
読む価値がないと思ってるくせに、批判する価値だけはあるらしい。
イシュト死ね
アニメスレから嫌アンチが流入してきたようです
イシュトが邪魔なだけなんだが
>>419 あの傷は、スカールとやり合ったときかな?
ん、ナリ助の葬式の後だっけ、あれ。
でなきゃ、リンダが見ているはずだな。
あれ、今グインはどこで何を?
リンダはあっちにフラフラこっちにフラフラ
どうしようもねえ尻軽だな
>>425 マルガ手前で待機中でスカールの奇襲受けた時じゃなかったっけ?
「痛え!畜生!」とか言ってた記憶がある
あの奇襲はかなり意表ついてウマと思った
早馬さん、乙。
本編が虹化してるから、どうしようもない。
リンダも汁と変わらなくなったな。
立ち読み終了。
それだけじゃ悪いんでラヴクラフト買った。
内容はそれほど悪くないとか、面白かったとか言える人
マジでうらやましい。嫌味じゃなく。
キャラは人間臭いとかのレベルじゃなく劣化、というより
破壊されつくしてる。いや、知ってたけどさ。
二人がまたくっつくとしても充分な理由や根拠がなきゃ
説得力ゼロだよ。中学生用のハーレクインか?
挿絵のイシュトはナリスにしか見えなかった。
あーあ。
リンダの一人合点が説明です
にしてもこんなので宮廷ロマンス(笑)気取りって重症だな
また無駄な話に時間が費やされるのか
・イシュト全然変わってねぇ(それはそれでいいのかも知れんが)
・リンダ尻軽すぎるだろ
・「ソンナことないヨ!」とかスニ、お前はどこの怪しい外人だ
いや面白くない部分もないではないんだ。
ただどうにも一巻かける内容ではないだろ。
それと、マルコやランスもそうだが、スー・リンだのリー・ルンは
どこいったんだ。
右腕がヤン・インだのウー・リーだのだけって…
ヴァレリウスの変わりようが悲しいな
ひょうきんもので好きだったんだが
そういう点、リンダもイシュトもあんまり変わっていない気がする
もちろんグインも
してみると、温帯的には主役クラス達は根本は変えない方針なのかも?
アニメ化の影響でかなり久々にまた初めから読んでて(元々40巻ちょいまでしか読んだこと無い)
今イリスマリウスが会った頃らへんを読んでる俺からしたら情勢の変化が物凄いな
>「ソンナことないヨ!」
ここが関内マリア太郎の声で再生された自分に絶望した
イシュトヴァーンが易々とパロ宮廷に入り込んでリンダと二人きりになってるのは、
リンダを追い落とそうと言う誰かの陰謀、だったらまだいい。
ナリスの喪も明けてないうちに密会、それも夫を殺した当の相手と密会してたら、
それこそ夫を謀殺した嫌疑ぐらいかけられそうなものだ。
汁以上の毒婦呼ばわりされて宮廷を追放されかねない。
>>431 ランスか・・・
俺の記憶では、ゴーラがパロ国内に侵入した際に国境付近で待機していた
これ以降の足取りは不明だ
作者はいつまで、リンダにデイン王子の歌を聞かせないつもりか。
陰謀のニオイを感じるなあ
早馬様大変に乙で御座います。
リンダ、この場合だと、国の為なら体を使ってでも駆け引きして、
パロの民と歴史を守ろうと画策する方が、王族としてその心意気や良しなんじゃないかなあ。
誰にも体を許してない処女だから、貞淑で操正しいと考えるのが温帯か。
とってつけたような「私は地味で目立たない?」
そんなことないよ!って言って欲しいのがバレバレ。どこのスイーツですか?
ヴァレは激しく口ばっかになったねえ。
ナリスが死んだら共にと指輪を作らせそれきり、今度はイシュトの求婚を邪魔するとか言いつつ
「押し切られちゃいました」に加えて夜這いまで見逃したのか?
この時代に宮仕えの者がこれで勤まるって・・・
ゴーラの王とこんなに親しくしてることが国民にバレたら、レムスより先に追放されない?
えーと中原の華で文化の中心にして歴史ある青い血の王族が
盗賊兼虐殺者兼簒奪者に身を任せていいんですかね
>>440 パロ王家の名誉を大いに傷つける事なので、元男娼兼盗賊兼簒奪者と通じるのはお勧めしない。
しかし、国が滅ぶかどうかの瀬戸際なんだから、
王家の名誉よりも国民の為に我が身を犠牲にするのも立派な女王だと思う。
何しろ、マリウスとオクタヴィアが離婚したせいでケイロニアの支援もあてにできなくなったからね。
いや青い血の掟は・・・
青い血の掟って、もうないんじゃないの?
マリウスがオクタヴィアと結婚したのに王位継承権剥奪されてないし。
>>442 国が滅ぶかどうかって時に(ry
何しろ宰相は無能だし、ケイロニアは薄情だしで、ここでイシュトヴァーン怒らせたら、
マジで国を乗っ取られますよ。
何しろモンゴールやユラニアで実践済み。
頭を下げて妻にできなけりゃ略奪上等、というのが今までのイシュトヴァーンの行動。
青い血の掟に関しては、双子の母親はパロ王家の人間でもないし、
両親がパロ王家の人間じゃないとダメと言う事もないでしょう。
>>444 ターニア王妃はアルゴスの人でパロの血は入ってるし、
アルミナだってパロの姫の孫だって確認してから結婚話に持って行ったじゃない。
ナリスがアムネリスと結婚したら継承権剥奪、リンダと再婚した時点で継承権復活とも。
じゃあイシユトとリンダがくっ付くとして
レムスはまあ責任追及+イシュトが嫌い→殺される
マリウスも同様にイシュトが嫌いだから追放か殺さ(ry
実質併合状態になってリンダの処女なんてあっさり奪われるだろうし
主役級キャラ一掃で物語として破綻しないか
ぬこの花嫁がリンダだとすれば(9割がたそうだろうが)、もう青い血なんて…
二人とも未練たらたらなんだからイシュトとリンダくっついちゃいなよ、もうw
>>441 もともと庶民階級の事実婚に限りなく近い形態の夫婦なのだし。
離婚したといえるかどうかが大いに疑問。双方とも三行半は
書いてないし手渡してない。大喧嘩後の別居は長びいてるがね
この巻結構わりとおもしろかった。がんで死のうってときに、こんな感じの軽くて、
ちょっと楽しい小説をさらっと書くとは、温帯見直したよ。
この先はイシュトヴァーンがレムスを担ぐっていう筋書きじゃないの。
レムスを王にまつりあげておいて、自由になったリンダをゴーラに強奪する。
グインは七人の魔道師の一件で身動き取れないわけだし。
しかしイシュトはずいぶん色々大人の思考で考えるようになったし
パロの人間にも受け入れられる戦以外での才能を見せてるねえ
イシュトの言い分に難癖付ける要素がほとんどなく至極まっとうなこと言ってる
だからヴァレも困ってるしある意味感嘆もしてるんだろうけど
曲がりなりにも戦の才能以外で人の上に立てる器を醸し出してる
>>448 そういう記述多いね。物語上も政治的にも重要な事だから、
はっきり描写する必要があるはずなのに、曖昧なままにしてる事。
>>451 曖昧にしておいて
後から「あれは実は〜」と
やたら凝った後付けしたりするのが
中盤から多くなった
気のせいかもしれないが
ヴァレリウスがナリスの下僕に成り下がった
その前後から
伏線やどんでん返しではなく、後付け
という感じの「実は〜」が増えていったような…
リヤ大臣の「座標が狂ってしまった!」とかか
実は温帯が自分が22歳の美貌の女王になっていると妄想して両手をもみしぼって
いるだけ。
曖昧にしていると言えば結婚後のリンダが誰かに
「お子様を一日も早く」みたいなことを言われて
誤魔化していたとき、ああこりゃナリス手つけてないなーとは読めたが
ま、普通に(道化とか影とかロマンス規準で)いけば
ゴーラの大軍がクリスタルを包囲
戦争か、(結婚による)合同を要求
双方首脳の居並ぶ前で、リンダ、毅然として拒否する
力に奢る者に屈する膝はない、とかなんとか
と
ゴーラの大軍は一夜にして撤退
しかし、奇襲を恐れて厳重警備
その夜
リンダの寝所にイシュトヴァーンただ一人で登場
悪かったな、最初からこうやって来るべきだった、とかなんとか
人を呼ぶわ、いえ、私一人でもあなたの首は取れるわ、とかなんとかリンダが言うと
王の首ならお前に値するか…いやもっとだ、中原そっくり引き換えにしてもいい
さあ、俺と来るんだ
(高まる音楽♪メキシコ風に)
よろめきなら最低これくらいは
(これがいいってわけじゃないぜ為念)
>>456 まんま、ハーレクインww
タイトルは
「不埒な求婚者」とか「略奪のゆくえ」とかでイケそうwww
>>456 いっそそこまでやってくれればおもしろく読めそうだww
つまりハーレグインですね!
ナリスってEDだったのか
実際問題ゴーラとの婚姻はそこまで無茶苦茶条件が悪いわけじゃないよなあ。
とにかく自前の軍事力がほしいパロ、とまともな国家としての認可がほしいゴーラで。
このままずるずるいったらケイロニア領パロとみなされかねん、
と思ってもおかしくないはずだ
で、新刊のあとがきはどうだったのかな?
立ち読みに行ってもいいんだけど、できたら購読した人、教えてくだしあ
立ち読みしてるくせにぼろ糞言ってる人たち
もう少し不平不満は控えてほしい
純粋に今の展開でも面白いと思ってる人もいるんだから
このスレ見たら純粋なファンの人はいなくなっちゃう
というよりも不快感しか感じない
>>462 アトガキ蛇足を一切よまない習慣だからこそ今も買い続けていられるw
新刊ざっと読み印象では次巻あたり急展開を期待できるかもと。
> 「思うんだけど、僕はイシュトが滞在中、静養にでも行ってることにした方が
> いいんじゃないかな」
> 「(これはディーン様にしては名案)ではマルガに行って下さるのがいいでしょう。
> しかしイシュトはディーン様のことをどれだけ知ってるのでしょうね。
> 「な、なんだってー!!!!ΩΩ Ω ナリス様の弟王子なんて聞いたことないぞ」
> あとそれから、マルガにナリス様の墓参りに行きたいんだが」
以上の展開から、次巻か次々巻あたりでイシュトヴァーンとマリウスがマルガで出くわす
気がする。しかし、もしそれが実現したらヴァレリウスどんだけ無能なんだと思う。
>>461 リンダが女王を降りるならともかく、元首がゴーラ王と婚姻したら印象は悪いでしょ
クムはまず硬化するだろうし、沿海州も黙ってないだろうし、下手したらケイロニアも…
ただケイロニアは七窓事件でとりあえずでもゴーラと交渉しようという意図はあるから、
そこは糸口になるかもしれないが
ベネズエラあたりで実写化して欲しくなってきた。
なんにしても、一巻もかけてだらだらやるような話じゃないね。
せめて一章ですませるべき。紙の無駄。
どうせなら同じような批判も1回で済ませてくれると助かる。
だらだらと新刊出るたびに同じこと言うなよ。読む時間の無駄。
ナリ助が苦し紛れでも
「ゴーラはモンゴールを滅ぼすことで仇を打ってくれたと考えるべき」
とみんなの前で言った上で死んでしまった
(救国の聖王wのお言葉を早々公式見解からはずせない)
加えて
「ナリのことは黒窓牛に操られてました
(普通ならありえない言い訳だが魔道師云々言い出したのは現パロ政権)」
と元首自ら土下座したからには実は非常にパロとしては
ゴーラの悪行云々に突っ込みがたい政治情勢ではある気がする。
やっぱり本物来てたかwww
>>452 実はナリ助は死んでいなかった……有りそうでイヤです! ><
ところで記念合本買う?
なんか見てみたくなったぞ・・・
更に製本所に特注すれば1冊にまとめてくれそうだな
B5で2128ページかよ…
スゲー(Д°υ)
作者が小説的必然性を無視してまでナリスを賛美するようになってからこの物語はおかしくなったと思う
一概には言えないが傾向として、男が描くホモは面白いしリアリティがあると思うけど、女が描くホモは可笑しくて読めたもんじゃないのが多いと思う
要するにたいていの女性が描くホモはファンタジーでしかない
126巻については、ヴァレリウスがイシュトに押され気味なんじゃない?
もっとヴァレリウスってしっかりした男だと思ったけど
ヴァレが押され気味というよりイシュトが今までと別人ってくらい常識身に付け過ぎw
お世辞とか貢物とか連れて来てる連中の礼装とか
カメロン無しでいつの間にそんな気が回るようになったのか驚いた
戦馬鹿だと思ってたのが粗野な部分があるとはいえ外交ルールから
大きく外れた態度じゃないからヴァレにもどうしようもないだろあれじゃ
ナリスがイシュトにマリウスに似てるって言ってた以外どこに惹きつけられたのか
結局説明らしきものがないまま死んじまってるよね
それとマリウスってイシュトと決闘じゃないまでも少し剣でやりあったときに
そこそこの実力見せたよね?イシュトがマリウスの腕の判断を思い改め、
グインが訓練を積んでる者だって見切ったくらいにさ
ミハイルのことがあって剣を持たなくなっただけでそこそこ実力あったはずなのに
まるっきり戦いは駄目ってキャラにいつの間にかされてる気がする
>>474 同様に男が描くレズは面白くないものが多いと思うが
何故か栗本薫はレズも面白くないな
そもそも何故ナリスがホモ?になったのか不思議
最初は女たらしの伊達男な設定だった気がするのに。
「意外と筋肉質で逞しい」とか書かれていた覚えがあるんだが違ったっけ
あとがきは、
・「黒衣の女王」ってタイトルに絡めて自分の持ってる黒系の洋服・着物話。
若い頃に高い着物を買った話が延々3ページくらい。
・これが出る頃はアニメのグインも始まっていると思うがアニメは16巻までの
内容なのでリンダもドレスを着るような場面はないだろう。
アムネリスには金色のドレスが似合うと思う。
・このあとパロはどうなるんでしょう、ヤガも含めていよいよ激動編に入って
きた気がします(5行)。
・今年はグイン30周年でイベント色々あるよ。
アニメも、自分は体調が悪いのであまり協力体制作れないが試写見た限り
とても気に入っている。今まで作るのを待って良かった。
・新装版もアニメもあるけど本編が面白いのが一番大事。
体力が続く限り頑張って書きます。
て感じ(日付は3/7)。
>>475 ありゃ間違えた
B5じゃ更に分厚くなるなww
>>477 男キャラが凄い勢いで弱弱しく女々しくなりすぎなんだよなぁ
レムスやミアイルみたいな子供はともかく
ナリスもマリウスもイシュトもいい年した大人の男が
いつの間にか周囲に守られる美少年扱いになっていって気持ちが悪い
コウモリに触れてるのは393だけか?
今巻で気になったのはソコだけだな、あとは目を覆わんばかりの質
必死に擁護してるヤツ
…意味ないから…な
>>477 好意的に見ればグインに腹に穴開けられた時点で
いろいろ後悔してまともになった。
旅立つ直前がアレだったのはカメロン相手でも説得がめんどくさいから。
冷静に考えて弱り目のうちにリンダをもらえないまでもパロと関係改善して
自分の息子を回収するのが最優先、というのはおかしくない。
好意に見れば
……伝説の辞書本と言われた、ハインラインの「愛に時間を」ですら
800ページ弱だったのに(文庫化の時は三分冊になった)、その
三倍近いのか……
一冊に製本されてないと蹴られたから、こんな装丁にしてギネスに申請し直す気だなハヤカワ。
>>485 目からウロコ
お前天才じゃね?
人も殺せるデカさだよな…
買う気はないけど
書店で新刊を見かけたので手に取らず、ここに早馬を読みに来た。
早馬さんありがとう
でも、だんだん早馬すら読むのが辛くなって来たなあ
では、次の新刊までさらばだ諸君!
>>476 その手の知識ってどこで蓄えたんだろう。
実は描写されてないだけで、イシュトヴァーンは無類の勉強好きだったりするかもしれない。
飲んだくれてるように見せかけて、実は旧ユラニアやパロ出身の知識人集めてお勉強会。
>>476 随行員のなかに誰か良い相談役がいるのかな。まさかタイス伯w
あるいはイシュトに既に竜頭人が取り憑きましたのフラグか
何言ってんだよ、時々温帯がイシュトに取り憑いてるだけだろ。
はっきり言って、今回はもうどうしようもなかったな。
今まで何のカンの言ってても読めてはいたんだが、
今回ばかりは途中で挫折しそうになりましたよ。
リンダの劣化が凄まじすぎる。惚れっぽいなんて設定、あったっけか?
シルヴィア化としか。
ヴァレも、いっちゃん好きなキャラだったんだが・・・
あんな無能者に成り下がるとは。
とにかく、一章で済む話を延々読まされて、キイィーッッとなった。
元々イシュトは凄腕ホストだろ?
もうさっさとゴーラとくっ付いてしまえ
そしてレムスが抜け出して沿海州と草原の力借りてパロ再興の兵を起こすと
>>490 初期の誇り高いリンダはともかく、
中盤からは政治に興味がなく、自分の恋愛の事しか関心がない自己厨なキャラという描写だった。
そしてイシュトヴァーンからあっさりナリスに乗り換えた事か見ても、
もともと尻軽だったんだろう。
うっかり男臣なんかと結婚したせいで数年間無為に過ごしたわけだし、
男のケツばっかり追いかけてる輩よりも今のイシュトヴァーンとくっついた方がましかもよ?
「好いたらしいお方」で噴いた、
っつうかもうなんというか脱力した。
スペーススーツの藤原華子くらい脱力した。
なんで?
幽霊船辺りまでのイシュトだったら、
「立場に応じていろんな事が出来る」
ってのも許せるかな。
もともと、半ば超能力的に勘のいい男、って事になっていたのだから。
それだって途中途中で、
自分より優れた奴に言われたことを無学なりに必死に咀嚼する課程があって
初めて許せたんだけどさ。
ところで、イシュトが黒魔道士にとりつかれていたって、いつからいつの話?
そんな描写、あったかなあ?
>>496 とっても正気でしたよね。
ナリスに騙されたと思ってキレてただけで。
リンダが、一個人男性に対して好意を持つとそれを全て「惚れっぽい」みたいな描写や自覚は、もう痛いとしか言い様が無い
リンダにそう自覚させたら、自虐過ぎる人間になっちまうだろうに
普通にあるじゃん、そんなの
恋愛に発展する可能性はあるが、ほとんど大概の場合友達なりの無害な範疇で終わる感情って
リンダは元々ナリスに憧れてたし(ナリスも将来の嫁と決めていて、子供相手に害の無い範囲で駆け引きをしかけていたっぽい)、
そこから離れてイシュトへ恋心を抱く過程も、無理のないごく自然な流れだったよ
イシュトからナリスに心が移ったのは、アムネリスとの婚約を知り強くショックを受けていたタイミングというのも大きく(待つだけの関係に苦しんでいた時期だった)、
そこに思いがけずナリスの自分への気持ちの本気さが伝わって来て、そちらに心が傾くのも、理解出来る流れだった
でもって、リンダにはこの二人以外、恋心が動いた過去なんてないじゃん(グインの滞在中、一瞬だけグインとの恋愛を予感させるような描写があったが、まあこれは当然なので)
アドリアンは気の毒だけど論外だし、アウレリアスはイシュトにちょっと似てる男っぽさを持ってたからイシュトを思い出させたというだけだし、
ハゾスなんてブラコン傾向のリンダには「空きポストに座ってくれそうな人」程度だし…
これの、どこをどうすれば「惚れっぽい」になるのか、全くわからない
作者は女が嫌いというより、自分以外の女性に共感を持つことが出来ないんでは…?
長々とすまぬ
汁にメロンメロンな時代のグインが「自信たっぷりの女王様キャラより
ワガママで世話をかけるような娘に萌える」みたいに語ってたから
スイーツ劣化していくリンダはかなり豹さん好みになってきてるな。
全ては『豹頭王の花嫁』への布石、温帯の壮大な計画の一環
とものすごい好意的に思ってみる。
本編読んでない?
スカールに襲われて逃げ延びたときにヤンダルがイシュトに手を出してナリスの手助けに来てたはずだったのに
急にナリスを拉致するように操って、その後グインが気付いてヴァレに暗示解かせるまでの間操られてるというか
深層心理に暗示かけられてたじゃん
>>500 読んでないor立ち読みが主流派のこのスレで、読んでない?とか聞いても意味ないぞ。
粘着君が現れたか
豹頭王の花嫁ってヴァルーサの事じゃあないの?
子供まで出来る事になってるのにな
飽くまでも愛妾だから嫁じゃあないのかね
グインが汁一筋じゃなく汁を見捨てたつうかあきらめたってのは男を下げた
それに夢の回廊のことも思い出せないとかは展開酷過ぎ
ガンダルも忘れられちゃうかばれねえし、ドーカスやマロールやブランも忘れられちゃ哀れだろ
それとどうでもいいけどカメロンはオクタヴィアやマリウスのことをとってもよく知ってるよな
ヴァレとかイシュトにカメロンがいるのに隠し通せると思ってるのかね?
つか温帯そこらの細かいとこの整合性気にしてなさ杉だろ
>>500 そうだったか。記憶違いだったらごめんね。
ナリスが死ぬまでは買ってたはずだけど、
一回読んで友達に貸したきり戻ってこないので、細かいところは忘れてるかもしれん。
しかし、レムスだけならともかく、主要な人物がホイホイ窓牛に操られていいのか?
そして、窓牛に操られてたんで(゚听)シラネが通るなら、
汁の淫行だって操られてただけで本人責任ないし、責任能力のない人ばっかりの大河小説だな。
> 読んでないor立ち読みが主流派のこのスレ
本スレなのになwww
>>505 グインですら夢の中で汁斬ったこと覚えてないから
(゚听)シラネ
だもんな
> 作者は女が嫌いというより、自分以外の女性に共感を持つことが出来ないんでは…?
だよね
女キャラはあっさり崩壊させる
アムネリスもそうだったし、汁の扱いは酷いし、オクタヴィアもコロっと変わっちゃったし
リンダだってナリスと結婚してからなんか変な女にしちゃったし
グイン以外の作品にもまともな女キャラいなかった気がする
ちっとはまともな女キャラ描けと言いたい
「この世に女はアテクシ一人で十分なのよ」が温帯の本音
だから女キャラをまともに描く気などないし描けない
ぼくらシリーズとか魔境遊撃隊の主人公の美青年小説家&ミュージシャン(笑)の栗本薫君の嫁になったメンヘラ女のモデルは
温帯自身か昼行灯なのか…
>>505 俺も、ナリスが死ぬまでは我慢して付き合っていたんだ。
しかし、思い出せないなあ。
魔道士に操られていた描写ねえ。
確か、魔道伯だかなんだかにそんなことを指摘された事があったっけ?
そんで、何故か戦の最中にマルガに行って、
その道中でヴァレの助力で張り付いている魔道士を片付けたのは、何となく覚えている。
でも、イシュトがどうこう言い訳したのは、その後の話でしょ?
どうでもいいが迷探偵ナリ介シリーズがこのまま忘れ去られたままでありますように
女のマイナスな側面ばかり強調するよな温帯は
小説なんだから魅力的な女キャラにしろよと
どんだけ女嫌いなんだよまたく
そんでももって行き着くところはアッー!ってのはひどい
男の読者からすればこの作品にホモな要素は求めてないんだが(少なくても俺は)
マリウスとタイス伯とかもいい加減うざかった
温帯がヤオイ好きなのはしゃあないんだろうけど
それは同人だけで抑えて本編にまで出すなと
シルヴィアに限らず、なんで女キャラは、出てくる度に下品になっていくかね?
最新巻やハゾス萌えの時のリンダも、なるほど女性としてはそれなりにあり得る心の動きなのかもしれないが、
普通は、それに匹敵するか上回るほどの罪悪感にも苛まれるはずだよな。
でも、単なる自己中なイジキタナイ人に成り下がってしまってる。
ファンには申し訳ないが。
>>511 明確に言い訳したのは今回が初めてじゃないかな?
操られてたのがグインの指摘でわかった時はナリスの死にイシュト自身が
ショック受けててそれどころじゃなかった
そんなつもりじゃなかった、死ぬなんて思ってなかった
なんでこんなことになっちまったんだとか
そのことはヴァレもヨナもリンダも今更イシュトが言い訳しなくても
知ってるはずだったんだけど…
>>488 マルコじゃないか?
カメロンの護衛として各国の社交界に参加してる筈だよ。
マリウスとイシュトって
ケイロニア編が最後の会話だったっけ?
マリウスとナリスの再会はスルーされたけどこの二人は再会するのかな
>>508 リギアもおかしくなっちゃったよね
パロ内乱あたりまでの性格を考えたら、リギアみたいなタイプはフロリーにイラついたりしない筈だよ
むしろ、「男性性の強い自分みたいなアウトローとは違い、庇ってやらなきゃならない真に女らしい女の子」として、とても大事にした筈
フロリーにイラつくのは、ようするに「自分だって女なのに、こんなに頑張ってるのよ!それなのにアンタは!」
という、女性性の強いタイプだと思う
リギアを、実はそういう人間でしたとしてしまうと、ナリスに対する騎士道めいた忠誠心も(不幸な生い立ちに胸を痛め、庇護欲が強く働いた→自分の身を犠牲にしても構わない)、
スカールに対する愛情も(非常な男臭さで、自分の女性性を再確認出来る喜びから発生した→女性であることを嫌悪していた訳ではなく、ある種の劣等感を持っていて、スカールはそれを消してくれた)、
ぐしゃぐしゃになっちまうんだけどなあ…
まあ、ほとんど全ての女性キャラが別人と化しているから、端役のリギアなんて取り立てて言う程のことも無いんだけど
あ、フロリーはブレがないか
…アレ?
もしかして、作者の女性キャラの原型ってフロリー?(うげげ)
>>519 よりによってマリウスみたいなのに傾くってのがキャラ壊れてるかと
性格がおとなしい設定だから目立たないけどイシュトとマリウス両方にフラつくキャラになっとる
無理矢理淫乱に仕立て上げなきゃ、汁はあんまりブレてないキャラだった。
七窓は別人だから置いといてw
>>520 それは別にキャラ崩壊してるとは思えないな
フラットな視点から見れば、元々男性に免疫が無いんだし、そこに自分を見つめてくれる二枚目が現れたから惹かれたというだけだし
意地の悪い言い方をすれば、相手の男次第でどうにでもなる程度のもんしか持っていない、取るに足らない女というだけの話(アムネリスにもやられてたっけw)
スーティやミロクの教えがあるから何とか踏み留まってるけど、
要するにフロリーは、「何かにすがっていないと立てない人間」でしかない
だから、キャラ崩壊と言われても「?」な感じだよ
崩壊したと感じるほどの中身なんて、見たことないんだもん
で、それがもしかして、女性キャラの原型だとしたら物凄く嫌な話だなぁ、という…
>>520 人間ができているのと、キャラができているのとを混同してどうする。
いろいろな事を棚に上げても、
仮にもこの物語の主人公の一人がヒロインに求婚しにやってきたというのに、
まったくときめかないのは、作家として終わってると思う。
記憶喪失を復活した後のグインが
記憶喪失前のグインと違っているような気がして
100巻まで(グイン〜グイン?)
11○巻まで(グイン記憶喪失(ちょっと単純グイン))
記憶治った(グインか?(滅茶ヘタレ))
って感じでキタイに行った以上にグインを失った感のある自分のような読者は
どうすればいいんだろう
ついでに言うとリンダもフェリシアを敵対してたナリス妻だった時より
未亡人になって男性をいろいろ気にしだした頃から違うリンダに見えて仕方がない
なぜかマリウスだけが変わらない…変われよ(また失踪するんじゃないかと思ってる)
マリウスは初期にやれば出来る子な面を描いちゃったからヤヤコシイ
でも、ちやほやされて舞い上がったり、飽きっぽかったり、面倒臭くなると投げるとか…
温帯の性格を良く映し出してるキャラだからある意味ぶれないキャラかもな。
いや、だいぶ変わったよ
アリの暗躍を知って、自分の手には負えないとグインに言いつけにいくなんざ
(ああ、なんという大昔、と、もみしぼり)
旧友が捻じ曲げられつつあると知りゃァ
嫁や大家に、ちょっと身を隠すように言い置いて
面白おかしい戯れ歌唄いとしてモンゴール宮廷に乗り込んで
または
狩りに出て、独りになったイシュトヴァーンの前にふらりと現れ
お前、得意絶頂の足元が腐っているぞ、と談判しに行くってのが男だろう
(で、その途中で捕まってみたりする、と)
ヘタレを装っている だ け という設定を温帯が忘れて
芯までヘタレにしちゃったわけで
>>526 やれば出来るけど、あえてやらない子、だったよなあ。
特に最初のやんごとなき身分だけど密偵やってますな時は。
イシュトにそれなりの剣の腕だと思わせる実力もあった
そもそも相性悪いって言ってもイシュトとマリウスって憎み合う程
旅の最中に仲悪くなかったと記憶してるんだが
なんでいつの間にそんな敵同士のような存在になったんだ?
イシュト側はどうであれマリウスはイシュトのことを全然信じていない
・自分をおかま扱いしてた(奴の方がいやしい男娼だろ)
・身を寄せていたモンゴールで悪い噂を聞いている
・最初から王になると言って野心あり過ぎ
・ミアイルが死んだ方がいいといった(ミアイルのこと覚えているんだろうかマリウス)
だから何事もイシュトならやりかねないとも思ってるし、イシュトに直談判は絶対しない
やっぱりグインに相談
>>527 宮廷に入り込んだりして情報を集めていたのはナリスへの発信元としてだったし
伝える先がグインに変わっただけで
もともと問題の解決は自分ではできないタイプだったと思うw
イシュトの操られていた件、読み直したら「嵐の獅子たち」でヤンダルに操られていた。
「運命の糸車」で操られていたことを自覚し、
その次の巻でもグインかヴァレにマルガを襲ったのは操られていてしたこと、
自分の部下、ゴーラ軍には操られていたことは体面上言えないと言い訳していた。
いや、もう話が進めば温帯のご都合主義でも何でもいい。
サクサク進めてくれ。
フロリーだって、始めからなよなよしてて
根性なしで普通にイケメン好きの
普通の娘、というポジションではあるんだが…
その普通の娘が主人の波瀾万丈に付き合わされて
時々みせた意地は美しかったと思うんだ
アムネリスが囚われてクム大公の前に引き出される時
絶賛自閉中の主人をかばってクム兵に啖呵(という程のもんでもないが)
切った所とか
再登場したフロリーに、そういう見せ場ってあるのか?
>>533 アムネリスの侍女だったって過去がどうしちゃったんだってくらい
おどおどびくびくしてる田舎娘にされた
まあイシュトがパロに出かける前だったら。
「カメロン様、モンゴール辺境からの報告です。どうやらノスフェラスに雨がよく降り、緑の大地になりそうだとのことです」
「イシュト、聞いたか?ここでモンゴールをしっかり掌握し、開拓民を送って農業をやらせればいい。
あと向こうのキタイとの陸路貿易も考えられるな」
「でもなあ、グインのちくしょうがノスフェラス王だぜ?俺あ、あのサルどもとうまくやってけねえよ」
「そういえばグインの肩書きにランドック王・ノスフェラス王があったな…となると、ノスフェラスは
グインを通してケイロニアの飛び地になるのか?
とんでもないぞ、そんなことになったらモンゴールもゴーラも枕を高くして眠れやしない。
それに、前のモンゴールでの反乱で、ノスフェラスに渡ろうとした人たちがいたって言ってたな?」
「ああ、あの豹野郎はそれをかばって出てきたんだ。まあ皆殺しにしてやったけどな」
「ならゴーラに反抗的なモンゴール開拓民がノスフェラスを先に開拓し、モンゴールを名乗る可能性もある。
もしそいつらと、ノスフェラス王グインの名で出てきたケイロニア騎士団が手を組んだらどうしようもない」
「でもあそこにゃ行きたくねえよ、ナリスさまは酔狂にも行きたがってたけどな。カメロン、あんたが
なんとかしといてくれ」
「わかった、といってもこれは…(以下心配性)
…それ以前に、序盤でグインはケス河下りとかキタイとかじゃなく、
主にラゴンの精鋭を率いて力技でモンゴール辺境を強行突破、
クムかユラニアの保護を求めるという手もあったんじゃないだろうか。
>>535 すまん
何の話をしてるのかさっぱりなんだが
イシュトは一応、ユラニアを制圧した時点で、いろいろ政治や経済については勉強したみたいだし
ゴラン大僧正あたりを有頂天にさせるようなお世辞ぐらいは言ってる描写があったな
>>537 そういやあったなそんなのがwwww
ぜんっぜん忘れてたわ。
フロリーやらスニやらがヨイショしまくるもんだから、
アムもリンダもあんなになっちまった、てのは言い過ぎ?
フロリーってメイド萌えを先取りしまくってたキャラだな
みんなのおかげで思い出した。
イシュトヴァーンは、でっかいイモ虫に乗ったレムス=ヤンダルに催眠術かけられたんだった。
レス番つけないけど、温帯は恋愛経験全くないだろうし、友人もいないから恋愛話にも疎いんじゃない?
で、女性を書けない。
>>542 ちなみにその直前「めんどくさくなった」という理由で王様辞めてトンズラしようとしてました>イシュト
>>538 アムネリスと百合プレイにハマってた過去は憶えてる?
>>537 アムネリスの侍女してたんだから、タリクと面識あるはずなんだけど。
>アニメも、自分は体調が悪いのであまり協力体制作れないが
それはよかった。アニメ化の際に原作者があれこれ口出すとたいていろくなことがないから。
スミヨみたいな一流気取りの素人未満ならなおさら。
>>532 そこは普通に(これに関しては事実責任0なのに)
土下座ということで成長した、と言う描写のつもり
なんじゃないですかね
ゴーラ土下座&ばらまき外交とは盲点だった
>>547 責任0なのかなあ。
実質相手の王を殺しておいて、暗示のせいだから責任ないなんて許されるわけないでしょう。
そもそもイシュトヴァーンがナリスに疑心暗鬼だったから唆されたんじゃないの?
そこはイシュトヴァーンをいいように操ろうとしたナリスも悪いけどねw
だからナリスとイシュトヴァーンの間なら、お互いに非があることですむんだけど、
主君を失った国と王妃(現女王)には、それですむ問題じゃないでしょう。
だからクリスタル入城なんて許さずに門前払いしなきゃならなかった。
ヴァレ無能。
どうせ私はこういうことに不向きなんですよ・・
と言い逃れ
合冊の3巻と4巻、書き下ろしのあとがきだけ立ち読みしたが、
楽しいあとがきだったぞ
ナリスは死んじゃうんだけど…とかまたネタバレ全開してるし
年配の人に「あなたの小説は、同じことを何回も書いててクドい、と女房が言ってる」
と言われたが、そんなの作者に言う事じゃないし〜とか、何かネタ満載だった
>ばら撒き外交
ゴーラの支配層というのはイシュトカメロン以外いないに等しいわけだから、
ポストはあきまくってるわけで貴族に
「支配されるどころか(経済的、文化的に)支配できるかもしれない
(どうせパロの軍隊は糞だし)」
的な実利を見せることができるわけだよな、かえって。
アレだけゴーラはモンゴールがどうのとごねてた宮廷の手のひら返しは
そこだけ妙にリアルだ
>>550 上で指摘しているやつがいるがはたから見れば
魔道師がどうのと陰謀論ぶち上げて反乱起こしたのは現パロ政権。
さらに露骨にモンスター見たやつがいまのパロには大勢いる。
とどめに今回はイシュトお得意の言い訳じゃなくて100%事実。
信頼すべき宰相窓牛だってそこのところは確認してる。
「道義的責任は認めます」と土下座されたらそれ以上突っ込むのは難しい。
>>553 ナリスも昔、どうせ伯父王の血統から王位取り戻せないならモンゴールの王に
収まるのも一興、みたくアムネリス相手に考えてたこともほのめかしてたけど、
それくらいの野心家がいた方がおもしろい。
今のグインサーガは主要人物以外の書き分けする気が皆無で、「ゴーラ宮廷」
「パロ宮廷」「ケイロニア宮廷」みたいな記号だけだからプロット面での面白さ
が全くない。
要するにイシュトは口下手で損してるんだな
>>554 だから、そこでイシュトヴァーンに責任がないと認めると、
レムスにも責任がなかったことにならない?
実際、パロに問題撒き散らしたのはヤンダルとアモン。
レムスはガクブルしてただけ。
そうするとレムスが回復したら復権させないといけないんじゃない?
>>557 作中論理を離れて考えれば当然レムス責任論だっておかしいと思うが。
作中ではナリスの人気が問答無用で絶対なのと、多分現政権が、レムスが復帰
不能なのをいいことにレムスに全て押しつける空気を作ってるんだろう。
そりゃまあ、青い血の教育もある王様と成り上がりの卑しい盗賊じゃ、
同じ様に魔道で操られてましたっても傍の見る目は違うだろうけどねえ。
普通はレムスの傍仕えとか、魔導師ギルドの幹部クラスが最初に公開処刑になるわな。
レムス自身が結構ヤンダルに好意的みたいな言い方してたと思ったが、そのへんどうなったんだろうね。
>534
しかも下品になったよな。
再登場で何処の馬の骨とも分からんマリウス相手に、性的な関係を話すようなキャラになっちまった。
フロリーって、こうと決めたら譲らない芯の強さとか、健気に尽くす正直さもあったのに。
>>558 パロもゴーラ並に無茶苦茶ですね。
なるほど、成立に無理がある政府だから、イシュトヴァーンのゴリ押しにも理屈で拒否しにくいわけだ。
へーせ へせへせへせへせへーせ♪ になるのかのw
すまん誤爆
栗本は幸せだな
こんなに盛り上がってくれるファンが沢山ついて
で、夜這いをしたイシュトを上から見ていたコウモリってのは
竜王か、グラチーか、ヴァレなのか
もう一巻発売から何年経ったかな・・・
>564
え、パロの魔導士じゃないのか??
終わってんな〜・・
何やってんの、ギルド様は。
パロの魔道士だったらあんな思わせぶりな書き方はしないし、そもそも
イシュトの夜這いが全く宮廷で噂になっていないことからして、何らかの魔道的な
介入があったぽいことを匂わせてる描写はあった。
んでヴァレ的には結婚反対派なのでそんなことする必要性がないし、
パロの魔道士にしてみるとそんなに積極的に政治介入する意図がもっと感じられない。
ヴァレの危惧と併せて考えるとやっぱりぐらちーの小細工か。
もっともこの手の思わせぶりなのがこれまで綺麗に伏線回収されたことはあまりない
から(アルフリート・コント絡みとか)、期待しても仕方ない気はする。
サイロンの流行病には誰も触れないの?
ついにあの話につながるのかとドキドキしてるんだが?
>>569 触れてたでしょ
「普通そういうのは国中に広がるのに、サイロン市内だけしか症状が見られなくて
魔導師が一枚かんでるんじゃないか」
とかどーたら
そろそろ来るな…
「イシュトウ"ァ−ンの奇襲か!」
このセリフは何故か覚えてる
七窓のパロ国王ってレムスじゃなかったっけ…
573 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/12(日) 07:52:13 ID:HwdnrN4d
三波春夫
細かい設定は当然、違うはず。違いを、お楽しみやすw
外伝(青い背表紙)は正篇(黄色の背表紙)の
パラレルワールド ですがな
sageなきゃ。ごめんよ
>>570 サイロン市内だけとはしょぼい伝染病だな。
ケイロニアのダメージそんなに大きくないんじゃない?
さすがに大きいだろ
一国の中枢で一番の人口密集地なんだし
>>576 日本で東京だけに被害、みたいなもんだろ。
充分大きいと思う。
東京で中央区みたいなものだと思う。
>>576 だな。市内だけなら住んでる女子供の比率も低い街。食事支給で
栄養いきとどいた軍団傭兵と選帝侯軍の兵士が、首都人口の大部分
首都機能が崩壊して、国の運営をどうしろと。
ダメージ大したことないって言えるところがすごいな。
疫病つっても、「都道府県」単位の被害じゃなくて「市内」だったらしれてるんじゃ?
ケイロニアって自治領が集まってるみたいな感じで書かれてて、
それぞれの所領に首都がなかったっけ。
機能移転はすぐ出来そうだよ。
>>582 黒耀宮や七つの丘はまだ安全、みたいなこと書いてあった希ガス
サイロンは東京とは似ても似つかないだろ。
王宮関係者や貴族、軍人が中心ってイメージ。
各選帝侯領が国力の大半を占める連合国だったはず。
作者並みに設定無視な奴多いな。
>>572 実はすぐにリンダが拉致されてパロは国王不在になり、
仕方なく名目上の王としてまたもやレムスが担ぎ出されてから七窓に至るのかも。
>サイロン例えれば
鎌倉時代初期の日本だとすると
京がパロで鎌倉が新興ゴーラで
ケイロニアが平泉みたいな感じか
ケイロニアの人口が全体で600万だっけ?
んで、サイロンが100万都市とか何とか…
588 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/12(日) 18:32:24 ID:/W1Is/y5
アニメでマリウスが出てくるかが俺にとって重要なんだ・・・
589 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/12(日) 19:29:19 ID:YoB4Re12
アニメのマリウス役の声優って歌が歌えるんだろうか
黒衣の女王が最新であってる?
さっき買ってきたw
ハーレグインw
緊張感のない展開とセリフの連続
黒衣は黒衣だが肩と胸元丸出しの表紙に引いた。
そして本文でも胸元が開いている表現があって引いた。
喪服なんだから、最低限肌は隠そうよ。女王様。
ひっそりアルミナが国へ帰っていた。
リンダのお見舞いとかアグラーヤ王妃との会話ぐらい入れて欲しかった。
新巻ではマリウスに少ししか台詞を言わせなかったのが
とても良かった。次巻で口を開くときは歌ってほしい。
歌以外では喋るなよw
597 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/12(日) 21:04:38 ID:YoB4Re12
リンダとマリウスがお互いに「全く好みじゃない」という
描写が例によって懇切丁寧w
服装、風景、心情など一言一句丁寧に読んでる読者っているのかねえ
読み飛ばす癖が付いてしまった
マリウスって最後に歌ったのいつ?
あいつ歌さえ歌えればいいってんで何もかも捨てて飛び出したんじゃなかったっけ
>>598 タイスで伯爵にあへあへ言いながら歌って以来歌ってないんでは
リンダも気の毒に。
マリウスを選んでもイシュトヴァーンを選んでも、どっちも男娼。
ある意味汁の婿選びより悲惨。
最終的には、グインを選ぶんだからいいんだよw
結婚してまで手つかずなんだ
グインに捧げる為の純潔なんだろうからさ
それこそイシュトの「お前の操になんぞどんだけ価値があるんだよ!」てなもので
最終巻は丸々1冊、グインとリンダのセクロスシーンw
これ以上質が落ちる事は無いってくらいペラッペラッな内容だし
もう何でも来い!って感じだね
だれだよカヤタンスレにとんでもない誤爆したやつwww
早馬に書かれて無いせいか誰も触れてないが、イシュトが出発前に知った
サイロンの黒死病の事を、ゴーラ軍国境到着後ようやくパロが知った件
しかもご丁寧にヴァレが(フロリーの件で)ゴーラの情報収集能力を
くさしたり、イシュト自身がパロの魔道師情報網を持ち上げたりしてるし。
大体、ゴーラ王自身が一千人の精鋭とは言え麾下軍と行軍を開始してるのに
国境に来るまで気付かないなんて、どんだけ間抜けな情報網だよ。
>>605 シルヴィア誘拐の時も間抜けな情報網だったから。
グインが来ないと調べさせたら皇女誘拐ってどんだけ。
>>607 それよりも丹野イシュトが完全にナリヌになっちゃってだな…
性格は元のイシュトのままなんだが…
末弥純のイシュトを割と忠実に描いてるだけともいうけど
色黒の設定は何処逝ったのかねぇ
顔の瑕痕なんかそもそも描いてないし
アニメ見たらでっかいスニとグインが戦ってた
アニメ第2話も非常に好評であった
つか笑われすぎ
アニメまた見忘れた……orz
栗本は芝居なんぞやらんで、アニメにしといたほうが良かったと今頃気づいた。
脳内麻薬の分泌量が、舞台とアニメじゃ段違いなんじゃないの?
舞台は魔物が棲んでるらしいから。
BS実況(NHK)板は異様な盛り上がりだよ
変態伯爵とか柔らかい貝というフレーズにみんな機敏に反応しててw
グインの後の蟲師の方が正直面白い
>595
マジで??
普通だったらレムスとの涙の別れとかあるよな?憎しみ合ってでもいいけどさ。
とにかく何かドラマがあるだろ〜!国同士の関係だってあるだろにどうなってんだ。
酷い展開だな・・・
リンダも男に興味深々だけど経験無い、噂大好きの中学生みたいになっちゃったしな・・・
しかし、イシュトがモテモテなのを見て「レムスの気持ちが分かったわ」とか…
なんだかなぁ、リンダ
>>615 後から読み返すとマジで面白いな
イケメンインフレとロリコンにこだわってたわww
どっちかというと黒死病の影響をわざわざ市内に留めようとしている仕掛け人の
意図が気になる。
ケイロニア弱体化が目的なら明らかに余計な手間だし。
サイロン封鎖で七窓展開やりたいだけなのか。
>>594 本文で散々「私はもう黒い服しか着ないの!」とか言わせてリンダの貞節?表現
させてるつもりなのか知らんけど、表紙があれじゃ台無しってゆーか。
なんかハリウッドスターかよ、っていうセクシー衣装で参った。
なんか貴族の喪服だったらもうちょっと貴賓あるデザインにできないもんかねえ…。
>リンダの貞節?表現
本文みりゃあ次の巻にはもう
「ナリスのことは一時の気の迷いで本命はずっとイシュトだった」
と言い出してもおかしくなさそうじゃねえか。
本音と建前をよく表現してるだろw
リンダは「激しく愛されたい!」というタイプだが、ナリヌもぬこもそういうタイプじゃないからな
イシュトがあっさりパロ宮廷に取り入ってたのが意外だった
パロ貴族に馬鹿にされるとかあるかと思ったんだけどなあ
今、貴族って、いるの?
アドリアン以外に。
忘れがちだがちょっとはいたことがあったし、ナリ助にパロ風礼儀も教わってる。
ついでに(イシュトの主観世界内で)相手が先に攻撃してこない限り
社交的で頭下げるのも含めけっこう外交は一貫してできている。
>(いっそイシュトが私をゴーラにさらって行ってくれたら…)
自分で嫁ぐ気満々の娘どうやってモンゴールの塔に幽閉するんですか?
まさか本当に駆け落ちされて、面目なくなったパロ宮廷が
「拉致されたんだ」と言い出したって落ちじゃないよな。
それなら自然にレムス復活できるな。(消去法で)
現役女王が自分の意思で国外逃亡>>窓牛に操られてしでかした事
だろうし
>>625 今回マール公が出てきてた。生きてたんだ〜、って感じだったが。
自領に引っ込んでたがたまたまクリスタルに出てきてたのでイシュトの歓迎会
主催させられてたが、この国難期に王家最長老が遁世って何だよそりゃって思った。
他にランズベール公は先代の息子が継いでるらしいがアドリアンより年少らしい。
てかアドリアンが国軍の長とかどういう冗談だと。
他にも生き残り貴族はいるが地方領に引きこもってたのが今回のイシュト騒ぎで
久々に王都に出てきてるとか。
>>628 またイシュトのポカで実はパロ併合が本命だってのがバレて、ひどい!私の純情
を利用したのね!とかなじられてイシュト逆上、クリスタル占拠してリンダ
拉致幽閉、とかじゃないかと。
なんかぼやかして描いてあるの多すぎてわけわかんないんだが
登場人物の処女童貞一覧とか教えてくれぃ
よくわかんないけど、男娼ってこの世界では褒め言葉でしょ?
温帯が書き込んだようなアニメ湾のレビューw
アルミナ退場にシルヴィア狂乱とアムネリスのセルフあぼんがダブる
リンダ以外のお妃の扱いがパターン化して酷杉ね?
歴史に押し潰される個人の悲劇、
みたいな感じで書いてんのかね、これ
アリサ、フロリーあたりがどうなるかだな
そろそろグラチーが出てくる悪寒
グラチーの小者らしいしょぼい策謀ですね
>>629 むしろ世間知らずな女王に取り入って、この機会に出世しようと企んでいた貴族が、
イシュトヴァーンの来訪で蜘蛛の子を散らすように逃げていった、という方が納得できるんです。
彼らはユラニアでの惨事を知らないのでしょうか。
>>634 リンダの劣化も汁やアムネリスと被るんです。
ヴァレリウスは一種の凄みのようなものがあって、それが魅力だったのに
ただの無気力オッサンになっちまったな…
ナリスが死んだら今度はイシュトに言い寄られるなんて
本当に困っちまいますね、栗…リンダ様
そのうち胃の手術をするため入院するから
(で、病床で指輪を思い出したりして)
と、ここで訃報
『時の封土』の解説を書いた田中文雄さん(草薙圭一郎の筆名も)が
12日、脳出血で亡くなられたとのこと
享年67歳
バイバイ、ハンニバル
>>642 えー、亡くなったの?ショックだ
お悔やみ申し上げます。
>>642 ご冥福をお祈りします
温帯もいつかあとがきで書いてたが、同世代の作家やら
出版関係者がどんどん亡くなっていくとか
寂しいものよ…
> アリサ
見事に作者が忘れていなかったことにされてそうな悪寒
>>645 名前だけなら前々巻でブランと亀の会話で
亀「イシュトについてるミロク教徒の女はいるが」
ブラ「デビ・アリサですね」
てのがあった
つーかデビってパロだけの呼称ちゃうんか
>>ただの無気力オッサンになっちまったな…
残った王族が
「僕は自由な小鳥なんだ!」
「さらって!」
やる気を出せってほうが無理だろw
648 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/13(月) 22:42:15 ID:RvtKksOg
デビって、やだ。
デビ夫人を連想させるから。
でも、ビデになっても、やだ。
>644
田中文雄さんは1941年生まれだったそうだから、享年67歳だな。
同世代というにはちょっと年上だ。第一回幻影城新人賞に佳作入選している
ようなので(泡坂妻夫が入選だったと思う)、温帯の先輩に当る。
草薙圭一郎名義で架空戦記モノを量産していたのは知らなかった。
ご冥福をお祈りします。
享年に「歳」をつけるなよ。
と思ってたけど間違いじゃなかったんだ。すまん。
>>645 それはさすがにw
「幽霊船」でイシュトの夢の最後に出てきた黒髪の娘だろうから(フロリーかと思ってたんだが、どうもこっちのようだ)、忘れることはないと思う
>>652 そもそもアリサの名前は、ヴァラキアの少年の冒頭にあるし、フロリーがアム公に
暇をくれつったときにも「私の代わりにフェルドリック卿の娘のアリサさんを…」
とか言ってる由緒正しい名前なんですよ。
年齢設定が若干おかしいが
それでもなかったことにする温帯に3,000ラン
>ブラ「デビ・アリサですね」
デブ・アズサ、に見えた。
>>647 やる気がないなら隠遁した方がマシだと思うけどw
深刻なパロの人材不足を表してるな。
>>656 そんな状態パロからとっとと出て行ってしまったヨナは酷いやつかもしれない
>>657 ヨナは自己厨の酷いやつですよ。
貧乏時代に、イシュトヴァーンが命がけで助けてくれて、しかも留学資金までくれたのに、
再開して人材として勧誘されたら、相手をホモ呼ばわりして拒絶した人ですから。
普通、その手の話は昔の恩を返す為に忠誠を尽くしました、ときそうなものなのに、
斜め上にもほどがある。
>>659 マール公の息子たちとか、そんなに王家と遠いんだっけ?
リンダの婿候補にもならないほどに?
黒死病の情報をゴーらより遅く手に入れてくる
魔道師軍団っていったい・・・
そもそも局地的になぜか広がらない時点で魔道のスメルがするのに
それにパンピーより反応しない魔道師軍団ていったい
国王が憑依されても気付かないだけのことはありますなw
無能というとこだけは一貫性ある設定の魔道師達。
>624
卑しい成り上がり物ではあるが、あのユラニアを立て直し、軍事力は侮れないと聞くので
ちょっと気を使いましょう的な駆け引きがあるなら、面白い展開だったのにね。
パロの魔道士設定ってとりあえず用意しといたけど活用はしてないな
なんとなく雰囲気だけで外国から気持ち悪がられるセリフ書くだけで
何よりヴァレがあんまり魔道をつかわな過ぎて一般人になり過ぎ、
全員の特徴を少しずつ弱めてきた感じでキャラがあいまいに…
最終はグインの仮面が人になったら見分けがつかんような
優男体型になるんじゃないだろうな(中からナリスに匹敵する美しい男が出てきた fin)
あるときはタイスで豹頭王一座が興行と聞いて、もしやとすっ飛んでくる
あるときはサイロン市の疫病やゴーラ軍の接近にギリギリまで気づかない
ヴァレリウス宰相、はかりしれんお方やで〜
>>666 これも豹頭王を手に入れるためにグラチーが外部の国の魔道師を
惑わせてるということでヴァレの失点じゃなくすに100ラン
>>667 1ランは3万円とかいう説がありましたがよろしいんですかw
もうガチでドールを実体化させて出すくらいしないと
魔道士の存在意義が悪戯することしかなくなる
>>668 どうせ全部闇の魔道師のせいにするんだよ、ということで
グラチー以外のヤンダルのせいにされて300万はきついわw
温帯はヴァレの失点じゃなくすにナリスの大好きで世間からは認められない
熱いカラム水を賭ける、もし外れてヴァレの失点になったなら
自らの電子レンジでブルーベリーヨーグルトジュースを熱くして飲んでやる
orz なんか嫌ぁwww
ハンドブックだったかな、1ランあればパロの家族3人が倹約すれば半月食える、
みたいな記述があったんで、そっから3万と割り出してた人が前にいたが…
まぁ1ラン500円説なんてのもあって、おっそろしく幅が広いんだけども、
なんしろ作中で全然統一されてないからなあ
割とマジな話グラちー爺さんとガチった後なんだから
まだそんなに回復してないんじゃないの?
使った魔力がどのくらいのペースで満タンまで回復するのか知らないが、
あんときぐらちーがい回復してないのに命張って勝負、
って選択に出たからにはそうすぐ直るもんじゃないんだろ、この世界では。
>>664 そういや今回突然、ユラニアでの魔道師の扱いについてみたいな感じのが
後付で説明されてた。
何代か前の大公がお家騒動で黒魔道師に暗殺されて以来忌避されてるとかなんとか。
じゃあ十二条縛りのある白魔道師雇えよとか思うが、しかしこういう後付設定は
大好きだよな。
>>672 グラチーとガチったってパロ内戦?
既にもう1年以上経ってる設定らしいんだが。
>>673 ユラ山系でイェライシャと組んで戦ったあれじゃねぇべか
675 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/14(火) 04:55:22 ID:VKk4zgYt
グインサーガって今までの巻一切見てなくて
いきなり123巻のみ見たらもうさっぱりでしょうか?
さすがに1巻から全部見るのはしんどいんですが
ちょっと見てみたいんですが、何となく最新の巻を
>>675 このスレを流し読みするだけで十分に原作の状況(惨状?)が分かるのではないかと…
ヴァレはパロ復興のためにレムスに憑依させる強い宇宙人を探すべきだ
>>677 オン・タイが地球から旅立とうとしています。
もう少々お待ちください。
>>639 魔道師宰相に凄みのある魅力をとりもどさせる秘策なり。政治的に協力し合う
パートナーとしてヴァレ君の<好みに合う>勤勉で禁欲的な凛々しい
美女、募集。昔リギアとデートした頃のヴァレリウスは素敵だった
しかし、何故今頃アニメ化OKしたんだろうかね
病気発覚する前から動いていたみたいだけど
やはり子供のための金を残しておきたかったのかな
TVアニメ化すればそれだけで
一巻につき10万冊以上の売り上げ増は見込めるし
だんだん売り上げがジリ貧になってきたから
新期トマトを増やしたかったのだろうか
マジな話、下手にグラチウス(800歳)だかイエライシャ(1000歳)の
3割の魔力を持つ超魔道師ヴァレリウス(30前後)だと言うことに
なった以上魔道が絡まないパートからはフェイドアウトか
ずっと無能扱いさせられそうな気がする。
下手すればグイン以上の何でもありキャラだもの。
>>677-678 オン・タイがレムスに憑依したら今以上の阿鼻叫喚になるんじゃないのか
と思ったがオン・タイに替わるイタコがいないから問題ないか。
おつかいが出来て拙い会話も出来るペットみたいな感じのスニさんは
実際のところ、もういい歳なんじゃないのか?
>>683 猿の場合、年齢×3倍らしいから
スタフォロス城から24年が経過したと考えて……
えーと、第1巻では何歳くらいだっけ。
どうやら祖先はカナン人のようだから。猿にあらず。
スニはリンダより少し年下、でいいんじゃないか。
最新刊にイシュトとリンダのそんな会話があったな
「セムってのは人間より短命なんだろう、あの猿まだお前のところにいたのか。
もう結構な年なんじゃねえか?」
「そんなに短命でもないわよ! そんな歳じゃないわ!」
じゃあいくつなんですか女王陛下
まるっきりオン・タイのセリフに見えた
やっぱり考えてなかったんですねと
>>祖先はカナン人
じゃあセムはあの放射能で退化してしまった元人類?
UFOが墜落せずカナンの都がそのままなら
すらりとした背、色白で知的なカナン人のお嬢様スニだったんだろうか
ロトーって老衰だったと思ったけどあれ何歳くらいだったんだろ。
少なくともスニはまだロトーほどの歳じゃないだろう。
逆にラゴンは長命なんだっけ? 100を超えるのも珍しくないとか何とか
そうか、スニは女盛りか…
>>675 読むのなら1〜5巻にしとき
何となく最新の巻をちょっと見てみたいだけなら
贈る言葉は特にない
>>675 グインサーガは20巻ぐらいで
クリスタルへの帰還があって一区切り付くから
アニメもそこまでの話じゃないかな
>>693 16巻ですよ。ご指摘のとおりパロ帰還まで。
パロ奪還にグインが関わっちゃうのかなやっぱ
グインとイシュトが双子を守ってアルゴスに着いたのって、
あまり意味なかったような気がする。
パロ解放は事実上ナリス一人でやったようなものだ。
レムスがアグラーヤ王を篭絡して、それが沿海州参戦に
つながったことには意味があるだろうか?
いや、それがなくてもナリスの魔道師を駆使した外交力なら
沿海州ぐらいどうにかしただろう。
…パロにとって最善だったのはカウロス戦でレムスだけ流れ矢に
当たって死ぬ、だったんじゃないだろうか…
というかグインとイシュトへの報酬、えらく少なかった気がする。
装備と馬と金貨一袋だけって…
装備といえば、グイン・イシュトとも名のある実体のある剣は
手にしてないな。「ムーミンの親友、放浪者、公園番の仇」の剣は
実体用じゃないし。どちらもいい剣は使っているようだが。
二人とも剣を失って敵から奪って戦うことが多いから、あまり
こだわらないんだな…
>>696 レムスが愚王になってしまった今ではあんまり意味がなかったね。
双子がいなかったら、当時の有能だったナリスがなんとかしてただろう。
ぶっちゃけ、パロがモンゴールに完全に支配されてヴラド大公が覇王になっても、
全然問題ないような気もするけどw
確かに報酬少ないね〜。でもそれは本来パロが支払うべきものじゃないかな。
パロ奪還後、爵位と領地ぐらいは貰うべきだと思う。
でも、その前に二人が出て行っちゃったから、あれだけだったのかと。
>>696 それを言うなら
グイン・サーガを100巻以上続けたことにあまり意味がなかった気がするが
>>696 そういえば「ドードーの斧」すぐ無くしちゃったな…
せっかく作ってもらったのにな
えーと今グインは棒とスナフキンの剣とユーライカと何もってんだっけ
何者にも屈しない強靭な肉体
都合の悪いことは忘れさる脳味噌もな
見た目通りの脳筋になってしまったのですね。
704 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/14(火) 22:43:57 ID:X1fYI5i9
ナリス「ええい、モンゴール氣志は化け物か!」
皮のパンツの中身が
ンパ の陛下AA、誰か持ってたら貼ってください
>>700 現在のボディのグインがスナフキンの剣を使えるかどうか、あやしw
タイス旅行で酷使したグインのポンコツボディは砂布巾剣と共に、
まだクリスタルの地下に眠ってるんでわ
>>707 コングラス伯の城でスナフキンの剣出してたじゃない
>>708 >>707が言いたいのはその後のことでしょ。
パロで再び古代機械に入って身体のアッセンブリ交換、記憶の一部消去・上書きがあったじゃない。
あの後か…
スナフキンもユーライカも必要な場面がないしなぁ…
てか七窓でも出てなかったような???
>>708 そのあと古代機械療法の際にどこまでスペア交換されたのかと。
今サイロンのグインがスナフキン剣も出せない偽グインなら、
本物は、まだリンダたちのすぐ近くヤヌスの塔の地下に寝てるはず、と。
で、アモン君は今頃何をしているのか
死ぬこともできずに虚空を漂っている
>>706 ┃
∧_∧ †
(・ω・)丿 ッパ
. ノ/ /
ノ▼ゝ
715 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/15(水) 00:49:36 ID:noRXSXqI
リンダやアムちゃんマリウス嫁とかレムス嫁とか当初は良い女だったのに
グダグダになるよな、やっぱ作者が801萌えだから女キャラは嫌いなのかな
716 :
706:2009/04/15(水) 00:51:28 ID:Uc40sLJk
>>714 おぉ……なんというモミシボリ
陛下降臨ありがとう
たまに、スナフキンの剣(下の)が
もろ出しになってるバージョンとかあったよねw
フロリーもなんだか…アリサは空気だし。
アレン・ドルフュスは今後出てくるのかな?
アストリアスはどうなった?
とっくにカメロン旗下のドライ丼騎士団に退治されちまったのか?
>>718 イシュトがマルス伯を監視付きで釈放したみたいだから、それと合流したか、
しようとしてるんじゃないの
カメロンあたりがさえぎるかも知れんが
今ケイロニアは七人の魔道師やってるのかな。
次にグインの主人公パートが来たら、いきなりヴァルーサがいるんだろうか。
まがりなりにも作家が、801好き=女嫌い、ってのが、露骨に分かるのもどうかと思うよな。
それでも破綻しない作品であるなら、こんな文句も出ないだろうに。
この作品は801好きの還暦婆でもってるんだからね
>>720 その可能性は高いね、外伝で手に入れたスナフキンの魔剣もナチュラルに持ってたし
まあ多少説明は入ると思うけど
という事は次に他国描写挟んでケイロニアに戻ってきたら
本伝でいきなり子供生まれてる可能性もあるなw
>>712 ブラックホールに飛び込んでしまい、今スタートレックの時空で暴れてる
偶然アニメ見て、懐かしくなって10巻まで読み返しちゃったよ。やっぱ最初は面白い
避難所でキモイ初読感想投下してた頃は楽しかったな〜いろんな意味で
>>675 個人的には30巻までが好きなんだけど、とりあえず5巻くらいまではオススメする。
「黒衣の花嫁」読み終わったんだが、
イシュトとリンダ、この二人のやり取りから、ナリス死亡時に再会していることがすっかり抜け落ちていることが気になったんだが…。
涙の和解みたいな終り方がかなり良かったのに、完全スルーってどういうこと?
単に触れる必要が無いってだけ?
それとも、もしや…
俺もすっかり忘れてるわ
>>711 やべぇ温帯の毒気が頭に回ってきた、アヌスの塔ってなんだって読み返してしまった
このままアニメ26話終えて外伝か何かを映画化できたらなにか成仏しそうな
子供の頃のことは覚えていても最近のことは忘れてしまう…
オンタイもボケ老人ってことですね、わかります
>>728 完全スルーではないよ?
一応言い訳は書いてあるよ?
>>733 えっ?ちゃんと書いてあったっけ?
すまん、じゃあ自分の読み落としだ。悪かったわ。
…に、しても、あの別れで一応区切りが着いてると受け止めてた自分には、違和感バリバリなんだよなあ(特にリンダが)
豹の赤ちゃん見たかったなぁ。
作者もキャラも人として成長してないよね
むしろ最近は余計な要素が削がれて
作者の核心部分が出てきてるじゃないか
それがたまたま残念なしろものだっただけで
マリウスはある意味でしぶとくはなった
久々に最新刊だけ読んだけど
マリウスに国任せたら滅びるとか言われてて
爆笑したなぁ
女王は昔の男にフラフラしとるし、
第一王位継承者はあんなだし。
もうヴァレリウスがクーデターでも起こした方が
よほどパロの為じゃね?
遅かれ早かれ、リンダが誰とも結婚しなかったら
マリウス→マリニアとなっていくし
結局パロはケイロニアに吸収されていくだろうし
>>739 マリニアはパロの王位継承権承認されてないんでは?
ベック公の息子ルチウスと結婚するのかな。
マリウス=第一継承権者と書いてあるが
パロって普段はいるんだかいないんだかわかんない貴族層が
意外に発言力強いみたいな
>>741 王位継承者の娘ではあるけれど。
それならエマ女王の息子も似たような条件。エマは結婚時に切れたのかな。
あぁそうか、マリニアの存在自体がパロではまだ公式に認められてないかもな
>>744 ケイロニアがマリニア手放すはずがないから、
マリニアの存在なんて認めないほうが両王家のためなんじゃないかな?
しかし、ないだろうけど、オクタヴィアがグインと再婚したらマリニアの立場は微妙になるな。
しかもマリニアが大きくなったら父親が自分を捨てた事を知らされるか、
あるいは父親は死んだものとして伝えられるか。
マリニアに罵られて人生を後悔するマリウスというものを見てみたい気はするけど。
>>742 でも、いないじゃん?
リンダ マリウス ばれりうす あとは官僚だけー
って書いてあったよ?
マール 死んではいないらしいベック にたようなレムス
カラビア親子にランズベールの男の子
せいぜいこれだけだよね。
夫人は山盛りで残ってるらしいから、
リンダの周りだけうるさいババアが残ってるだけのような。
リンダ自身も22歳処女って言う、ちょっと気持ち悪い範疇に入ってるけど。
なあに、リンダくらいの設定はハーレクインにはごろごろいるさ
マール公の甥のアマリウスとかいうのがチラッと出てきたような気がするんだが…26だっけ?
ん? アモン君に犬にされた挙句惨殺された文官もアマリウスとかいったような…
マリウスをパロ王家と全く関係のない一介の吟遊詩人だってケイロニア皇帝に
ゴリ押ししたグインのミスは誰も咎めないの?
ケイロニアのgdgdは説明文だけは偉人な皇帝に起因するものばっかりだからな
しかしリンダが嫁ぐ気満々だとするとぬこが
ふぁびょりでもしない限り争う理由がないな。
どーすんだこれ。
そういやリンダは男女の営みについては知ったのかね?
22才処女、性知識皆無ってのはキモいよ。
そういう設定しちゃう作者がキモいんだけど。童貞キモオタかよと。
そりゃ当然そういう教育は受けてるだろ
子を作るのは王族にとって重要な仕事の一つだ
ナリスとのやりとりから考えるに受けてなかったぽいが
結婚後、誰やらに「一緒にお休みになっているんですか?」と聞かれ
「ええ、ナリスの腕に抱かれて眠るのよ」とは言っていたが…
しかしユリウスがずばり「あの娘バージンなんだぜぇ」と言ったとおり
単なる添い寝に過ぎなかったんだろな
>>745 ありそうな展開にはならない可能性も。これまでの様子からみて
マリニアはカッテツンボ(意識的感覚遮断)や共感能の才能ありそ。
ナリス様の姪の知性と潜在的な情報収集力をナメてはなりませぬw
予言者、巫女姫としての役割を期待されていたから余計な知識は教えてなかったんじゃ…
青い血を残す役目はあったにしても夫の第一候補はナリスで国外に嫁がせるつもりじゃなかったみたいだし
ファンタジー業界において、お姫様の賞味期限は18歳までだと思うな。
巫女姫は歴史的にもファンタジー的にも処女でいることが許されている
ていうか強いられてるんだと思うが
しかしリンダには子供を作ってもらいたい。
国王以下全ての貴族が結婚を祝福したのは、予言者としての処女姫より子作り推奨の国としての方針だと思ったのに。
リンダに娘が生まれて、その子が将来スーティと結ばれたりしたら
それはそれでロマンチックなんだけどな
黒死病はまたグインが外伝に旅立つフラグとみた
>>762 ケイロニアを捨てた豹頭王 てのが初期プロットの一つだからなぁ
で、今までのなかで捨てた行為があったってのか
これから出てくるのか
予定タイトルの、ノスフェラスの彼方、ラゴンの反乱、なんかだとグインはケイロニアから離れそうだよね
子供世代まで話ひっぱると最終巻で還暦のグインと中年で処女のリンダの結婚式が見られるのか。
>>755 ナリスが何もせずに眠ろうとしたとき、
リンダが微妙な反応をしてたから、
嫁入り前に相応の教育をされたものと思われる。
リンダは抱かれて寝るだけで処女じゃなくなる風な事思ってなかったかね?
まあ、教育する人もみんな死んじゃったんだね。
ほら、リヤ大臣が転送したから性知識が抜け落ちちゃったんだよ。
>>768 そんなこと言ってたな
ナリとの会話で「なんの事を話してらっしゃるの?」みたいな
マジかい!と突っ込んだよ
結婚していた時はいぶかしむ程度だったけど、そのあとフェリシアに再会した時には分かってたよ。
そのことで嫉妬する描写があった。
御大の最近の日記をみた。
激やせと腹水貯留がきてて、口から食いものを
入れられないのか・・・・
マジで今ストックされている分で打ち止めになるな。
夏を越えられないんじゃないか?
>>770 まあ、無理無理に補完すれば
誕生した時点で伝説の処女姫リンダの再来とまで言われた設定だから
転送されるまでの少女時代は生涯独身路線を想定して
余計な知識は与えなかった
結婚した時は、ナリヌが「王族の年長者として自分が指導する」
と周囲をごまかして婚前学習をスルー
以後、身も脳内も清いリンダの出来上がり
ということかいな、と
しかし無駄設定としか思えん
これでイシュトに一応強引にモンゴールに連れてかれたとして
豹頭王の花嫁までこのネタ引きずるのか
真珠夫人みたいな話になりそうだ
>>774 パロの窓牛警備隊が人手不足でもリンダ連れ去りは許さんのでは。
イシュトが次に駆け落ち成功するのはケイロン方面の姫と予想w
リンダってどうやって性欲押さえてるんだ?
やっぱり毎日オナニーしまくってるのかな
>>775 話は逸れるが、マリウスに100人つけてやる余裕あるんだから、
人手不足とは思えないんだけどなぁ。
>>776 皆が皆、君並の性欲があるわけではないよ。
>>771 声質はマリウスっぽいが
この歌唱力では聴衆を泣かせたり
ガルムを眠らせたりすることはできなさそうな…
声質は良い
王家の女性というか信仰してる宗教ではオナニーは罪とかいう考えあるのかな?
●ナニーに興味津々の青少年はエロパロ板にスレ立てしてそっちで議論したらいいよ。
>>776 くだらん質問すんなよ。なんのためにスニがいるんだ。
バター塗ると、それは素晴らしいそうだ。
オン・タイのヤオイ叩ける立場じゃねえなこりゃw
グインの原作者がどういう作家様なのか
知らないのが流れ込んできたか
古強者読者様方が栗本さんの派生作品の話を始めても知らねーぞー
>>761 スーティとドリアンで温帯は妄想してなかったっけ?
もうそろそろ温帯
いつ亡くなってもおかしくない時期なのか
後1ヶ月あたりが山って感じかなぁ
アニメ放送中に原作者が亡くなりましたとかいう
テロップを見ないといけないようになるかもしれんとは・・
それやると、アニメ視聴者に原作完結せずに
終わってしまったとわかっちゃうからなぁ
なんにせよ残念だよ
腹水溜まり始めると、数週間なんだよ
うちも両親を癌で亡くしたから辛いなぁ。子供さんも若いし
頭の方はハッキリしてそうだから、状況をご本人もよく理解してるだろうから
ほんとに悲しい
やっぱり遺稿とか残してるんじゃないかな(不謹慎だけど)
遺稿=801同人誌用だったりして…
でも、激ヤセしたと言っても
この前にNHKで見た温帯結構まだ
太ってるほうだったような気がw
やっぱり健康の為にもずっと前に
乳がんなった時にダイエットとかして
健康管理しといた方が良かったのかもなぁ
>>790 いや、それよりも定期的に癌検診する習慣でしょう。
糖尿病とかじゃないんだから。
いまさらだが、ケイロニアって本当に人材が豊かなのか?
汁の深層心理を少しでも正しく理解してるのが、盲目のロベルト一人とは…
公人としての優秀さなんて人格とは関係ない
仕事できてもクズだなって思う人って周りにいるっしょ?w
>>792 ケイロニアは脳筋大国だから。ハゾス以外まともな文官がいないらしい。
なんでこの国が外国に不干渉なのか謎だ。
呆れ臼が獅子心皇帝呼ばわりされてるという事は、
若い頃に戦場で暴れまわってたようなエピがあってもいいと思うんだけど、
二つ名がついたエピソードってまったく出てこないね。
オスのライオンは毎日ぐーたらしてる事に由来する
>790-791
たぶん、太っているんじゃなく、むくんでるんだろう。
おなかにお水がたまってるんだったらそっちの可能性の方が高い。
癌性腹膜炎と浮腫を一緒にされてもなあ…
あの世に逃亡かよ。
風呂敷たためよ。
再発したときに残り時間は無限ではないとわかっていながらタイス編をだらだら続けたのは読者に対する背信だろ。
グインの完結を楽しみにしながらもこの世を去った人たちも少なくないはずだ。
その人たちにあの世でどう顔向けするのか。
>>792 無能で屑のハゾスが有能扱いされている時点で察しろ
相手の本質を見極める能力とかを考えたらたぶん汁が一番有能かも試練
なにげに、カメロン人脈でゴーラが一番優秀なやつが多いように見えるな。
逆にドライドン騎士団が抜けるとまともな部隊がいるのかと言う気が…
>707
外伝「鏡の国の戦士」で呼び出したから使えるんじゃねぇのか。
あれは本編より時間的に先の話(ヴァルーサ出産)だし。
自分の力量をちゃんと自覚して、シコシコヤオイ書いてりゃここまで言われなかったろうに・・・
飯の種になるからってハヤカワがヨイショしたのも悪いよな
>>805 そりゃ初期グインサーガをまったく無視した意見だぜ
栗本のダンナが女装癖があるってほんまか?
あんなの女装と認めないw
>>808 古強者発見w
自分は見たことないっすわw
何気にアニメの企画に名を連ねてたことに吹いたけどwww
>>807 ライブのなら写真見た。後悔した。
ビスチュ着て温帯そっくりのメイクしてた。
たしか最近の還暦ライブでも女装してたと聞いた。
なんか嫁の要求っぽい気がするな女装はww
女装する親父にヤオイ同人誌売らせる母親・・
息子さんカワイソウに
可哀想な息子さんに、みんなで声援を送ろうぜ
せーの
どぉ〜〜り あ〜〜〜〜ん!!
なんでドリアンなんだよw
息子は皆スーティだろ
母親に取ってはな
>>802でもカメおじさんイシュト狂いのガチホモだよ?
そこはあれだ性政分離
>>803 ウラドのモンゴールにも人材はたくさんいたよ。
貴族がいないと嘆いた100ページも行かないところで、
口うるさい老貴族が湧いてくるんだし、
昔のモンゴールの生き残りもたくさんいるはずだ。
>>794 豹あたまの風来坊がやってきてから
近隣国家に出張りまくりだったから
そういう建前の国だったの忘れてたよ
>他国不干渉
元々選帝侯×12の連合国だから
よそにちょっかい出すと国内で利害が錯綜して
国としてバラつきやすくなるのを戒めた結果なんだろうか
何せ近隣が老害トップと猪カップルが動かしてたユラニアやら
一世代ごとに王族同士でもめてるパロやら
あとケイロニア以上の脳筋率だったモンゴールに
マライアさんの実家だったからな
対比でケイロニアがマトモにみえるのも仕方ない
>>806 初期って5巻くらいまでだろw
しかもグインの中でまだマシってだけで、他の小説と比べたらやっぱしょぼい
こんなんばっか書いてるから男尊女卑が無くならない
今考えるとユラニアの猪カップルはとても清々しいと思う
バルドゥールやカースロンもなー
アリだって清々しい
>>800 初恋の相手は有能で優しき子だくさんパパのディモス、
初体験のご指名は魔力あふれる暖かい歌声、そこそこ勇敢な街の詩人さん。
そして、まずはお友達からの交際相手に豹頭の千竜長グイン1号。
能力もハートもある男。たしかに姫様、いい嗅覚してたなぁ
典型的な使い捨てキャラのアレン・ドルフュスが凛々しかった
グインって脇毛やあそこの毛は生えてるの?
>818
内訌は結構あったんじゃねぇか?
マライアとダリウスの口喧嘩の時に「継承順ではなく実力で帝位を勝ち取った例」が
幾つか挙げられてたはずだから。
そういった継承争いのうちのひとつふたつに、クムなりユラニアなりが介入して
国が乱れた時期なんかもあったのかもしれん。
でもってその反動から「国内の結束が一番」→「ケイロニアさえ良ければ良し」に
いつしかなっていった……とかさ。
まぁ実際のとこはどうだかわかんねぇけど。
肝心のオン・タイがそこまで考えてるかどうか微妙だしな。
内容ペラッペラなのに42円も値上げしやがったのか(´・ω・`)=3
>>826 でも呆れ臼の妻はクムの姫なんだよね。
しかも結婚前からユラニア人の愛妾がいるとか。
わざわざ自分から騒乱の種をまいてるとしか思えない。
そして自国の女は嫌いなのか、呆れ臼。
自国には男がいるから…
>>829 やめろー!
シャレになんないから流石にそれはやめろー!
>828
国内から選ばなかったのは(物語的な都合を抜きに考えると)、
逆に特定の侯家と結びつきすぎてもマズイって判断じゃねぇかな。
皇后の実家がそれこそアンテーヌ候家あたりだったらアウルス爺さんの権勢が
シャレにならなくなるし、政治的に疎遠な候家から選んだら末路は
マライアの劣化コピーになりそうだし。
まぁ、ユーフェミアについてはわざわざユラニア女にしなくてもよかったんでね?と
確かに思わないでもねぇけどな。
「貴賎結婚になるからダメでした」程度の家柄(男爵家あたりが妥当か)の娘でも
よかったのにねぇ。
兄嫁を寝取るって興奮するシチュエーションだな
陳平か
>>831 特定の侯家というより、いっそそれぞれの侯家から愛妾を迎えるとかね。
そもそもシルヴィアの婿にはクムの公子だって選ばなかったわけだし、
深い理由があるようには思えないな。
やべーよ。俺、すごいこと発見してしまった。
1 グテングテンになるまで酒を飲む。
2 「アルド・ナリス」と10回言う。
3 すると、気がついたら「アンダヌス」になってるではないか!
つまり、「クリスタル公アルド・ナリス」=沿海州のスーパースター「アンダヌス」な訳だ。
候補がバルドゥール子爵とかだったわけだし、何も考えてないが正解だろ。
あんなんならゼノンとかのほうがまだいいだろうに。
バルドゥールは一応皇族の血を引いていたからな
クムの三公子を選ばなかったのは、単純に二代続いてクムとの縁組というのを避けたのでは
不思議なのはダリに実子がいなかった点だな
仮にダリに男の子がいたら確実に婿候補筆頭だったろうに
もしかして呆れの子供がシルウィア以外みな夭逝したのと同様、全員死んだとか?
そうだとしたら高貴な家の割には乳幼児死亡率高いぞケイロニアw
毬ちゃんが無事成人できるか心配だww
>>838 兄嫁との密通は別問題だったんだし
庶子の一人くらい居てもよさそうなのに
ダリウスに跡継ぎらしき存在がいなかったのは
まあ普通に乳幼児脂肪率が高かったから
もあるだろうけど
マライア皇后あたりが手を回した結果だとしても
おかしかないな
17巻の状況で皇弟に息子がいたら
よっぽどの問題がない限り
ダナエ侯も赤毛の子爵も出番はなかった
自覚なしに宇宙人にのっとられた大国ケイロニア
さらって!と小鳥ちゃんと廃人しかいないパロ
ゴーラが…一番まし…だと?
グラチーか誰かが手を回して、その前の代から王室の乳幼児死亡率を
異常に高めていたんじゃないか?
ケイロニア:女2+弟1
パロ:男3女1(+ベック公家?)
クム:男3
ユラ:女3
モンゴール:男1女1
アルゴス:弟1
でしかない、事実上どの王家も半分滅びかけてる状態だ。
グインが出現しなくても、またはグインやイシュトが双子をアルゴスに
届けてから再登場しなくても、どっちみち後継者不足でどの家も
しっちゃかめっちゃかになってたはずじゃないか?想像すると怖いぞ
話は変わるが、パロでは「双子を助けた二人の傭兵」の話って事実上
禁句か機密だったんだな。多分カウロス戦でのレムス王の恥のせいだろうが。
グインがケイロニアに来たときも「おお、あの双子を助けた英雄か」とは
なってないし、またイシュトがモンゴールにそのことを長いこと隠せてた
事のほうがある意味おかしいし。
>>842 パロ:男1女1 甥3(ナリス・ディーン・ファーン)
アルゴス:(後にスタック王の息子1) 弟1
じゃないか?
御大が死ぬまでにレムス覚醒はあるんだろうか
>>842 カウロス戦は恥になる事なのかな?
アルスラーンじゃないんだし、
15か16の王子が自前の手勢もなく、アルゴスの兵を借りて対峙してたわけだし、
自分では何もできてない、むしろさせてもらえないと見るのが普通でしょう。
その間に軍の最高責任者でもあるクリスタル公が首都を取り戻したのは当たり前というか、
ナリスには敗戦の責任があるんだから、あそこで功績がなかったら、
ナリスこそ首が飛びます。
嫁入り前のリンダが素性の分からん傭兵連中と一緒で、
しかも恋仲だったのが非常にまずいので伏せられてたかもね。
あと、双子がいきなりルードの森に出現した事の説明が必要になるから、かな。
双子の失踪自体タブーということで。
>>823 シルヴィアとかかわった男は例外なく係わっている前後が
絶頂で物理的、精神的に離れると猛スピードで劣化してるな。
…ユリウスでさえシルヴィア誘惑してた辺りがキャラとしてのピークだな
847 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/18(土) 12:17:02 ID:vBaBP12n
カメロンはうっすら「伝説の傭兵」を知ってたみたいだけどね。
それが誰なのかまでは知らなかった模様。
>>846 そういえばパパだって汁を可愛がってたときはいい皇帝だったのに、
汁がいなくなってから本編でも同人でも物凄い勢いで劣化していってしまった。
とうとう書けなくなっちゃったみたいだね。
ストック分までで未完だね。
今年発行する分くらいはストックしてあるのかな?
そもそも分かった時点で、力技でも完結させようとせず、
どうでもいい話をだらだら書き続けたんだから、未完は予定通りなんだろう。
途中gdgdでも100巻で完結してさえいれば、それなりの記録にはなっていたのにね。
完結させるまでが作品です
完成したらそこで終わりですよ…
作家としての最低限の資質は物語を完結させることだって言った人誰だったっけ?
めちゃ同意なんだけどさ
本当残念だよ
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
中世くらいの世界設定のくせに、妙に一夫一婦制なんだよな。
王族なら正妻いても妾作って子供を大量生産するのは義務だろうに。
乳幼児死亡率が高いんなら尚更種馬となって子供作る必要がある。
まあ子供同士が派閥作って対立、という弊害もあるけど、
断絶するよしましだろ。
>>857の錯覚は有名なの?
ものさし当てて見ちゃったよ
レムスは頑張っていたのに、アルミナがあんなになっちゃって気の毒。
家族縁が薄いから子供をたくさん欲しいと言っていたのは本音だろうな。
レムスがナリスと比較されてグインに説教されてたときは涙が出たな
>>858 ファンタジーですから
一夫多妻制だろうと作者が種なしとすれば子供はできませんしねHAHAHA
整合性やリアリティなんて求めるほうがおかしいんだって結論に至りました
一夫一婦制とか、宗教に左右されるとこが大きいかと思う
ヤヌス教がそう言うのかどうかは知らん
関係ないけどさっきアニメの2話見て、イシュトがヤヌスだかヤーンだかにお祈りするのに違和感覚えた。
あそこはドライドンにすべきじゃあ?
ヴァラキア出身を隠してたとか言う訳でも無さそうだったし。
>>858 中世ヨーロッパだと妾の子には継承権がなかったりするけどね。
キリスト教の影響で、正式に結婚しないと日陰の身らしい。
中原はヤヌス十二神の信仰があるらしいけど、
100巻以上もかけて具体的にどんな宗教的価値観があるのかさっぱりだった。
自分の都合のいいときにヤヌスだのサリアだのヤーンだの引っ張り出してるだけっぽい。
>>864 アニメでドールのケ○の穴なんて言わないだろうなあ。言うかな。深夜だし。
そう考えるとナリス酷いな。
王族同士で結婚してこれで安泰と思わせておいて
正妻と子作りしないわ愛人は年が行き過ぎてるわ。
イシュトヴァーンに嫉妬して手を付けずにいたら自分が不能になりまつた
ナムナム(ー人ー)
>>867 実は子供を作らない事がパロ王家に対する復讐。
そしてマリウスが神聖な血統を下賎な娘たちとの混血で汚して復讐。
マリウスに継がせようとするのはナリヌらしい悪どさだ
>>864 イシュトは「南無三」って言うような奴だし
しかもそれを読者に突っ込まれたら
作者自ら「この世界では南無三ってのもアリなんですー」って言っちゃうような人だから
ヤヌスやヤーンに祈るくらいどうということはない
むしろドールに祈っても何の驚きもない
登場人物もそうだけど、作者も言い訳ばっかしてるよなw
こいつ小説売れてなかったらマトモに生きてけなかったと思う
養ってあげてる俺らに感謝すべきだ
でも俺達はトマトらしいじゃん
>>872 その言い訳ばっかしてる作家の書いたものを読まずにおれなかったんだから
おまえと作家の関係は五分だと思うぜ
『走れメロス』で主人公のローマ人に南無三て言わせたり韋駄天のように走らせたりしてる
三島由起夫が文豪扱いされてるんだからOKなんじゃね
ビッグオーもここからトマトを使ったのかね
「走れメロス」は太宰治じゃね?
って突っ込んだら負けですか?
メロスってローマ人だったのか!
学校で習った当時「○○は激怒した」「○○には△△がわからぬ」
とかが他人を囃すテンプレ化してた事しか覚えてなかったよ。
メロスとは逆に、政治も知り牧人でもない
トカゲを除かねばならぬと決意したナリス
アモンを除かねばならぬと決意したグイン
二人ともまことに残念な事になってしまった・・・歴史のせいというよりは温帯のせいで。
海のトリトンで「走れタロス」ってのがあったよーな
どうでもよろしいが次巻はひたすら早い展開を期待。物語が
高速進行しさえすれば、マリ公を100ランで売り飛ばそうが巻あたり
半ランほど値上げになろうが読者一同、作者には大感謝するわよん
民主・鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「定住外国人への参政権付与は当然。韓国は既に認めている」
1 名前: シナノナデシコ(北海道):2009/04/18(土) 09:04:02.66 ID:enYKYbsD ?PLT
「ニコニコ生討論会」に出演した民主党・鳩山幹事長
4:58頃「定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき」
6:32頃「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」 8:30頃「今の日本でほんとに居心地がいいんですかね、
私は必ずしもそうは思わない」「オバマ大統領を生んだ
アメリカはすごい、絶対に日本では起こりえない」
9:20頃「韓国だって参政権を与えてる、日本は恥ずかしい」
YouTube - 民主党・鳩山 参政権 化けの皮が剥がれた?二コ動より引用転載
http://www.youtube.com/watch?v=1BBomcbCy_s http://www.nicovideo.jp/watch/sm6775700
メロスはギリシア人だと思ったが……
確かに舞台はシチリア島だが、ギリシア人植民都市での話だったはず。
メロスを走らせた王はシラクサの僭主ディオニュシオスがモデルらすぃ。
>>874 自分で完全に負け組みだと思ってるよw
まともな奴ならすぐ読むの辞めるだろうし、そーゆー奴に対して読んでるなんて
恥ずかしくて言えないw
一回読み始めちゃったものは内容がひどくなっても結末を知りたいと思うのが人間だよな・・・
ひどくなっただけでなく完結もさせないとは
ナムサンは超訳したって言えばそうかもねって思うけど、キリスト教の人にナムサンって言わせるのは違うかなって思う。
俺も惰性で読んでるから、他の著作には手もつけようとは思わない。
マリ・イラストリアス
うーむ、グイン・サーガの登場人物の名前にしても違和感ないなw
>>840 ダリウスはマライア一筋だったんですよ。
そう思えば物語がよりいっそう輝く...
過去の栄光だけが光り輝く訳ですがorz
これから登場しないと言い切れないのがグインサーガ
∧_∧
/ = ゚ω゚)= <おれはいつもおまいらを見守っているぞ
/ ‥, ・j、
_, ‐'´・¨ \ /・`ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
ヽ、 ー / ー 〉
/ `ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
892 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/19(日) 01:34:16 ID:NY70H79f
面白いんだが、サイロンやヨナの話の続きがきになる〜〜〜〜
イシュト房なんでこの展開は燃えるんですけどね
もう、いっそ押し倒すなりサラッテ沿海州に池
∧_∧
/=゚ω゚=)
/ ‥, ・j、
_, ‐'´・¨ \ /・`ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
ヽ、 ー / ー 〉
/ `ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
>>618 まじ基地の娘相手に虜囚の身でどうやってお別れをしろというのか。
外交的には不味いよな。
ここで第二次沿海州会議で二冊くらいかいてもらっても
ぜんぜんOKなんだけど、著者近影を見ると無理なことはいえん。
養生してすこしでも話を進めていただきたい
>>894 レムスはアルミナに会いたいとリンダに懇願してたから、そういうシーンがあると期待するのも無理ない。
そしてゴーラ王とアグラーヤ王妃の待遇の落差がありすぎ。
しかし相変わらずだりぃわな
5ページごとに読む感じ
強引なゴーラ王のふるまいの結果、次巻くらいで処女懐胎が発覚、
女王の体面を繕うため宰相に婚約式を強いられた義弟が悩み抜くであろう、
と、蜃気楼の恋に時めくリンダに代わって予言してみるテスト
898 :
イラストに騙された名無しさん:2009/04/19(日) 10:23:52 ID:j0faVADr
29巻「闇の司祭」あとがきにある道標
「闇の司祭」
「サイロンの豹頭将軍」
「カリンクトゥムの扉」
「大導師アグリッパ」
「豹頭王の誕生」
「ゴーラの僭王」←今ここまで終わってる。
「ランドックを求めて」
「ラゴンの反乱」
「ノスフェラスの彼方」
「豹頭王の花嫁」終
64巻で止まってるのか・・・
「ラゴンの反乱」は記憶喪失時の相撲
「ノスフェラスの彼方」もアモンとの決戦ということにしてしまえば・・・
イシュトが「gdgd言うとケイロニア攻めるぞゴルア」とか
言い出す一件でもあれば7窓への伏線回収が終わるから、
その後数年経って(グインの子どもが生まれたあとか?)
夢の中でピピッと来て「ランドックを求めて」 旅立ち、
ノスフェラスに行ったら「ラゴンの反乱」 にあって
そのまま「ノスフェラスの彼方」 に向かって旅立ち、
ノスフェラスの向こうにはキタイがあるのでそこで女を見つけて
「豹頭王の花嫁」終
5冊で終わるね。
このまま完結しないで終わった場合
未完だと知って読み始める新規読者はいるんかしらね
5冊は無理としても20冊くらいでは終われそう
温帯が書き続ける限り長々と人物描写、心理描写やるから無理だろうけど
未完で終わったら続きを書きたい人ってたくさんいるんだろうな
アニメ版のノベライズが別の作家で出たりして
でそっちの方がまともな作りでトマトが絶望する訳だ
30巻ぐらいまでは買ったんだけど
そこから挫折してるなあ
高校生の頃だからもう20年近く前の話
アニメ化を知って、100巻で終わりと聞いてたのにまだ完結してないことに驚いた…
早く死んで、誰かが新説グインサーガを書いてくれればいい。
厨設定削除して。
グインの子供も豹頭だったら、ムッチャ 可愛いだろうなぁ(^o^)
子供は人頭豹身
キモーイ
エスカフローネに出てきた双子の豹娘みたいなのでお願いしたい
>>907 あの赤ちゃんが、お腹にいる期間がすごく長めで、
豹頭でもなかったのでハゾスはグインの子でないと判断したけど、
あれがグインの実子と思うなあ。
あのー、112巻お持ちの方いらっしゃいませんかー?
>>889 待て、子供の描写はないが大公妃がいる描写はあった。
イリスがその侍女に化けて王宮に出入りしていた。
>>911 グラチーとかがグインの精子をシルビアに着床したとかあってもいいね
>>912 ありますよ
グインの子は男で豹頭ではないと
どっかで温帯自らバラしてたな
婿ってケイロニアに男おらんやん
家臣レベルの男と結婚なんて駄目だろうし
もういっそのこと開き直って
イシュトと結婚も選択肢としてはアリだと思うケドな
マリウスとの結婚がタイプじゃないとかいう
どうでも良い理由で断るぐらいなら
偉人や神様は異常な出生をしてる事も多いんだから、
人間じゃないグインの子も十月十日以上お腹の中にいても不思議じゃないよね。
豹頭だったらハゾスは納得したのかな?
アニメ見て思い出したけど、
王を始めとするパロ人が惨殺されてる中で双子だけ逃がしてもらった事を考えれば、
マリウスがタイプじゃないとか言ってる場合じゃない。
リンダはイシュトと結婚してゴーラに格を与え、レムスパロ・豹ケイロニアの三国時代で安定するんじゃね
スーティはグインの配下になりマリウスの娘と恋仲
ヨナはリンダに付いてイシュト配下
ドリアンは反乱、後に父殺し
ヴァレ公はレムスに島流し
ひさしぶりに来てスレを読んだら、完結しないかもしれないんだ
>>912 つ巻頭言
グイン・サーガ112「闘王」
かくて史上もっとも偉大なる闘王、タイスにあらわれたり。
かの男はたれよりも強く、偉大にして、異形なりき。
その時より、タイスのすべての闘王の名誉はかの男のものと
なりき。かの闘王の前に闘王なく、かの男の後に闘王なしとすら、
タイスの民、口々に申しはやし了んぬ。
――タイスの編年記による
>>919 ゴーラにはミロク教国になってもらう必要があるんで、
フロリーかアリサか、いっそヨナでもいいからミロク教徒を
嫁にしないと辛いと思う。
>>913 胃にそぐわぬ妻はいるけど、でもだからこそ、マライヤ一筋なんですよ。
妻には中だししてない!とか、まあどうでもいいやw
イシュトの事だから嫁候補みんな殺しちゃって、ヨナもカメロンも殺しちゃって、何も信じられなくなって悪夢に悩まされ、そんな中でミロクに光明を見たとか言う感じなんじゃないかなと
イシュト発狂→パロの真珠殺す→タイガーマスク参上
これなら評価する
文句言ってる人は何年くらいのファンなんだろ
普通に面白いんだけど。
オッサンやオバサンは感性が異なってるのかな。
いや、普通に面白くない
つまんねぇ釣りすんな
100巻以上もつきあってて
この展開の遅さと風呂敷をたたむつもりのないぐだぐだっぷり
女性キャラのみならず男性キャラも迷走してる中で何を楽しめというのだ
26歳はおじさんって言われるかもしれんし
リアルタイムで読んでたわけじゃない
だがこれは読者に苦痛を強いるものでしかないといわざるを得ない
面白くなきゃ読まないほうがイイヨ
金と時間の無駄じゃね?
考え方が幼いね^^
俺もグイン読むのは苦行だと思ってるよ
これを面白いと思えるのは何も考えないで生きてるのかと
それか物語モノの本しか読んでないとか
914さん921さんありがとう。
にしても、まだ10スレ数以上は余裕がある点は温帯に感謝w
かくて史上もっとも偉大なる闘王、タイスにあらわれたり。
かの男はたれよりも強く、偉大にして、異形なりき。
その時より、タイスのすべての闘王の名誉はかの男のものとなりき。
かの闘王の前に闘王なく、かの男の後に闘王なしとすら、
タイスの民、口々に申しはやし――が、後の豹頭リセットにより
全て無かった事にされ了んぬ。
――タイスの編年記(修正済)による
タイトルは「闘王?」かなあ。
女バージョン 巻頭言 ・改2 グイン・サーガ112「凍王」
かくて史上もっとも壮大なる女凍王、タイツにてあらわれたり。
かの女はたれよりも軽く、女キャラに冷酷にして、設定に健忘症なりき。
その時より、タイツのすべての剽切王の名誉はかの女のものとなりき。
かの氷雪王の前に氷雪王なく、かの女の後にヒョーセツ王なしとすら、
タイツの読者、口々にカキコしはやし了んぬ。
――タイツの編年記による
>>922 > 胃にそぐわぬ妻はいるけど、
妻を食った場面ってあったっけ?
と素で思った俺はどこかが壊れているかもしれん。
グインの精子って特別だろうから
膣内射精したら女が排卵期でなくても必ず一発で妊娠させるとかの性能もってるのかな?
ヒント:ケダモノ=近寄っただけで孕む=エロマンガ
>>917 アレだけくそビッチ呼ばわりした後で
産婆「お生まれになりました!!!……豹頭です!!!!!」
切腹だな
地球の哺乳類でも交尾後、受精卵の状態のまま何ヶ月か着床しない
(条件がととのうまで胎児として成長するのを遅らせる)種類もあるから。
グインの子もそうだったかも。それにつけてもハゾスの馬鹿め
今夜アニメあるんだがみんな実況板行く?
>935
ラリイ・ニーヴンの「無常の月」という短編集に「スーパーマンの子孫存続に関する考察」という
作品があって、クラーク・ケントがロイス・レインとセックスしたら、それはショットガンをぶっ放したも
同然の結果になるだろう、とかあった。
ヴァルの子が汁の子とそっくりだったらハゾスは責任取るんだろうな。
しかし、仮にも皇帝の血を継ぐ子を農家に里子に出すってありえんw
せめて貴族階級にするだろうに。
万一皇族絶滅したら、唯一皇帝の血を継ぐ子は読み書きもできない農民になってしまう。
>>925 文句言うわりには読んでないからな…
同じ批判をダラダラ書いてるのは自分達なんだが、気付いてはいないだろう
不思議な人間も世の中にはいるんだよ
頭のおかしい作家がいて頭のおかしい読者がいて
相互に依存しあってるんだ
どこに不思議があるんだね
これから費やす時間を惜しむべきか、今まで費やした時間を惜しむべきか
突然だが、おまえらが一番失望した巻って何巻だ?
俺は三回目の記憶喪失の巻かなあ。「ランドックの刻印」は
マジで失望したなあ。こんな調子で、200巻まで何回記憶喪失
になるんだろうなこの主人公はwwwwwww
俺の中でグインの記憶喪失の解釈
グインには影武者かクローンかダミーかコピー人形みたいなのがいて、本物のグインが仮面を脱いで別の活動をしている時に身代わりに活動している。
普段身代わりはひっそりとおとなしくしているのだが、拠所ない事情により大活躍する事に。
でもコピーだからボロが出るかもしれない。
じゃあ、記憶喪失と言う事にしてしまえと。
だからグイン一座でも本物とばれる事はなかった。
また本物と入れ替わった時には、記憶が戻ったので失っていた時の記憶が無いと言う事に。
巻頭言 ・改3 グイン・サーガ112「閨王」
かくて史上もっとも偉大なる閨王、タイスにあらわれたり。
かの男はたれよりも強く、偉大にして、異形なりき。
その時より、タイスのすべての閨王の名誉はかの男のものと
なりき。かの閨王の前にホヒィなく、かの男の後にホヒィなしとすら、
タイスの民、口々に申しはやし了んぬ。
――タイスの編年記による
アニメ版リンダがルーズソックスはいてるように見えるのは仕様ですか?
しかしおまえらよく100巻読んだなぁ
尊敬するわマジで
僕は23年ぐらいだろうか
正直今日の分はイマイチだった
展開速すぎる
∧_∧
/ = ^ω^)=
/ ‥, ・j、
_, ‐'´・¨ \ /・`ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
ヽ、 ー / ー 〉
/ `ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
読み始めた頃1ヶ月で30巻読んだりしたわ・・・
でイシュトアリ編になって嫌になったけど
>>946 本物のグインはアモンとの対決の時に死んだと思っている。
グインを管理している機関がグインの消滅を確認し、
二代目グインを起動したがデータの転送に不備があり、記憶がないに等しい状態に。
その後、パロの古代機械が星船から転送されていたデータからグインの異状を修正。
怪我が不自然に治っていた事から見て、下手をすれば肉体ごと変えられた可能性もあり。
いずれにしても、汁が愛したグインはもうどこにもいない。
>>941 貴族階級に里子に出したりしたらバレちゃうじゃんwww
何言ってるの?w
× 汁
○ 我々
農民つーてもそれなりに裕福な家(村長クラスとか)の里子にすりゃ、
読み書きくらいはできるようになんじゃね?
農民と貴族じゃ教養がまったく違う。
農民じゃ普通読み書き算盤は必要ないから学ばない。
中世ヨーローッパの識字率は大変低い。
ましてやグインの世界だと貴族だけが使う上級ルーン語なんてものもあるし、
公的な書類は全部それだろう。
一応独学で齧ってたイシュトヴァーンでさえ読み書きに苦労してた。
修道院に入れるのが一番な気もするけど、この世界ではそれらしきものがないっぽいから。
ゼアの尼僧になるとか言うのは何かのテンプレみたいなもので、
実際に出家した登場人物いないね。
>>958 だが母親は貴族とはいえ基本平民のヨナはちゃんと学習してんだぜ
公的な書類は全部、上級ルーン語なんてのは
>>958の俺様設定にすぎんのでは?
「魔道に必要なのが上級ルーン語」
「祐筆に書類を書かせるって手もあるんだし、何も上級ルーン語なんて
教えることなかったね」(パロで、ヨナがイシュトに)
これしか記憶にないな
>>959 つまり貴族の母親に教えてもらったおかげで、子供なのに塾で先生ができるわけです。
ヨナは天才少年だからかなり特殊な例かと。
中世ヨーロッパの識字率は10%とか20%ぐらいらしいので、
平民は読み書きできないのが普通。
なんで貴族様だけが使える言葉があるのかっていうと、機密保護の為。
皇族が読めなかったら話にならない。
例え他の皇族が全滅しても汁の子には絶対に継がせないという意思の表れかもね〜
栗本がその気になれば50巻で完結できたものを、薄めに薄めてだらだらだら 続けている。
おまえは作家としてのプライドがないのか? 未完なんて人間の恥だぞ。
イシュトが上級ルーン語なんか何で覚えないといけないのかって言った時に、
ヨナが「公式書類は全部上級ルーン語」「王様になるんなら絶対必要」とか言ってたような。
それで不承不承暗唱してたよな。
あの時代なら普通は>958だよな、と考えてみると、この世界って読み書きの水準が江戸時代の江戸くらい?
読み書き算盤はお金が多少あれば学べて、回りにも教えてくれる人が普通に居る、みたいな。
>>964 国にもよるけど、中流階級以上なら江戸時代で言ういろはぐらいは習うんじゃないかな
でないと傭兵中心のケイロニアなんぞ、情報要員がまごつくだろうし
上級ルーン語って要するにラテン語のことでしょ?
自国内で自国民に向けてしか使わないような書類(市役所の書類だな)は自国語で、
法律とか外交にも使う書類は上級ルーン語で、という感じじゃないの?
ラテン語というより、日本における漢語が近いのかな。
しかし、中原は言葉が統一されてるんだし(なんかキタイまで統一されてそうだが)
ルーン語なんて必要なんかね?
上級ルーン語はナリスを賛美するために必要だったんです
めっちゃムズイ言葉を読み書きできるナリス様!なんでもできるナリス様!
>>963 温帯は自分の死後、「未完の大作!」という評判を手にいれたいがために
だらだらと書いてるようにしか思えない
という意見が以前このスレであったような気がする
未完の大作ねぇ…
中身読んでる側からすると、
初期は大作っぽかったけど、今は同人誌の延長程度の内容で、
長さだけみれば大作だが中身が全く伴っていないとしか言えん。
グインに寿命ってあるのかね?
永遠にいきられるんだろうか
温帯が生きている限り永遠に生きとるな
>>967 後期の外伝によるとナリスの使用人は読み書きできないらしい。
名札をつけさせておいて名前を呼ぶだけで、
名前を覚えてもらったSUGEEEと思わせるシステムだと。
初期の彼は使用人の名前は全部覚えてるぐらい賢かったはずだけどw
そしてクリスタル公の使用人って普通貴族の子弟じゃないかな、という突っ込みは無粋かな。
>>970 グインはコンピューターだから不老
不死かは知らん
不老かは、ずっと読んできた読者連にも断定はできますまいが。
似た立場らしきコングラス伯も、全くの不老ではなさそうだし、
たぶん詳細は作者も未設定の、謎か。
>>972 >そしてクリスタル公の使用人って普通貴族の子弟じゃないかな、という突っ込みは無粋かな。
うん、まあ貴婦人であり最高君主の寝室を、賊が侵入しやすい1or2Fに設置してるような国だからねw
(ケイロニアならギリギリ許せても、塔の宮殿で名高いパロがそりゃねーべと思ったさ)
グイン・サーガ112【どーしよ?】
かくて史上もっとも長大なる同書、ハヤカワにあらわれたり。
かの書は垂れ流すほどにくどく、尊大にして、異形なりき。
その時より、ハヤカワのすべての文庫JAの名運はかの書のものと なりき。
かのどうしようもないのの前に同様な書なく、かの書の後に文庫JAなしとすら、
ハヤカワの読者、口々に申しはやし了んぬ。
――ハヤカワの編年記による
アウラ5姉妹の残りって登場する予定あるのかな?
それともすでに人間のふりして登場してるのか
主人公を記憶喪失の猫耳美少女設定にしてリライトすればいいのに。
一巻から初版で思ってる俺としてはこのごろの文章は読みやすいので特に問題はない。
ただ、完結させてから死んでほしい、というか完結するまで生きていてほしい。
>978
それならラノベ好き(温帯申告)のDくんに書けそうだな。
エロゲデブが続きを書きますってなったらどうなるんだろうな
ないけどさ
いっそのことここの住人で協力して書き上げてしまえよ
>>972 王宮で名札ってのが間抜けすぎて笑えるな。
洗練とか雅とは対極だわ。
>>984 現代企業におけるIDカードで分かります
賢いシステムは個人の能力を必要としなくなるね
・・・・オンタイの事か?
>976
に一票。
>979
レズでもいいから、真っ当に心理描写やってくれりゃ文句はねえわ。
ホモ云々じゃなくて、そんな展開ありえね〜だろなレベルだから文句出てんだろうにな。
イシュトのナリス化が言われているが、「苦悩」の巻のローデス公の外見も十分ナリス化してたなぁ
丹野さんわざとやってるんじゃなかろうな
>>925 30年読んでるけど、不満だらけだよ。
ま、惰性で読むんだけどね。
でもイシュトが嫌いなので、イシュトしか出ない巻は読んでない。
ところで今出てる、というか出し直してる2巻1冊のノベルズ版は
アニメ原作分の16巻以降もあのノリで出続けるんだろうか
立ててみるので、しばしお待ちを。
未完の大作と言うよりは腐ったミカンな感じ
>988
丹野の仕事のやっつけぶりはアルスラーンを見れば顕著ですがな
踊り子さんみたな女神官とか。
∧_∧
/ = ゚ω゚)= <だが、やはり猫科なのだろう
/ ‥, ・j、
_, ‐'´・¨ \ /・`ー≡==-:,,
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ -:,
{ 、 ノ、 。 | 。 _,ム_ ノl "-:,,
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ \,
|ヽ、 ー / ー 〉 ヽ,,
| \`ヽ‐'´ ̄`冖ー--く \
| ヽ.==┬─┬=ソ "-.,
| | .〉、| .ぬ |, | ゝ
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| レ :| こ | リ "-:,,
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.| | ,, ソ ヽ ) ,,,-ー"
| .,ゝ ) イ ヽ ノ ,,,-ー"
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| / ノ | | / """"
l ̄ ̄/ l ̄ ̄| ,,,-
〉 〈 `ー-ー-| |-ー"
/ ::| (_ \
(__ノ \___)
996 :
992:2009/04/21(火) 00:10:13 ID:BhWG/Ytx
たんのと言えば、あの世界に竜だかドラゴンだかはいるの?
999 :
999get:2009/04/21(火) 00:57:42 ID:2IBDLnH4
999 なら次巻で完結
1000 なら豹頭王の花嫁は温帯
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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