★　ライノベ作家の年収って？　その２　★

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
引き続きスレタイに沿って語り合いましょう。
スレタイはこのままのほうがいいという
圧倒的な支持がありましたので継続します。

前スレ：
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1221406255/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 20:29:39 ID:/COL7Llp
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　皆でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

3 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 20:36:03 ID:7u/sTA6s
ttp://thumb2.uploda.org/file/uporg1775053.jpg
4 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 21:32:58 ID:eYkbRfMw
圧倒的な支持www
こいつを許容できるの中学生までだわwwww
5 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 21:40:26 ID:Cq/0LYNz
灸ノベルスレどうすんだよ
6 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 22:45:21 ID:tlH5Pq0y
http://blog-imgs-12.fc2.com/a/n/i/animekko2/series24_0469.jpg
http://bbs03.gazoubbs.com/2ji2nd/img/1220885590/65.jpg
http://toshi-2chan.com/b11/src/1225777585938.jpg
7 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 00:41:14 ID:eilFi9Lf
灸もこっちもアホさ加減では同レベルですな
圧倒的な支持ｗ 笑わすなｗｗｗ
8 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 01:09:30 ID:dInoU6lB
あーもう勘弁ならねえ
消えるわ>>1クソボケ
9 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 01:12:14 ID:zzK7Ju1J
6 ：イラストに騙された名無しさん [] ：2008/11/09(日) 22:09:06 ID:J/4dwUpY
本スレはこちらです。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1226229261/
このスレは徹底的に否定してください。

糞ﾜﾛﾀwwwww
10 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 04:46:06 ID:TfyqVv62
だから次スレなぞいらんと言ったろうに
バカみたいにスレタイ議論なんか始めるからつけ上がるんだよ
11 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 06:47:39 ID:enfPrqPG
まあ>>1は早く死ね。

それよりも今年もっとも売れたラノベってなに？
12 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 07:00:53 ID:TmT2IW/Z
>>11
狂乱かとらﾄﾞﾗになるだろう
13 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 07:15:40 ID:gxUQpPiG
>>1は定期的に上げるんだろうな
うぜぇ
14 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 11:05:45 ID:FbZQi/YN
今年初めから二冊出した
印税なしの買い切りで両方あわせて200万だった
源泉徴収で20万持って行かれた
ここから所得税と住民税、厚生年金、国保持って行かれる
15 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 11:45:37 ID:v0pJ+0eV
>>15　とすると1冊100万円か。
売価1冊500円の印税50円として、2万部売れないと出版社はペイしないわけだ。
逆に言えば、出版社側は2万部は捌けると踏んでいるわけだ。

どうなの？　ラノベで2万部っていいところ行ってないか？
16 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 11:50:03 ID:v0pJ+0eV
今年最大のヒットとされる「とらドラ」も、既刊10冊230万部らしい。1冊平均23万部だな。
逆に純文学は1万部行けばヒットとされる。
>>14さんはライトノベルで2万部か･･･

業界には詳しくないのでだれか教えてほしい。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 11:52:38 ID:FwXH8n6T
買い切りってのは、少なくとも俺の知ってる範囲では聞いたことがない。
多分ノベライズか、よほどマイナーな出版社なんだろうな。
18 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 11:54:36 ID:S7Zrmun4
一冊６００円くらいだから、印税１０％で１６０００部か１７０００部。

ラノベの部数とすれば、足きり食らうラインよりは二ランクくらい上。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 15:13:50 ID:t/R3aXG1
今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））
20 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 17:41:12 ID:9UOVMaJS
二次ドリとかのエロ系じゃね
21 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 21:45:32 ID:kieVi2zC
>>14
専業？兼業？
22 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 23:34:10 ID:ionfWCY2
買い切りなんて今のライノベ市場であり得ない。
よっぽど特殊な条件じゃないとあり得ない。

ＢＬとかエロ系とか違うジャンルじゃないの？
23 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 02:12:07 ID:akv+jfP7
ユーフォリテクニカ続編が　０７年末～！
『しかも、短編～！』
マラがネチネチ～♪　マラがネチネチ～♪
びんびんびれびれ　びんにんびん！
天才作家だ　まらがねちんぢん！

ネチネチマラ出し追いかける　鴨のおしり～！
『それ、ヘンタイ～！』
マラがネチネチ～♪　マラがネチネチ～♪
ぼんびんぬへもれ　ぬんとんろん！
変態作家だ　まらがねちんぢん！

去年一年で出た作品　短編一本～！
『仕事、しなさすぎ～！』
マラがネチネチ～♪　マラがネチネチ～♪
へんらんぽねふげ　ぐんねんもん！
自称作家だ　まらがねちんぢん！

珍明書房刊「天才マラボン」より
http://jp.youtube.com/watch?v=u87RybiVVWw
24 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 02:13:02 ID:akv+jfP7
ユーフォリ出たのが二年前　いまだ新刊なし～！
『あんた、遅筆すぎ～！』
マラがネチネチ～♪　マラがネチネチ～♪
どんどんどてどて　どうていねん！
ぐうたら作家だ　まらがねちんぢん！

二年ぶりに出た著作です　日記の書籍化～！
『え～、小説じゃない～！』
マラがネチネチ～♪　マラがネチネチ～♪
にんにんにきにき　にーとんとん！
カリスマニートだ　まらがねちんぢん！

タフガイの中のタフガイを　スキーに連れてって～！
『たぁ～、ふがいない～！』
マラがネチネチ～♪　マラがネチネチ～♪
たんたんたふがい　ふがいない！
童貞作家だ　まらがねちんぢん！

珍明書房刊「天才マラボン」より
http://jp.youtube.com/watch?v=u87RybiVVWw
25 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 02:14:06 ID:akv+jfP7
マラガネチンヂのネチネチャマラ！　ネチネチャマラ！
青空にマラ出して　先生のお昼どき
チンポで納豆　練ったら　射精した
だから「マラがネチネチなのだ！」

マラがネチネチ　マラがネチネチ
マラがネチネチ　いまだ童貞
元祖天才まらがねちん　マラだから　ネチネチだ

マラがネチネチ　マラがネチネチ
マラがネチネチ　いまだ遅筆だ
元祖変態まらがねちん　ハゲニート　カリスマだ

大珍棒書林刊「マラガネチンヂのネチネチャマラ」より
http://jp.youtube.com/watch?v=kfyGag4gVQg&feature=related
26 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 02:15:18 ID:akv+jfP7
ユーフォリ一巻　出てからもう三年
一巻買ってて　ほしいのよ
特別の愛で　驚くほど買ってほしい
３６才のマラだから　元祖まらがねちんぢんは
遅筆だから　冷たい目で見ないで

マケボノ包茎新聞社刊「元祖まらがねちんぢんの春」より
http://jp.youtube.com/watch?v=AUeP831errg&feature=related
27 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 02:16:19 ID:akv+jfP7
アレは誰だ　誰だ　誰だ
アレはネチる　ネチるマラ　ネチるマラ

ウナギるホモの名を受けて　締め切り捨ててマラ出す男
ネチるマラーは超チンポ　ネチるキトーは皮かむり
ネチるウインクでマラを見せ　ネチるビームは熱射精

ネチマラ　どマラ　モロ出した
性器を披露　ネチるマラ　ネチるマラ

いまだに知らぬ乳おっぱい　そのやらしさに朝勃つ男
ネチるボッキはチンポ力　ネチるキンタマは射精力
ネチるアナルは肛門力　ネチる妄想は童貞力

ネチマラ　どマラ　モロ出した
性器を披露　ネチるマラ　ネチるマラ

中津川太珍著「ネチるマラのうた」より
http://jp.youtube.com/watch?v=FwXsmh2eft4
28 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 02:17:19 ID:akv+jfP7
いまだ知らない　実在してない　おっぱいを見たことない
何も言えない　話しちゃいけない　ネチるマラは童貞か

人の世でマラを出す　人の世でニートです
この美しい童貞　守りたいだけ
今日もどこかでネチるマラ　今日も誰かに　見せるマラ

誰も読めない　いまだに出てない　ネチるマラの次回作
何も言えない　話しちゃいけない　実は全然書いてない

編集は美少女で　隣にはお姉さん
この美しい妄想　守りたいだけ
明日も自宅でネチるマラ　明日も童貞　ネチるマラ

痔源出版刊「今日もどこかでネチるマラ」より
http://jp.youtube.com/watch?v=FwXsmh2eft4
29 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 02:18:19 ID:akv+jfP7
新刊止めて１年　あなたチンチン丸出しだから
そこから何もツッコめないの　星屑フルチンです
きっと愛するマラを大切にして　死ぬまで童貞なのね
出した逸物も　見ないフリ

素キチガイで　マラネチネチ　あと何年待ったら　新作読めますの？
お願い ネッチ ネッチ　マラがネッチ
ネチマラに　タッチ　マラ伸ばして　しごいてよ
妄想の数だけ 重ねた童貞

出かけないから　おっぱいなんて　知らずに生きて行くのね
ずっとネチマラの まらがねちん

マラネチンデス出版刊「ネッチ」より
http://jp.youtube.com/watch?v=Qo3-7Cn217g
30 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 02:27:26 ID:akv+jfP7
先生　マラ出しゃネチネチさ　パンツもはかずに　外へ出る
実在しないさ　おっぱいは　自分のマラを　ネチらせて

先生　仕事が必要だ　遅筆じゃ　誰かが先に書く
あとからデビューに　追い越され　勃つのがマラなら　ネチネチさ

先生　読者の涙あり　遅筆も悪くは　あるもんだ
なんにも書かない　マラだけど　ウィーリモコンは　ネチネチよ

陳々書房刊「ああ先生に次作なし（『見ろ肛門』主題歌）」より
http://jp.youtube.com/watch?v=3ff7XRVbF80&feature=related
31 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 20:05:52 ID:akv+jfP7
マラ出したら罪　童貞さえ罪
白いマラの先　ネチネチするように
股間で納豆練りこんでゆく
私の頭のてっぺん見てごらん　
きっとあなたはハゲしくハゲ見るはず
私を哀れまない人はいない

衆道出版刊「猥褻物ちんぢ烈は罪」より
http://jp.youtube.com/watch?v=Vvvn0hNHGQY
32 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 20:12:42 ID:akv+jfP7
ハゲ～ン！
「逸物さーん！」「はーい！」

ネチねちネチねち　ネチッねち！　マラ出てる
ねちネチねちネチ　ねちっネチ！　マラがねちん
ポンチはネチネチだよ　逸物ちん　いまだに童貞だよ　逸物ちん
おっぱい知らない　逸物ちん　だけど原稿書いてないよ　短小ちん
あ～あ～　マラが出た～　ちんちんネチネチ　ネチネチちんぢん
新刊でない　去年出ない　今年でない　来年出ない
新作出るまで　果てしなく　まらがねちんぢの　ねっちねちん
ちんちんちんちん　まらがねちん！
ねちネチねちネチ ねちっネチ　マラ出てる
ネチねちネチねち ネチッねち　本出ない　まらがねちん！

民明書房刊「まらがねちんぢん一物さん」より
http://jp.youtube.com/watch?v=RtHp6NPNeGw
33 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 20:20:06 ID:akv+jfP7
つかもうぜ！　MARANETHI BALL！
股間でなっとー　練るのが秘密
まさぐるぜ！　MARANETHI BALL！
世界でいっしょー　愉快なチンポ
この世に　おっぱいありえない
そうさ今でも、童貞じゃー！

マラネチネチの間で　BURABURA！
二個ブラブラの玉も　NETHINETHI！
金玉ネチネチ　光ってる
そいつを露出に行こうぜ童貞
原稿書きも　ブッさぼり
脱いだパンツで　京を飛ぶのさ

ネッチ クサイ クサイ クサイ 摩羅不思議
マラを丸出し　玉も出し
ネッチ ブラン ブラン ブラン 大睾丸
フルチンで玉が　ゆれてるぜ！

逮捕しろ！　MARANETHI BALL！
世界でいっとー　手ごわい変態
追いかけろ！　MARANETI BALL！
世界でいっとー　イカれたドマラ
この世で　でっかい摩羅を出せ　
そうさ一生　童貞じゃー！

民明書房刊「摩羅腐留珍アドベンチャー」より
http://jp.youtube.com/watch?v=5gcp29Ci4Ow
34 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 20:30:30 ID:akv+jfP7
臭いブリーフ脱ぎ捨て　
Ｆｕｒｕ ｔｈｉｎｇ！（フルチン！）
そこら中に　飛び散るネチネチ
マラを　見せられた美少女が
よがって（よがって）　誤解ビンタ百烈させる

妄想の隣の部屋に　お姉さんいたら
マラネチなすりたいね
ＭＡ－ＲＡ　ＮＥＴＩ－ＭＡ－ＲＡ！
新刊なくても気分は　あへあへカッパ
ＭＡ－ＲＡ　ＮＥＴＩ－ＭＡ－ＲＡ！
マラがネチネチするほど　騒ぐ童貞玉

ＭＡ－ＲＡ　ＮＥＴＩ－ＭＡ－ＲＡ！
頭抜け毛のホモが　ハゲハゲ光る
ＭＡ－ＲＡ　ＮＥＴＩ－ＭＡ－ＲＡ！
妄想ハーレムＺで、
今日もアヘアヘアへアヘアヘアヘ……
Ｎｅｔｈｉｎｅｔｈｉｎｇ！

大童貞出版刊「ＭＡ－ＲＡ　ＮＥＴＩ－ＭＡ－ＲＡ」より
http://jp.youtube.com/watch?v=6rtQbpwmG8I
35 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 20:53:28 ID:akv+jfP7
マラネチャ　マラネチャ
マラネチャ　マラネチャ　マラネチャ　マルハゲァ
ふるちんでネチャネチャ　ちんぢは　マラッネチャア～！

一冊終えてまた一冊　ぶっちゃけ書けねえっ！
股間を出してもちんぢは　ねちゃねちゃタフガイぃ！
毎朝起きたら抜け毛見るたび　頭薄くなるね★

揺れバスト！　マラ出すと！
童貞なんだから　おっぱいなんて見ちゃない！
マラを出して服着ないでしょ！　髪の毛だって　ブッ飛ぶ！
光る頭　ツルツル思いっきり～　抜け毛バリバリ！

マラネチャ　マラネチャ　マラネチャ　マラネチャ
生えぎわ抜けェ毛ェア　ちんぢは　ズルムケァ～！
ツルッパゲァ　ツルッパゲァ

童貞書房刊「ＴＩＮＺＩＮ！ふるちんネチネチャ」
http://jp.youtube.com/watch?v=x3VYFWdHWgU
36 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 23:42:41 ID:aSY2PgV7
荒らしてるやつは、

>★　ヤイトノベル作家の遠州って？２　☆

のスレを立てたやつｗ
37 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 00:02:17 ID:dh5Oh+3V
お前>>1だろ。死ね
38 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 04:58:37 ID:jyPgUBlK
元ネタは何か知らんが、>>1よりは替え歌のほうがまだ面白いな。
頑張ってくれ。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 15:09:24 ID:ZZvizLUO
結局、アニメ化されない程度の作家だと１冊１００万程度の
収入なのかねぇ。
年収的には２００～５００万ぐらいか？
40 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 15:12:14 ID:RAv2VrKB
ピンキリあるだろうけど平均するとそんぐらいになるのかね
底辺レベルだと50万も行かない気がするが
41 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 15:13:20 ID:UEbitltk
連載持てば原稿料も加算されるぞ
書き下ろし文庫って原稿料出てるのかなぁ
電撃はケチだから出さなさそうな気もするが
42 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 15:28:13 ID:jyPgUBlK
原稿料は基本的に雑誌掲載の場合だけ。
単行本書き下ろしは印税だけで原稿料は出ない。
これはラノベだけでなくどこも同じ。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 15:46:50 ID:cLwudvVr

ブログに11歳の少女をレイプしているビデオが流出(>>527に動画有り)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225720555/l50


年収２０００万作家のブログ炎上中！
グロ注意。少女におしっこ掛けるなどの性的虐待有り。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 23:05:08 ID:NuKcvNnG
>原稿料は基本的に雑誌掲載の場合だけ。
>単行本書き下ろしは印税だけで原稿料は出ない。

これほんと？
じゃあ書き下ろしのライノベはただで書かせてるの？
45 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 23:24:04 ID:MY9Oeqn5
印税
46 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 00:05:24 ID:UKO+lhsg
>>44
「本が出たら印税払いますよー」の口約束だけで書かせている。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 00:09:47 ID:w4QmkH9J
それで、出なかったりね…
48 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 01:47:56 ID:QrIR0ABH
真偽はわからんがワカサキの小説指南本には｢新人が初版で刷ってもらえる部数はだいたい２万｣って書いてあった
増刷は一度にどれくらいされるものなんだろう
49 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 03:31:06 ID:UKO+lhsg
それは景気のいい時代の話だ。
ラノベはレーベル差が大きいが、１２０００－２５０００。
増刷は３０００程度。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 06:10:14 ID:7XW2dZPT
＞じゃあ書き下ろしのライノベはただで書かせてるの？

ただって印税が入ったらタダじゃないじゃんｗ
仮に２万部を550円、印税10％で計算すれば110万円の収入になる。
売れない作家は年に本を出す回数が少ないと生活は苦しいだろうね。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 08:44:59 ID:WGMKNSAB
即金では入らないし、没になったらその分はタダ働き
キツイよな、実際として
52 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 09:01:07 ID:pBzGwK6O
>51
なんかプロっぽいんだけど、
変に詳しいなｗ


ただ作家は自営業だからな。
業種にもよるけど、
手形商売で品物を納めても実際の入金は先ってのはよくある話だから、
仕入れの方に金がかからない作家は自営業の中では楽な方の部類に入るよ。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 09:12:17 ID:Fru8XBTi
前スレで書き下ろしで１冊分で約１００万くらい貰えるって書いてあったけど
あれはキャリアのある人だけ？
新人とか売れない人は印税だけなの？
それじゃ自費出版と変わらないじゃん。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 09:18:41 ID:pBzGwK6O
どういう読解力なのか知らないけど、
＞書き下ろしで１冊分で約１００万くらい貰える

これは印税が100万くらいもらえるわけだよ。
>50で大ざっぱな計算がされてるだろ。

本によって違うけど、ラノベを１冊出版する目安が２万部ぐらい。
で、２万部ぐらいだせば100万ぐらいの収入になる。

基本的に原稿料は雑誌に掲載分の金。

あと自費出版じゃ印税なんてもらえないぞ。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 09:25:33 ID:pBzGwK6O
ちなみに自費出版の基本的な形・・・

200万とか300万ぐらい作者が金を払って本を作る。
そして出版社は本を作って、作者に渡すだけ。

作者は本をコミケみたいな同人や、本屋に売りこみに行って本を置いてもらうなどして、
作者自身で本を売る。

本がたくさん売れれば作者は儲かるけど、
大抵の場合は本がほとんど売れず本を作る為に使った200万や300万の金は回収されずに消える。

まぁ、自費出版には出版社が問屋を通して本屋まで置いてくれるオプションとか、
協力出版とか、色々あるけど大まかなことを言えば自費出版は自己満足を満たすための行為。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 09:54:06 ID:LZZkcsmM
>>55
協力出版はこの間、自費出版ビジネスで詐欺的に儲けてた出版社があったように
出版社に食い物にされるだけだわな
57 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 10:35:30 ID:3TnwUtlW
>>55
>本がたくさん売れれば作者は儲かるけど

出版ではなくてＣＤだが
「ロード」は大手レコード会社発売じゃなかったから
ウハウハだったらしいね
58 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 10:45:53 ID:8Uqegvgh
かといってコミケで1万部売れねーからなぁ……
59 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 12:04:39 ID:LZZkcsmM
コミケは一万部は売れるよ
搬入の限界近い数字だけどそれでも大手なら売れないことはない
60 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 12:13:03 ID:UKO+lhsg
それ、有名レーターの話だろ。

エロなし小説なんて、普通は８部とかしか売れない。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 12:33:33 ID:LZZkcsmM
>>60
7、8年くらい前に榊一郎がチョコっと文章書いたのがあるってだけで瞬殺されたサークルあったけどな

大事なのは事前にどれだけ名声高めておくかって事だから
自費出版で成りあがろうってのにコミケなどの即売会は向かないってのは確かだ
62 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 12:49:07 ID:NGmYPVJU
コミケで儲かるぐらい売れるには有名でないといけないけど、
そのぐらい有名なら商業流通で作品を出せる罠ｗ

それでも絵師なんかだと、挿絵の代金が安いから、
コミケの方が儲かったりもするけど、
本を作る金を数十万から時に数百万も投入するわけだから、
ギャンブルでもあるから大変だろうね。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 13:16:46 ID:8Uqegvgh
絵の方は、コミケで数千売れるんだったらコミケの方が儲かるけど
商業は宣伝になるし、いつまでコミケで稼げるか判らんし、商業やるのはありだな

文章はよく知らんけど、商業で売れた人のが瞬殺はあるかもしれんが、
Webで宣伝くらいじゃ全然売れなさそうだ
64 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 18:12:41 ID:F12HehRw
出版社の方から正式に書き下ろしてで書いてくれって
依頼があった場合でも原稿料って発生しないのかね。
文芸誌のように何かしらの紙媒体に掲載しないと原稿料って発生しないの？
65 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 18:25:45 ID:KpsdHMMy
当たり前。

原稿料というのは、いってみれば出版社が原稿を雑誌に掲載する権利を買うこと。
だから、仮にその雑誌が何百万部売れようと、作者に渡るのは原稿料のみ。
ただし単行本科の際は原稿料と別にあらためて印税が出る。

印税は、作者の原稿を一定期間独占して売る権利＝版権を買うこと。
だから一冊ごとに何％（通常１０％）の契約になる。
元原稿が雑誌掲載であれ書き下ろしであれそれ以外の礼金は出ない。
有名作家の書き下ろしならその分印税率に色をつけるというケースもあるが。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 18:27:31 ID:rxzeNVpG
web連載は？
67 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 18:32:06 ID:KpsdHMMy
たぶん雑誌と同じ扱い。
68 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 19:05:03 ID:rxzeNVpG
ﾄﾝｸｽ
69 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 22:38:18 ID:F12HehRw
>>65
そうなんだ。
ライノベ作家のレベルが低い理由がなんとなくわかったよ。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 22:53:12 ID:UmxdX77F
＞出版社の方から正式に書き下ろしてで書いてくれって
＞依頼があった場合

>51でも書かれてるけど、書き下ろしの場合だと出版されてはじめて印税が入るわけだから、
書き上げた小説の出来が悪かったり、
シリーズ物の続編を書き上げて用意してあっても前刊の売り上げが悪かったりすると、
その本は出版されない。そして>51で書かれている通り
＞没になったらその分はタダ働

しかもラノベだとアニメ化されたりしても、作者に入るマージンはあんまりない。
アニメ化で有名になって、原作がたくさん売れる（＝印税がたくさん入る）っていうのが作者の最大のメリット。


よくデビューしても１冊や２冊で消えていく奴が多いってのは、
出版に値するクォリティを本人が何冊も書けないだとか、
出版社側が作家を整理するサイクルの問題だとか、
作家と編集の相性が合わなかったもあるかもしれない。

けれど上記の通り、経済的な問題もかなり大きい。
作家で食っていくには結構大変。

ちなみにこれはラノベ作家だけでなく、どんなジャンルの作家でも基本は同じね。

だから何をもって＞ライノベ作家のレベルが低い　と思ったのか知らないけど、
生活レベルなら他の作家も一緒だし、中身についてなら、ジャンル的なものと経済的なものをゴッチャにしているっぽい。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 23:17:16 ID:udKWq6OJ
ラノベで書いた作品系統の収入で生活できてる人がレベル高い

それ以外の兼業してる人はレベル低い


ニーズに応え、売れる作品を書いてる人は勝ち組でしょ・・・
売れてない人は大衆（読者層）のニーズに応えれてないから売れない

人気が出れば漫画化、アニメ化、色々な派生作品でる　←　これが高レベル
人気が出なければ本のみか、打ち切りでアボン　←　これが低レベル

アンチが多かろうが売れればいい。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 00:00:39 ID:SO03mqkY
夢が無いスレだなぁｗ
駅前で歌ってる二十台半ばの若者を見て心の中で笑ってるタイプだろ君たち。
俺もそうだ。負け組みはどんなにがんばっていようが結果が出せなければ負け組みだ。
ラノベなんて将来性を見出せないジャンルに手を出そうとしているワナビは、現実を見てほしいね。
でも現実を見ずに突っ走った奴が成功したりするから、世の中わからんのも確かだよね。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 00:15:07 ID:h/0jzMu6
このスレの中には
＞駅前で歌ってる二十台半ばの若者
どころか明らかに
牛乳箱の上でマイクを持って歌う三十代過ぎのオッサン歌手もいるけどね。

どさまわりをしながら「歌手になれたからってそれだけじゃ食っていけねぇんだぜ、坊やたち」みたいな。

ただ>64から>69への変わりようは、すっぱいブドウを地でいく話で見ていて微笑ましいｗ
74 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 00:38:45 ID:LMSY10iM
俺も思った。＞すっぱい葡萄

プロをくさそうと必死なわりに初歩の知識もないのが笑える。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 06:46:52 ID:5923UoXm
レベルの話が出てるけどライノベなんてしょせん挿絵で売り上げが決まる。
大御所作家以外はほぼすべて。
挿絵で売れたハルヒの作者なんてレベルを語る以前の内容。
１０年後いるかどうかもわからん。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 06:56:19 ID:+wdNHVWQ
あれだけ売れたら、今すぐ廃業しても一生暮らしていけるだけの金はあるだろうな。
しかも遊んで暮らすってまではいかなくとも、それなりの余裕をもった暮らしで。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 08:24:43 ID:1EYVtQGG
てか既に廃業してね？
なんか書いてる？
78 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 08:32:24 ID:v4jQ3kjf
電撃マガジンの漫画原作と、
電撃の企画ものみたいなのに学校に行こうの短編が出たそうな。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 15:09:39 ID:1uVAYW6Y
>>75
挿絵は一巻以外はそれほど関係ないだろ。
手に取る要因にはなるけど、ずっと買い続ける要因にはほとんどならない。
とかはよく言われることだな。
逆に挿絵のせいで中身はいいのに手に取られづらい、ってのはあると思うが。
あと、のいぢだけど、どちらかというとのいぢのほうが
ラノベのおかげで売れっ子になった、と思うけどね。
80 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 15:15:34 ID:uGuWONVG
レベルの話に持って行きたがる人はレベルが低いと言いたいだけだから
ほっとくのがいいよ
81 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 15:34:02 ID:LMSY10iM
その低レベル作家にすら及ばんワナビが
必死でブドウが酸っぱいと自分に言い聞かせているだけだから
82 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 20:30:16 ID:KCeevqRt
ワナビって痛いの多すぎ
無職街道まっしぐらとか
２ｃｈ入り浸りとか
83 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 21:04:42 ID:Ywr+c3Cp
作家になろうと夢みて、
いざ小説を書き出しても、
一本の小説を書き上げるのは大仕事だからね。

それで実際に小説を書き上げたとしても、
いざ投稿してみると、
大半の新人賞は確率的に100人に１人以下だからね。
数百の投稿者の中、デビューできるのは数人。
電撃に至っては三千ぐらいの応募がある。

苦労して、難関を突破できても、
医師免許や司法試験みたいに高額所得をほぼ約束されるわけでもない。
それどころか作家になっても、
売り上げ競争っていう戦いが待ってる。

そりゃブドウも酸っぱいと言いたくなるんじゃないか？
特に１番目の段階で、もうつまづいちゃってるようなワナビだとｗ

84 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 22:17:04 ID:JZ1cFT2N
>>83
確率が100人に1人以下とか言うが
実力によりにけりだろ
85 ：フリー編集：2008/11/14(金) 22:57:34 ID:JtlrQNDr
このスレ２まで進んだんだｗ

ライトノベル作家＝低レベルと決めつける人が多いけど一概にそうとは言えませんよ。
前レスにもあるように挿絵が重要なのは最初の１巻だけと言われています。
あと、「中学生の作文」という表現がよく出ますが、
編集者は「夏休みの宿題送ってくんな」と言いますｗ
86 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 00:10:11 ID:9K+wooGG
需要のニーズに応えれているストーリー、文を書けてるならいいじゃない

大学の教授が狙って書いても売れなければ負けなんだしｗ

需要は増えてないからパイの奪い合いが激化してるだけだろ。
売れなければ消える、社会のしくみとして当たり前じゃん。

利益をもたらさない作家はどんどん切って、パイを奪えそうな人間を探すのが普通。
経営者側の判断としては、常識だと思う。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 00:21:11 ID:qhb+eqGO
だがよ、ライノベがすっぱいのは事実だろ。
むしろ、学力に意味がないと思い込み低学歴のなんと多いことか…
88 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 00:32:26 ID:9K+wooGG
学歴というか話がまとまっていなくて、なおかつ文が痛いと思った人の作品すら売れてる
（少し疑問だけどね・・・）

なんだっけ、　「とある魔術本の禁止目録」　だったか？うろ覚え

この作品なんて凄い痛い文で支離滅裂だが、売れてるじゃん。
これの作者は確実に学歴が低いか、国語力がダメと思う・・・が売れてる。

学歴と売り上げの関係なんて余りないと思うぞ。

需要のニーズを読み、それにあった作品を書き、売れてるならいい。

凄い高学歴の人が書いても売れなければ、すぐ市場から消えると思う。
会社に利益をもたらさなければ、高学歴だろうがいらない子。
89 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 00:34:16 ID:vpus0/Gm
とりあえず
ライノベライノベ言ってるのは全部同一人物の前スレ1ってことでおｋ？
>>64と>>69とか>>87の上と下とか言ってることが飛躍しすぎて地続きじゃないんだよね
なんつうんだろ「そうだね、プロテインだね」みたいに全部ライノベ作家は低レベルに繋げるてるような
90 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 00:40:58 ID:6ZJW0Xt/
学歴厨うぜえ
なら高学歴っぽい作者のラノベだけよんどけカス
２ｃｈで低学歴っぽくてヤダとか愚痴ってるとかダサ過ぎ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 01:12:09 ID:Hr/MrN8p
一般作家並か、それ以上の文章力のある人間もラノベ作家として書いてるけどな。　
ただ、その人しか知らないし、超遅筆だけど…
知らないだけで他にも居るかも知れないし、逆に文章力がある人も読者レベルに落として書いてるかもしれないし。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 01:23:02 ID:MHb7haQg
もっと簡単にしろと言われたり小学生の作文送ってくんな
と言われたりラノベ作家は色んな意味で大変ですね
93 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 01:25:00 ID:vkvydApt
>>91
誰？
94 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 02:00:42 ID:qhb+eqGO
>>89
おれはちげーぞ。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 02:20:38 ID:OZUZRGPE
>>90
ダサイのはお前だろ。

文句ありまちゅかー？ｗｗｗ
96 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 07:21:26 ID:VxVT+iDd
ケータイ小説なんてキテレツ文章で市場が成り立つ時代だ。
しかも下手な書籍よりも売れている悲しい現実。
そうこれが現実。
小中学生の作文に金を払う時代が来たのだ。

ここでクソ叩きしている奴らの気持ちも十分わかる。
中学生の作文で金を稼いでいるガキどもの存在が許せないのもよくわかる。
文芸、文学ってのはもっと崇高なものなんだと言いたい気持ちもよくわかる。

でもな聞いてくれ。
所詮世の中稼いだ者が正義だ。
勝利者だ。
官軍だ。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 08:20:46 ID:EDAfCcZW
金を稼げているのがごく少数なんだから、結果的に厳しい世界だろ。
文章の上手さで決まるもんでもないし、逆に難しいんじゃね。
俺でも書けるって言うだけなら簡単だが、売れるわけでも受賞してデビューできるわけでもない。
ある意味難しいってこの世界。
売れちゃってる物を叩いてもひがみにしか聞こえないんだよな、悲しいことに。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 08:43:36 ID:vkvydApt
売れてるもんってのは、糞に見えてもどっかに売れてる理由があるもんだよ。

大人から見ればＤＱＮでも中高生から見ればカコイイキャラとか、
大人から見れば資料丸写しの低レベルな知ったかでも
中高生からみれば難解で博識でこれ読んでる俺偉いと思えるとか、
とにかく刊行ペースが早くて勢いがあるとかさ。
もちろん、中には大人向け文芸でも通用する実力が、
あえて読者層に合わせて噛み砕いて書いてるってケースもある。

どっかにある長所を理解しようとしないで、文章の程度だけ見て、
俺だってこれぐらい書けるのに何故デビューできないんだとか言っても、
ただの負け惜しみでしかないんだよ。
99 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 09:36:30 ID:OxPduH2N
ラノベは挿絵で売れるって風潮はどうにかならんもんかな
実際は「出版社様の意向」で売れるんだよ
4Pのうち2Pを出版社が操作可能なんだから、
編集に気に入られるとかでその作品を売る努力をして貰えるかどうかが
半分以上の要素を占めるんだぞ
100 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 09:52:15 ID:8LpN0kYW
おまえら菊地秀行おんたいをあんまりバカにするなよ。
文章力がないとか展開が不条理だとかでも
エロい人妻女尻を描写させたら小僧どもには負けないんだぜ？
101 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 10:15:08 ID:SqiJaSnT
もうラノベ作家の年収の話どころか、金の話ですらないなｗ
もうわけわかめ
102 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 13:21:43 ID:6ZJW0Xt/
>>95
恥ずかしくならないの？
103 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 14:06:20 ID:+vhXZWwW
まあ高学歴だの低学歴だので騒いでる奴らは端から見ていても恥ずかしいな
出版社からすれば売れる物を書いた奴がジャスティスだし
読者からすれば面白さが全てなわけ

誰が書いたかとか、書いた奴の経歴なんて一切関係ない
104 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 15:28:19 ID:lEaJsI88
一昔まえなら別に学歴高くなくても優秀な物書きは大勢出てきた気がする
経済的な事情で進学できないのが多かったし

現代はなあ
才覚あるのはちゃんとそれなりの学歴とﾎﾟｼﾞｼｮﾝに落ち着く社会だし、並レベルの学校じゃ並の才能しかいない希ガス
105 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 15:34:54 ID:bG3Mg284
つか学歴明かしてるラノベ作者ってそんなにいるの？
106 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 18:53:39 ID:m+TdOGuW
うぶかたは慶応中退だったかな……
107 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 21:21:27 ID:in7HDKe3
>>104
少し外に出た方がいいぞｗ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 22:32:59 ID:QuoTlby+
>売れてるもんってのは、糞に見えてもどっかに売れてる理由があるもんだよ。

だから挿絵のことですね、わかります
109 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 22:39:36 ID:JbSJSKJB
このスレは嫉妬と妬みでできています
110 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 23:48:09 ID:zuI/mRVd
正直、似たり寄ったりで…
111 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 00:26:36 ID:pTgKZLGD
挿絵で売れてるんだよ！！
そうなんだよ！！
他に意見なんてない！！
黙れ！！
112 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 00:40:12 ID:Vac7INBV
似てるから、中身を見ないと買えない…
似てるから、どの挿絵でも納得してしまう…
113 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 02:15:56 ID:sIkhVhfT
とりあえずお前ら本屋行って、文学少女シリーズ全巻買って読んで落ち着け
114 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 02:30:40 ID:s6zmTyWq
>>91
秋山か？遅筆で文章力あるっつったら、秋山しか思いつかないなぁ。　
ただ、ラノベではマルチメディア化して、アニメ化、グッズ販売してなんぼの世界だし。　
ラノベより一般小説の方が向いてそうだ。　
115 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 05:11:30 ID:HZG6WaBW
西尾やきのこを猿真似するエピゴーネンは大量にいるのに
秋山フォロワーってあんまいないよな
まあ真似しようとしても難しいけど
116 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 05:42:23 ID:/xIZRATE
あの人は文章自体の質はあんま高いと思わないけどな
なんかゴツゴツして洗練されてない感じがする
ただ小説家としての総合力では相当レベル高いところにいるとは思う
117 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 09:58:22 ID:6ZyDRxXe
プロとアマが混在している市場は最後は崩壊する。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 10:00:24 ID:CMcV97vM
文章が上手い上手くないは不毛な気がするな。
何せ評価を下す名無し自体に見る目があるかないかわかんないわけだし。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 12:59:55 ID:sIkhVhfT
オレは秋山の文章はラノベっぽいなって感じた
120 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 13:35:03 ID:VnwjKH9U
>>91
小野不由美か
121 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 18:10:20 ID:8T/IMFWo
>>106
冲方は早稲田かと
どっちにしろ高学歴だな
122 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 23:52:42 ID:b54ead1d
うぶ方の学歴確かめました。早稲田ですね
やっぱうぶ方ぐらいマルチにやろうと思ったら、早稲田くらいの頭は必要ということでしょう
123 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 00:07:34 ID:RuiumrGo
じゃ勉強してからラノベ作家になってくださいね！
つか何の話だよ。
いつの間にかラノベ作家になるためには学歴が必要とかいう話になってないか？
ここはワナビスレなのかおい。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 00:21:18 ID:86Q2onvb
頭良くないと小説は書けない　　　　を全力で否定したい輩が集うスレ
125 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 00:27:45 ID:tX5ZmId4
で、ライノベ作家の年収は？
126 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 00:42:06 ID:DdoGB2Ps
学歴ってより技術だろ
頭いい奴に良い文章を書ける人間が多いだろうことは推測できる
そんな文章技術だが、もちろん良いにこしたことはない
しかしラノベにおいてはストーリーやアイディアだけで売れることが事実かなりある
それだけの話だよ。とにかくスレ違いで不毛だぞお前ら
谷川の収入でも推測してた方がよっぽど楽しいわ
127 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 00:46:54 ID:smKSsbgk
文章技術は必要だけど、それだけじゃ魅力ある物語は書けないからねえ
いい大学入るより人気ブロガーやお笑い芸人になれる才能のほうが必要な気はする
128 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 01:27:58 ID:OGc9+gMs
全うな頭の持ち主ならラノベ作家にならずに、安定した仕事してるだろうよｗ　
129 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 07:02:12 ID:OF5xDqsd
中学生の作文で金を儲けている奴らが気にくわないのはわかるけど、
かといって全員が儲かっているわけじゃないからなぁ。

批判する奴らは１回書いてみたらどうかね。
作文と批判するなら自分らも１本くらい何か書けるだろ。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 09:47:37 ID:Gfk/+W6G
そう思って書いて見るとなかなか難しいもんだよなぁ
禁書とかバカにしてても、照れ無くああいうのが書けるかというと無理
131 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 11:28:18 ID:RuiumrGo
>>129
お前その考えおかしいよ。
たとえ読者が中学生の作文程度の文章しか書けなかったとしても、読者である以上書き手の立場になる必要はない。
批判してる奴らが小説書くのって難しいんだなぁ、と思ったところで、何が生まれると思う？
俺には書けないから批判していた作品は優れている、とかなんとかおかしな改心すると思うか？
第一間違ってるだろう、それって。世間一般の目で見て批評しろと言ってるんじゃない、読者として本を評価したほうがいいと俺は思うんだがね。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 12:02:32 ID:elXcl+Rk
プロの「お前がやってみろ」は敗北宣言
133 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 13:01:57 ID:Qyw70MvW
そもそも中高生向けの本を、中高生向けに噛み砕いて書くのは当たり前。
たとえ高名な大文学者をラノベに引っ張ってきても
ラノベで難解な文体の高度な文学を書いたら、読者層をわかってないアホにすぎない、

ラノベが気に入らなければ、芥川賞直木賞受賞した作家でも読んでればいいのに
わざわざ自分から中高生向け読んでて、何アホな文句つけてるんだ？
134 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 13:51:46 ID:0dQtzN1c
ただのストレス発散だろ
そういうのはスルーすりゃいいんだよ
相手しちゃダメ
135 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 17:42:27 ID:BpeZZg9V
>>131
だからって読んでもねえくせに、ラノベ全部を作文とかいう奴は糞だ
136 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 18:03:02 ID:8VMVbxe9
恋空？を出だしだけネットで見て貶すのも同類かと

まぁ、俺はクソでいいからケータイ小説とやらは叩くけどな
あんなん読めるか、無理言うな、理性が受け付けんわ！
137 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 18:09:21 ID:1UdvpoNh
いや、それ理性ちゃう
138 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 19:01:09 ID:v0LoWOcj
いや、ケータイ小説を読まないのは理性だよ
139 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 21:49:14 ID:ybK6dLOC
魂の叫びだ、というのはどうだろう。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 22:26:41 ID:47/KAiMd
>そもそも中高生向けの本を、中高生向けに噛み砕いて書くのは当たり前。

かみ砕いてないよ。
必死に書いてあの内容だよ。
だからいい年した２０代もしくは３０過ぎの人間が中高生の作文（ｒｙ
141 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 22:50:26 ID:BpeZZg9V
>>140
さっさとこの板から消えろ
142 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 23:13:20 ID:Qyw70MvW
おまえＳＤ文庫ぐらいしか読んでないんじゃねーの？

あの文庫に限ればあながち間違いでもないがｗｗｗ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 23:24:38 ID:Qyw70MvW
>>140
あと、とりあえずおまえがラノベ以外に何をどれだけ読んでるか言ってみろ。
あえて噛み砕いて書いているか、本当に幼稚な文章しか書けないのか
判定できるのは、ラノベ以外にも幅広く読んでいる人間だけだ。

たまに見た目の読みやすさだけで、池波正太郎がラノベとか、
星新一は小学生向きとか言ってるラノベ馬鹿がいるが、
おまえはどう見てもその程度だ。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 00:46:40 ID:w0YyypUs
真性の中二作家じゃ連続してヒット作は出せない気がする
だから西尾あたりは狙ってやってるのかなぁって思うな
145 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 01:22:52 ID:YjuscM7r
>>135
おいおい読んでもいないのに作文とかいう奴は糞に決まってるだろう。
そんなものは読者ですらない。ただの叩きたがりだ。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 06:55:32 ID:z1D8CzQW
お前ら、ラノベ作家の年収の話をしろよｗ
147 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 09:04:00 ID:ccuAJWmJ
>>144
禁書の作家が新シリーズを書いて売れるかどうかだな
厳しいそうな気はする
148 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 09:34:12 ID:rUmtCkJ5
wikiによると08年９月の累計が320万部
１冊58円（580の10％）として小説の直接印税が１億8560万。
これにスクエニと電撃で漫画化されてるから軽く２億以上は稼いでるはず。

仮に新シリーズを書いて売れなくても、もう困らないだろ。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 09:45:20 ID:Yu2WN8xR
>>148
小室だって一生困らないだけ稼いだ、とみんな思ってたんだけどなｗ
150 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 11:11:00 ID:AudsIqky
小室の場合は、月八百万の生活費で生活を続けても一生生活できるだけ稼いでいたのは確か。
問題は、事業に失敗したということ。
福沢先生のいうとおり、かの国にかかわらなければ身を滅ぼさなかったろうに。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 14:01:24 ID:w0YyypUs
２億っつーとだいたいサラリーマンの生涯賃金だ
これからも働き続けるなら充分に裕福な暮らしができる
まぁ谷川みたいに何もかもほっぽって生きていけるほどの稼ぎではないがな
152 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 14:44:17 ID:NQsqMxrK
竜騎士も相当稼いでるよな。　
153 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 17:15:39 ID:DVXPk57R
スレイヤーズの神坂レベルの奴の全盛期ってどのくらい稼げんの？
154 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 19:05:53 ID:0P2vYPN1
>153
日本語がおかしくて、意味がよくわからん。
けどネット上で長者番付登場時の納税額をひろってきた。

1995年度分　神坂一 8383万円　菊地秀行 7036万円　田中芳樹 6368万円
1996年度分　神坂一 8010万円　田中芳樹 6568万円　菊地秀行（税額不明）
1997年度分　神坂一（税額不明）菊地秀行（税額不明）田中芳樹（税額不明）
1998年度分　神坂一 5612万円　菊地秀行 5495万円　田中芳樹 4385万円
1999年度分　菊地秀行 3777万円　神坂一 3282万円
155 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 20:35:54 ID:3nEWWy03
サラリーマンの生涯賃金の例えたまにでるけど、一度にもらうのと生涯でもらうのはかなり
違うけどね
生涯の間に物価はかわるし、貯金してれば金利分増えるわけで
156 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 20:43:51 ID:CXufFTQn
>>155
ただ累進課税制度のせいで、取り分自体は一度にもらう方が不利だけどね。
２億ぐらい稼いでも、１年だと半分が税金でもってかれるけど、
数十年かけてもらえば、もっと税率は低くおさえられる。
あと貯金しても金利はほとんどつかないなｗ

ただ数年で億単位の金を稼いだとして、残りの人生、働いたらいけない訳でもないから、
10代後半から20代ぐらいでデビューして数年のうちに２億とか３億稼げば、
そいつの人生は割と楽しいものになりそうだね。
157 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 00:11:53 ID:LaAvPocF
おいｗ累進課税は緩和されて最高税率３５％までになってるぞｗｗ
５０％とか、いつの時代だよｗ

年収１８００万以上が３５％、これ以上の税率はない。

日本は金持ち優遇政策に切り替えて、格差拡大推奨国家だぜ？
最高税率を下げたぶんは、年収１０８万以上は税金納めないとダメにして
年収分布の集中してるゾーンの税率を上昇しまくったんだぞｗ

さらに小泉のときの改革で地方分権といいつつ、地方税を上昇させて、上昇分以下しか所得税下げてません
158 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 00:46:02 ID:gBhdMag/
ttp://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E

４０％だと思うけど。

でもまぁ、年収３３０万から上が２０％とられるし、
生涯所得が２億超えそうな年収だと、２０から３０％はとられそうだから、
短期で２億稼ぐ人と、税率１０～２０％しか変わらんのだな。

２億の２０％……４千万か。
３０前に２億稼いだ人なら、サラリーマンの定年の６０までの３０年で、４０００万以上稼げば、
税金の差額は相殺可能なのかね。
159 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 02:07:47 ID:ZBuacS0s
>>158
電力会社が年配当5%とかだから
株買って30年寝かすだけで十分元取れる
160 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 04:48:22 ID:AbTtwaWj
>>157
今でも50％だよ。
って言うか今が50％。
昔はもっと高い時もあった。

今は所得税を低くして、地方税を高くしてるから、
累進課税表みたいなもの「だけ」を見たら安くても、
都道府県民税と市町村税といった地方税が高くなってるから、
所得税（最高40％）と地方税（一律10％）を合わせたら50％な。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 05:30:54 ID:AbTtwaWj
あ、今気づいたけど、157は地方税が高くなったこと「だけ」は知ってるのか。

＞さらに小泉のときの

この一文でだいたい程度がわかる気がするｗ
二言目でやたら小泉の名を出したがる奴はたいていアレだし、
もっと物事をトータルで見る力を養えよｗ
162 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 05:42:49 ID:ZBuacS0s
普通に税金払ってれば所得税下がって地方税上がったことくらい知ってそうなもんなんだがな
163 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 05:55:47 ID:Lv624bb9
それ以前に今のリーマンの生涯賃金ぜんぜん２億なんてないけどな
164 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 06:51:20 ID:rAokcZRH
学生の作文とか言ってる奴ら、だったら一度挑戦してみればいいじゃないか。
作文だったらすぐに書けるだろし、うまくいけば生涯賃金が倍くらいになる可能性はあるだろ。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 09:25:12 ID:bqut18or
ピラミッド型のサラリーマン階層の真ん中より上を平均した賃金だからな
なんで従業員50人以上の会社、とかで弾くんだろうな
さんちゃん経営の会社がどんだけあると思ってるんだよ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 15:35:47 ID:hdzeE/7r
税金を所得税の負担ぐらいしか考えてなくて、
地方税を無視もしくは軽視する感覚ってのはある意味、幸せなのかも。

でももし間違って年収1800万以上稼げるようになったりすると、
税金を35％だとか40％だと思ってたら、ファビるだろうなｗ
地方税の負担もこんなにでかくなるのか、って。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 15:43:21 ID:0HqFSIW0
日本国土に住んでないんじゃね？ｗ
168 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 16:03:59 ID:v5lxxSL9
>>157
顔、赤いですか？
169 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 19:16:04 ID:uYVX0R92
何日かスイス行けばいいんだろ
170 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 23:30:46 ID:a9FVSaqF
どうしたらライノベ作家の年収がアップしますかね。
やっぱりイラストですべてが決まっちゃうのでしょうか。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 23:41:20 ID:r0BuZkqb
どうしたら>>170がライノベ作家デビューできますかね。
やっぱりこいつの低脳ぶりではライノベすら無理でしょうか。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 00:15:08 ID:9YEBqpBJ
馬鹿にしたようなこと言ってるがラノベ作家なんてそうそうなれるもんじゃないだろ
173 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 08:50:38 ID:GK5f2rMZ
実際問題、ラノベ以外の小説で今年ヒットした奴なんて思ったより少ないんだぜ。
ラノベは対象が学生からだから、一般の小説なんかよりも間口が広いわけで、
そう言う意味じゃ、一番売れているジャンルとも言えるだろ。

後、イラストでほぼ決まっちゃうのはラノベの辛いところだな。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 09:11:07 ID:vtUKMHOp
ラノベ作家になる努力なんかなにも意味ない。
本業の仕事のスキルを上げるために時間を使った方が人生としては多いに意味ある。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 12:29:46 ID:fMDnvVkf
今年一番売れてると思われるとらドラや禁書はイラストで売れたのか？
176 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 14:02:10 ID:8Ti4mVfA
正直ゼロ魔も絵で売れた気はしないな。
ストーリーも個人的には糞だし俺は大嫌いだが、何故売れたかはなんとなくわかる。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 20:43:17 ID:Bb7sTDEx
禁書は読んだことないけど、表紙の邪悪そうな顔した小僧はスゲー気になるなｗ　
178 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 21:23:47 ID:fMDnvVkf
電撃だけにかぎってもブギー、キノ、シャナ、狼といった売れてる面子でイラストに騙された名無しさんはどれだけいるのやら
179 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 22:19:25 ID:cVT1xC8b
ブギーは違う気がするが
おれはブギーのイラストはむしろマイナスだったな…
180 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 22:22:32 ID:kvxkognE
ハルヒってさ、のいぢのイラストじゃなかったら絶対売れなかったよね。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 22:23:50 ID:vDLZFz0Q
>>177
邪悪そうな顔の小僧と言うと十五巻かな？
あれはデスノートの人が描いた人間失格の表紙絵となんとなく同じ匂いがするんだよね。
人間失格を絵で手に取った人はあれを見て手に取ってると思うよ。買うかどうかは別にして。
182 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 23:24:42 ID:Bb7sTDEx
>>181
そうそう、多分15巻だったと思うｗ　
どこかで見たことあるなとは思ってたけど、そういわれればそうだｗ　
あの表紙が15巻じゃなくて、1巻だったら多分買ってたと思うｗ
183 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 00:23:32 ID:Kw6YWqBk
逆に、中身は秀逸なのにイラストのせいで影が薄いラノベってなにがあるよ？
184 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 00:23:47 ID:mDurwHEB
それでその禁書の年収はどのくらいあるんだろうか？
185 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 01:07:36 ID:q+6w9gTo
>>184
細かい年収は知らないけど、印税だけで(1～15巻)二億はある。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 11:20:44 ID:6+SqmQMI
おいおい、どうせ自演で印税自慢してんだろ？
だが、そんなものは無駄だ。学○なんだよ。これがなきゃ真に高尚な読者からの評価は得られないよ。
チンパンジーから金を搾り取って楽しいかね？（ﾌﾟﾌﾟ
187 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 11:57:00 ID:6+SqmQMI
俺の友達の法学部生がライノベの文章読んで発狂してたぞ。
ライノベ作家の美文の感覚はおかしいってね。一体どこの誰に準拠してるのかと。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 15:09:15 ID:7v2IznOu
どこかの誰かに準拠してるのが美文だと思ってたのか？
法学部らしいな
189 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 16:19:51 ID:ueiW6khk
幼い頃から法曹界に進む事を決意して勉強漬けの日々でも送ってたんじゃないのか
ラノベなぞ娯楽の一つに過ぎないからして人生の中で触れなくても大丈夫だわ
もっとも、刑事事件担当すると証拠物件として接する羽目になるかもだがな。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 16:27:28 ID:Kw6YWqBk
｢ライノベ｣で検索すると一名いたい奴が見えてくる
なんか学歴厨にしては低学歴っぽいから志望校落ちたコンプレックスが凄まじいんだろう
でもいくらラノベを見下したところでお前が偉くなれるわけじゃないんだからもう消えろ
そのまま三流大学を卒業してラノベ作家に遥か劣る収入で暮らしていくんだな
191 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 16:32:44 ID:KlZz6LvB
奴は高校浪人じゃね
192 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 18:36:50 ID:JZdE60gm
面白いと思われてるかどうかが重要であって
社会人経験した大卒だろうが高卒だろうが、果ては小学生の作文だろうが
くだらなさは平等にあるわけで
193 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 21:10:45 ID:ekTYX02O
>>184
毎回ページ数だけは結構多いから550円くらいの本
55円が印税として440万部程売れてるので印税だけで2億4千万円強
他にコミカライズ分、グッズ収入、ムック収入等を含めて3億円くらいにはなってるんじゃない？
税金対策どうしてるか知らんからこれ以上はどうなるか判らんが
194 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:26:46 ID:prKwLdJm
>>190
俺はライノベ厨じゃねーし。スレタイがライノベだから、ライノベと言ってるだけだ。

調子に乗るなよ。

低学○君＾＾ｖ
195 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:27:11 ID:uZgzaw4U
検索するまでもなかったね
196 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:28:25 ID:prKwLdJm
あっそ。俺を馬鹿にしたところでお前が低学○のﾁｮｿなのは変わりないけどね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:29:56 ID:uZgzaw4U
プププランドへようこそ
198 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:30:24 ID:SbAXzkK2
インデックスってアニメ化したの最近なのに結構売れてたんだな
最近まで作品自体知らなかったわ
やっぱラノベの知名度はアニメ化がでかい
199 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:31:08 ID:prKwLdJm
>>188
ライノベっぽい文章の始めがどこかってことだとおもうんだが・・・

>>197
悪かったよ。もう言わないから仲直りしないか？
人を馬鹿にするのはよくないだろ。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:34:42 ID:GLdGargr
高学歴でも金稼げなきゃ負けだよなぁ・・・いやリアルな話。
いい大学出ても仕事できないとどうしようもねぇもんなぁ・・・。
・・・ラノベ関係ないけどさ。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:44:24 ID:zuzAI9A5
高学歴の自殺率は……
202 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 09:03:21 ID:QSueO2jc
よほど特殊な専門職でない限り、職場で必要なのは頭脳よりｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力だからな
学歴を誇りたい奴は職場を慎重に選ばないと心が折れるぞ
で、最強なのは学歴あるのにバカになれる人間だぬ
203 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 09:07:13 ID:prKwLdJm
真の高学歴は年収とか職とか興味ねえべ？
MARCGとかだよ金と学歴のために行くのわ。ほんと、低学○って低俗だよね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
つか、学歴の話はスレ違いだからいい加減ﾔﾒﾚ。新手の荒らしか？
204 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 09:14:37 ID:QSueO2jc
この粘着っぷり、おまえ

＞んだとゴルァ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

の奴だろw
205 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 10:29:51 ID:prKwLdJm
そんなこともあったな。
でも、俺が粘着質なんじゃない。お前らが中途半端すぎるんだよ。
そんな姿勢だから低学○になる。でも、このｽﾚずっと見てるやつも同じとも思うが・・・そんなこともわからないというのか？
だめだな、お前らは、人格が終わってるよ。ワープア野郎が。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 13:26:36 ID:uZgzaw4U
今日はバカに面白いなこのスレ
207 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 14:55:00 ID:GLdGargr
>>205
悪かったよ。もう言わないから仲直りしないか？
人を馬鹿にするのはよくないだろ。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 15:22:03 ID:nuwrGxuk
歴代ライノベ作家でもっとも儲かったのってあかほりさとるなの？
都内に自社ビル＆豪邸もってるみたいだし。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 15:54:27 ID:XnFcdM6c
もともとアニメ畑の人だし、『ラノベ作家として』のだけで儲かってるのかと言えばそうとも言い切れないと思うけどね
210 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 16:30:12 ID:HJxRKzEv
あかほりは企画からプロデュースまでアニメ事業をほとんどこなして、そのプロモーションの一つにラノベがあるって感じじゃないの？
全盛期なら仕事の質はともかく、仕事量はそこらのラノベ作家１０人いても適わないと思うんだけど
211 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 16:30:47 ID:6egGsm9p
神坂一か？
212 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 18:52:58 ID:gojEMqiJ
ところで、直木賞作家芥川賞作家を読めってのは、桜庭読めってことでしょうか。
･･･ゴシック、もう書いてくれんかね？

ハルヒはイラストなくても面白いと思う。
213 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 19:31:08 ID:zaXLdzcO
他のも読めよ。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 22:32:44 ID:T1h6Fzgy
GOSICK一巻読んでつまんなかったんだけど
まだ読んだ方がいい？
215 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 22:39:48 ID:HJxRKzEv
あれは内容じゃなくて絵を楽しむもの
絵に萌えないなら素直に切った方がいい
216 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 23:10:12 ID:E/Rzv8xp
ゴシックの漫画版はなぜ武田さんじゃないんだ…
異国迷路のクロワーゼとか見る限り遅筆くさいから無理なのかね
217 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 04:07:19 ID:HU11Jcy1
逆に言えば、ライノベなんて直木賞取れるような作家ですら
中身スカスカの萌え駄文をやらされるジャンルだってことだな。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 04:17:38 ID:0G6wy4O1
条件が分かってて届かないってことは
ワナビは余程下手糞なんだなｗ
219 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 06:02:13 ID:l+5G55EV
このスレって何でこうも基地外湧くんだろ
220 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 06:26:19 ID:3Of/vTrJ
他人の年収気にするヤツなんざマトモじゃねーんだよ
221 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 06:45:30 ID:HjKqNEBj
桜庭のハヤカワ文庫とファミ通文庫のそれぞれの著作を読み比べてみると
はっきり書き分けてるのが分かるし、ファミ通のほうのそれは平易に読めるけど
ちゃんと技術的によく練られてるんだなってのが伝わってくる
222 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 07:30:06 ID:J7Iur9xn
まあライノベ作家でも直木賞取れると。
直木賞のレベルもその程度と。
レベルの高い小説ってナンダロウネ。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 07:52:44 ID:38/cyJKz
直木賞は出版社同士の持ちまわりで決めてるだけだぜ？
224 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 08:11:14 ID:wm8WEBfZ
じゃあ俺、将来一生懸命ゴマすって直木賞とるわ
225 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 13:48:26 ID:PiynUJdn
ラノベ限定の賞ってないのかな？
226 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 13:52:38 ID:U7s2+47q
各社の新人賞とこのラノとかじゃね？
227 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 18:55:20 ID:l+5G55EV
このラノは賞じゃない、ただの情報誌のランキング
228 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 20:32:42 ID:bAC5nA91
ラノベはシリーズもの中心だから賞なんてあってもショウがない
229 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 22:28:34 ID:r04LlwA8
俺の妹が～ってすごいねあれ。
２ｃｈのコピペレベルの文章なのに売れてるって。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 22:31:58 ID:l+5G55EV
>>222
お前のレス全部つまんね
231 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 01:30:38 ID:Py+g+YaY
ドン・キホーテってどうでしょう？　（その5） [転職]
【ダメ編集】プロ作家の為のスレ11【理解不能】 [文芸書籍サロン]
【激安】ドン・キホーテ【ジャングル】 part13 [アルバイト]


やっぱり専業で食っていくのは難しいのかなあ。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 01:32:11 ID:tZL3lHyl
>>230
誰も何も面白いこと言ってないぞ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 01:34:19 ID:Ofxi8euw
>>232
つまらないも面白いも笑いに通じる意味だけじゃないって分からない？
234 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 01:48:52 ID:tZL3lHyl
>>233
いや、わかってるけど、そもそも面白いこと言わなきゃいけないのか
235 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 01:54:21 ID:uJLojYSP
みんながつまらないと思うことにおもしろみを見つけてこそ作家たるものですよ
236 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 01:58:27 ID:Ofxi8euw
>>234
その言い方からして分かってないんだけど・・・
237 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 02:05:35 ID:tZL3lHyl
>>236
じゃあもうつまらなくていいや。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 02:36:57 ID:KJuwcfvD
＞【ダメ編集】プロ作家の為のスレ11【理解不能】 [文芸書籍サロン]
こんなスレにたむろしている作家は学歴が低いと思う。
案の定ラ（イ）ノベ作家ばかりだ。僕達読み手の立場からすると、こういうスレを荒らし回る作家に大成して欲しい。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 06:54:45 ID:awdNDS50
>>236
何がしたいんだお前
この奇妙な流れ作ったお前さんが一番つまらんぞ
240 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 13:16:11 ID:G6nswRTb
>>238
お前はそういうスレを荒らし回るだけのワナビに成り下がるだろうな
241 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 23:13:07 ID:CrO4IioV
過去長者番付に登場したラノベ系作家とその納税額

1985年度分　7位 栗本薫（中島梓）（納税額不明）
1986年度分　7位 菊地秀行　1億0458万円　9位 栗本薫（中島梓）1億0430万円
1987年度分　6位 菊地秀行 9533万円 　10位 栗本薫（中島梓）8437万円
1988年度分　7位 菊地秀行 8673万円
1989年度分　8位 菊地秀行 8208万円　20位 田中芳樹（納税額不明）
1990年度分　5位 菊地秀行 8622万円　７位 田中芳樹 7944万円
1991年度分　7位 菊地秀行 8325万円　12位 田中芳樹（納税額不明）
1992年度分　5位 菊池秀行 7890万円 　6位 田中芳樹 7650万円
1993年度分　9位 菊地秀行 6970万円
1994年度分　7位 菊地秀行 7586万円 17位田中芳樹（納税額不明）
1995年度分　5位 神坂一 8383万円 7位 菊地秀行 7036万円 10位 田中芳樹 6368万円
1996年度分　4位 神坂一 8010万円 7位 田中芳樹 6568万円 12位 菊地秀行（納税額不明）
1997年度分　11位 神坂一（納税額不明）１2位 菊地秀行（納税額不明）16位 田中芳樹（納税額不明）
1998年度分　10位神坂一 5612万円 11位 菊地秀行 5495万円 17 田中芳樹 4385万円
1999年度分　16位 菊地秀行 3777万円 20位 神坂一 3282万円
2000年度分　11位 菊地秀行 3886万円 12位 夢枕獏 3591万円
2001年度分　6位 夢枕獏 5960万円 20位以下 田中芳樹 1042万円
242 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 23:13:18 ID:CrO4IioV
2004年度分、漫画家の会社・プロダクションの申告所得

鳥山明　　　１４億８３００万円　バードスタジオ
高橋和希　　　５億１０００万円　スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄　４億５６００万円　藤子エフ不二雄プロ
荒川弘　　　　４億５０００万円　荒川ワークス　
長谷川町子　　４億４７００万円　（財）長谷川町子美術館
岸本斉史　　　３億７４００万円　スコット
許斐剛　　　　３億４７００万円　テイケイワークス ←ここ
尾田栄一郎　　３億３３００万円　ビリーウッド
やなせたかし　２億７０００万円　やなせスタジオ
井上雄彦　　　２億２０００万円　アイティプランニング
北条司　　　　２億　７００万円　アトリエねこまんま
矢沢あい　　　２億　３００万円　矢沢漫画製作所
武論尊　　　　１億２４００万円　プロダクション一家
佐藤秀峰　　　１億２２００万円　佐藤漫画製作所
秋本治　　　　１億２１００万円　アトリエびーだま
弘兼憲史　　　１億　７００万円　ヒロカネプロダクション
武井宏之　　　　　８４００万円　武井プロダクション
天王寺大　　　　　８２００万円　天王寺大事務所
けらえいこ　　　　７９００万円　ママレードカンパニー
高橋陽一　　　　　６９００万円　ヨウヨウスタジオ
臼井儀人　　　　　６７００万円　らくだ社
ハロルド作石　　　５４００万円　作石プロ
石森章太郎　　　　４７００万円　石森章太郎プロ
243 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 01:51:41 ID:C225pAAm
漫画家はアシスタントを多数雇わないといけないので人件費がかなりかかる
作家はそうでもないので値段の割りに利益率は高い。でも、まぁ、すげぇな
鳥山明
244 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 02:04:35 ID:ZxB0NmeA
人生七回くらい繰り返せるよな鳥山
245 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 06:19:40 ID:lLS0oUvD
>>240
お前低学歴作家だろ。俺には見えるぞ。
そうやってワナビ認定して煽ってるやつ色んなスレで見るけど絶対低学歴作家の自演だと思う。
合ってるだろ？合ってたら返事してみろよ、タコ。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 06:33:22 ID:lLS0oUvD
すまん。撤回する。タコは俺のほうだったな。
いきなりワナビって言われて頭に血がのぼってしまったんだよ。
まあ謝るが、お前のせいだからな。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 13:02:12 ID:nUdx9w1F
数年前の週間文春に鳥山明の資産は最低でも250億って書いてあった。
今もDVDや完全版の大ヒット、PS2のゲームの売り上げが、
シリーズ世界累計1000万本近く売れているから更にもっと増えていると思う。
間違いなく日本でもっとも稼いだ漫画家だろうな
248 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 13:13:38 ID:pH9Ac3i9
鳥山さんって金持ちだけど質素なんだよね

この辺、稼ぎのレベルはちょっと違うけど神坂さんに通じるところがあると思う
249 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 13:15:20 ID:0uCOKU6O
工作員、乙w
250 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 20:35:27 ID:hhMELNsm
>>245-246
一度言ったこと撤回すんなイカ野郎
俺はワナビだよ＾＾＾＾＾＾＾＾
251 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 07:03:11 ID:M3QQhA3Y
どんな低学歴作家よりも、ワナビを尊敬する。
タコなんて言って本当にすまなかったことを謝罪する。
ワナビと編集者は神。
252 ：240：2008/11/27(木) 19:15:35 ID:mNi6auXs
ワナビなんてゴミクズ
253 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 20:20:30 ID:fmEJDe+4
そりゃワナビ段階では普通にそうだろ
254 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 22:25:40 ID:UDJ4PjbA
現役のラノベ作家って何人ぐらいいるのかね？
１０００人ぐらいいる？
255 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 22:28:49 ID:mNi6auXs
そこまで多くないとおもう
500人いるかいないか
256 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 18:48:47 ID:IC1TEoSG
何気に競争率は高そうだな
257 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 02:00:53 ID:t6lV9cLK
なるよりも生き残るほうが大変そうだな。
ラノベ作家に限った話ではないけど。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 03:12:34 ID:hHcfK/lw
数字上の競争率そのものだと、新人賞を受賞する方が厳しいかもしれないけど、
作家で生き残るのは新人賞を勝ち上がった連中で競争するんだから、実質的には大変だよね。

プロボクサーが素人連中と殴り合って勝ち残るのは簡単でも、
プロボクサー同士が殴り合ってチャンピオンやランクを争うのは大変。
みたいなもんかな。
259 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 04:51:10 ID:gQvN1DJ0
自分の持ってる2000年前半に出版された単発物のラノベの作者ググってみてたら（中には2、3冊続いたシリーズ物？も有り）
悲惨だった・・・
結構楽しく読んだ記憶のある作者まで消えてたから悲しかったな
さすがプロの世界というか、すぐに結果出さなきゃダメってのはしんどいね
260 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 11:47:55 ID:tzuJket0
鳥山明は引越しされないために市が空港から明の家まで直通の
交通道路つくったぐらいの大物なんだろ・・・

あと会社を作ってそこで一家全体の資産管理してるので全額は詳しくは
自分ですらわからないらしい。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 23:30:35 ID:wdTgrv16
そろそろこのスレまとめようぜー。
年収とかこれまでに出た数字諸々とかを。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 06:09:21 ID:sGMoDsTt
圧倒的な支持ｸｿﾜﾛﾀ
263 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 06:33:43 ID:cBP2YQi5
おもな専門職種の年収

プロ野球選手　就業者数約800人（外国人選手除く）
平均年収約3500万　下は400万円台から上は10桁まで　平均年収以上選手の実働平均9年。
ただし生涯年俸10億を超えるのは全体の5％、引退までにサラリーマンの平均的な生涯年収を超えるのも
全体の2割にも満たない。また、殆どの選手が年収＝年俸であり、副収入を得ることが出来るのは
ごく一部のトップクラスだけである。
活躍した選手でも一般的には35歳あたりから引退。引退後も関連職種に就けるのはごく少数。

競輪選手　就業者数約4000人
平均年収約1400万　下は700万程度から上は2億超　実働は概ね20年前後。
トップレベルの年収は3000万円以上だが、中堅層～下層の年収差は少なく、全体の半分以上が
1000万円台の年収であり、怪我での長休が無い限り、一番下のクラスでも1000万円近い年収を得ることが可能。
ただし野球選手同様、引退後も関連職種に就ける人間はほとんどいない。

将棋棋士　就業者数約200人
平均年収約1000万円　下は200万程度から上は億　競技プロとしての実働は最低13年保障、平均で30年程度。
タイトルホルダーの平均年収は5000万～1億程度。最高金額のタイトル戦である竜王戦の優勝賞金と対局料は
4000万円～4650万円である。勝つことさえ出来れば何歳でも現役を続けることは可能。ちなみに現役最年長は73歳である。
基本的に勝敗と年収は直結しているが、最低限の年収は給与の形で日本将棋連盟が支給している。
仕組みの上ではプロになってからすべての対局を負け続けても13年間は競技プロとして活動可能である。
引退後も基本的にはプロの肩書きが残るので、普及活動への従事などにあたる場合が多い。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 07:13:45 ID:kGRgrYGs
ぱっと見・・・将棋が一番安定しているように見えるのは俺だけか
265 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 08:58:23 ID:9hvgV9Dg
でも将棋や囲碁のプロの世界って大変だよ。
２４時間３６５日ずっとそればっかり考えてなきゃいけないんだし。
まあ、プロの世界はどこもそういうもんだけど。

ライノベ作家が叩かれるのは兼業率が高く中途半端な存在が多いからだろうね。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 12:50:23 ID:iICtQbUl
生涯年収や生涯年俸という言葉に、かなりの違和感を感じるが。
３５００万で９年なら、３億１千５百万で、余裕でサラリーマン越えてるじゃん、プロ野球選手。

今の社会状況だと、サラリーマンの生涯収入、２億切るぞ。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 12:57:45 ID:gORDtrw5
>>264
お前だけ

プロになること自体に物凄い厳しい制限があるのよ
ある程度育成枠だのなんだので使い捨てする野球、学校入ればなんとでもなる競輪と違って
プロ棋士になるためには奨励会か特例でプロになるかの二択
まあ後者はともかく前者でプロ棋士になれるのが「年2名」限定
どんなに強くても年間で2人しかプロになれない
だから一度プロになってしまいさえすればある程度の保障がされてる
268 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 13:48:40 ID:CrEaN9C9
>>267
263の条件だけで語れば
安定してる云々なら、やっぱり将棋が一番安定してるじゃないか？
お前の言ってることはプロになる事の難しさじゃんｗ


ついでに年に２名しかなれないって言っても、
競技人口と、その中の本気でプロになりたいって願う人数からすれば
プロ野球の方が難しいんじゃないか？

プロになりたいっていう気持ちがある、っていう条件なら
潜在的には高校の野球部部員なんか全員だろうし、
ある程度の実力ってことで高校や大学の強豪校に社会人チームに絞っても、
プロ野球選手になるのは、ほんとに狭き門だぜ。

2000人の中から２人
10万人の中から100人
単純確立でいえば同じ1000人に１人かもしれないが、
1998人より99900人がプロになれない世界の方が熾烈だろ。

どっかの新人賞の世界にもちょっと似てるねｗ
269 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 15:49:28 ID:dgTRYFH1
>>266
税金引いたらどうなるか考えてみた？
270 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 15:59:09 ID:/BMQi6lQ
サラリーマンの生涯収入２億も税金込みだろ
271 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 16:01:29 ID:gORDtrw5
>>268
プロ野球のが楽だよ
日本の将棋人口は1500万人もいるのに対して
野球の競技人口は400万くらい

4倍近い競技人口があるのに対して年間プロになれる人数は野球＞将棋
野球は将棋の50倍近い人数がプロになれる
272 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 16:04:54 ID:gORDtrw5
ああ、書き忘れたが
準プロみたいな奨励会の人数だって30人～40人くらいしかいない
棋士はそもそも「プロになれない」から安定してるなんて言えないよ
273 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 16:33:33 ID:CrEaN9C9
>>271
将棋を幼い頃から指して、プロになれる可能性を有する人間の数と、
野球を幼い頃からやって、プロになれる可能性を有する人間の数じゃ圧倒的に野球の方が多いに決まってるだろ。

定年を迎えた爺さんや先が見えた中高年サラリーマンが将棋をバンバン指すようになったからって言っても、
そうした爺さんたちは年齢制限でプロになれる可能性は最初からゼロじゃん。

高校時代を思い出してみ？
野球部員の数と将棋部員の数、どっちが多いか。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 16:42:59 ID:gORDtrw5
>>273
証拠は？
275 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 16:45:43 ID:CrEaN9C9
>>274
んじゃ、アホらしいからもういいよｗ
どっちが正しいかは大半の人間には判断できるはずだし。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 16:48:42 ID:gORDtrw5
いや野球部が何人いてその中でプロ目指してやってる人ってそんなお前が誇れる程人数いるかね？
競技人口は将棋＞野球だしプロ人数は野球＞将棋なのは純然たる事実でしょ
277 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:12:39 ID:CrEaN9C9
>>276
もう本気でこれが最後なｗ
それなら将棋のプロを目指してる人間が日本にどれだけいると思ってんだよｗｗｗ

将棋のプロを目指してる人間の数／将棋の競技人口と
野球のプロを目指してる人間の数／野球の競技人口
の比が一緒だと思うか？
単純に数が競技人口が多いから、プロを目指す奴も多いってのはないの。

＞将棋のプロになるには日本将棋連盟の養成機関、新進棋士奨励会に入らなければならない。
＞19歳以下でプロ棋士の推薦を受ければ、
＞毎年8月下旬に行われる奨励会入会試験を受けられるが、
＞筆記試験と受験者同士の対局（6戦中4勝で合格）の1次試験をパスし、
＞さらに奨励会員との対局（3戦1勝）の2次試験をクリアしなければならない。
＞昨年は67人が受験し、19人が合格、小学5年の伊藤沙恵ちゃん（10歳）が女子としては最年少合格を果たし、話題になった。
ttp://jinjibu.jp/GuestKane.php?act=dtl&id=121

プロの養成機関への入会テスト自体で年に70人もいないのに、野球でプロになりたい奴の数を将棋が上回ると思わないのが普通だろ。
278 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:14:41 ID:vkhorwBh
競技人口1500万人ってのがどっから出てきたのかは知らんが
この数は生涯に一度でも将棋指せば競技人口に入れられてそうな数だなｗ

279 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:17:25 ID:CrEaN9C9
＞思わないのが普通だろ。

とか書いたけど、こんな事を書くような人間には何を言っても無駄かもしれないけどね。

274 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2008/12/02(火) 16:42:59 ID:gORDtrw5
>>273
証拠は？



ま、あれだ。
一々こういうのってソースを探しださなくても、常識力で普通は理解できるはずだから。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:22:09 ID:gORDtrw5
>>277
奨励会入りを希望したい奴が少ないのは奨励会の入会試験が難しいから
東大の足切りよりもセンター試験点数取れたって自分の力量考えて受けない奴は多いだろ

>>278
将棋人口1500万人は将棋連盟の発表
将棋連盟のサイトにあるから疑うなら見て来い
281 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:22:43 ID:gORDtrw5
>>279
野球でプロを目指してる人数の統計的な資料ってあるの？
282 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:25:29 ID:74T8GPcD
トップはどちらも無限大の才能を持っていることは間違いない
下限、つまりプロになりたいだけなら、野球の方が楽そう。人数の多さが原因だな
283 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:45:56 ID:kGRgrYGs
>>281
俺だけじゃないみたいね
284 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 17:51:12 ID:yIOZmsaw
>278
小学校の授業でサッカーボールを蹴るとサッカー競技人口に数えられるがごとし。
285 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 18:03:31 ID:NNfLUa4a
>>267
競輪なめんなカス
学校はいれば何とかなるほど甘くねえっての
最後に合格タイム出せないと留年

実力無い奴はプロになれないに決まってんだろがカス
286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 18:17:01 ID:ZA7HHHdd
みんな、ID:gORDtrw5は明らかにアレの臭いがするのによく相手にするな。

小説を書いても原稿料はもらえないの？って延々に尋ねてたアレと同じ臭いがｗ
287 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 18:18:52 ID:gORDtrw5
年間70人くらいプロ競輪選手になってるだろ
あと学校に入ればなんとかなるって事は逆に学校に入れないとどうしようもないと言う事だ
その辺はプロ棋士と奨励会の関係に似てるかもな
288 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 20:13:04 ID:W9yiJTl2
高学歴になるのよりはどっちもはるかに難しいな。
それなのに高学歴になれないやつって…そう思わないか？
289 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 20:18:14 ID:UT92rLv3
この板の場合、童貞捨てるのが一番難しい奴らがry
290 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 23:56:19 ID:KgSdkyOS
そう考えるとライノベ作家ってのはプロの世界とはほど遠いアマチュア同人の世界だよな。
やっぱ兼業って時点でプロじゃねーだろ。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 00:02:16 ID:TshEkmJH
いや兼業率でいえば純文学の方が遙かに兼業率は高いだろうよ
ラノベよりずっと収入が厳しいんだから
292 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 00:34:05 ID:EPyn7eld
>>287
全然似てないってｗ
奨励会制度が始まって以降プロ棋士になれたのはおおよそ200人ちょっと。
奨励会入会者は軽くその10倍はいるわけで。

だいたいプロ一歩手前の三段リーグまでたどり着けるのも入会者の半分以下。
入るのも難しいが、入ってからも地獄。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 03:52:03 ID:PQNh2uEL
で、いざ辿り着いた先も低学歴の墓場になってるわけだった。
そうだ。上位層が低学歴になると地獄ができあがるんだな。
そういうことだった…
294 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 04:01:34 ID:WcUN0uOR
誰だよ呼んだの
295 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 05:04:56 ID:PQNh2uEL
違うね。俺がお前を呼んだんだよ。
いい加減身の程を知れよ。まあ来るなっていうならもう来ないが・・・
うざ
296 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 05:20:16 ID:f2PGZBUN
　う
　い
　ざ

？わからんな。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 05:27:19 ID:tC8ERXUc
ダンジョンのあれだろ
298 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 16:30:35 ID:mMd4OJHz
で、西尾維新と奈須きのこではどっちの方が儲かってんの
299 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 16:47:01 ID:aN3oQ5qK
本の印税だけなら西尾
総収入ならきのこ
300 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 17:37:52 ID:icWLzOWU
西尾とかみてると「こんなのでいいなら俺でも書けそうだ」って思うよね。
ジャケ買いが４割もいるんだぜ。
301 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 17:48:22 ID:tC8ERXUc
西尾は書けそうで書けない気がする
舞城とかは書けそうな気もするけど
302 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 17:55:06 ID:oat9AA2c
舞城の方がよっぽど無理だろ…
実際西尾フォロワーは多いが舞城フォロワーはいない
303 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 18:38:43 ID:ake1yzRb
珍妙な名前のキャラが台詞遊びしながら明るく人殺ししてりゃ、だいたい西尾っぽくなる
304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 18:44:54 ID:WcUN0uOR
>>303
空耳だろうか。ピピルピ～って声が聞こえたんだが。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 19:45:11 ID:enZrz/88
>>303 しかしやってみるとやっぱり文書くのは無理ってこともよくあるぜ
306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 19:55:04 ID:vs5y4tmB
コロッケ５えんのすけ
307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 20:56:22 ID:0q+hInND
>>300
ジャケ買い４割、のソースは？
アンケートはがきの結果とかが載ってるのがあるんか？
308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 23:31:02 ID:XsvkDvkq
>>300
いや、無理でしょ。
おいおい、と思うことはよくあるけど、あれが普通の人間に書けるわけない。
似た様なものは書けても、あそこまで飛んではいけないでしょ。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 00:46:58 ID:BfN0k2AK
>>300
書いてみれば分かる
大抵は、読み返して転げまわることになる

まれに天才がいるけど
もまいがどちらかは、書けば分かる
310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 06:44:47 ID:IzIxIU2F
内容じゃなくてレベルのことを言ってるんじゃないのかと。。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 08:16:13 ID:faU9irRP
>>310は　レベルが　２　さがった！　
312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 08:26:31 ID:G1a6WaZ0
>>310はロストした
313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 08:53:38 ID:PAtDTKAU
スカトロか
314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 10:18:30 ID:Z4Q4xXKK
でも、潜在性のことなら本当に書けるんじゃない
言葉がすぐに出てくるかどうかだしラノベ（西尾）的な文章を書き慣れてるかどうかで・・・
学歴の高いものにやらせればすぐに適応するんじゃねーか？
それこそあとは宣伝うまけりゃ低学歴の猿どもなんざ簡単に乗せられるし
315 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 10:21:05 ID:Z4Q4xXKK
なんつって…無理に決まってる…
西尾さんは鬼才だな
316 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 10:24:45 ID:leebpxp4
本当に学歴も高く賢い者ならばやりたくないだろうよ、こんなこと
317 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 10:47:14 ID:Rr/Q1phC
学歴にコンプレックスある人が他人を見下すのに必死だよね、ここ
318 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 12:23:40 ID:W/6Yv/TN
学歴がどうのってひとりで言ってるだけ
319 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 21:55:09 ID:Z4Q4xXKK
低学歴って馬鹿なんだね( ﾟдﾟ ) ﾍﾟｯﾍﾟｯ
320 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/04(木) 22:46:20 ID:Z4Q4xXKK
すみません。頭に血がのぼって・・・
321 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 00:14:24 ID:QmbAl4ID
バカになれる奴が勝てる世界、それがライトノベル。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 02:05:57 ID:eREILbLR
つまり今売れてる作家達は東大出身に決まってるということですね。

まあ東大以外は中卒と変わらないから、大卒なんて恥ずかしくて言えないですもんね。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 05:29:03 ID:oWmIA9ts
この流れいい加減飽きたよ
324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 09:33:15 ID:F/FElG0C
出版社に利益をもたらせるのが勝ち組

ある程度しかもたらさないのが普通

あまりもたらさないのが切り捨て御免される負け組み


　　利益出せないなら凄い学歴も宝の持ち腐れ、会社にとっていらない子
　　結果を出し利益に貢献してる低学歴は勝ち組。　これ常識
325 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 10:11:13 ID:g5CbYcvu
稼げるならどんな職業でもいいのか？
裏で何をやってもいいのか？
それは違う！！
人や家族に自慢できない仕事なんてやる意味がない！！
やっちゃいけないんだ！！
「この中学生の作文みたいな本、お前が書いてたのか？ｗ」
なんて言われる仕事じゃダメだ！！
326 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 10:16:11 ID:YidU35Ri
朝っぱらからこんな場所で立派なご意見ですな
327 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 11:34:59 ID:V/OA2N52
ここまでスタージョンの法則の話題なし
328 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 15:30:49 ID:O6dqcfyz
>>352
別にこれで誰かを不幸にしてるわけじゃないだろ
あ、高学歴で低収入の作家さんは不幸になってるんですかね
しらんけど

裏って＾＾；
329 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 15:39:21 ID:AclCL5Fh
つまり、スタージョンの法則から言って、一部の超高学歴のみが価値ある存在です。
会社に利益をもたらしたら勝ち組という低学歴論理はここでは価値がない。
低学歴はしょせん高学歴の威を借る白痴に過ぎんからな。いくら金を持とうが負け組なんだから勘違いするなお＾＾；
330 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 15:52:08 ID:AclCL5Fh
>>329
自己紹介乙です＾＾；
331 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 15:53:30 ID:AclCL5Fh
学歴厨うぜえ
332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 15:55:23 ID:DVKWdCwR
>>327

「くーずっパーセントはクズである」ってダジャレか。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 16:07:47 ID:O6dqcfyz
自演ｗ
334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 16:56:56 ID:LcneOLa9
うーん、こういう業界って学歴関係ないと思うんだけどなぁ。
学歴あったほうが有利な職業もたくさんあるだろうけど、こと小説家などいわゆるプロが存在
する業界の多くは学歴が関係ないぞ。
335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 16:57:03 ID:9B636ZjU
特定の作家スレならともかくなんでこんなスレに粘着が？
336 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 16:57:40 ID:9B636ZjU
ああ、丁寧に反応してあげるからか・・
337 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 18:56:15 ID:telCQmXO
将棋板でも棋士の収入の話になったら学歴厨が湧くんだが、ここでもそうなのかよｗ
338 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 19:00:59 ID:oesljvlX
小説家には、漫画家みたいな専属契約ってないのかな？
漫画家は専属契約するから下っ端も食ってけるって聞いたんだが。
339 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 20:44:30 ID:PpP8/vVP
専属契約って、そんなに貰えるのか？
大して貰えないような事をどこかで見たけどな。
ついでにどこの出版社でも金をくれるわけでもないし。

それより漫画家は手に技術があるから、
他の漫画家のアシスタントをする事ができるから、
いざとなったら食っていけるってのは聞いた事がある。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 00:08:13 ID:I1xYM2m/
ここでクソ叩きしている奴らの気持ちも十分わかる。
中学生の作文で金を稼いでいるガキどもの存在が許せないのもよくわかる。
文芸、文学ってのはもっと崇高なものなんだと言いたい気持ちもよくわかる。

でもな聞いてくれ。
所詮世の中稼いだ者が正義だ。
勝利者だ。
官軍だ。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 02:33:23 ID:oLE/kFpd
>>334
だから業界の問題じゃねーべｗｗｗ
学歴ないやつとか終わってるじゃんｗ人間じゃないしｗ猿だしｗ

>>337
俺は収入厨が嫌いだからね。
言っておくが、悪いのはお前らだ。
収入の話をするな。
342 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 02:34:29 ID:oLE/kFpd
>>335
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗお前が粘着だからわかるんだろｗｗｗｗｗ
だせーぞｗｗｗ
343 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 02:39:31 ID:oLE/kFpd
ID:9B636ZjU
おいおい逃げる気かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
出てこいよｗｗｗｗｗｗｗごきぶりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 02:54:06 ID:FsZi6Q/j
収入の話嫌いなら、このスレに来たってイライラするだけじゃないの。
それとも棋士の収入の話が嫌いなのか？

学歴は無いよりあったほうがいいと思うけど、その学歴を有効に活用できる仕事に就かないと意味ないと思うんだ。
大学で勉強した内容にもよるしさ。医学部出て建築家になっても、スタート地点でスキル皆無だろうし。
俺まだ厨房だからよくわからんけど。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 03:16:17 ID:zrI1mHuU
学歴なぁ、まぁ、ないより有った方が勿論良い
東大卒って時点で企業側からすれば品質保証になるからスタートラインにつける
可能性は上がる

結局の所、就職する為に有利な資格って事だ。ただ、就職先に見合った学歴以上は
そんなに重要でないのも事実。お花やさんになるのに東大卒である必要なんて無い
でしょ。

それと、学歴も通過点でしかなくて次に来るのが職歴。東大卒で１０年間引きこも
りしてた人と二流大学新卒どっちが魅力的か考えればわかるっしょ。

実際、就職氷河期に一流といわれた大学出てて派遣やってる人なんて珍しくも無い
わけで、人生って厳しいよね。

学歴なんぞ通過点に過ぎんわけだがその観点からすると作家と言う職歴は正直どう
なんだろう？
346 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 03:18:33 ID:R+8OzW8p
面接する時は元作家ってことでウケるだろうけど
実際に企業が採用するかどうかは・・・
347 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 04:20:55 ID:oLE/kFpd
>>345
どう考えても東大卒だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ企業的には二流大学新卒なんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、その二流大学新卒を雇うのは超高学歴だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東大卒の圧勝だれｗｗｗｗｗｗｗ
348 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 04:27:37 ID:oLE/kFpd
ID:9B636ZjU
粘着馬鹿出てこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
349 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 04:31:20 ID:gxFqen5r
何がどう圧勝なのかさっぱり分からない
気が狂っとる

>>346
作家時代に作ったコネを活かして
出版関連に就職ってできないもんかね？
350 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 04:36:41 ID:oLE/kFpd
なにがどう気が狂っとるのかわからないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、説明してやってもいいんだよこっちは。
あと、元作家の就職の話はスレ違いにもほどがあるからやめろ。
スレタイも見られないアフォにキチガイとかいわれたくねーよ
351 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 04:40:43 ID:gxFqen5r
説明してくれ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 04:41:12 ID:oLE/kFpd
考えるのめんどくせーからいやだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 04:57:02 ID:gxFqen5r
「説明してやってもいい」んじゃないの？
354 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 05:06:20 ID:73WxQG5X
まあ学歴にこだわってる間は学歴後進国だけどな
産業の配分がかわり続けた結果、欧米みたいに本格実力主義になってくよ
韓国とか今ごろ受験戦争だし、当然の流れだがアホかと

それより音楽や文学や絵画といった主要な文化の中心が欧米なのにオタ文化だけは日本が
中心だろ
これから数十年オタ文化が世界に広がり続けるなら、ラノベも当然価値が上がる
ロックや絵画やファッションの中心が欧米で、日本に生まれてくやしかった思いをこんどは
欧米がするかもしれん
まあ、そうなるかどうかはしらんが、ラノベももっとその可能性を再認識してもいいと思うんだ
355 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 05:13:32 ID:oLE/kFpd
>>353
そりゃ俺だって気が変わることくらいあるよｗｗｗｗ
それすら許してくれないというのか？ｗｗｗｗ
356 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 07:09:25 ID:mCiuth/1
高学歴なのに低収入なやつが、学歴しか誇れるものがないから学歴厨になるんだよな

高学歴なのに低収入なのは、高学歴を打ち消して余りあるほど人格に問題があるってことなんだよな
こんなところで粘着してるのが、それこそ人格に問題がある証拠にまでなるという負け犬スパイラル
357 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 07:20:14 ID:oLE/kFpd
んな即物的な考えしてたら高学歴になんてなんねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
358 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 07:23:03 ID:oLE/kFpd
ID:9B636ZjU
↑
粘着必死すぎだろｗｗｗｗｗ
359 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 08:37:17 ID:BQwkbjxw
てか、ここで暴れてるのは、普段高学歴に馬鹿にされているリアルで無能な最低学歴だろ。
正面切ってまともに批判できないから、匿名の場で最高学府の威を借りて、
その他の高学歴を見下すことで鬱憤を晴らしている。
偉大なものと自己同一化を図ることで現実の自分の惨めさから目をそらしている。
社会の底辺層がネット右翼になるのと同じ心理。

そもそも高学歴どころか、Fランク大にしても文章レベルが頭悪すぎる。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 10:30:09 ID:Dvc8zJpO
マジでコンプレックスがすごいんだな
一言図星さされただけで完璧な荒らしになっちゃった
361 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 10:36:49 ID:oLE/kFpd
あっそ。じゃあROMに聞いてみよーぜぇ。
絶対俺のほうが頭いいって言うからな。

>>359-360
おまいらこそ俺のことを偽物扱いして高学歴の威を借りようとしてるんじゃねーか。
ほらよ、↑これが頭の良い論理的な書き込みの一例だ。悔しかったら学生証でもあげてみろよ。バーカ。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 10:38:47 ID:oLE/kFpd
>>360
俺が荒らしって思うのはお前が粘着だからだ。
ROMに聞いてみろよ。荒らしはお前らのほうだって絶対言うから。
そうやって煽りしてくるやつが荒らしなんだよ。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 10:42:30 ID:Dvc8zJpO
マジキチｗ
粘着って言われて「お前こそ粘着」、低学歴と言われて「お前こそ低学歴」って小学生かｗｗ
364 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 10:46:03 ID:oLE/kFpd
なんで俺だけ一方的に言われるのかおかしいからだ。
しかもマジキチって思ってるのお前だけ。ROMに聞けばわかる。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 10:52:35 ID:oLE/kFpd
普段高学歴に馬鹿にされているリアルで無能な最低学歴者を叩くお前らって・・・(´；ω；`)
366 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 10:54:18 ID:UBjCNOTy
ノ
アホな流れだったから無視してたROM
＞ID:oLE/kFpd
おまいさ、既知街、どうみても嵐
367 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 10:57:09 ID:oLE/kFpd
無視してROMしてたとかこいつどんだけ粘着なんだよ・・・・
実はこのスレ粘着しかいなかったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 10:58:32 ID:oLE/kFpd
無視してROMしてたとかこいつどんだけ粘着なんだよ・・・・
実はこのスレ粘着しかいなかったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 11:01:23 ID:LDWEf0OI

ここで高学歴ID:oLE/kFpd様が学生証をうｐして決めの一言！！！！

　　　↓
370 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 11:03:45 ID:oLE/kFpd
書き込み時間からわかるとおり、今日は徹夜をしている。
疲れているから眠ることにする。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 11:04:20 ID:oLE/kFpd
>>369
更新してなくて気づかなかった・・・・
今日は寝るからまた今度で・・・
372 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 11:09:21 ID:oLE/kFpd
ちなみにID:gORDtrw5も忘れたけど確か俺です。
なんか俺がこのスレに書き込むと叩かれやすいみたいなんで消えます…ﾉｼ
373 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 11:13:06 ID:Dvc8zJpO
自動翻訳「学生証の画像探してくるからちょっと待ってろ！」
374 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 11:15:04 ID:oLE/kFpd
いや、学生証ならまえにネットで拾ったやつがあるが、IDを書かないと証拠にならない。
それはどうやっても今できることじゃないから俺は寝ることにする。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 11:28:20 ID:UBjCNOTy
ネットで拾った学生証の画像にID書いても証拠にならないんだが…ｗ

昨日のレスからみると
ID:oLE/kFpd は高学歴ｗだけど収入も金も無い可哀想な子

ゆとり教育の弊害を被りまくったんだね
長い人生まだなんとかなるぜ、多分
とりあえず家から出る練習からしような、仕事とか女とかはその後でいい
がんばりたまい
376 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 12:13:48 ID:oLE/kFpd
すみません。
いま読み返してみたら、僕のやっていることは荒らしでした。
まず空気が読めてません。外に出られるように頑張ります。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 13:18:22 ID:SiHQOOn3
無駄な努力は誰も幸せにしないよ
378 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 14:09:00 ID:oM+KpN7b
キチガイの見本市だな
379 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/06(土) 16:35:57 ID:R+8OzW8p
あからさまな荒しに釣られるヤツが一番痛いとｵﾓﾀ
380 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 03:37:02 ID:Nlo70xA6
つまらん流れだな。
ということでもっとつまらん質問を。

ラノベ作家より酷い職業って何だろうな。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 03:58:07 ID:dkWgTzfg
ニート
382 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 22:22:52 ID:VaJwNNt7
明らかにレベルの低い中学生の作文だけど、でも売れてる作品の代表格ってどれ？
その人の年収ってどんなもんかね。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 22:32:15 ID:jlocqqnl
>>382
インデックスだろ
384 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 17:13:28 ID:9OwvHi5A
インデックスだな
年収は数千万レベルか？
385 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 09:00:44 ID:+yVjcywX
>>381
マジレスすればニートは職業ですらねーよ
派遣社員の底辺はラノベ作家よりも酷いことは間違いないと思う。
>>382-384
代表で言えば禁書だと思うが、
正直バカテスも酷いと思った。


……どっちも大好きですが何か
386 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 09:11:51 ID:0Xroo+Rd
なにかと問われてあえて答えるなら
お前は箸にも棒にもかからない奴だが？

ああ、もちろん　マジレスすれば　だけどな
387 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 15:27:48 ID:czB3YZRG
>>385
バカテスは読んだことがないが、何故か図書委員のオタク共の間では人気が高い
そして奴らは何故か非常に選民意識が高い
故に、純粋にキモい
388 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 20:41:26 ID:FvHnf0ME
インデックスは文章はひどいかもしれないけど、売れる理由はわかるよ。
バカテスも。

文章の巧拙はまぁ、内容の次の次くらいだと思うなぁ。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/11(木) 02:54:27 ID:zW0xDRBX
文章に時間かけたら難しすぎて読めねえようぜえって言われるかもしれないしな・
390 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/11(木) 06:52:07 ID:YICs1olh
禁書やバカテスは文章が酷いっていうより（それもあるけど）ノリが厳しい
バカテスはいわゆるノリツッコミ系のギャグでテンポよく進める文章なんだけど
こういう、文章自体が笑っちゃってるようなノリはおじさんには厳しいのですよ…
生徒会の一存なんかもその系譜かなって感じがした

禁書のノリはまあ、言わずもがなですよね
391 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/11(木) 09:44:41 ID:zW0xDRBX
っていうかみんな禁書ってやつ読んでるんですね
読んでないからわからん。どんな醜い文章なんやろか…
392 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/11(木) 11:16:27 ID:LPPNaqqE
2ch語をしゃべる厨房、行動も厨房

話の流れがまったく理解できない（プロットという物が初めからないとしか思えない）

１巻づつ新キャラが増殖し、前の巻で少し魅力があったキャラが次の巻では
全然出てこない

ヒロイン？がいる意味が不明。

2日でこの本を仕上げた！とか堂々と言い（後書きで堂々と書いてた）
やり直しや読み直し、話のつめ、プロット見直し＆作成０で本を出してるぐらいの鬼才ｗ

5巻まで100円の中古で買って読んだとこ、自分はこんな感想です。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/11(木) 16:59:22 ID:BIx9nwVB
なんでこれパート化したの？
俺の休日どこ行ったの？
394 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/12(金) 00:35:07 ID:2DLbDdlg
おれ、禁書ふつーに読んでる…
395 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/12(金) 02:22:39 ID:kGhU5VGl
>>392
だいぶ興味がわいた。
面白そうだ('Д`)
396 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/12(金) 11:13:36 ID:JQhmPRgM
カス作品が出るのは作者のせいというよりもそれにＧＯを出す編集者に罪がある。
まあノルマがあるだろうから四の五の言ってられないのはわかるけどさ。
魅力あるコンテンツがないとユーザーは無料コンテンツに逃げちゃうよ。
397 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/12(金) 11:40:43 ID:6vL53Kx5
おまえの駄文じゃ無料でも見ねえよ
398 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/12(金) 18:45:16 ID:BV2JD5TF
やべーｗこのスレ見てたら、禁書が読みたくなってきたｗ　
今月厳しいし、積本が多いというのに…
399 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/12(金) 20:33:54 ID:kGhU5VGl
スレめっちゃ伸びてるのな……
208って・・
400 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/12(金) 20:44:22 ID:7nI26Unl
面白いラノベを求める需要に対して足りてないんだな
だのにおまいら凡才ときたら…
401 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/18(木) 23:43:03 ID:wxqdgkHZ
で、ライノベ作家の年収って？
402 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 00:25:38 ID:JSXvKq5p
電撃だと２万部は出して貰える
新人賞デビューだったら２冊まではチャンスがあるから、
１冊650円の印税10％で、65×20,000×2＝2,600,000

最低ラインがこれぐらいなんじゃないの？
弱小の出版社だったら初版は半分ぐらいだろうから、
新人は最低130万から260万、売れなきゃ死ぬ世界だから、
生き残ってる作家＝これ以上もらってる作家

つまり売れればいい、という当たり前の結論になるわけだな
403 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 08:05:08 ID:nfW4ZyIE
新人レベルで1万もないよ。
へたすりゃ5000、3000って切って来るよ。
なので、それだけで生活できないから、副業作家が多いんだよ。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 08:12:21 ID:Opoe1NVh
３０００は採算とれないからナイでしょ、どこの出版社？
まあ、電撃なら下限８０００から一万部くらいかな
405 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 08:14:14 ID:zoMhfc0Q
来たな息を吐くように好き勝手な嘘を書く手合い
初版3000って国書刊行会か？　南雲堂か？
前スレから張りついてるよな、お前。で、ラノベ作家は年収が低いと主張し続ける
何がお前を駆り立てているんだ。ただ単に、あの葡萄は酸っぱいと言いたいだけなのか？
406 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 14:37:39 ID:dS//mY/w
HJが初版三万だと、公的にフカシこいてる。

いや、文庫に挿し込むしおりの広告募集で、文庫初版三万だと主張してるので、
売れてるかどうかはともかく、三万部刷ってないと、出るとこ出たらゴルァされちゃう気がする。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 15:59:05 ID:c6dOmxZf
新人の印税は5~6%じゃなかった？
408 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 16:05:41 ID:oUUY22pC
そういうのは作家になってから気にすればいい
ならないのなら気にする必要もない
409 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 18:02:07 ID:VDBn+b/x
ぶっちゃけ数か月時間かけて実ったものが
適当なバイトよりも安いと虚しくなるだろ
物書きに限らずね

労力を投資するより前に算段するのは悪いこっちゃない
まぁ、ここで聞くのは無駄だがなｗ
410 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 22:20:59 ID:5bBMsz2y
なんで数字や金額が世に知られないのかね。
誰も知らないなんておかしくない？
411 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 22:43:34 ID:c6dOmxZf
時給や日給じゃあるまいし、まして固定給でもないのにどうして世に知られてると思えるの？

社会人ならわかるだr
?!あぁごめんごめん。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 06:05:54 ID:BJAOpBJo
禁書が儲かるなら、俺でもラノベ書いてみようかって気分になるよなー。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 08:15:56 ID:LwjtXcbi
禁書を読んで「これなら自分でも書けそうだ」って
夏休みの作文レベルの応募作品が山のように来てるんだろうなぁ。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 08:34:35 ID:/PiBm4I+
そうでもないだろ
書き散らすのは簡単だが、完結させるのは意外と難しいぜ
415 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 08:40:40 ID:09xo3VeN
禁書は完結させてないお。



まぁそれでもたいしたもんだとは思うけどな。文章レベルは確かに拙いが
なんだかんだいって面白いし。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 10:27:05 ID:2A/jQuqj
面白くないよｗ
417 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 10:42:36 ID:hUK09Paq
文章レベルがひどいというがお前らが書いたらもっとひどい事になると思うんだ
つまりはそういうことだ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 11:11:57 ID:J/A2W+i9
>>415
一巻の時点でとりあえず完結してるよ
419 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 17:18:20 ID:u6UHRnkj
>>417
や、書かないし。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 18:44:05 ID:7Jmhe+Zl
ＨランクがＪなのに!!
421 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 23:04:07 ID:9aZHOgdw
知り合いにラノベの新人がいるが、部数ははっきりと教えてくれなかったが、
とても1万とか2万とかは刷ってないと思う。
出なきゃ、もう数冊出しているのに、いまだにコンビニの店員で人に金を借
りに来たりしないし。
別段、大した趣味を持ってるわけでもないし、コレクターって言うわけでもな
いけど会えば毎回いう口癖は「金がない」だもの。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 23:28:02 ID:90DFBPyO
騙されてる
世捨て人を演じてるだけ
423 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 23:29:12 ID:Jx50gZi/
面白くないものが売れるはずないものな…
面白くないと思っている時点で読者と感覚がずれてるんだよな
424 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 00:26:59 ID:e12I+u7i
でも１万部刷っても印税６０万円だし特に金持ちになるわけじゃないけどな
425 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 03:31:39 ID:exYPB2tA
コンビニの店員ってアルバイトだろ？月当たりの収入は働いてる時間によって
違うからなんともいえないってのが現実だが、月１６０時間程度働いて１１～
１２万程度の手取りでないか？年に２万部出したとして１２０万（ここから税
金が引かれる）と考えると金はないんじゃないかね。印税は一度に入っちゃう
から大きな買い物しがちだろうし。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 05:04:58 ID:iUVhLXZE
ラノベ作家の収入を知って・・・・・・どうしたいんだ？
427 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 06:24:27 ID:RW42DHqI
>>423
市場の問題だ低脳

>>426
目指すか断念するか判断したい
とか
428 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 06:42:50 ID:ecvf7yhC
ある職を選んだ場合の最悪の事態を想定して職業選択するのが一般的だと思う。
429 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 06:58:11 ID:CBD772pa
……。

公務員になる → 上司と不和になって出先機関に飛ばされる →
来る日も来る日も誰も来ないハコモノの蛍光灯を変える仕事 → そのくせ不意の出張とか慶弔費がいるんで、
予算をプールしないとやってられん → 先輩に教わった通り、裏金を作る → 運悪く会計検査に引っかかる
→ 吊し上げられる → 無言の圧力で、退職するか自殺するかの二択を迫られる

という可能性があるから公務員はやめとこう

なんて考える奴がいると思うのか？　いくらでも下を考えられるのに、最悪の事態なんか想定してどうすんだ
考えるなら平均だろ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 07:44:22 ID:l/JvqgdZ
でも大多数が最低の収入になっちゃうわけで
公務員の例よりも可能性は格段に高いぞ

それにこういう人気商売の平均はあまり当てにならん
上はほんの一握りしかいないのに収入は天井知らずだから
431 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 09:04:55 ID:CBD772pa
>でも大多数が最低の収入になっちゃうわけで
初めて聞く見解だ。ソースをどうぞ
432 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 09:38:22 ID:e12I+u7i
ライノベ作家の大多数がライノベ年収の最下層に属するってことだろ
年収はライノベに限らずピラミッド構造なんだから
433 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 09:43:46 ID:aWEE2q3+
エロノベル書いてるとエロゲのシナリオ書きの方が儲かるかもと夢見るよな。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 10:12:33 ID:CBD772pa
>432
落ち着け。年収はピラミッド構造にならない
それだとどの業種でも最も多いのは最貧困層ってことになるだろ

一般的には「普通に稼いでる奴が一番多い」壷型か、「トップは少ないが、あとは比較的バラバラ」の釣り鐘型になるはず
ラノベ業界が特異的に「ぜんぜん稼げない奴が一番多い」ピラミッド型を形成してる可能性がないわけじゃないが、そう言い切る根拠はない
435 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 10:23:04 ID:wEWrlOfO
ラノベもそうだけど、小説なんて基本的に一発当てた奴の勝ちだろ。
ピラミッドとは違う気がするが。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 10:46:37 ID:uM1ZK+SK
稼げない＝売れない人は、作家自体を続けられないと思うんだ。
売れない人の本、出し続ける程の余裕無いだろうし、出版社。
逆に言えば、続けてる人は、相応に売れて稼いでると思われる。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 10:47:59 ID:wmqa437q
ほとんど稼げない数万人
そこそこ稼げる数千人
かなり稼げる数百人
異常に稼げる数十人

芸能とかラノベとか水物の世界はどこもこんな感じだと思ってた
438 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 11:10:55 ID:ZEszyKP1
デビューしても大半は１冊か２冊ほど本を出して終わりって言うからね。
６割７割ぐらいはデビューして３年以内に消えてるんじゃないかな。

そういった意味では底辺はやっぱりピラミッド型の底っぽい感じがするなぁ。


だからこそ電撃がワナビに人気なんだろうけど。
電撃は作家の生存率が高いから。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 11:13:43 ID:mWaqtNr+
デビューしたてなんて版権買取で安い金額しか貰えないだろうし
二～三ヶ月に一冊とか出版出来るペースでもないと生活きつそうな気がするなあ。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 11:30:03 ID:CBD772pa
>437
イメージとしては非常によくわかるんだが、>436の言う通り、作家の場合まるで稼げない奴は
出版社にとってもデメリットになるので、原稿が出版に至らず作家そのものを続けられない
そう考えると、全国津々浦々でドサまわりできる芸人の方が、ずっと裾野が広いんだろうな

>438
それもイメージとは逆で、新人賞さえ取ってしまえば10年以上生き残る確率が6割強～7割だったりする
441 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 12:34:59 ID:ZEszyKP1
①とりあえず10年以上たってる新人賞自体が少ない。
富士見・靴・電撃・ファミ通ぐらいかな。

②それから初期（特に一期）の受賞者は比較的厚く遇される。

③そもそもラノベの歴史自体が浅いので、
10年以上のキャリアがあるようなラノベ作家はラノベ界を支えてきたようなのが多い。

④昔だとライター上がり、今だと新人賞の途中選考からデビューしてる人は多い。
ちなみにそうした作家たちの生存率は新人賞作家より低い。
そうした分母を少なくてして、新人賞作家だけ抜けば見かけの確立は当然上がる。

もちろん非受賞作家は作家じゃないって事なら、
元々が何の話か訳わかんなくなるけど、非受賞作家はカウントしなくていいけど。

⑤前に榊がきゃらのだったか五代と共作の小説指南本だったかで
編集がラノベ業界の作家がデビュー後２年ぐらいで次の本を出す確立か何かを調べて
その確立が３割だったか４割だったか忘れたけど、かなり低い数字で半数も超えてないって話だった。

イメージとは逆だろうが何だろうが、これからデビューするなら、
仮に新人賞をとっても10年後に生き残ってられる可能性は６割７割は厳しいだろうね。
つうかここ５年ぐらいを調べて２年以上本を出してない、
またはデビュー作から１年以上本を出してない作家を仮死状態とすると、
その仮死状態の作家は３割４割じゃきかないんじゃないかね？
442 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 12:41:49 ID:bHClCk3j
またこの話題か
前スレでちゃんとデータ取ってた奴がいただろうに
憶測だけ重ねてでまたちゃぶ台ひっくり返すのか
443 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 12:48:41 ID:Y0Mw0eL1
いかにイメージで業界論ぶってる奴が多いかっていう実例にはなるな
444 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 12:48:48 ID:ZEszyKP1
だからその10年っていうデータの抜き方がそもそもおかしいんじゃねぇのって話。

ちなみに⑤で、出版物がデータを出してたって言ってるだろ？
俺はうろ覚えだけど、２ｃｈでも話題に上ったから、誰かが本を持ってるか詳しい話を知ってるだろう。

そもそもアレは10年どうのこうのって言う奴がいたから、その反論用に誰ぞが調べただけの話だろ。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 12:54:30 ID:6AZ3ugBo
じゃあおかしいと思うやつが5年前でも3年前でも調べればいいんじゃない
446 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 13:11:35 ID:ZEszyKP1
俺に言ってるならやる気はないぜｗ

たかが２ｃｈで名無しとして書きこんでる事の為に自説の正しさを証明しようと一々調べる気なんてないもん。

こういうのは信じられなきゃ信じなくていいし、信じる奴は信じればいいだろう。
真偽の入り交じった場所は、正しい情報を見抜ける奴だけが有効活用できるっていうだけのこと。

間違った情報を信じてたり、実態と違う思いこみをしてたとして、
それを苦労して正せたとしても、名無しが名無しを正すなり、言い負かしたとしても何にもなんねー。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 13:31:31 ID:bHClCk3j
ちゃんとデータ抜き出した奴に印象論だけで反論して
自分は同じことやる気ありませ～ん

と言いつつ逆側の情報を「間違っている」「実態と違う思いこみ」
と決め付け、自分の裏付けがない印象論を「正しさ」と言い切れる
その精神性はいったいどこで形成されたのかとても不思議だ
多少なりともまともな人間なら恥ずかしくてそんなこと口にできんと思うんだがｗ

なんの意味もないのはお前自身の存在だろ
448 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 13:41:03 ID:ZEszyKP1
だからさぁｗ
>>441にある①～⑤をよく読んでみ？
⑤で近年で調査すれば違うデータが出てるって話をしてるだろ。

ただこのスレを読んでるだけなら、俺の情報も間違ってる可能性があるって事は否定しないよ。
何も知らない奴が読んだとしたら、別に客観的データが出てるわけでもないんだから。

どっちが正しいと信じるかは勝手。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 13:43:47 ID:OMtzUXIw
くだらねえオッサンだな
450 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 13:45:37 ID:CBD772pa
クールだな。一々調べる気なんてないもんってか？

俺は調べた。10年生き残る作家は1000人に1人とかいい加減なこと抜かすファッキンにうんざりしたからな
2chだから言ったもん勝ち、ネガキャン全通しってのはなんかむかつくし。まあ「誰ぞが調べただけの話」だ

その後、何度も「最近は事情が違うんじゃないか」と言われた。そのたびに「じゃあ最近の事情を調べたら？」と提案してきた
だが誰一人、実際に調べた奴はいなかったな。みんなクールだったんだな。見習いたいよ

とりあえず。
(1)はその通りだ。で、それに何か問題が？
(2)はそうとは言えない。賞の初期だから特に生存率が高いという傾向は感じられない。有意な統計が取れるほど母集団がないけどな
(3)は意味がわからない。彼らは生き残ったから「ラノベ界を支えてきた」と言われているのであって、ラノベ界を支えたから生き残ったわけではない
(4)については前スレ902で答えている。要約すると「確かにデータの紛れになるけど、あんま変わらんのじゃね？」だ
(5)は知らないデータだな。お前さんが整理して要約してうｐすれば、興味をもつ奴もいるだろう。…が、やらないんだよな
451 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 13:48:20 ID:bHClCk3j
どーぞデータ出してください
お話はそれからです
５からはその確率がいつからいつまでの期間であるか明確でない以上
まったく反論のデータになりません

ついでに言うとこれがもし「近年のデータ」であっても
＞仮に新人賞をとっても10年後に生き残ってられる可能性は６割７割は厳しいだろうね
の根拠にはまったくなりません。データとして無関係です

あなたが正しいかどうかはあなたがデータを提示しない以上判断のしようがありませんが
あなたの論理展開だけを議論するなら、手法として正しくないことは明白です

どっちを信じるか勝手とかそういう問題じゃねーよアホｗ
452 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 14:06:21 ID:ZEszyKP1
前スレの83かｗ
俺は基本的にお前みたいな奴は好きだな。
もしもお前が作家を目指してるなら、きっとお前みたいな奴はなりやすいと思うよ。
仮にそれが多少、確立が上がる程度の話でもね。

疑問に思ったり、おかしいと感じたら、それを自分で調べるってのは大切だから。

ある意味、俺も同じ事をしてるとも言えるけど、言い争いになると、
２ｃｈは「お前がソース出せ、証明しろって」騒ぐような奴ばっかりだからなｗ

⑤については新人賞スレでも行けば誰かが覚えてるかデータを持ってるかもしれないから、
尋ねてみると何か出るかもしれない。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 14:17:08 ID:wmDdjAz0
だからさ、自分の居場所、自分の取り分のパイを
掴んで離さない、醜い人がネガティブな情報を流してんだよ。
居場所、パイの奪い合いでなく、居場所を広くし、
パイを大きくすることを考えてほしいね。
どんな業界でも先行者が既得権益にしがみつくと
衰退する一方だよ。後輩を歓迎し、自分も後輩に
負けないよう切磋琢磨する気概を見せてほしいね。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 14:21:24 ID:CBD772pa
どうも。作家を目指してなんてないけどな

俺が反論するのは>403みたいな明らかな嘘をつくageの奴に対してであって、
今回は何というか、物の弾みだ

話の流れ上、非常に恥ずかしいが訂正
>440の「6割強～7割」は間違い。「5割強～6割」だ。ジャンプ小説大賞を含めて59％だから
てめえで間違えたら世話ないな
455 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 14:36:29 ID:ZEszyKP1
>>453　そうかね？
俺はむしろワナビが低めに構えとけば、もしデビューできた時にショックが少ないぐらいのつもりで
新人は印税は３％だ５％だとか、版権を買い取りって言ってるんだと思うけどね。

仮にワナビの総数が半減したとしても、もしくは倍増したとしても、ほぼ一定数がデビューし続けるから、
２ｃｈなんかにネガティブな情報なり偽情報を流しても何の効果もない事ぐらい作家ならわかるだろ。
ま、中にはそんなんで既得権益にしがみつけるって思ってるような変わり種もいるのか知らないけど。

むしろワナビのモチベーションを削ぐ線を疑うなら、
ワナビが新人賞の競争率を下げようとしてネガティブ情報や偽情報を流してるって考えた方が自然だと思うけどな。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 15:09:57 ID:wmDdjAz0
>>455
まあ、ワナビの線も考えられる。

ほぼ一定数がデビューって、ワナビが多い方が
業界のレベルは上がるじゃない。激戦を勝ち残った
んだから。業界のレベルが上がると、自信のない
作家は食えなくなるから、ワナビ増加を嫌うことも
大いにありえるね。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 19:28:14 ID:qrkJvV1y
最近新人賞が大杉な気が、なりての数は同じ位でも賞が多いのでレベル低下がおき始めてる様な
気のせいならいいんだけどね。
458 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 19:29:33 ID:+epZvbcw
賞はいくらあっても別に問題ない
そこから成長すればいいだけの話
459 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 08:13:32 ID:Yy2uy4QL
そもそも兼業で実力が伸びるわけがない。
仮にもプロの世界だぜ？
プロってのは専門職だろうが。
ずっと他を犠牲にして
ずっとそればっかりやってる
連中のことを言うんだろうが。

で、ライノベ作家の多くがやってない。
だからいつまでたっても中学生の作文なんだよ。
編集者も仕事辞めるな！！とか言わないで
仕事を辞めさせて専門でやらせてみればいいんだよ。
で、ダメだったら即首切り。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 09:39:35 ID:3WRFDPKJ
>>459
おまいさん、働いたこと無いだろ？ｗ

例えばマックのバイトでも、
他のバイト経験があるやつと無い奴じゃ違うんだよ
461 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 09:49:06 ID:DhFViXaZ
なるほど、ラノベ作家で首切りされた人は
その経験を他で生かして優秀な社会人になれるということか
第二の人生に役立つ元ラノベ作家万歳！
462 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 09:57:11 ID:GtX94dzc
ニート、引きこもりもそれはそれでライノベのネタになるけどね
ようするに自分の生の経験を生かせばイイよ
463 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 14:21:51 ID:it/8Ouxb
そんなウェーバーみたいなこと言われてもな

第一に、兼業で素晴らしい作品を残した作家はいくらでもいる
第二に、ラノベ作家の多くが兼業というのが憶測に過ぎない

無根拠に無根拠を重ねて暴論を導く。この恥知らずっぷりは、ある意味すごいな
464 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 14:39:34 ID:e7IjfZgC
いや・・・普通に第二の兼業は多いぞ？

自分が読んでるラノベの後書きとか見ると、兼業の事を書いてる人が多いよ
ある程度売れてる人でも兼業してる人が多いのは事実かと・・・
465 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 16:20:31 ID:O/rcZOBI
まあ>>459に社会経験が無いのは確かだろうな
学生なのかニートなのかは知らんが
466 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 16:57:54 ID:pXUJwMvv
他業種経験なんて根性なしの言い訳みたいなもんなのに
なにをそんなに有り難がる必要があるのかさっぱりわからん
467 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 20:02:54 ID:kHNgnGwW
単純に作家としてデビュー出来るまで親に寄生してニートするとか屑だろｗ
468 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 20:25:48 ID:0EqwBMJ6
>>467
どこからその結論が？

>>459
兼業なんて山ほどいるぞ。主にテレビ業界。
専業になって余裕ができたぶんは発行ペースにむかうんじゃないか？
469 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 20:43:53 ID:XF3e4ZI5
>>468
そもそもニートが屑だから　それくらいわかれよダボが
470 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 20:49:57 ID:0EqwBMJ6
わからんというのは「デビューできるまで～」
の部分がどっからでてきたのか、だが。

日本語読めるか？
471 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 22:34:24 ID:R2WWBzxv
ラノベ作家が厳しいってのは、
古本屋でここ数年に出版したのに次を書いてないラノベ作家の数の多さとか
書店でハードカバーを出すようになった途端にラノベを全く書いてない作家
がいるって事で、想像付くと思うんだけど…。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 22:50:46 ID:AcghR+5T
年収じゃなく社会的立場の話で粘着するのがいるな

「俺はラノベ作家よりマシ」と思い込みたいんだろうけど
473 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 22:59:01 ID:N8FMY6aO
社会的立場（笑）で言えば、日本の上位５%の人にしてみれば、それ以下は、皆似たようなもんじゃないの？
474 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 01:03:08 ID:NidI0Kwp
１００人いるうちの５人に、そう思われてもな…
475 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 15:57:41 ID:K/WAQrRb
運用資産１０００万円が銀行等で人として扱われる最低基準

年収＝年齢×２０万が結婚相手候補として扱われる最低基準
476 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 17:50:38 ID:iEdRZJFs
>>475
現役の銀行員だが適当なことぬかすな阿呆
50万でも十分だ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 18:03:52 ID:pnseAwkD
>475は寄生する気満々な夢見るスイーツ（笑）と思えばいい
478 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 18:09:52 ID:3Xt+/zOR
年収50万でｹｺｰﾝ！(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
479 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 18:57:21 ID:7gMul0Im
>>476
先日、500万の現金を銀行に持っていったら「資産運用の担当者を
つけます」とか言われてうんざりしたんだが…。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 20:43:23 ID:iEdRZJFs
>>479 ノルマってもんがあるんだよ世の中には。察してやってくれ
預金目的なら普通に断ればおｋ

年収と関係はないけど預金口座はペンネームでもつくれるから、
誰かデビューして売れたら窓口で言ってみてくれ
滅多にない事例だけど、行内で噂になること間違いなし
481 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 21:10:52 ID:lazCVQJ3
振り込め詐欺は横行している昨今
ペンネームでも口座作れるんだｗ
知らなんだ
482 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 21:12:15 ID:0OqQU9SM
>>481
口座開設してる銀行で事業用の口座をもう一つ開設しようとしたら断られたんだけどなｗ
483 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 21:30:29 ID:PFoOiDXQ
476=480は脳内銀行員としか思えないなｗ
ペンネームで口座なんてムリムリ

>>482
法人登記してても駄目なのか？
484 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 21:39:12 ID:IbxFiOix
通称名義の届出書出せばできるだろ
485 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 21:42:20 ID:0OqQU9SM
>>483
なんとなく屋号申請しなかったんだ
で、個人名で作ろうとしたらダメって言われた。

じゃあ、通帳引き払うって言ったら作ってくれたがｗ
486 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 23:45:24 ID:7gMul0Im
>>482
良く判らんが、取引する会社から契約金を振り込んで貰う時
個人口座じゃ嫌な顔されるんで、個人経営の会社名義にした
事はあったが…。

個人だと100万単位でNGなのに、会社名義なら1000万でもOk
という矛盾…。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 00:11:18 ID:LzbmFahX
会社のお金と個人のお金の区別が…
488 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 08:42:46 ID:uhUUB5kj
今、どんなライノベを書くと売れるのかしら？
489 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 09:38:15 ID:zqoZYtxL
それが分かっていたらみんなお金持ちだ。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 18:15:30 ID:V8XqO3le
最低限面白いもの
491 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 18:17:06 ID:NOTqI4op
これから流行るのはタイムスリップもの（`･ω･´）
492 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 18:35:41 ID:baY546Qj
こういっちゃなんだが、ＮＨＫとかハルヒとかヒット作品が出るとその影響かそれっぽいの
書いちゃう人って多いのかな？
493 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 18:48:18 ID:QVoLjFnd
ブギーポップが流行ったあとは新人賞の応募が似たような劣化版で
埋まってたと聞いたことあるね。

今年は学園ものとか魔法に異能、あと空戦ものが増えるんじゃねぇの？
494 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 18:57:25 ID:V8XqO3le
いつも通りということだな
495 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 19:12:31 ID:0kVuonmM
>>484
何時の時代の話だｗ
今や通称名義の届出書なんか受け取って貰えないよ
496 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 19:28:30 ID:QVoLjFnd
税金対策で法人化した売れっ子漫画家・作家レベルなら受理されるだろ
受け取りの審査基準は表向きが「知名度」で、実際は「金額」
497 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 20:54:29 ID:3rULCfpN
ライノベ作家で年収５００マンを維持するにはどのくらい売ればいいの？
498 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 20:57:00 ID:NOTqI4op
年収500万だと税金と経費払ったら実益200万くらいか　ｾﾂﾅｽ(´･ω･`)
499 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 21:04:26 ID:EXwf+wDF
青色申告使えば、４００万以上確実に残せるよ。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 21:45:03 ID:hrHaRuwy
・・・？
頭悪いからよくわからんのだが、税金はともかく、年収５００万だとなんで２００万になるんだ？
501 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 21:52:28 ID:14rJ4qbO
>>500
きっと>>498の体験だろ　>年収500万で手取り200万
502 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 21:59:36 ID:hrHaRuwy
や、５００万くらいでそこまでもっていかれるもんなのかなぁと・・・。
あと経費って何のだ。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 22:09:37 ID:U+3L3S+8
普通の商売と違って、作家の経費は一般人にとって娯楽や生活費の部類に入るようなものが多そう。
本やゲームは参考資料で、旅行は取材費。
電話代や家賃まで経費に出来そうな感じ。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 22:27:30 ID:xWpI7Upg
>502
でたらめだよ。500万が出版社から振込まれたなら、改めて払う税金は1万円行くか行かないか
経費て何だって話だし
505 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 22:50:57 ID:fs4pnHDl
>>504
基本的には所得税と地方税じゃね？経費は節税用の必要経費って奴じゃないかと

506 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 23:19:16 ID:s4RrWXRi
>>505
出版社とかから振り込まれるなら税金既に引かれてないか？
507 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 23:26:37 ID:TXvKaPqB
個人への支払いなら源泉で１０％引かれてるかもね。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 23:28:55 ID:hrHaRuwy
ﾓｳﾀﾞﾚﾓｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ！
509 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/25(木) 00:22:18 ID:OY70bp2N
>>506
ああ、なるほど。なら追加で収めに行く必要は無いか

しかし、そうなると>>504は意識してかせずにか誤誘導しとるな
印税５００万（総支給に相当）と手取り５００万は大違いだ
510 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/25(木) 00:33:24 ID:AjJmwaE6
>508
お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。 しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ

振り込まれたのが500万円なら、源泉徴収として55万5555円が出版社から税務署に渡っている
だが源泉徴収は所得税率が10％であると仮定してのもので、500万円に対する所得税率は20％だ
そこで、差額を払わなければならない

それがいくらかというと、500万円に対する所得税がいくらかを求めなくてはならない
経費がゼロ、高額医療費も払わず妻も子もなく災害にも遭わず国民年金も国民健康保険料も払っていなくて
何の控除も受けられないが、頑張って青色申告だけはしたとしよう
控除額は基礎控除38万円＋青色申告特別控除65万円＝103万円になる

すると課税の元となる金額は397万円になって、ここに20％の所得税がかかる。79万4000円
しかしここにも控除がかかる。税率20％に対する控除は42万7500円。税額は36万6500円になる

一方、源泉徴収されているのは55万5555円。なので、19万円ほどの還付金が得られる計算になる
あれ？　1万円行くか行かないかって書いたのに、還付金が来たな

ここまでは所得税の話。あとは地方税だが、もう面倒なんでググってくれ
どこか間違ってたら、親切なおにいちゃんが訂正してくれるだろう


>509
俺がミスリードしたんじゃねーよ。>498に書かれた「年収」の定義が曖昧なんだよ
511 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/25(木) 00:36:32 ID:0yzb49da
金の話なると寄ってくるﾊｲｴﾅみたいな住人たちだぬ
512 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/25(木) 02:21:44 ID:804Qkp7D
収入が気になるなら、普通にサラリーマンやって、
物書きやればいいんじゃないの？

本人のスキルにもよるだろうが、業種・職種を考えれば執筆の時間が
全然とれないとかないような気が。

ってか社会的なつながりを持ってない人が、人の気持ちに訴えるような
良い小説を書けるもんなのかね？しらんけど
513 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/25(木) 02:28:31 ID:hLYaM+Fe
べ、別にワナビってわけじゃないんだからねっ。
って、ばっちゃが言ってた。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/25(木) 04:41:59 ID:ayEFBFa+
逆だな。
感性は職業によって変質する。
リーマンやってると、リーマンにしか共感できない感性が醸成されやすい。

まあニートやってればニートにしか共感できない感性が（ｎｙだけど。

リーマンやるメリットは収入が安定すること。
それがすべて。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/25(木) 04:58:46 ID:asv4aGoU
さらに低学歴。
低俗なマインドはパチンカスや喫煙厨と大差がないと聞く…
516 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/25(木) 05:08:31 ID:asv4aGoU
誤爆orz
517 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/27(土) 14:06:04 ID:vIaFvQZW
>>516
誤爆と言わないと、なんとなく違和感が無さ気なのが不思議
518 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/30(火) 01:42:35 ID:1W6tiX0+
ライノベ作家で１０年以上の選手って何人ぐらいいるの？
生存率でいうと１％以下だよね？
519 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/30(火) 02:59:03 ID:+9vJUkQx
ほとんど十年たってねーじゃん
２０１５年までまて
520 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/30(火) 09:21:46 ID:Ss5gzA7i
そんな餌にｸﾏｰ
521 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/30(火) 11:08:28 ID:qYxpLldZ
>>518
マジレスすればフォーチュンクエストとか、スレイヤーズとか２０年近く続いてるシリーズもある。
電撃だけ拾ってくるとしても、
ブギーポップも一作目が９７年。
同年に橋本紡と、阿智太郎。（橋本は今は事実上ラノベ作家を辞めて純文書いてるけど）
９８年受賞組も三雲岳斗、志村一矢は今でも新作を執筆してる。（三雲は今書いてる長編アスラクラインでアニメ化が決定してる）

電撃以外のレーベルで有名なのは賀東招二
ちょうどフルメタが９８年開始で今も（ほぼ年１ペースだけど）続いてるから、
１０年選手といって問題はないだろう。

ちょこっと挙げただけでもこんだけ出てきたから、生存率１％以下ってことはないと思う。
爆発的に作家の数が増えたのは２０００年以後だし、>>519の言う通り観測するのは2015年になってからで問題ないと思う。
長文スマソ
522 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/30(火) 11:33:01 ID:I45GQK6h
★　ライノベ作家の年収って？　★　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1221406255/83

83 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 16:57:29 ID:O1Smt+u8
(笑)とか書いて自分からは動こうとしないファッキンのため、顔を真っ赤にして調べてみた
「ライトノベル作家は十年生き延びられるか？」

調査方法：
ウィキペディア(笑)でライトノベル新人賞を調査。1998年以前にデビューした作家を抽出
その中で、2007年・2008年に単独著書のある作家を「生き延びている」と判定
（単独著書の有無は、amazon(笑)で検索）。本が出ていても共著・アンソロは含まない
ノベライズは可とする
ただし、めんどくさいので明らかに生き延びてるやつは調べない（例：乙一、小川一水）
受賞したけど本を出してないやつはノーカン。そういうのはデビューしたとは言わん
故人もノーカン。ただし俺が知ってる故人は吉田直だけだが。冥福を祈る

本を出した奴は全員、継続的に作家業を営む意志があったと仮定する
（中には、一冊出して満足して自分から辞めたやつもいるだろうが、確認しようがないので）
デビュー10年後に作家として活動できるかどうかを見る目安としての調査なので、
専業で生活できているかどうかは考慮しない。つーかそれは別の話だし、調べようがない

結果、1998年以前に開始されていた対象新人賞は富士見、電撃、スニーカー、角川学園、ジャンプ小説大賞の五つ
女性向け（例：ロマン大賞）は俺が詳しくないので間違いがあるといけないと思い除外


調査結果：
63人中37人が生存。生存率59％


調査方法に疑義がある場合は工夫して自分で調べれ

523 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/30(火) 14:32:33 ID:4+tQS2Ns
上のレスを受けて11月頃似たような方法で最近のデビュー作家を調べた結果

対象。MF、えんため、SD、電撃、HP、スニーカー、学園、ファンタジアの03、04、05年新人賞デビュー作家
その中で07年以降に本を出してる人の割合。調査方法はamazonで検索
かなり雑に調べたんで多少のずれはあると思う。名前の変更等でヒットしなかった奴までは責任もてない
ヒヒヒは一人として換算

80人中66人。70％って数字が出た

が、07年頭に出して消えてる奴がやたら多かったためここ一年に刊行していると条件を変えると
80人中54人。55％


下のはたった一年の話だから当てにはならんかもしれん。ながるんもカウントされてたり
スニーカーがとにかく生存率が悪く足を引っ張ってる。対象8人中でこの一年に出したやつはたった一人
524 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/30(火) 14:45:40 ID:BfQ2xNL5
新人に死を！
エースにも死を！
それが靴
525 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/31(水) 01:24:21 ID:8l8P1yN/
まったくスニーカーな編集部だぜ！
526 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 20:16:49 ID:zJhyoFk3
あけおめ
527 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 22:40:12 ID:yP04bJtB
つまり職業としてはかなり厳しいってことですかね。
作文ができるからってうかつに踏み込むのは危険なお仕事のようですね。

ＥＮＤ
528 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/05(月) 23:40:32 ID:6gLY8fZA
靴がやばいってことだけははっきりしたな
529 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 07:03:41 ID:8/dUGscW
専業で年収５００万を１０年維持する方法教えてプリーズ。
年間に何冊出して何部売れればＯＫなの？
530 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 08:32:36 ID:uKDSUOrX
俺の俄か知識で単純計算すると……

年収500万÷12ヶ月＝月収41.666...万
印税が10％、その内源泉徴収を10％と考えると、
月間発行部数×単価×0.1×0.9＝41.666...万だから、
月間発行部数×単価＝462.962...万
単価を仮に1冊600円だとすると、
月間発行部数＝462.962...万÷600円＝約7716部
7716部×12ヶ月＝92,592部……
つまり、新刊と増刷合わせて年間10,000部出せれば年収540万。

新刊の初版で10,000部の作家の場合、1年に4冊出して40,000部。
増刷が5,000部として、最低月一回の増刷が必要。

まとめ。
一冊600円で初版一万部の新刊を年に4冊。
加えて一冊600円の既刊を毎月一回5,000部の増刷。
印税と源泉徴収が両方10％の場合、これで年収540万円。

……かなりいい加減な知識＆計算なんで、鵜呑みにはしないように。
531 ：530：2009/01/06(火) 08:42:45 ID:uKDSUOrX
訂正。
×→つまり、新刊と増刷合わせて年間10,000部出せれば年収540万。
○→つまり、新刊と増刷合わせて年間100,000部出せれば年収540万。
年間1万部じゃなくて年間10万部でした。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 08:49:13 ID:Ls69282e
知り合いに中堅作家がいるけど、大体年間4冊＋他の仕事して何とか
食える感じみたい。
ちなみに本人いわく、「さっさと引退して喫茶店でもやりたい、こんな仕
事一生持つわけがない」と言っていた。
まぁ、一発当てればそうでもないかもしれないけど、あたらないと生煮え
地獄みたいなもんらしいね。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 09:13:14 ID:nGt0TY6e
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
喫茶店のほうがやべーだろｗｗｗｗｗｗｗ
534 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 09:24:52 ID:FVg9EqVO
http://www.mbga.jp/.pc/_crea_u?c=U2FsdGVkX18xXOTc5MDkyNh7j8ErsYuygFcoiEj3rX
535 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 12:28:16 ID:ldhJYaTc
何とか食ってるようなヤツが、引退して喫茶店やりたいなんて言うとは思えんｗ
>>532の話が本当なら
忙しくてたまらんのに引退資金ができるほど儲からない、くらいの意味だろう
536 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 17:48:26 ID:FxpHVvZK
一万部を一冊出して収入50万程度なんだろ？
そりゃ生活に余裕なんて出ねーよな、先も見えないし不安で精神やられそう
アニメ化とかある程度当てないとしんどいな
537 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 17:58:35 ID:3ZjKDuCj
まあ金儲け目的でやってる人は少ないだろうな。
一発当ててやる！って野心あるやつはいるかもしれんが。
別にいいんじゃねーの、親に迷惑かけなければ……。
正直、一番アレなのはラノベ作家になって一発当てるとか夢ばっか語って、働かないニートワナビ。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 20:03:53 ID:MddGnYUA
でもラノベに限らず作家ってのは二十代はろくすっぽ働いてない奴も多いよ。
「１０年間書き続けたら、誰でも本を出せるようになる」って夢枕獏も言ってたし。
まぁその人たちはアニメ・漫画・ゲームばっかやってたわけじゃないから>>537の言う奴とは明確に違うだろうけど。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 20:41:34 ID:Y++E2liN
さすがに長者番付に載りまくってた獏が言うことを一般化は出来ないだろ
540 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 21:05:42 ID:XUC0yITX
実際に10年も書き続けられる奴って少ないだろう。
逆にそれだけの熱意がある奴だからこそ、
少々才能が足りなくてもデビューまでいけるんじゃないの？

そいえば去年も10年ワナビでデビューしてた奴がいたと思うけど。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 22:01:06 ID:AOh7g4o6
報われないことを10年続けるって実際大変だよな
好きなように書き散らして、完結もさせずにポイなら楽だけど
真面目に賞に応募しようと思えばそうもいかないし
542 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 00:32:01 ID:LncuaFrB
１０年続けてデビューってのはすごいことだと思う。
けど、その間働きもせずに小説書いてたってのは褒められたもんじゃないな。
仕事しながら趣味で投稿し続けて受賞ってのは珍しくないだろ。そういうのが作家志望にとって理想なんじゃないの。
先の事は俺の知ったこっちゃないが。

・・・なんの話だっけ？
543 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 03:31:41 ID:zPhdgP3V
もうおまえら年収じゃなくて人生について語れよ
544 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 08:11:45 ID:6czEAbYs
働きもせずにってのは純文学で一挙に賞獲った山口県の人だろ？
ラノベじゃ当ててもワープアなんだから働かずにワナビやってるとは思えないが。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 10:10:14 ID:verd17QI
＞10年間書き続けたら、誰でも本を出せるようになる
から、ただ漠然と書き続けて「10年過ぎました」じゃ無理だろ。
それを言ったらペンＣあたりはとっくに本を出せてるはずだから。

この応募作で今回こそデビューしてやるぐらいの熱意で延々に挑戦し続けるような奴なら、
10年ぐらい続けてりゃ本を出せるところまで行くんじゃないか。

ニートが働くのが嫌で苦し紛れに小説を書いてるのは後者より前者に近い気がする。
宝くじ買ってるから、将来の事を何も考えてないわけじゃない。みたいな危険な生き方だわな。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 13:14:40 ID:8F3neX+L
いまさらだが>523乙
デビュー人数が増えたから「生き残れなかったラノベ作家」が目立つ気がするけど、
割合で考えると「最近デビューした作家は生き残りにくい」とは言えないようだな

>ながるんもカウントされてたり

ワロタ。そうなるよな
547 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 13:31:28 ID:hMe9I61d
>>454で10年前の新人賞作家の生存率が59％なのに
>>523で５～６年前の新人賞作家は55％とすでに逆転してるけどな。

もっとも生存率って言っても、実際に作家本人が死んだりする訳じゃないから、
一年ぐらい本を出してなくても、ひょっこり出版されたりもするから目安にしかならないけどね。
548 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 17:56:42 ID:eMNo1RDA
作家の知名度やシリーズの売れ具合は当然あるだろうが
中堅以下のラノベ作家が、年に一冊とかだったら死んでるようなもんだよなｗ　
趣味でちょこっと書いてるみたいな感じ
549 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 21:08:48 ID:voTYbUA+
>>544
純文学なんかそれこそデビューしてもまず間違いなく食えないジャンルなんだが…
一般エンタメのことを言ってるのか？
550 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 22:19:49 ID:fxiNwMjv
やっぱラノベはアニメ化とかされないと難しいんじゃないか
551 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 22:44:07 ID:NaQHe3Aj
10年書き続ければ、一冊ぐらい本は出せるというのは同意。
さすがにそこまで書いてりゃ、ライティングのイロハはマスターできるし
ネタ帳も豊富になるだろう。それでダメなら間違いなく無能だ。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 07:32:17 ID:yFDsOiJ+
アニメ化は出来に関わらずいい宣伝になるから。
それは一般・純文のドラマ化にも言えることだけどな。東野圭吾も随分ドラマ化の恩恵を受けてるし。

どちらにせよ一過性のものだから作家で一生食ってくのは難しいんだろうけどね。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 08:12:27 ID:eUFqSClO
>>549
三島由紀夫賞と川端康成文学賞をダブル受賞した労働経験ゼロの35歳ニートさんは純文学です。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 17:30:30 ID:oOLwS0ZD
2006年頃のデータで全国のニートは63万人ぐらいらしい。
この中で作家になる事を考えてる奴はどのくらいかは知らないが、
ニートからすれば作家になるっていうのは夢展開だろうな。
Ｗ受賞さんや、かのこんの作者はニートには英雄かもしれない。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7363.html
555 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 19:43:41 ID:S+ohjxfb

＞さすがにそこまで書いてりゃ、ライティングのイロハはマスターできるし
＞ネタ帳も豊富になるだろう。

去年10年書き続けて30回ぐらい落選した挙げ句にデビューしたってあとがきに書いてた奴がいたけど、
そのあとがきってよく読めば創作論みたいなのとか色々考えたり悩んだりもしたってあるのな。

けど２chで話題にのぼったのは年数と応募回数ばっかり。
もちろん一般の読者ならそれでいいだろうけど、そんな事に興味あったり刺激されるのはワナビぐらいのもんだろｗ
多分、話のミソとしては10年ライティングのイロハ（ノウハウ）を考えたなんだろうけど、ワナビの頭にあるのは年数とか応募回数だけっぽい。


＞それでダメなら間違いなく無能だ。
俺は無能というより、ただ漠然と書くのと、自分が作り上げる作品をより良くしようと色々考えた差じゃないかと思う。
10年書いてもダメな奴と、10年書いて本を一冊だけでも出せた奴の違いは。
もしろんただ漠然と書く奴を無能と評すってなら、確かにそれも無能と言えるのかもしれないけど。

よく小説の専門学校や新木のやってたweb版小説道場みたいなのをバカにする奴っているけど、
創作論を一から学ぶってのは大切なんじゃないかと思う。

もちろんそういうのを10年かけてでも自分で見つけるのって、学校で教えてもらうよりかっこいいかもしれない。
でも実際のとこ、ＡＭ学院からデビューしてる奴はいっぱいいるし、かのこんの作者も新木の弟子からデビューしてるんだよね。
10年みたいな長い年月をかけることもなく。
556 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 21:20:53 ID:T/o+FzL/
>>549
三島賞や川端賞じゃ食えないじゃん。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 13:46:28 ID:KKBb6HsF
>547
違うよ。>454と比較するなら、スパンを二年に取った
>80人中66人。70％って数字が出た
の方

>555
誤解かもしれないが、自学独習だと10年ぐらいかかるけどAM学院なら基礎が身についてデビューまで早いよ！
と言っているように見える

そんなデータはないよな。単に、
>「１０年間書き続けたら、誰でも本を出せるようになる」って夢枕獏も言ってた
だけで
558 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 14:37:41 ID:y+tkaUXr
俺、アマチュア演劇やってるんだけどさ、台本１０年書き続けてるやつなんてざらにいるのよ。
でも書き続ければレベルが上がっていくってものでもないんだよな。
１０年書いたって、つまらん奴はつまらん。
最初つまらんもの書いてた奴が１０年後に名作書いてた例は俺の見てきた限りでは一人もいない。
面白い奴は拙くても最初から光るものがあるんだわ。
で、そいつらが１０年経っても光るもの書いてる確率はそんなに高くない。
いないわけではないけど、まあ、そいつらはプロになっていったよ。
面白いものを書くっていうのは気合いや根性じゃカバーできないと思う。
創作は才能でやるものだとつくづく感じる。
小説だって同じじゃないのか？
559 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 14:52:58 ID:zBP5bHpx
人による。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 15:17:23 ID:I2W9X6rB
>>558
激しく同意。
でも、人生観が変わる経験をするとそこそこ使える奴になる例外もある。
561 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 15:36:19 ID:hYv5Xcrr
つ筒井康隆「大いなる助走」

同人誌のぬるさに浸かる悪影響を一刀両断してる。
それと似たようなことなんじゃない？
562 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 15:37:18 ID:3l8jn7ot
あと、努力して続けていけば「天才」には一生なれなくても「職人」にはなれる。受賞もしないしアンチもいないが、一握りのファンはついていて、払った金額分の商品は提供できる存在に。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 17:24:19 ID:cRD2g3tr
>>558
逆の意見だな。俺はライター業で生計たててる。
同業者を見ると、優秀な奴はちゃんと努力してる。
若手の指導も引きうけているが、最近、才能の有
無をいいわけに使う人間が多くて、腹がたつ。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 17:56:22 ID:hcAAV4x6
才能の有無で決まるのは、デビューできるできないの段階だよ。
デビューできる人間は多かれ少なかれ才能はある。
才能があって、なおかつ努力しないと生き残れないのがプロの世界。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 18:02:27 ID:cRD2g3tr
>>564
こういう若手ばかりで、ホントにうんざりする。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 18:13:25 ID:07z7D0Hv
>>565
お気持ち、お察ししますわ。
うちの若いのにもいますわ。

“てにおは”の使いこなしすら、できていない段階で
もう才能がないと言い訳してきますからね。
ほんとにやる気あんのかと・・・・・・。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 18:32:54 ID:NksvcLjC
賞をくれて、連載確保してくれたら本気だしてやってもいい
568 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 22:47:05 ID:nrk7JZlF
賞は貰うモノじゃなく取るモノ

連載は違う人が沢山書いてくれるので結構です

貴方が本気を出さず（出せず）に腐っていくとしても、会社は何も困らない
困るのは貴方だけ。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/09(金) 22:48:34 ID:NksvcLjC
これがﾏｼﾞﾚｽです
570 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 16:50:42 ID:FIwpkZ6L
創作活動で結果が出せなかったり総じてダメなやつほどオリジナリティが希薄。
どっかで読んだレベルだったり基本的な能力が欠けてるとかそんなのばっかり。

「ライノベはそんなんばっかじゃねーか」なんて言っちゃダメだｗ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 19:23:08 ID:8fbBkby7
前スレに答えのってるからいい加減スレ落とせ
糞厨房が立てたスレだから
572 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 21:00:19 ID:/Rj/inGh
>>570
模倣だけど、完全な模倣じゃなくてどこかしらに作者の色を出せる奴ってことか？
573 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 21:15:47 ID:EStWkxsb
このスレ、割と面白いと思うけどな。

新人賞スレで新人賞や応募の話をしようとしても、
オールワナビだからワナビの気に入らないような話は出ないけど、
このスレは異業種込みだけどプロやセミプロっぽいのが交じって、
割とドライな事を語れてると思うし、それなりに有意義な気がする。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 22:00:46 ID:dIfLS3IS
ホントかどうかは分からんが本業っぽい人は確かに多い気がする。
ただスレタイとは大きく外れてはいるから今後立てるとしたら新しく決めた方がいいかもしれんな。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 22:37:55 ID:FIwpkZ6L
まあスレ立てた>>1が「圧倒的な支持率」とか抜かしてるから
スレタイはこのままじゃねーのかとｗ
576 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 05:03:21 ID:tmKEKUxB
>>565
一つ言えるのは、優秀な人間は「正しい」努力をしているということだろうなあ。
ダメな奴って、たいがい見当違いのことに無駄に時間を費やして結果が出ず、
「俺はこんなに努力したのに。才能のある奴が羨ましい」と愚痴って完結。

まあでも、そこで自分が無駄なやり方をしていたことに気づけないのは
確かにある種の才能の欠如と言えるのかあ、とも思う。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 10:57:20 ID:ToyxUAWa
・正しい知識と情報。
・それをもとに地道に努力を積み重ねる継続力。

たったこれだけです。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 11:49:53 ID:1RsY2zWP
そもそも小説家なんてほとんど本業を他に持ってるし、特にライトノベル作家
は９割以上が別口で収入があるだろ。作家収入はボーナスみたいなもん。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 11:59:42 ID:fjF5SIWr
うはｗｗｗ
ボクって事情通ー！！
580 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 12:07:39 ID:KrNSp1C2
>>578
ここで職業＝ニート、作家の杉井
581 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 12:36:10 ID:b6q07DHd
>>578
その9割ってのはどっから出てきた物なんだ？
某専門学校のイベントで電撃の編集が一年前言ってるのでは専業が七割位と言う話だ。正確に数えた訳じゃないらしいが
業界最大手の電撃だからほかの出版社より専業率は高いだろうが
他と比べて電撃が圧倒的に発刊ペースが早い訳じゃないんだから電撃のみ極端だってことはない言えないだろう

その別口の収入ってのが、メディアミックスでの印税だとか下読みだとか作家がベースにあっての副収入となるとまた違ってくるが
582 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 12:59:02 ID:Z7v4pPG8
どっから出てきたって、んなもん
通ぶりたいお子様の口からでまかせに決まってるじゃん
583 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 13:33:36 ID:1z6iKa02
＞他と比べて電撃が圧倒的に発刊ペースが早い訳じゃないんだから電撃のみ極端だってことはない言えないだろう

刊行ペースが早い遅いは関係ないよ。
電撃の発行部数は明らかに他のレーベルより底も平均も高いから。

仮に２万部の印税が100万程度だったとして、年に２回本を出せば200万になるけど、
１万部だと50万程度になって、年に２回本を出しても100万にしかならないだろ。

電撃は割と底辺クラスでも食っていけるから専業率が高いんであって、
これが他のレーベルだと底辺クラスがほぼ全滅で、中堅クラスでもちょっと苦しいって感じになるから、
大幅に専業率は落ちる「はず」だよ。

ただし経済的な観点からすればそうでも、結婚せず親元で暮らしてて、
親が今は食えないけど子どもは作家だから、みたいな感じで生活を支えてる奴もいるだろうから、
必ずしも経済的理由だけが専業率を決めるって訳でもないけどね。

ある意味、電撃作家の生存率が高いだ何だって言われる理由はこの辺にもあるだろうね。
ラノベ作家が消えただ何だって言われるのは、
ラノベ作家側の才能だとか、編集部の面倒見の良し悪しの他に、ラノベ作家じゃ生活できないって経済事情もある。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 17:13:30 ID:nAn+jALq
電撃で高倍率でデビューしつつ、本を出し続けられるなら専業可。
他でならデビューが人気作品になる位のミラクルが必要ということ。

宝くじよりは確率高いけど才能の壁がきつそうな世界だな。
585 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 19:01:31 ID:SDtl9cyb
よらば大樹（電撃デビュー）も鶏口牛後（非電撃デビュー）も作家としてやっていくなら、結局は一緒。
世の中、よく出来ていると思うけどな。
586 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 19:09:14 ID:TZwahtaI
よく電撃効果とか言われてさ、電撃ならもっと売れるのにとか言ってる奴いるけど、
お前じゃ電撃から出せるレベルじゃないからっていう……
お前のことだよ！　平坂読！
587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 19:40:42 ID:Csazn2Gk
ジャンプに連載したらもっと売れるのにといってるやつとか
588 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 19:58:30 ID:tSuPElkO
>581
伝聞ながらソースあり

>584
ソースなし
電撃以外のレーベルで生き残った作家をリストアップして、
デビュー作が人気作品だったかを調べれば信頼できるソースになる


>578
ただの妄想
589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 21:46:59 ID:nRRaQFqu
彼が社会人なんですけど大学時代にデビューして書いてるライトノベル小説を今でも細々と書き続けています。
本業が公務員ですが年収が低いので作家の収入と併せてようやく日本人の平均レベルでしょうか。
本人は専業でやっていくにはこれから１０年ぐらい書き続けないと厳しいといっていますが
彼の作品はそんなに人気がないので再来年ぐらいには廃業していると思います。
ちなみに彼の同期が副業で風俗ライターをやっていますが、そちらの方が
だんぜん収入が多いので、できればそちらに乗り換えてもらいたいと本気で思っています。
「１００万部売れたら結婚しよう」が口癖ですが、おそらくそれは叶わないと思います。

やっぱり誰もが知るタイトルぐらいに売れないと厳しいと思います。
それだけです。

ちなみにこのスレには「ライノベ作家」と「年収」のキーワードで検索したら
たどり着きました。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 21:57:07 ID:OtXmFRQY
＞「１００万部売れたら結婚しよう」

これなんて死亡フラグ？
591 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 21:58:10 ID:Ey9LRRDh
>>.589
最初に「私女だけど」が欲しかった
592 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 22:00:12 ID:TZwahtaI
>>589
事実ならヒントくれ
特定するから
593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 22:04:15 ID:NjivXEAU
公務員は副業が禁止です。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 22:08:52 ID:oI9+7sDK
公務員でも作家なら副業できるらしいよ。
なんか文化的事業が何たらかんたらで。

ただ教師とかだと、色々と問題もあるみたい。
ちょっとエロい展開とか、小学校の教師が小学星みたいなラノベ書いたらつるし上げみたいな。

役所勤めの兼業作家が最強かな。
595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 22:11:45 ID:TZwahtaI
公務員弔詞のルナ
596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 22:19:45 ID:RzldHC89
>>589
A４広告リーフの原稿を、ページ単価３～５万で引き受けてる俺からすると
小説家なんて手間が掛かるわりに、実入りが少ない仕事をよくやってると思うよ。
小説の仕事は外注に横流しもできないから、数をこなすのも厳しい。
ホント物書きとしては、一番効率悪い仕事だと思う。まぁ好きじゃないとやっていけないな。
597 ：589：2009/01/11(日) 23:02:09 ID:nRRaQFqu
>>591
釣りじゃありません。
書き込むのはこれで最後です。

>>592
ヒントは・・・作品数は１作品じゃないです。
名前はＰＮを使っていますがなぜか女性ＰＮです。
内容に合わせているようです。

>>593
公務員でも限定して副業が認められるそうです。
しかし彼は職場関係者にはいっさい内緒だそうです。
（まああんな小説じゃ恥だし）

>>596
私もそう思います。
一度執筆時間をすべてコンビニや引っ越しのバイトに費やしたら
どちらが儲かるか計算したところ・・・現時点ではバイトでした。
私としてはバイトや執筆活動よりも一緒にいられる時間を優先してもらいのですが。。

一番いいのは本業だけでそれなりの収入があることだと思います。


598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 23:04:42 ID:Ey9LRRDh
>>597
釣りじゃないとして、物描きで一応複数冊出版までこぎつけた人ならこの相手との結婚は無いな
百万部達成したらって結婚しねーよって意味だろなぁ完全に
599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 23:06:51 ID:KrNSp1C2
ラノベじゃなくて児童文学だが、はやみねかおるも元々は教師だな。
（あれ読んでたのが今の俺のラノベ好きの素地になってるが）
副業やりながらの作家ってやっぱり多いんだな。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 23:28:59 ID:tmKEKUxB
>>599
ラノベほど刊行数を増やしにくい一般の作家こそ
専業でやっていけるのはほんの一握りなんじゃないの。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 23:32:18 ID:oI9+7sDK
俵万智の経歴を見てもわかるな。
サラダ記念日を出した後に、県立高校の教諭を辞めてる。
詩集や児童文学みたいな話なら、先生でも問題ないだろう。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%B5%E4%B8%87%E6%99%BA
602 ：イラストで騙した名無しさん：2009/01/12(月) 17:51:42 ID:50JdpD2l
すいません……。
流れを豪快にぶった切りますが、琴線に触れてしまったのでレスさせてください。

>459
>そもそも兼業で実力が伸びるわけがない。
>仮にもプロの世界だぜ？

うーうーうー。耳が痛い。痛いよ！
そりゃあできるもんなら専業でやりたいですよー。
現状は時間がなさ過ぎだし、体がまじできついし。
（本業がSE職ってのが問題有りなのかもしれないけど……）
休日にぶっ飛ばして書いた「中学生レベルの文章」を読み返すとまじで凹みます……。
でも奨学金の返済が残っているし、このご時世で比較的安定した収入をいただけていることなどいろいろ考えちゃうと、今すぐ専業になる勇気はない……。
……でも、この壁を乗り越えた人だけが最終的に売れるんだろうなあ、なんて思ったりして。

>編集者も仕事辞めるな！！とか言わないで

うちの担当様からもそう言われます。
打ち合わせの時間とかいろいろ配慮してくれるのはありがたいですけどねー。
でも、↑と言われるたびに、暗に
「おみゃーさんの実力で、今後、この世界で食っていけるなんて本気で思っているんかね？
　どーせあっという間に消えるんだから早まったことはしなさんな。うっふふふ」
とか言われているような気がしてやっぱり萎える……。

……失礼しました。原稿に戻ります……。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 18:13:11 ID:5k7gUhwn
この子・・・
604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 18:25:22 ID:hOpSbSp8
「仕事辞めるな」とか言われる作家って
「おまえは専業じゃ食えないから」
って言われてるようなもんじゃん。

編集から「そろそろ覚悟決めようぜ」とか
「どうせ失うものなんかないだろ？」
とか言われるようじゃないとダメだろ。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 18:40:18 ID:Ww4BkU91
>「どうせ失うものなんかないだろ？」

いや、これは言われたらダメだろ
606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 18:48:35 ID:qECe8mzh
無茶をおっしゃる
607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 19:03:22 ID:IFrHplLt
>>602
セミプロレベルの物書きで悩んでいる人って
クォリティーにこだわりすぎて自爆する人が多い。
おめえらごときでは極端に時間かけても一定レベル以上のブツはつくれないんだから
開き直って、早く仕上げて早く出す。この考えに重点置いた方がいいよ。

自分が仕事を発注立場として考えてみ？
90点のコダワリの一品を半年、1年かけられる人間より
65点のそこそこレベルを、２、３ヶ月で仕上げてくれる人のほうが使い勝手いいだろｗ
608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 19:15:41 ID:Ww4BkU91
>>607
まして一人前の作家でないなら、まずはガンガン書いて編集に見せて
意見をもらうべき、というところなのかな。ううむ。
>>602じゃないけど、似た立場の人間として耳が痛い。

下の例えは、発注立場として、50点くらいのものを高速で上げる外注しか知らないから
いまいちピンとこないけどw
609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 22:12:07 ID:IFrHplLt
>>608
それは高速で仕事を仕上げる業者が生き残ってるということでしょ。
つまり比較対象で選別するとき、誰でも理解できる客観的な数字指標は強い。
作家も例外じゃないよ。彼らを比較する場合の数字、原稿料と平均予測作業時間。
新人や作家候補の場合は品質や原稿料で見比べるにはマダ早い。
つーわけで、仕事が早い人間はとにかく重宝される。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 22:33:03 ID:w+7neQGi
某ヒヒヒさんとか見てるととみにそう思いますわ
611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 22:37:21 ID:Ww4BkU91
>>609
うちの外注に関してはそうでもない、単に外注できる先がとんでもなく
乏しい世界だというだけ。
もっと時間かけてちゃんとしたものを上げてくれといつも思ってるw

ただまあ、使ってるうちに質が改善されていけば…という期待も多少はこめて
今は様子を見てるから、
そのへんはたぶん編集から見た作家見習にも重なるんだろうな。
仕事が速いってのは、その「改善」を示す機会が多いって意味でも
価値があるのかもしれんね。
612 ：602：2009/01/12(月) 23:24:25 ID:50JdpD2l
>>604
覚悟を決めなさい、と言われるように努力します……。

>>605
なにかを得るためには、なにかを失わないといけないんだと思います。
その覚悟が自分にあるか、というのが問題なんですが。

>>607
ありがとうございます。今までのやりかたを少し見直してみようと思います。

>65点のそこそこレベルを、２、３ヶ月で仕上げてくれる人のほうが使い勝手いいだろｗ

当方の問題は、急ぐ余りときどき60点（赤点）を切るようなものを出してしまう点ですね。
一定の品質を確保できないのはまずいですね。

>>608,611
実はガンガン書いていたら、スピードを緩めてでも質をあげるように
担当様から指示された経緯がありまして……

本業で月の時間外労働がまあまあある身としては、
スピードを維持するのは結構大変（でも、がんばる）

# 外注先がちゃんとしたものをあげてくれれば
#（バグさえ出してくれなければ）時間外100h超えなんてなくなるのになあ。
613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 21:28:12 ID:BXEOHh35
自分がやっているのはラノベじゃなくて漫画なのだけれど、
過度に『自分の努力が足りないから・・・』と、
思い詰める奴いるじゃない、
あれ(･Ａ･)ｲｸﾅｲよ!!
M体質でただ言ってみたいだけとか、
ありとあらゆる事においてストイックなのがデフォな人ならば無問題だけれど、
そのビミョーな真面目さ故に気を病まないか心配なんだぜ。
いるんだ、ビミョーな真面目さ故に気を病んでしまった奴が知り合いに。

自分の限界（環境のあるなしも才能のうち）を
諦め受け入れ開き直るいい加減さ、
大事だと思うんだぜ。
『出来るはずの事が出来ない』ではなくて、
『出来るはずのない事だが諦めたくない』ってな感じで。
それでもビミョーな真面目さを捨てられず、
かと言って徹底してストイックにもなれない人は、
職業の自由が許される程度に経済的余裕があれば、
コンテンツ業界（出版・アニメ・ゲーム）を覗いてみるといいんじゃないかと思う。
キャリアやスキルないと薄給だが案外誰でも入れるので
きっと適度ないい加減さ身につくし、視野が広がると思うよ

別ジャンルでしかも成功してない奴が言っても説得力ないが（ゲーム業界には在籍中）、
心身の健康は金では買えんのでお大事にね
614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 21:57:44 ID:CfJNun/s
>>604
専業じゃ食えないよ。
それは単純な事実だからしょうがない。

編集も食えないヤツいっぱい見てるから
（というか食えてるヤツのほうが少ない、食えてても生活保護クラスの底辺生活してるヤツばっか）
無駄な嘘をついても意味がない。

「覚悟を決めろ」とか「死ぬ気になればできる」とか、
そんなもん小学生中学生にしか通じないタワゴト。
現実はそんなに甘くない。大人になって死ぬ気になったら普通に死ぬる。

「覚悟を決めたらどうにかなる」だの「死ぬ気になればできる」なんて、
偶然生き残れたラッキーなヤツが増長して好き勝手言ってるだけだから信じたら死ぬよ。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 22:00:30 ID:CfJNun/s
>>613
ま、生きるも人生、死ぬるも人生。

発狂しようが自殺しようが、それがそいつの寿命だ。

他人の生死などしょせんは他人ごと。
気にするほどのことではない。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 22:08:20 ID:g0Bw2NsV
>>614
だよねー
617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 22:11:00 ID:1RxxS9wA
文庫本だと年間10万部売れて250万円、20万部売れて500万円…
一年で20万もの売が出せるラノベ作家がどれだけいる？
いや、10万でもいいだろう
それを考えればおのずと答えは出る
　
ラノベの06年度（1～12月期）の発行・販売データは、以下の通り。

　　 ［新刊発行点数］：2,233点

　　 ［推定出回り部数］：7,800万冊

　　 ［推定出回り金額］：462億円

　　 ［推定販売金額］：344億円

つまり、簡単に言えば、出回り金額の10パーセント、46,2億円をすべてのラノベ作家で食い合ってるということになる
ラノベ作家は今全部で何百人いるんだ？
618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 22:14:36 ID:g0Bw2NsV
ところでこのスレ来てる連中は小説家目指してるの？
619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 22:19:23 ID:1JyGTOud
617はどういう計算をしてるんだ？
何か意味不明すぎるんだが。
上だと10万部で250万で、下だと印税率が10％、わけわからんぞ？
それとも文庫本１冊250円の時代の人間か？

仮に印税率を10％にするなら、１冊600円の60円×10万で600万だろ。
250万なら、目安として年に４万部前後だよ。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 22:30:20 ID:69mT/sFV
元村さんは印税６％とか言ってたけど、違うのか
621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 22:32:53 ID:1JyGTOud
元村さんって誰だよｗ
っていうか、それが有名人の誰かなら印税６％ってゴースト使ってるっぽい感じがプンプンする数字だけど。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 00:40:18 ID:a1iGsRwe
印税は１０％っていうけど、
小説家や漫画家はもっと賃金交渉すべきだと思うんだよね
623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 00:41:53 ID:XLbRDzRQ
>>614-615
ツンデレ？
624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 00:54:14 ID:omUCyqY6
印税率はいろいろだからね
１０%もらってない人も多いと思う
625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 02:12:01 ID:2NppK8/O
新人は10％もいかない場合が多いんだろうね
626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 06:22:00 ID:fNnSf+oo
ラノベで同人出来たら一番楽なんだけどなぁ。
マンガなんて、かけだしのセミプロレベルのエロ絵とホントに腐った話だけで一冊700円とかおいしいよなぁ。
地方イベントで毎月30冊とか売れるんだぜ？コミケだと200ちょい売れたって言ってた。
気軽にこずかい稼ぎができていいなぁ。
ラノベというか小説書きは不遇だよね。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 06:34:56 ID:ZwIb9MiQ
だったら漫画家になれよ
他人を見下しつつその境遇を羨んでかつ小説書きとやらへの自己憐憫に浸るくらい器用なお前さんだ
かけだしのセミプロレベルのエロ絵とホントに腐った話でマンガ書く程度なにほどのことでもなかろうよ
628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 06:50:29 ID:Wb1TENhS
兼業が多いってことはそれだけレベルの低い作家が多いってことだろ。
プロの世界じゃあり得ない話だ。
あんなインデックスなんて誰でも書ける話でバカ受けする世界なら
それでいいんだろうけど、いつまでも作家が育たない事実を編集側は
理解してるのだろうか。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 07:48:49 ID:XLbRDzRQ
>>626
そこで同人ゲームなワケです
シナリオ書けばいいのよ
630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 08:01:14 ID:XLbRDzRQ
>>628
漫画も音楽も芸能系も兼業している人、それなりにいる件。
兼業しなくて良いのは売れっ子と、恵まれた環境に生まれた人だけ。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 08:19:01 ID:pSbMM5SX
ちょっとは計算してください
700×30＝21000ですよ
地方に行くだけでどれだけ交通費がかかるとおもっているんですか？
経費と時間を考えればそんなにボロイ商売とは思えない
もちろん、売れている人ならボロイけどね
632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 08:23:34 ID:LsQ6C2Fy
同人なんて思ってるほど稼げないぞ。
それなりにリスクあるし、普通に仕事する方が儲かるって。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 08:53:56 ID:oczaOx4/
プロット練って絵を描いてだけじゃなく、
紙選んで印刷屋で色指定の打ち合わせして・・・
とかやってる時間考えたらコンビニでバイトしたほうが儲かる

原価も結構かかるし売れなきゃ全部赤字
634 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 09:06:34 ID:11HQXBhy
その数じゃ印刷代の回収すらも怪しい。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 09:10:27 ID:sCDscn4Q
>>617
出回り部数と発行部数は違うぞ
636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 09:18:57 ID:0CimmJor
オフセで１０００円とかだったら買ってもいいかとかは思うが、
コピー本で５００円だったらふざけんなとか言いたくなるしな。

同人長者いっぱいいた時代だったらいくらでも食っていけたみたいだけど、
今はそうでもなくなってるみたいなのは結構聞くしな。

>>628
いや、だったら自分で書いてみろよ。
あれは確かに叩く要素に尽きない作品ではあるけど、
作中でやってることはエンタメとしてはほぼ完璧だと思うんだが。
ウケるキャラ、特にファンが多くつく主人公に、
それなりにおもしろいギミック
ヒロインを脱がすときは容赦なく脱がす
そして話の筋は基本的に勧善懲悪
絵師補正をどんなに入れても俺はあそこまで読者にうけるキャラを生み出せる気がしないのだが。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 09:21:38 ID:l/Rh2NNT
>>636
（オタク中高生向け）エンタメだろ
ごく一部の人間しか読めるものではない
だが、そのごく一部の層をまるまるファンにしてるからすごいのだろう
638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 10:38:09 ID:bqBne/ji
>>632
バブル時期の高河ゆん、クランプは帝国ホテルスイーツを１週間貸し切りで
飲めや歌えやしてました。
２年前もBL書いてた漫画家がまんそん購入で１億２千万の脱税摘発されてた。

どれだけ儲かっていたんだろうね
頭悪そうだから、今はすっからかんぽいが
639 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 10:42:45 ID:9pu/yd8f
>636
毎度出てくる無根拠の「ラノベは兼業ばっかだからプロじゃない、中学生の作文」くんだから相手にするな
兼業で素晴らしい作品を書いた作家たちの存在を認めると、彼の中の何か大事なプライドが壊れるらしい
640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 10:57:42 ID:5TcxbgmZ
>兼業ばっかだからプロじゃない

こんなこと誰がいってんの？初めて聞いたんだが。
プロの定義っていろいろあると思うが
基本は商用的に定期発注があるひとだろ。

一発新人はプロとは呼べんな。。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 11:05:53 ID:9pu/yd8f
誰と聞かれれば>265を受けての>290とかかな。>628でも、またしてもそんなようなこと言ってるけど
検索しようぜ
642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 11:06:24 ID:l/Rh2NNT
逢坂剛や藤原伊織が電通や博報堂に勤めながら何十年も兼業をやっていたことを考えれば、
兼業作家かどうかなんてあまりに下らない問題
結局は個人の資質による
643 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 11:21:28 ID:aNf/sXY+
最近だと影木栄貴 (daigoの姉・竹下登の孫）が、BL同人売り上げで1億円以上稼いでいるって話題になったよな。
下手に政治家なんかになっても、同じ1億円もらって収賄で逮捕されるよりはずっと利口な金儲けだよ。
644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 11:26:17 ID:5TcxbgmZ
>>641
ほんとだｗ。おそらくこいつら、仕事したことないんだろうから
こういうレスはほっとけばいんじゃない？いちいち反応することもない。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 12:37:53 ID:yJuXQlL8
>>602
宝島社の「このラノベがすごい！2009」で１位になった
文学少女の野村美月だってバイトしてんだよ。
兼業でもファンのつく作品は書けると思うよ。

>>609
>つーわけで、仕事が早い人間はとにかく重宝される。
別業界の話だが、アニメのメカデザインで大河原邦男一人で
他の有名メカデザイナー１０人にやらせるよりも早く済むって
聞いたことがある。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 13:09:09 ID:bqBne/ji
>>643
あんな劣化ＢＬ本ちょろっと描いて、コミケで売ってるだけで一億か・・・
アニメ製作スタッフなんか怒り狂うだろうな
647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 13:12:25 ID:mJLy9Wq8
>>644
こういうのをほっとけば良いというが
そもそもこのスレの成り立ちがこういう脳内妄想のラノベ作家否定から始まってるからな
10年生存率が1％だとか兼業率9割だとか言い出してそのたびに否定されてる訳だが
648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 14:14:20 ID:2NppK8/O
>>645
真面目な話、バイトと会社員とでは負担が全然違うんじゃないかな
休みもおちおち取れないし、職種によっては残業だらけだし
とにかく自分で自由にできる時間の幅が段違い
まあその代わり、作家として売れなかった場合にバイト収入だけでは悲惨だろうけど
649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 14:52:08 ID:XLbRDzRQ
>>646
大丈夫、テニプリのアニメータなんかテニプリの同人描いて儲けてるから。

っかさ、同人ゲーム作ればいいじゃない
650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 15:24:25 ID:QWyrC9L8
同人ゲームって売れるのか？
フリーのノベルゲームなんて山ほどあるし、それこそいい絵師に付いてもらわないと大変なんじゃない？
そうそうひぐらしみたいなことは起こらんだろう。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 15:30:26 ID:8FRX5x0+
作家として生き残りやすいのは兼業より専業だよ。
みんな人間だから能力に差があるのは当たり前として、
○○は兼業でも年に４作も出したとか、
△△は兼業でも直木賞だ芥川賞を受賞しただとか、あるだろうけどさ。

一般論で語るなら、作家として平均的な能力で語るしかないわけだから、
そうした面からすれば兼業より時間がかけられる専業の方が、
小説のクオリティも高いはずだし、刊行ペースも早いはずだよ。

そして小説のクオリティが高ければ売れやすいし、
刊行ペースが早いと作家として定着しやすい（ファンがつきやすい）

ただ外した時のリスクは専業の方が圧倒的に高いけどね。

仮に小説を年に４冊書ける時間や能力があっても、
売れなかったら１冊か２冊しか出してもらない場合だってありえるし、
食えないからって、出版社が生活費を提供してくれるわけでもない。

所詮は確率論。
当てはまる奴もいれば当てはまらない奴もいる。
ただ作家生命が絶たれたとしても、そいつの人生が終わるわけではないけど、
無職になると、下手をすれば冬の公園で凍死なんて事になって、本当に終わってしまう事もありうる。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 15:37:54 ID:5TcxbgmZ
>>651みたいな間違った自説を
自信満々でご高説するパターンを
よく見かけるけど
みんな、だまされるもんなん？
653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 15:42:27 ID:pcmVOzFN
読者をうまくだますのがよい小説ですから
654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 15:44:47 ID:dH2xRfYR
>>651
確率論といいながら、専業を押してるのは変じゃね？
時間をかければクオリティが上がるのか？
時間をかければ刊行ペースは早くなるのか？
人それぞれというなら、平均化も一般化もできないんじゃないの？

655 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 15:53:37 ID:UlHX5/Vr
そういや、昔仮想戦記モノを出していた小説家がホームレス化したことがあったな。
あれは結局どうなったんだ？
656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 16:05:39 ID:8FRX5x0+
＞確率論といいながら、専業を押してるのは変じゃね？
俺は専業を押してるつもりはないよ。
作家としてやっていくだけが人生の価値観の全てじゃないんだから。
命（人生）あっての作家業。

アメリカあたりじゃ、職を転々とし、キャリアアップで成功する奴だっているだろうけど、
日本だと仕事を辞めると、大抵の場合、段々条件が悪くなっていく。
専業をやろうと、仕事を辞める事のリスクは高い場合が多い。
そりゃ最初からフリーターだったり、失うもんなんてないような仕事ならともかくだけど。

あと>>654の下三行については、100人の作家がいて、
時間をかけた方がクオリティが上がる。
時間があった方が早く書き上げられる（刊行ペースは出版社との兼ね合いがある）
当てはまる奴と当てはまらない奴のどっちが多いって話だよ。

多い方が一般論だとか平均的な話。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 16:08:41 ID:s23Pu2TF
前提が曖昧なのに何で断定出来るんだろう

専業作家は執筆にかけられる時間が兼業作家より多いというのは自明だが執筆時間＝作品の製作速度ではない
安定した収入があれば精神的にも安定するし、他人との交流も兼業＞専業
兼業作家が本業での出来事からインスピレーションを得ていい作品を書くというのもままある話だ

正直人による振れ幅が大きすぎて一概には言えんよ
雑誌ライター的な作家としてなら専業の方がいいだろうけどね
658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 16:19:15 ID:9pu/yd8f
>655
ホームレス体験をノンフィクションで書いて大もうけ

>656
「…のはず」と言われたって説得力はないよ

兼業作家の方が焦りがない分、専業なら小説家そのものを諦めてしまうような
売れない時期にも粘り強く書き続けることができるはず
兼業の方が人との付き合いや異業種の経験が多い分、幅広い作風に繋がって
多くの人に受け入れられる豊かな作品になるはず

…なんて言い方も出来る
専業/兼業の割合とそれぞれの生存率のデータがない以上、何も断定的には言えない
659 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 16:21:28 ID:Uf6d6+++
俺の感覚では、>>656より657の意見に近い。
クリエィティブな仕事は工業製品と違い。
時間をかけさせればいいモノできると限らないからやっかい。

ていうか、俺は基本的に物書きの言う時間がないを、全く信用していない。
だいたい彼らは納期が間近にせまらないと、まず動かない人種。
時間をたっぷり与えれても、
そのぶん、そこに他の仕事いれられるだけ。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 16:36:46 ID:2NppK8/O
まあ専業でうまくいかないと精神的にヤバくはなりそうだよね
編集が「仕事辞めないで」っていうのはそういう面も大きいんだろう
661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 16:42:17 ID:Et7P2Zqr
創作に対する真剣な姿勢と、根性があれば夢はかなうという戯れ言に、すがりつきたい甘えた根性が根底にあるから、不毛な議論になるんじゃねーの？

専業にこだわる奴って、要するに「後がない環境に自分を追い込んで真剣にやればきっと……！」とか本気で思ってんだろ。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 16:50:49 ID:lO0RaQj9
>逢坂剛や藤原伊織が電通や博報堂に勤めながら何十年も兼業をやっていたことを考えれば、

あの人たちは兼業だけど、作品のクオリティーが高いので間違いなく「プロ」です。
問題はレベルの低い兼業作家をプロと呼んでいいのかどうかですな、ﾌﾌﾌ。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 17:06:22 ID:8FRX5x0+
＞ていうか、俺は基本的に物書きの言う時間がないを、全く信用していない。
＞だいたい彼らは納期が間近にせまらないと、まず動かない人種。

ここは否定できないな。
たとえば二ヶ月の期間があったとしたら、最初の一ヶ月はあんまり書けてなくて、
次の月に青くなりながらハイペースで書きがちだろうな。

＞クリエィティブな仕事は工業製品と違い。
＞時間をかけさせればいいモノできると限らないからやっかい。

ただここの部分はどうかいな。
時間をかけてもいいモノができるとは限らないからっていう例外を持ちだして、
どっちがいい小説になりやすいかっていう一般論とか多数派のケースを否定しないか？

よくデビュー作がその作家の最高傑作なんて話があるだろ？
それはそこにその作家の最高のエッセンスが詰まってたり、
新人賞の選考会で何人もの審査員から意見が出て、
より多くの目でアドバイスを受けられるって事もあるだろう
（デビュー後は主に担当一人か、せいぜい編集長が読んでぐらいのアドバイスになるから、作品を見る目が大幅に減る）
でも、主にはデビュー作が多くの作家にとって、一番時間がかけられる作品だからじゃないかと俺は思う。

だから投稿前の短い期間にぱっと思いついて、さっさと書き上げたら受賞してデビューしましたって奴と、
長年あたためていた構想を、何度も書き直して、納得できた形になって、応募したらデビューできましたって奴じゃ、
前者の方が作家として生き残りやすいんじゃないかと俺は思う。これは完全に俺の感想だけど。
664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 17:07:32 ID:8FRX5x0+
長すぎて改行エラーくらったｗ
久々の大長文だ。こんなの久しぶりｗ

＞時間をたっぷり与えれても、
＞そのぶん、そこに他の仕事いれられるだけ。

>>659が編集なのか知らないが、もしも編集だった場合の為に書いておくけど、、
作家業は先の保証なんてないから、作家は来た仕事を断れない傾向がある。

問屋と出版社だとか、出版社と印刷会社で社員同士が大ケンカしたって、
社長クラスでケンカにでもならなきゃ取り引き停止なんてないだろ。
でも出版社と作家だったら、ただの担当対作家の個人レベルのケンカになって、事実上の取引停止なんてあっと言う間じゃん。

ちょっとでも余裕があると他の仕事を入れたがるのは、多くは潜在的に安全や安心を求めてるから。
だからおまいがもし本当に編集なら、作家側の不安や疑心暗鬼になりやすい心情を理解して接したら、
上手い関係を作りやすいんじゃないかな。

ま、それも確率論で、どっちが多いかって話だけど。世の中には恩を仇で返したり、へりくだればつけ上がるだけの奴もいるから。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 17:08:41 ID:pcmVOzFN
それ言うならレベルの低い専業作家もプロと呼んでいいのか、ﾌﾌﾌ

まあクオリティーを誰が決まるのか、とりあえず生活できるほどに売れてればクオリティーある
という言い方もできるし
評論家にほめられても売れてない作品はどうなのかとか
666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 17:10:24 ID:pcmVOzFN
あ、>>665は>>662に対して
667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 17:35:21 ID:s23Pu2TF
>>662
お前の「オレ定義」など知るか
定義にも寄るがプロというのはそれを職業とし、収入を得ている者を指す言葉であって、質の問題ではない
質が悪ければふるい落とされ消えていなくなるだけの話

質が悪いのに残り続けてる？
それはお前の認識が間違ってるだけで、別の面から見た場合の質がいいんだろう

>>663-664
ストーリーライン・その肉付け・キャラクター・推敲どれをとっても「時間があればよくなる」という類のものではないと思うが？
「時間があればいい小説になりやすい」なんていう一般論や多数派の例があるのなら教えてくれ
数年かけて書いて受賞できなかった例や二～三ヶ月で受賞した例を知ってると時間より個人の資質の方が重要としか思えん

受賞したデビュー作が最高傑作ってのは「目標を持って一生懸命に取り組むから」だと思うよ
デビューが目標であってそれから先のことは考えてないから後の作品は何か気が抜けたような作品になる


つーか異様にワナビ臭いな
668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 18:03:45 ID:QWyrC9L8
デビューというのは大学合格みたいなものか。
大学合格時が一番頭いい奴もいれば、それからきちんと努力して着実に力をつける奴もいる。
何浪してもいい大学に入れるとは限らないし、特別に勉強しないでも入れる奴はいる。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 18:05:40 ID:R9ToZixL
今だ！努力賞ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））
670 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 18:09:45 ID:CWB5mUPt
時間をかけた方が良いものになるというならば、年間５本書く作家よりも、
年間１本しか書かない（書けない）作家の方が良作品が多いってことになるね。

実際は、ある程度量産できる作家の方が良作品が多いと思うけど。
ラノベの性格上、ある程度の勢いってのは重要なのだと思う。
純文なら、表現の一つ一つを推敲して時間をかけた方が良いモノになるのだろうけど。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 18:17:24 ID:XLbRDzRQ
自分が成功しないのは、専業じゃないからだとか、
兼業は大体レベル低いと言う主張はアレだけど、


兼業より専業のが成功しやすいのは当たり前の事だと思うんだぜ
ラノベに限らず、漫画、音楽、芸能系全般、全てに置いて。
そんだけ経済的余裕があるって事なんだからさ。
創作活動は余裕がないと出来んよ
672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 18:19:25 ID:dH2xRfYR
時間をかけたか、かけてないかなんて読者からすれば分からないじゃん
そして良作か否かを判断するのは、読者だろ。刊行ペースが遅くても、
実は早く仕上げたけど資金繰りや編集で揉めたていただけかもしれない。

受験勉強じゃあるまいし、作者のかけた時間に比例して
読者に面白さが伝わるわけがないんだよ。
それなら万年ワナビの書いた大作ラノベは面白いはずだ。

作者が専業か副業かが、嘘か本当かも分からないじゃないか。
そう言ってるだけで誰も確かめたわけじゃないだろ。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 18:34:50 ID:DHOBbzMp
そもそも全員を専業で養いきれるほど、業界自体に読者（金）が無いと思う

あと、物書きはどっかで名前を売ってからじゃないとコミケとかの場で同人で稼いだりとかは無理
探す側の目で見て、あの場で良作を捜すのなんて目をつぶったまま砂漠に落ちた針を探すのに等しいと思う
絵とかだとぱっと見でよさげなの探せるけど文章は無理じゃん
つーかきのこでさえ惨敗して撤退した領域だろ
674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 18:36:59 ID:LsQ6C2Fy
このスレのやれば出来る子達、なんで専業でデビューして稼ぎまくらないんだろな？
同人とかでも軽く稼げるならやればいいのにマジで。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 18:37:15 ID:Uf6d6+++
根本的に勘違いしてるやつがいるけど
兼業で目が出ないやつが、専業で食えるわけないやｗｗｗ

676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 18:51:56 ID:SmpxoheP
ID:Uf6d6+++はただの知ったかぶりだったかｗ
まあいいや。

とりあえず極論から極論へ走るような奴が多くてあきれたけど。
677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 19:00:23 ID:JrhIdTEG
それが２ｃｈだぜｗ
678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 19:01:37 ID:pi+t897X
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　'　 ￣　 `丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　おじちゃんたち
　　　　　　　　　　　　　,ィ' ´￣￣￣￣￣￣￣￣ ｀`}
　　　　　　　　　　　　　{: {: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|_ 　　　　　　　たにんのかせぎを
　　　　　　　　　___,.-‐＜ ｀`＝─ ------ ─‐=　'´　　｀＞‐- 、
　　　　 　 　 　 ／　,ィ≦._________＿＿＿＿＿＿＿＿＿.フ{r'/ ＼　そんなにきにして
　　　　　　　　/ 　 '_ノ　l 　　代::ﾘ｀ 　　弋:::八　　　|　　　 ＼`ﾍ　}
　　　　　　 　/ 　/　　　| l　｜､¨､　 ,　　､¨､　} 　 | |　　　　　}`　 l 　たのしいの？
　　 　 　 　 / 　 ′　　 | |　八　　　,. _　　　 人　 j｜　　　　,'　　 !
　　　　　　 ′　,' 　 　 //|　い＞ 、　 　 , イ j/　∧|　　　　/　　 ′
　　　　 　 ,'　 　l_ ___.∠ｨ-ﾍ マl¨ｌニj　´ 　 {_/　 /-xヽ＿_ /　　　,
　 　 　 　 ;　　　j　｀ヽ｀　　| ＼| |＼　　＿.〃 ／　　　 　 / 　 　 '
　 　 　 　 |　　 ﾊ　　 　 　 |　　| |　 | /　 ノ／　　　　　　f　　 　/
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　　　　　　　ヽﾑ_／　　j 　 　 　| l　　　　　　　　i ゝ┬r＝ﾆ{/
　　　　　　　　　　　　　|　　　　！{　　 /　 　 　 　 /j　!
679 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 19:08:41 ID:Uf6d6+++
>>676
だれも、出版系の編集とは言ってないが。。。
ちなみに俺の本業は広告編集で、今年10年目。

だから、ライターさんへの発注基準は品質より納期が最優先なのよ。
品質コントロールにこだわるなら自分でコピーを書く方が楽だしね。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 19:42:46 ID:oczaOx4/
だめだ、釣り針が多くてどれに食いつけばいいのかすら難しいｗ
とりあえず一番近いところで
>>679
広告のライターは商品があっての文章だろ？
ラノベは文章そのものが商品だ
広告する商品が腐れてたらお話にならんよ
映画とかゲームの広告なんざJAROに訴えたくなるものは結構あるけどな

俺は商社営業マンX年、商品は定期的にリピートがあってナンボのもの
薦められて変なもの買ったとしたら二度とモノ買ってくれなくなるからなぁ
681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 22:13:31 ID:h701WtaH
>>679は虚業の考え。
>>680は商社だから多少あれだけど実業の考え。
682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 22:18:42 ID:OlH2QXjy
このスレおもしれーなｗ
スレタイが気に入らないが。
スレ立て主は次スレこそちゃんとしたスレタイにしてほしい。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 23:53:21 ID:3p59/Iao
とりあえず本を書くのって終わりが無いんで…一応〆切りってのはあるが
作者がそこそこ満足したものを期日に提供するのって、結構大変だったり。

ちなみに兼業／専業どっちが良いかは、その作家によりけり。
兼業を理由に逃げるようなヘタレか？　専業だと逃げられない重圧に潰さ
れるようなヘタレか？　で分ければイイんじゃない？？ｗ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 23:58:15 ID:C1gnEIgs
兼業だと遊ぶ時間がなくなるから相当しんどいと思う

駐車場の管理人とかそういう仕事なら暇な時間で両立できそうだけど
685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:23:02 ID:0HK0S2Eb
兼業する内容にもよるのかなぁ。
「新3K」とか揶揄される業界にいる自分の実労働時間は、
編集さまといい勝負のように思えてきた。
それに物書きの時間をプラスするととんでもないことに。
このまま行くと、まじで体壊すんじゃないか、と思えてきて怖い。

ぶっちゃけ、昨年、〆切直前に、
本業でもデスマーチ一歩手前の状況に陥っていたんだけど、
http://e-words.jp/w/E38387E382B9E3839EE383BCE38381.html
会社での会議中に突然、まわりの人から
「全くろれつが回っていないんだけど、自覚症状ある？」
と指摘されたときには背筋が寒くなった……。
年末に血痰吐いたときはまじで焦ったし（結局、咳のしすぎでのどがきれただけ）

というわけで、兼業するときは、本業は選んだ方がいいと思う……。
あ……、普通は順番が逆か。（半分愚痴だなぁ……）
686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:26:16 ID:AJjXPC8k
体には気をつけてね
687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:37:40 ID:XloB1OMH
体を壊したら本当に元も子もない。
何のために仕事して給料もらってるかって、まともに健康に生活するためだからね。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:43:33 ID:0zbcDNxR
何を甘いことを言っているんだ
保険や年金など、給料以外でも社に養ってもらってる自覚がないな
体がどうとか一人前の口を利く前に、きちんと成果を出せ。それが社会人の義務だ
義務を果たさずに権利ばかり主張するバカが増えたよ、ほんと


…などと真顔で言うやつが社に一人か二人はいるのがうざい
689 ：685：2009/01/15(木) 00:51:26 ID:0HK0S2Eb
>>686,687
ありがとうございます。
>>688
そうなんですよ。義務を果たせていない気がして引け目を感じています。
自分では少なくとも、いただいている給料分の貢献はしているとは思うけれど、
（赤字プロジェクトですが！）
プロジェクトのサブリーダーとして、メンバーをまとめるには120%くらいの力は出さなく
ちゃいけないのに、それができていない。メンバーにも申し訳ない。

さすがにこの現状はまずいなぁ、と思っていて、
・これを機に貯蓄の取り崩し覚悟で専業になるか（！）、
・楽な部署に配置転換してもらえるよう人事と交渉するか
　（←このご時世、そんなに会社は甘くない……）、
・定時であがれる技術系派遣に転職するか、
なんて、いろいろぐーるぐる考えている日々。

……このご時世に自分、なに甘っちょろいこと言ってるんですかね？
その前に、担当さんから切られるかもしれませんが（ｗ
690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 00:54:39 ID:heznDa2N
>>685
ラノベの収入っていくらくらいなの？
他にもなんか面白い話あったら聞かせてよｗ
691 ：685：2009/01/15(木) 01:16:04 ID:0HK0S2Eb
>>690
言うのがすごい恥ずかしいんですが……。
昨年は本業の一ヶ月の手取り（残業代込み）の半分未満……。
（つまり一冊も出せなかった）
今年、シリーズがうまく立ち上がってくれれば、
もうちょっといけるかな、と……。ぶっちゃけ焦ってます。

面白い話……。そうですねえ。
徹夜で作った萌えプロットを、うっかり会社の書類の中にまぎれこませてしまい、
そのまま取引先に渡す寸前に気づいたとか、そういうことはありますねえ。
……って、あまりおもしろくないですね。すいません……。
692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 06:45:27 ID:dnss4DSn
っか兼業が辛くて、抱えているのが自分の奨学金返済だけなら、
専業になればいいんじゃね？って言う。
親や家族を養わなきゃいけない立場なら博打は打たない方が良いが、
自分一人の面倒見ればいいだけなら、よっぽどアレな人じゃない限り、
普通に立て直せる。


あと、特殊な会社で特殊な事をやって高給貰ってる人以外、
IT系で転職がマイナスになる事はまず無いと思う。
そもそも、IT系でも社内SEとか仕事選べば残業減るがな(´･ω･`)
693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 06:54:48 ID:dnss4DSn
あと派遣だから定時に上がれるって事はないよ
どんな案件やるつもりかしらんけど(´･ω･`)
694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 10:50:50 ID:oa3wqMUY
>>683
物書き志望者が陥りやすい罠として
>一応〆切りってのはあるが
>作者がそこそこ満足したものを期日に提供する

みんなここに陥り、スランプになる。
作者のこだわりなんて自己満足の世界なのよね。
ぶっちゃけ端から見るとほんと些細なこと。

商業作品は読者が読みたいものを提供すべきであって
自分が書きたいモノであってはいけない。
俺はようやくこの境地にきたけど。
夢追い人にこの違い理解してもらうのは難しい。

作家の夢のために出版社が金出すわけではないのだよ。
695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 10:53:13 ID:7B23RwZY
こうしてﾃﾝﾌﾟﾚ作家が溢れるわけです
696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 11:06:14 ID:oa3wqMUY
>>695
ライトノベルに文学性を求めるのはナンセンスだよ。
テンプレでいいんだよ。テンプレを目の敵にする理由がわからん。
芸術性を求めるなら純文学をめざせばいいわけだしね。
697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 11:40:30 ID:gMyeofSD
そういう話をしているんじゃないと思うが
698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 11:48:05 ID:i55WAWOd
純文学とやらの方が「こうでなければならぬ」＝テンプレじゃね？
699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 12:18:13 ID:9ablVXZt
　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　学生時代に打ち込んだものは？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 12:19:35 ID:9ablVXZt
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 打ち込んだものはキーボードなので物語です
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　それで物語を作るなんて無理です
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 12:21:57 ID:2RbGvb2U
>>698
　純文に「こうでなければならぬ」ってのはないと思うがね。
　どう表現しようが全くの自由。

　ラノベについては、商業主義が故にマンガと同じく、編集から「売れる」ための注文が付く。
　まあ、テンプレと言うのとはちょっと違うかもしれんが、売れるパターンてのはある程度
決まってるからね。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 12:25:00 ID:BYfym1ab
全くの自由、というのが、ある意味で一番難しいんだよね。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 12:41:07 ID:2RbGvb2U
だから絵画における技法と同様に小説にも作法があるんだけどね。
乙一なんかは意識して崩してるが。
704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 12:44:50 ID:BYfym1ab
那須なんかは意識なしに崩れてるのを、
信者が勝手に「意識して崩してる」と見てくれるわけねｗｗ
705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 13:12:12 ID:byGoihSx
そういや、知り合いの編集が「売れる作家と売れた作家は全然違う」とか
いってたなぁ。
今でも意味がよくわからんが、どういうことなんだろうか・・・
706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 13:26:41 ID:fu4MbNQf
ようは売れた作家を真似しても売れる作家にはならないという意味だ
707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 14:31:26 ID:2RbGvb2U
イメージ的には、偶然売れた作家とコンスタントにヒットを出す作家の違いのような
気がするけれど。

前者はフロック要素が大きく、後者は売れるだけの十分な理由（地力）を持っている
って感じ。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 15:05:08 ID:XloB1OMH
まあ山田を真似してもそりゃ駄目だしな…
709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 15:36:02 ID:afticFtX
書きたいものを書くか売れるものを書くか。
極端な話をすれば、趣味にしとくか仕事にするかってことかもな。
好きなもの書いて売れれば一番いいが。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 17:21:07 ID:/xKlIPeh
>>699-700
キーボードに賭けた青春、みたいな感じで
プロジェクトXっぽく物語を作れ
711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 18:13:58 ID:rxF23fK5
もう、ここラノベ板のバクマンスレでよくね。
書きたいものを書くのか、
売れるものを書くのか。
まぁ、かなりの作家は売れるものを狙って書いても書けないのがほとんどなんだろうけど
橋本紡がバトルシップガール書いたころはセールスを意識して書いたけど、
リバーズエンドや半月はかなり自分のやりたいように書いたみたいなことを
どっかのインタビューで読んだことあるな。
712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 21:28:02 ID:rrbnkuj0
次スレも圧倒的支持を得て結局このスレタイだろうなぁ
713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/15(木) 22:42:47 ID:cgGVJGtB
ラノベだけじゃなく創作物は大抵そうだけど、売るための品と
創りたい品の間の壁がとてつもなく高い。
たまたま新規開拓者によって両者が繋がる穴が発見される事も
あるけど、途端に皆が殺到して売るための品のひとつになって
終了。
714 ：685：2009/01/16(金) 00:21:34 ID:yOhzDlmQ
>>692,693
正直、キャリアが途絶えるのは怖いなー、という気持ちもありますが、
一方で、二兎を追う者は一兎をも得ず、なわけで。
よーく考えてみます。ありがとうございました。

>あと派遣だから定時に上がれるって事はないよ

も、もちろん……。そもそも今の現場も3人に2人が派遣の人だし。
輪番制の保守運用か、コールセンタのエージェントかなあ。
もちろん、間違ってスーパーバイザにでもなっちゃったら、残業だらけらしいけど……。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 01:23:08 ID:FDxkRphJ
>>714
専業になり、会社勤めしていない期間が出来てしまっても、
作家活動をやっていた事と、前職での実績や自身のスキルを正しく伝えられれば
全く無問題だと思うよ。


しかし、キャリアが途切れるのが怖いのに、派遣と言う選択肢があるのは
よくわからーぬ(´･ω･`)
プログラマとしてやっていきたいのか、
管理者側にシフトしきいたいのか、
コンサル的な事をやりたいのか、
どんなキャリアをつみたいのかはわからんけども、
いずれの場合も、派遣はそれらにプラスにならない。
それから、ISPの一次切り分けとかIT色が薄いものは知らないけれど、
ルータサポ、サーバサポ、社内ヘルプ代行他、IT系のサポセンは残業あるよ。
データセンターで交代でサーバ監視なら残業ないんでないと思うけど、
キャリアには全くならん
社内SEとか残業少ない職種で正社員で働く方が良いよ


スレに関係あるレスすると、定期的に商業紙の仕事貰えているのゴイス！(ﾟ∀ﾟ)
716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 08:54:56 ID:R0SMsExH
あまり褒めるとうんこもらす奴らだぞ
717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 14:44:54 ID:0uWinJv9
結論を出してやろうか。
ライノベ作家になるよりも、売れたライノベのエロ同人誌を
コミケや虎の穴なんかで売る方がよっぽど儲かる。
俺が編集とプロデュースをやって知り合いに描かせているエロ同人誌なんか、
夏と冬のイベントに２冊出すだけで１０００万近く儲けている。
もちろん税金なんて払ってない。
その間にも、虎の穴や小さいイベントにちょこちょこ出しながら数十万単位で稼いでる。
俺も知り合いも本職はプログラマーだけど年収３５０万で
食うのも厳しいからと副業で始めたエロ同人活動がここまで儲かるようになった。

ライノベ作家なんてバカくせえ。
それでエロ展開したほうがよっぽど儲かる。
これが結論だ。
718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 14:57:06 ID:rL6pVd4m
>もちろん税金なんて払ってない。
捕まるぞ。
というか多分、マークされてると思う。
719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 15:34:39 ID:UdgU+Fkv
＞もちろん税金なんて払ってない。
ガチで通報しました
720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 17:07:18 ID:ymXeMD/0
>>717
っていうか、なんで嘘ってわかること書くの？
馬鹿なの？
721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 17:38:20 ID:JzeyY0uj
>>720
そんなほんとのことを直接言ったら
顔真っ赤にしてスレに粘着するぞ

想像力が不自由な方なんでしょうか？
とか言っておかないとダメぽ
722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 18:39:29 ID:2bPKlsg4
プロデュースワロスｗ
自分で描けよｗ
723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 19:01:48 ID:ZWzNxZ30
>>717 ハラグーロ乙
うちの知り合いだけどプロデューサーを名乗る
業界ゴロ気取りの半端ものがいて
絵師の人から陰口叩かれてたぞ。
打ち上げ、pxivではそいつの日常がネタにされてた。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 23:54:01 ID:fHkF86xn
業界ゴロは狭い業界だとなぁ…(苦笑）
725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 08:47:04 ID:7lf0uoUU
1000万稼ぐようなサークルはその前段階でとっくに税務署の監査が入ってて
当たり前って知らない奴だな。＞717
多分、40代のキモオタでサークル関係の甘い話をどっかの雑誌で読んで信じ
てる馬鹿だろ。（笑）
726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 12:24:47 ID:5fgPXPWn
>>717
結論も何もスレ違いです
誰もそんな話はしてません
727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 12:56:26 ID:DZF4ZNXb
後釣り宣言が来る頃かな

あまりにヘタレな釣り針だったから
針と餌の作りに文句言われてるのも気がつかないでｗ
728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 18:51:20 ID:7K4KKd7D
おいおい折角>>717さんが自分に酔ってたのに、
そこは煽てて木に登らせなきゃ駄目じゃないか
729 ：685：2009/01/17(土) 19:38:05 ID:AFDzf2LP
>>715
>データセンターで交代でサーバ監視なら残業ないんでないと思うけど、
>キャリアには全くならん

まさにそのイメージでいましたorz

勇気をいただきました！　本当にありがとうございます！

>>716
大丈夫です。その代償なのか、昨日、担当様にボコボコにされて
今日はため息ばかりもれてます……。
730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 22:12:59 ID:wDo0CiO2
>>717は釣りだろうけどある意味正しい。


731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 02:06:38 ID:Fy1Fx9hl
一千万とかだとばれるけど100万ならね。
っていまは100万クラスでも税務署のチェックは入ることあるけどな。
ショップ委託なんかしたら確実に目をつけられる。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 08:27:22 ID:bv6plTyn
税務署はそんなに甘くはないのだよ
時効が5年くらいだから溜まった所にどっかーんと
毟り取られるよｗ
733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 08:47:20 ID:PeZpk/Zg

　　 ｜
　 ＼　＿　／
　＿　(ｍ)　＿
　　　 目　　ﾋﾟｺｰﾝ
　 ／　`′ ＼
　　 ∧_∧
　　(･∀･∩
　　(つ　ノ
　　⊂＿ノ
　　　(＿)

そうだ！
ラノベを書きながらエロ同人活動をすれば儲かるじゃないか！
734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 13:08:54 ID:DJb3I9Lk
>>730
ただ儲かれば良いという考え方ならね。
ラノベ書きたい連中は一応自分の生み出した世界で
他人を楽しませたいって欲求があるんじゃねーの？
（とはいってもどっかで見たことあるようなものも多いが）
735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 13:55:47 ID:BZlQaalu
　＿＿＿　　見えませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U
736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 18:50:24 ID:VQ+HCzE4
結論：

公務員をやりながら定時あがりで空いた時間に書く兼業スタイル。
失敗しても何も怖くない。
これ最強。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 20:28:43 ID:Pm2VfNqy
配属部署次第だがな。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 20:46:52 ID:QuEMFSLG
国家公務員は無理だろ…。市役所も若手は大変みたいだぞ。
というか兼業はプライベートを程度の差こそあれ犠牲にするわけだから、
書くこと自体が楽しい趣味と思える人間じゃなきゃキツい、というか
続かない気がする。書かなきゃ食えないという状況じゃないんだし。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 21:02:02 ID:K4J+geFp
竜騎士０７みたいだな
740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 21:07:34 ID:3OgGHEyc
公務員って言っても楽なのはな、地方の役所とか高卒三種とかそういうのだけなんだよ？
ド田舎か、高卒、楽なのはこの二択しかないから
およそ公務員の大多数であるところの大卒相当（二種）は民間並みの厳しさはある。
それでいて給料が安い（一応共済年金で元が取れるようになってるけど）

ちなみに竜騎士は高卒で公務員になったからね（三種）。楽な仕事ばっかりだったと思うよ
741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 22:25:47 ID:n5Ke5Eg6
まあ、つまり学歴最強ってことだな
742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 00:08:51 ID:MOJvSYKF
前スレでも学歴の話になった気が・・・？
デジャブかな？
743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 07:32:29 ID:LIKmwCOC
実家ニートが最強だろ。
時間はたっぷりあるんだからあとは根性とかそういう問題。
内容なんて糞でいい。
２ｃｈのコピペレベルなのが売れてるんだからそれをまねすればいい。

結論は根性のある実家ニートだね。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 08:30:38 ID:EOd0SP+o
>>740
配属先によっては残業は多いけど民家並は言い過ぎ、給料安いも言い過ぎ。
問題は鬱になる位、パワラハ溢れる世界で、民家みたいな助けがないって事だけ。

>>743
ニートじゃなくても実家金持ち最強。
失敗しても親に助けて貰えばいいし。
でもまあ、家が金持ちじゃなくても、
自分の面倒だけ見ればいいならどーにでもなりそうな気がするんだがな・・・
745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 08:37:03 ID:BARrShKL
なんだよパワラハって

予算時期なんか1週間か2週間に1度しか官舎に帰れず
ずっと備品の簡易ベッドで会議室とかひどいときは廊下で寝てた記憶があるが
さらに残業手当は3掛けの頭打ちありとか

うーむ、民間はこれよりひどいのか
おかしいな、辞めて民間行ってからは
あれほどひどい労働条件のところはひとつもなかったが
746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 08:54:08 ID:26mnpR6D
残業手当がない
後は同じって考えてみそ
747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 08:56:59 ID:BARrShKL
なるほど、それが民間の普通か

俺は運がよかったんだな、退職後は普通じゃない会社ばかりで仕事できて
大卒初任給平均が20万に届こうかという時代に初任給12万円台の公務員になった甲斐もあったなってもんだ
748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 09:42:29 ID:Rhhj3IpF
成人してるなら環境くらい自分で整えろって話だ
アホか
749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 10:50:34 ID:26mnpR6D
>>747
勝手に普通にするなよｗ
俺のところは今みたいに2chにカキコ出来るよ

ブラック系の話はいくつか聞いたけど、あっちは745より酷いからなｗ
（手を受話器に縛り付けられて一日電話から離れられないとか）
というか大学の同期と飲みでもすれば色んな情報入るだろ？
750 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 11:01:35 ID:dHVA1wzG
そりゃ民間のブラックと比べりゃマシなんだろうけど、民間のブラックと比較になる時点で充分ヤバイだろ
751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 14:03:06 ID:EOd0SP+o
>>750
民間のブラックとも普通の企業とも比較にならない。
残業手当て出るし、各種手当が付くし、民間じゃ考えられない額で家借りれたり、
福利が違うんだから。

大手なら比較になるかもだが、
大手勤めでも20～30代前半で600マソオーバーはそうない事は、
まともに働いた事ある人ならわかるはず。
それ以上取れる自信があって公僕にやり甲斐を感じてないなら、
とっとと辞めればいい。

自慢話なら、『あら羨ましいねぇ』って思うが、
世間知らずだなあと思う。
752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 19:25:57 ID:26mnpR6D
そうだな
俺は30位で給料は悪くない方だとは思うけどボーナス込でまだ600届かん
多分、来年度はボーナス激減だから500割り込むだろうな
手当考えると親方日の丸の異常差が際立つぜ…

給料は俺より少ないけど
株とかの副収入で倍くらい稼いでるのはいるよ
そこらへんは努力次第だな

ラノベ板に出入りしてるようじゃダメだｗ
753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 20:05:51 ID:VXAorH5X
公務員は学歴が低ければ低いほど得な職業だと思う
高卒は言わずもがなだし、中学歴あたりもかなり得だろう
高学歴（最低でも総計以上）は間違いなく損。
なぜなら、彼らのプライドでは二種以下は許されないだろうし、
かと言ってキャリアは仕事に対して金が見合ってこない。権力欲や特別な意思がなければ割りに合わなくなるから
754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 20:09:52 ID:B1Zaxx7L
30で600万超えるってどこの国の公務員だよ…。
公務員平均年収は630万円なのは確かだが、あれは平均年齢が41歳で
50代以上の世代の人間が多い上に下の方は採用を絞っている定数減のため、
３５前後までは公務員の待遇は悲惨だぞ。
逆転するのは40以降、民間は出向や転籍、リストラのリスクが出てくるけど
公務員はそれがないからね。あと若いうちは宿舎もろくにあてがわれない。
でもそれよりもきついのは、とにかく拘束時間が長すぎる。
俺はそれがバカバカしくて辞めた。今の給料は752とおそらく同じくらい。
将来の安定という意味では微妙だけど、あのままじゃ絶対に精神を崩すと
思うから今のところ正解。先のことは分からないから一概には言えないけどね。
図書館司書のように施設を管理する専門職は時間決まってるし楽だと思うけどね。
森見登美彦みたいな。ただ施設も今後は統廃合があるから親方日の丸で
安心とは言えないだろうなぁ。世の中そう美味しい話はないもんだよ。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 21:22:13 ID:bmJTf/Ev
>>754
まあなあ。
マスコミで色々叩かれてるけど、国家キャリア組とか大変なんだよな。
ほとんど午前様で、泊まりもしばしば。
（だから、霞ヶ関の開店は実質１０時過ぎだがｗ）
30まではホントに貧乏で、２年で飛ばされるから、嫁も探せない。
挙げ句に指定職まで上り詰めることができるのはホンの一握り。

ただ、地方下級は別。
単純労働だが、中卒で自治体の清掃関連だったら、退職時には助役クラスの
退職金で生活安泰。残業無し。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 21:32:25 ID:Ek/VWsSo
オマケに零時・・・じゃねぇや、定時退庁日は
「残業をしない決まりの日」建前なので
トータルだと実時間の2割程度しかつかない残業時間がまったくカウントされないｗ
10時以降や土日も割り増しになるから当然ノーカンｗ
757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 21:35:47 ID:DrrOw9gm
マスコミ・政治家にとってはもっとも叩きやすい相手だからな＞キャリア官僚
世間の印象が悪い、トップのうまみは目立つ、公僕として発言権が制限されてる、スポンサーのしがらみもない。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 00:29:40 ID:pXPW9VrE
最終結論：

専業主婦でライノベ作家。
これ最強。
時間たっぷりあるし失敗しても無問題。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 00:34:39 ID:Gs3fb+vD
まぁ、とりあえず趣味で副業作家とかやれるとしたら三種、
ぎりっぎりで地方の二種が限界ってことか
とりあえず社会に出たことのある奴の方がその視点で話は書きやすくなるんだろけどな。
学園モノ書くとしても、教師とかの大人の視点を取り入れるのには社会はいいネタ元だと思う。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 00:45:31 ID:RVEqeMCJ
>>758
純文学はそんな感じになってきちゃったな
761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 08:03:41 ID:0CIFG0zj
作家なんて金持ちの道楽みたいな所が昔からあるしな。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 09:07:43 ID:AQaoelh0
そもそも海外じゃ作家なんて地位や名誉や博識ある人の職業だった。
今もそうだけど。
ところが我が国日本はどうよこの有様。
文字文学の粗悪乱造とはまさにこのこと。
763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 09:19:14 ID:Gs3fb+vD
普通は逆だと思うんだが。
博識さはともかく作品が評価されてはじめて地位や名誉を得るもんだと思うが。
J・K・ローリングだってハリポタが売れたから評価されたんだろ。
売れなきゃただのシングルマザーだ
764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 09:37:50 ID:KGa9bWvt
ただのｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰにもなれない女も多そうｗ
765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 12:36:10 ID:Ikl5UCx9
そもそも"小説"というぐらいだから、所詮は賤業なんだと思う。
地位とか名誉とかが欲しいなら、もっと別の方向に努力した方がマシかと。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 12:39:02 ID:KGa9bWvt
>>765
子供みたいな脳みそw
767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 12:40:36 ID:/9fqHPi5
賎業って言葉久しぶりに聞いたわ
768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 13:37:16 ID:agghSyCZ
>>762
そして海外みたいに文学は難しいモノと知的階級が楽しむものとして
大衆から切り離されるわけですね。
大衆文化として気楽に小説を楽しめる国は日本ぐらいしかないというのに。。。。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 17:56:01 ID:nNSBSoM6
アメリカのペーパーバック作家の消費のされっぷりも尋常じゃないって話だし
ハリポの売れ行きをみても、大衆文化が日本独自ってこたないんじゃね。
識字率は高いんだろうけどさ。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 18:06:20 ID:fHx9LavW
>>769
いや、異常だよ。世界中の古典が出版されてて
海外の研究者は自国になければ日本で探せといわれてる。
ガリア戦記やら、史記、はたまたインチキ臭い死海文書とか・・・・
中国の古典研究者などは日本に資料さがしにくるくらいだからね。
そういうのがラノベとともに普通に読まれているのが日本の強み
771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 18:10:16 ID:nNSBSoM6
>>770
論点がずれてますがな
772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 18:13:36 ID:qRZbI6bT
ドイツは人口が日本よりも少ないのに、出版市場は日本より大きかった記憶あるんだが、あれはどうなんだよ？
773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 18:35:52 ID:lnRB77B3
>>770
中国は仕方ないだろ
あそこは焚書が酷過ぎる

日本はGHQにやられたけど現代史とか近代のだから
古いのはまだ残ってる
・・・戦争でどれだけ焼けたかは知らんけどな・・・
774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:36:38 ID:2phBVayr
>>772
日本は除マンガ、ドイツはマンガ込みとかじゃね？
日本のマンガ市場は世界一だから「出版市場」という総体で比較した場合
絶対にドイツに負けるはずないんだが
775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:49:30 ID:e6luQ9DX
ドイツの出版業ってドイツ国内だけとは限らないんじゃないか？
オーストリアやスイスといったドイツ語圏の国々にも売れるだろうし、
フランス人やイギリス人にイタリア人といったＥＵ内の国々にも本が売れるんじゃないか？

ヨーロッパの言語って、似ている上に単語も日本の方言レベルでの違いしかなかったりするから、
習得とかも容易いじゃん。
776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:55:53 ID:e6luQ9DX
もっとも自分で書いた>>775より、>>774の方が実は正しいんじゃないかなと思ってる俺がいる。
あくまで>>772が正しいとして、じゃその理由があるとしたら、みたいなのを考えて書いただけだからｗ
777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 20:59:55 ID:fc3z+aoM
英語、仏語、独語、が方言レベルの差ですか
778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 21:09:24 ID:e6luQ9DX
>>777
そりゃ全部とは言わないけど、かなり似てるの多いよ。
あくまで単語の話だけどね？
779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 21:09:57 ID:c7NcIUhD
英語で出版するのも多いんじゃね
780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 21:19:33 ID:qRZbI6bT
ttp://mediasabor.jp/2008/04/post_355.html
2006年の総売上高は、93億ユーロ（1兆4415億円・1ユーロ=155円 ）
書籍のみ？　雑誌等を合わせた出版業全体の市場はわからん
781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 21:20:21 ID:qRZbI6bT
まあ今は1ユーロ = 116.27907 円だから、日本の方が規模でかいかな･･･
782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 23:25:36 ID:mhs1tZ+B
全然ラノベ作家の年収と関係ない話じゃんｗ
おもしろいけどさ
783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 19:37:42 ID:akrDqzCw
次スレはもちっとひねったものにしようぜ。
いろいろ面白いネタが出てきて
けっこう価値のあるスレになってると思うぞ。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 18:19:25 ID:2CniOKWS
そうは言っても、どうせまた
圧倒的な支持でこのスレタイだろ
785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 21:32:09 ID:qoxZKWh+
そりゃあスレタイかえると探すのめんどいし・・・
786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/23(金) 23:27:50 ID:bVa3hQb/
結婚が決まったとき

　↓　に向かって読んで下さい

男　：　やった！！ついにこの時がきたよ！僕の人生はこれから始まる！
女　：　・・・ねえ、別れてもいいかな？
男　：　ＮＯ！！ありえないよ！
女　：　私のことをずっと守ってくれるよね？
男　：　ＹＥＳ！当たり前じゃないか（笑）
女　：　じゃあ、私のことを裏切ったりする？
男　：　ＨＡＨＡ！何を言ってるんだい、するわけないよ（笑）　
女　：　じゃあキスして・・・
男　：　いっぱいするよ！それ以上のこともね（笑）
女　：　じゃあ私を殴ったりすることある？
男　：　どうしてそんな事を思えるかな？僕をちゃんと見てよ、、
女　：　ごめんね、、私たちは愛しあってるものね？

　↑　に向かって読んで下さい

別れるとき
787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 19:52:53 ID:hpQnrtn0
次スレは↓がいいな

★　ラノベ作家の年収って？　その３　★
788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 23:30:36 ID:OPkJeUjo
出版社によって条件って違うよね？
どこに持ち込む（応募）するのがいいのでしょうか？
それによって年収って変わりますかね？
789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/24(土) 23:36:51 ID:4RndttgJ
普通に有名所を何個かでいいんじゃね？
年収はお前の本次第だろう
790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 00:00:04 ID:URip2Mpl
すんげー印税低いとことかあんのかね。
俺の知ってるのはだいたい世間で言われてるくらいの感じだけど。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 00:13:59 ID:KRlLPbj5
印税率っていちいち契約しないからたまに裁判とかなってるよな
792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 00:41:40 ID:g8qSQGQb
>>788
デビューしたいだけなのか、職業作家として食っていきたいのかで違うだろうけど、
食っていこうと思うんだったらスニーカーと電撃じゃね。
特に電撃は少なくとも大賞取れればその作品シリーズとして５巻ぐらいまでは書かせてもらえそうだし。
もしくは、すぐに違うシリーズを始めるか。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 00:54:13 ID:/GOWbCHt
電撃は応募総数が多いからな。
徳間あたりが応募総数少ないからいいと思うよ。

とりあえずデビューしなけりゃ話にならないし。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 00:56:06 ID:oRs4jibQ
中小のレーベル狙いでデビューだけしてもどのみち消え失せるのがオチ
795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 01:10:00 ID:Xh1I+c/E
電撃で大賞とるのは大変だろうけど、デビューのしやすさで言うなら
そこまで特別でもないんじゃ。
電撃の場合、新人賞から毎年10作くらいは本にしてるでしょ。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 01:18:10 ID:/GOWbCHt
しかし3000の応募の中から10人だと1000人で３人ぐらいじゃないか。
仮に長編を2000ぐらいに見立てて、デビュー10人とも長編なら、1000人で５人ぐらいだろ。

でも多くの新人賞はせいぜい400か500ぐらい応募作の中から４～５人ぐらいデビューしてるよ。
中でも徳間の応募総数はかなり少なかったはず。そこから２～３人ぐらいデビューしてたと思う。

あと応募者のうち2990人がダメってのはやっぱハードル高いんじゃないかと。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 01:19:17 ID:g8qSQGQb
そのすぐに消えてもいいアマとプロの中間みたいな奴だったら問題ないんだろうけどな
ラノベ作家として作品名を言えば割とピンとくるぐらいの作家を目指すなら
結局メジャーどころしかないなぁ。
MJFかスーパーダッシュ、ガガガぐらいが下限って感じなのかな？
あんまりこの３つの生え抜きで有名になった奴をしらんけど
（スーパーダッシュの海原零、MJFの西野かつみぐらい？）
798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 01:27:13 ID:/GOWbCHt
どうでもいいけどＭＦＪなｗ

よく見たら、最初に話をふった788は年収がどうのって言ってるから、
専業作家みたいな形で仕事したいわけか。

そしたら、やっぱりただデビューするだけじゃダメなのかな？
でもデビューしなきゃ印税生活もはじまらないんだよな。

難しい話だ。
799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 01:42:31 ID:g8qSQGQb
自分がマイナーレーベルを率いていく看板作家になるって意気込みでもない限り、
プロとして一生食っていこうと思うならまずは狭い門に突入すべきなんじゃないか。
それをクリアできないならデビューしてもどうせ食っていけないから諦めて働けって話で。
筆の早さに自信があるなら一度に２、３個の新人賞に応募してもいいんだし。
（谷川はハルヒと学校をそれぞれスニーカー、電撃に応募してたし）
800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 01:45:17 ID:/GOWbCHt
徳間のサイト見てきたから、応募総数が140ぐらいだった。
うち受賞者が３人ぐらいだったかな。

前は応募総数が100いかなかった時もあったと思う。
とりあえず狙い目だと思うけどね。

プロでやっていくなら、電撃の3000の壁ぐらい突破できなきゃ話にならないのかもしれないけど、
でもプロでやっていくなら、どっからデビューしたって本を出し続けられなきゃ話にならない。
みたいな言い換えって幾らでも出来るような気がしないでもない。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 08:58:40 ID:c9162GLF
ありきたりの学園モノ以外でどんなジャンルをかけば編集者から評価されるかね。
向こうだって誰でもかけるような作品は本当は望んでないと思うけど、どうよ。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 10:00:56 ID:t64PpdZ2
ジャンルなんて売れ線と丸かぶりしてなきゃ重要じゃないだろう。
中身と組み合わせであって、ジャンルで選ばれるわけじゃない。
「このジャンルじゃないと駄目なんだ」なんて
落選続きのワナビじゃあるまいしナンセンスだよ。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 10:02:42 ID:VK3JMGjq
なに相手してんだよ
クソワナビどもは巣に帰らせろ
804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 11:11:26 ID:4JFwMQT1
吸血鬼ネタが最近のラノベでは異様に多いとあったなぁ。

下読みが飽きるネタから行くのは、あまり得策とはおもえんが
「初めて読んだ！」
と思わせたらひとつ目は勝ち。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 18:05:19 ID:TMAVf3a+
御影瑛路って3年新作出してなかったみたいだけど、その間どうやって生活してたんだろ。
やっぱバイトかな。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 18:46:56 ID:KRlLPbj5
>>805
独特の路線でおれ好きだよ
いいよね
作家以外バイトもしてるって書いてたな
807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 22:00:09 ID:Zr+LudIy
まあ斬新なネタを繰り出したからといって必ずウケるわけじゃないしな。
ﾄﾗﾄﾞﾗなんてなんのひねりもないが売れてるだろ。
そう考えるとハゲる思いして必死にネタを考えることがバカらしいよなラノベは。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 22:55:24 ID:maGnK+Zc
>>807
まらハゲちんぢ先生乙
809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 00:37:37 ID:FpQl6yfF
斬新なことやれば売れるとは限らんけど、
切り口の圧倒的に他人に真似のできない前衛的なセンスがあれば、
それだけで一定以上売れる作家になる気がする。おかゆとか
ドクロちゃんはイラストと「主人公をダメ人間にするために未来からきた天使」って設定勝ちだったからなぁ。
存在そのものが意図して主人公の足を引っ張るために現れたヒロインなんて普通考えない。
810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 21:58:30 ID:sFldiBF1
麒麟の川島はホームレス中学生の印税で2億もらってるらしい。
あの本は1冊1050円で、200万部以上売れてるからだいたい単純売り上げで23億くらいか？
高橋弥七郎のシャナや谷川流のハルヒはどっちも600万部以上売れてたはずだから、
単純計算で売り上げだいたい34億くらい？
となると印税だけで3億くらいは貰ってるのかな。
これだけでも一般サラリーマンの生涯年収に近い額か、売れると凄いな本は。
勿論全部単純計算だから実際は知らんが。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 22:45:57 ID:sQKIFwKm
ハルヒでむしろ気になるのは、
本の印税以外でどれくらい入ってるのかってあたり。
アニメも売れたし色々関連物出てるけど、作者にはどれくらい入るもんなんだろ。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 22:58:18 ID:83OjNo4U
グッズのほうは知らないけれど、
アニメ放送は一話に付き五万もらえるって話らしい。
1クールだから、60万ほど。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 22:59:46 ID:vpu8KEYy
そこまで売れたって物はもはや運の要素が絡んでくるからな
興味はあるけど実際の所はわかんし
814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:16:50 ID:FpQl6yfF
漫画界の商人赤松健はしょっちゅう一番金になるのは印税で、
キャラクター使用料はたいしたことないって言ってるけどな。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:19:27 ID:cGHtUGm7
関連からも金を稼ごうと思うと竜騎士みたいなやり方じゃないと難しいんじゃなかったけ。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:31:53 ID:IJKOAnHu
話に出たハルヒもそうだが、漫画にせよアニメにせよ、原作者には大したキック・バックは無いそうだよ。
むしろ宣伝効果で、原作が更に売れるようになるのが、何よりの報酬だとか。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:43:19 ID:cGHtUGm7
俺はむしろ作家はプリクラやメルアド入りのファンレターがいっぱい来て女がよりどりみどりなのか聞いてみたいなｗ
818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:56:07 ID:sFldiBF1
>>817
それはないんじゃね？
作品のカラーにもよるが、ラノベって基本的には男性読者が多い感じだし。
そもそも顔がメディアに露出する機会が少ないんじゃないかと。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:56:57 ID:N3fwFbyH
水野良…
820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 02:16:19 ID:a03BiUll
>>810
川島じゃなくて田村
821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 02:37:33 ID:W0KFvUwi
谷川なんか税抜きで2億も入ってればいいほうなんじゃないか？
某菊地秀行みたいに年間24冊のペースを、10年位維持させたら一生暮らして行けるだろうけど
822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 08:19:57 ID:rDUYredo
まあ5,600万部売れているといっても文庫だけだからな
やはり二毛作できる一般の作家と比べると分が悪いよな、ラノベ作家は。
でも文庫じゃないと売れないような内容ということでもある
823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 08:33:47 ID:FNtwKhJ+
ライノベ作家って男と女どっちが多いのかね。
男性作家が９割ぐらいだよね？
824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 09:04:58 ID:/u4pCrkt
ラノベも2毛作できるじゃん
最近は売れたらすぐコミック化するから
これはおいしい。印税半分入ってくる
ハルヒなんか、ちゅるやさんみたいに関係本も出るので
さらにおいしい
825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 13:16:37 ID:kTw9G3nf
コミックの印税は少ないだろ。
もともと作者側の印税は10％しかないのに、
それを原作側の作者と、作画側の作者で分けるから、
最大でも半分の５％になる。

しかも５％の印税をもらうには、
多分漫画用の脚本みたいなのを書くところまでやらなきゃダメなんじゃなかったかな。
原作の小説を提供して、その小説をベースに漫画家が自分でセリフを考えて、
みたいな形だと印税率は落ちて、
ハルヒちゃんみたいなキャラだけ流用させてもらうとかだと、さらに落ちて、ほとんど金にならないって感じだろ。

ま、ドラゴンボール並に売れれば仮に１％でも凄い額だけどｗ
826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 13:48:37 ID:hRnFjnWh
>>821
2億でもとんでもない額だぜ・・・
これだけ稼いでしまうと書く気がなくなってしまうのかもしれないな。
新刊出せば物凄い勢いで売れるだろうに。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 14:43:05 ID:fTJ3lxvS
バリバリバリューか何かで赤松が収入公開してるの見たけど、
うろ覚えだが、マンガ印税が７～８千万、アニメその他の版権収入が５千万くらいだった（年間）。
アニメやってた頃だからだろうけど、マンガ以外の版権収入も結構凄かった覚えがある。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 15:40:38 ID:rDUYredo
年間250万部程度売れてる赤松の印税が7～8000万かあ…
まあ40円×250万で1億だから、節税してれば妥当な感じかな
829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 16:35:13 ID:/u4pCrkt
漫画の場合、原作と作画では、基本原作の方が力関係は上なんだよ
原作は原作者しかできないが作画は代わりはいくらでもいるからね
だから売れない漫画家が作画をやるんだよ
ハルヒなら角川のお抱えの奴がね
特にラノベ原作だとすでにもう売れているので漫画もある程度売れる見込みがあるので
原作者の選び放題だよ。６・４か７・３の割合で原作者の方が貰えるのだよ
作画のほうもある程度売れる見込みがあるのでそれでも喜んでやるのだよ

脚本を書くところまでって漫画は小説が基準だからそんなもの書かなくてもいいよ
そんなもの全部作画のほうが小説見ながらやっているよ
売れなくても漫画家だしね
そんなもの要求するものならすぐにチェンジというか出版社のほうが許さないだろうね

ハルヒちゃんみたいなものは殆ど貰えない訳ない
原作側が許可しない限りは本は出せない。1％なんてはした権利で許可は出さない
本の印税は決まっているので後は配分のみ




830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 16:38:02 ID:yA1BjlgM
＞年間250万部程度売れてる赤松の印税が7～8000万かあ…
＞まあ40円×250万で1億

そりゃ実際に稼いでる額より、少なめに言うだろｗ
831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 16:48:16 ID:yA1BjlgM
今、編ブロなる単語が頭によぎったｗ


編集から作家
印税は最大でも５％です。
ネームまで書けて５％
原作提供するだけなら３％
キャラクター使用だけだと１％になっちゃいますね
でも漫画になるだけで良い宣伝になりますよ？

編集から漫画
印税は最大でも５％だよ
キャラクターを使用させてもらってるだけで５％
小説を参考に自分でネームおこして３％
ネームまで切ってもらうと１％になっちゃうね
でも嫌なら他の子に頼むよ？
絵を描ける奴なんていっぱいいるからね、くっくくくく・・・

編集の財布
原作提供型　　　作家３％漫画家３％　編ブロ４％
はるひちゃん式　作家１％漫画家５％　編ブロ４％
原作者ネーム式　作家５％漫画家１％　編ブロ４％


832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 16:50:57 ID:yA1BjlgM
ちなみに編ブロは編集ブローカーの略で。
（実際そんな単語があるのかは知らないけど）
833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 17:06:18 ID:PRgJvzhG
何を妄想だけで突っ走っているのか…。
ブローカーなんて存在しない。出版社が直接仕切る。
10％の印税を漫画家と作家の間でどう分けるかという話であって、
その他の人間が入る余地なんかねーよ。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 17:09:06 ID:yA1BjlgM
>>833
いや、ラノベを漫画化してる割と有名なフリーの編集がいるんだ。
それで何となくｗ
835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 17:13:17 ID:sPGTSfUA
>>834
なるほどコミカライズの企画自体を
雑誌に売り込むわけね、たしかにブローカーだわ。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 17:21:59 ID:QKmWB4XT
クランプのメンバーで絵を描かない奴が７割持ってってたんだっけ
837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 17:23:47 ID:rDUYredo
しかしそいつの脚本もたいしたことないというｗ
多分企画兼ねて編集者と主だった打ち合わせするのもそいつなんだろうな。それも込みでということなんだろう
やはり、交渉スキルの高いやつが一番多く取り分があるものだよ
838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 18:11:33 ID:sPGTSfUA
>>837
会社組織もそうじゃん。
実務だけの奴は給料低い。
ぶっちゃけ、クビのすげ替えは可能。

企画やアイデア自体を出せる奴は
クビになりにくい。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 20:44:51 ID:xa0xZMJB
>>836
企画、編集、スケジュール管理、出版社との交渉、メンバーの取り纏め、メディアミックス他諸々、あと脚本もか
要するに大川が作画以外の漫画家の仕事をほぼ全部一人でやってたはず
大川の営業力無しにCLAMPが成功したかと言えば答えはNOだし7割は取り過ぎだと思うが、それでも根拠の無い話ではないと思う
840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 22:29:22 ID:HKi2w+J3
４人で動いて、死ぬほど仕事作ってる割には休載多すぎてどうかと思うけどね、CLAMP
休載ナシに連載しないのに新連載はじめるし。

今、ラノベ作家で単純に気になるのは鎌池だけどな。
超電磁砲は原作ってだけじゃなくてシナリオまで自分で書いてるから、
そっちの方の印税が何％来てるのか。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 22:47:25 ID:2PZVqTEz
どうでもいいけどラジオドラマはひどかったな

誰が書いたんだかしらないけど、あそこまでひどい台本は聞いたことがない
842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 22:56:36 ID:/YrDACUF
ある意味、紅のコミックの印税配分も気になるぞ。関係者大杉ｗ

原作：片山憲太郎
キャラクター原案及び漫画：山本ヤマト
脚本：子安秀明
コンテ構成：降矢大輔
843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/27(火) 23:00:47 ID:cgHfjwMH
>>811
亀で失礼するけど前に何かで見たのが関連物を出すためのロイヤリティは３％みたい。
多分ラノベ原作での話しだろうけど出版社が六割を持っていって残りが絵師と折半なんだとか。
だから原作者の手元に来るのは０．６％だね。
何で見たかも忘れたし、数字だけが頭に残ってた話だから信憑性は期待しないでくれ。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 00:29:41 ID:CKkFlfiT
ジャンプだったら
小畑健がどんなに頑張って、ヒカルの碁やデスノートやバクマン描いても、1%の印税しか入らない訳か。
可哀相

まーでも左近やブルードラゴンのように打ち切りに追い込まれる事も少なく無いから、原作って重要なんだな
845 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 03:12:32 ID:9fc5TSR2
>>823
この板にあるビーンズやホワイトハートやコバルトなどは、君の脳内では
ラノベじゃないんだなぁ・・・

出版社は編集部だけではなく、営業部から重役から掃除のおばちゃんの
給料まで出さねばならんからな。
取り分が多いのもしかたない。
が、あまり豪華な社屋を建てられると「そのぶん作家に回してやれよ」
と思うなぁ。
「ベストセラー倒産」もあるけれど。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 15:28:25 ID:0/OL1mMn
>>839
うそつけよｗ昔からのよしみでやってる奴が、あきらめてもこなの下請け仕事してんだ
大川の脚本だと？あふぉかと。ほとんど担当が持ってきてもこなが広げてる。
大川チョソが無職弟引き連れて事務所マネジング代で７割以上取ってて
一度殺傷事件起きかけてるだろ。
賢い奴は、大川に愛想つかして個別に活動してる。

ところで竹下亡首相孫が一億稼いでたというので見てみたが
これもろBLでしかも２０ページ程度で１０００円。同人で稼ぐ方が割がいいな
847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 15:38:55 ID:ZP4/UKVg
また同人厨か・・・・
848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 15:41:13 ID:R5MSCG+i
ああ。
同人で簡単に億単位の金が稼げると思っていやがる。

どうやったらここまで短絡的な思考ができるんだろう。。。
849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 15:44:15 ID:MXh0+KQV
>>846
> 一度殺傷事件起きかけてるだろ。

とりあえずソース出してみろ同人厨
850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 17:39:07 ID:xiabV8KX
アホは伝聞だけで世間を知った風になるから困ったもんだ
851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 21:50:39 ID:wmF6afMo
>>846
つか同人て金を稼ぐためにやるもんじゃないだろ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 22:36:06 ID:bSiAMWoi
基本は好きだからやるものだが
稼ぐためにやる奴もいる
あとは同人板でやれ
853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 08:22:58 ID:rlgZgFnR
とりあえず、ここはラノベ板だ
それだけでスレチなのは解るな？
854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 08:31:31 ID:NJ9RiSop
だから結論は定時であがれる公務員をやりながら兼業ラノベ作家＋エロ同人。
これが答えなんだよ。

855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 08:45:35 ID:rlgZgFnR
結論ｗ
856 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 08:50:36 ID:wxoN+eBY
赤川次郎が最高のラノベ作家
857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 09:32:29 ID:cXx7ueI0
乱歩だろ。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 10:45:48 ID:JhL9EAzB
Ｐ・Ｇ・ウッドハウスだろ。
859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 15:57:47 ID:Enhe5ijB
>>854
わかります。鷹見一幸ですね。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/29(木) 16:12:09 ID:wxoN+eBY
ロアルド・ダールはどうよ？

児童文学は当たると全世界で売れるぞ。
861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 03:06:22 ID:0xiwtpu2
また面倒な話になるがラノベ定義論の次元だろ、これ。
例に出す程度ならいいけど議論するなら一般的にラノベと思われてる範囲に限定しようぜ。
赤川だの乱歩だのロアルド・ダールなど広義のラノベだろ。
862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 07:24:46 ID:AzKU6IP9
最強のラノベ作家は池波正太郎
863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 07:54:58 ID:Qy83dTF7
>>843
ラノベ絵師はほとんど買い切りで印税収入は無いよ

ラノベの絵が表紙以外適当な場合があるが、買い切りでやる気が出ないかららしい
864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 07:59:15 ID:a/4mFoqv
「500万部で大ヒットなんて笑われますよ」 『つるピカハゲ丸』作者・のむらしんぼが苦悩の日々を告白
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223263374/

コミックス累計500万部を売り上げた漫画家が、苦悩の日々を明かした。
1985年から約10年間、小学館の月刊漫画誌「コロコロコミック」に連載され、テレビアニメ化もされた人気漫画
「つるピカハゲ丸」。この作者である漫画家ののむらしんぼ先生が、日刊ゲンダイのインタビューに応えた。

「『ハゲ丸』の連載を13年前に終えてから、10年くらいはもがき苦しみました。『ハゲ丸』を超える作品がなかなか描けなくて」。
「500万部で大ヒットなんて、笑われますよ。それに『ハゲ丸』がヒットしたのはバブルの頃で、6500万円でマンションを買ったら
バブルがはじけ……、売りました。お酒も好きだし、子供も3人いて、印税はカタチでは残ってませんね」。

現在、のむら先生は東京・江古田駅から徒歩5分の賃貸マンションにひとり暮らしだそうだ。
のむらしんぼ先生は、似顔絵描きのアルバイトをしていた立教大学3年のとき、『島耕作シリーズ』で知られる
漫画家・弘兼憲史に声をかけられ、アシスタントとなる。翌年、「ケンカばんばん」で小学館新人コミック大賞に
入賞してデビューを飾り、29歳から連載を始めた「つるピカハゲ丸」は、全25巻で500万部と大ヒットした。

「つるピカハゲ丸」は、頭髪が3本しかない小学生・ハゲ田ハゲ丸とその一家が、強引かつ本末転倒な
様々な節約を試みるという4コマギャグマンガ。彼らの節約術には「つるセコ」と言う造語が付けられており、
とにかく『セコい』と言うのがテーマであった。第33回小学館漫画賞児童部門受賞作。 （参考：wikipedia）
http://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-1982.html

あの人は今こうしている　のむらしんぼ（漫画家）
http://news.livedoor.com/article/detail/3846346/
865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 08:08:05 ID:A8ZQ5C3i
>>843
グッズのロイヤリティが0.6％なら関連商品で百億円の経済効果を生み出しても、作者が得るのはたったの6000万ぽっちなのか
866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 10:01:26 ID:/A5T78H1
>>865
アニメ化、グッズ化のロイヤリティは確かに0.6％だが、それによって原作本が売れる
からな。
悪い話じゃなかろ。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 23:49:39 ID:ZBosmlcI
作家として食っていけるなんてのは宝くじに当たるようなもんだって
有名作家さん達がよく言うよな。
有名芸能人とかも。

やっぱりつまらん夢なんて見ないで
公務員をベースにした兼業＋エロ同人が最強ってことで。

ＥＮＤ
868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/30(金) 23:51:47 ID:oa9OG5ja
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない
869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 01:07:27 ID:d8dKosV5
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは に一致する日本語のページ 約 21,500 件
870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 21:03:31 ID:BSWynw5p
某スレに誤爆した後だけどｗ
これを貼れと言われた気がした

自分だけは特別だと思っていた
いつか作家として売れると信じていた
でも、そんなの間違いだった
気付くのに１０年も掛かってしまった
俺は馬鹿だなぁ

気付いた時には一人ぼっちだった
昔の友人からは、自分から離れていった
いつか見返してやろうと思っていたのに

何かを失った訳じゃない
最初から何も持っていなかったのだ
才能も何もかも

ああ、死んでしまいたい
871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 21:15:49 ID:d8dKosV5
若い頃に本気で１０年間ユメを見られたじゃないか。
普通の人間はそんな夢すら遠い彼方だ。
日々の仕事に削られて、後戻り出来ない歳になって心底後悔する。

まあユメの代償払うのも人生さw
872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 21:48:29 ID:XLNnzNKB
身近な人間に批評してもらうこともなく、ただ書いてたんなら１０年くらいは
身の程に気づかなくてもおかしくないな。
根拠の無い自信を持ち続けるのも才能だな、いらんけどｗ
873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 23:08:43 ID:P23WKFPu
夢は子供がみるものだ。
大人は現実をみるもんだ。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 23:54:30 ID:JoyrwtsK
---
　――最近、若い人にばかり注目がいき中年の人たちはほとんど出てこないのでは。

　桐野　かなり優れているものも、出版社の下読みの段階で落とされる。
　　　　出版社は３０代以上の作家は育てたくない。
　　　　だから７５歳の新人の『信長の棺（ひつぎ）』は本当に稀（まれ）な例。
　　　　出版社が若い人志向になっているのは確か。中高年の新人は切り捨てられる。
　町田　それはまずい。
　山田　私も歴代若い女の子がとっている新人賞で不満をもち、
　　　　選考委員を１回出ただけで辞めた。
　　　　（以下略）
---
結論：
肉体的な若さこそ最も重要な資質。言い換えると、早熟であること。
大器晩成型は今や、実力以前にそれを発揮する出番自体が無い。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 00:05:44 ID:c4nhePk5
「作家で食っていくのは難しい」小説家を目指すワナビなら一度は聞いたことがある話だろう。
故に多くの商業作家は、他に職業を持ちながら、兼業作家として活躍するのが実態だ、試みに、いま流行りのライト・ノベルについて計算してみよう。
価格は700円前後、一冊あたりの版数を一万と仮定すると、印税10％だから、収入は70万円、30歳のサラリーマンは、平均年収が420万円だから、年に6冊書いてようやく届く。
400文字の原稿用紙にして、300～400枚になる創作を、ニヶ月に一度は出す計算になる。
数あるライト・ノベル作家において、この数を出している作家がどれだけいるか？　「まんがのもり」などの専門店や、少し大きな本屋を調べてみればすぐに理解できるだろう。

ただし一方の売れっ子作家は、確かに数千万の収入を誇るのも確かなはなしだ。
作家の夢枕獏氏は、著作の「くうきまくらぶく……」において、自身や菊池秀行氏の年収を“二千～三千万円”としている。
また東野圭吾氏は「メッタ斬り」の対談において「直木賞が貰えなくて、計算すると数千万を貰いそこねた」と語っている。
ただし何れも、文学賞とは無関係に多大な著作数と売上を誇り、うち二人は紆余曲折しながらも、直木賞を受賞している実力派だが。

ファン人工の限られる、SF作家の沖方氏（サンズイの点が二つ）などは、小説よりも漫画やアニメなど、シナリオ・ライターを主戦場に移したようだ。
事実、ドラマや映画のシナリオ・ライターは、少なくとも名のある人物は、収入を“千万円”単位で語られることが多い。
これは沖方氏も勧める、宝島社の「シナリオ・ライター入門」に詳しい。

日本人の活字離れが叫ばれて久しいが、一方で多様化したコンテンツの、シナリオ作家の不足も上げられている。
現在の物書きには、漫画やアニメ、映画やゲームなど、小説に偏らぬ、多様なエンターテイメントへの適用が求められている。
これはメディア・ミックスの時代から見られていた兆候の顕現に過ぎない。
876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 00:26:41 ID:elSGyA2p
>>874
30歳を超えると、普通に働いている男なら年収は500から600万を超えてくる。
社会的責任からそういう人間に定期収入の少ない小説を薦めてるのも難しいし
なにより年齢が上だと編集がやりにくい。
そういう面では、年収少なくて、言うこと聞かせやすい
若い人間により門戸を開きやすいのかもね。。。。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 00:57:05 ID:GKRNajGP
宝島のシナリオライター本持ってるけど、
あれの日本パート、シナリオライター貧乏物語で、儲かってるどこの話じゃないよ。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 00:57:50 ID:4+eFGl9G
>>877
どんな感じ？
879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 01:22:45 ID:GKRNajGP
映像にならないと金にならないという、とてもシビアな内容。
ゴミの映画の連中の話が、泣ける。

収入はトレンディドラマの連中以外は、サラリーマン並（ただし、若い人のみ。年長者は以下）。
マジで、志望者に目指すなと言わんばかりの厳しい内容。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 01:39:31 ID:elSGyA2p
結局、小説家を目指す動機ってなんだろうね？
昔と違いネットのおかげで趣味として小説を発表できる場もある。
プロにこだわるとして儲かるとも思わない。

小説家ではなく、書くことにこだわるだけならWEB系のライターなればいい。
慢性的に人手が足りないから、取材能力とスピード、
あとニッチの専門知識があれば仕事にはこまらん。

ねぇなんで小説家なりたいの？
881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 01:57:36 ID:4+eFGl9G
>>879
レスさんくす。

>>880
自己実現のためだろ。
たくさんの人に自分の存在や思想を認めてもらいたいと。
人に見向きもされない人生に何の意味があるんだ。
882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 02:12:45 ID:elSGyA2p
>>881
自己実現（笑）

俺は今落ちこぼれて、社会のつまはじきものだが
俺は人とは違うんだ。俺の小説で俺を認めさせてやるっ！！ってか。。。

笑えるね。普通に人間関係構築してたら
たくさんの人に認められたいとなんてガキ臭い思想はまず持たない。
まずは隣にいる知人に、一人の人間として認められろよｗ
883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 02:21:24 ID:4+eFGl9G
>>882
年が上がれば上がるほど自己実現の欲求は強くなるもんさ。
ニヒル気取ったお前みたいなクソガキでは一生そんな発想にはいかんだろうな。
小説家に限らず表現者の出発地点は自己実現だろうが。
死んでも残るものが作りたい人間が表現の世界に入っていくんだよ。
友達がいようが会社で良好な人間関係築いていようが、目指す奴は目指すもんだ。
お前はそのままでいろよ、お似合いだぜｗ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 02:24:25 ID:4+eFGl9G
さーて寝よ、バカの相手してたら疲れたわいｗ
885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 02:26:39 ID:4+eFGl9G
あー俺は別に小説家を目指してるわけではないので。
目指してる奴を小馬鹿にしたような口きくバカに思わずレスしちまっただけだ。
もうレスはせんからな、クソガキｗ
さ、寝よ寝よｗ
886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 02:27:59 ID:dYTWnsYT
ワナビーってこんなのばっかなん？
887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 02:29:31 ID:/RDyqsBu
さすがにID:4+eFGl9Gはひどいｗ
いったい何時寝るんだｗ
888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 02:49:20 ID:ar3cT5oI
表現者がいるスレはここでつか
889 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 02:56:24 ID:hJR9uTGf
創作意欲やら自己発現やらいろいろあるだろうが、
それがあっての小説、娯楽作品だろうってのは思うな
>>882みたいな考え方は彼とその周り以外には影響を及ぼさないが、
小説家になろうと小説を書く人の作品はもそっと広い範囲に影響を及ぼす。

ま、そんなことより単純に自己発現の場として小説を書く人がいなきゃ
小説なんて存在しないわけでそこは馬鹿にしてちゃ駄目だろと思うわ
こんな所見てる時点で小説とか好きなんだろうしな。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 03:02:21 ID:y/hw4WXY
創作意欲やら自己発現やら何でもいいが
何かに腹を立てた口調で３連続投稿するセンスは駄目だろと思うわ
891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 03:03:29 ID:elSGyA2p
うん小説は好きだよ。
ただ表現する場ならウェブかあるとあると書いてるでしょ。
それでも”プロ”になりたい理由を聞きたかったわけさ。

俺個人としては、プロを目指す以上、
夢とか自己実現とかそういう答えじゃなくて
小説で金を稼ぎたいという答えが聞きたかっただけなんだけどね。
年収にこだわる人多そうなスレだしｗ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 03:15:41 ID:BIoNSwHL
出版社のレーベルから出して読まれる可能性＞＞（越えられない壁）＞＞ウェブで発表して読まれる可能性

書いて発表するだけで満足ならウェブで
多くの人に読んで欲しいなら商業で

読んだ人と直接交流がしたいならウェブの方がいいだろうけど
読んだ人からの反響が実感できるのはプロだろう（再版や二巻目以降の売り上げなどで）
893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 03:15:51 ID:fgKZVm2n
どうせ何かの仕事をしなきゃいけないんだったら
小説を仕事にしたいと思ったんだったかな
あとは誇りの問題か
金のことも考えなかったわけじゃないけど、
生涯収入で有利だからって考え方はしなかった
894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 04:31:39 ID:8d7nfmTn
本になる＝金を払う価値があると認められた
という価値がつくわな。

Webでできないとはいわんが難しいだろう。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 09:05:31 ID:g4VbF1tH
狼と香辛料の作者はどのくらい稼いでるんだろう
896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 10:25:55 ID:uriGjbSy
お、だんだん充実した内容になってきたじゃんｗ
これなら次スレもこのままのスレタイでいいんじゃないのかね。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 10:50:59 ID:oXVnb4ik
>>895
株で年収一億円だぜとか言いそうｗ
898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 13:41:32 ID:oWyI5V0n
賞を受賞して自分で書いた小説が本屋で並べられてるのを想像してみろよ。
もうそれだけでウキウキしてこないか？
プロになれた後どうなるかはわからんが、俺はまずそういう小さいことを目標にしているな。
899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 14:10:09 ID:s+OuK7MP
芸術やスポーツでもそうだが、自分の好きな分野で評価を得たいんじゃないの
金が欲しいだけなら起業家でもやるだろうし
自分の力を試したいってのがまず先にあるんでないかね
プロになれば収入＝世間の評価で分かり安いし、趣味で得られる身内程度の評価じゃ満足できないとか
900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 16:44:39 ID:sbUYrm2b
俺の大好きな作家のかどちんはどれくらい稼いでるのかなあ…
901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 17:51:02 ID:hyMNzYMq
菊池や夢枕が2～3000万ってマジかよ？
税務署に目つけられないように嘘書いたとしか思えん
902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 18:26:31 ID:bf7nIcDo
菊地はもっと稼いでそうだが、新刊出さない夢枕は二千万無さそうだ。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 18:31:04 ID:hyMNzYMq
>>902
なんだよ、現在の夢枕かよｗ
今の夢枕なら3000万とか多すぎって感じだな。どんだけ既刊動いてんだよｗ
904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 21:55:13 ID:GKRNajGP
適当にぐぐったら、２０００年の作家長者番付出てきた。

菊地１億１千万強、夢枕１億強で、どちらも１０位以内にすら入らず。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 01:06:41 ID:TlFgV6zr
小説家とは目指して成るのではなく
成り果ててしまうものなのだ

とどこかの偉いおっさんが言ってた
906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 01:27:59 ID:TeS14UZ8
それを謙遜と言うw
907 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 13:46:17 ID:AIkZg/JZ
榊一郎って仕事たくさんしてるらしいけど
どれくらい稼いでるの？
908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 15:48:04 ID:siJtsBWj
>>875
＞SF作家の沖方氏（サンズイの点が二つ）

これは酷い
909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 16:29:14 ID:dCWnICBQ
それで小さい目標ってお前・・
910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 17:45:01 ID:aRmpToC5
>>876
>30歳を超えると、普通に働いている男なら年収は500から600万を超えてくる。

それは多数派ではないぞ。
中小なんて３００万円台も少なくない
911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 18:21:00 ID:Xl1kZYrG
俺（30代）の大学サークル仲間
千超が二人、5百上4人、それ以下5人、ぷー太郎二人
上のは社長令息とスキル持ちだから
実際のところはきびしいぞー、マジで

まだ若いからって首切りもあるからな
912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 18:51:13 ID:68+8I6a5
忘れた頃に話題が年収に戻るな・・・このスレはｗｗ
913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 19:18:12 ID:H48otyN6
なにせ、世の中で一番大切なのは銭ズラ、という状況だからｗ
914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 19:31:15 ID:LGwTZwXc
貧乏人がいないと金持ちが困るんですよ、と松山ケンイチが言ったように
ワナビがいないとラノベ作家は成り立たないのかもしれない
915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 19:46:38 ID:NBZM+c2K
それは応募者数＞購読者数になったと言われてる純文の話
916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 22:10:24 ID:191bvz1D
>>915
純文学誌は4000部とかだっけ。
そのわりには応募者多いよな。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/02(月) 22:13:32 ID:bk/VgDVe
＞応募者数＞購読者数

ある意味、究極の同人ワールドだなｗ
918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 01:15:46 ID:DAmvRFmt
純文って、「自分にも書けそう」って勘違いしてるのが多そうなイメージ。
ブログ感覚で。
919 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 01:32:37 ID:b5jSiQg7
ブログとか個人HPの黎明期はそういうのも多かったと思うが
今はその大半がケータイ小説に流れてんじゃないかね
920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 02:13:14 ID:y+Gd9Dg2
>>907
もしかしたら榊一郎はあかほりと神坂を足して割らなかったような感じの仕事を
しているのかもしれないとまかでみのアニメ見たとき思った
921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 10:49:48 ID:4f/oSjAo
人生は冒険だ！年収年収って平均だけで考えてどうするのよ。
サラリーマンじゃないんだからさ。

300万でも100万でもいい、生活できれば。一発でかいの当てれば、数千万から億稼げる
チャンスは宝くじを買うより遥かに高い。そこが重要なんじゃないか。
もちろん、プロの土俵に上がれたらだけど…。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 10:56:50 ID:Ho7CvaCK
>>921
若いうちはその考えでおｋ
でも、夢をおうのは２２、２３までが限度かな。。。

25を超えてくると、正職の職歴ない人間には
社会への参加資格はなくなる
派遣、ワープア、単純労働一直線。
923 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 11:13:12 ID:Klv+7TqA
いつの時代だ
今は誇れる学歴経歴あっても風向きひとつでワープアだっつの
924 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 11:50:16 ID:Sr5ks08R
学歴＝新卒の判断基準
職歴＝中途の判断基準

一定の年齢を超えたら学歴より職務経験が重視される。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 13:27:57 ID:3Uf02wm+
>>875
2004年のラノベ新刊の初版が平均で約1万5000部、さらに増刷
当然、初版が少なく増刷もされない人もいます
上の方を無視するのは別にかまいませんが、せめてどれくらいの位置にいる作家の話かはっきりさせてくれませんか？
926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 13:34:39 ID:le/mgOP7
馬鹿、コピペに反応するんじゃない
927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 13:57:29 ID:3Uf02wm+
すいませんでした。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 14:03:41 ID:4f/oSjAo
>>922

なるほど、28の俺やばしorz
929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 14:43:26 ID:r8Xln73y
ライトノベル作家のお給料（3年目ヒットなしぐらい）

・小説を書く(オリジナル)　印税10％　部数12000以上
　※1万部しか刷らないとかまずないというか、刷り1万だと次から仕事来ません
・小説を書く(ノベライズ)　印税5～6％　部数10000～20000
　※実入りは減るけど時間がかからず駆け出しには嬉しいお仕事です
・ドラマCDの脚本を書く　買い切り/1本20～30万
　※売れない間は他人の書いた小説の脚本とかも書いちゃうんだぜ
・恋愛SLGのシナリオ　買い切り/1本30～50万(1ルート)
　※文字量がすごく多くて舐めてかかると死んじゃうんだよ
・携帯ゲームのシナリオ　1kb1000円～
　※もうね。背に腹変えられないの？　死ぬの？

きちんと仕事してれば年収300万円ぐらいになるよ。
家賃の一部は事務所費用、電話やネット代は通信費、
おもちゃやゲームや本は研究費とか図書費って感じで
いろんなものが経費扱いになるんだよ。還付金が待ち遠しいね！
930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 14:55:37 ID:r8Xln73y
上の方で否定されてたけど編集ブローカーみたいな人もいるよ
ブローカーって言うと聞こえが悪いけど
仕事がないときに声かけてくれると結構助かるよ

そこそこキャリアがあってフリーの編集さんに多いみたい
人手不足の出版社やメーカーに依頼されて作家のスケジュールを押えたり
原稿を取り立てたりするのがお仕事なんだってさ

だいたい1本の仕事につき3～5万って知り合いの人は言ってたよ
ゲームシナリオはルート分の作家を用意するから10～30万ぐらいになるみたい
でも頼んだ作家が逃げたりするとお金もらえなかったりするんだって
もちろんお金は印税からじゃなくて出版社から別に払われるんだ
世の中いろんな仕事があるんだね！
931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 15:06:06 ID:68ZRZeS3
このスレは、たまに>>929みたいな有益情報が提供されるからやめられないｗ
932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 15:34:40 ID:8boemvHK
このスレは曖昧なイメージで語る奴には具体的な突っ込みが入るからな
933 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 17:11:58 ID:Klv+7TqA
ラノベ作家の曖昧なイメージ……妻帯者以外は童貞だよね
934 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 17:19:37 ID:le/mgOP7
童貞っていうか、精神年齢がめちゃくちゃ低いイメージがある
何かの手違いでラノベ作家のインタビューとか見るとヤバイ。
めちゃくちゃ幼い感じで「ああ、やっぱこういうやつが書いてるのか」と合点がいく
あとラノベ作家のブログもヤバイ。　「うわ…」みたいな感じ。
作者のそういう姿が滲むようになると、読者に対して無駄にイメージ下げるだけだと思うんだが、なんでわざわざやるんだろうね
935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 17:23:24 ID:5oDVYEN4
それは、社会経験ない学生がいきなりラノベ作家になった例じゃないか？
兼業リーマン作家はビジネスマナーを心得ていてしっかりしてるよ。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 17:28:59 ID:le/mgOP7
そりゃ全員がそうだったらマジでキモいけどさ
ただ、そういうやつの絶対数が明らかに多いイメージはある
937 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 17:45:02 ID:vdLhKAG+
社会に揉まれる必要ってのはあるよな
938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 17:54:37 ID:PFewoMWG
ゲームの話ばっかりしてるんじゃねーぞ
って人はいるな
939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 18:54:14 ID:zVWm6f+a
しかしブログや日記で晒している内容が事実とも限らない
940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 21:19:24 ID:9BM/U8UN
やっぱ作家って人種は普通じゃ駄目なんだろーな
941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 21:38:35 ID:Klv+7TqA
小さい頃、海外で乗っていた飛行機が墜落してジャングルで暮し、その後傭兵になって社会勉強をしてから日本に帰ってきて作家目指さないと。
942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 22:31:59 ID:DTuIr+8k
>>941
まず自伝を書けw
943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 22:37:01 ID:K1UXcrxI
例え発行部数が10000でも、500円の単行本が一作売れれば50万、ブローカーにすがる価値はあるな。
エロ小説の場合、買い切りで30～50万程度と聞くし、名前が売れる訳じゃない。
売れない作家の場合、実際には7000～8000部しか刷らないとも聞くが、作品が評価を受けるメリットはある。

……それにしても、ラノベ作家の旬は短いね、長期間かつやくする作家の少ないこと。
才能とは減価償却するものと断ずる、「虚栄の宴」はシビアだが正しい。
ブギーポップの上遠野氏など、良くも悪くも、正しくプロの道を歩んでいるし。
944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 22:46:55 ID:HG1kWMPu
>>943
作家さんて大変だね。興味あったけど
やっぱ広告のほうがおいしいわ。
ウチノ業種だと、８Pの記事広告で24万が相場だし
945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 23:11:29 ID:le/mgOP7
>>９４３
＞＞ブギーポップの上遠野氏など、良くも悪くも、正しくプロの道を歩んでいるし。


ここの意味がよくわからん。いや皮肉じゃなくマジで
946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 01:30:18 ID:CwJaNY4D
>>941
それ、身体から電気発生させたり
回転しながら空飛んだり
「ウォウォウォ」
とかしか喋れなかったりするんじゃね？
947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 02:44:26 ID:tzmH6lqr
石田衣良さんの年収は？
948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 04:18:48 ID:Qwv+mohf
大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 ～ 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 ～ 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 ～ 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 ～ 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 ～ 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 ～ 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 ～ 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 ～ 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 ～ 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 ～　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html
949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 05:02:27 ID:bJrvqzbn
>>946
何その緑の体色した人外
950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 06:52:10 ID:X/KyOue0
この流れなら次スレのスレタイも同じで大丈夫だなｗ
951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 08:09:18 ID:dHhAmoYH
決めた！俺もラノベ作家になる！！
952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 09:27:52 ID:vI04OymU
してぃはんたーを知らない世代か…orz
953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 10:37:08 ID:bJrvqzbn
get wild
954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 10:39:56 ID:2q9a3V2W
>>952
俺はすぐ「さえばりょう」だと思ったよ。けど最後のとこに、すいぱーしながら
ってゆうのを付け加えるべきだったんだろうね。
955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 12:53:37 ID:79TubOnd
シティハンター世代だがブランカだと思った
956 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 14:50:01 ID:Baj6eO++
ブランカは傭兵も社会勉強もしてないだろうがｗ
957 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 18:26:26 ID:CW2EmnWB
>>948
あはは、ネーヨｗ
中堅企業で毎年ベースアップで月１万増えてんじゃんｗ
（ボーナス2回/年の2か月分で計算）
現状そんなの無理だって
958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 18:56:13 ID:n7W2RBNM
>>948
30代後半で中小企業だけど年収350万だよ
同人とかの方が儲かるよ
959 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 19:17:57 ID:V41KuVAY
>>947
誰の妄想？　これは実際値じゃなくて理想値だろ？
960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 20:00:08 ID:DHLPjIzL
>>941
ラノベの話してるんだから
どうせなら相良宗介でやってほしかったな
961 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 20:05:02 ID:itWGIM6n
>>958
残業時間はどれくらい？
同人書く時間はとれる？
962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 20:10:57 ID:n7W2RBNM
>>961
残業はとことんしないようにしてるけど、それでも家に居るのは21時～8時ってとこだった
出張が無ければ土日を活用、現場監督だったので出張時は土日無しとかもあった…

まぁ、もう辞めたんだけどね
963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 22:40:23 ID:ES66O7Oz
キャラ設定と大まかなプロット渡されて書いてみる？って言われたんだけどまるっきりパクリなんだよね。
なんというか、僕夜とかトリニティブラッド路線というか。。。
とりあえず断ったけど、また名作のパクリがそのうち出ると思うよ。
964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 22:45:02 ID:V41KuVAY
僕夜ってなに？
965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 22:57:38 ID:LIfxXAs+
まぁ、思いっきりパクリでも作者の色がそれなりに出せてればいいよ。
どちらにしろ叩くからな
966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/04(水) 23:13:10 ID:0HOcM7xy
>>963
金銭条件の提示額もおせーてよ
967 ：１です。：2009/02/04(水) 23:14:41 ID:qbyi3sdj
次スレ勃てました。
続きはこちらでどうぞ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1233756749/
968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/05(木) 00:16:05 ID:Ofcfr6Gu
次スレたてるの早くね？
980くらいでいいんじゃないかな、このスレだったら。
969 ：１です。：2009/02/05(木) 00:53:40 ID:M2JUuCxq
>>968
明日から海外出張で１週間ほど日本を離れるんです。
正直仕事なんてどうでもいいのですが
このスレのほうが気がかりなので立てておきました。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/05(木) 00:56:15 ID:AHcNRp1C
>>969
おまえさんはライトノベラーの年収を知ってどうしたいんだよ。
作家めざすのかい？
971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/05(木) 00:57:48 ID:dRqduwZU
おまえはこのスレに何しに来てるんだ
972 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/05(木) 01:02:58 ID:AHcNRp1C
>>971
底辺連中の年収を見て、自分を納得させてる。俺はまだマシだとｗ
973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/05(木) 01:15:49 ID:i1hCHvCk
ただの好奇心でいいじゃんこんなの
974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/05(木) 01:33:51 ID:dRqduwZU
そういうこったな
975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/05(木) 04:52:27 ID:Dt8IfVzP
>>929はかなり正しいな。
ただ携帯ゲームのシナリオはもう少し低い場合も多い。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/05(木) 08:52:41 ID:UBsxba13
スレ立てぐらい>>980踏んだやつヨロシ子でいいのに
977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/05(木) 13:40:06 ID:caRbTpIu
ネタ投下。
某文庫がテコ入れの為にエロゲライターを使うらしい。
ただ、建速やロミオみたいなそれなりにヒット作や実力と人気のある人間じゃないのがキモ。
そのエロゲライターの強みは凡作か凡作より下のレベルで安定していて、それなりに経験もあり
名前もそこそこ有名なだけ。
丸戸・丸谷・瀬戸口だっけ？ここらを引っ張ればそこそこシリーズ化できそうな作品を書いてくれるだろうに
よりによってあいつとは。
溺れるものはワラをも掴むってことなんだろうね。
978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/05(木) 13:47:57 ID:QbsLPxMe
あちこちに貼りまくってんな。
979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/05(木) 13:54:16 ID:WAC0Kes5
どこもかしこもエロゲ屋使いまくりだろうが
ラノベなんかそんなもんなんだよ
980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 04:42:32 ID:AhSlm7lS
本買ってね
981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 06:49:23 ID:UgBuE7BH
>>977
もう業界は人材を育成する気なんてサラサラないやん。
982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 08:02:35 ID:6h9F6Rlf
同じモノ書きだしいいんでね
983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 08:03:59 ID:J5NARSNO
そりゃあ、今の時代新人を一から育ててる余裕はないよ。
それは出版業界だけの問題でない。

即戦力をかけ声に採用し、新人放置時代が続き
そのなかを生き残った連中は新人を育てる気などさらさらない。

984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 09:07:15 ID:Szni1NCD
原稿鳥なんてのがなくなったからなあ、そりゃ付き合いも薄くなるわ
メール添付ですんじまうもんなぁ
985 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 16:34:35 ID:WRz+TdYR
面白ければどこ出身でもいいよ
986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 17:49:17 ID:ECPd//ok
編集の人だって、会社の上司から指示受けてるサラリーマンなわけで
そして、その出版社は作家と消費者がいるからまわっていける
つまり、どういうこと？
987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 19:11:31 ID:QE5y43DS
良い方に進めばガンガン上昇する
悪い方に進むと急降下なスパイラル
988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 21:06:37 ID:mYC3XibC
まあ少子高齢化傾向だしね。
若い人向けのコンテンツ業界なんてもうすぐ廃れるよ。
新人育成なんて無駄な時間だ。
989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 21:19:54 ID:0erjAtpf
お前日本の人口どれだけ少ないと思ってんだ……
990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 21:26:33 ID:ztejB4Ql
>>988
今二十代、三十代、四十代、もっと言えば、
五十代の人たちが何年経ってもそのままスライドして
いくと思うけどね。十代の人たちより購買力があるから
むしろそっちがメインになるでしょう。
991 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 21:28:06 ID:vcHXgCv7
>>988
大人はラノベとかなら10巻単位で大人買いしまくるから少子化なんてドンと来い！
992 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/06(金) 23:52:13 ID:WRz+TdYR
しかしガキには財布が六つあるぞ(笑
993 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/07(土) 05:56:13 ID:zQC4TFKq
財布ほしい
994 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/07(土) 06:00:44 ID:VRtx5Ull
ケータイ小説てラノベかな
995 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/07(土) 06:03:35 ID:VRtx5Ull
ケータイで書いても売れるのかな
996 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/07(土) 06:06:48 ID:VRtx5Ull
頑張ろかな
997 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/07(土) 06:08:22 ID:VRtx5Ull
どうかな
998 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/07(土) 06:11:16 ID:zQC4TFKq
おいおい
999 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/07(土) 06:12:38 ID:VRtx5Ull
おお！w
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/07(土) 06:12:52 ID:zQC4TFKq
１０００なら作家を目指す！本気で！！
1001 ：１００１：
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