小野不由美＆十二国記　其の99

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと 語りましょう。
煽り、荒らし、人の話を聞かない＆レス読まない厨、一言多い厨らはスルーで。
これ以上のスレ乱立を避けるため新たなスレ立ては禁止です。
立てたい場合は住人に相談すること。

★現在主上は、怪談専門誌『幽』で怪談小説「鬼談草紙」を連載中。

【前スレ】
小野不由美＆十二国記　其の98
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193063942/

【有志関連リンク】

小野不由美関連まとめサイト
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用語集やFAQあり「2ch・小野不由美シリーズ過去ログ置き場」
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十二国記お絵かき掲示板
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【小野不由美＆十二国記関連スレッド】

一般書籍板：【小野不由美　6】
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ミステリー板：講談社ミステリーランド　２
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ＳＦ・ＦＴ・ホラー板：十二国記の世界について
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アニメ2板：十二国記　第五十一章
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AA長編板：十二国記　十二章
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同人板：●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾壱
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古文・漢文板：十二国記
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中国英雄板：十二国記
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おたく板：十二国記を語れる人来て
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【ゴーストハント関連スレッド】

少女漫画板：いなだ詩穂 Part15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1191036003/
アニメ板：ゴーストハント FILE 16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1175344996/

【十二国記発刊状況】

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　−−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992　−−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　−−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　−−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上) 8/05(下)09/05
1995　−−−−−−−−−−−−
1996　−＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997　−−−−−−−−−−−−
1998　−−−−−−−−−−−−
1999　−−−−−−−−−−−−
2000　−−−−−−−−−−−−
2001　−−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢09/05
2002　−−−−−−−−−−−−
2003　−−−−−−−−−−−−
2004　−−−−−−−−−−−−
2005　−−−−−−−−−−−−
2006　−−−−−−−−−−−−
2007　−−−−−−−−−−−

(ﾟ◇ﾟ)ｿｸｲ!!

>>1 今回は長文妖魔さんが、主上ですか
乙悦

　　　1乙　　　　　　　　　1乙　　　　　　　　　　1乙　　　　　　　1乙
￣￣￣∨￣￣￣　　￣￣∨￣￣￣￣ 　 ￣∨￣￣￣￣　￣∨￣￣￣￣
　　　,,从从ﾉﾉ　　　 　〃⌒`⌒ヽ 　　　　　〃⌒ヽ、　　　　　 _,.....､
　　〃ﾉﾊﾉ~`iﾉ　　 　　|i　i⌒⌒i | 　　　　 〃ﾉ人ヽヽ　　　　 〃⌒ヽヽ
　 ﾉ:dﾊl ﾟДﾟﾘl　　　　 ||!.{ ﾟ ヮﾟ ﾘ 　　　　ﾉ（´<_｀从ﾘ　　　　（ ´∀｀ﾘl{
　人,'ヾ:::∪:ｽﾉ　　　 　/　.∨　ヽ 　　　　}/　　Ｙ　ﾊ {　　　 /　　Ｙ　 .ﾊ
　　 (_ﾉ_:::::::_l,） 　　 　∪　 |　 ∪ 　　　　∪| 　|　∪ﾘ　　　∪| 　| 　|∪
　　　 l_::::l:::_l　 　　 　　 |＿|＿| 　 　　　　　|___|＿|　　　　　　|.__.|.__.|
　　　 ∪ ∪　　　 　　　 ∪ ∪　　　　　　　 U ...U　　　　　　 ∪　∪

　　　　　1乙　　　　　　　　　1乙　　　　　　　　　　　1乙　　　　　　　1乙
　￣￣￣∨￣￣￣　　￣￣∨￣￣￣￣ 　　　￣￣∨￣￣　　￣￣∨￣￣
　　　 ,/´⌒`ヽ 　　　　　　,/ヾ⌒'ヽ 　　　　　　　　/´⌒｀ヽ　　　　　／⌒`ヽ
　　　 iV人`~'i i　　 v,, 　　iﾉ∬､`~')) 　　　　　　　i j`~~~"ii 　　　　i　〆``~ヽ
　 　　l人 ﾟ -ﾟ,ﾘ　ヾ/ 　　　) (( ﾟーﾟﾘ 　　　　　 　　i d ´-｀ ﾘ 　　　 ﾉ d ´_ゝ｀ﾘ
　　　ハ::ヽy/ｽ　 /'" 　　 ハ))ヽy'((､ 　　　　　　　li i ヽyﾉｽ 　　 （ /　　Ｙ　 ﾊ
　　　l　ﾌっ==l ﾌっ 　　　 < ､((===))ﾌ 　　　 　　　li il　 = l ﾌ 　　　∪| 　|　 ∪
　　　 ｿ::::::::::::l 　　　　　　 ｿ　　ﾊ l 　　　　　　　　`ｿ　/iゝl　 　　　　 |　 | 　 |
　　　ﾉ ﾊ　ヽ ゝ 　　　　　ﾉ 　 ハ ゝ 　　　　　　 　ﾉ ﾊ "ヽゝ 　　　　 ﾉ ﾊ "ヽゝ
　　　`'` ' `'` '` 　　　　　`'` ' `'` '` 　　　　　　　`'` ' `'` '` 　　　　` '` ' `'` '`

　いな　　　　 へﾍ　　　　新
　いん　　 〃⌒丶＼
　言.と　　(从ハ从　）　　ス
　葉聞　 .ﾘ ´∀｀§(
　かこ　　ﾊ(＿ †ﾊ　)　　レ
　｜え　　U|_____|U
　｜の　　 ∪　∪
　! !

　　 へﾍ
　 // ⌒丶 　　>>8
　（从ハ从)　　なんで私より先に書き込むんだ！
　 )§｀∀´ﾘ. 　　|　| ｶﾞｯ
　とﾊ† ＿ ）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人 〃⌒ヽ
　　　 /　）　 　 < 　>ﾉ人ヽヽ
　 ＿/し'　／／. Ｖﾉﾉ ´_>｀从 ＜バレましたか・・・
　（＿フ彡　　 　　{ﾊ 　Ｙ　 ﾊ

まるでAAスレのような雰囲気･･･

誰かネタふってください。

じゃあ前スレの続きを。
前スレ>>961、太保は三公で位はたしか候。

というかあの流れ、どうも官位と役職、身分を混同してる奴が多い気がする。

>>11 蓬莱の人は身分というものがよく分からないんです。

簡易と役職と身分とついでに仕事とお役目の違いをわかりやすく説明してくれ

俺は25歳会社員なんだが俺の簡易と役職と身分と仕事とお役目はなんなんだ？
俺はなんなんだ？
俺は何をするために生まれてきたんだ？
俺はなにがしたんだ？

多分、所得税と消費税と健康保険と年金とＮＨＫ受信料を払うために
生きているのさ。

収入の３０％超えているぞ　orz　日本って悪い国だったのね

>>13
君のお役目はね、前スレでただ一国忘れられていた才の車についてﾚｽすることだよ

才は多分車椅子だよ

ペーター　>>16 を　ちょっと谷底に落としてきてくれ

>>11
>太保は三公で位は侯　
三公に就いた者は侯爵位に任ぜられる。で、馴行は太保だから侯爵位には任ぜられていた
で、更に王の弟として、公爵位に任ずる事が可能かどうかの記述はない
太公、王后、太子、公主 以外の親族は公爵位に出来ない。という記述もなかった
だから結論は出せない

>>13
いいからさっさとヒヨコの雄と雌を分別する作業に戻るんだ

水飴売りの玉葉が実は男の子だったら、彼の妖魔はどういう反応するかな？

>>20 あまりの事に妖魔は死んでしまったようだ。

女装美少年とショタはイコールではないんだ

琅燦がいいー！　裏切り者でも、忠臣でも、どっちでもいい！　とりあえず琅燦がいいです！

琅燦は長いボリュームのあるウェーブヘア（紫）を無造作にひとつにまとめておだんごにしてるイメージ
あとメガネっこ

アニメってあまり髪の色のバリエーションが少ないんだよね
色々な髪・瞳の色があるはずなのに
原作で言及されていない限りほとんど黒が茶だ

まあメインキャラは派手に
サブキャラは地味にしないとやり辛いだろうからな

あんまり色数多くすると
麒麟が特別（泰麒除く）って感じが
出ないからだと思う。
つか最近のアニメのピンクだ赤だって髪の色は
好きじゃないからOKだったよ。

陽子はもっと歌舞伎な赤だと思ってたんだけどなー

>>１乙悦

９９スレ目記念カキコ…このスレなかったら正直
自分の中の傾国を耐えられたか自信ないお。。。。


新刊マダー

>>27
最近のアニメってコスプレ用なデザインなところもあるよな
二次元も三次元も色髪は見慣れないと違和感あるよ

>>28
金アカ（M100×Y100）ですか？

>>31
あれは目が痛くなるのでアニメでは紅っぽいのが多いんだよな。
この前見た「アルスラーン戦記」の女キャラの髪の毛は登場するたびに目がちかちかして困った。

しかし麒麟を特別な存在にしたいならいろんな髪の色があるなんて設定やめればいいのに。
のっぺりした東洋人顔に金髪って、昔々の「11人いる！」を思い出しちゃうんだよ。

それはアニメの視覚効果の話じゃねーの＞特別な存在にしたい
ていうかいくつだよ

>>33
このスレで年齢を訊くのは無粋というものだ。
新刊ﾏﾀﾞｰ歴は皆同じ。

突っ込んで欲しくて書いたのかと思った…
新刊待ちは読んだ時期によって違うぞ

夏ごろ飲み会の帰りに乗った満員電車（つっても朝ほどではない）で、
右斜め前に立ってたおじさんが華胥読んでた。ちょうど奏に向っているところだった。
嬉しくなったよ、おじさんは私の父親でもおかしくない年だったけど。
十二国記好きは本当に色んな年齢の人がいるんだなあって思った。

>>35
100年たてば大した差ではなくなる。

−麒麟は慈悲の生き物講座−

　　　　　　　 .||　　　　　1)景麒、陽子を脅して契約させる。
　　　　　　　 .||　　　　　2)延麒、蓬莱で万引きをする。
　　　　　　　 .||　　　　　3)廉麟、スケベ男の手を使令に喰わせる。
　　　　　　 　.||　　　　　4)采麟、失道中とはいえ、主上を呪う。
　　　　　　 　.||　　　　　5)景麒、陽子に嫌みを言う。
　　　　　　 　.||　　　　　6)氾麟、某王宮で好き勝手し放題。
　　〃⌒ヽ、 .||　　　　　7)氾麟、雁の悪口言い放題。
　 〃ﾉ人ヽヽ ||　 ／
　 ﾉﾉ ´_>｀从{ ／　私ばかりではありませんから
　 }ﾊ　 Ｙ　⊃ ||　
　∪| 　|　 | 　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |___|＿|
　　 U　U

これの３番って、やはり主上がしかけたネタかね。

>>36
好きで読んでたんじゃない！
必死で読んでたんだ！

冷め切った食卓、
いつの頃からか娘との会話も全くない
おじさんはこのままじゃいかんと思って、
娘との会話の話題づくりに必死だったのさ！
…おじさんは…おじさんはっ！

>>39

おじさんは仕事で常に午前様、帰ったら、風呂入って、寝る生活のみ。
土日も仕事をしつづけ、いつか会社に捨てられるのさ。

ムケケケケ

という某申ネタでよろしいか？

屍鬼が漫画化するらしいな
ジャンプSQで
…新巻ﾏﾀﾞｰ？

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　>>41 飢えてんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この新巻鮭の切り身やるから食えよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

マジレスすると、玉葉ちゃんとかどうでもいい。彼女の方が大事だから。
彼女っつっても小学五年生じゃ、歳の離れた妹みたいなもんだけど。

>>43
何スレぶりかの　幼魔　キター

ロリコン妖魔キター

カエレ！（・∀・）

非処女非童貞が十二国記読むなヴォケ

>>46　童貞なの？

そういえば十二国記の普通の国は３００万人しかいないんだよね。
まあ平均の数字だけど

それで軍の人数を計算すると３０万人くらいになるんだけど
これってありえないほど人数多くないか？

十二国記の国がバタバタ滅亡していくのもこの有り得ないほどの
軍事負担が原因の気がする。
平時にこの人数を徴用してたら、そりゃ国家財政が破綻するよｗ

公共工事や警察業務まで負ってるんだからそうでもないんじゃね

>>49

だけど全国民の一割となると絶対に徴兵だぜ。
そうすると賦役となるわけだし。
有り得んほどすさまじい税金を課せられていることになる。

収穫高の二割が税となっているそうだけど、それ以外の税が重過ぎる。
国民の不満も溜まるよ

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿 _,　　　,_ヽ
　　　　 /　　●　　　● |　　・・・ >>48 釣られないよ
　　　　 |　U　　( _●_) 　ミ　
　　　 彡､　　　　ヽノ　,,/　　　　
　　　 / 　　　　┌─┐´　 　
　　　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ　　　　
　　　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿　　　
　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿 _,　　　,_ヽ
　　　　 /　　●　　　● |　　・・・ >>48 絶対釣られないよ
　　　　 |　U　　( _●_) 　ミ　
　　　 彡､　　　　ヽノ　,,/　　　　
　　　 / 　　　　┌─┐´　 　
　　　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ　　　　
　　　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿　　　
　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ

明治２年の身分別人口比率

華族　　０．０
士族　　３．３
卒　　　２．８
社　　　０．６
寺　　　０．５

平民　　９２．８
　
いわゆる支配階級が７．２％
別に１０％ぐらいいてもおかしくないのでは？

もう99スレ目かよ、なんてこった。
いくらなんでも100までには出ると思ってたのに、それももう…


チクショオオオオオオ新刊マダーー！？

>>52文明レベルを見ると大体中世より少しまし程度だから
平均寿命４０〜５０くらいか。一部すさまじいのがいるけど
とりあえず、ここでは平均寿命を５０歳くらいとしよう。
兵役につくのは３０歳過ぎまでの人達だから
２０〜３０までの人とするか
人口ピラミッドがきれいな正三角形の場合２０〜３０歳の人員は全人口３００万人と考えた場合
６０万人。それで兵士の人数が３０万人。兵士はほとんど男みたいだから
２０〜３０までの男全員が兵士となるわけか。

冷静に考えるとすさまじい。

李斎をお忘れか？　慶国は例外だ。

徴兵かどうか知らないけど普通に農業で何とか食える程度の庶民が
仮に徴兵されたとしても飯が出て小遣い程度の給金が出るのであれば
あまり重税という感じはしないのではないか？

黒麒麟また見たい(^O^)／

でも、ピラミッド建設が実は昔言われてたような奴隷を使った強制労働ではなく、
王が農閑期の農民のために作ったいい働き口にだったように、
100％賦役で兵を賄ってるんじゃなく、公共工事とかに従事させて
雇用創出の役割も担ってたんじゃないの？
大方の民は農作業で体力は鍛えてあるが教育はそれほど高くないから、
ガテン労働が一番てっとりばやく働けるだろうし。

>>54
全然十二国記読んでないな。
10回ぐらい読み直したほうがいい。

>>55歩兵の主力は男。理由は重労働だから。現代でも例外はイスラエルとか一部
>>56>>58
うーん。問題は兵役につくのが生産の主力で、微妙に常備軍っぽい描写がされているんだよね
実際に何万と言う大軍をすぐに動かしているし。
あの人数を食わしていこうと思ったらすさまじい労力だよ。国が兵士に金を払うにも
その金がどこから出てくるかも問題になる。その分国庫が減るわけだし。

そもそも対外戦争が無く。州軍を動かせる州侯を王がいくらでも罷免できる
状況でここまで過大な軍備が必要なのだろうか。州侯の罷免方法は使令を
使った暗殺と言う手もある。

>>60
風万読んだ後、書き込みをお願いします。
真面目に書く気力がなくなる。

>>54
延王曰く
武官の3割は女性
文官は半々

>>62
ウィキ転載
一般的には国民の義務として徴兵された兵卒は武官ではなく、
士官・下士官のみ武官という。

>>63
いいから小説読んでから帰って来い

新刊マダー

>>63 原作では兵士は３割女性だとなっている。

アニメばかり見ず、原作読んでくれ。

専業兵士とは限らない以上

>>66
別に十二国記の兵士が男でも女でもいいんだけどね。
現実の歴史等を考えると男だけど、女が三割なら三割でいいよ。
アニメばかり見るなとは実はあなたに言いたいくらいｗ

私が問題視しているのは十二国記世界における軍備があまりにも人員を
消費しており彼らの装備、食料等すさまじい財源を必要としていること。
さらには無駄に州軍を用意しており、反乱の温床になっていること。

こんな無駄に軍備偏重な国家体制は酷いと感じたことを書いているだけ。
この軍備をいったい何に使うつもりなのよ。十二国記の軍事って基本
対妖魔戦＆山賊or海賊退治（この辺は警察権の範囲で冬器を持つ軍を
用意する必要性は皆無。冬器が出回るから危険なくらい。）＆州侯討伐の
３つだろ。いくらなんでも全人口の一割が軍人と言う軍事国家を作る
理由があるとは思えないんだが。

この過剰な軍備が必要なことを、誰か説明できる人いるの？

国に常に王がいるわけじゃない
以上

陽子もどっかで軍の大きさに驚き、警察的な仕事まで行っているのを見て納得するシーンなかったっけ

>>70
黄昏の巻に書いてあるね。

公共工事もするんでしょ。
現代日本だって建設業関係者はかなりの数だし
そのうち公共工事的な仕事の割合も高いでしょ。
ましてろくな機械もないから人海戦術だし。

軍事行動に加えて警察・土木も軍の仕事だろ？
だったら各州に必要なのは当然だろ

>反乱の温床
まさにそのためだよ。
州候「を」討伐するんじゃなくて、州候「が」愚王を取り除く場合もある。
そのために兵の数が…って読めよ原作。

>>68
だからその近代国家的な「職業軍人」の発想やめれば？
末端の方はほとんどガテン労働に携わってる人たちであって、
いくらなんでも全員が普段から軍人として訓練受けてるわけじゃないだろうに。
有事のときは人手を増やすために戦場にもかりだされるだろうけど、
戦国時代の半農半武士みたいなもんで、別に戦闘を専門にした人ばかりじゃない。
普段は治水工事やったり、国家事業としての開拓でもやってるんだろ。
無駄に国庫の負担っていうけど、雇用のコスト＜公共事業による国家収入の増益
になれば別に無駄じゃないじゃん。
だいたいいつも黒備まで完備してる国・州ってそう滅多にないらしいし、
そのへんは国の財政や失業率なんか見て、フレキシブルに雇用調整してるんだろ。

つーか対妖魔戦闘にそもそもどれくらいの軍備が必要なのか
わからんことにはなにもわからん

結局原作嫁よって事でおｋだな

>>75　両司馬から上は仙籍じゃないのか。仙籍で超長期雇用されてる武官は普通に多いと思うよ。

原作嫁には変わらんが、全人口300万ってのはスルーした方がいいのか。
成人の意味で書いてるように見えなくて、ずっと気になってたんだが。

あくまで国が把握している人口ってことじゃないか？
中世以前だと戸籍上の人口と実際の人口が食い違うなんてザラだし。

>>80ウイキィに通常は３００万と思われる記述が書いてあるだけ。
>>76同意。
そもそも空行師以外空を飛ぶ相手を敵に回すのは辛い
辛うじて弓兵が通用するけど、軍事訓練を受けてない即席部隊じゃ
まず無理。あと敵が人以外なので化け物と戦うための根性が必要になる。
数より質の問題があるから、数だけで物を言えないのも辛い。
しかも妖魔の規模にもよるうえに、近代常備軍じゃないとここの人達は言っているので
数集めても散らされて終わりだな。妖魔戦を考えた部隊が即席のはず無いと思うけどねｗ
>>75徴兵されたような人員に騎兵等はいないよ。つまり歩兵があなたの言う
兵士達。武士達は、なんのかんの言っても支配した側だし、農奴と同じにはできまい。
制度的に武士は武官にあたるよね。
>>75自分を殺すために軍人を養う奇特な人もいるんだね。王から見てこれほど目障りな
組織も無いだろうに。

>>73>>72
土木等の公共事業させる人に武器持たせるのは制度的にまずいだろ。
賦役と兵役を一緒くたに考えているように見えるのだが、十二国記の世界
が賦役として人を使っているのか、（私は描写的にこっちだと思う。と言う
か言っているしな）わずかな金を払って公共事業しているのかでだいぶ違うけど。
賦役の場合、苦役なことをさせている奴らに武器もたせるんだぞ。
常識的に考えてそんなことするのか？ほとんど自殺行為
金だして公共事業しているとしてだ、その金はどこから出てくるのよ。
その地方の農民が休耕期に公共事業させた方が合理的だし。
なんで軍として妖魔戦にはたいして使えもしないような奴らを常に雇って
おかないといけないわけ？

妖魔戦には使いづらいし、州軍は多すぎるし、内戦させるための制度にしか見えませんな。
現実の世界なら対外戦争があるから非常に有力な制度だけど、十二国記の世界にあった制度には
見えない。仙の配置が太綱に決められているのがつらいところだね。

そんなややこしい事考えるのがイヤになったから書くのやめちゃったんだよｗ

これはひどいオナニープレイですね
十二国記の世界を考えたのは主上なんだから
原作に書いてある文章が全てなんじゃねぇの．．．

天綱か地綱かで決まってんだよ

でもライトノベルという範疇にある小説としてはすごく壮大で素敵な作品です

＞自分を殺すために軍人を養う奇特な人もいるんだね。

はぁ？？？

>>82
ピラミッドを作る金はどこから出てきたのかよく考えればわかるよ。

原作読めとか
歴史上ではとか
妖魔相手にそんなとか

そういった仮定の下でのお話なんだろ
それを否定しながら話を読んで楽しい？

どうして僕は転変できないんでしょうか。
http://www.asahi.com/komimi/images/TKY200711130056.jpg
泰麒が飛んだーーーー
http://www.asahi.com/komimi/images/TKY200711130055.jpg

>>81-82
鼻息荒く語ってるが、石頭だな。
そもそも国が乱れてるから治安の為に軍備が強化されてたり、それなりに理由はある。

最初から作品世界や設定を否定する目的で読んでるんじゃ、何を見たって「おかしい」「そぐわない」に
なるんだろうけどね。たまには先入観や思い込みを捨てて読んでみたら？

旦那の暗黒がいつの間にか文庫になってた
しばらくはこれで過ごすわ

>>90
メスじゃん

って突っ込みはともかく、せめて黒いやつを希望

オスの三毛かも。

まー、そーゆー可能性もあるけどな
確率は非常に低い

>>82
>土木等の公共事業させる人に武器持たせるのは制度的にまずいだろ。
つローマ帝国

読んだけどあんまりこないなぁ
天帝がやってるシムシティを横で見させられているようで
ところどころ水戸黄門とか金さんとか大岡越前的な
キャッチーなイベントはあるけど
一般人の描写が全然少ないし

向いてないんだよ

そもそもあの世界は王の為にあるんじゃないかと思ってた。王を作り出す
世界というか。
だから一般人は付属品とか引き立て役程度の扱いなんじゃないかと。

そういうのとも違う感じを受けた
シャーレでウイルス（王）を経過観察しているだけというか

まあそもそもが
「死なないラインハルトが居たとして、どうなるだろう？」
だからな。

で、結論は？

なんかさぁ
条件付けの違うシャーレ（十二国の世界）が無数にある気がしてならない
クリーンルームで白衣着た天帝が淡々と実験してる、みたいな

>>95
泰麒は黒麒なのだからこの猫もオスの三毛だと想像して萌えるんだ！

>>102
結論なんて、読めばある程度わかるだろ。

シャーレに砂糖水つけて細菌を培養している程度だろ。
細菌が死滅しようが、あんまり気にしない。

十二国読んでいる人って年齢が低いのかな。
史学とか知らなそうな人達しか見ないんだけど。
そういうの興味ある人が読んでいるのかと思っていたよ。

>>106
あんたも相当年齢が低そうに見えるよ

>>104
黒麒だからさぁ、三毛じゃあダメでしょ三毛じゃ

>>107
実年齢はわからんが、心が幼いカンジだな

>>106
そういうのに興味のある人が読んでも面白いから
本の雑誌でいい歳の評論家たちが他人に勧めてるんだよ。
講談社文庫からわざわざ発行しなおしたのはなぜだと思っているのかねw

>>106
なんにしても君みたいな子はイタイ子だよ

自分の好きなもんをけなされたからといって、感情剥き出しでレスしてる奴
いわゆる信者って奴なんだろうけど、見苦しいったらないな。
言っちゃ悪いが、この作者の見識は相当浅いよ。なんも物知らねえつーか。
設定所詮ラノベだから深く突っ込んだりはしないけど
設定上の矛盾は至るところに見受けられる。

だったら読まなきゃいいじゃん。

漏れの泰麒きゅうを返せ！
清純でおちんぽ小さくて、まだ毛も生えてなくて…(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
なんで、七三ハゲにしちまうんだヽ(`Д´)ﾉ

あぁ、泰麒きゅん。その小さなお尻の穴を見せてごらん。お兄さんが奇麗に舐めてあげるよ(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

このスレ年齢層高いから、今までラノベ板でありがちな
他人を信者呼ばわりしつつなぜか根拠のない優越感に満ちた厨がいなかったのに。
いったいどうしたんだ？

＞言っちゃ悪いが、この作者の見識は相当浅いよ。なんも物知らねえつーか。

そう言うからには、具体的にどういう部分にそれを感じるか書けばいいのに。

＞設定所詮ラノベだから深く突っ込んだりはしないけど
＞設定上の矛盾は至るところに見受けられる。

大きな矛盾はここだって部分を一部でもいいから提示しとけば、
説得力が増すのに。

>>116
相手するの、やめてくれないか？

臭い物には蓋をしてポイ
臭いの大好きな変態もいるだろうが
蓋をあけて嗅ぐ時はみんなのいない場所で嗅げ

パラレルワールドとして描いているわけだから史実とか言ってるのは
ナンセンスな気はするが、確かにある種の気持ち悪さは感じるな
人の気持ちとか生活が文章にのっていないというか
この作者は本当にこれを描きたかったんだろうか？
読者裏切るような嫌なオチを付けたいんだが、予想以上に
導入部のファンタジーとしての部分がウケが良くて途中で放り出した
という感じがする（未完云々ということではなくて）

>>112
別に誰も作者が物知りだなんて言ってないが。
矛盾があっても気にならない程度に面白いっていうことを受け入れられないなら、読まなきゃいいだけじゃん。

むしろ矛盾が一欠けらも無い物語なんてあるのだろうか

理系の教科書くらいのものだな。

だいたい、そんなに矛盾とやらをつきたいんなら、
動物がなんで空飛ぶんだとか、雲海がなんで落ちないんだとか、
木に動物の胎児が生るなんておかしいとか、そっちのほうはなんで言わないんだろう。

>>114はおとなだなぁ

>>123

しーっ！
いいこと？
「動物が〜とか雲海が〜っていうのは
あまりにもこちらの常識とはかけはなれちゃってるから、
そういうところをついても
『俺はお前らと違って現実世界のこんなことも知ってるんだぜ』的なアピールが
できないからだよ。」
だなんてくちが避けても言ってはいけませんよ！

何スレで新刊出るか賭けよーぜ。

俺はいくらなんでも１００スレ行けば出ると思ってたけど裏切られたから
２００スレに人生賭けるよ。

泰王の

そこらへんは作者が生むとか愛情にあまり興味ないだけなのでは？
この作者は死と恐怖は好きそうだけど
ファンタジー部分にも思い入れない気がする
最後に読者を現実に引き戻して嫌なものを見せるために装置として
きれいにきれいに変に扱ってるという気がするんだけど
主題はこの十二国にはない気がするんだよなぁ
それやろうとするたびにダメって言われるから話が破綻して
放り出したんじゃないの？これ？って気がしてならない

文句があるなら読まなきゃいいじゃん

ホラー作家なのにすげーじゃん

ホラー作家なの？この作者
それなら納得

やりたいことと求められることとが違った結果か

久々にまともな話題で盛り上がってるな
いいことだ

ねえ？

こんなに売れてなかったら魔性の子に近い最後の落とし方して
現実のすぐ隣にはこんなに恐ろしくて気持ち悪いものが横たわって
広がっているんだよ、自分の中にもそれはあるんだよって落とし方
したんじゃないかなぁって思う
妖魔とかより現実の人間の方が残虐で惨いってのをやり、
王が麒麟を喰ったりして王も使令の一匹みたいな描き方とかして
そのために前半はきれいにきれいにファンタジー

図南の翼での人妖とかの描写の方が作者楽しそうだものW

OK日本語でOK

>>132
そういうの好きだから十二国記をおっぽっておいて怪談小説なんぞ書いてるんだろうよ
読者が求めてる物と明らかにズレてても

ところでそんな考察さんたちにひとつ聞きたいんだが。

ｸﾏｰが行き倒れた陽子を拾っていたなら話は分かる。
あの腕だ。ｸﾏｰのままでも女一人くらい、片手で肩に担ぎ上げるくらいできるだろう。
しかしネズミはどうだ？
あの腕で人間一人を抱き上げてほたほた歩けるだろうか？
やっぱ人型になって裸で（ｒｙ

>>127
違うと思うよ

>>135
そうかもね

背中に乗せて四速歩行という可能性も否定できない

獣形のまま運んだんだよ原作では
意識が朦朧としている陽子がちびの割りに力が強いって感想を持ってた

原作読んでもらいたいな。

その上での呆けレスならうけるんだが・・・

さてと、恒例の・・・講談社新刊　の確認の結果

【十二国記発刊状況】

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　−−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992　−−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　−−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　−−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上) 8/05(下)09/05
1995　−−−−−−−−−−−−
1996　−＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997　−−−−−−−−−−−−
1998　−−−−−−−−−−−−
1999　−−−−−−−−−−−−
2000　−−−−−−−−−−−−
2001　−−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢09/05
2002　−−−−−−−−−−−−
2003　−−−−−−−−−−−−
2004　−−−−−−−−−−−−
2005　−−−−−−−−−−−−
2006　−−−−−−−−−−−−
2007　−−−−−−−−−−−−
2008　

来年に期待するとしよう。

アマゾンのＣＭメール着てたけど
主上の作品の漫画化コミックスだって

んなもん、いらんわい！

>>132
ある意味本編（黄昏の岸暁の天）も気持ちの悪い終わり方をしている
続きが気になって気持ち悪すぎる

やることないからもし新刊が出た場合のタイトル予想しようぜ

次は　孤月の闇　白夜の空

新刊マダー　　　　　それは絶望的な我々の最後の希望

今日からマ王、第３期だと・・・・冬栄　やれＮＨＫ　受信料払わんぞ

>>112

基礎的な知識が無い奴に何言っても無駄。
中学レベルの学問すら微妙なレベルみたいだし。

>>146

その絶妙な破綻がいいんだ。麒麟の設定なんて最たるもの

−麒麟は慈悲の生き物講座−

　　　　　　　 .||　　　　　1)景麒、陽子を脅して契約させる。
　　　　　　　 .||　　　　　2)延麒、蓬莱で万引きをする。
　　　　　　　 .||　　　　　3)廉麟、スケベ男の手を使令に喰わせる。
　　　　　　 　.||　　　　　4)采麟、失道中とはいえ、主上を呪う。
　　　　　　 　.||　　　　　5)景麒、陽子に嫌みを言う。
　　　　　　 　.||　　　　　6)氾麟、某王宮で好き勝手し放題。
　　〃⌒ヽ、 .||　　　　　7)氾麟、雁の悪口言い放題。
　 〃ﾉ人ヽヽ ||　 ／
　 ﾉﾉ ´_>｀从{ ／　
　 }ﾊ　 Ｙ　⊃ ||　
　∪| 　|　 | 　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |___|＿|
　　 U　U

さてと、厨をからかうか






新刊マダー

新刊マダー【しんかんまだあ】

新刊

マ　るで

ダ　メ

ア　きらめなさい

の意。

>>147そういや、完全に慈悲の生き物って泰麒と張り手食らう奴くらいだな
景麒は陽子が指令に戦闘させても「俺の手下血で汚すなよ」程度だし
氾麟はその人の大事な人の姿見せて心傷付けるわ国交問題になりかねない行動しまくり

>>146
自己レス乙

なんで新刊でないと思う？

編集が小野から原稿を貰って編集部に帰る途中、
触に巻き込まれたんだよ

youは蝕

【埋葬中】

　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　　∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　 (　´・ω)　　　　 　　　　　　（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）ﾅﾑﾅﾑｰ
　 　｜　⊃|__,>；*　ｻﾞｯｻﾞｯ 　　⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ
　　　 ｕ-ｕ　 　　　・；*;'∴ 　　　 （　　,,）　（　　,,）　（　　,,）　（　　,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀｀´｀´
　　　　　　　　　　　　　>>154

原稿はとっくの昔に入っているんだが
その内容が陽子、尚隆達王国連合軍が玉京に攻め込むという内容なんで
主上の名誉を守るために編集が握りつぶしてる

>>155
こいつらって、どうしてこんなにかわいいんだろうなw

>>157

　　 ∧＿∧
　　< *｀∀´>
　　（　つ旦） ふふふふふ
　　（⌒＿）__）
　 ⊂＝＝＝⊃

私はあの会議中のやつも好き。何かかわいい。

【審議中】

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

ええ、これじゃないのは分かってますよ

会議中のやつ


【審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_

審議中だったかｗすまん。しかし何やっててもかわいいなこいつらｗ

三日いない間に、十二国の軍隊規模について議論があっていたけど
無限ループではあるが、過去スレでの結論は出ている
土木・警察機能があるといっても国家経済規模、必要性から見て過大であるのは否めない
妖魔は獣と同じ、対妖魔戦なら軍隊組織よりも、黄朱の民のような狩人的な技法の方がはるかに有効のはず
ワナを仕掛ける方がどれだけ効果的か
主上は周礼をもとに王師、州師等の軍隊規模を決めた。２０代の女性に何の参考もなく
妥当な国家経済と軍事組織、兵員数を設定しろ
というのは無理な話だから、周礼をもとにしたのはやむを得ない
だが、周礼自体、周の現実の国家体制を記載したのではなく、周が亡びた後
春秋戦国時代に観念的に理想国家を記した趣の書であり
しかも、その時代背景は中原の覇権を巡って戦いが行われていた時代
当然、周礼に記してある軍隊規模は戦国の世だが、最大限でもここまでであれ
という観念的な世界のもの
それを、国家間の戦争のない世界に持ち込んだこと自体に無理がある
だが、軍事マニアでもない２０代の女性にそれを求めるのはカワイソウ
であり、読者としてあえて触れてはいけない事項なのです

図南かってきたー
これ読んだらついに新刊マダー地獄に落ちてしまう

>>163
十二国の世界でも「最大限ここまでであれ」っていう天綱なんでしょ、あれ。
必要に応じて減らしたり増やしたりしてるみたいだし、暇なときの常設軍は
○○人ですって書いてない以上、適当な人数まで減らしてやってると考えるのが自然。

>>155 季斎乙
>>161 相談しよう♪そうしよう♪

>○○人ですって書いてない以上、適当な人数まで減らしてやってると考えるのが自然
当然、人がいなくて金が無ければ軍隊を増やしたくても増やせないし、置きたくても置けない
だが、その前提として軍隊自体の必要性がない。基本的に消費経済体である軍事力は国家経済の重荷
仮想敵がいなければ、軍事力は無用の長物
「百年兵を養うはただ平和のためなり」の言葉は、仮想的がいるから軍事的均衡を得るために
軍備を整えて平和を維持すること。常世の国には軍隊を必要とする仮想敵は存在しない
もう一つ、>>52は明治２年の人口比率を出して一割くらいならとしているけど
明治２年＝江戸時代から大きな変化なし　とみるとして、江戸時代の侍は軍事要員というよりも
行政機関として機能していた。もちろん支配階級のためのだが
常世の師は土木・警察はこなしても行政機関としての機能発揮はなにも書いていない
この部分の必要人員を加えれば、さらに莫大は扶養者が出で来る
屯田兵とか半農半兵とかの主張も過去にはあったけど
それなら専業農家のほうがはるかに生産性は高い。土木は賦役でできるし

人口300万人中30万人が兵隊だっけ？
そら多いわ。常軌を逸してる。5万人でも多いくらいだぜ。

>>164
いいなーこれから図南初読みかあ…
新鮮な気持ちで図南が読めるのは羨ましい限りですよ
楽しんで読んで下さいね

>>168
not兵隊

そもそも人工的な世界であるという設定っぽいから
そういう非合理さを説いても国家の負担になるような設定にしてんだろとしか・・・

土木を１００％賦役で賄えるとも思えんが…

主上も設定の無理を後で気がついる。でも、先に書いてしまったものは仕方ないので
陽子にそれとなく「軍隊の規模に驚いた」というニュアンスを言わせて、取り繕うとしている
ファンならそっとしておいてネ

十二国記は軍事ものフィクションではなく、隠された王と麒麟の愛憎物語だから

>>170
兵隊だろ？
「あれは土木作業にも従事するから兵隊じゃないんですー」
なんて幼稚な言い抜けが通るとでも思ってんの？
それに、あの程度の文明水準の国で
直接生産に関わらない人間が人口の室に10％もの数を占めていて
尚且つそいつら揃って国の金で面倒見てもらってるってことがありえねー。
はっきり言って異常な世界っすわ。

>>172
で土師？を大動員して、タヌキやキツネが歩くための道路とか、使う当てのない水を溜めるダムとか
自然破壊を目的とした諫○早湾干拓とかして国家財政を疲弊させるワケですネ

>>174
なにがどう幼稚なの？

そこが異常だと言うのなら>>174の身近には

鼠や熊に変身できる人がいたり
首飛ばすぐらいのことをしなきゃ死なない不老の人がいたり
翼も無いのに空を飛ぶ獣がいたり
生き物が生る不思議な木があったりするわけだな

あいにく俺は日本にそんな場所があるって聞いた事がないんだが
「ファンタジーだから」
なんて幼稚じゃない反論を待ってるよ

>>174
だからいい加減近代国家の職業軍人と一緒にするな。

しかも天綱に定められた最大限度で常に維持されてるわけじゃねーっての。
そんなに几帳面に正しく設定された軍隊が見たいなら別の作品でも読んでろ。

難しい話が続いているから
自分なりに一般化してみた。
「十二国記の兵」は
織田信長が「兵農分離する前の兵」であった、ということだよね？

軍隊云々は、十二国記の設定のキモ部分ではないしなあ。
自分が軍事ヲタではないってのもあって、正直あまり
気にかからない。
むしろ設定関係で引っかかるのは、ぶらさがったまま数年の塙果。
うっかりミスなのかあとの話に絡んでくる何かなのか気になる。

まあ仮に、
大半が兵役で徴集された人員で、
軍事だけでなく警察・土木関係の仕事もこなしていたとしても、
国民の一割は多すぎると思うぜ。

とはいえ30万は額面上の数字で
国師を除いて常に定員割れしてるなんて事はありそうだけどな。

日本の公務員って3,4%くらい？
それに土木建築入れるとそこまで異常でもないような

現実はこうだからこの設定は間違ってるんだよという話より
この設定は実はこうなんだよ、と屁理屈つけて辻褄合わせる話題方が
よほど面白いし有意義。

>>183
その通りだが、この設定をあっさり肯定するような馬鹿とでは、議論が成り立たないのも
また事実。十二国記読んでいる人が低脳ぞろいなのかと心配したよ。

十二国記の設定は、国としての基本設定で、王の采配である程度変えることが
出来るとするしか無いよね。慶国は市民を抑圧するためにあの制度になったと
考えても問題ないでしょう。実際、市民から搾取するための制度としては秀逸だし。

これで本題に入れるぜ。じゃあ、どんな制度なら十二国記に最もあった制度になるか
を考えてみたい。
十二国記は王を中心に国が回っていることから、官吏に余計な権限を持たさず、
全て王による一国集中制度を提案したい。特に軍権は王にのみ集中させ
州軍などは論外。平時のおいて、王を倒すか市民から収奪するためにしか
役に立たない軍隊など、存在事態が許せないし。まともな王が認めるとは思えない。
絶対王政による軍事政権なら、多少国政に不備があったとしても、王がまともな感覚を持っている限り
国政を維持できると思われる。（前芳王とかで、この制度だと基地外に刃物なので
これが一番いいなどとは当然言えない。まあ、そういう場合は天が失道で処分してくれるので
なんとかなるとも思うけど。）

頭悪いんじゃねーの。
「設定」というのはフィクションでは絶対なんだよ。
設定部分について議論なんかする必要はない。
ﾀｲｷｷｭﾝにでも欲情してろ。おとといきやがれ。

ここの住人の一部の会話のずれっぷりと
ほぼ全体のスルースキルの欠如っぷりは異常

腹が満たされている魚がひしめく釣り堀に餌を垂れてもつれないが、
餓死寸前の魚がうごめいている釣り堀に餌を垂れれば入れ食いだぜ。

新刊が、新刊さえでてれば誰も食いつかないんだよ。

>>184
それをやったら、まともじゃなくなった王を止められないから
州軍なんて物があるんじゃないか？
ついでに言うと十二国記の文明レベルでそれやると、
地方の土木が行き届かなくなりそうな気がするんだが。

設定を否定してオナニーしたいなら自分で矛盾の欠片も無いファンタジー書けばいいじゃない

>>189
それはすごく矛盾してる
完璧だったらオナニーできないだろ

政治家になって日本の政策を完璧にするほうがあってそう
ていうかそういうことしてないと説得力がない

>>174
30万人っていうのは、実際の数字じゃなくて、それ以上軍を肥大化させたら
天綱に抵触して天罰が王に下りますよ（失道？）っていう、狂った王の暴虐を
止める一つのガイドラインに過ぎんのじゃないか？

>>180
ぶら下がったままだっけ？
単に孵ったという描写がないだけじゃないの？

自分は読み込んでるわけじゃないので、見過ごしてるのかもしれんが

つまんなきゃスルーってのが普通の人だけど
どーにもこーにも一言いわなきゃいられない人の事を
一言居士という

君のことか

>>192
黄昏の岸暁の空で女仙が泰麒捜索を手伝えない理由が塙果が生ってるからって書かれてたはず
風の万里の時にも蓬山に麒麟がいないって書かれてた

>167
俺も軍であることの必要性には疑義を抱く者の一人だが、
常世の師が行政機関としては全く機能していないという部分は、
原作読んでないだろうと言いたくなるぞ。
驍宗は前王の時代から優秀な部下を育てては国府の隅々にまで送り込んでいた
というくだりがあるが、このとき驍宗は禁軍将軍だから、その部下は軍人だ。
明らかに軍人が行政官を兼ねている（というか、人材交流がある）。
対外戦が問題にならず、軍の暴走が内的方向にとどまるからこその荒業ともいえるが、
ともかく常世の軍が専軍でもなければ、土木・警察のみに特化した組織でもないことは読み取れる。

いーかげん軍隊話はツマラン



新刊マダー？

>>184
サラッと流すのを「あっさり肯定」と受け取るような馬鹿とは、確かに議論が成り立たんな。

天帝
一度、このスレを御滅ぼして下さい
（つまんないんで）

左巻き臭いね
この手の輩は理屈演説大好きだから
今度、中共の軍艦が来るけど、ちゃんと抗議してね

軍にこだわってる人のレスの正当性はともかく、それに反論するのに、
「主上は周礼をもとに王師、州師等の軍隊規模を決めた。２０代の女性に何の参考もなく
妥当な国家経済と軍事組織、兵員数を設定しろというのは無理な話だから、
周礼をもとにしたのはやむを得ない」とか、
「30万は額面上の数字で国師を除いて常に定員割れしてるなんて事はありそうだけどな」
といった的を射た内容のものならいいが、
「じゃ、空飛ぶ獣はどうなんですか」だの、「子供が木に生るのはいいんですか」だの、
「鼠や熊に変身できる人がいたりするのは問題無しですか」だのと並べ立てた挙句、
「あいにく俺は日本にそんな場所があるって聞いた事がないんだが」なんてのは幼稚だと思うがな。
一つのお話の中で説明が統一できているかどうかと、
ファンタジー要素があるかどうかは問題の次元が全く違う。

その上、左巻きときた。
俺が見た限り、軍制にこだわってた人は、
軍は基本的に非生産的組織だから、対外戦の無い常世では規模が過剰だと言ってたんで、
（一般的な意味での）軍そのものの存在意義を否定しているわけではないと思うが、
どのあたりを指して左巻きだなどと人格攻撃まがいのレスをしてるんだ？

作者もど〜でもいいだろうな、そんなこと

お前ら日本人だろ？
みんな普段は畑耕しているでいいじゃねぇか、鎌倉武士みたいに
兼業軍人の中には農民もいる、土方も盗人もいるぐらいの大らかさはないのか？

法が行き届く前に次の王に変っているなんて日常茶飯事
専業なんてのは宮にいるごく一部であとは寄せ集め
場合によっては握り飯一つで集められた浮民くずればかり
実にアジア的なんだろうな、って普通に納得しているが？

だいたい驍宗が国防長官を何年か休んでマタギやりたいんでやってたって
価値観違い過ぎるだろw
いくらなんでもオマエラの価値観だったら許されるわけねぇだろw
軍云々言ってるのが馬鹿らしいと思わないのか？

戦争なくても夜盗の類が多いと、警察関係の仕事は人手が要りそうだけどねー

>>196
師の仕事は軍事か？ 行政か？　メインが行政ならなんで師なんだ？

社会統治、国家統治と言う業務は中途半端な専門性と業務量で出来ることではない
常世の国には最低限でも戸籍と地籍の管理という仕事がある
戸籍を整備するといことは民の出生、死亡、婚姻も遅滞なく一切記録するということ
そしてそれらの者全てに土地を与え、税を賦課する。これだけでも業務量は膨大なものだ
中途半端に軍事教練なぞやるよりも専門業務に特化すべきだ
織田信長が職業軍人による軍団をつくったのは、戦国時代だから専門の戦闘集団
を造った芳が圧倒的に効率的だということに気が付いたから。つまり必要性があった
だが、現実敵の存在しない世界になんで巨大な軍隊が必要なのかな？

十二国には半農半兵でも軍事力はさして必要ない
言わば公務員として必要なのはテクノクラート、あるいは専門技術集団だ
土木だとグランドデザイン設計者、測量、設計、施工人事管理、資材調達や予算管理
一州にせいぜい100人いればよい。首都州は+100としても全国でせいぜい1000人
実際の土木工事に必要な労働力は賦役で賄える。江戸や明治時代の土木工事はそう
今だって健康な人なら作業員は誰でも良いわけで、日雇いを募集している

その他の行政制度も社会が高度になればなるほど専門性が要求される
風の万里や図南の翼で社会制度というか行政機構の一端が描かれていたが
かなり高度な社会システムが描かれている。軍事農業兼務しているとしたら極めて非効率

本当に原作読んだのかな。
戸籍の管理は地官府のすることで、別に軍のすることじゃないよな。
戦国時代を例に上げて「ゆえに専門業務に特化すべきだ」とか言われても・・・。
自分で十二国は戦国時代と事情が違うと言ってるのに。

君に反論してる人たちは、別に原作を鵜呑みにするバカだからじゃなくて、
君の論理の根拠が薄いから反対してるだけなんだよ。
自分のオタク知識に無理矢理当てはめることが知性ある議論だと思ってるようだけど、
論理っていうのは、「語りうることは雄弁に語り、語りえないことは沈黙する」ことなんだよな。
原作を読む限りわかることは、
・あちらの「軍」は現代っ子の陽子が考えるようなものじゃなく、
もっと広範囲の仕事を担当しているので、一見組織がデカく見えるけど実はそうでもない。
・天綱では黒備何十万とか決められてるけど、実際にそこまでフル完備してない。
このくらいのもんだろ。確かに作者は軍備のことは深く考えてないからこの程度の記述しかないんだけど、
逆に言えばこの程度の記述から「無駄に軍事教練やってる」とか「無駄に人数増やしてる」とか
いうことは読み取れないんだよ。

妖魔が傷ついたスレを目の前にして
スレを仕留めてからならともかく共食いを始めるなんて・・・

>>207
お前の言わんとしてることは>>208には10％も伝わってない様だぜ。
このスレの住人は基本的におつむの足りない奴ばっかだから、言うだけ無駄だよ。

>>210
了解

>>208は>>207の言っている前提を全く理解できていない
たとえば
>自分で十二国は戦国時代と事情が違うと言ってるのに。
だから>>207は軍事力は必要ないというレスをしている

>>208
ついでにレスしておくが、主上の古代中国文献への知識は深い
師は軍隊であり、戦闘集団である事くらいは十分に理解しておられる
アナタとは違う。注意しないと主上を侮辱することになるよ

ちょっと見ない間に厨ばっかになったな・・・

どうしてこのスレの住人は妖魔に寛大でも他人の意見に辛辣なんだろうな。

厨だから

妖魔だから

さして軍の人数にひっかかりも覚えなかったからからめない。
なので妖魔にでもなるか。

泰麟ｷｭﾝ（≧∇≦）

色々矛盾はある。けど先が気になる、て感じでいんじゃない？
ねぇ、泰麒ｷｭﾝ

基本的に、独創的な世界観で造られた舞台で繰り広げられる
王と麒麟の物語が大好き。ただ、おもしろい舞台設定だから
よけいアラをつついて遊びたくもなる。なにしろ新刊でないから

軍の人数にはひっかかったよ。
国が荒れだしたら妖魔は出るし犯罪も増えるだろうしで軍は忙しい。
きっと人手が欲しいだろうに天災や悪法なんかで人口が減る。
王朝のはじまりもきっとそう。
逆に安定した国では妖魔対策はあまり必要ない。
なんて皮肉なんだろうなーって。
でも絡めなかったなー。

泰麒が転げまわれるようにwWw,;;, ,;;,wWw,;;, ,;;,wWw,;;, ,;;,wWw,;;, ,;;,wWw,;;, ,;;,wWw,;;,
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新刊マダー

なんだこの軍事オタの流れ…

にーちゃ　へいちゃいしゃん　たくしゃんいゆー　しゅごいねー

>>215
妖魔に寛大な住人は、何かどーでもいい議論が起きているなーてな感じでただ参加してないだけだろ
だって本当にどーでもいいもんよ、十二国世界の軍隊の真実味なんて

だからと言って話題変える程のネタもないしさ…('A`)

どっちにしろ、軍事オタがいなくなってくれればそれでいいんだ。
論理回路おかしい奴は、どんなに（偏った）知識だけあっても、
せいぜい人を見下すぐらいの使い道しかないもんだ。

軍事オタ≠銀英厨　なのか

銀英厨ならば兵士の数が多いのは浪漫だと分かるはず。

軍事オタって感じでもなさそうな気がするなあ・・・アレは

＞論理回路おかしい奴は、どんなに（偏った）知識だけあっても、
＞せいぜい人を見下すぐらいの使い道しかないもんだ。
まるまる>>226に当てはまるのは自虐ギャグなのか？

>>210
>>211
こんなわかりやすい自演は初めて見ました！先生！！

軍事ネタ（国境警備は国師か州師か、兵は国籍が必要かなど）には興味有るが
今の半端な流れに突っ込んでいく気はないな。
十二国軍事スレ立てても（どこの板だ？）不毛だし。

>>230
経験がタリン。

軍がどうでも十二国記は読めるが、図南読んでたら十二国は褌文化というのが判明して
景麒の褌が想像できなくて景麒登場話が読めなくなった。
どうすればいいですか。

景麒はノーパン

>>230
オマエ大丈夫かぁ〜

彼の国がモデルなんだから数千人以上は全部30万なんだよ
または10進数じゃないとか
ファンタジーはどうとでも言えるからこういう議論してるヤツって基地外ちゃうか？って普通に思う

冷蔵庫の裏の床を指して、
「ホコリがある！」とわめくようなもんだな

その例えはわからんな。

オレはなんとなくわかるよｗ

ｻｰｸﾙの合宿で、夜みんなでドラえもん見て楽しんでたら

　『ﾀｹｺﾌﾟﾀｰはどうやって頭にくっついてんだよ。あの面積で体重支えるってどんな力だ。
　っていうか、体が反回転してないのはおかしいだろ。
　現実にあるﾍﾘｺﾌﾟﾀｰにはﾃｰﾙﾛｰﾀｰが　付　い　て　ん　だ　よ　！！』

って、真剣につっかかってきたやつを思い出した。

リアルドラえもんやると
ドラえもん現れた時点でターミネーターかチャイルドプレイのチャッキー
見たようにのび太が怯えて逃げ惑うと思うけどｗｗｗｗｗ

>>239
空想科学読本であったな、それ。
多分それを読んで言っただけだろうね。

ヘリコプターと同じ原理で浮いている訳でもないだろうにな。
あの羽は斥力場を発生させる装置で、それを安定させるために回転させているかも知れないのに。
だいたいタケコプターに突っ込むくらいなら、
スモールライトとか増えるミラーに突っ込むべきだぜｗｗｗ

何よりもまずタイムマシンとタイムパラドックスだと思うが。

軍人の頭数なんかより緑の柱とそこで行われている事についてじっくりねっとり語り合おうぜ！

緑の柱を支えるお祈りなら俺もする。

典型的なアホ女ばっかやな。
「アテクシのお気に入りを馬鹿にする奴は許さないんだから！」ってか。

どこへの誤爆だ？

どんな意見でも議論でもいい。
違う意見を持つ他者を蔑んだりしないなら。

>>243
ついでに後宮での行為と、王と麒麟の交わりも

そもそもマンコとかクリトリスは存在するんかな？
里木あるから尿道とアナルだけで十分だと思うが。

意味の無い器官が存在するのかな。
チンコの形状も意味無いよな。
排泄器官に男女の差がある必要は無いんだよな。

緑の柱の家があるからそういう行為が存在するのは確かだけど、
男女の性器に差が無かったらレズみたいにこすり付けあうだけだったりしてｗ

もしチンコもマンコもクリトリスも存在するなら
そこにはどういう天意があったんだろう。
男女が愛を深め合うものとして？
蓬莱と違って人間の形を決めるのに天の意志が働いてるから
あってもおかしくはないのかな。

そういうことにしておけ。

と主上はいった。

生殖器を無くすよりも、不妊化の方がカンタン。精子と卵子から受精能力を奪うか
受精卵の着床能力を奪えばいい
結婚があって野合があって妓楼、娼館がある。当然、セックスはある
主上は麒麟に王を選ばせるシステムを成立させるために妊娠出産という生殖を否定したけど
セックスや生殖器を否定する気はないよ

僕はダメな麒麟なんです！
>>251のレスが、
「主上はセックスも男性器も大好きだ」
って読めちゃったんです！

>結婚があって野合があって妓楼、娼館がある。当然、セックスはある

非論理的な部分を抽出しました。

>>251
どうすればそんな風に読めるんだ？

>>253
どこが非論理？

ワリィ
>どうすればそんな風に読めるんだ？
は>>251ではなく>>252

>>249
マジレスするのもなんだけど、かつくらインタビューで
陽子のｾｯｸﾙに対する疑問は後の話でまた出てくる予定、とか
答えてたような気がする。
雑誌見たのがかなり前なんでもしかしたら記憶がまちがってる
かもしらんが。

もし出てくるんだとして、どういう形で出てくるのかがすごい気になる。
延王と妓楼のおねーちゃんとかか？

新刊待ちだね・・・って、泰麒の話で出るのだろか？

新刊が出ないので想像でしかないが、
モテそうな祥瓊とかと恋話になって今までの数多くの経験談を聞いたとか？

陽子が景麒に経験談を無理に・・・というネタありふれてますか？

>>256
それは麒麟がセックスできるかどうかの疑問にも答える
という主旨の発言だったとオモワレ

インタビュー当時は処女向け小説だったから、下手に出来るなんて言ったら
「わたしの景麒がそんなイヤラシイことするわけがナイワ。イヤイヤ殺してヤルー」
と逆上しそうなオネーチャンがゴロゴロしていたけど、そんなネェーチャンの
大部分が今ではロストバージン
「あの頃は私もネンネだったわ〜」となっているから逆上するバカは少ないだろうけど
主上は新刊書く気ないから

新刊はもう出ないんじゃないだろうか

>>260
＞それは麒麟がセックスできるかどうかの疑問にも答える

ｻﾝｷｭー
うわ、こんなことも言ってたのか！
すっかり記憶から抜けてるわ。

えっ、新刊はでますよ。

そうそう、新刊は出ますよ。

80年くらいのちに、

「今まで存在しないと思われていた
　十二国記シリーズの新たな原稿が発見されました」

的な感じで出ますよ。

それも３行ぐらいしか書いてない原稿な

１行百万文字なんだ。

新刊新刊新刊・・・・・・・・・・・・・・・・・・め

よくよく考えるとハンターハンターの下書き＆休載なんて可愛いものだよな

ニュー速の方で彩雲国記が最近流行っているような記事があったぞ。

>>260
結局、麒麟はセックル出来ないんじゃないかな。
常世の人間たちも里木という人造人間製造機による製品ということで。
後に天帝となる科学者が中国を基になんらかの方法で常世を作り、
当時の中国人の遺伝子を採取して人造人間製造機に注入するための
人造人間の素を作った。ちょっとアレンジして髪・目の色を変えてみた。
人造人間は普通の人間をもとにしてるから生殖器もあり、セックルしたいと
いう気持ちも受けついでる。
麒麟は形は人間だけど、違う方法で作ったからセックルできないんじゃない？
麒麟がセックル出来ないと考える理由としては予王のことがある。
景麒とそういう関係を築けていたら、王位を捨てるとかはあっても、
女たちを殺すとかはなかったんじゃないかな。

性交の有無と虐殺・追放命令の有無とにどんな関連があると言うんだｗ

体が満たされない→心が満たされない、となったか、
「私とはしないのに他の女とはするかもしれない。
　できない体とか言ってるけどほんとじゃないかもしれないし」
という疑心暗鬼か、どちらかでは。

他の女に優しくするのがやだ私にだけ優しくしてろふじこ！！
じゃなかったっけ

あんなキタネーことしたら、穢瘁で死ぬわｗ

まあ雌雄別れている以上、性器は付いていると思うぜ。

シンプルにして明快な答えですな・・・

精子がでないんだから男の方はすさまじい
持続力を誇りそうだけどな

性別と言えば麒麟が獣から人型へ変身する時はどうなるんだろうか
服なんか持ってないから完全にヌードだよな。

麒麟たちはヌードでも恥ずかしくないんだろうか。
そして麒麟たちにハァハァする人間達ｗ

景麒「裸で御前にはまかりかねぬ。」

景麒ー！語尾、語尾ー！

麒麟の獣形にはちゃんと性器ついてる。中国の現存する麒麟像の話しだけどね
で、その前提だけど、春秋戦国期から明代前(たしか)までは
麒麟は実在する獣とされていた。つまり当然セックスして妊娠して出産して増える
ところが明代になると麒麟は天の気から生まれ、九天最上層の天帝の庭で遊ぶとされ
雌雄はあり性器もあるけど(明代に造られた麒麟像にちゃんとついている)セックスなどしない
とされた

知っていると思うけど、主上の「麒麟が王を選ぶ」というアイデアは
麒麟は聖人に引き寄せられ聖人が顕われると駆けつけるという、伝説を下敷きにしている
で、常世の麒麟の話しだが、何故、麒麟に人形を与えたのか
そして、しかも麒麟は王への贈り物　結論は出ているとオモワレ

蓉苛が紫蓮堂に景麒を訪ねたとき「ちょうど泉からあがったところ」
みたいな描写があったけど、あれは景麒素っ裸なんだろうかと思った。
裸で御前にはまかりかねても女仙には無防備なのかもしれない

女仙は生まれてからずっと世話してるから恥ずかしいとかの感情ないんじゃない？
中世貴族ご令嬢のように。

>>269
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195866307/
なぜか韓流にこじつけられてるんだぜ

蓬山では女仙たちが麒麟の身体を隅から隅までフキフキしています。もちろん股間も優しくフキフキです
麒が育って年頃になり、身体の一部が反応しても、女仙は歓んで優しくフキフキです。
多分、別なお世話もしてくれるのでしょう。だから女仙達は内心は麟よりも麒の方を心待ちにしているのです

妓楼といえば延王ってことになってるらしいけど、
いつも違和感があるんだよな。彼だけがそんなに特別なのか？
普通の成人男子なら誰でもそれなりに遊んでるんじゃないの？
浩瀚だって今はそんな暇ないとしてもペーペーの頃は行ってただろうし、
桓たいも虎嘯も非番の時に適当に遊んできてるだろうし。
あと延王＝絶倫みたいな言われ方も腑に落ちん。
フーゾク好きとそっちの能力は全然別問題だよな。
本当の絶倫は自力昇仙した遠甫だと思う。

>>285

十二国記の世界の男は精子が無いので果てる事がありません。
よって、皆絶倫ですｗｗｗ。

正味な話、フーゾクで働くのは壮絶な肉体労働だと思われる。
だって男の体力が尽きるまで終わらないんだもの。
しかも、大概の男が体育会系だしｗ

遠甫「ほほっほ、ご明察じゃ。若い頃は一晩に50発は軽かったがのぉ〜、溜まった時は30丈は飛んだものじゃなぁ〜。今はさすがに10発までじゃ、飛びも10丈くらいかのうぉ〜。ほほほ」

男がそういう仕様なんだったら
女もそれに対応できる器を持っててもいいとおもうけど

>>286
遊女は感じたり気をやった演技して本当は適当に手を抜いてるんだよ。
「吉原炎上」っていう映画でそういう風にほのめかしてる描写があった。
現代のフーゾクだって似たようなもんだろ。
あれは男を悦ばせる場所であって、その逆では決してない。

精子は無いです、でも精液はあります。回数に限界があります
溜めた精液をみんな出すと当分の間は打ち止めです
無理を続けると赤玉が出で、更に無理を強いるとあぼ〜んです

>>289
であろうな。
>>290
精液みたいなのが出るのか出ないのかわからんが。
ぶっちゃけ。生殖行為じゃないわけだから。
ちょっとしたスポーツ感覚な可能性もある。

主上が下敷きにした崑崙の神仙は、性器があり精があり男と女で子供を造る
当然、常世の神仙も同じだろう

ちなみに蓬莱の男は、精液が精嚢撃ち出される物理的刺激を快感として感じている
男の主な快感はこれ。そして女は精液ダマリに子宮口が伸びる状態が快感と感じる
ということは、常世の男も女もセックスでエクスタシーを感じているとすれば
精液があると考えだ方が自然

一年ぶりくらいにこのスレに来たのですが新刊は出ましたか出てないですかそうですか
ところでこのスレの流れはなんですか・・・

>>292
なんだこりゃ。
まともな性交どころか自慰すらしたことのない干物みたいな快感の定義だな。

もう新刊出ないのかな(T_T)

主上はいかにお考えか
もしや御忘れあそばすのか

>>295

安心なさい。
主上は決して、忘れてなどおりませんよ。

―ただ、

ただ、書く気がないだけなのですから。

なんと、書く気がないと申されるか
講談社文庫にまで進出し、読者層を広げた矢先に筆を折られるとは…
編集はいかに考えておるのかのぅ
早よう吉報が聞きたいものよ

新刊が出ないのでベル○▽クに逃避した・・・

ガッ○タン「逃げたした先に楽園なんてありゃしないのさ」
　　　　　　「辿り着いた先、そこにあるのは、やっぱり戦場（マダー）だけだ」

俺「がびーん　なんということを」

ガ○ツタン「何千何万人が揃いも揃って　女１人に縋りついてんじゃねえ」

俺「もしかしたら、浦建って、アンチ十二国記じゃねぇ？　と思ってしまった」

他に鎮静剤ってあります？

>>298
私と同じところへようこそ。
やるべきことは山ほどあるんだけど、やっぱ箸休めは欲しいもんなんだよね…
次に読むものが欲しい。

>「何千何万人が揃いも揃って　女１人に縋りついてんじゃねえ」
はでも、言いすぎだよな…どう考えてもあれはその女一人が災厄の原因だったわけだし。

我が十二国記も１人の女のために、新刊マダーしておりますからね。

と解説してみた。

久しぶりにきてみたけど…
新刊はまだなんだね…

>>300
ああ、ごめん。それはわかってるんだ。ただあの作品のその台詞は納得できなくて。それだけ。
何れにしろ、スレチだったね、すまん。

>>298−299
帰りますよ。

AAスレ、見ていて、ふと思ったんだが、主上、今、書き物に
何を使っているのだろうか？

情報なんかあります？

>>284
俺と全く同じ考えを持つ者がおったとはな。

俺も金髪碧眼幼女の股間をフキフキしたい。素手で。

珠晶と祥瓊がばったり鉢合わせしちゃう話が読みたい。

激烈デレなしツン×ツン大戦勃発だな。

>>305
残念ながら蓬山では男仙の募集は行っておりません。お引取り下さい　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碧霞玄君

>>306
それ読みてー！
でも珠晶は祥瓊が慶にいるって知ってるだろうし、
離れた国にわざわざ行かないだろうね。

なんだよえらくスレは進んでるけど新刊まだなのかよ

采王が珠晶になって、鈴がメタメタにやられちゃう
パラレル話が読みたい
｢あなたは海客だから仙籍から抜くわ。今後は里家で暮らしなさい｣
｢ひどい！わたしこんなに辛いのに！｣

>>310
悪霊館の文庫が出たところだし、あと2年くらいかのう・・・

ゴーストの文庫？出たの？

焦って書いてから気がついた
旦那の方だね…orz

今なら「例のシリーズやっと新刊出たんだな」みたいなレス見たら
全然関係ないスレでもすごい勢いで勘違いしてしまいそうだ

誰か小野主上から王位を簒奪して、続編だせよ！
面白ければ仮朝でも評価されるよ。
若手でいいのはいないのか

漫画化　してくれてもいい。ただし藤竜却下。

http://www.youtube.com/watch?v=tnMGGeZUjzs

http://www.youtube.com/watch?v=cuFVYDYyRCs&feature=related


♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪　∧∧　 ∧∧　　∧∧　　∧∧♪　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)　( ﾟДﾟ)　.( ﾟДﾟ)　 ( ﾟДﾟ)　　＜　おっのっブスミ！　だめブスミ！
　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　 |　
　〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ　　 .　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（/　　　（/　 　　（/　　　（/

>>317 を献げますので、新刊をお願いします。

>>310
スレが進んでるから新刊が出るなんて虫の良い話があるか。

( ^ω^)>>1乙お
( ^ω^)ひさびさにアリスたんに貢いでくるお

(;^ω^)誤爆ったお許して欲しいお

「死なないラインハルトがいたらどうなるか」の問いに対し、
「ラインハルト自身が統治に飽きて自滅する」という結論を出した主上・・

これはシリーズにもいえるのではないか。

みんな狂ってる

　　　　　　　ブッスッ！ブッスッ！　お！の！　お！の！

　　　　　ブッスミ！　ブッスミ！　小っ野っブスミ！　小野ブスミ！
　
　　　　ブッスッ！ブッスッ！　小野ブスミ的には〜旦那が禿げ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

♪　　　　　＼＼　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　♪ ／／　　　 ♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　 ♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　 　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ ─♪──
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

帷湍審問を行う。

>>324 ひあぶり

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ レスを続けるんだ、新刊マダー鬱になってしまうぞ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)>>324
　　　　　　　☆

幽の1はもう売ってないかな？
みつからねー

>>317
こっはっピンク！　しげピンク！
のメロディで↓

＞おっのっブスミ！　だめブスミ！


>>324
こっはっ！こっはっ！　し！げ！し！げ！
こっはっ！こっはっ！　こっはっピンク！　しげピンク！
こっはっ！し！げ！　しげピンク的には〜ｳｴｰﾝ
↓
＞ブッスッ！ブッスッ！　お！の！　お！の！
＞ブッスミ！　ブッスミ！　小っ野っブスミ！　小野ブスミ！
＞ブッスッ！ブッスッ！　小野ブスミ的には〜旦那が禿げ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

さあ諸君、2068年まで生きよう。

189 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 18:52:24.61 ID:7iEYyCJD
十二国記完結までの年数 00:00:00.(00)

駄目だ、そんなに長く生きられない。

前にここに来たときは其の90くらいだったっけ。
次に来る頃には出てるかね

ご期待ください。

>>331
1000位まで待っててね

私は悲しいです

悲しいの？

何かがとても物悲しいのです

悲しいこと言うなよ

悲しい時は泣いていいんだよ。涙は心の調整弁、ストレス発散になるから

これでも読めば？　>>336

つ［月の影影の海（下）］

そしてまた、無限ループの無間新刊マダー地獄へｗ

>>322
天帝がそんな感じする
一度滅ぼしてって何度も滅ぼしてるだろ、みたいな
色々言うわりには浅はかな感じと飽きっぽさを感じる
ひとしきり経過を楽しんだらリセットみたいな
ハッキリ感じるのは賢王や民の幸せなど麒麟が言うほどには望んでいない
麒麟の言うことはゲームクリアの条件、ルールブックほどのことで心を感じない
天帝も作者もこの世界に飽きている、いまだにしがみついてる読者も大っ嫌い
気持ちわりぃんだよと思ってると思うよ
そこそこ小金も稼いだし、食いっぱぐれない限り、続編なんて書いてやるかよ
ラノベなんか書きたくないんだよ、小便くさい餓鬼どもが、と

新刊が出ないという現実を受け入れられずに執着してしまう自分の心が悲しいのです

女王には麒
王には麟
の組み合わせパターンが多く
武人の驍宗には小姓くさい泰麟
なんか嫌な世界だ
腐女子くさい感じをどうしても受ける

考証バカとか無駄だ、最初から歪んでるんだ、そんなこと作者もどうでもいいんだ
十二も聖矢あたりから取ってるとかいうガッカリな理由でも俺は驚かないぞ

泰麟キュンとか言ってる方が作者からしても正しい楽しみ方で
軍〜とか言ってるのは作者も一番嫌いで死ね、ピザ！って思ってる
泰麟も育ったんで作者も天帝も急激に興味を無くした・・・

まあぶっちゃけ高校生の要が戻った時
10歳の泰麒キュンを覚えていた十二国の連中は内心がっかりしただろうな

作者や初期の読者からすれば高校生高里要の方が先だったんだけどな。

>>343
ガチムチＫ１角田似の四十路のオサーン王と
ＴＯＫＩＯ城島的三十路の麒の組み合わせが見たいのかえ？

>>346
俺も魔性の方が先だから高里要結構いいと思うけど

でも十二国のあの連中って基本的に自分たちが年取らない訳だから
頭で解っていてもいきなり育った泰麒を見たらショックは受けるよね

聖矢って聖闘士星矢のことか？

あっ。今日は４時の人きていない。

4時の人って誰だw

王ってゴールドセイントなんだね

編集「コレ（魔性の子）面白いですねぇ、ウチで続編やりませんか？」
小野「やーよ、こんな陰気な男子高生なんて、読み切りのつもりだから書いたんだから」
編集「じゃあ、子供時代を別世界ってことでやりましょうよ、先生、そういうの（ショタ）好きでしょ」
　　　「また先生お気に入りのボーイズバーでも接待させて頂きますんで」
小野「もうしょうがないわねーｗ、じゃあ、同人のつもりでやるわ」

　　　　↓時は流れ

編集「先生、いい加減、高校生に戻して辻褄合わせて下さいよ」
小野「やーよ、興味ないわ、このままでいいの」
編集「そこをなんとか orz」
小野「じゃあ、そうしてあげるけど、もう飽きたわ」

とか？

改めて魔性読んでみたけど
広瀬は結局助かったのかな？また登場して欲しい
あと深夜の記者が犬に食われまくった時の最後の描写がよく分からん。
塀に穴があったってのはそこに黒い犬がいたってこと？

スレが上が（ｒ

>>347
山田章博じゃなくて信長の野望みたいな表紙絵ってのは見てみたいな

小野ぶすみは小説家をやめて解説者になったのです

何回も持ち出すほどそのネタが面白いと思ってんの？

>>343
８０過ぎてオムツをはかされた寝たきり王と
５才になったばかりのオコチャマ麟
の組み合わせはどうかえ？

>>343
そもそも小野って元から腐寄りじゃね？

ブスミ、もう書けないなら書けないと言え
そして上から目線な解説とか書くなよ！な！

だから書く気は大いにあるんだ。とてもあるんだ。マンマンなんだ
ただ、ヤル気が出ないだけで

新刊でたかな？と思って久しぶりにこのスレ来たけど…orz
図南読みたいなって思うんだけど、珠晶が苦手な俺でも楽しめるかな？

書く気≠やる気、ね…

分かるよそれ>>364

作文を書こうとしても、書く気は会ってもやる気は出ないんだ
それで原稿用紙を広げてみるんだが、題名と名前を書き終わった時点で
やる気がうせてしまうんだよ

今日のお務め

新刊マダー

>>363
万里読んで珠晶が嫌いって思ったんなら、むしろ
一読の価値があると思う。

>>363

読んでみな。
珠晶のイメージ変わると思うよ。
読み終わったら感想聞かせてくれ。

>>359
王はともかく、麟は俺が貰う

図南は十二国記の中でも一番いい作品だと思う
ジョブナイルっていうか

図南に影響されて昇山のつもりで国家公務員一種を三年間受け続けたのもいい思い出…

>>363
誘い受けキモイ

わざわざ他人にきかなきゃ決められないなら読まなくていんじゃね？

>>370 ばかものめ、十二国記で一番良い作品は、次の新作に決まっている。

新刊マダー

>>371
何をツンケンしてるんだい？せっかくの美人が台無しじゃないか

>>367>>368>>370
レス�d！
シリーズ中唯一読んでない図南…
読んで苦手が嫌いに変わってしまうのが嫌だったから尋ねてみたんだが
尋ねてよかった、明日読んでみる。

>>353
なんだこの「ホステスのアケミ」的口調は

>>373
ハサウェイさんですか？


自分も恭王と恵州侯、
「万里」では
こいつらいやみなやつらだなぁと思ってたけど、
「図南」と「幽夢」でそれぞれ一気に高感度アップしちゃったっけなぁ

今日は４時の人きている。

>>370
ジュブナイルと言ってくれ

俺は図南読んでも珠晶イメージアップなんてなかったな
珠晶んとこの麒麟が無能な馬鹿ってイメージだけで
むしろ、頑強と利口で読み切りが欲しい
マタギ物で
王とか麒麟なんざこの世界に関係ねぇんじゃねぇの？
民も耐性持ち過ぎで現実世界以上に帝、王とか領主とかに興味ねぇんじゃ？
と思って、浮民とかの生活が気になって見たくなっちまった
利口とか風寒もそれに気付いてっからあんなことばっかやってんじゃ、みたいな

恵州侯は最初からツンデレな感じしたけど？

仙の自動翻訳機能がほしい。誤字だらけだw

供麒は、容姿こそ痩身優美なイメージの麒麟とはかけ離れてるけど、
性格はそれこそ一番麒麟らしい麒麟なんじゃないかと…

>>374
自分も珠晶が苦手だった（別に嫌いなわけではない）

『図南』は非常に面白かったけど、
でもやっぱり、珠晶は苦手なママだ（嫌いになったわけではない）

珠晶のカヴァーで何度抜いたことか

山田章博は無理
想像力逞し過ぎ
オマエは梨木見ても抜けることだろう

>>383
一瞬おまえのｶｰﾁｬﾝの話してるのかと思ったよｗ

校正の人がよく使いますな＞ママ

供麒って泣き虫っぽいイメージ。
景麒は泣いている所の想像すらできないよ。

>>388
顔に出ないだけで、心では鳴いているのかもしれないぞ

いや、景麒はいつも人を見下して冷笑

十二国記って天帝システムさえ出てこなかったら、ずっと続けていけたな。
シェアワールドとかも出来たかもしれない。各国の歴代の王とか人物で。

戴の騒動を収拾できなくなったんなら
ノータッチな柳と舜を書けば良いと思うんだけど、
あえて書いてこなかった２国をあっさり書いて良いのか迷ってるのかな。
それともなにも考えてないのかな。

普通に幽でいっぱいいっぱいだと信じてる

>>389
だよな

人前で涙流してないからといって、哀しさを感じないわけではないし。
理不尽な対応に怒らなかったからといって、
内心でもそうかは他人には計り知れないし。

実は、何も考えていない。

ありえないだろうか？

>>389
いや、心で吼えているんだ。
なぜ、お前達は判らないのか！ バカどもめ　と

基本的に麒麟は自分が主体的に何かするっていうより、
王様に泣きついて何とかしてもらうという受動的な性質なんだと思う。
それは民意の具現であり本質でもある。
民主主義の世界でさえ、３割しか社会参画してないというのに、
反乱を起こす以外に民意を反映させる手段を持たない民は
王様のお情けだけが頼りなのはしょうがない。

相変わらず新刊は出ないものの、ここは過疎ってなくて、皆仲良しで、何か幸せだ。
でも新刊はないわけで。うーん。主上、新刊まだー？（今日のお役目）

>>395
人なら、あり得るかもしれんが

いちおー景麒も麒麟だから。それはナイ、と思うけどな。と、マジレス

>>399
原作の景麒は性格も悪いしな・・・

このスレが寂れたら、小野主上もさすがにやばいと思って新刊に取りかかる
そんな気がしてきました

「―あげくには『刀狩りの張』などと！」

「それは、お疲れさまです。」

「ばか者！お前がそう言われているんだぞ！」

「―それは…まじショックやわぁ…

…あまりにもショックで、

　　―今度は手元が狂いそうな気がしてきたわぁ…（ﾆﾔﾘ　」


―時は流れて、雁国。

「そうかぁ…陽子は実は遠い存在だったんだな…

　―それは…まじショックやわぁ…

…あまりにもショックで、

　　―今度は手元が狂いそうな気がしてきたわぁ…」


そんな十二国記。

つっけんどんで無愛想ってだけだろ。
枝葉末節な描写にのみこだわって、麒麟は仁獣っていう大元の設定は丸無視かよ。

まったりしようや

>>403

−麒麟は仁獣講座−

　　　　　　　 .||　　　　　1)景麒、陽子を脅して契約させる。
　　　　　　　 .||　　　　　2)延麒、蓬莱で万引きをする。
　　　　　　　 .||　　　　　3)廉麟、スケベ男の手を使令に喰わせる。
　　　　　　 　.||　　　　　4)采麟、失道中とはいえ、主上を呪う。
　　　　　　 　.||　　　　　5)景麒、陽子に嫌みを言う。
　　　　　　 　.||　　　　　6)氾麟、某王宮で好き勝手し放題。
　　〃⌒ヽ、 .||　　　　　7)氾麟、雁の悪口言い放題。
　 〃ﾉ人ヽヽ ||　 ／. 　 8)景麒、陽子に対して「またか」と思う。
　 ﾉﾉ ´_>｀从{ ／　
　 }ﾊ　 Ｙ　⊃ ||　 仁獣ってなんでしょうかね？
　∪| 　|　 | 　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |___|＿|
　　 U　U

>>391
舜がシェアードの為に残されている。

>>391
逆に天帝システムみたいな大枠があった方が
シェアワールド化しやすいような気がするけど

>>403
それは国氏だからさ
人獣と本来はただ転変する姿形を表すだけの言葉だったのが、
それでは恐れ多いので仁獣としたんだよ

by　鼠公

>>396
景麒はアツユと同タイプなのね

景麒は不器用な男なんじゃな

そそ。
性格が悪いというより、人との接し方等が下手くそなだけだな

普通の人は対人関係が苦手だと悩むんだけど景麒も悩んだかな。

泰麒との付き合いで、女官たちに指摘されてちょっとは悩んだんじゃないか？

でも、悩んだ結果、泰麒とはうまくいったけど、
慶の女王とはまた別の方向にズレてしまったようで

人づきあいは大変だな

自分はがんばって上手く付き合おうと思ってるのに
なぜか上手くいかない。
自分はがんばってるのに。
自分は（ｒｙ

って感じになってそう

新刊キター！！！

はぁ…

だって無能だし

景麒が泣く時って
無表情のままツーッと一筋の涙か
人気の無い所でいきなり大号泣って気がする。

363だけど、図南読み終わった。
面白かった！珠晶の苦手意識が少し改善されて、自分の非を認めるいい子だなって思った。
というか図南読んで、珠晶の話し方が高圧的だから苦手ってことに気付いた。
頑丘と利広もいいキャラだったし…やっぱり十二国記面白いわ
ってことで、新刊マダー？

最初は首相の高圧的なところに苦手意識を感じるけど
そのうち十二歳の少女にびくびくして圧倒される自分に興奮してくる
首相と対面したら絶対に視線をそらしてしまう地震がある

>>419
乙。私はそういうとこ含め珠晶は結構好きだけどなあ…十二歳だと思えば全部かわいい。
在位九十年だから、実際百二歳なんだろうけれど。そこはあんまり考えないようにしたい。
十二歳で仙て、でも凄く可哀想ではあるよね…

確か恭は二十六年だか七年、王が不在だったんだよね？　
珠晶が生まれる前の段階で、供麒は麒麟として選定できる状態にあったとすると（十四か十五）
その段階では別に王気を感じてた人がいたってことかな？　
それとも珠晶が生まれるまでそれはなかったのか…
生まれたときに来なさいって珠晶は言ったわけだけど、
珠晶に王気を感じるようになったのはいつだろうね。
そのときの麒麟の状態と、後の王になる可能性のある人間の状態との関係の問題？

煩悩の十二国記ってスレ面白いな

>>421
どうして俺を無視するの？

どうして俺をスルーできずにスレがとまってしまうの？

イマジン
新刊が出たことをイマジン
狂喜乱舞する自分をイマジン
ソファでリラックスしてカクテルを片手に読む自分をイマジン

今日のお務め。

新刊まだーーーーーーーーーーーーーーーーー

今日からマ王の新刊がでただと・・・・

いやーーーーくやしいいいいいいいいいいいーーーーー

っと一応言っておこう。

>>419
乙。
そして、新刊ﾏﾀﾞｰ地獄へようこそww

予言しよう。
イブに主上からプレゼントがあるに違いない！

それはIFです・・・

レスしなきゃ良かったｏｒｚ

>>429
主上「私は仏教徒です」

新刊マダー？

★★朝鮮、統一教会、創価系企業への抵抗を求む★★

なぜに日本人が朝鮮人企業に購入という形で献金せねばならんのか？裏で半島に流れるかもしれんのに。
そんなわけでチョンに抵抗していきましょう。
まずは
★創価ブックオフ　★ダイソー　★朝鮮柳井のユニクロ　★マツモトキヨシ　★吉野家、すき屋、などの飲食チェーン
★丸善を潰したジュンク堂　★言わずもがなの、ソフトバンク　★ほとんどのフィットネスクラブ、日本人なら歩いてダイエット
★日本法人が朝鮮系のDELL　★日本コカコーラ、伊藤園　★いわゆる残業代カット法案の、トヨタ、キヤノン
★なぜか潰されなかった日興コーディアル証券　★ソニーならぬチョニー　★反日系出版社、幻冬社　★ロッテはもち
★マクドナルド日本法人　★ソフマップ、山田電気、コジマ、ジョーシン、ケーズ電気　★大塚家具　★オートバックス


ブック○フではよく万引○する人がいますねｗ
やり放題なんでしょうか

珠晶は十二歳で時を止めちゃってかわいそうだよね


今更だし散々既出だろうけどやっぱり、ね
十二って小六か中一だもんね

精神的には102歳だからいんじゃね

>>431
じゃあ花祭りの日に新刊と甘茶出すんだぞ！ヽ(｀Д´)ﾉ

１２やそこらじゃアレが楽しめんと言いたいのではあるまいか

いや、楽しめないことはなかろう

私は妖魔じゃありませんよー

違うスレに

629 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/27(火) 17:09:16 ID:plRzgLGd
スレ違いなんで以降自粛するが、十二国記は作者が続きを書く意志があると明言してる。
海外アニメ情報サイト「Anime News Network」 2007年03月18日掲載 (英語)
ttp://www.animenewsnetwork.com/interview/2007-03-18/fuyumi-ono-author-of-the-twelve-kingdoms
>>626 は脳内ソースでデマをながさんでくれ。

と合ったが、書く気は本当にあるのかな？英語は意味がわからんから、解読出来ない

どうせ英語がわかったって
「××年もほったらかしで続きなんか書く気ないだろ」とか言い出すだけだろ。

ここではその海外インタビューの話題はもう飽きるくらい既出だ。

それにしかすがるものがないからな…。

十二国記の中じゃ一番カラっとしてて好きだな＞珠晶
あの前向きさやや根性の据わり具合は可愛いなぁと思う。

まあ、少女マンガとか少女向けの小説にありがちなキャラだけどな

>>433
別にかわいそうでもないなぁ
「もう少し、背はほしかったわ」くらいは思ってるだろうけど

>>421
産まれたときには王気はなかったんだと思う

昇山を決意して行動を開始し始めたあたり、
あるいは昇山中に王気が現れ始めたと思ってる
あの旅のあいだに、珠晶は人間的にグンと成長したようだし

首相はちょっと間違うと恐ろしい女帝になりそう
子供特有の思い込みの激しい正義と独善的が過ぎる
俺は狂には住みたくねぇ

王としての成長は、宗王一家の後ろ盾もあってだろうな。
良い先達の導きもなく独り善がりにやってたら安定せずすぐ破綻してたと思う。
大人になれば、子供の純粋な「一見正論」がどんなに偏狭なものかわかる。

スレ違いだろうけどアニメ見てたらマジ続きが見たくなった・・・
マジで戴はどうなるんだよおおおおおおおおお
気になってしょうがねええええええええええええ

>>444
『図南』を読めば、
人の意見も聞き入れる人、ということがわかると思うのだが

アニメといえば、
パイレーツ・オブ・カリビアンの"He's A pirate"という曲を耳にするたびに
OPテーマだった十二幻夢曲に似てるよなあと思ってしまう自分がいる。

>>448
思う

>>448-449
あれ、俺ガイル

>>445
首相はそのへんちゃんとわきまえてる子だろ
だから三十路のオサーンも頭を下げる気になった

三十路のオサーン ×
三十前のオサーン ○

で、多分三十前のオサーンは女仙喰いすぎて大人の女に飽き
ロリに走ったせい。そして潜在的マゾだったトオモワレ

…よく考えたら俺オサーンだと思ってた凶器の年に近づいてるんだ…

凶器が大気くらいだったころは素直ですごいかわいい子だったと思うんだ

>>451
まあ、システムの恩恵から取りこぼされた究極のマイノリティー「黄朱の民」の生き様を見てきてるからな。
恵まれた人間やマジョリティー側の人間の傲慢な正論だけは吐かないとは思うよ。
実生活ではやたら正論を言う人間ほど、たいてい恵まれた環境だから言えるようなことばかりで、
知らず知らず「パンがないならお菓子を食べれば？」的論法を大真面目にやってるものだけどな。

今日のお務め・・・
新刊マダー

これは恭のお務め
　　　　　　　＿,.
　　　　（"""　　）
　　　　　ﾉ(∞)（
　　　　（（,_(（()））　 _,.....､　　
　　　　(ﾘ♯｀Д´ﾘ〃⌒ヽヽ
　　　　　⊂彡☆))´∀｀;ﾘ{ﾘ

>>456
誰が上手いことを言えとｗ
便乗で…新刊マダー？

疑問だわ・・・

　　　　　　　　　 供台補は、何歳まで女怪と
　　　　　　　　　と添い伏しをしましたか?　
　　　　　　　　　――――v―――――――
　　　　　　　　　　　　　 〃⌒ヽ、
　　　　　_,,,.....､　　　　〃ﾉ人ヽヽ　
　　　　〃〃⌒ヽ　　 ﾉ（´<_｀从 ヽ　
　　　　ﾘﾘ*´∀｀）　　　/　Y　　ヽ {
　　　　 /　,｀/￣￣￣￣/□⊂i___|
　 ＿＿(_つ/　 無 能　/　|　
　. 　 　 ＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣

>>455
「飯が無いなら草を食べればいいじゃない」byむっちー

新刊ﾏﾀﾞｰ?

わかった！10年後に新刊出すつもりなんだよ
2011年まで待とうぜ！

地上デジタルかよ

>>451
それはない
象形がああいう行動を取るのは読めそうなのに焚きつけてる
読めてて焚きつけてるなら根性悪い
サイババと違って成長を願って厳しいことを言うのとは違うようにしか取れない
頭は良いけど人からは嫌われるタイプ
王としてはダメなタイプだね、人の使い方知らないから
正論で理詰めにして人を暴走させる頭でっかちな中間管理職みたい

こういう議論は面白いけど

ン百年やってきてそういう風に落ち着いてる王に対して
数十年しか生きていなくて国も背負ってない虫ケラが意見述べてるって考えると
面白くなくなる

>>463
>王としてはダメなタイプだね、人の使い方知らないから

そーかあ？

普通に人の使い方を知ってると思うぞ
現に長く治世が続いているし、
王宮のバーサンも殊晶に感動してますます職務に励むようだし

>>463
>頭は良いけど人からは嫌われるタイプ
>王としてはダメなタイプだね、人の使い方知らないから
>正論で理詰めにして人を暴走させる頭でっかちな中間管理職みたい


黄海で慕われまくってたぜ

万里の上巻は祥瓊の言動にイラついて仕方なかった自分としては、
むしろ珠晶の台詞にはスカッとしたもんだ。

きっと463さんは当時の祥瓊と同じ状態なのだな
楽俊のような人と出会えることを祈る

新刊ﾏﾀﾞｰ?

なぜ実写化の話がないんだろう。
成海璃子でお願いしたいんだけど。

>>470
誰を使おうと実写は醜いから

>>470
ヘタレ女子高生と漢前景王赤子を演じ分けられる10代の女優が居たら言ってみろ！

違う女優さんを使えばいいんじゃない？
どうせ髪や目の色はおろか、顔も変わるって設定なんだし

祥瓊は沢尻エリカ様でよろしく

トウが立っておりますわ。

アニメ映画化でいいと思う
ジブリでな！

宮崎駿ならやってくれる・・・図南で持ち前の変態パワーを発揮してくれるはずだ！

首相のかぼちゃぱんつ…見てぇぇ！

>>477
ソレダ！
パヤオこそ図南の監督にふさわしい！

新刊が出たー（ベ○○ルクだけどね　ｏｒｚ）
そこで私は十二国記として読んでみた。

「霞を切る武器ならここに」　　　　　おおおおお冬器だよ冬器。
「控えおろ〜」　　　　　　　　　　　　　おおおおおおおおお印籠だよ印籠。
「１目で１目でわかり申したぞｵｵ」　麒麟きたーーーー
「天啓が下された」　　　　　　　　　　おい本当に麒麟かよ

いや、ファンタジーの王道なんですね十二国記って・・・(*ﾟ∀ﾟ)

レスが止まった。

オレのイメージだとジブリは論外って感じだなぁ。
オレ的にはなんか合わない気がするよ。

精霊の守り人って原作読んでないし、アニメもほぼ観てないから、
ストーリーが原作から大きく逸脱しちゃってたりするのかはわからないけど、
あれくらい綺麗で凝った絵でやってくれるなら精霊の守り人のとこがいいかなぁ。

あとは、アニメのプラネテス大好きだから、
プラネテスと同じスタッフでも嬉しいかも。
あそこも絵とかだいぶ凝るみたいだし。

>>482 パヤオが出た時点でネタだと思うが？

ハウル作ったパヤオならいける！！

そういやさっき報道ステーションで十二幻夢曲使われてた。
聴いたことあるなぁと思ってずっと考えてて今思い出した。

>>473
いやでも十二国来たばっかの陽子も相当ヘタレだしなぁ。

プロの役者なら何とかするだろ。
１リットルの涙のエリカ様と素のエリカ様は別人だし。

>>472
永遠の10代の安達祐美とか

>>482
原作の雰囲気は割と守られてる方だが、話はアニメ独自の部分が結構多い。＜守り人

やっぱ陽子はピーターだよ。
男らしい女だし。

新刊まだー

>>484
ハウルの原作ファンから叩かれてますが何か？
内容もキャラも180℃違っていいならいいんでない

>>492
ハウルは原作もアニメもどっちも面白かったけどな
（内容なんて、媒体が違うなら別に変わってかまわん派なので）

う〜わん。　真君が変態に・・・


だが、それがいい!

プラネテスの小説版出たらしいけど近所の本屋に置いてＮＥＥＥＥＥ！

>>495 スレ違いじゃないかな?

もう一度アニメするんならディーンだけは辞めて欲しいな

ここ３年ぶりくらいに来ましたが新刊出ました？

新刊？
なんですかそれ？

>465
亀の上に横から済まんが、
463が言ってるのは、まさにそこじゃないのかと思ったり。
祥瓊を追い詰めたのは、性格を強制するためではなく、暴走させるためで（不作為による教唆）、
それを利用して王宮内における自分の評価を上げるという姑息な手法ではないのか？
という指摘なのだと思う。
珠晶は幼少時から物言いが高圧的で、他者を見下す癖がある。
そのため、正論を吐いても相手に受け容れてもらえるとは限らず、
むしろ反発を呼ぶこともしばしば。
そこで、行動を読み易い祥瓊を利用して、
「私はあなたたちを正当に評価しているわよ」というアピールをした。
下種の勘繰りと言われればそれまでだが、そういう穿った見方もできなくはないということ。

亀をいじめると、黄海の竜宮城に連れて行ってくれますかね?

いいえ、白い液が出で更にいじめると血が出るだけです

そもそも浦島太郎は助けて竜宮城へ連れて行ってもらったのです。黄海の亀がマゾという情報は聞きません。黄海の竜宮城に処刑・御仕置き・シゴキ室があるとは聞きませんので、無理です

>>500
それが姑息な手段なのか？
どんだけ甘ちゃん（or ショウケイ贔屓）なんだよｗ

ショウケイは居てもあんまり特にならない
むしろ害になりそうだったから、突っついて追い出したんだと思ってたけどなー
人望が無い王女様に贅沢させても反感買うし
亡命先で同士を募って母国で反乱とかそういう事しそうだよ
まあ、蓬莱ならそう言う意味で亡命王子王女は役に立つけど
あっちはそう言うのナシだしねえ

>>500
珠晶は今更王宮内の評価なんて必要としてないと思うがな。

>503
別に祥瓊を贔屓するつもりはないが、珠晶贔屓も無しにしてもらおう。
端から結果がわかってて、それを自分に有利に利用しようという意図だったとするなら、
王たる者とも思えぬ姑息さだし、何より仁道に反していると思う。
確かに現実ではよくあることだが、よくあることだからやっていいということにはなるまい。
重ねていうが、これは前提が推測、憶測だから、そうとも言えるというだけのこと。

ライトノベルに、何、求めているんだろうね・・・

>>506
……やっぱり、ショウケイ贔屓か甘ちゃんだと思うよ

>>504
珠晶は単に祥瓊を「ただの人」として扱っただけじゃないかな
ただ、
割といい処遇を２つ用意して選択させたのは、いちおー礼を尽くしての特別扱いかもね

>>508 ラノベ読者なんだから、このくらいの甘ちゃんぶりは珍しくないと思うよ。

虐めてやりたかったのよ、の言葉通りなんじゃないの？
元公主と知れると命に関わるような場所に追いやるでもなし、
王としてもまともな対応だと思う。

その時の祥瓊にすればどっちの選択肢も屈辱でしかないわけで
それを知っててわざわざサックリやるのは辛辣ではあるけど
>>500のいうような利用した感じは受け取れなかったけどな。
人を使うに賞罰はっきりさせるのは当然の事。

×元公主と知れると
○そのわりに元公主と知れると〜

どうでもいいようなネタでよくここまで盛り上れるな。軍隊規模ネタよりもよほど稚拙なネタだぞ

>>511
祥瓊一度ならずも二度までも自国内で「失敗」してるわけだしな
１２歳にしていろいろ考えていた珠晶が、
「いーかげんに学んでよ」くらい感じても当たり前かもね

首相から見たら当時の承継は王族としてのつとめを果たしていない
BMW乗ってるバカムスコ的なイメーｊだったんらどう

>>513
軍ネタもかなり稚拙だったけど

　　_, ,_ 　しょおー
（ ◎д◎）
　　⊂彡☆))Д´） >>516

>>516
稚拙というか、場違いだった

場違いなんじゃなく稚拙な議論。
オタの稚拙な脳内設定披露は見てて普通に恥ずかしかった。

♪僕らはいつも以心伝心〜

新刊は2011年5月で間違いない

そのココロは？

夢がないよね

>>519
仮にまともな議論だったとしても、場違いは場違い
軍事板でも行ってやれ
ってことだろ

一気に１０巻くらい出さないかなぁ・・・
本編とＳＳ含めてさ。
舜とかどうでもいいような国の話とかみたいな。

つーか唯一語られてないところだしな。
あーなんでもいいから続きみてー・・・

いずれにしても、我が求めし物はただ１つ。

新刊マダー

今日のお務め終了。

ちょっと空気を変えよう。

　　∧,,∧ 　　 ∧,,∧　　　　∧,,▲　　　∧,,∧
　 (,,・∀・) 　 ミ,,・∀・ミ 　 (;;・∀・) 　 ミ,,・∀・ミ
〜(_ｕ,ｕノ　＠ミ_ｕ,,ｕミ　＠(;;;;ｕｕノ　〜ミ_ｕ,,ｕミ

換気、完了しました。
というか寒い…。

これだけ受ける設定作っててキャラも国もたくさん出来上がってて、
いくらでもネタ増やしてシリーズ続けていけそうなのになぁ
十二国だけじゃなく、ゴーストハントも結構人気あったんじゃないの？

他のぱっとしないラノベ作家から見たらかなり羨ましい状態だと思うんだが
主上自身にとってはそーでもない、というよりラノベ書くの苦痛なのかな？

しばらくお待ちください。

　 ＿　　 ＿　
　〈>´￣｀くﾉ　
　|i　i⌒⌒i |　
　||!.{ ﾟ∀ﾟ ﾘ　　泰麒の猫耳でお楽しみください。
　 /　.∨　ヽ
　∪　 |　 ∪　
　　|＿|＿|　　
　　∪ ∪　

>>529　・・・・・・ お前は知っていたはずだ。不由美はそうする女だと。

まだベル○ルクから抜けられん。

>>529
頭、だいじょうぶか？

>>533
頭はだいじょうぶじゃないかも知れないが
そんな変な事言ったかな

主上さ、実は記憶喪失だったとかない？
記憶喪失の間に12国記書いたから記憶戻ったら書けなくなったんだよきっと。
泰麒はある意味実話で泰麒は主上なんだよ多分。

予王ではないだろうか？

>>535
あっ…

>>532
はよかえってこい。てか新刊のこと忘れてた…まだ買ってもいない。

色々してたらこんな時間になってしまった。もう寝る。その前に、新刊まだー？

>>535
つまり、マンガみたいに頭をぶったたいてみるともう一度記憶喪失になって
十二国記の続きをすらすらと書き始めるわけだ。

ドラえもんの道具でそんなトンカチがあったよな。

一体どうやって戴の話はまとめるのかな。
泰麒覚醒とかそんな感じか？

誰か、主上に送ってやれ。
http://www.yamabukiiro.com/

>>540
さんざんガイシュツだよ。一行

その後、金波宮から戴に向かった泰麒と李斎を見たものは誰もおりません。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

>>540
戴の滅亡じゃない？
天帝によって戴は海中に沈められて
十一国になって、十二国記は終了

１行じゃ終わらない。

「やがて、峯山にに戴の卵果が実ったのです」

コレがないと、永久に戴は救われない。

>>544
でも順番からすると次は芳だから・・・

>>544
斧さんは破滅志向、読者の記憶に刻み付けるための殺戮大好き
別に戴を救うなんて考えているかどうか。戴なんてどうでもいいんだよ

>>546
＞斧さんは破滅志向
銅管

層化？銅仮名…

是非皆野意見尾危機泰

全員殺戮大好野斧

出、信管馬田ー？

斧構想

我常時想像
常世全殺戮
命或者皆殺
形或物壊滅
其事常想像
何時必実行　　　　　

何此乃漢字縛ｗ

十二国風記述也
我王成　絶対断行　仮名導入

崩御！

定悪法　王倒　麒麟失道

何時迄続区野ー？

>>534変じゃないよ。国もいっぱいあって歴史もあるから
読者が飽きるまで続けていけそうな設定だと思うよ
もう既に何時までも読みたいから
せめて戴の決着が読みたいに変わってしまったけど

>他のぱっとしないラノベ作家から見たらかなり羨ましい状態だと思うんだが
>主上自身にとってはそーでもない、というよりラノベ書くの苦痛なのかな？

「おかしい」と感じられるのは、この発想じゃないかな

もともとホラー小説書くのが本業というか好きそうだし
ラノベとか少女小説路線は売れるために狙って書いたから本当はそこまで好きじゃなさそう

いまは地位も安泰したから
思いつくままに好きな物を優先してかいてる状態なんじゃないか

でも泰麒関係のことだけでも完結してくれorz
生殺し状態…

ﾗﾉﾍﾞから講談社文庫になって
さらにﾉﾍﾞﾗｲｽﾞ上がりして
ってなったりせんだろな。

ｱﾙｽﾗｰﾝ買うのやめた理由。

とにもかくにも新刊ﾏﾀﾞｰ

ここは地獄か？

この程度で地獄と思うのかぁ

>>560
如何此処無間地獄也

>>560

怨獄だ。

知っておるか？小○不□美を。

厨盛期の人物ですな。

シリーズを打ち切り、新刊を出さなかった作家だ。

ってガ○ダムになっていますが・・・

>>565は不○美の尻尾だな

不○美は賢いな。

今日の面子は雑談さえキレがない。

不○美には泰麒圏を突破する性能はない。

>>569
そのようだ。みんなでハルンケアを飲まねば

>>570
そんなことはない。燃料が無いだけだ

>>571
アンタ…何歳だ…十二国記読者もとうとうそんな年かよ…

うああああああ、未来から書き込みがーーーーー

仙籍に入れなかったんだ。新刊待つ事50年

エンディングは天帝システムの崩壊で神仙が普通の人間に戻るみたいなのを想像した。
えんおう「これからどうなる」
ヨウーコ「これからは一人一人が天の摂理などに頼らず、自分自身の足で歩いて行くしかナインダー」
みたいな

頼む。粗筋だけでも発表してくれ
森閑ダサなくていいから

水戸黄門的定番商品だけど、皆殺しの斧の最初の構想は
王―麒麟システムの崩壊と、全員アボーンなんだ
神に人は勝てない

ここでヘルセ○ク厨が乱入します。

ヘのあたりがやる気が無くていいな

地獄かもしれん。

>>531を参考に泰麒に一番よく似合う耳は何か真剣に語り合いたい

黄昏の岸暁の天（上巻）の表紙に描いてある3人の人物。
青い髪の人は誰？ギョクヨウ？ハンオウかな？とも思ったり。
ずっと誰だかわからなくて謎のままなんだよねぇ･･･

青い髪っつったらソレはアレ、アヤナミじゃね？

>>576
最低とは言わないが、
このテの読者が増えるとまともな作家や版元は嫌だろうなぁ

今度はEVAですか････

ああそうさ！俺はオタクだよ！悪かったな！
今日も昼から張り付いて外にでてねえよ！悪かったな！
彼女？子供？ハァ？何だよそりゃあ！
もうほっといてくれよ！

逃げちゃだめだ。逃げちゃだめだ。

>>583　せめてラフィールと…し、ん、か、ん、まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？！！（自爆）

ループな話題だろうけど、黄昏で何度も問題提起されていたし、
戴の謀反は天のシステムの謎と深く関わっているような気画素留。

>>582 花影ではないかと

>>588 ﾗﾉﾍﾞ界新刊マダーの双璧の1人だと思う・・・

青い髪ねーちゃんは青のストライプのパンツの確率大

てなことはさておき

>>590
この場合は双「壁」としたいのう。

>>589
えええ〜

花影の髪の色はなんとゆーか黒とか茶とか普通にそんな色かと思ってた
せめて藍色とか濃い紫色とか

水色は肝炎……じゃなくて、勘弁てひほしいぞ

十二国記で新刊ﾏﾀﾞｰ？やってる間に
他のお気に入りシリーズ物が完結してしまう

銀星みつあみ航海記も終わってしまったコンチクショウ

主上は泰麒達を追い込みすぎて自分でもどう収拾
つけたらいいか分からなくなってるんだと思う。
真性Ｓなんだろうなー。

>>591 確かに壁としたいねぇ。

>>592
君の好みはしらないが、上巻で、表紙になっても良さそうな女キャラは、
もう既に容姿がわかっている人を除くと、花影くらいしかいないので、あれは花影に一票。

新刊でたら卒論書く気がするかもしれない。てなわけで、新刊かまーん。

>>596 の留年が決まりました。な〜む

発売直後から今の今まで青い髪の女は碧霞玄君だと根拠もなく確信していた俺・・・

花影か。
それは考えもしなかった。
もっと線の細い弱々しい女性だと思っていたので、ちょっとイメージとは違うけど、
確かに上巻で表紙になりそうな人物となると花影っぽいね。
ありがとう。

あ、
599＝582です。

表紙の女の髪飾りって、冬狩の相談してる場面の挿絵で
李斎の隣にいる女官吏のと同じじゃね？本をぐっと広げないと見えないけど。

>>594
確かにちょっと満身創痍すぎるつか縛りが多すぎるよね

泰麒は麒麟の能力なし・使令もなし・新しく使令も持てない
李斎利き腕なし・李斎以外の味方なし
泰王は死んでいない→新王立つ可能性なし・戴から脱出してもいない
阿撰は偽王として天帝に追われる事はない・仙なので死なない・魔術使うらしい
他国の力は借りられない

この超S設定からどーすりゃ戴奪回できるんだ…誰か考えて！
李斎の腕くらい残しておけばよかったのに

色即是空、空即是色。

来年の年賀状を書いていてふと思い出した。
ねずみ→楽俊だ！と連想し、二本足歩行のねずみ（原作読み込んでなくて尻尾がミミズみたいだった）の絵を描いて
年賀状を小野さんに送りつけた小学生の自分を。
あれからもう１２年か……。

>>604
その思い出を年賀状にしたためて、来年も主上宛に出すんだ！

そして、2020年にもまた…

朝だ。

うっかり海神を読み返してしまった
新刊がでてないことを思い出してがっくり来るだろうと思ってたから今までシリーズ読み返さなかったのに欲求に負けた
主上、新刊はまだでしょうかー！

>泰王は死んでいない→新王立つ可能性なし
表向きは泰王も泰麒も健在で「戴に変事無し」ってことで天の理が働かない。
と、されているけど実際戴は荒れている。
という事は、泰王が荒らしていることになるんじゃないのかな？
そうなれば、泰麒は失道の病にかかってやがて死ぬ。
泰麒が死ねば泰王も死ぬ。
戴の卵果が実り、新たに生まれた麒麟によって新王が選ばれる。
新王が国外にいた場合なら陽子のように他国の軍を借りて阿撰を討つ。
戴国内に新王がいた場合でも「隣に麒麟がいて門を閉ざす兵はいない」と
景麒が言ってた(ような記憶がある）から、阿撰を討つことは可能だろう。
年数はかかるが、天の理は働くのでは？と思うのだが。

こんな形で戴奪還だったらガッカリだけどさ。

だがな、戴麒（実質的に仕切るのは李斎だが）に兵を貸すというペテンはあの時点で可能だった。
戴王は不在で、仮朝が王の方針に反しているのは明らかだから。
それをやらなかった以上、当時の小野さんは何か考えていたんだろう。

そのペテンは不可能ってことになったんじゃなかった？
覿面の罪（だっけ？）に問われる。
施政者の方針に反して他国を侵してはならない。
この場合の「施政者」とは王の事ではなく、政を行っている者を指す場合が多い。
と、玉葉だか西王母だかが言ってなかったか？
延麒と陽子が蓬山に行った時に。
泰王は行方不明だから実際に政を行っているのは阿撰。
よって、阿撰の方針に逆らう事は「侵略」になる可能性がある。
少しでも可能性がある以上、安易に兵を貸すわけにはいかないと結論を出したはず。

広げた風呂敷を回収するのにはぶっ壊すのが一番らくだよね

俺も首相やっぱり嫌いだなぁ
読み返して首相は大器捜索にも手を貸さなかったように思うし
基本的に自分と自分の周りだけ良ければという度量が狭い感じが
理工家族んところが崩壊したら同時に崩壊だな
長い治世言うが理工が言う二回ほどの波を越えたところだろ

まぁ、現実には戴は見捨てた方が幸せなんじゃないかとは確かに思うが
天帝は現実はどうでもいいと思うぞ、プログラムみたいな物だから
あの状態はエラーのような物だからその部分を避けて進むんだろ
一回全部OS入れ替えしているぐらいだから大した問題じゃない
下手に助けて王はグリフィスみたいな状態、大器は障害者じゃ
民には殺してやった方がいいぞ

連投になって申し訳ないが、補足を。
もちろん小野さんは何か考えていたんだろうし、>>608に書いたような展開にはならないだろう。
ただ、「新王立つ可能性なし」に対して「可能性はあるのでは？」と言っただけ。

>>602
黒麒パワーで角が無くても蝕を起こして全部中国に送る
そうすれば中国軍が頑張ってくれます

>>612
泰麒捜索に手を貸してるよ。＞首相
崑崙（中国）を捜索してる。奏や才の麒麟と。

>610
作者としてはそれで穴を塞いだつもりなんだろうけど、
それでアウトなら陽子のときだってアウトだよ。
麦州候以外は全て偽王に下った（朝としては偽王を王と認めた）んだから。
でも、それはセーフなんでしょ？　麒麟が王と認めない者は王じゃないの理屈で。
なら、戴麒が王と認めない者が何を言おうが、関係ないよ。
教条的に動くというのはそういうことで、形式が整っていれば、内実の差は忖度されないはず。
実質面の違いが問題になるなら、それは教条的な処理ではないということになる。

あんまり矛盾突くと天帝に滅ぼされるんじゃない？
修正する気はサラサラ無いようだから

>>616
いやいや。
例えば、王が自ら政を放棄した場合、実際に政を行っているのは官吏だが、
「王の方針」になる。
泰王は自ら望んで放棄したわけではないが、これは李斎の証言で明らかになっただけ。
状況的には上の例と同じ。
つまり、泰王が政を放棄して阿撰に権限を譲った＝阿撰の方針は王の方針になる。
覿面の罪を見てもわかるように、王の心情は加味されない。
そういう世界でしょ？
陽子のように王本人が「自分の方針ではない」と言える状況かどうか。
それが大切なんでないの？

>618
王が不在のときは麒麟（台輔）が代行するんだよ。
このとき、麒麟の意思が王の意思なの。
メチャができないよう、戦いが嫌いとか、慈悲の生き物とかいったギアスがかけられてるし、
通常は実権を持たないことになっているけどね。

連レス済まん。
補足。
阿選の場合、王不在で、麒麟も行方不明だったから、実権を握れたわけ。

>>619
>王が不在のときは麒麟（台輔）が代行するんだよ。
そうだっけ？って感じだけど、仮にそうだったとしても
王が不在＝麒麟が王を選定していない場合の事じゃない？
陽子が王宮を離れる時に景麒をチョウサイにしたら「前代未聞」の大騒ぎだったじゃない。
「麒麟に権をお与えになるとは！」って。
泰王が国内のどこかへお出かけになっている間、チョウサイの阿撰が政を仕切る。
実際は違うけど状況的にはこんな感じでしょ。

>泰王が国内のどこかへお出かけになっている間、チョウサイの阿撰が政を仕切る。
一応天の法的にはそうなってるんだろうな。
でも、王や麒麟が生きてる以上、その権にはかなり限りがあるだろうし、
例えば麒麟が「他国から兵を借りる」って決めたらそっちのほうに
プライオリティーがあると思うが。

>621
宝重を忘れてるだろ？
国氏持ちは原則として王と麒麟だけなの。
だから、王か麒麟か以外に選択肢はないわけ。
選定しているかどうかの問題ではないよ。

>>622
それはどうだろう？
柳が今沈みつつあるのは柳王が政に飽いて既に玉座にいないからでは？と
言われてるわけで…
それが本当なら「泰王は健在だが玉座にいない」「柳王は健在だが玉座にいない」
どっちも天の法的には同じってことになる。

>例えば麒麟が「他国から兵を借りる」

それが可能なら、国の行く末を憂いた柳の麒麟が現在柳王の代わりに政を行っている
官吏を「偽王」として他国から兵を借りる事も可能と言う事に…
麒麟は仁の生き物だから「可能だがやらない」だけかもしれないが、
こんな事が出来たら天の理が崩れてしまうと思うんだけど…
個人的には、王を戴いた麒麟には何の権限も無く、したがって王の代わりに
他国から兵を借りる権限も無いと認識している。

>>623
ごめん…。国氏の意味がわからないんだけど、禁軍の事かな？
「他国から兵を借りられるかどうか」という話に戴の禁軍を動かせるかどうかが
関係あるとは思えないから、違うかな？

>>625
議論するならきちんと読んでからにしようよ

きっとここで「アニメしか見てない」発言ｸﾙｰ

いや。全巻何度も読み返してるんだけどなぁ〜。
国氏が何を指しているのか思い当たらないなぁ…

>>554
今更だが、「我王也」で。

想像の範囲では、雁州国（国号）延（国氏）　慶東国（国号）景（国氏）で
国氏は民の姓には使わない（つかえなくなっている)のでは？
　姓は生まれた時について、婚姻しても変わらないで
　国氏と同じ音(中国の諱みたいに、親の名前は子には使用しない、日本の武士は良くつなげるけどね)
　は避けてあるのではないかな

黄昏の岸　暁の天の国氏が代から泰に変わったくだりがある。

>625
国氏持ちってのは主権者ってことなんだよ。
これは俺の解釈だから、異論はもちろんあるだろうが、
宝重の排他的使用権はその象徴なわけ（物語の都合でいくつか例外が出たが）。
陽子のときだって、水鑑刀を使えたから「お前が王だ」ってことになったんでしょ。
国氏無き者は王じゃない。だから、王が不在なら、麒麟以外に統治者たり得る者はいない。
不在の理由が死亡の場合、麒麟は王を捜索、選定せねばならないから、統治を仮朝にまかせる。
しかし、戴の場合はそうじゃない。どう考えても、戴麒の下で阿選を除くべき。
単に実権を握っているというだけで、麒麟の意思によっても除くことができない存在なんて、
王と天神連中以外に十二国世界にいてはならないんだよ。

明日は12月4日ですよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6509.jpg

>>630
説明ありがとう！

>>631
>単に実権を握っているというだけで、麒麟の意思によっても除くことができない存在
が現れたから、十二国の世界を根底から覆す大事に発展しそうなのでは？
だからこそ、続きが待ち遠しくてしかたない。

>624
＞国の行く末を憂いた柳の麒麟が現在柳王の代わりに政を行っている
＞官吏を「偽王」として他国から兵を借りる事も可能と言う事に…
こっちを忘れてた。
それはできるだろうよ。それをやることに何の意味があるのかはわからないけどな。
想定してる状況が阿選の場合と全然違いすぎて、議論にならん。
まあ、他の国から兵を借りる前にまず禁軍や首都州師を動かせ、使令はどうしたって話だ。

>633
阿選は別に
＞単に実権を握っているというだけで、麒麟の意思によっても除くことができない存在
ではないだろう。ただ物理的に手が届かないだけ。
あと、他国から軍を借りる場合、「借りる国の王が軍の先頭に立っている」という体裁が整えばよいんだから、
王が不在の戴なら、王の代理である戴麒が先頭に立っていればよい、ということになる。
教条的にルールが適用されるとして、陽子のときに通してしまった以上、これは覆されてはならない。
だから、戴麒のときも、彼がそれを望めば、これで通ったと思うよ。
後は戴王はどこでどうしているのか、阿選の特殊能力『幻術』とは何なのか、という二点のみに絞ればいいわけ。
でも、焼き直しでは物語的に面白くないので、小野さんは矛盾、不合理を承知で、ああいう展開にしたんだろう。
「天の条理は油断がならない」（六太）とか「また慶王や延王に甘えるのですか」（戴麒）とかそれらしくしてね。
間が空いた上に、十二国者は考察好きが多いから、そういのでは納得しない俺みたいなのもいるというだけで、
作者としては読者に十分気は使ってるんじゃないのかな。刊行ペース以外では。

というか、簡単に余所の国の軍を当てにするのはどうなの？
麒麟がいて門を閉じる兵がいないのなら、そもそも軍は要らないのに
それでも居ると言うことは、有る程度の抵抗があるのが前提
つまり兵士の命をその行動にかけてもらうわけで
それが自国の利益にならないのに命を下すのは王としていかがなものかと

さらに、覿面は自国と他国を天秤に掛けてるようなもの
タイキは、タイオウが生きてるか死んでるか見えなかったり角がなかったり
能力面に不安がある上、状況がはっきりしないのに事を起こして
ごめんなさい間違いでした、国を荒らしてるのはホントは今の王様の所為でした
…じゃあ済まない

軍も王も自国を第一に考えるべきで、そういう話だったじゃない

>>635
泰王は健在だよ。この解釈が自分とは違うから意見も違うんだろうな。
王が健在である以上、麒麟が王の代わりをする必要も無いし、出来ない。

戴麒殺せば一番楽なのに
というか、それなりの成果残して最期玉砕かな
で、卵果実って終わりみたいな
どう考えてもこいつらには幸せな大団円が想像できない
それ礎にして次の王と麒麟は物凄く長命でかつて無い繁栄なんだろうけど
しかし、阿選は戴麒殺す気だったのか？今の状態が本来の目的？よくわからんなぁ
幻術のイメージはメタルギアのジーンのイメージ
泰王はやっぱりグリフィスみたいな状態だと思うけど

確かに泰麒を殺すのが一番手っ取り早いよなぁ。
だけど、芳の卵果が実ってないから、泰麒を殺しても確実に新しい麒麟が誕生するとは
限らないんだよなぁ。

これ以上悪くなりようもないんだからいいべや

芳は天帝が月渓を認めたとかいう話じゃねぇの？
パラメータで一定水準より下にならないと作動しないとか
月渓が頑張るのやめて国傾きだしたら急に卵果成ったりしてw

>>638
泰麒の角がほしかっただけかも。
泰王と同じに殺しも生かしもせず、自分に権力を集中させるために。
泰麒が阿選や泰王の前で自害するというラストがふと浮かんだので、
そこから演繹してみた。

他国の者が麒麟殺しをしていいものか謎だよな。

これって微妙にテキメンの罪にあたらない？

確かに・・他国の者の麒麟殺しは前例がなさそうだ。

普通の状態なら他国にいく麒麟は護衛もいるだろうし、
万が一護衛なしでも、使令がいるだろうからな。
公になってる天綱だけではよくわからん。
「前例がないだけに、どの目が出るかは判じかねる」

李斎が泰麒殺せば一番てっとり早いんだろうけど…無理だよねw

泰麒は今のところ「もう麒麟ではない」状態なんだから
逆に麒麟らしくない事もできるかもね
自ら先頭に立って阿撰討伐に参加するとか
戦闘訓練も受けていない高校生男子に何ができるかって問題はあるけど

たぶん何も華々しいアクションなんぞ無しだと思う
サスペンス調希望
七三泰麒が船越バリに阿選を崖に追い詰める

トウテツを再び汚すんじゃね

>>612
色眼鏡を外して、もう一度読み返すといいんじゃないか？

>637
そこは別に違ってないんじゃないか。
王が「不在」のときの話をしてるんだろ。
存命である限り、どんな状態だろうと「健在」だよな。日本語の本来の用法、意味とは違うけど。
でも、健在だろうが、王が「不在」のときは台輔がその権を代行する。
王が他国に親善に行ったり、州を視察しに行ったりした場合、健在だが不在だよな。
もちろん実務は冢宰たちが司るんだが、建前としてはそうなる。
だから、延みたいに王と台輔が同時にいなくなると朝政が滞り、大迷惑てなことになる。
で、話を戻すと、今の戴は、王は健在だが不在の状態だろうってことでしょ。

>>649
違うと思う。
>>621に書いた通り、陽子が王宮から出る際に景麒に権を与えたら「とんでもない」と
大騒ぎになった。
と言うことは、王が王宮にいない（王は健在だが不在）の状態では
麒麟に権限は無いのが普通だと解釈している。
陽子が景麒に権を与えたのは異例だったんだろう。
泰王は麒麟に権を譲渡する暇も無く行方不明になったのだから、泰麒に権限は無い。
王が王宮にいる場合＝麒麟に権限は無い
王は健在だが不在の場合＝麒麟に権限は無い
「麒麟に権限は無い」と言う意味で「王は健在」だと言ったわけだから、
同じではないと思うよ。

やっぱり勘違いしてるよ。
陽子は景麒を冢宰かなんかの役職に就けたんだよ。
それが異例だ、前例が無い、台輔に「実権」をお与えになるなんて、って騒ぎになったの。
通常はお飾りにすぎない「王の代理」と役職に就くことは本質的に違う。

ああ、行き違いの理由がやっとわかった気がする。
実権、決定権の有無は問題じゃないんだよ。
覿面の罪が発動するかどうかは、「王」がいるかどうかの問題に帰着するわけだろ。
政治的な実権があるかどうかに関わりなく、王を代理できる者＝王と同質の存在は麒麟だけってこと。
王が居る（この場合の「居る」は「居場所がわかっていて、王自身の自由意思で行動できる」という意味）なら、
先頭に立つのは王でなければならない（麒麟といえども代わりにはならない）。
王が居なければ、麒麟が代わる。
ただ、>636が言う通り、普通に考えれば、延や慶のように事情を知っている場合を除いて、まず兵は貸さないけどね。

「王の代理」という役職があったなら、「王の代理」として他国の兵を借り受ける
ことも出来ただろう。
身分の高い麒麟だから、人間（官吏）が「王が不在の時は麒麟が王の代理だ」
って祭り上げただけで、天の理とは何の関係も無いんじゃないの？
だから権力も何も持たない「お飾り」なのでは？

天の理とは関係おおありだよ。
失道システムは王と麒麟の命を質にとってるし、
このシステムは麒麟の仁の性質とあいまって、必然的に麒麟を王の監視役にしている。
麒麟は私利私欲がなく、王と民に誠心誠意忠実だからこそ、
王が不在のときはその判断が王の意思、つまり国家の主権の代弁者になりえる。
ただ、慈悲の性質上、生臭くて現実的な世俗の権力とはなじまないから、
チョウサイなどの施政者としては向かないってだけ。

天綱では恐らく麒麟は「王の代理」になりうる。
しかし「麒麟の性」により出来ることが限られている。故に実質的な「王の代理」
は難しい。

よってあの時泰麒は「権限的には」兵を借りることが出来たが
「麒麟の性」によりそれが出来なかった。

というのはどうだろう。

なんという熱い流れ…妖魔ばかりが闊歩していたここ数年で初めてじゃないか？
これこそ十二国記のスレにふさわしい
俺は議論に参加はできないけれど皆頑張って欲しい

自分は天綱で台補に与えられた権限は首都州の州宰だけで王の代理にはなり得ないと思う。
「王の代理」は天綱ではなく地綱に定められた権限ではないかと。
他国の兵を借りられるかどうかは天綱にかかわる問題だから、麒麟は兵を借りられなかった。
「麒麟の性」で借りなかったと言うのもあるが、陽子や尚隆はかしたくてもかせなかったのではないかと。

新刊ﾏﾀﾞｰも妖魔遊びも飽きたってとこかも

そう思わない？泰麒きゅん

つーかやっぱ泰王が自ら来なきゃ覿面発動するかもしれないから
他国は軍を貸せないって事なんじゃない？主上設定としては
麒麟がいたらOKだったとしても泰麒はもう麒麟じゃないって言われてるわけだし

麒麟でなくなった麒麟は獣なのか人なのか解らない
そもそも麒麟も人なのか獣なのか
制度としては人の役職を与えられては居るけど獣
人形をとっても獣であるとはなかなか退廃的ではあると思うが

>>655
普通は蓬山にお伺いたてて、可能なら手続き踏んで合法的に他国の兵を借りる
っていうのが一番合理的で現実的な判断だけど、やっぱり
麒麟にはそういう現実的な計算とかとは反する行動原理に支配されてるんだろうな。
これ以上他国にメーワクかけられないってのと、人間と違って天意を信じてるんだろう。
天が見放すなら何してもダメだろうし、天が味方するなら何とかなる、と。

今日の自作自演凄いな。

まあ、私はお務めを


新刊まだーーーーーーーーーーーーーー

>643
隣国の王を殺そうとした麒麟もいたし、それを命じた王もいた。
どっちも覿面の罪にはならなかったな。

>655
麒麟は仁獣だから、本能的に無慈悲な行動が取れないという縛りがあるけど、
「麒麟ではなくなっている」高里には何でもできる、というのがポイントかも。
もっとも、蓬莱にあっても麒麟は麒麟で血に酔ってたりなんかはしてたけど。

「懐新刊」

新刊が懐かしいという意味。

李斎の死亡フラグをなんとかしてもらいたい。

フラグを押し倒せばいいのか？

「押し倒す」　敢えて強調したい。

やはり李斎が・・・・

黒幕は延王だね。
裏でアセンを支援してるんだよ。
延が豊かで暇だから、周りの国を潰して面白がってるのさ。
証拠にショウリュウが即位してから北方には豊かな国が
ぜんぜん生まれてない。

まじレス希望。

じゃあマジレスするけど、
天帝はすでに死んでいる。
残りの４人の神が世界を支えているのだ。
だがそれも限界に来ている。

マジレスすると全ては陽子の夢。

>>669 それは亀か象に違いない

まじレスということで。

新幹線からレスしてます。

主上の夢

新刊まだー

新刊魔だー

新刊まだだ

魔だ、魔だ、なの?

天のシステムっていま破綻の危機なんじゃないかな
蝕が頻発したり麒麟が生まれなかったりしてるし、システムの裏をかいてあせんが戴を荒らしたり

しかし、みんな幼、魔てるな

>>676 天のシステムというより　小○冬見のやる気のほうが破綻じゃないかな?

新刊魔だー

お前ら本当に気付いていないのか？
もう天帝は十二国記の世界を御滅ぼしになったんだぞ？
続きなんてあるわけないだろ
毎回こうやって知らない間に世界を滅ぼしてるんだよ


新しい世界マダー！ってか、ドコ？

新刊ﾏﾀﾞｰしすぎてみんな意識が朦朧としてるみたいな文体になってきてるな
大丈夫か？

大丈夫だったり大丈夫じゃなかったり･･･
新刊出たばかりのような気もするし
もう10年出ていないような気もするし
この前の舜の話は面白かったような気もするし

>>681
おおーい
もどってこーい！

小野不由美のところの人？

ところの人だ

でも本当は違うのよね？

新刊の〜ほうより参ず〜

さて、SQの屍鬼を読んだわけだが

脇役や死体のキャラはいい雰囲気出してるのに
物語に絡んでくるキャラが……

>>685
本当は違う

>>687
お、もう出てんの？買って来なきゃ
やっぱ夏野主役？

ちょっとマダらボケから立ち直れるかな

新刊股

十二国記以外の主上の作品は読んだことないが面白いのかな？
どれもホラーばかりで迂闊に手が出せん

>>691
少なくとも屍鬼は、文庫一巻〜二巻の登場人物＆舞台解説地獄に耐えられれば後は飯も忘れて三巻〜五巻を読める程度の出来
本当はゆっくり読むつもりだったのに三日連続で三巻四巻五巻と買う羽目になった
他は知らない

>>691
東京イーヴンはそれほど怖くないよ
酷使の島も普通の探偵モノっぽいし
gkbrなホラーはそんなにない

しっかし昨日のハードな流れはなんだったんだろう
今日はまたいつものマターリだらだらだし

鯖移転で書き込めなかったからダラダラしているだけでは

小学生とセックスするのは物理的に不可能なのではないか？と思い始めた昨今。
いや、実際に中の具合を確かめた訳じゃないから、確かな事は言えないんだけれども。

えーっと……

語りえぬものには沈黙しなくてはならない

五、六歳でレイブされた女の子は、脚が外れるかどうかして歩行できなくなったな。
その治療で日本にやってきたニュースがあった。

ぐぇ悲惨

俺ロリだけど、そういう痛々しいのは無理。
性行為は両性の合意の下、明るく楽しく行われるべきだ。
年齢の差？
そりゃおめえ、愛があれば何とやらっていうでねえか。

徹○の部屋でやってるの思い出しちゃったなー
なんかアフリカで間違った知識が広まった所為で
そういう子が増えたっていうの
泌尿器官にも支障が出たり、実際はただグロいだけの行為なんだろうね

男の子ならおｋじゃね？

処女とするとエイズが治るって噂が広がってるらしいね

>>703
直腸が破裂して死にます。

てめえに自己中の愛があろうがなかろうが
児童虐待は犯罪以外の何物でもないっつの
ここに書き込むな気持ち悪い

泰麒が死んで新しい麒麟が新しい王を選んでも、阿選がまたぶっ殺しそうじゃね？

そもそもアセンがタイでなにをしているのかがわからんからな…そういえばぷみぽん国王はどうなったんだろう

阿選はどういう最期を迎えるんだろうか

もう死んでいたり。

しまった。今日のお務めがマダーだった。

新刊マダーーーーーーーーーーーー！

屍鬼の前半ってカミュの『ペスト』に似てるって思った人いない？
聖職者と医師っていう組み合わせのせいかバイオハザード物の典型なのか。

主上はあちこちからコラボしているから・・・

でもバイオハザードと考えると至極当然な気がするけどね

この世ならざる物を浄化するのが聖職者で
物理、生物的弱点を指摘するのが医者だろうから

オレを浄化してくれ
血の穢れがオレの麒麟としての聖性を蝕んでいるんだ…

主上はいったいどうして……

四角飛びは原作を知らなければ良かった。
静信、敏夫若すぎるし。
なんだかなんだあのポップな雰囲気は。
まあ一回見て満足。もう買わないし、読まないからどうでもいい。

主上早く新刊をこの手に……

十二国の世界ってファンタジーなのにどこか人間くさくて
王になったら不老不死なんてご都合っぽいのに死なない王はいないって
ところがなんかリアルで現実世界に通じるものがあるから夢中になったんだけど。
人心を惑わすアセンの魔術だけは何か異質な気がするんだよなー
「魔法で何でも出来ちゃうぞ☆」って感じの陳腐なファンタジーに近い印象。
ラスボス登場的な。
主上のことだから、単に「魔術」って事じゃなくて読者を納得させるような答えを
用意してると期待してるんだが、どんな答えか想像出来ん。
ものすごく人間くさい感情が絡んでるんじゃなかろうかと思うんだけども。
天の理が歪んでいるのも人間の悪辣な感情に起因しているのではないかと。
実はアセンが人に化けた人妖だったとか人心を操る都合の良い道具があるなんて
単純な答え･･･なんて事は無いよね。
泰の宝重って何だっけ？ま、まさかねぇー。
新刊に答えが出てるといいなー

新刊マダー

>>706
お前みたいなカモが食い付く限りは消え去らないと思う

阿選の思い出はいつまで経っても色あせん

>>719
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　「はいはいわろす」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

阿選の話であっせんな。

>>721
【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

民が駄洒落を言って笑うようになったら
国は傾いている、という
それも急速に傾くらしいぜ

阿選がいるからって焦んなよ

>>717
宝重の能力がそもそも異質。

久しぶりに来てみたが
新刊の出る気配はまだまだのようだな

こんだけ放置されたらさすがに驍宗も死んでるんじゃないだろうか
そして戴麒もそれに連動して…

…別の王を選ぶ

戴まで辿り着けずに近くに行った途端、鳥の妖魔にパクッって食われるイメージ
問題なく卵果が実って
国家万民もすべて妖魔に食われて掃除完了
めでたしめでたし

国を主体に考えるならそれも一つの選択だろうけど、戴国民を主体に考えるなら、
例え0.1%くらいの可能性でも泰麒と季斎に賭けてみたっていいじゃまいか

>>724 傾けるなｗ

タイキあっさり死ぬんじゃドラマチックじゃないな

タイキは待機中

泰麒が死ぬとして、たぶんうじゃうじゃいる妖魔に食われるんだろうな。
すると傲濫との契約はどうなんだろう？遣え損？

>>732
【審議無用】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

　　　O､
　　　)___ヽ
　 〃ﾉ人ヽヽ
　 ﾉﾉ ´_>｀从　メリー……傲濫ド
　 }ﾊ　 Ｙ　⊃

【審議中】

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・ﾉ人ヽヽ(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)_>(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　 (っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　っ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

楽俊がくしゃみをした

らっくしゅん！！

>>737
【審議終了】 ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　 ∧,,∧　　 ∧＿∧
　　　,,.(・ω(:;⊂＝(・ω・#)∧,,∧ やめて
　 (；´・ω)⊂＝⊂≡　⊂ﾉ(　　　)
　　｜　Ｕ (　；´・) (・｀；　)と 　　i
　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉしーJ
　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ああ…どんどん傾いていく

もう90°傾いてしまいましたから、これ以上は傾きませぬ。
ご安心ください。

何でこんな流れに……

>>741
おぬしの所為じゃんｗ

くそーイ○テルめ。ついに最終兵器。

ぺん麟を・・・

陽子、ようこそ。

まさしく「折山の荒、亡国の壊」だな

>>743>>744
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

驍宗の形相は凶相。

【審議中】
　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`)
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ

李斎が罹災し、理財によ　り再　起こすした。

【審議中】

　　　　　 　　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　(・ω・　)　＜定時だ、定時だ
　　　(ω・　)　　 日⊂ ﾉ三
　　　｜　Ｕ　三　　u-ｕ
　　　　ｕ-ｕ
　　　 ∧ ∧　　　 　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　(　・ω) ＜どこ飲みに行く？　(ω・　)＜和民でよくね？
　　　｜　Ｕ　三　　　　　　　　　　　 ｜　Ｕ　三
　 　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ

花影　は、かえった。

祥瓊は小憩した。

蓉可何か用か？

傲濫をご覧。

って誰も止めてくれないのかよ。みんな冷たいよ・・・

いいえ参加したくて駄洒落を考えていました
思いつかなくて無念です
次回の駄洒落祭りには参加します

駄洒落よりむしろAAに興味がある。

こういうの？

　　　　 へﾍ　
　　　// ⌒丶　　
　　 （从ハ从)　気持ち良く休んでくれ
　 　 )§´∀｀ﾘ.　
　 　( ﾊ† ＿)]⊃
　 　　U|__l⌒)　 ｸﾞﾘ
　　　 (_/ ,.(_| ,.ｸﾞﾘ 　　ﾊｱﾊｱ
　　　　⊂⌒~⊃*｡Д｡)⊃ >>756

【入浴中】PM01:16

　　　　　|　　　　　 　　 　 　 .( (　|　|＼ 　さて、風呂は入って寝るか
　　　　　| )　　 　 　 　 　 　 　) ) |　|　.|　　　幼魔国の民よおやすみ
　　　　　|＿＿∧∧＿∧_∧＿(__|　.＼|
　　　　 ∧∧ (∧∧) (∧∧) ∧∧＼≒
　　／ (・ω・)(・ω・) (・ω・)(・ω・)　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

>>757
ﾊｱﾊｱ

サンシは、玉葉を様呼ばわりするのは礼儀だからみたいに言ってたけど
実際は天仙の玉葉の方がそこらの王より偉いんじゃないかな。

2011年の五月、ちょうど10年の沈黙を破って新刊が出ます

松山誠三　うるせいぞーーーー！



琅燦ホントにごくろうさん




あなた黄朱よね、どこを患ってるの？　　がんきゅうです。




宗麟が来るまでしょうしょうお待ちください。

明嬉と明記してあった。

>>760
王は神籍に入って神になるわけだから天仙より偉いんじゃないかな

泰麒はここで待機
物凄い形相の驍綜
艦隊を率いる桓たい
八日は暇な容可

駄洒落もそろそろ元魁か？

みんなまとめて景王様に踏まれてらっしゃい>>757

>>744
ようこそようこってあったな

>>764
十二国記の世界に艦隊なんてあるのか？

少なくとも風の万里で「武装船団」って単語は登場してるな

でも軍が国境越えちゃアウトだから民間の船か

>769
いや、あれはたぶん軍艦だったとしてもセーフだと思う。
つうのは、連れ出すための船団じゃなくて、連れて行くための船団だから（遵帝とは逆）。
軍艦てことは、出港側の国の王の施策には反してないわけだから。

もう贅沢いわないから戴のお話だけは書ききってほしい

っていうのも贅沢なのかね現状じゃ…

主上の脳みそにプラグとコードつないで
自分の脳みそとリンクさせて
十二国記の続きのストーリーを読みたい

もう書かないなら書かないとはっきりしてほしい。

贅沢言わないってこういうことだろ・・・orz

じゃあ、もう小説として書かないならせめて主上の手で粗筋だけでも教えてほしい

それすらダメなら、もう主上じゃなくてもいいから
誰か影武者立てて続き出してくれないかな講談

ストーリーだけじゃつまんねーと思うぞ。
小野不由美の文章とかっちりとした緻密な構成とストーリーの三つが揃って
初めて面白くなるんじゃないのか。

替え玉出して楽しめる話が作れるくらいなら苦労しない。
手塚治虫のいなくなった手塚プロのマンガ、つまんねーだろ。

才能ってのはそういうもんだろう。個性と直結してる。

まだか。。。。。。
















新刊マダーーー

>>775
もう面白くなくていいから決着だけつけてもらいたい
粗筋だけでいいよ

箇条書きでも年表でもいいよ
武士沢の生き様を見習え！！

小野の責任感の無さは異常

こんな読者ばっかりじゃ、嫌にもなるかもしれん。

いや、こんな風になってったのは小野のせいだろ
久々に来たらまだ完結させてないのに驚いた
そもそも、完結するつもりがあるのかないのか、そのくらい決断してるなら公表すべきだ
図南まではコンスタントに出しておきながら、いきなりペースダウン
煮詰まってるのか病気なのか飽きたのかなんなのかすら不明だしな
その間にエセホラー書く余力はあったんだし、ただ単に飽きたんじゃねーの
とりあえずシリーズ広げたなら畳む、そのくらいやれ

Yes I do.も懐かしい。




新刊ﾏﾀﾞｰ？

>>781
ええと、鈴かｼｮｳｹｲのキャラを演じてる？

図南出した後に、あちこちの大人の評論家が十二国記マンセーを大っぴらにやり始めたものだから、
こんな人たちに読まれていたのー、恥ずかしいー、もっと高尚な文章とストーリーにしないとー、プレッシャーでもう書けないー、
なんて思い始めたとか。

いまだに十二国記新刊まだですかとかの手紙は来続けてるとおもうけどなぁ

だから10年目の2011年だよ絶対

うん、絶対に出ない

>>769
覿面の罪は国土に陣、教条的発動だから海面関係なし

海綿体の罪は？

ふにゃふにゃすんな！
しゃっきりしろ！

だら〜ん　しょぼ〜ん・・・・・　

>>789
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ　なんでこんなになるまで
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三放っておいたんだ！
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

ほっとけ。

>>780
なにそれ。馬鹿かお前。
ケータイ小説(笑)の作家じゃねーんだからよ。

既に実例が・・・

なんか最近の折山はひどいな
まだ長文妖魔や新刊マンののいたころの方がいい

私が新刊マンです。
今では新刊マダーしています。

うそつくな
新刊マンはもうちょっと奥ゆかしかった
かわいそうに皆に嫌われてどこかへ言ってしまったけれど

新刊が出るまでの少しの息抜き。
猫耳をお楽しみください。
　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＿
　　　 ＿　　 ＿　　〈>´￣｀くﾉ　　
　　　〈>´￣｀くﾉ 　 〃ﾉ人ヽヽ　
　　　（从ハ从)　　ﾉﾉ´<_｀从{　新刊が出るまで頑張りましょう
　　　 )§´∀｀ﾘ.　}ﾊ　 Ｙ　ﾊ {　主上。
　　　( ﾊ† ＿)ﾊ 　∪| 　|　∪　
　　　　U|_____|U 　 　|___|＿|　　
　　　　∪　∪　 　 　 U　U　

というテーストでやってた気がするんですが。

またやります？

vs天帝バトルに参加しそうな国ってどこがあるのさ。
なんだかんだで皆天帝のシステムに安住してる気がするが。

小野さんっていまいくつ？？
まだ死なないよね？

王母をあの部屋から引きずり出して
泰か慶の路上でギロチン銃殺の見せしめ処刑にしたいね。

泰麒が見つからないなら、泰麟を探せばいいじゃない。

とか言ってくれれば心おきなくギロチンできたのに。

峯山に攻め入るのではなく、五山の中央の玉京に直接攻め入って
天神を片っ端からギロチン首切り。

ギロチンより新刊。

♪新刊は
　　　ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪　　　　　､'´●｀〉　
　　　　 '´＼ 　　.(三三三ヲ -/ 　　いずれ出ます。 ♪
　　　 （ ●（＞⊂| ' A `* ||||ノ　 　　　　　ﾁｬﾝﾁｬﾝ
　　 　 ゝ／ 　　 .| 新刊 ..||||
　　　　　　　　　.(⌒ﾞ＿＿||ll 　 それまで頑張りましょう
　　　　　　　　 |l ∪　ヽ,_,）　

新刊マダー、それは愛なのです。

私はそれを愛（アモール）と呼んでいます。

なん・・・だと・・・？

ドドドドドドドドドドド…ドン！

万歳！　万歳！
小野先生ばんさぁあああああああああああい！

新刊出ないよ。永遠に。

>>807-810
いつから漂白のスレになったんじゃ！ｗ

>>777>>778
そんなんでいいのか
自分には理解しがたいなぁ、粗筋等でもいいってのは

>>779>>781
これがゆとりって世代なのかな？ｗ

>>813 君のゆうーとーりだ

ゴーストハントの書き直ししてるらしいけど
少女向けラノベ書いてたのなんて黒歴史にしたいのかな

そんな心配しないで主上！
今やおっさんおばさん向けになってるから問題ないわ！！

ゴースト・ハントが屍鬼みたいなシリアスタッチになって出てきたら笑うぞ。
……でもそーゆーのも読んでみたい気はするｗ

あだるとたっち　ならなおよい

もうシルバータッチじゃあんめいか？
小野っていくつよ？

文章のノリは少女向け（っていうか８０年代っぽい）けど、
ホラーとしての骨格はしっかりしてるから、十分に誇っていい作品だよな。
というか、あの文のちょっと軽薄なノリとの相乗効果で怖さが一層引き立ってるから、
シリアスタッチにしたらフツーのホラーになってしまう。

久々にこのスレに来た。
新刊ﾏﾀﾞｰ

まーだだよ

新刊マダー　それは実に奥不快ものである。

・十二国記新刊マダー
・五星物語新刊マダー
・星界新刊マダー
・皇国の守護者新刊マダー
・ガラスの仮面新刊マダー

このうち、３新刊マダーしている者、負け組。

負け戦。
だがそれがいい。

自己申告　4件該当しているわ・・・

FSS新刊マダーも追加おね。

>>825 すまない。洒落てみたんだ。

五星物語新刊マダー

泰麒ｷｭﾝマダー？

>>815
ラノベから一般文庫のようにレーベル変える以上は、
文体ってのはオーバーだがソレなりに文章に手を加えたいだろ
と普通に思う

>>827 こういうの?
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃⌒`⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|i　i⌒⌒i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　||!.{ ﾟ ヮﾟ ﾘ
　　　　　　　　　　　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　　　　　　　　　　　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　　　　　　　　　　　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　　　　　　　　　　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　　　　　　　　　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　　　　　　　　　　　 　〈J　.〉､| 　　|,　ヽ-´
　　　　　　　　　　　　　　　　/"" 　| 泰 |:　|
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　 :| 麒 |　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　　　　　　（:: ::）　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　　　　（:: ::）:: ::）
　　　　　　　　（:: ::）::　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |　　　　（:: ::（:: ::）:: ::
　　　　　　　　（:: ::）:: ::　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､　（:: ::（:: ::）:: ::）
　　　　　　　　（:: ::）:: ::）(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ（:: ::）:: （:: ::

主上が新刊を出すのはおそらく唐突だろうね。しかも何気なく
例えばこのスレが１００スレ目に突入した時とか・・・・

けれども、あの人はねちこいから、
思い立ってすぐに即断即決ということはない。

1960年12月24日生まれ
もうすぐ47歳を迎えられる小野主上

５０過ぎたら、あの内容は書けないだろうな・・・

なぜ年齢を気にするのです？

いやホントにわからん

認めたくないものだな。老いゆえの衰えというものは。

実際、３０超えると体力が一気に落ちるのよ・・・

四十にして立つ
五十にして生える
六十にして出る
七十にして飛ぶ
八十にして剥ける
九十にして入れる
百にして孕ませる
の心意気だ！　まだ大丈夫








おっと、主上は女だったなぁ〜

十にして孕む。飴売り玉葉ちゃんが。
里木とか卵果とかは関係無い。孕むったら孕む。

ていうか孕ませる。この俺が。

お前の相手はシュブ＝ニグラスがしてくれるよ

クトゥルフは好かん。

其の100になったら何か起こると信じてる

しんかんは…ないよ…ここに…ないよ…

>>835
話はわかるが、
話が全然違うしｗ

ゴーストの書き直しって「悪夢の棲む家」みたいな文になるのかな
全面的に書き直すならどうなるのか楽しみではあるから買う

しかし一般向けに書き直すのはいいけど
改訂しないバージョンも少女向け文庫で再版すればいいのに
旧作はあえて全編麻衣の一人称でやっているところが凄いと思っていた

新患だせー

40代の2010年のうちに十二国記新刊を書き上げ、
50歳を迎えて2011年の新刊マダー10周年記念に発売してください

私は今年1月1日に書いた。
『大吉』ならば、今年中に新刊が出ると。


……大吉だったんだ……
大吉だったんだよぉぉぉぉーーーーーーー！


新刊マダーーーーーーーーーーーーー!?

新刊マダー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071207-00000515-yom-soci

新刊ﾏﾀﾞｰの内部反乱

>>849
高里……

>>844
少女向け文庫と一般文庫では棚が異なるし、
また一般的に前者のほうが廃刊率が高いのですよ

よって、内容が一般読者が受け入れるのであれば一般文庫のほうがマッチベター

>>824
俺も四連敗。

もう文章書きに絶望した

冨樫って良心的だよね。

たまに書くもん。

あと、自分が描いてない事についてちゃんとｺﾒﾝﾄしてる（内容はともかく）。

新刊マダー

>>851
いや、そんなこたわかっているけど
小野さんのゴーストハントなら、両バージョン出しても
どっちも損はしないぐらい売れるんじゃないか？と思って

江戸川乱歩みたいに、同じ話でも、大人向けと子供向けの両方があるとか、
そういうのもいいと思うんだけどな

>>856
それは老後の楽しみにとっておいて
今は神官まだーの声に応えてほしいわ

ああ、それは勿論
十二国記の新刊のほうが断然読みたいよ
間違っても、もう諦めてしまったとか、もう忘れたかったとかじゃないんだ…本当に

orz

しかしだな・・・言ってはいけない事柄かもしれないが、
黄昏〜では、設定にかかわる失敗がかなりあったような気がするんだ。

たとえば稿果のこととか・・・

もし、新刊が出たらどんなことになるか、私は正直怖い。

多少の矛盾には目を瞑るよ。
黄昏も何回も読んだけど最後に読んでから２年くらいたってるから細かい事は忘れた。

ぶっちゃけ設定なんざどうでも…ファンタジでそれはダメかもしれないけど

>>861
>ぶっちゃけ設定なんざどうでも
それをやっちゃうと「子供だまし」と言われて
オコチャマ以外の読者はみんなサヨナラする

設定なんて緒戦香り付けなのら〜
大切なのは人間の描写なのれすよ？
むしろ設定にこだわりすぎるのはオコチャマというか中二なの
もちっとオトナになりましょね？>>862








あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
挽き肉製造機がオレを呼んでいる！

　 　 　 　 　　　＿__　　‖
　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ‖
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　 　;　　i　 八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉 　　　　 ジングルベールジングルベール
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ 　　　　　 鈴が吊る〜
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ｢ﾞﾌ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　 ￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　 　 　 　 　　|　　.! |　 |
　　 　 　 　 　　|　　| .|　 |
　　 　 　 　　　｜　ｊ　| 　!
　　 　 　 　 　　|　　Y　　,）
　　 　 　 　 　　! 　 〈 　 /
　　 　 　 　 　　|　　 !　/
　　　　　　　 　 '、　/ｰ'
　 　 　 　 　 　　｀''" 　　

泰麒…むちゅっ…うんっ…ﾋﾟﾁｬピチャ
はむっ…ごきゅっ………んっ……
ぷはっ
はぁ、はぁ、はぁ………ふふっ…もう一回…
ちゅぅ……ん………ふぁ……

はあ…泰麒、もっと舌を絡めて…んっ
…はっ…っ…くっ
ふうぁ………ぽーっとするね……
ん………は…………きもちい……
……

そうよ、泰麒、だいぶじょうずに……んっ
ふぁ………くっ……ぷはっ
チュッ
ふふふ、かわいい♪ほっぺにチュッ
むちゅ〜
ふふっ、泰麒のほっぺやわらかい

ん…ぴちゃぴちゃ…つー……鎖骨…
泰麒の鎖骨綺麗……首筋……細くて…おいしい
うなじ……うふふ
泰麒の体に私が道をつけてあげるの…ぴちゃぴちゃやらしいおとするの…

背骨………あっ、泰麒いまピクってした！
うふふ往復しちゃう何度も何度も何度も何度もふああああ
ほら泰麒の背筋もうレロレロ
あふぅ………ふみぃ…

釣りなのかな？
小説と言う虚構世界に命を吹き込めるか否かはその設定の確かさ、世界観なんだよ
>大切なのは人間の描写なのれすよ？
人間の描写をするには、その人間だけでなく置かれている舞台設定が必要
精神状態、精神構造を書くにはその生い立ちからの説明が必要になる。泰麒がその例ね

どのジャンルの小説でも、その虚構世界にどれだけ読者を引き込めるのかで
小説の魅力が決まる。小説とはウソで読者を騙して悦ばすものだから
コマーシャルでさえその背景を詳細に設定するんだよ

泰麒のお肌すべすべ滑らか…嫉妬しちゃうくらい滑らか
私もあと十年若ければね…
でもいいの
泰麒だからいいの
チュッ
かわいい黒麒麟

>>870
もう！いいとこなのにジャマしないでよ！
ふああああああああああ泰麒の体なめなめしてると唾液止まらないの！！
いくらでもなめなめできちゃう！泰麒の体全部なめなめする！
泰麒の体中私のもの！ああああああああああああああああああああああ

ああ、そう、つまりあなたが言いたいのは人間描写をしっかりやるには
人間の立脚している世界そのものがしっかりしてないとダメってことでしょ
それはわかるよ
ただね…むちゅ

おしり…泰麒のおしり…われめ……ふふっ
大丈夫よ泰麒、まだそんなことしないから

えっと>>870、つまり私が言いたいのはキャクターの人格に説得力を持たせるための
設定以上のコマゴマとした設定には多少の矛盾も跡付けもあっても
別に気にしないよってことさ
泰麒はああいう蓬莱の家で育ったからこんなにかわいく育ったけれど、
その泰麒の実家がサラリーマンでも教師でも気にしないって感じ
まあ程度問題っていったらそれまでね

さあ、わかったらもういい？
泰麒と続きをしなくちゃいけないの…泰麒の足の指…かわいい…

久々に萌えていますね。泰麒妖魔ﾀﾝ

>>873　が言う挽肉製造器というのは、こんな感じかね

　　　　　　　　　　　＿　　 ＿　　　　　傲濫
　　　　　　　　　　〈> ´￣｀ くﾉ
　　　　　　　　　　 ゝ 。　。　i''ｯ､'"'''"''" ﾞﾞｯ､　
　　　　　　　 　　　ヽ 　　 　/''"''"''"''"　'"''"''"''''＼　
　　　　　　　　　　 ヽ. ▼　./''"''"''"''"''"' '"''"''";;)＼＼　　　
　　　泰麒・・・　　 　WWW ﾐ＿丿'`'`ﾞ--'"ヽ''"ヽ　　｀｀｀
　　　　　　 　 　　 "(_::::,､:::)　　　　　　　　　ヽ,,,,,)　
　　　 　　 　 　((　 (/　 (/　))ﾋﾟｸ､ﾋﾟｸ

たまには、まともに話をしたい。

陽子が言っていたハンバーガーとは、
メガ○ックなのか
ビッ○マックなのか
チーズ○ーガー
なのか。

否　モステリヤキバーガー

いや、ドムドム。

しかし、何であそこでハンバーガーなのか。
漢なら牛丼と言うべきだ。

「一食牛丼１杯と考えても一日１２００万円か」
「は？」

やはり俺貧乏人だわ orz

ハンバーガーと言ったらハンバーガーだ
メガ○ック？
ビッ○マック？
チーズ○ーガー？

ぜいたくは敵だ！

マックとかでおなか一杯になったこと無いな。

つか一食ハンバーガー一個って少ないよなｗ

俺は花影が怪しいと思う。

新刊ﾏﾀﾞｰ

６５円→８０円→９０円→１００円

「範馬鹿」　実は雁に阿っているとか？

>>884　マック　ハンバーガー価格調べ

1971 80円
1973 100〜120円
1974 150円
1979 170円
1980 180円
1983 200円
1985 210円
1995 130円
2000 65円
2001 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　
2002 80円

65円か・・・・貧乏な慶らしい発想だったのね・・・

　　 　 へﾍ　　　　1992　月の影影の海(上)06/20(下)07/20
　　　// ⌒丶 　　あれから２年しかたっていないぞ
　　 （从ハ从)　　ハ、ハンバーガーは210円だろう？・・・
　 　 )§;´∀｀ﾘ

陽子タン　もう30過ぎのおば様なのですね・・・

>>888
つか、4（ｽﾞｷｭｰﾝ

>>888
王として最初の一山を越えるか越えないかといったところですな。
まぁみんな老けないから関係ないけど、ネズミ男のご母堂は…。

天帝の上位神っているのかえ？

いないであろ

西王母は上になるのが好きかもしれないゾ。

このまま行くと年内に100スレ突入か
新刊が出ないまま、そんなに進むとは思わなかった

設定にはないけど
たぶん女怪が死ねば麒麟も死ぬんだろうね

そうなのかなぁ

つうか女怪とか使令って死ぬのか？
死んだ場合麒麟との契約はどうなるんだろ。

謎はいっぱーい。

死なないんじゃないかと思う。
陽子の父ちゃんの職業ってなんだろう。アニメ版では専業主婦の母ちゃんが
普段着にもだいぶ良さそうな服を着ていたから、官僚や大会社の重役かな。

にょかいも使令も死ぬでしょ

使令は陽子が殺しまくってたから死ぬでしょ。
女怪も死ぬんじゃない？死なないんなら斬られようが殴られようが近づいて敵を殺せるわけだし。

麒麟が死ねば女怪も死ぬかもしれないけど、女怪が死んでも麒麟は死なないと思う。

女怪も死ぬにょかい。なんちてー

使令の強さを思いしれい！ なんちてー

死霊なんて怖くない。

なんちゃって

晶系たんと交尾しながら車裂きの刑にしてやりたい。

>>901
くそー、先こされた

>>888>>890
楽俊は普通に年を取るから５０過ぎのりっぱなオッサンだね。

いや、大学出て仙になれてるかもよ。

>>906
楽俊も官に召し上げられているかと…どっちの国でも欲しがってるじゃん。

あたしも欲しい。

何てったって抱き心地が良さそう。

カンタイもよさそう。
私は猫の半獣が欲しいな。

カンタイは全身がセイカンタイ

来年はねずみ年だな・・・新刊もしくは主上を拾ってきてくれないかな

とりあえずキリンの発泡酒「円熟黒」を飲みながら黒麒はどうしてるだろうかと
考えてみる。

黒麒は飛び続けた１年間の疲れを癒すため、雁の温泉宿で一休み。李斎のワカメ酒でも飲んているとソウゾウ

>>910
カンタイはデカすぎる…。
熊だっけか？
あぁ，新刊でないから色んな事忘れてきてるわ…。


主上！早く新刊を！！

>>903
死霊はしれいじゃなくて「しりょう」と読む。

陽子の父親には本当にイラつかされたわ
できれば漢陽子に徹底的に論破されてほしかった

陽子父、ずっと教師だと思ってた
特に書いてなかったんだな…なんでそう思ったんだろ

>>916 ネタとして投下しました。漢字変換すれば分かるでしょう?

>>918 自○隊員だと思っていました。

普通に、陽子の父は会社員だと思ってますた。
家庭を顧みない典型的workaholic。
そのくせ、世間体だけは異様に気にする厄介な親父。

>>920

父親の上に、上親父を設ければ全てはOK

全権を委ねなさい。

ここの住人の冗談のセンスはたまについていけない時がある

無理をせず気を楽にして全てを委ねるんだ

団塊世代の父親なんて皆あんなもん
特別酷いわけでもない

>>922
たまにということは、大抵はついていけてるので？
それは案外馴染んでいるのかもだ！

なんとなく銀行員かなぁと思ってた