【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 32

この小説に触発されて株始めたんだよ
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib007566.jpg
もうやめるけどね

しうまいの町の郊外だけど普通に全巻山積みになってる。
ただ山の高さが日によって全然変わるんで相当売れてはいるんじゃないかな。
アニメ放映地域は強いかやっぱ。

ラノベは店の担当者の力量による部分が大きいからなぁ。
店の大きさよりも、分かってる店と分かってない店で全然品揃えが違ってくる。

>>291
分からん。つか甘茶がホロを怒らせた台詞も不明だし、今回のも明かさないでしょ。

債務に関してはどうも綺麗にまとめきれないんだが、以下に考察。

証書を５００リュミオーネでレメリオ商会に売ったわけだが、
このときの返済方法が
　「最初の1年が１０リュミオーネ、最後の年が１００リュミオーネ。」
　全て足すと５５０リュミオーネになる
とある

債務帳消し１
この証書を組合に売ることでロレンスのレメリオ商会に対する借金は組合が持つことになる
組合はレメリオ商会が完済したときに５５０リュミオーネを手にすることになるが
うち５０リュミオーネはロレンスの借金の肩代わりとなるのでチャラ

ただし、純粋な利子として考えるなら違うことになる

債務帳消し２
他の可能性としては、「金の密輸をちらつかせると、ことの大まかな結末を知ったのだろう」
とあることから組合に売った額のうち追加報酬１００リュミオーネはすでに借金分の
５０リュミオーネを差し引いた額

371Pの「一切の問題の解決」、「レメリオ商会と縁を切りつつ」とあることからロレンスの
考えでは借用書を組合に売ることで万事OKなのだと思う

>>303
オレの読解力がないからなのかなと思ってたけど、やっぱりそうなのか
安心した
親切にThx!

梅田の紀伊国屋には6巻以外は普通に平積みにされてた
7巻は探し回らないといけないのかなと思うとちょっと欝だww

>>304
「約束した分け前は、口レンスの債務を帳消しにしたうえで百五十リュミオーネ。」（P318）

354Pにも「債務の支払いだけで、報酬が払えない」とあるな
肝心な所を見落としてた

百リュミオーネ分の金の密輸で千リュミオーネ儲けてやっと借金チャラになるなら
レメリオ商会の全負債額は約九百リュミオーネか。

すぐ決済が必要な負債が約半分になった上、残った分も十年かけて返せばいいんだから
かなり条件いいな。

>>308
街から離れることもできず密輸の発覚を恐れながら過ごすのって嫌じゃないかな

>>306
いや既にその約束自体が変わってるんじゃないか？
600リュミオーネを前提に話が進められてたから実際の金の量が100リュミオーネだった
だから約束自体が債務取消50枚＋150枚→500枚分にしてください 代わりに10年間の立て直し期間を与えますという

>>304
1の場合(2の場合が混じってくる)
通常資金はあればその期間の運用益というものが見込めるから割引されて価値が計算される
だから利子がとられないということはない
10年で550枚ということだから現時点では500枚の債権でレメリオ商会に対する負債の持分割合という意味合い
・500枚の債権の価値が80枚程度だった場合
　最初の時点で30枚渡されたのは50枚引いた80枚分の価値、帰ってきた場合にもらえるのは100枚で計180枚分の評価
　この場合既に債務は返済されたという形になる
・500枚の債権はやはり30枚の価値の場合
　最初の時点で渡された30枚であとは成功報酬100枚
　 ここの成功報酬がさらに条件付けされる
　　1.成功報酬100枚は本来150枚の価値があるとき
　　　この時点で債務関係解消
　　2.成功報酬100枚がそのまま100枚の価値のとき

となって2の状態で>>293に戻ると思うんだが

>>307なので
100リュミオーネでも債務の帳消しは可能でFAでは？

>>309
密輸は共犯者達がしゃべらなきゃバレないし、気づいてるっぽいローエン商業組合の人も
債権者を潰して資金回収できなくするようなことはしない。十年契約にした以上商業組合は
債権回収のためにも多少商会立て直しに協力してくれる可能性もある。

>>311
「債務の支払いだけで、報酬が払えない」は「レメリオ商会が抱える債務の支払いで手一杯で
ロレンス達への報酬まで払えない」ってことだね。「ロレンスのレメリオ商会への債務」のことじゃない。

ただ、密輸の儲け千リュミオーネがあれば「ロレンスのレメリオ商会への債務」を足さなくても
各債務は支払えるっぽいので、それは放棄してもいいと考えて早々に計算から除外したんだろ。
じっさいロレンスを殺せばその債務は返す人がいなくなって紙くずになるんだから。

昨日、埼玉の郊外型書店で1、2巻買ってきた。
いやー面白いなこれ。大満足。
明日残り全部買ってくるよ。

ちなみに、アニメ化原作コーナーで全巻平積み。
奥付は2008年1月20日 第14版。

アニメ化で売上がだいぶ伸びて工場長にかなり金行ってるんだなあ
工場長が儲かると内容がぬるくなってしまう

その分株で減るから大丈夫ｗ

あぶく銭でリスキーな投機をして・・・期待大だな（ｗ

一番単純に考えた場合
債券500枚の証書が実は550枚だったけど うち50枚は借入との相殺で500枚になったという契約だった
債券債務関係が同一取引先にある場合相殺され余った分を支払うのが合理的だからそれが一番単純なんだが
そんな描写は特に無かったし・・・

>>308
ロレンスと同じ状態の規模が大きい版と考えて言うと
売掛債権は回収できるところと貸倒損失を計上せざるを得ないところが続出
買掛債権はレメリオ商会がしたように他の商会からも期限いっぱいで請求がくる
当然ＢＳは
当座資産はギリギリ、売掛債権は減る一方、棚卸資産は評価損のおかげでスカスカ→売上額が作れない
逆に流動負債である買掛債務は他も期限ギリギリに請求に来る、短期の借入(ローン)のようなものを使用しての返済→その分の返済
の悪循環で見る見るバランスが悪くなる
当然固定資産と固定負債もあるけど固定資産の場合財産としての価値と減価償却による自己金融くらいしか価値がない
固定負債は支払いが長期だけど額は多いし期限も緩いけど期限には一定額を支払わなければいけない

その状況で手に入れた金貨1000枚 まずは半分程度は速攻の期限の債務
残り250枚を目前にせまった債務の準備と250枚での運用で債務を返済していく
みたいな形になると思う
その合間に10枚 20枚・・・と返済
コストとのかねあいを見てローエン組合も手伝いをする

株なんて金持ちの税金逃れのためだって親戚のじっちゃんが言ってた
銀行に預けるくらいなら、投信と外貨と国債で分散投資しとけやー、とも

>>314
作者が書く前から構想を練っていたネタは２巻で弾切れなんだけどね

畜生、俺達は工場長の出し殻と戦ってるのかｗ。

>>321
大損ぶっこいた今の工場長は抜け殻さ

そうやって成長していくのさ、爬虫類は。

爬虫類はふさふさしてないから苦手だ。

>>289
>白独

何か名状しがたいものを連想してしまった

ＯＰでホロがロレンスに何てしゃべってるか気になる

狼と香辛料は物価を高騰させる糞アニメ

>>326
「ぬしはわっちの尻尾をもふもふしたいんじゃろ？」

「な・・、何を言い出すんだいきなり！」

「んふ」

ホロは
ノミとシラミを　なげつけた！

　　ロレンスは　かゆみに　もだえた

>>328
尻をもふもふ

に見えた。

アニメスレは殺伐としてるからやっぱりこっちがいいわー

・・・
工場長の音沙汰がないんじゃが？・・・・

今年になってから全然更新してないよな
解雇しる！

ttp://www.chara-ani.com/photos/goods/LL/CHA070870LL3.jpg

>>334
ちょっと予約してくる

ttp://www.presepe.jp/m44/sp/id/Zp7eKfrjLPs=

>>334
これコミケのときのポスターだよな？

>>336
勝手に「舞台は中世ヨーロッパ」って断定しちゃってるよこれ書いた人
ダメだなあ この人何のためにインタビューしてんだろ

ゲーマーズ、アニメート、各本屋を回って全巻買ってきた。
１巻と６巻だけがどこにも無くて見つけるのに苦労した
これから一気に読むぜ！

電マ買ってきた

>>337
字幕とか無いのははじめて見た。どこから出てきたんだろ。
>>338
中世ヨーロッパを模したって作者がインタビューに答えてるのにな。
思わず笑っちまうぜ。

>>341
URL削ると、あら幸せ

>>342
幸せになった。

http://www.chara-ani.com/photos/goods/LL/CHA070870LL2.jpg
これも可愛いな

>>344
これ、ジグソーパズルだっけ？

ジグソーパズルだけほしいな
くそぅ・・・！！ビックリマンチョコめ！！！

コミックス1巻は3月27日

フルカラーでひとつ

俺の仲で>>328が採用された

もふもふしたいのはお前だろｗ

>>350
君はもふもふしたくないと申すのかね？

そそそ、そこまでいうならもふもふしてあげないこともないかな！

べつにそう我慢してまでもふもふしてもらいたいわけではありんせん

まぁ　俺はもふもふしたいとは思う

もふもふ、ふもっふ

もふも、ふもも？

もふもふもふもっふももふもふのうち

3巻から買い損ねていたがついに昨日全部手に入れられたよ

ラノベってどれくらいつづくもんなの？
なんか急に終わったりするやつもあるの？

真にもふもふとはこういうことだ。
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow66703.jpg

7巻はいつなのだろう

>>360
来月十日

あ、結構早いのね。
サンクス

あらそんなにはやいのか
あと二十日きってますね

>>7に書いてんじゃん

そのレスは誰に必要とされたのか

テンプレには有益な情報があるんだということを啓蒙してるんです
わかってない人全員に

>>359
はぐはぐじゃねぇか
桃と一緒に蜂蜜に漬けるぞ

散々考察しといてなんだが債務取消のタイミングは

p370の本文を引用
〜今のレメリオ紹介は素寒貧ということだ。
これではいくら借用証書を書かせたところでロレンスの手元には1年先までまったく金が入らない。
ロレンスがレメリオ商会に負ってる負債はチャラにしたとしても、密輸した金の売買益は
ノーラの報酬やレメリオ商会が再起するための債務の返済などに充てたらなくなってしまうだろう。
へたをしたら、ノーラの報酬すら払えないかもしれない〜
↓
そこで借入先をローエン商業組合にすることで一切の問題を解決する
割引により債権の換金ができる

という旨が書いてある
当初の考え
1.持ちかけた時点での契約が債務取消50枚+報酬150枚
2.しかし100枚分の密輸しかしておらず、レメリオ商会は1000枚充てたら他に払う分がなくなってしまう
だからこそロレンスは今すぐの支払いを求めるものではなく、罰則的な意味合いも多少含めながら500枚返済しろという契約にした

3.俺の考え
上の描写を見る限り債権の割引前の状態で既にレメリオ商会への債務は解消されたという状態で
今回した取引は
レメリオ商会への債務取消50枚＋当初の150枚→証書による500枚
＝550枚+利息
がロレンスが受け取った報酬と考え
ここからノーラが戻ってきた場合と戻ってこなかった場合で
戻ってきたらロレンスの残り110枚の金貨のうちから報酬を支払い
戻ってこなかったら報酬は当然出ずロレンスは10枚の金貨で旅に出る

だから借用証書を書かせた時点が債務取消のタイミングなんだな
違う点があったら教えて欲しい

いつになったら香辛料をメインに商売するんですか＞＜

明日明日、明日やるよ

あんたはいつもいつもそう言ってやらないじゃないの！

今月は寒いから来月から本気出して缶詰作る

わらってはいけない収穫祭

旦那、これからは胡椒よりマニゲットですぜ

フルール口隠してもあかん、あうと〜、アマーティ無条件であうと〜

ホロ｢今夜が山田｣

経済とか歴史とかサッパリなんだけど、胡椒以外に出てきそうな商品って何があるかな？

紅茶

象牙

塩や砂糖とか油かね？
骨董や装飾品関係の目は利くのかな？我らが素人童貞は。

彼は目利きの芸術関係者じゃなくて商人だからな
利益の出づらいものは、あまり詳しくなさそうだ

>>377-380
なんか南の方の産物が多いな
旅の方角的に難しそう

芸術を見る目はないんじゃないか？芸術的価値なんかは専門家の出番だろ。ただ工芸品を見る目はあるっぽいな。

かさばる物は荷馬車がない今、扱えないだろうから
持ち運べて単価の高い物になると思うが、
宝飾品の類しか思い浮かばんな

塩は王国専売にしてると思う。

>>358
今の感じからして後4〜5巻は続くんじゃないかな。
打ち切りはたぶん無い、と思う。

ﾘｱﾙ北方の有力産物といったら琥珀と毛皮だな。

さすがに「木材」とか「ニシン」は扱わんだろうしｗ。
魚油まみれのホロｲﾔｽ。

アニメ終わってから買うツモリ
でもハルヒはアニメよかったから小説かったら微妙だったんだよな
でも小説からいくと想像のなかで理想化されるから映像化されると劣化におもえるんだよね

魚の切り身にオリーブオイルを垂らしてだな…

染料とかじゃない

最高級とされる紫の染料は北では取れないな

>>387
アニメ板にお帰り

火薬や硝石はありえなくはないが、世界観を構築しにくいだろうな。

あとは蜜蝋とか？

北欧といえばアルミじゃないか？

精錬に必要な電気がまだありんせん

北欧といえばケータイだな

やっぱ北欧といえばラリーでしょ

>>386
> 「ニシン」は扱わんだろうしｗ。
> 魚油まみれのホロｲﾔｽ。

　 ＿＿＿
　|0ﾟ・∀・ |　 +
　|0ﾟ|甘茶|メ　　　魚のことなら私の出番ですね
((|_ |＿つ| 　+
　 ノ　│ 　　　+

ニシンといえばシュールストレミング

北欧ならば銃器だな。
クマを倒すには銃しかない。