ライトノベル板自治スレ公民館 21号館

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952イラストに騙された名無しさん:2009/07/24(金) 23:18:15 ID:QU6z1fpe
>>951
「ライトノベルの創作論」をこの板で語る自由を制限する意義はどこにある?
「ライトノベルの」だ。
はっきりとした必要性がないのにあれこれと制限を加えると不便で楽しくない板になる。
953イラストに騙された名無しさん:2009/07/24(金) 23:20:17 ID:QU6z1fpe
次スレ立ては弾かれた。どなたか宣言されたし。
954イラストに騙された名無しさん:2009/07/24(金) 23:48:03 ID:vUcisEB3
>>950
ぶらりとやって来たプロがスレに書き込むのはいいけど
自分のスレ立てるのは駄目でしょ。
「ラノベ作家なんだが何か質問ある?」系じゃないか。
こっち系はGLにかかるでしょ。

複数の作家たちが語り合うスレは、よその板に有るけどな。
955イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 00:43:02 ID:OYKJbB3O
>>954
いきなり単発スレを立てるような馬鹿な話はしてないよ。
もっとも谷川流が「俺様がハルヒを書けなくなった訳をぶちまけるスレ」を立てたら、
板違いとか抜かす奴はストレスで髪が抜けて死んでも構わないと俺は思う。
956イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 01:12:37 ID:KC/71ri/
>>952
創作論は創作文芸板の管轄だよ
>  ●●●創作文芸板ガイド●●●
>一、創作文芸板は文章による創作と創作にまつわる議論を行う板です。
削除ガイドライン5の
【多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの】
に該当するよ
つまり板違いだよ
正直新人賞スレが一つくらいあっても気にしないけど(二つはいらない)
自分たちの非を一切認めず権利ばかりを主張する態度を見てるとつい反対したくなるよ


このままじゃ落とし所が見つからないよ
そろそろ妥協点を探すべきだよ
自治側は「出て行け」ばかりではなく新人賞側と相談して残るための条件を出したらいいよ
どうやら三度目だし今回が最後通告ってことで手打ちにしたらどうかな
957イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 01:28:53 ID:Ikt/3XaC
>自分たちの非を一切認めず権利ばかりを主張する態度

そうやって意味無く容認派をワナビ認定するから話が前に進まないんじゃないのかな?
具体的にこのスレのどれがワナビの書き込み?
958イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 01:28:55 ID:dxG/70cE
各種新人賞の受賞作の本は出版時期がばらばらで間が空きすぎ。
雑誌連載の読み切りに相当すると思っているからレーベルスレの方が反応しやすいと思う。
作家スレは読み切りではなく長期連載や固有の作品を取り扱っているから必要だと思う。

というのが、俺の考え。別に新人賞スレはあってもなくてもいいけど、今のスレはあくまでワナビスレだし。
959イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 01:35:42 ID:OYKJbB3O
>>956
俺はそのガイドラインに該当しないと思う。あんたの解釈はあまりに厳密すぎる。
「ライトノベルの新人賞について」語るスレは「創作だけ」について語るスレじゃない。
また、「他にふさわしい掲示板がある」ことは、その板以外のスレをことごとく板違いにする根拠にはならん。
960イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 05:38:05 ID:o4mCi+57
素朴な疑問だけど、板違いだって主張以外に新人賞スレがここにある事によって
発生する板レベルでの不都合って何?理由が板違い、対象が新人賞スレだけなんて
レベルの話なら削除依頼出して処理されるのをおとなしく待ってろって言いたんだが。

自治で議論をするんなら、私怨、粘着みたいな個別の話ではなく包括的、全体的なものに
して欲しいし、理由も板運営上の問題点を主眼に据えた切り口にして欲しいんだが。
961イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 05:41:03 ID:UXybP2I1
めざわり。
962イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 05:55:17 ID:b7s4c/OM
読み手側として雑談するならはっきりとした雑談スレに行けばいいし
書き手側として雑談するなら創作文芸へ行くべきだし
読み手側として新人賞受賞作について語りたいってんなら>>949でいいわけだし
書き手側として新人賞について語りたいなら創作文芸へ行くべきだし

でもまあライトノベルの性質上、「俺にも書けるだろ」なんて痛い勘違いするバカが湧きやすいから
そういうのを集めやすい一時集積所みたいな意味で一個くらいあった方がゴミが散らかりにくくていいんじゃね
今は一時集積所にウジが湧きすぎて小バエが外まで飛び出して来てるから撤去しようかってなってる感じ?

書く気なんてまるで無いけどスタンスだけ書き手ぶって「俺は創作に詳しいんだぞ」みたいに偉そうにしたいだけの
なんちゃってワナビにはドンピシャな居場所だと思うよ『ラ板内の新人賞スレ』みたいなハンパな場所は
963イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 09:34:44 ID:6khOji01
>>962
>読み手側として新人賞受賞作について語りたいってんなら
>>949のスレは重複スレとして削除依頼出して然るべし」って話じゃね?
964イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 10:54:35 ID:lLKmzYNQ
読み手側とか書き手側とか「誰が」で判断するな。
匿名掲示板で一定しない(兼ねることが普通な)立場を基準にするな。
「何を」語るかだ。
そして、当該のスレを必要性もメリットも示さずに好き勝手に分解して追放するよような真似はよせよ。
見苦しい。
965イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 10:59:11 ID:C2IUwx38
書き手が、じゃなくて書き手として、語るのが板違いなんだよ
966イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 11:07:55 ID:lLKmzYNQ
>>965
それは詭弁だ。言葉をおもちゃにするな。
「書き手が」、「書き手として」は同じことで問題じゃない。
「書くことについて」語ることが板違いかどうかだ。
そして俺は「ライトノベルについて書くこと」を語ることは板違いではないと思うし、
自治が板違いを厳密に解釈して運用することは問題だとも思っている。
感想文しか書けない板にするなよ。
967イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 11:32:06 ID:thPK9K1R
>それは詭弁だ。言葉をおもちゃにするな。
968イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 11:34:45 ID:ZNGVHZ9x
「ライトノベルを書くこと」を語ることは板違いに決まってるだろ
それは当たり前の話
それより誰か次スレ頼む
969イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 11:37:30 ID:lLKmzYNQ
>>968
自治がそういうことを言っていたら「ライトノベルについて」語りえることが狭く、狭くなってしまう。
つーか、何様だよここの自治は。
970イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 11:47:07 ID:Xzgca4yL
議論する気があるなら「何様」とか言うなよ
971イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 11:59:54 ID:thPK9K1R
>>969
創作文芸という適切な板があるんだからそっちでやればいいだけの話でしょ

>>970は立てないのか?
10分反応無ければ立ててくる
972イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 12:05:40 ID:lLKmzYNQ
>>971
>創作文芸という適切な板があるんだからそっちでやればいいだけの話でしょ

>>941で反論したし>>950で問題点も指摘した。
973イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 12:14:23 ID:abLQeU+8
イラストに騙された名無し様だ
974イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 12:18:14 ID:thPK9K1R
次スレ
ライトノベル板自治スレ公民館 22号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1248491449/

>>972
ネット小説のライトノベル的なもの
ライトノベル原作アニメ
ライトノベル原作同人
これらを主題にスレを立てライトノベル板で語るのもいいと思うの?
975イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 12:47:54 ID:lLKmzYNQ
>>974
何故、そんなつまらないことを訊くのか。しかもあいまいで答えにくい。

ネット小説のライトノベル的なもの…総合スレみたいなものがあっても構わないとは思う。需要がなさそうだが。

下二つは個別作品なら重複だ馬鹿。本スレでやれヴォケ、というレベル。
「ライトノベルがアニメ化されることについて」や「ライトノベル原作の同人について」なら
あっても構わないと思うが需要や切り口に左右される。
976イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 12:48:19 ID:cLuqmAhP
>>974
ネット小説でラノベは・・・立てるのは「作者乙」ばっかりじゃね?
つーか、今まで有ったっけ?

アニメは作品毎に立てたら作者スレと重複。
作者スレで語る分にはスレ自治に任せりゃいい。「アニメ化決定!」みたいなレス位はあるやろ?

ラノベ全体を見渡してのアニメ化を語るのは1スレくらい有ってもいい気はするが・・・
977イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 13:02:38 ID:abLQeU+8
●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
 あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
 ★ライトノベル以外の本の話題――
  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
 ★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
 ★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【801板】など。

上と下はこの解釈についてでしょ
978イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 13:20:05 ID:thPK9K1R
>>975
つまらない事だって?話の本質だと思うが
ライトノベル原作アニメ→アニメ板
ライトノベル原作同人→同人板
ネット小説のライトノベル的なもの→ヲチ板
ライトノベルの創作論→創作文芸板

適切な板があるならそっちでやるべきだって話
979イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 13:32:41 ID:lLKmzYNQ
>>978
新人賞スレはここが適切だという意見をどう思うのか?
また、繰り返すが、創作論に限定して板違い認定するなというのはどうなのか?
スレ内容を好き勝手に分解して話すのはどうかと。
これも繰り返すが、他にもふさわしい掲示板があることは、その板以外のスレをことごとく板違いにする根拠にはならん。
980イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 13:39:58 ID:Xzgca4yL
定義論争するつもりはないが、まだ出版されてないどころか受賞してないものをライトノベルと呼べるのかどうか
981イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 13:41:29 ID:lLKmzYNQ
>>978
さらにつっこんでおくけど、個別の原作アニメのスレ立てと、ライトノベルの創作論を一緒にするなよ。
「ラノベ全体を見渡してのアニメ化を語るスレ」と同様に考えるならともかく。
982イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 13:45:51 ID:lLKmzYNQ
>>980
そういうことを言い出すと作家の頭髪の具合とか関連する事柄について語りにくい環境になるから。
自治は話題の幅を制限してどうしたいんだ。
983イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 13:48:14 ID:Xzgca4yL
>>982
ライトノベル作家に関する事象と作家ではないただの掲示板参加者に関する事象を同一視するなよ
984イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 15:37:03 ID:sLLCCUHT
お客さん、また自治スレ立てて雑談ですか?
985イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 15:42:35 ID:m1Pa/K61
頭部の具合がよろしくない作家絡みの糞スレの数々をどうにかしろよwww
986イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 18:09:14 ID:NJZ4Anux
>976
>ラノベ全体を見渡してのアニメ化を語るのは1スレくらい有ってもいい気はするが・・・
複数あるな
ある程度は統一してもよさそうなもんだが
987イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 18:26:39 ID:ZJNQ15Ke
>>983
ライトノベルの創作論はただの掲示板参加者に関する事象に限定されない。
それは暴論。
988イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 20:21:09 ID:Xzgca4yL
文豪の器量がどうたらいう議論が創作論ですか
989イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 22:02:09 ID:BYuMBbY0
>>974
スレ立て乙
990イラストに騙された名無しさん:2009/07/25(土) 23:52:28 ID:BYuMBbY0
ゆっくり読んでみたが>>966なんかは意見だけで、肝心の理由が書かれてないなぁ
論理的にまとめてくれ
991イラストに騙された名無しさん:2009/07/26(日) 00:09:23 ID:sNY2yO8Y
ライトノベルの創作について語ること
たとえばライトノベルの創作論についてのスレは
この板の守備範囲には無いということが
かなりの多数の意見のようだが

まあ、多数決がすべてを決するわけではないが
すくなくとも多くの者がそう思っていることは理解してくれ
992イラストに騙された名無しさん:2009/07/26(日) 00:13:51 ID:sNY2yO8Y
しまった、前スレだったか
新スレにCPしておこう
993イラストに騙された名無しさん:2009/07/26(日) 00:40:38 ID:s+Ulwi8u
ぶっちゃけ、本当にワナビならラノベ板に粘着してる暇があったら自分の作品書けよ、と思う
創作論が〜、ラノベ板の幅を狭めるようなことは〜、とかご託いってるけどさ
実はもう書いてないんだろ?
自分の居心地のいい雑談場守りたいだけだろ?
本当に書いてるならどう考えたってここで議論してる時間が惜しいはずだからさ
994イラストに騙された名無しさん:2009/07/26(日) 00:47:40 ID:unq7TJnF
自分に賛成しない人間がみなワナビに見える病気ですか?
995イラストに騙された名無しさん:2009/07/26(日) 00:51:12 ID:s+Ulwi8u
ワナビ以外で新人賞スレを積極的に残そうとしてるのはいないよw
そのワナビですら多数派はサロンに移住したようだがな
こちらは2スレ目立ってないのに向こうは3スレ目に突入したようだし
996イラストに騙された名無しさん:2009/07/26(日) 00:55:32 ID:ulsO4blH
>>994
ま、夏だしね
997イラストに騙された名無しさん:2009/07/26(日) 00:56:27 ID:eU/APHHE
コテと馴れ合いたい奴だけが移ったまでだよ
で、糞コテの日記帳になってる
多数派w
998イラストに騙された名無しさん:2009/07/26(日) 01:01:22 ID:OwWih7QB
明らかにスレ速度が違うように見えるが
しかもラ板のほうは誘導レスとかが大量なのに
999イラストに騙された名無しさん:2009/07/26(日) 01:03:27 ID:eU/APHHE
現行スレは誘導コピペも収まって快適にやってるよ
住人もスレの速さを競いたくてワナビしてるわけじゃないしねぇw
1000イラストに騙された名無しさん:2009/07/26(日) 01:04:27 ID:eU/APHHE
というわけで埋めもせず迷惑な同時進行をしてたスレを
埋めるの手伝ってやったよ自治厨様w
今後もこの調子で板に負担を与えながら正義を振りかざしてくださいな
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━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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