小野不由美＆十二国記　其の122

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと 語りましょう。
煽り、荒らし、人の話を聞かない＆レス読まない厨、一言多い厨らはスルーで。
これ以上のスレ乱立を避けるため新たなスレ立ては禁止です。
立てたい場合は住人に相談すること。

★現在主上は、怪談専門誌『幽』で怪談小説「鬼談草紙」を連載中。
　 また、2月27日発売の新潮社『yom yom』6号にて番外編「丕緒の鳥」が掲載されました。
講談社によれば今後2年以内に、創業100周年記念出版の一環として
小野不由美の書下ろし作品を出版するそうです。


【前スレ】
小野不由美＆十二国記　其の121
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227188531/
小野不由美関連まとめサイト
http://12ch.w-site.jp/
用語集やFAQあり「2ch・小野不由美シリーズ過去ログ置き場」
ttp://juunikokuki.hp.infoseek.co.jp/
十二国記お絵かき掲示板
ttp://juunieita.hp.infoseek.co.jp/index.html

【小野不由美＆十二国記関連スレッド】
一般書籍板：【小野不由美　6】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1087648292/
ミステリー板：■■■小野不由美の「屍鬼」他３■■■
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ミステリー板：講談社ミステリーランド　２
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ＳＦ・ＦＴ・ホラー板：十二国記の世界について
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1141314951/
十二国記　第五十二章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1224830119/
AA長編板：十二国記　十二章
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1180073430/
●●奥さん、あなたの１２国記です●●その拾弐
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古文・漢文板：十二国記
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【ゴーストハント関連スレッド】
いなだ詩穂 Part18
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アニメ板：ゴーストハント FILE 17
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【屍鬼関連スレッド】
【原作バレ禁止】屍鬼 第8巻【小野不由美×藤崎竜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1223172423/
少年漫画板【原作既読用】漫画版屍鬼その8【原作バレOK】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1223172423/

【十二国記発刊状況】

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　−−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992　−−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　−−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　−−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995　−−−−−−−−−−−−
1996　−＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997　−−−−−−−−−−−−
1998　−−−−−−−−−−−−
1999　−−−−−−−−−−−−
2000　−−−−−−−−−−−−
2001　−−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢9/05
2002　−−−−−−−−−−−−
2003　−−−−−−−−−−−−
2004　−−−−−−−−−−−−
2005　−−−−−−−−−−−−
2006　−−−−−−−−−−−−
2007　−−−−−−−−−−−−
2008　−△−−−−−−−−−− 丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）

テンプレ、以上となっております。

テンプレのリンクにデッドリンクが一つもなくてちょっと悲しくなったのは秘密。

>>1　乙悦　(ﾟ◇ﾟ)<ｿｸｲ！

新刊ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>1乙悦
新刊の出る日までフォーエバー

　　　　ｒ⌒＼// ///／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;でてないよ／
　　　　(´ ⌒)＼ ///::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|// /／もう2009年・・・・
ﾎﾟｯﾎﾟｰ　|｜　　＼|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| _／ /ヽ　　　　 　　 /ヽ
　　　　　人　　　　＼ 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;／　 / 　 ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　（＿_）　　 　　＼　　 　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 ／＿＿/U　　ヽ＿＿＿/　　ヽ
まだー（＿＿）　　Ｋ社 ＼+　 U | |||| !! !!||| :U　　／＿＿／　　　U　　　　:::::::::::U:
　　　 （・∀・#）　マダー　 ＼　　 | |!!||l ll|| !! !!|／| | マ /／ ＿__ 　　 ＼ 　　　 ::::::::|
　 ＿|￣￣||＿）　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　| | ダ| 　 | 　　 |　　U　　　　 :::::::::|
／旦|――||/／ ／|　　　　　　＜　　　新　＞　　| |　|..|U　| 　　 |　　　　　　　 :::U::|
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　　　　　＜　　　刊　＞ 　　　　　l　├―‐┤　　 U 　 ...:::::::/
|＿＿＿＿＿|三|／　　　　　　＜　の　マ　＞　　　　　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
────────────＜　予　ダ　＞─────────────
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼.＜　感　｜　＞斧じゃ！Ｋ社の麒麟じゃー　　　
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　 ＼＜！　　　＞　マダーなのは全部こいつらのせいじゃ！
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　| ∨∨∨∨＼俺の後ろに転がってるDVDもPhenomも
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 ／　ﾏﾀﾞ-ﾏﾀﾞ-＼　屍鬼もyom yomも
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　／〃〃∩ 　_, ,_　　＼こいつの仕業じゃ！, ;,勹
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　`／　　⊂⌒（　`Д´）　＜＼　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿　／　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　 　 ＼　　　　　　　/　y　,,,,,　 ,,, ミ
| |　　　　///／Ｗ　　 ／ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
| |　　　////ＷＷ　／＜´　　　 K社の仕業じゃ！　　　　　＞＼　　〃　彡　　"二二つ
| |　　////ＷＷ ／　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　　　＼|　 彡　 　~~~~ミ

　いな　　　　 へﾍ　　　　
　いん　　 〃⌒丶＼
　言.と　　(从ハ从　）　　新
　葉聞　 .ﾘ ´∀｀§(
　かこ　　ﾊ(＿ †ﾊ　)　　スレ
　｜え　　U|_____|U
　｜の　　 ∪　∪
　! !

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！新刊出ないよ〜
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　 戴の話じゃないとヤダ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　 柳の話もして欲しい！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　 でもって、真君の話も織り交ぜて・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…1乙

異常AAテンプレ終了

>>1乙悦
「玖捌肆、新刊不在に苦しむ荒民を救わむと欲し、弐板国に新王登極す。」（弐板国壱書）

>>1乙悦
>>4
なんという空白…俺、新刊出たら告白しようと思ってたのに…

幼女麒麟マダー？

最近になって十二国記に嵌った
月の影〜の後書き見てもうかなり新刊出てるだろうと思い込んで
読み進めて黄昏〜まで読んだのに
長い間続きが出てないとか、もうね・・・

>>1乙。
　
小野さんが幽への連載を中止しない限り
１２国を書く余力は無いのではなかろうか
という気がしてきた。

>>12
はあ…（早く告白してこいw）

>>1乙
正直なところ、もう主上の中で十二国記は終わってるんじゃないかと思う
だからyomyomも新キャラ主人公の番外編
黄昏の最後が「俺たちの戦いはこれからだ！」に見える

十二国記ってのは、（推理モノのカショみたいな例外を除いて）
主上にとって何かその世界で取り上げるべき重いテーマがないと書かないんじゃないかと思う。
たまたま短編で扱えるそんなテーマがあったからyomyom掲載品が出たのだろう。
単に戴のその後が気になるというだけの理由で書くことはあり得なそう。

と、書いてから気がついたが、カショも
「責難は成事にあらず」と十分重いテーマが基軸だったな。
yomyomの芸術論以上の書きたいことがないと長編は出ないんじゃないかな。
戴の悲惨さというだけならもう十分書いているわけだし。

えー…
でも色々謎が放置してあるじゃん…
戴の問題にしても悲惨さだけじゃなく十二国世界全体の問題も
炙り出してるわけだし

今までも設定上の謎解きってスタンスの話はなかったから今後もないということ。
必ず人生とか政治とかをテーマにしているわけで。

俺にしても複線の回収に終始する新作が出て喜べるかというと・・・
そういった新作は、俺の場合は十二国記を読むようになった理由と合わないように思う。

伏線の回収に終始するだけ、なんてことはありえないっしょ
いつだって「人」と「国」を書いてるわけだし
騒動の元になった阿選の心理もまだ全然分かんないじゃん

>>22
そう。つまりは、
続刊が出てないから阿選の心理を考えて辻褄が合う物語にしましょうというのではなくて、
阿選の心理について何か書きたいことがまとまったから続刊を書きましょう、
という逆の手順で十二国記は書かれているんじゃないかと思うのよ。
だから>>17は違うんじゃないかと言いたいだけ。

>>1乙

幽１０に主上載ってないよ。
ちょっぴり期待してる自分がいる

>>20
戴の話（と芳の麒麟の行方）にはケリがついてないけれど、
十二国全体の問題なんて別になんもないよ

十二国の問題はあると思うけど伏線かどうかはまた別の話だな
伏線としては戴の諸々や峯麒の行方の他に
柳の不自然な盛衰の話もある
帰山で妖魔のほうがおかしくなってるみたいな話もあったし
塙果がいつまでも孵らないのも伏線か？

>>1乙悦

>>24
まじか。じゃあ今回は買わなくていいや

>>25
よく分からんけど、システムのこと言ってんじゃね？

小野さんが書きたいテーマはなんだろう。
おどろおどろしいのが書きたいなら、氷漬けの戴を舞台に
雪女みたいな哀愁ただようホラーでも書いてくれればいいのに。


来てくれたんだね、タイキ。疲れたろう。ボクも疲れた。なんだかとっても眠いんだ。
って言って倒れるギョウソウも見てみたい。

麒麟が死んだら王も死ぬでしょ？
それでまた麒麟を育てて選定ってなると、王がいない期間が10年〜30年はあるってことだよね

戴は・・・戴はそんなにもちません！




・・・って言いながら早7年。けっこうもってるなぁ。

何をいまさら

こんなに持つのだったら、タイ麒を・・・ひとおもいに・・・・

>>32
　「タイ麒」にネタが隠されているような気がする。

飴売り玉葉ちゃんのエロシーン満載の新作って出た？

次のタイ麒麟が待機してる

怠麒

芳の卵果もどうしちゃったんだろうな〜
天のシステムに何らかの問題が生じたのだろうか
来年は新刊くるといいな・・・戴も私もそんなに持ちません

そうだ、来年が来なければいいんだ＾＾

ロリ変とキモオタ童貞とジジイとババァのみが集うスレが２００９年は無くなればいいと

代わりに妹萌えとドＭ男と貴腐人のみが集うスレになるんですね！

昔はまともな奴もいたのだが・・・
長文変態基地外妖魔に進化んしてしまったから・・・・

あはははははははははははははははははははははははははははははははははは
心が重い
いっそ妖魔にでもなってしまえれば楽なのに
あはははははははは
ははは
はははははは

>>42
ｱｾﾝ、乙。

>>1=43　乙

うん、書き込んだ瞬間にIDが真っ赤でおでれーたよ。
自分でテンプレ貼りしたことすっかり忘れていた。

ｻｱｾﾝ

ただいま
忘年会行ってきたよ

ひさびさにここに来て切なくなった。なんだか涙が止まらないよ
もう読めないのかな…

このご時世、娯楽なんて金かけてられないしさ
十二国記を読み返したり、新刊を楽しみにすることが生き甲斐だったんだ
パチンコだってゴルフだってしてない。タバコも止めた

でももう、俺は新刊に期待しちゃいけないのかな？
新しいスタートを切るべきかな？

ごめん。少し酔ってる

新王はドジっ子におわしまする

みんな、ごめん
上げちゃた…

本棚に並ぶボロボロの十二国記を見ると悲しい
月の影 影の海は上下とも二冊ずつあるんだよ
風呂に持ち込んだりしたからな…

でも見るの悲しいからしまおうかな

タバコ衰退な
止めてから一度も手を出してないけど

>>47
忘れることなんてできないわ、でも思い出になら変えていける
>>47さんが生きているから

誰か、ケイキもんを呼んでくれ、彼ならなんとかしてくれそうだ。

>>49
はあ…（めっ☆）

>>49
お前のid笑いすぎ

本当だ。IDが…

今日は酔ってるし、風呂入る気力もないよ
みんな、なんだか沢山書いちゃってごめんな
今日は許してな

十二国記って本当にいい作品だったよ。心からそう思う
続きが読めないのってファンとしてはすごく辛いけど、何度も読み返して自分を元気付けてる
たまに酒飲むのが唯一のストレス発散かな
金ないから控えてるけどね

月の影 影の海の下巻、楽俊が陽子のことを景王だと気付くシーンは鳥肌ものだな
陽子の苦労の理由が判明したっていうのも大きいけど
このシーンは一種のカウンセリングだと思う
十二国記は正にカウンセリング小説であり、ジョンルとしてはファンタジーだけでは語れない
ヒューマンドラマだよな

十二国記に出会えて本当に良かったよ
悲しいだとか切ないだとか言ったけどさ、本当に感謝してる
みんなありがとう

うちの会社はサービス業だから正月休みも無いんだ
明日は俺と杉田さんだけ仕事で、会社自体は休みだけど正月って無いんだ
明日たまたま会社が休みなの。俺は出るんだけどね
元旦はいつも仕事だけど、来年も新刊出ないのかなって思うとやる気出ないな
やる気無いなんて言ったらバチが当たるけどね

このご時世、仕事があるだけでも有り難いよ

何だか余計なこと書いちゃったかな
ごめん
明日になったらきっと恥ずかしいなコレは

WawwzlUW御乱心ｗｗｗｗ

>>50
私も風呂場で読む。
区切りよく読めなくて、
湯船のヘリに座って読んだら風邪っぴき、
って事があったなぁ

新刊マダーのまま新年を迎えなければならないのか・・・

　　　　,,-ｰ-､
　　(^)"从ﾘ ))^)
　　　ヾcﾘoﾟ ﾜﾟ)　お兄さん新刊はどうですか？
　　　 （,　 l]つ□
　　　 （___ﾉ_）
（（（（　し^'Ｊ

もし、新刊となれば、先に雑誌掲載になった後になるんでしょ？

>>63
短編ならいざしらず
次作は上中下 各1000ページの３分作ですから無理だと思います。

んじゃ、もし新刊が出るとなると、突然広告があがるのかー。
突然だけど、十二国の単行本の表紙が、そのままポスターになったらすんごい嬉しい。
そしたら図南が欲しい。

今更だが塙麟に字があったことにwikiで気づいた
気の合わない二人だったのに字はあるんかい

兄設定です。

>>66
>気の合わない二人
40年前はラヴラヴだったんじゃない？

>>60
風呂場で文庫本とか読めるの？湯気と蒸気でページがくっつきそうなんだけど

お湯の中に落とさないように読むの。
多少、紙はふやけます。
気になる人は愛蔵本は必須かなぁ。
紙と紙はくっつく時あるけど、静かに剥がせば大丈夫だょ。

>>66
>気の合わない二人
麒麟は本能的に己の王を愛するわけで
最初から気が合わなかったのではなくて
錯王が変わって行ったのではないかと

アニメの塙麟で言えば、時間とともに錯王が玉座の重みに押しつぶされて
どんどん変質していく事をどうすることもできず、ただ横で見ているしか
無かったんだよ
愛する者が変わって行く。その王は自分が玉座に据えた相手、いわば自分自身にも原因がある
それって何処にも逃げ場がないとても辛いこととオモワレ

錯王が鬱になっていく物語は栄光と挫折〜って感じで見当がつくし
気も重いので読みたくないけど、確信犯・舒栄を掘り下げたドラマは
読んでみたい気がする。
自分的には案外傑物のイメージなんですが。

無能がマグロであること、床の中でもやはり無能であるという事実が白日のもとに晒され・・・

>>67
アニメオリジナル設定だったのか、�d

>>72
ＣＤではあったんじゃなかったっけ？
あんまり脚本良くないと聞いたけども

個人的には助露峰の話が読みたいな
なんか面白そう

真君の話が先

一体、黄海で何があったのか？

峯麒が行方不明になった経緯のこと？
それとも妖魔がおかしいとかいうやつ？

更夜が真君に成り上がった物語。

やっていただきたい。

>>74
>ＣＤではあったんじゃなかったっけ？あんまり脚本良くないと聞いたけども

買って聞きました。姉妹共に描写が安っぽくて泣けました・・・

壁先生と松山さんの海客苦労人物語だろ

まあ、何よりもまず黄昏後の泰麒が気になるけどな。
短編書いてくれるだけでも嬉しいけど、シリーズ再開の慣らしとしてならなお嬉しい

短編ならば

　氾王の日常

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！新刊出ないよ〜
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　 戴の話じゃないとヤダ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　 柳の話もして欲しい！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　 でもって、真君の話も織り交ぜて・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>79
実際外国暮らしをしてみると松山さんの寂しさも壁先生のすごさも
どことなく実感出来る。
というか壁先生は本当に凄い。異界で「先生」と呼ばれるようにまで
なるには雁には無いよほど特別な何かを雁の人に提供出来る事が
出来たのかな。よく考えると興味がある。

範と言えば六太に小姐と呼ばれる氾麟が何歳なのか気になる
今の氾王は梨雪にとって何人目かの王様だったりするんだろうか

>>83
東大行ったくらいだから勉強できるんじゃない？
色々経験も考え方も違うから教えようと思えば色々ありそう
延は海客優遇だしなぁ

中国語では、小姐＝年頃の娘　別に自分より年上のネーチャンを指すわけではありませぬ
作中に説明がないからフツーに考えるとオカマ王が最初の王で、最初のオトコなのでわ？　

しかし六太や昭彰は間違っても自分のこと
おばあさんだとかおじいさんとは言いそうにないな

見た目ワカイですから

見た目若いのは梨雪も同じでは

｢わたしは美しい｣優越感半分、イヤミも半分？
梨雪の自信の表れｗ

なんで「おばあさん」発言が美しさの優越感ってことになるんだ？

超攻撃的麒麟ですから

慈悲の生き物なのにｗｗ

ID:MQTTx7anの超解釈としか思えない
単におばあさんってのは実年齢のこと指してるだけで
仙や王や麒麟は皆実年齢と見た目が違うんだから今更優越感も嫌味もないだろ

お前ら誰と会話してるんだ…？
まさかこんな所にまで人妖が出るというのか

このスレも終わりなのか…

見える 見えるんだ

>>71
どこにも逃げ場のない専業主婦と会社員の夫の冷え切った家庭を想像してgkbr
でもあの二人の退廃した、というか閉塞した絶望的な関係性に
今なら興奮できる自分に気づく・・・
お互いに絶望を感じながら、近づく滅亡に怯えながら夜に寝所では求め合ってしまう二人・・・ﾊｧhｧ

そーか、俺初めて十二国記読んだときは塙王カップルにドン引きしてたけど、
あれからもう七年、今じゃエロ妄想ができるようになった
これを成長というのですね

ゴキブリとは、これいかに・・・

私は、初めて十二国記を読んだとき、
自分もこの登場人物たちのように、自分の人生の王や貴族や諸侯や麒麟や神や仙として生きていける、
そう生きて生きたいと思ったんだ
でもあれからもう７年だ、ようやく理解したのは
俺は自分の人生ですら脇役のように端役のようにしか生きられなかったということだ
南瓜大夫を笑っていた自分がまさかそのものだったなんて、思わなかったよ
笑えるよね

>>99
あなたは世界を革命するしかないでしょう。

私は陽子の言うように、自らの王になれなかったもの
革命するべき王は居ないんだね
どうしてだろう、後悔ばかりの人生だった
そして私は未来も失うんだね
年の瀬はわびしいね、自分自身の一年を振り返ると
何もない、何もないんだね
来年は2009年、その次は10年だ
もう10年！信じられないよ

なんかもう失道してしまったような嘆きっぷりですね

おい、みんな今年の締めに悲観的になりすぎだぞｗｗ

王を倒そうなんて思うなよ？

正月休みに屍鬼でも読んでみようかなー。

↓次でコケて

>>102
今の俺の気分は塙麟のいない塙王さ…すでに失道確定…自分の築き上げてきた人生という国家が
退廃し滅んでいくのをただ眺めるのみ…そして傍らに麒麟はいない…
昔は塙王を憎んで陽子にエールを送ったものだが…いまなら塙王の気持ちが…その虚無がよくわかる…
今までは主人公サイドの尚隆やオカマや陽子ばかりに目がいっていたけど、
最近は塙王を初めとする失道王たちに感情移入してしまう自分に気づく
滅びだよ滅びが近づいているのだよ

>>105
ちょｗせっかくの正月休みをｗ

久々に昔懐かしくなってさ…十二国記の大御所ファンサイトを覗きに行ったら…
管理人さんとかすっかり社会人してて、着実に人生を歩んでて
俺はここでも取り残されちゃったなあって…

ところで俺は泰麒と李斎の関係がすごく好きだったんだって思い出したよ
お姉さんタイプがすきなんだなぁって
でも実際にはダメなんだよねそれじゃモテないんだよね女の人には認めてもらえないんだよね
そうなんだよね
だからあの人も振り向いてくれない
どうしようどうしたらいいかな
そうだ、かまってくれなきゃ死んでやるって言えばいいかな
そうすればきっと私のことかまってくれるよね、優しくしてくれるよね、好きになってくれるよね
そうだよね、それがいい
死んでやる、愛してくれなきゃ死にますだから私と結婚してってね

あの物語に出てくる登場人物の中で最長者って誰だろうね
システム側の天帝とか西王母とか碧霞玄君とかは除外して

乙悦あたり？

どこかの宮廷にひっそりと政権交代の荒波を生き残って
ものすごい長寿を保っている官吏がいるかもって話が前このスレの話題にあったね
なんだっけあの南の国なら先代の王から使えてる官吏はもう相当だと思うけど

ちなみに僕はこのスレ歴５年です
最近心労が増えたので、たいてい年齢異常にみられます

今年の夏、欧州某国を1ヶ月かけて東から西へ歩いて横断したんだけど、
その時の出会いが今思え返せば楽俊との出会いに少し似ていた。
たまたま途中から一緒に歩くことになるも、トラブルと自分のちょっとした
エゴで一度は離ればなれに。ところが一人で旅を続けていると行く先々の
人々から「日本人を見かけたら伝えてくれと頼まれた」との伝言が。
再会したときに「ほっとけね〜からな」と言いたげなノリで再び出迎えて
くれた時は本当に泣かされた。

あああああああああああああああああああああああああああああ
俺の李斎はどこにいるんだよおおおおおおおおおおお
俺も泰麒になって李斎に優しくしてもらいたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>111
彼が倒れてるところを見捨てたのですね
どーでもいいけど何国？バチカンじゃないよね

ヴァチカン小っさっ。

>>112
スペイン。彼も楽俊同様に地元民(スペイン人)。
まだスペインに不慣れな自分を一緒に歩きながら不思議なほど親切
に手助けしてくれたのだけど、確かに倒れているところを見捨てた。

その日は難路を急いで越えなければならない行程で、焦りもあって
「宿のベッドに倒れ込んで爆睡している(笑)」彼をおいて一人で先に
出発した。合流の手筈も一応はあったのだけど、トラブルで失敗。
その時は孤独に一人で歩きたいという気分もどこかにあったので、
翌日からまた一人で歩き出すも、行く先々で伝言ゲームが大変な
事になっていた(笑)。
再会後は、靖州・玄英宮じゃないけど、似たような旅の目的地まで
一緒に歩くことが出来た。

そういえば出会ったのも足を怪我して思うように歩けなくなり、心底
へこんでいたときだったっけ。
今振り返ると微妙な一致が本当に面白可笑しい。

ええなー放浪してぇー。

新刊は>>111にしよう

それまでの流れに絶望していたが.>>111に感動した。

新刊マダー。

朝から妙な空気だ。

蝕か？

今年も新刊が出なかったことに震撼した神官

>>108
泰麒キュン妖魔タンですか？
オネェーチャン萌えに進化したのですね

>>110
意外と中級程度の官吏にゴロゴロしているんじゃないか？
丕緒だって適当に……と言うと語弊があるかもしれんが、
良く言えば達観、悪く言えば諦めてボーっと生きてあの位の年齢にはなった。

無論市井だと周囲が年を取っていくから気持ちも複雑になるだろうし
不意に最期を真剣に考えたりする事もあるだろうが、首都凌雲山の中で
生活している分には周囲は仙ばっかで年を取らないから変化は最小。
王が崩御しても、国政の中心なんだから下界ほどは荒れないだろうから、
実際の経過年数と本人の意識も異なってくると思われる。
100年経っても意識の上では20年程度にしか思えないとかね。

特に王や上級官吏自身が相当な長寿である奏、雁、範あたりが有望かも。

>>111　>>114
良い旅をしてきたんだな
なんか目が素通り出来ねえんだもん

新刊ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【十二国記発刊状況】

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
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1992　−−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　−−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　−−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995　−−−−−−−−−−−−
1996　−＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997　−−−−−−−−−−−−
1998　−−−−−−−−−−−−
1999　−−−−−−−−−−−−
2000　−−−−−−−−−−−−
2001　−−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢9/05
2002　−−−−−−−−−−−−
2003　−−−−−−−−−−−−
2004　−−−−−−−−−−−−
2005　−−−−−−−−−−−−
2006　−−−−−−−−−−−−
2007　−−−−−−−−−−−−
2008　−△−−−−−−−−−− 丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）
2009　−

この表、ガイエすれにあったものを参考に作成
したんだよな・・・何年たったんだ・・・・

>>122
雁は尚隆の前の王が国を壊滅させたから
上級官吏はほとんど入れ替わってると思う
実際今の上級官吏は様変わりだし。
白沢はもしかしたら長寿かもしんないけど
斡由の上っ面に騙されてた辺りから考えるとそうでもないかも

…なんかもう疲れちゃったよね>>124、待つのにさ
もういい、もう疲れた
このスレのみんな、今までありがとう

これから新幹線に飛びのります
さようなら

当方の記録では2006年5月4日、しかし、もっと前だったような・・・
そこで、過去スレに見に行ってみたんだが・・・
いやー俺が新刊マンしてたときじゃないw
もう3年たっている。

919 名前：イラストに騙された名無しさん ：2005/12/13(火) 00:00:00 ID:/VksPgNI
>916 正しい答えはないと思うな。
>917 民意的に問題がなかったのかもしれない。

さてと

0.00 後323日　今日も吉報はなかった
　　[十二国記　発売状況モニタ]
１９９２　−−−−−＊＊−−−−−
１９９３　−−＊＊−−−−−−−−
１９９４　−−−−−＊−＊＊−−−
１９９５　−−−−−−−−−−−−
１９９６　−＊−−−−−−−−−−　１９９６年２月５日　図南の翼
１９９７　−−−−−−−−−−−−
１９９８　−−−−−−−−−−−−
１９９９　−−−−−−−−−−−−
２０００　−−−−−−−−−−−−
２００１　−−−−＊−−−＊−−−　２００１年９月５日　華胥の幽夢
２００２　−−−−−−−−−−−−
２００３　−−−−−−−−−−−−
２００４　−−−−−−−−−−−−
２００５　−−−−−−−−−−−−
２００６　−　　(三三三ヲl　>895ソースから　ﾊｱ、2006年1月も決まりか・・・・　
　　　　　　　ヽ.|　'д` 　|||/　　　　　　同志よ2月に期待しよう。
　　　　　　　　 |__新刊._|||　　　　　　　　でも「新刊は出ます。」

いやー俺も若かったよ・・・
まさかあれから3年以上たっているとは

859 名前：イラストに騙された名無しさん ：2005/12/11(日) 10:12:09 ID:mDpCoHKo
［現実を直視］
我々は既に約４年と３月忍耐している。最長は５年と２月の忍耐
我々ファンとしての未知の領域は２００６年１１月以降、来年が正念場か

１９９２　−−−−−＊＊−−−−−
１９９３　−−＊＊−−−−−−−−
１９９４　−−−−−＊−＊＊−−−
１９９５　−−−−−−−−−−−−
１９９６　−＊−−−−−−−−−−　１９９６年２月５日　図南の翼
１９９７　−−−−−−−−−−−−
１９９８　−−−−−−−−−−−−
１９９９　−−−−−−−−−−−−
２０００　−−−−−−−−−−−−
２００１　−−−−＊−−−＊−−−　２００１年９月５日　華胥の幽夢
２００２　−−−−−−−−−−−−
２００３　−−−−−−−−−−−−
２００４　−−−−−−−−−−−−
２００５　−−−−−−−−−−−−
　−１ケ月単位　　＊：発刊された月

おお新刊マン、まだいたのか
何もかも皆懐かしい

新刊マダーのまま年を越すのか・・・

>>129
　マダーいますよ。
　今年もAAスレで除夜の鐘ツキ
　十二国三昧

　来年は、100年に1度の大不況ですが、皆様、マダーでのりきってください。

追伸　
　新刊マンって新刊マダーを抑制するためのものだったのに
　今では新刊マダーに呑まれていますねw

　どんなに嫌なことがあっても新刊マダー！すれば幸せになるよ！
　　　　　　　　　　　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　( ゜∀゜)/
　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　 (ノ

　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なるよ！
　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　ヽヽ_)
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　□←自爆ボタン

理屈で言えば長寿の官吏がいてもおかしくないが
実際に宗王以上に生きてる官吏はあんまりいなそう

>>125
うん、だから中級程度と書いた。
上級官吏は政治の中枢に近い分、平時はいいが何かあったらヤバイ。
かと言って下級官吏は、こんだけ働いても将来に希望はないかな俺……と、
万年平社員、良くても万年係長位の感覚でふと自分の人生を振り返ったり、
良くも悪くも市井に近いだろうから、下界に知人が生きてるうちにと
仙籍返上も割とあるような気がしないでもない。
悪く言えば使い捨てクラスだろうし。

官吏って各州の下級役人も含めれば一国に何千人もいるだろうし、探せば長命の王を何度も経験してるような
凄いのもいそうだ

>>124
黄昏〜 丕緒より、図南〜黄昏の方が長かったような印象があるわ。
黄昏が出てからも、もうだいぶ経つのね

>>133

日本語でOK

１００年ほど官吏やって貯蓄に励み、仙籍から抜けたあと市井でヤングリタイア気取りというのはありそうだ。
瓦版で定期的に特集組まれていそうだな。

>>133
中級というか、キャリアパスの袋小路のような役職にいそう。
国には欠かせないんだけど、必要とされるスキルが特殊すぎて
他のポジションではつぶしが利かない、そんな役職。
上の異動や下の突き上げなど、多少なりとも人事の動きがある
ところだと、数百年中級であり続けるのは難しいかと。

>>133
仙籍を返上して下界に帰る出戻りならぬ「仙戻り」を、市井の人
はどのように受け入れるのかな。
受け入れる方も腫れ物に触るような対応かもしれないし、戻った
方も市井との接触をさけてひっそりと老いていくような印象がある。

>>137
別に元仙人でしたってわざわざ言いふらす必要もないと思うんだ
普通に暮らしてれば

元役人とか別に珍しい話じゃないだろうし、恥ずかしいことでもないだろうから、普通に暮らせるんじゃないか

いや、ちゃんと勤めていれば不老であるのにもかかわらず自ら仙籍を
返上したという事は、自ら老いて死にゆく道を選んだって事でしょう。
生への執着が枯れたというか。
こういう境地に達してしまった人って市井の人とは少し違う精神世界に
いるというか、お互いになかなか馴染みにくいんじゃないかと。

>>140
50を過ぎれば同じ境地にいたると思うぞ。

と自称16歳は主張

　　 _, ,_　
　:(；ﾟ∀ﾟ) ﾋｨｨｨｨ──誰もいない！

よっしゃ、この流れなら言える。

今年最後だ。　采麟は俺のもの

>>142
ちょっと待った〜

２分２０秒か、短い夢だったな・・・

しかし、一部の人だけだろう？偶然さ

今年最後だ珠晶も俺のもの

２次元ならいいけど３次元で珠晶のお年頃に手を出しちゃいけないよ

新刊ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

まぁやるわ。

思いつきだが、新刊じゃなくて最新刊を待てばいいんじゃね？
そうすれば華胥に重版かかるたびに最新刊が……なんでもありません。

>>146
まさか、ﾁﾝﾁﾝ様が来るとは・・・
ええ、もちろん１次元ですよ。文字だけですから

さて、これで今年の餅ネタは終了。
来年何をしよう

>>149
大人しく新刊ﾏﾀﾞｧｰ?することをおすすめする

>>150
えっ、来る度に新刊マダーしていいの？

期待に応えるために

新刊マダーをネタにするためには

１）他主上の新刊をネタにする。
２）他主上の新刊マダーをネタにする。
３）ひたすら新刊マダーする。
４）自縛する。

どれがいいだろうか？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　来年こそは新刊が出ますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊjiｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

スルーされた　ｏｒｚ
しかし、拝む相手を間違えているぞ

　　　　＿
　 .γ"___`ヽ 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃 ﾉ^~^`)'〉　ヾ/ 　　|　真君、我々に新刊をお与えください。
　 >ヽ ´ｰ｀)ﾉ 　 /'"　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/__ﾉ､'''''" ,,ゝ⊃　　 　　　　o〇　 　. 　　ヾ!;;;::iii|//"
　　/⊃ヾ,,ノヽ　　　　. 　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
　　 (_::::,,､:::)　　　　　　 （,,　　）　新刊まだぁーiii|
　 　.(_/　ヽ_)　　iii~ 　　⊂　ヾ ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　|￣￣￣~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>153
さりげなく!omikuji!dama　新年へのナイスコーチングですね

しかし、それやっても新刊は・・・・

>>156 それは言わない約束でしょ？

新刊マダ━━━━━('A`)┓
　　　　　　　　　　　　　　　　┗!!!

来年でるかな？新刊

書きたまえ〜　出したまえ〜　出たまえ〜

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）／ﾛ　
　/　　 ⊃⊃　 ﾛ
　しー-Ｊ 　　　 ﾛ

もう幾つ寝ると、新刊マダー〜

　　　　ｒ⌒＼// ///／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;でてないよ／
　　　　(´ ⌒)＼ ///::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|// /／もう2009年・・・・
ﾎﾟｯﾎﾟｰ　|｜　　＼|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| _／ /ヽ　　　　 　　 /ヽ
　　　　　人　　　　＼ 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;／　 / 　 ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　（＿_）　　 　　＼　　 　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 ／＿＿/U　　ヽ＿＿＿/　　ヽ
まだー（＿＿）　　Ｋ社 ＼+　 U | |||| !! !!||| :U　　／＿＿／　　　U　　　　:::::::::::U:
　　　 （・∀・#）　マダー　 ＼　　 | |!!||l ll|| !! !!|／| | マ /／ ＿__ 　　 ＼ 　　　 ::::::::|
　 ＿|￣￣||＿）　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　| | ダ| 　 | 　　 |　　U　　　　 :::::::::|
／旦|――||/／ ／|　　　　　　＜　　　新　＞　　| |　|..|U　| 　　 |　　　　　　　 :::U::|
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　　　　　＜　　　刊　＞ 　　　　　l　├―‐┤　　 U 　 ...:::::::/
|＿＿＿＿＿|三|／　　　　　　＜　の　マ　＞　　　　　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
────────────＜　予　ダ　＞─────────────
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼.＜　感　｜　＞斧じゃ！Ｋ社の麒麟じゃー　　　
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　 ＼＜！　　　＞　マダーなのは全部こいつらのせいじゃ！
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　| ∨∨∨∨＼俺の後ろに転がってるDVDもPhenomも
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 ／　ﾏﾀﾞ-ﾏﾀﾞ-＼　屍鬼もyom yomも
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　／〃〃∩ 　_, ,_　　＼こいつの仕業じゃ！, ;,勹
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　`／　　⊂⌒（　`Д´）　＜＼　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿　／　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　 　 ＼　　　　　　　/　y　,,,,,　 ,,, ミ
| |　　　　///／Ｗ　　 ／ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
| |　　　////ＷＷ　／＜´　　　 K社の仕業じゃ！　　　　　＞＼　　〃　彡　　"二二つ
| |　　////ＷＷ ／　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　　　＼|　 彡　 　~~~~ミ

　　　 ∧,,∧ 　　ｌヽ⌒ヽﾌ 　年越し蕎麦うま
　　　( ´･ω･）　(　・ω・)
　ｽﾞｰ(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼

新刊と共に年越ししたかったorz

真君は俺のモノ

真君なら、俺の上で腰振ってるぜ

誰だよ、マコト君って

>>165がハメられているのですね

ｱｯｰ

いやまて、　>>164　は女性かもしれん

よい乙を…

新刊マダー

クソ〜　フライングだった

>>171
すごく2008年最後な新刊ﾏﾀﾞｰｗ

あけましておめでとうございます。
そして今年こそ新刊を・・・

今年の運勢は最良

やはり新年初カキコはこのスレだろう

で、新刊マダー？
あれからずっとyomyom買ってるお…

新刊マダー

今年こそは新刊が出る気がする予感

あけおめ。　初、新刊ﾏﾀﾞｰ

さあ、よし。これで出るんじゃろ？

大吉なら新刊が出る。
豚なら断筆。

新刊なんて無理は言いません
せめて今年も新作を！

今年こそ新刊出ますように。運試し運試し

あけおめ

なんか短編でもあらすじでも年表でもいい気分だ

五星物語のファンですか・・・・

明けましておめでとう！ 今年初レス
新刊ﾏﾀﾞｰ?


同じく新作だけでも…出たらいいな！

今年こそ昇山！ どうだ！？

新刊おめでとう
今年も宜しく

新刊祈願(￣人￣)

新刊祈願
あけおめ

大吉、１０００円以上だったら今年新刊が出る！！！

>>189
最悪じゃねーかｗ

今年もよろしく！
今年の初カキコ

>>190
新刊文庫の割に高いw

>>192
分厚くボリュームたっぷりの新刊になるという事ではないか!

>>192
逆に考えるんだ
ページ数がシリーズ史上1番多く、厚い新刊なのだきっと

>>193
短編集ですね、わかります

>>193-194
おお！そう考えればよいのですね!!


分厚い新刊ﾏﾀﾞｰ

>>195
赤史短編集はある意味ありかも。赤王朝の年代別に一編づつ短編が。

赤楽元年 丕緒の鳥
赤楽五年 黄昏の後日談
赤楽？年 倦怠期
？？元年 新王が語る赤王朝の顛末

みたいな感じで。

分厚い新刊祈願(-人-)

同じく長編新刊祈願(`･ω･´)ゞ

あけおめ
ことよろ

新刊ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

新年早々大凶とは…orz

皆さんあけましておめでとうございます
今年こそ鴨になりたいです

今年こそ海客になりたいです

↑今年新刊が読めるかどうかの運勢＋玄英宮で働く皆さんの日給

今年こそ昇山したいです

あっ、ちがった

新刊祈願にやって来ました

あけおめ

大凶たったら、今年、新刊発売

海客として迎える正月もはや二回目(当地はまだ2008年だけど)。
蓬莱を訪ねる事が出来るのはいつの日か・・・
松山さんの哀しみを乗り越えて、壁先生のように常世の人たちと
共に強く生きたい。

あけおめ
どうか今年こそ新刊出ますように

新刊は出るのでしょうか？
運試し＾＾

きた〜〜
新刊決定

末吉だったら、今年、新刊発売！

あけおめ
昨年も図南を３回読みました。
あと何回読めばお召し上げいただけますでしょうか。

5000回ほど・・・・

　　　　　　　○'
　／⌒＼ （＿_）
　＼●／（＿＿）　　　　　明けまして
　　　∩ （・∀・ ）　　　　　　　おめでとうごさいます。
　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ>　|
　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´　　 |
　　　　`ー-、＿_|　　　　 |

明けましておめでとうございます。
今年こそ新刊が出ますように。

>>208
GJ！

よく考えると、このスレ的には

「旧正月」を祝うべきではないだろうか？

>>219 両方祝えば無問題ｗ

つか旧正月確定だっけか？旧暦にも色々あるし、
常世独特の暦に発展している可能性も大

失道する国　：　毎日正月

王と麒麟は毎日酒盛り　いや〜毎日メデタイですなぁ〜

で、失道・・・

新刊祈願！

新刊祈願

ピョン吉ならば今年、新刊はでない。

>>215
うっ、5000回か。
１冊丸暗記すれば昇仙できるかもしれない。

女は柱を支えて３千唱で女仙になれるが
男は頑張れば天仙になれるんだろうか

　　　　 (´⌒｀)
　　　　　　l | /
　　　⊂ヽ､　　　､　　　＜ウンコじゃなくて鏡餅だって言ってんだろ！
　　 ((( （#・∀・）､
　　　 γ　⊂ノ, 彡
　　　　し'⌒ヽJ
　　　　　　　　|l| |
　　　　　　∫∫∫∫
　　　　　 　 　 人
　　　　　　　（＿＿）
　　 　　 ） （＿＿＿） （_ ﾋﾞﾀﾝ!!　　
　　　　　 ⌒〆⌒ヽ(⌒

男は緑柱を支え続けたまま3000発頑張れば大魔道士になれます

出したらだめだろ！
初精から漏らさず
夢精さえ漏らさず30年
さすれば天仙にも成れようものを愚かなりｗ

>夢精さえ漏らさず30年
チ○コも金○も前○腺も使われないので睡眠状態に、それでそのまま衰弱死ｗ

今年は新刊が出ますように！

大吉なら麟はもらって行く

どの娘だい？
廉麟は高いよ

新刊ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

全部

ぴょん吉ならクマーはもらった

だん吉だったorz

神なら新刊が出る
女神なら年内に新刊が出る
豚なら一生出ない

凶なら主上腱鞘炎

全てが今年、新刊が出ることを指している。

ついにか・・・

麒麟は本当に慈悲の存在なのだろうか？
なんかそういえるのはアニメの塙麟くらい

首都州侯の役割があるから池沼には造られていないと思う
知性は高いと思うが、そんなに慈悲慈愛の存在には書かれていないような気が
「麒麟は愛と正義でできている」の愛は王への愛、正義も王への正義、で
慈悲慈愛の幻想とオモワレ

世界一の極悪人にも慈悲を示すのが麒麟なのだが

「スケベ」「変態」には慈悲を示さないのが麒麟。

最近十二国記を知って年末から読みはじめかなりはまってしまいました。
次に他の主上の作品を読むか、他のファンタジー作品を読もうか悩んでます。
皆さんは他にどんなものを読むのでしょうか？
彩雲国など気になりますが毛色が違う気もします。

>>241
実は血を厭うているだけだったりして。
処刑には反対するが、生涯幽閉なら構わないかも。そっちの方が惨かったりするけど。

>>243
斧主上の作品、十二国記以外はお金を出して買うほどのものはありません
はっきりいって○○です

>>245 追記
はっきりいって○○です
はっきりいって最高です

>>242
世界一の極悪変態人に麒麟は慈悲を施してくれるのでしょうか？

>>243
個人的にはホラーが好きなら主上、ファンタジーなら他だと思う
彩雲国はスレをちょっと覗いてみるといい

皆さんありがとうございます。
ホラーは好みでは無いので、本屋で彩雲国を見たのですが望んでたものとは違うようでした。
ファンタジーやライトノベルに疎いので、細々と発掘していこうと思います。

ファンタジーが好きなら、守り人シリーズとか。
完結してるのがポイント高いです。

「完結してるのがポイント高いです。」

ここに言霊が宿っている・・・

>>243
斧主上には・・・・・みんな、新刊マダーだもんね。
ファンタジー系だと、上橋菜穂子さんの「守り人（旅人）シリーズ」など
いかがでしょうか？

>>250
最後の一行に泣いた

>>252
守り人スレにも主上（>>9）登場してるよね。

自分には守り人はイマイチだった。
いや、確かに面白いんだけど、普通に面白いだけつーか。
ラノベとはいえ十二国記は一線を画している気がする。
恋愛話が一切なくて、その意味での湿っぽさがないからかな。
世界設定も異質だし。

で、新刊マダー。

十二国記に影響されて古代中国ものをよく読むようになった
ラノベじゃないが

十二国記、守り人と来たらNHK制作の名作アニメ繋がりでプラネテスだな
３話か４話あたりで放り投げそうになるけど、そこさえなんとかしたら面白いよ

十二国は原作の方が好きだが
プラネテスはアニメの方が好きだな

十二は忠実だけど、あっちは別物といってもいいくらい違うんだよなー

アレのどこが忠実なのかと小一時間(ry

忠実てｗ
杉なんとかさんの事すっかり忘れてやがる

>>243
十二国記の既刊を全部読んで、その中にファンタジーの要素を見たのなら
多分、ラノベ系のファンタジーは読んでも物足りなく感じると思う
別にラノベを貶したいというつもりはないし、表現の仕方が難しいけど
ラノベは物語りの厚みが乏しい作品が多いから
筋立てや、人物描写が下手とかでなく、世界観というか文化的背景というか
小道具というか、そこが借り物的なのが多くて豊かさを感じない

もしファンタジーでなければとなるとラノベ以外がいいかもね

>>258
十二国記の監督さんのアレンジは当たり外れが大きい。
個人的に杉本×・浅野×・塙主従×・昇紘◎・エマ○・エマ２×だった。

あれで忠実ねえ…
元設定クラッシャーな上に作画崩れまであるぞw

>>257
それって、原作にも言えてるよ。
最初の百ページを乗り切れば、シリーズ全体が面白くなる。

243じゃないんだが似たような状況なんで横ﾚｽｽﾏｿ
十二国記を丕緒の鳥以外を読み終えて次何読むか悩んでる
1古代中国
2恋愛描写無しの人間関係の面白さ
3独特の異世界設定

十二国記は3が秀逸なんだと思うけど上の優先順位だと次は三国志位しか思いあたらん
小説読むの10年ぶりだから古代中国関連で何かあれば教えてください

十二国記を読み
十二国記のような作品を求め
十二国記に還る


嗚呼‥なんと美しきかな

そして十二国記は出ない

嗚呼…何と悲しきかな

そして、新刊マダーとなるわけです。

新刊マダーには誰も勝てないのか・・・

金庸ってのがおすすめされてたけど、どうなんだろう。面白いのかな

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　>>269
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　 言葉よりも行動。
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　さあ、逝ってみようか
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ 　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

忠実までご無事で

>>271
. ... ....:: ::: ::::;;;*。+ _、_ﾟ ＋　･
　　 Λ＿Λ＿・.（<_,` ）_ﾟ ･
　　/,'≡ヽ::）m)V _ n 　 ｌ 　*
￣ﾞ-'￣`--´￣￣E_ ）.ノ￣￣

どんなに嫌なことがあっても新刊をイヤッッホォォォオオォオウ！すれば
マダーを忘れられるよ！
　　　　　　　　　　　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　( ゜∀゜)/
　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　 (ノ

　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　忘れられるよ！
　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　ヽヽ_)
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　□←新たなマダー追加ボタン

>>269
金庸は、神仙のように空を舞い、気功を操る超人たちが、武術界の覇権を巡って血みどろの殺し合いを
繰り広げるバトルもの。大半がチャンバラシーン。山田風太郎の忍法帳シリーズみたいな感じ。
面白いけど、中国風味ってこと以外は十二国記と全然共通点ないよ。
政事とか全然出てこないし、男も女も老人もイラッとしたら即相手を切り殺すような物騒な奴ばっかで
十二国記みたいにまじめに悩んだり反省するキャラなんてほとんどいないし。

真剣な内容の十国記なのに、このスレの妖魔達の有様はなんなんでしょうかｗ

それはさておき、十二国では「恋愛ネタ」と「戦争ネタ」が禁止されているのに
この人気、どこに魅力があるのでしょうか?

長文失礼。

なんつーか、設定だけを見ていても妄想と言う名の想像が色々出来るのがおもしろさのひとつ。
例えば、古くて申し訳ないが火星シリーズだと一千年も若いまま生き続ける事について、
楽天的な肯定しかない。あれは米人の作だと言うのもあろうが、十二国記は永世＝理想じゃない。
王としての苦しみ、重荷を負ったまま不老で長く生き続ける事の限界も失道と言う名で書かれている。
塙王なんかは50年持たせるのにあれだけ苦しんで、陽子を目の敵にしたしな。
地仙が世捨て人になりがちと言うのも、仙籍を辞して市井に戻る官吏にしても然り。
麒麟にしても王を慕うように作られているらしいが、かと言って王と一応距離を置いているっぽい
景麒（対舒覚）や延麒を見ると、王が彼らの全てと言う訳ではなさそう。
場合によっては複数の王に仕える事になる訳だし、麒麟個々人でそれなりの葛藤はあるにせよ、
王の崩御、それに続く次王の探索と登極における彼らの感情を考えても面白い。
麒麟によっては淡々としているかも知れないが、別の麒麟は精神的にドロドロだったり、
前王が崩御するまでは前王が全てだったのに、次王登極と共に前王を過去の人間として
忘れられるのなら、当人は良くても読者の側に切なさが残るなど、読む側に広がりを感じさせる。

要するにいくらでも深読みできる設定がちりばめられているのに本文では淡々と、
少なくとも抑え気味に書かれているだけに、逆に読者の想像力を刺激する作品と言う訳だ。

>>265
中国物で三国志系がいいのなら陳舜臣の
秘本三国志（全3巻）
諸葛孔明（上・下）
曹操　魏の曹一族
曹操残夢 魏の曹一族
どれでもなら間違いなしで押します

三国志演義ならいろいろあるけど
井波律子訳の三国志演義なぞどうでしょう
ちなみに井波律子さんだと
「中国幻想ものがたり」
「破壊の女神 中国史の女たち」
「酒池肉林 中国の贅沢三昧」
読んでみたけどオモロカッタ


>>275
世界設定が独創的で秀逸、人物描写がイケテル

>>275
もうひとつ人気の理由があった。中途で放置プレイだから

ようは「キャラが生きてる感」があるって事だろ？

梨曜サン（鈴の元イジメ主）を救う話とか見たいな〜
延麒あたりは延王がたとえ譲位して生き残っても
もう辛いから王選びたくないとか言いそうだ
供麒とかも珠晶が死んだら立ち直れなさそうだな

キャラが生きているのも　景麒　のおかげです。
景麒がいない十二国記なんてありえないでしょう？

あの存在感、１言の台詞が非常に重いｗ

戴が立ち直る物語の次は、延王が国を潰す物語だろうか？

恋愛ネタ禁止、戦争ネタ禁止・・・・。
大抵のライノベは恋愛・戦争の二つの要素が主になってるんだから、すごいよな。

戦争が無いのと
女が子供を生まなくていい、男女が一緒に生活するか結婚するかどうかは自由
子供は神様が、親の資格を見て決める。DQN男が子供はらませて逃亡なんてことがない

ってのは、女性である小野主上の理想が反映されてるんだろうな。

>>281
戴はもちろんだが、
柳国がどうなってるのか非常に気になるのだが・・・

ちちちん

真君の成り上がり物語希望

体開いたに決まってんだろ
石田彰だぞ

>>276
確かに情念は渦巻いてるがどこか乾いているというか淡々としている、
珍しい作風？だと思う。

>>282
でも、その資格のある親たちが子供を殺してるんだよね･･･

陽子を女郎宿に売ろうとした女とか、ｼｮｳｹｲの母親とか、ほんとに天に親の資格を認められたんか
って感じだもんな

「世間ではそう言い伝えられている」という話でしかないし、実際に子供ができる/できないは、全然
別の原因かもな。
ﾀｯｷにしてもｼｮｳｹｲﾏﾏにしても、子供ができた時はいい奴で、時を経て堕落したって線も充分あるけど

天が課した親の資格ライン

�@夫婦Ｈができる
�A生まれた子供にエサを与える事ができる
�B一家の今夜のねぐらを確保できる
�C母親＋父親＋子供の人数＝　が計算できる
以上をクリアできればおＫ

>243
海外ものになるけど、私はテメレア戦記というのが面白かった！
このスレでも何度か書いてるので食傷気味かも。ごめんなさい。

それはドラゴンが登場する近世（ナポレオンの頃）の話。
ドラゴンと共存する世界観がきっちりしてるところや、
ドラゴンと乗り手の関係が少しだけ王と麒麟を彷彿とさせるところ、
すくすく育つドラゴンの愛らしさなどなどすごく引き込まれました。

昨年１２月に２巻が和訳されたところ。
ハードカバーなので図書館で借りてもよいかもです。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！新刊出ないよ〜
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　 戴の話じゃないとヤダ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　 柳の話もして欲しい！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　 でもって、真君の話も織り交ぜて・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>291　多分ここで最初にテメレア勧めた俺が来ましたよ。
この流れでいま勧めるなら、二巻の舞台は龍の国・中国だって書いておかんと…
しかし、清朝皇室の厨師がつくる香辛料がたっぷり効いた龍向け中華料理は旨そうでしたな。人が食べたら即死だろうけど。

延王が泰麒の麒麟型の特徴について見たことあるように話してる場面があるけど、延王って泰麒が転変した姿見たことないよな？

あれ　そんな場面あったっけ

「風の海迷宮の岸」で景麒、延麒に使令の見せ合いはしているようですね。

>>295 「月の影影の海」で延王ではなく延麒が説明していますね。

未完の状態が完成型なのかも。
もし新刊が出て伏線も回収して『完』となったとしたら、多分さみしすぎる。
好きな連載が終わった時のあの虚しさは耐えられない。
芳の麒麟や柳の謎については短編か外伝で出して欲しいけど、戴の末路(本編)については、そういう理由で出なくてもいいかなって思えてきた。

新刊マダーとは、wktkしながら勝手に妄想を膨らませることができる希望。そう、希望なのだ。

希望とは最も非道い災厄。

パンドラの箱に最後まで残された災厄。
その名は「希望」

景麒、延麒に　
×　使令の見せ合いはしているようですね
○　×××の見せ合いはしているようですね

景麒「これです。私のは大きいでしょ」
延麒「でもおめぇの役に立たないだろ。聞いたぞ」
ムッとした景麒「今は治りましたよ。ほら」
泰麒「わぁー大きい」
延麒「おっホントだ。よかったな〜、陽子と仲良くするんだぞ」
泰麒「ボクも早くむけるといいな」
延麒「俺だってむけてねえんだ。でもやっぱ黒麒麟だな、まだ小さいけど黒いなぁ〜」
泰麒「エヘヘ」

仁木英之の僕僕先生、結構好きだお

>>301 時間軸がめちゃくちゃになっているぞ

陽子を探しにきた景麒は、なぜ泰麒の気配を感じなかったんだろう？

それどころじゃなかったんだろ

MU・NO・U
だから

MU・MO・U
だから

ＦＵ・ＮＯ・Ｕ　
だから

　　　　 〃⌒ヽ、
　　　　〃ﾉ人ヽヽ
　　　　ﾉﾉ ´_>｀从　　呼びましたか皆さん？
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　 　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　ﾑｷﾑｷ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl

男性不感症　勃起障害　射精障害は完治したか？

子供は木に実るのですから射精なんて必要ないんですのよ

まだ治ってなかったのか。精子は不要でも男が快感を得るには射精が必要だ
だから舒覚を満足させようと考えることが出来なかったのだな
蓬莱の泌尿器科で診てもらえ

麒の快感なんかいらない。
女の絶頂感に射精は不要。
制限時間つくから無い方がいいくらい。

妖魔大発生

ここから先、書き込んではいけません。

　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ,' 3　(⌒ヽ::::::'''-,, 　
　　　　　　　l　___⊃| 　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　＜´・ ヽ | 　:::::::::::::::::::,,|
　　　　　　　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 妖魔きらい。
　　　∫　 .＜、・_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

いっそ性別のない妖魔になってしまえれば、こんなことで悲しむこともなかったのにな

正月が終わった、あの人から年賀状はこない
だから私は…

>>316 妖魔はオスだけです。

雄しかいないってことは出会う妖魔にち○こがあるか片っ端から調べたやつがいるってことだよな…

ああ、だからだよ
私もあの人も同性だったら、こんなに想いつめることもなくて
年賀状が来ないくらいでこんなに哀しくなることもなかったのに

新刊を待ちわびる気持ちの何倍もの悲しみをあと何回繰り返せばいいんだろう
別の作品に浮気をしたって、この気持ちは渇望はけっして癒されることはないんだ

私の心は折山の荒廃
新しい王は現れない、それを何より望んでいないのはこの私
ただただ苦しみ続けたい
塙王のような滅びこそ、私が望むただひとつのもの
あの人の心が欲しかっただけなのに

んじゃあたしゃやっぱり妖魔じゃないね

新刊ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>321 女怪　では？ｗ

斧主上は妖魔に「♀もいるんじゃないですか？」と無責任な発言をしておられる
多分、♀もいるのだろう。自覚が有るのか無いのかは別として

そういえば講談社100年記念出版で主上の名前があったけど
あれ結局何を書くかの情報ってまだ出てないんだっけ？
K麒はしっかりやってくれているのだろうか……

ひひひ

あはははっははははっははっはっはは
虚無だ虚無だ虚無だ虚無だ虚無だ生きてる価値なんてないんだよお
みんあみんな死ぬんだよみんなみんなみんあ

俺は生きてる価値なんてないんだよォ
何の価値もナインｄ名よぉ
殺してよ殺してくれよ俺のこと殺して殺して殺して
殺してくれよ頼むよ殺してくれ湯尾

ごめん
何事もなかったように
再会
↓

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！新刊出ないよ〜
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　 戴の話じゃないとヤダ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　 柳の話もして欲しい！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　 でもって、真君の話も織り交ぜて・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

むしろ>>328で何が起こったのか

　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　　∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　 (　´・ω)　　　　 　　　　　　（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）ﾅﾑﾅﾑｰ
　 　｜　⊃|__,>；*　ｻﾞｯｻﾞｯ 　　⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ
　　　 ｕ-ｕ　 　　　・；*;'∴ 　　　 （　　,,）　（　　,,）　（　　,,）　（　　,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀｀´｀´
　　　　　　　　　　　　>>328

>>289
達姐の話はそもそもどこまで鵜呑みにしていいのか…
子供の話も脚色してるかもだし

猫猫組ってどうなったか知ってる人いる？
もうお星様になちゃったの？

>>332
少なくとも達姐の母親は親の資格無しなんじゃない？

>>334
国が荒れて、農作物の実りも少なく、妖魔が頻繁に出る。
そんな中で、だんだん心が荒んだのかもしれないし。。。

親の資格うんぬんは天帝が麒麟経由で王を選んでも、上手くいかないじゃん！っていうのと根本は同じじゃない？
親として王として素質があっても、良い親(王)になろうと正しいベクトルで意識していないと、素質があっても崩れていく…みたいな
そこをどう努力していくかっていうなが主上のテーマだとｵﾓﾃﾀ

ヨムヨムからもう一年が経過してしまいそう。
主上、何卒新刊を…ぐはっ


>293
ああ！あなたのおかげで素敵な作品に出会えました。
ありがとう。おまいとは良い酒が飲めそうだぜ！

「他にこんな作品が好き」談義は延々続いたりでともすればウザいスレ違いになりかねないけど
趣味の傾向が似た人が集まってるのか、すごいビンゴに遭遇できる事があって嬉しい。

ついでにこのスレのイヤッハー達も愛してるよ。

例えば最近読み始めた文学少女なんてもう完結しているから、ネタバレが怖くて本スレに遊びに行けない
そして読み終えて遊びに行けるようになったら、もう文学少女の続刊は読めないわけだし
こうやって悪霊と十二国記と未完の魅力的なシリーズが二本もあるのはいいことだよ、たぶんな！

>>334
子供を授かったときは親の資格があったんじゃね？
人はよくも悪くも変わるもんだからね

>>339 では、このスレの妖魔も当時は・・・・

人は変わるものだ

思い出話はそれくらいにしてもらおうか
勝負は勝負、命かけてもらうぜ

真剣勝負は技量に関わらずいいものだ
互いの道程が咲いて散る

はじめ！！

童貞クン？

互い童貞ではなく、童貞と処女の組合せもあるね。で、十二国記と何の関係がある

>>344
>>341のセリフが悠々白書魔界整体師時雨のセリフに似てたので
その後の躯のセリフを続けたまでさ

>人は変わるものだ
は桓魋の言葉をもじったんだろ

キミは景麒のよーな人だなぁ…

人は変わるものだね
でも変われないんだ俺は
やんなるなー人間そんな変わるもんじゃないのに
じかんばっか過ぎて

>>298
続編としての新刊や新作は出て欲しい。
だけどそれが完結編であっては欲しくない。
完結したらそれこそ妖魔になってしまう
片恋のようだ

>>349 どのような妖魔がいいですか？

１）ロリコン妖魔
２）ショタ妖魔
３）ＡＡ妖魔
４）ＩＹＨｅｒ妖魔
５）長文変態妖魔
６）長文独善妖魔
７）チンチン妖魔
８）ケイキ萌え妖魔
９）泰麒きゅん妖魔
１０）新刊マダー妖魔

まだ、いたっけ？

恋とかゆーな恋とか
悲しくなるじゃないか

続編が出ても色々謎が残ってるから
それで完結とは思わなかったりする

IYHer妖魔ってなに

>>353
このスレと何故か住民がかぶっている自作PC板IYHスレ住民のこと。
一言でまとめれば、自身の鬱屈を散財することで解決しようとする性癖を持つ者のことだorz

ふーんありがとう
ところで俺は何をすればいいんだろう

>>270-273　に IYHer妖魔がいます。
新刊でたらスレ間違えたか？という状況になるでしょう。

>>355
つ［月の影影の海(上)］を３回連続で読んだあと[黄昏の岸暁の天]を１回読む

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！新刊出ないよ〜
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　 戴の話じゃないとヤダ！
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　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　 柳の話もして欲しい！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
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　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　 でもって、真君の話も織り交ぜて・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>357
うぃーむしゅー

しにたい

死ぬ前に
どうせ死ぬなら死ぬ気になって何かをやってみればいい

そういって無謀なことに朝鮮してますます死にたくなるのさ
ああそれが狙いか
ひどい人だね

何をする気もなくなった一番気力が劣化した状態が「死ぬ気」なんだからそんな状態でちゃんと出来るようなことがあるならそもそも死ぬ気になんてならないのではなかろうかと思わなくも無い

死ぬ気があれば人間まだ大丈夫ってばっちゃが言ってた

本当にヤバイのは何もしなくなった人間だって

そんなこといったって
もう何もしたくないよ何やったってうまくいかないもの
だから死にたいんだ

>>348
努力しろよ

努力は甘え

ええー

努力という漢字を分解してみよう
女又
　力　　力
女がいないとだめなんだよ努力というものは・・・

しかし、新刊マダーある限り、明日を生きることができるのです。

又は手をあらわし、これと女が合わさって奴となります
それが力を発揮できるようにすることが努めるということです
つまり「努」は女を働かせろという意味です

供麒「いいさ、いいさー♪ゆっくりでいいさー♪」

2076年　-ついに待望の新刊が-

十二国にはカレーはあるのだろうか？

>>370 女がいないとやはりダメか・・・

>>373
陽子がカレー好きなら、そのうちカレーライスの実がなるだろう。
フライドチキンの実やハンバーガーの実も。

クミンの実、コリアンダーの実にターメリック・サフラン・
パプリカ・クローブ・シナモン・カルダモン・ナツメグ・
オールスパイス・キャラウェイ・フェンネルの実が生る必要
があるな。
カレーを食べるには結構長く治世を続ける必要がありそう。

ヤシの実みたいな果実で、
割れば中にカレーやシチューが入っているという木をつくってもらえばいいよ
何が出てくるかは割ってみてのお楽しみｗ

ドラえもんにそんなのなかったか

常世ならスパゲッティの木もありえるな

陽子の時代じゃピザなんてごちそうの部類だろうな
きっとデパートのレストランへ行って、ねぇパパ、今日あたしピザたのんでもいい？
なんていう会話があったんだろうな

ピザを作るにはチーズが必要だな
チーズの菌の実をお願いしよう

「次はアイスの実を路木に願おうかと思っているのだが」
「登録商標ですので天帝もお困りになるのでは？」

小野不由美オンリーイベントは
もうやらないのか

イエーイ

>>381
ヤギの胃袋に乳を入れておくと、
自然にヨーグルトができるらしいよ
そこまでいけば、チーズまであと一歩だ！（十歩くらいかな）

カッテージチーズなら常世にある材料でもできそうな気が
ミルクと酢(果実ならレモンとかかぼすとか)でいいわけだし

レンネットは子牛の胃からとれるので常世でもチーズ製造は
可能だよ。

チンチン妖魔さん　↓世界一美しいヌコだよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000005-jijp-int.view-000

>>387
高級品になるな

芳の特産になるな

チーズというよりは醍醐っつー感じかもな。
壁落人あたりが差し入れててもおかしくないな。

壁　「お口に合えばよろしいのですが」
陽子「む！6Pチーズとは違う！」

芳　：　牧畜、木材
柳　：　木材
雁　：　小麦、土木
慶　：　お茶
泰　：　金銀玉
範　：　工芸品

奏　：　
漣　：　米、野菜、雑穀
恭　：　木材
才　：　
舜　：　
巧　：　

なんつーか舜や柳なんかもっと本編に出してもらえれば
もっと物語も広がって面白いのになぁとは常々思うな
せっかく下地ができてるのに色を塗らないキャンバスみたいで
あああもったいない・・・と思ってしまう

そもそも十二国である必要性？ってのが希薄なんだよ
乱暴な言い方すれば八国記、でも十分今のストーリーは収まりそうな気もするし

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！新刊出ないよ〜
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　 戴の話じゃないとヤダ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　 柳の話もして欲しい！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　 でもって、真君の話も織り交ぜて・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

最近、このＡＡ大杉
でも、このＡＡ作った時、私の主張をさりげなく入れている
ので満足
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　 でもって、真君の話も織り交ぜて・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>388　おや、本当に美猫だよ

あたしゃカッテージチーズよりプロセスチーズが好きなんだけど
常世にプロセスチーズはないのかねぇ…

新刊ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

プロセスチーズ　→　ア×プスの少女ハ○ジ　→　ク△ラが立った

→　フラグが立った　→　十二国記のアニメ　→　十二国記

と連想した私はもう駄目でしょうか？

駄目なのはあなただけじゃないから安心しなさい

>>391
工場製ではない農家製のナチュラルチーズの風味を甘く見てはいけない。
陽子が平均的日本人の味覚の持ち主であれば、多分結末は以下の通り。

壁　 「お口に合えばよろしいのですが」
陽子「食えるか、こんな靴下の臭いがするもの！」

壁先生、南無。

あと陽子が平均的日本人の「もったいない精神」の持ち主なら、恐らく
即位した直後は体重が増えて困ったのではないか。
残すこと前提で饗される量の食事を残さず食べなきゃとかいって。

厳しく躾けられた陽子なら
料理長にクレーム出すだろ

民が飢えているのに私だけがこんな贅沢するわけにはいかない。
食事はひき肉をこねて平たくして焼いたものを、パンの実で挟んだもので充分だ。



でも、麦は採れてるんだからパンはあるんだろうな。

揚げパンあったでしょう？

>>393
十二国全てを物語にするつもり無いって主上も言っていたし、
あくまでも海客・胎果目線のお話がメインなんだと思う。
でも他の国の情報が入ると「長寿王朝奏ってどんな国？！」とかwktkしたし、黄昏読んだら範の話しもしてほしいって思うし、
舜なんか全然出てこないけど、だからこそ読者サイドの想像は広がりを見せるんだと思う。

>>392
遅レスだけど舜は石が名産だって記述があるよ

舜の王様はイメージ的に功の前の王様と被るなぁ
官吏出身で治世も近くて、半獣差別の法律あるらしいし、
泰麒捜索にも非協力的…
柳の次に滅ぶとすれば(空位の国除いて)舜だと思う

舜って薬泉じゃなかった？

柳国の虹はみたことがあるけど、瞬国二次創作ってないねえ

>>404
両方なんでは
恵まれた土地だね。特別寒くもないし

アンドロメダの虹ならいっぱい・・・

十二国のメインストーリー（陽子や要の話）の続きが出ないのはやはり
現実の政治や社会に、あまりにも夢が見られなくなったのが関係してるんだろうか

>>403
泰麒捜索に関しては、いたしかたない部分あるんじゃない？
利広の話じゃ、持ち直しそうであるけれど結構危ない状況だったらしいし。

危ないてほどでもないんじゃ？
やや安定を欠いてるくらいのコメントだったと思う

危ないといえば漣では以前内乱が半年くらい続いてたみたいだけど
その話とか出ないかなぁ
胎果よりも威厳や規則無視する王様でよくやっていけるなぁ

舜は恐らく裸族の楽園だな。
だから秘されているのだ。
短時間の狩猟採集で民草は食うに困らず、そして残りの時間はアムールに費やすのだ。

主上、その「あむーる」なる語の意味がいささか理解しかねます
よろしければ、この下僕の体を用いて実演して頂けませぬものか？

>>392

奏は真珠採れるらしい。
柳も玉はやや採れるってどこかにあった気が。

宗王陛下は真珠埋め込みか。ウ〜ムさすが常世一の王さま

>>395
すまん、
新刊マダーにも、飽きたんで今年はこのAAで行こうかと思ったけど
おとなしく新刊マダーにしておくわ

>>402
十二国それぞれに語られない物語を想像させる余地があって
それを読者が妄想して飢餓感が快感に変わる変態たちに愛されている十二国記と

あれよあれよというまに同人妄想ネタまでほとんどオフィシャルでやってしまって
間延びした展開にタイクツしながらも王道をつっぱしって
読者に妄想の余地を与えないくらいの飽和攻撃で締めくくったマリみてとどちらが幸福なのだろうね

俺？俺はどっちも大好きさ

>>393
ンなこといったら、６ヵ国でも４ヶ国でもよかったってことになる

先にあの地形図があって、そこから話を展開させたんだろ
なぜ四隅の４国が必要だったかは、
最初に戴の設定ありきだったからだろうしね

十二が十二である必然性というのは面白い話だね
何か元ネタがあるのかな？

しかし十二という数字は洋の東西を問わず秩序だった特別な数字であるのは確かだろうね
それなりの世界の広がりが表現できて、なおかつ秩序を失わない程度の数字

この世で十二のものを集めてみようか
野球のチーム、干支、黄道十二宮、月の数、旧海軍の戦艦…

思うに新刊マダーを続ける俺たちも妖魔に堕ちないように
心の蒼猿に負けないように
心に蛸が必要だと思うんだ

心にタコか……

触手地獄ですね
わかります

蒼猿には負けなかったが、触手プレイの誘惑に負けちまったのさ

ヤホーの動画で十二国記無料配信中

>>423
ここの妖魔は既にDVD全て持っている。

アニメなんてあったのか

>>425 なに初心者か、ならばAA妖魔として何か貼らねば


　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧ 新人がいたぞー
　　　　　　 　 　 　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　 ∧＿∧　　　新人がいたぞー　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　　　∧＿∧　　(ヽ（　　　　）ノ) 新人がいたぞー
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ) ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　 　　|　.　. 　 |　　／⌒ヽ　　ヽ￣ ｌ ￣ .／　 |　.　. 　 |
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　( _,;*;,__　(ヽ（　　　　）ノ) |　.　. 　 |　　　(___人__　）

さらにお勉強を
−麒麟は慈悲の生き物講座−
　　　　　　　 .||　　　　　1)景麒、陽子を脅して契約させる。
　　　　　　　 .||　　　　　2)延麒、蓬莱で万引きをする。
　　　　　　　 .||　　　　　3)廉麟、スケベ男の手を使令に喰わせる。
　　　　　　 　.||　　　　　4)采麟、失道中とはいえ、主上を呪う。
　　　　　　 　.||　　　　　5)景麒、陽子に嫌みを言う。ため息(ry
　　　　　　 　.||　　　　　6)氾麟、某王宮で好き勝手し放題。
　　〃⌒ヽ、 .||　　　　　7)氾麟、雁の悪口言い放題。
　 〃ﾉ人ヽヽ ||　 ／
　 ﾉﾉ ´_>｀从{ ／　私ばかりではありませんから
　 }ﾊ　 Ｙ　⊃ ||　
　∪| 　|　 | 　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |___|＿|
　　 U　U

>>418
12進法を使って表されるものが多いから、ってのもあるんじゃないの

最初にあの地図ありき、ということで考えればこの作品を世に出した当初は
十二国をすべてストーリーに絡めていく・・・と考えてたんだろうか、それとも
最初から特定の国のみの話としてあとは放置気味でもいいかーと、考えてたんだろうか
まぁ放置プレイ決定がほぼ決まった今となっては、考えてもしょうがないのかもしれないけど

>まぁ放置プレイ決定がほぼ決まった

日本語でOK

頭痛が痛い

人物に主役や脇役があるように
国にも物語上目立つ国と目立たない国があっておかしくない
脇の出番が少ないことを「放置してる」とは言わないだろ
逆に脇役のない物語なんて狭苦しくて不自然だし気持ち悪い
泰麒捜索にしてもみんなが協力してたら違和感あったし
脇の存在意義がないとか言うのは愚の骨頂

>>429
本人がそう雑誌記事で言明してたんだからどうもこうも・・・

>>431
目立つ目立たない以前にストーリーにまったく絡んでもこないし
設定すら決めてないってのは作者怠慢の何者でもないだろ
無色透明な水を見て七色の妄想を膨らませられる能力の持ち主には
最高なんだろうけどさ

作者怠慢以外の

だな、酔ってて頭回らんｗ

>>432
>無色透明な水を見て七色の妄想を膨らませられる能力の持ち主には
>最高なんだろうけどさ

外している。妄想を膨らませるにはチラリズム、これが重要。
小説にせよエロにせよ、何も見えないのは流石にしんどいし、
モロ見せにはロマンがない。

個人的に十二国記におけるマイナーな国の扱いはチラリズム
として結構良い線いっていると思う。

アニメ見てみたら放送されてるときタイトル知らないままほんの一部だが見たアニメな気がする
気が付かないものだなあ

>>435
既刊を新刊として認識できるスーパー妖魔な脳をお持ちか？

>>418
偶数であるということ、
約数（2、3、4、6、12）が多いということ、
そのへんいろいろ使いやすい数字だな

三国記

六十国記マダー

>>439
責任を持って国名を決定すべき

私なら「愛」「誠」　は外さないw

60を選ぶくらいだったら普通に干支になるんじゃないのｗ

12って場合大抵は天文学からの流れなんだろうけどな。
起源はほぼ太陰暦から来る（干支、黄道１２宮、時間、12進数はほぼこの流れ）
太陽暦は太陰暦からの派生だから同じ12ヶ月だといわれてる
西洋（キリスト教圏）ではこれと３（三位一体）が重要になってくる
十二国記の場合、国の位置関係とか見ると易学の流れが強いようなきもするが
あの位置ってなにか元ネタあるのかね?

　も　　　　　　　　　　　　　 新
　う　　　　 (；´Д｀)　　　　　ス
　い　　　　X＿_@X　)　　　 レ
　い　　　　 U|___(ノ| 　　　　の
　・　　　　　.し　 ∪ 　　　　 聞
　・　　　　　 / 　　　　　　　 こ
　・　　　　 ノ( 　　　　　　　 え
　! !　　,─--.､て 　　　　　　と
　　-=ﾉ从ハ从　　　　　　　 か
　　　　　　c∞

ニュー即で見て笑った後、ちょっと考えて泣いた。

>>443
お前もかｗｗｗ

>>441
干支って本来は十干十二支だから、60あるんだよ
ほら、丙午（ひのえうま）とかいうでしょ

でしょ、っていうか・・・そういうことだろ？

だから、干支なら12じゃなく本来60だってこと

>>447
チミは>>441の意図も>>446の意図も汲み取れてなくね？

>>441は「60個も漢字を選ぶんだったら、（ちょうどぴったり60の）干支にするんじゃないの？」
と言ってると思うぞ？
そして>>446もそう指摘してるようにしか見えないっす。

主上は６０までに新刊を・・・

>>443
何のこと？

>>9に疲れたって事だろ

>>432
>本人がそう雑誌記事で言明してたんだからどうもこうも・・・
何の雑誌で？

>>443
>ニュー即で見て笑った後、ちょっと考えて泣いた。
？

で、新刊ﾏﾀﾞ-(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ニュー即のどこにあったんだろｗｗ

こちらは１９３国記
テポドンと一緒に発射されたら戴に行けるはず

>>432
何の雑誌でつか
もしかしてあなたの脳内出版社が発行している
「月刊 妄想」とか「週刊 池沼」とかでつか

不定期刊「歪曲」、特別付録「曲解」
隔月発行「我田引水」
季刊「捏造」

　　ﾊ､⌒丶　新スレの聞こえとか
　（ 从ハ从）　もういや
　 )§´Д｀ﾘ
　 （ /つ∞つ　⌒ヽ
　　く」_」」_ゝ　　　　-||=======--
　　し'（＿）

私はこっちの方がいい。

そうケンカ腰になるなよ。
俺も見た事あるよ、「全部の国は出ないかも」って言ってるヤツ。
>>402も言ってる。ソースは忘れた。すまん。
でも最初から書かないつもりだって言ってるのを放置とは言わないと思う。
設定を決めてないのも怠慢なのか？
てかあんまりそんな事言うとマジで主上続き書いてくれないからやめてくれｗ
もう最低限で良いからｗ

でも始め陽子が国連ぽいものを考えてるって言い出した時は
全国出るのかと思ったよ…。

>>459
まぁ全部の国は出ないだろうなぁ
できれば戴の話だけでも一件落着させて欲しいもんだが

黄昏、で陽子が感じた常世に対する違和感が膨れ上がって最終的には
「システム側」との戦いに、なんて言ってたのも読んだような気がするけど
そこまで行くにはスレいくつ消費すればいいのやら

>>459　ぱふ別冊　活字倶楽部 Special　4やね。1996年。
蒸気機関はそのうちに出るが電気はファンタジーぽくないから多分出ないとか、
楽俊の元ネタはリーピチープだとか色々言ってた奴…
いま手元にないんで俺は無理だが、あれ持ってる人誰かうｐしてくれんか本気で？

舜あたりは書かれていない国だからこそ
二次創作が広がる余地が残ってて楽しいとは思う

戴は普通にその後の事を書いて欲しいが

新刊マダー

>>452
>>ニュー即で見て笑った後、ちょっと考えて泣いた。
> ？
新スレは順調に何度も何度も立っている。
でもいい加減新スレより新刊、って住人の心の叫びが聞こえたような気がした。
そしてその心の叫びは、己の内からも聞こえていた。

>>454
【過去最大のつこうた】IPA職員が11歳ハメ撮り動画をDL&amp;大企業情報流出
スレのPartいくつか。

１２の国がある世界
ってのは魔性の子の時にすでに出来上がってたんだよな
たぶん舜も小野さんの頭の中にはあるんだろう。
戴のその後も小野さんの頭の中にはあるんだろう。
それらをちょっと出してくれればいいのに
SFなんかで登場する、他人の脳から情報を取り出す機械があればな
って思うときがあるよ。

>>441
干支かあ
麒麟じゃくて延猿とか供牛がいそうだ

丙午の国の女の子は嫁にいきにくいとか

>>459
>俺も見た事あるよ、「全部の国は出ないかも」って言ってるヤツ。

それは知ってるよ
でも、「かも」だろう？
なのに「放置プレイ」だの「言明」と書かれちゃ、突っかかりたくなるヤツの気持ちもわかるよ

>まぁ放置プレイ決定がほぼ決まった今となっては
何を根拠にそうなるのかと？
このスレの住人なら「Yes I do」も「丕緒の鳥」がいつ出たかくらい知っているハズ

>>469
ところで、その文章が最初に突っ込まれてるのは「決定が決まる」とか日本語としておかしいからだと思うけどなｗ

>>470
そういう揚げ足取りにはキョーミないのだ

そこを突っ込むのなら、そもそも突っ込んだ>>429の「日本語でＯＫ」は
正しい日本語ではない。他人の言葉の間違いを指摘しするのならまともな言葉でないと

ちなみに「日本語でＯＫ」は２ちゃん慣用句としも非通例的
×　日本語でＯＫ
○　日本語でおＫ

>>471
よく突っ込んでくれました。
私はこれを待っていたのです。

それでは、正しい日本語について１００レス講義
をお願いいたします。

あなたならできそうだｗ

脳内ソースを繰り広げている妖魔に構うから……。
まあ皆、退屈紛れに遊んでやってるだけだろうけどね。

新刊が、せめて新作の情報なりとでも出ればこんな流れはすぐにでも吹き飛ぶのに……

やっぱり>>471 は私と>>470　を勘違いをしたのだろうか？

ちなみに私の正体は・・・

　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>474 それは　宝クジ　が当たったらというのに等しい話だ・・・

>>476
それよか、低いだろ

>>477

新刊は必ず出るが、宝くじは当たらことがあるから
新刊が出る確率の方が高い。

この問題は○か×か？

新刊は必ず出るが、宝くじは当たら「ない」ことがあるから

　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

やってしまった。　ジャンプIYHしてくる。

>>477
ちょっと宝くじ買ってくる…

>>472
講義料は高いぞ
望むのならお前さんの住所、氏名、所有クレジットカード名、カード�ａA暗証番号とメールアドレスを晒せ
講義料引落しの後でメールによる特別講義をしてやる

常世の妖魔はクレジットカード持ってないから

>>478
×　
新刊は必ず出る。何の新刊かシランけど
宝くじも必ず当たる。全部買占めれば
でも、人類が滅亡すると新刊は出ないし
宝くじも当たらない
ただし、十二国記の新刊が出るかどうかは誰にもワカラナイ

>>481　では現金で

つ�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I

金持ちだな

丕緒の鳥を読みたいんだけど、古本屋か密林で中古で買うしか方法ない？

>>486
訴えられてもよければShare
でも違法だよ

>宝くじも必ず当たる。全部買占めれば
間違いだった。ロトは全部ハズレの可能性あるね

俺、発売日にyomyom入手したが、新刊ﾏﾀﾞ-の日々に戻るのが怖くて未だに読めない・・・・・

年末の大掃除で手放したのだろう
最近よく古本屋で遭遇するな＞yomyom

>>489 一切れのパン　という話はご存じか？

>>489
彼女から｢話がある｣とか言われると、別れ話じゃないかと怖くて会えないタイプですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

いや、別れ話ならまだいいぞ

yomyomの話って陽子とか景麒とか浩瀚とか出てくる？

出てくるけど主役じゃない

ちょっとウロだけど、
主人公を見守る優しい上司として登場する浩瀚がちょっと美味しい役回りだったと思う。
景麒は脱ぐと背中がキレイとかなんとか。

新刊情報とか何にもないの？
そろそろホントにたえられなくなってきた

汝耐えざるは絶えぬ

一切れのパンって何だろうってぐぐってみた。


パン、カビ生えちゃったのね。

やっぱり別れるとの事です

一切れのパンより恋人にプレゼント買おうとして
お互いに髪と時計を売っちゃう話の方が好きだなハハハ

時計は戻ってこないけど、髪はほっとけば伸びちゃうもんねー。

つまこころのこえ。

主上
主上
ハｧー
ハｧー

景麒こころのこえ

時計より愛の言葉が欲しかったです。
でも時計をくれたのは嬉しかったです。
感謝してると言ってました。
某国の麒より。

ほっ時計！！！

ですね、なんと高度なオヤジギャ(ry

麒麟は主人と離れられない関係なんだって。
主人がいないと寂しくて生きていけないみたいです。
だから、やっぱり別れないってさ。
と、某国の僕(シモベ)が言ってました

だったらとっくの昔に泰麒は・・・

>>506 まさかK麒・・・

なにこのハイレベルなスレ

魔性の子で本編の合間合間にある怪談話（泰麒捜索）で
浜から来て車で消える女は氾燐なのでしょうか？

ｱﾎｰトップに十二国記が…

>511
全話無料らしいね。
まさか新刊ﾌﾗｸﾞ…?なわけないかorz

【話題】遂に、あの「クマのプーさん」の続編が発売に…実に80年ぶり
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231577179/

偽王じゃ意味ないんだよ…

>>511
もうトップ開く度に気分が盛り上がる
陽子の続編みたいのー

>>513
【話題】遂に、あの「十二国記」の続編が発売に…実に80年ぶり

もしこんなだったら俺死んでるな

80年じゃ主上が身罷ってるよ

もう新刊とは言わないからせめて
新作ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

もうすぐ１年・・・・・

>>511
今見てびっくりしたｗ

>>490
でもvol.6は見つけたことない（´・ω・`）

アキバの書泉ブックタワーに行ったら
『十二国記』シリーズ6年振りの新刊という
張り紙があったぞ
上りエスカレーターで見かけたので詳細までは
見られなかったけれど

丕緒の鳥のこと言ってるような気がしてならない。

新刊マダー

>>520
あのドピンク目立つよなあ、しかも他よりぶっといし
俺は何度か見つけた

アニメ版が期間限定で全話無料なので、新刊までの時間つぶしにでも
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00173/v05925/

>>522
丕緒の鳥の場合「新刊」とは書かれないんじゃないか
新作とは書かれても

”期間限定”　と　”新刊までの時間”　

まるで同じ日数かのように錯覚してしまう
笑顔で殴られている気分だ

文庫本に収録されてないやつをまとめて出すのかな？華ｼｮみないに。けっこう収録されてないやつあるんでしょ？東の海神の続編とか。見てないから見たいわ。つかマジで新作出るの？

漂泊のこと？

白い、全く白い。

>>252
萌えるもの。
濡れたスイカに映った幼女。呼んだら来るスズメの雛。
２，３歳の幼女が走って来る途中に地面のゴミを見つけて、ちっちゃいおててで「はいっ」と見せるのﾓｴｽ。
おかっぱの前髪をかき上げないで、首を斜めにして向こうを見ようとしてるのもｱﾎｶﾜｲｲ。
ちっちゃいお坊ちゃんがスーツ着せられて歩いたり、幼女が遊んでいる打ちに腕の中でくーくー寝るのもｽｹﾞｪ萌える。
しがみついてんだぜｺﾝﾁｸｼｮｰ。
まぁ、ままごとの道具や水草の葉っぱとか、小さいものはみんなかわいいといえるな。
二歳くらいの子供が服の裾を引きずって部屋から出てくるのはﾀﾏﾗﾝ。
袖が長すぎて指先だけちょっと出ているってのもピンポイント萌え。
１０歳前後の男の子が、学校の授業で教科書読んでるのもけっこう萌えるシチュエーションだな。
人間以外で言えば、ヒヨコがぴよぴよと人の前や後ろに立ってついてきたり、親ニワトリにくっついて歩くのは実にﾎﾎｴﾏｼｽ。
あと、カルガモの卵とか、ガラスの小瓶とか。
　　　　　　by 清少納言（枕草子151段｢うつくしきもの｣）

慶：瑛州、麦州、和州、健州、紀州、征州、
雁：靖州、元州、光州、
戴：瑞州、承州、文州、藍州、垂州、
芳：恵州、
恭：乾州、
功：淳州、寧州、
奏：
才：
漣：
舜：
範：
柳：

十二国×各国九州＝１０８州

>>531
戴は馬州という玉の輸出なんかで有名な州がある
雁は貞州というのがある。烏号は貞州の郷都

>>531
せっかくの熱意そぐことになるかもしれないけど
↓のＨＰ行ってごらん。ここを知らない香具師はモグリと評されるくらいとても有名なＨＰ
http://12db.main.jp/db/top.html

ゴメ上のリンクが繋がらないようだ
十二国記データベースでぐぐるかhttp://12db.main.jp/

連投ゴメ
アドレスクリックすると　ime.nu/　が入るからダメだ。ぐぐってくれ

何を一人でやってるのか知らんが
とりあえず>>533,534ともに何の問題もない

ﾔﾎｰのスタジオぴえろ３０周年記念動画にお蔵入りになったとおぼしき
景麒と陽子の教室でのシーンがあるなｗあと、ﾗｽﾄの陽子みたことない気が・・・
何話のだろう・・・

もう一人の方がまったく仕事をしないんです。



説教したら
「人の振りみて我が身をなおせ」と言われました。

私が悪いんでしょうか。

苛められてあの屋敷を飛び出した私が
中途半端だったっていうんでしょうか？

BY すず

わたしは開脚なのよ！！かわいそうだと思わないの！？
↑
すごくアホみたいに聞こえる。
声優さんが視野狭い子供っぷりを演じてくれたから余計にアニメの鈴は電波ｗ
海客って変換めんどいな

作者の意図はどうあれ、自分のうけた不当な仕打ちを
一生懸命外に訴えようとするだけまだまともだと思う。
奴隷になりさがって思考停止して不遇に甘んじてる方が人間としてはまずい。

自分の受けた不当な仕打ち＝出ない新刊
思考停止して不遇に甘んじる＝新刊マダーを繰り返す
まさにこのスレの妖魔ということですね。

もう一人の方がウザいんです。


私の事を手紙ばかり書いて仕事してないと言うんです。
あの人、真面目すぎ。
仕事、仕事っていうけど、仕事するために生きてんじゃないのにね。

BY しょうけい

自分は差別さfれてるかわいそうな存在なんだから
周りはもっと自分に気を使ってくれてあたりまえ

って騒いでるどっかの団体を思い出した

>>540
海客であることは「仕打ち」でもなんでもないのでは。
蝕は天災みたいなもん
直後なら同情の余地はあるだろうが、鈴の場合は長すぎる
誰が悪いわけでもないどうしようもないことは
受け入れなきゃ前に進めないよ

しかしなぁ、海客であることはしかたがないとして、
海客であることを理由に不当に差別したらいかんだろう。
それと、鈴の場合は主として言語の問題だが、
松山老人で未だ片言（ほとんど理解できない）、
東大生で漢語の素養があった壁先生ですら最初の数年は筆談のみという現実を見るに、
言葉を憶えない鈴が悪いはいささか暴論のきらいがあると思う。

それはそれだけ不遇が長かったからだろ。
雁みたいに自立を支援するバックアップ体制があって、
不当な差別も虐待もなく生きられていたら、
最初はショックで悲しんでいてもそれなりに前向きになれたんじゃね？

鈴は恵まれてるほうなんじゃ？
なんか差別されてたっけ？

戸籍がなく身分が保障されてないって時点で、
海客が制度上差別されてるってことだからな。
そういう国で海客は人間らしく生きにくい状況だったと思う。
親切な村人が旅芸人に引き渡したのも、どこかいい国にいけるといいねってことだろ。

>>546
雁は王と宰輔が胎果で豊かな国だからああいうことが出来るけど
他の国でも同じように海客山客優遇やれってのは現実的じゃねーべ
普通の国民でさえかつかつみたいなところは特に

普通は災害と共にやってきて言葉も通じないんだからしょうがないわな

兄さんが団体さんで・・・

>>549>>550
普通はそんなふうに「しょうがない」で切り捨てられる存在なんだよな。
でも切り捨てられる側はたまったもんじゃないから、
自分の存在や心の痛みを懸命に叫ぶんじゃねーの？
現実にははそれすらしなくなった人間の方が多いと思うよ。

海外では移民第一世代がその国の言葉に馴染めなくて、結局は
出身国の言葉をしゃべる犯罪者集団に取り込まれて、そこから
抜けられなくなる事がよく見られる。

鈴の場合下働きとして仙にされたけれど、反面で常世の言葉を
学べる可能性もゼロになったわけで。
100年その状況に居続けたのは流石にアレだけと、上記のような
こっち世界の例を見ても屋敷を抜けるのはかなり難しかったと思う。

こっちの世界では移民に対しては公的に言語教育をサポートして
同化を促すか、滞在要件を厳しくして仕事にも就かず現地語も
話せない移民は犯罪予備軍として排除する政策がとられる。
雁と巧みたいなものかな。

あっちの世界は海客・山客がアンダーグラウンドを
形成できるほどの数はないんじゃないの？
功の場合は失政から民の不満をそらすための意図的な差別だし。

ジョン万次郎って漁師の子でそんなに学はなかったはずだけど
親切なアメリカ人の船長に拾われて養子にしてもらい、
家庭教師つけてもらったり学校にまで行かせてもらって、
そういう環境で本人も前向きに頑張ったのか、成績も相当良かったらしい。
この話を聞くに、鈴のまったく裏の人生だなと思ってしまう。

金剛山の麓によく出る山客が
芳で寺建ててたりするしどうなるか分からんさ

さてと

新刊マダー

>>552
別に切り捨ててないだろ…
痛みを叫ぶにせよ、その周りだって助けられるほどの余力がなかったり
鈴以上に不幸な人間に叫ぶのが正しいことか？

>>557
たかだかラノベで何を興奮しているのだろうか?
現実と物語はそもそも違う。
少々押さえたほうがいいのでは？

>>557
いや、切り捨ててるよ。自分で自覚してないかもしれないけど。
それに不幸な人間に叫ぶのが「正しくない」っていう
根拠もないしそもそも是非の問題じゃない。
叫ぶだけなら誰に訴えたって同じことだからな。
ただそれに何かレスポンスを期待できない、つまり「意味がない」ってだけの話だろ。

「正しくない」っていうのは、たとえば、不遇でねじ曲がった人間にありがちだが、
自分より不幸な人間を見てあざ笑ったり、
さらに不幸に陥れて歪んだ幸せに浸ったりすることに対して言うべきことだよ。

>>558
作品についての話なんだから語り合っていいんじゃないかな
実際そういうことが書かれてるわけで。
ここって妙に中身の話嫌がる人いるね
ﾏﾀﾞｰだけのレスよりは大分まし

中身の話ではなくて妄想だけどね・・・

>>559
自分が言いたいのはそうじゃなくて
鈴は自分の不幸をアピールしたいがために
他人に対して無神経になってるってこと
清秀がいい例じゃないか

>>558
＞たかだかラノベで何を興奮しているのだろうか?

これをここで言っちゃイカン…！

　　　　　　　　　　（　･∀･） 新刊まだー
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　そろそろ次ネタいきましょうか？
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　
.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／

右足を出さなきゃ
左足も出ない。
立ち止まったら
喰われてしまう。
だから、歩かなきゃ。
誰を信じたらいい？
誰も信じられないのか？
戻りたい…。
戻りたい？。
自分の場所などないのに？

BY ようこ(王になる前)

新ネタ投入
「ジョン万次郎」で検索かけてみた

753 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 23:34:41 ID:ZIJ9gXai
ついでに言えば、鈴は突然つれてこられてわけが分からん上に、何かにつけてバカにされてるのに対し
大黒屋光太夫とかジョン万次郎は自らすすんで外国の知識等を取り入れようとしてたわけで

「移民」で検索かけてみた

772 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 09:50:27 ID:Y3xaBjNI
貧しくて学が無い移民とかでも、だんだん現地の言葉に慣れてくるのが普通では
ないかと。片言以上は喋れるようになるというか。
だから常世語には蓬莱の諸言語とは違う何か独特の覚えにくさがあるのでは。
鈴に関してはむしろ、急に言葉がわかるようになったことに不気味さを感じなかった
ことが不思議。

やはりループしていたかw

それのどこが新ネタなのかと

「それのどこが」を検索したみました。

なんと、その36〜119で一度もでてきていません。おそるべし>>567

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::　　 　
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　 　ふっ、過去レスを検索して
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　　　新ネタを発掘しようとしたのだが
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣　　　　　　　どうも悪しき突っ込みにしか利用できないようだ・・・

大黒屋光太夫とかジョン万にせよ、幸運なサクセスストーリーなんですよ。
歴史としては書かれていないだけで、漂着した先の国の最底辺でのたれ
死んだ人は沢山いたはず。
鈴はそもそも東京に売られに行く途中だったわけで、下働きの仙になる事
がなければ、結局常世でも似たような顛末になったような気がする。

>>555
それ、面白いなぁ。
海客山客って里木無しで増える事は出来ましたっけ？
もし出来るのであれば、山客の二世三世が集まってチャイナタウンならぬ
山客タウンが出来そう。

>>570
海客、山客に子孫が残せるかどうかについては　原作に記述なし。

では妄想モードで新ネタを

十二国は実は、超未来の話であったとしたらどうだろうか？

つまり蝕は未来と過去を結ぶ通路というわけだ。
常世(未来)←→蓬莱(過去)　という位置付ならば、設定を変えなくても大丈夫

また天帝が遠い未来のシステム、十二国がシミュレーションめいたもので
あることも、整合が図れるだろう。

しかも水鑑刀の件もこの設定ならば問題ない。既に決定しいるから・・・

どうだろうか？

いかん、修正

>また天帝が遠い未来のシステム、十二国がシミュレーションめいたもので
>あることも、整合が図れるだろう。

また天のシステムっぽいことや、十二国がシミュレーションめいたもので
あることも、整合が図れるだろう。

にしてください。

新刊ﾏﾀﾞｰ

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::　　 　
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　 　新刊マダーにも劣るときたか・・・
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣　　　　

　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_ ＿　
　　　　　　　　　　＜_/＿＿＿＿ノ

>>562
鈴の場合単なる無神経ってより、ただ海客＋仙人暮らしが長くて
世間知らずなだけだったことが大きい気がする。

鈴は元々の生まれからして、受け身に生きてるからなぁ
時代背景的にもしょうがないが

清秀が鈴の言い分を受け入れないのは、
清秀自身にも「自分の方が不幸だ」という気持ちが根底にあったからじゃないかと

>>579
あたしって可哀相、同情して、と叫んでいても何も前に進まないよと身につまされてるからでは？
両親を妖魔に殺されて、その場で泣き喚いてても死んじゃうだけだもんな。

清秀と鈴じゃ味わった体験の質が違うからな。
清秀は両親を失い、自らも直接生命の危険をくぐりぬけてきたけど、
鈴が陰湿な精神的ハラスメントで受けた傷や、
言葉が通じない恐怖や孤独は理解できんだろ。

話題がループしていますね。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＜⌒／ヽ-、_ ＿　明日は新ネタがんばりますね　
　　　　＜_/＿＿＿＿ノ

>>581
そりゃわからないかもしれないけど、
過去の事にいつまでも拘ってても仕方がないのは同じでは？

　YAHOO動画無料だったので昨夜より15時間不眠で視聴。
おもしろすぎて止められず明日原作大人買いしそうです。

　質問なんですが、原作本には十二国の地図ってありますか？

　

>>584 あります。　ただし詳細なものはあまりありません。

数日後、スレには立派な新刊ﾏﾀﾞｰ妖魔に成長した>>584の姿が・・・

>>584みたいに一気見した人ってある意味じゃ可哀相だ
1日で見ちゃうなんて、濃密すぎる。もったいない
もう原作読んで、新刊マダーするしかないのだぞ…ﾌﾋﾋｗ

>>584
おお、いらっしゃいませ大歓迎。
買いなされ。超買いなされ。全力で背中を押す。

詳細なものは無いけど、文中に出てきた街の名前を
確認できる程度の地図はついてるよ。
お、今この辺か〜とか確認しながら読むのって楽しいよね。

上のほうで慶の特産物がお茶ってあったけど、
どの辺に記述があったっけ。思いだせん・・・

これもさんざ既出だけど、ドラマCDの付録に漂泊って小説があってそこに書いてある。

と、自分で書くのも２回目ｗ

>>579
清秀は「僕の方が不幸だもん！」ではなく、
え？流浪の外国人？パワハラを100年？それで100年経って未だに同情オーラ満開？
　
なら両親死没、片親は目の前で獣の手に、以後孤独に苦境にも耐えて生きた自分はどう見えるのか
もし鈴の様に自分も境遇に拘って泣く暇があるならとっくに死んでる。
いつまで同情しろとガキのまま生きて泣いてるんだ？
という事かと。
相手が不幸比べを持ち出すから、本当に他例と比較して不幸と言えるのか
自分の境遇も持ち出して甘ったれるなという単純な構図だろ
　
清秀が否定したのは鈴の「不幸」でなく、
鈴の生き方と境遇に対する心構えであり、鈴の境遇を「世界一の不幸」としている事だろ

初めてきました
ヤフーの動画で久々に見て小説引っ張り出して読み漁ったｗ
1年ぶりくらいｗ
やっぱりいいねぇ

>>590
すまん、ありがとうｗ漂泊だったか
ドラマＣＤ、発売当初に買ったのに
漂泊だけなくしちゃったんだよな・・・
家のどっかにはあるはずなんだがなにせラビリンス

清秀君に本当のところはどうなのか聞いてみたい。
呼んできてくれないか？

>>436
見終わったあと全巻見直したけどアニメオリジナルのキャラや場面だったみたい

>>591
そういえば鈴、100歳以上だったね・・・
本当に耐えられなければさっさと逃げ出して他の職場を探すとかできた。
言葉だって、100年も経てば日常会話ぐらいなんとかなりそうなものだ。
不幸な境遇だからとそこで立ち止まって、
他人を責めるという安易で楽な方に逃げてしまったのが、鈴の駄目なところですね。

２年ぶりにきたのですが

ちゅうじつまでごぶじで

東の海神のCD買ったはいいけど未だに開けられずにいるんだ…
これ開けたら本当にもう手付かずのものがないか、入手困難、又は不可しかなくなるから…あああ

>>596
不平の行き先はともかく、異国で暮らす自分は鈴に結構同情もできる。
極端に言えば言葉が通じない+金もない+伝手もない->死ぬよな、みたいな
感覚は常に何処かにあるので、言葉ととりあえずの食い扶持を捨てるのは
よほどの覚悟がないと出来ません。

確かにさっさと外に仕事を探して、というのが唯一のポジティブな解決策
ですが、実際はそんなに強い人ばかりではないです。
夫の赴任に伴って外国についてきたものの、外で言葉が通じぬため家に
引きこもって心を害して帰国しまう奥さんって結構いるんですよ。
外に出ても死ぬわけではないケースでもこれですから、実際に生死が
かかるとそりゃ踏み出すのも難しかろうと思います。

>>600
元々話せなくても食い扶持は確保してたし、生死かかってるとまでは思ってなかったろ

虚海で村人に助けられる→命確保
旅芸人に引き取ってもらう→衣食住確保
梨耀に仙人にしてもらう→不老不死確保。病気しない・話言葉マスター
黄姑に落款をもらう→高額金ゲット。王様のバックアップゲット

鈴は海客であることを理由に同情を買おうとしてるけど
普通の海客よりむちゃくちゃ恵まれてるのは確かなんだよなぁ
しゃべれなくなるのが怖くて梨耀に逆らえなかった辺りまではそこそこ理解できるけど
慶目指して旅してるときは、自由、大金あり、言葉話せる、超健康な体、権力者の落款あり…と
文句言ったら罰当たりなレベルのステータス

ところが人間そう思い通りにはいかないんですよ
ああすれば良かったのに、と周りが言うのは簡単だが

>>601
>元々話せなくても食い扶持は確保してたし、生死かかってるとまでは
>思ってなかったろ

「まぁ死にはしないよ、どうにかなるでしょ」ぐらいポジティブシンキングな性格
だったら、鈴も前半であれだけウザいキャラになる事も無かったでしょう(涙)。

鈴が恵まれているのは小説中で書かれている通りで、それを認識出来ずに
状況に八つ当たりするのはどうにも幼いのも事実なのだけど、でもああいう
精神状態って、状況によっては結構多くの人が陥りかねない落とし穴だなぁ
とも思う。
言葉が通じない事への恐怖とか、屋敷の中で世事との関わりが狭くなって
視野狭窄とか、あとは松山さんの陽子への妬みとか、うんあるあるって感じ。
だから単純に「駄目」とは言えない。自分も陥るかもしれないと考えるとね。

責難は成事に非ず。

っていうか鈴の不幸を「そこまで大したことじゃなくね？」って言い募るのも、同じ穴の貉だわな。
少なくとも幸せではなかった。仕方ない部分はあるでしょ。

ここは大人が多いな。
以前もっと低年齢層の掲示板みたら、
自分は当然鈴より立派にできると言わんばかりの書き込みばかりだった。
こんな実生活を何も知らないプライドばかり高いお子様たちが
言葉も常識も通じない異世界に放り込まれたら、
どうせすぐ生きる気力なくして野垂れ死にするだろうなと思った。
自分は鈴はあれで結構サバイバル精神強い方だし、
恵まれてる状況というのも自分で引き寄せてるところあると思うんだよね。

知り合いのお姉ちゃんがヒガミっぽくて困るんですけど。




「私の知り合いの男の子は、悪いやつの車にヒカれて氏んだのよ」
「あんたは幸せものだね」って言われた。

お姉ちゃん、人には話したくない過去もあるんだよ。
それを話さないからって、苦労してないなんて言って欲しくないな。

ボクは話したくないよ。
不幸を比較して、
自分の不幸を自慢する人には…。


BY けいけい

描かれてなかったと思うけど、けいけいも怖かっただろうね…。
よくぞ生きていた。

>>605
>ここは大人が多いな。
>以前もっと低年齢層の掲示板みたら、
>自分は当然鈴より立派にできると言わんばかりの書き込みばかりだった。
ここの妖魔達も５年前、まだ人間だったころはそうでした

鈴や祥瓊の性格や境遇は、彼女ら＋陽子の成長物語なんだから、
序盤の性格は成長前のダメダメな状態。
中盤から結末に至る展開で、
本人すらも否定する結果になる内容として描かれている。
それだけ。

>>609
鈴に至っては、自分より不幸な人はいない＆他人の気持ちを慮らないの点以外改善されてない気が。
根本的に変わってない様な気がする。
結構行動力と感情爆発のお陰と運が良かったという風にさえ見える

3人娘が他人をちゃんと見る・考える事が出来るようになる話だと思ってたんだけど、それでは駄目なの？
1つの話で駄目なところ完全に修正されちゃったらそれはそれでどうかと思うし

初期状態が生きてる時間の長さに比べて余りにもアホってことだろ。
鈴に関してはああいう性格よりももっと思いっきりひねくれて外界を拒否したタイプに
した方が大人は感情移入しやすかったと思う。

仙として無駄に齢を重ねたところで必ずしも成長するとは限らない、
という事例集でしょう＞バカ二人娘
王宮で過保護に温室栽培な祥瓊はその辺の原因が分かりやすく
書かれているけれども、鈴に関しても何となく見当はつくな。

>>612
>思いっきりひねくれて外界を拒否したタイプ
クビになりますがなｗ
というか鈴に関しては梨耀への隷属、という要素は物語上欠かせ
ないのではないかと。

>>612　ライトノベルだもの大人は対象にしてないのよ

変なこと聞きますが、子供が木になるなら
十二国の世界の人は生殖能力がないってことですかね？
ヤっても妊娠したりはしないと・・・？

>>615
赤ちゃんがお腹に宿る事は絶対にない。
海客も、常世に流された時点で生殖能力は喪失しているとみていい。

>>615
その話題は何年にもわたって散々ガイシュツです
>ヤっても妊娠したりはしないと・・・？
この部分は当然そうです。中田氏放題です

玉葉は景麒を陽子の恋人と思い、外泊を勧めていますし
男は緑の柱の館に通いたがる、ということはセックスして男は射精し快感を得ている
精液があるのは確実でしょう。でも、精子卵子が有るのか無いのかは不明です
あるとすれば受精はするが着床はしない。里木は受精卵の回収装置
というのが過去ＳＦ板で出された結論

>>616
>>617
どうもです
便利な世の中ですね

>618
・王と仙は不老不死
・他国との戦争禁止
など、作品を成立させるための便利なルールが明確に規定されています。
これを「天綱」と呼びます。

妊娠しないなら生物的にやる意味すらない気がするけどな

緑の館ではＳＭプレイしているというのが定説。
だから陽子が売られそうになった。ただそれだけ

　　　　＜⌒／ヽ-、_ ＿　我ながらつまらないネタだった・・・
　　　　＜_/＿＿＿＿ノ

新刊ﾏﾀﾞｰ

>妊娠しないなら生物的にやる意味すらない気がするけどな
蓬莱の人間がするセックスのほとんどは生殖を目的としませんけど

生殖機能、性欲が無駄なんじゃないの

むしろ妊娠しないならやりたい放題じゃん
みたいなね

>>608
そういや昔清秀の不幸さとの比較で鈴がメタメタに叩かれてたの思い出した。

玉葉じゃなくて蘭玉だよね？

>>618
確かに便利なんだが、
どのあたりを「便利」と考えているか、
男と女じゃ全然違う気がするｗ

ともあれ里木であれ妊娠であれ、手段はともかく「増える」理由が
よい子を残すのが立派なこと、みたいな倫理的文化的な価値観に
根っ子から基づいている点がこっちの世界とは違う。
こっちの世界では、いうまでもなく根っ子にあるのは動物的な衝動
で、そこに価値観が乗っかっているわけで。
その価値観ですら、なるべく多く産み増やす動物の本能の投影に
すぎない場合もあるわけで。

>>624
＞蓬莱の人間がするセックスのほとんどは生殖を目的としませんけど
意識的な目的なんて意味ない
生殖は本能に基づく生物的な欲求
セックスが生殖と無関係なら性欲が存在するのはおかしいってこと
性器が性器じゃなくなってるんだから

この世の趣味の数々は？
種の継続には直接関係ないと思うんだけど。

って話も何回目かのう・・・


しんかんまだー？

性欲は性器じゃなく脳が感じるものなんですが。

性欲が何のためにあるか知らなくてもｾｸﾛｽはできる。
ｾｸﾛｽしても不妊体質にされてるから子供はできない。
よってあっちの世界では性欲と生殖と結びつけて考える人はいない。

ただそれだけ。

>>631
蓬莱の生き物は進化の果てに形成された生物群じゃないから
そもそも男女の意味もないし

これも何度繰り返したことか

ごめん、蓬莱じゃなくて常世ね

>>631
>セックスが生殖と無関係なら性欲が存在するのはおかしい

実はこの違和感自体が進化論のロジックに乗っかっている。
なので以下>>634(先に書かれたよ)。

この問題は「天帝がそういう趣味だったから」としか言いようが
無いのでは。

>>631
性欲は生存本能に結びついているから、
人間が人間である以上、切り離すのは難しいんじゃないかな。天帝様でも。
それを言うなら、そもそも性器もいらないし、男女の性別すらいらない。
人間は単性で、子供を欲しい人が里木に願うだけでいい。

だから常世を作ったのはこの世の人間だろうね。

そーゆー設定厨や読み解き解説厨は白けるなぁ
十二国をつくったのは誰か？
なんてこと突っ込んで楽しいんだろうか
異世界での人間の生き方や生き様を楽しんでいる自分には不思議だ

まあ、ヒトそれぞれ十二国の楽しみ方はあるんでしょうが

どうせ続編なんて出ないだろうけど
完結させるならあの世界のあり方とかルールについての話は避けられんだろうな

>>631
>セックスが生殖と無関係なら性欲が存在するのはおかしいってこと
>性器が性器じゃなくなってるんだから
かなり論理飛躍してますよ。当然、蓬莱でのことですよ

>>638
そりゃそういう読み方もあるだろうけど、
そもそも本編自体、常世のシステムについて問うような話になってるじゃないか。
あの話について考える以上、システムを把握してないと、
オンラインで妊婦が出てきたみたいにおかしくなってしまうのでは？

主上、多分、設定を忘れている・・・・

>>640
常世でも娼館があるから性欲があるのは確かなんでは？

十二国の人間はどうみてもホモサピエンスと変わらない。
サルでも人間とほとんど遺伝子が同じなんだから、
あっちの人はこちらと違ってもせいぜい亜種レベルだろう。
だから基本的な体の構造を蓬莱の人間を
基準に考えるのは間違ってないと思う。
問題は、性欲があることと生殖能力の有無は
まったく別のことだと認識してないところだ。
不妊で悩む夫婦は性欲がないというわけじゃない。
偉い人はそこがわかっとらんから大臣が変な失言をするわけだ。

>>644
不妊で悩むのとセクスレスで悩むのは別の事だからな。

遠甫とのお勉強の時も、陽子が深く突っ込んだ質問をしないからか、
相手が枯れてるお爺さんだからか、性についての説明は全然なかったな。
その手の常識も違うという認識がないのかもしれないけど。

髪とか目の色がエキセントリックなのは生物学的にどうなんだろう

>>644
>性欲があることと生殖能力の有無は
>まったく別のことだと認識してないところだ。
>体の構造を蓬莱の人間を
>基準に考えるのは間違ってないと思う。

これは認識した上で話してるよ
性欲と生殖本能が結びついてるのは死ぬ前に子孫を残す必要があるからで
無ければ結びついてる理由が無い
ただ必要ない機能が残ってるなって書いただけだ

>>647
×性欲と生殖本能
○性欲と生存本能だった

>>647
もしも常世の人間がセクロス時に受精した場合、
その受精卵を回収して里木で配布しているのだとしたら、
性欲も生殖器官も必要不可欠なものだけどね。
実際のところはよくわからん。

仙の名簿に載せられただけで不老不死に近い身体になってしまう世界だからな。
実体のない夢の世界だと言われた方が納得できるかもしれない。

>>645
性についての社会通念みたいなのはこっちと同じじゃないか？
＞楽俊「慎みを持て・・」

鈴の考えって今の切られた派遣の人たちみたい
自分達が一番つらいみたいなこと言って・・・
たくさんの人がこの不況に嘆いているのに
と今ニュース見て思った

>>650
結婚観が違うと、貞操観念とかはどうなるんだろうね？
どちらかというと、常世の人は妙に性欲が薄そうに見える。
そりゃ祥瓊の私刑でﾚｲｰﾌﾟとかは描写するわけにいかんかったんだろうがｗ
好色そうな人間がさっぱり出てこないから、そういう世界なのかと思ってしまう。

>>647
こっちの世界で必要のない機能が無くなっていくのは自然淘汰の
プロセスが働いた結果論であって、必要のない機能が無くなること
自体は必然でも自明でもない。

常世は天帝によって天下り的にデザインされたもののようなので、
不要な機能が残っていることは全然不思議じゃない思う。

>>652
風漢! 風漢! 好色というより洒落ものだけど。

おま…いや、みなさん…
あまり…その性だのセクロスだのの話で盛り上がるのは…そういうのは専門のところに行っていただけると…
その、いえここは全年齢むけの板でもあることですし…
いえべつに私が童貞であることとは関係なく、ですね…

常世の人間の性欲は薄そうというか、娯楽の内のひとつみたいな印象だからあまり切迫が
感じられないかな。貞操観念はそれなりにありそうだけど。
更に薄そう（なさそう）なのが麒麟で、使令を度外視した場合の強姦を除くと、合意の上で
できるのは対王くらいしか想像つかん。せいぜい、王に求められて嬉しくない麒麟はいないくらいのレベルで。

そういえば、これまでに地上に現れた全ホモ・サピエンスのうち、
アダムとイブの二人だけはヘソがないんじゃないかという説があった。
彼らは胎児だった経験がないから、臍の緒の痕跡であるヘソは必要ないから。

里木から生まれる生物にもヘソはあるんだろうか。もしあるなら、
鳥とかカエルとかにもあるんだろうか。

>>652
一応昇紘とか。
女子供構わず攫って弄んでボロにして里に返してたし
あれって性的な意味で弄んだってことでしょう？

月の影読むたびに思うんだ。

陽子は冗裕がついてたから、妖魔が来ようが何が来ようが撃退できた。
でも普通の海客だったなら……。
よくトリップ扱った小説や漫画で、ばっさばっさと敵を倒す主人公が「小さいころから剣道やってたから〜」とか
言ってるシーンがあるけど、剣道と実戦は違うんやないかと小一時間（ry

尚隆・驍宗のような凄腕の師匠を見つけたとか、天賦の才があったとかオマケがあっても
陽子のように安全を確保できるだけの実力（賓満レベルは到底無理だが）になるには難しいだろう。
巧から雁まで辿り着く実力を短期間で手に入れようと思ったら、上の二つ以外にプラス何が必要なんだろうな。

>>658
ネズミを踏み台にする度胸と延王をも篭絡する胆力

倒れかけてる国じゃなかったら海客が流れついても無事でいられるよね

気力と僥倖があれば。
明日いきなりマダガスカルに流されたとして、生き延びる自信ある？

いきなり溺死コースもある

松山誠三

ブラジル移民一世の娘だった高齢女性の話を伺ったことがあるんだが、
「物心ついた頃から働いていなかったことはない。洗濯屋、ホテルのルームメイク、女中、畑仕事、
言葉ができなくてもできる仕事は何でも一通りできるから健康でさえあれば世界中どこでも
生きていけるのよﾎﾎﾎ」って言ってたよ。

生き延びる、ってのはこういうことじゃないかね。

何れにしても大変な生活だ。
それに移民二世と言うことは仮に現地語が不自由でも、両親家族なり
日系移民のコミュニティがあったかと思います
生活の術を得るまでにそういう日系社会の下で一定の保護と手助けを
得られること、これは言葉通じぬ異国で生活をスタートアップするのに
あたってとても大きなアドバンテージです。

海客はさらにしんどいですよ。なにぶん数が少ないですし小説からは
海客が集まって団体を作っている様子もまだ見えませんから。
松山さんが何十年もたつのに言葉は片言で下働きに止まっているのも
日々の糊口を凌ぐのに手一杯で、常世の社会に受け入れられてステップ
アップするだけの会話力や技能を育む余力が無かったからでは。

松山が常世に馴染む気がなかったからだろ
いくら壁みたいな人物でも馴染む気がなかったらあそこまで流暢に辿り喋れるはずがない



それにしても山客はある程度の意志疎通はできんだろ？なら海客の日本語だってちょっとは優遇しろよ
せめて東側だけでも

歴史上の有名人いえば、まったく同じではないが似た状況の人はいるね。
幕末のジョン。万太郎（あぇてボケる）
海で遭難して言葉の判らないアメリカに行って運良く言葉を覚えわけだ。
貧乏漁師が英語(オンンダ、中国語なんかも)がしゃべる訳もなく、言葉はサッパリ意味不明だったろうし、
ど田舎からいきなり近代的（当時の日本から見たら最先端の別世界）な世界に行ったわけだから。
但し、日本には帰れた（帰れる）点は考慮しないとしたらだけど。

ジョン万に関しては船長夫婦の手厚い援助を忘れてはいけない。
異国の地に流されてもジョン万の船長や楽俊に出会う僥倖もあれば、
そういう機会に恵まれなかった松山さんのような人もいる。

馴染む気があれば、と口で言うのは簡単だけど、実際は馴染む気が
あっても異邦人は端から二級市民、という社会もある。
そもそも馴染む気がなくては生き残れないわけで、それは大前提。
しかしそこから先は、当人にはどうにもならない状況というものもある。

新刊マダー

ロシアの方に流されて、現地でロシア語を独学で学んだ人もいた。
言葉の問題を突破するのに共通な言葉は「これは何？」だそうな。
　

掘った芋いじるな

それは「今何時」

十二国での海客山客達も見た目が似てるだけマシだったかも
ヨーロッパ内（特にフランス）での黒人系差別マジコワイ

そういえば役職に就いてる人はミックスぽい黒人ばっかだったなあ
純粋な黒人は殆ど観光地の売り子さん…つうか常世に黒人が流れ着いたら
やっぱ異常に差別されるのかな

常世は肌の色も髪の色も皆てんでバラバラだから
外見で特に差別されることは少ないと思うけどな
顔立ちとかはアジア人とはかなり違うだろうけど

半獣が差別されてますよ

半獣の浮民は獣形に変化することを憚って生活しているんだろうなあ。
すとれすの発散のために、たまに一人で野原に出て転変したりするんだろうか。

人間としては差別されまくりだから、普段は獣型になってて動物のフリをしてるんじゃないだろうか

今日は熊狩りの猟師が出てますので自重して下さい左将軍閣下

新刊キタ！

まじでか！？

まさかあり得ないよな…と思いつつも、健気に検索してしまった
俺の時間と純情を返せ。

明日の日テレ「日本史サスペンス劇場」は壁先生が常世に流されるきっかけになった安田講堂事件だ。

>>639の２行目

避けるも避けないも、既に十分作中で説明されてるでしょ

>>652
そういうことを描写する小説じゃないから、ってことでいいんじゃないの？
別にドキュメンタリーじゃないんだからサｗ

>>652
あえて書いてないだけだとオモワレ
>>657のレス以外にも後宮を美姫でイッパイにした前戴王サンとか

数年前から話題がループしまくりで何も変わってなくてワロタ、というレスすらループしまくってる恐怖のスレ…だがしかしいつ何年たってきてみても変わらぬこの場所は、さながらカフェアルファのような暖かみを感じ…なくもない。

いつからここが奏国に・・・・・・

何千回もループネタを繰り返して蓬山に召し上げられた仙とか
終わらぬ新刊ﾏﾀﾞｰの月日の末に飛仙になってしまった住人も
多いかと。

99.9%は妖魔になりまスタ

失礼な 齊天大聖 になる妖魔もいるのですぞ

天帝になりました

>>692
あなたには、いいたいことがいくらでもあります。

何で戴は寒いのですか？
なぜ戴を救わないのですか？
なぜ新刊をださないのでか？

崇山を中心に世界がくるくる回ればよかったのに・・・

ところで十二国一の剣豪尚隆と力持ち熊将軍
なんでもありで戦ったらどっちが強いんだろう

なんでもありなら……

尚隆：この麒麟が目に入らぬか
クマ-：ははー
で終わりだな

尚隆：このはちみつが目に入らぬか
クマ-：ははー (まっしぐら)

でしょ。

六太：どこからはちみつだしてんだよ///

プーさんでさえ80年ぶりに新作が・・・

やめろ、本当に８０年後に、次の新刊が出たらどうする。

主上は我らを一網打尽にするつもりだ
餓え 渇望する妖魔を一気に浄化するために 焦らしに焦らしているのだ

申し訳ないのですが、私は妖魔ではありません。
人妖です。

このままだとここの妖魔を束ねるために誰かが糞壺真君にならないと…！

おぉーい

新刊マダー

天帝つれてこい

あ〜よく寝た
十二国記新刊出た











という夢を見た
小野俺もう４０になるぞ

ここは自称１７歳以上お断りのスレです。

500歳なんだが何処にいけばいい？

玉京へどうぞ

北京
玉京　　たまき・・

じゃねーわよ

リコーダーをエンソウする利広はリコウだ。

>>700
小野さんは不死か？ｗ

もうすでに崩御してるねん、きっと

だけども、新刊マダー？

私の死後3年は死を隠し影武者をたてよ

そして用済みなった影武者は舌を切られて鎖につながれて地下に幽閉されるのですね。

新刊ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>716
つ

>>713　主上ですからｗ

>>717
舌は自前のが１枚あるから要らないよ
もう１枚あったら２枚舌になっちまうじゃないか

新刊ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

このカマトトがあっ！

尚隆が1年間１回も休まず朝議に出席したら新刊出る

んじゃ、でねぇーな

十二国記の特徴として恋愛要素がほぼ皆無であることがあるのだけれど
どうして主上はこれだけの魅力的なキャラクターたちに恋することを禁じたのだろう？

朝議を一年に一回にすれば大丈夫さー

>>723 腐女子のせい・・・

>>723
別に禁じてるわけじゃないんじゃ？
予王は景麒に恋したらしいし…

陽子やら王様達は恋愛どころじゃないとこもあると思う
下手に恋愛事起こすと政変とか起こりそう
麒麟は恋愛感情が理解できるのか怪しい
ある意味最初から王様に恋してるようなもんかもしれんが

>>723
作者本人が恋愛ネタに関心がないから、そっち方面への掘り下げがないだけ。
つか読み手としては、むしろそのおかげで逆に想像がふくらんで楽しい。
ラノベらしくない、あの淡々とした描写がいい。

物語に恋愛要素がないことと、登場人物が恋愛してるかは全くの別問題では？
作者の描きたいことが恋愛じゃないだけで
物語の裏で恋愛事があっても全然不自然じゃない
まあ陽子や泰麒はなさそうだけど

陽子は勇ましくなりすぎだｗｗｗｗ

寝屋では汐らしい陽子

>>729
初期は逆にものすごくお嬢さんだったのにな
なんであんな口調になったんだろうか

PSPで無双OROCHIやってたら
敵に酸与、饕餮、窮奇って名前があって少しﾆﾔﾘとしてしまった

廉主従のラブラブっぷりときたら

数年ぶりにきました。が、
新刊の噂もないのですか・・・そうですか・・・

>>734 君の嘘はわかりやすいな

>>715
あ、ヒヨちゃんだ！ｗ

>>723
恋愛が入ってくると話が横道にそれやすいし、
読者も妙に偏執的なタイプが増えてくる
だから、このシリーズの場合、恋愛要素がなくてよかった

予王の恋愛感情は過去のエピソードで片がついているし、
景麒の失敗ということで、
陽子とともに王・麒麟の成長物語の一環として捉えている

>>728
そうだな。特に２〜３行目に同意

>>731
親に押さえ込まれた性格が、
本来の自分の世界で出てきただけじゃないの？
また、あっちの世界で最初は少年を装って行動していたこともあるかな

と思った

オレがあっちの世界にいったら少女を装って行動するんだ

恋愛要素絡みで潰れたシリーズがあったしな。

>>739
碧の柱の建物に連れ込まれ、間違いに気付かれてぼこられて来てください

>>738
地の性格が自然に表に出てきても、
しゃべり口調は意識して変えないと変わらない気がする
やっぱり逃亡生活の名残なんだろうか

健気にも無理しているのだから察してください。

無能な景麒
利権のみの官

オッス！おら陽子
陽気の陽に子供の子ってんだ
誰かオラの修行相手にならねえか？
ピッコロじゃ話になんね！

>>742
問題のある女帝が続いたから、即位後当分は女らしさは不利に
なにこそすれ武器にはならない。当面は硬派な武断の王を演出
せざるを得ないのでは。

即位後20年もすれば硬軟両方を使い分ける余裕も出てくるの
だろうけど、その頃には長年の演出の影響で朝廷の雰囲気が
「へい、親分!」みたいな体育会系のノリで染まってしまい、やはり
女らしさを使う機会はあまり無い気がする。

女は女らしくしなきゃならないっていう考え方は12国には無いんじゃないかな

今さら陽子を女としてなんて見れないよ…

楽俊に抱きついたことを恥ずかしがってたから大丈夫

>>742
陽子はこっちの世界でも別に御嬢様言葉じゃなかったし、
特に馬鹿丁寧な言葉遣いでもなかったのでは？

十二国の世界の口調も、
本質的にはそれほど変わってないようにも思えるんだけど

うーん、ちょいと「月の影」を読み返してみないとわからんな
（すまん、いま手元にないんだ）

>>746
それもあるよね
社会的な性差にはほとんどないし、
せいぜい重労働が必要なときやセックスのときくらいしか性差は感じなさそうだ

>>747
自分は全然そんなことないけど、
７４７みたいに思う人は多いんかな

>>746
元々男女格差が薄いと逆にジェンダーは問題視されないから
男のように振る舞う女は出てこないよ
その必要がないから

あんな旅をすれば口調も変わるさ
鈴や祥瓊と出会って女の子らしさも少しは戻ってくるんじゃない？

それより英語みたいに言語に男女差が無い可能性のほうが
たかくね？

>>751
しかし艶っぽさでは永遠に祥瓊にはかなわないようなイメージがある。
小説中には祥瓊が色っぽいとかいった記述は特に無いのだけど。
何故だろう。

>>753
かなう、かなわないとかじゃないよ

一番艶っぽいのは汕子だと思う。

>>753
>小説中には祥瓊が色っぽいとかいった記述は特に無いのだけど。

色っぽさとか艶っぽさというものは、言動から感じるのがイイんだよ
「祥瓊が色っぽい」なんてことを地の文に書くのは興醒めだし、
登場人物の誰かに語らせるのも主観なのかどーかわからんし

>>755
自分は花影に色というか、艶っぽさを感じる

……李斎とのあいだに百合展開を期待したのは禁句ｗ

景麒が一番色っぽい

>>749
いや口調は明らかに変わってるよ
普通の女の子の話し方から途中でがらっと。
読み返して見るとよく分かるよ

>>749
>>759に加えて、そこが物語中でどういう位置付けだったかを見ると、
また興味深いと思う。

1982年生まれの俺としては
同世代がアキバや土浦で無双を多発させていることを嬉しく思うね
だれか1982年生まれのスター犯罪者の名簿作らないか？

>>760
＞どういう位置付けだったか
人間不信になってスレ始めた頃かと…

>>762 人間不信になってスレ始めた頃かと…

読み方によっては、すわっ　天帝？　かと思いますた

王が海綿体の罪でムスコだけでなく全身がＥＤになって出血死するとき
麒麟の使令が全部死んでいたら、麒麟はどうなるのでしょうかね？

「ラッキー！ アホ王自滅したけど私なんか助かっちゃった」とか

極端に早速度の進行の失道で死亡。

でも麒麟の中から使令が食い殺したじゃなかったっけ？

たしか、その後に、指令はところかまわず死体を食い争わない
麒麟が息を引き取ったあと、もなんとかの間に入れられてから指令が食べる。

もがり？

麒麟が王を神にする、王が死んでも麒麟は死なない、麒麟が死んでからその後王が死ぬまで期間がある。

斎麟が失道で死亡-->遵帝海綿体で死亡-->麒麟の使令が食べる
あの話は、麒麟が即効で死んで、瞬く間に王も死に麒麟の死体を使令がところかまわず食べた。
時間がかかるところが、全て無視して行われたから尋常ではないて話だったと思う。

>>767は説明としては中途だった、すまん。

>斎麟が失道で死亡
失道とは違うようなキガス

天は大綱に沿って遵帝を覿面の罪で罰するわけだから
大綱に沿って麒麟を手順通り処分しないと天が大綱を無視することになってしまう。
だから順番としては、失道-->麒麟死亡-->王死亡の流れになる。

文章では、遵帝海綿体、麒麟に知らせに行くと麒麟が使令に食い荒らされていた。
王が先か、麒麟が先とは書いてない、但し、天が原則を無視すると天は大綱に縛られなくなる矛盾が発生してしまう。
そうなると、六太と陽子が悩む必要がなくなって話が終わる。

主上も悩まなくてすむ。

狂牛病だな

失道と覿面は完全に別物

陽子の唇がすごく色っぽい 挿し絵 アニメ共に

>失道と覿面
新型インフルエンザとエボラガボン程度の違いだな

>>764
使令に殺されるわけではないと思う。
天罰で急死し、使令も凶暴化して食い散らかすのかと。

使役は麒麟が死んだら食べるだけだからな
生きてるうちは絶対に襲わないって話だ

使役でなくて使令(しれい)ね

使令が瞬時に使令で無くなるとすれば？
つまり麒麟との契約が瞬時に無効となり消滅。妖魔を天帝側に引き止めていた麒麟の力(天の気？)
が天帝によって取り上げられる(コンセント抜かれるようなものだとしたら)
使令は妖魔としての本性を瞬時に取り戻し麒麟の肉の饗宴に酔う
覿面以外の麒麟の死の場合は、まだ麒麟に天の気の残光が残っていて
使令はカルバニズム的な別れの儀式として喰らう

という解釈はいかがか

>>779
カニバリズムとカーニバル混ざってるがな……
使令が即座に野生に戻るなら、王宮でその妖魔が目撃されてもいいんじゃないか？
ふつう麒麟が死んだ直後は理性？が残ってる＆契約があるからこそ
「いつの間にか死体がなくなってる」という食われかたをするんだと思う
遵帝の場合使令がもともと少なかったり、妖魔に戻ってもだれにも気付かれず王宮から出られるくらい
レベルの高い使令だけだったということだろうか

というか麒麟を食べて力を得た使令はその後どうなるの？
麒麟の国に居座って跋扈するのでしょうか。

お星様になるんだよ

荒れてない国では妖魔はさほど現れない=強い妖魔は安定した国には居られない?
って事は黄海に帰るんじゃ……と思ったけど、
麒麟が死んでるなら当然荒れてるよね
でも麒麟を食ったレベルの妖魔が何匹も国内に居たらは復興とか無理な気がする

まあ妖魔がどっから出てくるのかも謎だしねぇ

なるものはなる

>>784 あなたはどこか（ｒｙ

>>785
ナル？

妖魔も黄海の野木に卵果がなって生まれるんじゃなかったっけ？
RPGによくあるように人と妖魔の住む国は住み分けられてるんだろ
人間のいる街に近いところは弱い妖魔しか現れない。
勇者は魔王を倒すためにあえて妖魔の国に侵攻して手当たり次第に蹂躙するんだ。


うん。次回作はぜひ陽子ｖｓ真君でお願いします。

門がある場所は他国の領土なんだが・・・・

>>788
>妖魔も黄海の野木に卵果がなって生まれる

作中で、どこかに妖魔の巣があるんだろう的な憶測はキャラがやってるけど、
妖魔が牡だけという事の理由も含め、実際には故意にぼかして書いてある。
その辺に実は大きな秘密が隠されているような感じ。

蓋を開けてみれば「なぁんだ」かも知れないがな。

住民支持率が低下した時の災害イベントだから性別なんて設定してません

妖魔の木って誰も見たことが無いんだっけ?
黄海だけじゃなく各国にもあって国の荒廃具合に合わせて量や実る妖魔が違うとかかな?
離れ小島の国まで黄海から行くのは大変そうだし
黄海で生まれた妖魔は使役されていない間は黄海以外では暮らせないって制約があるとか……
あれ、ろくたはどこにいたんだっけ

妖魔は牡しかいないって誰が調べたんだろうね
全部の妖魔をひっくり返しておなかのあたりをまさぐったんだろうか？
実は牝の妖魔も存在して、妖魔の国から出てこないだけっていう可能性は

牝の妖魔はいるよ。ほらこのとおり。

【新刊ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ】

擬人化妖魔幼女でエロ妄想（鬼畜寄り）出来ないのは残念なので、
個人的には牝の妖魔もいて欲しいと思うのです。

すると猫耳は必須で？

麒麟って弱ると獣形になる？

メスの妖魔が居たら山田画伯が喜んで挿絵描きそう
乳房が猫みたいにたくさんある人妖とか

木に生るなら、もともと性別なんていらないじゃないか。

麒麟を食べて強大な力を得た妖魔は、いずれ麒麟に生まれ変わったりはしないのかな。

つ［マゾーン］

>>797
逃げるときに獣形の方が早いから転変した麟の話はあったけど、
弱ったから獣形になるという話はどこにもない。

俺は妖魔っての各理木の根っこにでもなるのかと妄想してた

国が悪くなったときの邪気みたいなんもん理木が吸い取って
根っこに貯めておいて、それが妖魔になっちゃうとかねｗ

>>802 それは、いい仮説だ。

女怪は捨身木の根だかに生るしね
里木だと流石にすぐ気付きそうだけど、野木ならありそう

女怪といえば、女怪のデザイン全部すげーすきだ

ウィキに、ＷＨ版と講談社文庫版の違いのひとつに
>地理や人物の設定に、微細な変更がある。
ってあるけど、具体的にどこが違うかまとめてるとこある？

ＷＨ版と文庫版ではなくて、初期の版だと「景州」ってなってるのが
後の版だと別の名前になってるってのは聞いたことあるんだけど。
慶の号とかぶるから、畏れ多くて景州なんてのがあるはずなかった、って
これは主上の設定ミス？による修正らしいけど、
ほかにどれが変わってるのか気になって仕方ない。

>>806　それは言わない約束でしょうｗ

手持ちのWH版見てみたけど初版なのは万里上下と海神だけだったなぁ・・・
そのあたり調べようとなるとそれぞれの版を集めていつから変わったかとか
調べてみるのも面白そうな気がするけど、主上は嫌だろうなｗ　重箱の隅を突っつかれるみたいで

野木の実も蓬莱に流れる？。

>>808
「みたい」ではなく、まさに重箱の隅

>>807,808
お約束でしたかｗ
時間があればちまちまそういうの調べてみたいんだが・・・

でも気になるのは
WH→文庫時の『設定に微細な変更』ってところでして。
その設定ってのが！きーにーなーるー
自分で見比べるしかないか・・・

>>811
改訂情報をまとめているサイトがあるにはある
自力で探してみてくれ

>>812
おお、ありがとう！
有ると分かっただけで大収穫です！
それじゃ早速虚海に潜ってくる

あんまり目立った変更はないんだよね？
人物の設定もあったけど・・・

>>809　
流れるよ。オレ、本当は向こうで妖魔として生まれるはずだったんだが、間違ってこっちへ生まれたんだ
早く麒麟が迎えに来ないかなって思ってる。


>>806
手元の本には英州ってなってる。

>>815
雁の話？
だったら景州→貞州じゃなかったっけ？

>>815
妖魔なら迎えに来るのは犬狼真君じゃまいか

質問です。
陶シャクってなんなの？作るのに飛ぶってどうゆうこと？優しい人教えて！

読む読む
に書いてあっじゃーん
主上が書いたものを読んだ方が間違いないょ。

読んだよ。でもよく意味がわからない。漢字難しいし。小説って頭の中で色々と映像にしてイメージしながら読んでいくけど実際間違ってることがないかい？
アニメで見ればイメージも出来やすいんだけどな〜。

YUTORIって怖いね

>>821 鳥と引っかけているのか・・・

新しい王の即位の記念に陶器の鳥を空に飛ばして、矢でいぬくんだびょ。
んで、砕けると中に仕込んだ仕掛けが空中にぶわっとね…。

訂正あれば、他のかたお願いします。

ねえ常世に性病ってあるのかな…俺まだ死にたくないよ…

スルー検定開始されました。

十二国記ファンだったはずなのに・・・
去年新刊が出ていたことを先週まで知らなかった＿|￣|〇

しかも近所の書店十件近く回ったのに置いてない
この六年・・・いや、七年の思いをどうしてくれよう・・・

近々出る短編集に載るんじゃないかな

一応言っとくけど新刊ではないぞ

>>826
夜む夜む


は表紙がパンダだから、まさか12国記が載ってるとは、私も思わなんだ。

夜む夜む の新聞広告をみて12国記とあったから、慌てて本屋に行ったんだょ。

それ以来、夜む夜む 出る度に目次見てチェックしてるだ。

スレ的には既定路線なのか＞短編集

数十年後の話だけどね・・・

5年くらいで出ないかなあ

我々は何年待っているのだろうね・・・・

【十二国記発刊状況】

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　−−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992　−−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　−−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　−−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995　−−−−−−−−−−−−
1996　−＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997　−−−−−−−−−−−−
1998　−−−−−−−−−−−−
1999　−−−−−−−−−−−−
2000　−−−−−−−−−−−−
2001　−−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢9/05
2002　−−−−−−−−−−−−
2003　−−−−−−−−−−−−
2004　−−−−−−−−−−−−
2005　−−−−−−−−−−−−
2006　−−−−−−−−−−−−
2007　−−−−−−−−−−−−
2008　−△−−−−−−−−−− 丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）
2009　−−

もうこんなになるんだ

投鵲機ってどうゆう形してるんだろうか。想像では大砲みたいな感じなんだけど…。
陶器の中に本物の鳥を入れたんだよね？

>>835 は吊りだ。間違いない。

去年の新作祭りからもうすぐ一年経つのか…時の流れというものは容赦ないものだな。

ダヴィンチの記事がいつだったっけ、と探したら2003年ですかそうですか

>>835
違います。本物の鳥に塗料を塗って陶器らしくみせたものです

>>838
2002じゃなくて？
何の記事かｋｗｓｋ

つ ttp://www.mf-davinci.com/bn/0307.html

景麒がコウ王につかまった例とか
延麒が更夜につかまった例とかみると
麒麟ってけっこ捕まえやすいし殺しやすそう。
王も大変だな。

>>835
>投鵲機ってどうゆう形してるんだろうか
巨大な箱に発射口が１ヵ所開いています。後ろに扉があります
箱の中に筋骨隆々の大男が入って発射口から陶鵲を
「せーの」と掛け声を上げて空中に放り投げます

>>841
ありがとう。勘違いしてた。
持ってた。

>>842
延麒はどうか知りませんが、景麒は無能でアホですから捕まえることなど簡単です

捕まるのはオスだけだね

♂は単純でアホなわけね。人間と変わらない

延麒は麒麟の弱みに付け込まれて仕方なかったからなあ
景麒は・・・

不意打ちかなぁ。
案外ドアに黒板消しとか床に落とし穴とか引っかかりそうなタイプだね＞景麒

みんな知らないんじゃん。陶鵲のこと。
大したことないファンだね。

景麒は何で捕まったんでしょうね？
タイキが見つかりました
とか言われて釣られたんですかね？

>>850 釣られてあげよう。あまりにもケイキな質問するからだよ。

Ｎスペで言ってた。胎盤を作る遺伝子はＹ染色体上にある
ということは常世の男はＹ染色体のこの胎盤を作る遺伝子を
遺伝子操作で天帝に除去された可能性があります
天帝はその代りに里木と卵果を作ったと

>>820
まあ、短いんだから何度か読み替えてみな
文章からイメージするトレーニングは、しておいたほうがいいよ

>>853
白けるな、そーゆーの

っつか、その番組は見てないが、なんか間違って理解してないか？

>胎盤を作る遺伝子はＹ染色体上にある

ンなわけねーだろ
胎盤をつくるのは母体だからY染色体なんぞもってないじゃんか

>>855
間違ってない。哺乳類となってそうなった
ちなみにＹ染色体は進化の過程でどんどん劣化しているそうだ。現在はほとんどガレキに近い状態
なぜならＹ染色体遺伝子は�]染色体遺伝子と違い一度壊れると修復することが困難
人間のＹ染色体は最長でも５００万年以内に消滅するそうだ。多分、５００万年よりもずっと短くなるかも
明日ということもあるらしいぞ。精子も危機的だそうだし

小野さんの文章ってかなり映像的だと思うけどな。
陶鵲もコソリの殺人も緑の山野も麻衣の建物の透視イメージも
掌に刃物付き立てられた陽子も浦戸バスルームの肉辺ぶよぶよも、
見たことはないがナチュラルに映像でうかぶものばかりだったし。
作家によってはイメージがうかばないで読むのに苦戦する作家もいるけど。

浮かばない作家は今まであったことねぇーな
ってか、浮かばなかったら俺は投げちまうわｗ

>>856
スレチ

>>846
麟持ちはさすがに身辺に気をつけてると思う。
美少女とか妙齢の美女とかだし。
万が一捕らえられたら主上の描写できない事に。

このスレの妖魔の中では麟が攫われたらドエロいことになるかも
しれないがあの世界では麒麟は神獣なわけでエロなんて滅相もない！な
価値観じゃないのか。

去年の発売日にyomyom買って、
昨日丕緒の鳥読み終えたけど、なんか感極まって泣けたよ。
また読みたい。

>>856
常世の人間は現世の人間とは違うかと思ってたが、
生殖能力を失った人間のために、クローンとかで繁殖させるようにしただけなのかもしれんね。
だから素行のいい人間にだけ子供を授けるようにしたとか。
でもそうすると、海客も身体が変化する（？）理由がわからないか。

関係ないけど、陽子が子連れを信用する事にしたのは、常世的にも正しかったわけだ。
一応天帝に人格が認められた人だから。

>>861
一応常世の人にもエロエロな人はいるみたいだし、
金では手に入れられない美女をヤりたい変態もいるだろう。
むしろ、麒麟に手を出そうとして天帝の怒りに触れて悲惨な死に方をした逸話とかあるかも。

普通、使令に始末されますって

>>864
王以外が麟の肌に触れると妖魔が喰いちぎります
妖魔がいない時がどうかは判りませんが
もしかして麟の反射行動で角から電撃が走り感電死するかもしれません
そして、契約していない人間がチソチソや指を無理に突っ込んだら
ソウニューされた物体は異次元空間に吸い込まれ永久におさらばです
口の中に入れても同じです

使令ですた

>>856
すまん。やっぱり意味がわからない

Y染色体をもたないのに、なぜホ乳類のメスが胎盤をつくれんの？

見てないからわかんないけど受精に関係しない精子が胎盤を作るってことかな？
もしそうならY染色体が消えたら人類自体終わりそうだけど

一般向けの番組だから詳しい説明は無かったと思うが（あるいは聞き落としたかも）
受精卵が子宮に着床して胎盤を作れと信号を出す部分を作る遺伝子が
Y染色体上にあるのだと思う

おいおい
ファンタジーだぞ
科学が通用するかよ

妖魔じゃー
現実と空想を混同した妖魔がでたぞー！

>>865
だから景麒や延麒みたいに捕われて妖力を封じられてる時限定。
むしろ、何故麒麟の妖力を封じる方法が結構知られているのかが謎。

そりゃあ過去に反乱起こしたかった人たちが頑張った賜物だろう

>>870
なんか聞き間違えたんじゃね？
それだとY染色体を持たない女の受精卵は
胎盤を作れない＝女が生まれない事になるだろ。

録画したから見てみた。胎盤は精子に含まれる遺伝子の指令で作られるって。
そのとき遺伝子の一部が光ってる映像があったけどY染色体ではなかった。

>>873
上位の仙なら知ってるのかな？コウリンはともかく更夜は
誰から聞いたのかは気になる。気にしても答えは無いのかもしれないが…

セキサクジョウだっけ？へんなアイテムもってたし
ああいうのがどれくらいあるんだろうね。
妖術みたいなのも描写されたの見た記憶無いけど
ありそうだよね。

ドラえ問 から道具を買ってるのでしょ？

神獣 蒼狸

景麒が捕まったのって塙麟が強すぎるせいかも
あれだけ妖魔使う麒麟て他にいないよね

他の麒麟と違って、指令を消耗品として使い潰せるのも大きいと思う。
半ば自爆とひきかえの特攻みたいなものだとしても、仁獣というリミットが
外れると恐ろしい。記憶喪失で指令の暴走を押さえられなかった泰麟と
いい勝負だ。

更夜は妖魔と一緒に過ごしていて色々知ったとか
どこかに書いてあったか観たような気がする。
更夜特有の知識もちょっとはありそう。
こうなるとアセンの話を読みたくなるんだよな...。

>>882
泰麟
待てｗ

王が道を外すと麒麟が体調を崩すけど
麒麟が道を外して慈愛をなくしたらどうなるんだろう

そんな麒麟いねーだろ

麒麟｢ﾌﾊﾊ!民がゴミのようだ!｣

夫婦が枝に帯を巻くと卵果が実るんだけど、その後離婚したら卵果はどっちがもぎにくるんだろう

腐って落ちるんじゃね

戦争に巻き込まれて夫婦がなくなっても腐って落ちるんかな
だったら蝕に巻き込まれて虚海を渡った方がいいな

うん、そのほうがいいょ

どっちにしろ流産だな

なるほど。

>>888
離婚したとしても、基本的に夫婦は同じ里に住んでいるはずだから、
卵果をもぐという点では支障がないのかもしれない。

片親が死んだ場合は不明だが、
楽俊の「母ちゃんがおいらをもいだ」を字面通りに解釈すれば、
片親だけでも卵果をもげるのかも知れない。
たとえば両親が生きてはいても、
父親が夫役や徴用で長期間留守にしてたら母親だけでもげるとか。

楽俊ママはシングルマザーだもん。偉いよね、今も畑を耕してるんでしょ？
早く新刊が出て、楽俊が出世する様子をみたい。
そうじゃなきゃ、楽俊ママが可哀想で…

と、主上にファンレターを書いたら新刊を書いてくれるかな？

>>894
結婚してないとだめじゃなかった？

主上は痛いファンレターでグロッキー状態に陥ったんじゃねーの？

痛いファンレターを喰らってもグロッキーになるどころか、
激怒して続刊を打ち切ってしまう（例：悪○シリーズ）。
その恐ろしさ横暴さゆえに主上と呼ばれているのである。

なぜ新刊を出さないのでしょうか？

天意は計り難し。我ら荒民は天を恨みて彷徨うのみ。

されど、久しぶりに出した新作「丕緒の鳥」が、
取りあえず出版社が喜びそうな人気キャラの顔見せラノベどころか、
主要キャラがほとんど出てこない芸術論だった時点で、いささか推測は出来る。

主上は儲けようとか家計を支えようとして執筆するのではない。
気が向いたから、単に書きたいから、執筆するのである。

書く気ないならそれでいいんだけど宣言して欲しいな。
放置状態は何かずるい。

責難は成事にあらず>>1-901

いつまでも待つ覚悟はできております。

>>876
それは受精卵が子宮に着床するまで、
受精に関与しなかった精子が子宮内に残ってるということ？

そーすっと、
卵管内で受精してから子宮に着床するまで、
一週間はかかったと思ったけど……そんなに長くメスの胎内に残ってんの？

主はこうもおっしゃられました。
主を信じ、主を疑うことなかれ、と。

もう900越えたのか

>>904
胎盤を作る遺伝子はＹ染色体上にしかなく、Ｙ染色体を持つ精子が子宮の中に入り
取り込まれないと胎盤は作られない。Ｙ染色体が崩壊した時点で人類は滅亡
もっとも自然淘汰が働きにくくなっている現代の文明化された人類は種としては
１万年以内に消滅が生物学の定説。遺伝子工学と生殖医療がどこまで補完できるか
でも、文明が亡びるとそこでアボーン

もう染色体の話はどうでもいいよ

yahooで全話無料キャンペーン発見！
４５話いっきにみました。やっぱりいいねー。
でも本に出てこないｷｬﾗは違和感ぬぐえず。
高里とのからみもあったんだね。由香

>>907
多分、父親発現遺伝子ＰＥＧ１０のことかな？　その機能を突き止めたのは日本人のはず
どんなに無能の景麒でもＹ染色体を持っている以上、必要だということですかね

>>898
綾麒が失道の病に……

絶対、ケイキのモデルは綾麒でしょ？

>>907
ttp://www.jst.go.jp/pr/announce/20051212/index.html

>>904
それは違うと思う。じゃあ体外受精とかどうなるんだって話になるし。
あんまり詳しくないが精子側だけのその遺伝子が活性化してたりするんじゃなかろうか。

主上・・・あなたはここまで民の希望なのです・・・。
天はいつ主上を見放すのでしょう・・・。

失道する・・・

さぁ、こういう時こそ切ない目で遠い空を見つめて言うのだ。

新刊は一穴の蒼天にして〜

処刑されるでしょうが・・・・

12頭の麒麟のうち２頭が蝕によって蓬莱に流されてる。
１２人の王のうち二人が蓬莱に流されている。
蝕に合う確率って結構高いんだな。
でも、崑崙に流されてないのはなぜ？
山客の王とか麒麟って出てきてないよね

登場していないだけで過去にいなかったとは書かれていない

山客は奏や蓮では優遇するとあったな。過去に王や麒麟も
いたかもね。今は、たまたま蓬莱組が多いだけで、均せば（rya

>>907
じゃあ、体外受精児はどうしてんの？
受精卵を母胎に入れるとき、精子も入れてんの？

※最初の１文だけで、あとは蛇足
　（この一連のやりとりじたい蛇足だけどなｗ）

>>914
あ、重複ゴメン！

でも２行目の意味がわからない。

>>910
その遺伝子は、
別にY染色体上に乗っているというわけではないのでは？

907が紹介したサイトにも、
>ちなみにヒトPeg10は染色体７番に存在している。

と明記されてる

いいからどこか別のスレでやれ、な？

ネタが無いからどんな話題だって食いつくぜ

新刊マダー

鈴は3年も旅芸人の一座にいて、言葉を全然覚えなかったんだよな。
なんでだろう？
普通に「おはよう」「さよなら」「ごはんだよ」「トイレはあっち」くらいは毎日耳にすると思うけど。
ﾆｨﾊｵ、ｼｪｰｼｪｰくらいは覚えてもいいんじゃないかな

>>927 を、マダカスカルに島流しにしたら言葉を覚えるだろうか？

>>928
そりゃ憶えるだろう
常世語（漢語に類似しているにもかかわらず体系的に異なる言語らしい）と同列に論じるのが間違いだ
例えば、
現地語しか話せないスタッフと3年の時間をやるから、一部なりと楔形文字を解読してみろ
とかの方が伝わりやすいんじゃないか？

文字と音声は別物じゃないかな

北欧にいたころ、最初は英語しかわからなかったけど、そのうち現地語も少しだけ聞き分けられるようにはなったよ。
必要は最大の教師だよ。

でも鈴よりずっと長く市井にいる松山老人もいまだに簡単な言葉しか分からないって言ってるんだよね

遺伝子とかの話は嫌いじゃないが、これ以上続けるならSF板の方に行った方が良いんじゃない？
十二国記の世界について
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1141314951/

日常のことなら、単語を覚えればなんとかなるものね
そこがとっかかりになって、普通はだんだん覚えると思う

ただ、当時の鈴のように自分を哀れんで、
うつむき状態で人にも溶け込まずってんじゃ何も学べない

こちらの語学留学にしても、
現地の人に話しかけず日本語話せるヤツとばかりつるんでいたら何も身に付かないし

元のレベルが違うとはいえ異界に飛ばされて喜んだ壁落人は20年ほどで「先生」だもんな

壁先生は雁からの公的な保護があったろうから。
初めから生活扶助などの手助けがあるのと、日々日雇い仕事に
追われて食べるので精一杯とでは環境が異なりすぎる。

あとは海客が珍重されるか厄介者扱いされるかの違いかな。
挨拶する、ものを買う、ぐらいのミニマムまでは確かにすぐ覚える。
ただそっから先は社会に受け入れられてミニマム以上の交流を
持たないと本当に難しい。
巧だと基本海客は厄介者扱いだったろうから、そういう結びつきを
持つのも大変だったと思う。

壁先生も松山も流れ着いたのは慶だよ

なるほどな。厄介ものだったら会話事態発生しないから、言葉を耳で覚えるってことができないのかも。

中国系っぽく聞こえるという言語が、それっぽく聞こえるだけでそもそも全然違うとか
犬猫鳥がなんか言ってても全然わからんしね
チュゥピチュチュズィーズィー とか言われてもわからん、うちの鳥だがw

新井素子の小説で、結晶型異星人がいて
胴体(?)の結晶変化で大まかな情報、末端の結晶変化で細部の情報をやりとりするヤツらと
地球人がどうやって意思疎通をはかればいいんだ
ってのを思い出した

>>935
読み直してみたら松山は流れ着いてから予王が死んで国が荒れるまでずっと慶にいた

予王の時代までは海客の扱いはどうだったんだろうね。
あと赤楽の時代に入ってからの海客の扱いも気になる。
名目上はともかく、受け入れ制度を改善するまでは手を
回す余裕が無い状況かな。

制度上で差別をなくしても、人の感情の上ではしばらく差別が残るだろうな
そんで、何世代かたって、半獣とか海客とかが自分たちは被差別民だから
待遇を優遇すべきって言って（ｒｙ

雁にも半獣に対する差別はあったからね
制度を良くしても最終的には個人の人間性だ

>>942 景麒の事をどう思われますか？

　　 〃⌒ヽ、
　　〃ﾉ人ヽヽ
　　ﾉﾉ ´_>｀从　　呼ばれましたか？

獣に人間性は無かろう

別に他に言葉が浮かばなかったから人間性って書いただけなんだけど・・・
性格とでも言えばいいの？

"猫の人生"みたいなものだな
他に適切な言葉がない

鈴って時代背景からしてそもそも文盲だったんじゃないのか。
母国語の読み書きもアウトなら他国語を習得するのはかなりハードル
あがるし。

>>942
でも性奴によって守られるってのは大きいことだと思う。

>>945
獣性です

>>948が普段どんなスレにいるのか気になってしまう下世話な自分

>>948 の獣性はいかがなものか

陽子「ふんっ！！」

もりもりもりもりもり

女史「きゃあー！景王様ステキ！」
女御「抱いて！抱いてぇ！」

　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　 へﾍ　　　 ＿__
　　　　　　／,､,タ　　　// ⌒丶　　{!!! _ ヽ､
　　　　　,/{_;,./ﾉ　　　 （从ハ从)　　~ `､-､＼
　　　　　`､~､`ヽ,,-n　)§´∀｀ﾘ 　 　, ‐'`､i_,ﾉ
　　　　　　＼,｀`{;,ヽ,-{_,-Y-､_,ヾ-ﾙrｦ"､;'ノ／ 　　　
　　　　　　　 ｀､ヽ､y(ヾ{_￥_,},〆f_r'ノ-''´~
　　　　　　　　　~｀ヾ_,-‐´!｀ー､_,,ｦ'´
　　　　　　　　　　　ヾ!,ﾄｰ+‐ｨ､ｒﾉ'
　　　　　　 　 　 　 　 iゞ_,+､ｱ i!

人間性なのはよく分かる。だから性奴を良くするのはとても大切なことだ。

くだらなくて悪いんだけど…
性奴ってなんて読むの？
せいやっこ？
せいど？
さがやつ？

性奴隷の略だからせいど

本当の妖魔さんがいたとは・・・・

１２国に性欲なんてないのよ

でも食欲はあります。

あんまりおいしそうな描写がないんだよな。
楽俊が甘く煮てくれた桃くらい？

そもそも食事のシーンが少ない

仙達は食わなくても死なないしな

麒麟の食事のシーンが少ない。

やはり生にんじん（景麒限定）を喰うのだろうか？

いかん、妄想が

夜な夜な畑に忍び込み　人参を食う　廉台補

王が泣くぞ

廉台補「にんじ〜ん　らう゛ずゆ〜　いえい」

景麒は牧草食ってます

最近チモシーを導入したので、成績が伸びるかもしれません

つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チモシーよりアルファルファを食わせましょう

青草ばっかり喰わせていても成績は上がらんぞ。
穀物喰え、穀物。

夜な夜な、民の水田で稲穂を食べる景麒。

害獣として君臨

景麒が嫌いなの？

景麒は不能

>>971
成績ってのはA5とかA4ってやつか？
霜降りとかサシがどうとかっての
おまえら景麒を美味しくしてどうする気なんだ！

>>960
一瞬、楽俊を甘く煮た、と見えてしまった。
飢饉のとき、牛の半獣とか豚の半獣の人って食べられたりしないだろうか。

人間の姿していればおｋ
でも人肉食に行き着くくらいの大飢饉があれば
真っ先に狙われるかもしんない

　　〃⌒ヽ、
　　〃ﾉ人ヽヽ
　　ﾉﾉ ´_>｀从 ＜ >>985 スレ立てお願いします。

混ぜっ返すのもどうかと思ったけど
再放送みてたら>>924で正解だったよ、と一応報告

　　　　　　　　　　　　　　,　;;
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