新人賞@ﾗ板慎重274（に内容）を吟味して

1 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 11:29:51 ID:nSd+u+6N

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５ (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1194683066/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ２【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1195036564/

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/
※移転の如何については目下静観の構えです

前スレ
新人賞@ﾗ板経過発表273（になみ）だするワナビ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1197626177/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 11:33:16 ID:nSd+u+6N

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

作家でごはん！
ttp://sakka.org/

草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

小説（ライトノベル）の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

新人スレ＠ラノベ板　観測所
ttp://blog.livedoor.jp/ln_wanabee/

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

3 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 11:33:39 ID:nSd+u+6N

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_20
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize02.html
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/novel/information/index.html

4 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 11:33:52 ID:nSd+u+6N

☆2007/12/31(月)　第８回　富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2008/2/29(金)　第３回　ブレイド小説大賞
☆2008/3/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2008/4/10(木)　第１５回　電撃小説大賞
☆2008/9/30(火)　第３回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
★2008/9/30(火)　第５回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
★次回日程不明　第１２回　角川学園小説大賞
☆次回日程不明　第２１回　ファンタジア長編小説大賞
☆次回日程不明　第８回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆次回日程不明　第３回　HJ文庫ノベルジャパン大賞
☆随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
★随時　Ｘ文庫新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/

5 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 11:34:02 ID:nSd+u+6N

便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　～欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv ～世界帝王事典～
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/

6 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 11:34:20 ID:nSd+u+6N

【ＥＸＰＡＣＫ(エクスパック)500について】
Ｑ．エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．エクスパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事））
【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9　　　34行の場合>>18.8～19.3　　　40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

7 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 11:35:17 ID:nSd+u+6N

そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】
　 JaneのNGEｘ設定例
　設定＞機能＞あぼーん＞ NGEx ＞（適当な登録名つけて）追加
　対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　 NG Addr　タイプ：含まない　キーワード：sage

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします

8 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 11:35:34 ID:nSd+u+6N

【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

★ sageない君 ★（※現在、最重要警戒中）
全く筋の通っていない身勝手なオレ様理論を振りかざしてage続ける荒らし。
そのくせ一ワナビとして話に加わろうとしてくるので、ある意味他の荒らしよりもタチが悪い。
ここでの意図的ageはスレ存続にも関わってくる明確かつ重大なルール違反なので、
専用ブラウザの機能などを利用して、必ずスルーするようにしてください。

☆ 書けない君、エロ厨房（≠女装子）君 ☆
前者は被害妄想準拠の煽りレス、後者は日本語でおｋなエロレスを連ねる荒らし。
どちらもスレが荒れる原因となりますので現れたらスルーしてください。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
（ゼロ）ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
　　　　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
（神器）過去ログの100スレ前後か、したらば（>>1）の避難所１～３から観測所などを参照。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

9 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 11:35:53 ID:nSd+u+6N

　　　　　　　　　|　　　　　　　FAQ
　　　　　　　　　|
　　　　／￣￣＼　　　　　　
　　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○ってありですか？
　　|　　　（＞）（＜）　　　A：なんでもあり　
.　　 | 　::::::⌒（__人__）　　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　　 }.　　　。A：好きにしろ　
.　　　ヽ　　　　　　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいいよ
.　　　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／　 Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　　　A：気にすんな
　 |＼￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘＼　＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿　
　 | 　＼|￣￣￣￣￣￣￣|

10 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 11:36:45 ID:nSd+u+6N

晒しメモ（タイトル・筆名）

スニーカー
「さ・文」
「守・双」

MF二次
「大・か」

ＳＤ
「脳・宝」
「機/天」
「は・風」
「火・霜」

HJ
「ア・双」

11 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 11:37:12 ID:nSd+u+6N

ついでに

≪バトルロイヤル！晒し小説競作大会≫
もうすぐ2007年も終了。
今年の締めにワナビとしての実力を試してみませんか？
ただいま参加者受付中です！　
(募集期間　……　12/06（木）～12/21（金）24:00)
・大会要項
http://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1194.txt
・大会要項Wiki
http://www12.atwiki.jp/sarasi/pages/44.html
・大会本スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1195036564/

12 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 12:10:07 ID:CbNPK+SB

壱乙

13 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 12:13:26 ID:047l45tM

>>1乙。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 12:33:23 ID:oqcw0HLG

>>1乙。
ＳＤの晒しメモ修正するのは第２次選考終わってからでもいいか。

15 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 12:44:00 ID:WsmaSLkM

>>1
乙

短ければあと一週間ほどで死刑or延命宣告の日か
恐ろしい

16 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 12:46:37 ID:vJkCKmRO

kinnta,ma

17 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 12:47:22 ID:vJkCKmRO

おお
ocnが書ける！！！！

18 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 13:54:01 ID:8AzJHtVJ

書いてて引っ掛かりを覚えちゃったんだが

普段から部下を振り回してるワガママなお嬢様が
無関係な主人公を巻き込んだ挙げ句、その人生を歪ませて
初めて後悔する

という展開で話をつくってるんだが
この後に主人公と恋に落ちるってかなり唐突な展開に思えるがどうなんかな？
いや、個人的には
今まで散々振り回してきた部下は無視ですか？という疑問が付きまとって離れないんだ

ちなみに主人公→お嬢様のフラグは別件で立ってるんだが
お嬢様→主人公フラグがこれだけだとどうしても負い目抱いてるようにしか思えなくてさ

19 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 13:55:47 ID:0JYmOv+0

>>18
部下はお嬢様にうんざりなの？　それともそれなりに敬ってる？

20 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:09:03 ID:nSd+u+6N

>>18
どうしても無理なら、「部下」を恋愛対象になりにくいモノにすればいい。
親子ぐらいの年の差があるとか、部下は女であるとか、部下には嫁がいるとか。

納得いかない三角関係は危険かと。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:13:44 ID:XbVyvVlL

>>18
部下代表の執事キャラを用意して、
ソイツにお嬢と主人公との仲を応援するスタンスをとらせると解決するよ。
メイド長にして「お嬢様と釣り合う殿方に鍛え上げます！」とかやらせても良し

22 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:16:55 ID:emfGJr9P

前スレ1000は腹を切って死ぬか、さもなければ琴ちゃんの作品を全編さらすべきである。

「春になったら、また咲くから」ってセリフ、使いたくてしょうがないんだけど、そのまんまじゃまずいよなぁ。
中高生には絶対ばれないだろうけど。

23 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:17:02 ID:w5MEu7aZ

「こういうキャラを出そう」、「こういうシーンが書きたい」という思い付きを元に書こうとするから上手くいかないのだろうか。
なんか結果として山も落ちも無い梗概ばかり出来上がって本書きに移れない・・・

24 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:18:11 ID:xNgowIy8

>>992以降のレスを読んで気付いた。
自分が百合でもやおいでも平気だったのは、
自己投影しないで絵画的に捉えてたからもしらん。

25 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:22:13 ID:nSZSO19t

>>22
言葉自体はありがちもいいところだから、そこに込められた意味とシチュエーションが
被ってなければ、なんの問題もないような。
逆にそのふたつが被ってると、なに言ってもパクリ扱いなわけだけど。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:22:56 ID:WsmaSLkM

>>22
フヒヒサーセンｗｗｗｗｗ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:28:23 ID:emfGJr9P

>25
はい。さくらというキャラクターを殺したいんです。ごめんなさい(･ω･｀)ｲｲﾜｹﾃﾞｷﾅｲﾖﾈ……

>26
　　∧＿∧
　 ((.;.;)ω･)＝つ≡つ　　ぼこぼこにしてやんよ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

28 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:34:27 ID:XbVyvVlL

桜を待ち望むシチュエーションやセリフは日本人の心情に訴えかける基本でしょ？
それを自分で作らず、既存作品から借りてこようなどとは
作家志望が聞いてあきれるわ。
いい？　さっさと私を感動させるセリフを考えなさい！
良い出来だったら泣いてあげるから！

29 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:36:42 ID:tdexzSi7

バトル物を書く→飽きる→学園ほのぼのを書く→飽きる→バトル物(ｒｙ

これで二つの作品が同時進行中です本当にありがとうござ(ｒｙ

30 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:38:20 ID:nSd+u+6N

レジンキャストミルクみたいだな

31 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:44:41 ID:42g+n59/

>>10
おまっ、落ちた俺に対する嫌味か？ｗｗ

32 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:44:42 ID:46arlshQ

レジンキャストミルクの文章から作者のめんどくせーって声が聞こえてくるんだけど俺だけかな

33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:46:24 ID:TazkWTVa

>>23
それで実際に書いて時間をどぶに捨てるよりいいと思う。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 14:59:29 ID:gQz1DL70 BE:355816962-2BP(0)

何かよんだ？

35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:02:57 ID:gQz1DL70 BE:296514825-2BP(0)

……いつの間にか規制が解かれてる件。
……しかも書き込むために買っていたモリタポ＋be登録が仇になっている件。

ちょっとログアウトしてくる。

36 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:11:38 ID:1eKVnQc9

>>23
ちょっと見せてみ、盛り上がりとオチをつけて返してあげよう。
ただし、ひとつふたつ減ってたりしても気にするなよ？

37 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:14:27 ID:TazkWTVa

晒しスレとかの返し見てると、みんな起承転結でプロット作れてすげーなあとか思うんだけど、
逆にそういうのスラスラ出来る人ってどのへんで詰まるの？

38 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:16:21 ID:le11PiXN

作家デビューとかして、サイン会とかやる事になったらどうしよう。
俺、字書くの下手なのに困ったなー。
とか、とらぬ狸の皮算用をしてたんだけど。

電撃文庫マガジンのサイン色紙プレゼントコーナーにある、
鎌池和馬と上月司のサインを見たら、いらん心配だとわかった。

てか鎌池のサインが酷すぎで腹筋がヤバイｗ
小学生ってレベルじゃねーぞｗ

39 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:19:29 ID:gQz1DL70 BE:533726036-2BP(0)

>>38
ををい、そこまで言うからには行書でサインできるんだろうな！
もしカチコチの楷書だったりしたら笑っちゃうぞごるあ！

40 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:20:04 ID:WsmaSLkM

>>37
文章が浮かばないとかそういうパターン
>>38
重度な信者にかかると
×下手な字
○味のある字
になるから大丈夫

41 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:24:26 ID:yGs/lEGO

>>37
詳しく書き始めると場面表現どうしたらいいかで詰まる。
後は予想外の問題が出てきたり。俺は今、整合性調整に手間取ってる。

42 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:31:17 ID:oqcw0HLG

>>37
スラスラ書ける人ではないが戦闘シーンで詰まる事はある。
殺陣じゃないけど、どう、立ち回らせるかで。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:37:55 ID:1eKVnQc9

>>37
そもそもの最初でつまんない病やカテゴリーエラー病が出て書き始められなかったり、
あとは言われているように必要なセリフや描写で
イメージに合ったものが浮かばなくて詰まるかな。
しるしつけて飛ばして先に進んで、最後の清書で埋めていくけど
そこで病気が出ると最悪な気分になれるぜ

44 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:42:23 株 ID:gQz1DL70 BE:237211542-2BP(0)

書くとき頭が真っ白になるというか、文章がまったく思いつかない感じ。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:43:03 ID:KchGpdMZ

書き出しで悩むかな。気づいたら説明ばっかになってて書き直し。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:44:21 ID:AHJlhEzl

>>18
ようするにハヤテのごとくを書きたいんだろ？
いや読んだことないけど、だいたいそんなんじゃないのか

47 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:49:41 ID:TSj2n8DG

>>37
プロットとの整合性について悩んだりｗ

48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:54:54 ID:8AzJHtVJ

表現は凄く悩むな
正直、頭の中のイメージを文章にしたらどれだけ伝わるか

戦闘シーンなんかは大雑把に書いたら迫力がないし
かといって細かく書いたらテンポが崩れるしで
毎回詰まる

49 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 15:58:32 ID:OUQEIMeF

支倉が写経したこと無いってブログに書いてたけど、
それで表現力が身につくのはすごい

50 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:00:55 ID:TSj2n8DG

写経なんて、したこと無い奴の方が多い気すらするが

51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:05:13 ID:IKDe+UEj

>>36
だが断るｗ
家に帰ってくる途中で山とか谷をつける方法を思いついた。
だが、もろに直球な内容になっちまった…下手にストーリーをこねくり回すよりマシかもしれないが、
ヤンデレとか流行ってる現状を考えるともう少し捻った方がいいかも・・・

52 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:05:39 ID:Z/5RV3Bo

なあ、厠神って知ってるか？
さっきそれの女版を思い付いたんだが、どうしたもんかね……

厠神は便器の中に潜み右手で糞を、左手で小便を受け止めると言われていてだな。
それ以外のものが落ちてきた場合は別の部位で受け止めなきゃならんわけだ。
でさ、男だと精液とかを便器に向けてぴゅっとしたりするじゃん？

俺ライトノベルでどんなスカトロやる気なんだろ……

53 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:11:02 ID:IKDe+UEj

>>52
謝れ！食事中の俺に謝れ！！

54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:11:42 ID:J77gQeYp

>>53
ウンコの話してるときにカレー食うな

55 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:11:42 ID:pgnyiAuE

>>でさ、男だと精液とかを便器に向けてぴゅっとしたりするじゃん？
しないよ。

ぬーべーにあったね。でも、君疲れてるでしょ。
運動して、良く寝て、落ち着いたらまたもう１回ここにおいで。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:16:28 ID:OUQEIMeF

山の神は女だから、山で物を無くしたときにはチンコを出して頼むと出てくる。
って水木先生の本に書いてた

57 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:17:08 ID:le11PiXN

ぬーべーであったねー。
あれも女だった気がする。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:18:31 株 ID:rmWfFzKg BE:415119672-2BP(0)

実は便所の神様は女という説もあるのです。
便所の神は出産や農業とも深い関わりがあり、女性でなくては務まらない役職なのです。

59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:24:35 ID:1eKVnQc9

ガキの頃それで便所にタン吐くなって言われたな。
はい田舎育ちですよ。
あれって単純な信仰ベースなん？
それとも猫が顔洗うと雨が降るみたいにこじつけぽい理由付けがあるの？

いいなりあいぶれーしょんがそこそこ売れてる様子を見ると
ラノベでもああいうフェティッシュなコメディが一作くらい出て来てもいいかもな。
枠は狭いだろうから新人賞向きじゃないが。
エロライター参入枠向け？

60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:25:01 ID:Z/5RV3Bo

何ぃっ！
厠神はもとから女だったのか！

61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:29:02 ID:iX42i14w

トラソルテオトルっすか

62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:35:51 ID:AHJlhEzl

でもウンコと小便を掴むヒロインは嫌だろう

63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:38:09 ID:KchGpdMZ

筒井の短編でそういうのがあった気がする。

64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:39:55 ID:tQQCiso+

>>38
俺、鎌池より下手字なんだが……

職場でも全部PCだよ！悪いかちきしょー！

65 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:41:51 ID:TazkWTVa

>>40-45
マジかよ、俺と逆だ。その場ごとに描写するのは結構好きなのにプロットがさっぱり作れない。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:48:52 ID:le11PiXN

>>65
よう俺。
プロット作ってると、頭痛くなるんだよなー。
あと何故か動悸と息切れ起こす。

キャラ設定とストーリーラインをちょろっと書いておしまいにしてる。
シーン事に書いていくとか無理だわ。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:49:18 ID:rmWfFzKg

サインは字体のデザインと慣れが全てだから、デザインをプロに考えてもらってその名前だけをノート一冊分書けば見せられる程になるよ。
ただこれは付け焼き刃であって、手紙を書いたらすぐバレる。

ttp://blog.livedoor.jp/fude1/
ここの字を真似して筆ペンで書きつつ、
ttp://www.geocities.jp/ki07ji/kireinajitoha.html
ここにあるかなカナ一覧を完璧に覚えれば読者と文通できるくらいになれるかも知れない。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:50:46 ID:L6pIOJ4/

>>64
不安定な所、短い時間で書いてるだろうし、間違い無く俺よりも達筆ですorz

69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:53:57 ID:TazkWTVa

>>66
せっかちすぎて胆力がないからかな……。
今是正しとくべき最大の問題だと自分では思ってるｗｗ

70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 17:29:19 ID:FfaIWgP/

規制はストレス本当に溜まるな
書きたいときに書けないなんて

71 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 17:40:43 ID:nYUMcGWf

>>65-66
プロットは勢いだと思う。
ただ、最近、勢いで書いたシーンでかなり詰まったけど。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 17:50:06 ID:JAvt+vVp

プロットなんて書かずに勢いだけで書いてますが、何か

73 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:03:50 ID:WsmaSLkM

ヤンデレの女の子に死ぬほど愛されて眠れないＣＤ
ttp://www.edge-records.jp/title/nemurenai/02yandere.php

前スレのツンデレカルタもアレだけど、こいつは……

74 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:04:16 ID:gGRoq6AY

そんなもん自慢にもならんだろ。
それでデビューできるならともかく。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:05:28 ID:nSd+u+6N

ネタに対し、躊躇してはダメということだな

76 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:09:31 ID:iX42i14w

OCN規制中に４５枚書いたわ
少しうｐして避難所の人に見せたら
そこそこ面白いっていわれたｗ

77 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:11:11 ID:/HKPqlj7

オーバードーズ！！の人か

78 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:32:28 ID:TazkWTVa

>>72
それで立ち行かないからプロット書こうとしてる。

79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:33:15 ID:gGRoq6AY

>>77
違うだろ、OCNの避難所スレじゃ？

80 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:38:48 ID:xNgowIy8

雑炊うめえ
最近餅、ラーメン、雑炊でローテーションだ。
肉？野菜？何それおいしいの？

81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:39:26 ID:iX42i14w

>>79
うん。
ＯＣＮ難民が集うスレで
普通のﾗﾉﾍﾞｽｷｰなリーマンに読んでもらったｗ

82 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:42:57 ID:gGRoq6AY

>>81
ごめん、そこで笑われても気持ち悪いだけなんだが。
何でもかんでもｗはつけないでくれ。意味を計りかねる。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:45:13 ID:TazkWTVa

それ突っこむことかな。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:46:15 ID:nSd+u+6N

(；ﾟДﾟ)　……

85 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:47:12 ID:YRISw8mo

何枚くらい売れてるんだろう、ツンデレＣＤ。

ちなみに、今年一番売れたＣＤは、開襟オペラ男の熱唱ＣＤで１１４万枚。
唯一のミリオンだそうだ。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:53:16 ID:1eKVnQc9

>>72
地図なしでちょっと砂漠横断してきます、って言われても
自殺志願者なのかな、とか、ああ坊やが砂場で遊んでるんだね、としか。
星や地磁気で方位が読めるベドウィンか渡り鳥さんなら羨ましいかぎりだが

87 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:54:07 ID:nSd+u+6N

まとまって時間がとれないときは、プロットがないと死ぬなぁ

88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 18:57:29 ID:1emEdD4z

質問させて欲しい。
カトリック教会の組織について詳しい、本やサイトを知らないだろうか？

主人公の師匠兼育ての親が初老の神父で、『若い頃は修道士として世界各地で伝道活動をしていた』設定なんだけど
修道会に所属する聖職者（修道司祭）が、教会の神父（教区司祭）に転ずる事はあるのか調べたい。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:03:15 ID:nSd+u+6N

>>88
ウィキペディアにそのまんまのことが書いている気がする。これじゃだめかね？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E7%A5%AD

＞修道司祭は修道士が司祭に任じられたものであり、独身を義務付けられる。
＞在俗司祭が修道誓願を立てて修道司祭となることもあるが、
＞未婚であるか、若しくは配偶者と死別していることが条件である。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:06:26 ID:nSd+u+6N

なんか読み違えていたようだ。すまん

91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:12:08 ID:okoNTGLK

梗概がどうも箇条書きになってしまう。それにどれがいらない情報なのか判別できない。
どうやったら上手くかけるんだ・・・・・・。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:18:22 ID:le11PiXN

>>91
まずは有名作品のあらすじ書いて誰かに見せてアドバイスもらうといいよ。

適当にジブリ作品のどれかで800文字のあらすじ書いてみ、見てやるから。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:24:38 ID:/HKPqlj7

命を大切にしないやつなんて大ッ嫌いだ！死ね！

ゲド戦記、始まります―――

94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:27:54 ID:BNP4KNgw

>>93
カミーユ乙

95 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:29:28 ID:gGRoq6AY

>>83
一応ワナビスレだから。

それを抜きにしても、やたらへらへらしてる奴って癇に障らない？

96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:31:00 ID:4IaBnZKK

照れ笑いかもしれないじゃん

97 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:31:29 ID:YRISw8mo

何時からワナビスレで、wが使えなくなったん？
俺様ルールじゃないの、それ？

98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:31:56 ID:eOoez1/z

>>95
(；ﾟДﾟ)　……

99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:32:47 ID:QSHsN7dI

ただ癇に障るから突っ込む、って、
悪いとはいわないけど子供すぎ。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:36:14 ID:okoNTGLK

>>92
友人に見てもらうか・・・。一旦友人に見てもらってから晒すのでその時はよろしく頼む。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:45:14 ID:iF166Doz

ワナビ俺流！　我が意を尽くす！

102 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:45:45 ID:A7vCltnC

今夜は荒れ模様になりそうな雲行きじゃのうｗｗｗ

103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:46:36 ID:JvepKKqH

話の展開は決まってるのに文章が書けないｗｗ
どうしたらいいんだろうｗｗ

104 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:48:43 ID:WOWVc87C

イラスト描くと案外すすむよねwww

105 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:49:45 ID:le11PiXN

おまえら急に草生やすなｗｗｗ

106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:50:16 ID:0JYmOv+0

>>88
教会組織は興味あるんで（異端審問とかに興味が）、ちょっと調べてたんだけど、
イエズス会は日本に教区も修道院もあるみたいなんで、
電話して聞いてみるってのはどうだろう。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:50:28 ID:3CFwgA4z

イラストとは新機軸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間書こうとすると未知の生物になる俺にとっては鬼門だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやほんと、できれば自分の作品の絵を自分で描くとかしてみたいんだけどねえ

108 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:52:09 ID:2JYOpBvP

>>104
イラスト描けない俺はどうすればいいのだ？
あと、そのＩＤ，WOWってからかってんのか？

それは置いておいて、モチベーションって体調に偉く左右されるよね。
絵を描いてたりして、手足を動かして頭の方を調子に乗せるってのはアリかも知れない。

ってイラスト描けない俺はどうすれば（以下無限ループ

109 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:53:19 ID:xNgowIy8

　　　　_, ._
　　（　・ω・）　ンモー
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 19:58:57 ID:A7vCltnC

>>107　>>108
ちょっと前のスレで人工少女がオススメされていたが、カスタマイズ可能な3DCG人形使うといいぞ。
たとえばPoserのこれとか↓
ttp://www.contentparadise.com/jp/user/home.php?cat=1506

あとは、基本無料のネトゲのキャラメイクを活用して脳内補完するとか。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:00:23 ID:DCvyJnxn

>>109
芝刈りお疲れ様です

112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:04:04 ID:WOWVc87C

俺もイラストすさまじく下手だけど、自分の下手なイラスト見て、もっとこう描きたかったのにーってのを文章にしてる。
下手でいいんよ。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:06:18 ID:WsmaSLkM

ヒロインのイラストなら、俺もさっき描いたな
人、これをトレスという
そういう感じだが

114 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:06:23 ID:nSd+u+6N

こういうのもある
ttp://khmix.sakura.ne.jp/download.shtml

115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:16:53 ID:A7vCltnC

>>114
おお、なかなかよくできてる…これで十分かもしれんな。
フリーで手軽にここまでやれるのが出回ってると、色々悩ましい人たちもいそうだ

116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:17:55 ID:2JYOpBvP

>>114
有り難い。
有り難いのは良いんだが、執筆の時間がｗ

117 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:19:40 ID:KOXaQe3f

絵に限らず、イメージに合わせて作曲したりするのも良いよ。
脳に違う角度から刺激を与えてやると、また文章も捗るようになる。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:21:40 ID:nSd+u+6N

あとこんなのとか。

ラグナロクオンライン外見シミュレータ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

パンヤ外見シミュレータ
ttp://thunderbird.lar.jp/

(おお。いつのまにかROに職業が増えてる！)

119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:22:12 ID:TazkWTVa

俺も絵に起こすことあるぜｗｗｗ無意味に

120 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:25:03 ID:gGRoq6AY

ｗを無意味に付けるのって気にしない人間が増えたのか。
使うなとはいわんけどさ、相手にどう思われるか考えない？普通。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:26:10 ID:46arlshQ

あーもう今度の電撃用は思い切ってロボットものでいこうかしらんｗｗｗｗ

122 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:26:21 ID:A7vCltnC

2chでは普通気にしないと思うよ

123 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:28:37 ID:xNgowIy8

自分は自分で描いておこしてる。
ヒントは、あんま人体の事なんか気にしないで、
関節の無い腕とかかいてみると良いよ。
手なんか○で良い。イメージは掴めるし。

絵そのものは３～４頭身くらいの方が描き易い。
棒人間同然の単純な表情を描いてから、
鉛筆でさらっと（表情に）肉付けすると上手く行く。

>>114
結構良いねこれｗ

124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:28:39 ID:WsmaSLkM

ミクシィやブログならともかく２ちゃんじゃ気にしないと思う
そして２ちゃんには便利な機能が
っ【ＮＧワード】

125 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:30:26 ID:JvepKKqH

よし。こうしてイラストを書くことに注意を向け、ライバルが減っていく
電撃はもらった

126 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:34:26 ID:gGRoq6AY

むぅ、そうなのか。
2chだからこそ気にすると思うんだけどなぁ。煽りの常套手段に使われてるじゃん？>>121とか
逆に、妹が友達とメッセしてるときにｗやｗｗｗｗを普通に使っててそっち方面では
有りなんだなと思ってたんだ。親しい間柄だから。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:40:17 ID:eCCHV/TH

草民の多さに絶望した

128 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:40:53 ID:vE2fy36T

ヒント：テストが終わった。もうすぐ冬休み。

あとは、分かるな？

129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:44:23 ID:le11PiXN

さて執筆執筆。
クリスマスの前に第一稿完成させないとな。
クリスマスに予定なんて無いけど。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:44:37 ID:ny8L9wxV

そろそろ冬眠の時期ということだな？

131 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:44:45 ID:eOoez1/z

原稿に草を生やした訳でもないのにどうしてそんなにぴりぴりしているんだ

132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:48:27 ID:A7vCltnC

>>126
言えば、「ｗは煽りみたいで不愉快だからやめろ」と一方的に糾弾する姿勢のほうに
言葉狩り的な痛さや不愉快さを感じる価値観もあるんだよ。
親しい間柄というならワナビ同士で雑談するのも親しい間柄なんじゃないの。

まーどうしても気になるならｗｗｗに非表示フィルタでもかけりゃいいんじゃね

133 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:52:20 ID:QSHsN7dI

ｗを煽りの目的でつけてるなら、文句を言うのは判る。
ｗを無意味につけてるというなら、無意味なんだから
無視すりゃいい。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:54:25 ID:TazkWTVa

ここに書き込む時はなぜか誤字脱字表現の誤りその他を注意しなきゃいけない感じが何かアレよね。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 20:56:28 ID:2JYOpBvP

>>114
ほら見ろぉ、嵌っちゃったじゃないかぁ！　　＞＜

136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:07:04 ID:WsmaSLkM

>>114
うちの娘には鎌がないと成立しないんだ……

137 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:08:52 ID:DKvn8FXD

>>114
ツインテールのリボンが大きすぎるぜ

138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:13:08 ID:+X8nRjil

初めて書いてるとこなんだが、400字原稿換算で200枚くらい
ざっと書いた。そったら、プロットは全然違うんだけど、
物語の中で出てくる要素が
複数かぶってるラノベがあるのに気がついた　orz

139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:16:22 ID:vE2fy36T

>>135-137
お前ら小説書けよ！

140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:18:00 ID:BNP4KNgw

>>136
一次突破の人乙

141 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:18:29 ID:OUQEIMeF

萌え絵師を集めて脱衣マージャンやりたい

142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:23:32 ID:WsmaSLkM

>>141
草河キャラは俺の嫁だから手出し無用な

143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:23:39 ID:3CFwgA4z

萌える絵師なのか
萌え絵の師なのか
それが問題だ

144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:25:16 ID:le11PiXN

>>138
よし、おいちゃんが見てやろう。
さあ晒せ、晒すんだ。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:29:08 ID:H+ZPuBtE

>>114
より２D特化のヒロインエディットをしたいなら下記あたりがｵﾇﾇﾒ
無料でDLできる体験版が結構遊べる

ただし、これで遊んで良いのは大きいお友達限定だ！お兄さんとの約束だぞ！

ttp://www.kisskiss.tv/kanotuku/

146 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:29:12 ID:DKvn8FXD

>>139
書いてるんだ、書いてるんだけど設定と小道具が……

147 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:31:17 ID:uI1gCyDa

ワナビの分際でキャラのスターシステムというのは許されるだろうか。
少年時代からもやもやと頭の中で考えていた理想の女性・仲間がここ数年で整理されて明確な形になった。
だからどうしてもこのキャラたちでデビューしたくて、同じキャラを主役にした話を書きたくなってしまう。
あまり一般ウケはしないだろうとわかってはいるが、自分の思想が込められたキャラでもあるので代価不可能。
ていうか無理に違う奴を主人公にしても楽しくないんだよ。
彼女（彼）が主役だから小説を書く意味があるといおうか。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:32:50 ID:N6jMH5ck

>>147
>>9

149 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:33:14 ID:+X8nRjil

>>144
んな恥ずかしいことできないわ

150 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:33:45 ID:bZgkwfyd

>>147
そういうのこそ書くべきなんでは。
デビューしてないんだから、あのキャラを使ったな、とか言われないし。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:33:47 ID:D1VqVZxK

じゃあ僕も自分の『思想』をヒロインに語らせよう。
まずは腐りきった大学当局をブッ潰して、革命を起こさせないとな。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:37:43 ID:iF166Doz

>>114
全然ヒロインにならないから、むしゃむしゃして既存のキャラを作っってしまった。
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d283712.png

よし、封印しよう。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:38:29 ID:D1VqVZxK

>>147
あとさ、『代価不可能』ってなんだよ。代替不可能ってことか？

このスレッドを覗いていて思うんだがな、お前ら自分の語彙の範囲で書けよ。
訳のわからん日本語が散見される。非常にキモい。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:39:08 ID:2JYOpBvP

>>151
当然、ヘルメットに角材、若しくは鉄パイプで武装するんだな？
スカートなんて、もってのほか。
革命家は常に、作業着だよな？
工学と化学系の連中をオルグして、高度な時限爆弾作って、
資本主義の犬どもを粉砕だ！
学園祭は乗っ取って、助成金は全て革命資金にして、
文化系サークル連合は当然思想系がヒエラルキーの頂点で、
虐げられた哀れなプロレタリアｔあれ、こんな時間に誰だろう？

155 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:45:10 ID:nSd+u+6N

>>147
×スターシステム
○キャラクターの練り込み

156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:45:20 ID:D1VqVZxK

>>154
違う違う。まずはキャンパスで勝手に集会を開くんだよ。
「学生のみなさん！　大学当局の横柄な態度をこれ以上黙って見ているつもりですか！　当局はね、学生が団結することにビビってます！　私たちの団結の力で、安倍政権をブッ潰したじゃないですか！　これが私たちの団結力だ、って話じゃないですか」
と拡声器を持ったヒロインに言わせるの。

んで、ヒロインは人民革命軍のリーダ。
出版差し止めになるなら、大学生活協同組合に相談します。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:46:40 ID:C1wCcjtc

>>156
痛い人で終わりそうだ。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:47:06 ID:FfaIWgP/

うちの大学は素でやってるから困る。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:47:49 ID:gGRoq6AY

そんなの書くのはペンＣくらいだ。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:49:00 ID:emfGJr9P

>158
どこの大学でもやってるもんだと思ってた。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:49:16 ID:QSHsN7dI

革命ってのは（大学生が主人公だったかもしれないけど）社会に対する物だったはず。
大学自治、大学当局に限定される時点で既に偽物のカクメイと思う。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:49:40 ID:D1VqVZxK

いや、冗談で書いてたが、案外いけるかも知れんな。

>>158
あなた、ドコ？
僕は東北大。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:49:58 ID:le11PiXN

難解な文章を書くよりも、誰にも伝わる文を書けって偉い人が言ってた。
語彙がある人の良い文は、一文を読んだ瞬間に頭の中で状況が浮かぶんだってよ。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:52:13 ID:IW0InZPk

>>163
しかしハイデガーはあのクソ駄文が難解だ難解だとありがたがられておる。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:54:02 ID:FfaIWgP/

左翼運動の一時代を築いた東京の某私大ですよ。
今は当局さえも煙たがっているんで、金と人の出所が気になる。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:54:21 ID:0JYmOv+0

簡潔明瞭な文こそよいと「文章読本」で説いたミシマは、
ものすごい単語の羅列でページが真っ黒。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:55:23 ID:QSHsN7dI

そして「那智協力者」とわかりやすく理解されて評判は地に落ちた。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:55:29 ID:noiQPCJ4

>>163
俳句お勧め。
良い句はほんとに情景が凄まじい。

169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:57:59 ID:gGRoq6AY

俳句はいかんのでは。
あれ詠み手の気持ちを読み手が推し量ってなんぼの世界だから。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:00:22 ID:D1VqVZxK

>>165
法政じゃないですか？
うちもねー、毎日カラーのビラが食堂やら講義棟に撒かれるんですよ。迷惑だと苦情が出ているのに、生協は我関せずなんだ。あんの基地外左翼タッグがよ。

みなさんが僕の学歴に嫉妬して意図的にスルーなさっているようですから、この辺にしておきますね。
すみませんでしたｗｗｗ

171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:00:43 ID:emfGJr9P

俳句や短歌のすごさはそうだけど、
ラノベというか小説にはあんまり向かない気がする。

>169
与謝蕪村の「はにはに」なんかは、聞いただけで一面の菜の花（いちめんって描写は全くないのに！）が
浮かんでくる傑作。
だから一概にそうは言えないと思う。

>162
横からだけど、俺は東京にある、略すと東大になる大学。
昼休みになると生協の前で拡声器と横断幕でアピールしてた。みんなもちろん無視。
なんだけど、あれって営業妨害にならないんだろうか。。。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:01:07 ID:WsmaSLkM

>>156
コメディかつヒロインがヤンデレならいけるやもしれん

競作スレ用のデータが吹っ飛んだから電撃プロットの練り直ししよ……

173 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:05:52 ID:D1VqVZxK

>>171
理科大。工業大。外語大。藝大。それ以外に該当する大学はないだろう。

全てがそうだとは言わないけれど、ここを見てみるがいい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E5%8D%94#.E5.B7.A6.E7.BF.BC.E6.B4.BB.E5.8B.95.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E9.80.A3

>>172
古き良き時代の学生運動の描写を通して中高年を取り込むことにより、ヤングアダルト小説の市場拡大も夢ではないかもしれんな。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:06:59 ID:D1VqVZxK

あ、慈恵も追加で。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:08:37 ID:FfaIWgP/

東京経済大もあるぞ。

前提となる知識を求められる分野はラノベ向きとは言い難いよなあ。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:08:46 ID:DcNU9jRr

>>147
スターシステムとか言葉の間違いとかは置いといて、
その考え方はラノベ書きとしてすごく真っ当なスタンスだと思うよ。
自分の思い入れがあるキャラ達の生活や活躍を描いて、紆余曲折と一貫性のある
シリーズに仕上げていけたら（それで読者にもそのキャラ達を愛してもらえたら）
ラノベ書き冥利に尽きるってもんじゃないかな。

本当にスターシステムがやりたいなら前例がないわけじゃないし。田中哲弥とか。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:10:56 ID:D1VqVZxK

あ、医科歯科も……。
すみません。ホントに控えます。

規制で溜まっていたフラストレーションがサドンリーにイラプションしたもので。申し訳ない。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:11:43 ID:gGRoq6AY

こういうのもワナビになるもんなんだな。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:12:37 ID:emfGJr9P

>173
知り合いが生協の学生委員やってたけど、本人は右寄りを自負してて、実際そんな奴だったし、
むかしはともかく今は全然左翼じゃないっていってた。うちの大学に関しては。
民青ともずいぶん前に縁を切ったって。そうじゃなきゃ委員なんてやらないよって言ってた。

あと、東京農工大学とか、東京電気大学とか、まだまださがせばいくらでもあるはず。
東京大学とかね！

おれの大学は　ひ・み・つ♪

180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:14:07 ID:WwJ/+04l

>>178
揶揄的な意味での「望むばかりの怠け者」にならないよう注意しないとな
12月も2週間を切ったし、MFと富士ミスのデッドラインは着々と近づきつつあるぜ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:17:13 ID:tLrj50ei

>>179
大東文化大学とか東海大学ってオチか。

そろそろ大学生活も終わりだ、書けるときに書かなきゃ駄目だな…。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:20:22 ID:D1VqVZxK

例に挙げた大学以外は大学と認めない、と言いたかったんだけどな。

>>180
お前、物凄い学歴コンプの持ち主だな。
もちろん僕もだけど。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:22:26 ID:DcNU9jRr

そろそろいいかげんにしてほしい、と思ってるのは私だけかね

184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:23:32 ID:KgbtxhPm

東北大ごときが学歴を語るとはな

185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:25:30 ID:gGRoq6AY

>>184
それ言うと間違いなく噛みついてくるぞ。学歴話持ち出すのはキ印が多い。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:26:49 ID:vE2fy36T

恋空と学歴と型月の話題は荒れるからよそうぜ

187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:27:58 ID:0JYmOv+0

パレスチナの自爆テロとか見てると
学生運動とかゴッコ遊びだと思う

188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:28:09 ID:le11PiXN

どうせ俺は三流大を中退した駄目ニートですがな。
学歴で作品の評価を下されてたまるかってんでぃ。

189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:29:25 ID:FfaIWgP/

MicrosoftのOneNoteとかのいわゆる電子ノートを使ってる人はいるか？
好奇心が激しく刺激されるもんで、実際使ってる人の評価を聞いてみたい。
情報整理に便利という話だが。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:30:32 ID:D1VqVZxK

>>183
ほら、>>184←こういうのが元凶なんだよ。エスプリに富んだ会話を交わしているところへ、横やりを入れようとするんだよ。
あとね、お宅さんに言いたいんだけどね。
『スターシステム』とやらについて語りたいなら、勝手にやったらいいじゃないですか。
誰もレスを返さないのは、その話題がお呼びでないからだよ。
見てみろっ！俺の提示した話題には、これほどの人間が食いついているぅっ！

>>184
わかってるよバカ

>>185
はぃぼくはきの字です

191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:32:14 ID:vE2fy36T

二人ほどNGIDにしたらすっきりした

192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:34:00 ID:Roa6TxdX

>162
吹いた、まさかワナビスレで会えるとは
積ん読おもしろいよな

193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:39:42 ID:nonHLll0

あ、おれ法政
で、ビラをコレクションしていた。3年で460枚くらいになったよ。

＞156
そんな演説したあとに、実物のカラシニコフとか配りだしたらえらいことになって、話が進みそうな気がするが。
我が母校の各校舎でそのヒロインが同時に出現したら、あの付近一体でセクト間抗争が勃発するな。

題して「校舎間戦争」　なんかできそうじゃん。ゆうきまさみのイラストが合いそうな気が。

おれ、中◎派に友人がいて、連中がバリケード築いたとき中に入れてもらったことがある。中◎派の炊き出しのニギリメシと
豚汁食ったことがあるな。なかなかうまかったよ。コンビニものじゃなかったので「女の子がにぎったの？」と聞いたら
うちにはそういった組織があるという返事だった。

今どき珍しくマルクスやったから、よくオルグされたけど適当にごまかして傍観していた。

＞156
出版差し止めとかになったら、前身社とかこぶし書房にもちこむんだ。すずさわ書店とかでもいいかもしれない。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:42:51 ID:gGRoq6AY

>>186
あと半島な。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:42:53 ID:WwJ/+04l

どうせならT-34あたりを持ち出そうぜ
そして誰かが一言、「これなんて『僕らの七日間戦争』」？

196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:43:18 ID:6X44qrOC

都留文科大学はスゴイ！！！
全てのサークル、部活の新歓活動が未だにオルグと呼ばれていて、
しかもそのオルグというのが新入生の家を一軒一軒訪ねていくというもの。
生協の連中はバリバリアカ。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:46:58 ID:D1VqVZxK

>>192
附属図書館で大塚英志の『キャラクター小説の作り方』を借りてるの、あんたかえ？
今週の金曜に帰省するんだけど、それまでに返却してもらえる？
積ん読って生協が企画してるやつだよな？　でも、僕は自分の読みたいものしか読みませんので……ｻｰｾﾝ。

>>193
ホントに面白いのが書けそうだね。学生運動かぁ……。
方政vs黒使舘　とかね。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:47:52 ID:Ih50u3W1

>>197
それくらい買えよ

199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:51:00 ID:Roa6TxdX

>197
山の上の図書館しか使わないよ
そんな普通の本が川内図書館にあったとは…
積ん読タダだし四流本の世界は読む価値有りだ

200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:53:15 ID:Roa6TxdX

>198
前から思っていたんだが
小説の書き方を人に聞くのは志としてなんか違ってると思う
結果を出せばいいのだから否定はしないけど

201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:53:15 ID:GdlxWpvJ

いや別に、荒れる話題だろうがなんだろうが、いいんじゃね？
ワナビ内で勝った負けたを争っているのをヲチするのも、楽しいが
しかし、早く選考突破自慢できるようになればいいな。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:54:07 ID:FfaIWgP/

作家に自分の作品を自慢する日は訪れません。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:59:31 ID:gGRoq6AY

>>201
なんというプロ作家視点。その自信の源はどこにあるのか。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:01:57 ID:D1VqVZxK

昔の偉い人も『毒を食らわばなんとやら』と言っておりますので、僕もう突っ走ります！

>>198
金銭的な問題じゃない、時間の問題だ。
時は金なりとも言うから、或いは金の問題なのかもしれーぬ。

>>199
理か工ですか……。マテです、よろしく。
積ん読ですか。では参考にしますね＾＾

>>200
多面的な考え方を頭に入れておくのは、間違ったことではないと思うよ。
それらhowto本で入手した知識を動員して、複眼的思考が可能になる。独学でも可能だろうけれど、間違いなく時間がかかるよ。
わざわざ先人の覆轍を踏むことはないじゃないか。
何だか、とっても工学部的な考え方ですが。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:02:10 ID:xNgowIy8

　　　　 , -.―――--.､
　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
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　　　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
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　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}
　　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､　.!-'
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　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
　''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

　～　同志ｽﾀｰﾘﾝがみてる　～

206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:06:14 ID:iF166Doz

ズルして楽して……ではないが、先人が十年掛けて学んだものを、わざわざ自分も十年掛ける必要はない。
うまいこと上澄みだけ掠め取って能率よくやろうじゃないか。ってのをなんかの漫画で読んだよ。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:09:02 ID:OUQEIMeF

☆ 東北大君 ☆

208 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:09:26 ID:F7Q1kBby

>>206
八房か。
ああいう得体の知れない雑種的な作風には憧れるなぁ。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:10:30 ID:D1VqVZxK

>>206
エディ・ゲレロ？

当り前の話じゃないですかね。
本を読んだくらいでスポイルする個性なら、そんなもの初めから個性とは言えないんだよ、みたいなことを元名古屋大学助教授の森博嗣センセが言ってた。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:13:36 ID:Roa6TxdX

>204
やらないか？
奇遇だな、俺もマテだよ。マテM1。金曜帰れるって事は三年以下か。
同窓ががんばってると思うと嬉しいな

文章書くのに多角的な見方なんてやったこと無いなあ。
大塚英志の書いた小説を読んだことがないから何とも言えないけど
自分の好きな作家やもっと売れてる人の書いた本なら参考にするかも
図書館で借りれるなら次借りてこよっと。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:17:12 ID:Roa6TxdX

>206
>209
文書作法の技術論的な話なら凄く読みたいけど
話の作り方はいらないと思うんだ

212 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:23:32 ID:D1VqVZxK

セ、センパイ、何だかこのスレッド、今とっても静かです……
ハイソなインテリゲンチアの登場に、二の句が継げないでいるのかしらん

>>210
フレッシュマンです。宅が山ですので、毎朝中央食堂で食べてます。もしかすると、顔を合わせたことがあるのかもしれませんね。
機知系二号館五階の特認教授を目指して、精進しましょう＾＾

いあ、大塚英志が好きなわけではないですよ。でも作家さんなわけだから、何か汲むところはあるかなと思いまして。

×借りれる　→　○借りられる

213 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:24:05 ID:Ih50u3W1

>>211
ここにある「基本的な文章作法」みたいな事が知りたいわけか？

ttp://www.raitonoveru.jp/

214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:27:29 ID:le11PiXN

いい加減ミクシィでやれよと言いたい。
と言うか言う。
ミクシィでやれ。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:27:31 ID:iF166Doz

>>208
そうそうそんな名前の。
たまたま読んだっきりだがその台詞は脳にこびりついた。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:31:15 ID:Ih50u3W1

>>214
こいつらがどんな小説書くのか逆に興味が沸いた
ちょっとうｐしてほしいぜ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:32:26 ID:C1wCcjtc

先程、えらくエゲツナイのを見てしまったから聞くんだがキモウトって需要あるのかな？

218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:33:44 ID:GdlxWpvJ

まあ本来のワナビの定義には合っているのかもしれんがな
そういえば昔、京大の友達が書いた小説を見せてもらったことがあったが、
正直、面白くはなかったな。
本人もどうすれば面白くできるのかわかっていても、実践できていないと言っていた
文章は巧いというよりも、こなれている面白みのない感じだったな

219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:34:12 ID:Roa6TxdX

>212
なんだかスレを占拠してしまって申し訳ないな
就職したか選考通ったらそれとわかるように書き込むよ
>213
http://www.raitonoveru.jp/howto/c.htm
ここに書いてあるって事の応用みたいな感じ、会話文の繋ぎ方だとか

220 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:37:18 ID:Roa6TxdX

言い忘れた、東北大なら円城塔も忘れずに

221 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:38:02 ID:WsmaSLkM

>>217
キモウトは今やヤンデレにカテゴライズされてると思う
というわけで需要はあるんじゃないか？
ただし実の妹だと微妙

222 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:38:09 ID:F7Q1kBby

>>217
需要の程は知らないが、「キモウト」なんて呼ばれてる時点でネタ人気なんじゃねーか？
そもそもラノベのヒロインが妹キャラって事自体あんまりないから新規開拓の余地はあるかもしらんが。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:38:50 ID:D1VqVZxK

特認じゃなくて特任だた。

>>214
申し訳ありまへん。If I were you, 同じことを言っていたと思います。
生憎みくしーには招待された経験がございませんので、したがってアカウントは所有しておりません。

>>216
こいつらとはなんだ。東北大のマテリアル開発系と言えば、世界に名だたる研究機関なんだぞ。東大や京大より、ひいてはMITより研究実績は上だ。調べてみるが良い。
半端な学歴じゃないぜ。

>>218
何で京大が出てくるの？　対人論証みたいだね。
学歴なんか関係ないっつーの

224 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:39:00 ID:gGRoq6AY

妹キャラなんてエロゲギャルゲくらいだろ、人気出るのは。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:40:30 ID:vE2fy36T

ヒロインが妹キャラと聞いてぱっと浮かんだのがシスマゲドンな俺はもう駄目だな

226 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:41:23 ID:gGRoq6AY

これはもうテンプレ入りでいいんじゃね？
>>207の東北大君辺りの名称で。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:43:15 ID:F7Q1kBby

>>225
ていうかそれと捨てプリしか思い浮かばないぜ。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:43:52 ID:Ih50u3W1

>>223
いや、東北大凄いの知ってるよKHBが夕方に宣伝してたしクラスメートで推薦でいった奴頭良かったし
リニアモーターよりエアロトレイン最高とも思ってるし
だがな、２ちゃんねるで「この方たち」なんていわないだろ普通

ついでに聞きたいんだがその学歴を生かしてどおなラノベを書くつもりなんだ？
純文学ならよそ逝けよ

229 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:44:14 ID:P4T9BOHD

>>226
要注意人物への注意喚起というより、学歴の話題は禁止、とかのほうがいいんじゃね？

230 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:45:27 ID:J+WeXks9

http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-244.html
ハム速にこういうのがあったのだが
これに出てくる書物は活用できるぜ

231 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:45:28 ID:1KXFECEb

じゃあ妹キャラをバリバリの陸士にすれば、
たくましくも萌えるキャラになって一粒で二度おいしいかも！
もちろん兵科は特科！　迫撃砲万歳！

232 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:45:40 ID:WwJ/+04l

>>229
人物を例に挙げて、説明として総論を付加すれば良さそうだな

233 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:46:39 ID:iF166Doz

妹がヒロイン……マリみ、違うな。
LASTKISS、さよなら妹、嘘つきは妹にしておく
妹ブームは同級生2に始まりシスプリで終わった感があるから、どうもメインに据えにくい。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:47:04 ID:vE2fy36T

みんな、早くNG登録して何事もなかったかのように振舞うんだ

235 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:49:31 ID:GdlxWpvJ

俺は今までなにをしていたんだろう

そうだ、氷が名前につく男の名前ってなにかないかな
いや氷じゃなくても、冷たそうな名前ならなんでもいいんだ

236 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:50:17 ID:xRSy3wIH

東北大はすごいんだぜ。つい最近もほら、こんな風にニュースになってるし
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2007/12/20071208t13037.htm

237 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:50:27 ID:D1VqVZxK

あ、何だか期を逸した感がありますね。
ホントにもうやめます。すみませんでした。おやすみなさいです☆

先輩、何かありましたら馳せ参じますので、お気軽にどうぞ。
機会があったら、見せあいっこしましょ♪

>>228
ラノベに学歴なんて活かすつもりはないねぇ。強いて言うなら、こういった場でみんなが相手にしてくれることか。
あと、高学歴の書いた文章の間違いは、低学歴の書いたそれより、粗が目立ちにくい。これは間違いない。

>>229
このスレって、割と話のわかる人間が多いんだよ。
そういった風潮を、お前みたいな凡愚が潰していく。
本当に僕が学歴自慢の為だけに来たのか、僕のレスをよく読み返してみるがいい。
数回音読、暗誦し、後はそれを金科玉条として生活せよ。

ではさらばじゃ

238 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:51:29 ID:WwJ/+04l

>>235
漢字の組み合わせでどうにでもならないか？
名字なら氷室とか氷川とか、名前でも氷雨とか霧氷とか名詞から持ってくれば楽

239 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:52:11 ID:C1wCcjtc

サンクス。見たのはエロゲーネタだったんだ。
主人公可哀想スと思ったから聞いてみたんだが、やっぱ、妹って終わった感があるよな。
ちなみに俺が興味を持ったのは主人公の方。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:52:38 ID:gGRoq6AY

>>229
書けない君で一纏めにしてるんだし、学歴君あたりに変えた方がいいか。

>>233
終わったッつーかシスプリが無理矢理に終わらせた感じが強くないか？
無茶やりすぎたというか。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:53:09 ID:D1VqVZxK

>>236
こっちの方がドンピシャだと思うが。
ttp://www.nikaidou.com/2007/11/post_769.html

お前が下手なことを書くから、わざわざ僕がレスをしないといけなくなるんだ。
もうやめてくれ。
おやすみ。

242 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:56:18 ID:fuwhuNfJ

>230
久々のハム速ヒットだったオモスレー
でも「おはなし」とかの作り方じゃなくて文章自体を強化したいんだよなあ

243 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:58:20 ID:le11PiXN

学歴のフィルターを通さないと周りが見えないのは、作家として致命的じゃないか。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:59:11 ID:1eKVnQc9

東北大なんたらでコテつけてもらった方がいいんじゃないかな。
本人としても満足だろうしNGにするならするでやりやすいだろう

245 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:59:16 ID:WwJ/+04l

>>242
文章はたくさん読んでたくさん書いてれば様になってくるぞ
いや、ざっくり言えば、話の構成とか他の要素もそうなんだけどな

246 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:00:22 ID:4wkB8sGX

しかし、理解できんな。このスレでそんな話をするなんて。
東大出てるのに教師になった従兄弟を思い出すよ。
四の五の言ってないで官僚になればいいのに。とか思う。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:00:49 ID:7r6Cjcyq

必要最小限の情報だけで文章を書くとアニメの脚本みたくなってしまう。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:01:04 ID:1KXFECEb

>>242
そういう時はあらゆる見地でことばにふれると良い。文章だけじゃ駄目。
ニュースとか講談とかテキ屋のたたき売りとか、幅広くやったほうがいい。
俺的には著名文学者レベルの語彙力と講談のリズム感と妹百連発の天災系不条理2000万パワーが混ざれば
炎となったガンバスターにも負けないと断言できる。

249 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:01:10 ID:GdlxWpvJ

>>238
サンクス、なるべくなら自然な印象がほしいんだよな
変に飾った名前ではなく、と
>>230じゃないが、赤ちゃん命名辞典は明日買ってくるわｗ

250 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:02:00 ID:7r6Cjcyq

>245
サンクス、やっぱ書くことだよね
俺も明日から図書館に行って長門と仲良くなってきます

251 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:02:21 ID:Q2GpFGX0

>>247
脚本の必要最小限であって小説の必要最小限を満たしてない予感

252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:03:26 ID:Hw984fKa

>>237
「材料工学の知識と東北の地域性をいかしたSFを考えてるんだ
特殊な金属その名もカムイチタンというのを考えている」とかいう答えを期待してたんだが
なんで文章の粗なんだ？物語が面白いかどうかに文章の粗なんてたいして関係ないと思うんだが

253 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:06:53 ID:7r6Cjcyq

>249
性格が冷たいのか能力が冷たいのかで変わるな
これとかどうだ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~ana/kyureki.htm

254 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:08:43 ID:E0OsZPws

赤ちゃんの名前事典はかなり役にたつな。
古本屋で100円で買って、使い倒してる。

でも類語辞典はどうなんだ？
どこかで類語辞典は使えないって書いてあった気がするんだが。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:08:48 ID:yV2LlV0d

カムイチタンって。
アイヌは仙台や東北とは...
全く関係ないとはいわないけど...

256 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:10:23 ID:7r6Cjcyq

>251
その小説を構成する要素がよく分からないんだ
無駄な描写を増やすとそれらしくなるけどそれは本質ではないと思う
全ての文章に意味があるべきだと思うんだけど。そこが難しい。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:11:27 ID:Hw984fKa

冷たい系の名前か･･･、厨臭いのがイヤなら冬彦にでもすれば良いと思う

>>255
大丈夫、東北か北海道以外の人には蝦夷なんでみんなエゾとしか読まないから
ごっちゃにしてくれるよ

258 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:12:08 ID:qy8SXxVh

>>255
関東から西の人たちは「東北」に北海道まで含めてごっちゃにしてるのが多いと思う。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:15:57 ID:4OEXWIaI

>>242
タイトルはアホ臭いけど
清水良典『2週間で小説を書く!』とかどうよ。
描写力を鍛えることに主眼を置いた本だよ。
（だから本当はラノベ向きの本じゃないんだろう）

260 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:16:18 ID:7r6Cjcyq

>252
鉄の製法が伝わる以前に東北地方に金属を作る技術があった…
某地方国立大学の助手「東北☆大学」は信じられない物を発掘する
その夜、ベースキャンプは何者かの襲撃を受けて彼以外全滅する
生き残った彼はマテリアル学科へ分析を依頼したが突然学長から呼び出される…

261 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:17:27 ID:PDZypeKd

人によるだろうが、類語辞典は使い倒しているな
シソーラスのPC辞典だが

あとオススメは、学研の「ことば選び辞典」
幸せ、叱る、などシチュエーションで引けて、
その場面で使えそうな言葉が解説付きで15-20ほど載っているんだ
幸せなら「果報/吉事/僥倖/幸運/幸甚……」とかな

262 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:19:35 ID:ubLWc/SO

>>254
正直合っても無くてもどうでも良い。
気が向いた時にぱらぱらめくる程度のもの。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:24:42 ID:/9JNGmvh

作家デビューした後に本名で叩かれるのが嫌ですから、コテはつけません。今後は書き込みも自体を控えます。今日は久々の規制解除に、書き込んだまでです。

作家は人気商売であるわけですから、どんな理由であれ話題になった者の勝ちだと思います。おわかりですか。
にちゃんねるはじかんのむだだとおもいます。おきづきですか。きづいていながらにそれをたてないのは意志薄弱以外のナンでもありません。そのような人間には僕は負けません。
まぁ半生分そこで群れて遊んでおいで。僕は先に行ってるから。

>>252
だってまだ専門はいってないんだもーん

>>260
東京大学閥の大御所、光太郎と三太郎は、東北大学への赴任を命じられた……

264 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:26:06 ID:E0OsZPws

>>262
そんなものなんだ。
今でも国語辞典片手にやってるからなぁ、一冊増えても問題無いし買ってみるかな。

思いついた言葉でも、意味が曖昧だと感じたらすぐに国語辞典で調べてる。
すると結構、意味が違ったりしてるのに気が付けて便利なんだよな。正しい使い方も分かるし。
それにネットに依存しすぎるのは怖いから、調べる時はなるべく手元でやってる。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:26:17 ID:Hw984fKa

>>260
蝦夷（えみし）がもってた刀剣製造技術が後の日本刀の基礎になったとか
あと高橋克彦の「火怨」に朝廷軍の剣を、蝦夷兵が蕨手刀で折りまくる描写とかあったの思い出した

266 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:26:56 ID:+biGkJAH

はいはい、そろそろ泥遊びはおひらきね。どちら様もお控えなすって。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:28:38 ID:Q2GpFGX0

>>264
色々試してみるのもいいかもね
辞書の有用無用も他の創作関連のものと同じ、個々人で変わってくるだろうし

268 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:29:24 ID:E0OsZPws

>>263
文章に粗が目立つよ？

まーいいや、おやすみね。
努力の仕方は人それぞれさ。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:29:35 ID:ubLWc/SO

>>263
はいはいクマクマ

>>264
シソーラス（類語）検索
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/

とりあえずこれ。結構便利だよ。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:29:44 ID:/9JNGmvh

はぁ～いしぇんしぇさよ～なら～

271 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:30:39 ID:yV2LlV0d

>鉄の製法が伝わる以前に東北地方に金属を作る技術があった…
そりゃ、青銅器-->鉄器なんだから、当たり前...

272 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:32:16 ID:PSn2WFUC

ATOKの類語変換は、便利すぎて文章が厨全開になりそうだｗ

273 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:32:44 ID:y6pBJRl/

つか、さようならのあとに何度も出てきてるな、こいつ。

書き込み見る限りメンヘラの気があるし、
無事に卒業できるかというと、望み薄だな。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:34:38 ID:Q2GpFGX0

>>272
やり過ぎると毒の典型例になっちまいそうだわな
読者に不親切な文章の一丁上がりか

275 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:35:24 ID:/9JNGmvh

>>273
あんたみたいなのが相手にしてくれるからな。気づけよ。
留年なんてしませんけどー。ってか、いい加減下手な中傷がウザいんですけどー。

ひとつ不思議なのがだね、どうして「マテリアル」から鉄を思い浮かべたのか、ということだよ。
それはなんの考えに基づくことか。僕一度も鉄なんて言ってないのことよ。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:36:35 ID:4wkB8sGX

>>254
俺も名前辞典、取り寄せて見る気になったよ。中古の安モンだけど。

277 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:36:58 ID:3iYeY6AA

流れはえーと思ったら、高卒の俺にはサッパリな話だ

>>230
今日本屋の辞典コーナーで類語辞典物色してる奴いたわｗｗｗ

ちなみに俺はシチュエーションで引ける慣用句ことわざ辞典を愛用してる

278 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:39:50 ID:gKzbFqw5

久々のテンプレ入りものだなあ

>>269
シソーラス、近日中にサービス停止ってマジか！

279 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:40:11 ID:Hw984fKa

>>275
>「マテリアル」から鉄を思い浮かべたのか

みんなは悪くない、俺が「カムイチタン」って言いたかっただけ
カムイコタンかよ、それ北海道だろって突っ込んでほしかっただけ

280 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:40:20 ID:Jh/UW19u

>>277
大学入ったところで幼稚な人間性は矯正されないんだなぁ、と理解しとけばおＫ

281 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:41:56 ID:/SeBPfXX

>>277
攻撃的なヤンデレ(由乃みたいな)風に言えば
「それで彼の気を引きたいの？でも無理。彼は私だけのものだから、あなたに好意を抱くことはないの」

そんな感じです

282 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:42:38 ID:Q2GpFGX0

>>281
ちょっと待て
防御的なヤンデレってどんなんだ？

283 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:44:01 ID:+biGkJAH

>>282
何も言い出せず、引きこもって一日中ベッドで思い人の写真を眺めては
ダクダク涙を流してるタイプ？

284 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:44:10 ID:NzxPThFt

>>281
由乃にそんな自信が有ったのなら、公園編はもっとエリートに終わっていたと思うが。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:45:40 ID:+biGkJAH

>>284
……スマート？

286 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:45:42 ID:y6pBJRl/

>>282
空鍋かき混ぜて彼の帰りを待つの。

>>279
どこにレス付けてるんだ？見えない人と話すのもそれくらいにしなさい。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:45:50 ID:/SeBPfXX

>>282
防御的ってか、最終段階に至るまで相手に宣戦布告しないタイプ
多分こっちのほうが質悪い

言葉とかアニメ楓辺りが当てはまる

288 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:47:11 ID:sRvhAjuu

まぁなんたらと天才は紙一重というし、余人に理解しえない内世界を持っているのは立派なことだと思うよ。
作者本人には近づきたくはないけれど、そういう狂気スレスレのところから生まれてくる作品には
異形の輝きがある場合も少なくない。歌手や役者でもそういうのは沢山いるからね。
ラノベみたいな記号化したウケ狙いが重要な媒体だとなかなか拾われないかもしれいが。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:47:13 ID:/SeBPfXX

>>284
ごめん、スイッチ入ってうちのヒロインが混ざった

290 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:47:20 ID:Q2GpFGX0

なるほど、空鍋のヤツか
でも意外とエグい行動もしてたし、ヤンデレは攻防一体だな

291 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:47:42 ID:Hw984fKa

>>286
ヤンデレなものもで

>>282
なんかすごい引きこもり？
シェルターとかに入って何も聞こえないようにヘッドホンをして
何も見えないように瞼に瞬着塗って
「貴方が微笑んでくれない世界なんて感じたくない」とか言い出す

292 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:47:48 ID:qy8SXxVh

>>282
自分以外の女子が意中の彼氏へアプローチかけるのを密かに阻害。
携帯への留守録消去、ダブルブッキング、ラブレターを破棄＆勝手に断る等々。

彼氏のプライベートにある程度まで食い込んでいる場合は自然と防衛戦になります。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:48:52 ID:/9JNGmvh

>>288
君は話のわかる人間だ。このスレッドには勿体ない。
お前、俺のパトロンになれ。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:50:13 ID:sRvhAjuu

>>293
近づきたくないと言っているのに

295 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:51:26 ID:gKzbFqw5

ほっとけというのに

296 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:51:35 ID:Q2GpFGX0

>>292
補給線切断型こえー！
どう考えても主人公の末路は映画「スターリングラード」（ドイツ版）です
本当にありがとうございました

297 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:53:59 ID:ubLWc/SO

>>296
ドイツ版って辺りがまた渋いｗ
何かドイツが主人公の戦争映画って面白いよな。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:56:38 ID:uJ2K5l9W

田舎から出てくると、仙台が東京のように見えてしまうし、
猿とかハクビシンの出るような山中にある大学が文化の頂点に見えてしまうんだ。

そう思って、自意識過剰で舞い上がってるのも許してやってくれ。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:57:35 ID:OtoGyis5

>289
だよね？
>281は琴ちゃんだよね？

300 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:00:35 ID:apTnlDm6

俺様意見で恐縮だが、
ヤンデレの強みはキャラのメイン・サブ、病む時期を問わないことだな。
ツンデレはキャラは問わないけど時系列に捕らわれるからいい加減マンネリ化してしまった。

だからヤンデレを活かしたいなら、タイミングを練るのが一番良さそう。
今のところは先制ヤンデレが穴だな。
ツンデレ型後期ヤンデレは先駆者が強力すぎるｗ

301 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:03:07 ID:Hw984fKa

そういや、最初からヤンデレのヒロインを更生する話ってあったっけ？

302 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:04:27 ID:Env4vEoi

>>292
中盤まで情報戦、クライマックスで武力衝突、って感じか

303 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:06:42 ID:ubLWc/SO

俺に言わせればこれからは電波デレ。これだね。
病んでまではない。でにどう考えても発想、行動が電波でデレ。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:09:56 ID:gKzbFqw5

>>303
主人公を悪い毒電波から守るために一生懸命アルミホイルを頭に巻いてくれたりするのか。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:11:04 ID:E0OsZPws

防御的なヤンデレっていと、リストカットが浮かんだ。

主人公が裏切る行為をする度に、切り傷が増えるヒロイン……。
必殺技は｢私を見てくれないなら死んでやるぅぅぅ！｣

あれ？　ただのメンヘラ女じゃね？

306 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:11:29 ID:7p4QMdKV

>>294
あなた間違いなくラノベでデビューできるよ。ワシ、信じてる。

>>295
そんなことまで強要するの？
これはファシズムだな。言論弾圧だ。現代の全体主義だよ。中国行け。

-------------------ここから書き込みやめる19.12.2007-----------------

307 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:13:16 ID:/SeBPfXX

>>299
なんで一発特定されるんだろうか……

>>301
場合によっては未来日記の由乃がそうなるかもね

308 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:13:42 ID:qy8SXxVh

>>301
ゲームではあったがラノベでは聞いたことないな。
配分的にヤンデレの病みっぷりが山場になって長編１作終わりそうだしなぁ。

>>302
防御型の場合は最終的には籠城（監禁）が選択肢に加わります。
そして攻撃型には武装許可が下ります。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:15:06 ID:71qNr9m7

>>301
ヤンデレは別に不良でも暴走族でもないんだから更正はないだろ。
……と思ったが凶器持ち歩いたり不法侵入とかやってたら更正対象か。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:15:07 ID:ubLWc/SO

>>304
アホの子、信者、前世厨と何でもアリで御座います。
そういう訳の解んない敵から守ってくれるってのも良いねｗ

311 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:20:04 ID:/SeBPfXX

>>303
電波的な彼女？

312 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:22:06 ID:E0OsZPws

>>310
毒電波VS毒電波は新しいなｗ
同調して超毒電波になって主人公に降りかかりそうだが。

白装束集団みたいな事を本気でやってるおにゃのこは萌える。
無論、二次元のみに限る。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:23:38 ID:Hw984fKa

>>303
宇宙人やら超能力やら未来人とかを本気で信じてる女の子？

314 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:26:00 ID:1yBUicJL

>>303
電波…･･･受信っ完了…･･･っ、もうすこしだけ、地球にいます！
まんぼっ…･･･これは私が考えたオリジナルのポーズ

315 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:26:11 ID:7r6Cjcyq

中がいた頃の方がワナビな話をしている件について

316 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:27:52 ID:ZzuJ5Xdb

ハム速のやる夫完結したな

317 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:31:41 ID:sRvhAjuu

ヤンデレのキモは「主人公と自分のラブラブ関係という幻想」に対する盲目的確信だからなー
幻想と現実の乖離をどうやって埋めるか？のところで、幻想に逃げ込んだらただのメンヘラ。
現実を改変する方法の痛さがヤンデレの痛さの源泉だと思うのだがいかがか。

ラノベでヤンデレを扱おうとすると、現実改変に厨二病的能力を使うことになるんだろうが
厨二病的能力の使用を許可すると際限なく話が大きくなって―――セカイ系になる。
やっぱ自分にゃヤンデレの手綱はとれんなー。書く人はがんばってくれ

>>316
ワナビの願望とお約束を踏まえながら、知識としてはかなり正しい良スレだったね

318 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:32:37 ID:ubLWc/SO

>>311
あの辺もそうと聞いて昨日買ってきた。
読み始めたばっかだけど中々の電波ぶりで。

>>312
ただヤンデレ化させない為には、
男の側に電波でも構わない！、って気概が必要だと思ったり。
どうもイメージ的に、距離を取ろうとしたら病みそうな気がするｗ

319 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:40:32 ID:y6pBJRl/

なぁ、>>306ってもしかしてID変えた彼？
まさかとは思う。そこまで病んでるとは考えたくないんだが。

ヤンデレの話が喚んだのか？

320 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:42:06 ID:ubLWc/SO

>>313
単にそれだとハルヒの二番禅師と見られちゃうかも。

>>314
どこから突っ込めば良いのか・・・わからない・・・っ！

>>317
その辺不思議で、嫌われてる事を理解できるとか、
そういう判断能力を残したままのヤンデレって若干少ない気がする。
ちなみにＳＤで送ったｗ

321 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:46:39 ID:h8DUxIF2

>>319
早くＮＧＩＤ登録する作業に戻るんだ
でないと……

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　　　　　　　　　　　　　 /　/||(0)／＼ .　　　　　　　∧＿∧ 　えいっ！
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322 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:50:55 ID:OtoGyis5

>307
えへへ、ばればれですぜ旦那

なんかストーカーみたいになってきたからもうやめる。
気づいても黙ってるので気づかないところでずっと見つめられててください。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:55:40 ID:sRvhAjuu

>>320
幸運を祈るぜ。
嫌われていることを理解した上で確信は揺るがない、てのは描写難しそうだが、
前世厨なヒロインはそれを可能にしてるキャラ類型かもしれない。
カムナガラとか。行動があんまり痛くないからヤンデレには含まれないけど
あれはそういう歪んだ現実認識を持ったヒロインを上手く更生させてる

324 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:55:50 ID:/SeBPfXX

>>320
そこまで冷静だとヤンデレとして微妙にならんかね
うちの子たち(ＳＤ送付ぶん含)は基本的に押しまくるタイプだからなぁ(脅迫的な意味で)

>>322
むしろ俺の受賞を祈ってお百度参りを(ry

325 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 02:01:23 ID:E0OsZPws

ヤンデレ嫌いな人は本当に嫌いだからさ、下読みさんがヤンデレ嫌いだったらどうしようって不安になるよな。

みーまーの例もあるし、個人的な嗜好で落としたりはしないだろうが。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 02:05:32 ID:/SeBPfXX

それを言ったら、ツンデレにも「ツンデレ秋田」と思ってる下読みに当たる危険性が……
なんか次世代の流行属性は無いかな
とりあえず俺は強気(否ツンデレ)委員長と腐れヒロイン(否ヤンデレ)を主張します

327 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 02:06:26 ID:yJNbA4yp

みんなヤンデレヒロイン（＝非常識）と主人公（＝常識）とを噛み合わせるのに苦心してる感じだなあ。
まあ俺のは主人公もヤンデレだから無問題（ｒｙ

328 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 02:08:21 ID:qy8SXxVh

>>325
まー、かといってウケそうだからって打算と見当だけで自分で思い入れのない属性とかを扱うよりかは、
中身の詰まったキャラが出来る可能性が高いんじゃないかと……それで落ちたら凹み方も半端ないけども。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 02:16:30 ID:/SeBPfXX

>>328
いや、あえて慣れてない属性のヒロインを出すという手もある
自分を慣らす意味でね

330 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 02:16:48 ID:E0OsZPws

>>326
かなり前だけど、素直ヒートとかあったよなー。

デレ一直線とクール男の組み合わせじゃないと成立しないけど。
ただの押し掛け女房と言われたら……。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 02:33:56 ID:ubLWc/SO

うわー、涎たらして寝かけてた。

>>323-324
だから電波デレなんだったり。
正常と異常が混在してるほうが楽しいｗ

332 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 02:39:55 ID:yJNbA4yp

策士的なのもヤンデレのうちでいいのかね。
こう、相手が好意をどう受け取っていいか逡巡してるうちに
合理的偏執的かつ執拗に外堀を埋めていくような、そんなヒロイン。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 02:41:23 ID:y6pBJRl/

それは腹黒っつーんだ。最近だと閣下とかそうだな。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 02:43:36 ID:sRvhAjuu

>>331
ああ、確かに電波さんなら前世と同じく幻想と現実との乖離を
ヒロインの中の異常な論理で決着できるな。

ただ、やっぱり話の展開で「電波話の方が現実」と持っていきたくなって
そうするとハルヒやイリヤが食い尽くしたエリアに踏み込んでしまいそう。
傑作と称されるラノベが複数ある領域だから、上手くオリジナリティを
アピールできれば客はついてくれそうだが―――俺はやっぱりそこを走る自信ないなｗ
がんばってくれい

335 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 02:51:47 ID:/SeBPfXX

合理的なヤンデレって、外堀は埋めるけど最終的にやっぱり狂った判断をしそう

336 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 02:54:06 ID:/SeBPfXX

って、送信後に気付いたけど電撃用に練ってるやつのヒロインがそのタイプだ
ほんの序盤だけ晒したら、腐れヒロインと言われましたが
腐れヒロイン上等

337 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:03:03 ID:y6pBJRl/

好感が持てないヒロインで特攻とか凄まじいな。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:05:57 ID:8/ZfOP/2

俺はオーソドックスで行くよ。
元気で笑い上戸でちょっと意地悪でアラビックな魔女っ子と、
臆病で弱虫泣き虫だけど、たまに意地も見せる少年のコンビでさ。

どこへ行くかは内緒。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:06:16 ID:/SeBPfXX

>>337
序盤だけなら問題はないと思うよ
展開か主人公で引っ張る必要はあるとして

最終局面までアレなヒロインだと問題外だけどさ

340 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:06:38 ID:Hw984fKa

眠デレってどう？

341 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:09:41 ID:8/ZfOP/2

>>340
突発性睡眠病でデレ？
それとも、ヒロイン最初から最後まで眠りっぱなし？
それってどんな白雪姫？
もしかして眠れる森の美女？

342 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:10:16 ID:ubLWc/SO

>>334
俺のとった手段は「世の中が政治的構造的に狂ってる」だったよ。
だからヒロインが幾ら電波しようが、別次元で世の中が狂ってる。
最後は破局だし何の問題も無い！ｗ
まぁヒロインって、なれない討ちは自分の大好きなタイプにすべきだと思うんだ。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:11:33 ID:xQnTAtfa

>眠デレ

いつ会いに行っても寝てるあの子。
起こすのも忍びなくて目覚めるのを待ってる男。
目覚めたその子は、それに感激してデレデレに。

……つまりは孔明のことだな。

344 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:12:05 ID:Hw984fKa

>>341
なんかいつも眠そうにしてる女の子
事あるごとに主人公に寄りかかって眠る
心を許した人の前だとすぐ寝ちゃうという

345 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:13:43 ID:8/ZfOP/2

>>344
ほほう、つまりヒロインにやりたい放題だな。
敢えて言おう。

　そ　れ　な　ん　て　エ　ロ　ゲ　？

.

346 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:14:17 ID:y6pBJRl/

>>339
下読みさんに引かれて流し読みされなきゃいいな。そこが怖い。
ファーストインプレッションってでかいんだわ。

>>344
ああ、新ジャンル系の一発ネタには使えそうだなぁ。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:14:51 ID:sRvhAjuu

>>340
いつも主人公の膝の上で寝てたり
テスト中に寝ちゃったのを主人公がバレずに起こそうとしたり
デートの日の朝に二度寝してすっぽかして主人公が起こって浮気フラグ立ったり
公園で寝ちゃって誘拐されて主人公が奪還に奔走したりする話か。
―――悪くなさそうだな

>>342
破局オチかいｗ　
あーでもなんか、マルドゥックのバロットとかドリムゴードを連想した。
狂った世界の中で狂った少女が崩壊の引き金を引いて、
瓦礫の上に新世界の芽が―――とかいいかもね

348 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:16:17 ID:xQnTAtfa

俺、心理学やってるんだけど、
好きな相手を前に眠ってしまうのは、緊張していることのサイン。
つまり、その子は過去に深刻な虐待を受けた可能性がある。ってことらしい。

ドリームクラッシャーでごめん。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:19:58 ID:ubLWc/SO

>>347
いや、そうはならないｗ
世界を変える力なんて一個人には…という。
狂ってる振りして鋭く、ドＳに見えてドＭ。これが一番良い。

>>348
余計萌えたｗ

350 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:21:24 ID:Hw984fKa

>>348
トラウマ克服はドラマの基本だから別に良いじゃん
トラウマ克服してようやく、初めてのデート出来るようになって
そしてその帰りに今までで一番幸せそうな寝顔

351 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:22:34 ID:8/ZfOP/2

>>348
なんだ、自律神経失調症か？
愛される経験と虐待が結びついちゃった、ってか。
でもそれだと、

最初は
「そうか、俺の前だとこんなに無防備に安心して眠っていられるのか」
で始まった二人の関係が、何かのきっかけで
「ねぇ、○○くん。ちょっと良いかな？」
「なんです、□□先生」
「●●ちゃん、どんな家庭で育った？
　あの子、多分酷い虐待を受けて居るぞ」
「ええっ！」
って感じで展開して、
彼女の家庭の事情に迫って、
んで七転八倒の末に解決して、
「もう、心配しなくて良いよ。ゆっくりお休み」

な、展開でしめられるな。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:22:45 ID:yJNbA4yp

>>348
その子俺の嫁にしていいですか。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:23:03 ID:xQnTAtfa

×過去に深刻な虐待

○過去に好きな相手（親含む）に深刻な虐待

だった。
そうだな、ヒロインの過去としては別にアリだな。
夢壊すほどではなかった。すまん。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:24:31 ID:8/ZfOP/2

今一番絶望的だったのが、
この時間に起きているような奴らがどいつもこいつも
同じような展開しか考えられなかったことだな。

ワナビな訳だぜｗ

355 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:24:46 ID:yV2LlV0d

好きな人と心を許した人は違うから。

今までは、そばに来るとすぐ眠れていたのに最近は何故かだめとか、
料理方法はいくらでも。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:26:03 ID:Hw984fKa

始まりは
公園のベンチで寝てる女子がいたから遅刻しないように
起こしたら転校生だったとかで良いか･････。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:26:29 ID:yJNbA4yp

>>354
そりゃあ斬新で独創的な発想をここでは晒さないだろう、と言い訳してみる。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:26:55 ID:ubLWc/SO

>>354
言うなｗ悲しくなるｗ

359 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:27:16 ID:8/ZfOP/2

>>356
当然口にはトーストを銜えているよな？
場合によっては、雀がそのトーストをついばんでいるってのもアリだぞ。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:27:30 ID:Hw984fKa

>>357
だよな、せいぜい思いつきのアドリブだよな

361 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:28:57 ID:1yBUicJL

眠デレ？
眠りながら歩きながら木琴を叩きながら下校する先輩とかか。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:33:20 ID:/SeBPfXX

>>346
とは言え、ラノベのヒロインって最初は「なにこの女？」ってやつ多くない？
ルイズはただのワガママだし、ハルヒはただのワガママキ○ガイだし
ハルヒ以外の新人賞通過組だと雨もただの電波、たま◇なまのヒロインもただのワガママキ○ガイ

そしてその後のギャップに萌えさせるパターン

363 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:34:14 ID:xQnTAtfa

お前らの懐の広さに甘えて、もう少し余計なこと書く。

ただ、そういう緊張系の子は、無意識のうちに、同じ期待を求めて好きになる相手を選ぶことが多いらしい。
つまり、酷い男にハマっちゃったりするわけで、共依存関係に陥りやすい。
正直なとこ、家庭の問題が解決したくらいじゃ治らない根が深いトラウマらしいんだ。

つきつめると、眠デレもヤンデレの亜種だと思うんだがどうよ。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:37:55 ID:ubLWc/SO

>>363
酷い男につかまった女はまた同じのに引っ掛かるとか、
親がろくでなしだと子もろくでなしになったりする、って言うよね。
近くで見てるから妙な説得力を感じる。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:39:18 ID:yJNbA4yp

>>362
ワガママも基地外もDQNもヒロインの型としてはわりと昔からあるから、
多くの人は免疫付いてる希ガス。
それがリア充DQNビッチとかのレベルまで突き抜けるか、
それとも別ベクトルで生理的嫌悪を覚えさせるようなとこまでいくと、
ヒロインとして問題ありになってくるなあ。

…ヒロインでなくても問題かｗ

366 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:40:01 ID:Hw984fKa

じゃあ次は塚デレで
塚は宝塚の塚ね

367 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:45:05 ID:sRvhAjuu

>>363
アルコール依存の両親の家庭に育った子供みたいな、
問題環境での幼児体験持ち、狭義のアダルトチルドレンとかの話か。
それは心を病んでいるんであってヤンデレとは別物だと思うぞｗ

まー知人の子にもいるから色々調べたことはあるが、ネタとしては難しいな。
桜井亜美とか田口ランディとかなら上手く書くんだろうけど

368 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:45:33 ID:/SeBPfXX

>>365
ああ、さすがにそこまで腐ったヒロインにはしないから大丈夫ｗ
せいぜいハルヒよりマシレベル
個人的にハルヒは初っぱなのみくる絡みの描写で嫌悪感覚えたから、それ以上のワガママっぷりは無理

369 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:48:03 ID:Hw984fKa

てか、眠デレにリアル心理学考証つける必要性ない気が･･･
いざとなったら、オカルト系の理由でも付ければいいんだし

370 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:51:40 ID:y6pBJRl/

>>362
ルイズは高慢なだけであんなもんだろ。
ハルヒは電波はいってるだけ。

基地外ってのはバイトでウィザードの妹みたいなのだ。あれは引いた。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 03:55:29 ID:sRvhAjuu

>>369
キャラ造形に心理学を使おうと考えてるワナビはなにげに多そうだけどね。
前スレあたりにも、ニューエイジ思想かトランスパーソナル心理学っぽいネタを書いてる人いたし。
萌えキャラと萌える心理についちゃ本田透にかなう学者は少ないと思うが

まぁ雑談に野暮を言うない

372 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 04:00:10 ID:1yBUicJL

プロの作品引き合いに出してこのキャラよりマシって滑稽だよな。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 04:00:51 ID:xQnTAtfa

>367
共依存つーと、最終的に

『眠れない…。
眠れない…。
367くん……なんでわたしを捨てるの……？
わたしが眠ってばかりだから嫌いになっちゃった……？

367くんがいないと、わたし…もう…ひとりじゃ寝れないよ……？

そうだ……367くんがどこにも行けないようにすればいいんだ…
そしたら……
ゆっくり……眠れるよね……？』

みたいなのを想像しちゃうんだよなぁ。
これはこれで俺は萌えるんだけどなw

374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 04:04:38 ID:yJNbA4yp

まあ文章力とかでなく嗜好の問題の領域だからいいんでない。
ところで「酷いけど、だがそれがいい」とか感じさせられるようなのは強いよな。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 04:04:44 ID:ubLWc/SO

>>367
まぁアル中とかで環境酷くても、しっかりと気を持てば大丈夫だよ。
ただ、心を病むというか、周囲からはやっぱ発想、思考海路がおかしく見える。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 04:07:26 ID:8/ZfOP/2

ふと思ったんだが、そんな女に最後までついている奴ってのも、結構病んでいるよな。
そして多分、病んでいる女の求めるものと、男の求めるものはたぶん一致しない。
ただ、ここまで踏み込もうとすると、もうラノベの範疇では難しい。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 04:16:53 ID:xQnTAtfa

>病んでる女が求めるものと、男が求めるものは一致してない。

それは慧眼だと思うよ。
個人的には、そこまで踏み込んだ鬼切ない話が読んでみたいんだけど、（含ヤンデレ）
ラノベ一般的にはどうなんだろうなw

378 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 04:17:47 ID:yJNbA4yp

ヤンデレにしろ電波にせよ、かみ合わない思考と価値観の中で
どう成就（？）にもっていくかが調理の腕の見せ所なんかね。

でも、壮絶に玉砕しあってそのままENDへゴーみたいな結末があってもいいんじゃないか、
とそう考えて書いてるのが現在進行なんだが、やっぱ厳しいだろうか……。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 04:18:56 ID:sRvhAjuu

>>375
そこで半端にがんばっちゃって踏みとどまって、歪んだ環境に適応しようと
歪んだ人格を形成しちゃった人が本来の意味のアダルトチルドレンなんだ、たしか。

>>376
どうなんだろうなー、ある意味で合致しちゃってるから
同じような不幸な家庭が再生産されていくんかも。
オフスプリングのウェイダウンザラインて曲が、そういう負の連鎖は延々続いていくぜ
みたいな感じで馬鹿馬鹿しくもちょっと切ない歌。大好きだけどなっ

380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 04:25:18 ID:ubLWc/SO

>>376-377
だから楽しいんだよね、切ないｗ

>>379
環境に適応しようとしたらアダルトチルドレン化するとは限らないのでは、とか聞いてみる。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 04:43:58 ID:sRvhAjuu

>>379
んーと、アルコール依存症の親みたいな機能不全家族への適応を強いられた子供ってのは、
ある種の心理的なプレッシャーに慣れてしまうと同時に、
無条件の愛を信じられるような心の核が育たないんだそうだ。
深海魚が深海の水圧に慣れて、海上に上がると破裂するみたいなもんだわ。
だから強固な殻をまとって自分に無意味な圧力をかけた状態で安定してるとか。

一般に流布している広義のアダルトチルドレン観に詳しくないから説明もあやふやだなー
なんとなく通じたかなー。まあこんなとこで。
PCの再インストールも終わったことだし明日からは電撃に向けて本格執筆体制。
みんながんばろーぜー

382 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 05:36:13 ID:qT5UNqaj

おはよう。今追い付いた。

何かありがちって話も出てたけど、眠デレのやり取りはなかなか良い流れだったな。
王道のトラウマとその解決がちゃんと物語の形になってたし。
その上で幾つかの方向性が出てたのも参考になった。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 06:01:15 ID:PQIYfbX7

トラウマ論なんて今どき心理学では流行らないけど、
小説を書くならトラウマを前面に持ち出した方が、面白いものが書けるよね

384 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 06:03:58 ID:/kjMtK5w

　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼　おはようございますｗ
　　　　　　　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
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　　　 ――　　　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
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385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 06:06:19 ID:ubLWc/SO

>>381
何つうか、ショックだ。
見たくないもんを見た気分だ・

ニート君も起きたし、寝るお。
今日は何か疲れたお。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 06:08:53 ID:Hw984fKa

てーか、思いついて３分で眠デレなんて書かなきゃ良かったと
後悔する俺････orz

387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 07:46:54 ID:ddUet4Ae

ニーちゃんおっはよー！(￣∀￣)

388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 08:21:08 ID:H0MVp5Jd

やおいの好きな女の子は、「醜い自分がいない美しい世界」に夢中になるらしいけど、
ラノベ好きな男は、「無条件に自分が愛されまくる世界」に夢中になるのか。
その「無条件」がどんな残酷なもんでも…

389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 08:59:00 ID:vYoSPRJO

ラノベ世界じゃ醜い自分は最初から論外で、
除去の対象にすらなってないという。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:06:37 ID:1uAzfDVG

>>388
いや男も似たようなもんだろ
自分みたいな主人公の出る話なんて読みたくない
ただ、自分以外が愛されるという状況を読者が許容するために
ある程度の条件は要るだろう

無条件を得るための条件、もっと簡単に主人公の条件と言っても良いが
それは「同情する為の逆境」だったり「応援する為の好感」だったり
これを発展させて、ヒロインを「酸っぱい葡萄」に位置付ける方法もある
つまり、酸っぱい物を食う逆境とそれを美味そうに食える好感を同時に付加する方法
>>362みたいな反感も出るが、だいたいは「隣りの芝生は青い」心理が働いて中和される
よほどの糞ヒロインでなければ他人が美味そうに食ってるものは美味そうに見える

391 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:27:58 ID:vYoSPRJO

ナニも考えてない超人主人公でＯＫな読者も忘れないで下さい

392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:32:44 ID:H0MVp5Jd

俺は超人主人公が好きだったんだけど、近頃どうも受けてないらしいので…

393 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:33:48 ID:Q2GpFGX0

受けてないのは単に説得力に欠ける超人主人公が量産されたからじゃないか？

394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:35:33 ID:1uAzfDVG

>>391
それは「応援する為の好感」条件だと思う次第だけど
これただの俺の自論だし、偉いさんの受け売りじゃないので権威付けも困難です

そもそも主人公に自己投影する読者には逆効果の理屈なんだよな
ラノベに自己投影ってｗｗｗとは思うが安心はできないよな

395 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:35:40 ID:vbo/oV4h

俺はカプ厨だから
キャラ同士をくっつけてゴロゴロしてるよ

396 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:37:00 ID:H0MVp5Jd

>>393
流行り廃りのターニングポイントは
いろいろあるだろうね

397 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:41:28 ID:yJNbA4yp

>>394
俺は主人公の立場に自己を投影して、
「俺こんなかっけぇこと言えねえわｗ」「うはｗ俺がやったら絶対ｷﾒｪって言われるｗｗｗ」
と現実とのギャップを咀嚼してﾆﾖﾆﾖしてるんだが、もしかすると異端なのかもしれない。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:42:32 ID:H0MVp5Jd

もしかすると異端って流行ってるのか

399 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:45:47 ID:71qNr9m7

各人の超人の定義、何をもって超人とするかの定義がずれているように見えるな。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:46:38 ID:E6fJAodF

>>398
人間は、自分が他人と代替の効く部品にすぎないと納得できるほど強くないということさ。
ところで俺の書くものなんて他人にも書けそうだし俺が書く必要ないんじゃね？
と思えてきた俺は異端？

401 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:47:54 ID:H0MVp5Jd

>>400
そんな異端がいたんだ

402 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:48:53 ID:YFR+tdGU

なぜこんなに伸びている。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:49:35 ID:f76HI/zu

じゃあ俺も異端する。小説を台本形式にして、俺ごと小包で
出版社に送って向こうで朗読しようとしてる俺は異端？

404 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:51:06 ID:++WjxdTt

最近の男子主人公は狂言回しに近いような気がする。
スーパーマンやヒーローではなく、かといって等身大の読者の代弁者でもない感じ。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:54:25 ID:YFR+tdGU

>>403
異端過ぎて要項違反だｗ

406 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:55:28 ID:E6fJAodF

>>404
言われてみれば最近はやってる作品は皆そんな感じだな。
キョンを始め、とらドラ！や文学少女の主人公もヒーローではないが、
ストーリーの主軸以外の才能や適応性を持っている感じがする。

俺の主人公は等身大読者代弁者のつもりが、説教臭いだけなような気がする

407 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:57:02 ID:yJNbA4yp

コンプレックス持ったヒロインに萌える流れは飽和しつつあるから、
これからはコンプレックスの塊なルサンチマン的主人公が流行ると期待している。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:57:07 ID:1uAzfDVG

>>397
そうか投影はキャラを知る手段だな、その目的が対比か同化かで違ってきて
「主人公との同化を目的とする読者には受けない」と>>394では言うべきだったか

>>398
昔よく見た「って俺だけ？」だと同意を求められているようで鼻に付くから
卑下と自己完結であっさりした感じの方向に最近は変わったんじゃない？

409 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:04:20 ID:71qNr9m7

>>407
流行らない。
かわいい女の子（「男の娘」含む）だからある程度のネガティブにもつき合えるんであって、
野郎のコンプレックスなんて聞きたくもない。

という人は多いんじゃないかなあ。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:05:45 ID:yJNbA4yp

>>408
「俺だけ？」→「俺だけでいい」→「異端かも」
時系列で並べると心の変遷がわかるなｗ

411 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:11:17 ID:++WjxdTt

>>406
主役が（男子読者の）空気を読んだ行動すると、そこで話が終わったり無茶苦茶になったり
する設定と展開が多いかもしれないね。

412 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:14:09 ID:yJNbA4yp

>>409
ジャンプ漫画だと「チビだけどスポーツ頑張る」「スペック低いけど恋愛頑張る」みたいな
コンプレックスあるけどポジティブな主人公って結構鉄板だと思うんだがなあ。

そんなのをラノベ的に捻った「暗黒面系ネガポジ主人公」とか来そうな気が。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:16:01 ID:71qNr9m7

>>412
ポジティブならそれでもいいけど、ルサンチマンの塊じゃダメだろ。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:19:29 ID:yJNbA4yp

>>413
うーん、例えば夜神月が超低空スペックで、世界改変のモチベーションがルサンチマンだったりしたら
……やっぱり駄目な気がしてきたｗ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:29:04 ID:1uAzfDVG

ルサンチマンねえ、ギアスのルルーシュみたいのか？
あれは夜神月と似たようなタイプだけど
夜神月より低スペックなところがファンには愛嬌として受けてたな

416 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:37:55 ID:f76HI/zu

フニャコ様の「魔太郎がくる！」なんて、ワカメ髪のいびられ系主人公が
夜な夜な邪悪な魔術で憎いアイツを呪殺していたけど、あれ今出せば
どこかから文句来そうだなｗ

417 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:40:19 ID:meqprm6I

>>416
渡辺明竜王から文句が来るよ

418 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:42:03 ID:++WjxdTt

>>416
A先生、あぢま氏の授賞式で「ボクも何度か授賞したけど、全部Fの作品なんだよ」って言っておられ
たそうな。
笑ウさらりーまんとか、ギリギリなネタ描いてるもんなぁ。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:46:01 ID:yJNbA4yp

前言撤回。やっぱ俺の言いたいのは違うとこだわ。
主人公のキャラというより立場というか。

例えば、
「スペック中の上くらいだが日常のトラブルが大抵女の子がらみなﾗﾌﾞｺﾒ主人公体質だけど本人は
あんま自覚してなくて、かつ性格はいい奴で家事能力もあって、時に運命的出会いに遭遇するし、
転校生の美少女とひょんなことで揉めたりするけど結果的に仲良くなるような奴」
が親友な主人公、とか。

420 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:48:38 ID:o/7rVZV0

>>412
多少のコンプレックスあっても前向きに頑張るってのは話の基本じゃない？
物語ってのは所々で悩みつつ目標に向かうだから、
とりあえずそれにしとけば話が作りやすいしわかりやすいからね。

421 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:51:55 ID:YFR+tdGU

NHKにようこそなんかネガ要素の凝集じゃないか。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:51:56 ID:vYoSPRJO

>>414
なんかサンデーにデスノート抜きの夜神月がいるらしいね。

>>416
魔太郎は最高。
薔薇柄のシャツに黒マント。もう最高。

大魔王の息子のくせにいじめられっ子で、
対魔王の息子のくせにいじめっ子をショベルカーで滅殺。

どこをとってもハイクオリティ。最高すぎる。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:53:28 ID:f76HI/zu

>>418
あれ見ると、実験作だなんだと気炎を吐いても
実績と生産量が無けりゃ許されないんだろうと思うね。

>>419
それはむしろ今どきのラノベの主人公にも思える。
現実を突きつけられてしぼんでいる辺りが特に。ただ実際の商業作品は、
多くがルサンチマンが燃える事も出来ないくらい打ちのめされたり
本格的に傷つく前に諦めているってだけで。

マジで描写したらエロゲー（ry

424 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 10:59:42 ID:hQkRITwF

そのネタもらい
書くわ

425 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:02:30 ID:UW+fAMMU

コンプレックス＝劣等感という意味が浸透しすぎて
本来の術語「コンプレックス」を作中にだすときにどう書いていいか困る

426 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:03:57 ID:H0MVp5Jd

感情複合とか？

427 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:13:55 ID:yJNbA4yp

んで>>419に自己追加して、
主人公がﾗﾌﾞな強気なヒロイン１は既にその親友と付き合っていて、
しかも泣きゲ並のドラマを越えて成就した二人だからつけいる隙もない。
それでも諦められずストーカー行為に及ぶ主人公。
その中で、その親友のストーカーであるヒロイン２と出会い共同戦線をはることに。
主人公はヒロイン１一筋だからヒロイン２に納得しているが、読者にとっては
ヒロイン１も２も読者の投影である主人公ではなくその親友にﾗﾌﾞであるという恐るべきｱﾚ。

……何書いていいか分からなくなってきたorz

428 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:16:39 ID:vYoSPRJO

じゃ、おれ、薔薇柄のパンツ一丁でいじめっ子をぶちのめす
暗殺拳の使い手を書く。

柄は股間に薔薇一輪な。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:16:41 ID:vuDE6Rt9

>>427
外に出て走れ

430 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:19:09 ID:H0MVp5Jd

恋愛だけクローズアップしたら、現実に勝てないよ。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:22:38 ID:6Ry5zrRI

やる夫小説家スレ読んだ
キャラ流用の反則技はあるものの何と読ませる物語
しかもストーリーの中でキッチリ作法が説明されている
伏線はちゃんと処理され萌えイベントも完備
安易に受賞キャッホーイで終わらなかったのも好感触
これはなかなか凄いですよ

これですらドロップアウトハイワナビなんだから
その上にいる受賞者はどんなんなんだよ
気分はすっかりキメラアント師団長相手に苦戦している協専ハンター状態です

でアマゾンで感覚辞書注文しようとしたら残数早くも１になっててﾜﾛｽ
どんだけ長門好きなんだお前ら

432 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:32:52 ID:PSn2WFUC

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　お仲間が一杯いる凄いスレ見つけたお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　これから一杯書き込むお！
　＼　　　 `ー'´ 　　／

433 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:39:59 ID:AWjM6QNG

あのスレで一番有用性高いのは、
「物語の体操」の実例が六編も載っているところだな。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:44:41 ID:yJNbA4yp

しばらくデビューは諦めよう。
まず就職して、時間を見つけては文章力を磨いて
資金が貯まってから本格的にワナビ生活に入ることにするがよかろうか。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:45:49 ID:1uAzfDVG

>>427
あの、ね、なんて言うか>>419の時点で思っててあえて言わなかったけど
それ「とらドラ！」じゃね？
いや細部は違うし、さっきから君の主張しているタイプの作品とは違うと思うけど

436 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:51:18 ID:yJNbA4yp

>>435
うん、ぶっちゃけその通りだわ。俺もこの前とらドラ！読んだときそう思ったもの。
むしろ高須とまるおが合体したのが敵になったような。
だから今必死に修正してるんだもの（泣）

437 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:58:15 ID:CavTItUe

>>431
いくら技術があっても、発想力が常人の斜め上をいかないと受賞はできないということさ。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:03:18 ID:AWjM6QNG

>>436
「主人公に魅力がなさ過ぎ」とかでバッサリやられると思う

439 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:16:19 ID:1uAzfDVG

>>436
＞高須とまるおが合体したのが敵になったような

勝てねえだろ常識的に考えてーーーーーーーーーーーーーーーーー！
そんなの相手じゃ主人公明らかに負け戦じゃねーかｗ
なんか勝機か、あとは負けても良いような言い訳を用意しとかないと、読者の胃が痛いだろ
負けても良い理由は例えば、ヒロイン1・2と主人公が姉弟妹とかにすれば
作者的にも読者的にも家族愛あたりの落とし所が分かり易いし、気が楽になるだろうな

440 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:24:02 ID:MvFSJwsk

NTRスキーたる俺にはたまらん展開だな、もっと書いてくれ

441 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:36:19 ID:ubZnnOxT

俺もラブコメ主人公キャラに幼馴染を寝取られた主人公の話を考えているが…これ以上は言えん

それはともかく、連作短編の二話や三話の内容は思いついてるんだが、
一話の内容を思いつかん…つーか設定説明と連作作品全体に渡る作品の謎の象徴を描くのが難しい…
設定のほうは全くの異世界ならまだ説明しやすいんだろうが…おかげで全部書き出せない始末

442 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:39:22 ID:apTnlDm6

幼馴染寝取られだって？
叩き切るぞ。

443 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:39:44 ID:++WjxdTt

>>441
先に二話から書いちゃえ。
俺の場合は序盤は後から書いたほうが読みやすくなるし、書くのが速い。もちろん序盤に何を
するか決めてはいるんだが、最初に書くとどうしてもクドくなりがちな上に詰まるので。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:40:13 ID:yJNbA4yp

>>438
新人賞の下読みだったら俺でも切るかも、って最近思い始めたorz

>>439
ごめん、主人公が他のフラグへし折ってから特攻して玉砕END（前半）で書いてるわ。
ヒロイン２も同時玉砕、ヒロイン１と親友はそのまま。
主人公は常に動いてないと死ぬ鮫タイプだから、ぎくしゃくしてしまった４人の友情を
修復するためストーキングのスキルを活用して奮闘、が終盤展開。

>>440
よせばいいのに盗聴器仕掛けて悶え死ぬ主人公（とヒロイン２）とかな。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:43:36 ID:SYVtPvMO

みんな色々考えてるんだな。
俺が電撃向けに書いてるやつは『単純明快』『痛快無比』『明朗快活』『勧善懲悪』がメインテーマだぜ。
アホみたいに高スペックの主人公が、それに輪をかけて高スペックな敵役相手に、可憐なヒロインを守って大立ち回り。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:47:21 ID:ubZnnOxT

>>442
馴・即・斬、それが俺たちが共有したたった一つの正義だったはず

>>443
まぁ二話、三話以降にも説明させる場所はあるしな。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:49:36 ID:1uAzfDVG

>>444
じゃ勝機の方の、1は無理としてヒロイン2をどうやって落とすか、か
まあ、そんなのは言われなくてもとっくに考えているんだろうけど
「1が駄目だから2で妥協した」と思われないストーリー運びが肝だな
先人（失礼）の「とらドラ」もそこに細心の注意を払ってるんだから

448 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:50:42 ID:MvFSJwsk

>>446
あえて文章で説明しない、とかもありかもしれないぞ
読んでいくうちにああこれはこういう仕組みなんだな、とわかるように描写するとか

449 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:57:37 ID:ubZnnOxT

>>448
舞台は現代日本なのに、現実世界では明らかに犯罪（外国では合法）な事をやらせるのは・・・
まぁ、ぶっちゃけ民間人が銃を持ってるってだけなんだが。

アサウラ？それ誰？

450 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 12:58:19 ID:xQnTAtfa

寝取られ好きってなんなの？マゾなの？

俺も大好き＼(^o^)／

あと幼馴染みって今時流行らないの？

451 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:00:09 ID:apTnlDm6

俺の心のテーマは
「ネガティブな主人公が好きな人・幸せのために敢えて真正面から挑む」
というものなんだが、あまり人気作で見たことがないんだよな。

一応付け加えると終わりのクロニクルみたいな主人公ではなくて、
ヒロインや目的がないと相当ネガティブなタイプ。
逆に言うとそれらがあるおかげで今の明るさがある、みたいな。

この設定だと説得力出すためにはヒロインが幼馴染にならざるをえない。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:02:28 ID:3iYeY6AA

前に何かのシンポジウムで聴いたんだけど、
最近の若い子はあまり感情移入しないらしいよ？
物語の展開を楽しんだり、展開にツッコミ入れたりしてるらしい。
コナンやワンピースを見てどんな発想で問題を解決してくれるのか？とか
恋愛ドラマの山場で、サブヒロイン登場→やっぱりなｗｗ、ｷﾀｰ
みたいな、作り手側に近い視点で見てるとか言ってた。
アニメの実況スレとかニコニコ動画のコメントに近い感じかな。
だから、無理に読者と等身大の主人公にしなくても
主人公は話の主軸に居るだけのキャラＡくらいに考えていいんじゃないかなぁ？

453 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:02:51 ID:yJNbA4yp

>>447
なんつーか、２と主人公は最強の同志（ストーカー的な意味で）であって
ﾗﾌﾞについては総玉砕→白紙のまま終わらそうかと。もちろん希望的なものは残して。

妥協というか、むしろ負け犬同士傷の舐めあいというか、
敗残兵の生き残りが安酒場で愚痴りあうような感じというのか、
そんなのもｲｲかもと思う今日この頃。

454 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:11:16 ID:/SeBPfXX

>>451
いるにはいるけどたいていサブヒロインな気が

あと、幼少期に仲が良かった→引っ越しとかでばらばらに→物語スタートで再会ってパターンは幼なじみになるんかね

455 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:12:46 ID:++WjxdTt

>>450
今期ラノベ原作アニメ2つが、幼馴染ヒロイン。すっかり定着したから、ヤンデレみたいに話題に
ならないってだけだと思う。

>>452
それはあるかもしれんね。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:13:45 ID:ubZnnOxT

まぁ俺の場合は、

物語の発端→幼馴染を寝取られる
クライマックス→米海兵隊と死闘を繰り広げる

457 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:20:19 ID:E0OsZPws

今の作品のヒロインは、ただの幼女だ……。
行動も性格も、幼女っぽい感じ。

まさかこれでヒロインに魅力が無いと言われたら、幼女全否定って事ですか？

458 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:21:21 ID:4h3EzIE3

下らないことで世界の平和を守るっていうのを書いてたけど
世界平和は一家団欒のあとにと被ってるのに気付いた

459 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:21:22 ID:yJNbA4yp

>>456
NTR相手はマリーンかい？
マリーン共は基本水陸両用の殴りこみ部隊で白兵戦もめっちゃ強いから頑張って仇を討ってくれな。

460 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:23:09 ID:PQIYfbX7

描写し切れなかったってことだろ

461 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:26:44 ID:AWjM6QNG

元々幼女は肯定されてない

462 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:27:25 ID:71qNr9m7

>>457
・魅力を書ききれてない
・「ただの幼女」にもピンからキリまである
・でもリアル幼女そのまんま書いちゃダメだぞ
・描写がペドっぽくてお付き合いはちょっと考えさせてください

463 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:30:05 ID:Q2GpFGX0

>>458
昔からあるネタだ
それゆえに普遍性が高いともいえる

464 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:33:20 ID:yJNbA4yp

うん、ロリはいいけどぺドは駄目だよな。
でも幼女ヒロイン書いたこと４回くらいしか無いならﾜｶﾝﾈ。
性的なニュアンスは薄いほうがいいよな。
俺の書いたのだと下半身欠損したサイキッカー幼女の幽霊ヒロインとか。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:34:04 ID:/SeBPfXX

幼女を書くのは苦手なんだよなぁ
ヒロインにしたことないし、作中に存在しても精神がババアになる
ＭＦ用にプロット練ってる作品に主人公の妹(八歳)が出てくるけど、沙都子のノリな黒梨花ちゃまだし

466 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:34:32 ID:4h3EzIE3

>>463
まぁそうかもしれんが電撃に送ろうと思ってるから流石にまずいだろうな
同じような作品は選ばれないと思うから
少し設定を変えることにした

467 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:39:23 ID:AWjM6QNG

半年もしたら世界平和なんか消えてそ……ゲフンゲフン

468 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:45:29 ID:/SeBPfXX

一年以内に消えそうなシリーズの後継ポジションを狙うとかどうでしょう

469 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:46:17 ID:E0OsZPws

じゃ、下らない事で世界征服を目論めばいいんじゃないだろうか？

470 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:46:58 ID:4h3EzIE3

>>469
それだ！

471 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 13:58:11 ID:yJNbA4yp

>>469
こんなん思いついた。

地球征服を目論む寄生型インベーダーが草の根的侵略。
主人公はそれに対抗する八人の英雄（ミュータント的戦士）の一人。
だが、なんとヒロインの正体は侵略者たちの司令塔（頭目）だった。
しかし、実は二人ともその事実を共有していた。
というか、ヒロインは主人公のことしか考えていない。
結局、主人公もヒロインのことしか考えていない。

その気になれば世界を支配できる立場にいる二人。
選択：　征服する／しない　？

472 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 14:04:20 ID:8/ZfOP/2

>>471
正直なところ、
掌の上に世界の存在を載せて転がす話は食傷気味だな。
多分、ハルヒのような変化球の寄せ集めが受ける時点で、
もうその種の需要は飽和していると思う。

いっそつまらない理由で侵略される側の疲労感をテーマにした方が良いかもしれない。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 14:06:53 ID:/SeBPfXX

いっそ、相手と意思疎通ができなくて侵略理由が不明って設定を
……すごくよく聞く話です

474 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 14:15:38 ID:GHfllHi7

ハリウッドのSFものでは基本のひとつだよね。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 14:18:35 ID:E0OsZPws

世界征服する理由は、主人公マンセー！と言われたいからでいいんじゃね。

あとは、怪物と戦う為の異能力のはずなのに、世界征服に使っちゃって、怪物との立場逆転しちゃうとか。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 14:18:44 ID:yJNbA4yp

もう主人公が侵略者でいいよ。

てか、非人間が主人公って結構難しいよな。
一度書いたが酷い中二病ストーリーになった記憶がある。

477 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 14:21:50 ID:71qNr9m7

ならば純粋に目的そのものがくだらないことにする事から考えようか。

死ぬまでの一年間をお花畑つきの高原の一軒家に引きこもって来る日も来る日も
一人でお花畑でｷｬｯｷｬｳﾌﾌして過ごしたいんだけど異能力があるせいで
秘密結社の人とかお金持ちの人が放っておいてくれないんです。
だから世界征服して誰も立ち入れない聖域を作る！
もちろん聖域の存在は俺以外に明かさないし、一部の人間以外には俺が世界征服した事自体公開しないぞ！

478 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 14:25:14 ID:H0MVp5Jd

この流れを読んでてかなり色々思いついて
…ありがとう

479 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 14:29:42 ID:AWjM6QNG

くだらないとかいうと、トモモストーリーを貼りたくなるじゃないか

480 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 14:59:41 ID:ubZnnOxT

>>476
俺なんて異形主人公だったはずが、書き進むにつれ最終的にただのおっさんになってしまった件
おまけにヒロインに主人公の座を奪われたし

481 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:01:47 ID:z728Y+ev

しっかしガガガは既に二次発表もしたのに
ＨＪは全然音沙汰ねーな
せめて投稿総数ぐらいwebで発表してもいいだろうに…

482 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:07:29 ID:/SeBPfXX

こうも途中経過発表がないと時期が近いガガガ、ＭＦ、ＳＤにとられないか？
ましてＭＦとＳＤは評価シートというアドバンテージがあるんだから

483 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:20:01 ID:AWjM6QNG

なあにまだあわてる時間じゃない

484 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:24:45 ID:AjWJBXGB

ヤギの人のスレ見てたら、ＭＦの賞金は印税からさっぴかれるとか書いてたんだけど、
ホントか？

デマだと思いたいけど、伸びてる受賞者がかのこんの人しかいないあたり、いろいろ不安なところだな。

485 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:26:31 ID:3iYeY6AA

落とした作品を他に使い回されて、受賞しちゃったらどうしよう……
↓
〆切り直前に発表しようそうしよう！

とか邪推してみた

486 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:37:22 ID:vYoSPRJO

>>484
まあ、新人は印税６％７％にされちゃうんだから、
印税から賞金が引かれていると言っても過言じゃないな。

普通なら、６０×２万＝１２０万の印税を、

６％なら３６×２万＝７２万+賞金
７％なら４２×２万＝８４万+賞金

にされるわけだからな。
５０万でトントン、３０万で微妙。

大賞以外はさっ引かれているといっても過言ではない。

487 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:51:12 ID:++WjxdTt

MFは大賞出さないんだよな……

488 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:53:38 ID:vYoSPRJO

新人商法やね。

新人で安く上げるという。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:54:51 ID:uZtJ1zQE

HJは一次通過が最終候補じゃなかったっけ。途中経過発表はできないんだろう。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:55:46 ID:Q2GpFGX0

>>489
そりゃ徳間じゃないか？
HJはそもそも受賞者の発表だけで、合間の公表は一切なかった覚えが

491 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:55:57 ID:/SeBPfXX

そもそも大賞をよく出すのは電撃とＳＤぐらいでは？
靴と富士見もほとんど出さないし
ところで、やる夫スレで気になったけどオススメの賞が電撃じゃなくて靴なのね

492 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:56:24 ID:4BSeWR54

SDや靴には受賞作アニメ化ドリームがあるからなー
実績のないHJじゃ太刀打ちできんよ

493 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 15:59:46 ID:aLvwhuOn

そう考えるとスニーカーよりもエゲツナイな。スニーカーは出るのに。
ＨＪでも大賞出してるのに。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:05:54 ID:/SeBPfXX

あえてＨＪ擁護すると、歴史が浅すぎてアニメ化もくそもないってとこか

495 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:07:37 ID:z728Y+ev

未だに看板らしき作品ないし、新人がエースになれる可能性を秘めてるとも言える

496 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:08:47 ID:AWjM6QNG

>>491
ラノベ新人賞に詳しくない奴に説明するにはちょうどいいんじゃないかな。
狭き門と書いてるし、獲った奴は凄いのばかりだし

497 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:10:20 ID:AWjM6QNG

老害の巣窟、ってイメージがあるんだけど何でだろう

498 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:17:11 ID:aLvwhuOn

>>494-495
わかつきひかるがエース状態だからな。

>>497
それはスニーカーの事なのか？

499 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:17:39 ID:mSDU2Zlf

HJには青心社みたいに知る人ぞ知るな感じで細々と頑張ってほしいが
そこからデビューしてラノベ作家としてやっていけるんだろいかというのは
また別の問題だよなあ。

しかし青心社でぐぐると上位に邪神ハンターが出て来てしまうあたり切ないな

500 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:18:17 ID:AWjM6QNG

>>498
いやHJ

501 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:19:13 ID:ddUet4Ae

豚だが、能力物なら能力名、二つ名、組織名ってまじ大切だよな。
一昔前なら単純に英単語繋げれば良かったけど、今はこれ絶対日本語訳間違ってるだろ！って名前の方が多いから能力名考えるのが大変だ。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:21:10 ID:vYoSPRJO

>>498
せめて落人村……

じゃなくてコミックバンチと言ってやれ。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:23:43 ID:vYoSPRJO

>>501
>今はこれ絶対日本語訳間違ってるだろ！って名前の

あれ、翻訳してるんじゃないのよ。
日本語と英語の意味があきらかに違う。

日本語名が能力を説明して、英語が外見を説明してるとか、
その逆とかね。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:26:58 ID:ubLWc/SO

>>502
自分は単語を作ってくれるソフト使ってる。
あとは、ＪＯＪＯじゃないけど、一定の方面で名前流用とか。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:29:10 ID:Ya+sbeI/

飛行型ロボの武器が星空剣とか、薔薇薔薇剣でスプリットセイバーとか
俺には１万年と二千年かけても思いつかんわ

506 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:33:41 ID:6YBh7t85

>>491
創作文芸のスレにあった
以下転載

靴も電撃に負けず劣らず最難関だぞ
考えようによっちゃー靴の方が難しい

前回の靴の応募数が782　うち受賞作が２作詰まり、競争率は391倍
一方電撃は長編1703　うち受賞作が５作競争率340.6倍

これだけで考えても靴の方が競争率が高いし、電撃は拾い上げまで多い
特に今回からは最終まで行くと担当がつくことが確約されてるし、拾い上げが増えると思う

で、受賞後の扱いは……一目瞭然
正直、靴は賞金以外にうまみがないと思うｗ

俺も電撃を進めるべきだと思うなｗ

507 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:49:54 ID:K2OjHUIJ

>>505
それを知ったその日から、お前の脳裏に厨ネーミングが絶えないんだから
問題はない。

508 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 16:59:52 ID:2H1R6w73

>>505
制空権とバラバラ剣か
ネーミングに論理があるから邪気眼じゃないな

509 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:01:37 ID:ZrECrgoY

靴は大賞さえ取れば大プッシュアニメ化ほぼ確定だろ
その後ちょっとアレになるのも同じくだけど…

ＭＦは賞外のゼロがヒットしたせいか
受賞作のアフターサービスよくない感じ
枚数縛りもキツいしな

電撃は賞さえ取れればソコソコブレイク確定
ただライバルが半端じゃないので三巻四巻で消える恐れも大きいな

ＨＪは…まだわからんね
これからどれかアニメ化するも分からんし
フィギュア化の望みはありそうだけど

510 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:04:22 ID:aLvwhuOn

>>506
電撃が正しいとは言わないけど、スニーカーは間違ってる気がするな。
選考期間が長いじゃないか。やる夫的には結果が早く出る場所を勧めないと。
ま、そんなトコ突っ込んでも仕方ないんだが。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:10:37 ID:qy8SXxVh

>>509
個人的には電撃はシビア、靴は冷たい印象。

電撃は打ち切り自体はよくあるようだが同作家の新シリーズもまたよく出せてる。
靴の場合、受賞した作家は一旦切られると立ち直ることがほとんどない。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:25:43 ID:SYVtPvMO

質問だけど、富士見の中間発表っていつごろだっけ？

513 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:27:55 ID:xQnTAtfa

どれどれなになに？
受賞後の未来についての話題？
富士ミスのデッドでヒーヒー言ってる俺も加わっていいかな？

514 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:49:34 ID:UQsecmpU

教えてもらいたいです｡
自分はいわゆる一般の小説の勉強をして､それでもやっぱりﾗﾉﾍﾞが書きたい､
とﾗﾉﾍﾞ作家を目指してます｡

電撃が最大手だということは知ってるのですが､
作品を見ると萌えが前面に押し出されてるような印象を受けます｡
自分はそういうのではなく､小説の完成度で勝負したいのですが､
その場合どこがいいでしょうか?
ちなみに今はｽﾆｰｶｰ大賞にしようかと考えています｡大賞取ったらアニメ化の夢もありそうですし。

誘導されてきました。
助言お願いします。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:51:13 ID:KUkujpfc

516 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:51:39 ID:gKzbFqw5

じゃあスニーカーでいいじゃん

517 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:57:28 ID:qy8SXxVh

>>514
まずスニーカー大賞に出して落ちたら改稿するなりして電撃。これ。
本当に萌え一直線なのはMFくらいなので、本当に小説の完成度で勝負が出来るのならどこに送ってもそれなりに評価はされるだろう。
補足するとスニーカーは一般寄りだった滝本を一般デビューに回すくらいの気は利くようなのでベターと言えるかもしれない。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:57:43 ID:vYoSPRJO

このスレから受賞者を出したらしい
ＳＤとえんための名前が挙がらないのはなぜだんだぜ？

519 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:58:32 ID:y6pBJRl/

完成度が高いならどこでもいいな。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:58:39 ID:AWjM6QNG

>>514
電撃一択。大賞は常に小説としての完成度が高いノデ（高すぎて続かないのばかりだガ）
そして萌え萌え言うのは弐作目以降で、一作目は絵がなければそんなに萌えないモノが多い

ツウカ、レーベルの調査ぐらいスレ

521 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:59:13 ID:aLvwhuOn

>>514
>>515の言うとおりにしとけ。まあ、電撃かな。

便乗して聞くが、人が死んだり、微妙にエロだったりする作品なら
ＳＤか、ガガガの二択でどっちに出す？

522 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 17:59:51 ID:E0OsZPws

>>514
萌えなんて狙ってなくても、絵師が付けば勝手に付いてくるもんよ。
電撃には塩の街・ミミズクみたいな例あるから、気にせず送れ。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:08:41 ID:OtoGyis5

>521
電撃に出したいなぁ(･ω･｀)
二択ならSD

524 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:09:37 ID:z728Y+ev

そもそも萌えを完成度に含めない時点で
だいぶ諦めたほうがいいと思わないでもない

525 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:14:13 ID:OtoGyis5

まあ、書き始めに「俺は萌えなしで勝負してやるぜ！」ってのは誰しも一度は思うじゃん。

思うよね？

526 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:16:25 ID:5IKSGQYB

思う思う

527 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:18:44 ID:E0OsZPws

>>525
野郎とババアしか出てこないラノベに何の価値があると言うのか！！

528 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:20:06 ID:gKzbFqw5

野郎しか出てこないラノベならあるが。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:20:17 ID:/SeBPfXX

美少年萌えも渋いおっさん萌えも良いおばあちゃん萌えも認めないと申すか

530 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:20:52 ID:PSn2WFUC

どっちでもいいよ。
必要あったら入れるし、なかったら入れね。
萌え偏重だって、中途半端に書き慣れてて初々しさがない、とか言われそうだ。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:26:07 ID:SYVtPvMO

>>525
そのつもりだったのに競作スレに晒したら『妹萌～』と大好評
対称的に本編のつもりだったシリアスパートが大不評だった俺はどうすれば……

いっそ開き直って、萌え萌え路線で行こうかな。

532 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:26:10 ID:/SeBPfXX

そういや、このスレ出身のアサウラは萌え要素があんまないよね

533 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:30:25 ID:OtoGyis5

>531
特定しました

534 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:38:40 ID:RmD2QCTw

>531
特定しました

535 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:39:56 ID:gKzbFqw5

>>531
特定しました

536 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:40:32 ID:E0OsZPws

>>531
さぁ、早くルルとディルスの絡みを書く作業に戻るんだ。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:44:06 ID:UQsecmpU

たくさんの意見ありがとうございます。
電撃を薦める声が多いですね、参考にします。
やっぱり最大手だから、ということでしょうか？

あ、それと、萌え皆無ではもちろん無いです、ただ萌えはあくまでもオマケというかんじ。

ちなみに、第一稿は上がっていますが第二稿にかかる前に寝かしている状況です。
今年は無理ですが、いずれ皆さんにも読んでいただきたいです。もちろん皆さんのもいつか読ませてくださいね。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:51:18 ID:AWjM6QNG

>>531
バックアップはしっかりしてくれYO

539 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:57:33 ID:/SeBPfXX

>>538
そ、それは競作スレ用のデータが飛んだ俺に対する追い討ちかー！？
ところで、受賞作がデータ消失した場合ってどうなるんだろ

540 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 18:58:35 ID:OtoGyis5

>539
打ち直し！

541 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:00:05 ID:KUkujpfc

>>539
HTさんこんなところでなにやってんすかｗｗｗ

542 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:08:28 ID:aLvwhuOn

>>523
サンクス。やっぱ、二択なら、ＳＤだよな。

543 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:09:02 ID:E0OsZPws

>>539
ヤンデレ掌編で再挑戦してくれ！
じゃないと俺、年超せないよ。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:15:15 ID:qT5UNqaj

競作スレ住人多いなｗ

545 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:29:44 ID:Or6e/KxA

そういや昨日のたけしの家庭の医学を見てて気づいたんだが
俺は40代の美女が一番そそる。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:31:57 ID:JzFsJENi

高木美保のことか？
あれはただ単にメガネ美女だからだろ

547 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:33:44 ID:ad+gdG/8

>>537
>やっぱり最大手だから、ということでしょうか？

それもあるけど、君のご希望通り萌え無しで勝負できるレーベルだから
つーか、表面のイメージに振り回されてないで過去の受賞作くらい読めよ

548 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:35:03 ID:byjqDaN4

ここで俺が高木美保が初夢精の相手だったことを語るか否か

549 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:35:24 ID:PSn2WFUC

知性と色気のミックス攻撃だな。
メガネかけて、白衣を着崩しててくれると最高。

萌えじゃなくてフェチと呼びたくなるぜ。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:44:22 ID:/SeBPfXX

>>543
いや……今回はヤンデレじゃなかったのだよ
仕事の関係でタイムリミットは今夜だけど、昔書いた掌編リテイクしてみる

551 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:46:36 ID:7XFXZMTI

>548
シチュエーションを詳しく
俺もみたいんだ

552 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:51:09 ID:Q2GpFGX0

夢精なんて初めて書いた小説が受賞するってのと同じくらい都市伝説だと思ってたぜ

553 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:53:19 ID:/SeBPfXX

昨日、ＳＤから受賞連絡電話がかかってくる夢を見た俺に一言

554 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:54:12 ID:z728Y+ev

正夢にしろ

555 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:55:01 ID:JzFsJENi

>>552
正しい食生活、規則正しい睡眠、禁欲、そして若さ･･･
狭き門だぜ

556 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:58:33 ID:AWjM6QNG

後始末がたまらん

557 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 19:59:03 ID:ubLWc/SO

>>521
ただＳＤで人死には、編集長が殺せば良いて訳じゃないよ、ってコメント出てるから、ちょっと注意。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:00:03 ID:6YBh7t85

でも、人殺しまくっても一次通ってるぜ？

559 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:00:08 ID:byjqDaN4

>>551
相手の股間がツルツルで女性器がなかったことだけは伝えておこうか

560 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:03:09 ID:ubLWc/SO

>>558
「文章的なレベルは回を追うごとに総じて上がっていて、
　『独創性の有無』が勝敗を分けた感じがあります」
「『世界樹』が倒れるところを１０本以上見た！！！　のが印象的でした」
「幽霊ものが多く、中には秀作が複数あったのも面白かった」
「惨殺シナリオのファンタジーが激増している。
　別に『戦う司書』や『鉄球姫エミリー』は人が死んだから賞を取った訳ではないのに」
「とにかく似た話が多い。自分ならではの話を捜して欲しい」
「コメディが全体に少ない上に低調の感あり」

今回の一次の傾向とか。参考までに。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:03:49 ID:3iYeY6AA

オナ禁しながら、ネットでおかず探しするマゾプレイしてたら夢精したよ！
慣れてくると明晰夢になって、創作意欲も湧いてくる。
しかし、布団と下着が汚れる両刃の剣。しろうｔ

562 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:05:49 ID:ubLWc/SO

>>561
コンドーム付けたまま寝れば良いんじゃないかな。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:06:04 ID:qy8SXxVh

>>558
殺せばいいってもんじゃない＝殺しちゃ駄目、ではないだろう。
ただグロく殺す描写に凝ったところで、それ自体はストーリーに対して何ら寄与するものではないからな。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:08:12 ID:6YBh7t85

>>560
あ、いや編集長のコラムは読んでるんだけど
独創性があるようには思えない惨殺シナリオのファンタジー
なのに一次は通ったんだ
まあ、二次は無理だけど

ただ書いてて思ったんだが、惨殺シナリオってうまくやらないと
何かオナニーっぽくなっちまうんだよ
どうも俺には向いてないｗ　だから、俺はもう書かないけどね

565 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:09:29 ID:jbWdSnzy

>>558
安心しろきっと二次で落ちてる。お前もそしてオレモナー。
あ～不安しかねぇ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:10:47 ID:/SeBPfXX

殺すことに意味がある(そのことによってキャラが成長するetc)
殺さないと話が進まない(生きてると物語進行に邪魔etc)

どっちかなら殺すべき
それ以外なら無理に殺す必要はない

567 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:11:56 ID:6YBh7t85

>>565
編集長のコラムを読んだ瞬間、ああ……だめだこりゃ、俺のこと言ってるなと思ったｗ
さすがに世界樹は俺じゃないがｗ

なんで、もう諦めて電撃書いてるよ
参考にしたいんで、はやく評価シートが欲しい今日この頃ｗ

568 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:13:13 ID:4OEXWIaI

>>556 >>561
夢精の話聞いてていつも思うんだが、
困るほどたくさん出るもんなのかい？

569 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:14:31 ID:jbWdSnzy

>>567
よお、どこまでも俺じゃないか。
一応意味のある死にはしたつもりなんだが、それが伝わるかどうかは激しく疑問なんだよな……
俺も電撃用書き始めるか。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:15:58 ID:7XFXZMTI

>559
ﾐ、ﾐﾎｰﾝは天使だったのね！
通りで年を取らないわけだ

571 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:20:26 ID:KUkujpfc

前スレでもだれかいってた気がするが、日日日の高校在学中に5受賞はマジで偉大だな。

俺らも伝説残そうぜ。

電撃、スニーカー、富士見、MF、SD、HJ、GA、ガガガ、メフィスト9受賞とか

572 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:21:50 ID:Or6e/KxA

>>560
世界樹の崩壊ネタって多いんだな…
かくいう俺も富士見応募で世界樹を倒したぜ

ちょっと吊ってくる

573 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:24:45 ID:z728Y+ev

そんな世界樹倒れるネタ多いんか
そこまで被るようなものでもない気がするけど…なんか世界樹ネタで流行りとかあったっけ？

574 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:28:27 ID:jbWdSnzy

>>573
パッと思いつくのはゲームだな、たしか世界樹がタイトルになってるゲームがあったはず。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:29:45 ID:AWjM6QNG

>>568
人によるでしょ。気になるならやってみれ
コンドームの中身をぶちまける→パンツを押しつけてる→その後放置

576 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:30:03 ID:H0MVp5Jd

世界をお手軽にどうにかしちゃうやつも、
もう廃れたな。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:32:28 ID:4OEXWIaI

>>575
よし、どんな経験も創作の糧になると思ってやってみるぞ！！！

ごめん、嘘。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:35:00 ID:ubLWc/SO

>>576
究極は神無月の巫女だと思うんだ。
カワイソーマが「俺は世界を救うぐらいの事しか出来ないけど」とか言っちゃう奴ｗ

579 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:36:11 ID:E0OsZPws

>>573
世界樹の迷宮をクリアした後だと、無性に世界樹ネタを書きたくなるよ。
ゲームの序盤から、凄い伏線はってあって後半で一気に回収してる。
発売から結構たってるからネタバレするけど、

ファンタジー世界なのに
通貨がエン
ブシドーという職業あり
という気付きにくい伏線がゲーム開始から複数あって、下層にある遺跡が新宿駅だったという。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:40:00 ID:SYVtPvMO

はたして12歳の実妹は、幼女キャラなのか少女キャラなのか……

581 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:55:31 ID:hvojZEfh

>>580
女になりかかり

582 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:56:01 ID:Jh/UW19u

>>580
某魔法少女の騒動からすると15からババア扱いみたいだから少女でいいんじゃね？

583 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:00:56 ID:gKzbFqw5

少女と名乗って良いのは14歳まで。これは譲れない。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:02:58 ID:P3r8L481

俺、女子高生のヒロインを少女って形容してしまうよ
なんか少女っていうほうが神聖な感じがして好きなんだ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:03:31 ID:71qNr9m7

>>580
幼女は無理がある。12歳って、身長160cm越えてる子だって決して珍しくない年齢だぞ。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:05:13 ID:2NRZJIBR

>>579
その設定を聞いただけでムラムラしてきた
あー、俺も世界樹倒してみるかなー

587 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:05:59 ID:xlXEAER4

>>580
実年齢なんて描写の前では無力だ。

でも、580歳の幼女キャラは抵抗なく受け入れられるのに、
28歳の幼女キャラは駄目そうな気がする。何でだろ？

588 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:08:34 ID:z728Y+ev

中途半端に現実を感じるからじゃね？
五十歳だと若作りだけど、五百歳なら人外だもの

589 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:10:18 ID:PSn2WFUC

>>579
あらすじが古くさいネタだなーと思ってググったら、オールドゲームファン向けに
そういう雰囲気を狙って作ってたのか。
なかなかやるな。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:11:16 ID:ubLWc/SO

自分の場合は１６～１７までだな。
それまでの年齢なら雰囲気次第で少女、女性を使い分け。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:13:29 ID:9HVttnEI

世界樹がだめなら地球樹を使えばいいじゃない

592 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:33:27 ID:CzzhKiRI

世界樹か・・・・そういや緑の黙示録で木は地下で根同士が癒着してかなりの広範囲で
繋がりあってるって言うネタやってたな・・・
ttp://kdai-toshokan.web.infoseek.co.jp/midorinomokushiroku.htm

593 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:35:43 ID:gKzbFqw5

竹みたいだな

594 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:40:15 ID:jM9zhfbA

シャナ読んでるとこの作者って何を主張したかったんだろうって思う。
変な名前の正義の味方が変な名前の敵と戦ってるだけに思える。
マンガだったら絵が作者の主張になるけど、これはどうなんだろうな。
難しい漢字を使ってバトルして流行のキャラがラブコメするってのが
作品のウリってことでいいんかな。
　

595 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:41:48 ID:gKzbFqw5

>>594
流行のキャラがバトルっていうか、シャナが流行らせたんじゃないの？

596 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:42:58 ID:2H1R6w73

>>517
滝本は違うでー
エージェントが学園にねじこんだから、おそらく応募すらしてない
プロモーションもエージェントがやってるんじゃないのかな

597 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:45:28 ID:jM9zhfbA

>>595
ロリとかツンデレみたいのは呼称こそ変われど伝統的に流行ってるでしょ

なんていうか結局は綿密に組まれた世界設定のバトルもので
かわいい女の子出せばそこそこ売れるみたいな風潮があるなと思って。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:47:53 ID:CzzhKiRI

だれだ？世界中の樹木による木の根ネットワークがコンピュータのように機能して
それに宿った意志こそが世界樹の正体という設定にして世界樹と呼ばれていた巨木が
倒れても意味が無かったというオチにしてみようとか、安易なこと考えた奴は？

俺か･･･

599 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:49:51 ID:Fkyv5WwK

うざったい主張や説教じみたテーマがなくて、無心に萌えや厨二設定や
バトルやラブコメを楽しめるようなのがオタに売れるのかもね

600 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:50:09 ID:yYw4BYct

世界樹だなんて規模の大きいものだからだめなんだ
つまり、国別に木を生やせばいいんだよ
日本樹だとかアメリカ樹とか中国樹とかね
しかし結局根っこの部分は>>592みたいに繋がっているって設定に……あれ？

601 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:50:33 ID:jM9zhfbA

作品をけなすつもりないけど
月姫とシャナがほとんど同じ構成なんだけど。

いかに魅力的な設定とキャラをつくるかに全てかかってると実感した。

602 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:53:36 ID:LI1byyBF

伝えたいことを意識すると短い映画、ドラマ風になって
意識しないと長く続く漫画、アニメ風になるよね。
たぶん

603 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:53:42 ID:qy8SXxVh

>>597
エンタメというものは読者に受けるドンパチそれ自体が主張を孕んでるんだよ。
何も深い人生観だとかそんなもんを盛り込んでなきゃいけないわけじゃない。

逆に、かわいい女の子を描いたり迫力あるドンパチを描くことが哲学的な主題の提示に劣ってると思うなら、
それはエンタメというものを舐めすぎだと思うよ。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:54:25 ID:xlXEAER4

気づいたら６時間くらい書き続けていた不思議。
そして６時間書き続けたのに１万字くらいしか進んでいない不思議。

そして、死ぬ予定のないヒロインが死に掛けている不思議。
初めての長編だから勝手がよくわからん・・・。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:55:01 ID:H0MVp5Jd

>>603
カワイイを描ききるって
哲学的やん

606 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:56:16 ID:K2OjHUIJ

>>604
最高のワンダリングだな。もっと迷え。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:56:32 ID:gKzbFqw5

>>604
六時間で一万文字って、遅筆の俺からしたら十分凄いんだが

608 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:56:43 ID:PSn2WFUC

「カワイイ」を定義するところから始めようか。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:56:46 ID:Jh/UW19u

>>597 >>599
文章の端々にオタの気質を見抜いたかのような傲慢さが漂ってるな。
そういうのは危険だぜー。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:58:15 ID:apTnlDm6

シャナは売れるように書いたものが売れるべくして売れたという認識だな。
このスレでよく挙げられてる分析をベースに書いたタイプ。
それが難しいわけだけど、作家のほうもシャナが一番書きたいわけじゃないんだろ。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:58:52 ID:CzzhKiRI

>>608
可愛い→I can love it とか言ってたのをコバルトで見た気が

612 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:59:26 ID:XRLYvAoQ

>>452
＞最近の若い子はあまり感情移入しないらしいよ？
＞物語の展開を楽しんだり、展開にツッコミ入れたりしてるらしい。
＞コナンやワンピースを見てどんな発想で問題を解決してくれるのか？とか

あー……それでポケモンとか遊戯とか、自分以外の何者かが自分の代わりに
戦ってくれる作品が受けるのか。幼き頃、星矢や北斗や肉を読んで手に汗握った
年寄りとしては、どうも……だなぁ。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:59:43 ID:2H1R6w73

>>609
萌えだけあればいいってのは、オタの中でもかなり狭いオタだと思う
もえたんを見た感想。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:59:50 ID:xOO/C+71

>>611
しばらく考えちまったじゃないかｗｗｗｗ

615 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:00:10 ID:H0MVp5Jd

かわいい→愛す可き
かれん→憐れむ可き

616 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:01:56 ID:gKzbFqw5

弥七郎が一番好きな自分の作品ってデビュー作品だったような

617 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:03:51 ID:6YBh7t85

シャナは読んでると、かなり作者の主張とかうざったい説教とか入ってると思うがなぁ
むしろ、こんな主張いらんのだがって感じるくらいだ

618 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:05:47 ID:jM9zhfbA

>>603
舐めてないよ。

ただ何ていうか作家の必要性が薄れるなあと思って。
エンタメ産業ではいわゆるトレンディードラマが市場調査して
いかに視聴率を取るか考えている。

　一人の作家が一生懸命考えて何が流行る、売れるのか研究するよりも
企業がやったほうが強いのは自明の理だからね。
　ゲーム会社もそんな感じだし。
作家の「これが書きたい、売れるに違いない！」と欲して、書き始めるのなんて
データの蓄積された企業の前には太刀打ちは厳しいんじゃないか。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:05:55 ID:LI1byyBF

>>612
そんな世代に向けた作品をお前は作りたいのかと小一時間(ry
「最近の若い子は・・・」って漠然と始まる時点で気にする必要はないことだと思うんだけど。
あれだ、「私の友達から聞いた話なんですが・・・」で始まる天災の警告スパムメールみたい

620 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:08:35 ID:apTnlDm6

むしろ「最近の年寄りは…」で始まる世代バトルものを書いてくれｗ

621 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:11:38 ID:2H1R6w73

>>612
誰がどういう根拠で言ったのかわからんけど、ゲーム脳理論みたいなオレ学説じゃないのかな・・

622 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:11:49 ID:PSn2WFUC

>>618
それは後追いする者の理論だな。
作家がクリエーターと呼ばれる本質は、そこには無いよ。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:12:05 ID:jM9zhfbA

それか西尾維新みたいに強烈な個性で固定ファンを獲得するか

624 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:12:54 ID:6YBh7t85

>>616
そう言う噂が流れたせいで、ＡＢもシャナも同じくらい愛してます
どっちが上と言うことはありません
って弁解してたけどなｗ
実際１巻のあとがきで、

さて、今作も痛快娯楽アクション小説です。またか、とか言わないように。
本人も分かっていますが、全然直す気はありません。

とか言ってる。ＡＢと違うモノを書かされているという認識は、かなり薄そうだ

625 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:13:22 ID:qy8SXxVh

>>618
その論旨には基本的に同意するが、しかしそれを企業が信じているなら「新人賞」なんて設けないと思うよ。
業界の情報力だけでは補えないものがあるから新人を作品公募という形で発掘するんじゃないかね。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:13:41 ID:XRLYvAoQ

>>619
いや、俺はそういう作品は好きじゃないんだが、しかし懐古厨になって
しまって若い子との感性が剥離しすぎるのはやはりマズいだろうなと。
今の若い子がどんなものを好むか、を理解せずして若い子に好まれる作品は
書けないだろうし。その一方で、今の若い子が古風な物語を知らないのであれば、
そこを巧く描けば新鮮・斬新・面白いと言ってもらえるかもしれないなんて
期待もしてるけどな。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:14:22 ID:3iYeY6AA

それ言い出したら、ミステリとかサスペンスなんてそこまで大きなテーマある？
恋する乙女だって十分に主題足りえると俺は思うけどなー
萌えが書きたいでも、熱いバトルが書きたいでも
書いたモノは誰かに伝わるんだしさ
「テーマ」って言うと重く考えちまうから、「書きたい事」くらいでいんじゃね？

628 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:15:29 ID:z728Y+ev

萌えがいる、いらない
テーマがいる、いらない
ではなくて
それが必要だと違和感なく読者に思わせるのが
作者の力量なのでは

629 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:16:03 ID:4wkB8sGX

>>610
雑誌とかの話を総合すると、シャナは過去編の方が書きたかったんだろうなとは思う。

630 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:16:28 ID:qy8SXxVh

>>626
「今の若い子」とか「今と昔は別物」っていう考え自体が余計な壁を作ってるんですよ。
自分以外の超存在を使役して戦わせるなんて鉄人２８号以来の基本じゃないですか（もっと古いか？）。
ガワの部分は変わっても根本は案外変わってないもんです。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:18:36 ID:2IMhoSKP

つーかもう独創性とか個性のあるストーリーなんて無理じゃね……

632 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:18:51 ID:Fkyv5WwK

>>618
そのとおりだと思うんだけどねー
今のライトノベルの市場は角川とかグループSNEとかあかほりとかが築いてきた
オタク向けエンタメ・メディアミックスの日陰の構成要素だとも言えるもの。
むしろオタク市場に小説をねじこんだってくらいじゃないの。
新人賞とかはそのねじこまれる前のなごり程度に思ってるけど。

レンタルマギカですらSNEがきのこワールドに対抗してひねり出した
エブリデイマジック世界の一般向け商品に過ぎないと思ってるひねくれ者の言ですが。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:19:24 ID:oKFgADtR

最近さ、ホントに最近
スニーカーの新人賞に挑戦しようと思って色々やってんだけどさ
ロードスみたいな剣と魔法の正統派ファンタジーって最近はウケないのかな？
自分は正直それしか書きたくないと思っててさ

634 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:19:53 ID:jM9zhfbA

>>625
それはまあわかる
ガスキノコは別にリサーチしたわけじゃなくて純粋に自分たちの作りたいものを
作ったのは自明の理だし、結果として馬鹿ウケした。

　ゲーム会社のように組織ぐるみで作らないのは、アニメ的な内容に
文字媒体であることが加味されて市場の傾向が掴みにくいのかもしれない。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:20:31 ID:gKzbFqw5

>>633
>>9
それ以外書きたくないなら、それを書けばいい

636 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:21:09 ID:apTnlDm6

一歩引いた目で作品に突っ込む、なんて堅苦しい見方をすることはない。、
お笑いのボケにツッコミを入れるようなもんだよ。
そこには温かみや作品に対する愛着が確かに存在する、
昔から変わらぬお約束の一つ。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:21:11 ID:H0MVp5Jd

>>633
最近ウけてないってことは
穴場ってことでもあるわな

638 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:21:41 ID:XRLYvAoQ

>>630
……ありがと。なかなか、結構、励まされた。
目から瓦が落ちた気分だ。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:22:07 ID:E0OsZPws

今、ジャンプ執筆中見てたんだがベタの強さを再確認した。
スタジオで泣いてるスイーツ(笑)にはねーよｗって思ったが。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:23:17 ID:6YBh7t85

>>633
富士見の方が向いてる気はする

641 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:23:55 ID:z728Y+ev

>>631
そう？
あんましこういうこと言うと無恥なアホﾌﾟｷﾞｬｰって言われそうであれなんだけど
狼と香辛料とか、人類は衰退しましたとか、カオスレギオンとか、吉永さん家のガーゴイルとか
あんま他に似たようなの見かけないんだけど
いやまあ、ほとんどラノベしか読んでない文盲だけどさ

642 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:24:02 ID:CzzhKiRI

企画ってのは多くの人間が関わるほどに。平凡になっていく
複数の人間で話を作ろうとするとお互いに遠慮してしまったりして
つまらないものをつまらないと言えない
物語を作るならせいぜい二人くらいまでしか遠慮なしの信頼関係なんて作れないと思う

643 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:24:50 ID:jM9zhfbA

>>633
スニーカーとか富士見とかならいいかもしれんけどな
童話風なら電撃も可かも

　まあ流行からははずれてるけど。
若い子は面白いものが読みたいわけじゃないんだなと思った。
今の子供ならたとえ面白くてもロードスみたいなの読まんでしょ。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:26:52 ID:2H1R6w73

>>637
昔はああいうのがなかったから受けたんだよな

ところで、ocn規制で言えなかったけど、天プレにジャンプ小説大賞入れてくれ

645 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:27:24 ID:LI1byyBF

>>626
最近思うんだけど若い子向けの話書くのに若い子の感性って理解してないといけないものか？
いや、俺理論ってわけじゃなくて、このごろ授業受けてる大学の先生の書いた本とか見てるんだけど
この先生が話し言葉で書けば、真面目な同世代の大学生が書いてるように思える。
驚いたのは本屋でタイトルに引かれて買ったプラス思考の本、作者現役のサラリーマンかなって思ってたら
途中でびっくり、90代の足が動かない爺さんが書いてたし。
小説とは違うかもしれないけど、堅苦しい文章書かなければおっさん臭さが出るってことは無いと思うんだよね。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:27:31 ID:6YBh7t85

なんか前スレでも誰かが言ってたけど
どんな話になっても、このスレでは必ずきのこの話が出てくるよなｗ
ほんとみんなきのこが好きなんだな

647 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:27:48 ID:SYVtPvMO

>>633
俺も富士見にコテコテのソード＆ソーサリー送ったよ。
魔法は日陰の存在な、ベルセルクっぽい設定だけど。

富士見の中間発表っていつだっけ？

648 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:28:10 ID:H0MVp5Jd

コナン以後、剣と魔法のファンタジーは周期的に流行ってるだろ。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:28:39 ID:jM9zhfbA

>>642
企画会議で遠慮なんてものがあるのかは知らないがその通りだと思う。
そして平凡なものの方が売れるこの現実。

650 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:30:20 ID:6YBh7t85

ケータイ小説はある意味では非凡だと思う
いい意味でも悪い意味でも、おっさんにはアレは書けない
書く自身がない

651 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:30:52 ID:PQIYfbX7

>>649
平凡なものの方が売れてるか？
俺にはそう思えないが。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:31:26 ID:jM9zhfbA

今の子供にカリオストロ見せたら面白がると思う。
だから面白いものは何年たっても面白いってのもあると思う。

ある時期馬鹿ウケするが時代が経ってつまらなくなるものの
はまさに消費エンタメだな。そういうのは個人でなくても作れそうだ。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:31:28 ID:H0MVp5Jd

>>651
平凡って言葉にネガティブなイメージもちすぎ

654 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:32:26 ID:apTnlDm6

平凡なものでも売れるけど、
決して平凡だから売れてるわけじゃないぞ。

ちゃんと売れるように練られて、売れるべくして売れてる。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:32:35 ID:PSn2WFUC

まあ、国民の顔を混ぜ合わせてモーフィングで平均化していくと美形になるとは言うな。
丸い玉は美しいわけで。
でも、俳優でもなんでも、最後に生き残るのは個性派だと思うぞ。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:33:16 ID:LI1byyBF

>>631
はっきり言おう、お前に俺の頭の中を見せてやりたいぜ！！

>>649
やっぱりオリジナリティより王道をどういう角度でアプローチするかが大事なんじゃね？
結局読者は王道しか求めてないわけだからね。
だからってタイトルにアストレイなんて付けちゃだめだぞ

657 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:34:05 ID:jM9zhfbA

小島義男とか流行んねーじゃねーかよ!！！
むしろタモリは究極的に何もしないのにしぶとく生き残ってる

658 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:34:07 ID:Fkyv5WwK

ここでは話題にならないけど、RPG的なパーティの冒険ストーリーは
投稿作の何割かを占めるんで落とす最優先候補です、ってどっかの下読みさんのサイトにあったな。

>>642
遠慮なしの信頼関係を築いた数人が指揮する制作集団の方が一般的な体制ではないかな

659 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:35:51 ID:H0MVp5Jd

>>657
おっぱっぴーは子供たちの間でめちゃくちゃ流行ってるぞ
小学校で禁止令とか出てるし

660 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:36:08 ID:ot1Q/Jx4

長らく消息不明だった大ファンの漫画家さんがついに復活！！
テンション上がってきたぜ！！

これで、挿絵を描いてもらうという夢が絵空事じゃなくなった。
あとは俺がデビューするだけだ。
書くぜ！！　もう迷わねえ！！

たとえスクエニ択一になっても気にしねえ！！
やってやる！！

661 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:36:36 ID:n6STHjNe

オリジナリティふんだんな王道話を書けば良い

662 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:36:53 ID:CzzhKiRI

>>660
バイオリン弾き？

663 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:37:45 ID:V9L3hHjM

>>661
全員幼女の本格ミステリーとかどうだろう

664 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:37:54 ID:M/59SRL7

昔に比べて良くも悪くも堅さがなくなったのは感じるな
スニーカーや富士見の十年以上前から読んでいる人間としては
今のライトノベルが世間に受け入れられている様は良いことだと思うんだがね

ただ、確かに萌え系という感じのが増えて、ちょっと真面目な奴の肩身が狭いのは感じるね
多分、ラノベの総数が増えてるのに、分類としてそういうのはあまり多く無いから感じるのかもしれんけど

665 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:39:55 ID:E0OsZPws

俺の作品は既存作品の寄せ集めだけど、独創性があると自信を持って言える。

何故かって？
俺が書いた作品だからだ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:40:07 ID:jM9zhfbA

>>656　読ませてくれ。同人でも可。

　＞やっぱりオリジナリティより王道をどういう角度でアプローチするかが大事なんじゃね？
　＞結局読者は王道しか求めてないわけだからね。
　
その通りだな。ミステリ、サスペンス、ホラーなんて存在自体が王道以外の何者でもないでしょ。
見せ方が作品のキモになってくる。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:42:50 ID:jM9zhfbA

なんかパラレルってた話題にコメントしておくけど
その感情移入しない若者に究極的にベストマッチしたのが
涼宮ハルヒの憂鬱だと思った。
ただ突っ込んでるだけ。んで最後にポニーテール萌え。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:42:56 ID:H0MVp5Jd

神話の時代から
お話の王道ってあったわけだし
永遠にサンプリングし続けてもいいじゃない

669 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:44:05 ID:yE7QfVl3

>>660
夜麻みゆきだな！？
夜麻みゆきと言ってくれ！

670 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:44:43 ID:r6oFqYrW

「あそびにいくヨ」読んでて、俺も動物の特性を持った異人種が活躍する話を書きたいと思った。
昆虫人類なんかどうだろう？　女が男よりはるかにガタイがよくて好戦的なカマキリ星人とか。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:44:54 ID:qy8SXxVh

オリジナリティってのは王道な話を書いたときにこそ浮かび上がってくるもんだけどな。
なんかＳＤの世界樹の話も、みんながみんな奇をてらった結果発想の狭さが浮き出ただけな気がする。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:45:41 ID:apTnlDm6

昆虫がバトルするものなら田中ロミオがいつか書いてくれるさ。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:46:11 ID:jM9zhfbA

>>658
ラグナロクとかテイルズとかＦＦの影響でＲＰＧ書いてるやついっぱいいるよ。
コミケの創作コーナーいくといっぱいある。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:46:29 ID:gKzbFqw5

今日あちこちでロミオの名を見ると思ったら新刊出てたのね

675 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:46:35 ID:ot1Q/Jx4

>662
ヴァイオリンも楽しみだけどね。

>669
その通りだ！！

676 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:47:14 ID:8/ZfOP/2

>>670
仮面ライダー？

677 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:48:02 ID:V9L3hHjM

人類はｒｙってそんなに面白いのか、ちょっと明日買ってくるかな……

678 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:49:35 ID:CzzhKiRI

>>675
十六夜ぃぃぃぃぃっ！

てかYG増刊でハメルンの後日談描いてたぞごく最近

679 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:53:53 ID:ot1Q/Jx4

以降夜麻話の詳細はこっちで。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1190896759/l50
思わず書いちまったがそもそもスレってか板違いだしね。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:56:15 ID:CzzhKiRI

>>679
まぁ、それもそうだな
てか、憧れの絵師に挿絵描いてもらいたいからラノベ書きはじめた奴ってどれくらいいる？

681 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:57:54 ID:LvBlJBT3

俺は絵師というよりは作家に会いたくてなろうとしてる派だが、
絵は緒方剛志さんがいいな。ブギーポップの。

682 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:04:00 ID:P0NxkGNP

昨日出てたなんとか機で作ってみた。
ttp://pict.or.tp/img/34839.png

こういう女の子の家に居候する二十九歳の男の話を書くつもり。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:05:05 ID:gKzbFqw5

>>682
通報しましｒｙ

684 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:07:05 ID:jM9zhfbA

オレはデビューしてスーパーインドア派のロミオを部屋から引き釣り出して
一緒にキャッチボールしたい。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:08:00 ID:yJNbA4yp

>>682
あー俺が依然書いたニートも２９歳だったなあ。
やっぱりみんなラノベ的に３０未満でおｋ、みたいな意識があるのかな。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:13:07 ID:4wkB8sGX

絵師なんて、自分の好みから大きく外れてなくて、
萌え絵じゃなく、ちゃんと書ける人なら、誰でも良いや。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:13:59 ID:yJNbA4yp

>>675
ひょおおおおおおおおおおきたああああああああああああお；えうｇ

688 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:15:40 ID:NzxPThFt

>>686
二番目は無理だろうｗｗｗ

689 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:16:53 ID:CzzhKiRI

つ哀しみキメラ

690 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:19:24 ID:ZzuJ5Xdb

上手い絵師だったけど、作品の地味さに一役買ってたな

691 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:20:31 ID:ubLWc/SO

>>682
２９歳はやばいなぁｗ

692 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:20:35 ID:bVGaSJE6

読者がどういうものを望んでいるのか、を考えないのは駄目だと思うけど、
それって結局誰にもわかんないんだから、だったら「自分がもっとも面白いと思うもの」を書けばいいのさ。

と、おれの師匠がベッドのなかでｒｙ

693 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:21:54 ID:4wkB8sGX

>>688
分かってるんだが、のいぢとか良さが分からんｏｒｚ
かと言ってラグナロクのＴＡＳＡとかが言い訳じゃないけど。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:22:24 ID:Env4vEoi

>>686
つエナミカツミ

695 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:23:05 ID:CzzhKiRI

俺はジャケ買いをしてくれそうな人なら誰でも良いや

696 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:23:53 ID:ubLWc/SO

>>686
つ小林源文

697 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:24:08 ID:/rYBCbiu

人のアイディアはおもしろく見える不思議
自分のがおもしろく見えないのはやっぱり（ｒｙ

698 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:24:18 ID:H0MVp5Jd

天野喜孝の表紙の本は自動的に買う病気だった

699 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:27:22 ID:E0OsZPws

お稲荷さまの放電映像氏に書いてもらいたい……。
萌えるからとかじゃなくて、絵の雰囲気が好きなんだよなー。

700 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:30:00 ID:gKzbFqw5

草河遊也の名が挙がらんとは

701 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:31:57 ID:ZzuJ5Xdb

七瀬以外なら誰でも……

702 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:34:41 ID:4EQ6YPf/

>>700
草河はオーフェン終盤の絵がスカスカだったせいで、個人的にはそこまでお気に入りではない俺がいるぜ。

いやまぁ正直、絵が付く身分になれるなら、誰でも良いといえば良いのだが。
あ、でも塩の街は悲惨だったな……

703 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:40:06 ID:UQsecmpU

どうでもいいっちゃあいいのですが、
電撃って受賞したら顔出さなきゃいけないんでしょ？
大学の友達にばれたくないなぁ・・

704 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:41:22 ID:yJNbA4yp

狸皮しないで獲ってから心配しような。

705 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:42:00 ID:9HVttnEI

絵なんて自分じゃ選べないからな……。
精々自分と同じ好みの担当に当たることを祈るしかない

706 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:42:27 ID:V9L3hHjM

靴は顔ださなくていいっけ？

707 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:43:46 ID:M/59SRL7

大河原デザインで俺のロボ描いてくれたら死んでもいいな

708 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:44:45 ID:ZzuJ5Xdb

草河氏は暗殺者編あたりの成長具合は神がかってたなぁ。
オーフェン「が」有名だけど、本人自体はあんまり名前が売れてないキガスルのがかなしい。
ＢＢＢの作者が構成に突っ込みを入れられたとか、伝説もあるよなぁ

>>703
究極手段、受賞辞退という手もある
でもこの世界で食っていこうと思うと、顔を売らないとだめだぞ

709 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:45:09 ID:Is+1PQ+i

変装すれば良いと思う

710 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:46:06 ID:4wkB8sGX

>>689&>>694&>>696
例を挙げてくれてなんだが、なんか、想像できないんだ。
俺の書く女性ってドロドロしてる気がして。
萌え絵や良い意味で透き通ってる絵って駄目な気がする。とら皮だが。
って最後の人ググッたら、女性の絵は殆ど書かないってｗ

>>700
オーフェンの人か嫌いではないんだが、どうしてだろう。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:46:15 ID:jt/TBjXf

塩の町はしょっぱい絵だったな塩だけに
口絵１ページ目にデブが巨大リュック背負ってるとかどんな嫌がらせだよ

まあアレは意図せぬ「うっかり受賞」だったから
絵師の都合がつかなかったんだろうと邪推

712 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:46:27 ID:7XFXZMTI

その自信どこから来るんだヨ

713 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:47:15 ID:UQsecmpU

変装いいのか

皮算見苦しいことに反論はしない

714 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:48:11 ID:V9L3hHjM

シャナの人は変装じゃねーの？ｗ

715 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:48:57 ID:/SeBPfXX

とはいえ、どシリアスな話に超萌え絵とか萌え萌えな話に劇画一歩手前な絵はつかないと思うのですよ

716 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:50:36 ID:jM9zhfbA

このスレって雑談ばっかだけど創作に意欲的なやつも
まあいるよな。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:53:22 ID:apTnlDm6

創作に意欲的なやつというのはわかるが、
創作に意欲的なレスというのはわからんな。

雑談以外のものになりようがないんじゃないか。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:55:01 ID:4wkB8sGX

>>711
え。準備期間あったんじゃないのか？

719 ：633：2007/12/19(水) 23:56:02 ID:oKFgADtR

ここってめちゃ流れ速いのな
びっくりしたよw

ところで、やっぱりここにいる人たちは学生時代から小説書いてた人とか
現役学生です、って人が多いのかな？
現役社会人で学生時代もろくすっぽ筆を持たなかった俺みたいなのはいないよな・・・
一日良くて三時間程度しか机に向かえないだよなorz

720 ：↑：2007/12/20(木) 00:00:14 ID:KL5clnDI

それで十分

721 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:01:22 ID:kLmWSIto

>>719
現役社会人いるよーﾉｼ
趣味で時々短いの書いてはいたけど本格的に書き始めたのは最近
締め切りなんてないんだから自分のペースで頑張ろうぜ
…今日もあんまり進まなかったな

722 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:02:47 ID:OnxJ1cOK

現役学生です。
迫りくる就職活動あばばばばばば

723 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:04:42 ID:8XIG0eiI

俺も学生。
卒論終わんね。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:04:46 ID:Z7AJgZJP

>>711
しかもその隣には片目しか無い化け物がいる。
片腕じゃなくて、片目な。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:04:52 ID:bCX7WtKf

>>719
サラ男やってるよ。
学生時代と違って資料に金掛けられるのは良いけど読書と執筆時間が……
今日も帰宅したら23時とかやってられん。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:06:12 ID:DyXpEmnz

>>710
だからこそ良いんじゃないか。
小林先生はブスも美人もリアルで上手だぞｗ

727 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:06:28 ID:OUDKDh3w

>>724
鬼太郎のオヤジ？

728 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:07:03 ID:rnIkVKYr

>>719
あれ？俺がいる。とりあえず今度の三連休で
せめてプロットは完成させようと計画中

729 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:07:44 ID:Utoht0YH

>>791
高校生だが、結構大変です。
週5で土日は確実。9.30までバイト。空いてる日は7時まで部活。
結構時間がない。高校生の内に受賞したほうが話題性があるからもっとたくさん執筆したい…

730 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:08:37 ID:DyXpEmnz

コンビニクビになった底辺フリーターです。
現在の全財産七万円・・・

>>722
メディーック！！

731 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:11:21 ID:B9EO7h5J

今見たら、小学館ライトノベル大賞のスレが落ちてた。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:20:17 ID:q0SpWmei

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1069404.html
ゲームだとＴＯＳ続編、ＦＦ７続編、ラノベでもボトムズとか出たが、リメイクブーム？
というか全体的にネタ切r(ry

733 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:20:24 ID:kgUa4dpN

>>729
そんなもん大変じゃネーよ@３３歳

734 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:34:11 ID:q4zM3YvC

>>732
今は本来メイン購買層になるはずの若年層が、今日の流れに即して言えば
感情移入能力が衰えてるからなー。
後はロートル層の小うるさい評言がネット経由でそのまま若年層に届いてるのが痛い。
子供・若者向けのストレートな傑作が生まれにくく、かつスレたオタ向けの
ひねった小物が無闇に持ち上げられるバニング万歳主義とでもいうか。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:34:54 ID:2zblvdz7

>>684
前も同じこといってなかったか

736 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:41:57 ID:6ik4bxYz

みんな大変だな
まあ社会人多くて安心した

でさ、ここにきてある程度馴れ合ったりしてるけど
おまえらなんかに賞をやる気はねえぜ、とかそういう意識はあるのかな？
俺は甘ちゃんだからそういう意識はないけど、やっぱやるからにはてっぺん取る気持ちでいくぜ
今は訳あって調理師やってるがな
三十路までには地位を固めて見せる

ﾁﾗ裏

737 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:44:38 ID:tBLZVGof

それはそうだ。馴れ合っちゃいるがみんなライバル。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:49:40 ID:wDRXb4or

リメイクが多いのは新作の開発費調達のためだろう。
すべては開発費を考えずに突っ走るハード側の見る目のなさから来てる。
面白ければ売れるのは変わらない。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:49:51 ID:bCX7WtKf

おまいらが二次越え三次越えしていくと嫉妬するぐらいには対抗しているよ

740 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:49:53 ID:WOl8D6lP

でもな。雑談の相手として、ワナビってのは結構面白いぜ。
無駄に深い知識とか、本業を忘れてネタに走るその潔さとか。
遊びでメシを食おうと画策する連中だから、当たり前かも知れないけどね。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:50:16 ID:q0SpWmei

貴様らにＳＤ大賞と電撃大賞はくれてやらん
ＳＤ二次発表がこええ

742 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:51:56 ID:3w5FYR/r

>>741
構わんよ
俺は電撃の銀賞だけでいいから

743 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:56:35 ID:TeTOTufv

>貴様らにＳＤ大賞と電撃大賞はくれてやらん
これは「くれてあげよう」という意志の意味にとればいいのですね！

744 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 00:58:22 ID:OnxJ1cOK

電撃の大賞は死亡フラグ。
金賞・銀賞狙いだぜ！

745 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:03:08 ID:kgUa4dpN

>>734
社会構造の変化にともない自我構築のシステムが変容し、
自我がきわめて薄く強固に構築された結果、人間としてペラペラだが
他人と共感するという心理作用を持たない自我が標準化されたわけだよ。

つまり、人に合わせることを本能的に拒否し、協調行動を忌避し、
自分以外の状態を理解できないことが、人として生きるために必須の構造となってしまったのだ。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:04:34 ID:DyXpEmnz

>おまえらなんかに賞をやる気はねえぜ、とかそういう意識はあるのかな？
考えた事も無かった。
良い物を書こうとしか考えてないかな。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:04:50 ID:Z7AJgZJP

なんで電撃の大賞ってあんなに悲惨なんだろ。
まぁ、ラノベじゃねーよｗって作品が多いからかな。
今回受賞したのはこれぞラノベって雰囲気だけど。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:06:29 ID:q4zM3YvC

>>744
えー。電撃大賞ゲットは電車のドアに挟まれて階段から転げてヒールが折れて
自転車にひかれそうになって重そうな荷物かついだお年寄りを助けようとしたら
強盗呼ばわりで悲鳴あげられて警察のお世話になって買い物では小銭緒としたあげく
500円３枚ほど無くして買ったもの入れたビニールが破れて生鮮がダメになって
仕方ないからあまったもので何とかごまかしたら上からゴキブリが鍋に落ちてきて
泣きながら空きっ腹のまま風呂に入ったら小指ぶつけてシャンプー飲んじゃって
トイレでゲロはいてたらえづいた拍子に歯をぶつけて折ってしかも顔が便座についちゃって
もう涙目で親に電話する余裕もなくて寝たら朝起きてひどいおたふく風邪になってて
会社休もうと電話したら「ごめん今日超忙しいからがんばれないかな？」とか
ワリと有無を言わせぬ口調で言われて仕方なく出社したらなんだか忙しくなさそうで
でも来ちゃったからにはちょっと帰りづらく、本気で調子悪いのに気づいてもらったのが昼頃で
その頃にはもうほんとに死にそうでタクシー呼んで帰ったらそのままバタン、
眼が醒めた時は深夜でしかも見てみると編集部から３回くらい電話があって
３回目の留守電では編集者さんの舌打ちが聞こえてもー心証最悪で
マジ泣きしてたら気になってた女の子が夜中だってのにお見舞いに来てくれてチャラとか
そんな流れにつながるフラグじゃないの？

749 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:07:53 ID:DyXpEmnz

>>745
むしろ逆だと思う。
協調性が無いように見えて、限りなく周囲と同化している。
皆でそろって同じ意見に拠って協調性が無いばかりで、
自分自身の意見みたいなものはむしろ感じられない。

自分が高校生だった頃の話だから、
ここ２、３年程でまた変わってるかもしれないけど。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:09:34 ID:IDZIZnQQ

電撃大賞ってのはあれだ
ホームアローンのマルキン君だっけ？
あんな感じで……

751 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:11:24 ID:MUdq6q0Q

お前らは紅玉いづきをどう思うんだ？
俺は読んでいて吐き気を催したが。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:11:46 ID:2zblvdz7

マコーレ・カルキン君？
これも違うような

753 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:12:51 ID:s7w+oL65

いざやろうとしたらチンコが生えてみたいな

754 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:13:24 ID:q4zM3YvC

>>745
協調性が無いのは単純に幼いからという印象がある。人の気持ちを汲む必要をもてるほどに
そもそも主体性を持って行動する機会があったのか、と考えさせられるほどに。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:13:29 ID:OnxJ1cOK

>>751
後書きが痛い

756 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:13:43 ID:2zblvdz7

>>752
これでよかった
ぐぐったらマイケルジャクソンにウホられたニュースが出た

757 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:15:37 ID:MUdq6q0Q

>>755
ああ、素が痛いんだろ？
って、俺もかっ＞＜　うるせーよバカヤロー

758 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:17:00 ID:Z7AJgZJP

今までホーンテッドの作者を勝る酷いあとがきを読んだ事がない。

759 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:17:41 ID:2zblvdz7

>>734
紅玉の評価はまさにこれじゃないか

760 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:19:32 ID:WOl8D6lP

>>749
俺はむしろ、パーソナリティを構成する為の経験がデータ化して、
個としての経験による裏打ちを欠いた薄っぺらなものになった結果じゃないかなと思うよ。
自分を構成する個としての経験が薄いから、他者へのシンパシィも薄くなった。
だから、「読書体験」なんてものも積めなくなってしまった。

いずれにせよ、不幸な状況だと思うよ。

>>750
カルキン君はそれでももう一生分は稼いだんだよ。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:20:18 ID:wDRXb4or

電撃であとがきが本編みたいなのがあったような…？

キャラが立ってる「作家」についてお前らの話を聞きたいところだ。

762 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:21:43 ID:PQnNlFgR

精子ぐらいしか知らない

763 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:22:18 ID:FulMIKL9

ウブチンは立ってるなｗ
好いてる奴は好いてるし、嫌ってる奴は業界ゴロ扱い

764 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:22:49 ID:q4zM3YvC

>>762
それなんて文学作品？　いやむしろ文学にいったほうが良さそうな作家？

765 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:24:04 ID:WOl8D6lP

>>761
温帯ことクリゴトカタルだな。

もちろん、栗本薫は尊敬する作家だよ。
実際、あのレベルで言霊様が降りてきて筆先で小説を量産できるかと言ったら、
少なくとも今の俺には無理。
それでも、温帯は駄目だ。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:24:47 ID:FulMIKL9

>>764
いやたぶんあとがきに
どうみても精子ですを、横書きで仕込んだ火目の巫女の人のことじゃないか？

767 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:25:57 ID:LSVO40BU

>>761
低姿勢丁重な秋田先生だな
閉鎖のシステムの缶詰ネタには死ぬほど笑った

768 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:26:49 ID:OnxJ1cOK

後書きと言えば時雨沢

769 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:29:30 ID:bCX7WtKf

古い話だが冴木忍の後書きは酷かった

770 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:31:52 ID:q4zM3YvC

じゃあ最盛期の日日日。

>>766
ああ……誰だっけ？　糸井重里？　空気を読み切れずに
ちょっとかわいそうな事になっていた記憶ばかり強い。あと地味。
一発でかい花火で存在感出さないとまずいんじゃないかなあと常々思う。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:37:20 ID:iqR0c0aw

青空文庫のビューアって何使ってる？
ちょっと古典を読んでみたくなった。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:42:59 ID:q0SpWmei

せっかくだから、日日日と同時期の「純粋だからこそセックス(うろ覚え)」の人をえらぶぜ

773 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:47:11 ID:p7RIJxTr

>>767
あのあとがきの出来は秀逸すぎるな。
いや本編もいいんだけど、秋田節全力投球なので、秋田信者以外にはハードルが高いかもしれない。
そういえば、あれが出た頃はまだ、皆富士ミスに（ミステリーを）期待してたもんだ。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:48:36 ID:PF0E83mL

キャラが立ってるというより痛い後書きを書いた作家の羅列になってないかｗ

775 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:48:53 ID:B9EO7h5J

杉井光と言ってみる。痛くはないが食べ物の話が普通すぎて面白くない。

776 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:51:57 ID:TeTOTufv

普通のあとがき書いて文句言われる杉井光（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

777 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:52:44 ID:q0SpWmei

話が戻るけど、紅玉いづきってなんかやらかしたの？
ミミズク買ってないからわからん

778 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:54:02 ID:Lmkhr+yU

>>748
なんという百合

779 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:54:17 ID:q0SpWmei

地味に桜坂のあとがきが好き

780 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 01:56:59 ID:q4zM3YvC

>>778
ありがとう。君みたいな奴がいるから、作家は
誰も気にしないだろうと自分でも笑えるところに力を注げるんだ。

781 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 02:27:48 ID:WOl8D6lP

ＭＦ向けにと書き始めた話が、ＭＦ換算３０ページ前後で停止中。
つーか、冒頭１０枚をもう何回書き直したろうか。
ハハハ、なんか順調に終わりつつあるな。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 02:43:41 ID:PF0E83mL

>>781
30ページの時点で話を終わらせて、電撃短編に送るんだ

783 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 03:03:26 ID:wDRXb4or

まったく話は変わるけど、
退職した団塊世代を狙った小説の流れはいつか来るよな。

個人的にはケータイ小説よりも安定して売れて、
しかも他の世代が読んでもなかなか面白いというものを期待してる。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 03:08:51 ID:Z7AJgZJP

最近だと、がばいばあちゃんとか、三丁目の夕日とか、東京タワーがそんな感じじゃないかな？

あの当時子供だった人より、大人だった人の方が胸に来るものが多いと思う。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 03:11:34 ID:WOl8D6lP

あの辺が舞台のラノベに近い物語というと、ゲートキーパーズか鉄人２８号か。
青い山脈あたり、またちょっと来るかも知れない。
みずみずしい青春の物語みたいな奴。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 04:34:59 ID:3yiNwnFR

うるさい！抱きしめろ！強くだ！

787 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 06:02:40 ID:vbKJzhxY

788 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 06:10:33 ID:B7u4mkTJ

おやすみなさい

789 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 06:13:49 ID:bEkMMA4L

>>777
自サイトの日記があいたたたなだけ。
創作に関しては何もやらかしてはいない。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 06:14:52 ID:ijk2kCXP

ブログは災いの元

791 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 07:14:00 ID:GFLlF+F/

>>777
勝手に789の捕捉をすれば
日記で小説の書き方本を全く役に立たなかったと書いて
当時あった紅玉スレが伸びた。先輩の教えを何だと思っているんだと
小説は俺がそのスレに書いたことだけど、ムードに酔えるか否かで評価は全く別れる
俺は酔えなかった。なつみどりの『海賊船ガルフストーム』のほうがいい

792 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 08:20:47 ID:6ik4bxYz

昨日初めて来たんだけど、なんでこのスレってこんなあったかいの？
２ちゃんとは思えない
作家って穏やかな人が多いのかな
俺は平和主義の偽善者だけど

793 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 08:23:02 ID:7tqPyx2U

>>783
団塊には時代小説が売れてるらしい。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 08:37:16 ID:LSVO40BU

>>792
まあ作家を目指す人に、想像力がない人はいないからね
相手に心情を投影するのも得意だろうし
流れとチャットの空気を読むスキルは、それなりにみんな兼ね備えているんかな

でも荒れるときは荒れるぞ、このスレｗ

795 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 08:40:10 ID:hkVaZ1FJ

>>792
自分で自分を偽善者というのはわがままだぞ。善人という看板と
裏方でシコシコ悪事やってる内実と、わざわざ両方理解させたいのか。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 08:42:04 ID:3yiNwnFR

>>792
ここはそんなに生ぬるいホカホカウンコじゃないぜ。
なんたって一番盛り上がるワードが『幼女』だからな。
まあなんだ、掃き溜めへようこそ。一緒にギスギスしよう。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 08:43:26 ID:wXEaSN2d

罵詈雑言って思いの外難しいよ
たまにやると罪悪感で死にたくなる

798 ：792：2007/12/20(木) 08:55:03 ID:6ik4bxYz

みんなレスありがとう
今日も頑張ってみるよ

799 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 08:55:23 ID:OUDKDh3w

>>783
GAINAXは、アニメ第一世代がアニメ第一世代のために作ってる典型だな。
おたくのビデオとか。
ラノベでも第一世代向けに、ムチャクチャ気合いの入った国産ファンタジーなんかが売りになる
時代が来るかもね。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 08:56:10 ID:LSVO40BU

つーかこのままじゃMF間に合わねええええ
速筆の神様、ろくごまるに様、秋山瑞人様、滝川羊様、力を貸してええええ

801 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 08:58:01 ID:3yiNwnFR

>>800
それじゃザ・ワールド状態じゃねぇか。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 08:58:30 ID:hkVaZ1FJ

>>800
お前、結婚すればいいパパになると思うぜ

803 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:01:55 ID:kgUa4dpN

>>800

ガンバレ花京院！

804 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:05:57 ID:F6QiYAGf

スレイプニルが頻繁に落ちるので
なんウイルス食ったのかと思って
一晩あれこれやってました

805 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:14:22 ID:LSVO40BU

誰も力は貸してくれないのな！

ま、まあとりあえず今、第一稿が済み、推敲が12/100まで終わっているんだ
しかしあれもこれも直したいし、正直、終わった12Pまでの展開も手直ししたいぐらいなんだ

だが、俺は、あえてゲーセンに行く……
きょうが、鉄拳6の稼働日だからな……！

806 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:16:15 ID:nikRgBU7

>>805
そんなんだから時間が足りなくなるんだ、バカチンが！

807 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:18:05 ID:KL5clnDI

１３回では
ケツバット＝扉＞平和＝ミミヅクって感じだな
平和とミミヅクは平凡すぎる。
どうせ平凡ならバンシーぐらいのほうがかえって魅力的に思える。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:19:52 ID:KL5clnDI

逆に考えると投稿作品には平凡なものさえ数少なくなってきているということか！？

809 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:25:55 ID:Zb9TZQy9

>>793
時代小説、増えたね
その分薄くなったとくか軽くなったと言うか
時代小説もライト化ｗ

810 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:37:45 ID:kgUa4dpN

>>808
世界樹を倒したりする平凡なヤツはぜんぶ落とされるんだろ。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:39:02 ID:hkVaZ1FJ

>>810
じゃあ世界樹を立てる話にでもするか。松なんかいいかも。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:40:34 ID:wDRXb4or

ファンタジー専門の長編新人賞でも作らない限り、
本格派ファンタジーの出る幕はないだろうな。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:42:59 ID:KL5clnDI

ロミオ（；　＾ω＾）．．．

814 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:50:38 ID:kgUa4dpN

世界樹を切り倒して作ったバットで、大リーグ目指そうぜ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 09:55:27 ID:g27x6xaY

世界樹が10本以上倒されていることを考えるに、
投稿作のファンタジーはツンデレ以上に陳腐化、パターン化してるんじゃないだろうか。
今ゲームで初めて剣と魔法に触れる人が多数派なんだろうけど、
ゲームのゲームゲームした部分をそのまんま小説に持ち込んだりしてやしないかとも思う。
キメラの翼（瞬間移動アイテム）やフェニックスの尾（死者蘇生アイテム）が道具屋でいくらでも売ってたりする
世界ばっかりだったりするんじゃないかと思ってる。
ゲーム的にはないと辛いんだけど、小説であの手のが大量にあったら萎える。
逆に、その手の物がいくらでも生産できることを前提に世界観から組み直せばアリだとは思うけども。
世界設定と人の価値観を考慮せずに作られた剣と魔法の世界はやっぱダメだろう。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 10:02:57 ID:F6QiYAGf

>>815
ファンタジーとか神話自体が、もともとゲームっぽい要素あるから、
ゲームっぽいってのは別にいいと思うんだけど。
既存の作品（特に非ラノベレーベルのやつ）を読んでないだけじゃないかなあ。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 10:03:03 ID:wDRXb4or

練れば練るほど描写にページを割かれるジレンマがあるはず。

一冊で綺麗に収めようと思ったら、
どこかで中世から引用するか既存のファンタジーから転用する必要が出てきて、
それが薄っぺらい話に変えてしまうんじゃないかと。
特にファンタジーは物語の最初にお約束が多い分、
他の作品と被ること限りない。

三冊くらいの新人賞でも作ってみれば、話作りの才能を発揮する奴が出そうだと思う。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 10:07:35 ID:hkVaZ1FJ

そこで上限1500枚ですよ

819 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 10:09:02 ID:nikRgBU7

つまり上限なしのスクエニが最強という結論か！

820 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 10:09:39 ID:Zb9TZQy9

>>816
＞既存の作品（特に非ラノベレーベルのやつ）を読んでないだけじゃないか
これが致命的なんだとｵﾓ

821 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 10:13:53 ID:JLN4JqKD

でも人間、「自由にどうぞ」と好きかってやらせるよりある程度
制約や縛りがあった環境の方が良い物を生み出せるのではないだろうか

822 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 10:21:15 ID:Lmkhr+yU

縛りがあるほうが如何にその裏を斯くかを追求できるからな。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 10:40:48 ID:iI46EZNq

>>786
誰も反応してなくてかわいそうだからスイッチ入ったダマ婆さん乙。
ダマ婆さんはいつかああ言うぶっ飛んだ濃い登場人物を書いてみたいって思える一つの目標だよ。
特定の条件下で何かが発動ってのはよくあるけど間違った方向に発動ってのは笑えるね。
私が書いてるのは基本現代物かシリアスだからなかなかああ言った人間は出せませぬ。
さてさてこの辺で電撃向けの執筆に戻るとしよう。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 10:45:50 ID:LqUhi/wT

>>785
ゲートキーパーズはゲーム版をベースにしたラノベが7,8年前にスニーカーから出てたな
ゲーム、アニメに比べてこれが原作といってもいいくらい出来がよかった

今でも好きなラノベTOP10に余裕で入る

825 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 10:48:54 ID:87vahqt0

>>823
ヤンデレ辞典みたいなのにダマ婆さんが載ってた記憶が

あれ？誰かが窓の外に…

826 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 11:03:57 ID:FulMIKL9

>>807
しかしミミズク、このラノ七位
新作部門では一位だぜ
著差別ランキングなんてたった一冊しか出してないのに、８位だぜ
評価は著しく高いよーな気がする

827 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 11:24:17 ID:q0SpWmei

>>789 >>791
亀だけどthx
ＨＰとかブログとかmixiとかに下手なこと書けないよなぁ
デビュー前に書いてたのを消しても後から晒される恐れが

828 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 11:39:53 ID:kgUa4dpN

>>807
ワナビが否定するものほど売れるの法則。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 11:41:01 ID:oNVmdzFz

おまえらもミミズクくらいのものを書けば大賞もらえて評価されるってことだ

830 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 11:41:33 ID:kgUa4dpN

いっそ、時代小説とＳＦを合体させてみるのはどうだ。

主人公の名前は、金太郎。何でも屋をやっている。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 11:46:06 ID:GAWW+iSx

ミミズクみたいなのは女性ラノベ読みからすると「もうお腹いっぱい」って話聞いたな。
少年向けレーベルだから目新しく見えて受賞できたんだろうとか、
その手の話が溢れてる少女向けではそりゃ落ちるわ、とか言われてた。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 11:54:50 ID:3Efdh3QQ

>>830
ビクトリアというピカチュウみたいなペットがいるんだ。多分

833 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 11:58:34 ID:cjBLtes9

今書いてるのが直球なジュブナイルになりつつあるんだが、
売れ線とかを考えるともうちょっと捻くれた内容にしたほうがいいような気がしてきた。
だが、ストーリーを捏ね繰り回す事によって逆に劣化するリスクを考えると・・・

834 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 12:00:08 ID:kblRpsXC

>>830
アニメ化したら釘宮を使いたいところだな

835 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 12:03:02 ID:rnIkVKYr

>>830
じゃあ俺は12人の侍（全員主人公の妹）が機械の体を手に入れた
野武士たちから村を守るため戦う話にするよ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 12:04:24 ID:Z7AJgZJP

今書いてる作品、ヒロインがオタクだから架空のアニメが登場したりするんだけど、
その架空のアニメの種類が結構多い上に、内容を説明しようとするんだけど、読んでてうざいよね？

げんしけんの斑目が、口を開くたびにくじアンの話をするような状態になりつつある。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 12:12:40 ID:3v257r0o

>>836
もしもただのキャラ付けなら、こまごました所でほんの少し語る程度に抑えておけ。
もしもオタクである事が大きく物語に関わってくるなら、伏線込みでそういう話をするのは構わないと思う。
でもそうだとしても、深く説明するオリジナルなアニメは一つにしておいた方がいい。

それ以外は既存のパロディーっぽいネーミングでネタ部分、さわり部分なんかを匂わす程度にしないとうるさくなると思うぞ？

それこそ『げんしけん』がそこは上手くやってるだろ。
くじアンは本編で結構言及されてるけど、それ以外はかなりあっさり。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 12:16:06 ID:J4646StE

>>836
うざい。
いや、げんしけんは漫画媒体だし、くじアンも作中作として漫画で見られたから、
斑目が口を開くたび「れんこたんハァハァ」でも
キャラ付けだなと思ってまだ見ていられるし、
れんこたんがどんなんか分かってるからいいけど、
ラノベの文中で、話のキーになるわけでもない（んだよね？）アニメの
話を延々されても読み飛ばしつつ「へー」としか言いようがない。
一種類、じっくり、作中作を見せてもらえるなら大丈夫な気がする。
ってかそういうの見たことあるし。それは楽しく読めたよ。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 12:26:20 ID:Z7AJgZJP

>>837 >>838
やっぱりあんまり内容につっこまない方がいいか。

現在までで登場する架空アニメのタイトル並べると
魔法天使プリンセスビーグル
電脳戦士プロキシーセイバーズ
猛獣王チータマン
宇宙巨人ダイキンボシ
ドラグーンボウル

やたらカオスだし多い。
うざくなりすぎないように注意しながら、とりあえず実験的にやってみる。
意見を聞くために、今回の競作スレ行きかな。

840 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 12:29:22 ID:3Efdh3QQ

>>839
うええええええ　それだけで充分ウザイわｗ

どうしてもやりたいなら作品数２つ３つに削れ
読者はいちいち名前なんざ記憶しないから
読み飛ばすだけだ

841 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 12:42:33 ID:bEkMMA4L

そういえば売れてる作家のほとんどがサイト持ってないな。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 12:53:24 ID:LSVO40BU

>>839
割いたページ数にもよるけれど、ストーリーに絡むならともかく、
ただのキャラ描写の一片なら、小ネタよりシチュエーションで魅せたほうが良いんじゃないかな
まあ作品を見てみないとなんとも言えないというのはあるけれど、
物語は人と人との感情が積み重なってできるものだから、ネタはほどほどになー

そしてやる夫の話に影響されて注文した「ハリウッド脚本術」が今届いた、ヒャッホー

843 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 12:57:44 ID:LSVO40BU

ちょ……
いくら古本だからって、中のにある
「～～の例で文を作れ」にばっちりびっちり、先人のメモが残っているんだが……

しかも黄色マーカーもところどころに……
買い取るときってこういうのチェックしないのか……ｗ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:03:53 ID:uFE2wesb

ＨＪはそれほど数なかったというかＳＤに惨敗だったんだし、そろそろなにかリアクションほしいなぁ・・・

845 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:11:45 ID:kgUa4dpN

新人の売り上げは負けてないのでは。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:12:13 ID:FBuMrUII

>>843
安さには秘密がある……つかパクればいいじゃんｗ

昔買った小説には、エロ挿絵だけ切り取られてるとかあったな。
まあ「この人物が怪しい」とか注釈されるよりはマシだったがｗ

847 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:13:02 ID:WOl8D6lP

>>833
最初に書いたものが一番面白かった、ってのはよくある話だぜ。

>>835
つミ【七人の妹】

848 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:14:35 ID:OUDKDh3w

昔買った古本に、全部フリガナがふってあってちょっと微笑ましかった。
小さい子供に読まそうとかしたんだろうな。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:26:26 ID:UlHyaU0C

>>839
やりたいことはまぁわかるんだけどそこは地雷原だｗ
「古今のオタク向け作品を網羅した百科事典型オタク」なら
既存作品をはっきり連想できるネタをちりばめてウケを狙ってもいいが
みーまーがちょっと触ってるから参考になるかもね。
「特定の作品にのめりこんで脳内お花畑に住んでるオタク」なら
げんしけんみたいに一作+その同人に絞り込んだ方がいいかも。
「○○は俺の嫁」みたいな感じで。ヒロインなら旦那になるのか。

数作をちょこちょこ触るくらいだと一番不快なオタクになりそうだｗ

850 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:28:00 ID:Lmkhr+yU

>>839
わざわざぼくのかんがえたあにめを列挙するなんて、どんだけ自分大好きなんだよ。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:31:30 ID:pWMRyv/1

>>836
それ以前に、アニメオタクのヒロインってどうなんだろ？
自分が興味ないだけで、そんな女の子が好きって人は多いのかもしれんが。
機械いじりの大好きな女の子とか、鉱物オタクな女の子とか、
洋服作りに情熱を燃やしている女の子なんてのも可愛いと思うんだ。自分は。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:33:06 ID:F6QiYAGf

洋服作りに燃えてる女は
けっこう痛いの多いぞ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:33:19 ID:U1qrGJwa

決めた。幼馴染だけど兄弟姉妹みたいなヒロイン書くぜ。
男との距離感が最初から狭まってるから色々書きやすいし
場合によっては名前でなく「お兄ちゃん」とも呼ばせられる。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:37:08 ID:/BVpVXCd

「乃木坂春香の秘密」……
いや、実は読んだことないんだけどね。
それなりに人気あるんじゃないかな

855 ：854：2007/12/20(木) 13:38:04 ID:/BVpVXCd

>>851へのレスね＞＜；

856 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:41:03 ID:KL5clnDI

>>839
捻りがなくて面白くない。
まず一つでもいいから面白いパロディーを作った方がいいと思う。
チーターマン出したいんだったら、下手にパロるよりも、そのオタ子が
ニコニコの動画を直接みるか二次創作でも書いてる場面を出したほうがいいとおもう。

857 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:47:40 ID:FulMIKL9

>>844
HJの新人って売れてるのか？
ただ、編集が、30代には人気があるけど
主購買層の中高生が獲得できてないって告白してるから
ワナビには受けても、実際にはそれほど売れてないって典型のレーベルに感じる

858 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:48:42 ID:KL5clnDI

まあ慣例になってるんだけどラノベでのパロネタはどくろちゃんの域ぐらいまで
達しないとアドバンテージにはならないと思った。
　自分もむかし、作中パロアニメとか出してたけど我ながら痛いと思った。
まあカンタムロボぐらいにストーリーには絡んでいたんだけど。

859 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:48:52 ID:Z7AJgZJP

>>849 >>856
悩んでる人が居て、ヒロインがその人を励ますときに、架空アニメの台詞が出てくるんだ。
だからどの架空アニメも触りくらいしか出てこない。

それでもやっぱり、作品多いとごちゃごちゃするよね。
もう少し削れるように頑張ってみる。

860 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:53:56 ID:16KbNJvY

>>859
アニメの台詞で励まされたらなんかイラっとしないか？

861 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:53:58 ID:KL5clnDI

>>859
ローゼンのくんくんとかあるから作中劇は悪くはない。
パロるよりもオリジナルでやってみてもいいかも。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:55:45 ID:3VmFcDWe

>>854
あれなんか絵だけで売れてるラノベの代表じゃないのか？

863 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:56:26 ID:J4646StE

ナデシコにも作中作あったよな、熱いアニメのやつ

864 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:57:01 ID:KL5clnDI

>>862
比喩とかショボイしな
ティラピアの話が出てきたときはがっくりした。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 13:58:58 ID:3v257r0o

>>859
オタ子が出会う人々を心の闇から救う連作短編風？
それこそ一本に絞れ。

「○○第○話で××が言ってた」
って各話のクライマックスで話させて途切れ途切れのストーリーをほのめかせれば、
上手くするとそこの繋ぎとかが気になって吸引力になるかもよ？

言いたい台詞の質が違うから複数作品立ててるんだろうが、それが一作の架空アニメで綺麗にまとまってたら熱くないか？

866 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:07:22 ID:Z7AJgZJP

>>865
まさにその通りでございます。アニオタ少女の連作短編風。

アニオタなのに一つの作品の話しかしないのはおかしいかなって思って、
架空作品を出しすぎちゃったかな。

ありがとう、一つの作品を小出しにする作戦でやってみる。

867 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:10:25 ID:rnIkVKYr

文学少女ならぬアニオタ少女か。

……ウケるのか？それ

868 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:14:16 ID:KL5clnDI

>>866
そういうことなら
劇中劇がキモになってくるから
パロをウリにせずに念入りに設定を考えることをすすめる。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:21:07 ID:FBuMrUII

>>866
最近ではバンブーブレードとかが作中劇があって、戦隊モノが出てくるけど、
その世界には歴代の戦隊モノすべてのタイトルと設定、視聴者から見た評価が作られてたりする。
・贅沢に資金を投入した最高傑作とか、キャラが多すぎてわけがわからなくなったとか。
　（探せばまとめたものがあるかもしれん）
主人公のキャラクター設定がその作中劇に重大な影響を持ってる。

作中劇でもう一つぐらい作れるぐらい練り込んでないと、
「安っぽい」で切り捨てられるかもな。
もっとも、オタにも浅い広い、狭い深いの差はあるとは思うけどｗ

870 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:22:07 ID:q0SpWmei

作中アニメか……

そういや今回ＳＤに投稿してるので出したな
主人公(幼少期)がプロローグでヒロインを助ける理由と、主人公覚醒場面でちょっと出るだけでタイトルすら決まってないけど

871 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:24:47 ID:3v257r0o

>>867
個人的には話を聞いて、料理次第でいいセンいきそうって思ったなー。

アニメオタクが公共の場で知らん人相手に台詞を語る事に「痛い」と「熱い」の二面性を持たせられるから、
ギャップがあってキャラ立てしやすいと思う。

狂言回しの一般人や、各話で彼女に救われる人々が、最初は「イタイ奴」と言う評価をするが、
結局最後はその「イタイ奴」に心動かされるとか、王道じゃん？　俺は好きだよ？

そして>>868に同意。
ものすごく物語の根幹なんだから、入念なオリジナル作品をでっち上げる必要があると思う。
それこそ、オタ子が台詞をそらで言えるくらいの信者になるほどの名作を。

例えば能力バトル物で、主人公を散々盛り上げてピンチに叩き込んで、
クライマックスで明かされたずっと隠していた主人公の特殊能力が、
「――モノの死の線と点が見える」
とかだったら俺は凄く萎えるｗ

872 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:25:22 ID:meWoFCpK

>>857
大阪屋によるとソコソコ売れたみたい
勿論ＳＤ・靴には敵わないけど
まあ第一回としては頑張ったよねって感じ

ただ応募者の低さはどうにかしないとこのままジリ貧だろうね
「ここで受賞したらこんな凄い事がある！」みたいのが今んトコ無いんだよなー

873 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:25:24 ID:FBuMrUII

>>866
>>869という風にオタなら語ると思うので、やっぱ内容は作っておかないといけないと思いましたｗ

874 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:37:16 ID:q0SpWmei

ところで、ガガガの営業力って地味にすごいのね
新千歳空港の本屋で電撃、靴、富士見の御三家に混ざってガガガが平積みになってた
ＭＦはゼロの六巻が一冊だけ、ＳＤその他は無かったのに

875 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:48:23 ID:3SisGyCC

>>874
ガガガっつーか小学館が凄いだけでしょ。
他の雑誌を入れる時に抱き合わせしてるんじゃない？

876 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:50:14 ID:4UaZzVn6

最近は一撃必殺が少ないからいちいち緊迫感にかける希ガス。
で考えたんだが、最初からインフレMAXだったらインフレにならないじゃない！
修行→強くなる
の漫画方式より
グーチョキパーの方が燃えス。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:50:17 ID:nikRgBU7

「うちの本を置いて欲しければ専用の棚を買えよ」
って書店各位に連絡してきて書店員が苦笑いした逸話を聞いたが

878 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:54:25 ID:q0SpWmei

>>876
宇宙を一つ吹っ飛ばせる→平行宇宙を百個まとめて吹っ飛ばせるになるだけだから安心してくれ

879 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 15:02:39 ID:lIOBUxpT

MFは確かに棚の占有率下げてるように見える。
ガガガも近くの本屋じゃ見ないけど。

てか最近、近くの本屋のラノベ棚が並べ方変えて、
キノとかハルヒとかのメジャータイトルだけをずらっと表紙前面に出して並べるようになってさ。
棚ほぼ全体が平積み用みたいな感じになった。
あーこういう流れなのかなーと。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 15:16:16 ID:3v257r0o

実際全体を見たら、棚占有率ランクってどうなってると思う？

俺の予想
電撃＞富士見＝靴＞ＳＤ≧ＭＦ≧ファミ通＞ＧＡ＞ガガガ＞ＨＪ

ちなみに家（東北の地方都市）の近所

大型書店
電撃＞＞富士見＝靴＞＞ＳＤ＝ＭＦ＝ファミ通＞ＧＡ＞ガガガ＞ＨＪ

売り場面積少し小さめの書店
電撃＞富士見＞靴＞ＭＦ＞ファミ通＞ＳＤ＞ガガガ＞ＨＪ＞ＧＡ

さらに売り場面積の小さい書店
靴≧富士見＞ＳＤ＞電撃＞ＭＦ＞ファミ通＝ＨＪ

881 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 15:25:12 ID:bEkMMA4L

書店はくっちゃべってないでさっさと新刊並べろよと苛つくから嫌だ。
何で今日発売のものが今になっても並べてる途中なんだか。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 15:25:48 ID:nikRgBU7

こんなところで愚痴らず直接言えばええじゃないですか

883 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 15:29:22 ID:FulMIKL9

ガガガは確か、電撃などのラノベが入れたくても入ってこない所
（地方とか小型書店、キオスクとか空港とかなど）に営業攻勢かけてるんだよな

今の専門店中心のラノベの販売形態に風穴を開けようとしてる
正面突破的な棚争いは避けて、ニッチ的なニーズを掘り起こし、獲得していこうって戦略だ
良い試みだとは思う

ただ、ラノベはラノベが分かってる店員がいないと、売りづらいってことがある
だから既存のレーベルは専門店に集中投下する戦略をとってるわけで
そこら辺のフォローを小学館側の資金力でどこまでフォローしてあげられるかだな

884 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 15:36:38 ID:UlHyaU0C

わかってる店員、てのもあるんかもしれないけど
要はラノベを読むオタク客層が集まる店舗に置かなきゃ
ラノベは売れないってだけな気もする。

まぁ電撃はラノベとしてメジャーすぎるしMFはオタ向けすぎて
品揃え的に置きたがらない店、てのがあるとするなら
そういうとこにラノベが進出するのはいいことだが、
大失敗で撤退されても悪しき先例になるだけだからな。難しいところだｗ

885 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 15:42:07 ID:FulMIKL9

>>884
だからオタ臭を消して、サブカル風味に仕上げましたｗ
ってイメージにしてるんだろうな
当初から、電撃さんと同じことをしても絶対に勝ち目はない
とか言ってたしｗ
正直な話、今のところ成功してるとは言いがたいがｗ

ただ、早期撤退が絶対に無いのが、新規参入組みの中での、うちの強みです
ってコメントしてたし、しばらく撤退はなさそう

886 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 15:53:58 ID:Rc5IEJk+

>>885
そのサブカル風味がまぢいと思うんだけどなｗ
ディープなサブカルの人たちは最近の萌えブームを忌避して地下に潜った感があるし
一般向けのライトなサブカル風味でもアングラ路線は幻冬社とかがあったし、
最近はケータイ小説の文庫版が、たぶん棚の似た領域を狙ってそうだし…

ガガガが早期撤退しない宣言をしたり、そういう販路確保に乗り出したと聞くと
もう無かったことにはできないだろうし、いやホントがんばってほしいｗ

887 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:06:57 ID:PF0E83mL

>>885
電撃の後追いをしたMFが順調に勢力を伸張しているのがなんとも皮肉だｗ
最近のMFはヲタ向けに特化しつつあって独自色も出してきてるし

そのかわり、ヲタが多い都市圏では強いけど、ヲタが少ない地方では苦戦してそうと思ってたけど、
>>880を見てるとそうでもないみたいだな

888 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:13:19 ID:meWoFCpK

>ただ、早期撤退が絶対に無いのが、新規参入組みの中での、うちの強みです
>ってコメントしてたし、しばらく撤退はなさそう

途端に不安になるＨＪ組のおれ
流石に第二回受賞作発売くらいまでは…もつよね？

889 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:22:21 ID:OminmNWQ

>>880
近くにある個人書店では少女向けの方が電撃より多いところもあるけどな。
文学少女の隠れ場ｗ

890 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:23:06 ID:OnxJ1cOK

コバルト文庫が占める割合は馬鹿にできない

891 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:25:28 ID:q0SpWmei

角川系とガガガ、ＳＤはバックが強いのが強みだよなあ

892 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:30:22 ID:FulMIKL9

コバルトもさることながら、角川ビーンズも強いね
彩雲国は勿論、少年陰陽師とかまるマとか滅茶苦茶売れてる
少女向けは、これからは、ケータイ小説の影響が気になるが

893 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:33:05 ID:N1X/DNdV

ストーリーを進めるためには仕方ないんだが、どう考えてもありえない描写が必要になってくる。
幽霊だの怪物だのが出てくる時点でありえないも糞もないんだが・・・

894 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:35:08 ID:OnxJ1cOK

物語の中で整合性さえ取れていればどんな描写でもありだ。

895 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:39:01 ID:NAFsQUH2

ありえないなんてありえない

896 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:39:25 ID:xuedTZT9

＞途端に不安になるＨＪ組
応募総数の発表すらまだだからな
前回のこととか知らないからなんとも言えないけど、色々と疑いたくもなる罠

897 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:46:06 ID:XZb8tQ1X

いや、応募総数は、紙面で発表されてたはず
webでは音沙汰無しだけど

898 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:48:28 ID:tk5dfwn5

ＨＪのサイト、いまだに「締め切り間際！」なのな
やる気がないと見られても仕方ないな

899 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:49:26 ID:nikRgBU7

206だか207だかぐらいだっけ？
ついに富士ミスを抜いて主要新人賞応募総数最下位ｵﾜﾀって話をどこかで見た覚えが

900 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:50:38 ID:ZKDBYQmA

>>893
どう考えてもありえない描写なら、読者にありえないと考えさせなければ問題無い
読者に思考停止させる方法は色々あるだろ、先入観を利用するとか

901 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:54:02 ID:XZb8tQ1X

>>898
締め切り近くになってそんなあおりを追加した時は
多少はやる気を感じたものなんだが
あれから一ヶ月…未だに何もないのは、何かあったんだろうかねぇ

902 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 16:54:03 ID:b41fKIlE

>>893
ありえないと思うほどあいまいなイメージなら書かないほうがマシ。
世界ビックリ映像集で右脳を鍛えることをお勧めするぜ。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:01:46 ID:OminmNWQ

>>899
最下位はＣノベの１９０らしいから、ピンチと言えばピンチだな。

>>901
第３回の募集時期について、
考慮中だとしても「締め切りました」位の更新はやってもいいのにな。
理解できん。

904 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:06:26 ID:3Ny2cco0

>>892
本屋のラノベ売り上げランキングみたいな棚を見ると
ラ板で評判になってるやつもそれなりにあるんだが
それ以上に少女・女性向けレーベルの作品がズラリと並んでたりするな。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:11:55 ID:F6QiYAGf

２ちゃんはいくら巨大っていっても
けっこう偏ってる集団だからな

906 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:15:59 ID:xrvTgnsO

最近大塚英史みたいに物語の構造や種類を分析してみたよ

907 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:22:19 ID:DyXpEmnz

>>876
>グーチョキパー
これを能力バトルと云ふｗ

908 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:30:51 ID:bEkMMA4L

何だかんだで一年くらい書いていなかった。
そろそろ書かないとやばいかな。
でもラノベ作家になると決意した去年の電撃締め切り二十日前から一本も長編仕上げられていないのがどうも気にかかる。
というか短編ですら満足に完成させられてないからな。

今さらだけど、俺もしかして作家の才能ぜろ？

909 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:31:37 ID:tk5dfwn5

才能以前の問題

910 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:34:43 ID:XZb8tQ1X

他の職業ではきちんと時間内にノルマをこなしているのなら
作家の才能がないんじゃない？

911 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:40:31 ID:SvjoNsok

人間性と受賞作を書けるかどうかって無関係だと思うんだ。

912 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:41:16 ID:9QSv8soi

努力がたりない。あとやる気

913 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:49:40 ID:FBuMrUII

>>906
面白い結果は出たカ？

914 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:50:37 ID:NAFsQUH2

新人賞@ﾗ板授賞式275（に泣こ）う

915 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 17:59:35 ID:F6QiYAGf

>>908
才能って便利な言葉やねえ

916 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:05:47 ID:DyXpEmnz

>>911
無関係って程じゃないと思うよ。
人間的に深みのある人間は、深みのある物語を作る素地があると思うし。
まぁ人間性っていうのが、聖人君子か否かって意味なら、無関係だろうけれど。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:10:08 ID:SvjoNsok

>>916
それほど関連しないっていうか……うまく言えない。
判断材料にはならないって感じかなぁ。

918 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:26:59 ID:2nQCck2z

>>894 >>900
そうは言うがな、
警察が不審な状況で行方不明になった人間の捜索を数日で打ち切るなんて、
どう考えてもありえん。目撃者も居るのにだ

919 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:27:38 ID:l02H7uR7

>>883
営業は優秀なんだな
でも、扱う商品がオタクの中のさらに濃いオタク向けというねじれ現象。
ikkiじゃなくてサンデーの編集部が手がければ当たっただろうに。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:29:14 ID:F6QiYAGf

>>918
自殺した大臣を司法解剖しなかったって例もあるぞ。
権力とか絡めてなんとかしちゃえ。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:30:01 ID:nikRgBU7

>>918
権力が動いたとか警察機構にとって不利な事実が発覚したとかいくらでもあるジャマイカ

922 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:30:27 ID:q0SpWmei

上からの指示で捜査取り止めとかでよくね？

923 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:31:42 ID:OminmNWQ

>>918
目撃者が恋人でその後、失踪すれば、痴情の縺れに偽造できる。
警官に民事不介入とか言わせて、誤魔化せば良いと思うが。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:32:40 ID:2nQCck2z

>>920-922
事件に警察にとって不利な状況や権力者が絡んだ状況は設定上皆無
設定を今更変えると作品そのものが意味不明になる

925 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:33:36 ID:kgUa4dpN

>>918

マスコミ・キャリア・政治家・財閥が関われば、
一万人以下の町なら滅んでももみ消せる。

926 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:34:22 ID:nikRgBU7

>>924
おいおい、面白いじゃねえか
つまり「読者も想定できないような理由」があるわけだよな
これを考え出せたら、まさしく物書き冥利に尽きるってやつだ！

927 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:36:06 ID:F6QiYAGf

>>924
半月で捜査打ち切りになった行方不明者の例があった。
http://homepage1.nifty.com/okonomigaki/200303/a1.html

928 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:36:53 ID:OminmNWQ

>>924
ＭＩＢのピカッてヤツ（記憶を消す装置）を使うか……だな。

929 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:38:05 ID:F6QiYAGf

>>927
うわ、よく見たら「ボランティアの捜査打ち切り」だった
ｽﾏﾝ

930 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:38:08 ID:2nQCck2z

作中のリアリティなんてどうでもいいつもりだったが、こうなると地獄だ…
おかげで本編をいつまでたっても書きだせん。

>>926
種明かしを最初にやるからそれは無いｗ

931 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:40:10 ID:oNVmdzFz

オウムのバッジが落ちてるのに被害者が共産党員の弁護士だから放置された殺人事件なんてあったなあ

932 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:41:32 ID:nikRgBU7

>>930
他に大事件が起これば、必然的に縮小する可能性はあるな
行方不明事件の被害者が社会的に重要でない場合、捜査員は削減されるだろうし

933 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:42:03 ID:kgUa4dpN

日本にいっぱいある宗教都市なら、捜査打ち切りなんて普通。

普通でも、後ろ手に縛られた首吊り死体の背中にナイフが刺さっていても、

自殺扱いとかザラ。

934 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:12:52 ID:Oyy0HZ9p

２００も来るなんていいじゃん。
日本ＳＦ新人賞なんて、下手すりゃ９０作品ですよ。

935 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:16:18 ID:HkywBpMc

>>933
そういう町は、何か有ったら「あいつらじゃねえか？」って園崎の法則が発動するから、
大きな組織が「影で」動く陰謀モノにはとても不向き。

>>285
遅レスだけど未来日記のネタだよ。

936 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:19:28 ID:ATSO/m8E

俺受賞したら、「作家のおいたん！」って甥っ子(５歳)にいわれるのが夢なんだ…

937 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:19:39 ID:Lmkhr+yU

自殺扱いになった不信死
でググるといいことあるかもないかも。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:22:44 ID:KL5clnDI

>>913
主人公が復讐される話はあるけど、主人公が復讐される話はあんまりないなと思った。
みんな仕返しはしたいけど、仕返しはされたくないんだよな。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:28:28 ID:3v257r0o

　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　>>938日本語で乙
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│
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940 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:28:33 ID:YGiq3tH7

>>938
意図はなんとはなしに分かるが……
とりあえず、日本語でおｋ。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:30:15 ID:KL5clnDI

主人公が復讐する話はあるけど、主人公が復讐される話はあんまりないなと思った。
みんな仕返しはしたいけど、仕返しはされたくないんだよな。

自分で読み返してワロタ

942 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:30:33 ID:3v257r0o

……だけだとなんなんで、マジレス。

される側だと相手の正体が見えにくいわ、見えたら見えたで主人公に感情移入しにくいわで難しいのだと思う。
かろうじてピカレスク系の話なら成り立ちそうだが、それにしてもしっかり主人公の悪事を何巻か描いた後の変化球になるだろうしなー。
多分新人賞には向いてないと思う。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:34:35 ID:HkywBpMc

一巻で主人公が恨み買ってますって、
それこそ主人公をランス様にしないと手に負えなくなる予感。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:37:00 ID:KL5clnDI

>>942
金も権力もある主人公がいばりまくって、程度にもよるが他人を不幸にして喜んでいて、
んで最後にそいつらから復讐される。
　主人公には信頼できる仲間がいるがそいつも殺される。
仲間がいることで単なる被復讐ドラマが愛と友情の素晴らしさを描いた
ヒューマンものになる。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:37:27 ID:ccd3lOTZ

>>942
ベルセルクの最初に登場する使徒の娘とガッツの関係みたいな。
ああいうのならいいんじゃね？

946 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:41:32 ID:WOl8D6lP

そこはあれだよ。
記憶喪失ものか、罠にはまったパターンだ。

気が付いたら、目の前に親友の遺体。
明らかに凶器はナイフ。
そして、自分の手にはそのナイフが！
「お、俺じゃない！　俺がこいつを殺すはずがないんだ！」

逃げる主人公。
追う刑事。
主人公の行く先々で次々と事件は起こる。
「お兄ちゃんを殺したの？　本当に殺したの？」
婚約者の問い詰める視線に、主人公は答えを持たない。
逃亡は続く。

そんな、連続殺人鬼。

947 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:42:18 ID:HkywBpMc

>>944
それは主人公が主人公である必然性が有るのか…？
ホラー系じゃなさそうだし……

948 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:47:49 ID:vj24pAkE

ラノベじゃないが、ペルソナ2の罪とかは、
物語中盤までは主人公が復讐される話だよね。

構成しだいでは面白くなりそうだけど、
復讐する話に比べて書くのがずっと難しいと思う。
というか、ラノベテイストにするのは難しいかもね。

949 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:49:07 ID:Z7AJgZJP

ベルセルクは少ししか読んだ事ないんだけど、
最初の方で、馬車なんかで主人公とフラグ立てた娘が速攻死んだのが印象的だった。

エルフェンリートでも通行人Ａとかじゃなくて、ちゃんとキャラとして登場したばかりの奴が直ぐに殺されてるね。
そういうのは何て言うか耐えられないんだよな……。

950 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:52:34 ID:OnxJ1cOK

鬱作品にはよくあること

951 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:53:25 ID:1RVTGruS

↑さあ次スレ立ててくるんだ！

952 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:53:59 ID:HkywBpMc

>>949
一度目なら、今度こそはと私も思う。
避けられなかった惨劇に。

二度目なら、またもかと私は呆れる。
避けられなかった惨劇に。

三度目なら、呆れを越えて苦痛となる。
七度目を数えるとそろそろ喜劇になる。

953 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:57:06 ID:OnxJ1cOK

>>951
おｋちょっくら行ってくる

954 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:01:57 ID:KL5clnDI

復讐と仲間の組み合わせで色々できる。
・仲間と迫害されて復讐→復讐成功で仲間っていいなエンド　
・迫害されて復讐（Ｗｉｔｈ仲間）→敵皆殺しで復讐成功した
　が敵にも仲間の絆があったことを知り愕然とする。
・迫害してて、復讐される→殺される間際に敵の中に仲間への
　愛を見て自分が非道だったと悟る。
・仲間と一緒に迫害しまくり→復讐されて仲間と絆を確かめあいながら
　殺される。

上から順に実際に見られる頻度が高い。一番下とか聞いたことない。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:02:10 ID:MT4ZtJHN

>>889
隠れ場って何だ？
穴場？・・・
隠れ家？・・・

956 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:05:53 ID:OnxJ1cOK

ぐは規制だったorz
>>960に託すよ。
スレタイは一応『周りの期待を275(担いつつ)書く』とか考えてみた。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:06:38 ID:FBuMrUII

>>938
広義にとって「自分の行いで報いを受ける」作品というと、
・ドラえもん　・デスノート　・コードギアス　・トライガンあたりがそうか。

ラノベだと、
・吸血鬼のおしごと、扉の外、とかかな

958 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:11:18 ID:9QSv8soi

俺、スレ立ててこようか？

959 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:11:31 ID:KL5clnDI

今の人類には反省が必要だよな

960 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:12:27 ID:9QSv8soi

行ってくるわ

961 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:14:08 ID:YGiq3tH7

>>959
つまりは赤い彗星の出番と言うわけですね。

962 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:19:33 ID:9QSv8soi

規制だった・・・>>963にパス

963 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:30:28 ID:yVt6rYUN

東北大生の僕が、>>964にスルーパス

964 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:35:00 ID:ccd3lOTZ

じゃあ某私立大生の俺が立ててくるぜ。
しばし待たれよ。

965 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:36:21 ID:OnxJ1cOK

>>964頼んだ

963を速攻でNG登録にしたのは俺だけでいい

966 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:38:15 ID:D0+UCraI

気持ちはわかるが、黙ってやる方がスマートだぜ。

967 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:38:32 ID:WOl8D6lP

>>965
俺もやったよ。
正直、当人は気の利いた事をしているつもりでも、
この間の騒ぎはうざったい。

968 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:40:46 ID:9QSv8soi

>>6に
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
って書いてあるけど買ってきたエクスパックにない。どこにタイトル書けばいいんだ？

969 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:45:47 ID:yVt6rYUN

僕は、皆さんの啓発者でありたい。
ゆえに僕の書き込みは片意地の悪い辛辣なものに映るかもしれないが、それは早合点だ。

でも現状も仕方がないと思っている。
The nail that sticks up gets hammered down. 悪役は実力のある者が引き受けるものだしね。
だからいいんだ。もっと罵ってくだしあ

970 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:45:52 ID:oNVmdzFz

>>968
極端な話、書かなくていい。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:46:03 ID:XZb8tQ1X

エクスパックは民営化で仕様が変更されたからな
そろそろそのテンプレも見直したほうがいいかもしれん
とりあえず俺は下段の品名のところに作品タイトル書いた
んで注意事項のところに原稿用紙在中、と
もっとも、これが正しいかは知らん

972 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:47:03 ID:9QSv8soi

>>971
俺もそうするか。ありがと

973 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:47:35 ID:q0SpWmei

ＳＤ晒しの変更を伝えたほうが良かったかも

974 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:49:07 ID:3VmFcDWe

亀レス>>907
じゃんけんは心理戦だ。ジョジョ４部の露伴対ジャンケン小僧の話を読め

975 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:54:53 ID:SO9DM3WU

ならば、エスポワールで限定能力バトルといこうか。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:55:57 ID:yVt6rYUN

閑話休題ねー、大学生は明日から休みに入るんだよねー。
土曜からは、堅忍不抜の努力で一週間以内に長編を書きあげてみせるぜ！

じゃあな！
僕は今から実験のレポートだ！サリュ！

977 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:57:08 ID:qnjPhMbk

さすがにこの書き込みは偽物だろう、と信じたい

978 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:58:55 ID:rnIkVKYr

能力ものを書きたいのにいい設定が思い浮かばん……

979 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 20:59:16 ID:ccd3lOTZ

新人賞@ﾗ板授賞式275（に泣こ）う
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198150630/

うっかりAA貼り忘れてたよ。すまない。
気になったら次のスレ立てで修正してくれ。

あと、かなり本気で☆ 東北大君 ☆を入れそうになったが、
冷静に考えると、他の東北大の人に失礼すぐるのでやめた。
☆ 学歴コンプ君 ☆ならいいかとも思ったが見送ったり。
次スレでもアレな様なら次のスレ立て人の方よろしくおねがいします。

>>973
次スレでおねがいします……

980 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:01:45 ID:qnjPhMbk

正直ホットしている自分がいる

981 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:03:07 ID:OnxJ1cOK

>>979
乙

982 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:04:39 ID:F6QiYAGf

>>979
おつですよ

983 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:07:05 ID:xrvTgnsO

>>978
高度に発達し過ぎて魔法と区別がつかない科学なんてどうだ

984 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:08:49 ID:F6QiYAGf

>>978
超能力ナシの格闘モノはどうよ

985 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:09:42 ID:qnjPhMbk

>978
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196294142/l50
ここにいくらでもあるぞ、好きな物を持ってけ

986 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:11:39 ID:ccd3lOTZ

>>978
つ「最強だが回数制限あり」
つ「特殊能力者に対するカウンター能力」
つ「ただ鍛え上げた肉体と技だけで能力者を凌駕する一般人」

このあたりが馬鹿一設定（≒王道）だろうな……

987 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:24:45 ID:SO9DM3WU

>>978
惑星投げ能力者と、ジャコビニ彗星雨能力者の力対技バトル。

トップをねらえ！　一気見したら疲れた……。

988 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:26:22 ID:WOl8D6lP

>>987
まさか、テレビ放映版を５０話全部か？
ある意味、尊敬できるぜ。

989 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:33:40 ID:Oyy0HZ9p

>>988
　そっちのパラレルワールドでは５０話もあるんだ？
すごいな。オレの世界では６話しかない。

990 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:34:31 ID:SO9DM3WU

エースじゃねえ、トップだいっ！
エースはジャコビニ流星アタックなんてしないやいっ！

でも、トップも劇中劇設定で、TV放映版全25話ってのがあるのな。

991 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:35:47 ID:e5sEtiRE

>>986
あとは異様なくらいタフなだけで滅茶苦茶弱いコミックリリーフとか
中和能力者（特に何もできないけど一切の能力が通用しない）とか。

992 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:42:55 ID:3v257r0o

>>987
『トップをねらえ！』か。1もいいがトップ２も熱くていい。

三話、四話あたりはマジで燃える神展開。

993 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:47:21 ID:b41fKIlE

トップはあふれんばかりのパロディが無ければSFとして
良作だか傑作だかと、SF者が残念がっていたそうだな。
それを聞いたときはとてもとても爽快な気分だったものだが。
俺もスイーツ☆が無ければ傑作だったとか言われてえ。

994 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:48:22 ID:OnxJ1cOK

しかしパロのないガイナックスとか想像できん

995 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:49:53 ID:lIOBUxpT

中和能力って、例えが古臭くてアレだが鬼ごっこのあぶらげ（鬼にならない）みたいなイメージがある。
最近のだとらきすたが異能だったらゆたかが持ってそうな感じ

996 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:50:13 ID:B9EO7h5J

ゲーム版マイユアのネタバレ見て、当てられてしまったｗ

997 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:53:06 ID:Oyy0HZ9p

>>992
トップ２を褒める奴、初めて見かけた。
あんなのトップでもなんでもないし、説明不足で娯楽性のかけらもない。

998 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:53:12 ID:qnjPhMbk

>995
鬼ごっこの油揚げなんて初めて聞いた
どうゆう風なルールなんだ

999 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:53:33 ID:Lmkhr+yU

>>995
喩えが全然わからん。

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 21:53:43 ID:qnjPhMbk

1000だったら東北☆大学の先輩はきっと良い奴

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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