谷川流　215

ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう！」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。

【前スレ】谷川流　214
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208428098/

【詳細・過去ログへのリンクはこちら】
ttp://metaverse.rilri.com/light/light/lightwriter/lightwriter-t/tanigawanagaru.shtml

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
　大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
　（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板（個別・総合）等にも関連スレがあります。
　アニメ２板　http://anime2.2ch.net/anime2/ （放送終了後の作品専用）
　アニメサロン板　http://anime2.2ch.net/asaloon/
・二次創作に関する話題も関連スレでお願いします。

□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項（必読）は >>2-10 辺りに

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ！
　　でも一通り読み終わった後に時系列 >>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
　　現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
　　それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。

Ｑ） キョンの本名はなんて云うの？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
　　彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
　　最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
　　またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
　　『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
　　一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
　　彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
　　本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 知らん、俺が知りたいくらいだ！そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
　　とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
　　他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
　　なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 II】
Ｑ） キョンが時々感じる既視感って？
Ａ） ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列 >>4 参照）の事だと思われる。
　　ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定である。

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） 誰もが通る道ですが今の所は不明です。
　　涼宮さんを神とするのは「機関」説ですが、あまり…そのぅ…真に受けない方が…

Ｑ） 異世界人って出てこないの？
Ａ） 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ！」説とかめがっさあるみたいだねっ！
　　今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判らないにょろ。要するに「神（作者）のみぞ知る」っさ！

Ｑ） パンジーさんって誰？
Ａ） 陰謀で初登場した謎の未来人藤原（仮称）さんの愛称らしいです。
　　パンジーが植えてある花壇から現れたのが由来になってるそうなんだけど…

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど？
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか？
　　って誰と話してんだ、俺。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。

【ハルヒ時系列チャート I】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　↓
五月　　 涼宮ハルヒの溜息（プロローグ、憂鬱のエピローグ）
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話).　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈).　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話)..　　　　　　　　　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話).　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走).　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場act.2
　　　　　朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)...│(収録-ザ･スニーカー2006年06月号)
　　　　　ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話).　　　　　　　　　　　│
　　　　　射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話)..　　　　　　　　　　　　│
　　　　　サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ･スニーカー2006年08月号..　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)...　｜
　　　　　サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案)..　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　>>5 ハルヒ時系列チャート II へ

【ハルヒ時系列チャート II】

　　　　　>>4 ハルヒ時系列チャート I より
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺).　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 涼宮ハルヒの陰謀（プロローグ、消失のクライマックス）
　　　　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
四月　　 涼宮ハルヒの分裂
　　　　　　　　　　　↓
？月　　 涼宮ハルヒの驚愕
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊＊

　 「SOS団進級記念！涼宮ハルヒ　きたれ！新団員キャンペーン！」
　 http://www.kadokawa.co.jp/fair/200703-06/
　 『涼宮ハルヒの驚愕』発売延期のお知らせ　http://www.kadokawa.co.jp/sp/200603-04/info070514.html

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ） 茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ） 『学校を出よう！』に出てくるツンデレは「茉衣子（まいこ）」タン。決して芽衣子ではありません。
　　「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。
　　その他にコピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。
　　と言うか最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換ですわ。
　　この際だから言わせてもらいますが私は「光明寺」です、いい加減にしてください！

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
　　生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……

Ｑ） ボクセカの地の文って何なの？
Ａ） なんだ、お前そんなことも知らんのか？まあよい、お前が気にすることは無いのだ。

Ｑ） 正直、確信犯的にされる既出な質問やループ、あからさまなネタや中傷等には辟易してるんですが。
Ａ） ああ、あれね。実は私もかなりうんざりしてるのよね。
　　ほとんどが「釣り」と呼ばれる「これを起点に荒らしますよ」って言う予告や前振りなんだけど、
　　無くなるもんでもないから見かけたら徹底的にスルーするのが賢明よ、憶えておきなさい。
　　他に聞きたい事は？なければこれでホームルーム終わり。

Ｑ） この作者の小説面白い？
Ａ） うまく言語化出来ない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。でも、聞いて
　　ユニーク

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
　1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
　その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
　そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
　趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
　むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

【既刊情報 I　角川文庫編】
ザ・スニーカー　 http://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html
角川スニーカー文庫作品　 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒ！ライトノベルの先頭で暴走中!!　 ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200603-04/
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日　ISBN 978-4-04-429201-0
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日　ISBN 978-4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日　ISBN 978-4-04-429203-4
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日　ISBN 978-4-04-429204-1
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日　ISBN 978-4-04-429205-8
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日　ISBN 978-4-04-429206-5
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日　ISBN 978-4-04-429207-2
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日　ISBN 978-4-04-429208-9
涼宮ハルヒの分裂　平成十九年四月一日　ISBN 978-4-04-429209-6

涼宮ハルヒの驚愕　未定
谷川氏の最新コメント
ttp://lightnovel.g.hatena.ne.jp/CAX/20071030/p1

オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式　2006年8月25日　ISBN 978-4-04-853991-3

スニーカー文庫＆角川総合スレッド15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198424533/

【既刊情報 II　電撃文庫編】
電撃「マ）王　 ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php
電撃文庫作品　 ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/index.php
電撃エッセイ『猫物語』　 ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/essey_int/docs/es_32.php
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日　ISBN 978-4-8402-2355-3
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日　ISBN 978-4-8402-2433-8
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日　ISBN 978-4-8402-2486-4
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日　ISBN 978-4-8402-2632-5
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日　ISBN 978-4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日　ISBN 978-4-8402-2828-2
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日　ISBN 978-4-8402-2852-7
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日　ISBN 978-4-8402-3021-6
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日　ISBN 978-4-8402-3173-2
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日　ISBN 978-4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3444-3
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3443-6
ボクのセカイをまもるヒトex..　　　　　　　　　　　　 2006年11月10日　ISBN 978-4-8402-3615-7

電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 85
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1205001897/

【新刊情報】
・涼宮ハルヒの驚愕
　著／谷川 流 イラスト／いとうのいぢ　定価 540円（予価）　発売日未定（2007年06月01日より延期）
　 『涼宮ハルヒの驚愕』発売延期のお知らせ　ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200603-04/info070514.html
　ビミョーに非日常系学園ストーリー第10弾！
　[ 内容 ]
　ひさしぶりに会った友人は、あろうことか不穏当なヤツらが結成した「もうひとつのＳＯＳ団」の首領に
　祭り上げられていた。
　こんなときに頼りになる長門は突然倒れちまうし……事件の連続で驚愕しているヒマもないね。

　■ザ･スニーカー6月号付録かけ替えカバー裏表紙より
　SOS団の面々が学年を上げたといって俺の魂に安寧が訪れることもなく、春らしい話題
　であるはずの旧友との再会についてはやっかいな事態の来訪を告げただけだったが、
　これらが引き起こすであろう事件は不確定な未来でしかありえなく、かつ過去に起きたことも
　磐石の一枚岩ではないという疑惑を振り払えず、つまり何が言いたいかというと面倒な立場に
　追い込まれてこんな独り言をぼやいている俺の身になって欲しいってことだの第10巻。

・涼宮ハルヒの分裂
　著／谷川 流 イラスト／いとうのいぢ　定価 540円　絶賛発売中
　http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200609000124
　ライトノベルの先頭で暴走する大人気シリーズ第９弾！
　[ 内容 ]
　春の訪れと共にＳＯＳ団全員が無事進級できたことは、何事もありすぎた一年間を振り返ってみると
　感慨深いとしか言いようがないのだが、俺は思ってもみなかったよ。
　春休みの些細な出会いがあんな事件になろうとはね。
　桜の花咲く季節を迎え、涼宮ハルヒ率いるSOS団の面々が無事に進級を果たしたのは
　慶賀に堪えないと言えなくもない。
　だが爽やかなはずのこの時期に、なんで俺はこんな面子に囲まれてるんだろうな。
　顔なじみのひとりはいいとして、以前に遭遇した誘拐少女と敵意丸出しの未来野郎、そして正体不明の謎女。
　そいつらが突きつけてきた無理難題は、まあ要するに俺をのっぴきならない状況に追い込むものだったのさ。
　大人気シリーズ第９弾！

┌─────┐
│ >>1乙だぞ │
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

関連現行スレ　訂正

電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 87
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1207889768/

スニーカー文庫＆角川総合スレッド16
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208062134/

10巻ﾏﾀﾞｰ?

まだ

１乙

乙１

マテマテ詐欺からキタキタ詐欺・・・年々手法が巧妙になっていきますね。困ったものです。

待たされ過ぎて幻覚が見えるようになったか。

仕事しろ

>>1
（･ω･｀)乙 これは勘違いのポニーテールでどーたらこーたら

ハルヒ１年経つよ〜

驚愕6月1日発売予定ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

http://zugo.s31.xrea.com/ig/ig/ig1358.jpg















1年前の画像ですけどね

思念体は、待たされた人間がどの様な情報爆発を起こすのか観測したくて
ヒューマノイドインターフェースを送りこんだ
それが、谷川

僕らは統合思念体の手のひらで踊らされていたというわけですか…

そろそろ仕事するか

マテマテ詐欺になってるよなぁ十分。

(マテマテ詐欺にあっても)めげない人(ファン)達に動かされた流の未来

あの株主への説明資料は十分糾弾に値するな。
そもそも前年度中に発売できなかったから
予想より大幅に売り上げが減ったのは確実。
次の株主総会はまともに乗り切れるの？

>>22
ここによく顔を出す驚愕キタ郎はバックアップかｗ

一年経っても出ないところを見ると、

筆折ったんじゃね？

驚愕なんてもう早々出ないと分かっているのに
蓄積したエラーによって暴走しちゃうんだよ

これは朝倉の暴走やある時の長門の様だ。
つまり我々は人型インターフェイスであり、
谷川に踊らされてるのだ

谷川は交通事故で死ぬ可能性だってあるんだから
早々と書き下ろさなきゃ

>>21
それVIPに張ってあった

驚愕発売まであと952日！

待つ喜び

あるあ･･･あるあるw

キタキタオヤジがまた湧いてるのか

もう伏線回収も展開も無茶苦茶などうしようもない糞作品にしてもいいから
とりあえず驚愕出してしまって
次の話練ろうぜながるん

ながるん「古泉くんのおかげでキョンは言うことを聞いてくれるのですが
　　　　　　　そのせいで長門が怒ってしまいてがつけられません。もう少し待っていて下さい」

>>36
SFの定石とハルヒ／学校シリーズでのながるんの力量からして、分裂の伏線回収はそう難しくない

たぶん、問題はキャラ設定へのファン反応じゃないかなあ。
例えば谷口の正体が反「機関」組織のエージェントで、驚愕で戦死したら、おまいらキレるでしょ？

いや？面白ければおｋ
長門好きだけど面白ければ死んでもおｋ
キョンやハルヒが死んでも面白ければおｋ

驚愕が出ないのは分裂がもう出版してるから修正が難しいからでしょ

谷口ならおｋ。

この際、ドラえもん最終回都市伝説バージョンでもいい

国木田でもおｋ

>>おまいら
そ、そうか。聞いたかながるん、早く書けｗ

谷口人気だなー

まあ、鶴屋さんが危ない目にあわなけりゃいいよ

鶴屋さんは前世のハルヒだからな

寧ろ来世だろ。

驚愕ってもう出ないの？

驚愕は、分裂の２９６ページ目の１ページがそう

驚愕なら俺の隣で寝てるよ
さっきまであんなに乱れていたのに（ｒｙ

>>50
早く驚愕を叩き起こして谷川を書かせるんだ



あれ？

ながるんええ加減にしーやー

俺…髪あげちゃったから

地元でパンジーの植え込み荒らしが出ました

また憂鬱から分裂まで読んでしまった
アニメはいつだ？そのころには…

あぁ、埼玉ではパンジーが受難らしいな。

前スレの驚愕ｷﾀｰの流れなんだよｗ
騙されちまった

キョンがパンジーを食べるところを妄想した

学校を出よう6のあとがき。この一文はいかに解釈すべきだろうか？

「普通に生きていればその時刻までに何らかのアクションを終えて
いなければならないという行動予定が存在しており……だからどう
したという話でもあります」

学校のあとがきは本当につまらない。

そう言うと、まるで他のあとがきは面白いみたいじゃないか

>>59
『編集との打ち合わせの末、５月３１日までには驚愕の配送を終えていなければならないという出版予定が存在しており……だからどうしたという話でもあります』

「驚愕」のあとがきが楽しみですね。

涼宮ハルヒの驚愕　平成二十年七月一日　ISBN 978-4-04-429210-3

あたりかな？

書きあがったら角川マッハで出すかな。
それともリリース時期とか今後の方針とかアニメとの絡み含めてしばらくキープしとくかな。

>>65
もう、「驚愕」の10や20、書き上がっているのではないでしょうか。

この先、「驚愕α」、「驚愕β」、「驚愕γ」……と続々と出版され、
読者が翻弄される、というのがありそうな展開ですね。

角川も谷川氏も大いに潤い、ハルヒマニアは素寒貧、という落ち。

驚愕は、前書き7ページ、後書きは第一の後書き、第二の後書き、第三の後書きがあり計10ページ、その上のいぢの後書きと編集の後書きが4ページずつ
巻末に驚愕の内容に直接関係無いのいぢ絵のイラスト下書きが20ページ
ご丁寧に章が代わる度に1ページ空ける（β7―1からα7―2に移行する際など）
その計250ページで巻末には「驚愕その２に続く」

>>67
「奔走」に続く、かな？　2ヵ月後に発売、なんて予告して。

「分裂に続く」などという高等ワザは使えそうにないが。

>>66
試作驚愕２号機が引き起こしたとある事件が元となり、試作驚愕１、２、３号機は完全に登録抹消。
新型驚愕はマーク�Uの登場まで待たなくてはなりません。

>>69
その時の顛末を描いたのが七夕メモリーズとして出版されるんですね
わかります

谷川「驚愕100巻は「涼宮ハルヒの花婿」ってタイトルまでは決まってるんですけどね。
　　　もしかしたら100巻でおさまらないかもしれません。」

>>71
まあ続編が無限に出るより糞化する方が悲しいからな

温帯化するってことは、
キョンと小泉のやおいモノになるけど我慢しろと？
でもその代わり三ヶ月に一冊出すってことだよな？

究極の選択だなそれｗ

クオリティにこだわるのはいいけど今までのも結構gdgdだったよな。

ところで、古泉ってそのうち寿命以外で死にそうだよね

団長は、古泉が学校休んでも分裂長門の時と同じような感じになるんだろうか

ならないのが●クオリティ

古泉って他の一般の生徒からどう見られてるんだろな。
転入してきたと思ったら即刻ハルヒの一味に加えられて以後そのまんま。
ハルヒの計画にも嫌な顔一つせずつき従ってるのを傍目から見たら。

ハルヒは長門が病弱な子だと思ってるんじゃないか？
目の前で倒れた事もあるし

長門が一人暮らしってことはハルヒは知ってたっけ？

あああ
照れる長門をアニメで見たいよ

>>80
クリスマスの時長門の家でどんちゃん騒ぎじゃなかったっけ？

チョコ作ったのも長門んちじゃなかったっけ？

天体観測したのも長門マンションの屋上だな

>>82-84�d
そう言われればそうか、よく覚えてるなおまえら
クリスマスのどんちゃん騒ぎの描写なんてどこに書いてあったっけ？

>>78
普通に考えれば3人の内の誰かが好きなんだろうな。キョンも同じだけど。
そうでなければ我慢も1か月がせいぜい。
団長以外の2人の女も右に同じ。

>>85
すまん、自分で調べた。
雪山症候群の最初の方にクリスマスイブの話があったな

古泉は機関の現地指揮官みたいな立場なわけだから、
団員のうちの誰かが好きというのでなければ、つきあいきれないだろうな

ｈｒｈかな

毛を抜くことも出来ない

キョンだろ

妹を狙ってキョンに近づいたのかも

>>88
違います。あくまで一般人から見た見解です
機関の超能力者と知っている人は給料貰って仕事でやっていると思ってます

仕事だからこそやってられるんだろうに

古泉の中身って高校生じゃない・・・んだよね？公式設定とかよくわからないのだが、教えて

>>93
俺は自分の見方を述べたまで。古泉の立場ならハルヒに常時張り付くか、他の誰かに監視を任せるかぐらい決められる

給料をもらっているから嫌々やっているというのはありえないな。それじゃキョンに個人的に協力する理由がなくなるし。
個人的にはやはりみくるだろうな、と思っている。

他の一般生徒はどう見てるんだろうなー
っつう話じゃないの？

やはりとか言われてもねぇ…

>>96
なかなか面白い意見だけど、根拠となる描写とか、具体的に何か指摘できる？
それが無くて言ってるんなら妄想と言われてもしょうがないよ？

ID:CKE7VxhKの見方はどうでも良くて、こう見る

・古泉は１）キョンに個人的に協力する２）機関で主流から外れたと言っているので、仕事より個人的理由が現在は強い
・長門はキョンへの恋愛感情と、自分の存在意義を探している（例の幻想ホラー）
・みくるは謎が多いが、発言からどうも個人的理由より未来を救う使命感の方が強そう

陰謀、図書館(パンジー直前)での長門はいいね

最近何か動きはあった？

思念体が絶望するぐらいの閉塞状態

動きがあったらショック死しそうだ

>>99
仕事じゃあない理由は>>96と>>100として「みくる」である理由の指摘を求めているのかな？
そっちはあんまり確実なものはないな。団が楽しいだけとか、キョンが目的（腐女子歓喜ｗ）とかを否定はしない。

強いて言えば、「エンドレスエイトで窮地のみくるがまず古泉に相談した（最も頼れる存在になっている）」
「12月のラブレター事件でピンチのキョンを見捨てて朝比奈さんとデート（仕事上はキョンの反感を買うのは下策、実際普段は友好的）」
「陰謀で朝比奈さんを鶴屋家に預けたキョンの前にふらりと現れる（嫉妬から様子を窺っていた？）」

確かに、動きがあったら５回は抜けるな

なんかさ、漫画の原作をやるみたいな話を以前見た気がするんだが
あれは結局どうなったの？

古泉は仕事と割り切ってたけど、付き合ううちに「今は大切な仲間(死亡フラグ)」と思ってた。
まぁ仲間〜って言葉も、仕事上必要な印象付けも知れんが。

機関は結構な人数からSOS団接近に適正と太鼓判を押されたんだろうに、
結構嫌々な素振りが多いんだよなー。適正だけどやりたくない仕事って事か。

蜻蛉迷宮な。
今月発売したのはキャラデザと設定公開だけ。
次号の電撃マガジンで漫画の連載開始だよ。

仕事以外でみんなと接したかったのでは

もう、全ては暴走したスーパーコンピューター　ハルヒ9000　により創造された
X年前の日本のある都市をモチーフにした仮想空間内の出来事でしたオチでも良いよ。

この場合クライマックスが近付くにつれてキャラが1人づつ殺されそうだけど・・・。

蜻蛉迷宮ってアニメ化しやすそうだね、なんとなく。

>>111
ハルヒとキョンをかばって長門がボロボロになりながら死んでいくとこを想像してしまった
ブルーになるからそういう展開だけは勘弁して欲しい

>>109
なるほど、電撃方面で活動再開した感じか・・・？

どっかの脱税作家みたいに角川と喧嘩したわけじゃないよな？

>>115
角川と喧嘩したなら角川グループ内の電撃では書かないよｗ

喧嘩したなら早川やガガガ文庫や一迅社に行くだろ。
まぁ今じゃながるんが力強いだろうから、喧嘩にはならないと思うが

グループ内でも電撃は位置的に遠いよ

現社長の角川（弟）は元メディアワークス社長じゃなかったか？

確かそうだね

ごめ。
去年はじめに退任してたみたい

ながるんが現場に復帰、驚愕も無事発売されるも鬱病になっていたながるんの手により
突如の鬱展開で読者驚愕。巻が進むごとに鬱度は増し、最終巻「涼宮ハルヒの絶望」へ・・・

えぇー知らんかった

今のメディアワークスの社長は角川暦彦の右腕だったひとじゃなかったっけ。
全然位置的に遠いと言うことはないと思うよ

電撃の担当者がながるんの電撃作品であるボクセカや学校も停滞して進みそうにないから
新企画立ち上げたんだろう。

いや、経営陣がどうとかじゃなくて
富士見とスニーカーは近い、電撃は遠い。こういったニュアンスだよ

メフィスト載の『五×二十』がウェブ上で公開されたのでありますし、
そろそろ、濃厚娯楽伝奇小説を講談社ノベルスあたりから出してもいいと思うんですけどぉ！

伝奇小説といえば『空の境界』

驚愕発売日まであと916日！

ながるんって　動くミステリーサークル　って呼ばれているよね。

一番可能性があるのは、出ないことじゃないかね　＞驚愕

既出

一年後も驚愕マダーとか言ってそうだなこりゃｗ

去年はネタで来年の6月に出るんじゃねえのとか言ってたんだがな
今年の6月も無理なのか

アベる
アサヒる
タニガワる

そこは
ナガる　だろう

ベタだが未来人ってのは過去のことを知っているわけだから、
ギャンブルなんかの結果も知っているわけだよな。
通常手を出すのは御法度だろうが、俺は小遣いほしさに手を出してしまいそうだ。
生活も当然不便だろうしそういう誘惑も多い。未来人のエージェントにはとてもなれん。

つ　禁則事項

>>103-104
(･c_･`)ｿｯｶｰ

最後に出した本ってこれ？
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31471224

>>136
まあどうせそれなんだろうな。

たぶんただの禁止というよりは
キーワードを発声できないみたいな、精神操作による行動規制を強制されてると思う

「TOBで株を買い占め〜♪」

恋のミクル伝説の歌詞より。
ギャンブル以上に稼げる株の買い占め疑惑が！ｗ

あれはみくるじゃなくてミクルだからだいじょうぶ

あれは超監督ハルヒ作詞って位置付けになるのかな
作詞はヤマカンらしいけど

みくるのみるくのみたい

ミクル「そ〜らのか〜なたからやってくる〜　か〜ぜのなっかか〜らあ〜らわっれっる〜」
ハルヒ「いいわよみくるちゃん！！これで大きなお友達もゲットよ！」

驚愕煮詰ってんなら、長門ユキの逆襲を先に書いてくれよ
ギャグとエロの補充希望

>>141
そう。
映画のスタッフロールに 作詞・作曲・編曲：涼宮ハルヒ とあるし、
実際、約束でもハルヒが作ってきたからな。

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0804/24/news074.html
ちょっと強制索敵モードONにしてくる

話飛ぶけどさ、絶望系にバーチャロンネタが多いのは何なんだ？
ただの趣味？
谷川！！俺とバーチャロンで対戦しようぜええええええええええ！！！！！
バーチャロンはマジ熱いゲームだった…。

つるやオープンゴルフ

>>140
そういえば生活費はどうしているんだろ？未来からお金を持ち込んでいいの？

思念体・未来人・機関の３つどもえじゃなくて
未来人を送り込んでるのが実は未来の機関だとしたら
鶴屋家が金を出してる

>>86
SOS団を傍目から見たら、やっぱキョンとハルヒはつきあってるように見えるだろうなぁ。
五人は何か変なことやってる仲良しグループくらいだろか。
そこに参加してる古泉もやっぱ「ちょっと変わった人」扱いかね。

アメトークでエヴァ芸人をやってたが
ハルヒ芸人だとみくるの歌を歌って
なんやねんTOBってとつっこむんだろうか
�P恋のミクル伝説の歌詞がすごい

つーか学内でも人気が高い女子３人と、これまた美形の古泉が集まるサークルに
何故あの地味な奴が参加してるんだ？？つか誰だよアレ。

ってのが外野の反応じゃね？ハルヒは兎も角、キョンもメンバー内では中心人物とか
普通思わないだろうし。

>>149
必要経費として上から出てるんじゃね？
ハルヒに買い物(羽振りのよさ)突っ込まれてたくらい使ってるから、
高校生のバイトレベルじゃ足りなさそうだし。

>>153
あー、それもありそうだ。
相当やっかみ受けてそうだなｗ

×つーか学内でも人気が高い女子３人と、これまた美形の古泉が集まるサークルに
○つーか学内でも人気が高い女子２人と、これまた美形の古泉が集まるあのハルヒのサークルに

・・・と訂正したところで地味なキョンがオイシイめを見る理由は謎だろうなｗ

どっちかというと三人がハルヒのサークルに入ってるのが謎じゃないか
キョンに関してはハルヒのお世話係兼彼氏という認識なんだろう

>>86
古泉の好きな相手はキョンと見せかけて、長門だな

>>153
「ひとりだけ地味な奴がいるけど何なの？」
「ああ、あれ涼宮の彼氏らしいよ」
「そうなん？ふーん」
くらいのﾋﾞﾐｮｰなやり取りがなされてそうだな。

とりあえずハルヒの彼氏と思われてるから、
みくる親衛隊とか長門の隠れファンなんかに襲撃されずに済んでんだな

先生に禿げ増しのお手紙をだそうかな

いや、わからんぞ。東中出身の女子から見ればキョンは気になる存在かも。

>>153
容姿云々は別としてキョンだけ平団員だ
キョンだけ普通人らしいから、ハルヒ達の正体知っている者にとっても「ハルヒがたまたま選んだだけ」の認識かもしれない

>>159
襲撃するような度胸の座った連中が、あの高校にいるとは思いにくいけど

ハルヒ：台風の様な女。一般には取り付きにくいが顔・スタイルともに極上。一部男性には人気あり。
みくる：北高のアイドル。言わずもがな。
長門：無口な美少女。マニアに人気
古泉：ハンサムで秀才。女子生徒にかなりの人気者。
キョン：崩した制服の着こなしなどから男好きに人気。取り巻きに古泉、国木田がいる。

でっていう

美女３人と美男子古泉のクラブに男も女も誰も入ろうとしないのは、よほど活動がアレだと思われているということ

入ってこないのは物語による要請だ
と谷川なら言いそうだな

つ「長門の情報操作」

>>165
海に行ったり山に行ったり、クリスマスや節分にイベントやったりと、
外部からは結構楽しそうなサークルに見えるような気もする。

>>167
部室はもうSOS団が居座ってるしそれはないだろう
むしろ機関のほうがあやしい

>>169
男女生徒がSOS団に入る気を起こさないと言うのは心理的な操作だから
確実に出来るのはハルヒか長門ら宇宙人だろう。
現代科学の限界に縛られた機関ではまず無理。

部活決めるのは４月〜５月だろ？
その時点ではどう見てもあやしい集団だったわけで誰も来なかったのは不思議じゃない
現に２年目になったらいっぱい応募者が来たよね。αだけだっけ？

>>168
それ映画とか節分とかバレンタインの外向けの以外、外の人間がどの程度知ってるかわからん。
クリパは停学くらいかねんしｗ

>>170
たかが生徒会長選挙で某国大統領選挙並みの資金を使う機関だぜ？
SOS団の評判云々ってのも出てくれるがあれは入部希望者が現れないようにしてるプロパガンダかもしれん

>>168
そうだとしたら、誰も入ろうとしない理由がますますわからない。古泉に恋する女子生徒や朝比奈に恋する男子生徒は？団長に恋する男子生徒もいるだろうし
長門にはコンピ研に入れば時々会えるけど
北高はヘタレ揃いということでＯＫ？ながるんの中の普通の高校生は皆それくらいヘタレなのかな

分裂でも最初はチャイナやバニーで宣伝しても誰も釣れなかった
あの映画もある事だし、美形だが怪しい集団な事には変わりないのでは

>>173
噂を流しているという意味での情報操作か。そっちならあり得なくもないな
ひょっとすると機関が流した噂では長門とキョン、古泉とみくるがカプということになっているのかも

まあ、いくら美男美女がいるからと言ってバニー姿で街を練り歩いたり蛙の着ぐるみで強制労働したがる奴がいないのはわからんでもないがなｗ

機関がそんな噂流す意味がわからんけどな

まあもっとも安易にして強力なハルヒが望んでないからっつー可能性もあるけどな。

そういやあの部室はかなり異常な空間になってるって説明があったよな。
普通に出入りするのはメンバ以外では鶴屋さんとか生徒会長みたいな強烈な人格持ってないと難しいのかも

人格効果絶大でﾜﾛﾀ

>>168
SF的にはそれでＯＫだが、ラブコメとしては…
それが真実なら、キョンに恋する女子生徒も同様に、神能力により遠ざけられている可能性がある

>>179
コンピ研部長も阪中も入ってたくらいだから大丈夫だろ
古泉は飽和した状態って言ってたから既に無害化してるんでは？

>>181
相手はハルヒだぞ、勝てない勝負はしないのさ

そういや喜緑さんが生徒会で書記やってるのは
いつか生徒会長が何かでボロ出して失脚→ハルヒに真実を告げるを防止するフラグ？

おれ団長に恋してる平凡な男子学生です。
毎日、かわいいアヒル口の団長でオナニーしています。

どんな下っ端でいいからSOS団にいれてもらおうと
文芸部室を目指して歩いていったんだけど、
いつまでたっても文芸部室がみえてこない。
同じところをぐるぐる歩いている。
気づいたらもう真夜中の学校だった。


狐にばかされるとはこのことか。

主人公たちが他の生徒たちにどう見られているかにわりと無頓着だから気楽に読めるんだろうし
どう見られているかを考察する楽しみ方のひとつがいじめＳＳだろうね。

まあ分裂ではハルヒとキョンのやりとりをクラスメイトが生暖かい目で見ていたようだが。

今のハルヒは丸くなってるからな。ライブアライブや球技大会なんかで憂鬱の頃の悪評も返上
できてるだろうし。

OBがきぐるみで送迎する部活もあるからなー。あっちはロボットだけど。

あの程度のサークル活動で全員が物怖じするってのも考えにくいが・・・
じゃないと大学のサークルなんぞ入部者がいなくなってしまう。

公立高校と大学は次元が違うだろうに

クラスメイトに殺されかける貴重な体験

>>186
キョンは鈍感力をめきめき上げているからな。分裂じゃ過去に遡ってまで超絶鈍感力を発揮するほどだ。
消失終わってからキョン自体が改変されちまったに違いない。

１００万回言われてるかと思われるが
出す出す言って発売されないことに驚愕だよ・・・

ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ？

あー後、中学生なのに世界を革命するとかいってた生徒会もあったな。

朝倉　　　「1年5組朝倉涼子です。私はある目的の為、涼宮ハルヒに接近しました。
　　　　　　早く状況の変化を確認したいのに、上は決断力も無く、現場も観察に甘んじて・・・」
生徒会長「深く・・・もっと深く」
朝倉　　　「でも、私はバックアップで何も出来ない立場・・・」
生徒会長「判りました。あなたは世界を革命するしかないでしょう。
　　　　　　あなたの進むべき道は用意してあります。」

そして放課後へ

>>192
キョンが鈍くなってるのもハルヒパワーかもしれない

天然もあるだろうが半分は韜晦だろ。

俺はハルヒに会いたかったとまで言った消失は相当レアですな。

ワンダリング冒頭のデレもかなりのものだと思うぞ

【ハルヒの頭の中】

キョンと付き合いたい→でも恋愛は病気よ→でも付き合いたい→みくる・長門とライバルいっぱい
→あぁどうしたらいいの→キョンが恋愛に疎くなればいいのよ→でも自分も付き合えない→最初に戻る

前の席にいたいうんぬんか。確かに。

>>173
そこそこの政党が衆院総選挙に使う費用が何故そんな莫大な額になる

そもそも、そこそこの政党が衆院総選挙に使う費用っていくら位なんだ？

飽和状態だから他の男女生徒がSOS団に入る気を起こさないんじゃなかったっけ？
わたぁしぃやら入部希望の新入生はハルヒが望んだからってことで

わたぁしぃ
伏線として回収されないに一票

いや今回序盤にあんな目立つ形で撒いたんだから回収しなきゃ詐欺でしょ。

後回しでいいからはよ新刊！

>>203
共産党だと供託金だけで7億くらい（後に変換される分を引いても）かかってるんじゃねえかな
それに事務費がかかるからその倍はあるだろう

>>205
うん、そうなんだが
αまるまるなかったことになる可能性もあるかなって
ま、βも同じなんだが

アメリカ大統領選挙と二、三桁違いそうだな

>>208
なかったことになるのとネタを無視するのは別だぜ。
あれを放置するのは、陰謀でハルヒが何企んでたか結局解らずじまいにするようなもんだ。

アメリカはオバマ・負け犬・ババァで10億ドル（1000億円）くらいかかってるとか聞いたような
一候補あたり333億円、共産党を20個くらい作れそうだな

それでまだ本番前の党代表決定戦ってんだから…

>>195
ちょ、それ黒薔薇編の御影草時ｗ
彼は御影ゼミの主催者だけど生徒会長じゃないし生徒会にも所属してないお
黒薔薇編では生徒会長の桐生冬芽はウテナに敗れて引きこもり中だお

しかしまあ懐かしいアニメだなおいｗ

ハルヒの能力でキョンの人格を改造したり、団に入りたい部員を作ったりなくしたりできるのなら、キョンとハルヒの関係は全然微笑ましいものではないな。
神能力でキョンや他の団員の交遊関係を制限しておいて、自分だけは物分かりの良いおおらかな団長を演じているつもりになっている。ということ

驚愕まだかよ。


このまま小野先生化していくんじゃないだろうな・・・。

長門がキョンのことが好きだ、とハルヒが気付いたとしたらどうなる？

>>214
リアルの俺たちも生まれた国や家庭で、人格や行動を制限されてるからなぁ・・・


はるひ「そう！そのとうり！！　わたしは　せかいを　おもしろくする　なかまが　ほしかったのです！
きょん「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ

>>217
それはねーよｗ

ハルヒは恵まれすぎてる

驚愕まだああああああああああああああああああああああああああああ

>>216
閉鎖空間を発生させるのは間違いないと思う

>>216
ハルヒは長門のことかなり好きみたいだから、案外下手すると応援にまわる
その代わり古泉は死ぬほど忙しくなる。
世界がヤバイことになるので古泉に促されたキョンは長門をフらざるをえない
長門もそれをよくわかっているので素直に受け入れる。
ハルヒ内心ほっとする。古泉も助かる。
　　↓
結局もとどおり

長門と暮らすために橘の申し出を受け入れる
は、さすがにないか

ここで仮説　ハルヒの部屋には押入れが無くなった説　を唱えてみようかな？
幼少期、いじけたハルヒは良く押入れに篭るタイプの子であった。
しかし、思春期を迎え、ハルヒの部屋に押入れが無くなる。
で時を前後して情報爆発
ハルヒは仮想押入れである閉鎖空間を創り出すことで、
引き篭もりの充足感を得ることができるようになった。　
この空間はEVAで紹介されるATフィールドが３次元化した以下省略

>>223
それはない。それをするくらいなら消失の時点で長門を選んだはず

>>224
＞幼少期、いじけたハルヒは良く押入れに篭るタイプの子であった。

ここにムリがあるよなぁ。ちょっとそういう子だったとは思えない

まあ閉鎖空間はひきこもりだよね
ハルヒはおしゃれだからまわりの視線を気にしないんじゃなくて
ある時期からまわりなんか気にしてられるかと開き直ったのかもしれない

「開き直った」結果、古泉その他それぞれ人格を持った存在がいらぬ苦労を強いられているわけで。
確かに「神」だな。良い設定じゃないか


ただ、ヒロインとしては見れない・・・長門人気はそういうことか！

>>227
ヒロインとしては見れないって…

ヒロインとはかくあるべし、つー自己テンプレート持ってる人には
その枠からはみ出たらヒロインに見えなくなるんだろう

>>227
これは100%俺の妄想なんで流して聞いて欲しいんだけど、
もしかして谷川自身の中で長門＞ハルヒになってしまったのではないかと思うことがある。
キャラが勝手に動き出す云々というのはそのことを言ってたりしてな、と
だけど当然ながらそれでは物語が破綻してしまう。あくまでハルヒがヒロインじゃないとな
それで驚愕がまとめられなくて困ってるのかなぁと。

全然まるっと100％妄想だから大丈夫だ。

>>229
そういう意味じゃないんだけどな
荒ぶる神っていうモチーフはよくあって、ハルヒはどちらかというとそっちだろうと
荒ぶる、では無いけど、天照大神はヒロインか？っていう、ね。
まあこれも無知の上の妄想だけどな

別に長門>ハルヒでも問題ないだろ
問題あるとしたら谷口>ハルヒだけだけだ

長門を選んで宇宙を在るべき姿に導くか、みくるを選んで未来の可能性をとるか・・・

某鬼娘は暴利の宇宙タクシー代金を肩代わりして結婚してもらった
それに比べてハルヒはマシな方かも

実は去年の七夕の時に
「アニメ２期がみられますように」と「驚愕が出ますように」って頼んだんだ。
だからあと２５年と１６年待ってね！

驚愕ﾏﾀﾞｰ？

もうハルヒの家に遊びに行くだけの短編とかでもいいから読ませてくれよ

今さらだけど谷川の文章は中毒性があるよな。

>>230
おまいさんの中で長門＞ハルヒになってるからそんな妄想が（ｒｙ
まあ谷川は長門のキャラが好きみたいだがな

>>239
学校みたいに一人称形式もケースバイケースにしてれば、ハルヒもまた違った地平が開けたかもな

ハルヒはいっそあれでいいと思ってる。
キョンのモノローグは何だかんだいって読んでて楽しい。

あれだけ突き抜けてると寧ろ清々する

>>232
神の概念が違う。日本は多神教の世界。ハルヒの場合は西洋の唯一神に近い。
付け加えると、多神教の神の中には破壊神という存在もいる。

>>244
うん。そうなんだ。ただ現状、佐々木の扱いがよくわからんし、長門もハルヒの力を利用したりしてるし、
絶対神とも言い切れない所がある。もちろん、古泉ら（信者？）にとっては絶対神なわけだけど。

例えば周防の勢力がまた別の「神」であっても良いわけだ
ハルヒは今のところ破壊神でしかないって言ったら言い過ぎかｗ
そこまで広げるのかどうかに、実は注目している

はて、日本に破壊神なんていたっけか。
崇り神ならいっぱい居そうだけど。

破壊神と言えばスサノオ

むしろ大体が破壊神も兼業してね？

もしハルヒが僕っ娘だったらどうなっていたんだろう

内容変えても文は変わらんな、みんな暇つぶし好きだな
もうすぐ0時
またリセットされて驚愕ﾏﾀﾞｰが始まる

異世界人っぽい伏線があったが
本当に登場するなら古泉曰くの敵対勢力もあるだろうしな
収まるのか話？

>>246
例えには出したけど、別に日本神話（日本書紀等）に限定はしてないよ
神っていう言葉に多神教・一神教の綾は絡めたいってだけ

大体SF（すこしふぁんたじぃ）のライトノベルなんだから、そんな考証は
全て作者の胸先三寸でどうでもよくなるし、俺もよくは知らないし

大体、海ひっかき混ぜて踊って国が出来ましたっていうぬるい神話に
アーリア系？の「破壊」神はそぐわない、とご先祖様も考えたんだろう、
とまた指が滑っていらんことを書いてしまう

破壊神って、シヴァとかそんなんじゃないの？
日本の神様、恐ろしい事はしても破壊神って呼べるようなのは……うーん。

どうもならない。佐々木が僕っ子でなくネコ耳かぶる変な女になっただけ

>>251
結果が一年延期なわけで。
もともと構成力ある人じゃないみたいだし、そのへんが今回きてるんだろか。

>>253
ダイダラボッチとかどうだろう？

やはりガガガに移籍か…

破壊神→『BASTARD!! 暗黒の破壊神』→萩原一至

大魔王シャイマール

もう微笑で自己完結してくれ

>>260
>>260
>>260
>>260
>>260

スサノオノミコトなんかかなりの破壊神じゃないか？

日本にも破壊神（しかも現世神だった）がいたぞ。
えーと、確かアジア圏を制圧して八号一宇がどうとか・・・

あれ？誰か来たみたいだ

>>262
あれはただの暴れん坊じゃね？
どちらかというとギルガメシュ王等の英雄に近いイメージかも

>>257
ガガガに移籍したらラノベ史上に残る大事件だな

ん〜。ハルヒに対する微妙なイメージの違いが感じられるねぇ・・・。
んじゃこんな問題はどうだろう？

Q　生物の授業でカエルの解剖がありました。ハルヒならどうする？

1.　興味本位でバッサバッサ切り捲くる。
2.　嫌がって他の奴に任せる。
3.　哀れんでカエルを全て逃がす。
4.　その他

>>266
４　改変により水槽の蓋が壊れて生物実験室大パニック

分裂を南北朝になぞらえていた人もいたけど
作者もハルヒ＝玉＝天皇は頭の隅にあるんだろうね。
多神教の日本で唯一神モデルなのが天皇だし。

>>268
名前が「ハレ＋ヒ」からだろうと思うんで、
元ネタは天照大神だと個人的に予測してる

閉鎖空間は天岩戸の変形バージョン

このまま書けないんなら
マジで微笑とかのSSの著作権を買い取って
ネタかぶりも気にせず思う通りガシガシ書いてほしいわ。

ああいうのとかぶらないようにかぶらないようにとごまかすと
本来あるべきストーリーの本流を切り捨てて
小ざかしいだけのスケールの小さいものになってしまう。

こういうのはただ順番的に発表してないだけで
もともと谷川の頭に合ったことだとSS作者を含めた誰もが認めるだろう。

例えばの話、みくるの星型のほくろが
かぶりを気にしてみくる探しに使えなくなったら
これはすさまじい損失だろ。

>>266
5　「キョン、あんたがやりなさいよ！」

と命令

＞267　カエルが可哀想って言う動機なら　3ぽいような気がする・・。
＞271　それ、2でしょ。

ハルヒ破壊神説をとる人なら原則1の対応になるんだよね。

>>266
破壊神なら
6.「お前を蝋人形にしてやろうか！？」ジャﾈｰﾉ？？

チョコにしちゃえ

＞273-274　1で我慢しとけ。

ん〜。これだけ長い巻数書かれていても
ハルヒってイメージ定まっていないのかなぁ・・・やっぱし。
キョン視点の間接的紹介って言うのが問題なんだろうか・・・。

改変能力を読者にわかりやすく説明するために「神」とよんでいるのか、
それとも神設定にSF要素を後付けしたのか、どっちが先なんだろうな
イーガンの作品に元ネタらしきものはあるんだけど

みくるが一番イメージ定まっていない感が。性格も顔もころころ変わる。

サイ・ネットなんて、どう解釈していいかすらも理解できん

>>278
あれって一巻くらいしかピックアップされてないせいか、いまいちつかめてないんだよな。
そういう機能がありますよ、って感じでしか理解してない

作品の構造上、読者にとってイメージが定まるような描き方だと、
キョンもハルヒを理解していることになるからな

でも、キャラのイメージが定まらないのがハルヒシリーズの魅力の一つと言えなくもない

>>277
そうかな？わかりやすい性格だと自分は思うけど　具体例プリーズ

>>266
淡々と実習をこなす

学校を出ようも妹が神になる話だよね

>>266
トノサマガエルを用意してたはずなのに
いつのまにかゴライアスガエルかなんかになってるリョコウバト現象

>>266
どうでもいいけど普通の学校では今では解剖実験ないんだよな。

>>278
適当に読んでるとPSYネットが正しく機能すると精神が統合される
EMP能力者がすべて他人であり自分である現象になる
EMP能力は精神に宿るものだから他人の能力も使えるようになるって解釈で良いのかな

それが狂ってるからあんな状態になったと

>>266
ハルヒはわりといい子だから、真面目に解剖するんじゃないか。その手のものに物怖じするタイプじゃないし。
中3のころ「気持ちわりー！」とか騒いで、クラス全体ふざけながら解剖やってて、先生にブチ切れられたのを思いだした。
「カエルが命を犠牲にしたのだから、お前らはしっかり学ばなくてはならない」
それを聞いたきり皆シーンとしたな。
ハルヒは騒ぐクラスメイトを尻目に黙々と解剖してそう。

>>287
それは同感
>>266で言えば、2はないと思うな。実際興味あるだろうし

ついでに言えば、俺の高校の時は、先生が漁港で買ってきたシャコの解剖だったｗ
解剖というより調理に近いさばき方をしてる奴がいて笑った

「す、涼宮さん？　わ、わたしどうしてカエルのコスプレしないといけないんですかっ？」
「みくるちゃん、あたし今日生物で解剖実験があってね失敗しちゃったのよ。次こそはうまくやりたいじゃない？」
「ひゃああ！？」

「ふーん、これが子宮ね、キョン！　ちょっと切り取るわよ！」
「ああ、あんまり朝比奈さんをいじめるなよ」

ちょ…

クオリティ高いな

なんという鬼畜ハルヒ

>>269
古事記が天皇の正統性を主張するために
各地の神話を編集して中国を意識して編纂された書物だけどね

>>275
ハルヒには各自違うイメージを持つにもかかわらず
みんながこんなのハルヒじゃないと思った「ごめんね」はさすが

カエルをビーカーに入れてゆっくり温め始めるハルヒ。
「ゆでガエルの例えって本当かしら…？」

「涼宮ハルヒの憂鬱」
絵：氏賀Y太

お前ら黒いぞ。絶望系でも読んだのか？

>>294
それは紀の方じゃなかったっけ

>>290
「中に誰もいませんよ」

驚愕発売予告から1年が経ちました

>>276
『宇宙消失』？　カレンは春奈だよね。
SFと神は親和性が高い。

>>298
古事記も日本書紀も作られた神話だから。
稗田阿礼が実在したと信じてないだろうね？

稗田阿礼がいなけりゃ活字化されないがな

驚愕発売日まであと915日！

涼宮ハルヒの微笑を今更ながら見たが出来が凄すぎてひいてしまった・・・　
預言者とか時空間移動とか現時点であやふやな伏線をほとんど完璧に説明してるし、なんか驚愕以降のネタバレを見るのと同義だね

あれがあるせいで谷川流がこれからハルヒシリーズ描いていく上での最良候補のシナリオをすでに1つ失ってしまったようなもんだと感じた
谷川流ならまださらにもう少しおもしろくできると思うけどそれでも十分ひきこまれたよ
検索すれば出ると思うから驚愕待ってるひとは出るまでのつなぎによんでみては？　

キョンく〜ん。あたまのおかしな人がいるよ〜

微笑は最初から最後までシリアスだからね〜
読んでて楽しいのが前提のハルヒシリーズっぽくない
ただ機関の設立、鶴屋家との関係、未来人組織の設立とかも話の中で完璧に説明されててこれ作者ながるんだろｗｗｗとは思ったｗ

キョンく〜ん。あたまのおかしな人が増えたよ〜

>>302
稗田阿礼が暗誦していた『帝紀』（天皇の系譜）・『旧辞』（古い伝承）を
太安万侶が書き記し、編纂したという設定をそのまま鵜呑みにしてるんですか

>>275
そもそもキョンのイメージが確定してたっけ？

>>308
設定鵜呑みなんてどこからでてきたのさ？

書かれていることを鵜呑みにしないが、
だからといって頭ごなしに
「稗田阿礼が実在したと信じてないだろうね？」＝「おい！こいつトナカイ信じちゃってるよ！」
っていうのも厨房特有の反応でして。
お前の説と根拠をまずいってみ。
おれは普通にモデルは実在していたとおもうが、何か？
名前も全くの創作でもないだろう。


最近、聖徳太子すら実在しなかったという左翼学者が幅利かせてるからなぁ。

もうおまえらがNHK見たのは判ったから。
後>>310は顔真っ赤だからちょっとROMっておけ。半年ほど。

>>311
いやおいらNHKみてないが
おまえがNHKみて何かいわんとしてるのはわかった。
NHKでなにやったっていうんだ？

どうせ松本清張の他の記録にでてこないっていうのを根拠に
だから実在しないのだ、という説をありがたげに流したんだろ。


>後>>310は顔真っ赤だからちょっとROMっておけ。半年ほど。

とにかく自分の説をさもあたりまえのようにおしつけんな、ってこと。
別に自説を押し付けてるわけでもない
おいらは顔真っ赤でもかまわんが、
そういうふうな自分の勝手な想像の押し付けもけしからんわな。


半島出身学者はすぐ自分の国にはない日本の古い記録をなんでもかんでも捏造扱いにする。
いい加減にしろ、とはおもう。
それに洗脳される必要もないわな。

スマンみんな、真性の人みたいだから俺がROMっておく。終わらなさそうだし。

まぁ驚愕の話題でもして盛り上がってくれ。さぁさぁ。

>>313
はいはい、悔しいのう悔しいのう。論理で勝てなくなると退場ですね。チョン人乙でした。


こんな感じでいいですか？

ついでにｗ
煽るだけ煽るのをまねしておいて、おいらもいっておくわ

まぁ驚愕の話題でもして盛り上がってくれ。さぁさぁ。

久々に来たが、驚愕まだなのかよ
しかもわけわからん話になってるし

読んでないけど

九曜って長門と同じくらいの能力もってるのかな？

九曜どころか長門の能力も未知数なところがあるかなら

九曜対長門のガチ勝負を期待

既に長門が負けていますけど

何をもって負けたんだ？

九曜とガチ勝負したのは喜緑さんだけだよ

存在感のなさでは九曜に負けてしまったな

喜緑さんの実力ってどんなもんだろうね

瞬き一つで南アメリカ大陸を沈没させることができます。

統合体とのリンクが深いから能力的には上かもね
長門は力を手放してまで独立性と個性を高めた節がある

>>324
雪山と分裂での長門体調悪化が九曜によるものなら
九曜の力が長門を（少なくとも一部分は）上回ってることになる
一方喜緑さんは九曜に相対してもなんともなかったぽい
対九曜の相性で見る限り喜緑さんもそこそこの力があるかもしれない

>>326
反乱を起こした長門を監視する役目も持っていそうだから、
情報統合思念体としては長門より高性能な奴を送り込むだろうな

>>327
雪山は本体だろう。
その接触が上手くいかなかったからこそインターフェースが必要になったのだし。
分裂は何とも言えんね。
驚愕マダー？

>>222
>世界がヤバイことになるので古泉に促されたキョンは長門をフらざるをえない
キョンはそんなことで自分の気持ちを犠牲にはしなさそうだ
古泉や機関の人間とかの苦労なんて知ったこっちゃないとか言ってなかったか？

>>230
実は自分も思った
これまでの展開でキョンがハルヒに気があるのは事実だし
今更キョン長門に出来るわけないしな

ベタだが、長門は愛を知ったことによって
予想以上の力を発揮することができるとか

>>330
キョンがツンデレなら古泉達のことを若干気にかけているはずだけど
ハルヒを選べば長門が暴走、長門を選べばハルヒが暴走。だからどっちも選べない。そうとも解釈できる
個人的には、どちらも一長一短で、今の友達関係に大きな不満を持ってないのがハルヒと正式な恋人にならない主な理由と思いたいけど

>>330

>世界がヤバイことになるので古泉に促されたキョンは長門をフらざるをえない

と簡単に一行で書いてるけど、実際には相当の葛藤の末にそうなるんじゃないの
たぶん古泉に言われただけではキョンは動かないけど
長門自身に促されて結局そうすることになると思う

ＳＦの定跡として人間じゃない存在が人を好きになったときハッピーエンドになることはまずない
なんかベタな短編一つ書けそうなネタだなぁこれｗ

まぁそんなエピソードがあったらと仮定しての話だし、谷川はそこまではやらんだろ

そこまでやらんどころか、驚ｇ

長門が暴走してハルヒ選んでるじゃん

あの時はハルヒを選んだというより、状況を選んだのでは
エンターキー押す前にSOS団の原型は出来てたし

キョンは最終的に機関とか世界とか関係なく自分が思った通りの選択すると思うけどな。
誰かと恋人関係にならないのは、SOS団でわいわいやってるのに満足していて、今の状態を維持したいからかなあと思ってた。

>>337
>キョンは最終的に機関とか世界とか関係なく自分が思った通りの選択すると思うけどな。
正にその通りだと思う
憂鬱でもハルヒに気がなけりゃキスしなかったろうし
エンドレスエイトでも抜け出す可能性が高くても、したくなかったからハルヒを口説かなかった
消失世界も自分が元の世界に帰りたいからenter押したし
橘の申し出を断ったのも自分が現状を気に入ってるから

こう書くと自分勝手な酷い奴みたいだがw
そういうキョンだからハルヒも好きになったし成長もしてきてるんだろう

古泉みたいに自分を殺してイエスマンに徹することが出来る奴だと
ハルヒを成長させられないし、そもそも鍵に選ばれることもない

つまらん

海外を放浪してる茉衣子の年上の従兄弟って、ハルヒ完結後のキョンだろうか

出ない方が盛り上がるんだな

もうハルヒの話は飽きたから絶望系OVA化しろ

学校はマンガ化で良いや
巻頭カラーみたいなのがベスト

蒼魚真青がそのままやれば最高だな

毎度毎度糞SSの話題振る奴か

それもそうだし考察にも値しない>>338みたいなのが最近特に酷いな

SOS団　　　　佐々木団

ハルヒ　→　佐々木
長門　　→　九曜
古泉　　→　橘京子
キョン　→　藤原
朝比奈　→　？？？？？

アレ・・・？

みくる→藤原
で、キョンが共通項なんじゃないのか？

でっかい釣り針にバカが食いついたかｗ

ID:TuXw960b

ID変えてまですることじゃなかろうにｗ

され竜の浅井がガガガ文庫へ移籍して、そこで連載再開するらしいが、
同じような事がながるんに起こってるわけじゃなかろうな

え？ビーンズに移籍？

本編に関係ない、サブキャラのサイドストーリーでいいから読みたい

>>344
『学校を出よう！　漫画版（原作：谷川流　キャラクターメイキング：蒼魚真青　作画：魚住あお）』とか。
電撃MAGAZINEに連載するの、こっちにしなーい？

学校シリーズを初めて読んだ人に「引いた」と言わしめる要因について、少女漫画チックな表紙絵と共に双璧を為しているのがあの巻頭漫画ですけどね。
読み慣れて良さが分かってくると、あれが結構になかなか病みつきになって……。
やっぱ、他の人が描いた学校シリーズの漫画なんて想像できないですよ。
……そもそも、見かけたこと一度も無いし……。

見かけなかったら自分で描けばいいじゃない

マリー・アントワネット乙

>>357
そこは「ハルヒ乙」だろ。

てへっヾ(≧∇≦)

>>338
普断から、かなりヒヨっていると思うが

ハルヒ第二期じゃなくて学校のアニメ化でも許す。
どのぐらい許すかというと、大サービスで驚愕発売が一月遅れても許すぐらいｗ

ハルヒ第二子って見えたorz
眼科医って来る

二児の母はハルカだ

>>363
うわ・・・きもちわ類

今日は面白い人がたくさんいますね＾＾

>>360
うん
別にキョンが空気読まない自己厨だってことじゃなくな
要所で自分を曲げないよなって

>>365
今日はいろんなスレで似たようなのがいっぱい湧いてる

おまえら1年間よく同じ話題ループでやってこれたな。

イラクの解放は認めるが、チベットは中国領土など化けの皮がはがれつつあるともいう。

すまん。誤爆したことに今気がついた。

●＜なるほど。あなたはこう言いたいわけですね？
真実が全て見えているとは限らないと

そういや、ザスニに何か新情報はあったの？

まだ発売していない。早売り情報もなし。

Ａには何か？

パンジー逮捕ｷﾀ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080426-00000055-yom-soci

>>375
今週の注目情報をながるんに見せてやって

て、今開いたら右側変わってた
抜け毛を防ぐ記事だったんだが

>>375
182本も抜かれたのか
ながるんカワイソス(´･ω･`)

>>375
犯人はキョンか

ながる「何もー見ないー 何もー聞かずー 何もー 何もー 何ーもー 何もー♪」

妹から、涼宮ハルヒの新しいの出てるから買ってやるわ！
といわれ、待ってたら持ってきたのは戸惑だった
新品だから9000円した、あと手数料と併せて一万円よこせと抜かしやがった
仕方なくはらったら、ブックオフのシールが張ってあった

早く驚愕出ろやああああ

一万あれば超限定版（だっけ？）買えるじゃまいか

>>381
新刊がどうとかの問題じゃなくて、まず妹にスリーパーホールドだろ

>>381
驚愕が出たら僕が買ってあげますよお義兄さん。

>>383はユキちゃんで
>>384は冷泉くん

>>383じゃなくて>>381だった･･･　orz

陰謀での(大)｢近いうちに、もっと大きな分岐点がやってきます。｣
というのは分裂のことだったのかと今更気付いた

>>387
え？違うでしょ。


ってね

驚愕発売日まであと914日！

>>387
驚愕が出る世界と、驚愕が出ない世界への分岐のこと。
谷川は後者を選択したんだよ…。

自分が頭に思い描いてたシナリオがそのまんま涼宮ハルヒの微笑としてネットに書かれてて書けなくなったんだろ

キョンは脱出装置のエンターキーを押したが、流は押さなかった。それだけさ。

谷川流は何もないところから小説を生み出す力を持っていた。
それは情報統合思念体にもない力。
しかしこちらの世界での次回作出版情報は完全に絶たれた。
読者は失望している。
わたしという個体も流には戻ってきて欲しいと感じている。

sleeping bald

微笑かあるいは他の作品が足枷となってるのは事実化も試練
書き上げたはいいが編集がSS郡をチェックしたら同じネタが
いくつか見つかり谷川先生はますます禿上がり、いちから書き直すと
ダダをこね現在に至ると

芸がない。いい加減新しい釣りネタを仕入れてくるべきだ。もうそのネタは腐っているよ。

冨樫を見習ってるとか

冨樫は今連載再開してるぜ
冨樫ですら働いているのに谷川は・・・

週刊漫画家と比べるなよｗ
比べるなら出す出す言いながら出さない高畑と比べようぜ。

だが、流るんがハンター読んでるのは確実だし、
冨樫休載中→「冨樫先生が休載しているんだから俺もまだ書かなくても」
冨樫再開後→「最近やっと書く気になりかけてたのに
　　　　　　　　　　冨樫先生に再開の先を越されたから、また書く気なくなった」

>>398
>>400
いやいや、冨樫は2006年4月に再開予定で結局2007年10月復帰だったから
驚愕が2007年6月予定で、その勘定で行くと2008年12月になってやっと対等じゃね？

>>399
全然関係ないけどファンを待たせてるって意味では羽生の永世竜王・永世名人資格獲得も何年待たせてるんだよって話で

>>401
誰かさんの三冠王とかイチローの4割とか、必死に負かそうとする相手に勝てないと得られないものと比較するな

人気作の宿命、「ネタ潰し」ですね。
ネットの普及により全国規模のマンパワーが収束され
あっという間に良質の予測が数多くUPされる。

真正面からファンの期待を裏切らず予測を裏切る皆を唸らせるためには余程の発想力が必要とされますね。
エヴァの庵野監督はそれでイジケてしまった。

もうその釣りはいい。他のをよこせ。

実はこのスレ立てたのは谷川

それは驚愕

みくるは1年以上北高に居たのに
何故部室搭知らなかったんだろうか

2年転入説。

無理です、鶴屋さんがいないといまだに音楽室に行くのにも道に迷いますから。

さんざん既出なんだろうけどさ、驚愕が何時までも出ない理由って分裂を出したコトだと思うんだ。
95％くらい書き上がってるとかいないとか噂があるが、この時点で設定破綻に陥っても書き直せばいいだけの話。
しかし分裂が出版されている以上もう前半は書き直しはできない。おかげでいつまで経っても完成しませんでしたとさ。
やれやれ。

まあ、分裂が最初からなかったら上下本として今頃は世に出ていた気もするな。
分裂の出来どうこうよりも、作家としての心理状態として。

谷川だけど質問ある？

残された責務を完遂しておこう。
驚愕は出版されることがない。そして谷川スレはループする。
初めと終わりが同一のもの。ウロボロス。

そういやインターセプタがどっかで「未完も結末のうちだよ！」とかとんでもないこと言ってたな。

あれはやっぱり驚愕が出ないことへの伏線という名の言い訳だったか・・・

待てw

もう１年ほど待っておりますが何か

50億年待て

おおきく出たな人間よ

驚愕で鶴屋家の秘密に迫りすぎたんで角川に圧力がかかったらしい

>>393
どうすりゃいい？

「そりゃ仕方ない無いな」
「…ない」

>>412
アートネイチャーとアデランスのどちらがお勧めですか？

驚愕出た？

出たんだけど一瞬の隙をつかれて逃げられた
マスターボールさえあればいけたんだが

驚愕発売まであと997日！

もう驚愕発売が発表されても今更感ありすぎだなｗ

じゃあ学校を出せばいいじゃないか

いっそこっそりいつの間にか発売してくれ。

もう一回考え直した分裂だして、その続きの驚愕を出せば解決

体内時計を狂わすと言う事は館に閉じ込められたのと同じ効果だな

>>430
違います

分裂（改）では佐々木が男になり、キョンの昔の女はキョンが編集長で言っていたように周囲の吊りと勘違い（普通に考えれば友達と呼べるかも微妙）となる
何も知らないハルヒは佐々木が嘘八百で言った昔の女の幻影にモヤモヤ
「ハルヒがやったんだ」の一文は削除
黄緑の登場場面が激増

>>424
誰も反応しなかったが、俺は笑ったよｗ
しかし確かに驚愕は中々手に入れられそうにないな

もうさ、収拾つかないまま出せばいんじゃね？　逆に面白そうな気がするよ。

もう分裂・驚愕シリーズは棚に上げておいて別の話を先に出版していいよ

驚愕でストーリーの本筋が進みそうだったけど
そこは「フロイト先生もびっくりな夢だった」で片づけていいから。

もともと本筋進めたら一瞬、というか一巻で終わらせることもできそうだもんな。
溜息の例といい、やっぱ終わらせるな指令でも出てんのかね。

ジャンプのＤＢみたいなものだからな
商売の功罪の罪なほうだな

>>436
４３５が前の流れに合ってない感じになってソマソ

角川編集部は、終わらせるな指令出してるだろう、確実に。

まあ分裂だけを見れば今までのハルヒの話で三指に入れたいくらい面白いんだけどなぁ。
無事に驚愕が出てればむしろ功に転じてたような。

驚愕冒頭で分裂を夢オチにして、その後ちょっと夢とは違うけど似たような現実が始まるでいいじゃまいか。

>>440
これだけ引っ張っておいて夢オチが許されると思うか？

夢オチじゃ許されないぜ？
ながるん見てる？俺に良い案があるぜ？
キョンが実はバグったゲームソフトの中の人だったんだぜ？
しかもスーファミのw

もう、イデオチでいいよ
全員死亡

>>442
夢オチと大差ないだろｗ

いや　押井守オチでいこう。

最初からSOS団は存在しなかった。

つまりあなたはニートで…
キョン君もSOS団も
キスもデートも
全部夢です

>>442
お前チンコロしたらエンコトバセよ！

分裂は夢オチでいいからもう。

ただしその夢には意味があって…

実はその夢を見させていたのが
黄緑を介せた統合思念体で、それには深いわけが…
統合思念体がわざわざキョンに夢を見させたのはナゼ？
そしてその夢は正夢となりつつあり…、実際に病に倒れる長門。

統合思念体の隠された意図を探りながら、やはり鍵を握っていそうな
ハルヒのsuper powerにも振り回されるキョン…

…もうこんな感じでいいんで、
この延期に次ぐ延期の閉塞状態をなんとかしてやってください。
コノヤローｗｗ

こうやって駄目なオチから潰していくと、
最後にながるんが素晴らしいオチで書いてくれるんですね、わかります

実はみんなで行った修学旅行で
バスに事故が起こって（みくるは無理やりつれてこられた）
キョンを強くするためにSOS団のみんなで
虚構世界をつくって
そのなかでの話だったんだよ

各々が展開を予測すると
あっという間に面白みもないパロディばかりになるな

ここでハルヒの世界改変能力を使えばいい
これまでの都合の悪い展開なんてどうにでもなるだろ

SOS団の存在が実は全部キョンがゴーストハックされた結果だっていう攻殻パロのMADあったよな

ここでキョンの記憶喪失フラグがいきてくるんですよね先生
谷川「ここか？ここが使いどこなのか？」

はじめからあなたしかいませんよ・・・？

>>453
ハルヒはともかくキョンがハックはきついな

そろそろハルヒシリーズを攻殻化させて新展開に行こうか

設定が破綻したから出ないんだとして、どの辺が破綻したんだと推測されてるの？

異性から見た>>458の容姿

古泉「谷口、中河は無関係」　と書くべきところを　「国木田、中河は無関係」と書いてしまい
ゲラチェックでも見落とした。

実はそろそろ完結させるつもりだったのに、引き伸ばせと言われたとか
もともと考えていた展開にケチがついたとか、それはもうありとあらゆる可能性が言われてますよ
とにかく最悪の結末（未完になる）ことだけは勘弁願いたい

そういや溜息も編集からネタをボツにされて、頑張って書いて調整不足だったと告白していたし、
今度はそんなコト（調整不足）にならないようにますます頑張ってるんだろうかな。

連載漫画なんかだと以前に張った伏線を堂々と無視して
違う設定にしたりする事もあるけどラノベじゃ禁じ手なんだろうか

週刊マンガはイキオイで駆け抜けれるところがあるもんな。
ジャンプみたいに人気がないとすぐ打ち切られるところは思いついた面白いネタは切られる前に出せって感じになってるし

学校あたりを見るとある種そういう感じもあるような気がする。
けどアニメ化してものっそい人気出たから「空振りするわけにはいかねぇぜコレ……」的空気が醸成されたのかもわからん。

おいおい、お前ら今すぐ憂鬱のあとがきを読んで来い
この問題の答えはそこに書いてあるぞ

ロリ顔巨乳の先輩とツンデレとキザと無口を一ヶ所に集めて
パソコンのエンターキーを押せば、驚愕の出てる世界に行けますか？

＞流が自分でも理解できない執筆停滞の引き金が何だったのか。
＞それは思いっきりベタなシロモノなんだ。一人の人間が一生に書ける文章量がどうのこうのと
＞憂鬱のあとがきで書いてる作家でも、スニーカー大賞の受賞者でも、
＞時を経たらそいつを持つようになるのがパターンなんだ。

>>466
このコピペに引用されてるやつか？

>>461
ハルヒが未完になるだけならまだいい。
そのせいで他の作品も出なくなることが最悪の事態だ

夢枕獏も、文才ってのは井戸の中の水で、本人も一体どれだけの水が入ってるのか分からない。
とかなんとか言ってたような希ガス

良くも悪くもプロすぎない感じだもんな流は。

出ればラッキーでいいんじゃね？

>470
獏はあちこちに水を撒いてないで、もう少し蛇口を絞ったほうがいい。

とりあえずボクセカの続きは出して欲しい。
あれだけ前振りしといて山場を迎えずに未完というのは辛い。

あれもけっこう巻数を必要としそうな話じゃね？

谷川「伏線だけはたっぷり張るけど、回収はしないよ〜！＼(＾o＾)／」

ボクセカはexの猫子話で満足した

>>460
谷口は中学ハルヒと一緒だったわけだからあれでいいと思うよ

驚愕の話し中悪いけど、ちょっと消失で聞きたいことが。ここなら情報が得られる気がして。
　消失の長門の性格が違う理由なんだけれど。
　もしかして、ハルヒにとっては、ふつうの長門があんなふうに見えているってこと？
　ふだんの長門をハルヒの目から見たのが消失編の長門ってこと？

読解力がないということ

>>479
何故、消失長門の性格にハルヒの認識が関与すると思ったのか
４０字程度で述べよ。

世界を改変したのは「ハルヒの能力」を奪った「長門」なわけで
改変された世界に反映されてるのが
「能力の持ち主のハルヒ」の意識なのか「改変を行った長門」の意識なのかは分からないが
キョンは後者だと結論付けている。

作中の設定で見ていくと
朝倉の扱いからは長門の意識であると考えた方がよさそうだし
ハルヒが北高から消えて別の学校で冬までフラストレーションためたままの長髪ハルヒでいることを考えると
ハルヒの意識でないとも考えられるので
ハルヒか長門かといえば長門の意識が反映された世界だろう。

消失編の長門はハルヒによる最初の改変前の性格であると考えることもできなくはない
説明すると長門も朝比奈さんも古泉も元は普通の人間だったのだが、ハルヒ中一の時の世界改変で
特殊な属性が付加されたと
つまり長門の改変で世界が元に戻ったのだ
いや　これはあくまで私の想像の話ですけどね

あのツガノですら消失始めたのに、京アニと来たら

長門の願望＝朝倉と親友でキョンとラブラブ、と解釈すると、何で眼鏡していたかが最大の謎
大部分が長門の願望だが、長門の理性によるブレーキ、長門の能力使用の限界、そして元の能力者ハルヒの願望が入っているのかもしれない

イミフなままおめでとうありがとう
こんな終わり方で神の領域を目指しています

ザスニの情報きた？

479だけど
消失編以降で、ハルヒは有希のことを、おとなしくて断れないんだからみたいに言ってたから。
　ハルヒの目から見ると有希は、いつも消失の長門に見えてるのかなと思って。宇宙人ってこと知らないから。

　あと消失世界はながるが、キョンに、憂鬱のハルヒの気分と視点を味あわせる話って気がする。
　じゃあ、長門はどうしてあの性格に変わった？って思って。

>>488
日本語でおｋ

>>485
単純に、修正をおこなった範囲がハルヒの北高入学以前からだったためとも考えられる。
憂鬱でのアレコレが無かったことになれば、朝倉の消滅や長門の眼鏡外しイベントも無かったことになる。

>>488
言いたい事はわからんでもないが
ハルヒがあんなオドオド弱気な長門像をイメージしてるんだったら
ライブアライブでギターに誘ったりしないと思うぞ

>>487
なにもなしのつぶて

>>477
超高性能の猫子が何であんなしょうもない粒子群に興味を持ったのか
あの話はそこの時点で萎えた

>>483はここでたまに出てくる長門のオリジナルの女の子が存在するって説の一種だと思うけど、
確かにそう考えると消失でメガネをしていることの説明がつくね
ハルヒから長門がああ見えてるっていうのよりはこっちのが説得力あると思う
>>490はどうかな、長門は３年前の段階からあの性格だったわけで、
一年もどったからって消失長門のパーソナリティにはならないのではないか

驚愕発売日まであと913日！

これはもう本格的にだめかもわからんね

>>493
超高性能で人間並みの好奇心を備えているからこそ興味を持ったのでは。
子供がアリの観察をする様なものじゃないかと。

>>490
修正範囲をあれだけにしたのも本当に長門の願望か疑問。能力の限界なのかも
個人的には、いっそ入学式からやり直せとも思う。長門とキョンは同じクラスで
不思議なことに図書カード作ってやるイベントは残っていたのは？

>>491
このままだと長門には友達できない、だから団長が誘ってやる。というハルヒの親心

≪科学者≫界とリアルタイムでデータリンクしてるかと思えば、夜中に定時報告の通信もしてるし、
猫子のモニタリング方式はどっちなんだよ

>>491
そうか、そこが矛盾してしまうな。
　最近再読して、アンチから信者に転向したもんで。
一人称小説だからハルヒたちの心の中とか、考えるのが楽しくて。
アンチの時に気付けなかったこととかが、わかってきた気がしたから。
　でも、読みが浅い。明日もう一回読んでみようかな。
新刊まだかー！

ま、こういうなかなか出版されない小説を出版させる方法の一つに
かくれんぼで、なかなか見つからない奴対策というものがある。
ご存知の通り　敢えて無視して2〜3回転していると、泣きながら自ら現れるというものだ。

>>501
冨樫某とかはそうなったら二度と現われないかもｗ

新作不在の中、どんだけスレが回ったことやら。

>>498
そうか、その説もあるな。
でも、ほんと、新刊出てほしい。

>>498
長門を誘ったのは、単純に出来そうだからという理由に過ぎないと思う。
ハルヒも只者ではないという事は理解している。
みくるやキョンには無理だろうし、
そういった事に古泉を誘うのはあまり無い。劇で忙しいというのもあるかな

火曜日祝日メイト行くからザ・スニ買おうと思うんだが売ってないかね

谷川ってスランプなの？

スランプどころか、海外逃亡説や脂肪説も流れています

谷川ってHPやブログって持ってなかったんだっけ？
持っていて更新がないとしたら、死亡や逃亡もあり得る…のか？

蜻蛉迷宮やるくらいだから十中八九元気だろう

>>507
これ見ると微妙だなぁ
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~phosphor/Tanigawa_SyogiData.html

なんか結婚したら涼宮ハルヒが妊娠して死んじゃって
キョンが過去に戻って機関つくって
最後に鶴屋さんとHするSSがあったような気がするんだがなんてタイトルだったけ・・・

分る人教えてください。

>>512
上2行は涼宮ハルヒの微笑み

みつかりました。
記憶に齟齬があったようです。
鶴屋さんの話だったと思ってたのに、宇宙人の話でした。

中河って超能力者の成り損ないだそうだけど
なら古泉や橘も思念体を感知できたりするんだろうか
それとも全く別種の超能力なんだろうか

いっそのことＳＳの作者とかその他大勢で驚愕の続編何パターンも発表して
谷川に圧力をかけたほうがいいのかも

だが俺達の闘いは(ry

>>515
古泉や橘の能力じゃ無理だろ。そういう感知のできる能力者もいるかも知れんけど
個人的には、森さんの能力がどんなのか興味ある


>>516
普通に考えて逆効果だろう。そっとしとくのが一番じゃないか

SSの話題出してるアホども
そんな角川が読んですらいないど素人の三文小説の存在を危惧する程度まで
谷川の文章レベルは低い、といいたいのか？
ねーよ

>>516
すでに腐るほどある。

>>515
予知能力者が居ないとは言ってない、と古泉が言ってたけど、その手の能力者が居るのかも。
探索系というか。世界の違和感を感知する能力者みたいなのが。
長門以外のTFEIと接触してるって言ってたけどあいつら見た目じゃ分からんし。

文章レベルよりながるんの発想力が心配

ＳＳといえば、長門有希の憂鬱みたいに、
ながるんの元にキョンが訪ねて来たんじゃないだろか
ここまで出ないと変な事ばかり考えてしまうな

SS厨はｶｴﾚ

SSに対しては一人がカエレって言えばそれでいいよ、それ以上はウザ杉

>>509
存在はしましたが、更新が無いどころか閉鎖されました。

……自分は、嘘は言ってないハズ。

さすがに死亡とかならニュースになるだろーよ
アッコにお任せとかで軽くバカにしながらニュースにしそう

アニメに併せてる、てのもな、去年出して今年さらに短編出した方がいいだろうし

やっぱり遊んでんじゃねーか

この人の名前の読み方って、たにかわながれで良いの？

>>527
表紙に書いてあるでしょ

>>527
マジレスするとたにかわりゅうだよ

分裂で話の進め方にザッピングシステムを採用したのってどう思うよ？
何の意図でそうしたのかは知らんが、同時並行で二通りの話を作るのって
ハードル高いと思うんだがな。もしかしたら続刊では、αとβだけでなく、
βからはγが派生するって方向に進むかもしれんし、そうなればパラレルに
語られる話は三通りにもなる。
どれがtrue endなのかわからない糞ゲーみたいだ。
オシシ仮面的展開にならないことを祈る。

>>530
同意
物語の設定ではパラレルワールドは否定されてるはずなのに
二通りに分岐した時点でちょっと違和感があったな
まあ本当に同時進行とは限らないし、もしかしたら異世界かもしれないし
その辺はこれからの展開に期待ってところかな

>>530
ヒント：手遅れ

分裂で量理論的多次元宇宙の座標方程式を解明した谷川が
某国によって拉致され驚愕が遅れてるのかもしれないなんて絶対無い

しかし2chの言論弾圧はひどいな

マンガの進行具合が気になって、何となく本屋で立ち読み。
長門とみくるがコンピ研で準部員のように扱われていて、コスプレまでさせられ
ている姿がHPに載せられているのを見てムカついたキョンが「ハルヒ投入するぞ」
と脅して事態を解決するという、何ともお粗末なSSレベルのオリジナルストー
リーだったが、これって谷川のチェック入ってるのか？それともマンガはマン
ガでツガノが勝手に作っていいのかな。「谷川ならこんな話許すはずが無い！」
なんて事は言わないが、ちょっと作品の本筋を外した感じの萌え萌えマンガっぽ
く見えたから違和感を感じた。

しかし原作ほとんど進まないし、ツガノも気の毒だな。もうすぐ消失に入るらしいが。

>>535
ハルヒの漫画版なんて無いよ。妄想もほどほどにしておかなきゃ・・・

作品の本筋に関係したオリジナルなんて作ったら作品が崩壊するよ

>>535
訂正。おととい発売のエースで消失入ったらしいな。いよいよストックが
無くなって…って、まだ陰謀とか短編がちょくちょくあったか。

>>536
原作版の住人はまだそんな事を言ってるのか。ツガノも哀れだが、いつまで
経っても現実と向き合えないのもまた哀れだな…

ネタにマジレスするのも端から見てて滑稽なもんだ

佐々木団は橘が一人一人訪ね歩いて仲間にしたのかな。
自然に集まってきたようには見えない

>>540
パンジーや佐々木が音頭取ったとは思えないので消去法でそうなるかなぁ
でも九曜は向こうから派遣されるのでない限り訊ねて行って見つかるとは思えないが…
情報統合思念体すらコミュニケート取れないものに橘の組織が連絡取れるとは思えん

それが橘クオリティ

規定事項ということでパンジーが接触し力を貸した
じゃねぇの？

藤原って規定事項とかって嫌ってそうな
俺が歴史を塗り替えてやる！とか
峠最速の記録を塗り替えてやる！
とか思ってそう。

ｽﾏｿ既出かもしれんが知ってたら教えてくれ
パラレルワールドはないはずなのにどうして藤原未来と朝比奈さん未来が存在するんだ？
もしかしてそれぞれの時間平面毎に別々の歴史をたどることが出来るってことなのか？

昔いろいろ試したけどことごとく失敗した（阻止された）経験があって、ウンザリしてそう。
朝比奈(大)とも面識ありそうなこと言ってたし

発売未定にいらついたファンのために我輩が「禿禿愉快」を謳って進ぜよう・・・。
先ず・・・誰か･･･作詞宜しく。

>>545
未来人から見れば規定事項でもその時空から見れば未来は無限に存在し確定してない
どの未来も選択の一つに過ぎず存在がたゆたっているということ

くーちゃんは佐々木か橘の学校にいたんだろうな
制服っぽいの着てるし

>>548
それはパラレルワールドの考え方ではないのか？

>>550
違う、無数の枝分かれ

>>551
無数の枝分かれということは多分量子論でいうところの多世界解釈（パラレルワールド）だと思われ
ハルヒ世界では時間平面理論という考えに基づいていて作中でパラレルワールドの考えは否定されてたはず
それなのに藤原の居る未来と朝比奈さんの居る未来が競合してるように書かれていたんで聞いてみた

同じ未来で対立しているとか
同じ世界でもより未来から来ていてお互い関係がなくもないとか

>>552
例えば12月18日朝から20日までの３日間分の「暴走長門が作った世界」があったよね？
しかしそれは12月18日朝まで戻って世界が再改変されたことにより、
後の時点から見たら無かったことになって
「キョンが階段から落ちて入院していた世界」に差し替えられた。

差し替えられて、キョン（と長門？）以外は覚えてないけれども
「暴走長門が作った世界」が無かったわけじゃない。

ここでもしその世界にいた「キョンを知らないみくる」が、
再改変で消されるのはイヤだと思って１２月１８日の朝に戻ってきたらどうだろ
う？パンジーさんと同じ状態になるのではないかな

>>553
それは考えなかった
競合してる時点で別の歴史だと決め付けてた

>>552
多次元世界の否定ってとこはみくるの説明から来てると思うがそれが事実とは現段階じゃ不明
またキョンも言ってるが分岐点で別の未来の可能性を摘み取ったのではないかと
藤原たちが考えてるのはその分岐点での未来の修正だと思われ

>>544
結局パラレルワールドだということ？

缶けりにーさんは病院で誰と知り合うのかね
やっぱ未来のお偉いさんの先祖なんだろうか

>>554
あれは12月18日朝から20日までの３日間だけ世界が改変された状態で
その後記憶だけが上書きされたと解釈してたんだが・・・
つまり歴史上の誰かが期間限定で改変した部分に湧いて出たのが藤原だってことなのか？

>>556
多次元世界というのが平行宇宙（パラレルワールド）のことだとして、
まだその可能性が完全に否定されたわけじゃないということか

>>544
いや、パラレルじゃなくて一本道だけど、ループした上に改変しているってこと

>>559
改変か記憶の書き換えかは、事実上区別つかんよね。
ただ、記憶の変更なら階段の上にいた長門？が目撃されたのはヘンかも
>>554は藤原が改変ループ内の存在って言う考えなんだけど、やっぱムリあるかね？
あと言われてみれば>>553の意見も考慮に値すると思う。

失礼、安価間違えたので以下の通り訂正。ごちゃごちゃさしてすまん

---------------------
>>557
いや、パラレルじゃなくて一本道だけど、ループした上に改変しているってこと

>>559
改変か記憶の書き換えかは、事実上区別つかんよね。
ただ、記憶の変更なら階段の上にいた長門？が目撃されたのはヘンかも
>>544は藤原が改変ループ内の存在って言う考えなんだけど、やっぱムリあるかね？
あと言われてみれば>>553の意見も考慮に値すると思う。

>>562
長門の目撃に関してはそんなものは実際はなくてハルヒが直感で長門の仕業だと見抜いてイメージしたものだろうって事に落ち着いたと思う。

＞パラレルじゃなくて一本道だけど、ループした上に改変しているってこと
ｽﾏｿこれはいまいちイメージ出来ない
もしよかったらもう少しわかりやすく書いて欲しい

>>563
すまん、自分の説明が下手で情報伝達に齟齬が発生しているな
パラレルっていうのは、世界が２つ以上存在して同時進行で動いているってイメージだと思うんだ

ループっていうは、あくまで世界は１つ。
ただ、その１つの世界がグルっと戻ってきてある時点を２回通過したってイメージ

これでどう？

http://www.vipper.org/vip805232.jpg.html
こういうことだろうか？

>>565
そうそう。ありがとう

そのことは古泉が図で説明してたろ

藤原は歴史の改変を狙っている模様です。なにぶん、タイムマシンを
発明するはずの少年を轢き殺そうとしていますから、タイムマシンの
ない歴史に改変するのが狙いであると推察されます。

それを妨害するのが、朝比奈大小コンビ＋キョン。藤原氏は朝比奈
（大）と同時代人でしょう。朝比奈（大）にバレバレですからね。

で、悔し紛れの藤原のセリフが「規定事項だ。ふん、くだらん」

つか陰謀で古泉が「立体交差のあるサーキットを真上から見た様子に近い」って
きちんと説明していただろう

>>565
時間軸は下から上に向いてると思うんだが
ループの下に向いてるところの時間の流れはどう考えればいいんだろう？

>>570
過去に戻っている

>>571
なるほど
人間一人が過去にジャンプするのはイメージ出来るが
世界全体が過去に向かうのはイメージしにくいな

連レスｽﾏｿ
>>564
話を戻すが要はそのループしててダブってる部分に藤原は居るんじゃないのか？
ってことを言ってると理解していいのか？

ハルヒの現代とみくるの未来は見かけ上は過去と未来に思えるけど、
実は歴史の流れが遅いか速いかだけのお隣さんの並行世界、って感じじゃないのか？

>>574
今>>545でオレが質問して皆がそれに答えてくれる流れになってたんだが、
それのことなのか？それならオレが何か返答しなけりゃなって思ってるんだが・・・

>>575
失礼。特定の人にレスしたわけじゃないよ。流れぶった切ったならスルーして頂戴

１８日の放課後にキョンが階段から落ちたってのは
キョンの記憶にないだけで実際に起きた事って事でいいのか？
みくると一緒にまた戻った後にその時の光景を見てたよね

それとも１８日の朝に朝倉に刺されたのが正史？

>>577
階段から落ちたのは事実で間違いないはず

>>577
キョンの主観では事実ではないが、世界から見ると事実という事になる
朝倉に刺された後、再改変によって階段から落ちたという事実が上書きされた
記憶以外で朝倉に刺されたと言う事実を発見することは（少なくともキョンには）現状では不可能

と言う風に俺は解釈しているが、異論は認める

朝倉に刺されて気絶したキョンを運んで階段下に転がしておいて、
18日未明から落ちたところまでは、普通に生活していたと
長門が記憶を操作したんじゃないのか？

頭悪いなりに考えた。

選択肢AとBがあり、Aを選んだとする。
このとき平行世界の考えでは、A世界とB世界が同時に存在するようになる。
それに対しハルヒの世界(ながるんの設定)では、B世界が消滅してA世界だけが残る。それゆえ平行世界は存在し得ない。
ただし選択する前ならどっちも可能性があるから、選択する前に限っては未来において「未来のA世界」「未来のB世界」が並立して存在する。
こういう事ではないのか？

>>580
キョンを３日間も眠らせた理由はなんだろう？

>>582
キョンが改変世界で過ごした日数

>>583
日数は合ってるが、
２度目の上書きの歴史上ではキョンは長門に治してもらったはずだから別に３日も眠り続ける設定にする必要は無かったと思うんだ。
それ以外は>>580でつじつまは合ってると思うよ

えーと、相対性理論によりますと、局所時間、というものがあるのですね。
で、それぞれに思うところの時間というのは、それぞれの世界で異なって
いると、

しかし、谷川氏にしても、物理や数学が完全に理解できているとは思われ
ません。

特に、無限の概念に関する勘違いが、学校の断絶になったりしているので
は、などと考えておる今日この頃です。

実はキョンの記憶も一緒に世界は改変と再改変を毎日のように繰り返していたりして

18日から21日までの記憶を上書きさせたくない長門の乙女心

>>582
その三日間キョンが起きていた場合、
例えば「12月19日の記憶」をキョンは2通り持つことになる。
ある一時点の記憶が必ず一つ以下になるようにしないと
禁則事項的になにかまずいことがあるのかもあるのかも知れないな…と思ったが

>>587それだ！うまいこと言うね

>>587
同じ時間帯で２つの記憶が存在したらダメってこと？

>>588
でも笹の葉と消失で同じ時間に同じ公園に居たのをキョンはおぼえてるよ？
それに朝比奈さんだって似たようなことが何回か・・・

>>585
文系のオレには加算無限集合だの非加算無限集合だの言われてもわかりません。
「隣の世界に行けるから世界は有限なの！」　という白衣さんの説明の方が妙に納得できてしまう･･･

実は18日〜21日をキョンは二回繰り返してるのかも
エンドレスエイトみたいに

>>590
そうだな、陰謀の朝比奈さんはバリバリに同じ時間の記憶あるもんな
やっぱり>>587の方が説得力あるわ

>>587と>>588は同じことではないのか？

いや全然同じじゃないと思うよ？
長門が一緒におでん食べたこと覚えていて欲しいって思うのは禁則事項とは関係ないっしょ

ん〜
18日〜20日までの記憶が2種類あるっていうのは同じなような気が・・・

>>596
長門の感情的なものが作用したか否か、という違いじゃないの?

>>591
「隣の世界に行けるから世界は有限なの！」と言うほうがわからない。
あそこの説得力のなさで宮野は大したことないと思ってしまいます。

>>596
そこは同じだよ

その現象を回避させたかった理由が違う

多分出たと思うけど
既定事項が規定事項に途中から変わったよな
なぜ何だぜ

新川さんが荒川さんになったのと同じ

>>599
それなら余計3日間起きてても問題ないような・・・
2種類の記憶が存在してもいいのなら

介入する。


実行。

終了。

意味を調べて丸写ししてみた
「既定事項」と「規定事項」
既定事項の他、規定事項と呼ばれるものもある。
両者はしばしば混同されるが、その意味は異なる。

「既定」…「既に定まっているもの」
「規定」…「定めるもの」
と元の語の意味から取れるように、「既定事項」は既に決められてしまっていることをさし、
「規定事項」は都合の良いように新たに決められたものをさす。

>>602
貴方の3日間を私にちょうだいって感じかなと

>>598
ゼノンのパラドックスの２分法を逆説にして反則的に自分を納得させたのは秘密です

>>601
あれ、そうなのかw
全然気がつかなかったw

>>604
どういう場面で使われてたか忘れたけど
何か会話の中で、これって既定の方じゃないかな？とか思ったりする場面があったり
畢竟してやっぱり>601みたいな理由なのかな

>>605
ハルヒ 「長門さんずる〜い!」
朝比奈みくる「長門さんずるいですぅ」
こんな感じですか？

●＜長門さんずるいですね

>>607
伏線かもよ

そう言われてみれば確かに陰謀あたりから古泉君も未来はどうにでもなるみたいな言い方してるな

>511
ゴキ中がアレだったり、序盤で作戦負けしてあっさり投了パターンだったり。

>598
『「隣の世界に行けるから平行世界は有限」が真である』ことを宮野は直感的に
掴んだ。だが、それをうまく説明する事が出来なかった。

ということになるだろうな。あの世界的には

>>581
選択肢Ａがみくる
選択肢Ｂが藤原だとして

藤原が存在する時点でもう分岐を過ぎてるはずだからみくるは消滅してるし
逆の場合でも藤原は消滅してたりしないのかな？

変数であるハルヒから見て分岐がまだなら、まだどちらの可能性もある、とか
でも過去に戻れるなら何度でも分岐をやり直せそうな気もするな

観測された瞬間に誕生する世界、みたいな？

文学少女読んだら何故か、ながるんが可哀想に思えてきた
頑張って、ながるん

>>538
サムデイは飛ばしたのにな

サムデイを漫画で表現するのはかなり至難ではないか？

今のペースだと、ツガノ漫画が終わるのは2010年あたり

そろそろザ・スニ6月号だけど
期待しちゃ駄目なんだよな？

アニメスレにちょっとした情報きてるね
こういうのでも多少はうれしいわ

新情報は無いみたいだがピンナップはあるようだ

ピンナップでお茶お濁すとかは止めてくれよ

まぁこうやって京アニに踊らされるわけだな

アニメすごいよくできてるけど自分の中では原作と別のものなんだよなー。
原作読んでてアニメの声で再生されることも、絵が頭の中で動くこともないし。

流るんのかいたものに飢えている今、詫び文でだって喜んで読みますよ。
それが駄目だというのなら、ペットの話とか就寝中に見た夢の話だって！
「谷川流先生直筆ピンナップ掲載！」なんていわれても、喜んで見てやるさ！

アニメから原作に入ったからキョンの毒舌っぷりにちょっと驚いた

むしろアニメのが丸すぎるだけで別に普通だと思う

>それが駄目だというのなら、ペットの話とか就寝中に見た夢の話だって！
>「谷川流先生直筆ピンナップ掲載！」なんていわれても、喜んで見てやるさ！

実際に今それをやると、お前らﾒﾁｬｸﾁｬ怒るじゃん。多分。

>>625
以外と上手かったりしてな

俺なんか学生時代、キョンと違ったしっかりと口に出してたからな。
キョンなんて思ってるだけだからまだ健全だと思う。

川上稔は電撃hpの読者投稿コーナーにイラストを送ってなかったけ

>>554
それは違う


12/20以降の「キョンを知らないみくる」は12/20以降には存在しないのと
（でないとキョンが消失した改変世界が存続することになる）

その世界のみくるは未来人ではないので時間移動ができない

消失はみんな一般人なのか。
ただ、みくるが未来人じゃなかったら
あの世界には存在しないかもと思う

タイムトラベル絡みの話はどうやっても何かしらの矛盾が起こると思うんだ
だから俺はそういうのは全く気にせずに読む事にしてる

>>633
改変ポイントは消失の１年前らしいから、
そのときにはもう未来から来てて北高１年として在籍してたんだろ

もうゴールは見えてるんだからさっさと終わらせたらいいよ。
角川がなんと言おうとも。

今ＳＴＣ理論についてはっきりしてるのは
・時間の流れというのはパラパラ漫画に例えることが出来てその１枚１枚の絵が時間平面に相当する。
・時間平面と時間平面の間には断絶があってある平面上で改変を行っても他の平面には影響しない。
・時間移動（ＴＰＤＤ使用）とはある時間平面から目的の時間平面へと３次元方向へジャンプを繰り返していくことである。
・パラレルワールドはありえない
これであってる？

既出なのかもしれんけどアガサクリスティーの小説の一部ってハルヒだな

>>637
みくる（小）は正しい情報を与えられていない可能性が高い。

＞・時間平面と時間平面の間には断絶があってある平面上で改変を行っても他の平面には影響しない。
これはさまざまな点で作中の描写と一致していない

・TPDDは非物質装置
・言葉では説明できない

すべて家事手伝いロボットに進められて行った
トリップムービーの中で起こった話です。

>>639
それは長門が説明してくれたじゃないか。
理解できる説明だったかどうかは別にして。

「言葉では説明できない」という説明だが。

>>637
＞これはさまざまな点で作中の描写と一致していない
直接的に影響してなくてもそれぞれの時間平面の中身は元々同じだから
基本的に同じ歴史をたどるのだと解釈してた。

>>638
おしどり探偵がハルヒなの？

ｽﾏｿアンカーミスった
>>643は>>639に対するレス

A.介入しなければ未来がオカシクなる
B.改変を行っても他の平面には影響しない

この矛盾をなくすにはパーツが足りな過ぎるか
Aが乗法的干渉に対して、Bが加法的な干渉と考えるのが自然かな

>>646
すべての時間平面にキョンやみくるが居るわけだから問題ないと思う
つまりその中の一人が介入するのは一つの時間平面ですむって理屈

もともとのみくる（小）のセル画説明による
「時間は不連続、微小時間で断絶してる」という意味においての時間平面と
それゆえセル画の上の１まいにラクガキしても他に影響がないという理屈は
作中の事実と矛盾してる

その矛盾の解消法は長門とチェス古泉が説明してたけど。

>>648
ｽﾏｿ
解消法はともかく具体的にはどんな矛盾があったんだろう？

作中の事実と矛盾するということは、作中で「セル画の上の一枚に落書きした結果影響が出た」という事実があったってこと？
明確にそういう事ってあったっけ？

>>650
そうなんだよな
そこがオレも思い出せない

>644
これまで何度か出ている指摘だ。
タペンスはハルヒのように破天荒だけど、あんまツンデレではないね
「婦人失踪事件」がSOS団ぽい話かな。

>>648
誤解を避けるためにいうと
・すべての時間平面は元々同じものだから改変が行われなかった場合は基本的に同じ歴史をたどる
・逆にある特定の時間平面だけに改変を行った場合はその時間平面だけに影響があり隣の時間平面までは影響がない
こういうふうに解釈してる

隣って具体的にはどういうイメージ？

それぞれの人が持つ「時間平面」ってもののイメージがどんなのか興味ある
セル画の説明でいくと１枚に相当する微小時間だけに影響がある状態というのはかえって編だったりするし

落書きって言うのが未来人による直接的な物事への介入っていう解釈だと思うけど
現地人に指示して結果として未来人の思惑通りになることが果たして未来人による
歴史の改変になるのかどうかってことじゃね？

そもそも作中ではみくるのいる未来と現在は繋がっているということになっているのだから
現在から見た未来が現在(未来から見れば過去)だった頃にも同じ歴史を辿ってきているはずで
だとすればその未来における過去にも当時の未来人が同じような形で介入を行っていたとすれば
結局現在において行われた事柄には矛盾がないことになる。

はい、意味わかりませんね

1枚または複数のセルに落書きするなら物語に影響は無いか少ないが
物語自体に書き込みを加えると勿論影響が出ると考えるのが良いのかな

>>654
隣のセル画

>>655
ｽﾏｿそれは>>647と関係あるのか

>>656
最終的にはそれが言いたかった
要は存在確率の問題なのかな？と
つまり殆どの時間平面（物語自体）はみくるの未来に向かってるが
その中に藤原の未来に向かってる時間平面があってそれが結構多いと
そう考えればパラレルワールドを否定しても藤原とみくるが両方存在することを説明できる

>>655
みくるの時間移動はその解釈でいいと思う
だから知識のスタート地点がないようなループでもパラドックスとせず容認されてる世界になってたり
「規定事項」が存在したりするんだろうと思う

>>657
あれってみくるの説明では１枚がごく微小の時間なんだよね
一般人も時間経過に沿って無意識に１枚ずつ次のセル画に移っているということになるのかな
その過程が想像しにくい
ただ逆に笹の葉の３年時間凍結の方はセル画の考え方があるとイメージしやすいけど

>>660
全てのセル画には既に、ちょっとずつずらした全ての動作が書かれている。
隣のセル画に移る必要は無い。　「セル画に書かれた、連続した絵の集合」、それが時間を含めた世界そのもの。

セル画に例えられると、そういうイメージしか持てない……

>>660
そうなんだ時間移動は考えやすいが通常の時間の流れがどこにも書いてないからイメージしにくい
それぞれの時間平面の中身が順番に隣の平面に移動していくのか、
無数の時間平面の並びが過去から未来へと移動していくイメージなのか、
それとももっと違うものなのか・・・絞り込むには情報が少なすぎると思う

>>661
すこしずつずれたセル画ってところはいいけど
それだと一つ一つのセル（時間平面）に閉じた世界の時間の流れがイメージできない
永遠にとまったままのような気がする

学校の平行世界みたいな感じで捉えれば面白そうだが
意識だけ未来方向の平行世界へ押し出されるてな感じで
でもそうすると未来人の説明が出来ないな
時間に逆らって突き破る(肉体ごと？)ありえないな

>>663
一枚のセルは「静止した一つの瞬間」であって、順にパラパラと繰っていく事でのみ「時間の経過」を見る事が出来るんじゃないかと。
１００枚あろうが１億枚あろうが同じことで、１億枚のセルを取り出してじっと見てても、セルの中身自体は変化しない。

落書きしても変わらないと言っている割には必死すぎ

>>659
＞その中に藤原の未来に向かってる時間平面があってそれが結構多いと

そういう使われ方の「時間平面」と
セル画のイメージの「時間平面」が
どうもつながらないんだな

存在確率や量子的不確定性みたいなのを持ち出すと
結局「１つの時刻を表わす、本来１枚のはずの時間平面（の可能性）が複数存在する」ことになるから
659の場合はパラレルを言い換えてるだけな気がする

>>665
ｽﾏｿそれならだいたい同じイメージだ

>>667
いや
オレが行ってるのは単純な存在確率というか
藤原未来に向かう時間平面の数とみくる未来に向かう時間平面の数を比べた話
例えばキョンの時代からみくるの時間平面まで1億枚のセル画（時間平面）があったとすると
そのうち3000枚が藤原で残り全部がみくるみたいな・・・

>>661
４次元時空連続体　的な考え方ですね
なるほど

その場合、時間移動やタイムプレーンデストロイドの「動き」が想像できないかな
あれ。なんとなくイメージができそう

人間の体にたとえると、体をセルで輪切りにして、
足の裏の部分がその人の誕生時の様子、頭の部分が死ぬときの様子としたようなもので
時間移動というのは腹あたりの断面だけをどっか別のセルに移すような感じか。

>>669
でもそれは、ある一瞬を表わすセルが１枚ではないわけでしょ？

>>670
オレは最初からそういってるつもり
ただ四次元・・・はオレには理解出来ないが

その少しのずれというのが時間平面と時間平面の間の断絶の時間に等しい
それぞれのセルの中身は静止していて動いてないが、それぞれの平面が次の状態に順番に遷移していくことで
時間の流れが発生するイメージ

>>671
ある一瞬をあらわすのは1枚

みくる未来にせよ藤原未来にせよ、重要なのは「未来が既に存在している」ということだと思う。
未来とは、現在が時間的に前へ進む事で刻一刻と作り出されていくものではなく、
あらかじめ（決定されているかどうかは別として）存在している。　でなければみくるも藤原も未来から来れない。

ここで思うのが、「未来は既に決定されているのかどうか」と「未来が既に存在している」というのは
必ずしも一致しなくてもいいんじゃないか？　ということ。
つまり「未来は未だ決定されていないけれども、藤原未来とみくる未来は存在している」というのは
別に矛盾ではないのではないか、と。
じゃあ決定してない未来ってのはセルであらわしたらどうなるんだ？　っていうのは考え中。

>>670
多分こんなん。
ttp://www.uploda.org/uporg1392991.jpg

>>674
それが>>637で最初に書いた
・時間移動（ＴＰＤＤ使用）とはある時間平面から目的の時間平面へと３次元方向へジャンプを繰り返していくことである。
のイメージ

>>675
うーん、それはどうだろう。
その言葉だけみると、「ジャンプを繰り返す」っていう時点で「セルの中の動き（時間経過）」を認めてるように見える。
>>674の図はあくまで、「最初からこのような状態でセルの状態が固定されてる」っていう意味であって、
「セルを外から見た場合、未来のセルの内容が過去のセルに影響を及ぼしている」という事よ。

「Ｅのセルから動的にＡのセルまで垂れて行く様子がＴＰＤＤ使用の様子」というわけではない。

>>674
無数に並ぶ時間平面の過去の端と未来の端がどうなっているのかっていうのは
宇宙のはてがどうなっているのか？という疑問と同じだと思う
おそらく観測限界を超えてるところまで存在しているのではないかと

＞じゃあ決定してない未来ってのはセルであらわしたらどうなるんだ？
それはまだ存在してないと思われ

>>677
別に端なんてどうでもいいお。　しかし、
＞それは存在してないと思われ
についてはＮｏ。　存在していなければ、みくる、藤原が来れない。

>>676
いやそれは表現の問題でそれぞれの平面は止まった絵だ
以前どこかの時間移動の解釈で、
時間移動＝時間平面の並びかえ（目的の平面を隣にもってくる）
というのを見たことがあったのでそれと差別化するために書いた

>>678
だとしたら
＞じゃあ決定してない未来ってのはセルであらわしたらどうなるんだ？　
の解釈が違うのだろう

>>674
乙！

ただ、時間移動しちゃうと

本来ＡＢＣＤＥと時間の流れに沿って存在しているはずのものが
ＡＢ（　）ＣＤＥになって連続でなくなったりするんじゃないかな。

簡単にするため１枚のセルを１日単位にして
陰謀のみくるでいえば

セル　（本来のみくる）　（みちる）
０　　　みくる０　　　　　　みくる８
１　　　みくる１　　　　　　みくる９
２　　　みくる２　　　　　　みくる10
３　　　みくる３　　　　　　みくる11
４　　　みくる４　　　　　　みくる12
５　　　みくる５　　　　　　みくる13
６　　　みくる６　　　　　　みくる14（２日後に戻る）
７　　　みくる７　
８　　　みくる８（８日前へ戻る）・みくる14

というふうに、セル８が年齢８日目のみくると年齢14日目のみくるで不連続になってるはず　

おれは時間は分岐せず歴史が改変された場合は未来もそれにつれて
変化するのではないかと考えてる。たとえばAという時間軸があるとしよう。
でも何らかの要因(未来からの介入に限らず、通常起こりうる誤差など)
によって現在の時間軸がA'になってしまったとすれば積み重ねた薄い積み木の
真ん中から力を加えてずらすとそこから上すべてがずれるように、書き換わった
時点以降の歴史は変わってしまうんじゃないだろうか。
まあそれは陰謀あたりでみくる(大)が語ったのを俺なりに解釈してみたんだがな。
藤原は自分のいる世界に不満を持っている。それを変えるために過去に干渉して
未来を変えてやろうという立場なのではないだろうか。みくるらはそれに対して
時間を書き換えるべきではない、あるいは何らかの要因によって狂ってしまった
歴史を修正するためにここへ来ているのではないか。

なんかこの流れでこれはかなりの異端ぽいが眠いのでとりあえずこの辺でZzz

>>637
じゃあセルが10枚ほどあったとして

↑過去　　
０　：みくるの未来へのセル
１　：藤原の未来へのセル
２　：みくるの未来へのセル
３　：みくるの未来へのセル
４　：みくるの未来へのセル
５　：藤原の未来へのセル
６　：みくるの未来へのセル
７　：みくるの未来へのセル
８　：藤原の未来へのセル
９　：みくるの未来へのセル
↓未来

こういう感じか？
これはパラレルを一つの時間に押し込めてしまっただけで
結局パラレルだと思う

しかもこの場合０と１のセルの間で世の中の状態が飛躍してしまうんじゃないか

>>683
そう一つの解釈
ただし同じ時間で平行した世界は存在していない
必ずどちらかに分岐している
一般的に言われる多世界解釈とはまったく違うと思ってる

>>682
俺はそっちの意見に近いと思う

時間連続体の中に孤立して存在することになる時間移動者は
本来の時間平面やその前後のセルに影響を与えないという
憂鬱でのみくるの説明は正しくないという立場なので。
正しくない説明をしたのは一種の禁則みたいなもんだと思っている

>>682
解釈っていうか、「未来は現在からの延長なんだから、現在を変えれば未来かわるんじゃね？」っていうのは
ごくごく普通の考え。
ただ、異端云々以前に、ふつーにそう考えて素直に未来がズレてしまうと、素直にタイムパラドクスが起こってしまうんだよ。
矛盾はいかん。　なんとかこねくりまわして矛盾が起こらないようにせねば。

>>685
前後のセルに影響を与えないのは間違いということを前提にしてしまった理由がよくわからないな

>>687
上げてったらキリがないと思うけど

・長門「朝比奈みくるの役目は自分の未来を固定するための変数の調整」
・みくる（大）の発言がキョンに星型ホクロを気付かせた
・笹の葉の時間遡航が「世界を大いにもりあげるための」のフレーズを生んだ
・３年前から時間移動したキョンたちが改変世界の修正手段をもたらした
・年明けから時間移動したキョンたちが修正にきたキョンを救った
・ハカセくんがひかれそうになった
・ハカセくんがひかれずにすんだ
・あきかんイタズラ
・亀の波紋
・花壇のメモリ
・誘拐犯がみくるのかわりにみちるを誘拐した
・藤原「僕の時間でも規定事項」

＞未来から来たわたしは、この時代の時間平面上では、パラパラマンガの途中に描かれた余計な絵みたいなもの」
＞「時間は連続していないから、仮にわたしがこの時代で歴史を改変しようとしても、
＞未来にそれは反映されません。この時間平面上のことだけで終わってしまう。
＞何百ページもあるパラパラマンガの一部に余計な落書きをしても、
＞ストーリーは変わらないでしょう？」

↑これがそもそものみくるの説明だが、
余計な絵である時間移動者本人が、なにかしたところで未来に反映されないが
もとから存在する現地人が行動すれば変えられると言いたいんじゃないのか？

こんな夜中にえらく伸びてるな
とうとう新刊がでるのか？

>>690
アニメの方かな

>>684
ユニーク


ただその場合は別に藤原が自分に有利な方に導く必要がなくなるんじゃない？
どっちの未来も飛び飛びで共存するわけだから

>>688
それは>>686も書いてるが通常のパラドックスを起こさないことと
さらに>>688も説明できるモデルを作中の情報を元にまず考えて見るべきだと思ったんだ
申し訳ないが今日はそろそろ終わりにしたいので>>647あたりも見てもらえると嬉しいな
オレの考えたモデルでも>>688が説明できることを理解してもらえるかもしれない

今のレスを追いたいけど
憂鬱しか読んでない俺は読まない方がいい話だよね？

>>692
自分が消えることはないが
自分につづく歴史（セル）が無くなっていくと
藤原（小）と藤原（中）と藤原（老）が存在したのが
そのうち藤原（老）だけになって最後は居なくなってしまう
これも理由の一つかな？と思う

>>647は別のセルに影響をおよぼさないというみくるの最初の説明を繰り返してるだけで
笹の葉のキョンの疑問には答えられてないんじゃないかな

長門の言う変数の調整ってのは以後のセルに影響を及ぼすと言ってるわけだし

改変されたセルは少しずつ次の状態に遷移していっていずれは中学生だったハルヒも高校に入学すると思うんだが・・・

>>695
でも微小時間の断絶を問題にしてないのなら
老人だけになっても問題はないんじゃないかな

>>698
そうそれだけだと決定的な理由にはならない
またなんか思いつくかも試練がとりあえず与えられた条件内で考えてみたかった
ｽﾏﾝ寝る

>>699
長門と古泉の説明で
最初のみくるの説明が間違っていてもいいことになると思うんだな

みくる（小）に関しては
何も知らされてなさ過ぎるのでキョンがみくる（大）に不満を持ったり
古泉がみくる（小）が無知なのは理由が合ってのことだと説明づけたりもしているし。

この世界はアニメのようなもので、お話は最後まで出来上がっている。

でも修正は可能で、キャラを一つ別のシーンにカットアンドペースト
するのがTPDD。しかし、これをやると、話の流れが変ってしまう。

話が成り立たなくなると、ある時点から先を捨てて作り直す必要が
生じまして、先の部分で生きている人達には死活問題なのですね。
で、世界は間違っていると思う藤原は、作り直しを狙っている、と。

これと同じことが、じつは、「驚愕」でも生じてしまったのかも。
谷川流と藤原の熱き戦いに乞う御期待。「驚愕」近日出版、な〜んて。

みくるも古泉も、キョン視点である読者のミスリードを狙ってるとしたら
劇中での説明はむしろ混乱させるために仕組まれた。

と考えないと辻褄があわん

谷川「いや、実は俺自身も混乱して驚愕書けないんだ。誰か代筆してくれね？」

実際、こんな状況だろう。今は。冗談抜きで。

まあ、専門家でもない作家の書いた理論だ、辻褄あわんかったり矛盾が含まれてるのは仕方ない。
最終的にある程度適当な形でまとめるかそのまま有耶無耶にしてもらってもかまわんよ。
いずれにせよタイムパラドックスに関する議論は思考実験での結果でしか行えないのだから
証明する手段がない以上どんな解釈であろうと正解ともいえるし間違っているともいえる。
ある意味ながるんは読者が特定の解答にたどり着かないようにあえてあやふやな形で
物語を提供しているのかもしれない。

機関と未来人はいまだ怪しすぎる

ID:uOmaZJOzとID:dQqagjA9のチャットスレかよ

５年なんて待ったうちに入らない

中河が朝倉や黄緑に会ってもヒトメボレと同じことが起きたのだろうか？
インターフェイスは朝倉以外にも結構いたはず。そいつらにずっと会わなかったのだろうか

矛盾って時間は不連続性の時間平面の積み重ねだというとこと
未来からの干渉は落書きみたなものだと言ってるところか

>>704
＞ある意味ながるんは読者が特定の解答にたどり着かないようにあえてあやふやな形で
＞物語を提供しているのかもしれない。
同意
もし仮に辻褄があって矛盾がまったく起きないモデルが出来たとしても
それに縛られることでストーリー展開の自由度が奪われてしまったらつまらないというのもあると思う

>>708
他のインターフェースは全員、長門のバックアップなため、
思念体の存在を感じられるのが長門だけだったと思う。

>>698
陰謀でみくる（大）が、
間違った分岐を選んだら私たちの未来はあまりよくないことになっちゃうかも？
と言ってるんだ。
消滅してなくなるとは言ってないし、いまいち緊迫感に欠けてることからも
決定的な理由でなくてもいいのでは？と思うんだがどうだろう

>>700
古泉と長門の説明とやらをちょっと詳細に思い出せないが、
みくる（小）の説明が間違ってるという可能性が全くゼロだとは言い切れないのは確かだ。
これは理由にはならんだろうがオレがみくるファンだからみくる（小）のことばを疑う気になれないというのもあるｗ

>>711
きみの言ってることはどれも良く分からないな

映画でのユキのセリフを借りれば、宇宙人と手を組んだ方がいいみたいだね。
確かに今の状況では、いく通りにも変わりそうな可能性を摘んでるし
機関は神人退治の現状維持要員だから、頭数に入れる必要はないかもw

>>713
ごめん
文章作成能力が低いようだ

思考実験とか意見交換は楽しいのだけど、
この小説中で答えが出ているor出る保証があるわけではないわな。

そこを期待したいのも分かるし、自分も読む切っ掛けの一つではあったが
作者はＳＦの読書量豊富そうだから、既存書物のパターンも知ってるだろうし
時間移動や被創造知的生命体に関して、過去の大作家を超えるストーリーを
書こうとか、そういう気概がなさそうに思える。

ここら辺、可・不可は別にして新境地に挑んでいるのか、もう切り上げたいが
編集部から待てがかかってるのかも分からない状況だが。

古泉に関しては明らかに、ミスリードしてほしいためのヨゴレ役っぽいし、伏線的に、
僕達も分かってないんです、今言った事は全部嘘です的なことも言ってみせてる。
長門は不確かなことや読者層的に汚い事が出来ないようにしてしまって
最後に解決編で力を振るう以外は中々動きがとれにくくなってきてる感はあるな。
分裂ではついに病に倒れて欠場期間が発生となってるっぽいが。

ぶっちゃけ「高尚な作家様なら兎も角、たかがラノベなんだからさっさと収拾付けろよ」
という気がしないでもない。ネタ枯渇、角川との確執、鬱、どんな理由でもね。

感動や名作を求めるなら他の作品を読むからさー。
あの世界が気に入ってて、あのメンバーが色々やるのを読みたいんだけどな…

それは同感だ

高尚な小説でも読んでてください

>>717
それで下手なもの出したら、結局叩かれる。

>>717
ハルヒの楽しみ方をキャラだけだといってるならもう飽きてるだろうから読むの止めたら？
期待して無いならハルヒが他の読み物のついでなら２年３ん年なんて楽勝でしょ？
期待してるから待ってるんじゃないの？

谷川「本格SFを書いてみようと思った結果がこれだよ」

何を釣られてるんだ？ｗ

>>707
小学生が中学生になるぐらいの年月だぞ…

谷川お前いい加減にしろよ。
いつまで待たせる気だよ。
内容よりもこんなに待たせる方が驚愕だ。

>>720
この時間平面上では出してからやっぱりリセットする、とか出来ないですもんね

>>721
飽きてないよ。キャラだけ＝飽きてる？？どう読んだらそうなるのかわからんが。
小説の楽しみ方やポイントは一つじゃなかろう。

作者急病でずっと休むくらいなら、ダラダラでもいいから毎週掲載してくれる方が良いって事…
面白くてもつまらなくても色々やってくれる方が作品について色々語れるし。
うーん、同じ説明かな？？

>>724
ガラスの仮面は作中の時代背景まで変わるほど長かったぞ。いきなり携帯電話出てくるし。
好きな作品は少しでも長く続いて欲しいｯｽね。最終回は期待していないが・・・

キャラしか見てない云々言う奴は、「俺、キャラ以外もちゃんと見てるんだぜ」って言いたい奴なんだろう。
キャラ萌えも突出した魅力の一つなんだし、別にキャラ萌え重視で見てたからといってどうこう言われる筋合いは
全く無いんだけどな。
もちろんハルヒの魅力はキャラ萌えだけではないが。

デレ度が３巻くらいに戻った茉衣子さんが出てくる学校新刊ﾏﾀﾞｰ？

>>727
ストーリーが好きなら分るだろ？
驚愕で終わることができないぐらい伏線が有って
そんなに小出しにしたら今より状況が悪くなって終わりなんて来ないって事が

>>730
２行目はわかるけど、３行目は理解できない。

>>731
分裂が出てしまっているから驚愕が出せないと言う状況になってると思ってるから
違う理由かもしれないけど

>>728
ラノベは、萌えキャラ、挿絵、ストーリーが良くないと売れないよな
ハルヒは＋アニメ効果で萌えオタが寄ってきたからストーリーの良さを強調したいのはわかるけどさ･･･
谷川もラノベ作家なんだからキャラ萌えを意識して書いてるのは事実でしょ？

キャラもSFも伏線も語りも小説の構成要素であって、個々の要素をまとめあげてひとつのシンボルが完成する。
二次創作はキャラ、SF、伏線、語りの解釈をひとつの作品にまとめあげてるバランスこそが
どんなするどいキャラやSFについての考察にも欠けているところだと思う。
京極夏彦が水木しげるからは妖怪よりも物語の作法を学んだと言ってるように
作者の呼吸や息遣いが別々の要素に惹かれる読者たちにも共有するひとつの作品イメージを抱かせているのではないか。

驚愕も分裂みたいに2つの話を同時進行なのか？やっぱり
あんな変な事しなきゃ良かったのに
迷走しすぎ

古泉っていろんなゲーム知ってるくせにどうしてあんなに弱いんだろうか。

原作だとババ抜きですら負けてたよね
微笑ポーカーフェイスのくせに

キョンのご機嫌取りまたはキョンに警戒心を抱かせないようにワザとしてるという説もある

驚愕ってもう発売された？

驚愕発売日まであと912日！

今RPGツクール2ってのサンプルゲームやってたら
「ひとづまミヨコのためいき」って本が出てきた
いや、ただそれだけなんだけどね

このスレで長文で語っている人達の年齢層が知りたい。
アニメ板とは明らかに人種が異なる。

長文書くやつなんて厨二病の若造か説教好きのおっさんしかいないべ

ナガモン

谷川は中二病のおっさん

谷川氏の書き込みはどれなのかあてるのはやらないのか？

谷川って、ロリ少女のエロ大好きだよな
ハルヒ以外の小説エロ杉ﾜﾗﾀｗ

だがそれがいい

>>742
レスの内容が稚拙なのはちょっと背伸びして難しげなことを語りたい中二病の若人
それ以外の比較的まともなこと書いてるのは
普段は一般書籍やＳＦ板にいるけど勢い余ってラノベも読んじゃうみたいな本好きのおっさん

中年のオッサンが萌えラノベを読む時代になったのか・・・いいのか悪いのか

>>749
これだけ売れているのだし、萌えラノベの一言で片付けられる作品ではない
事実、俺も興味を持ったキッカケは経済ニュースだったし

日曜か土曜の読売に公認会計士が書いた狼と香辛料の書評載ってたしな

萌えラノベが売れたら萌えラノベじゃなくなるっていう不思議な現象？
つか、昔からのヲタだって年齢が上がってきてるから、中年ヲタはこれからも増える。

いつか誰かが言ってたが、古今東西の本の面白さを、解りやすく並べて提示してくれるところに最大の面白さがある。
他のラノベはとっつきづらい。

１０年続いてるシリーズ読んでりゃ中学生だって中堅社員ぐらいになってるんだぜ

驚愕でた？

いつになったら学校とハルヒはリンクするの？

というか靴のフラゲ情報はまだか？

パラパラマンガの例えは確かにようわからんかったな
例えばキョンをけしかけた場合なら歴史を変えられるのかよ

>>757
フラゲというか定期購読しとけば昨日届いたぞ
驚愕情報はもちろんなしで新アニメ続報を待て！だとさｗ
あと、やけに長門が可愛くなっていた

>>750
>>753
どうしてハルヒをラノベや萌えラノベと区別したがるんだろうか。
経済ニュースや古今東西の本の面白さというお墨付きがないといけませんか。

これまで読まなかった層を引き入れてるのは事実だろ。

その事実は、今の話の流れになんら関係ないと思うんだが。

驚愕まだ？

>>760
ｵｻｰﾝ達も本当は単に賢狼ホロかわええとかそういうので読んでんだけど
それを告白するのは恥ずかしいんで貨幣がどうの先物がどうのとかって
もったいぶった小難しい理屈をつけて読むわけですよ。見逃してやれ

>>763
驚愕まだ！！

>>764
なんかエロ本を普通の本に紛れさせて買う中学生を想像した

ところでアニメ板のスレはチェックしてなかったんだけど、そんなに雰囲気違うの？

>>767
向こうはゆとりが多い。ここにも多いけど

まだゆとりとか言われてるが
教育はゆとりなんてもんじゃない新たな段階に入ったはずだぞ

脱　　　☆ゆとり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毛

>>769
ゆとりってのは、「ゆとり教育を受けて育った人」を指すんじゃないのか？
現在進行形の教育は、結果が出るのしばらく後だべ。

とりあえずアニメ板の方も大して変わらんと思う。

>>771
現在進行形でゆとり教育を受けている人がいるんだべ？

まぁ平然とスレ違いなレスしてるような奴らはゆとり以下だけどな

イベントとか言ってヒョーってやってるわけじゃないんだし
読んで意見を言うぐらいはいいんじゃないか？

冬ソナを見てヨン様に萌えてるｵﾊﾞｻﾝ達だって世間で認められてるんだしさ

>>771
「厨」がリア厨だけを指していない＆リア厨全員が厨呼ばわりされるような言動ではないのと同じで
「ゆとり」も「実際にゆとり教育を受けて育った人」だけを指してないんじゃないかな

相変わらず香ばしいスレですね

アニメ板の住人＝ゆとりとか、たまにキチガイが沸くだけで一体何を

特撮板住人の俺に言わせれば一番やばいのは40歳前後

つか普通に一年たっちまったな

年単位じゃ、まだまだだね

漫画板のスレも忘れないであげてくださいね

そういやすっかり忘れてたけど漫画版ってどうなってんだ

>>782
消失入り

周防って何かに似てるなと思ってたがやっとわかった
鳥居みゆきに似てたのか。

ツガノ漫画版は、最初は独自の画風で始まり、
アニメ放送時はアニメ絵に強く引っ張られ、
いままた独自のタッチに戻ってきたな。

ザスニって隔月刊だよね
のいぢ描き下ろしピンナップもハルヒ、みくるときて第三弾の長門まで来たわけだ




え？あのふざけた企画始まってからもう5ヶ月経つの？
その間驚愕は音沙汰無しなの？

ウィキに釣られた…。
驚愕2008年６月１日発売って…喜んで…二時間くらいして見たら発売未定ですよ…。
…ﾌﾑ…

ここまで驚愕が煮詰まっているなら、気晴らしに番外編でも書けばいいのに。
気分転換も筆を進める手段にはなるだろ。

>>785
その調子でのいぢの画風の変化についても語ってくれ

漫画といえば蜻蛉迷宮はいつ出るんだよ？
あんま話題にのぼってないけど、結構先なのか

オッサン率の高そうなハルヒスレ

ここ＞＞＞＞＞アニメ2＞＞＞VIP

ハルヒスレ？

その順位が谷川スレになんの意味が？

>>793
アニメ板にはゆとりが多いって言われてよっぽど悔しかったんだろうよｗ

ゆとりって単にDQNに替わる言葉なのに

後ろの方は分からないが、単に板の年齢傾向じゃないのか
ラノベの対象年齢層がどれくらいか以前に
自分の子供と一緒にアニメを見るとか出ない限りは
アニメよりは本を読む方が年齢は高いだろう

再読しようと思ってるんだが、作者が何やってるんだかという状況だと
読む方も乗りにくいもんだな。
>7のコメント見ると、待たせてますだけではよく分からないものだな。
単にスランプだとしても、プロとしてはそれは公言できないのだろうけど。

つかザスニでアニメ消失長門のイラスト公開されたのか
原作にも動きがあればいいが

ザスニ自体が消失しそうじゃね？

>>790
6月10日発売の電撃MAGAZINEにて連載開始の予定。

テンプレに入れといても良いかもね。

マンガ原作ねえ･･･
うまいこと気分転換になってブレイクスルーのきっかけになればいいけど。
本業で詰まってるとこの

原案か原作か知らないけど、このあいだ漫画の単行本の夢を見たよー

975 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 14:42:12 ID:N+oh0GzG
あの僕っ子は某佐々木さんを思い出す

979 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/04/29(火) 20:34:05 ID:dEO1yIBE
>>975
ハルヒの佐々木ですね、分かります。
自分も同じこと考えてました。

>>798
スニーカーの出版部数調べてみた

http://www.kadokawa.co.jp/ad/index.cgi?ac=media&media_id=31

23,583部とあるなぁ。発売1回につき売上ざっくり1700万くらいか。
制作費とかどのくらいかわからんけど結構かつかつな感じするなぁ

ちなみにドラゴンマガジンは
http://www.kadokawa.co.jp/ad/index.cgi?ac=media&media_id=30
59,417部

これがラノベ雑誌では一番売れてるんだよね？厳しい市場だわな

ドラマガの方が売れてるのか。なんか意外だ。あんまり見かけないからさ。
そうか売れてるから見かけないのか…

>>793
タニヲタはぶれない

って言いたいだけじゃね？

何でこの時期に漫画の原作なんて始めるんだろう
学校ボクセカの続きならまだ分かるけど

谷川スレってゴルフ板やＫ−１板やら将棋板にもあるのな

驚愕発売日まであと911日！

>>807
谷川流という棋士がいると思っていた。
もしくはそういう流派とか。

書道家だと思ってますた

>>803
雑誌に載ってる情報はネットで十分だからな

出る出る詐欺の現場はここか？

>>806
気分転換じゃね？

マテマテ詐欺だ

>>803
ラノベ雑誌の存在意義って何だろう
新作を単行本よりも早く読めるってくらい？
そりゃほとんどの人は単行本出るの待つよな

しかし、月刊『俳句』でも６万部出てる件orz

焦って紅みたいになるならゆっくり書いてくれた方がいい

>>815
ラノベ業界はまだまだ端っこの業界だからね
宣伝で出してるしてるような物だし
ドラマガも売り上げ落ちてどうしようもなくなって２ヶ月刊行に切り替わったし
萌えだけ特化止めたほうが営業にはいいと思うんだけどね

>>815
とりあえず活字に慣れるためには良いんじゃね？
漫画やアニメが悪いとは言わないけど、そればっかで
本読まないような人多いじゃん

ラノベで慣れてからなら本格的な小説とかも入り易いだろうし

長門、俺たちが驚愕出ないのに気付いたのは何回目だ？

電撃hpとか文庫にならん作品も多いから困る。

>>806
ネタを温めてた、みたいなのはあったよね。思いついたはいいものの、ハルヒやボクセカでは使えんなと。

例えばジャズに興味を持ったとして、ジャズを聞こうとしてもサッパリ判らない。
誰の、どんな曲があるのか…調べ方すら判らない。そういう時ジャズ専門誌があれば便利かと。

・ラノベに興味があるけど・・・
・どんな作品があるの？
・コレ面白かった。他にどんなのがあるんだろう？？
・少しでも早く情報に触れたい

こんな人が読むんじゃね？？

キョン
キヨン
キヨシ

な気がしてしょうがないの

１年５組の連中と佐々木以外、キョンの本名知らなそう

キョン
キョソ
キョウソ
教祖

>>803
日本雑誌協会

http://www.j-magazine.or.jp/data_001/index.html

『ザ・スニーカー』は29,667部
『ドラゴンマガジン』は44,833部
『ムー』は69,865部
『メガミマガジン』は64,391部

>>825
靴以外みんな聞いた事ない雑誌

ＤＭとムーぐらいは知っとけよ
ラノベ板にいるんだし

ムーは一般人でも場合によって知ってるぞ。
ていうかメガミマガジンが思ったより売れてて噴いたｗ

>>823
１年５組の連中は本名忘れていると思われ
中学時代の友人は本名覚えているはずだが

やっぱハルヒの部屋にはムーのバックナンバーがそろってるんだろうか

ハルヒは情報だけのものには興味がないんじゃなかったか？
ミステリー研究会もオカルト研究会も興味を示さなかったし。

一番下はしらねぇ
ムーって空想科学の奴だっけ？
中学校の図書室にそういうのあった気がする

メガミってアニメのグラビア雑誌みたいなやつだっけ？
表紙見て「うわっ…」って思った記憶が

>>832
空想科学ってよりは、オカルト系

読者コーナーに前世の仲間募集しますとかあるぜ。

>>833
メガミマガジンDXの表紙も飾ってるんですよ

http://www.kyotoanimation.co.jp/haruhi/gallery/gallery_09.html

>>836
あーそれかも
でももっと過激な絵があったｗ

うーむ大きなお友達がいっぱい買いそうだ罠
そりゃ部数出るわ

【兵庫】「硫化水素発生中。絶対に開けないで」公園の公衆トイレで二十歳前後の女性が死亡-西宮

二十八日午前九時二十分ごろ、西宮市甲山町の甲山森林公園で、巡回中の職員が
公園内の女性用公衆トイレの扉に「硫化水素発生中。絶対に開けないで」などと
書かれた紙が張られているのを発見した。通報を受けた西宮署と西宮市消防局が
確認すると、女性が死亡していた。周辺では人体に影響が出るとされる
一〇ｐｐｍを上回る一五・五ｐｐｍの硫化水素ガスが検出された。

同署の調べでは、女性は二十歳前後。トイレは施錠され、洗剤の空き容器などが見つかった。
同署は女性が自殺を図ったとみて、身元の確認を急いでいる。

職員や当時園内にいた客にけがはなかった。
同署などはトイレから半径約百メートルを立ち入り禁止にした。

http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000987701.shtml

833の言うとおり、雑誌のコンセプトが「アニキャラをグラビアアイドルみたく特集したら売れね？」だからなｗ

>>839
みくる（大）死亡のお知らせ

>>839
溜息撮影した所だｗ

>>842
やはり、コスプレ羞恥プレイ強要を苦にして…？

お前ら不謹慎だな。特に>>839

この人にとってあまり良くない方の未来になっちゃったのか…無念だったろうな。合掌

驚愕と二期が来るまではどんなに辛い事があっても死ねない

>>836
>最終話のラスト、キョンとキスをした夢を見たハルヒが翌朝キョンの好きなポニーテールにしようと奮闘している場面という発注でした。
なにこの紛らわしい
溜息のシーンだと思い込んでアニメ板とかで説明してた奴は少なくないはず

ムーとメガマがの出版元は同じ

溜息のポニテ、「映画絶対成功させよう」の後、マイクロブラックホールとやらが出た
それを考えると、下手にキョンがハルヒ告白してハルヒがハイになると、地球崩壊するかもしれん

一般小説を読んだ後にラノベにはまった俺の存在意義を誰か教えてくれ

良い読者

>>850
カモ

>>850
《ここにいてよ》
《あたしがそう思うだけじゃ足りない？　あなたが存在する理由には不足かしら》

……このセリフ、ポニーテールのエラく似合う美少女が言わないと駄目ですよ。
べっ、別に、愛の告白とかそういうもんじゃないんだからねっ！

>>850
別物だから好きな人はどっちも楽しめるだろ

俺は谷川のおかげで本読むようになったよ。

俺はラノベはハルヒが初めて
というかハルヒしか読んだことない

佐々木って相当可愛いのだろうね
αー１やβー１はどう解釈？したら良いのだろうか？

読者「驚愕絶対発刊させよう！」
谷川「・・・・。」

ラノベと一般小説の違いがわからない

ラノベブランドで出た小説がラノベ

作品内容より、対象年齢に違いがあるんじゃーないかな？？
中高生が興味を引くような内容+出版がどこか、と。
（まぁ業者側の自己申告で決まるけど）

挿絵が漫画っぽいとか対象年齢とかっていう線引きもあったけど
挿絵がないラノベ？も存在するしなあ。

>>857
藤原未来と朝比奈さん未来とか？

最近ひと月ごとに期待してもまるで心が折れなくなっているぜ。
四月だろう→×→五月だろう→×→六月だろう→×
今は七月発売を期待している。これはながるんとの勝負だ。そう簡単に折れんぞ俺はｗ

俺はもうダメかも知れん。
俺、なんで六月には間違いなく出るって思ってたんだろう･･･。

驚愕がこの春に出なかったら
角川は株主にウソを言った事になるんじゃ・・・

>>865
今回が、一万五千四百九十八回目に該当する

>>867
ちょｗそれはマジな話なのか？

>>868
は？

もちろん

>>868は完璧な記憶リセットが行われているようだ

驚愕発売延期の知らせが有ってから一年余り。しかし、蜻蛉迷宮の連載開始が控えていればこそ、まだまだ頑張れます！
まさか、雑誌連載分さえもブッちぎることはあり得ないでしょう
あと約六週間か……。

>>865→>>867
この繋がりが全く分からん

六月が来る度に出ると思ってしまう無限ループ
そして既視感

繰り返す
何度でも繰り返す
また、新しい谷川が始まる

【多田野の初登板まとめ】
＊5月2〜4日のいずれか。可能性は2日 ＞ 4日 ＞＞ 3日？
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080430-OHT1T00227.htm
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20080430-354339.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/04/30/02.html

2日（18:00〜）NHK-BS1で全国中継 / 西城秀樹が国家斉唱＆YMCA（※YMCA自体は毎試合あり）
3日（14:00〜）NHK地上波で全国中継
4日（13:00〜）北海道は地上波中継（HTB、14時から）/ 楽天の先発がマー君？

＊パ・リーグは全試合、yahoo動画で無料で見られます。
（ただし数分遅れ。登板日は大混雑で見られないかも？）
http://streaming.yahoo.co.jp/special/sports/pacific_league2008/

＊GAORA、スカパーでも中継あり
http://www.gaora.co.jp/baseball/fighters/new.html
http://www.skyperfectv.co.jp/

＊実況スレ
野球ch
http://live24.2ch.net/livebase/
BS実況
http://live24.2ch.net/livebs/
NHK実況
http://live23.2ch.net/livenhk/

＊行ける人は札幌ドームまでGO! チケット購入案内 / 販売状況
http://www.fighters.co.jp/ticket/regular/sales/

このスレにも来るのかよTDN

ながるんが野球好きだからしょうがない
退屈の関連としてもね

ハードカバー版のハルヒってどうなった？
なんせ海外の事だから良く分からん

サッカー好きだったら、みくるは知らない間にVGに応募されてるな。

古泉と抜水という谷川作品のホモツートップを応援に行かせるべき

石丸だろ

ヴァリアブルジオのことかー

で、どんなお話なの？　蜻蛉迷宮って

蜻蛉を探して迷宮を探検するんだよ

3人のブラコンの妹たちの話

シスコンのお話
いつもの谷川作品ですね

挿絵はドット絵なんだよ

妹スクウェアを超えるモノ……妹キュービック！　なお話じゃないですかね？

あー、でも夢で見たのは題名が『黒い夜、白い雪』だったかも

ゲストで白黒が出てくる
「妹が一人いれば天下が取れるというのによもや三人もいるとはうらやましい！
一人私に譲ってはくれないかね？」
「なにが悲しくて班長に可愛い妹を譲らなければならないのですか？
申し訳ございません。班長は病気なのです。あら？　ここの料金はあなたのおごりではないのですか？
なんちゅーことでございましょう！　妹三人の兄たるものがわたくしたちの料金も払えない器でどうするのですか！
そんなことでは床柱を背負えませんわ」
「茉衣子くん、われわれはこの作品にたかりにきたのではないのだぞ」

あー
もうそういうのいらないから。

ただの妹には興味ありません
って話？

この中に社会人妹がいたら私を養いなさい
以上！

あと一月って言うのに盛り上がってないな

高校に入ったばかりの時にハルヒの自己紹介パクろうかと思ったんだけど
チキンなのでできませんですた(´・ω・`)

>896
あやうくホワイトアイで見られてしまうところだったぞ

白眼視はわりと使われるのだし、青眼ももっと使うべきだと思うんですよ

>>896
やめとけｗｗｗ

ちょっと部分的にあやふやで申し訳ないが

時空の断裂の中心にハルヒがいた、と言われたが、
ハルヒが歴史上に突然現れたのか？
それとも、歴史上では本来備わっていないはずのハルヒの能力が
あの七夕の日になぜか発動した、のか？
単に、未来人が過去の歴史を紐解いていくうちに時空の断裂にぶち当たったのか？
でも、「遠い未来からでも観測できるほどの強烈な時空震」と言ってたから、
時空震を感知→歴史をさかのぼって調査、の順のはずだよな。
それからハルヒとハルヒの能力を発見したわけだから、…ええいややこしい。
それとも歴史の調査中に時空震を感知し、急いでさらに遡行してみたら…ってことなのか？
というか、それだとやっぱり、もともとの歴史上ではハルヒは特別な人間じゃなかったか
もしくは存在していなかったことになるんじゃないのか。

なんかこのあたりが不明瞭で、違和感があるというか…
未来人のいうことがいまいち信頼できないのか谷川の設定が甘いのか…
意図的に隠してるのか…

>>898
実際、白眼と青眼を使い分けるって、どういう状態なんだろうな
単純に白目むくだけでいいのか

>>900
細かいことだが時空の歪みじゃなかったっけ？

＞898と＞901との間にブラキストン線が見えた・・・。

>>902
某ドリルアニメの影響で「時空」と聞けば「裂断」「バーストスピニ(ry」
とつながっちゃうんだ。「断裂」に修正するので精一杯だった。すまない。

>>900
確かにそこは曖昧だよな
みくる（未来人）の言い方だとみくるの時間平面上ではつい最近そのことに気がついたみたいな言い方だったから
本来の歴史上ではなかった事なんだが、キョンやハルヒの居る時間平面が３年前の状態に達した時にそれが始めて起こったと考えていいのかも
つまりみくるが居た時間平面が現代だったころは何もなかったんじゃないかな？

でもその辺はハルヒの超人的パワーのせいにしてあまり深く追求しない方がいいような気もする。

>>900
いや違うな
既定事項を理由にいろいろと行動してるということは、
いつからかはわからないがかなり前（未来）の時間平面上では既にあったことになる
だがその場合キョンの時代〜みくる（小）の時代まで
時間振動が観測されなかった理由がわからないな
連レスでｽﾏｿ

ハルヒビッグバーンにより過去も未来も同時に作られたんだよ

３年前に世界が作られたってことの意味が良く分かっていないようだな

>>900
＞あの七夕の日になぜか発動した、のか？
七夕と時空震は別。時空震は3年前の七夕より前。


　未来人は３年前に存在する時間平面の大きな断裂より前には遡れないから
　未来人にはその前を実地調査して知るすべはない。

　ちなみに３年前の七夕には時間移動できているから
　これは時間平面の断裂よりは後のこと。

　時空震の原因は時間平面の大きな断層が原因と考えられているから、
　これも七夕よりは前。

改めてまとめると
ハルヒ中１の４月〜６月くらいの間に時間平面に断層ができて時空震が起き、
笹の葉ラプソディの七夕はそれより未来

>>908
古泉は３年前に作られたと言ってるが未来人（みくる）はそれを否定してる

>>910
そういう瑣末なことじゃなくてさ
不思議いっぱいの世界が過去も未来も含めてハルヒによって作られたってことが言いたかった

昔、思念体はハルヒが産まれる前から存在したからハルヒの創造物ではないって言い張る奴がいたの思い出した

超能力や魔法、時間遡行などは、各々がその能力を持っているわけではなく、
皆ハルヒの力を利用する能力を持っているだけじゃないのかな

>>911
なるほど>>907と同じようなことがいいたかったわけだな
別々に書いていたからわからなかった

ごめんよくわからない
明日の天気を聞かれて「スクランブルエッグ」とか言い出すくらいわからない

>思念体はハルヒが産まれる前から存在したからハルヒの創造物ではない
これは間違ってるとも合ってるとも言い切れないじゃねーか

>>906
＞時間振動が観測されなかった理由がわからないな

ハルヒがしでかしたと思われる三年前のに関しては
・観測手段がない
・観測意志がない
・一部で観測はされていたが他に情報が公開・共有されていない
などだろう。

流れの変わり具合が凄いよねこのスレ

>>917
新参者が多いから

流は変わってしまった・・・
２００４年の頃のアイツはどこへ行ってしまったのか

消失世界では思念体はいなかったんだっけ？

>>916
納得した
ただその場合観測技術が開発されてからすぐに
みくるを過去に派遣したことになるのがちょっと引っかかるが・・・

>>920
いなかった。正気を取り戻した長門が「存在を感知できない」と言ってたね

>>917
まぁ、流の変わり具合も凄いわけだが

>>921
すぐとは限らないんじゃない？

いったん時間移動が可能になれば
禁則を設けないかぎり
その後のいつの時点で情報が手に入りいつ行動を起こしたかは
あまり意味をもたなくなってると思うけど。

驚愕発売日まであと910日！

>>924
そういえば
原因がわかったのはみくる（小）の時間平面上でつい最近だとはいってたが、
時間振動が観測されたのがどれくらい前だったかは言ってなかったな

＞その後のいつの時点で情報が手に入りいつ行動を起こしたかは
＞あまり意味をもたなくなってると思うけど。
これはみくるが過去の人に未来の情報を教えるのは固く禁じられていると言っているから、
例えば、みくる（小）←みくる（大）もかなり制限されてると思うから、
ある程度は意味もあるような気がする

編集者「流さんその帽子もこもこで暑苦しいっすよｗｗｗ帽子じゃない？さーせんｗｗｗ」

そこでこれですよ
＞・一部で観測はされていたが他に情報が公開・共有されていない

禁則に縛られまくりの下っ端みくる（小）までは大半の情報は来ないし
意図的に嘘情報を教え込まれているor喋らされてる可能性もある。
時間移動が可能になっている未来における情報の伝達や正誤に関しては
いくらでもいじれるから、みくる（小）が言った「最近」よりもっと早くにわかっていた可能性もある

そういう禁則事項の性質上、みくる（小）の言う内容からは限定特定ができない構造になってると思う

TPDDで3年前より以前に逆上れないのは、TPDD自身の欠陥によるものとは考えなかったのだろうか？

言ってる事が全て正しいとは限らない
なぜならそれを言っても言われた人が確認する手段は存在しないから
間違った条件、問題からでは答えが変わってくる

>>928
なるほど
＞他に情報が公開・共有されていないだけで
は理解は出来るが、だからといってみくる（小）がわざわざ嘘の情報を流している
（本人が知ってる知っていないにかかわらず）ことにはならないと思う。
言ってまずいことがあれば「禁則事項」にすればいいんだし…

＞時間移動が可能になっている未来における情報の伝達や正誤に関しては
＞いくらでもいじれるから
可能性はあるけど必ずしもそうではないと思う
おそらく情報の伝達は過去から未来への一方通行（規則によって）の可能性のほうが高いと思う

>>929
欠陥かどうかはわからないがＴＰＤＤでそれより過去に遡れなかったのは確か
だがあそこで問題になっているのは、
３年前のところに大きな時間の歪みが存在してそれの原因がハルヒだったってことだと思う。

正直言おう。何を言っているのか、俺にはさっぱり解らない

>>932
最初から3年前以前に行けないなら、次元震がどうこうより機械や理論が問題があると思いそう

>>900から後の時間振動絡みの話をまとめると
・ハルヒが特別な人間なのは既定事項
・時間の断層が存在するのはハルヒが中１の４月〜６月くらいの間
・ＴＰＤＤでは３年前の時間断層より過去には戻れない
・みくる（小）の話が嘘というのは可能性が低いｗ

>>930
だからこそ、議論が楽しい

タイムパラドックスものを読むといつも思うが、
時間の積み重ねとは言うが、その最上段ではどうなっていたのか気になる
この物語の「現在」は上も下もある状態だが、上がなかった「現在」でどうやって今の「現在」を作ったのか

>>934
それはみくる（小）より前の時代にはもっと過去まで遡ることが出来たと言ってる？

佐々木ってハルヒが夭折した場合のバックアップなのか？
そうなるとハルヒの上位にまだ何かいるということになるが。

谷川「またハードルを上げられたか…。ここ覗くと鬱になるわ。もう暫く休む。」

もう充分休んだだろ。

現代人を騙したいならみくる（小）に嘘を教え込ませてる可能性も

便利な魔法　禁則事項かけてあげるわ

キョンは無意識的に神能力者のオーラを敏感に感じることができ
神オーラを見た時にドキドキ→もしかして恋？いやそんなはずは、となっているのかも
国木田達の言う「変な女」もオーラ的な変な女だったりして

>>932読解力なさすぎ　
そんなんわかった上で疑問に思ってんだろ　
ハルヒ読んでもいっぱい意味を誤読してそうだな

ま、真実は作者のみぞ知るってことだね
ただ一ついえることはみくるは俺の嫁

谷川は長門のバックアップ
ハカセくんは未来のVIPってわかったけど
缶けりにーさんもなんかあるのかな
もしかしてみくるパパ？

>>944
そういう時はカリカリせずに
>>929がなにを言わんとしているか
代わりに言ってやればいいんじゃないかな

微笑読め
谷川の流出小説だから　

うおおおお罠作って食料問題解決とか思ったら毎日罠作らないとダメなのか
同じ日なら何回でも使えるくせにっつーかせめて回収しろｗ

すまん

TPDD持ってるなら時間振動の原因が解明のために過去にみくるを送った直後に
その時点より未来に調査に行けば原因なんてすぐに解明すんじゃねーの？

主語が意味不明

>>951
みくるの役割は変数の修正だから

誤爆が９５０ＧＥＴかよｗ

>>948
まだそんなこといってるのか

NGワード
微笑　SS　ハゲ

>>956
まあね

谷川「驚愕の解決策が、ありません･･･ ないよう」

次スレは>>960に託すとするか

次スレは驚愕発売後に立てます

次スレのスレタイは、谷川流の憂鬱か谷川流の消失でお願いします

彼の名は谷川ナガル
未来から来た戦う小説家である

帝に口と書いて啼だけど、鳥が啼くことと帝との関係とはなにか考えるスレ

>>962 てことは次スレは『谷川流の冒険 EPISODE:00』ということで

>>963
音読みの「てい」を表してるんじゃね？

ザ・スニ買ってきた、殺気を覚えた

驚愕の発売遅れは、単に角川の戦略なんじゃねえの？
アニメ2期と同時に発売して売上のばそうと思ってるとか。
後、アニメ2期はどうも頓挫してるみたいね・・・京アニで
ハルヒの監督やっていた人が抜けちゃったみたいだし。
あれ以来アナウンスが全く聞こえてこない。

>>965
ところがまんまな「鳴」なら古くからあった。鳥に口をつけ、（現代の日本版の漢音では）鳥の鳴き声メイと読むのですな。

啼の場合気になるのは、帝という字が先か、あなたのいうようにテイという音が先なのか。
帝が先にあったのかもしれない、兎もすると帝の読みは鳥の啼き声からとったのかもしれない。
仮にそうだとして、なぜ鳥の啼き音をもって帝としたのだろう……あれ、そういえば「兎もすると」ってなんで兎？

ハルヒの存在についてのあれこれとも似た、因果関係の謎が一丁あがり。

>>963
音符の帝は、高い鳴き声の擬声語。口を付し、なくの意味を表す。(新漢語林)

>>968
イヤ、普通に「蹄」や「諦」の帝と一緒じゃね？
左側の部首が文字の意味を、右側の「帝」が発音のテイを意味する。

>>967
今回のザ・スニで消失長門の公式絵発表されてたんだけどな
池田晶子さん健在だ。妊娠してるらしいけど
どうしてそう思った？

>>967
監督じゃなくてシリーズ演出。痛いのは確かだけど、京アニはそれだけで
まわっていたわけじゃないから問題ない。

頓挫しているというソースは今のところ無し。スタッフもとっくに発表されて、
今月消失長門のビジュアルが出たことを考えると、頓挫しているとは思えないな。

>>967
なんという適当知識と脳内ソース。

>>971
妊娠・・・だと・・・

>>974
痴漢か？
それとも戦士か？

いつになるか分からんアニメに合わせて、戦略で遅らせてるって
未だにマジで考えてる奴いるのか？
それだったら驚愕とっとと出して、その次の新刊をアニメに合わせるだろｗ

散々引っ張ったが次スレは>>980が

>>976
いつになるか分からんのは視聴者だが

>>956　なんで禿？　

なんだかんだで、ペースを乱さずに新刊を出すものだな。
アニメ化を機に、かえって書けなくなる作家もいるのにたいしたものだ。

誤爆スマソ

お前ら驚愕出たら次何ヶ月待てる？

誤爆に見せかけた当てつけですね、わかります。

新スレがまだ建っていない様なので、自分が建ててまいります。
皆様方、お待ちを。

>>980
こんなに腹の立つ誤爆は初めて見た。

>>982
驚愕で分裂から続くエピソードが完結していれば何でも待つさ。
完結しなかったら1日だって待てねーｗ

新スレ、建ちました。

谷川流　216
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1209630071/

>>986
俺も半年は余裕で待てるなぁ。
しかしデビューから三年くらい加速装置つきで書いてた反動が来てるよなー完全に。

梅

デビュー後しばらくは体感時間が加速する佐々木空間に籠もって執筆してたんだよ

さあ、茉衣子くん！　更なる上位の世界へ旅立とうではないか！

とりあえず驚愕読めればあとは待てるな、俺も。

ｋｓｋ

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