1 :
イラストに騙された名無しさん:
2 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/15(金) 06:40:45 ID:ZRmlcoPS
Q 何で作者のこと「将軍」って呼ぶの?
A 1巻で鍵作品の盗作だなんだって議論があって盗作だいや盗作じゃないとかやってるときに
2巻あとがきのBGMで作者本人がカミングアウトしちゃって
擁護してた人は将軍様を守る新撰組の気分だったとか何とか
352 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:02/10/11(金) 02:33
前スレでは、エロゲオタから三枝氏の名誉を守るために戦ってたつもりだったのに、
三枝将軍様ご自身ががエロゲオタ宣言に等しいことをやってくれちゃったりしたときは、
もう気分は新撰組でしたよ……
3 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/15(金) 06:42:10 ID:ZRmlcoPS
4 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/15(金) 06:44:04 ID:ZRmlcoPS
5 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/15(金) 06:44:52 ID:YVsLL1SP
落ちたようなので立ててみる。
>>980は、ほんとにお願いします……
板全体が圧縮地獄にビクついてる中、980以降の時間制限で落ちるとはなんて贅沢な
一応貼っておくか
◆ウィザーズ・ブレインVII 天の回廊<上>
著/三枝零一 イラスト/純 珪一
サクラ、真昼ら《賢人会議》は、シンガポール軍と接触するため北極上空に
赴く。一方、大気制御衛星の謎を追うヘイズとクレアの前に現れた黒衣の男
は……。
しかし、シンガポールは北極に何の用があるんだろうな…?
単なる航路?
11 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/15(金) 17:17:07 ID:lrYl7BN7
14 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/15(金) 22:10:22 ID:Nlw8ZUd2
1乙
ディーにもっと不幸を。
幸せとか絶対に勘弁。
>>15 シティマサセッチュ上層部乙
って前もこのやりとりなかったっけ?
>>1乙
前から気になってたんだが“人食い鳩”って
ヴィドや弥生がビビるほど良い方向で名前売れてるのかな…
凄腕なのは間違いないが、
性格のせいで噂なんかは特に三枚目的なものが流れてそうなんだが…
人喰い鳩は偽物も多くてな……
“人喰い鳩”の噂なら、ヘイズに関してだけでなく先代のも混ざってるんじゃないか?
モスクワから懸賞金かけられてるし、やっぱダメな噂がry
21 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/16(土) 22:05:06 ID:ky1yB+Ai
>>16 マサチューセッツには密かに
クレアのおっかけと彼女に気に入られていたディーを敵視している
連中がいるって事さw
22 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/16(土) 22:24:44 ID:BYyHGf7Q
>>21 今度は人喰い鳩にマサチューセッツが執拗につっかかって来るようになるんですね。
今Xの上巻読み終わったんだけど、イルの関西弁が不自然で気になる
てか何で関西弁なの?
ちょっとした遊び心です
関西弁なのはロシア訛りを日本語的に表現した結果だろう
>>17-20 つまり、ダメな噂は全部「偽者」と言うことになるからくりか。
そしていい噂だけ堆積して行った結果、ますますだめな噂が偽者に押し付けられる。
あーっうー
しゃーらーらー
えーくすたすぃーーーー
関西圏の人間じゃないから、不自然とか言われてもピンとこねー
>>29 「○○の関西弁が不自然」って言ってる奴はまず確実に関西人じゃない法則
まず関西弁と一括りにしてる時点で(ry
京都弁、神戸弁、播州弁、和歌山弁、・・・etc
多分岡山弁や広島弁も関東の人には関西弁と区別がつかないと思う。
まぁ、あまり気にするなということだ
さすがに広島弁は分かると思うがなあ
東京人(?)と関西人と広島人がメイン張ってる漫画読んでるせいかもしれないけどさ
まぁあれも地元民から見たら微妙なのかな
広島だが文字の方言に違和感は感じた事ないな
違和感が出る人は同じ県でも言葉がかわる実感がない人か
愛着があって色眼鏡でみちゃう人じゃないかな?
>>23
これはシティモスクワとマサチューセッツの連携がさらに密になるフラグですか?
>>35 モスクワ「依頼ぶっちしやがって。龍使いこちらに寄こせよ!」
マサチューセッツ「クレアたん返せよ! 研究部の潤いを返せ!」
ニューデリー・ロンドン「いいぞもっとやれ」
T読んでると、シティ・ベルリンがぽんこつに思えてならない……
世界樹は?最強変換機
>>36 龍使いを匿ってるシティ・ロンドンは、はたして傍観者でいられるかなw
てか、龍使いなんか捕まえてもしょうがないよな
そうか?
ディーという凶悪なレベルの騎士が敵にいる以上、龍使いののデータはあって困るもんではないと思うぞ?
完全な龍使いはそれこそ、Iブレイン破壊されない限り戦闘続行可能で、
肉体操作して頭部を物理防御することも可能なんだから。
頭部移動を聞くたびに
心臓と脳を移動させていたとぐろ兄を思い出す
>>40 明らかに失敗作だったヘイズでさえ、欲しがるシティがあったぐらいだからなぁ
珍しければなんでもいいのかも知れん
自分のところだったらもっとうまく解析できる
とか思ってるのが多いんだよ、きっと
Zでは「シティの寿命」が明かされた後どうなってるんだろうな
全シティ中の魔法士は賢人会議に従っちゃうよなぁ、シティにいる意味ないし
ヘイズの膨大な演算能力狙いだったんじゃね?
>>42 あれ、まだ幻と戦い続けてんだよな・・・・
錬は並列で身体能力強化と自己領域の二つを同時に使えるのかな?
使えるなら劣化ディーとして近接戦闘能力にもかなり期待できるんだけど。
つかえねーよ…
>>46 無理だろ。サバイバルナイフの結晶体を使わないと起動できなくて、しかも1回フル起動するともう使えないんでしょ。
サイバーグ常駐したら他は強制終了するんじゃなかった?
むしろ錬は身体構造制御をパクって身長を伸ばすべき
>>49 お前天才だな!!
これでフィアに追い抜かれる心配もなくなるな(゜∀゜)!!
錬きゅんの身長が伸びるなんて許されざるよ
>>49 そんなことしたら並んだ時残念じゃないかw
頭が同じ高さだから目線が合いやすくて、変にお互いを意識しちゃってもじもじする二人かわいいよ〜って感じなのにw
>>46 仮に同時使用できたとしても自己領域は近接戦闘でこそ無用の長物なわけで。
並の騎士以下の錬の運動能力倍率だけだと通常状態でもIブレインを有してる
魔法士に普通に対応されるというのにせっかくの手数減らしてどうすんだと。
>>49 身体構造制御に特化されていない錬のオツムでは、
身体情報を削ることになり、棒人間とかAAになったり
読み直してて気付いたんだが
ファンメイとエドのペア以外は片方に性名がないんだな…
偶然かもしれんが相手を補完してる関係っていいよな…
なんつーか小説とかのペアってやっぱり、こうあるべきだよな。
やっぱWBは短篇いるよなぁー
最後には天樹サクラになってるかも
やはり真昼はそういう趣味だったのか…
自分で命名した子を食うとは恐ろしい計画
……ちょっと真昼のミラーシェード割ってくる
>>48 サイバーグは重くて他の制御と並列はむり
アインシュタイも重いが 簡易常駐すれば並列もできる、
でも落下速度落とすくらいまで能力が劣化してしまうけど
マクスウェルは並列可能のプログラムの中では重いほうだったな。
ノイズ影響下でラプラスやラグランジュが起動できる状況でマクスウェル使えなかったから。
>>55 ヘイズって結局どれがファミリーネームなんだ?
ルーティに対してヘイズが姓だと答えたとき、それまで考えたこと無かったから適当に答えたって書いてあったよな。
実際はヴァーミリオン・CD・ヘイズで全部名前なのか?
>>60 回想部分見直してみたけど、どっちが姓ってのは説明されてないな。
しかしvermilionが名前って妙な感じだな
ファンレターみたいなの送って将軍に直接訊けば後書きで書いてくれるかもよ
ヘイズがファミリーネームなんだよなぁ
こっちの方が名前っぽいんだよなw
クレアヴォイアンス・ヘイズってなったらどうしよう
>>60 そういやヘイズはどっちかわかんなかったな
ただ将軍様ならここを見てて本格的に誰かとくっつくときの
エピソードで解答を示してくれると期待。
なんつーか名前を上げる展開になるか相手が欲しいと言う展開になるかで
悶えるような萌えを用意してくれるさ。
>>60 別に姓名がどっかに登録してあるわけじゃないだろうし
全部が名前、だろう
親がどれかを姓にしようとしてつけた名前じゃないし
>>44 必ずしもそうとはならんだろう。賢人会議に従うとすればシティに在籍していても
縁戚や友人、社会的地位の無い、実質根無し草の魔法士だけだろうから。
それに全世界的に注目されている上戦闘回数が半端無いから、必ずしも身の安全は確保できない。
ついでに言うとそう言う連中はエゴが強いのは間違いないから組織の構成員が増えるにつれて
内部闘争が進むだろうな。全員が純粋培養で思想教育のできる後天性ならこの心配は要らなかったわけだが・・・。
元々「次の世代はどうすんの?」という構造的欠陥も抱えてるし、
シティからスパイが送り込まれる可能性も非常に高い。
もっともこういうダーティーさを我らが将軍が描けるかはわからんけど。
>>60 重い軽いと言うよりは、ノイズの影響をどれだけ受けやすいかじゃね?
元々身体能力制御は「自分の体」を制御するからノイズの影響を他のに比べれば受けにくいみたいだし。
ラプラスも似たような理屈でノイズ耐性が強いってだけじゃないかなぁ。
>>63 意外にゴロが良いなw >クレアヴォイアンス・ヘイズ
ラノベヒロインクイズ-二つ名編-とか言うのを見かけたんだが
問題外に「魔弾の射手」があってちょっと泣いた
というかサクラで合ってるかわからないという
クレアはヴォイアンスが苗字じゃ?
つまりヴァーミリオン・DC・クレア
>>70 >クレアはヴォイアンスが苗字じゃ?
これはマジで言ってるのか、ネタで言ってるのか。
一応言っておくけど「クレアヴォイアンス」で千里眼の意だよ?
これはひどいマジレス
クレアヴォイアンスがファーストネーム、No.7がファミリーネーム
ヴァーミリオンがファーストネーム、CDがミドルネーム、ヘイズがファミリーネーム
だからクレアヴォイアンス・No.7・ヘイズになるんだよ!!!!!
それ以前に
>>70には突っ込みどころがあり過ぎるwww
DC!DC!DC!D
婿入りしてヴァーミリオン・CD・No.7だな
デュアル・E・クライン
割と自然かも
>>75 いやここは亡きお義父さまからいただいて「D・クライン」だろ
でもそうなるとデュアルとDが被るから、いっそ逆転させて
No33・D・クライン …あれ?
天樹フィア
月夜、真昼、錬に続く天樹家4人目の家族と言う意味ですか。
天樹サクラ
月夜、真昼、錬、フィアに続く5人m(ry
謙虚なナイトの祐一さんを幸せにする気はないのか;;
お前紅蓮でボコるわ・・・
そうすると
サクラは錬とフィアの姉になるのか
月夜だけ独り者w
月夜?
俺が貰ってやるよ
>>80 弥生とっくつけて黒沢フィアのできあがrなんでもない
>>82 月夜はイルとくっつくんじゃないか?
さすがに祐一は雪一筋だろうしな
しかしそれだとイルとサクラが義兄弟か
天樹イル
月夜、真昼、錬、フィア、サクラに続く(ry
それは、イルが天樹の姓になるって事はイルが婿養子に行くのか?
イルが月夜に変わって家事をする光景が………
イルって確か家事は万能だよな?
ジャガイモ剥いたりしてた気が……それはヘイズだっけ?
(サクラ・No.17とは言いづらくなってしまった……)
イルはなかなかの万能お父さんになりそうだな
天樹一家が三世帯同居したとすると、家事する順番は
1イル
2フィア
3錬
巨大な壁
4真昼
5サクラ
6月夜
になるわけか
いや、きっと
1イル
2錬
3真昼
巨大な壁
4サクラ
5月夜
6フィア
7アリス
だな
そこでアリスを持ってくるかwww
>>89 将軍様はこんなスレみてないで早く執筆してください。
てかアリスネタバレしないでください(´・ω・`)
アリス生きてたらもうおばさんだよな・・・。
1イル(←新天樹家で一番立場が低い、主に4,5から)
2錬(←受け)
3真昼(←戦犯)
巨大な壁
4サクラ(五日に一度くらい「貴方のためにやっているわけではない、これがこの家の規則だというからry」と言って手伝ってくれる)
5月夜(七日に一度くらい手伝ってくれる)
6フィア(家事はしない、させてくれない)
7アリス(同上)
アリスはいったい何者なんだろうな
2175年時に『少女』ってことしかわからんか(WB暦2199年)
……コールドスリープってあるかなぁ……
ふと読み返してたら気がついた。
黒衣の騎士は今の所1、3、5、7と奇数巻数しか出ていないw
つまり(フラグ的に)一番危険なのは9か(ry
95 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/21(木) 00:06:34 ID:1P/GOzAt
≫80
祐一はルジュナと・・・なんでもありません
ヘイズも2、4、6で偶数。
10巻は危険だ!
X(下)にも一応>ヘイズ
Zはいつの時期なんだろ
おそらくヘイズが完治するはずだから、Yの1、2ヶ月くらい後
そしたらバレンタインが……まぁ今年も海賊本で何かしてもらおう
大丈夫!
5巻でちょっぴりだけど写っているぞ!!
だからヘイズはしなないんだぁー!
ついでに言うなら、Zにも出るんじゃないのか
>>97 大丈夫だ。
ヘイズはZ巻に出てくるのは確実だ。フラグはへし折れた!
そういや夏コミでWB本出すところがあるって前にスレでも話題になってた気がするが
あれは結局どうだったんだ?
再会の天地下巻はアマゾンで発注してすぐ近所の本屋で発見。
それを買って帰宅して、アマゾンのをキャンセルしようとしたら発送準備中でキャンセルできなかったという苦い思い出がある。
それで今回はセブンイレブンで受け取りするヤツを使おうと思う。
>>107 ああこれだ
ここには買ったやついないのかな?
>>106 友人が「ウィザブレ本出てたけど錬フィアだったからスルーした」
って言ってただけで詳しくは知らないんだ。スマン。
直販してくれるなら買う
冬か…。誰かウィザブレのコスプレして買いに行く勇者はいないのかな?
ヘイズの赤軍服でいけとな
ウィザブレのコス作るのがな・・・
周りに裁縫師いねーしなー
>>114 マザーコアのコスプレすればいいんじゃね?
>>115 野郎の裸はいらん!!!
先生は簡単だが誰だか分らんなw 白衣なんてありふれてるし
今更ながら正しい猫の飼い方を読んだ。
錬がロンドンに行った時、研究所が猫で埋め尽くされてる図を想像しちまったw
>>116 先生のコスプレしたら入江とか言われそうだなw
白衣コスか……比良坂先生とか言われたら死ねる自信がある
声がそっくりと言われてるし眼鏡だしカツラ被れば似たような顔になる気がする
Dは巻毎に服が変わるからどれがいいんだろう?
Dのセラコス・・・
い、いかん鼻血が
>>120 キャラのコスというより、WBFエージェントとか
ニューデリー自治軍少年兵のコスになっちゃいそうだよな
時系列は今のところ
T→U→V→(W・X)→(Y・正猫)→Z→?
番外編でハピバレ・最終回って感じか
二一九八年二月二一日 シティ・神戸、マザーコアの暴走により消滅。
二一九九年二月四日 シティ・ニューデリーで「中央召集会議」開催。
ハッピーバレンタインはパロディだから気にしてもしょうがないか
……二二〇〇年なら
Dのコスは陰陽どうするかだよな
ダンボールに銀紙貼りゃいいんじゃない?
126 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/23(土) 16:11:40 ID:mMuC9o+j
サクラのコスは?
ちょっと痛いイベントいけばコスしなくても普通にいるw
アキバなら週末いけば
丸一日レスがなかったみたいだな
2ヶ月後に向けて、ナニかを蓄えてるんだよ
サクラって料理上手いかな?
脳みそに電磁調理器ついてるからきっと上手いよ
電磁気学制御使って調理した場合の疲労って
電磁調理器使って調理した場合と同じ程度になるんだろうか
電磁調理器使う場合に外から持ってくる電力分余計に疲れるんかな
今、全巻読み終わったんだけど、森羅ディーには祐一でも勝てないの?
>134
作者発言だと祐一のほうが上。あとは勝てる可能性があるのは錬くらい
森羅Dの方が強いが、勝つのは祐一ってイメージがある
一応森羅もI-ブレインが破壊されたらアウトの筈だからな
殲滅曲線は最適な軌道だから逆に完璧に読めるし、そこに合わせれば祐一が勝つんじゃね
殺し合い前提だけど
138 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/26(火) 15:39:34 ID:xmOByxTj
分子運動制御の二重常駐と炎神ってどう違うの?
マヒャド→メラゾーマとメドローア
サクラって祐一やディーに勝てんのかな
ディーには難しいかもしれない
>>137 つか1対1なら森羅起動しても殲滅曲線は使わないだろう
>>138 弓矢と火炎瓶のコンボから炸裂徹甲弾へ進化
祐一「お前の敗因は俺を怒らせたことだ」
サクラはやられ役属性持ってるからなぁ
黒い魔法少女的に考えて
つまりはクレアvs.サクラですね(魔法少女的に考えて)
ってサクラは最終回狂想曲に出てなかったn(魔弾の射手
能力的には、魔砲少女リリカルセラと無萌少女ロジカルサクラの一騎打ちだよね。
戦闘スタイルが違いすぎるな
無萌少女はカワイソスww
このドSどもめっ!
>>147 無法少女と間違えた。
どっちも「むほう」
真萌少女?トカレフクレアちゃんもおわすれなく
りーりかる、とかれーふ
きるぜむおーーるーー
サブミッション的には、イルかファンメイだが・・・
少女的な面も含めたら、ファンメイだな。
って、ファンメイが腹黒キャラに!?
お腹の中まで黒いでs(ry
神経は綺麗じゃないか
しかしZ章は、誰VS誰になるんだろう…
錬VSサクラの再戦は早過ぎる気がするし…
確定してるのはヘイズの黒星が増える事だけか
祐一VS.ディー
クレアVS.ファンメイ
真昼VS.オール
の三本です
個人的には、ヘイズ対イルが見たい
てかヘイズの破枠の領域ってイルに効くのか?
どーだろう?効かなそうな気がするが
イルの方も能力解析されてるし、肉弾攻撃だしで予測演算で対処可能
どっちも攻撃当てられず体力勝負に。
戦うとしても、
長引いているところに横から別の敵が(援軍が)・・・とかになりそう
祐一は負ける姿が想像出来ないが、今の祐一でも雪には敵わないのか?
騎士剣によるんじゃね?
両者紅蓮を使っての真剣勝負なら互角ぐらいだと思う。
七瀬雪の騎士としてのスペックが桁外れだってんなら話は違って来るけどw
3巻の騎士説明で強い騎士だと運動制御は最大で100倍程度までは
いくらしいからこれが雪だったのかもな
運動・知覚加速がともに100倍なのが雪。
運動60、知覚120倍なのが祐一、と勝手に妄想。
>>157 2本目に期待w
フィアが仲を取り持とうとするが、ヘイズがややこしくしちゃうんだなw
「(ヘイズ・あんた)は黙ってて!」
フィアには無限でにらまれ、ますます険悪ムード
「俺が何したってんだよ・・・」
思わず同情した錬がヘイズの肩にポンと手を置く。
こうですか、わかりません。
ヘイズじゃなくてパンダの取り合いだったりしてなw
クレアはどうしてんだろ?
部屋新しく作ってもらった気がするんだが、それともファンメイの部屋のままなのだろうか……?
ヘイズの部屋、物置、ファンメイの部屋で、残り3部屋空いてるから自分の部屋もらったんじゃないか?
>>162 100倍は理論値だった気がする
実際は50〜60ぐらいが最高レベルの騎士の能力のはず
あとハンターピジョン内部の施設って何があるんだろうな?
トイレとかキッチンとかシャワールームとかはあるのかな?
今の展開だとどれも個人的に必須なんだが…
>>169 トイレやシャワーで鉢合わせで涙目なクレアや、
エプロンして料理するクレアが見たいとな?
同意です。
クレア△料理勝負△ファンメイ(ヘイズKOで引き分け)
クレア○おっp(ry勝負×ファンメイ
クレア×単純に勝負○ファンメイ
……クレアの勝ちだな
ハンターピジョンのキッチン?→ハリー管理の自動調理器しかねーよw
とかいうオチだったりしてw
>>159 ヘイズは予測+体術、イルは猫箱+体術。
ヘイズの攻撃を完全スルーされるからお互いの身体能力と体術の技量が
同程度だとすればいつかはイルの攻撃が当たるんじゃね?
>>172 ハリー管理の自動調理器→故障中→クレア張り切る→惨事
ドバイに110万人はいるピラミッドが作られたみたいだが
あれでやっとシティの1フロア分なんだな
でかすぎるだろシティ……
>>171 ???
クレアって料理上手い方じゃなかったけか
176 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/29(金) 02:14:25 ID:0KOqLqIi
ヘイズの情報解体に対して錬は防壁をはるために多くの領域を費やしたから、イルの箱猫の効果を下げさせる事ができるんじゃないか?
指パッチン
↓
イルが防壁展開
↓
要領確保のため箱猫の効果を下げる
↓
ヘイズが拳銃をお見舞い
みたいな
>>176 将軍がどう考えてるか分からないからなんともいえないが
そもそも指パッチンによる情報解体の効果を受けない可能性もある。
>>175 クレアはなんか箱入り娘で料理が出来なさそうな感じがしたんだが、出来たっけ?
セラの料理を初めて食べたときに
ディーがクレア並みに美味いみたいなことを言ってたような
今読み直したら初めて食べた時じゃなかった
3巻115ページだな
>>179 ありがd
Yでセラのお菓子食べたときに「工場製にしては粒子が云々」って言ってたのを(工場製の合成品とかしか食べてないのかな、と)勘違いしてたみたいだ
モチベ維持も兼ねて、全巻読み直してくるノシ
クレアは毎朝ディーに朝御飯作っちゃうくらいには料理出来るんだよな。元々自炊生活してたみたいだし。
ふと思ったんだが、エリザやウィッテン等の最高傑作であるサクラ・エドより、消耗品の為大量生産された中で、偶然出来たディーやイルのが強いって理不尽だよな
あの天才3人は「戦闘に強い」Iブレインを目指した訳じゃないだろうから
まあ良いんじゃないかな……
本気で兵器として作ろうとしてたら凄いのが出来てた気がする
185 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/29(金) 12:37:52 ID:4eBhUyNU
だがそれがいい
ディーやらイルは何十万体ものI-ブレインの犠牲の上に生まれた奇跡の産物みたいなもんだからな
根本的なスペックが次世代レベルなんだろうよ
もっとも勝敗は戦略や相性いかんによって左右されるが
186 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/29(金) 13:04:56 ID:0KOqLqIi
天才三人が最強の兵器を目指したら、どんなのが生まれたのかな
天才が作りだした当然のようにハイスペックなキャラクターよりも
ファクトリーみたいに過酷な状況下で偶然に生まれてきたキャラクターとかの方が共感できないか?
錬・サクラはふたりとも天樹・ウィッテンの最高傑作って位置付けだけど
エドはエリザが別にただ作ってみました感が強いしな
能力も強いといえど《人形使い》
天才なら兵器として最強の魔法士を作る事は無い気がするなぁ
「怖くて戦えません」とか言われたら最強もへったくれも無い
自我形成を制御する技術は無い(使えない?)みたいだし
研究者が手出しできる範囲での限界は悪魔使いや天使なんじゃないのかな
万象之剣とか龍使いとか光使いとか開発の余地はあるみたいではあるが
エドはそもそも他二人と戦闘に対する意識が違いすぎるし。
エドって他の人形使いと大差ないよな?
船込みでの「最強の人形使い」なのかな?
扱えるゴーストの数が違う
あと普通の人形遣いは生物イメージのゴーストじゃないと使えないか使いづらいみたいだけど
エドはドリ……じゃなくてネジ型のを扱ってる
>191
エドはあれでも普通のレベルの10倍くらいの数操れて形も自由自在だし
能力なら大分強いぞ。負けも錬やヘイズだから相手が悪いだけだし
あとエドには絶対的に経験が足りないだろ。
エリザの元に居た時は戦闘なんて無かっただろうしシティに拾われてからは
命じられるまま敵の殲滅とかして来ただろうが船を使って攻撃が前提だったろうし
1対1での魔法士戦なんて錬と会うまで殆ど無かったと思う。
まあそもそも人形使いであるエドは、1対1の魔法士戦に強くある必要性がないけどな。
少数戦が主な現状だとあれだが、対軍戦が主だった大戦時は人形使いすげえ嫌な相手だったろうな。
船は乗っ取るわ、周りの建物ハックしてが兵士ども殺しまくるわ。
そりゃ騎士に狙われるわ。
ゴーストハックの特徴的に施設の制圧とかに力を発揮するみたいだしね
それを葬るための一対一に特化したナイトさんすごいなーあこがれちゃうなー
それほどでもない
ヘイズの虚無の領域だったら魔法士を二桁くらいは殺せるんだろうか
+ハンターピジョンなら効果が直径10Kmになるから
Dvsモスクワ軍並みに一ヶ所に集結させれば3桁行くんじゃね?
多分10人くらいでヘイズが死ぬと思う
集める前にヘイズが死ぬと思うがな
ヘイズVS.カイも見たかったな……(泣
ハンターピジョン付きのヘイズの戦力ってどれくらいなのかな?
泥仕合は確定だがシティと単体でそれなりに戦えるぐらい?
204 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/30(土) 15:02:12 ID:VSK7WAsk
ヘイズって相手のタイプにすごく影響されるよな
錬&エドに勝ったけど高レベルの騎士には勝てないし
カテゴリーで言ったらどんなもん?
騎士>人形使い
ヘイズ>人形使い
人形使い>有象無象
有象無象>ヘイズ
……あれ?
206 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/30(土) 15:21:15 ID:VSK7WAsk
>203
破砕の領域は軍の演算機関相手だと効果が薄いし、単独でシティの圧倒的な物量に立ち向かうのは無理なんじゃないか?
黒衣の騎士がこの賢人会議では俺は剣を振れないだろうと賢人会議を抜けると言い出した
サクラは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるのではないか?」といったが残念ながら引き止めたいのがバレバレで
メンバーは「祐一が抜けるなら僕も抜ける」「祐一さんがいない賢人会議に未来はありませんです」「お手本がいなくなる・・」
祐一はどこでも引張りたこでこの後も北極に潜入する予定
サクラに「何か言う事はないか?」というとサクラは通信素子で「もう残る気はないのか?;」と言ってきたが俺は「おいィ?お前らは今の言葉聞こえたか?」といったら
「聞こえてないよ」「何か言ったのですか?」「僕のログには何もないよ」という返事
等々サクラの口から「残ってください;;」とリーダーなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
祐一は「地位と能力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな?お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ?」
サクラは賢人会議を壊さないでと泣いてきたが祐一に未練は無かった祐一は紅蓮を投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎたね」「これじゃ何も出来ないです」系の事を言っていたがもうだめ
いきなり何だよww
ヘイズは驚異的な速度と雲上航行能力を生かした逃走のプロ
逃げのヘイズとでも言うべきか
セラ VS hunter pigeon とか
セラ VS シェイクスピア やってくんねぇかなぁ
1対1だとセラの圧勝以外のビジョンが見えない
錬とかクレアとかファンメイとかなんかオプションついてないと勝ち目なくないか
セラの外部デバイス解体して終わりじゃね?
セラvsシェイクスピアも本体を叩けなければ勝ち目は無いな
メルクリウスが尽きなければ無限再生可能だし
全身をドリルにして突撃されたら絶対びびるし
汚いなさすが真昼きたない
回避不可能な攻撃をされないかがミソなんだが>対世良
D3の数減ってるし大丈夫かな?
6個くらいなら、破砕と予測演算で何とか回避ルート確保できるとは思う。
12個完全に揃ってたらきついと思う。
真昼が賢人会議のイメージアップを図った(ww)?
サクラは髪を縛らないほうがいいと思った(リアル話)
ファンメイはこの先活躍するんだろうか
フィア以外には殆ど勝てないだろうし……
俺としては戦闘力よりも持病が心配だ
それでも先生なら……先生ならなんとかしてくれる……
薬から超☆完全なワクチンプログラムを作るなんて造作もないはず
そうだと言ってくれよ、先生!
>>221 黒水暴走してラスボス形態はもうやっちゃったから大丈夫だと思いたいが・・・
人の形を保つためのイベントは有りそうだね
> 人の形を保つためのイベントは有りそうだね
エドとのラブラブ展開ですね
拒絶反応は完治してるんだし
人間の形が一番効率的でさえ有れば良いんだから
ラブラブ展開で治せるかもな
「戦闘や生活にはもっと効率的な形が良いけど、愛されるためにはやっぱり人型!」
……エドの趣味でネジ型に進化したらどうしよう
・黒の水含有率90%
・“最強の人形使い”エドのゴーストハック
ここから導きだされる結論は……!
うん、やっぱ愛だよ、愛
ファンメイがエドに体(黒の水のプロテクト)をあけわたして合体すると、無敵の黒いハリネズミに新化できるわけだ。
メルマガきた。
《龍使い》の少女、復活。
◆ウィザーズ・ブレインVII 天の回廊<上>
著/三枝零一 イラスト/純 珪一 定価:557円
《シティ・ニューデリー》の事件から一月。サクラ、真昼ら《賢人会議》は、
軍事演習のため北極に展開するシンガポール自治軍と接触を図る。
一方《シティ・ロンドン》を訪れた錬とフィアだが、エド、ファンメイに
はシンガポール軍牽制のため、北極への出撃命令が下っていた。
同じ頃、大気制御衛星の謎を追って北極にたどり着いたヘイズとクレアの
前に現れたのは……。
謎に包まれた《魔法士》誕生の秘密が、ついに明らかになるエピソード7、
ここに開幕!!
11月に下は出ないのな
まぁ上読んでからwktk待つのもまた一興
言ったそばからファンメイ復活か
しかし病人とコアに出撃命令下すなんて人手不足なんだな、ロンドン
エネルギー不足が解決したかも疑問だ
このメルマガから判ることが三つある。
一つ目は11月に新刊が出ないこと。
二つ目は世界樹の制御はもう代替物で出来る事
そして三つ目はZが少なくても上中下だって事
なぜそんなことがわかるかって?もし上下なら定価:557円は安(薄)すぎる!!
ファンメイきたーーーーー!!
北極で人喰い鳩とシェイクスピア合流すんのかね。
やべえwktkが止まらない。
つーかマサチューセッツやロンドンの近くでわざわざ演習するシンガポール軍は、
両シティに喧嘩売ってるのか? 南極でやれよww
>>231 Wも薄かったような……
WもYも値段同じくらいだし
>>232 それ以前にシンガポールがわざわざ北極にまで軍事演習って……
ENの無駄遣いやん
もっと近場でやれよ、太平洋とか
ファンメイ、エドktkr!!
注目すべきはファンメイ強化イベントと最強の人形使いの本領発揮・・・かな?
ヘイズ組と祐一の接触ってほんとにどんな状況なんだろ?
ハンターピジョンで北極に着いた途端、祐一と接触する前に
シンガポール自治軍に接触しそうだが…
そもそも祐一はどうやって北極までやってきたんだ?
輸送艦でも奪ったか? 徒歩? 自己領域で頑張ったのか?
世界中を旅できるツテがあるんじゃねーの
他の商人とか……
>>233 きっと、北極での軍事演習は建前で、別の目的があるんだろう
>>237 自己領域を展開して何時間も猛吹雪の中疾走する裕一を想像しちまったじゃねーかw
ファンメイには、幸せになってほしいわ…
未来を担う「子供たち」はなんだかんだで死なないと予想
大人組は黒と赤と白筆頭にやばそうだが
ヘイズって分類すると大人だけど、実年齢はまだ思春期だよな
ヘイズくん12さい
セラといっしょで先天性年長組だもんな
アリスは先天性なのだろうか、後天性なのだろうか
てか、そもそも魔法士なのかなぁ?
>>240 自己領域で重力方向を変更して、北極に向かって地上と平行に「落ちる」ほうが早くね?
>>247 前へ落ちるで5thGがまっさきに思い浮かんだ俺自重
しかしこれといいあれといい9月10月といろいろ新刊出るな〜
嬉しい限りだが財布の中身が心配だ
249 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/02(火) 14:13:20 ID:acr3HmBp
自己領域って、主観では時間の流れは普通なんでしょ
長旅は精神的に辛そうだな
>>248 どちらかと言えば1stG戦の
・――惑星は南が下である。
が近い様な・・・まあどっち道、川上スレに帰ろうか。
4巻だっけ?錬が床に激突しそうになったのをフィアが助ける場面。
あのときって自己領域使えば錬だけでも助かったんじゃないの?
きっとド忘れしてたか、使い渋ってたんだよ
4巻手元に無いから断言出来ないけどあの時働いた防衛装置には
ノイズメーカーみたいな機能が組み込まれててI-ブレインの機能が大分削がれてなかったっけ?
錬が自己領域で減速すると、上方向の重力でぺちゃんこになるんじゃないか?
地面までの距離が短いとGが大きくないと間に合わないから。
とりあえず自己領域展開は結構時間かかる気がする。
ノイズメーカーっぽい紋章があったのは確かだが、
じゃあなぜフィアは同調できたのか疑問が・・・
ノイズの紋章を削り取ったはいいが、底までの距離が近すぎたので重力操作では間に合わなかった。
自己領域も結局は重力制御と同等のことをやってるので同様。
フィアは錬の後を自由落下で追ってきたが、ノイズがなくなったので同調開始、落下を制御できた。
んだと思う。
フィアの同調って運動量を操作してるのかなぁ……
運動量を操作できるのは炎使いだっけ?
もしそうなら錬の持っていた位置エネルギー分の運動量はどうなったんだろう?
と言うかいまさらだけど、サクラの魔弾の射手のエネルギーってどこから持ってきてるんだろう?
もしゼロから作れるならマザーコアが・・・
その気になれば空気抵抗やら身体への負荷とか
何もかも無かった事にできるんじゃないのか
空気抵抗はもともと少なめじゃないか
>>257 錬に追いつくのが随分速いなと思ってたが自由落下でおっかけて来てたのか。
紋章破壊が出来てなかったらフィアも一緒に道連れになってた訳だw
別にフィアが今まな板でもまったく問題ないだろwww
民族的にも全然心配することないと思うのは、俺が白人に夢みすぎてるだけかもだが…
だが年齢的に危機感を覚えるべき人材が…(魔弾のry
腕の可動範囲を狭めないように設計されてんだよ
決して小さいんじゃない
真昼がぺたんこ好きなので、そういう風に設計されました
>>266 ウィッテンに頼みこんだワケか
なんというエロガキww
ウィッテン「真昼は確かぺたんこが好きだったな。それに私も好きだ。
よし、サクラはスレンダーな体型にしよう」
エリザベート「(どうせ作るなら可愛い男の子がいいに決まっている)」
健三「もっと可愛げのある息子が欲しかったな。ちょっと負けん気の強そうな感じのがいい。
それとあまり身長は伸びない方がかわいいかもしれんな」
天才どもはやることが違うな
270 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/02(火) 23:44:00 ID:acr3HmBp
錬が気の毒すぎるww
>>268 >よし、サクラはスレンダーな体型にしよう
最初から男の娘を作るつもりはなかったんですかw
>>268 おまいら(創始者)の最高傑作は揃いも揃って願望の投影だったのかw
ウィッテン「なんだよこのクセ毛、しかも赤髪でチリチリすぎで目もなんか鋭いし。こんなのは僕の趣味じゃない!!廃棄だ!廃棄!!え?演算子で特異的なものが見られる?そんなの関係ない、処分したまえ!」
273の続き
ウィッテン「こうなったら女の子を作ってやる!至急XX染色体の準備を始めてくれたまえ。Y染色体は破棄だ!」
これが
>>271の解だと思われる、、、連投スマソ(´・ω・`)
ウィッテン…お前は…何を作ったか…分かっているのか
ヘイズにバラバラにされても文句は言えんな
ファンメイとシャオロンの幼児化も奴の仕業かもしれんな
・・・・・・東洋系が好みなのか?
ウィッテン「それも私だ」
錬「じゃあ僕の身長が伸びないのも」
ウィッテン「それは健三のせいだ」
ヘイズ「俺が貧乏くじ引き易いのも!」
ウィッテン「それは君の自業自得だ」
ファンメイ「エドがこんなに可愛いのもあんたのせいなの!?」
ウィッテン「それはエリザGJと言わざる得ないな」
月夜「真昼の性格が悪いのはアンタのせいね」
ウィッテン「それは私だ・・・いや元々意地悪だった気もする」
ウ ィ ッ テ ン 許 す ま じ !
超☆最高傑作アリスとか作ってるんだろうな、南極で
まぁ天才と変態は紙一重と言うしな
ウィッテン「さあ、始めようか――新しい神話を、可憐な戦記を、奇跡のラブストーリーを!」
親世代どんだけマッドなんだよwwwwww
だって創造主が既にちょっと…
ウィッテンって生きてたら何歳くらいになるんだろうな…
真昼とそれほど離れて無かった筈だから30前後じゃないか?
2180年の情報制御理論発表時、ウィッテンは18歳
6巻が2199年の話だから、生きていたら37歳かな
違った、2180年当時17歳(wikipediaより)でした
ということで36歳
流れぶった切って悪いが友人にウィザブレ貸したら
「ラノベをこんなにじっくり読んだのは久しぶりだよ」
という感想と共に返された。布教成功と見ていいのかw
良いんじゃねえの? じっくり読んだって事はそれなりに面白かったってことだろうし
兄貴のパワーアップイベントってないんかな?
ヘイズ「せっかくだから、俺はこの赤の扉を選ぶぜ!」
―――こうしてヘイズはクリムz(ry
魔法が使えないなら武器だな
祐一、ヘイズ、イル、真昼……
どの兄貴だ?
将軍だろ
真昼がこれ以上パワーアップしたらどうなるの?
一人で世界を変えちまうじゃないか?
>>291 いやいや、クレアと繋がることで演算速度95%くらいで虚無発動可能になるんだよ。
>>295 なぜかエロく聞こえるのは、自分の心が汚れているからですね
超知覚による情報をもとにしても、
単発で大陸が沈められるような虚無が撃てるようになるだけで
結局オーバーヒートしてこそヘイズだな
298 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 00:43:00 ID:ICbtGUWU
一発限りの切り札ってのがいい
知覚までならいいが、まさかクレアにも演算を手伝わせて
オーバーヒートさせちゃったり…
クレアから周囲の観測データを渡されることで
演算の負荷を下げられるってのは原理的に可能か
>>299 んで何時間だか目が視えなくなるクレアを・・・
クレアをどうする?
解放する
懐抱する
>介抱する
どれだ?
抱擁する
×××する
華麗にスルー
>>300 ハリー形式の入力に変換すればいいのかな
プログラムがいじれないって言っても変換プラグインくらい作れるだろうし
3巻最初でクレアとディーの脳をリンクさせて
クレアの感知能力をそのままディーが使ってたじゃん
先生に頼んでヘイズの脳にあれやって貰えば良いんじゃないかな
308 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 17:32:00 ID:ICbtGUWU
ってかヘイズはどうやって観測してるんだろう
感覚器官からの情報を元に予測してるのか、I-ブレインで直接情報の海にアクセスしてるのか
それは未だに謎だよな
以前このスレでは義眼で観測してるんじゃないかという説があったけど
作中じゃ全く触れられてないし
>>308 情報の海を介さずに何らかの方法で直接観測
ってのは決定してるっしょ
>>310 情報の海を介さないって結論でてたっけ?
ヘイズに関してはずっと議論は平行線だった気が…
空気分子の運動からでは?
もうその矛盾についてはそっとしておいてやれ…
将軍様も悩んでるんだ
情報の海を介するような感知と予測演算はラプラスの全方位視界で
それを感覚器官の情報からやらかすのがヘイズ脳の演算速度の凄いところだと思ってる
情報の海からの読み込みに観測される力は要らないのかも
>それを感覚器官の情報からやらかすのがヘイズ脳の演算速度の凄いところ
その説を採用すれば、
クレアと繋がったら1発限りでなく連射が可能だな!
そんな連続でされたらクレアがオーバーヒートしそうだな
318 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 20:08:50 ID:ICbtGUWU
>312
その運動を観測する方法が知りたいんだ
ヘイズの脳は、普通の魔法士と比べて記憶領域がミジンコなぶん演算速度が桁外れなんでしょ
魔法を使うためのプログラムを走らせられないだけであって、情報の海には普通にアクセスできるんだと思ってた。違うの?
情報の海にアクセスすることにより空気分子の運動が読み取れるのかということじゃないですかね…。
それで色々な情報が手に入るなら
クレアなどの観測特化の存在意義がまるでないということに
クレアのやってることはもうちょっとアクティブな操作だと思う
情報の海を解さないということだが、
そうなると各種器官、というより目が空気分子の把握、最低でも情報を取得しているのか、
ということが必要になる。
当たり前だけど人間の目で通常空気分子は見れないし、
眼球の解像度でも分子の把握ができるとは思えない。
光学顕微鏡の分解能が確か光の波長から200μm程度と聞いたな
受信と送信はやっぱ別だろ。「バーバード・アーキテクチャ」ってのもあるし
はーばーど だった
クレアのやってるアクティブっていうのが、
情報の整理ぐらいしか今までわからないのが。
世界を書き換える操作をクレアはどこでやっているのかがわからない
>>319 別に意味なくはないと思うが…
クレアの能力は広域に渡るわけだし
自分はヘイズは情報の海に接続があると考えてるんだが
クレアのパソコンはディスプレイに綺麗に映像がうつって
ヘイズのパソコンはひたすら緑の字で0と1の羅列のまま情報を表示してりイメージを持ってる
>>324 書き換える、というよりプレ・Iブレインのスーパーハカーみたいに要求と応答があるんじゃないかと思ってる
ヘイズの方は交信を盗み聞きしてるとか
>>324 NMRのようなものを俺は想像していた。
魔法を使うことにより対象からのなんらかの情報を得るみたいな
>>325 Iブレインあればどっちも同じじゃない
ヘイズと繋がったままこんな街中歩くなんて、頭がフットーしそうだよおっっ
>>327 いやだから、俺の中ではヘイズは0と1を映像化できない
かわいそうなパソコン(I-ブレイン)なんだよ
330 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 21:15:06 ID:ICbtGUWU
>321
俺の妄想ではこうなっている
皮膚や耳などの感覚から気圧、温度、風などを読み取り、空気分子の配置や運動の様子を計算する。
他には自分の運動の様子と血中の酸素濃度などから大気の構成物質も予測。
あげていけばキリが無いけど、とにかく身体をフル活用して情報を集めまくる
さらに視覚や聴覚を使って周囲の人間などの動きを観測し、その動きによって生じる誤差を予測。
最初の計算結果に微調整を加えていく。
なお、ヘイズの脳に蓄積された観測データの統計や超高速演算能力により、「感覚器官の曖昧さ」をカバーできるものとする
>>330 いくら性能が格別だからといって、それで分子見れるかなぁ。
自分の見たなかで一番矛盾がないけどね。
ノイズってそもそもどういう感じなのかを追求していったら、
自然とわかるかもしれないけど、
世界が情報で出来ているっていうフィクションに大きくかかわるところだから、
想像が難しいんだよねぇ。
クレアの千里眼はノイズメイカーの影響受けるけど
ヘイズが領域やるための情報はノイズメイカーの影響下でも取得できる
この辺からやっぱりヘイズ脳は情報を得る部分じゃなくて
人体の感覚器官からの情報を活用する部分に使ってんだと思うな
でも人間の感覚器官が影響するなら、
ぶっちゃけ服を着てるのは邪魔だよね。
保温とか考えたりするとあれだけど。
ある程度薄着の方がいいと思うんだけどなぁ。
釘さしておくけど
裸で戦うのかとか、そっち関係の話はやめてくれよ。
>>331 ヘイズはどこかから分子を「観測」してるって前提で話してるようだけど
330は、ヘイズは肉体の機能を駆使して分子を「予測」してるんじゃないか?って言ってるみたいだぞ
前提の問題かな。
いくら完璧な予測演算が可能でも
結局初期座標とベクトルがなければ予測に不可能ということを踏まえてるんだろう。
あと感覚器からの雑な情報での統計で得られる情報で予測は無理だろう…
触覚点なんて1ミリごとくらいしかないんだぞw
いやできるものとするといってるからそこに突っ込むのは粋じゃないんだろうがw
>>335 その無理をしちゃうのが桁違いなヘイズの演算能力なんじゃないのか?
Iブレインの演算能力は、元からして通常のコンピュータと比べてレベルがかなり上。
さらに上いくヘイズは雑な情報からでも予測してるんだと思ってるんだが。
情報側からデータ入れてたらそれこそノイズ下では破砕使えないはず。
というか2巻でノイズメーカーで情報の海とのリンク切られてる状態で普通に破砕使ってなかったか?
>>334 すまん言い方が悪かった。
分子把握できるかなぁってこと。
ノイズがどういう状態になったらアウトなのか
そもそもノイズというのは特定の情報の羅列と仮定して
・ノイズ情報をI-ブレインが把握した瞬間アウトなのか
・ノイズ情報をI-ブレインに記憶したらアウトなのか
・ノイズ情報をI-ブレインで観測しても大丈夫だが、
情報の海に干渉したらアウトなのか
設置型は4番目だな
クレアは
記憶領域も入力端子もあるから周囲の情報まとめて取り込んで
色んなプログラムで高精細分析できる
ただし出力端子がないから魔法は起こせない
周囲の状況を全部動画で取り込んでためておいてから
いろんなツール使って分析ってかんじで
ヘイズは
入力端子も出力端子もあるが取り込んだ情報を貯めておけないから
その瞬間の限られた範囲の分子運動だけ取り込んで状況が変わる前に超高速で計算して発射
静止画1枚だけで取り込んでその瞬間に答えだして答えが出たら静止画は破棄ってかんじ
魔法を起こすためには大量の情報をいっぺんに書き換えないと行けないけど
その情報ためておけるバッファが足りないとか
ちなみにヘイズが平気だったのは出力端子をつぶす奴
Iブレインを止めるタイプは普通に効いてる
違う、3だ
二巻P.50によると電磁場から生まれるノイズは
ウィルスに似たある種の構造とあるから
I-ブレイン内でプログラムとして機能してると推測できる
例えプログラムに侵入されてもヘイズには痛くも痒くもないんじゃないの?
あと二巻でヘイズに取り付けられたノイズメーカーはあくまでも出力端子を潰すもの
ノイズ、あるいはノイズメーカーはヘイズの情報の海への接続を否定する材料にならないと思うが…
三番目に関しては加えて、世界は情報で出来てる以上、
その情報を再現した途端に脳内にノイズ情報ができてしまうことになるし、
なぜ干渉したら駄目かの説明が必要か。
>>340の考え方は非常に自分の理想なんだけど、
それとノイズメイカーがヘイズにはきかず、クレアには効くところの落としどころが…
ノイズが働く原因を一つと考えていたけど、
ノイズを記憶し続けるのはNGっていうのと、情報を加工する時にノイズ情報があるのもNG、
って考えると、一応かなりつじつまはあうんだけど、強引だろうか。
>>342 確認したが二巻のはアクセス自体を遮断するものだぞ
>>336 うーん、どうしても前提だか認識の違いで平行線になるんだろうな…
俺の中では「予測」は関連する可能性のある全物体の座標、ベクトル、速度等が必要
雑な初期値でどんなにスペックのもので演算をしても出るのは実際と違う値になる。
まだ炎使いのように空気を大域的に扱うのならともかく
厳密な結果が必要な破砕だから無理だろうと…
と思って読み返してみたら2巻184ページから
やはり空気分子の運動状態とかから計算してるらしい。
やっぱ矛盾してるだろ……
ノイズはあれじゃない?
電子機器に磁石を近づけるみたいな
ノイズ情報がそこに有るんじゃなくて
Iブレインが電波に浸かると中にノイズが発生してエラー起こす
ヘイズはあえてノイズを発生させてからエラーを見つけるたび片っ端から再計算して訂正していくタイプ
クレアは遠くにある電波を観測して自分がそこに入ったときどんなエラーが起きるか予測しておいて
正常なうちにそのエラーを問題なくなるように防壁でフィルターしておくタイプ
一度中にはいると防壁フィルター展開出来なくなるんでアウト
ついでにエドは電波その物が届く前に電波を含んだメルクリウスを対流させて電波を遠ざけたり形を変えて意味ないただの電波にしてしまう
>>344 二巻183ページから出力端子を潰すものだと推測できる
同巻80ページから外部出力端子「も」潰されてるんじゃないか?
いや、どっちもどっちだからどっちの可能性もあるというだけで
どっちが正しいかわからないけど
まあ、どっちともとれる余地があるなら
二巻のノイズメーカーを理由に接続を否定ってまではできないだろ?
99ページに接続切断の簡易型とあるから
高級品をヘイズに使われて入出力両方やられた
描写が今後出てくれれば…
今のところへイズにノイズメーカー使われたのは、2巻の簡易型と6巻の設置型だけだっけか。
>>342が言ってるような考え方もありな気はしてきたな。
記憶領域ないってことはウィルス入る土壌自体がないってことに近いし。
それなら情報側から空気分子トレースしても問題ない。
Iブレイン中枢停止する奴は効くというのとも矛盾はあんまりないと思うし。
あと3巻と4巻(下)5巻(下)に首に付けるタイプのが出てるが
全部高級品のIブレイン停止型っぽい
特に5巻は重くて首が動かせないんじゃなかったんですか?といいたい
モスクワの技術力か…
やっぱあれかな、みんなノイズ状況下でも戦闘続行することがあるから苦しがってるけど、
ノイズが発生してからI-ブレインの情報の海へのアクセス止めれば、
ノイズは止まるのだろうか。(頭痛はすぐには引かないだろうけど)
一応、ヘイズも記憶容量は0じゃないんで、ノイズがいつまでもとどまるなら影響しそうな
…って考えたけど、いつまでも留まったらみんな大変だな。
>>340>>342>>346 をすり合わせたものが一番ありえそう。
ノイズ再計算なら関係ないとは言わないだろうから、
いくつかの情報から演算してノイズは破棄で
ノイズメイカー関係ないって方がすきだけど。
最近の変態的態度からは想像もつかん議論っぷりだな
>>353 この辺はつまづいたら人に聞かんとどうしようもないからね。
自分は情報ノイズという単独の構成物と思い込んでたけど、
ノイズを反応生成物という意見を聞いたらやっと落ち着いた。
まぁ、そういう構成物があったとして、
どうやったらノイズが抜けるとかも考えてなかったから、
その点でも反応生成物の方がしっくりくる。
>>353 俺はいつだって真剣だ。
設定解釈や考察、そしてクレアの太ももに対してもな。
>>340 ヘイズは外部出力端子が無いと言われてる(2巻P107
>>350 記憶領域が極小でもCPUやメインメモリがあればウイルスの入り込む余地はあると思う
記憶領域ってのは結局プログラムの格納領域であって主体はCPUで走ってるプログラムだから
電磁ノイズそのものがウイルスとしての構造を持っているならそれがCPUに入ればウイルスとして作用するはず
>>356 それがごく微量のアクセスだったらウィルスは問題ないんじゃないか?
ウィルスがよく例えになるけど、
ノイズが増殖していくって表現は聞かないんだよね。
だから、ノイズは自己増殖をしないってことから判断すると、
少ないアクセス回数でそのつどノイズを破棄すれば、
後は取り込んだ情報から演算できるんじゃないかな。
そして、それがナノセカンドでできるから「俺には関係ない」というレベルに。
標高0mにすんでる人が標高300mに上がったからと言って、
ほとんど影響がないように。
指パッチン程度のマクロな操作で回路刻むなんてミクロの制御ができるんだから
体感できる程度のマクロの情報から、空気分子のミクロな挙動を演算できるんでないか?
>>358 指パッチン程度のマクロな操作で回路刻まなくちゃいけないから、
なおさら繊細な予測、自分のできる範囲の予測を立てた位置で弾かないといけないから、
なおさら精密な予測が必要になるよ。
精密な予測と精密な観測は同義じゃないんじゃないか?
先生「風が吹けば桶屋が儲かる」
ヘイズ「なるほど」
ふと思ったんだけどさ、ファンメイの絶対情報防御って
情報の海から入ってくるタイプのノイズも防げそうな気がしね?
>>361 恐らく、ある程度は防げると思う。
そこら辺が「対魔法士用」としての価値になるかと。
残念ながらファンメイがあまり強くないので弱ってるところにノイズメイカーつけられたりするけど。
勘違いしてそうな人が多いが、
ヘイズはちゃんと情報の海に接続はできるぞ
そうでないとハンターピジョンは雲上航行できない
2巻のP50を読めばわかる
出力はダメでも入力は可能だからね。
365 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/05(金) 07:00:50 ID:vyo/O2QD
船を通してでの接続、でなければそうかもしれない
そもそもI-ブレインは非常に高度なコンピュータなんだから、記憶領域の割合が数%だとしても普通のコンピュータとして見ればそれほど問題はない量なんじゃないか?
ってかノイズメイカーの影響下でフライヤーが飛んでいられるのが気になる
>>356 実は俺はウィルスプログラムがCPU ではしってさへ、ヘイズには問題ないと思ってる
五巻上のP.229、230よるとI-ブレインの1番基礎のシステム領域に
ウィルス浸入とあり、さらに自分ではいじれない所とある
つまりここって各、魔法士を個性づける後天的に書き換え不可なプログラムも存在する場所だと考えてるんだが
ヘイズがウィルスはしらせても作用するべき諸々は存在しないじゃんwww
しかし俺はヘイズの戦闘プログラムが皆無だとは考えてないんだ
でもそれが存在するのは書き換え可能な記憶領域で
これにウィルスプログラムが作用しても雲の中で行う処理と似た対応でいけるんじゃないかと思ってる
残る問題は抗体を構築するさいにどの程度演算速度を傾けなければならないかだが
ハンターピジョンとヘイズのI-ブレインの体積比を考えると間違いなく処理は楽だし
システム稼働率を1%あげるのって40人分で対応するのと同義なんだぜ?
「オレのI-ブレインは特別製なんだよ。」って言いたくなってこない?
コンピュータにもいろいろあって、今これを書いてるようなCPUはプログラム
可変式で固定長の命令+データをセットで送って結果をもらうわけだけど、世の
中には「命令は専用メモリにのみ配置可能」とか「あらかじめ書き込まれた
論理でのみ処理可能」みたいなタイプもあるわけだ。仮にヘイズのI-ブレインが
後の二つの形式だった場合、何を入力しようが命令は変更不能なはず。
>>365 疑似乱数だからシードがあればキャンセルできる、とかじゃないかな
368 :
366:2008/09/05(金) 09:28:38 ID:ztSEs4W1
下から二行目
40人分→主人公40人分に訂正
>>367 まあ、あくまでも情報の海にヘイズが接続してても理論の抜け道はあるって言いたいんだ
>>311 情報の海に接続しなくてもヘイズの魔法に支障は出ないのは初登場時から確定してるわけで
>>365 ノイズ影響下のフライヤーって
情報の海から何らかの情報を読み取る必要がないから支障ないんだろう
とか考えて納得してたんだけどおかしかな?
情報制御理論って、情報の海の情報を上書きできれば魔法は発生するみたいだし
ノイズメーカーで魔法士がばったばった倒れてるのは
戦闘中とか追われる身とかで、いろいろ警戒してていろんな情報拾い捲ってるからでないかなー
>>370 それだと雲上航行鑑の存在意義がw
それに認識したらアウトだとクレアが遠くで使われたノイズメーカーや常に上にある雲に影響されまくるんじゃ
物理的に電波の範囲内に入ることが効果条件だと思う
>>369 あれは接続は接続だけど出力禁止になるだけ
2chのアクセス禁止みたいなもの
ROMとしてならアクセス出きるけど書き込めなくなる
巻き添えでocnとdocomo両方止められた時は泣けたぜ・・・
>>371 >接続は接続だけど出力禁止になるだけ
ちょっとどこに書いてあったのかkwsk
でも、言葉遊びでの推測っぽいよなぁ
入力が生きているとは断言されてないし…
どっちがかっこいいかでいいんじゃね
兄貴だし
>>367で書いた理論だと入力は死にようがないんじゃないか?
ノイズキャンセルじゃなくてノイズ付加だから
377 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/05(金) 19:35:08 ID:vyo/O2QD
>370
情報を上書きするには、まず書き換えたい情報を読み込む必要があるだろう
適当に情報を吐き出すだけでは意味がないと思うが
I-ブレインと演算機関の仕組みは大きく異なるだろうから、ノイズから発生するウイルスは演算機関の中では働かないのかもしれない
そうしたら雲上航行艦が3隻で収まる訳ないんじゃね?
379 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/05(金) 20:37:30 ID:vyo/O2QD
雲の中のノイズとノイズメイカーのノイズは別物なんじゃない?
各シティごとにノイズメーカーの電磁場パターンがある程度統一されていて、
同シティのフライヤーのノイズ抗体の規格もそれに合わせてんじゃね?
ノイズは決まった種を持つ疑似乱数で種を持ってる同じ軍同士は打ち消せるんじゃね?
って
>>367で書いた
>>373 そのページの記述は接続を遮断するもの、という記述を否定してないから
補足にすぎないよ
単純にフライヤーは演算機関を積んでないんだろう。
演算機関を止めてもハンター・ピジョンは飛行可能みたいだし
演算機関は馬鹿でかいみたいだから
フライヤー程度のものには積んでないんだろう
なんかもう話が難しすぎてついていけない…。
セラの頭をなでなでしたいとかクレア巨乳説とかの話じゃ駄目なのか?
>>385 いや、積んでないという描写はないはず
ただ、積んでるという描写も俺の記憶にない
だから他の設定とか描写から積んでないんじゃないかと推測した
>>386 軍用のなんだったかの演算機関を云々って描写があった気がするんだな
>>386 ヘイズがYの下巻でフライヤーの演算機関にノイズメイカー仕込んでるぞ
軍のフライヤーは補助動力に小型の演算機関を積んでるってやつだな。
軍のフライヤーと限定していてそれでさらに補助動力ってことは一般のフライヤーには演算機関は積まれてないんだろう
これも可能性の話で申し訳ないけど、もしかしたらメイン動力は「大型」の演算機関かも
メインにはハッキングできないとか
>>390の2行めは
Iブレインを持たない真昼の能力では、という意味で
392 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/06(土) 04:50:17 ID:bvIaBISC
まず、演算機関を積んでない場合はどう飛ぶのさ
演算機関とは別のコンピュータを積んでるとか車体にいっぱい論理回路が刻んであるとか?
>>384 キャラ萌えと設定考察の時期が交代でやってくるのがこのスレの伝統
真昼先生の歴史教科書によると全く無いわけではないみたい
ただ大気制御プラント暴走事故当時
「化石燃料や核分裂に関するノウハウは、すでに失われつつあった。」らしい
コスト的に利用価値がないんだろな、旧時代の残りかすだから埋蔵量もたかがしれてるし
残ってるのも
「俺ちょっと南極見てくる! サラダ作って待ってて!」
て奴らの飛行機かなんかの燃料に掘り出されて使われ、もう(地球上に?)残ってないらしいしな
>380
5巻の描写ではモスクワ軍は、魔法士にノイメに合わせたノイズキャンセラを持たせていた。
そしてノイズキャンセラは戦闘中に変更されたノイズパターンにちゃんと対応している。
だからフライヤーの演算機関に、同様のキャンセラが仕込んであってもおかしくない。
祐一に賢人会議にDに、MADが盛りだなぁ。
新刊前だからかな?
ディーについて詳しく
>>392 原理は知らんが演算機関を停止させても
ハンターピジョンが動いてる以上
なんらかの飛行手段が残ってるんじゃないか?
>>395 燃料電池とかそのあたりが発展しまくったんだろうね。
ただ。核分裂は現在の技術の発展系であるかぎりは、必要だったりするけどね。(自然界にない同元素体を作るのに現在の技術だと原子炉が必要)
多分どっかのシティが一律生産していたんだろうけど。
原子の「組み立て」ができれば核分裂は…要るか
核分裂はできないけど核融合ができるっておかしいし
>>402 すげえよディー
これを見たらDなんてフリーズアウトすればいいと思ってた自分を殴りてぇ。
炎使いでも原子を操るとかは能力の範囲外っぽいしな
だが、将軍が爆発魔みたいなキャラを書きたいと思ったならば
原子能力制御による核爆弾使いが現れるに違いない
>>401 慣性ではない。演算機関を停止させた後浮遊開始してるっぽいし
とりあえず動力はバッテリーらしいから電力かなあ?
水素ロケットとかタービンとか電動系ジェットとか
プラズマスラスタだって不可能じゃなかろうし
今手元にないし、読んだのも数年前だから記憶が曖昧だが、
必要最低限の演算機関だけでの飛行なんじゃなかろうか
演算機関使うからこそファイアウォール構築が必要なわけで、
物理的(?)に飛んでくなら情報の海との接続を全部きっちゃえばいいんじゃなかろうか
ハリーが停止しても飛行できる、再現不能な技術である、という点から見るに
非石油な化学推進剤とか超でかいイオンロケットとか、ヘタしたら低バイパス比の
ターボファンとかSR-71みたいなラムジェットっぽいものとかかも知らん
再現不可能なのは機動力(急停止、急旋回含む)じゃなかったけか
>>409 2巻によると、ハンターピジョンの雲突入プロセスは
演算機関完全停止→手動操作で浮上、雲突入→電波状態計測、FW構築&インスト→演算機関再起動
んで、演算機関停止〜再起動までは補助系統のバッテリーでまかなうみたい
Iブレインに多大な負荷かけてまで演算機関再起動してるんだし
極々短時間の飛行(浮上だけ?)しかできないんじゃないかな
ついでに見つけたんだが
「軍隊の、あるいは個人所有の飛行艦艇の動力には、すべて演算機関が用いられている」って書いてあった
非武装であろうのフライヤーまで「艦艇」に含んでいいのかわからんけど
軍が独占・規制してるわけじゃないみたいだし民間のフライヤーも演算機関積んでるんじゃないのかな
つまりヘイズって雲の中で攻撃受けたら一番やばいんだよな
突入プロセス的に戦闘機動しながら逃げ込む事は不可能っぽいけど
入ってしまえば雲の電磁波があるから普通は追尾不能で割りと安全なんじゃなかろうか
クレアやエドに雲の中で追撃戦やられたら詰みくさい
雲の中のクレアやエドをどうやって追撃するんだ?
逆じゃね?
クレアやエドに追撃されたら詰み
でもそもそも雲の中でマトモな戦闘ができるとは思えんなぁ
417 :
415:2008/09/08(月) 13:02:58 ID:hYj80bwm
あ、本当だ。
素で「に」を「は」に見間違えたorz
逃げるヘイズに追い付ける船なんかないんだから、雲に逃げ込む必要がないだろう。
最終決戦地は(おそらく)雲の中なわけで……
───I‐ブレインのほとんどをファイアウォールの演算に回して敵の攻撃が回避できない。
南極の衛星に錬たちを下ろし真紅の艦船は敵の自動防衛兵器の方へ向き直る。
「ヘイズも早く!」
と錬が叫ぶ。
「いや、ここは俺に任せて、お前らは先に行け!」
「ヘイズ……それ、死亡フラグ……」
ハンターピジョンに無数の穴が穿たれる。
「ヘ、ヘイズーッ!」
なことになりそうで怖い
>>419 錬君、死亡フラグ云々は口にしちゃアカンよw
>>419 先生それだとギャグパート補正で生き延びそうですw
北極衛星はエピソードZのうちにイベント消化させちゃうのかな…?
衛星関連を全部やっちゃったら本当にラストって感じになるのかなぁ
バラモスみたいな印象も受けるけど(中ボス的な意味で)
424 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/09(火) 17:49:21 ID:KHDyPzvI
衛星解決すれば、エネルギー問題も解決できるだろうし、ラストなんだろうなぁ
全てのI-ブレインには共通のブラックボックスがあり、とある命令を受けるとI-ブレインが機能停止してしまう。
魔法の使えない魔法士達は、それでも諦めず立ち上がるが・・・!?
そんな、創造主がラスボスだったら燃えるかも。
なんかハーメルンシステムを思い出した
勇者シリーズ知ってるだなんて、なんか嬉しいな
>>424 でも
「衛星どうにかしたらエネルギー問題解決したよ万歳!!
もう魔法士も犠牲にならないしハッピーエンド!!」
ってのはやめて欲しいなぁ。
5巻や6巻でされた問題提起に何らかの答えを出して欲しい。
なら、その後日談的に
「逆襲の魔法士集団、ファクトリー占領して新人類として君臨。
旧人類たる魔法なき者は皆奴隷化END」で
>>424 マザーコアのIブレインも停止して人類全滅ENDですか
錬「何でこんなものを地球に落とす、これでは寒くなって地球に人が住めなくなるぞ!」
桜「地球上に残った(魔法士以外の)人類は、地上のノミだということがなぜわからん!」
……紅いのはヘイズか、やっぱ
>>427 人間と魔法士の問題で議論を尽くす→衛星攻略 の順番もしくは並行進行であって欲しいな自分も。
それに衛星破壊しても、雲の除去済むまでは太陽エネルギーに頼れないし、
そもそも太陽発電プラントが十分な量現存してるのかどうかも謎。
衛星問題解決とエネルギー問題解決は「=」じゃないだろ。
衛星どうにかすれば雲がこれ以上増えなくなるというだけで
大戦前でさえ太陽光発電が殆どを占めていた以上次は雲の除去をしなくちゃならん筈。
の上
>>431の言う通り太陽光発電プラントの整備その他でまだまだ問題山済みさw
なんだったらヘイズに指パッチンによる雲除去を延々やってもらう?
世界樹でどうにかならんのかな
……ていうか世界樹にいきなり日光あてたらやばいんじゃね?
世界大ピンチな気がするんだが
と言うか世界中の制御はどこまで出来るんだ??
うまく衛星も破壊して、ファクトリーで量産型ヘイズ(仮名:虚無使い)で雲も取り払いました。ってなったとたん世界樹が暴走して世界が滅びました、じゃしゃれにならん。
意表を突いて世界樹がラスボスになるかも?
枝をほとんどカットした状態のはずだから、代理制御中枢を外さない限りは大丈夫だと思う
しかし吸収機能は期待できないから、全く役に立たない
ALICEは実はホストコンピュータの役割で
魔法師のコマンドは命令送ってるだけで実は全部ALICEが実行
倒したら情報制御使えなくなって
みんなで前時代的な生活からやり直しましょうみたいな
魔法師と一般人の争いは魔法師が居なくなったので解決
持つもの持たざるものって話では良くあるENDだけど
ちゃんと解決させて欲しいよなぁ
ゼノギアスのゾハルとスレイブジェネレーターの関係か
アリス「もうずっと人大杉」
月夜=アリス
コナン=新一並にありえないな
そもそもアリスって人なのか
>>442 サーバーに女性名なんてのも珍しくないからねぇ
うちの女神様はよく拗ねる
またirisかよ
今新巻の表紙確認したが、エドとファンメイなのか
純さん。色の使い方がハッキリした物になって、ちょっと印象変わったような
確かにパッと見て変わったなという印象は受けるけど、これはこれで好きな感じ
・三回
錬(TWY)ファンメイ(UWZ)
・二回
フィア(TW)ヘイズ(WY)ディー(VY)セラ(VY)エド(WZ)サクラ(XY)イル(XY)
・一回
真昼月夜(Y)シャオロン(U)クレア(Y)リチャード(W)
・零回
アニル、ルジュナ、祐一、雪、シスター等々
ファンメイ三回も表紙になってるのに、本編で活躍してないのは……将軍の筆が遅いだけk(ry
またしても祐一は表紙に載らずか
まあそっちの方がなんか安心するがw
逆に、祐一が表紙になったらフラグ
な、何のフラグだって言うんだ……
あと祐一やヘイズが出ずっぱりの章とかあったらフラグだよな…
打ち切りフラグ?
7《下》あたりで背中を向けて片手で別れの合図を告げる祐一が表紙に
表紙見てきた。
エドかわいいよエド。
ファンメイ、お姉さんだよお姉さん。
というかエドも北極に行くみたいだけど世界樹の制御中枢はどーなったんだろ。
リチャードが解決してくれたのか?
>>455 長くても半年以内には代わりの制御ブロック出来るってWで言ってた。
問題はマザーコアだ。Yから一月後だと3月で、10月から5ヶ月。
後1,2ヶ月でロンドンのコア停止しちゃう。
制御中枢を作ったら世界樹をマザーコア化で普通にOKじゃね?
世界樹の種取り戻したかったのは1000m以上は枯死可能性が95%だからで
予定より大分でかいが枯死せず必要最低の1000mまで育ってくれれば問題なく使えるだろ
てかそうでないとコア停止で慌ててる時期に街復興なんて余裕作れないと思うんだが
たぶん世界樹でどうにかなるんだろうけど、ダメだったら
ベルリンに頭下げる
WBF
くらいしかなさそう
俺はこのままマザーコアがタイムアップでもいいんだが?
SF方向としては終末エンドもありといえばありだが
最終回交響曲で否定されてる…んだよな、一応はw
フィアの脳内日記 2199年 X月 Y日
修復されて戻ってきたFA-307にはハンターピジョンとの合体機構が新しくついていました。
ヘイズさんとクレアさんは(なぜか)顔を真っ赤にしながらサティさんに詰め寄ってましたけど
サティさんは「久し振りの大仕事だったんで、つい調子にのってしまったよ」と笑ってごまかしてました。
錬さんは「エドのウィリアム・シェイクスピアのメリクリウスを使えば三艦合体とかも出来るよね!?」とか言って、おふたりににらまれてしまいました。
昔のアニメが大好きなファンメイさんは「合体すると気持ちいいんだよ〜!」と言ってましたが、そうなんでしょうか?
わたしも……錬さんと合体したい……です……。
フィアと錬にはまだ早いよw
エドの能力をうまく使えば無限拳ぐらいやれそうだ
つまり最終回はフィア孕みエンドか
良いじゃないか
天使+悪魔=???
天使と悪魔の血を引く子供……邪気眼一直線だな
とりあえず人間にしとけや。
Z巻の表紙見てきたんだがなんとまぁ…
練は主人公補正でZ章の間に表紙来るだろうから
せっかくメインキャラ集まるのに表紙争いは熾烈だなぁ…
上の表紙がファンメイ&エドの時点で最低でもあと中巻、下巻か…
>>469 >>447フィアと祐一以外の主役陣はYで全員一度表紙になっちゃったから、またすぐにはならないんじゃないかな?
中、下の表紙は新キャラの可能性も・・・!
無いな
意表をついてまたリチャード先生が(ry
6のときは、上2人・中3人・下4人だったから、
7は中:へイズ・クレア・祐一、下:錬・フィア・真昼・月夜と妄想。
>>470 1巻の表紙を忘れてないか?
そういやアニルすら表紙にはなれなかったんだよな。
表紙になれるのは登場巻数が多い予定のやつらばかりだな。
と考えると…祐一は?
アニルが表紙になる事は二度と無いんだろうな…
>>475 今まで死んだキャラ(レノアとか、雪とか)
と一緒に登場する可能性は諦めてはいけない。
477 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/12(金) 16:44:51 ID:x2jc+04Y
祐一はあくまでサポートする大人の立場でメインの子供達のみが表紙なのでは……と思ったがリチャード先生は表紙出てるんだよなそういえば……。
となると祐一が表紙に出るとマジで
>>453のような展開に成り兼ねんな。キャラ的にもジョーカーがいつまでも顕在なのは都合が悪そうだし。
「悪いが俺は大人じゃない、漢(オトコ)なんだよ!」
]巻(上中下)の表紙はWの時みたいにつながって、今までのキャラ全員集合か……
純kさんのライフが0にならなければいいが、それ以前に完結できるかわk(ry
ないすツルペタ!
>エドはグラディウスで言うオプション。
ひでぇw
つまりは、錬がオプションハンター
将軍様からしてみればエドが本体だというのに
>>481 グラディウスのオプションは無敵じゃないか
>>479 Z章でメインキャラが一同に会す事だし
折り込みにでも各勢力でわけられた全員集合絵が欲しいっす
で、それと比較する形で]章での全員集合絵が欲しいっす
でも絵師さんのライフとか考えると不可能か…
今はただ無事に完結まで出る事を祈る
早く10月にならんかなー
487 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/15(月) 20:19:42 ID:orsp7ZZo
自己領域で時間の流れを遅くすればあっという間だ
それ可能なんかな?
Iブレインが主観の連続稼動時間で疲労蓄積するなら可能だろうけど
その場合、自己領域があれば未来へ(一方通行の)タイムトラベルもどきが可能って事になるよね
そうすると千年?くらいとばせば雲の問題は解決しちゃうんだが
Iブレインはリアルタイムで自己領域維持するから
連続稼働時間は主観時間ではなく現実時間に制限される
って考えた方が個人的には納得できるんだけど
ていうか既出話題かな?
I-ブレインが存在してるのは自己領域内なんだから疲労蓄積は主観(内部)時間だろう
ただ、自己領域で時間の流れの流れを遅くするのは難しいんじゃないかと思う
通常の自己領域なら時間辺りの外部からの影響が無視していいレベルに薄まるからあまり処理能力を割かなくていいが
内部の時間を遅くした場合時間辺りの外部からの影響が本来無視していいレベルのものでも無視できないレベルまで密度が上がって多大に処理能力を割く必要がありそう
まぁ素人考えの妄想なんだが
もし可能だとしても気をつけないと
着ている物がボロボロになったりして大変な事になるな
>>490 でも今できそうなのって祐一とディーくらいだよな・・・
492 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/16(火) 00:41:33 ID:+SPWRQTx
I-ブレインの能力だけでいったら、祐一並の能力者は十数人はいそう
>>490 自己領域内部の時間経過が遅くなる=内部では劣化の類はほとんど進まない
じゃないか?
服がぼろぼろになるのは通常の使い方で長期間分維持した場合だと思うが
いずれにしても主観時間に変化はないから気をつけるようなことでもないような
自己領域展開中は他の人や物も自由に出入りできるらしいから、
あり得そうな現象としては、数年分のホコリが一瞬にして積もるぐらいかな?
自己領域の上から雨が降ったらどうなるんだろうか
496 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/16(火) 12:27:07 ID:+SPWRQTx
普通に展開した場合は、外の世界はほぼ止まっているようなモンだから自分が動いた時にしか雨粒は入ってこない
>487みたいな場合はあっという間に水浸しだろうな
自己領域も同調能力みたいに特殊なデバイスを使って遠距離で発動とか出来んかな。
自己領域でコーティングした弾丸とか面白そうなんだが
雨は境界面に触れた瞬間中の主観速度に合わさって
境界面からでた瞬間元の速度になる
倍率2倍なら
高速化なら主観的には雨の量が半分になり低速化なら主観的には倍の雨がいっぺんにふる
相対的には展開の瞬間に一瞬やむか一瞬倍降るが展開中は変わらない
入ってきたのと同じ速度で排水するから
>>498 解除した時にもズレが発生するよ、多分ね
メタルチャームで紅蓮・陰陽・錬のナイフを(ry
当然といや当然だけどやっぱアニメ化作品強いなw
コアなところで雲上航行艦3隻のミニストラップとかもいいかも。
>>501 想像したらめっちゃ欲しくなったw
>>500 >文倉十/黒星紅白/いとうのいぢ/椎名優/たけひと/山本ケイジ/とりしも/緒方剛志/灰村キヨタカ/しゃあ、ほか30名以上の絵師が参加!
「ほか」に期待しよう
Xで、ファクトリー製『規格外品』の例として、ニュートン力学の基礎法則を完全に無視する者・・・が挙げられてるんだが。
どんな能力なんだろ?
能力的には騎士に近いものがありそうだけど
作用反作用の法則を無視して、銃弾及び下位炎使いの物理攻撃を完全無効化みたいな感じかなあ。
能力名は金剛とか結界とかあたりで。
死因は高位炎使いの空間真空化攻撃や、オゾン化攻撃。
あれはイルの事を暗に指してるんじゃない?
確かに、イルの事を指してる可能性もあるが・・・規格外の魔法士が60人も居たんなら、イル以外にも居そうなんだよなぁ
>>505 騎士と人形使い相手には無敵の力を誇って、まさに『規格外』だな
>>505 死因の辺りで某LV5思い浮かべた、奴は別に死んじゃいないけど
戦闘スタイルはあれと似たようなものになるんかな
錬が何人か見たことがあると言う電磁気学能力者の中には
マサチューセッツのマザーコア行きになった規格外の魔法士がいたりして。
つーかヘイズも所謂典型的な魔法士である騎士、人形使い、炎使いに
該当しない魔法士と、しかも、それなりの頻度でぶつかってるポイよな…
今のメインキャラクラスに葬られたマサチューセッツの
規格外とか意外といるのかもな…
そういや、ヘイズってhunter pigeonを名乗る偽物と遭遇したことあるのかなw
錬が最初偽者と判断してた所を見ると船体の形は殆ど知られていない。
仮に偽者が遭遇しても偽者とたかを括って痛い目を見るのがオチw
それが拡大解説され(善戦したんだ〜って感じ)人喰い鳩の噂は更に広がっていった。
とかだったりしてw
150メートル級の赤い船は
とりあえず船腹に「hunter pigeon」って書いとけ
ってなってるとか。
規格外はコアにはなれないと思うんだ
Iブレの構造しだいだろう
そらイルの適正結果は低かったみたいだが…
519 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 06:17:31 ID:+PjIK9B6
天使が実際にコアになったらどんな感じなんだろ
演算自体は変わらなくて、I-ブレインの負荷が天使以外と比べてやたら低いとかじゃないかな
521 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 13:04:07 ID:ySvdO1os
つーか、何で同調能力者はマザーコアに向いてるんだっけ? 一巻に説明あったかな?
そもそも、マザーコアに必要な要素って何だろう?
演算速度とか記憶領域とかは関係ないだろうし。
演算速度も記憶領域も両方必要じゃね?フィア見るとどっちも特化してると思うが
てか演算能力と記憶領域があればいいんじゃね?
同調能力は必要あるのか?
負荷を軽減できるとかあるんじゃないのかね。そうじゃなきゃ態々天使なんて能力作らないだろう
526 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 15:59:04 ID:+PjIK9B6
高レベルなI-ブレインは必要だよ
イルみたいな特殊なものを除けば、タイプはあまり関係ないと思われる
戦闘に特化させられた脳にシティの機能を維持させてるんだから、もともと負荷の大きい演算がさらに大変になってるのかもね
戦闘ではなくコア用に新しく生み出されたのが天使で、同調能力は脳をコアの機能に特化させる過程で生まれた副産物なのかもしれない
4巻でフィアのI−ブレインは予測演算には向かないと書いてるよ。
演算速度が錬の5倍くらいあるのにね
予測演算と操作演算では演算の質が違うんだろう
CPUとGPU、RAMとVRAMみたいに
といっても俺はこれらがどんな風に違うのかよくわからんが
>>529 23x10
バカ正直に23を10回足すか
23の後ろに0を付け足すだけで終わるか
そういう違い
531 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 23:16:57 ID:ySvdO1os
ええと、つまりマザーコアの適正は
同調能力……A+
量子力学的制御……D−
で、雪とアニルも加えると
第一級(つーか最強)騎士……B+〜A?
二級から三級炎使い……B?
って考えでいいだろうか。ちなみに雪とアニルの数値は耐用年数からの推測。雪が十年でアニルがニューデリーで十年って予測されてるからこんなもんだと思う。アニルの父親も十年持ってるんだから適正はアニルと同程度かな?
こう見ると『自分以外に影響を与える能力』の方がマザーコアに対する適正は高いように思えるんだがどうだろう。雪のは例外みたいなこと言ってたし。
同調能力は自分以外のものを脳内容量内に収まる限り無制限に取り込む能力なんだから、炎使いよりも周囲に対する力は大きそうだし。
イルの量子力学的制御が『自分自身とその周囲に限定』されてるのと対象的だから結構的を射てると思うんだが……なんか穴だらけのような気もする考察だなぁ……
肯定するだけのデータが、少なくとも記憶の中にはないからなんとも言えない
穴だらけな気がするのは推測部分が多いからでないか
数少ない確定部分も例外と特別なサンプルばっかだし
でもまあ
モスクワの研究員なら、
例えイルが適正良好でも、不適合って結果だしそうだけどな
あるあるww
人望あるし最高戦力の一人出しな。
しかも命令下さなくても自分からシティのために働いてくれるという。
536 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/20(土) 19:02:31 ID:JO5Oqfrs
イルを慕う兵隊は上官をぶん殴ってでも駆け付けると公言し、イルを頼むと得体の知れない客人に頭を下げるくらいだからな。もはや崇拝や信仰に近い。
戦闘スタイルももちろん関係してるだろうが、英雄としての資質は祐一や雪以上なのかもしれないな。
しかし趣味は寿司とシグルイ
ダメージ受けないこと考えれば、シグルイの行動とってるよな?
>>533 シティ存続(の可能性)と天秤にかけて一魔法士の生存を取ったりするかな
マザーシステムの事知らなかった一兵卒とかならともかく
システムについて暴露されてなかった当時にシステム関係に携わっていた研究員だから
システムについて否定的って事もないだろ
イル個人を慕っているなら検査結果の改竄はイルの信念に反するってわかるだろうし
なにより自分の人望をある程度理解してるイルが
それを理由に検査結果偽るようなとこに検査依頼するかな
ヘイズが好きだなあ。お人よしで三枚目だが決めるトコは決めるし
能力も強力だが欠陥も多く、相性問題でサックリ負けるのもいいね
>>541 同意
いつか外伝書いて欲しい一人だわ
救われてる人間いっぱいいそうだしな
100m走
ウサイン・ボルト 9秒69(男子世界記録)
フローレンス・ジョイナー 10秒49(女子世界記録)
二瓶秀子 11秒36(日本女子世界記録)
月夜 10秒(非公式)
はやくねえですか
未来人だし遺伝子レベルで調整されてるんじゃね?
545 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/21(日) 23:24:24 ID:LmPTHN1Q
50m走の間違いじゃなくて?
>543
1巻で生物学とスポーツ生理学が発達してオリンピックが形骸化したとあるよ
あの世界じゃそれくらい普通なんだろ。一応未来の話しだしな
547 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/22(月) 01:08:10 ID:SkPbkEI0
まあシティ・モスクワとドンパチやれるんだから普通の人間としてはかなり身体能力は高いほうなのでは?<月夜
弟のほうだけが人間越えてるのもバランス悪いし。
考えてみればあの天樹の息子、娘なわけだしなぁ…
Iブレインは積んでないけど強化人間です、くらい言われても不思議じゃない気がしてきた
メインキャラの殆どが魔法士だから、作戦時における月夜の描写って地味に感じるんだよなぁ
MGS的な面白さは味わえるんだけど
むしろ魔法士ばかりだから人間の能力で戦う月夜が大好きです
身体能力はあれだ、9Sの効率的な体の動かし方みたいなやつということで
というか月夜の本職はメカニックじゃなかったっけ
錬のナイフとか分子配列機とかをシティ外で作れるって相当だと思うんだが
外科手術もできるっぽい品
真昼がウィッテンといちゃついてる間に月夜もなにかしてたんだろうな
もうエリザでいいよ
パパの研究でも手伝ってたんじゃない?
魔法士は三人が作ったという。
ウイッテンが情報制御理論、エリザが大脳生理学含む生物学。
あれ?天樹パパいらない子じゃね??
天樹パパは互いにコミュ力に欠けた2人の変人をうまくまとめた苦労人
他人にわかりやすくする気がない二人の理論を再構築とか
ウィッテンがやったのは情報の海への接続
天樹パパはI-ブレインの能力プログラムを組んだんじゃないか?
そういや、魔法士の正式名称ってウィッテン・ザイン型情報制御能力者だったな…(泣)
>>557 情報制御理論の構築にはかかわってたけど
I-ブレインの開発にはかかわってないんじゃね?>天樹博士
つまりツーゼ博士ということですね。わかります。
電撃文庫の秋葉原展示を見てきた。
ウィザブレ関係の展示は色紙と2001年の電撃ゲーム大賞のポスターと良くわからないけど一句だった。
純Kさんと将軍さまの色紙が見れたので満足!
…しかし電撃ゲーム大賞のポスター良かったなぁ。
胸のでかさ。(20歳以下限定)
イルを助けたシスターの子(いかん、名前なんだっけ)>クレア>フィア=ファンメイ>(どうあがこうが超えられない壁)サクラ>セラ
異論は認めます。
サクラとセラは
サクラ≧セラが適切かと
一年も経てばセラ>サクラになるのは間違いない
クレア>イリーナ?だと勝手に思ってる
つーかウィザーズ・ブレインの中ではクレア最強だと思ってる
クレアは胸より太ももだよ
ルーティさんはどの辺ですかね?
566 :
561:2008/09/24(水) 23:20:48 ID:aq6XQ3Ub
>>565 しまったルーティ17歳だった。
後で修正するから許してくれ頼む!
月夜「・・・で?」
568 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/25(木) 10:53:30 ID:Nuy/Hh+L
さすがにセラは年齢というハンデがでかすぎる。将来的にはフィアとセラの二強という気はするが。
あとファンメイは身体構造改変でどうとでもなるんしゃまいか(待て
月夜姉さんは現段階のクレアにま(ry
フィアは成長したら丸みのある柔らかい体つきになると信じている。
セラはスレンダー。
ところでこのスレ見てるとちょくちょくヘイズの死亡フラグが話題になるが、
むしろハリーが死にそうな気がして仕方ない。
もしそんなことになったらマジで泣くからな!
将軍様やめてくれよ!!
ハリーがハンターピジョンごと自爆とかはありそうだな
マジでそうなったら5分くらい呆然としそうだ
>>569 そういう事は心の中にしまっておくんだ。
将軍様がここを見て「面白い、採用!」とか言い出したらどうするんだw
いや、将軍様の中ではもう話はできてるんだろうしそういう事はやらんだろう
……やらないよね? 皆生きてハッピーエンドですよね?
573 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/25(木) 16:37:40 ID:Nuy/Hh+L
3巻の一文がディーとセラが幸せになれないことを示唆していないことを祈る……
ディー君は遅かれ早かれ死ぬんだろうなぁ。
フリーズアウトが原因でセラの事もどんどん忘れていったりして。
あるいは森羅の殲滅曲線描画機構が暴走して、セラVSディーなんて展開も・・・ないか
>>574 セラの不殺の誓い考えると一番やばい選択肢だな<ディーvsセラ
>>574 ディーが南極衛星の爆発に飲み込まれ、早ひと月。
セラはひとり、むかし住んでいたシティ・マサチューセッツの家に戻ってきていた。
「………………」
しかし、戻ってきたからといって特にやることがあるわけではなかった。
サクラや祐一、ルジュナからたびたび来るように誘われていたが、セラは断っていた。
天樹家に行っても、祐一と一緒に暮らしても、自分の心の隙間が埋まらないのは分かっているからだ。
「あ、夕飯の支度……」
結局、今日も一日中のんびりしてしまった。
近所で開いてる露店にでも行こうと、買い物かごを持って外に出る。
今、シティの外の空を見上げると青空が広がっている。
(そう……ディーくんが……)
「きゃっ……」
「ご……ごめん! 大丈夫?」
考え事をしていたら人にぶつかってしまったらしい。
セラが謝ろうと顔を上げると───
「!!!!!!!」
「どうかしましたか?」
そこにあるのは、あの日の姿の銀髪の少年。
「あ、あの! ディ───」
「すみません、どなたでしたっけ?」
その時、祐一の言葉がセラの脳裏に去来する。
「───森羅の《万象之剣》はI-ブレインに対する膨大な負荷を代償に稼働させる、当然使い続ければ……」
「ディー……くん」
「?」
「ごめんなさい。ひ、人違いみたい……でした。あなたはどうしてこのシティに?」
「なんでだろうね……この街が何か記憶に残ってるような気がするんだ」
何かふたりで暮らしましたとさ、ですね、わかります長文スマソ
結局苦労したやつが早死にする悲しいけど当たり前のことだな
フリーズアウトが速そうなのだとディー、祐一、ヘイズ、イル、サクラ辺りか
全員死亡フラグ立てまくりでいつ死んでもおかしくないのがな
一番安心なのはエドかな
エドは世界樹で特攻した前科あるから微妙
フィアが比較的安全そうな気はする
ファンメイだとどの時点を持って死とするかで変わってくるな…。
うじゅるじゅる、とかいう効果音立てて移動するようなイキモノになったらそれはもう死んでるようなもんだし。
ってかそうなるのも時間の問題っぽいし。
でもファンメイって完全回復してる状態で新刊出るんだよな・・・確か。
一体どんな方法使ったのか知らないけど、さすがにこれ以上、龍使いに不具合はないだろ。
リチャード
「今まで解析不能だったエドワード・ザインのI-ブレイン解析したら
簡単に“黒の水”制御できるようになりましたサーセンwww」
これで問題n
W巻におけるファンメイとフィアの四苦八苦が水の泡じゃねーかw
フィアはマザーコア化フラグがまだ残ってるからなぁ
マザーコアじゃない別の何かのコアになるかもしれないし
585 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/26(金) 06:42:18 ID:tzDEj7Hr
まさか衛星と同調して…
586 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/26(金) 09:21:48 ID:zvpqgMTI
>>574 ――あれは、誰だっただろう。自分の名前も、戦う意味も忘れてしまったというのに、あの敵の名前だけは、まだ――
というvsセイバーENDですね、わかります
>>585 衛星が自壊したところで雲は消えないからなあ、無いと思いたい。
587 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/26(金) 11:14:59 ID:tzDEj7Hr
衛星と同調し、衛星の能力を使って雲を消せないかな
車を壊したところで排ガスは消えないからなぁ
錬が何も失わないようなEDじゃなければなんでもいいや
錬ってなんか変なフラグたてたん?
ほんとにすごい小僧だぞよ
あいつはやがて世界を救うてくれるのじゃ
ものすごくわかりにくい説明しかできなくて悪いんだが、錬が並列をするときのネックが一時記憶領域じゃまいか。
で、フィアのIブレインにはやたら広い記憶領域があると。
だから、最終回では外部接続デバイスみたいなのが登場して錬が能力を使う時の作業領域をフィアのIブレインで確保
→天使と悪魔が手を取り合って世界を救う、みたいな展開を夢見てるのは俺だけか。
ベタベタな展開だけど好きなんだようそういうお約束展開。
……あなたと、合体したい
合体支援デーモン・コペルニクス
>587
消す事はできなくても可能な限り
雲を圧縮して集める事はできるかもよ
そうすればヘイズの負担も少しは減るだろ
そうか!
逆転の発想ですべての雲を南極と北極に集めてしまえばいいのか!
ん?そうすると今度は極地の氷が厚くなるばかりで海が減っていくのか…。
海が減るほど両極に集中するのは氷河期ぐらいだw
まぁそれでも作中現在の状況と比べたら天国みたいなものだが
>596
雲が平べったいものと決め付けちゃいかんよ
制御しだいで形を自由自在に整える事だって出来るはずだ
>>576 マリアと同じ症状。新しいことさえ少しずつ忘れていく。昨日はついにセラの顔さえ思い出せなかった。
今にも消えてしまいそうなのに、『昔いっしょに旅をしていた女の子』のことをとても嬉しそうに話すディー。
手のふるえがおさえきれなくなって、お買い物にいってきます、と家を飛び出すこともあった。
やがて、ベッドの上から起き上がることもできなくなり。つきっきりの看病は、セラに目の前で銃弾に貫かれる母親の悪夢をもつきつける。
眠っているディーにしがみついて震えていると、ふいに髪をなでるやわらかい感触。
どうして泣いているの? セラ、と。少年がその名を呼んだ。
ディーくん、記憶が――?
戦いを離れたおかげでI-ブレインが回復したのだろうか。理由などどうでもよかった。
迷惑かけちゃったね。そういう謝るディーにセラはぶんぶんと首をふる。言葉などない。大粒の涙だけ。
そうして、いろいろなことを話した。クレアのこと、サクラのこと、真昼のこと、祐一のこと、イルのこと、賢人会議の語りかけと、世界の反応。
朝になったら、卵焼きが食べたいな
がんばって、つくります
幸せそうに眠るセラを抱いて、ディーは部屋の入り口のほうに声をかける。
これでいいのかと。応じるサクラは、無言。最後までなにもしてやれなかったことへの、せめてもの報いのつもりだった。
夜があけて、目を覚ましたセラはディーの脳が夜をこせなかったことを知る。
夢だったのだ。
それはきっと、予断を許さない状況だとわかっていたのに、看病につかれて眠ってしまった、自分への罰。
ディーのお墓をつくった。祐一は何も言わずに協力してくれた。サクラはなにかを言いかけて結局、喪服がいらないな、と自嘲的な笑みを見せた。
クレアにはあやまった。自分がついていながら、と。頬をはたかれた。どうして一人で抱え込もうとするの、と怒られた。
ディーはあんたのそんな顔なんて見たくないのよ、と言われて、忘れていた涙が出た。クレアとふたりで泣いた。
そして。
いくのか
はい
旅支度を整えたセラが、祐一と共にディーのお墓の前にいた。
「ディーくん。わたし、お医者さんになります。ディーくんやお母さんのように、フリーズ・アウトで亡くなる人たちを少しでもたすけてあげたいんです」
新たな物語が、はじまる。
お前ら自重しろwwwwww
ディーが本当に死んだらどうすんだよ……
俺のクレアが悲しむだr
今気付いた、
>>576はさりげなくサクラを天樹家に住ませていると
ディーと真昼と祐一の死亡フラグがすさまじいな
というよりも、個人的な観測だが錬とフィアのT巻主役コンビ以外の主要キャラはほぼ全員死亡フラグ立ってる気がする。
立ってないのは月夜ぐらいか?
個人的にだがメインキャラは大多数生き残りそうだと思うがなぁー
マジでヤバイのは祐一とハリーな気がする
Dも能力的にはヤバイんだが、せいぜい戦闘できなくぐらいだと…
希望的観測だが…
605 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 23:40:36 ID:WHlgXrXg
昨日ねる前にウィザブレ三巻を読み返してたんだが
I-ブレインは全くいうことをきかない。降り注ぐ銃弾を前に、Dは為す術もなく歯を食いしばり
その瞬間、誰かに、突飛ばされた。
そして、Dは見た。
無数の銃弾に貫かれる、セラの姿を。
そんな夢を見た
お前等そんなに死亡フラグが好きかwww
みんな今まで苦労してきたんだし幸せになってもいいじゃない(´・ω・`)
>>526 亀レスだか天使の同調能力で複数のIブレインを繋げる事で処理能力を
高めるコンセプトだったんじゃない?
スパコンじゃなくて複数のパソを繋げて計算させるみたいに。
それWBFのコンセプトじゃ…
>>608 だからそれ専門のIブレインなんじゃないかって事。
1つの水槽に脳味噌をドボドボ入れてたのが全部同調して1つの
Iブレインとして稼動してたし。
>609
んー、でも元々の計画では、フィア一人をコアに据えて
他の同調能力者たちは研究サンプルとして使われるってフィアが言ってたしなぁ
>>610 読み直さないと自信がないんだけど、それって嘘でフィアは実際は外付けの安全装置じゃなかったっけ?
嘘というか、静江の介入のせいで違う結果になったって感じが…
安全装置ってのは、神戸シティの滅亡という目的が成功した後、
全世界まで滅ぼさないようにウィルスマザーをフィアごと殺すというもので、
司令塔的な権限を持ってるとは書いてなかったな
そんなにディーを殺したがるお前らに絶望した!!
全員生き残るハッピーエンドを希望する自分は異端なのか!?
この作品には相応しいけど、何かを成すには誰かの犠牲がつきものなんだよ
ディーは仮に生き残ってもすでに色々なもん犠牲にしてるからな
>>613 話題になってたのはこんな感じになるんじゃないかな〜っていう予想や妄想であって
こうなって欲しいっていう希望や要望ではないだろう
ヘイズ、ディー、イルは歩く死亡フラグだから仕方ないな
ヘイス:回避防御不可能な攻撃が飛んでくる
ディー:I-ブレインに膨大な損傷を負う
イル:ノイズが透過できなくて、銃弾が雨あられ
大丈夫だよな?
飛ぶ死亡フラグのハリーもなかなかだと思うぜ
ハリー:ヘイズの家族が増えてきた
そもそもマザーコアって何でI-ブレインが必要なんだろうな、
演算速度だけだったらそれこそ馬鹿でかいコンピューターでも作れば代用できそうなもんだが。
俺が思うにマザーコアって結構でかい施設だし、I-ブレイン以外に演算装置とか記憶装置とか絶対あると思うんだよな。
最低でもプログラムは外付けで用意しとかないと、炎使い以外のI-ブレイン使えなくなるはずだし。
で、考えたんだが、I-ブレインと機械部分を常に同調させて動かすのには結構な負荷がかかって、
同調能力で同調させると連携がうまく行くようになって負荷が下がるとかそーいうのがあるんじゃないだろうか。
もっと合体技がほしいよなあ
歩く外付けタイプのヘイズとフィアはだれに合わせてもすごいことになりそうだけど
>>618 外付けのプログラム等があるんなら正直フィアよりヘイズの方が
マザーコアとして活躍できそう…
また死亡フラグか…
いや、まあかなりマザーシステムは面積広いみたいだし
生命維持装置以外にも色々あるんだろうが…
ヘイズは死亡フラグ立てまくるけど死なないタイプと信じている
そう信じていた時代が俺にもありました
おまいら・・・
いい加減フラグ立てを自重しろw
将軍の気が変わったらどうするw
624 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/30(火) 16:50:31 ID:iRPyJCsZ
ヘイズは回避不可能な攻撃が来るよりも、なにかのために虚無の領域を使って自分はやられるというパターンじゃないか?
でもヘイズはハリーという相棒がいるからなあ。なんだかんだでハリーが身代わりになってくれそうだ。……いや、自分ハリー大好きですけど。
祐一とイルは死亡確定だよなあ……。イルなんかは最強の盾を持つ奴はやられるっていう定型パターンにも嵌まるだろうしな……。
625 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/30(火) 18:19:27 ID:MJXXMPAR
ふぁんめい
ハリー「ヘイズには家族と言って良いほどの仲間がたくさんできました。もう、寂しくは無いでしょう」
627 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/30(火) 20:22:47 ID:iRPyJCsZ
>>626 エピローグでヘイズの子供が生まれてそいつの名前がハリーになるんですね
629 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/30(火) 22:15:28 ID:MJXXMPAR
相手は誰だ
クレアはぜったいにやらんぞ
なんかこのスレ最近ageられまくってるな
2巻見てて気付いたんだがヘイズの首尾範囲って20前後っぽいぞw
ばりばり守備範囲じゃまいか
>>631 愛があれば守備範囲なんて…
つーかクレアで不満があるとか…
それとWBのテーマ的にカップルになれば
死亡フラグは避けられると個人的に思うので
なんとしても、くっついて貰わなければ。
祐一は独り身なら長生きしそうな気がする。
誰かに惚れられたらアウトw
逆に誰かに惚れたらおkっぽい気がするな
みんな12月に新刊がないと思ってるのがな笑えるなw
俺もないとは思うが、新刊が出ないって確信してるのも、将軍に飼い馴らされた結果か
次は4月かな?
ディーに幸せは似合わない。
なって欲しい欲しくないじゃなくて、なったらあまりにもイメージが狂う。
月夜が純真無垢な少女のように振舞ったらなんかやだろ。
それと同じ。
たとえ客観的に見れば誰からも幸せそのものな状況になったとしても、本人自身は幸せではない。
そんな感じならキャラ的にもありかなとは思うが。
確かに死亡or廃人フラグは立ってると思うが、それはちょっと理解できん
真昼の死亡がいつになるか気になる。
汚い手段でアニルの気持ちを踏みにじった奴には天罰あるのみ。
ディーが幸せを感じるのなんて、死の間際の走馬灯くらいしか思い浮かばない……
でも幸せになってほしいんだよ。
>>640 むしろ真昼はニューデリーのためになることをしたんじゃ?
>>642 しかし結果的に『賢人会議』の戦力はUPしたわけでしょ?
ますます『賢人会議』を倒しにくくなったわけじゃん。
サクラといい真昼といい、
たかだかテロリストの癖して偉そうだからちょっとカチンってきたんだわ。
…実は、将軍様の考えがいまいち分からんのよね。
その行動如何によって、シティ無しだと生きられない
2億の人間全てを滅亡させる可能性を秘めてる『賢人会議』が
どうしてここまで引っ張られるんだかが分からないんだ。
『賢人会議』には6巻あたりで
『シティの平穏を乱すテロリスト』として負けてくれてた方が良かったんだけどなぁ…。
644 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/01(水) 22:01:09 ID:j148uiUw
あたまわるいな
シティ上層部は世界が滅びるまで真実を隠そうとしていた。
ならばそれに風穴空ける何かがいるからでは?
”たかがテロリスト”って考え方は、”たかがマザーコアの候補”って扱いと同列な気がするんだよな。
『虐げられている魔法士の子供達』と『マザーシステム推進派』の関係の構図は、賢人会議がテロリストだからこそ成立してると思うんだが。
真昼は早く賢人会議離脱して欲しかったがもう無理だな
月夜がんがれ
シティ側の建前は、マザーコアは1を切り捨てることで9を救える、現状ではもっともベターな選択肢だ、と言うもの。
人類全体のことを考えるのなら間違っていない主張に見える。
それに対して、賢人会議と言うかサクラの主張は、そうやって切り捨てられた1にも生きる権利は有る、
それを9が無視し続けるのなら1は生きるために9とだろうが戦ってみせると言うもの。
これだけだと人類の存続のためにはシティ側が正しいようにみえるが、
シティ側の実状は、1の犠牲は9を救うための時間を稼ぐ時間稼ぎのためだったはずなのに、
時間を延ばす事だけを考えて9を救う方法を考えない、ただ10全てが滅びるのを待つに等しい行動だったわけだ。
この時点である意味1だけでも生き延びさせようとする賢人会議の方がまだましになってしまってるわけだな。
でまぁ完璧超人真昼兄さんはそれを知っていたので、実状をぶちまける事でシティが人類を救う方法をまじめに考えないといけない状況に追い込んだ、
しかしそれだけだと今までだまされてた方々が散発的にシティの邪魔をする可能性が高いんだけど、それを完全に抑える事なんて出来ないので、賢人会議を利用してそいつらを一箇所に集め、巨大勢力にしてしまう事で逆に対処しやすくしたわけだ。
内部から襲ってくるゲリラ兵の相手するよりは、外から真っ向勝負で攻めてくる軍隊の方が対処しやすいってわけだね。
って感じでいいでしょうか?
そうだね
でも
真昼の真意はもっと深いところにあると信じてる。
>>648 凄く分かりやすい!
漠然となら分かってたけど、そうやってまとめられると正しく認識できた気がする。
正直犠牲を顧みず生き残ることしか考えない人類は
騎士剣スウィフトでバラバラに引き裂いてもいいしね
ってか、Yであれだけ丁寧に書いたのにいまだに
>>643程度の認識のヤツがいる
って将軍が知ったらやる気なくすんじゃなかろーか。
どうか、都合良くここを見てませんように。
12月っっ!
ないんだぁぁ!!
しんかんが!!!
>649
てか月夜の前で世界変えるとか言ってるのにシティ間の小競り合いしか
考えてなかったら寂しいからな。でも大気制御衛星の謎が雲の上の問題だったら
どうするんだろ?そう考えると現状実はロンドン組みが一番どうにかしそうではある
間接的とはいえ雲上艦+パイロット独占、ヘイズは月夜からの情報もあるし謎も調べてる
戦力も錬、フィア、エド、ファンメイ、ヘイズ、クレアと充実してるし、案外アニルが言ってたこと当たるかも
でもなぁ、仮にこのまま
賢人会議→犠牲を出さない新たな永久機関の開発
ヘイズ側+αで衛星の偽装(?)を解決?
で完全に役割分担がはっきりしてしまうと真昼の「世界を変える」発言に重大な穴があるような気がしないか?
ま、どういった真意があるのかはっきりせんことにはなんとも言えないけど・・・
大気制御衛星に関するヘイズが調べようとしてる事柄、真昼がなんも掴んでない訳が無い気がするんだよなぁ・・・
油断してると足元巣食われそうな気がする
656 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/02(木) 01:59:00 ID:8dxoieka
今までの物語から推測すると、真昼がどうにかしたいのは人間の世界だ。社会問題の解決だよ
地球環境や衛星は最初から眼中にないだろ
「役割分担」とかが、なぜ、どんな問題になるのかが知りたい
そんなに簡単に衛星の問題は解決できるとはなかなか考えられないからね。
上手くいかなかった時のことを考えれば、持続可能な生存方法も探求しておかないと。
そして、それを行うには力が必要だということでいいんじゃね?
衛星問題を解決するにしても、手勢がたくさんいた方が有利だろうし。
>>640 >>643 このへんの認識のやつはもう一度全巻再読してこいよ
てかどんだけ読解力ないんだよ。。。
無垢なる《人形使い》、解放。
◆ウィザーズ・ブレインVII 天の回廊<上>
著/三枝零一 イラスト/純 珪一 定価:557円
《シティ・ニューデリー》の事件から一月。サクラ、真昼ら《賢人会議》は、
軍事演習のため北極に展開するシンガポール自治軍と接触を図る。
一方《シティ・ロンドン》を訪れた錬とフィアだが、エド、ファンメイに
はシンガポール軍牽制のため、北極への出撃命令が下っていた。
同じ頃、大気制御衛星の謎を追って北極にたどり着いたヘイズとクレアの
前に現れたのは……。
謎に包まれた《魔法士》誕生の秘密が、ついに明らかになるエピソード7、
ここに開幕!!
>>648 それはわかるんだが、それ自体に気持ち悪さもある気がする。
なんというか、作者が話を作るために賢人会議の側にこそ理があるということになってしまっているようで。
自分は正義であるシティに挑む悪だ、それでもいいからやってやんぞという覚悟を固めたサクラはなんだったのかと。
どっちにもどっちの正義とか譲れないものがあるはずだったのに、なんだかなぁってかさ。
そりゃもちろん、現実の歴史にも後世から見ればアホみたいな主張をする組織なんてのは腐るほどあるけどさ。
シティのお偉い連中が単なる無能ぞろいになってしまい、読者側の気持ちをどっちに置くかの余地がなくなってしまった。
つまり、シティの主張の魅力が話の都合上むりやり剥奪されたような気がするって事を俺は言いたい?
よくわからんな、われながら。
>>660 うーん、解決の糸口になるとは限らんが、賢人会議と真昼を一緒に考えてない?
真昼は賢人会議の参謀の癖に賢人会議とは別の思惑で動いてるから、一緒くたにしてしまうと混乱する事になるかと。
賢人会議(=サクラ)の主張はVからまったく変わらない、理などなく情による「悪としての」主張のまま。
ただ真昼が真昼の思惑によって「ただの悪」から「必要悪」にして見せたわけだ。
でまぁシティ側の主張、「マザーコアがあれば人類安泰」は嘘だったが、「マザーコアを維持する事が人類にとってベターな選択肢」である事は嘘じゃない。
648では何もしてないとすら書いたが、実際には余力をそっちに使ってないわけがないし。現場の人間にはわからないように巧妙に隠しつつやってたって所だと思われる。
そういう行動を取らざるを得なかったのは、建前の主張を維持しないと反対に回る人数が増えるから、そうなると多数のゲリラを抱え込む事になるシティはマザーコアの維持すら出来なくなるわけだ。
だからこそ本当の主張を表に出せなかったって面も大きいと思う。
だがこの問題も真昼が「賢人会議」を用意して、反乱分子をひとまとめにしてくれたおかげで避けれたわけで、
意外とシティ上層部も全力で人類を救う方法を探せるようになって喜んでる可能性すらある。
ほんと真昼兄さんはどんだけ完璧超人なんだって話だな。
読み直して抜けてるのに気づいた、
>>661で書いてる「そっち」ってのは、
マザーコアで稼いだ時間の中で人類が生き延びる方法を模索する事です。
うーむ、こんな流れになるとはおもわなんだ…。
自分は正義であるシティに挑む悪だ、それでもいいからやってやんぞという覚悟を固めたサクラだが
その行動が、行動如何によっては2億の人間の命を絶命にさらす危険があることを
殆ど危惧してないように見えるんだよね。魔法士さえ救えれば人間はいっそ死ね、みたいな感じをうけた。
現に作中でも、サクラは人間達の事を考えてない。
人間からしたら、知らされない情報がいきなり明らかになって、
しかも気づけば今のマザーコアによる生活が破棄されかねない状況におかれるわけで。
そうなると、「平穏に暮らしてきた俺達がなんで理不尽に殺されなくちゃならないんだ!」
って事になると思うんだけど。
んで、マザーコアの事が公に出る事によって、
『魔法士は今まで弾圧されてきた、だから今度はお前らもそれを味わえ』
って感じで、人間側が被害を被る可能性が出てきちゃった…俺は正直それが怖いんだが。
…む、それを防ぐ為に6巻の真昼の行動があるのか?
>>661の『だがこの問題も真昼が「賢人会議」を用意して、反乱分子をひとまとめにしてくれたおかげで避けれたわけで、
意外とシティ上層部も全力で人類を救う方法を探せるようになって喜んでる可能性すらある。
ほんと真昼兄さんはどんだけ完璧超人なんだって話だな。』ってこういうこと?
……ううむ、我ながら何を言いたいのかよくわからん。
でもちょっとずつ何かが固まってきた気はする。
>>663 元々のサクラの主張からして「魔法士保護のためなら人類滅亡も止む無し」だからねぇ。
マザーコア候補を助け続ける、って時点でコア盗まれたシティ滅ぼすも同然だし。危惧するも何も最初からわかってて「で?それがどうかしたか?」とばかりにやってるから表に出ないんだと思う。
いらんと思うが一応書いとくと、この場合サクラが全体のバランス考えてなくて非公平だ見たいな意見が出る事あるが、
個人レベルで見れば魔法士に偏ってて非公平に見えても、「非公平にも」シティから虐げられてる魔法士のためにやってるわけで、
シティ6つ>サクラというわかりきった力関係の上では、サクラが全力を出してもまだシティ側が圧倒的なわけで実に「非公平」だったりする。
現状でも賢人会議はいまだせいぜいがシティ一つの軍と同程度(間違ってもシティと同程度ではない)+ニューデリーに居た魔法士分の力しかないわけで、シティ6つ相手にするにはぜんぜん力が足りてないわけだ。
ついでに「平穏に〜」ってのは一般人の主張としては何も間違ってないけど、
コア関係で犠牲になってきた魔法士からすればは「何で平穏に暮らす権利があるはずの俺たちが理不尽に実験やコアに使われて理不尽に殺されなきゃいけないんだ!」ってなもんなわけで。
まぁあくまでこの辺は賢人会議関連の主張で、それを踏まえたうえでもアニルは「間違った犠牲の上に存在する平穏であっても価値がある」って感じのこと言ってるし、
月夜も「例え間違ったものを正すために必要であろうが、決して今ある幸せを踏みにじって行ってはいけない」見たいなこと言ってるんだが。
でまぁ真昼の目的が賢人会議を「シティを滅ぼしかねない反乱分子をひとまとめにして対処しやすくする」ために使ってるみたいだから、そういう側面が有ってもおかしくない気がする。
まぁ飽くまで賢人会議としては「魔法士は今まで〜」ってなもんで合ってるだろうけど。
賢人会議の問題点は一般人と魔法士をごく単純に二極化し過ぎているというのもあるが、
それ以前にサクラに現実問題を解決するだけの含蓄が無いというのが大きすぎる。
思想犯ではあるがオピニオンリーダーじゃないんだよな。
有り体に言ってY巻でのサクラの主張は穴だらけで、シティとそれにぶら下がる
周辺諸都市には考慮にすら値しない稚拙なもの。
んでその割にシティ上層部の功罪の功をニューデリー以外さっぱり描いていないので、違和感が酷いんだよな。
サクラは「コアのために犠牲になる魔法士の声なき声を代弁する」だけでしょ
魔法士にも生きる権利があるぞと。
真昼が賢人会議を使って色々やってるからサクラの主張とごっちゃになるわけで。
なんか、すげー重要な事実を誰も指摘しない(あえて無視してるのか?)みたいなんだけど、
6巻で、賢人会議の拠点になってる魔法士だけの町が、マザーコアも何もなしでもごく普通
に機能してたの忘れてないか?
会議でのサクラの発言でもさりげなく書かれてるけど、魔法士だけで構成された町はライフ
ラインの維持にエネルギーを大して必要としないおかげでシティと同程度の生産力を維持で
きてる、ってことは、「子孫が作れない」っていう一点を無視すれば世界中のマザーコアが
機能停止してシティが滅びても「賢人会議は」何も困らないわけだよな。
そう考えるとサクラは「別に人間が全部滅んでもこっちは何も困らないけど、そんないきなり
マザーシステム全廃しろとか言われても困るだろうから同盟結んでやる」って
言ってるんだから、そこまでDQNな主張とも思えないんだが。
>667
サクラの主張受け入れると市民は前と同じ生活不可だし
戦力低下確実だから他のシティに攻撃される可能性が非常に高くなる
シティは同盟結んでもちょっと強い軍隊が手に入るだけ。割に合わない
シティと違いどうにか事態を打開しようとしてる点は評価できるけど
あと子孫が作れないは無視できないけどな。一定人口切ると結局人類滅亡だろうし
Y巻の主張が無茶に聞こえるのって
あれ、わざとじゃないの?
始めに大きな事を言っとくのは交渉の常套手段だし
何より真昼には別の目的があったわけだし
さすがにあれが全部通るとはサクラも思ってないと思いたい…
現状のサクラは傀儡みたいなものだからな
自分の思想はちゃんと持ってるけど、悪く言えば真昼にそれを利用されてる
ただ真昼の行動は最終的には普通人も魔法士も助けるためのものに見えるから
そんなに悪いものでもないと思うけどね
やり方が乱暴なんで月夜はキレてるが
シティの主張受け入れると魔法士は相変わらずコアとして使いつぶされ続ける生活なわけだ
魔法士としては受け入れたら死ぬわけだし、結局の所お互い自分が死ぬのが嫌だからお前が死ねって言い合ってるだけだわな
とりあえず同盟の提案ってのは同盟が目的じゃなくて”賢人会議はシティと同格の存在である”って主張の表明だと思う俺
ディーはセラの居場所をつくるためだけに賢人会議に協力してるんかな?
ファクトリー製として思うところもあるんだろうか
真昼兄さんはもう少しそのへんを固めないと剣士最強と遠距離最強を手放すことになりかねないんじゃ
それとももうディセラの固有エピソードはおわってんのかな
>>651 そうですかありがとう騎士剣すごいですね
>>672 仮に賢人会議から離れたら
自然発生した魔法士のセラが狙われるのは確定的に明らか
個人では組織に対抗できないんだよね。
真昼は世捨て人を気取っていたら神戸シティ崩壊という最悪の事態を招いてしまい
そのことに何も手を打てなかった、何もしなかったことを後悔しているのではないだろうか?
>>667 エネルギーはともかくハードの面での部品消耗とかはシティと変わらないんじゃね?
シティだってハードの劣化さえなければエネルギーはそれなりに賄えてるんだし
>>674 なんとなく納得してしまった
真昼にはそういう思いがあるかもしれないなぁ。ってかあってほしい
今更だがラノベ部にちょろっとウィザブレネタがあって吹いた
ああ、真昼に憬れる人の話ww
ラノベ部の存在自体知らなかったけど、ウィザブレネタがあるなら買ってみるかな・・・。
ドクロちゃんの夜仮面も、少しウィザブレネタ入ってたような
>>663 「世界中の人間が助かるような都合のいい答えがあるなら――言ってみろ!」
サクラはマザーコア推進派のアンチテーゼとしてマザーコア絶対否定派となった
「人間も魔法士も皆仲良く、元気に過ごせる未来を模索しましょう」なんて立場とは最早縁が無いんだよ
それは「マザーコアを認める事も否定する事も、未だ選んでいないのが錬の強さ」ってY巻で語られた事で、暗に示されてるだろ
99人を助けるために1人を殺すことは是か、というシリーズ通しての命題を、
Xまでは 普通人:魔法士(マザーコア) というWB世界ならではの図式で成り立たせてたけど
Yの真昼の行動で、上記の物とは別に
最終的に助かるかもしれない人々(魔法士含む):その過程で犠牲となる人々
という比較的現実に即したもう一つの図式を将軍は落とし込んだんだよね
最終的に多くの人を助けようとしているのが真昼で、それに対するアンチテーゼが月夜
錬フィアはまたしても中立の立場なわけだけど、将軍がこれらにどんな結論をつけるかが楽しみでならない
真昼月夜錬フィアがまた仲良くやれるところが想像できん
月夜の次会うときは〜が嫌なフラグにしか…
>681
4巻やいままでのフラグから錬とフィアは選びきれなかった先にある
全員が助かる道になる感じだな。ヘイズと一緒にアニルの期待通りでかいことやってくれ
一家団欒は世界平和の後で
月夜はモスクワに永住、錬フィアは夫婦水入らずで真昼は1人で生活しているといったのか?
弥生さんがいるからそれはない
やはりここは謙虚なナイトの祐一さんしかないな
紅蓮すごいですね
>>682>>685 お前らのせいでルr……真昼が一人で全てを背負って死んでいきそうな気がしてきたじゃないか。
デスノートとかじゃあるまいし、まさかな……
ネタバレは10/10 24:00解禁
だよな? マジで一年ぶりかw
また皆一緒に食卓で肉まん頬張って笑い合ってる姿が見たいよ……
錬フィアはともかく真昼と月夜の考えの相違がネックだな
いや辛子醤油の話じゃなくて
自己領域の大きさって騎士剣の性能によって変わるのかな?
メルクリウスみたいに船をまるごとミスリルでつくって祐一でも乗せたら
なにそのグランディア2
騎士剣も大事だが基本的には魔法士の能力次第だろうな
CPUが貧弱なのにメモリだけ積んでも意味無いのと同じだと思う
696 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/03(金) 18:20:15 ID:GFbZdiBa
そんなに大きなメモリを用意してもあまり意味無いと思うよ
祐一が量産品と紅蓮を使ったときの差が結構大きいから、騎士剣の性能は重要なのかもね
魔法士の限界と騎士剣の限界の2つがあるからなあ
魔法士が優秀でも騎士剣が安物だったら、騎士剣の限界までの能力しか出せない
騎士剣が超ハイスペックでも、魔法士の能力が低ければ魔法士の限界までの能力しか出せない
死亡フラグ立ってるのって男連中ばっかだな
殆どの女の子は一生死んでいった男を想うEndかも分からんね
死んでも電撃海賊本とかの短編で忘れずに出してくれればいいや
完結に何年かかるだろ?
2016年かな?
ファンメイの死亡フラグは解除されたんだっけ?
仮にもウィッテンが投げたほどのバグだし
くっ、人類マジピンチ。ヘイズに早いトコ雲を消してもらわねえと
今気付いたんだけどVIの下巻が出てからちょうど一年なんだな
II→III、I→IIに続く最速ペースじゃね?
ちょい前のとこで1年ででるのかよってみんな驚いてるじゃないか
まぁ俺も驚いた一人だが
とは言っても昔と違って分冊だし、全く早くはないな
今気がついた。
錬でデーモン、フィアで同調、世界樹の演算能力を借りて虚無の領域打ちまくれば。いいんでないか?ヘイズよりも演算能力はあるだろうし。
同調した状態で情報解体なんてしたらフィードバックがとんでもないことになるんじゃないか?
フィアが粉微塵に…
同調する相手は世界樹だから。
雲は解体できそう。
そこまで近づくまでに対空砲火の雨霰を潜り抜けなきゃな
思ったんだが、セラのD3格納技術で魔法師の一団を折りたたまれた空間内にいれて衛星に近づくことはできないのかね?
712 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/05(日) 13:46:19 ID:PmIhJZn7
雲の中では情報制御そのものが使えないのでダメだろう。次元の裏になにかを隠すのもセラが気を失ったら解除されるのはX巻で既出だし。
もし雲を抜けたあとでっていうんなら、あくまで身体能力なんかが人並みかそれ以下のセラが対人トラップを抜けられるとは思わないな。
713 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/05(日) 16:10:42 ID:rebOuVaL
>711
圧縮空間の中が、人が生きてられるような環境なら可能かもね
雲上航行艦にセラ一人を乗せれば、魔法士を大量に空に上げられる訳だ
二巻の時みたいに、衛星を雲の下からレールガンとかで攻撃する事は可能だよね
雲を吐き続ける衛星なんかとっとと片付けた方がいいのに攻撃しないって事は、シティのお偉いさん達は何か衛星の秘密を知っているって事?
それとも、雲はすぐには消えないんだから衛星を破壊しても意味無いって判断したのかな?
防衛システムのせいで砲弾を弾かれるとか?
そもそも射程圏外なんだろうか
話が終わってしまうかr(ry
>>713 黒歴史になったと噂の無限回廊の事を考えると
圧縮空間?でも魔法士すくなくとも騎士は生きていられるのでは?
まあ、やっぱりたどり着く手段と防衛システムが問題だが…
コードギアスR2はカマキリと売上がスベリ台を滑る糞アニメ174 [アニメ2]
コードギアスR2は糞アニメでした168 [アニメ]
コードギアスR2は犯罪者が死んだだけで神の糞アニメ172 [アニメ2]
【コードギアス】退場キャラをまったり語るスレ4【Cの世界】 [アニキャラ個別]
コードギアス 炎の剣ルルーシュ 世界が変わる38振り目 [アニキャラ個別]
おまえら…………
ギアス大好きなんだなお前ら
まあ俺も好きだけど
巣に帰れギアス厨
↓以下、Zは誰の回想で始まるかを予想してみる
T祐一(雪との思い出)
Uファンメイ(前世のメイシャオ)
V祐一(マリアとの過去)
W上エド(エリザとの記憶)
W下ファンメイ(島の記憶)
X上サクラ(少女との約束)
X下イル(イリーナとの思い出)
Y上アニル(アニルの決意)
Y中ルジュナ(兄妹の誓い)
Y下アニル(決戦前)
今までから予測すると、Zは新キャラの回想だn(ry
Zから急に回想シーン無くなったら笑えるがw
精神拘束<ゲアス>の出てくる作品は大好きだ
初めてゲアスを知ったのは、精霊を強制する魔装機神
EXのザムジードだっけか
キー・オーブス・プラタ・ロー
蝙蝠の羽より来たれ 夜魔の王 我が爪に宿り 契約の効力となれ
アキューズド
青爪邪核呪詛
>>716-724 何 で ス レ 違 い の 話 す る の ? 馬 鹿 な の ? 死 ぬ の ?
716見てなかった
ノイズメーカーがゲアスっぽいて話じゃなかったのか……
729 :
721:2008/10/06(月) 01:16:49 ID:B4dX0jU6
スレ違いではあるが一応ウィザブレとの関連性はあるんだぜ?
>>727 >>716はこのスレのおすすめ2ちゃんねる
ただこれって専ブラ使いには関係ないんだよね
そういえば
>20世紀の科学が切り捨てたあらゆるオカルトに再び科学の光があてられた
とあるけど、猫で出た幽霊以外に何か掴めたものはあったんだろうかね
錬金術は配列変換やミスリル・メルクリウス精製の基礎に役立ってそうな気もするけど
オカルトっつっても現象がまずあるタイプに関しての話であって
UFOだとかUMAだとかの「観測されたが存在が証明できなかった」類の物だろう
こじ付けや捏造によって人為的に作り出された似非科学や宗教思想なんかは
依然としてオカルトのままだろたぶん
錬金術なんかは学問としての基本思想とかしか役に立たないんでないか
書いてて思ったが「神様」に該当するものはみつからなかったんかな
神様の不在そのものは常識っぽいような話イルとシスターさんがしてたよな
>>730 オカルトの中に混ざった本物がなかったかどうかを調べ直したんじゃない?
99.99%の鬼火は見間違いだが、また見間違いの鬼火かと相手にされなかった中に
論理回路が偶然出来上がって炎使いの能力が発現した物があるかもしれない
大抵、20世紀の科学で思いつくのが相対性理論だな。
俺も頭が悪いから全然覚えられないが、
そこら辺で光の速度は超えられないとか、原子の速度と位置が同時に測れないとか、
そこら辺のことから多くの発想が非科学的になったんじゃないか?
エーテルの存在が否定されたのも20世紀初頭だった気がする。
>>732 相対性理論と言うか量子力学かな
量子力学が認識されたあたりからが近代科学の始まりとされてる
ニュートンに代表される古典力学とかそういう古い科学は
そもそもがキリスト教的観点から美しく造られているはずの
世界の美しさを見つけるための学問だったものが
科学それ自体として独立し始めたって感じか…
いや、科学の独立自体は量子力学よりも早い段階であっただろうけど
相対性理論のアインシュタインなら
「少なくとも私には、神は賽を投げないという確信があるのです」
は、結局は間違っていたとはいえ名言と呼ぶにふさわしいと思う
うん、スレチだよね申し訳ないorz
理系きめぇとか思いつつスルーしてくれ
>>733 ・ノイズメイカーにおけるヘイズとクレアの差の考察
・自己領域に対する現状の使い方、能力の考察
この2点が大好きなこのスレ住人が、今更どんなことを拒むのでしょうか?
自己領域で思い出したけど、
>>498の雨が降ってきたときに自己領域を展開しても
展開中は変わらないというのは間違い。ついでに
>>499も的外れ。
確かに入ってきたのと同じ速度で排水されるだろうけど、
外の世界より高速化していたら内側から見て相対的に外の世界の雨量が減っているし、
低速化なら同様に増えている。つまり、展開中は常に影響を受ける。
>>498は入ってきた雨の速度に気を取られた結果、
入ってくる雨の量を計算しなかったことから間違ってしまったと考えられる。
今更だけど、誤解している人がいたら困るのでフォローしました。余計なことかもしれんけど。
bk1でページ数確認できるよ
ウィザーズ・ブレイン 7上 天の回廊 上 557円 276p
……薄くね?
Y上より厚いぞ
3冊出ることを考えれば妥当な量だと思う
ウィザーズ・ブレイン VII<上> 276p
境界線上のホライゾン I <下> 771p
ウィザブレ3冊分が1冊分なんて・・・おかしいよ川上さん!
まあページ数にかかわらず楽しみはなのはどっちも同じくらいだが。
もう出るのか!はやい!きた!新刊きた!メイン新刊きた!これで勝つる!
一般的には「やっと」だけどなw
もう入荷してるかなあ・・・。
帰り本屋行ってみっか。
>>741 将軍に飼い馴らされた結果
『ラノベとは一年に一冊出るもの』
と思うようになりました
むしろこの頃は将軍のペースが丁度いい気がする。
なんか1年ちょっとのじらしが読了したときの感慨もひとしおw
>>740 なんに勝つんだよwww
ろくごとか岩本とか
誰それ?外人?歌?
訳わからんね笑う坪どこ?
グラットンすごいですね
それほどでもない
まあ、通じないネタほどつらいものは無いので程々に
>>735 ん?間違えてる?
展開時と終了時以外は外界での単位時間雨量はかわらんはずだが・・・
内界で倍なるってのは書いたし
減ったら自己領域内に雨が溜まるし
増えたらどこから持ってきたんだと言う話に
自己領域のある空間だけ倍速移動するだけだよね?
とまぁこんなこと真面目に語るくらいだから今更理系だ云々は聞くまでもないよなぁw
>>735 あぁ分かった
「相対的」の指すものを勘違いしてるな
変わらないのは主観的に対しての相対的だから、
外にいる人が自己領域展開して待機しているあたりを外から観測する場合の事だ
確かに内側から外を観測すると速度が半分に見えるから単位時間雨量も半分だな
俺は内側→内側と外側→外側(自己領域の下)のつもりで話したが
735は内側→内側と内側→外側だと思ったんだな
言葉が悪かったようだ
>>753 まず前提条件を確認しようか。
例として祐一(ディーでもいいけど)が自己領域展開したとする。
その時の祐一やディーがどうなるかってことでいいよね、
>>496に対する答えからして。
それを踏まえて
>倍の雨がいっぺんにふる
いっぺんではありません、展開中は常に倍の雨です
>外界での単位時間雨量はかわらんはずだが・・・
これは
>>496のレスに対してまったく的外れな要素です。
「内側がいっぺんに濡れてしまう」「いや外側の単位雨量は変わらないよ」
こういうことです。
もし、自己領域展開者の主観から見て自己領域内の雨量が変わらないと思っているのなら、
それはNoです。
訂正、単位時間当たりの雨量を把握したみたいだから、
倍の雨に対するレスと下二行は不要だね。
ただ、外から見た主観がどうたらこうたらというのが
レスの流れからずれてるだけね。
>>754 前提条件は「発動者がどうなるか」じゃなくて
>>495の「自己領域展開中に雨が降ったらなにが起こるか」っていう現象じゃないかな?
その答えが
・自己領域内は倍速に応じて主観時間での雨量が1/n倍化(主観時間あたりの侵入量がかわる雨の密度と言うべきかな?)
・外から見ると発動時と終了時以外は変わらない
の2点(内部を倍速で通過するが侵入量=排出量なので自己領域上空と自己領域直下は同じ)
間違ってはいないと思うんだけどw
ってこれじゃ何スレかわからんなそろそろ自重するぜ
新刊目前でテンション上がりすぎてるw
新刊まで3日を切ったな。
そしていつかはウィザブレも完結する訳だが・・・もしウィザブレが終わったら、将軍は物書きを続けるんだろうか?
ウィザブレの世界観だからこそ面白く感じると思うんだ。
ごめんつられてたけど、外部から見た場合、
自己領域内の動きは全てn倍化するため、
雨の速度は1/n倍だし、雨と雨の感覚が狭まるために、
外部から見たら遅い雨粒が大量み密集して降ってるように見えるだろうね。
だから外から見ても変化大有り。
進入量=排出量というのに拘ってるけど、それは前提ではない。
雨が領域に入った瞬間から領域に出るまでは排出量は0って言えばわかるかな?
進入量=排出量が成り立つのは、「自己領域が展開されてから」領域内に進入した雨が、
自己領域を抜けてからしかありえない(基本の時間ごとの雨量は同等として)。
わかるかな?
>>758 数箇所よくわからん↓の認識であってる?
>雨と雨の感覚が狭まるため
排出面上〜下では領域内外の相対速度の関係(排出面上の雨粒が速く、下の雨粒が遅い)で雨粒の相対距離が縮まる
>外部から見たら遅い雨粒が大量み密集して降ってるように見える
外部から見たら排出面付近で雨粒の密度が上がってるように見える
んで解釈あってた場合の反論もしくは補足、的外れだったらごめん
進入面上〜下では逆の現象が起きるために、領域展開中に領域を通過する位置以外の条件が一致する2個の雨粒に関しては、
「どちらか片方だけが領域通過中に限り間隔が拡大又は短縮し続ける」が正しく
領域展開前から観測した場合、雨粒の間隔が縮まるのは「領域発動時に領域下にあった雨粒と領域通過した雨粒に関してのみ」になる
まとめて詳しく書くと↓のような感じだと思うんだけどあってるかな
領域内時間加速時は進入速度<排出速度、減速時は進入速度>排出速度となり
領域外部から観測した場合、
加速時は領域内の雨粒密度が減少する(騎士の主観で言うと雨量が減る)。
領域発動後排出面下の雨粒密度は一時的(初期状態の雨粒排出終了まで)に増加し、
この後領域解除まで通常の(周囲と同じ)状態に戻り、
領域解除後は領域サイズの雨粒密度が少ない空間が重力方向に雨粒の落下速度で地面まで移動し消滅する。
減速時は雨量に関してこの逆になる。
>>757 HAHAHA
鬼が大笑いしすぎて痙攣起こしてひっくり返るぜ
>>757 そういやこの人ウィザブレ以外なんも書いてないな。
いや、現状ですら待つの辛いから完結までは新作いらないんだけどね。
何かこういう話を書いてみたいとかそんな発言した事あったっけ、作者。
>>761 ウィザブレを書いた動機は「自分の読んだラノベがつまらなかったから」で
ウィザブレは]巻まで行くかもってくらいは言ってたが
その後はどうするんだろ
エロゲのシナリオでも書いてくれんかな
駄目だ
オルタ並に延期する未来が見える…
>ウィザブレを書いた動機は「自分の読んだラノベがつまらなかったから」
初耳だ…インタビューとかの記事?
>>764 電撃hpのインタビューで言ってた。
WB書くまでは小説を書いたことは一度も無いらしい。
初作品だから試行錯誤の繰り返しで執筆速度が遅いんだな
将軍はいまだに成長中なんだよ
>>759 >排出面上〜下では領域内外の相対速度の関係(排出面上の雨粒が速く、下の雨粒が遅い)で雨粒の相対距離が縮まる
進入面でしょう?そう考えるなら多分あってるけど。相対速度というをどう捕らえているかがきになるけど。
>外部から見たら排出面付近で雨粒の密度が上がってるように見える
間違い。進入面以降の雨粒の密度です。
>んで解釈あってた場合の反論もしくは補足、的外れだったらごめん
>進入面上〜下では逆の現象が起きるために、領域展開中に領域を通過する位置以外の条件が一致する2個の雨粒に関しては、
>「どちらか片方だけが領域通過中に限り間隔が拡大又は短縮し続ける」が正しく
ごめん何言ってるかさっぱりわからない。
だけど、ひとついいたいのは本題が「自己領域展開したら展開者がどうなるか」って考えた場合、
排出面は無視したほうがいいと思うよ。進入面だけ考えたほうが単純だと思う。
>領域展開前から観測した場合、雨粒の間隔が縮まるのは「領域発動時に領域下にあった雨粒と領域通過した雨粒に関してのみ」になる
その雨粒の間隔が縮まるというのが「展開後長時間したら外と雨量が変わらない」というなら間違い。
領域外と領域内で雨粒の速度が違うため、速度と時間の関係から距離は短縮される。
これでわからなかったら次は数式に代入して証明するね。
念のため言っておくけど、こちらの説は「自己領域者大変」というだけであって、
「自己領域内に水球ができる」とか「排水が間に合わない」とかそういう議論をしているのではないので念のため。
>>761 何においてもウィザブレと比較されるだろうよ。
あるいは、「ウィザブレ終わらせないで欲しかった」とか言われそう。
かわいそうだけどかなりの確立でそうなりそう…。
>>雨
あーもうw
みんな正しく同じものをシミュレート出来てて説明も間違ってないのに
違うところを差して言い合い続けてるだけの気がする
元凶の俺が言うのも何だけどさw
>>767 式にするより図解したほうが早い
時間の基準はどこなのかと
どの部分に付いての解説なのかと
いつからいつまでの時間範囲での計測なのか
をハッキリさせながらね
観測対象がいくつもの有りすぎて食い違ってる
どっか使えるうぷろだあったっけ?
長めに残る所
>>768 そちらが図解でしか説明できないならどうぞ。
こちらは式で十分証明できると思うので。
・自己領域展開者を祐一(180cmと仮定)、自己領域を220cmとして鉛直方向に400cmと仮定する。
・水滴(雨)の落下速度は4m/s、雨と雨の間隔は1cm。この条件は通常空間を基準とし、数値のブレはないと家庭する。
・自己領域の速度は1/5とする(速度が遅かったら大変ということを証明したいし)
・x=通常空間での雨の落下時間、y=自己領域内を通過中の雨の落下時間と代入する(これは両者とも通常空間を基準とする)
・上記よりn=落下時間と代入すると、x+y=nが成り立つ。
・雨Aが地上から4mの位置にあるところからの時間を基準に0秒とする
これらを元に証明する。
770 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/08(水) 13:06:39 ID:MuImGTja
物理的法則を書きかえちゃうんだから、現実の考え方が全く当てはまらなくなる可能性もある、なんて余計な事を言ってみる
俺は頭よくないから皆に聞きたいんだが、そもそも光速度や万有引力定数やプランク定数を書きかえたらどんな事が起きるの?
そう言えば引力を0にすると物質の結合はどうなるんだ?
残りの3つでなんとかなるのだろうか?
電子とか重しが無くなってどこかに飛んでっちゃいそうな気がする。
772 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/08(水) 13:37:12 ID:iiuDW5GU
物質の結合に重力はほとんど関わっていない。
小さすぎる。
言い忘れたけど、これは数列の問題だから結構ややこしいのであしからず。
n秒後
雨Aは0秒時点で自己領域内に入るため、x=0、y=nとなる。
落下距離は、自己領域内は1/5のため、n/5×落下速度4m/sなので、
4n/5ms落下する。ー@
n+1秒後、
雨Aはx=0、y=n+1となる
落下距離は、(n+1)/5×4mより4(n+1)/5ms落下する。ーA
次に地上から6mの位置にある雨Bを仮定する。
n秒後(n+1≦2の場合=自己領域に入らなかった場合)
領域内に入らないため、x=n、y=0となるため、
雨Bは4n/ms落下する。ーB
n+1秒後、これも同様にX=n+1、y=0となり、
4(n+1)/ms落下する。ーC
AとBは基準の時間には2m差があったが、@とB、AとCの比較により
16(n+1)/5ms分だけ距離が縮まってることがわかる
さらに雨Bがn秒後(2<n+1の場合=自己領域に入った場合)
X=n−M(自己領域に入った時間)、y=Mと代入すると、
雨Bの落下距離は4(n−M)/ms+M/5msとなる。-D
雨Bがn+1秒後の時、x=n−M、y=M+1となり、
雨Bの落下距離は4(n−M)/ms+(M+1)/5msとなる−E
うんざりすると思うけどまだ続くのだ…
>>770 現実とは違うで全てを許しちゃうと二重並列とかの感動が台無しになっちゃうんだよね…
そもそも無駄な物理法則を書き換えてる暇はないわけで
ここで焦点である「自己領域内では雨の密度はどうなるのか」を考える。
もし
>>759の意見が正しいとすると、
自己領域内だけを通る@と両方の空間を通るD、またAとEが=にならなければならない。
これが≠の場合、離れるか密集するかのどちらかだからである。
よって、Dー@=0、EーA=0が成立すれば
>>759が正、不成立ならこちらが正ということになる。
まず全てに掛かっているmsを除外すると
4(n−M)+M/5ー4n/5=0ーF
4(n−M)+(M+1)/5ー4(n+1)/5=0−G
FとGを両方満たすnとMの組み合わせは存在しない。
よって自己領域内と外では雨の密度は異なると証明できる
(自己領域内と外で密度はどうなるかを考えるのは、@とB、AとCの比較より。)
難しいと言う人はnに数値を代入してみるといい。
いくつか式の書式が適当だし、本当はBも代数に置き換えたいけど、
わかりやすいこと優先にしました。
というわけでまとめ
自己領域発動させた時、
・外部から見た場合
自己領域内部では雨が早く(遅く)なり、密度が薄く(濃く)なる。
・内部から見た場合
外の雨が早く(遅く)なり、外から見た場合の主観と同じ速度で密度の薄い(濃い)雨が降る。
必要ならAとBの距離がどれだけ近くなるかを不等式使った証明でもしますが、
流石にもうそろそろフラゲ組のグレイズ報告を期待したいところ。
>>775 やっぱり言ってること同じだなw
変わらないって言ったのはそこに書いていない外界の受ける影響だから
中の影響は同じこと書いてる
もう一つの中から外をみた場合についてはこっちでは書いてないし
ちなみに某音速超過の変態スレで都心は新刊確認情報が上がってた
たぶんWBも手にはいるぜ
なんとなく本屋寄ったら七巻売ってたので買ってきた。
ネタバレする人も出てくるかもしんないから
ネタバレ避けたい人はもうスレから離れた方がいいかも。
ネタバレは公式発売日の深夜0時からだろ常考
いやいや、俺はネタバレする気は無いって。
でもルール破ってネタバレする人がいたりするから
本スレは一応気をつけた方がいいよー、と思って言ったんだ。
俺も売ってたから買ってきた
これから読むんだけど、表紙のエドを見てるとなんだか胸がざわつくんだが
そうかこれがショタ萌えなのか!
>>781 それは俺が何年も前に通過した道だ!
ってゆーかこの作品、事前情報なしで本屋で見かけたときの衝撃は計り知れんな
久しぶりにスレ開いちまったぜ
いつも通り物理考察とキャラ萌えが混在するカオスに懐かしさもひとしおだ
>>776 いろんな人のレスをごっちゃにした自分も悪いけど、
>>498の「いっぺん」とかがひっかかるんだよね。
まぁ、進入量=排出量も本当は総進入量=総排出量(+展開内時の雨)というだけで、
時間当たりの進入量と排出量が一定になるのは時間がかかるのと、
その進入量=排出量になった時間と外の雨量は倍化した分だけ差がでる
ことを把握してるならもういいです。
こちらも余計なところを証明していたのは理解しました。
>>771 分子間力で結合してるものなんて常温気体のものがほとんどで、
固体の物質は共有結合とかイオン結合みたいな電気的要素の結合が基本。
>>772も言ってるけど、分かりやすく例えると、
地球サイズの重力よりも棒磁石1本分の電磁気力のがでかい。
VIの下巻って1500冊目の電撃文庫なんだな
今復習のため取り出して気付いた
>>782 事前情報を目にしたときの衝撃も他作品よりでかいんだぜ?
(二ヵ月前)おおお新刊クルー(゚∀゚)!クルー!前回っていつだったっけ?
(発売当日)店頭に並んでいるのをこの目で見るまで信じられん……
(読了直後)次巻マダー?
(数ヵ月後)くっ、悔しいけど何年待たされたってついていっちゃうんだからね!
(約一年後)また発売予定表をむなしく眺める日々が始まるお……
これのループ
新刊もいいロリでした、次巻マダー?
さて、おまいらと語り合いたいことがいっぱいだ。
10月10日24:00に会おうぜノシ
>>787 とりあえず思いをバレスレに書いてみたらどうだ
……今バレスレはとらドラスレになってる気がしないでもないが
ふっ
あえて言おう 10・5のさいんしきしほしかった
あえてネタばれしてやるぜ!
クレアはオレの嫁ヽ(`Д´)ノ!!!!
ああ、Zは上下なのか
上中下なのか
果てしなく気なる!!
>>790 ネタバレしてやるとそれはネタバレじゃなくて嘘って言うんだぜ
そうだなクレアは……クレアは……
うわぁぁぁぁぁあああああ!!!!!
>>786 そのループに異論は無い!
が、地方住みの俺の場合
(発売当日)書店に行くも無い→(約2〜3日後)やっと書店に並びだす
金曜発売の場合次週の月曜販売とかザラですorz.....
極端なまでに性的な気配を描写しないのはなぜだろう。
この世界の住人には性欲がないのか?
きっと将軍様は奇面組のファンなんだよ
あれはギャグでありながらパンチラすら無く上品だった。
>>796 やめろwww
WBが夢オチになってしまうwww
将軍様はきっとエロゲーにエロはいらない人なんだと思う
夢オチは一度使ってるしな
雲海王マダー?
800 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/09(木) 12:14:07 ID:GsxvM84K
新潟は本日発売〜
とりおきお願いしてるので、仕事帰りに買います。
ああいまから楽しみですよ
801 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/09(木) 14:46:03 ID:Yw594xZ+
少なくとも錬には性的欲求があることがW巻で触れられてるな。錬カワユス。
つーか明確なカップルが錬フィアとディーセラしか決まってないのが現状だしなぁ。そもそも実質年齢は最年長がセラだし……。
223ページで死んだ。
>223ページで死んだ。
思わず開いてしまったじゃないか
死んだ
>>802-803 やぁ、俺
ヘイズが羨ましすぎるが、ヘイズだから仕方がないか、格好良いもの
イルだったら大変なことに、○○氏ねとか
……ってあいつも羨ましい状況だな結構w
よーしお前ら今が何日の何時か確認しような
俺にもクレアタイプのI−ブレインあったらなぁ…
>>802-805を捕捉してウィザブレ強盗するのになぁ。
>>806 ヘイズ×クレアの論争はYの延長線上だよ
キ ノ セ イ ダ ヨ
スレの最初の方の予測もまんざらではなかったなw
どうしてスパッツを脱いでしまったのですか
>>802 お、俺は騙されないぞ。そんな14へ進め的なひっかけには。
しかしこうしてみると、ヘイズって手がでかいのな。
あと肩幅わりとごついのな。
ネタバレは10月10日の24:00まで我慢しろ。
培養槽の中では排泄はどうするのだろうか。
おそらく定期的に人口羊水を入れ替えてる(循環させてる?)とは思うが、
精神的に絶対無理という人もいるだろう。
まあ栄養はチューブで直接血管に入れてるか、
浸透圧で皮膚から取り込めるようになってると思われるので、
尿や便を排泄する必要はないと思われる。
最近一巻から読み直していたのだが、
フィアは錬に助けられるまで培養槽から出たことはないらしい。
ということはフィアは天樹家で初めて排泄の快感を知ったわけだな。
そしてその後は当然、初めてのウォシュレットだ。
森林資源が全滅している状況では、
いかに分子から再生できるとはいえ
トイレットペーパーを作るのは非効率すぎるからな。
そこまで思考したと同時に、
その様子を想像して
俺の中で何かが目覚めた気がするんだが、気のせいだよな?
なんかもうネタバレ寸前ですな。……入手してない人は当分ここに来れないようですね。
というわけで、「発売日から一週間後に届く」というある意味での拷問に耐え忍びつつ、次にここへ来るまでに次スレが立ってないことを祈っときます。
……いや、無理だろうけどorz
>>813 ウォシュレットにびっくりして飛び上がるフィアを想像してしまったではないかw
読み直していてふと思ったんだけど炎使いってエントロピー制御で運動エネルギーを熱エネルギに
変えられるじゃん。だったら運動エネルギーや熱エネルギーを電気エネルギーに変えられる
雷使いって居ないのかな?
居るなら数集めればエネルギー問題を解決できそうな・・・
817 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/10(金) 00:40:42 ID:1MNMrMCa
運動と熱は同種のエネルギーだけど電気は系統が別だからなぁ
というかどっちにしろ元になるエネルギーが必要なら炎使いに発電タービン回してもらえば良いだろ
開発費とか考えるとそっちの方が大分ましだと思うが
>>816 電気エネルギー作るのなら本職の電磁気学制御者が出来るかも?
いや、電磁気学詳しくないからどうなのか知らないが、語感的に。
ヘイズが対応出来る騎士って何処までなのかね
ディーとか祐一にはサッパリ歯が立たないみたいだが
>>816 818もそうだけど、結局シティ1つまかなうのに何百人いるんだって話じゃない?
それに特化した魔法士をクローンで作り続けるってゆーなら、ファクトリーマザーと同じだし。
シティ住人に毎日1時間の自転車漕ぎ(発電機能付)を義務付けるシティとかいう妄想が浮かんだ。
自己領域使えない20倍くらいの騎士くらいまでならなんとかなるんじゃね?
求人広告
対象:炎使い
労働時間:8時間
炎を発生させるだけの簡単なお仕事です
同僚も多くシティのために働くというやりがいもあります
興味を持ったらお気軽にご連絡ください
こんな感じか
>>826 お前が言わなければネタバレじゃなかったのに
というか本当にネタバレなのか?
ディーのような"物理的に回避不能な攻撃が可能な高レベル騎士”に対して歯が立たないのはVIで明言されてただろ
いや、答えはいらないけど(ネタバレになるから)
仮にネタバレだったとして、それは一足先に仕入れた知識をひけらかしたいだけの幼稚な心理なのだから、気にする必要はなし。
単に推測なだけなら、尚更気にする必要はなし。
何にせよ、ネタバレは感心しないわな
わかったわかった
クレアは俺の嫁
これでいいだろ?
やっぱり雷使いは無理があるか。2巻を読み直して気になったんだけど、竜使いの対騎士能力って
黒い水の情報解体に対する抵抗力と物理的な強度と騎士なみの身体能力だよね。正面から戦えば
騎士に負けないかも知れないが、領域を使って逃げられちゃえば意味無いんじゃ?
わざわざ天敵と逃げずに殴り合う馬鹿な騎士は少ないと思うんだけど。
>>830 そのための作戦だろ
それを言ってしまったら通常戦力なんてまったくでもないかもしれんが意味がなくなる
ようは無視できない状況をつくればいいんじゃね?
俺の足りない頭で考えても騎士の目標となりうる魔法士につけといてもいいし
重要拠点を二巻のカイ並に黒の水で覆ってもいいわけだ
仮に出てきてもリリカルセラに倒されるんですよね
>>831 その辺は考えたんだけど自己領域の機動力がチート過ぎるんだよなぁ。
騎士は対魔法使い特化だから拠点を落とすのには向いてないため、拠点侵攻の際は露払い役で
本命の光使いや炎使いが居ると考えるのが妥当で拠点を覆うような事はあまり意味がない。
護衛に付けてるのが一番理になかっているが機動力の差で分断される可能性がある。
竜使いが力を発揮するには騎士が自己領域で逃げる事が許されない状態で騎士にサポートの
魔法使いが居ない状態じゃないといけない。かなり限定的な状態だと思う。
対騎士よりも攻撃力と防御力と再生能力を鑑みて拠点制圧の方が向いているんじゃないだろうか?
都市内みたいに迂濶に強力な攻撃が使えない状態だと止める手だてが俺には思い浮かばない。
微妙にネタバレになってる。もうちょっとだけ我慢だ。
どうせ今夜は能力と軍事的運用の考察の嵐だろうし。
短編の収録はいつになるのかね?
>>833 拠点制圧に向いてるかどうかは俺の考えが及ぶ所じゃないので置いといて
自己領域ってそんなにチートかな?
Dは例外として、タイムラグのせいで祐一の攻撃を
第二級以下の炎使いの能力である程度防げてしまう程度のものだろ(一巻錬戦)
味方の魔法士が生き残った上での騎士の撤退なら望む所だし
相対速度差による分断はデータがないので、なんとも判断のしようが…
現時点ではできる可能性と難しい可能性が等価ってのが自分の意見かな…
837 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/10(金) 15:50:08 ID:GvLpVV2G
やはり有効なのは
騎士を触手攻めにして捕獲だな。
Dにそんな事したらショタ好きが多発しちゃいますよ
>>834 俺の事かな?フラゲしそこなって再入荷を待ちつつ竜使いについて色々妄想してただけなんだけど。
なので月曜までこれから消えるし。
>>836 タイムラグ云々の前にあの機動力と回避が反則。
錬がしのげたのだって身体能力強化とか攻撃予測あっての物だし、普通の炎使いは身体能力は
一般人と同じなんだから初手は防げても余程の手練れじゃないと追撃をしのぐのは無理じゃないか?
>>837 そ れ だ !
鳥籠みたいに触手で囲んでしまえば・・・ただ、自己領域で完成前に逃げられないようにする
必要があるから速度で敵わない以上気付かれないで完成させないといけないためかなり難しそうだな。
作者からしてショタ好k…げふげふ
コピペミス追加。
わざと騎士剣に体の半ばまで切られた状態になって再生して騎士剣を体の中に埋め込んで
ホールドすれば初見の騎士なら容易に潰せるがも。
>836
タイムラグは唯一の隙ではあるが弱点と言われるレベルでないと作中でも語られてるし
錬はマクスウェル+ラプラスにアインシュタインまで組み合わせて騎士完封してるだけ
てか錬は作中でもかなり高い防御+回避性能だと思うがな
>>839 ……お前、Z巻もう読んだ?
もしまだ読んでなくてそれ思いついたんなら俺はお前を尊敬するw
>>842 練は防御特化タイプだろ。ほとんど全部の戦いでラプラスで動き読んでかわしつつ隙を突く戦い方してる。
その点では魔弾の射手や踊る人形に幻楼の剣と防御を強行突破して押し切る策を好むサクラとは真逆のタイプだな。
Z巻読了。
……ファンメイの件で泣いていいかな? 後、練フィアとディーセラのラブラブっぷりにニヤニヤして、クレアのツンデレに萌えてもいいかな?
845 :
836:2008/10/10(金) 17:09:12 ID:/C3r2ENH
俺が騎士を過小評価してるっポイな…
騎士が登場時は出会う→ヒデブだったのがアニルが諸々の対騎士戦闘を考えてから
出会う→粘る→ヒデブになったのとメインキャラ同士の一対一ならともかく
現在の戦場において騎士の理想の形での戦闘もかなり限定状況になったと
勝手に思いこんでたわ
なんつーか登場時は歩を無視して進める飛車、角ぐらいチートだったのが
今は対策が練られて普通の飛車、角になったと…
んで龍使いはほぼ互角の駒で展開される戦争の中での新しい駒で飛車、角を完封するものでも
ないんだがあったら飛車、角を使い難くなる程度にイメージしてた…
>>833 騎士は対魔法士戦闘のために投入される
つまり通常は敵の魔法士を叩くためか、そうやってやってくる騎士を迎撃するために配置するわけだ
その騎士に対して負けない龍使いを置いておけば、逃げられたところで勝ちだろ
ところで機動力の違いで分断ってどうやってするの?
そもそも龍使いが騎士の機動力についていけないんだから、分断されるところまでいけねえよ
なんか色々書いてたのを読み返したらネタバレしてたんで0時まで寝ることにするわ
そろそろだな
ツンデレクレア萌ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ファンメイつよす。ディーはチート過ぎるから最近天敵二人も作られて
やられぎみだな。まあバランス良くなって調度いいけど
クレアのデレ強烈すぎる。
エプロンにしがみつきにお姫様だっこに右手は添えるだけだと?
将軍は俺の願望を覗き込んだとでも言うのか?
【解禁】
クレアァァァーッ!!!
お前が好きだー!
お前が欲しいぃぃぃ!!!
という願いも遠くに行ってしまいました……
完全にヘイズの嫁じゃんorz
しかたがないのでファンメイの太ももとセラに萌えることにします
保存食しかない船の中じゃあ、クレアが本領発揮する機会は無いのかもと諦めていたが、
なんとソレさえも美味しくアレンジしてしまったか。さすがだ。
あと、メイちゃんの対騎士能力は伊達じゃなかったなww
分身の小龍も自己領域対策として役に立ってたし
錬とサクラはアリスのI-ブレインを二つに分けたってことかな
ファンメイが強すぎる・・・・
けどやっぱり対騎士特化型の範囲でだな。
相手がセラに変わった途端あれだしw
今回の挿絵からファンメイ>サクラが確定しました
サクラがガキすぎて、ダメだこいつ
今回は龍使いスゲェだったなぁ
アリスとかもう全部吹っ飛んでるわ
あ、もちろんクレアの可愛さは別格ですから……ッ!
羽は生やさなくなったのか?
ファンメイの象徴だったのに
ファンメイは対騎士戦はガチで鉄壁だな
まあそれ以外にはフルボッコにされそうだがww
862 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/11(土) 00:06:16 ID:UlAmoSkT
今回のカラー絵セラだけはぶられてる件についてw
「……ホントに、全然意味ないんだからね」
クレアが全部持って行きました
ヘイズとクレアが
ヘイズとクレアが
まったくこいつらときたら
いいぞもっとやれ
クレアもいいがファンメイよすぎるww
鬼札ではあるが、TUEEEE!!
>>861 まだ身体構造改変がそこまで使えるレベルにまで回復していないんだと思う
ほのぼの組とクレアの初対面wktk
サクラはなにげに真昼と離反フラグ立ちつつあるな
まああそこまでサクラがアホだと思わんかったが
住人の予想通りだが前巻の要求は通るわけ無いのに
将軍いわく最強はディーだとな
P121のファンメイのおっぱおが大きすぎる件
というか上巻の最後でファンメイ倒れるの2回目だな
毎度ながら、冒頭の四行詩かっけえな
「人間の形を保ったままなら」大丈夫ってことだから、羽とか触手とかは全部小雷の役割ってことだろうな
しかしああいう解決方法があるとは思わなかったわ。目から鱗
ファンメイとディーの戦闘は大丈夫とわかってても、まともに食らったら即死の攻撃ばかりで怖かった
そしてスパッツを脱いでしまって泣いた
新しいおっさんがかっこいいからいいけどな!
んじゃメリルさんは頂いていく
アリスは自然発生した魔法士第一号てことでFAなんだろか
アリスの脳というかIブレインを解析して各種魔法士が生まれ、
全魔法士の雛型で究極体たる悪魔使いが最終的に誕生したけど
それでもオリジナルであるアリスには一歩及ばない みたいな
>>849-から始まって、これまで新キャラ「フェイ」の話題無しwww
まあ、いいかコイツはまだ能力が不明すぎる
燃えより萌えだ、うん
223ページを見るに、クレアさんストッキング履いてね?
やっぱ生足は寒いか。
>>872 てゆーかさ、最後何でファンメイ気を失ったんだ?
寒さ?
>>874 でも黒の水が進化した先に一体どうなるかとちょっと気になってた
俺としてはちょっと(´・ω・`)ショボン
大気衛星についてからフィアが目覚めるまで他の4人が何してたか見たかったのに
短編集に期待
今回の挿絵は太ももが素晴らしい。
特に121Pのフィアとかエロすぎる。
>>878 魔法士専門暗殺者てのはインパクトあるけど、今のところDセラに殺意を抱いただけだし
なんかVI上のアニルに比べて印象が薄い気がした
ところでオスロがどこだかわかんなかったんだが俺魔法士じゃないから大丈夫だよな
>>880 Iブレインが一旦停止(もしくは機能低下)したみたいだしその影響で脳に何らかの負担が掛かったんじゃね?
ファンメイってIブレインで身体を構成しないと神経系しか存在しないわけだし
そういえば、真昼の護衛が一人もいなくなるけど大丈夫なのん?
小龍にちょっと嫉妬しちゃってるエドが可愛すぎるw
>>881 錬、イル、ディーがのほほんと話してる横で憮然とした顔のサクラを想像したww
本来戦闘用じゃないし見た目のデザイン優先しただけかもしれないが
小龍の制御中枢である結晶体が剥き出しなのはどうかと思った
>>885 真昼(あれ? 僕ちょっとまずくない?)
>>877 あるいは未来から来たって線も無くは無い
しかし絵がまた随分と変わってんね
最終巻と第一巻見比べると、誰こいつ?ってなるんじゃね
今でもそうだけど
>>891 これだけ刊行に間が空くと絵師の腕が上がるのはしょうがない
にしても祐一とヘイズが知り合いだったとは!
「旦那」発言に悶えたw
>>889 真昼(ディーとセラも戻ってこない。これはちょっとまずいかも)
月夜(イルと連絡取れない。・・・寒い)
ここで俺は
プ ラ ン ナ ー 最 強 説
を上げとく
>885
まあまだ見極め最中だから大丈夫だろう。てか他のメンバーいないほうが
交渉スムーズにいきそうだし。サクラは真昼と歪みが出来つつあるから
勝手に進めてまたそれが加速しそうな気がするけど
223ページのヘイズとか、
最初、このダンディなやつ誰だ?と本気で思ったぞ
>>889 護衛の魔法士はいない。
賢人会議の魔法士の生存不明。
起きた現象の答えも分からない。
・・・交渉の材料がない。
町そのものが情報制御装置だったとはいえ周囲の魔法士や艦船を停止させたり
100km圏内を検索して個人を瞬間移動させたりと随分スケールがでかいな。
衛星との間にある雲は瞬間移動には影響を与えなかったんだろうか
>>885 真昼をどうこうする理由がないだろ
殺したところで百害あって一利なし
錬の服が制服のように見えてならないw
>>898 そもそもあの瞬間移動がどういう原理なのかわからん
今回で不満があるとすれば、エプロンクレアの挿絵が無かったこと。
ぼかぁこれだけが悔やまれてならない。
>>899 戦力の無い賢人会議は不要、として切り捨てられるかもしれん
今は真昼がフェイに一目置かれてるから大丈夫だと思うが
>>885 というかさ、各フライヤーも戦闘艦も一時演算機関止まっちゃってそれどころじゃないだろ
>>902 恒例のヘイズのセクハラ挿絵もなかったしな
とりあえずおまいら次スレは早めにな
>>899 賢人会議潰す事になったら一番最初に殺しておきたい相手じゃね
>>903>>907 現時点では状況が確定してないから、すぐにどうこうすることはないだろ
殺して後で報復されても困るし、人質にしても交渉相手がいない
とりあえず軟禁するぐらいしかできないだろ
ところで以前このスレで予想したヘイズとクレアの共同作業がマジであって吹いたw
将軍さまが見ている
将軍さまはmixiにもいるしな。
ここを見ている可能性は非常にたかいだろう。
身体能力制御をしたときの運動エネルギーの謎がやっと解けたな
なんかすげぇwktkなんだが
明日朝イチで買うわ
状況次第では
>>980より早いほうが良いかなぁと思ったんだ
でも今の勢いだと
>>980でもいいような気がしてきたw
しかし今回の戦闘はファンメイの15倍速の攻撃が重さも15倍ってところに痺れた
龍使いと騎士との質の違いが明確に出たなぁ
>>858 サクラがガキなのはわかっていたことでは?
というかアニルを止める時点でガキだろう。
>>869 普通に考えて研究予算の優遇ぐらいだろうしねぇ。
>>898 フィアの同調能力の影響もありそうだけども
>>916 ぶつける駒しだいで戦況がひっくり返る
アニルが有名になるわけだよな
サクラって実は初登場から今巻までマシな描写されてなくね?
かろうじてVのラストバトルくらいじゃん。
対極っぽいイルとか無茶苦茶かっこいい場面多いのに。
将軍はサクラに厳しすぎだと思うんだ…
そのくらい厳しい道なんだよ、魔法士の人権を守るってのは。
サクラはむしろいじられMっ子だから良いんです、サクラの顔芸を楽しみにしている俺がいるんです
お前らクレアもフィアもファンメイもまとめてやるから、ピエロなサクラ貰ってくぞ!
サクラに厳しいというか、その位置にしか起きようが無いんじゃないか?
万能すぎると真昼の居場所がなくなってしまう
最強キャラはディーっぽいし
>>921 だがサクラはやらんww
>>921 X下のラストの挿し絵の「これなんて百合?」なサクラだけおいてけ
>>921>>922 エプロンなクレアと、スリットなファンメイは俺が面倒見る。
サクラはお前たちに任せた!
お前らは怒るかもしれないが、メイちゃんと聞くと、どうしても、その、な
おばあちゃんの声が、な……
それはさておき、鳥形小龍の上で仁王立ちするメイちゃんに惚れたぜ
セラは引き取りてがいないみたいなんで、俺がもらっていきますね。
メイちゃんは可愛いんだが、あの子が出るとほのぼのしたシーンになるんだよな
シリアスシーンだとだいたいぶっ倒れてるし
あと、弥生さんをもらっていく
>>922-923 お前らにやるサクラなんてこれっぽっちも無いわ!
でもサクラって一般的なポジションだと何になるの?ツンデレはクレアに取られちゃったし、そもそもデレてないし
素直ヒート?
とりあえず見てない奴の為に今回の大まかな内容を言うとだ
・スーパーょぅι゙ょ大戦勃発
・黒くて硬くて大きい触手に取り囲まれて、成す術もなく激しく弄ばれるあの子の姿が!
・モブ含めて、登場人物の平均年齢がシリーズ中最高だと思われる
・後数pスカートが短ければ・・・なサクラ領域
・フィア、ファンメイの なま あし
・リリカルセラ☆ミ
・クレアさん絶不調過ぎてむしろ絶好調
間違った事は何も言ってないよな、俺
アリスってウィッテンの嫁?
もしかして中巻はまるまる過去話だったりするのかね?
あと漠然と不安なんだが
サクラがフィアに突っかかるフラグが立ってる気がするんだが気のせいかな?
フィアがアニルの調整手伝ったことをサクラが責める
→それを聞いたイルはフィアがマザーコア候補であると知る
→イルがフィアを誘拐
こんな予想が頭に浮かんだり
フィアをつれていこうとすると遠距離情報解体がとんでくるとうわさがあるなぁ。
>>930 イルは明らかにフィアの正体を黙認してるだろ
エドが服を着てたり着てなかったりしてる件
普段着に着替えてるはずなのに何故か裸だぞ…
>>932 ロリは抑えてあるからショタを取り込もうとしてんだろ
アリス
柔らかな黒髪に抜けるような白い肌。
東洋人とも西洋人ともつかない外見の、青い瞳の少女。
錬
中途半端な長さの少し癖のある黒髪に、顔のサイズの割に大きな黒い瞳の、
どこにでもいそうな日本人の少年。
サクラ
長い黒髪に茶色の瞳。
透き通るような白い肌は自分と同じ西洋人の物なのに、
背中に長く伸びた黒髪は祐一さんみたいな東洋人の物。
アリスの遺伝子を使って作られたわけじゃないのかな。
錬は完璧に東洋人な外見みたいだしサクラは目の色が違う。
まあ、遺伝子操作で自由に外見を作れるわけだし当てにはならないが。
それともアリスの認識は遺伝子じゃなくてI-ブレインのほうなのかな
サクラがデレ期に突入するのはまだですか?
このままではツンデレ属性をクレアに取られてしまう
ファンメイは、小龍によってかなり戦闘のバリエーションが増えたね
まだまだのびしろがありそうで嬉しい限り
孤立した五人が、この後どうなるのかめちゃくちゃ気になる次の発売はいつだあああああああああ!
>935
どう見てもクレアのツンデレのほうがここの住人は喜んでる
むしろもっとやれと思ってるはずだ
これまでの中・下巻の出方から考えて半年以内には出るだろ。
940 :
イラストに騙された名無しさん:2008/10/11(土) 02:10:34 ID:Q11c4tNY
龍使いで騎士を完封できるのはわかったが、
ファンメイの知覚速度ってどのくらいなんだろう?
少なくてもディーと戦うなら常に全身硬化してなきゃマズくないか?
なんか、攻撃を受ける寸前に硬化させてるみたいな描写があったが
衛星に飛ばされた5人の中でディーとフィアの役割ってなんだろう?
錬・サクラ→悪魔使いとアリスの関係
イル→壁抜け探索要員
>940
運動速度と同じ15倍じゃねぇの?
それだけあればあとは予測演算でなんとかなりそう
>940>942
2巻で数十倍とあるから、カテゴリーBからAクラスまであるかもね
いままでが過小評価だっただけで数少ない空中戦得意な魔法士でもあるから
実はかなり強いかも。まあ火力高い、炎使いや光使いには相性悪いだろうが
サクラの見せ場は錬ともども次巻以降に違いない、多分
衛星組の鍵だろうし
案外早く衛星に行ったなあ
またヘイズは騎士にやられるのか!と思ってたら顔見知りだったとはな
>>941 フィアは何でもできそうだがディーはよく解らんな
しかしプラントの爺共うざすぎ。
制御衛星ほっといたら最期まで生き残るのは大嫌いな魔法士だという事がわかって
ないのか?
ほかにもあの状況で祐一に文句言ったりとか絶望した言うてるわりには未練多すぎ。
Dが自分の体が自壊するのを覚悟で「重い攻撃」を龍使いの頭部に放てば勝てそうな気がするんだが?
壊れたあとは森羅を使えば逃げるくらいはできそうだし。
>>948 硬度が騎士剣と同じくらいまで硬くできるとするなら、細い騎士剣の方が折れてしまわないか?
陰陽をまぶたにあててたから、いくら硬くてもまぶたくらいは貫通できるんじゃないかと思って。
>>941 錬のサポート要員だろうJKで考えて
>>947 そもそもそれ以前に
あの場所で激突している時点でロンドンあたりに保護を訴えるのが普通でないかと
>>951 そんなことしたら皆殺しにされてプラント奪われて終わりじゃないの
あの世界の常識的に考えて
エドの昔の任務とか見てるとそんな感じがする
>>952 あの場所でドンパチされるとどっちにしても死亡だし。
まだ可能性のある方にかけるべきだと思うが。
今回は運良くヘイズがコネを持っていたしねぇ。
ヘイズが言い出さないと無理だけど。
954 :
952:2008/10/11(土) 04:14:43 ID:1RJhFDbf
>>953 ああ、なるほど
ヘイズの存在前提ならありだね
あのじーさま達じゃ無理だと思うけど
なかがきでDが最強だと明言されたな
森羅+並列で圧倒的なのは分かるが、それでも祐一をボコるDが想像出来ない
ここで、ようやく魔法士のウエイト差が効いてくるんですね。
祐一とDじゃ倍ぐらい一撃の重さが違いそう。
「最強」ではなく
「最強のはず」
だからなああくまで
相変わらずヘイズは騎士に弱いw いや、タイマンで勝てるほうがおかしいけどな
ファンメイ「ヘイズは騎士に弱いんだから私が居ないと駄目なの!!」
クレア「……! 何よ……」
という展開はまだですか! 将軍!!
ファンメイ戦でDの自己領域がしょっちゅう解除されてたがあれは絶対情報防御のせい?
今までは並列処理で自己領域展開→相手を自己領域内に入れてもなお有利→解除せずに突っ込む
だと思ってたので…
>>959 単純に自己領域の一部が他者に触れて解除されてただけじゃね
鳥かご状態の黒の水抜けるときに領域と触れないように気を使ってたし
961 :
960:2008/10/11(土) 05:48:22 ID:1RJhFDbf
ゴメン眠くて勘違いしてたっぽい
忘れていただけるとありがたい…
寝ますorz
ファンメイが元気になって本当によかった…
このまま調整していけばファンメイ死亡回避大逆転ってことでいいんだよな
俺もフィアと一緒にぶち込まれてくる
フィアと密着ハアハア