無粋だったらスマソ。なんで21st/22ndじゃないんだ?
知らなかったんじゃないか?
次は23rdにするってことで
すまないスレタイは番号部分だけ変えるのが癖になってるから気づかなかったんだ
シフト文庫化で変わったところで気になったところを書いてみる
・魔法使いの仕組みが変わった
前にスレで書かれていたので割愛
・セラがアイパッチに漢字一文字を浮かび上がらせることが出来るようになった
ギャグ要素?
・「ラケルがかつて魔王を目指していた」という文章の削除
・サラマンデルの説明が「最強の存在」から「本物の怪物」
・「転生魔法を完成させているかも」→「転生魔法に近づいているかも」
弱体化
>>7の意訳
英語が苦手なわけじゃなくてちょっとした凡ミスなんだからね! 英語は得意なんだからねっ!
>>8 これだけみるとおもしろさが減った感じにみえるが、どうなんだ?
全体的に見てそんなたいした変更じゃないからおもしろさは別に変わらないと思う。
ネバーランドの間引いてるという説明が無くなったり、
セラが勇者について語るところが変わっていたり、
他にも色々と細かい変更はあるね。
1冊単体の物としてみると変更前の方が面白いと思うけど、
3巻や4巻で使えるネタを作ったと考えると変更後の方が後々便利そう。
委員長のGカップのところも変更なってるね
ハードカバー1巻の時点では委員長=セラの予定だったと予想してみる
第一話の突入でセラがアクセラレータに「なじむ」 描写って、ハードカバー版ではなかったと思うけど
スキル覚える設定って元々あったっけ?
幼なじみが何だって!?
>>15 1巻にはない気がする
2巻だとそういった描写はあるけど、なじむっていう表現はされてないね
>>16 たまにはお姉さんキャラもいいよね、って話だよ
おい、人気が出る前に言っとくぞ
高嶋さんは俺の嫁
どうぞどうぞ
ならば俺は小雪を貰いたい
ところでサラマンデルの木彫り人形。
あんなトーテムポール型じゃなくて、普通の人形型を想像してたんだけど。
文庫版は3巻でてからまとめ読みするつもりなんだよな
早く文庫版の話に混ざりたいぜ
俺はどっちかっていうと、ハードカバー2巻のネタバレをされないかとヒヤヒヤしてる。
来月まで来るのやめておこうか悩むぜ。
>23
ご要望にお答えしようと思ったが、2巻の内容ぜんぜん思い出せない…‥
1巻はラストシーンが決まっていて印象に残ったんだがなぁ。
2巻もラストはかなり印象的だったと思うぜー
俺はラケルの癖は自分のチンコ観察くらいしか覚えてない
ネタバレ誘導の罠とはわかっていても・・・、やっぱ俺の印象に残ったのは高嶋さんだよ
最後ユウキが、いいのかなって聞くシーンがいいよ
あれは答えがわかっていたから聞いたことではあるけれど、もしもそうじゃなかったとしても、それならそれでいいって思ったから聞いたんだろうね。
たぶんあれとシフトについて話すのとは等価値なんだ。人生を賭けてもいいってことなんだろう、ああ、ユウキの奴ほんとに惚れ始めてるなって想像するだけで総勃起だね
ユウキはどんどん高嶋さんにほれていくが高嶋さんは水泳小僧、つまりは魔王ではなく勇者を選ぶ運命という、悲しい恋の展開が待ち遠しくて溜まらん
俺はシフトの結末は「現実世界でセラと…」ENDだと思ってる
ゆうきが高嶋さんに惚れてるとは思わなんだ
ミュージィと爛れた関係エンドがいいよ
>>29 まだ自覚はないと思うけど
そのうち正体不明の感情に悩まされて、遂に勇者から姫をさらっちゃうと思うね
せっかく水泳小僧と上手く行きかけてる所を何故だか自分でもわかんないけど邪魔とか妨害しちゃいそう
でも最後には取り返されてセラENDだと俺も思う
ラストは、勇者鷹生が魔王を倒して興奮しながら現実にシフトしたら、隣で一緒にシフトした赤松が何故か死にかけてて、
最期に世界の繋がりとか自分の正体を語って忘れるな的な言葉を残し死亡、それを知ったセラがラケルの遺志を継ぐ?
でもセラの言うとおりなら、
「お姫様のために命をかけて戦う」
という視点でラケルも勇者足りえると思うんだよね。
つまりラストは覇王鷹生vs勇者ラケルに一票。
やっと文庫本を見つけてイラスト見たよ
特に騒ぐことないんじゃねぇの?
あんなもんだよ。ハードカバー組は期待しすぎ
つーかライトノベルだって事忘れてそうだね
その話題はもういいよ
アニメ化されて違和感ある連中と同じ
そして自分の価値観を他人にもこっちが当たり前だと押し付けようとするあたり、お前も同じ
まだ文庫の絵を確認してないんだが
ハードカバー版を再読してちょっとイメージを固めておこう
楽しみだなぁ
で、ミカタの新刊は9月に出るのかい?
6、7、8で連続刊行じゃなかったかな
シフト3が書き下ろしだからミカタは早くて11月くらいか……?
そういえば8月の企画本が楽しみで仕方ない
うえおさんの分量はどれくらいかなぁ
涙目乙
至極まっとうなことを言ってるだけで髭してるようには見えんな
要するにイハナの可愛さは異常ということだな
マーベラスツインズ最新刊の藤田絵が最高なんだが
次のミカタはこんな感じになってる……よね……?
次のミカタなどでない!
……なんてことになりませんように
次はオクロックだな
オクロックのイラストはナナナ&小鳥遊すぎる
なあ、オクロックって何だ?
自家製のお酒のこと
色の変わる不思議な時計石のこと
食品保存用の小袋、小箱のこと。 旭化成株式会社の登録商標。
不死身探偵
林原めぐみの4thアルバムのこと
>>53 下のレスと併せて何故か死体保存用の小袋に見えた俺はちょっぴり病んでるらしい
えび投げのこと
松尾芭蕉が元禄時代に著した紀行本のこと。元禄15年(1702年)刊。
日本の古典における紀行作品の代表的存在であり、
松尾芭蕉の著書の中でも最も有名な作品。(by Wiki)
ソクラテスの処刑に使われた毒人参のことだな
前スレだっけ。何か寝取られ展開があるとか言ってたのはシフトの事?
1巻セラがヤバめだったけど、2巻も何かあんの?
あと2巻ってやっぱ俺たちの旅は(ry的な終わり方してんのかな。
出たのはかなり前で久しぶりに3巻なんだよね?
昔の剣道の道場で修行して貰えた奴だな
> あと2巻ってやっぱ俺たちの旅は(ry的な終わり方してんのかな。
違うぽ。1巻は異世界中心の話だったが、2巻は現代をメインとした話。
ラストはベタだけど萌える展開です。
ということは3巻はウィンディ、ミューズが暗躍か?
ハーレムキングなのに女性主導
しかも、メインヒロインとは悲しい展開が待ってる風なのか?
悪魔のミカタの最初でああいう展開した人だからなぁ
不安と期待が半分だw
まぁハードカバーを読まずに文庫にはいった口なんで、やきもきしないで
2,3巻が読めるのは幸せだw
ってか調べたらアレだなw
元魔王なのに「倒されるべき運命の」って…
しかもシフトする世界だと相思相愛?なのに
現実の世界では…
構うとこうなるのです
ラケルのあの絵って
…バラモスだよな
魔王だけに
じゃあ解除状態の腹はデスピサロなんですね。
ほ
メルマガ来たんだが、携帯サイト更新されてなかったorz
こういうの割と多い気がする
みんながシフトに夢中になってるうちにイハナは頂くわ
あいにく夢中になってないので端からキープしている
だれうま
ハードカバー読まずに電撃ラノベのシフト読んでみたら面白かった
ハードカバーも読みたくなったんだけど、値段が・・・。悩むわ〜
大幅な変更はないし別に読まなくていいんじゃね
正直、買ってまで読むほど違いはないような
間違い探しって感じだよ
そんなに違いないのか…
ハードカバーを積みつつ文庫も買ってる俺はどう読んでいこうか迷ってるぜ…orz
あまりにも過疎ってるからあげてみていいか?
そんなに過疎ってないだろ
1日1レスはついてるんだから人がいるほう
ラ板はもともとこんなもんだて
>>77 イラストにイメージを左右される性格→ハードカバーから
左右されない→お好きなほうから
まあ素直に刊行順で読んだらいいんでない?
むしろイメージを左右されるなら先に文庫読んだほうがいいんじゃないだろうか
これからは文庫一本でいくわけだし違うイメージを作らないためにも
そういえばもうハードカバー版はでないのかなぁ。
今のままだと文庫で完結してもハードカバーの1,2巻が
未完で終わったみたいでちょっと嫌だ。
>>81-82 イラストのイメージはそれほど気にならない、かな…
刊行順てわけじゃないが文庫のほうが完全版、みたいな印象あるし、ハードカバーから崩そうかと思う
二人ともアドバイスありがとう
ところでミカタの新刊まだぁ〜
もう5ヶ月くらい待ってるんだけど
一時期に比べたら
たった5ヶ月なんて
逆に考えるんだ
刊行ペースが速すぎて止まって見えると
俺達は2年も待ったんだ。まだ5か月じゃあないか・・・
というか、「シフト」も3巻で終わるとはとても思えないのだが、
その後どちらを優先して執筆するのだろうか?
そのどちらでもなく次はオクロック
オクロックをミカタやシフト以上に続刊だしてくれって
奴いるんだろうか。
『ちょっと丁度良い感じ』ってセリフは最高に良かったけど、全体的に微妙すぎる
あと、殺人事件?の犯人がどう考えてもバレバレなのにまったく考えないのが不自然すぎる、その他の可能性には余計なほど言及するのに
シフトのが後だとは思うけど、ミカタとシフトを足して3で割った感じがするな、残り1だけオクロック限定テイスト
オクロックも好きなんだけどなぁ
オクロック結構好きだけどミカタとシフトにはどうしても勝てないってとこだな
シフトも好きだけどミカタの完結の方を急いで欲しかった
あと何年待てばいいのだろうね
たった半年伸びただけじゃない
シフトなんて1年に1冊も出てないんだから
シフト3巻のあと何を執筆するかだな
今日あたりフラゲ報告が出そうだな
久しぶりの休みで、せっかくだから俺は今日は書店を回るぜ!
なんてウキウキで原付に乗って外に出た途端豪雨で萎えたぜ
フラゲ南無
>>98 都内でフラゲできた
それじゃ、解禁日まで潜伏する
自分も都内でフラゲ
他は山積みなのにシフトだけ後5,6冊しか無かった
最初から5,6冊しか無かった・・
こないだ単行本読んだけどあちこち加筆修正されてるな
2巻の方が加筆多い?
1巻余り変わらなかったんで2巻はスルーしようかと思ってたんだが・・・
なぁ、ホントにハードカバーはこんな終わり方したのか?
このまんまで終わりとか云われたら俺は間違いなく打ち切りだと判断したと思う。
ネタばれ解禁されたら、きっと誰が魔王か、とかにぎわうんだろうなぁ。楽しみだ。
一巻の後書きにあったように、大筋一緒ならバレって程のこともないんでは。
しかしなんだな、結局ライトノベルはハードカバーという形態にはそぐわないのか?俺はすごく面白かったんだが。図書館戦争が売れてるのは例外的な事例なんだろうか。
ハードカバーで出すのはライトノベルを読まない層に売るってのが主目的だろうしね
シフトは内容も装丁もあんまりむいてなかった
あとがき読んだかぎりじゃ、ハードカバーの3巻はないな。
つーか、打ち切りだったんだな。
打ち切りだったとすると、文庫とはいえ続きが出せるのは僥倖か…
俺は文庫組でイラストは皆が言うほど酷くないんじゃ?とか思っていたが
二巻イラストはチト酷いな、委員長良いキャラなのに不細工で太ってる様にしか見え無い。
マジかよ・・、俺の高嶋さんが・・
1巻の悪夢が再びか・・・2巻見るのが怖い・・・
ああミュージィーの良い音を鳴らすってそういう…
というか処女だの処女だのうえおは本当にエロいな
うえおのエロさはイハナとのキス生活を見れば明らかです
委員長そんなに酷い?
俺は見た感じそこまでとは思わなかったんだが
もう「どれくらい酷いか」という話しかしなくなっているな。
ではGカップ委員長は俺がもらっていきますね
ざんねんそれは私のGカップだ
1巻のセラの髪型に多少('A`)となった俺だが
2巻扉絵3ページ目で「セラかわいいじゃん」と思った。
4、8ページ目の委員長見て絶望した
え、そう?俺こういうむっちり(断じてデブではない)嫌いじゃないよ。
>>122 構図や雰囲気は好きなんだけどな
どうにも骨格が…
RDのむっちりには慣れたが、俺の基準がミカタレベルの細さだからキツイ
イハナかわいいよイハナ
>>122 2巻読んでない人にはモロネタバレやね<3巻表紙
委員長は271Pのカッコがやたらエロいから良し
それだけにレベル15には殺意が芽生えるが…
>>122 ペルソナが見えないが、やっぱ特別なのかな
女キャラはまだ何とか我慢できるんだが、マジで男キャラの
デザインは何とかならんもんかね、、、
ラノベなんてこんなもんだと言ってる人もいるが、どうにもその
最底辺レベルを突き抜けてるようにしか思えない。
>>125 ペルソナ云々は1巻のザコキャラも付けてなかったりで
単に絵師が設定忘れてるだけとか、、、って流石にメイン
キャラでそれはないか。
基本的に絵は上手くないな。ていうか微妙なところでセンスが悪い方へ転がってるな。
>最底辺レベルを突き抜けてるようにしか思えない。
指が6本とかに比べればマシ。
上を見てもきりは無いが、下はどん底突き抜けても更に下があるもんなんだぜ?
せっかくならもっと上手い人付くてくれれば良かったのにな
>>122 あれ、高嶋サンってロングヘアだったっけ?
水泳の場面でも特にそんな表現なかったような
あと目とか表情ももっと冷めた感じが良かったな
ウリはハードカバー版持ってないのだけど
ハードカバー版の2巻も文庫版の二巻と同じで
俺たちの冒険はこらからだ!!エンドだたのです?
ハードカバーには委員長の向こう側でのキャラとかでてるのです?
あれ?
ネタばれってもうOKなのか?
別に新刊でもなし、ネタバレも糞もねーだろ。
は?シフト??ハードカバーとかテラワロスwwww
とか思ってたけど、今文庫版読んで超はまってる。ミカタより続き楽しみ。
オクロックの続きと同じくらい楽しみ。
あと、イラストはけっこう恵まれてる方だと思う。なんでイラスト批判が多いのかいまいち理解できない。
・世界設定の根幹にも関わる部分が本文の表記と違う
・男、女、怪物、等キャラクターで特に秀でた部分があるわけじゃない
・そもそも画力があまり高くない(底辺レベルに低いわけでもない)
底辺ってのは言いすぎだと思うけど恵まれてるってのもないと思うけどな。
絵が良くも悪くも平凡で、尚且つ元が絵無しなだけに
悪い部分ばっかり目立つってのもあるだろうけどね。
>>135 1巻だけ上下が逆だけど何か理由あるんだろうか
もしかして間違えただけだったりして
単にどっち世界のが出番多いかってだけか
>>135の表紙絵のように「地味だけどカッコいい」ようなデザイン
荒んだところのある設定や世界観で主人公はトカゲの怪物
女キャラの可愛さより主人公含む男キャラのカッコよさが目立つ内容
元がこういった代物なだけに男や怪物が下手でカッコ悪いってのは勘弁してほしい
それこそ絵が無い方がマシって思うくらいに
俺は文庫でシフト初読なんだが、二巻でウィンディが全く存在感ないのはハードカバーも元々なのか?
そしてエルフの記述を見て、性別がシフトの世界と現実で違うなら、日野が実はエルフでしたなんてのも、
……ないか?
これでお姫様は日野でした、とかだったら大笑いするんだが。
魔王に近そうなのってウィンディやラケルやリカルトよりは、セラだよなぁ、とか思った。
接した人間のことごとくを本性暴いていってる辺り、影響力の大きさとかは魔王っぽい。
魔王の役目って世界の変革(これまでの世界の否定)だと思うし。
絵は挿絵も表紙並に気合入れてくれれば、まだ許せるんだが
あきらかに手抜いてるからなぁ
俺、シフトイラスト買いしたんだけど・・・
なんかセンサーにびびっときたというか、すごくおもしろそうだった。
ほかにイラスト買いした人はいないのかな???
俺って少数派??
ハードカバーのイラストナシで読者の想像まかせから
自分の理想より劣るイラスト付いたせいで、ダメ出ししてる人が多いけど、
初見の人にとっては、ラノベの平均レベルのイラストだと思うよ。
表紙だけで見たらむしろキャッチャーな部類の絵柄。
(表紙デザイン自体がキャッチャーとは言えないだろうけど・・・)
表紙は他の電撃ラインナップと毛色が違ってて目立ってたと思ったけど暗い印象で
キャッチーにはほど遠いと思うんだが・・・
俺は1巻表紙絵で敬遠してなんか他で見た本文紹介に興味持って後日買った感じ
宮沢が結局改心しなかった本郷にアレやコレな目にあわされて日野がボロクソに
落ち込んでドロに塗れる展開キボン
宮沢がピンチなんだよなんで邪魔すんだよと読みながらハラハラしてたが
2巻最後付近まで読んだらこいつらは一遍痛い目見た方がいいと思った
宮沢に関しては高嶋のビンタ炸裂でやや溜飲が下がったけどね
>>143 だから表紙だけだと、
絵柄としてはキャッチャーな部類だけど、
デザインはそうじゃないと言ってるじゃん。
絵柄は比較とか抜きに凡庸としか思えんなぁ
嫌いとは言わんけどパッとしねーって感じ
ニコニコの絵描き動画でコメント2桁、3桁しか取れてないのを見ても
訴求力弱いと言わざるを得ない
2巻だとシェヘラザとかウィンディのことが全然言及されてないけど
小雪とはあのあとどうなったんだろ
ハードカバー組。 イラストは女性キャラと表紙にに関しては及第点。
男性キャラは特に斜めからの顔が平面的に見える。悪い意味で漫画的。
ザンの鎧や「サラマンデル」はスーパーロボット対戦センスなのは問題。
まあザンに関しては中高生である中の人の趣味と解釈できるが、
「サラマンデル」は悪夢のような禍々しさが足りない。
ただイラストは読んでる最中は内容に引き込まれて頭に浮かばないので
あまり気にならない。
ところで、表紙をこのパターンで続けるなら4巻はどうなるだろう。
二つの世界の姿が公けになっているのはあと、シェヘラザぐらいしかないんだが。
まさかダイスを表紙にはできないし。3,4巻で誰か明らかになるのか?
ミュージーぐらいを表紙でストーリにかかわらない形で姿のみ先行公開という手もあるけど。
普通に考えれば魔王→姫→勇者で鷹雄じゃね?
セラが勇者候補になるってのも面白そうだが
鷹雄か、次の巻でミュージーかウェンディが出てくるか、かな。
しかしザンの鎧、あのデザインのどこら辺が竜?
あれは竜と言うより「火の赤」を模したものでしょ
あの世界にNPCのドラゴンはいるのかな?
色使いとか構図のセンスは感じられるし、ぱっと見はうまく見える。
表紙はすごい好き。
うーむ。イラストについて辛いコメントばかりついてるけど、特に問題ない位のlvだと俺は思う
みんな目が肥えてるのね
>>154 一見さんはイラスト気に入ったからこそ買うわけで、イラストがダメとか思う奴は普通は買わない、手にもとらない
基本的にはそのイラストが好みな奴が多く集まるのが必然
もちろん作者のファンだからとイラストが好みじゃなくても買う奴もいるわけで、シフトはその割合がさらに高い、それだけのこと
>>143 日野のアレは誰かが犠牲になるかもしれないリスクを容認しているよね。
日野のキャラは一般ラノベの主人公ならそうおかしくないのだが
サブキャラだとこんなウザく感じるんだなぁと思った
いや、一巻のときは擁護してたけど二巻は正直…。
特に委員長と祐樹がきつい(口絵の委員長じゃ萌えられねぇ)。
元々ハードカバーで絵なしだったというのもあるけど
どうしても藤田と比べちゃうからなあ(特に藤田絵じゃない主人公に違和感ある)。
セラとかミュージーは割りと好きだったんだが。
まあ、平均を大きく下回るレベルではないけど平均より上のレベルとは言えん罠。
>>144がいってるように絵柄はキャッチーさをもっている部類だが
口絵部分とか
>>148のいうように平面的で違和感ある。
正直切りがないし、イラストの話この辺にしない?
別に他に話すこともそんなないしいいんでね
なら内容、と言うかハードカバーとの比較。
ストーリー全体は今のほうがわかり易い気がするけど、
細かい言い回しはハードカバーのほうが格好良い。
好きな台詞回しが軒並み変えられてて地味にへこんだ
たしかにあちこちわかりやすく書き直されてるね
ハードカバーの時はダイス6のとこに鷹雄が来たときの祐樹の台詞の意味が
ああいう意味だとはわからなかった
ハードカバーの時ってミュージィが祐樹の行動に気がついてるって描写はあったっけ?
なぁ、すなおの髪型見てトリコロの八重の髪型思い出したのは俺だけ?
>>158 ここで何を言おうとも挿絵は変わらない。
これからシフトがどのくらい続くかはわからないけど、
新刊が出るたびに絵が絵がと言い続けるのは損でしょ。作品を楽しむ上で。
それだったら、これから絵がうまくなることを期待して、
この絵の委員長に萌えられるように脳みそを変換したほうが建設的だよ。
そもそも、初期の藤田絵もうまいとは言いがたかったし、絵の好き嫌いなんて心構えの問題。
絵なんて想像力の補完するためだけのものだからどうでもいいよ
イラストなんて飾りですよ、偉い人にはそれがわからn(ry
宮沢の空気読めなさは異常
おっぱいもないのにしゃしゃり出やがって
分かってないな、おっぱいでっかいのとでっかくないのが絡むから一層強調されるんじゃないか。
でっかいのとちっさいの相手に一対二本の交接器が大活躍ですね、わかります。
ハードカバー未購入だったんだが買おうかな…修正前の文章も読んでみたいし
>>167 あれはKYじゃなくて、常に一直線突撃馬鹿だと思われ(ry
人柄が真っ直ぐだと言うと聞こえは良いけど
今後のその辺の展開が非常に気になっていたのだが
>>169がホームズ過ぎて全て解決だな
ここを見ている全国のうえお久光はすぐさまその作業に取り掛かれ今すぐに
文庫版は描写が削られてたり、妙なところに挿入されてたりしてなんかしっくり来ない
あとニケミケの出番削られて涙目www
>>139 元々です
173 :
イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 13:53:58 ID:jaflkP8B
>>172 >>文庫版は描写が削られてたり、妙なところに挿入されてたりしてなんかしっくり来ない
そうなのか・・・・
konazonでハードカバー買おうかな
174 :
イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 14:36:57 ID:Qy/2srfO
最初に読んだほうが良いと思えるだけだよ。
未読なら文庫を買っとけ。続きも文庫だし
妙なところに挿入とな?
ハードは高いし、そこまで販戦にのらなくても
そもそも手にはいらねーべ
素で「(委員長の胸が)手に入(りき)らない」だとオモタ
オワテル
読了
二巻けっこう変わってるなぁ
ハードカバーで好きだった表現が変わってて微妙な気分
復習も終わったし、三巻を待つか
表現とか覚えてねー
とりあえず、あとがきで言及してた「大きく変えた部分」 ってどこ?
委員長の胸に関しての描写を著しく削ってる
来月はシフトとラブレターの話か
ミカタはかなり先長そうだし、もしシフトが終わり近いならそっちから終わらせてほしいところだが
俺はジャストが今一番読みたいけどね
何か3巻予告の内容だとこれも長期シリーズ化しそうな感じがするのが気になる。
そりゃ引き伸ばそうと思えばいくらでもいけそうではあるが、2巻までの話のテンポからすると
4巻ぐらいできれいにまとめて欲しかった。
>>180 宮沢が襲われたとき、セラはニケ/ミケと訓練中だった
質が維持できるなら長いに越した事は無いと思う。
既出?
http://dengekibunko.dengeki.com/15th/index.php 電撃コラボレーション
8月 「まい・いまじね〜しょん」
西E田が描いた一枚のイラスト。このイラストから想起される物語とは……?
小説からイラストを起こすのではなく、イラストから小説を書き下ろすと何が起こるのか?
人気作家の競作に注目!!
さらには描き下ろしのイラストコラボも多数収録!!
【人気電撃作家&絵師が豪華競作!!】
著/うえお久光・時雨沢恵一・上月司・有川浩・中村恵里加・五十嵐雄策・有沢まみず・柴村仁・古橋秀之・岩田洋季・成田良悟
イラスト/西E田、むにゅう、京極しん、三日月かける、さそりがため、田上俊介、山本ケイジ
彼氏持ちの幼なじみに告白するために
そして彼氏持ちだから告白を冗談だと流せる様にするために
クラスメイト女子全員に先に告白する話だったかな
俺たちのコウさんなら全員に告白して全員を彼女にする
>>190 コウさんはそんな軟派なことしないってパシリが言ってた
俺たちのコウさんなら全員から告白されて全員を彼女にする
シフト最初の1章だけ読んだけど結構かわってるな
NPCの怪物系がいたりセラの最初のPTの人が名付け親ってことになったり
「ミュージィセラを通して現実世界のラケルに会おうとしている」
っていう新しい複線がいいな
訂正 ミュージィがセラを通して、ね
そういや、ラケルが現実でセラに接触してるってμGはどうやって知ったんだっけ?
最近、ミカタ読み直してるんだが、notBとゴールデンライトアームについては四巻時点でもう伏線張ってあったんだな
改めてうえおの手腕に恐れいったわ
「あなたはもう一人の自分に殺される、ラッキーカラーはゴールド」ってやつな
最初は女の感で、最終的には危険を察知して実際にリアルで助けた辺り?
既出な事を今更過ぎ
ミュージィは何の目的で赤松に会おうとしてるんだろ
単なる恋愛感情よりも復讐っぽいが
そういやラケル、「倒すだけならともかく、あらゆるエネルギーを吸収する俺を殺す方法など……」とか言ってるけどさ、
……普通に怪我はするよな? 血も流すよな?
四大魔獣は世界を構成する元素を定める存在らしいから何か特別なフラグが付いてんじゃないの?
一巻で凍らされかけたときも殺される心配はしてないようだし
ボスキャラなら自動回復くらい持っててもよさそう
実際一度倒された時に殺されずに
現状生きていることを考えれば
そういうのはあるかもね
そういや五大元素の無を担当する魔獣はいないのかな
ありがちだけど人間がそれに値するとかだろうか
倒せないはずの魔王を倒す方法ってのも一つのテーマになりうるかな。
俺なら赤松祐希(字忘れた)をどうにかしようとするが。
そこらへん、獅子心とザンで割れそうな。
ボスキャラ設定されて生まれてきたんじゃなくて、生き残ってきただけだから、そんな便利なスキルは無いだろう。
冒頭の戦いはいざとなったらアミアントス使えばいいだけだから、余裕だったのでは?
センジュ戦は封印かけてた、とかの描写があったはず
最初のシフトからすでにあれほど強力だったとしたら反則過ぎるし
蟲毒の時代を生き抜いたことによってレベルが上がりまくって
あれほど強力な力を手にしたのではないかと
獅進「君の現在のレベルは?」
日野「大体17だ」
獅進「サラマンデルのレベルは1300だ」
日野「勝てるか!!」
ナツカシスw でも冗談抜きでそんな感じだな
チャンバラやら魔法弾やらをピシピシあてても効きそうにないぞ
ニケミケがセラの五倍ぐらいで、ミュージィがその倍ぐらいだっけ?>レベル
……ラケルよりはシフト経験の浅いミュージィでも多分レベル100は超えてるわけだ。
マジに四桁行ってても驚かんw
そういやニケミケ関連ばっさりカットされてたな
管理人〜ってくだりと最後でちょこっと出てくるくらいか
加筆があるのはともかく、削られた部分があるのは悲しいな。
ニケミケ削除にはなんかストーリー展開上の都合があるのかね?
削られた部分kwsk
>>208 懐かしすぎ
ちょっと、掘り出して読んでくる
セラ→レベル6
セピア→セラの五倍→30
ミュージー→セピアの倍→60
描写からするとこうじゃね?
あとラケルの炎吸収は固有スキルだから最初からあったと思われる。アミアントスはともかく
ラケルがセラの住所とかを知ったことについて加筆あったね
ラケルの前でセラが住所や名前を喋ったっての
ハードカバーの方では魔術でどうにかしたのかとでも思ってたけど
いやまてよじゃあミュージィはおいとくにしてもシェヘラザの名前はどうやって・・・
シェヘラザは子供みたいだから自分でラケルに話したんじゃないかな
GAIGAIOHの家も知ってたようだし、長くいるからリアルの情報聞き出すのが上手いのかもね
セラのレベルってまだレベル6止まりなのかね?
ラケルと本格的に修行をしてて、何レベルくらいになってるんだろう?
日野がいつのまにか17になってるけど、他のもレベル知りたいねぇ。
おや、そんな加筆あったのか
なんかラケルの特技あるのかと思ってたら
積まずに読むかな、でもなんか読む気力わかないんだよな
やっと2巻見つけたー。結構売り切れてるとこ多いな
削ったり加筆したりして両方買わせたいのです、電撃の罠なのです
しかし、消費者はそんなに甘くないのです。
俺は甘い消費者だたよ。つい買ってしまった。
うえおというだけで無条件降伏です
>>221 それだけ聞くと最近のSel○enみたいだな
selenなら納得するがほかにあるのか
selenなのにかぐや消しとはこれいかに。
燐月を全て買った俺の出番が来たと聞いて
やはりうえお信者はエロゲーマ多いな
1巻からエロゲエロゲ言われてた作品だしなw
子供の俺にはよく分からん話題だぜ
まあバーディーソフトのJOKERは面白かったけど
シフトも原案協力アリスソフトだしな
と、思ったが冷静に考えると
アリスのゲームに似たような設定のがあるって揶揄か?
俺の中のアリスは蜘蛛のとかランスとかで止まってるからわかんねぇ
原案協力
つまり意訳するとパク……うわなにを
なんて言うか、やっぱりこういう層って被るのな
つくづく借金姉妹や燐月をキチンとコンプしてる、前世来世の俺が多そうなスレだぜ、まったく
一応言っとくけど未成年も見る板だからない
シフト2巻読み終えたんだが、最後のあれなに? どういう意味?
柱で叫んでるのは委員長だってこと?
あれは、単に祐樹が夢の中の姫の状況と委員長の状況を
重ねてるだけじゃないのかな。
姫はまだ選ばれてないと思う。(セラがなりそうだが)
姫はラケルで勇者がセラだな
ハードカバーの方だと冒頭で「(柱の女が)やっぱ巨乳なんだろうなぁ」みたいなのがある
ちょっと質問。悪魔のミカタ666って悪魔のミカタのIt/MLN以降の新刊?
>>241 そのとおりです。だから無印13巻を読んだら666へいってください。
シフトって二巻で終わり?まだ続くよな?
なんてこったい…
ずっと新刊出てないと思ってたぜ
で、シフト世界はいかなる知恵の実の力なんですか
シフト世界は“王国”へ至る道筋の一つです
アミアントスの効果って何なの?
はあ?
嘘ではないな。ラケルも勃起してたしw
していたな・・・・。
てか二つもついているんですね。
どういう風についてるかが問題だよな。
縦に二つなのか横に二つなのか。
爬虫類は左右どっちからでも入れられるように横向きに二股だったはず
フル勃起で泳いでよく勝てたな
日野も大したことねーぜ
やおい穴
自重汁
やおい穴って、ふたなり男版だよな?
261 :
イラストに騙された名無しさん:2008/07/23(水) 01:54:20 ID:ueM/w/pN
いやぁ・・・シフト初めて読んだけど、やっぱり面白いね。
次月が楽しみだよ・・・悪魔を楽しみにしていた日々を思い出した。
ウェンディ
一巻であれだけインパクト残しといて
二巻で全く出てこないとかゆるさないよ
インパクトがあるなら名前くらい覚えといてやれよ
あの大蜘蛛ちゃんだって出てないんだぞ。
シェヘラザの萌萌妹蜘蛛時代が気になるよ
悪魔の絵柄変わったよな。
まったく変わってないよ
にゃおーん
ゆやーん
ゆよーん
ゆやゆよん
きめえ
どこがきもいか全然わからん俺が居るw
確認だが、
>>272はストレイキャット読んだんだよな
まあきもいところがあるのは否めない
>>272がストレイキャットと中原中也を知らないで言ってるとしたら問題だが
中原中也知ってたらきめえなんて言えないだろ。日本の文学だぞ。
ミカタにきもいところがあるのは否めないが。
青虫キモい。つーか虫系ダメなんだわ。
ネタにマジレス(ry
夏まっさかりだな
「アツはナツいね!」
どんだけぇー!
うるせえボケ魂よこせ!
魂なんてくれてやるから知恵の実よこせ
3○才童貞ニート人生なんて終わっても構うもんか
30歳童貞ニートの魂なんて誰が欲しがるんだよ
いや分からんぞ
きっと数え切れない程の可能性と絶望が詰まっているんだ
いらんな
魂の価値は
16才処女美少女=30才童貞キモオタニート
のはず。少なくてもキリスト教とかいうバカ宗教的には。
キリスト教とかいうバカ宗教は基本、男>女だから
30才童貞キモオタニート>16才処女美少女 になっちまうぜ
30歳童貞ニートの魂に見合った知恵の実をあげればいいじゃない。
皮つきトマトが綺麗にスライスできる知恵のみとか。
その知恵の実を使って魂をかけるほどの夢が実現できるのか?
世界一の皮つきトマトスライス職人になりたい奴に謝ってこい
世界一の皮つきトマトスライス職人になりたい30才童貞ニートの方ゴメンなつぁい
30才童貞キモオタニートって、魂には価値ないけど、代行者にはむいてるかもね。
欲望とか凄そうだし。きっとスゴい知恵の実を作り出せるよ。
例えば、装着して女の子を見ただけでその子を妊娠させちゃうメガネ、みたいな感じのアイテム。
ただ、イブがいればね…
代行者ってのはもてなきゃ駄目だろ
えー、童貞の代行者こと主人公はどうすればいいんだ?
それともむしろ、もう童貞じゃないのか?
>>294 コウは童貞でももててたジャン
もてるもてないを童貞、非童貞で話すのはなんか違うな
おまえら何知った風な口きいてんの?
ラノベや少年漫画ではモテモテの童貞はあたりまえのこと
モテモテでも16,17歳だからな。
16歳で非童貞でモテモテってヤツもいっぱいいるわけだが。
童貞でモテモテのヤツもいっぱいいる。
比率の話。数だったらどんなパターンもいっぱいに決まっている。
16歳もてもて童貞。のやつは50パーセント。
30歳もてもて童貞。のやつは5パーセント。
いずれもその年代のモテ男を母数とする。
妄想統計だが、実態もそう大きく変わらんと思う
16歳が半分もててんのかよ!
地球と同じ時空の話じゃねえなきっと。
すまねえ、母数って書いてあるの見逃してた
いい加減ミカタの語られてながら描かれてない話を書いてほしい
ナナナ大活躍の
たしかに読んでみたいんだがそのぶん本編の刊行速度が落ちることになる……
かつての執筆速度でも番外編入ったら中ダレしてたように感じるしな
コラボ企画本ってうえお目的だけで買うのには躊躇するな
積んでたシフトを今更読んだがかなりはまったよ
読まずに2巻まで買ってしまってつまらなかったらどうしようと心配してたが
2巻を読み始めるときには口絵を飛ばしてネタバレしないようにするくらい
3巻もすぐに出るから助かるよ
そしてあの世界の人間族はSaGaからコツコツやりなおせ
307 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/04(月) 00:04:15 ID:G58sa6vy
シフトもいいけどミカタもそろそろ出してくれ
まぁMLNから2年あまり待ってたことを考えれば
最近なんて天国もいいとこだろう
DEATHよねー
早売り報告マダ〜?
アニメイト含む書店三つ回ったけどシフトの一巻二巻がどこにも置いてねー
一、二巻はハードカバーのみで三巻を読んだ場合、
話や設定が繋がらない可能性ってある?
設定が追加されてたりする
とりあえず文庫版も買っとけばうえおも喜ぶし続きが出やすくなる
久々の新刊楽しみ。
ただシフトも大分間が開いてしまっただけにデキに一抹の不安も・・・
新ゲットした
個人的に、風呂敷広げまくって収拾付かなくなってグタグタになった感ががするミカタより
シフトやジャストのが面白いな
まあ。単にミカタにウリが飽きただけかもしれないが
新刊は委員長一色、ちょっぴり祐樹が出るだけ
希望者いるならネタバレスレにあらすじ上げるよ
あらすじはあげない方がいいと思う
これはネタバレなしで読むべきだ
電撃は公式発売日より早く売るところ多いしな
明日……は無理かな
明後日には入手できるはず
さぁ1、2、3巻まとめて購入するかーと思ったらアマゾンに1巻の在庫がないわけだが・・・
家から出るの面倒くせーなー
>>320 楽天bookもないね。
bk1は表示上あるけど、どうだろ?
7&Yは、1巻あるけど2巻がない、、、
面白かった。
これはマジでネタバレ厳禁だな。
早売り買えない人は買えるようになるまで退避しといた方がいいかも。
mjd?
まだうちの付近ではさすがに買えないから避難しておくわ・・・
じゃみんなネタバレ解禁になった頃にまたノシ
感想程度でそこまで反応する
>>324の方が疑問なのだが・・・
ワロス
いや、感想文は怖いよ。
抽選なら外れてもあきらめられるけど、感想文つきでは、後々後悔することになる。
どの時点で過去の話だって気づいた?
口絵で違和感あったけど気づけなかった・・・
魔王の城に着いた所でカレンの事もようやく全部気づいた
ザンが出るのにはなんとか間に合ったけど
ネタバレくさいので読みません。ていうか少し落ちが読めてしまったような。
面白カッターー!! J(・ω・) し
しかし・・・次巻発売まで待ちきれないよ。
S系魔法が新しいって所で
ミュージィの触手陵辱を詳しく
>>329 だから退避しとけと言ったのに・・・
話の構成的に絶対素の状態で読んだ方が楽しめるよ。
なぜだろう 今までV巻で終わりだと思っていたのは<シフト
文庫からだけど、3巻が一番良かった。
ミカタも好きだけど、次が気になるのはシフトの方だな。
次もシフト書いてほしい。
あーすげぇ面白かった。しかし「セラ」が単語すらでてこねぇwwww
シフト、こりゃ7巻ぐらいまでいけそうだな。
七巻も続いたら楽しみよりも待たされる不安のが大きいよ。
アクマの時は恵まれてたんだな・・・アレも一時期待たされたが(・ω・)
どうでもいいが携帯でかきこもうとするとアク規制でダメだぞ・・・。
前はpcでダメなときでも問題なかったのに不便で仕方ない(´Д`)
俺はガイガイオーで気づいた
ガンパレ読み終わったらこっちに取り掛かる
>>338 それ前に名前出てたかな?と思ったけどどんなヤツか思い出せなかった
基本的に名前覚えないのでザンとの区別も微妙だった
リアルで殺されたヤツだっけそれ
カレンの共感見た時になんでかあいつの姉だなってのわかったわ。
他にも居るんかね?既に登場済みの
最初のウエイトレスとか実は話に上がってたりする?
大好きな弟の為に赤松を利用したカレン
鷹尾が好きだけど赤松を利用する委員長
なるほどな…カードが適応するはずだ
もうネタバレOKなのか?
なんというか、ただひたすら面白いとしか言いようが無いわ。
アクマもそうだけど、ひたすら風呂敷を広げまくるのがすごい。
このままたたまずにほっぽりだしても、個人的には許せる。中途半端にたたむよりはいいかなと。
まあ、最高に盛り上げて最高にたたんでくれるのが一番ではあるけれど。
>>339 今月自分が大好物だと思ってる作品の新刊多くて困る
ラノベは1日一冊と決めてるのだが自分ルールが揺らぎそうだ
とらドラ、ガンパレ、シフト、コラボ
どれから読むか悩むフヒヒ
俺は都が無名ってことで気付いたな。
>>344 OKじゃない
感想書き込んでんのはアホのリア厨
委員長、チートで上位スロット獲得とかずるいな
350 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/08(金) 05:45:26 ID:qnggl2XC
悪魔のミカタ、13巻で双子の片割れがめちゃ強いって設定に萎えて
読まなくなっちまったんですが、なんか久々に続き読みたくなりました。
主観でいいんで二学期編、面白いですか?
>348
んだんだ。
せっかくの良作だったが、いかんせん出る時期が悪かったな。
愚痴るだけの奴より100倍マシ。
「愚痴るだけの奴より100倍マシ」という愚痴ですね。
100×100…まさか10000パワーだと?!
みたいな少年漫画的展開が頭に浮かんだ。
まあ、冗談ともかく。
ネタバレ発言は、10日の24時=11日の0時からOK?
>>343 赤松モテモテだな、「いい人」って意味でw
カードが適応ってなんか相性でもあったか?
筋肉マンでもあったなそういうの
公式発売日が日曜ってのはどこのミスだろうね?
ふう、ようやく家のところでも発見したけどあれ?サラマンデルあそこまでかっこよかったっけ?
テンサラちゃんって誰かと思った
362 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/08(金) 20:32:03 ID:temwXqB3
全国的には今日発売、地域により昨日発売だったのかな。
日曜発売ってのはお盆特別対応なのかな。
来月はミカタも発売かな?シフト4ヶ月連続刊行とかしてくれたらいいなw
凄いハイペースに見えてるんだけど作者体は大丈夫なんだろうか・・・
1、2巻は既刊の手直しだし。
>>362 アキバの一部では6日発売、ド地方小都市のウチでも7日に入手できた
盆前だから発送の関係上遅れる地域以外、入荷自体は軒並み早いようだ
逆に地方だと盆ストップを考慮して早いのかもしれんが。
ちなみに帯の来月新刊リストにはミカタもシフトもないな。残念。
サラマンデルの挿絵って全て姿形が異なるよな
変身前と変身後のデザインくらい固めておくべきだろ…
1,2巻とイラストの酷さが気になったが今回はスルーできた。
新刊ってことで内容に集中できたのが良かったのかな。
本編内に挿絵を入れないでくれているのはグッジョブだ。
>367
>本編内に挿絵を入れないでくれているのは
ああ、なんか集中できたと思ったらそのせいか…。
すげーよかった
1巻でキッチリまとめるな
しばらくはシフトが読みたいぜ
370 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/09(土) 00:10:37 ID:FLiCKnjq
シフト絵師さん評判いまいちだな・・・。
俺は委員長は好きかな、ザンやサラはきついけど。
「ネタバレ、というのは、見てしまったらもう終わりです――逃げる、
ネタバレ告知があったらスレに来ない、それだけが唯一にして最大の手段……
そう、ネタバレと共存することができたなら、このスレは、最高のスレになります」
カラーページに無修正チ○コ描くとは思わなかった
シフト3読了
ラブレター読んで不安だったけど、うえおはやっぱり面白いわ
つーか、一巻から思ってたけど絵師がサラをトカゲじゃなくて
ドラゴンのイメージで描いてるのが納得いかない
>>373 うえおの嫌味なのか、本編でも散々ドラゴンではなくてトカゲってことが強調されてるよなw
確かに。ドラゴンはドラゴンで別に登場してるし、
きちんと差別してね、って意味合いも……10%くらいはあったかもね
そこは区別だろ
>>370 人間はいちいちエルフ耳に見えるのがどうも。
統一性はともかくとして比較的モンスター系が得意な絵師なのだろうか。
ネタバレ
タカヲうぜぇ
>370
委員長のキャラ絵はいいよね。
俺は、ザンのキャラ絵はあんなもんで満足。
なんつーか、サラに依存しがちなガキっぽさがよくでてるように思う。
やっぱキツイのは、平常時のサラがカエルもどきなとこだなー。
あとカレンはもうちっと美形に描いてやってくれ。
>378
何がしたいんだおまえはw
380 :
sage:2008/08/09(土) 11:13:56 ID:+vb8ROsw
えー、俺は委員長にこそ絶望したな。
セラやミュージーはいいと思ったんだが。
なんつーか華がないよなあ。
明らかにサブキャラっぽいというか。
委員長キャラってのは同情できなくもないけど。
基本この絵師さんはあまり上手くないよね・・・。
ラノベはイラストも初見の人には大きな購買理由のひとつだし
シフトから読みだす人もいるし絵師さんには頑張ってほしいな。
サラりんはジルたんを具体的にどうしたかったんだw。グノっち早く出ないかな?ウィンウィンとサラりんが少し格好良かったな。
>>383 内容をそうしてくれよ
具体的に言うと今回はミュージィを
ハードカバー版は出ないの?
でない。
ハードカバー版は売上げ不振で打ち切り。
387 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/09(土) 16:32:17 ID:FLiCKnjq
うえおファンだけどシフト文庫化で読みだした俺はある意味幸せだ。
ハードカバーからだと長年次巻切望したあげく打ち切りだったのか・・・文庫化万歳。
完全に個人的な意見だけど、
細かな言い回しがハードカバーのほうが格好よくて気に入っているから買ってよかった。
うえおさん何でああいうの修正したんだろう? 一巻の不倶戴天とか
カレン死んでからはサラマンデル達の方が引いたのか?
ロケットは引けないだろー目の前で殺されて
>>389 これまでの描写を見る限りでは最終的にはサラマンデルが意図的に負けたんだろう。
立場を演じるのに疲れたということもあっただろうし、
負けることも含めて怪物系の立場に準じたのかもしれない。
おそらくはリカルトも自分がやっていることが必ずしも「正義」ではないとわかっていると思う。
今はサラマンデルの側を中心に話が展開してるからリカルトは敵役になってるけど、
サラマンデルが怪物系としての宿命に翻弄されるのと同じようにリカルト側も勇者としての立場に苛立っているのではないか。
次あたりからはリカルトの方を中心に話が展開していく予感。
ハードカバー版のほうが好きだな
文庫は細かい解説が多いすぐる。カード関係が特に
挿絵もそうだけど、想像の余地が奪われすぎだよなぁ
まあカードのなじむ設定とか、文庫の説明と自分の想像が一緒で嬉しかったけどさ
人間系の設定とか決めるのラケルが好きそうだなあと思ってたが
スキルとか魔法とかも誰かが思いついたのを実現する形で増えてったんだろうな
>>挿絵もそうだけど、想像の余地が奪われすぎだよなぁ
ラノベ読むのやめたら?
今日地元の書店一通りあたったんだが売り切れてたorz
注文したんだが、近くの書店に無かったら盆過ぎるとか言われた
そーいや、シフト世界って筋力とかどうなってんのかね?
そこらへんも現実世界と同じなのかしらん。
鍛える方法としては、戦士系なら筋トレ、魔法使い系ならお勉強とか??
>>395 アマゾンで買えば? いまなら日曜にたぶん間に合うよ。
あそこは発売日当日のものとかは怖くて注文できないけど
今回は既に書店で発売されてるものだし、問題ないと思うぞ。
>398
カードの種類まかせなんて、現実世界みたいで嫌過ぎる。
マジレスすればオドの強さ=身体能力の高さだろ
図書館でシフトU借りたやつ出て来いw
俺今予約中
やっぱハードカバーとだいぶ変わっているの?<U
鹿児島って田舎っぽいしシフト置いてある図書館って結構限られるんじゃね?
地方を馬鹿にしすぎw
>>403 あっちの方は産業ないかわりに国からの補助が多めなのです。
だから公共施設とかはわりと気合い入ってる。
406 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/10(日) 00:03:24 ID:YnSKrF9t
>>401 図書館でシフトU借りたやつ
おれはGJだと思うが
>>405 でもシフト置いてる図書館10はないだろ
せいぜい5か3くらいじゃね? 1でも不思議ではないかも
獅心リカルドって真名だったのか…?
あとジルたんは連れてきたミュージィに何をしてたんでせう(ドキドキ
リカルトな
ちょっと調べたけど、市立図書館のレベルなら普通においてある。東京の場合
今読了
サラじじくさ
主観年齢でいえばじじい
表紙って、全部リアルとシフト世界の同一人物だと思ってた。
いい意味でだまされたな〜
人間系だと補正ありとは言え、顔の系統はリアルと同じなのだろうか。
とするとリアルの元からの知り合いならある程度分かるのか、
それともペルソナがあると印象だけで認識までは至らないのか。
>人間だと補正あり
怪物系はリアルでもああだと…!
すまん、文の区切り方が悪かった
>>414 ペルソナ状態で顔バレしないというのは、この世界のルールのようなものだから、
絶対にバレないものだと考えていいと思う。
俺なら知人にかまをかけまくるな
リアルとシフト先の時間が同期しているとは限らないから
うかつなことをすると流転におそわれるぞ
かまをほりまくるとな
高校の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに目に眼帯付けて、突然目を押さえて
「っぐわ!・・・くそ!・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「流転がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
委員長に「何してんの?」と聞かれると
「っふ・・・・ろ頂眼(自分で作った設定で俺の持ってる第三の目)を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら保健室に消えていく
>421
ロミオスレにカエレ(・∀・)
もしも知らなかったなら、田中ロミオの最新刊を読むがいい。
題名は長いから忘れた。
「〜最後の戦い」ってやつだ。インディ・ジョーンズとは関係ない。
営業乙
424 :
422:2008/08/10(日) 10:22:46 ID:+ozku7sj
やべえ、ハメられた。
>>373 ラブレターって不評なのかねぇ?
俺は結構好きな話だったんだが、バカっぽくて。
未消化っぽい部分やイントロアウトロの語り、アン子ちゃんの存在は要るの?とは思ったけど
その辺はキャラ付けなんかもあるだろうし、SSなら許せるなぁ
ただ、夏香が先輩といくところまでいってたら間違いなく不評だった気はするw
嫌いな人はそういうのトコトン嫌うだろうし
好きな人はとことん好きだけどな
>>425 うえおらしい話だなと思った
バックドロップは無理だけどこれは名前出されずに読んでも多分うえおってわかる
と言うかバックドロップはもうほとんど覚えてないw
これは面白かった!!
俺も、シフト>ミカタに傾きつつある
ミカタも頑張ってくれ
サラ、セラ、ソラ
紛らわしいっちゅうねんw
ベリーベリーよりアリー再登場に期待、、、きっと百合っ娘だな
サラ、サラマンデル
セラ、セラフ、セラフィム?
ソラ、……ソラ……
確かに単行本で初めて1巻読んだときサラとセラで戸惑った覚えはあるなw
ラッセラ ラッセラ ラッセ ラッセ ラッセラ
もうサラとセラをまとめてわっせろーいでいいんじゃね?
次巻からは「サラ」は出てこないんじゃないかな
それからセラはセーラー服のセラだぞ
委員長は結局都でシフトデビューだから、鷹雄と出会えるのかね?
ラケルは見た目を自在に変化出来るらしいが、人間にはなれないのかね。
自在ってわけではないと思うぞ。
トカゲの姿での大小か、腹に口があるサラマンデル本気モード、あとアヴァターだけの筈。
怪物系はレベル上がるほど人間に近くなるらしい
リザードマンモードは割と最近身につけたものかもな
ミカタが来月でないらしいし、シフトの次巻はいつになるやら・・・。
そんな毎月出せるかっての。気長に年1冊だと覚悟しておけばよろしい。
アレだけの文章を自分ならどれだけでかけるか考えて見ろ
んで書けると思うなら書いて電撃に投稿しろ。
入賞したらそれが証明。そして新作で皆ハッピー
もし無理だと思うのなら偉業さはわかってるだろうから
指くわえて大人しく待ってろ。
鷹雄魔王フラグか……
>>336 「セラ」という単語は出てこないけど、
一応重要なところに出てたなー
>>372 ジルたんのあれのことかw
ちょっと頑張って探しちゃっただろ!
いちおー言っとくけどネタバレ解禁は今晩24時からな
掲示板でのローカルルールくらい守りなさい
皆一斉に濃い会話をできるってメリットもあるんだから
仕切り厨ウザ
大体ローカルルールのどこに今晩24時から解禁なんて書いてあるんだよ。
また書いてあるにしたって各人の書き込み内容に対しそれを否かどうか判断するのはあくまで板の削除人がすること。
お前がそれを盾にイケ高に命令できるようなもんじゃねーだろ。
同じ人かねえ〜
アツはナツいね!
ナツは・・・うわああぁぁぁ
447 :
446:2008/08/10(日) 21:24:22 ID:ItQkq37v
おおう、発売日だからと油断したぜ。
というか流れが既に(ry
まぁスマソー
274 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 22:59:28 ID:v4vcm3NT
このルール意識をなくした状況を想像しても
困る人がごくごく一部。
<ネタバレが嫌でかつ新刊未読者かつスレに常駐する人。
「発売日迫ったこの時期だけ」見なければ解決すること。
現状、俺ルールでしかないわけで
それを押し付けしたり、そして従わなかったからといって愚痴るのはやめれ。
まったく学習しねーな
このスレは新刊が出ると、毎度の如くネタバレ云々で荒れるなあ
このスレつうか版権物系の板、皆そんな感じかな
少しの和をとても大切にする人と少しの俺さえよければいい人系の人と
大多数のおとなしくネタバレ機関まで口を閉じてる人
そのレスを貼るならそれのあとについたレスやその一連の流れを貼れよ、と
それにそこに書いてある用例のためだけにあるルールでもないしな
そもそもがネタバレは毎回いろんなとこで荒れるからこういうルールが出来たんだろう
それが慣習として受け継がれているなら特に理由がないかぎり変える必要もない
んで 郷に入っては郷に従え を守らないほうこそ俺ルールじゃないのかってね
24時解禁ルールは少なくとも長年続いてきたという実績があるんだから
一方的な意見を言って学習しねーなっていう自分はどれだけ学習してるのかってオチ
いちいち相手を煽らないと気がすまないタチなら面倒だし校舎裏いこーぜ
バレ解禁なんてこんなスレじゃ誰も守ってないしなかったことにしていいんじゃね?
先日からバレしても誰も突っ込んでないじゃん
ははは
いつも思うけど、規制したってネタバレを排除することなんかできないんだから
結局のところ未読の人がスレ読むのはおすすめできないんだよね
まだ読んでないけど解禁日前だからスレを見てみようか、なんて人は存在するのか
まあ、
>>328レベルのネタバレは自重してほしくはあるけど
>>451 和を大切にする人なら相手を刺激しないよう心がけるんでないの。
どうみたって火をつけてる人ばかりのような
この手の輩は反応を楽しみにネタバレしてんだから
反応すると居つかれるだけだよ
…まあ許容されてるのとスルーされてるのの
区別が付かない奴もいるけど
適度にこうした話題で荒れないとルール無用書き込みが増えるし自浄作用みたいなもんだと割り切ろう
ネタバレ解禁前の燃料だと思えばよし
自分で火をつけておいて「荒れるからネタばれは禁止」
なんだろうねこのマッチポンプ。
ほとんど荒らしためのルールじゃねコレ
俺ルールを唱える人はいつもすでにあるルールがなぜあるのか考えないんだよね
>>453 バレに突っ込むのもバレになるという配慮がされているからだろJK
ローカルルールに載せようとして失敗した馬鹿どもがまだ吼えてんの?
なんだろう ねこの マッチポンプ。
可愛い。とても可愛い。
サクラが裏で画策していると考えると許せてくる。
こっちが荒れるとあっちが静まる
やっぱ一人なのかな
というか、すでにあるルールというけど、そのルールはどこに書いてあるの?
スレ内にも板にも書いてないけど。
>>446のようなわけわからない場所にしか書いてないなら
ルールの意味がないんじゃないの?
ローカルルールとかの議論は他所でやってくれ
明文化されていないルールなんてのは社会に出ればどこにでもあるんだよ、ボク
シフト3巻読んだよ
相変わらずシフトだとエロネタをぼかさないね
もうエロネタは十分過ぎてくどいよ
あと今まで気にしなかったんだけど
シフトの挿絵描いてる人、電撃文庫のラノベの割には下手だよね
ソラがプリム・アリーは可愛かったってコメントしててイラスト見返してみたら全然可愛くねえし
つか絵が先にあるからそのイメージで読んでたけど、うえお的にはカレンよりちょっと身長が小さい
可愛い女の子として書いてたんじゃないか?絵だと完璧幼女じゃねえか
とりあえずID赤くなってきてるぞおまえら
>>466 板トップに載せるのに失敗したから
>・板TOPに書かれていることのみがローカルルールかどうか
こんな事言って必死になってんだよ
それで書かない理由は?そのルールが認められてるなら書かない理由があるの?
ルールでもルールになってなくてもどっちでもいいけど、
ネタバレで困る人いるんならマナーとして黙っとけばいいのに。
別に待てば済む話なんだからネタバレできないで困ることなんてないだろ。
作られた経緯もどこでどれほどの賛意が得られたのかもわからない現状意味がないどころか、荒れるネタ。
「このルールを守らないと荒らすぞ」という仕切り厨の脅しのみが強制力。
ここまでロックなし
内容を伏せ想像を促すのはいいネタバレ、内容を語り想像を奪うのは悪いネタバレ
478 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/10(日) 23:07:40 ID:PpO1i06R
荒れるスレ、くたびれる住人
だがそこに現れる救世主とは…!?
次回「ジャストボイルドオクロック2」
とかだったらおれは嬉しい
書籍は店頭に並んだ日が発売日になるから問題ないんじゃね?
雑誌や雑誌扱いになるコミックだと、フライング書店しか早売りしてないけど
しかし上でも出てたが、サラ(はともかく)、セラ、ソラはどうなんだろうな。
読んでる身としては、すぐ慣れるだろうからいいんだけども
こういうのって割と避けるもんじゃないのかね?作者的には違和感なかったのかしらん。
それも伏線では…
と、思わせといて実はなんでもないとかいうオチを狙ってたりしてな。
三身合体するわけですね
ちょうど良い事に二本ありますし
スラとシラがでるわけですね。
スラはまぁいなくもないな。
>>480 ソラはカレンと会話してる時のサラの独り言から考えると伏線または伏線と思わせたミスリードじゃね?
とりあえず赤松はどこまで分かってるんだ?
空があの日のカレンの中にいたってこと知ってるのか?
>>485 五大元素の空はカラなんだろうかね
「無を担当する元素」じゃなくて「今は空いてるだけ」ってな感じで
カレンが誰かはわかってると思う
2巻冒頭で「姫はやっぱ巨乳なんだろうなぁ」の記述が消えた理由が
姫=セラ 魔王=リカルト 勇者=ラケル にするためとかだったりして。
「足跡がない」って記述が「柱とラケルの間にある」ってのに変わった理由はわからんけど。
>>486 タイムスリップしたわけじゃなくて追体験しただけ
あの日いたってなんだよ
>>489 >2巻冒頭で「姫はやっぱ巨乳なんだろうなぁ」の記述が消えた理由が
それ消えたんなら設定変わったの?
今回「みんな姫だ!」みたいな事言ってたけど
>>486 赤松のことだから「活性化」の事は知ってたんじゃね?
だから状況はわかんないけどオドを流せば大丈夫だろうという判断
空からしたら確かにいたんじゃん
それにしてもリカルトかっこ悪すぎるな
>>490 いいんちょにとっては追体験だが、カレンにとってはどうなんだろう
各自で現実世界との時間のズレがあるし
・空の変則シフトが共感カードによるものだということ
・カレンの正体がエピタフだということ
このへんは分かってたんじゃね
んでザンに分かるようなやりかたでオドを爆発させたと
ラケルは「誰かに捕まって」「活性化に利用されている」事は知ってただろう
>>493-494 既にカレンは死んでいて、カレンとソラの対談はカードが勝手に作ったもの
みたいなことが本文に書かれてたような
>>491 結構細かい言い回し変わってるところ多いしどうだろうね
「みんな姫だ!」をやるために分かりやすくしたってのもあるかもしれないけど
カレンがDQN過ぎてドン引きした
「私が死んだらあの子は世界を憎んで魔王になっちゃう」(意訳)って…アホすぎるだろ
じゃあお前を助けようとした何千人には恋人いないんすか?
赤松が殺さなくてもジルフィードはやる気まんまんだろうし、死人が出なかったとは思えん
恋人以外はどうでもいいのね…
そういや空のペルソナは「外されて別の場所に置かれたもの」から
「新しく出来たカレンと同じ帽子」に変わったってことだよな
セラがペルソナに文字を書けるようになったこともこれ繋がりでの設定変更かな
>>495 だな。
赤松は現実世界でオドの供給をしてたわけだし
カレンの話を聞いて、その後起きてる現象と、その対処をしている事から
実際何が起こってるかはかなり事実に近い形で類推できてたんじゃないかな
>>495 しかしあれだとザン坊やが
「サラマンデルのオド感じたけど何か知んない?」
とかソラに話したら連鎖的に正体バレてしまわないか?
>>499 それがカレンの優先順位。
つかあの世界はそういう世界だって散々書いてあっただろ
>>502 そこは「正体を知られることよりも空を助けることを優先した」ってことでいいんじゃないかな
>>502 ザン達が来たのは狙ってたんかね?
物語的には空にもばれてるから誤魔化すだろうけど
「ラケルがザンに見つけさせたかった」の部分にわざわざ傍点振ってあるから、
ラケルが狙ってやったってことなのかミスリード狙ってるかどっちかじゃね
ウィンディが4獣の一人だと3巻で気づいたんだけど、
みんな2巻で気づいてた?2巻では書き方があいまいのように見えるけど
ん〜確かに保護してもらわないと一人で放り出されても大変だろうしな〜
>>508 1巻で「火の赤のサラマンデル」「青を湛えたウィンディネ」
「ジルフィード」「グノムス」の4つが一緒に出てきたあたりで
>>508 え?一巻の時点で当たり前の様に思ってたけど記述なかったっけか?
赤松はかなりのことをわかっていると思う。
終盤でしきりに「優先順位」を持ち出していたけど、
ソラを助けることは赤松にとっても何らかの狙いがあるんじゃないかな。
毎日自分の家にくるのはうっとうしくもあるだろうけど、
単にケリをつけるためってだけではないことを匂わす演出として
優先順位の話をしていると思う。
鷹生との勝負についても「必要だった」と言ってるし、
色々と陰謀を巡らせてる感じがする。
いやごめん。2巻じゃなくて1巻の間違いだ。
古参だとは思ってたけど、そんなえらいという認識はまったくなかったんだよね。
シェヘラザあたりと同じようなレベルだと思ってた。
>>499 なんつーかはた迷惑な姉弟だよな……
弟の方もその後勘違いで突っ走ったまま大量に死なせてるし
>>499 それが『恋』
と、年齢=彼女いない歴が言ってみる
・誰かが何かの目的で子供達をシフト世界につれてきてる【シフト】
→グレイテストオリオンが皆を夢の世界で同じ場所に集めている【ミカタ】
・セックスをするための世界。しかし子供は生まれない。勇者と姫の恋路が実ると世界が黄金に【シフト】
→アダムとイブがセックスすると知恵の実が生まれるよ!【ミカタ】
・竜の権威を借りた獣がつくる王国がどうとか【黙示録兼ミカタ】
→悪魔(=サタン=竜)の知恵の実を借りた代行者が作るキングダム【ミカタ】
→ラケルの権威(土地?魔王の称号?)を借りた獅進リカルトが作る都【シフト】
・ファウストは知恵の実を複数使っていた【ミカタ】
→赤松って魔術使ってまるでファウストみたいね【シフト】
シフト世界とミカタ世界のこじつけ妄想
意識的に似たような言葉を使ったりしてるんだろうけど果たして世界観は繋がっているのかいないのか
>>515 ファンタジーで四大元素を司る物が サラマンダー・ウンディーネ・シルフ・ノーム なのよ
>>516 勘違いっていうのとも違うんじゃね? それがリカルトの優先順位なんだろ。
ラケルがどうしても怪物系の立場から逃げられないのと同じようにリカルトもどうしようもないのかもしれん。
うえおの引き出しが狭いだけかもしれないけど
オドとか反逆者とかって単語にも反応しちゃうよな
今回の「人の恋路を邪魔する奴が怪物で魔王だ」「ラケルもいつか恋が出来ますように」
を考えるとラケルとセラの恋路を邪魔するリカルトが魔王だーってなりそうなんだけどそうするとカレンが報われなさ過ぎるな
それともリカルトはカレンの思惑もすべてわかってて、
そこで引いたらカレンの気持を無駄にしてしまうとか思ってんのかもな。
>>519 それも知ってたのよ。アリア経由の知識だけど
とりあえず、どうやってジルフィードを犯していたのか。その究明が先決だ。
助けたときのザンの聞き方が曖昧だからサラ=赤松とはソラにはバレなかったけど。
後日、ザンとかからあの場にいた理由とか聞かされてソラは気づくのかな。
ザンたちといるなら都にいくんだろうし、タカオとも出会ったりするんだろうね。
>>440 なんでそんな喧嘩腰なんだ・・・
ミカタの早い執筆ペースの頃考えたら、前みたいに出してほしいと期待したっていいじゃん。
読み終わってスレ帰還
>>361 あるあるw
>>363 五ヶ月連続で新作刊行してるのもいてな……4月も出してたら3月のと併せて7ヶ月連続に。
>>391 俺も、このときは単純にサラが引いて、もうちょっと後でわざと負けたんだと思った。
たぶん、この後にサラ=魔王が定着して、その立場に疲れてくるんだと思う
>>487 無は空語のεで空は空集合のφなイメージ
>>521 そういやオドも両方に共通する言葉だな
気になって引っ張り出してみたら
ハードカバーシフト1巻末尾広告がちょうどミカタMLNまで乗ってた
やっぱ色々意識してるんだろうなぁ
>>525 そこはほら、ジルもある程度の期待があって幹の上に浮いたのと同じ形で
カップリング予想だけど、
ラケル−セラ、鷹尾−空なのかね。
空が姫ということで終盤あたりまで痛みの話を引っ張って
結局は空とくっつくのかなと思ってたけど、今回で比較的あっさり解決しちゃったね。
セラはシフト世界だといいんだけど、リアル世界だとウザいんだよな
ハードカバー2巻の時点では 空=姫 でほぼ確定だったよね
やっぱり今回の話は姫の設定変更のためなんだろーか
本人は一度も出てないのにタカヲとミヤサーのウザさは異常
特にタカヲ、特に
こじつけすぎだろうけど、カレンが『無を司る存在』がいてそいつが魔王になるのでは?
みたいなこと言ってたし、第五元素は無ではなく空とかってサラがいってたから、
ソラが魔王っていうのもあり得そうな気がしてきた。
ミュージィティカも立派な姫君になるって、じっちゃが言ってた
ソラが魔王だとしたら、ソラがサラに惚れてセラとの恋路を妨害ってことか
名前被りが意図的のような気がしてきたぞ・・・
---------------------------
3巻読んだあとで2巻の最初と最後を読んだら
塔に関するフラッシュバックを見ている勇者候補が塔にたどり着いたときに
そいつが勇者になってそいつの思い人が姫になるんじゃないかってのも思いついた
>>533 それで無が風火水土を従えてタカオやリカルトとガチンコで戦うわけか。
面白いけど、話がひたすら壮大になって15巻ぐらいいきそう。
まあ、どんと来いだけど。
>>521 今月の電撃コラボでも「不倶戴天」使ってたのには
わざとなのかもしんないけど、なんか微笑ましい笑いがこみ上げてきたw
空は現実世界では赤松と、シフト世界ではリカルトとそれぞれ深い関わりをもったんだよな
今後リカルトとラケル、あるいはリカルトと赤松の直接対決のとき、何らかの鍵を握る存在になるんだろうな
セラ? 誰だっけそれ?
ベタだけどP176と.221を見ると人間が空担当になってそこから魔王がってのも十分ありえるよね
空は自ら板ばさみフラグ立ててるな。
鷹生への愛と赤松への誓いの間で。
リアル世界とシフト世界の人間模様が錯綜してきて面白い。
あの保健室の先生も露骨に怪しいし。
俺はとりあえず
ジルとグノムスの正体に驚いた
名前からなんとなく巨鳥とベヒーモス想像してたから
そういえばカレンとかリカルトって外人なのかね?
田中可憐に田中陸みたいなのなんだろーか
外人もいるというのは文庫の新設定だっけ。
なんかそれを利用した面白い話でも思いついたのかな
>>499 本編で散々カレン自身が突っ込んでることに突っ込みいれてもな〜。
499は優先順位の概念が理解できない人でそ
ミヤサー、タカヲの発音からして外人なんだろう。
お互いの気持ちが確認できたところで現実世界で近親相姦して満足すると話が終わる予感
それにしても赤松サンのお人よしっぷりは果てしない
550 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/11(月) 06:00:23 ID:YqY2cRCE
赤松は委員長の日記から事態を推察したのかな。
「男が二人、活性化(にはオドが)必要、
(オドが)足りなくなる、急がなければ、殺される」
委員長自身も事態はわかってて日記にメモしたんだけど
おかしくなっちゃって忘れてしまったと。
551 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/11(月) 06:21:11 ID:MtHBJAvn
2巻ではザンつえーだったのが、3巻でしょんぼりだ
ソラにメイドの件に触れられて慌てたりというのもありそう。といってもあの絵だとあれだが。
誰もが魔王になりうるなんて熱いな
そういえば"夜に良く寝れば生きてさえいれば治ってしまう世界"で
リカルトはなんでなんに満身創痍なんだろうな?
奴もまたあれか、リーチかかってんのか
>>551 二巻ではオドを熱ごと奪い取るブラックボード持ってたからでしょ。腕自体も上がってるだろうし。
しかし、師匠と呼びかけて裏切り者と言い直す辺り、踏ん切りついてないのかねえ。
こっから先は鷹生視点の英雄伝説が始まります
保険の先生はシフト世界の卒業生なのかね。
>554
フェイクなんじゃねえの。
もしくは、「失った器官は生えてこない」(1巻冒頭)らしいから、
ごっそり下半身ひきちぎられたか。
あのままサラマンデル逃げたんだと思ってたけど、
そういえば、ブラックボードまだ作ってなかったな。
じゃあ、まだ先なのか
ザン、サラマンデルの弟子になる
↓
『都』ができ始める?(ザン弟子入りとの前後関係が不明)
↓
ザン、エピタフ(カレン)に負ける
↓
エピタフ死亡(獅進、サラマンデルを本格的に敵視)
↓
ブラックボード=キーボード、作製
↓
サラマンデル、獅進に負ける
か。ブラックボードはサラマンデル全盛期の作品なんだなあ。
ハードカバー組なんだけど、
文庫で設定変更に関わる部分としては、
どんな追加描写があったの?
561 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/11(月) 10:36:37 ID:HYR8bq5c
ブラックボード自体がサラマンデルのS系魔法の派生みたいなもんだから、
S系魔法が開発されたばかりで三巻の時点ではまだ試行錯誤の段階にあるだけだとオモ
しかしシフト世界のB系やF系を作り出したのが四大魔獣で、
さらに四大魔中の中でも魔術師とまで呼ばれほぼ確実に前者の二つも確実にある程度開発にかかわり、
現実世界においても魔法を使うことのできるサラマンデルってマジ凄いよな
シフト世界で会社とか作ってる連中よりも普通にすごいと思う
会社とかは現実に参考になるものがあるけど、魔法の開発なんて1から作らなきゃいけないんだし
最後に出たリカルト2巻とふいんき(何故か変換されない)が変わって年相応になってるな。で、ミュージーがタコモドキに
どう扱われてたのか話そうか。
>>562 「わ、私の中を蛸壺にしちゃ駄目え〜!!」
じゃないか
>>557 >保険の先生はシフト世界の卒業生なのかね。
俺は保険の先生がカレンではないかと疑っている。
現実世界でも偽名を使っていて、祐樹にも同じようにすることを入れ知恵しているとか。
真名は
>>543のように外人ぽい名前の日本人で、
外国人っぽい名前つながりで杏里?
死んだのなら記憶は消えてるはずじゃね
シェヘラザとか記憶蘇ってたし、なくはないんじゃないかと思って。
まあ根拠は薄いというか、勘でもの言ってる程度の話だからあまり追求しないでw
カレンが記憶失ってなかったら
リカルトはもっと余裕あんじゃね?
ああ、でもお互いリアルでは内緒なのか
祐樹に協力しているのは罪悪感からかと思ったんだよね。
もしそうならリアルでは弟には情報流さないだろうし。
ああ、でもそれだと2巻で祐樹が弟と戦う相談するのはおかしいか。
>>562 ただの楽器じゃね?
ジル女らしいし性的なことは……いや百合の人だったら分からないけど
結局ソラは、シフトしたところで、
とっ捕まって供給機にされてたから、
苦しんでたって事?
シフト世界では、一週間もたってないはずなのに、
現実世界では随分長い間苦しんでたな
>>572 現実では一晩しか経ってないのに向こうでは云十年、に比べれば。
>>570 そもそもリカルトが「何も覚えていない姉さんと生活するのが
やっべ途中送信
>>574 生活するのがどんなに苦しいか云々」 って言ってるし、まだ同居してるんじゃね
というか保険の先生が数年前に18歳ってのは無理がある。
ついでに言うと、リカルトが、カレンを姉だと知ってたら、
当然18歳が間近って事も分かってたんだよな。
実は無駄死にっぽくね?
ザンが劣化洋平でワラタ
でも2巻よりは愛着がもてるキャラになったな
ミヤサーとタカヲで定着してくんかなぁ呼び名
>>577 ザンは洋平と違って駄々こねてるだけにしか見えんな、今のところ。
そもそも、師匠は仲間裏切ったって怒ってるのに、自分はシェヘラザ討伐黙認ってどうよ?
売上げ的にはどーかね?
昨日、アキバのヨドバシ行った時はもうなくて、
書泉までいったんだが。
人気出てきた?
>579
そうだ、ザンはシェヘラザ討伐を黙認した容疑があるんだよね。
気づかなかったわー。
居場所がわからないから、多少昔の仲間を餌として犠牲に出しても仕方ないと割り切って師匠を燻り出す!って感じ?
普通に考えてサラ曰く「陰湿」なリカルトがザンへの情報を規制してるだろ…
せっかくザンは単純バカキャラなんだし
>>583 なら二巻の対面時に殺されたって聞いて動揺すると思う
そう言えばシェヘラザが姉さん呼ばわりされてるのに笑った。
本人嫌がってそうだ
>>579 まあでも、サラマンデルがわざと負けた後、魔王に見捨てられた形の
あの町の「魔王の女」達が酷い目にあってる可能性があるのを忘れちゃ
いけない。
でもウィンがサラマンデルは疲れてたんだろうしそっとして置こうって皆で決めた、とか言ってたけど、
その皆がどこまで含まれてるか次第じゃね?
ギャング・オブ・フォーだけなのか、魔王の女達も含めてなのか
風→凧→蛸?
どうみてもヤマツカミです。
あいつも背中にキノコ(マンドラゴラ)生えてるしな。
サラマンデルがわざと負けたのだとしても
一番悪いのは原因作ったリカルトだけどな
小学生かおまえは
・敵が自分たちを攻撃した
・絶大な力を持ったボスが手を抜いて身内が犠牲になった
憎むとしたら後者になるだろう。そのときの事情を知らないし。
>>590 そのうち、運命が世界が神が、悪いとか言って滅ぼしにかかるタイプっぽいな。お前。
>>593 まるで、テイルズオブなんちゃらのラスボスのようだ
>>593 でも、カレンはリカルトがそうなると思ったんだよな。
>>593 ロケット乙
疲れて全部投げ出して負けたことにしたサラも悪いが
怪物系の国作って平和に暮らしてた状態を一方的に
魔王扱いして討伐に来た獅進が一番悪いのは確かだろ
2巻の段階では仲間というのも族の集まりぐらいな感じで
もっと暴れまわってるかと思ってたから3巻読んでイメージ変わったな
597 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/11(月) 21:40:31 ID:bKJBwiFY
しっかし、どうしてもセラが好きになれねーなー
自分の感情優先で、他人の事情を考えないで言いたいこと言うとことか
なんかセラが魔王になるのが一番ぴったりな気がする
悪意がない分、たちが悪い
>587
残りの四大魔獣の三人だろう
ウィンウィンが仲間という範囲は広くても怪物系までだろうし
魔王の女っていってもサラ個人の女だから
ほかの四大魔獣はあまり人間に関心ないのかも、特に女二人は
なんとなくグノムスも女な予感
あー、と思ったが
ウィンウィンがわざわざ都で会社なんて興したのは情報集めの他に
女たちの面倒を見るためかもしれんな
セラは作中で無駄に神格化されてるから温度差で好きになりにくい
素直に気分次第で誰とでも寝るビッチ女だから気に入らないって言えよ童貞ども
セラみたいな純粋な善良さは2ch住民には受けが悪いな
セラはいつだって他人の事を考えてる優しい子ですよ
ただ、自分がその人のためになると思ったことは憎まれても嫌われてもやろうとするだけ
純粋=考えなし
単行本買ってたのでセラがなにか忘れた三巻から読んだ俺に三行で頼む
ところでソラはカレンの共感カードで
リカルトとヤった記憶を持っているということだよな?
で、そのリカルトのそばにいるところからシフト世界での生活開始なのか……
まさかソラ×リカルトフラグ?
カードスロットの上限は、人体に開いてる穴の数なんかね
>>606 その発想はなかった
素直に感心した
つまり上位スロットとは?
普通に池水火風なんじゃないかと思った
女は子宮の空を追加で
>>605 俺は、ザン→(一方通行)ソラな展開とかあるかなぁとか思った
>>604 セーラー服
眼帯
モーニングスター
てらカオス、絵師乙
水兵、海賊、ウニ&碇(鎖)とか海のイメージ?
はっぽうもんはアナだよね
鷹夫メインの話だけはやめてほしい
読み続けられる自信がない
じゃあ鷹夫とソラのイチャイチャ話を
赤松視点で
カレンとリチャードの愛の記録を詳細に
じゃあ、俺はウィンウィンとサラの愛の日々(無論、ウィンウィン視点で)を希望
>>614 トカゲとスライムじゃ傍から見ると
トカゲがローションつけてエステしてる風にしかみえんだろうな
そんな高難易度なエロ話を書き上げたうえおさんはハイレベルなエロ描写を習得するわけだな。
そしてミカタやシフトの続刊に反映されてこのスレのみんなが大喜びするわけだ。
何気に素晴らしいアイデアじゃねーか。
セラは自分が正しいと思ってることが、
他人にとっての正しいことじゃないってことが理解できてない気がするんだよなー
読み飛ばしてるだけかもしれんが、スロットって体のどこにあるんだろ
>>606 つまり、女の10個目のスロットに何かすると、妊娠、、、
とかは無いよな
さっき一巻から三巻まで読み終えたけど
保険医が何者か気になってしかたが無い
保険医=カレン?
>>619 いや、カレンはカレンが真名だから、それは無いんじゃないか?
ログ読んだら年齢的に無理がありそうなこともすでに指摘されてたね
あと主人公がリアルで力使えるなら
他の3匹もつかえそうだよね
しかし、遠からず赤松は全体に身元バレしそうだな
なんか手を打ってあるんかね
鷹生自身は再び水泳始められたことを喜んでる
当然セラにも感謝してる
結果としてセラのやったことは正しかった
>>620 そう思ったが、杏里が本名だとは限らないよな
>>624 >結果としてセラのやったことは正しかった
作中でも結果当て馬にされた赤松自身が宮沢にそんなこと言ってフォローしてるね
読んでる方やミュージィ、委員長は無意識で赤松に無茶やフォローさせてる様子に
イラっとくるわけだけど
ユーキ先輩=ラケルってのがばれた時、宮沢状態ではどんな反応するのか非常に楽しみだ
赤松みたいにごちゃごちゃ考えちゃうとあの切っ掛けは作れなかったかもしれないし、
そういう点で評価してるのかもね。
セラ気に入らないってのは丸っきりの感情論じゃねえかw
そこに噛みついても不毛だろ
初めはハードカバーで出てるけど、
思いっきりキャラ重視のラノベ手法で書かれてるよね。シフトって。
人物重視がラノベ手法なんて初めて知ったよ。
なんとなく、戦士職最上級レベルの武器で、
知性ある武器(しゃべる武器)がでてくる予感がする。
シェヘラザを裏切った村の人が元・大王城の城下町の住人だったりしたら、
なんか色々とツラいなー
カレンの武器はあんまり活き活きしてなかったな。うーにゃんと違って。
戦士職として現状最高レベルなのはザンらしいが、戦士系戦士職としてはリカルトか?
特に根拠はないが、武器はサラマンデル戦で死んでるような気も。
そういや、育てた武器って他人に譲渡できるのかね?
ソラは赤松を絶対裏切らないと誓ってるけど、すでに赤松よりも大切な鷹生がいる上、過去にその大切な
鷹生さえも自分可愛さで裏切ってるんだから、完全に裏切りフラグ立ってるね。
赤松はそんな刹那的な決意なんて意味が無いと解ってるんだろうな・・・。
>>628 好き嫌いが感情論じゃないことなんてあるのか?
>>634 一度裏切ってるから、次は裏切らないんじゃない
>>634 人は変わるものよ。
過去の自分の裏切りに七転八倒したからこそ、
今度は繰り返さないっていう決意に繋がっていくわけで。
テンションに流された気持ちなんて、当てにならないってのは同意だけど。
何か、お前の考え方は、
寝取られエロゲーをやった後の人みたいな匂いがするぞ。
シフト世界は現実じゃないし
鷹雄裏切って信念通すのもありだと思う
どうでもいいがどんどんラケルがコウに見えてくる
シフト世界ってネトゲみたいなもんだよな
死んだらアカウント消えるっていうシビアな設定の
みんなソラの決意を信じてることに結構ビックリした。
散々、本編で話題になった優先度はソラの場合、
ソラの心>鷹生>ソラの身体>赤松
だと俺は認識したんだがみんなとは意見が違うのか。
>>637 「やーめーてー」って言い方がコウっぽいと思ったな。
640 :
585:2008/08/12(火) 12:38:05 ID:g0wu2CPQ
えーと、もひとつ意味が伝わってないようなので、詳しく言うと、
魔王が負け、姿を消したと噂が伝わった時点であの町は襲撃をうける訳で、
それこそシフト世界の無法者達(この世界に法はないわけですが)が
われ先に集団で略奪に走るわけです、戦う力の無い無防備な女達の豊かな町へ。
しかも「魔王に隷属した人間の裏切り者」という大義名分さえある。
破壊、略奪、殺人、集団暴行、どれほどの地獄絵が生まれたか。
もっとも新しい弟子であるザンはハーミットクラップタウンの統治が固まってから
加わった可能性が高い。人族であるザンがサラマンデルに弟子入りしたのも
反逆の精神とともにその統治下の怪物系と人との共存の形に魅せられたからでは
無いのか。魔王が仲間と自ら築いたそれらを捨てた挙句「お気に入りの娘二人」連れて
逃げたら(弟子であるザンにはわざと負けたことは明白)、そら恨んでもしかたない。
陳腐だけど人であるザンは大王城より町のほうが個人的な交流は多く
もし憧れていた娘でもいたなら。
まーそんな可能性もあると言うことで
>>640 いやいや、あの町は怪物系がたくさんいるんですよ?
そんな簡単に人間には負けないでしょ。
それよりも怖いのが、怪物系達の発情期だよ。
抑えてたサラがいなくなったんだから、
今まで共存してた女達に・・・・
鷹生って字面が魔王に似てるね。
何か意味があるのかな?
作中でひたすら怪物怪物連呼されてるし魔王フラグだろ>鷹生
人間系はLVが上がると怪物に近くなり、怪物系はLVが上がると人間に近くなるらしいしね。
字面はともかく、鷹生が魔王候補でもあり、勇者候補でもあるのは間違いないと思う。
ところで、怪物系ってもう新しく誕生してないんだよね。
だとすると、人間系に滅ぼされなくても、遠くない未来には、「時間切れ」で怪物系って
消えてなくなるんじゃね?
一番気になるのは赤松の現実浸食
ウインディは永遠の王国みたいなこと言ってたし現実にもかなり力持ち込んで人間やめちゃってシフトし続けられるような可能性を見つけてるんじゃないかな
鷹生はどう考えても勇者でしょ
単なる正義馬鹿じゃなく、自分が間違ってたら素直に非を認め
それでも最後には正義を貫こうとする姿勢
彼は“悪”に甘えたりしないよどう考えても
647 :
585:2008/08/12(火) 16:31:26 ID:g0wu2CPQ
>>641 魔王が破れ動揺混乱している怪物達にそれを望むのは。
主力はサラマンデルと同道してるだろうし。
そもそも、人間を庇護しているのは「魔王サラマンデル」の意向が
強いのだし。 それが消えた状態で彼等がそれに殉じるでしょうか?
サラマンデルがわざと負けた時は一人だったはずだぞ、他の四大魔獣も居なかったとは言われてたが
>>640 でも、怪物系の町だからって人間系を見捨てる勇者の軍に加担するのは
ザンの姿勢としてどうよ?
この場合、気付きませんでしたは加担したのと同じと思う。
なお、意見を否定してるのではなく、ザンがただ恨みで動いてるのか、
なんか考えがあってリカルトに付いてるのかと思っただけだから。
ザン坊やのサラに対する恨みは
アーシェスや砕蜂みたいなものだろ
というか、描写的には『サラが襲いに来るのが分かってるから、確実に会うためにリカルトの傍にいる』だけじゃね?
ザン「この身体でお前の唇が(ry」
ザン、アホっぽいからな。
なんとなく許せない、とか理屈とはかけ離れた動機でやってそうだ。
人間系の立場を利用して独断でリカルト側に潜り込んでるってのもありそうだけど。
スパイってのはないと思うな
とはいえ、リカルトに対する恨みは忘れてるわけじゃないと思う。
土壇場でリカルトを刺すとかありそう
この作者ってただの寝取られ好きのナルシストだよね
寝取られマスターの俺から言わせればこの程度寝取られとは言わん
ナルシストではあると思う
寝取られ好きかは知らん
今のところ寝取られは存在しないんじゃ。
レズ好きということしか読み取れない
堂島家家訓
ナルシストたれ!
うん、ナルシストだ
ミカタの新刊も早く読みたいでっす
最近666から読み返したらまたハマった
なにげにこんだけ続いててダレないのはすごいなぁ
今さらながら文庫版2巻読んだんだが(3巻は既に読んでる)あとがきの通り結構変わってるな。
現実世界でのラケルの行動についてミュージィがかなり具体的に推測できていること、
そもそも現実世界のラケルについてあんなにはっきりと探るつもりがあるとは思わなかった。
あと、競馬で絶対勝つ方法について。
ラケルがセラを助けられたのはわざわざ転校してきた上に張ってたという
普通の?方法を実行してることもあるしそんな大層に考えてなかったが…。
確かに未来予知だよな。
もともと現実世界の時間が必ずしも一致しないという設定について
あんまり気にならなかったからかその異常さに全然気づかなかった。
>>661 全巻結構変わってるよね。
好きな表現が無くなっちゃったのは残念
ウィンディの「この世界で一番強いの何だと思う?」
の台詞とか好きだったのに。
文庫派として聞こう。なんなの?
ヒント 1巻のシェヘラザ蒸し焼きのシーンでの台詞
リカルトの真名ってリカルト・レオンハートかな
ドイツ系ならレオハルトとかラインハルトとかか
?リクでしょ?日本語で陸なんじゃないの?
つまり異母兄弟だな>陸とカレン
可憐とかも有りだと思うんですけどー
火鎌
姉が日本名に関して片言だし
日本人はないだろ
>>671 今のガキは、
こんな名前ばっかりだろ。
「リク」は「リカ」ルトの愛称だと思ってたが。
ドルやらミヤサーやらで、少なくとも日本人じゃないような。
そいやカレンの基準通貨はドルか。
やっぱ外人っぽいね。
赤松と絡むとしたら留学生で日本にいるとかそこら辺かねー
絡まないから
リカルトはどうやっても現実世界でカレンと結ばれることはできない状態なのかのう
シフト世界であれだけやれて、カレンの本心も分かってるんだから記憶がなくてもなんとかなりそうなもんじゃね
もちろん陰湿な手段で
せんせー、676さんがエロゲのやりすぎですー
親が権力者だったらきついな。
エロゲでもモロ近親はoutでしたよねセンセー
最近は規制緩和されてるみたいだよ。
子供のできないシフト世界でなら近親でもOKなんだぜ
→コウとアトリとの知恵の実作りもセフセフなんだぜ
という俺達アトリ派へのメッセージと見た
次はいい加減アトリ活躍させてくよーうえおー
ラノベとエロゲーム以外なら近親相姦はOKだよ
今は規制緩和されて血縁でもOKだよ
>>674 普通のアメリカンなどの外人、しかも学生がドル円のレートなんて知らんはず
あの兄弟はアメリカ人と日本人のハーフで近親相姦がばれてそれぞれ日本とアメリカに住んでるとかじゃないか?
弟は今一良く分からんが
姉ちゃんは名前がKarenなら英語圏でしょう。ドル建ての話してたから辻褄合うし
弟はリカルトが本名なら愛称はリクじゃなくリックになるだろうから
弟はやっぱ本名陸で日本人じゃないかな
それならドル=円のレート知ってても不思議じゃない
おまえらはどうしてもリカルトにリアルで赤松をヤッチマッてほしいみたいですね。
リカルトがサラの本名知ってるのに現実世界で特に手出して無いのも、外国に住んでて物理的に距離があるからと考えれば辻褄は合うのか?
>>688 現実世界でも偽名使ってるからじゃない?
リカルトは確か「サクラユウキ」って言ってたよね?
そっちが本名で「赤松祐樹」は偽名とか。
リカルト(Richard?)は絶対に何があってもリクと呼ばれないかどうかは知らないが
カレンには宮沢がミヤサーに聞こえるのだから
空にはリックがリクと聞こえたとしてもおかしくはない
サクラは確か親が離婚する前の名字だったような。
あれ?文庫本では赤松の親に関する記述消えてんだっけ?
>>689 ttp://www.geocities.jp/west_sarena/shift/shift_word.htm 俺はハードカバー版読んだこと無いけど、このページによるとこうらしい
>赤松裕樹
> 主人公。転校生。ラケル。
> 童顔らしい。
> 一学期が始まってすぐと不定期な時期に転校して来た為、日野鷹生を
> 説得する存在だとか、囁かれてる。
> 現実世界で『Gカップ胸デカ女』にだいぶストレスを感じている。
>
> 最初から両親が別姓別居で暮らしていて離婚。
> 義務教育終了後、親権を放棄したいと裁判を起こしたが敗訴。
>
>
> 現代に生きる本当の魔術師。
> 現実世界でアミアントスを使うことが出来る。生み出すことも出来る?
> 「やーめーてー」
>
>本名 サクラ・ユウキ
>>691 俺も文庫で読み直してサクラが出た時あーそういや親が離婚してたよなー、と納得したんだが文庫じゃ書かれて無いから、多分そうだな
……記憶違いが怖いなあw
しかし赤松もろくな人生歩んでないな…
やたら複雑な家庭事情に
シフト世界で何十年以上殺し合いさせられて
セラ助けにわざわざ転校までしたらどいつもこいつもタカヲ萌えで
そんなことはない。かわってやりたいぜ。
文庫からだから知らんかった。
文庫組みだが、
結局ハードカバーを買わないといけない悪寒
親が離婚とかも書いてないの?
それもラケルが投げ出した原因の一つだったよな?
今回のカレンに押しつけられたのも一つだろうけど
そんな設定最初から『無かった』んだよ?だよ?
すべてに反逆するっつーのからちょっと外れるから削ったのかもな
ご都合設定ですね
わかります
軌道修正と言ってくれたまへ。
>692
ちょwwwwwおれのサイトwwwww
なんという辱めww
>>703 レベル痛の説明をもっとHENTAIっぽく書いてくれてもよかったんじゃまいか
一対二本とか触手的な意味で
>>703 そこは、「やーめーてー」と言わなきゃ。
杏里=カレン説だが、カレン外国人説が通るならイケるんじゃね?
例えばカレンがハーフなら、外国名と日本名(間藤杏里)の二つを持っていても
おかしくないし、飛び級した向こうの大学で資格を取っていれば、18才付近で
養護教員でもOKだ。
また現実世界の外見も、ハーフだから日本人でも問題ないと言ってみたり。
あれだけ強い想いがあったのなら、同じく死亡したシェヘラザみたくシフト世界の
記憶を微かに思い出した可能性があるし、かつて破った骸我意王の葬式に来て
いたのも頷けるのでは?
杏里が偽名ならともかくカレンが名前ならわざわざ別の名前とか付けずに漢字あてるんじゃね普通
あとなんでそんなにカレンの記憶が戻ってるとおもうんだ?
シェヘラザは記憶を取り戻す要因を赤松に与えられたけどカレンにあったとは限らないし
杏里=カレンだとするとさらに疑問点がでてくるぞ
サラマンデルのリアルを案じるなら弟宥めるだけでほぼ問題なさそうだし
偽名で転校させて自分が保険医になるのをどう実現したのか、とか考えるとすごく不自然
年齢がラケルたちと離れててシフト世界での日数を早く進めてて死んですぐ記憶が戻ったとするなら
ラケルのリアルをサポートする能力を手に入れるのは不可能じゃないかもしれんけどやっぱ不自然
あといつどうやってサラマンデルの本体見抜いたねんと、これはリカルトにも言えるがシフト世界での接触時間が違うからな
まだしばらく続きそうだからカレンもリクも新キャラで登場じゃね?
自らのシフト世界での死亡に備えて、現実世界で記録を遺しておくのは有効なんだろう、多分。
しかし、二度と戻れない世界のことを覚えておいて幸せなのかどうかなのか。
おまえらならどうよ?
保険医は記憶が残っている「卒業生」で、再びシフトする方法を探してるんじゃないかなあ。
>>705 639と692見たときも突っ込みたかったんだが最後の伸ばし棒はいらない。
やーめーて
基本こうだったはず。
個人的にシフト読んでてうえおの才能に改めて感心した部分だから譲れないんだぜ。
>>706 さすがに飛び級は無理がある気がする。
俺も現実世界の時間が凄くずれてる説を思いついたが
それだとリカルトも過去の人にならざるを得ない(年の差的に考えて)。
しかし、物語の展開的にリカルトは現在の人じゃないといろいろ活きないからダメだよな。
>>709 それリアルに想像したらどうみても黒歴史ノートでワロタ
>711
>黒歴史ノート
○月×日
今日、ついうっかりダイスなんとか言う連中につかまった。
サイコロ運ないし、もうダメポ。
こうですかわかりません。
>>712 あまい。
これでようやく序の口だ。
○月×日
ついに我が永遠の宿敵「妖精王ハルニラム」を倒した!レベルもあがったぞ!
○月×日
愛剣シュトルムを使った新たな技「真・剣王爆殺魔斬」をあみだした。ここに具体的な方法を……
○月×日
都で俺が地道に広めていた通り名が広まってるらしい。
その名も「聖なる闇の黒騎士にして最古の龍剣士・死の翼を持つ破壊……
うっかり友達に見られたらw
それでまだ序の口なのか?!
そんなん自分の部屋で見つけたら、
友達以前に自分の正気を疑うだろうな。
俺なら速攻燃やす。
そして忘れる。
保健医=カレンは年齢的にムリがある
保健医になるって事は大卒だからギリギリ若くて22〜23才
リカルトは18才未満だからカレンが17才の時リカルトは13才未満=12才以下
そんなガキに情熱的な恋するか?しかも姉弟で
シフト世界と実年齢違うっつっても12才以下とセッ○スなんて…
サラの城に攻め込んできたときのリカルトが12歳以下の子どもなんて…やべえ萌える
海外で飛び級とか?
ごめん、適当言った。
りこ「なんだよー! ゆうしゃだぞーえらいんだぞー!」
ベッキー乙
>>716 逆に精神年齢と行動を考えたらありえなくはないよな。
利発で純真、明晰な12歳前後ならやりかねん
しかしどうしてもセラというか宮沢が好きになれん
単に眼鏡が好きで空派だってこともあるけど
保険医って骸我意王の姉じゃなかったっけ?
あくまで自称だから本当かどうかは知らんけど
保健医=カレンなら、あっという間にリカルトに見つかって刺されてるんじゃないかな。
リクっちは現実でもシスコンやってるんだろうし。
>>721 それは嘘だったと否定されている。
>>722 でも、カレンならリカルトに現実世界でそんなことして欲しくないから
ユウキを積極的に隠すんじゃないか?
杏里=カレン ってのは色々無理がありすぎるだろう・・・
シフト世界で死ぬと、シフト世界の記憶は消えるんだが…。
その記憶が何らかのきっかけで復活していたら、って仮定でしょう?
シェヘラザの例があるからねー。
しかし蘇生魔法って存在すんのかなあ。
空とカレンのペルソナが共通っぽいのも気になる。
まさか転生なのか、とか。
分かった。タカオの正体がカレンなんだよ
>>728 レベルが下がった!?
ザンにリベンジされたわけですねwww
そういえば現実世界と男女逆の種族ってまだ出てきてないな
エルフだっけ?
>>728 タカオ実は女かw
その発想は無かったわ
>>707 >杏里が偽名ならともかくカレンが名前ならわざわざ別の名前とか付けずに漢字あてるんじゃね普通
両親が国際結婚の場合、将来どちらに帰化しても良いように、それぞれの国の名前を付ける
例もあるんだわ。
他に杏里とカレンの共通項だと、ちっちゃいけど料理下手がある。
杏里は二巻の水泳対決、カレンはピンクベリーパイの所ね。
>>731 逆にシフト世界で結ばれない例として、絶望したソラが魔王になる訳だw
>>732 へぇそんな共通点がと思って読み返してみたけど
戦士職のカレンが具現化した料理が下手だったってのはあったけど
だからって現実世界でも料理下手って解釈はなぁ
どっか他に現実でも料理下手って書いてあんのかな
>>732 上の方で言いたいことは分かるが外国用の名前でカレンならそのまま日本語でも通じるからわざわざ別の名前つけなくね?と
花蓮とか夏恋とか
俺も杏里にカレン臭をさっぱり感じない派だが
>>734の当字の例えは無いわぁ
待て待て最近のDQN名の普及率から考えるとそれも
ないな。
ところでシフト面白かったんで悪魔のミカタが気になってるんだが、いまいち話が分からない。
どういう話なんだろ。シフト楽しめたんならそっちもいけるかね?
シフトのキャラクターや台詞回しなんかが気に入ったならオススメ
>>737 シフトよりもノリ重視で、はっちゃけてる。
シフトIIIでの野ションでヒくような人にはちょっと受け入れにくいかもしれない。
最近の巻では学校全体で全裸とかあるし。
ただ、無茶苦茶に話を広げているようでちゃんと伏線を回収していくところは
話の作り方がうまいと思うし、とりあえず最初の方の巻を読んでみて判断すればいいんじゃないか。
>>738-739 あー、それなら大丈夫ってか好きになれそうだ。
一巻買えってのはもっともだw
さっそく明日にでも買ってくる。ありがとう。
これでまた一人・・・
シフトからミカタに入る人も、そこそこいるみたいでうれしい限りだけど
電撃文庫の中でも巻数多いほうだから、手はつけ難いよな。
ラブレターズでうえおが一番手ってことは、この頃はまだ速筆の実があったころか……
委員長が好き。
読了。おもしろかったが、話進んでねぇw
完結までに何冊かけるつもりなんだよ
まぁ、なぜか3巻が最終巻だと思いこんでたから、続いてくれて嬉しいが
おもしろかったが、確かに進んでないな。
外伝的内容だったよな、三巻は。
次回は本編プリーズ。
俺もなぜか3巻が最終巻だと思い込んでた
程よい長さで綺麗に終わればと思いたがっていたんだろうか
しかしこの分じゃミカタ並に長くなりそうだが、
ラケルとコウの芸風はどんどん同じになっていくし、
ミカタでやってた蠍が蠍だから刺す話もそのままだし、
同時進行の長編二本で同じことやってどうすんのよ
同じではないんじゃねえの?
あくまでも俺の主観だけど。
まあ、どちらも主人公がフェミニストではあるが、
それはうえおの芸風だから。
性格は違うんだが、テンションあがった時のノリが同じせいでたまに似てるように感じる
自分を貫き通す俺カコイイな登場人物が多いのは同じだな
周りの迷惑全く考えてないが
コウのサソリの話とはずいぶんノリが違うと思うがな。
原動力が憎しみだし
>>749 そんなのはセラぐらいじゃないか?
ほかは考えちゃいるけど優先度がって感じ
次はミカタとシフトどっち出すんだろうな
どっちかを一気にやっちゃって完結させてほしいところだ
>>744 俺も三巻がラストと思ってたから全巻まとめて読もうと1,2巻買うの控えてたのに読み終わってポカーンとした
思い込みって怖いね
今思えば何で3巻で
終わりだと思っていたんだろう。
ハードカバーで出版されてたからかな。
三巻で終わりだったらさすがにハードカバーでもだすんじゃね?
これ以上続けるならハードとしてはきつい、みたいな。
しかしミヤサー人気ない、っつーか嫌われてる?
個人的にセラはちょいとウザイと思うけど
宮沢はバカっぽくてそれなりに愛せるわ。かわいい。
まぁ宮沢沙緒っつー名前が個人的に好きだってのもあるかもしれんが。
宮沢きもい
宮沢「空気←これなんて読むんですか?」
俺はセラはいいと思うが宮沢は今はまだ微妙だな
委員長がいい子すぎるせいかもしれないが・・・、宮沢メインの話で好きになることに期待してる
>>756 俺は結構好き
けどまぁ、嫌う人の気持ちもわからんでもないw
人と衝突しても正しいこと真っ直ぐに行う勇気
憧れるけど俺にはムリだ
何かセラには敗北感感じるな
>>761 それは違うよ
やけっぱちって言っても良い、ただ言いたいから言っただけで、ただ思ったことを言っただけで
あくまで自分に嘘をつかなかっただけ
正しいことを真っ直ぐに行なうというのは、ただ思ったことを言う、ではなく、思った通りにやり遂げるってことであって
そのために必要なのは血を吐くような努力と脳ミソ干乾びさせるような知略であって
その辺が全然為ってない
もちろん「自分に嘘を付かない」というのは簡単なことではないのだけれど
それだけで自分は努力したような全力を尽くしたような何かを成したような気でいる宮沢は勘違いもいいところ
まぁ子供だし
あの世界あんなんばっかだろ
高1の女の子にそこまで求めてもねえ
少なくとも登場人物の中では一番前向きでしょ
他の連中は他人に気を遣いすぎて言うべきことも言わないような連中ばっかだし
前の方にも書いたけど結果として鷹生が立ち直ったのは彼女のお陰でしょ
絶対鷹生は彼女に感謝してるよ
ってことは彼女のやったことは正しかったってことでしょ
俺にはムリだけどねえ
でも、結果は赤松が動いたからであって、
あれがないと宮沢は鷹生を周りが迷惑だって理由で追い詰めただけなんだよな。
言うべきことも言わないってのは、言ったからには責任が付随するわけで、
その責任が持てないから言えないってのが大半だろ。
言ったからには、赤松がやったことを本当は宮沢がやるべきだった。
(宮沢が相手では鷹生が泳いだかどうかは疑問だが。)
結局、有言不実行の宮沢と不言実行の赤松の対比になった。
宮沢は中途半端はやめろって言っただけで後は鷹生次第だろ
セピアカラードとのからみの続きだよ
でも宮沢が何もしなかったら鷹生は水泳復帰してないよ
その方が良かった?
赤松だって「運命変えてやろう」って気にならなかったよ
その方が良かった?
何でも出来る人間なんていないよ
力がなくてもやろうとする勇気は大事だよ
俺にはムリだけど
宮沢信者がいい加減に気持ち悪いぜ
有言実行でカッコイイ女になりそうだけどなあ
結局彼女口だけだし。
そういや罰ゲームで高笑ったんだろうか?
擁護意見レスしただけで信者認定されてしまったorz
このスレでは宮沢=ウザいがデフォなのか…
…ほら、夏だからね。
YoNFxvysもお前だろ。なら、しょうがないよ。
夏厨vs夏厨認定厨
盛り上がってきました
んなこたない。俺も宮沢好きだぜ。同時になんか目茶苦茶にしてやりたい気にもなるけど(笑)。
年とると言わないで責任から逃げることばかりうまくなるから、
幼くても真っ直ぐな前向きさは好感もてるね。
個人的に、ハードカバー読んだときのセラのイメージはうみぼうずかDTBのピンク髪だったんで、
そっちが割とウザいキャラだったからか、こっちは別になんとも思ってないな
つか
>>756や
>>759みたいにセラとミヤサーで評価変えてないんだけど、別で考えるもん?
正直、作品の内容で論争になるぐらいスレが盛り上がってくれるのは久々な気がして、
なんか嬉しい。
論争になりうる種が作品内にあると盛り上がるね。
シフトのヒロインってソラだよね? もしくはミュージー?
間違ってもセラじゃないよね? キャラじゃないし
実際リスクも背負って行動してるセラはいいが、みやさーはうざい(・∀・)
セラが成長していく物語と考えればヒロインでもそうウザくはない
そこまで巻数を重ねるかが一番の問題だが・・・
今ロックってリカルトとかザンと一緒に行動してるんだなw
というか、誘導だよな。ミヤサーって故意に悪く描写されてる気がする。
あとあと今嫌ってるような人らを一気に引き込むためにさ。
宮沢、俺も苦手だけど、それは俺の中にああいう部分があるから、
それに耐えらんないのかもしんない。
正しければ、人の気持ちを無視してもいい、みたいな?
その正しさも独善だしなぁ。
人の気持ちを無視してるってのを自覚してないってのがどうも鼻につく
ミヤサーは3巻いいとこなしだったしな
ソラ株が上がりまくったから対比で余計ひどく見えるし
ソラ:魚眼レンズとったら目が〜目が〜で親身になって心配する
ミヤサー:何この魚眼wwwwwキモイキモイウケルwwwwwwwwwww
4巻以降で正体に気づいてからが勝負だな
みやさー見てると少女セクトの飼育部の子思い出す
なぜか
>>785 最良の手段でもなければ最後の手段でもなく
自分が一番すっきりできる手段だもんな
セラ/スナピーはよくも悪くも「子供」キャラだから、うざいと感じる人いるんじゃないか、と。
レベルも低く、何ができるわけでもなく無力だが、
前向きに明るい未来を信じている・・・悪くとると周りをよく見回すことができていないわけだけどw
ここでウィンウィンが一番好きな俺が登場
スライム姦はまだですかね?
スライムって単体生殖じゃねえのか?
いや、よく知らんが
あれは喋るスライムだから
セラたんがまた犯られかけると聞いて
っていうかウィンウィンはスライムじゃねぇ!
ところで誰か≪シフト≫したやついる?
>>795 うえおの元には、
「僕も実はシフトしていたんです。先生も仲間だったんですね」
みたいな痛い手紙が結構きてるかもしれないな。
関係ないけど、結局アミントスって、
何ができるんだろう?
いまいち効果が分からない
シフトと似てると言われてた「ダークグリーン」を漫喫で一気読みした
面白かったし、設定は似てたが少女漫画だしシフトとは雰囲気が全然違ったな
SAOのがゲーム的でよっぽど近い
SAOとか久しぶりに聞いたな
久しぶりに読んでくるかー
>>798 最近シリーズ完結したばっか
量的に一晩で読み終わる量じゃないから気をつけろ
気になって調べて見たらオチ等が某作品のモロパクリって叩かれてた物か
読むだけの側としては面白いからそれでいいんだけどね
シフト・クリスクロス・川上稔の「翼」・SAO・クラインの壺
似たような設定で若干違う物は読み比べると面白い
『翼』はまだ公開してたっけ?
>800
他にもリアルゲーム、,hack、エンダーのゲーム漫画でもブームタウンとか
今更パクリも何もないな、ここまで量が増えるともう一つのジャンルかと。
クリスクロスって懐かしすぎるな。15年ぐらい前か?
やっぱネット小説家に負けてちゃ飯食っていけんだろうなあ
懐かしいな、クリスクロス。ドラマCDとかも聴いてたわー
結末が結末なだけに当時は衝撃的というか鬱入った
久しぶりに読むかな、タイムリープは定期的に読み直してるんだが。
HHOも一時のミカタ以上に新刊出ない(´;ω;`)ス
>796
>アミアントスって何ができるの
ユーザーの皆様の多様な可能性と充実した生活を(ry
まあ、まだ今のところは高級ユンケルもどき(またはオリハルコンもどき)だけど、
今後、設定がでてくんじゃね。
>>806 熱を吸収するスキルを使うのに必要なんだと思ってたけど、
全然そんな事ないみたいだね
あれ自体がなんかの熱源になるみたいだな。
おれは名前的に自身の物理的沸点の上昇だと思ってた
>>808 ああ、成るほど。
あれを熱源にして、
熱を吸収するのか
俺はエロくなるって聞いた
童貞捨てるときにあれ飲むと土壇場で勃起しないって事態にならないって聞いた
ポパイのホウレンソウ的な何かだってばっちゃが言ってた
オーガニック的な何かだって、アンチボディのパイロットが言ってた
獅進ってなんで2回言うの?
大事なの?
大事なことだから二回言いました
817 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/18(月) 00:38:19 ID:c/xfwuyr
リカルトってなんで2回言うの?
犬事なの?
で
たかお=勇者
せら=姫
さくら=魔王
ウィンウィン=気がついたらこの構図の主犯
リク=計 画 通 り
結論 姉変な気を回さずに無理心中しとけよマジで
さくら とか書くな、そんな女の子いたっけとか思っただろ
嫌展、ロックの正体が鷹雄。
ロック「ワイはクリエイター系戦士職やで!」
ザン「頑張れ」
じゃあシフト世界でアレなことになってるロックの幼馴染みって…
でもそれだとおしとやかな純情少女には見えないな<現実世界の幼馴染
>820
現実世界では頼られる巨乳委員長、シフト世界ではエロエロ乱交大好き、
しかも罪悪感たっぷりな二重人格キャラ。
という夢を見せてくれた点については評価しないでもない。
何だかんだ言って売れてないか?
ちょこちょこ平積み補充されるけど、
いつの間にかまた無くなってる
ひょっとして、アニメ化は、
ミカタよりシフトの方が早いかも・・・・妄想でした。
>>820 ソラはずっと悪役に捕まってました普通に考えてありえません、ですね
まさかどっか行った男の方の幼馴染でエルフでシフトとかねーだろうし
ミカタはちょっとアニメ化の旬を逃したかもなw
時代が違ってたらドラマCDからアニメ化コースだったかもしれないが・・・
ね
え.よ
ミカタはアニメで映える物語ではないわな。
でもシフトはいけるんじゃね
ていうかどれもセクシャル問題が核にあるから原作信者には骨抜きにしか感じられないものになるぞ
ハードなわけでもないのにレイプ、トラウマ、セックスを抜いたシフトもミカタも魅力感じられそうにない
ミカタのアニメ化…
変態教師による女子高生陵辱調教が見れるのか
いいな
やれ
先生!何をどう頑張っても裸で大運動会をアニメ化するのは無理があると思います!
特に小鳥遊がKOされたコウさんのアレはどんな描写にすればいいんですか!?
象さんで。
>>832 コウ「か、か、かぶってなんていませんよ。」
ミカタは深夜どころか運動会は放送できねぇからなぁ
シフトもアニメじゃ映えないと思う
水泳勝負とか表現難しそう
ジャストボイルいやなんでもない
>>332 何そのプライドという名の服を着てる代行者
つまり素っ裸で読めってことだな?やってみる!
>>825 それだ!シフト世界では恋仲で、その気持ちを引っ張って現実の微妙な関係。それいいなぁ。
それで幼馴染♂とくっついたら
あのうっとうしいキャラも全て肯定し祝福してしまう
空がシフトしてたのはやっぱり赤松に比べて過去だったとかは?
放送できないところにはモザイクかければいいんじゃね?
>>839 その説は車椅子リカルトやロックやザンをどう説明つけるんだ?
そういや「蟲毒の時代」って現実世界では一晩の出来事なんだろうか
シフト世界では何十年分もの出来事っていってたような
普通に何百年単位だと思う。
親の世代から〜、とか最低でも30年、とかあったし
>>842 数百年くらい生きてるんじゃね?ラケル
数十年×何日か、な気がする
俺も何百年くらい生きてるんだと思うな
ラケルが隠居してるうちに弱体化したみたいだけどシフトの世界って
サボってだらけてたらレベルダウンとかしたりするのかな
>>841 1巻の前のロックは元々都の近くに居たらしいし、その頃にはリカルトやザンも既にあんな感じだったとか。
ひょっとするとそうかもしれないね。でも物語的な意味はあんまりなくね?
>>846 ザンの発言から考えてたぶんラケルがリカルト&ザンに接触した後だとおもうぞ
リクはいつ空から真相を聞くんだろ、聞いたら魔王化しそうだが。あと河豚退転チームも18禁なのかね?
「いつ空」から真相を聞く
ゲームも18禁
にみえてピクッとした
姉の年齢とシフトの18制限くらい知ってそうだし
知ってるけどほかにどうしようもないからラケル追い回してるんじゃね?
あのタイミングで知ったら恨むだろうけど
現時点なら平気なんじゃね
ソラも教えそうだし
どの道怪物嫌いは治らないだろう
やつもまた一匹の蠍なのさ
リアルでラケルを狙うことは無くなってもシフト世界でまでは納得できないと思う
向こうでやること他にねーだろうしな
てか、リクはリアルでラケル狙うなんて不毛なことやめて、
カレン姉さんをおしたおすこと考えればいいのにな。
電撃文庫からフランス書院文庫に移りそうだけどさ。
リアルで狙うつもりなら、そもそも知っていることを教えないのでは?
ラケル「シフト世界に転生させる魔法できたよ。18禁じゃなくなったやつだからカレンも喚べるよ」
リカルド「仲直りしようぜ!」
どうせ最後はこんな展開
リカルト「サラマンデルの鼻を明かしてやりたかった、今では後悔してる」
冗談はおいといて確かにそうかもしれないなwあくまでシフトの中で倒したいのかもな
監禁されたりしてるわけじゃないし、ただラケルが消えればって
話でもないんじゃないかな。ま、リアルでも真綿を締めるように
追い込み掛けるつもりはあるんだろうけど。
にしてもはた迷惑な姉弟だな。
弟に恋する姉に、姉に恋する弟だからな。
病んでいるから迷惑なのは仕方ないかも。
シフト面白かったからミカタ読み出したんだけどこれ11〜13巻の刊行当時の評判てどーだったの?
いきなり主人公&今までの主要登場人物不在、延々本筋と関係薄い外伝的な話されて
なんか最後だけとってつけたように本道っぽい部分が付け足してあったけど
正直もう買うのやめようかな的につまらなかったんだけど666になったら本道に戻る?
けどけど、うぜえw
賛否両論。どうでもいいけどお前、ほとんど読み飛ばしてるな。
666は本筋
>>856 真名分かったけど姿隠して見つからないからプレッシャーだけでも掛けたかったんじゃね? 俺だけは狙ってる的なこと言ってたし
>>857 18禁の意味が逆転した! ってかそれは覆せないルールだと思うぞ多分、カレンの記憶もそのせいで戻らないと思ってる俺
>>861 大絶賛の嵐だったよ
当時の書評サイトやラノベ系サイト回ってみるといい
コウ達が出てこないのが、最初は不満だったけど、
どんどん盛り上がっていったんで、
最終的には評価高かったと思う。
俺もすげー好きだし。
駄目なのはサクラハイパー化ぐらいか。
サクラハイパー化が駄目とは思わないけどなぁ
俺はあれも含めて面白かったし
うえお作品においてサクラはハイパー化するもの。
サラだって本名がサクラユウキだから熱を吸収してハイパー化する。
俺は小鳥遊の過去話とかザ・ワンとか糞だと思ったよ
超つまらなかった
>>868 ザ・ワンは最高だと思ったけど、
小鳥遊の過去話は俺も駄目だと思って、スルーした。
でも、後で重要そうな複線が張られてるのが、
判明したので、しょうがないから読んだよ。
小鳥遊の過去話は上巻はあれだったけど下巻はよかったけどなー
というか日奈が好きだからから昔話とはいえ本人が出てくるのは嬉しかったし
871 :
861:2008/08/20(水) 20:02:17 ID:kHy88R9Z
>>862 ああ、11〜13巻は全然興味引かれなかったから正直超斜め読みになってる
はっきりいって苦痛だった
666は本筋だってことでちょっと買ってみるよ、ありがとう
そういえば小鳥遊2冊とザ・ワン3冊読んで不安になったんだ
シフトでもこの手法やられたら正直かなり堪えるかも
シフト3は面白かったけど今思うと上の5冊っぽい位置にあるよーな
つか666になってからもコウ主人公に戻った気がしない
キャラ増やしすぎたんじゃない?
視点ころころ変わりすぎて今がいつで誰の話やら
次は鷹生偏とかやられたらきついものがあるな
シフト3巻、空の巨乳が生かされてないのが不満だ。
うえおが向いてない事にいつ気づくんだろうな
うえを向いていない???
いや、あのおっぱいは上を向いてる。間違いない。ツンッだツンッ。
乳は小さい方が良い
と、shi−noのコミック読んだばかりの俺が言う
ありえないね、小さいのは乳とはいわないんだ。
洗濯板というんだよ
洗濯板で洗濯したこともないくせにッ!(富野調で
うっすらと浮かぶあばら骨を指して洗濯板と称したのは、いったいだれなのかしら〜。
アムロ・カミーユ・ジュドー・ウッソで脳内再生してみたが、カミーユが一番しっくり来た
そういやカミーユ声でセックスセックス叫ぶ音源あったな
あれなんだったんだろ
中の人がエロゲにでもでてたんだろ
まぁカミーユったらアレだよな
「諸君、私は戦争が好きだ」
あれを観たときは感動した 期待以上だった
ガロードが「小便は済ませたか? 神様にお祈りは?」とかやってたときより更に感動した
エレメンタル・ストリーーーーーップ
889 :
sage:2008/08/21(木) 23:10:31 ID:R06d7Co8
>>885 leafの雫の会長じゃねえか?
スレから脱線してるなぁ
鎖じゃねーの?
まぁカミーユの中の人といったら、比良坂先生だと思うがね
>>885 ageのファンディスクの主人公もカミーユの中の人だな
ちなみにアムロの中の人も出てるし有名どころが何人もでてるw
エロイがギャグに走ってるのでなんともいえんがw
最新のファンディスクはエロないけど
しかし次はなに出るのかねえ
シフトかジャストかミカタか・・・・
個人的にはシフトかジャストで
ミカタ続き出ても、もう買わんw劇的に話が進んでグタグタ感なくならない限り
シフトとジャストなら買うけど
ケンドーがなんで戦闘機をよぅじょにしたかの理由もしりたいw単にロリだから?
全自動バックドロップ2
お待たせしました!
これで
ケンドー「ネガティブ!」
ようじょ「……」
まさにネガティブの極み。
>>891 666の6はかなり展開動いてね?
とりあえず恋愛面で少し区切りが付いたから
これから話は進めていきそうな気が。
あと話戻すけど、小鳥遊の過去とかザワン編は
すごい好きだわ。あの辺こそうえおっぽいと思うな個人的に。
>>897 恕宇の子供時代のキャラ良かったわぁ
666に入ってからのヘタレっぷりは見てられない
その分、力取り戻した後が楽しみではあるのだが
まあ、今までがちょっと十代らしからぬというか、らしくなさすぎる感じだったから
今みたいな脆さがあったほうが人間味が増していいんでないかい?
ただでさえ強キャラ比率増してんだから、むしろいいアクセントだよ
つーかゼロだとかまたややこしいキャラ作ってクライマックスなはずなのに話が終わりそうにない
ゼロって誰だっけ?
ごめん度忘れしてたwww
まだクライマックスじゃないと思うよ、今二学期編だから三学期にアトリとかが来る可能性も・・
ニッポンポン!!
904 :
イラストに騙された名無しさん:2008/08/27(水) 17:47:43 ID:ioLS2Ybg
全巻がクライマックス
やっぱ全ラノベのなかでもミカタが一番面白いわ
また敵を作るような発言を。しかもageちゃってまで。
これがわざとだったら許さないところだよぉ!
一応、ゼロは以前からいたんだがな
えええええええええええええ
誤爆した
11月も来ない
うえおが知恵の実を手放したか
今度は誰に奪われたんだ?
学校を出よう書いた谷川辺りじゃね?
ハルヒも11月にようやく出るらしいし
いや、たぶんうえおは殺されてシフトできなくなったんだ
ところで、本気で今更なんだが。
うえおのペンネームって、愛がない、という意味だったりするの?
新説ktkr
イヤイヤイヤイヤイヤイヤ、まぁどうでもいいや
小雪たんもシフト世界に戻れるようにと毎晩唱えていると噂の
「三真句」ってどの辺がエッチの心得なの?
童貞暦30年のかわいそうな僕に分かりやすく説明してくれる
おとーさん、おかーさんはいらっしゃいませんかー
考えるな、感じろ
ってことじゃね?
917 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 11:28:34 ID:h0mEoWdM
考えるまでもなく感じろってことだよ
918 :
イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 13:34:13 ID:Lr0lDToc
>>915 セックスの極意というか仙術の房中術の考え方に近いと思う。
電撃文庫MAGAZINE増刊
「『とらドラ!』vs『禁書目録』」
2008年9月27日発売予定
予価:980円(税込)
☆電撃大王漫画家とのコラボ実現!
綱島志郎(『JINKI-真説-』連載中)×うえお久光
意味不明な企画でうえおの手を煩わせないでほしいモノだ。
煮詰まってるのを編集者が見かねて気分転換・・・なわけねーよな
921 :
915:2008/09/04(木) 19:43:43 ID:gHifjb6A
>>916,917,918
答えてくれてありがとな!
具体的にこの文はこういう事を示しているってな解説が欲しかったんだけど、伝わらなかったねごめんね
ちょろっと調べてみたんだけど、原典はエメラルド・タブレットっていう錬金術の奥義っぽいね
セラはセックスの心得と思ったみたいだけど、ラケルにはそういう意図は無いよね?
じゃなきゃ三真句でリラックスとかwww
セックス=子作りのための行為 なセラたんだからこその発想か?
とりあえずこと細かに説明しなきゃいけない人だったってことは分かった。
でも説明してくれないんですね・・・
922ぃーさんのいけずぅ
とりあえず気持ち悪い人だってことは分かった。
915見りゃ分かるだろw
フィクション世界の夢の世界の話を「説明」できるのは、作者だけ。
読者に出来るのは、「多分、こうだろう」という推測に過ぎない。
>>915 は、プロ小説家が、ぐぐって全てネタが割れる程度の話をベタに引用するだけで
飯が食えると思っているのだろうなぁ。
>>926 うえおタン大好き、まで読んだ
マジレスすると、
ベタな話、展開でも読ませるのがプロなんだと思うぞ
929 :
915:2008/09/08(月) 20:05:54 ID:MMoI1pmY
>>926 俺の聞き方が悪かった、すまん
その「多分、こうだろう」ってのを語り合わないか?
最初俺は「セラは悟る。間違いない」って書いてあったら
鵜呑みにして「ラケルめー」と思ってしまったわけだが(俺スゲー単純?)
でも元ネタをヒントにしたり冷静に考えてみると
>>921のセラの勘違いって解釈になったわけよ
(調べてみようときっかけになった
>>918ありがとう)
926はどう思う?
セラたんは「上」「下」を「男女」のことだと思ったのかなぁ
こん時の体位はセラが(ry
うん、前に説明しなかったのはなんというか読解力以前に915の基本的な感覚のところから
ずれてると推測できたから説明がすげーめんどくさいし、915を納得させるのが難しいと思ったんだ。
918に書いてある房中術をもとにしたとか言ってるなら『結果的に』間違ってないともいえるんだけど921は…
もっと単純に考えた方がいいと思うよ。
ただ感覚的なものだからどうしようもないかな。
ところでゴールデンライトアームがかなりの重要アイテムだと分かった頃に
たまたま魔術系の本読んでたら錬金術で死者蘇生的な話がでてきて驚いたんだが
なんか関連してるんだろうか。
錬金術で死者蘇生って、当たり前の話すぎて関連性に思い至らなかった
セラにとっては三真句は戦闘のためってイメージが強かったんじゃないか
で戦闘のときには使っててもしっくりこなかったものが
ラケルとちょっとエッチぃことしたら突然しっくりきて
「おーいおいおおおいおいおい こここここれって ええええええエッチの心得かよおおお」みたいな
たぶん一句一句検証できるほどセラは難しく考えてない
>>930 > 918に書いてある房中術をもとにしたとか言ってるなら
イヤイヤイヤ、そんな事まったく書いてないよ?
「元ネタがあるのか?」って探すきっかけになってくれただけで別に防虫に関しては調べてない。
俺が納得しなくてもいいんじゃない、他の人の考え聞いいてみたいし、気が向いたら解説よろ。
単純に考えて三真句にエッチなイメージがあったらGカップ対策としては使えない(p.277)
933は本当に…
仕方ないからあえて書かなかった部分を書くと
>918に書いてある房中術をもとにしたとか言ってるなら『結果的に』間違ってないともいえるんだけど921は…
↓
918に書いてある房中術をもとにしたとか言ってるなら『結果的に』間違ってないとも
いえるんだけどそれですらない921はホント救いようがないな
>>934 申し訳ない、921全否定なのは理解した。
俺はそこまで的外れじゃないだろうと思ってるけど
救ってくれる気は無さそうだからこれ以上は求めないよ。
付き合ってくれて感謝。
>>932 戦闘のイメージっての以外は、同意。
例えば実際のカード作りで初めてしっくり来てたら、違った解釈になったんじゃないかと思われる。
シフト世界では定期的に聖水カードが手に入るのか・・・
聖水カードってスロットに入れると強制放尿するの?
>>937-938 大変素敵な幻想に浸っているところを申し訳ないのだが
旅をしている人間なら普通はカレンのようにしなければならないものを
「カードで済ませる事が出来る」なんだから、スロットに入れたら
それで行為の代替になるんだと思うぞ。カードは使い捨てで代わりにそれを捨てるとかな。
そうでなかったら危険を減らす意味がなくなるし、テンション竹で事足りるじゃないか
使用済みの聖水カードが高値で売れるんですね、わかります。
うんちカード を使うと、通行止めに出来るんですね。わかります。
――そして世界のすべてが黄金になる――
桃鉄懐かしいわw
俺のイメージでは空のそれようカードをin
体内の聖水をカードにin
聖水カードをイジェクトだったんだ
>>933 何が聞きたいのかよくわからないから様子見してたんだけど、少し書くわ。
錬金術、房中術、ヨガ(クンダリーニ)あたりの魔術はセックスによる力の増幅の考えがある。
普通のセックスでも「命」を生み出すという、
「神」でもなければ出来ないパワーがそこに発生する、とか考えられるからね。
他に、「神の花嫁」といわれる巫女の神下ろしにしろ、
黒魔術の降霊にしろ、基本は神や魔とのセックスによって力を得るなんて考えもある。
ラケルの発想はこのあたりだろう。
しかし、セラは知らないだろうから、
単純に、男女が共同で、お互いの「体の中」の何かをやりとりする、気持ち良いもの、と感覚でとらえて、
これセックスね、と雑にとらえたんだと思うよ。
>>945 セラのとらえかたは同意
ただラケル自身はセックスメインでは考えてないんじゃないかな
気の循環は人と人限定じゃなくて、錬丹術とか天地(上なるもの下なるもの)とかと循環させちゃうような
(房中術も上級になりゃそうなのかもしれないけど)
根拠は生足だけでもドキドキしちゃう現実世界のユウキが三真句をリラックス目的で使っていることから
性的な考え方メインで作られた呪文じゃないと思われる
ラケルがカード作りをイメージするようアドバイスするけど
それで他人とのつながりを思い出すセラに対して
カードを使えないラケルにそういう感覚があったのか疑問
ラケルとセラのキャラクター、考え方の違いが反映された食い違いが面白味なんじゃないかなぁ
あぁそうそう、解説ありがとね
ヨガってのは着目してなかった今度調べてみる!
>>946 天地・陰陽・男女の解釈あるからね。
房中術とかの根源は小世界での陰陽合一の考えから来ている部分もあるしね。
ただ、そこまで書くとややこいから省略で。
湿とか乾とかもあるから、四象八卦の概念もまじっているぽいしね。
それと、決まった言葉を唱えて落ち着く方法は現実でもあるよね。
条件反射みたいなもんだけど、有効だよね。
アレは般若心教だかでもなんでもいいわけだしね。
物凄く硬派なエロ流れで吹いたw
まぁハードエロだな。ハードエロ。
ハー・ドエロ
次
お前等忘れてるが現実世界はともかくシフト世界のラケルはダブルチンポで最初セックスと暴力しかない数十年を生きてる
ウィンウィンもだ!!!!(血涙)
その上での歌だということを忘れちゃいけない
うえおは、ちんちん2本の主人公にしたくてリザードマンを選んだに違いない
この設定は何巻で活かされるんだよ、うえおーーー
そ そそれって まさか3Pってことですかぁぁー
うえおーーーーー
爬虫類だと二股な上にトゲまであるはずなんだよな……
>>955 落ち着け、2つあるからって
二人とするわけじゃないだろjk
二穴に決まってるじゃないか!
インビジブルエアでこの板の変態的な書き込みを消したら真っ白になりそうだな
>>957 何そのエロ漫画に侵食された脳
ゴクリ
初めてでそんなことされたらそりゃレベル上がるわw
そりゃレベル痛も起こるわな
サラマンデル様は4人までなら同時にオッケェェェェェ!!
超絶美形主人公乙
サラマンデルってすべての敵から恐れられる魔王になりたかったって気がする。
でもあの姉弟のせいで、怨まれる魔王になった…つうかされたって感じ
この差でサラマンデルも魔王やるの疲れたんじゃないかな?
もともと魔王なんてやれる性質(たち)じゃなかった
設定生きてるのかは知らないけど生きてればそれ+現実世界でもいろいろあって疲れたんだろうな
まあサラマンデルの時かなり演技臭かったからな。
何千人からたよりにされ、それと同じくらいの数から否定されてちゃ潰れるわな。
中身は10代なんだし。
まあ恐れられる魔王なら抑止力としてやっていけたのかもしれんが
魔王と名乗っているけど、実は怪物系にシフトした連中が傷つかないようにするために頑張ってたんじゃないの?
それでアレじゃやってられないわな。
そういや、昔あるゲームやってた時に、運営側から特権与えられていたリーダーが最終決戦前に弱い恋人キャラと駆け落ち逃亡したことがあってさ。
あんときも個人の自由だからと頭では納得したけど、気持ちのうえではザンみたいに恨んだな。
前工作のおかげで有利な引き分けで終わったからいいけど、アレ負けてたらやっぱ恨んだかな。
本当は魔王じゃなくて勇者やりたかったんだろ
境遇がそうさせなかったから、反逆とか言って悪ぶってみたけど
魔王を演じる=人間系と対立 するやり方じゃエピ・ロケ姉弟が
いなくても、いつかは終わってた
>>964 恐れられる魔王は怨まれて当然じゃね?その辺の覚悟が全然足りてなかったか
魔王やめたのは別の理由があるのか、次の話が出てこないとはっきりしないなぁ
俺はどっちかっていうとそれぐらいの覚悟はしてたんじゃないかなぁとは思ってるけど
>>969 一緒ではないよ。
恐れられるってことは畏怖の対象
怨まれるってことは復讐の対象
ついでに怨まれるか怨まれないかはサラマンデルやり方しだい。
畏怖なら抑止力として平和に解決できる。(カレンを助けにきたリクにも最終通告はした)
復讐ならただただ攻撃される自分も回りも。何を言っても言い訳、逃げにとられる。(今の状態)
サラマンデルには理想の魔王像と勇者像があったんだと思うよ。
だから演技臭いことしてたじゃないかな。
まあ結局は推測だが
次スレは?
>>966 離婚設定は分かんないけど、ガイガー関連でもリアルでなんかありそうだよな
>>971 そのIDいいな
>>970 どんなやり方でも誰かを殺せば誰かから怨まれる、当たり前じゃね?
仮に殺さずを貫いても、傷つけるだけでも誰かの邪魔をするだけでも、怨まれる場合はある。
最終通告して正当防衛なら、誰からも怨まれないと?己のジャスティスを貫いてれば怨まれないと?
てかなんで俺はこんな当たり前のことを反論してるんだw
ぶっちゃけ、カレ×リクのせいで・・・みたいな流れに逆らってみたかっただけなんだw
>>968 恋人キャラもそのリーダーさんの別アカだったりしてw
>>972 サラマンデルとか世界そのものが悪くないわけじゃないけど引き金引いたのは完璧カレンだと思うぞ
>>972 サラマンデルが傷つけたり、邪魔する必要ないじゃん。
カードマスターで自分を殺す可能性があるカレンが来てもあの態度だったし。
いつか勇者のパーティーがきてもレベルが低けりゃ言葉と力の誇示で追い返す。って選択肢もある。
勇者パーティーが千人単位で来るはずも無いしな。効率かなり悪い
最終通告しておけば怨まれるのはむしろ勝つ見込みのない戦いに連れていったリーダー
何千人がみんな死ぬ覚悟でいったとは思えん(仮にそうだとしても残された人間は怒る)。
全員殺さず、リク、カレンを生かして帰したらの話しだが
>>974 >サラマンデルが傷つけたり、邪魔する必要ないじゃん。
世界をクリアしようとするやつの邪魔してる、するつもり
>カードマスターで自分を殺す可能性があるカレンが来てもあの態度だったし。
戦う姿勢を示してからで十分対応できるし、戦いを挑まれたら戦う
>いつか勇者のパーティーがきてもレベルが低けりゃ言葉と力の誇示で追い返す。って選択肢もある。
魔王に説得されて引き返す勇者w 行動は選択できても結果は選べません
話し合いで納得して帰ってもらうならまだしも力(見せ付けるだけでも)で追い返したら(ry
>勇者パーティーが千人単位で来るはずも無いしな。効率かなり悪い
勝てない戦いを挑むのが一番効率悪いだろ、倒せると思える人員を総動員するのが効率がいい(と考えるだろう)
>最終通告しておけば怨まれるのはむしろ勝つ見込みのない戦いに連れていったリーダー
魔王さんは警告したのにロケットのやつが引き返さなかったから私の恋人は死んでしまったのよ!
魔王さんは悪くないわ!ってみんな思うわけだ、ふーん
>全員殺さず、リク、カレンを生かして帰したらの話しだが
サラは向かってくる敵には殺る気まんまんだった、その仮定は無い
ごめん
悪いんだけど誰か
>>8で割愛されてる
文庫版になってからの魔法使いに関する変更点まとめを
前スレからコピペしてきてくれないか?
>>976 う〜ん。いいたいことはわかるがね……
邪魔するつもり〜
クリアってなにを?って状態だったし。
恋の話しなら本気でサラマンデルが一人一人の恋路を邪魔するわけないし。
面倒だし、恋するものみんなって……皆殺しの方が早いだろ……
カレンが危険なのは現在ではなく未来。みんな散々言ってたろ
完全に負けるとわかって戦うか?
レベル低いといっても魔王に挑むならそれなりに強い。なら実力の差ぐらいわかるだろ。
ロケットの場合はカレンが〜だから頭イカレテタノ
力の誇示=攻撃じゃない。ちょっと本気の姿見せればいいだけ。
勝てない戦いをするのが〜
効率悪い戦いすると負けるよな。1000人、2000人で連携とか出来るわけない。カレンの本気の一撃でわかるだろ。
攻撃するたびに仲間巻き込みながらとか戦いになるかよ。
魔王が悪くないとは言わんと思うが、一番に怨みが向くのはリーダー。自分の私情を挟んでわざわざ仲間を死にに行かせたクソリーダーって感じ。
居ない魔王よりいるリーダー。
行くのに反対の人間も居ただろうし。
本気で攻撃したのは初撃だけかもしれん
何十人、何百人を一撃で殺されればどんなに覚悟があっても戦意失う。それでも向かってくるならただの死にたがり。カレンを助けられる可能性は0.1%も無いわけだから
サラマンデルには全員殺す意味も無い。
ちなみに殺る気まんまんなのはどう考えても演技。自分で演技してやるとまで言ってるし
まあ全部ただの妄想にすぎんが
そして長文失礼
ザンと言うと魔将軍が浮かんで困る
ザンと言うとサムライガンマンが浮かんで困る
ザンというと俺でも漫画家になれるんじゃないかと夢を見せてくれた打ち切り漫画が浮かんで困る
>>978 ぜんぜん話がかみ合わない上に横道それすぎだなw ムキになって全反論して悪かった
演技だろうとなんだろうと殺す覚悟はあった
それなのに怨まれる事無く恐れられるだけの魔王を目指してたなんて、おれにゃー考えられない
この先の展開で当時はそんな甘っちょろい考えの中房だった なんてあるかもしれな・・・
中房で二穴とかっ!
この議論妄想入りすぎでダメじゃね
もっと進むの大人しく待とうぜ
ラケルとシスコンのいがみあいを見てるようだったよ
永遠に平行線
>>982 まあわかってはいたんだがね。
カレンいなけりゃあの状況にはともおもったが、そのうちなるって言ってたしな。
キャンの言葉でも思い出そう
てかキャン絶対過去になんかあったよね。
>>977 21thざっとみたけどそれらしき記述見つからんかった
次スレはー?
いらない
いつも以上にひでー状態のスレだな…… まぁ燃料なかったらこんなもんか
>>989 新スレ乙
1000なら次はミカタの番外編
1000ならうえおがやる気出す
994ならサラマンデルの一対二本の交接器が大活躍する描写が!
つか本物の爬虫類は2本どうやって使ってるんだろう?
後ろからだから右回りか左回りかで使い分けるとかじゃなかったっけ?
997ならみんなメガネ
うめ
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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