ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　24

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
次スレは>>980
立てられないなら早めに申告

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2 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/26(金) 22:54:01 ID:BcVDxT3Q
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初代スレ：「ウィザーズ・ブレイン」盗作疑惑
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3 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/26(金) 22:55:23 ID:BcVDxT3Q
Q 何で作者のこと「将軍って呼ぶの？」

A 1巻で鍵作品の盗作だなんだって議論があって盗作だいや盗作じゃないとかやってるときに
　2巻あとがきのBGMで作者本人がカミングアウトしちゃって
　擁護してた人は将軍様を守る新撰組の気分だったとか何とか

　 352 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：02/10/11(金) 02:33
　 前スレでは、エロゲオタから三枝氏の名誉を守るために戦ってたつもりだったのに、
　 三枝将軍様ご自身ががエロゲオタ宣言に等しいことをやってくれちゃったりしたときは、
　 もう気分は新撰組でしたよ……
4 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/26(金) 23:04:05 ID:BcVDxT3Q
質問の鍵括弧の終わりの位置間違ってるorz

ちょっとクレアのスカートに頭突っ込んでくる･･･
5 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/26(金) 23:13:40 ID:ffNiZskp
乙一
6 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/26(金) 23:14:57 ID:QZa2gl97
俺の予想

祐一を味方につけた勢力が勝つ
7 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/26(金) 23:49:38 ID:Q531c3/B
>>1
乙～
>>4
てめぇはヘイズにフルボッコにされてこいｗ
8 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/26(金) 23:57:49 ID:Q531c3/B
前スレ>>1000
おま・・・前代未聞の顔文字表紙か!?
9 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/27(土) 00:02:06 ID:BcVDxT3Q
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/26(金) 23:53:31 ID:91rK+rX9
>>1000なら次巻の表紙はハリーのみ


ねーよｗｗｗｗ
10 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/27(土) 00:08:35 ID:zwqzTTn3
前スレ>>1000
せめて表紙はハンターピジョンでｗ
裏表紙にハリーなら無問題
11 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/27(土) 00:19:06 ID:orzhvJSN
もちろん反省してます
　┌───┐
　│ *＾ν＾* │
　└─――┘
12 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/27(土) 00:37:49 ID:lcakIivx
>>1
乙

前スレ>>1000はねーよｗｗｗｗ
でも、ここを見てる将軍にひとかどの期待を寄せてみるｗｗ
13 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/27(土) 03:04:49 ID:iYbP56t6
>>1
我々賢人会議は乙する。
14 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/27(土) 18:41:40 ID:oYyToEA9
>>1乙
15 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/27(土) 20:21:36 ID:+XnPeje4
>>1って乙ね！ホントに乙ね！もう、救いようがないくらい大乙ね！
16 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/27(土) 22:07:49 ID:Mr85X1o7
クレアがエドに遭ったら保護欲全開かな？
17 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/27(土) 22:45:49 ID:zwqzTTn3
クレアの眼帯のデザインに驚いて錬、いなければファンメイの後ろに隠れるエド
18 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/27(土) 22:59:58 ID:lcakIivx
そしてその後ろから現れたヘイズによってその場がまたややこしくなるのであった


まぁファンメイはヘイズに恋ゴゴロとかは持ち合わせてないだろうがクレアがファンメイの部屋に今住み込んでること知ったらどう思うんだ？
19 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/27(土) 23:08:46 ID:hZAhP8c6
嫉妬して恋心を自か……はしなくても、兄を取られたブラコン妹みたいな反応はして欲しい。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/27(土) 23:22:25 ID:Krm1mFEv
>>1乙


何年後でもいいから短編で鈍感ヘイズに
やきもきするやつを一本、
くっついてから、尻にひかれるやつを一本お願いしたい。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 00:37:43 ID:08cwudVw
>>18
別の部屋用意されたんじゃない？
あとで部屋用意するって言ってたし。
22 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 00:39:41 ID:6rlLFOWP
ヘイズ：いざって時にしか頼りにならない兄。
クレア：家事全般を請け負う世話好きな姉。
ファンメイ：やんちゃな妹、尻にひかれているヘイズをからかう。
エド：クレアから可愛がられる、性的な意味で。

じゃね？
23 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 00:50:54 ID:08cwudVw
>>22
最後待てｗｗｗ
24 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 01:16:33 ID:dSe1LZGo
>>22
まあ、その前に姉は兄に可愛がられるんだけどね。性的な意味で
25 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 03:37:00 ID:uQPawajy
>>21
ヘイズの性格（設定？）考えるとめんどくせーからファンメイの部屋でいいやー
ってにぶちんな考えでものごとをややこしくしてくれそうだと思うんだがな

>>22
ちょっと俺エドって名前に改名してくるわ(゜∀゜)!!
26 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 07:02:07 ID:6AU1m15Q
シティ自体の寿命のハナシって、今まで誰も考えなかったのかね？
ちょっと調べれば分かりそうなもんだが
27 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 09:21:38 ID:4K+rVkLp
>>22
錬＆フィアも含めた状態で考えるべし
28 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 10:18:44 ID:cLP7dGG3
　┌───┐
　│*＾ν＾│ おついち
　└─――┘
＞＞４　あれ？なんでボクがいるの？
29 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 10:22:29 ID:rx5rI+YT
>>25
部屋の内装をするのはヘイズじゃなくてサティなのです
残念ながら
30 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 11:50:17 ID:DlvZ8DpP
>>26
どう見ても無理やり後付け設定
しかしこんな重要なところをこんなおかしな後付け設定されちゃ冷めるよな
もうちょっと工夫してほしかった
31 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 11:55:38 ID:DlvZ8DpP
シティの寿命、一般人はともかくクレアたんやヘイズまで知らなかったなんてショックです
シティが情報を漏らさなくてもそんなの想像して試算するくらいするだろう普通
どうせ無理やりならマザーシステムには致命的な欠陥が発見されたとかそういう設定の方がマシだよ
32 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 12:06:18 ID:fAfAftUq
魔法士はソフトはともかくハード方面の知識はそれほど強くなさそうだからな
サティばあさんは普通に気づいてたし月夜も知ってそうだが
１級魔法士だからといって分かるものではないんじゃなかろうか
33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 12:14:57 ID:W+rGgmw2
大戦があったからなー
そりゃ寿命も減るだろうし構造計算書が失われたりもするでしょう
34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 12:20:01 ID:S7EZyspR
俺らが普段水道管とかの寿命なんて考えてないのと一緒だろ。
漠然とずっとあるものだと思っちゃってたんじゃね？　現実逃避と相まって。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 12:23:44 ID:113I5RPr
まぁ機械的寿命がどうなってんのか疑問に思っても
政府側が「プラントは壊れても直せる」って言ってればいいんでないの？
詳しくは機密扱いとか適当に言ってればそれ以上は踏み込まれないだろうし
36 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 12:58:06 ID:eX/BLISm
市民は、マザーシステムのこと知らなかったんでしょ？
ならシティ当初の計画通りの年数は持ちます、っていうことになってんだろ
そうでもしないと、そんなに早く劣化した理由であるマザーコアのことをいわなきゃいけないんだし
37 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 14:06:48 ID:i6N5r+ZE
クレアたん含め、いつコアにまわされるか分からない状況にいたWBF魔法士たちは
シティの未来について考える余裕なさそうだがな

シティには定住しないヘイズも、Ⅳでリチャードに質問されるまでは
自分達のことだけで精一杯だったようだし
38 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 14:07:20 ID:bC7n/DtU
>>35
部品が壊れたら取り替えればいいじゃない
ってことだろうけどね。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 14:48:04 ID:EMOtwQE3
>>30
無理やり後付け設定とは？

マサチューセッツのどこでセラとディーが出会ったか忘れた？
ロンドンが空調システムの不調により雨が降るシティなのもおぼえてない？

他のシティはともかく
この二つのシティは住民に、あれはテロリストのウソといくら言っても信じてもらえまい
40 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 17:01:44 ID:6AU1m15Q
あれだけコンピュータが発達しててさらに魔法士もごまんといるんだから
一般人レベルですら誰かがふと疑問を持った瞬間にバレる気がするんだが
41 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 17:20:59 ID:UW+ltfhc
そういうヤバイ情報は外部と隔離されたコンピュータに入ってるだろうから
調べるためにはそこまで進入しなければいけなかったりするんだろ。
一般人が調べたくらいでバレるようなところにそんな情報置いとくわけがない。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 17:26:16 ID:bC7n/DtU
>>41
完全に市営でメンテやってればね
って、良く考えればあの世界は共産系の統制経済型になってるか・・・
43 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 18:08:58 ID:/ZTGE+7H
賢人会議がアニルマザコア候補とわかって尚、コア交換を妨害する
意味がわからんのだが・・・。心臓病だってことも含めると、それを止めようと
することになんのメリットがあるのかワカンネ。

あとちょっと錬の扱いがｶﾜｲｿ(´･ω･)ｽ
二重起動はかっこよかったけどさ。

でもそもそも分子運動制御だと、騎士並のスピードの動きに
対応できるってなんか変な気がするな。

あと知覚速度20倍でも50倍で動ける相手なら彼我の相対速度で
倍以上差があるわけだ。
対ディー戦で見たらディーの動きは、錬から見たら通常人の
倍以上の速度で動いてくるように見えるんだから、知覚面でも
対処不能な気がする。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 18:13:37 ID:6AU1m15Q
錬の新技はどうみてもメｄ
45 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 18:22:39 ID:1m7HKqip
>>43
>でもそもそも分子運動制御だと
>（中略）
>対処不能な気がする。

それはIブレインそのものをうまく使いこなせていない人です
46 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 18:24:49 ID:bC7n/DtU
>>43
簡単に、死角はとられるだろうね。
まぁ、錬やサクラは応用、対処能力は高いけど、
特化型に自分の仕事をされると分が悪いしねぇ・・・
基本は奇襲とか封殺だろうし。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 18:44:31 ID:u69dZHVB
>>43
忘れてはいけない事、
I-ブレイン持ちは戦闘中｢ナノセコンド単位で思考｣している。

語弊を恐れず言うなら、最初から一般人の何十倍もの知覚速度を持ってるんだ。

そして情報制御はそのナノセコンド単位の思考にしたがって制御されてるわけで、
連中はもともと飛んでくる銃弾に対して防御が間に合う速度で動いてるんだ。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 18:52:21 ID:V21+AXgT
>>47
知覚速度は普通でないか？じゃないと騎士が意味なくなってしまう。
速度が速いのは思考速度だろう。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 19:03:23 ID:369L/jyz
前から気になってたんだが、魔法士は仮想視界なりなんなりで
知覚速度をあげなくても情報の海から、あらゆる情報を得られるよな？
なのに騎士が知覚速度を弄るのは錬のラプラスのように
ニュートン力学で行ういろんな物を切り捨てた予測であれば
他のプログラムにＩブレインの演算を多く傾けられるからなのか？
50 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 19:30:01 ID:1m7HKqip
運動係数40倍、知覚係数1倍のDがセラを……というネタを思い出した
51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 20:00:27 ID:P3KsYueu
ナノセコンド単位でやってるのは思考と情報の読み取り・書き換えだね
一巻で錬が「自分が二人いる感覚」とか言ってたし
Ｉ-ブレインの中の自分と通常身体の自分とで分かれてるっぽい

だから高密度情報制御感知とか攻撃感知はめちゃ早いけど、
通常のほうの思考は常人並みで、騎士が高速化してるのはこっちでそ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 20:09:59 ID:NfS1bbqc
シティの寿命なんて調べそうなのは、夏休みの自由研究の子供ぐらいだと思うけど
53 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 20:41:26 ID:/ZTGE+7H
弾丸の速度って、今の時代のハンドガンで　300m/s ライフルだと800m/sぐらいあるわけだ。

これを視認しうる能力を知覚倍率として考えた場合、20倍の知覚速度で15m/s　40m/sとなる。
つまり、ハンドガンの弾丸が54km/h　ライフルが144km/hになる世界。

いろんな方向から同時に140km/hでボール投げつけられたら、それを対処できるかという話だな。
たとえラプラスで三秒後までの未来でどこに飛んでくるかわかっても、普通は回避不能じゃね？
54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 20:43:26 ID:o+7Zozx8
元々は何百年も持つハズだったんじゃないのか？
劣化の原因であるマザーシステムの存在を死っているのが軍の一部の人間だけでしかも退役時に記憶消す程の徹底振り
住民が現状を正しく理解してないのもしょうがないかと
55 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 20:46:58 ID:OjJzCaAD
通貨や貿易はどうなっているのだろな
56 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 20:55:12 ID:YhOX9gqH
交易なくね？
57 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 21:03:47 ID:opygKe9f
>>53
回避運動できないなら氷の盾（予測できてるなら魔法発動は十分間に合う）
氷の盾で間に合わない量ならサイバーグ使えば良い話
58 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 21:22:27 ID:P3KsYueu
ラプラス以前に、魔法士は常に未来予測しながら戦ってるらしいから
通常に撃ち合うだけなら問題ないんじゃね？

ラプラスは厳密な分子運動とかを知りたい時にやってるんだと思うよ
錬は対処型みたいだから>>57みたいに戦術を選ぶ根拠になるから多用するんであって
59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 21:38:26 ID:bC7n/DtU
>>53
回避不可だろうねぇ
Ｄ３みたいなのを使えばともかく
軍の部隊相手だとなすすべなさそうだｗ

参考までに

Ｓｔｅｙｅｒ　ＩＷＳ２０００
口径：１５．２ｍｍ翼安定徹甲弾
全長：１．８ｍ
バレル長：１２００ｍｍ
重量：１８Ｋｇ
初速：１４５０ｍ/ｓ
最大射程：２０００ｍ
スコープ：光学式
装弾数：５発マガジンＢＯＸ
作動機構：セミオートマティック

72.5m/s　＝　261km/h
壁越し貫通有り、かすっても大ダメージｗ
60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 21:59:21 ID:jreEWASK
>>59
対装甲ライフル持ってきて何がしたいんだ？

正直「兵士全員がポンプアクショングレネードランチャー持って来たら」とかいうレベルの話
61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 22:02:34 ID:U8mrwEIL
それ結局は実用に至らなかった試作銃じゃ。。。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 22:06:39 ID:bC7n/DtU
>>60
光使いとかに比べれば、随分と大人しめの物を選んだんだが
虚無とか、魔弾と比べても可愛らしいぐらいだとｗ

たかだか火薬で金属片を飛ばすだけの旧式武器だしｗ
63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 22:18:32 ID:EMOtwQE3
>>51
それが正解に近いかな？

セラがノイズメーカーでIブレインを使えない状態では
サクラとモスクワ軍の魔法士との戦闘を「観る」事ができなくなってるとあるし
魔法士としての部分の速度はすごく速いが
その他の部分は常人並に遅いとか、そんな感じ
64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 22:29:00 ID:369L/jyz
てゆう事は騎士は魔法士としての反応のみで対処する
後方からの攻撃の方が
前方の攻撃より楽なのか？
65 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 22:30:00 ID:YQpyfDgo
>>62
なら魔弾を例にしろよ……
66 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 22:36:23 ID:EMOtwQE3
>>64
あくまで自分なりに考えた騎士の知覚速度の意味だが
騎士の知覚速度はその言葉のまま五感からの情報を高速で処理してるのではないかな

その一方で全ての魔法士はIブレインを通して
情報の海から得られる情報を基の仮想的に知覚してるんだと思う
67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 22:36:39 ID:y5KJ3ely
魔弾放つまでのタイムラグが分からんのでいまいち考察が…
放たれてから避けるなんて無理だし意味があまり
68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 22:39:24 ID:bC7n/DtU
>>65
ライフルなら魔法士以外でも使えるしｗ
そういや、魔弾の速度って描写されてたっけ？
ランスは光速と同程度（亜光速で回避不可）だったはずだけど
69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 22:42:59 ID:y5KJ3ely
光速の99％です。
回避なんて考えるだけ無駄っす
70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 22:50:42 ID:jreEWASK
>>62
だから何？
俺の出したポンプアクショングレネードランチャーだってただの旧式武器だぞ
71 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 22:52:51 ID:6AU1m15Q
ポンプアクショングレネードランチャー(笑)
72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 23:14:42 ID:bC7n/DtU
>>70
？
イルってモスクワ軍の部（分？）隊長だし、部下は魔法士限定でもないっしょ
単純に戦争をイメージしただけだが？（それ以外の軍ってあんまり出番無いｗ）

ふと、書いてて思ったけどイルって狙撃兵向きのような気がする
73 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 23:35:54 ID:/XBhOpy8
いやイルは自爆要員だろ。
大量の爆弾を抱えて敵に突っ込む→爆発→敵死亡で自分だけ生存。
毒ガスを使ってもいいかもしれない。
対サクラ戦もこれでおｋ。
神コロで存在確立引き上げられる前に爆発すれば瞬殺ですよ。
74 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 23:43:07 ID:6AU1m15Q
爆風やガスは真空盾の防御力がチート気味だからなぁ
75 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 23:49:14 ID:vor79Q8b
>>72>>73
どうでもいいが、将軍様のインタビューを見るに、『無敵の防御力だけ→噛ませ化』を防ごうとしたら、あの強烈なキャラクター性が完成したらしいな。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/28(日) 23:58:03 ID:/XBhOpy8
破片手榴弾とかどうなんだろ？
真空盾じゃ爆風は防げても爆風と一緒に飛んでくる鉄片とかは防げない気がするが･･･
77 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/29(月) 00:02:15 ID:I+/Vn4u+
祐一は幼女のうち誰を世界で一番美しい者にするのだろ
78 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/29(月) 00:03:47 ID:qxXVMD6D
>>74
気が付かれると、自己領域とかで距離とられるだろうし
基本はやっぱり不意打ち（相手の知覚外）だとｵﾓ

>>75
あぁ、透過だけではちょっと弱いもんねぇ
どこぞの一方さんみたく反射でも出来ればともかく
79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/29(月) 00:12:38 ID:FhZv0bXX
>>71
実在するんだから恐ろしい
まぁ、軽機関銃並の重量になったんで正式採用はされなかったんだが
80 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/29(月) 00:25:37 ID:l/MFulfT
>>76
真空の盾は真空そのものが爆風を防いでるのでなく
分子制御で発生した情報の壁が空気分子を跳ね返してるのだから

空気でない破片なら分子制御の対象外としてスルーするかもしれないのか？
81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/29(月) 00:49:12 ID:2KlLoLcL
そういえば最近は知覚速度を何倍で～とか書き方されてないな
82 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/30(火) 00:48:27 ID:IOs/+T45
>>80
何その脳内設定
83 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 00:00:20 ID:mB+/sOXb
何この嵐の前の静けさのようないきなりの過疎ぶりは
84 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 00:37:35 ID:cdLCe0bZ
特別欲しい物も無いし適当にやるべ
85 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 00:38:09 ID:cdLCe0bZ
ごばーく
86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 03:48:45 ID:zX4KyAZe
一時間レスつかなかったら月夜は俺の嫁
87 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 03:50:21 ID:uNa8hJ6c
sosi
88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 09:25:28 ID:lr8tvmuA
その系統のネタはつまらんからやめれ
89 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 10:34:35 ID:8ybBkRpT
唐突ですまんが各キャラの料理スキルはどんなもんなんでしょうか。
作中で料理できるの明言されてるのはセラとクレアだけ？
90 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 10:44:56 ID:ChzTlxdf
>>89
ファンメイもだな。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 11:14:36 ID:zVkiyYG/
祐一も出来るんじゃね？
３巻でエプロン確かつけてたし
92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 11:33:01 ID:gX+vH0xC
ファンメイはできない子じゃ？
93 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 13:05:26 ID:8nUznTFF
明言されてるって意味でだろwwwファンメイは

イメージ的には祐一、ヘイズはそれなりな気がする
94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 18:36:37 ID:8ybBkRpT
つまり、
料理できる：セラ、クレア
料理下手：ファンメイ
とりあえずエプロン：祐一
が現在判明している料理スキルなわけか。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 19:01:16 ID:ULuLjjUG
サクラも生きるために必要なことはすべて学んであるとか言ってたから
料理はできるのかもしれない
96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 19:07:08 ID:mB+/sOXb
教科書作りながら顔つき肉まんを作った真昼
セラに言われるままに料理を手伝ったD
直接な描写は無いものの
ロンドン行きデートからの食事を全部担当していたであろうフィア

少なくても料理下手ではない筈だ
97 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 20:07:40 ID:TTIwkZ6A
Dはひとりだと、どこまで出来るかわからんなぁ。
とりあえず、サラダの盛り付けは酷かったみたいだがｗ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 20:53:11 ID:dbgeSj9c
錬もあま天城家だということを考えると。
一通り仕込まれていると思うけど。
99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 21:54:44 ID:rC6ZtVby
イルもできそうな気がする。 教会の子供の好物を覚えたって話あったし。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 22:16:29 ID:9cUbE0ps
>>95
確かセラに話して聞かせた内容だと
サクラは軍隊の教本みたいので一人で学習したからガチガチな言葉になったはず

料理の内容もあまり家庭的なのは期待しないほうがｗ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 22:50:20 ID:EWhFEC/G
ヘイズもⅡで下ごしらえとかやらされてたの見ると下手ではないだろう。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 22:57:25 ID:ULuLjjUG
>>100
確かに、つまり某軍曹みたいになるわけか

セラ「サクラさん今日も干し肉ですか？」
サクラ「これで栄養は十分とれている、問題ない」
103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 22:58:43 ID:8ybBkRpT
>>101
きっと先生との同棲時代に家事やらされたんだよ。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 00:07:56 ID:9cUbE0ps
クレアが一番料理が下手そうだな、

ディーにお菓子もってくのも料理のおばちゃんに作ってもらってそう
105 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 00:14:14 ID:awOTl+Zv
クレアは毎日ディーの朝ごはん作ってたという実績があるが･･･。
あれ、これなんてエロゲ？
106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 00:21:47 ID:XPcpUyhC
しかもディーの話によると
セラ≒クレアです。

エドもエリザの身の回りの世話をしていたのできっと上手に違いない
107 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 01:54:59 ID:vNPJINQx
>>106
エドはエリザの造った謹製プラントで作られるパンやら飲み物やらをそのまんま運んでたようなイメージしかわかねぇよｗ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 04:56:44 ID:x7/yWpzH
クソッ、祐一の裸エプロン妄想しちまったぜ・・・。


ぶったぎって。
なんかウィザーズ・ブレイン好きな人はFate好きみたいなのを感じるんだが、似てるのかな、作品的に。
俺、Fateあんまり魅力感じなかったんだけどやり直したほうがいいんだろうか。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 05:10:29 ID:iLwKW7k1
俺はFateやったこと無いからそれは関係ないと思うぜ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 06:06:33 ID:UbPi6rY/
Fateとは【おおくの為に一つを犠牲にするのか、全てに見放された一つを守るのか】っていう作品根幹のテーマが一緒だからだろ。
突き詰めればサクラが３章のシロウ
イルが２章のシロウみたいな位置づけになるから

Fateはこの二つを実際に直接対立させて描いてないが（２章のアーチャとシロウは意味合い的に少しずれてると思う）ウィザブレだとⅤでこれを対立させて、それに対する回答の鍵が錬あたりが握ってるってストーリーの展開になってるんだろうが
直接的にぶつけたことによってFateより一歩踏み込んで先のテーマを掲げてるとは思うよ
Fate批判的にみた文体になってるがウィザブレのこのテーマについてこれるんならFateも楽しめるとは思う

てか一度FateもやってたらFateやってるときはウィザブレっぽいなって思いⅤ巻を読んでたらFateじゃんｗｗｗｗって思わなかった？
んであとがき見て「将軍把握ｗｗｗ」とか思った口なんだが、俺は。
とくに引用の文の数字が５０ずれてるだけで本質はまったく同じことが書かれてると思ったが。ちょっと記憶ちがいだったらスマソ
111 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 07:41:39 ID:SoL1GAlh
テーマは似てるが、よくあるテーマじゃないかな、と毎度毎度言ってる気がする。
型月好きは多いと思うけど、Fateは微妙に思ってるヤツは多いんじゃないかな？シロウに好感持てないだろ、錬、イル、ヘイズに比べると。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 08:53:00 ID:8vGVfiuh
ありふれたテーマではあるからねぇ
肉親の情か全体の益か、みたいなのとか、人身御供の話とか
で「どちらも選べなかったけど最終的には全て丸く収まりました！」
か「他の全てを敵に廻してもお前を守る！（何故か世界も救われるｗ）」
なエンドが多いｗ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 09:06:50 ID:JjTCyqby
BGMが……
114 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 09:33:09 ID:8vGVfiuh
個人的な好感度

祐一、雪、マリア
－越えられない壁－
ヴィド、ハリー、リチャード、静江、エリザ、カール
－越えられる壁－
その他

という訳で、外伝ｷﾎﾞﾝﾇ
115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 09:57:44 ID:MqFcn84H
>>112
ちょっと前スレで触れたけどグレンラガンなんかは
「宇宙も女もどっちも救う！つもりだったけど彼女の意思を尊重して宇宙を優先しました」エンドだったな
116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 11:04:39 ID:8vGVfiuh
そういやラーゼフォンとかもそれ系だねぇ
117 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 12:32:21 ID:SoL1GAlh
終りのクロニクルもだな。世界を守る方だったが
118 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 12:33:23 ID:/YA3QPjD
>>115
宇宙も女も救ったじゃあないか！！　救った後死んじゃったけどｗｗｗ
119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 12:37:29 ID:Y+Wd4m2h
宇宙すげえ。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 14:14:20 ID:RbWGUUol
１１５からぜんぜん理解できないんだが....
誰か簡潔にストーリー教えてくださいまし。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 14:25:56 ID:YmTmqDAn
欝エンド
122 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 14:26:39 ID:L63paUsp
wbとfateの共通点なこんなのも
「理屈っぽい魔法」
このキーワードでときめけるなら両方すきだろうな
123 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 18:41:13 ID:8OKp+mWi
>>110
単純比較は出来ないが、
>突き詰めればサクラが３章のシロウ
>イルが２章のシロウみたいな位置づけになるから
前者は割りと近いが（サクラのほうが過激だけど）、
後者はむしろアーチャーや切嗣じゃね？（アーチャーや切嗣のほうが冷酷になるけど）

後半は完全に同意。
ＢＧＭで吹いたｗ

>>111
テーマとしては結構ありきたりかもしれないが、
前提や状況、キャラの背景といったスパイスでいかようにも味が変わる素材ではあるな。
あと、士郎に好感持てなくても奥様とか虫一家とかに好感持てたから俺は問題ないｗ

>>112
まあそのテーマを深く掘り下げる作品じゃなきゃそれでもしょうがないだろｗ
何しろ、万人に通用する正解などない問いなんだから。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 18:52:48 ID:LOuHuRup
>>114
アニルｶﾜｲｿｽｗ
125 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 18:54:14 ID:vphtdiW6
Fateなんてやってなくても普通にウィザブレ楽しめるからいいよ。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 21:36:24 ID:IRnZu2aY
>>112
確かにご都合主義的に悲劇を回避するエンドが多いなか


そう簡単にはハッピーエンドにはしてくれない所はFateと似てるかも
127 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 23:07:43 ID:H+LvS0KM
一連の流れで思った

マジきのこ厨は害悪
128 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 23:32:53 ID:AWP/eUIO
とりあえずスレ違いだって事を思い出してくれ。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 23:52:04 ID:YmTmqDAn
ヤッパスルーしてても調子乗るだけだね
今度からはいつも通り出てきた瞬間に叩き潰そう
130 ：108：2007/11/02(金) 00:07:46 ID:tPB+mMct
なんか軽い気持ちで聞いてみたんだけど、気分悪くさせちゃったみたいでごめん。
ウィザブレのレビューサイトなんか回ってるとだいたい皆Fateの話になってたからさ。
俺、Fateが肌に合わなかったからどうなんだろ、と皆の感想聞いてみたかったんだ。マジごめん。
でもたしかにシロウにも錬にもサクラにもあんま好感ないっつうか、共感持ちにくいってのはあるわ。
そんなわけで将軍、もっとディーとファンメイの話をください
131 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 00:09:20 ID:cuiHfVfD
賢人の庭エピソードのイルとサクラが
格好良すぎるせいで、同じテーマで
描かれた錬がちょっと劣後して見えちゃうのが
我慢ならない主人公が一番じゃないと嫌な俺。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 01:22:28 ID:W2b9AmF0
Ⅶ、春までには出るかなあ。
無理かなあ。
無理だよなあ。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 04:59:14 ID:9tlKh3CU
二年後の春までには出るんじゃね？＞Ⅶ
134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 05:10:36 ID:sUlK6KVN
完結するまで数十年かかりそうだな
135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 08:01:48 ID:xKhY7DAq
最近は短篇も書いてたり、新刊が出る間隔も短くなってるからすぐに出る

…と思いたい
136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 11:00:36 ID:EZJa3sFc
>>120
巡る銀河のその果ての、小さな星の、小さな一人のガキが
とんでもない逆境の中を成長していきながら、地球の大地の下に封じ込められた人類を解放して
銀河規模で人類を封じ込めた敵ですらも感化させ打ち破って(その敵が最終的に死ぬのが鬱といえば鬱かも)
開放した宇宙を次の世代へと託す話
後、ドリル。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 17:31:25 ID:L5LxZV9r
この手の話題がでる度にサクラをフォローするための言葉を探す俺。

とりあえずサクラは、ナイチチで可愛いい弾幕娘だ。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 17:46:01 ID:in7x9KGd
とりあえずクレアは、おっぱいで太ももなヘタレ娘だ。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 17:48:03 ID:x07Xe5QI
>>137
真昼に丸め込まれて、涙を浮かべながら上目づかいなサクラはどうですか？
140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 18:34:25 ID:7JSQ/2lv
>>131
大丈夫、主人公はヘイズでヒロインはクレアだから。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 20:22:45 ID:uS/dWlPO
実際その巻その巻での主役ははっきりしてるんだけど
明確に誰が主人公ってのは言い難いと思う

まぁその中で最後にフォーカスが当たるのはやっぱり錬だと思うんだけどね
142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 21:01:13 ID:eVOXZbk/
今回強さばかりが目立った賢人会議。さしあたって、最終的にDがどうなるか確率の高い順に並べてみよう。

１押し寄せる荒波のりきって、五体満足日々壮健。とある町でセラと子育て奮闘。一丁有事の際には伝家の宝刀（陰陽）を手に、目にも留まらぬ速さ（自己領域）でひとっとび、大立ち回りで大活躍。
Dも立派に為りました。
「Dく～ん、ミルク買ってきて～」もちろんセラの尻にしかれてます。

２森羅のために片方のI-ブレインがフリーズアウト、ただの騎士になりました。
それでも今は経験積んだ第一級騎士、仕事は警察官。セラへのプロポーズの言葉を考えつつ平和な日々をおくります。
「おなかの子が産まれる前に、せめてプロポーズしてほしいです。」おやおやセラが未婚の母になりそうです。微妙に甲斐性なしなところはお変わりなく。

３I-ブレインが両方フリーズアウト、只の人になりませウ。それでも今は二十歳過ぎ、何とかクライン家の主夫をする日々。
ご近所さんから温かい言葉もいただきます、「ロリ」「ペド」「甲斐性なし」「鬼畜」。
もちろん、奥さんは現役魔砲少女。ただいま産休中ですが（笑。

４五体満足日々これ騒動。血のつながらない姉と魔砲少女の恋人が自分を取り合い空中大決戦。週に一度はお茶の間に話題を提供中。
もちろん昼間は外を歩けません。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 22:10:20 ID:cQ/QeAHW
>>142
５I-ブレイン完全フリーズ。その弊害で半身が麻痺。
　車椅子で生活するディー君を甲斐甲斐しく世話するセラの姿が。

６死亡。しかしセラのお腹の中にはディーの子が。

辺りが一番確率高そう。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 22:27:11 ID:vmuAOF3H
昔からの疑問なんだが

先天型の魔法仕って子供つくれるのか？
145 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 22:38:30 ID:dmLiX0sx
>>143
７時は最終巻、場所は最終決戦場。強大な敵をあいてに、今その身を犠牲にせんとするD。
その背中に声が届く、同時に。
「Dく～ん！せきにんとって～。3ヶ月なの！！」（セラ）
「Dっ！この子に名前を頂戴！！」（クレア、おなかをさすりつつ）
果たしてDは、どの道を行くのか？！　人生の墓場か？三角関係の修羅場か？はたまた本当の墓場か？



まあ最終決戦に生き残ってもしにそうだが。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 22:52:51 ID:JWi3KhZJ
>>144
できたという事実（記述）もないが、できないとする理由もないと思うが？
後天性（遺伝子的に差はないはず）だと、できてるから問題ないだろ。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 23:04:50 ID:in7x9KGd
ニューデリーには普通にいそうだけどな、先天性魔法士の子供。
先天性魔法士同士の子供は少ないだろうが。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 23:06:32 ID:lKYnLSzh
>>144
先天魔法士の大半が、若すぎる上に軍属なので出てこないだけだと思う。
作中で不妊という描写は無かったハズ
少なくともI-ブレインが入ると不妊という訳ではない
149 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 23:25:27 ID:uS/dWlPO
>>144
よく分からないのが現状じゃない？
セラは「自然発生した魔法士」であって、「魔法士の子供」じゃないから天文学的云々をそのまま適用するわけにはいけないしな
もしかしたら普通の子供は結構生まれてるのかもしれない
というか先天性魔法士はどいつも実年齢若すぎてｗ

もっとも、ファクトリーの様に「IBさえ動けばいい」みたいな劣悪な環境で生み出された先天性魔法士の場合
遺伝的に子供が作れないと言うことがある可能性は高いと思うが
150 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 23:27:51 ID:in7x9KGd
ヘイズが最年長レベルだからなあ、先天性魔法士は。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 23:34:05 ID:1gW5NjjC
>>148
先天魔法士はマザーコアの素材か、
その研究の一環として「兵器」として作られるぐらいだろうな
152 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 00:08:12 ID:vP4atrmm
生きていれば、先天性魔法士はヘイズよりも数歳ぐらいは年取っているのはいそうだけどねぇ。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 00:26:59 ID:X73Sp0xD
とりあえず後天性の魔法士は子供が作れるのは確定
例：セラ

ただ先天性の魔法士はまだ実験されていない、と。

じゃぁちょっとクレアに夜這いしてくる　ノ
154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 00:29:09 ID:a3OIxmn5
>>153
それサティばあさんだぞ？
155 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 00:42:15 ID:Oh46OVnw
>>139
最高だ
156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 00:48:34 ID:y6T9YisZ
>>154
最悪だ
157 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 01:32:51 ID:aIU2lsLI
実は雪がマザーコアになる前に
祐一の子供生んでたりしないかね？
158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 01:41:52 ID:gSvda3hq
むしろ雪のクローンのがありそうだな




無論幼女
159 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 01:46:03 ID:ZQD2bKzc
雪が自分と祐一の遺伝子を使って先天性魔法士を作ってたり･･･
能力はもちろん騎士。んで最初は敵として祐一と戦う。お父さんとか呼びつつ。
一見強気だけど実は泣き虫なファザコン気味の幼女でお願いします。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 02:04:13 ID:a3OIxmn5
シティベルリンで作られた、二人の遺伝子使った身体制御100倍くらい出せる幼女とか。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 02:29:00 ID:bemDhMX5
デュエルｉブレインでももってるのかい？＞１００倍
162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 02:30:42 ID:ZQD2bKzc
大戦時の話だか理論値だか忘れたが100倍ってのはどこかで出てなかったっけ？
記憶違いかな？
163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 02:38:06 ID:bemDhMX5
むしろ。遺伝学上の子供を出すなら何も知らない方が良いと思うが。


その方が話が盛り上がる。むしろ。その手の遺伝子物で直接いじめるとしたらフィアの姉妹を作り出した方が効果的だし。


なんで、なんでお姉ちゃんが生きて（以下略）
164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 02:53:22 ID:OgSV0AZq
>>162
騎士が加速できる理論限界じゃなかったっけ？
どんなに優秀な騎士でも運動加速は100倍程度まで、とかいう文脈だった気がする。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 03:31:50 ID:C5C+sBLI
4上の設定資料あたりじゃないかな。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 11:55:45 ID:RkYGN7w+
空気を読まずに、いまさらVI巻全部読み終わった感想
過去ログ読んでないけど、大抵の感想はガイシュツだろうから一つだけ

個人的に気になったのは、フィアがイルの前で能力使ったこと。
いくら鈍いイルでも危ないんじゃ。その場で気付かなくても、モスクワ帰って分析されたら終わりなんじゃ。
今回でフィアがイルにさらわれて次回へ続く、とか想像してしまった。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 12:49:52 ID:DvJPYDMx
いやイルは普通に気づいてるだろ
何でか見逃してくれてるけどさ
168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 12:51:44 ID:0ZyeXRLQ
普通にイルは気がついてるが、
あえて気がつかないふりするから、そんなヤブヘビな質問しないどけ

て感じのイルとフィアの会話だったような気がしたが？
169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 23:10:21 ID:9LjNfErZ
しぶいおっさんキャラの出番はないのかなぁ
大人はみんな戦争で死んだって設定があるんだっけ？　うーん
170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 23:25:54 ID:ZQD2bKzc
先天性魔法士をおっさんの外見にする必要はないし
後天性魔法士は寿命が短い＆能力低いから見えないところで死んでるんだろうな。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 23:31:43 ID:m1kDgcGi
おっさんとかは大戦の英雄クラスでないと活躍無理だろう
登場人物がただでさえ能力高いのばかりだからな
祐一とエドくらいが普通であとは規格外だの常識外れとかなどばかり
そんで普通の魔法士と言っても騎士最強、人形使い最強と敷居が高い
あとは最強の炎使いだけど、錬の並列起動のせいでオリジナル超えてるからな
登場人物の大半が炎使い相手は楽勝のやつ多いし

172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 23:59:37 ID:kJlDlnXi
魔法だけでなく銃器も多用するって路線も間に合ってるよなぁ
173 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 00:26:06 ID:mmd3kE2j
>>169
前線に立つには無理がありそうだし
後方支援、兵站なんかは書いてるラノベの方が少ないしなぁ
直しました！運びました！で終わりなんで出番が無い
ニューデリーの話にしたって、何々派の議員で人括りｗ
軍事行動にしても作戦立案？作戦見積？後方連絡線？何それ？な状態だしねぇ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 00:46:27 ID:pTG8n4qs
>>167-168
やっぱ気付いてるか
つかさらわないのは、錬その他を賢人会議側に付かせたくないって理由もあるんだろうけど
それにしたって、気付かせていい相手じゃないような
フィアが独断でやったならともかく、月夜が関わっておいて無用心すぎる気が
175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 01:09:08 ID:PwCR78kN
別に意図的に気づかせてるわけじゃないが
フィアはそういうところ不器用なキャラだしな
176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 02:45:01 ID:P6waoqPo
フィアがモスクワに奪われたらいやいやでも賢人会議と手を組むのは間違いないしねぇ。

サクラと同じ能力をもった敵を増やす程イルは馬鹿じゃあないか。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 03:31:38 ID:wTprPfPy
他の人の意見読んでて思ったんだけど、
月夜は、イルが気づいてない振りをすると確信したからこそ放置したんじゃね？

敵を増やす不都合がある上、フィアへの台詞にあったような心情もあるわけで。

あの時点だと、すでにチョーカースタンガンは外れてるはずだから、
錬だけじゃなくて月夜も間違いなく敵に回るし。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 03:37:13 ID:wTprPfPy
177の書き忘れ。
さらに、本気でフィアをさらうにしても人間一人抱えてニューデリーから脱出できるかも怪しいしな。
脱出しても、モスクワに帰る足を調達しないといけないっつー問題もある。

さすがに天樹ファミリー全員合流版賢人会議相手にそれらをクリアして帰還は無理と判断したんじゃね？
179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 03:40:08 ID:wTprPfPy
俺の馬鹿、書き込みボタンを押す前にしっかり考えろとあれほど……
しつこく追記、本気でスレ汚しごめんなさい。

逆を言うと、それでもなおイルがフィアをさらっても、
モスクワに付く前に確実に取り戻せると月夜が確信してたんじゃないかな～。
180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 04:13:19 ID:P6waoqPo
そもそもフィアを不意打ちで気絶させたとして。あとで錬にぼこられるだけだとおもうしねぇ。

ヘイズが協力してくれるよ。データの解析とか解析とか解析を・・・・・・・・。


他の人間がパートナーなら迷わずやっている気もするが。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 10:21:32 ID:mmd3kE2j
>>180
さし当たって、そんな命令は受けて無いだろうし
主任務に、支障の無い範囲でしか行動せんと思う
今回のはどちらかと言えば
「本国に報告するのは見逃してやる」ってな感じじゃね？
今、見逃したところでモスクワに報告入れれば、奪取命令出るのは確実だろうし

それと、今の段階でイルをどうにかできるのはサクラだけでしょ。（逃走は出来るが）
182 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 10:36:04 ID:dcwvQuOl
>181
データ解析されると錬でも倒せる可能性はでてくるし
ノイズメイカーで魔法封じられるとただの格闘強いやつになるからな
作中の主要登場人物のほぼ全員敵にまわすだろうし
183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 11:16:38 ID:pTG8n4qs
その場では何もできないとわかった上でも、イルに知られる＝シティモスクワの体制側に知られるのと同義だからなぁ
シティ側に存在を知られることは、損はあっても得はないような。今までだって必死に隠し通してきたわけだし
報告を見逃すってのも、イルの信念と矛盾している気がする
184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 11:18:26 ID:mmd3kE2j
>>182
あの手の能力者に、逃げに徹せられると
ノイズメーカーで封じるのがそもそも困難じゃね？
絶対的に数で劣るし（モスクワ自治軍＞錬その他）
イルが動く＝モスクワからの命令
なんでバックアップも当然付くしねぇ
Ⅴの時は
イル　対　祐一、真昼、月夜、サクラ、ディー、セラ、メルボルン自治区（の一部）
で任務完遂とまでは行かなかったが
185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 12:08:52 ID:ir8WJ6wP
知らないふりしているうちに本当に忘れたら笑うｗ
186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 12:18:32 ID:hr9oVAaF
イルがフィアを見逃すの想像できないな。 報告ぐらいはしてそうだが。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 12:33:39 ID:PwCR78kN
今回のあれじゃイルの本音は分からんね
１つのシティに限って言えばフィア１人犠牲にすれば
WBFのように延々と魔法士作って使い捨てる必要はなくなるわけだし
100を救うために1を犠牲にするイルの考えからするとわざわざ見逃す理由はないな
188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 12:52:19 ID:ir8WJ6wP
イルと言えば、マサチューセッツにクレアのことどう報告する気なんだあいつ？
189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 13:15:12 ID:SG6kmQ6x
『人食い鳩』と駆け落ちしたと報告すればいいんじゃねｗ
190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 13:25:10 ID:N6o3X+bX
鳩になったクレア
191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 13:26:01 ID:gVD1R021
産休とればいいんじゃね？
192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 15:08:58 ID:DUxNDp3L
>>186
捕虜にしたディーのあつかい方を考えると任務以外はアバウトに対応してるようなのでｗ
193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 15:14:51 ID:MRnAxA/q
俺普通に気付いてないマヌケの子なのかと思ってた
すまんイル
194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 16:25:06 ID:P6waoqPo
>>184
ニューデリーにいるかぎりは。アニルの客人扱いだから軍を動かしてでも殲滅するんでない？
アニルが（あの時点だと）

エピソード６以降でもニューデリーにコネができたから。兵士を貸してくれそうな感じが・・・・・・・。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 16:51:42 ID:mmd3kE2j
>>194
シティ・ニューデリーがシティ・モスクワに対し宣戦布告でもする気ならね。
そもそも、錬とかフィアは重犯罪者扱いじゃないか？（世界樹の一件といい）
でなくとも、フィアの特性は放置するには危険すぎるが
シティ・ニューデリーとしては、自分の所でモスクワに勝手に動かれるのは面白くないだろうけど
積極的にモスクワと敵対する必要性は無い
むしろ、フィアを捕らえて取引材料にするか、モスクワ自治軍に協力する代わりに見返りを得る方が良いでしょ？
196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 17:04:10 ID:hjR/t92C
フィアと錬、その協力者を敵に回すのもかなり厳しいと思うぞ？
197 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 17:11:45 ID:mmd3kE2j
>>196
現実的な選択肢だと「モスクワの動きを見逃す」って所かねぇ
協力も妨害もしない、日和見ｗ（自治権が侵害されるのを一部容認する）
198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 18:17:53 ID:mqNBpQbU
>>193
おれも間抜けの子だと思ってた。

お前の姉貴はシアワセにするので許してくれ、イル
199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 18:55:21 ID:lHAe/4ym
俺自身はイルは解ってて見逃したと思ってるが
作品のテーマ的にはどっちでもよくね？

サクラが今、決着をつけなかった。
イルが結果的に見逃した。
アニルが錬（＋フィア）にたくした。

後々持ってくる意味は同じものだろう。

わざと見逃したとするなら、理由は、今のイルには
答えられない、あるいは解らないってのが
近いんじゃね？
200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 19:00:27 ID:dcwvQuOl
>195
錬とフィアは世界樹の件は事後処理に協力したから無罪放免だよ
公式記録からも抹消済み。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 19:05:45 ID:WRGIRWbU
亀だが>>172、それなんてワイズマン狩猟魔導師中隊？

あれは一般的な魔導師が『魔法攻撃＜銃火器』だから成り立ったんであって、ウィザブレじゃ無理じゃないか？
魔法士であれば射線の予測が簡単にできるから、高速弾体使っても防御されるだろうし。
あと、攻撃を銃器で補っても防御、回避能力が上がるわけじゃないから。

……つまり『銃器の使用を前提とした魔法士』？
202 ：172：2007/11/04(日) 19:18:55 ID:cJKQ4Dd2
>>201
いや、勝手に決め付けられても困るんだがｗ
ただ、ヘイズとかが銃持ってるな～って思っただけなんだ
203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 19:33:22 ID:WRGIRWbU
スマンorz、微妙にタイムリーなネタだったんで……
204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 19:35:53 ID:LzaIrq1N
円環だな。
あれは銃弾以上の威力の攻撃魔法を撃つのは簡単だが、
銃弾を防げる防御魔法を使うのはかなり難しい、って設定。
基本魔法使いは魔法使いであることに誇りを持ってるんで武器使わんけど。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 20:11:04 ID:gVD1R021
まんまオーフェンだな
206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 21:05:37 ID:mmd3kE2j
>>200
うん、記録からは抹消されてるんだけどね、記憶には残ってるからｗ
それと、無罪放免はシティ・ロンドンの中でだけじゃなかった？
他のシティが、あの事件をまったく感知出来てなかったら問題ないけど
207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 21:13:35 ID:dcwvQuOl
>206
ベルリンに被害ありらしいが、ロンドンは国際問題に発展してほしくないから
世界樹の問題を全部原因不明で処理してるらしいから、たぶん無罪のままだろう
この辺は錬、フィアに甘いと言われてる点だな。逆サイドの5巻は酷いことになってるし
208 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 22:23:35 ID:ir8WJ6wP
>>198
俺もアホの子だと素で思っていたから、
一緒に幸せにするぜー。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 23:00:58 ID:OA9NZC34
朝日新聞にＷＢの紹介がっ

六巻の錬には失望したよ。主張がヘタレすぎて。
ヘイズにも失望したよ。クレアににににｎｉｎｉ

・・・失礼しました。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 23:26:58 ID:ir8WJ6wP
>>209
＞ヘイズにも失望したよ。クレアににににｎｉｎｉ

逆に考えるんだ。
ヘイズのおかげでこれから嬉し恥ずかしなクレアさんが見られると考えるんだ。
頑張れヘイズ、クレアを怒らせたり恥ずかしがらせたりするんだと考えれば、
ヘイズにはむしろ期待ばかりさ。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 23:28:50 ID:JHLuZkXo
>>209
kwsk
212 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 23:54:22 ID:YxJRZ+tW
>>211
>>209じゃないけど、今確認した
今日の朝日新聞の朝刊、13面
「トライライトノベル」ってコーナーがあってそこで紹介されてた。

正直紹介文に魅力を感じなかった。
あれ読んで読みたい！とは思えないわ…
いや、あくまで俺の主観だけどね
213 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 00:40:53 ID:lFzyuUHk
見てきたけど、確かにあの紹介じゃ何がなんだかわからんわな
214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 00:42:13 ID:VP38Sb1c
うｐヨロシク
215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 18:03:00 ID:EHo/4rCV
ここの住人て....

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216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 18:28:43 ID:wJbXkxVD
専ブラ入れてるウリには関係ない話ニダ
217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 18:44:11 ID:TLQilveT
本当だｗ
専ブラ関係ないとしたらブラウザで見てる人が少数で
そのうちの一人の趣味が反映された感じかもな
218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 21:10:43 ID:cuC4rdlm
そもそも専プラつかってるからそれがどこに表示されてるのかもしらないんだ
219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 21:15:26 ID:VYlKnfkh
常駐してる人はたいてい専ブラじゃね？
220 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 22:28:19 ID:gux27yTV
話、変わるが今、魔法士って全世界で何人いるんだっけ？

三千人以下ぐらいだっけか？
221 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 22:32:13 ID:qXw68Xlu
騎士、炎使い、人形遣い、各数百人
千人はいない予感
222 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 09:58:18 ID:rpneEjM3
となると、賢人会議の保有戦力ってマジばかにならんな。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 14:42:30 ID:fGr3WUwA
ニューデリーを離れたのが２０人位だっけ？
一つの都市に１００人もいないかもしれんな
224 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 15:53:08 ID:YXY0OWPF
しかしニューデリーとモスクワがWBFで量産してるという…
寿命は短いけど
225 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 17:06:39 ID:Ow7fq6As
最近来たばっかりの俺に教えてくれ。
主要キャラの名前はみんなkeyのエロゲが元ネタなのは分かるんだが、
「月夜」と「真昼」もやっぱりkeyつーか葉鍵板のコテから取ってるの？
226 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 17:23:23 ID:GmuN0qnp
>>225
主要キャラ（特に錬、フィア、サクラ、ディー）の元ネタkwsk

227 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 17:41:07 ID:bCwE8kiv
ディーは脇役だと思う俺がいる
228 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 18:31:02 ID:ecGYPWjc
確かに主人公という感じではない
229 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 18:38:33 ID:gaT9/Pvm
作者のあとがきを一つの基準とするなら

二人の「悪魔使い」、「天使」、「双子」、「黒衣の騎士」
「龍使い」、「空賊」、「光使い」、「双剣」、「千里眼」
「人形使い」、「幻影」あたりがメインキャラだろ

エロゲ詳しくないから元ネタわからない奴が多い

このままじゃ祐一の元ネタがガッツのままで
終わってしまうので誰か解る人教えて下さい
230 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 18:55:10 ID:kNlD81KN
>>229
Kanonをやればいいと思うよ
231 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 19:08:05 ID:wdb10di3
登場人物がみんな元ネタあったらまずいだろｗ
一巻キャラはともかく、あとはキャラ造型は特に関係なくないか。
展開が影響受けてるって話はあるが。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 19:48:02 ID:ZgFz+Tey
２巻はCCサクラ入ってると思うがな
233 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 20:10:08 ID:QJneHJer
有名どころは一通り手出してる俺でも元ネタとかわからないんだが
ほんとにあんのか
234 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 20:33:05 ID:kNlD81KN
>>233
名前のネタというだけだからな
一巻はかなり展開も似てるらしいけど
235 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 20:35:14 ID:jr2cmsZK
1巻？どこら辺の展開？
236 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 20:40:33 ID:kNlD81KN
>>235
『ウィザーズブレイン　盗作』でググってくれ
あまり引っ張って楽しい話でもない
237 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 20:54:03 ID:jr2cmsZK
いや、それは知ってるがね。
「展開」が似てるところをあげてみせろ、と言いたかった。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 20:55:29 ID:fLgO0fi+
他所でやって
239 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 20:56:44 ID:bDdSOenM
いや、よそじゃできないだろ…作品スレである以上
240 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 21:19:24 ID:ZgFz+Tey
KANONの栞編とウィザブレ１巻をそれぞれ読み直してみろ。
そうすればわかる。
もしくは過去スレ嫁
わざわざ新しくやる必要はないだろ
241 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 21:55:22 ID:W3FqkL02
栞編を思い出すのがひどく難しい事に気付いた
242 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 22:35:48 ID:6d6+Q1Qs
俺の記憶が確かなら
雪の積もった冬の校庭に客観的に見てかなり薄着でアイスを食う
どう見ても自称としかいえない病人が出てきたはず
243 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 00:07:12 ID:8ZWA+FWI
病人って弥生か？
244 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 00:23:52 ID:8uokjtPK
KANONはさゆりさんでしか抜けなかったわ
245 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 00:35:23 ID:j2THl7bT
エロは２次元静止画で間に合ってます
246 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 01:56:10 ID:MfvTY7zd
影響受けてる程度のものをこじつけて盗作言うんなら、
いくらでもこじつけようはあるしな。

昔のスレでウィザブレ3巻とAIRをまったく同じあらすじにしてるの見て吹いた覚えがある。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 02:42:19 ID:f20tn3wp
きな臭くなったので話題変更。
祐一のパートナー（ヒロイン）は誰だ！
………月夜がまさかイルの方にいくとは思わなかったからなあ。
クレアの登場時はヘイズはファンメイとかな？と想像していたから――まさかファンメイがああなるとは予想できなかったし――ヘイズと接点ができて組んじゃうのは考えもしなかった。
……残ってるメインキャラの女性がファンメイしかいないってそういうことなんだろうか…。
祐一は次回ではディーセラお子様コンビに続けてエドファンお子様コンビの子守らしいし……。
もう雪の名前呼んで死んじゃう最後が頭に浮んで怖い怖い　（’’；
248 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 03:04:24 ID:uf+AIt4k
雪の遺伝子＆メモリアルコピーというのはどうだい？
249 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 08:04:00 ID:8uokjtPK
Dは技が自爆色濃すぎて「メガンテ持ちは死なない」法則が適用されそうだ

残念だが祐一は多分死ぬね
250 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 09:58:59 ID:wfwFGazQ
個人的には、Dにはきちんと廃人か死人になって終わって欲しい
森羅を手に取った以上まっとうなENDなんてｲﾗﾈ
251 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 10:06:57 ID:bHzr9H+D
>>249
魔法士としての能力を失って、セラと一緒になるエンドが一番可能性が高そうだねぇ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 12:11:01 ID:X84whVaY
>>250
俺も都合よく幸せになるよりも廃人なほうがいいな
覚悟して森羅を選んだんだから潔く結果も受け入れて欲しい
253 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 12:21:41 ID:sV4l1hbj
ウィザーズブレインSeeD Destiny、という不吉なタイトルが頭に浮かんだ。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 15:27:35 ID:exign6GO
ディーはセラに殺されるか、幸せになってほしいな。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 15:37:44 ID:QmTn/RB6
>>253
お前前にあったカガリアンチスレ周ってた奴だろう。
あの世界での結末は不満な奴も多いがまぁなんとかなる余地があるが
世界の危機レベルが圧倒的に高いこの世界では通用せん。
人気キャラが分散してるから誰々無双もないだろうし。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 18:06:29 ID:Il1eXCk0
>>246
ｋｗｓｋ
257 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 18:28:42 ID:SO8tRkPO
その話題もういいから
258 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 19:30:40 ID:M6W3aL76
そういや、なんか物足りない事があると思ってたら
今回、虚無の領域の出番がなかったな

折角、でらべっぴんで巨乳な連れをゲットして
死亡フラグが減ったと個人的には思ってるので
次に虚無を打つ時＝寿命なんて事にならない事を祈るばかりだ

ＷＢのキャラには皆、幸せになって貰いたいもんだ。
259 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 21:47:23 ID:e7iTQuwh
今更ながら、６下読み返してたらP131に錬が大きくなって子供が～ってたとえをアニルがしてるな。
確定的なものではないど、先天魔法士の子供も可能性はあるんだろうね。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 21:57:48 ID:pP3aFGiO
>>259
子供はできる
でも子供が魔法士の遺伝子を受け継いでるかの確立はかーなーり低い！
261 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 22:22:39 ID:A7lFiaZF
しかし、かーなーり低いと言われている遺伝子受け継ぎを
実際に成功した例がセラ

もしかしたらセラとその子孫の受け継ぎ率は他の子よりも少しは高い筈だ
262 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 22:24:40 ID:EjQNGTOJ
先天魔法士に子供が出来るかどうかは
設計次第じゃないの？

少なくとも子供を生めないようにするのは簡単だと思うが。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 22:26:12 ID:xVaIl6bb
魔法士との間に実際にはどのぐらいの子供が生まれたかだろう。

所でだれも（作中の人間で）いわないけど。セラとＤは、ニューデリーに亡命という手もあったんだよなぁ。セラを人体実験の道具にもつかわないだろうし。そういった意味では、Ｄも安心してすごせるし。ある意味ではベストな選択泣きがする。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 22:58:32 ID:Q1jGb7n7
>>263
セラはサクラの行動を全て見届けるんじゃなかった？
マリアの死の結果が最後どうなるか確認するために賢人会議に加わってるってところもあるはずだからそれはないだろ
265 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 22:59:33 ID:7nZg32zY
ttp://ranobe.com/up/src/up240449.jpg
266 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 23:58:37 ID:Mtwl2seT
いまさら気がついたんだが、5巻の時点でセラがサクラの行動を遠くから見守ります的な発言をしてニューデリーに亡命していたらDha不幸街道まっしぐらにならなかったってことか？
森羅の負担ナシの上、殺さずの誓いも守って。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 00:14:04 ID:nMTADjJm
D救出にはセラは必ず参加しただろうから結局Dは人殺しただろ。
サクラの行動を見守るってのはその後の話だし
268 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 08:54:30 ID:o6u3y/I7
流れと一切関係ないんだが、WB世界って熱電発電は発達してないんだろうか
世界観的にかなり有効だと思うんだが
269 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 10:06:42 ID:+SLaLcua
>>268
どこが？
シティ内の熱エネルギーはコアが完全回収
シティ外はひたすら極寒地帯
エネルギーもロクにないのにマントルまで穴掘って安定した熱電発電施設作るのか？
270 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 10:10:01 ID:Rdszbhvw
地熱発電プラントの生き残りは何回か出てきてるけど、
あの世界はもともとエネルギーをほぼ全て太陽発電に頼ってたみたいだし。
仮に過去大量に製造されたとしても生き残ってるのは極わずかだと思われ。

そして運良く残った資料その他があったとしても1から作るのは厳しいんじゃないかと。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 10:11:48 ID:Rdszbhvw
って書き込んでから気づいた、熱電発電だ、地熱じゃねぇ。

皆、思い込みで書くとこういう恥をさらすよといういい例として俺にことを笑いものにしてくれ。
272 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 10:49:09 ID:hMC+naad
ここ数年の紛争モノのアニメやら漫画って『既存資源の枯渇』が時代背景にあるものばっかりだよな

WB出た頃は差ほど出回ってないから良かったけど、こうも似たような世界感しか描けないってのはアキバ系産業がセンスないんかね。
273 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 11:01:48 ID:sDN5z/W1
紛争の原因なんて権益の奪い合いから始まるもんじゃね？
イデオロギーの対立なんて今更感あるし。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 11:03:07 ID:XS41423H
現実がフィクションに影響を与えてるっていう
最たる例だろう。

関心が向いてるって事は良いことだと思う。

まあ、“危機感”自体は数年といわず、ずっと描かれてきたしなぁー
今更、気にする事でもないんでは？
275 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 11:24:53 ID:+SLaLcua
>>272
ガン種の世界へ行ってらっしゃい
276 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 11:37:38 ID:uAcfhOoy
なんだー？シティの設定はアシモフの鋼鉄都市のパクリと
でも言えばいいのかー？
その辺は古典SFでも結構描かれてるから別に背景設定としては
鉄板でしょ
277 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 13:43:32 ID:ov+0BADg
が、古典を知らない最近の人は身近なラノベとエロゲに類似性を発見しては
パクリの烙印を押すのであった…
278 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 13:46:26 ID:kPTnts3l
積層型ってのはわかるけどあのサイズの建造物の内部にン千万って単位で
人が入ってるってちょっと無理ないかなー

とか思ったり。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 13:50:34 ID:+SLaLcua
直径２０ｋｍで5万人だろ？
楽勝じゃないか？
280 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 14:21:29 ID:H22ON+3z
>>269
「雲」が撒き散らされる以前に開発された可能性を考慮しないと
とはいえ情報制御理論が発表されてから「雲」が撒き散らされるまで数年だから難しいな
しかし極寒と言っても精々-40℃だしエントロピーが制御可能なWB世界なら十分ではないだろうか？

読み返したら飛行艦艇の演算機関が熱電発電やってるっぽいんだよな
「差分の熱量でコンピュータを動作させて」って具体的にどうやってんだろ
281 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 14:28:08 ID:95/fBR6e
空想科学読本によれば直径１２０ｋｍの積層型のデススターの総床面積は地表の１．２倍あるらしいからな
282 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 14:34:04 ID:QosxZNEc
＞個々の紛争の歴史や経緯を辿ってみると，宗教が決定的原因ではないことが分かります．
＞宗教に起因しているかのように見える紛争も実は，民族やエスニック・グループといった，言語や文化，歴史などが異なる集団が，支配と被支配という垂直的関係を打ち破ろうとしたり，領土を含めた資源の配分を巡る対立が，武力衝突に発展しているケースが殆どです．

＞冷戦構造は，こういった紛争が表面化することの妨げとなっていたのですが，東西対立の重石がなくなった結果，かえって90年代以降，紛争が多発し始めたのです

＞宗教が紛争を引き起こしているのではありません．
＞ただ，宗教が対立を激化させているのは事実であり，当事者が宗教を利用しているというのが現実なのです．
283 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 15:25:11 ID:aJnwssVl
>>278
直径20kmが２０層で延べ床面積は大体6000平方km
世界の総人口１億を７つのシティで割って一つのシティあたり１４００万人とすると
居住区画が全体の半分の１０階層分だとしても人口密度は4600人/km2ってところか

ちなみに東京都の人口密度は5800人/k㎡、２３区に限れば13800人/k㎡だったりするからそう考えれば余裕だな
284 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 23:05:14 ID:r1ZS3ga6
>>283
さらに言えば、ひとつのシティは約1000万人だからなおのこと余裕だな。
285 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 10:01:05 ID:0RcrZw53
話し変えるが、あの世界、シティでもいいんだけど
何処までが情報制御の恩恵を受けてるんだろう？

シティって情報制御理論できる前からあったわけで
生産プラント等にエネルギー面以外で情報制御って使われてないのかな？
286 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 12:56:38 ID:VkByr5IY
原子配列変換とかは情報制御使ってるね
でも「生産効率が良くなる」ってレベルだろうな
情報制御理論が発表される前から人工食糧プラントとかあったみたいだし

287 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 18:30:19 ID:K8R2W2+m
錬フィアがヴァーミリオン一家と別行動なら、
シェイクスピアの復活は確定…かな？
288 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 19:16:02 ID:pmjzVVqm
錬とクレアの利害が一致してるから次に合流するまでは別行動だろ
じゃなきゃ気軽にいちゃつく事もアタックする事もできん
289 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 20:48:28 ID:E9ZunVuh
あえて錬とクレア　ヘイズとフィアを組ませてみると面白そうだ。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 21:13:38 ID:w6GKhVt2
ヘイズって実年齢いくつだっけ？
291 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 21:30:58 ID:2zh2m1rC
>>290
二巻時点で20歳だったから６巻現在で21のはず
とは言っても１２年前が８歳っていうのが7歳素体で生まれて写真撮った時点で実年齢１歳（現在１３歳）とかもあり得るかもしれないが
292 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 21:48:35 ID:647PXg5N
>>283-284
試算サンクス。
シティの中に超高層マンションは建てられないかわりに
下町みたいな木造一軒家が延々と続くような地域もない（んだろう）から
実は1000万人が余裕で入るのか。
1000万人の人間って実はあんまり多くないのかなあ。
日本の人口の1/12なのに。

ところでプランク定数をいきなり２倍にするとこの世はどうなるんだろう？
量子化学で修士やってたけど未だに分からないぜ。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 22:36:09 ID:Aswu1PZp
雲上航行艦３機合体してくれないかな
サティばあさんがFA３０７に細工してくれれば
シェイクスピアはエド次第でなんとでもなるだろ

ヘイズと合体できるならクレアも本望だろう
294 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 22:52:35 ID:elg8+sKK
>>290
Ⅳ上及びｈｐ46の資料によると、肉体年齢22歳、実年齢12歳。
でもⅥ現在では1歳年取ってるかも。
295 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 09:52:18 ID:w8kwMpXl
少年時代のヘイズの写真を見つけたクレア

「へぇ～、これあんた？　案外カワイイじゃん」
「返せ！」
296 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 11:16:47 ID:cvWbkpE3
サクラ「真昼、私はどうすれば人気者になれる！？」
297 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 11:35:19 ID:JO0CQwkB
>>297
真昼「笑えばいいと思うよ」
298 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 12:45:21 ID:poGR1Ome
鏡の前で笑顔の練習してるのをセラに見られるわけだな
299 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 13:37:39 ID:aP9cJnr9
>>296
すべての戦いが終わった後に、リボンをはずして振り返りながらそっと微笑めば大丈夫。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 15:37:51 ID:mpoLJlAG
>>298
笑顔の練習とか言うとFFX思い出すｗ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 16:25:03 ID:0hHdFo/Z
あれは笑顔じゃなくて笑いの練習だったけどな。
アッハッハッハッハ
302 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 21:55:53 ID:i1avDLx1
>>296
「リリカルマジカル」って言いながらナイフを投げると良いよ。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 22:24:07 ID:q0U3JjG4
>>296
さあ好きなものを選べ
つ水着
つメイド服
つネコミミ
304 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 22:24:33 ID:0bdKLJA3
トカレフマカロフカラシニコフ
305 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 22:35:55 ID:jnGcDldM
>>302
セラがまんま再現できそうだ
サクラはむしろCC…
306 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 22:52:49 ID:lFGBh+xl
情報戦隊ウィザレンジャーでウィザブラックになれば人気になるよ。
黒は基本的に人気ポジだから。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 00:53:15 ID:JkqXs9LF
>>305
D3構えて一気に｢シュート！！｣か？
308 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 05:25:57 ID:6lafqCx6
>>306
戦隊もので黒は赤と白の結婚式に行く途中で
ヤンキーに隙をつかれて刺されるイメージが強すぎるからだめ
その役目はどっちかと言うと真昼
309 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 07:55:52 ID:7L4fewZ2
>>305
封印の獣「マヒルロス」をつれて、シティに操られた魔法士たちをカードに封印するためナイフの弾丸をばら撒くお話だな？

もちろん無垢な心（善悪の判断のつかない）をマヒルロスに操られて、破壊活動に従事するブラックユーモア作品と。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 07:56:05 ID:nOD7SoIW
>>308
ピンポイント過ぎるだろそれｗｗｗ
いや、俺もその世代で、確かに印象に残っているがｗ
311 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 08:06:09 ID:7L4fewZ2
>>309
マヒルロスの与える誤情報で、マヒルロスの邪魔になる一般人も封印します。
カードに封じた相手を奴隷のように使役することも忘れません。
ウィザーズ・キャプター（WC）サクラ

後に、黒衣の魔女と呼ばれる少女の物語。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 08:12:13 ID:hnHV6v2r
なに、このカオスっぷりはw
313 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 09:37:33 ID:klic910J
珍しい流れだ
314 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 13:57:01 ID:LJT/fMJT
>>307
セラ「お話･･･聞かせて？」
セラ「ディー君？、少し、頭冷やそうか･････」

こうですか分かりま（ｒｙ
315 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 16:40:18 ID:wzQpwSq6
そして現われるもう一人のWC
①イル（立場的に）
②シャオ（名前的に）
③月夜

やはり①かな？
月夜が魔法少女名乗るのには無理g(―――通信途絶
316 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 16:56:10 ID:LJT/fMJT
月夜？おばさんに用は無うわっなにくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
317 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 19:37:41 ID:xTduE0HN
いや待て、魔法士でない一般人を魔法少女にするのが順当だ。
お前らはルジュナという大人の女性の希少性を分かってないぜ
あれ、アニルさんの幻g
318 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 19:41:35 ID:7L4fewZ2
マヒルロス「あかん、サクラ！！逃げ出したWC(ウィザーズカード)を集めるんや！！！」
サクラ「集めないとどうなる？」
マヒルロス「世界がむちゃくちゃ大変なことになるんや！」

繰り返される激戦。サクラは世界の平和を信じて戦う。
サクラ「汝のあるべき姿にもどれ、WC。レリーズ！」
マヒルロス「…なあ？思うんやが、わざわざカードつかわんでも、サクラナイフ投げたほうが強くない？？」
セラ「そんなことありません。カードを使ってこそ魔法少女ですわ。」（カメラで撮影中。Dの重力制御でどんなアングルも思いのまま。）

現れるライバル。カード争奪はより熾烈へ。
イル「おのれの力はそんなことに使うためのものちゃうで！」
サクラ「おまえに何がわかる。力は振ってこそ！！」
マヒルロス「いやいやいや！！」

そしてカードの主人にふさわしいかを問う、審判。
イル「サクラたのんだで」
セラ「ばっちり決めてください。」
サクラ「WCは私のものだ！！」
月夜「いいだろう。私を倒せ」（審判者）


319 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 20:07:26 ID:7L4fewZ2
サクラがWCカードの所有者となって数ヶ月。
出掛ける後姿を見送る家族たち。
カール「今日も元気だねサクラは」
ヘイズ「あいつは怪獣だからな。」（このときすでに戦闘能力的にはデストロイア戦のゴジラ並）

平和な日々に訪れる、突然の真実。
ウイッテン「さあ行くよ、D、クレア。」
原因のわからない怪奇現象が巻き起こる。

相次ぐ激戦。ついにWCカードでは対抗し切れなくなる。
サクラ「ええい吹き飛べ！！！！」
乱れ飛ぶナイフ。貫かれる怪異。黒衣の魔女が誕生する。
セラ「サクラちゃん。黒いですわｗ」
マヒルロス「おいっ！」

サクラの成長？に伴い、カードに変化が。
マヒルロス「なんや？カードが…。MC？？ってなんでサクラカードやないねん！！！」

謎のカードMC。
世界を紐解くカギが、そこにある。

思いがけない人物の登場に、自らの記憶に齟齬があることを認識するマヒルロス。
マヒルロス「何でや！ウイッテンは……死んだ。いいや！！おぼえてへん。なんでや！！」
ウイッテン「ご苦労マヒルロス。もうお休み」
閃光に飲まれるマヒルロス。



320 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 20:33:37 ID:7L4fewZ2
つきつけられる「ほんとうのこと」。

すべてのカードがMCになったとき、語られる真実。
ウイッテン「MC（マザーコアカード）。これを作り出すために、君に託した。」
WCは使えば使うほど自我が薄れ、ついにはMCになる。
MCをマザーシステムに組み込み支配するもの、それは世界の支配者である。

サクラ「正義を演じるピエロのように戦い、罪無き魔法士（とその他）を害した私はどうしたらいい？」
セラ「サクラちゃんは正しいから戦ったんですか？正しくなかったからもう何もしないんですか。」
一途に自分を慕ってくれたセラに、初めて侮蔑を投げかけられる。
サクラ「違う。私は…。セラが喜んでくれるから、笑顔をくれるから戦ったんだ！！いいも悪いも関係無い、やりたいから戦ったんだ！！！」
そう、サクラの小さな胸にあふれる衝動。それを支えに戦った。（イル「俺、かませいぬだったんやな…。」）
他の誰に認められなくてもいい。自分はそのために戦うんだ。（マヒルロス「その割には破壊衝動に身を染めてた気がするで？）
セラ「それでこそサクラちゃん（ハート）。」（ヘイズ「MCにされた魔法士はどうでもいいのか？」）

サクラ「MC(世界)はみんなのものだ！」


WCサクラ　完


・・…？


321 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 20:34:31 ID:PKoYfLoJ
>>315
19歳の魔法少女がいるんだぜ？
322 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 20:44:02 ID:JkqXs9LF
>>322
違う！本編終わった時点でもう二十さ･･（ディバインバスター
323 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 21:07:30 ID:ZPhArW0r
何だこの流れwww

あの作品のとある二次創作ＳＳ書きに対して、ウィザーズ・ブレイン薦めてた奴がいたが、やっぱここの住人か？
まぁ、布教自体は失敗に終わったようだがなww
324 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 21:39:28 ID:ZQbmS3yR
CC桜とか面白すぎる。
やべぇ、ちょっと見たいぞWCサクラ。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 22:23:32 ID:XmscocjI
サクラ「はどーけんっ！」
326 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 22:41:50 ID:JKisnwMv
いつのまにか、「サクラに何をさせたら面白いか」になってるｗｗ
327 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 22:55:57 ID:wzQpwSq6
そう言えば、もう一人のWCは錬が近いポジションだったかもorz
カップルだと倫理的に問題があるとか、そんなことは気にしない

さくら：サクラ
小狼：錬
ケロ：イル
知世：セラ
桃矢：祐一
雪兎：真昼
クロウ：………カール？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 23:04:50 ID:ZQbmS3yR
クロウはウィッテンか天樹健三あたりじゃね？
329 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 23:09:58 ID:JkqXs9LF
じゃぁ歌帆はエリザベート・ザインで。
330 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 23:19:43 ID:M/dJLoAB
つ　ま　ん　な　い　ん　だ　け　ど
331 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 06:02:58 ID:cHjSN0HE
話がわからんからついてけないが、サクラがメイド姿に変装してシティ有力者の屋敷に潜入とかは見てみたい気がする…。
あとヌコミミとか…。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 06:32:35 ID:nSaV47p4
WC が Water Closet に見えて仕方がない
333 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 16:07:48 ID:dlQC+76i
このスレ住人どの層なんだよ
CC連載してたの小学生ぐらいなんだけど
334 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 16:11:22 ID:xNfeZAdL
若さ 若さってなんだ？
335 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 16:14:04 ID:H8i55QLd
躊躇わないことさ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 19:23:47 ID:FtNfxKzJ
ロリショタってことさ
337 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 19:52:22 ID:4i30eLj9
ウィザブレ一巻が発売された時、俺は高校生だったんだなぁ。信じられん。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 19:59:42 ID:qxk5ijHW
俺なんか小学生だぜ
339 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 20:03:00 ID:wis2sLZo
>>337
よお俺。

あの頃は錬より少し年上なだけだったのに、もうすぐ真昼に追いつきそうだorz
祐一に追いつくまでには完結して欲しい。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 20:23:43 ID:U8O8tm1S
リチャード先生よりも年下のうちに最終巻が読めればいい。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 20:54:59 ID:OZy1uwhd
容姿がアニルなら別に30こえてもいいや
俺が生きてるうちに完結してくれさへすれば…
342 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 21:14:27 ID:2yhV2LZb
気がつくと真昼とタメ。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 21:32:26 ID:trbmDf2N
>>342
よう俺
タムレンが終わる頃に一巻が出たんだなあ
あの頃がなつかしス
344 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 21:38:21 ID:12IRl1Jp
電撃戦隊チェンジマン……何もかも皆懐かしい……
345 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 21:44:56 ID:7mjI+spd
>>337　>>339
よお、俺。
あの頃図書室に導入されてたラノベの中にウィザブレがあったのは感謝してもしきれない。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 22:19:44 ID:Rv6vzd2i
>>345
よお俺
俺は中学の図書館に感謝だがな

思えばラノベ読み始めたのもあの頃か
347 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 10:57:43 ID:+5a7Rpjy
俺はポストカード置いてた近所の本屋に感謝

どうみてもジャケ買いです、（ry
しかもその店ポストカード置いてるくせに電撃文庫扱ってないという意味不明ぶり
あの頃は中学生だったし探すの大変だった
348 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 12:56:01 ID:5xRcN+5P
みんな若いねぇ
349 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 14:01:52 ID:xtptH/uK
ウィザブレ一巻を中学の時に買った俺が社会人目前だぜ？
350 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 21:20:30 ID:FmYRd788
あれ？　俺がいる
351 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 23:31:47 ID:+tIJVxY8
俺がいっぱいいるスレだな。
ってか、もしかしてこのスレには若いやつ（高校生以下）はほとんどいないのか？
352 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 23:45:13 ID:tDXRPF3G
ゆとり教育によって頭の中がDQNな若者がここにいないというのは
それだけこのスレが平和だという事だな
353 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 00:00:51 ID:V9aB/7yV
まあ、高校レベルのニュートン力学と熱力学関係の知識は欲しい本だからな。
雰囲気だけで十分楽しめるぜ！って人なら関係ないと思うけど。

巻数が進むと、電磁気学や量子力学も出てくるし。
理数アレルギーの場合、確かに辛かろうよ。
必要な分の説明は作中に書いてあるから、ちゃんと読めば問題はないっちゃないんだが。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 00:24:48 ID:yzKIAg7+
高校生のときに読んだ俺はもう大学院です…
もう就活の時期です…働きたくないでござる
355 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 00:48:03 ID:8VdHJvBz
ウィザブレ読んで物理学んでる高校生がここに
今でも何で理系にしたか分からないが
ローレンツ力とかプランクの定数とか出てくると何か嬉しい
356 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 17:44:46 ID:sMZAHqbV
俺はウィザブレの影響で大学は物理学科を選んだぜ。今では後悔している。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 17:48:45 ID:0PJKsC5v
SEしかないってな>物理、化学など
358 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 20:33:09 ID:wieRTI3t
そうなのか・・・切ないなぁ
俺は工学系化学だから就活めんどいが就職には困りそうにない
359 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 00:36:37 ID:XTYrDHCV
俺は情報系に進んだ。一応まだ後悔はしていない
360 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 02:47:49 ID:TxOafO/5
WBに出てくる理科関係が全く解らん文系な俺は異端？
大体の感じで読んでるんだが…。


中学の時、読んだんだが今では社会の歯車…。
今のところはラノベの話が出来ないから辛いよ…。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 02:54:09 ID:HAvTOhRz
わかっても意味ないから安心汁
362 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 02:55:42 ID:wkSod4UZ
>>360
小説だから大体の感じでおｋ。

まぁ書いてあることの元ネタ理解できると一層楽しいけどな。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 02:57:19 ID:NYz3qaS8
いいんだよフィーリングで
あまり知りすぎると理論的矛盾に気が付くし
364 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 07:41:43 ID:H56Vwajy
>>360
ﾅｶｰﾏ
魔法みたいなもんだと思って読んでる
365 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 09:17:05 ID:z5gDG6kv
いいんだよ、ファンタジーなんだから。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 09:56:27 ID:XzEwIdU7
ウィザブレの「魔法」は
オカルト魔法ではなく科学な魔法
これだけ間違えなければ大丈夫
367 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 14:54:58 ID:hrWTIb0W
>>359
あれ？俺書き込んだっけ？
368 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 15:52:52 ID:xBdBodn7
オカルトな領域に入ってるものもあるような気がするけどな。
論理回路とか。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 16:16:19 ID:A/TwlpxU
情報制御理論は現在ではオカルトとされているものも部分的にだろうけど内包してるものだしね
一巻でそういう件の記述があったはず
370 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 16:20:04 ID:9e1sciLb
科学の視点から解釈してるってだけでは？
371 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 17:03:35 ID:lqxo+bse
つーか幽霊の存在も情報制御理論で説明しちゃってるし。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 17:16:36 ID:yj4XHaJ0
つまりあれだ、クラークの第三法則が適用されるわけだ
曰く、

「十分に発達した科学は魔法と見分けが付かない」
373 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 20:04:43 ID:peWifOfh
しかし、あれだけ科学が発達しても死という概念だけは不可逆なんだよな……

今更既刊まで読了。BGMはウィザブレブレブレブレってことだったんだな
374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 20:39:19 ID:UY+CF8bh
>>373
たしかに、サクラは軸がぶれてないな
375 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 21:26:55 ID:MhtXWyH1
>>373
死という概念だけは不可逆なのは物語的にも当然とも思える

絶対に死なないなど理論的に説明する行為は物語としては虚しいものがあるし
376 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 21:34:53 ID:T+Sz3C1M
>>375
情報側から肉体を再構成かｗ
377 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 22:09:34 ID:nZR0wx80
メモリークローンを作れればアル意味ではしなないとおもう。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 22:20:45 ID:MhtXWyH1
記憶を転送できるクローンね

ＳＦではよくあるけど、でもこれが不死なのかがテーマになってたりするんだよね
379 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 22:23:14 ID:xYilqPwE
龍使い作製マシーンの時みたいなのがあれば死ぬ瞬間までの記憶をクローンな体に受け継いで生き続ける事が出来ると思う
380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 22:35:12 ID:nZR0wx80
雪のメモリークローンを作って祐一にぶつけると楽しいと思う。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 22:50:00 ID:hrWTIb0W
祐一の動揺する様が見てぇwww
382 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 22:52:59 ID:qiChUlOm
それは1巻とかぶるだろう
383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 22:59:19 ID:nZR0wx80
>>382
あえやるんですよ。あえて・・・・・・・。
384 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 23:09:15 ID:ViV22R6u
しかし無論のこと雪のクローンは作成されたばかり
つまり自称最強騎士8歳雪ちゃんに
385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 23:22:14 ID:z5gDG6kv
そんな幼女の尻にしかれる祐一。
祐一の情けない姿に動揺する錬・フィア・ディー・セラ。
あれが大戦の英雄の姿か、と失望するサクラ。
懐かしそうに見る月夜・真昼。
同情するヘイズとイル。
割とどうでもいいクレアとファンメイとエド。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 23:25:53 ID:ViV22R6u
だが俺には祐一の幸せそうな顔が見えるようだぜ…
387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 23:28:16 ID:nZR0wx80
１５歳ぐらいまで育ててやれよ。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 23:37:16 ID:ViV22R6u
だが断る
身長より大きい大剣を華麗に振り回すようじょ
これこそ男のロマンだ
389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 00:16:02 ID:Kg/mSA/5
絵師が好きそうだなそういうの
390 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 01:22:53 ID:vJ8kBs+U
ベルセルク大好きだもんな。あの絵師
391 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 02:59:44 ID:sXD3G239
ようじょも大好きだからな。あの絵師。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 03:58:32 ID:xlhASXsC
2chも大好きだしな。あの絵師
393 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 07:48:28 ID:iijTDylq
甲冑も好きだからな。あの絵師。
394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 16:07:49 ID:zZshegbz
要約すると、ウィザブレの為に生まれてきたような絵師であると。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 17:33:05 ID:Oay5Ahe/
確かに自分の（ようじょと甲冑だらけの）サイトでディーと祐一の二次設定甲冑絵
描いてたりする絵師だもんな
396 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 17:35:56 ID:LdANsoXJ
つまり二刀流の次は、甲冑装備の騎士が出るわけだな
397 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 21:02:48 ID:E/ChizfJ
タザリアを待ち続けている身としては
挿絵仕事のキャラを気に入って二次で描いてるとか微笑ましいかぎりだけどな
398 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 21:06:58 ID:5ukHalWP
>>397
あぁ、ここにも一人、リネア様の犠牲者が・・・。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 22:23:08 ID:uXSUB7E+
そういやじゅんけさんって壊れキャラは描いてないよな？
400 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 23:00:46 ID:jWBXM6qw
>>397
まさかの俺がいるｗ

>>399
壊れキャラとは狂気的な意味でか？　それともギャグ的な意味でか？
401 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 23:09:24 ID:++Fofr+1
ディーが初めて人を殺したシーンと覚醒したシーンは近いものがあるかも
402 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 23:16:25 ID:ilkZBmPr
>>401
それがありなら
1巻でマザーコア相手にぶちぎれてた祐一も近いものがあるな。
403 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 23:33:57 ID:uXSUB7E+
>>400
いや、リネア様で思い出したけどそういうネジが一本常人とは違うようなキャラ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 00:15:26 ID:LSINPbDr
>>403
ああ、主人公と仲良くなった侍女を突き落として下半身不随にしたり、
主人公の故郷を焼き払ったりするお茶目なヒロインか
405 ：108：2007/11/20(火) 17:00:59 ID:YX8/JbMI
流れを情報解体して恐縮なんだが、質問。
サクラが助け出した魔法士の中には、ニューデリーで虐待されてた子もいると５巻にあったんだけどさ。
魔法士差別が反発を生むニューデリーで、公にマザーコア候補の研究なんてできないよなぁ。
やっぱ、ニューデリーでも裏でそういう実験してるところがあるってことかね。
助けなくても、アニルあたりに密告すりゃ、大丈夫だったんじゃね、とか思ったわけで。
サクラの性格上ありえないだろうけどさ
406 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 17:29:02 ID:17fWmcfQ
>>405
エピソード６の下巻よめ。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:57:54 ID:gtueMJeb
>>406
の言う通り、その疑問は読めば解決する筈だぞ。
408 ：108：2007/11/20(火) 20:27:32 ID:YX8/JbMI
>>406
>>407
トンクス！スレ汚しすまない。
ちょっとクレアにバカバカ連呼されながら叩かれてくる！
409 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:58:51 ID:MZGyM2Nn
俺も疑問があるんだが
情報解体って何処まで解体できるんだ？
物体の運動量は確実に解体できてるよな？
410 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:08:27 ID:/szsKBUY
読み直したら何気にいろいろ解体してるな
1巻だとマクスウェルの悪魔自体にハッキングかけてたし（失敗したが）
物だけじゃなく魔法にもかかるのか
411 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:30:38 ID:8JNB8CWl
情報の海側から解体してるんだから理論上は解体できないものは無いと思う
騎士の能力の関係で限界があるだけ

魔法なんかは情報の海側からの干渉だからむしろ情報解体の本領発揮だな
それが騎士が対魔法士戦闘で最強とされる由縁の一つだと考えるけど
412 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:30:52 ID:Gr9iI5ju
情報の海に存在すれば（理論上は）解体できるんじゃないか？

……本当、イル無敵だな。能力自体が死亡フラグではあるが。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:47:44 ID:MZGyM2Nn
皆、レス、トンクス

つまり、情報自体も強化される騎士以外には
一定以上の演算速度を持つ情報解体は
魔法（情報構造体）にも影響を与える（解体？）から
すげぇ有利な攻撃なのか？
あれ？
ヘイズって一対一なら騎士以外に勝てるんじゃねぇ？
414 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:01:07 ID:/szsKBUY
しかしほぼ最強騎士の祐一が劣化もいいところのマクスウェルの悪魔を解体しきれないところから
魔法で生成するものならともかく魔法自体を狙うってのはちょっとアレかもな。

しかし一巻のＰ202あたりの記述から
情報解体されていても盾が構造を維持している
これは恐らく解体されつつも次々に盾を生成してるために貫けないという描写だと思うんだが
これ氷の弾丸をこうして、ヘイズ相手にやったらヘイズ涙目じゃないんだろうか…
415 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:20:19 ID:8JNB8CWl
Sクラスの情報解体だからむしろヘイズには楽勝だろう
あれは錬のIBで操作されてるマクスウェルの情報強度が高かったから解体できなかったんだし
まぁその割に3巻冒頭では量産品でレノアの空間歪曲を制圧してたりするから祐一は良く分からないが

盾解体→剣運動量消失→再攻撃→新盾生成　を繰り返してたんだろうなぁ
騎士剣で普通に斬殺しないといけないから騎士は大変だ
416 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:45:55 ID:ZZazMKoH
肩にマシンガンとかグレネードランチャー装着した騎士とかどうよ
持ち運びは身体能力３倍ぐらいにして持ち運んで、撃つときは聴覚遮断して、反動消して。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:17:22 ID:UST06WbA
>>416
ＩＤがＺＺでアッザムでキングオブハートなだけあって。何そのＭＳ的な魔法士はｗ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:31:22 ID:PjTxG/yZ
しかし、重火器を装備しても結局は接近戦が必要な罠
情報解体しない事には魔法士の防御を崩せないし、遠距離情報解体はヘイズ（と錬）の専売特許だ。
419 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:20:54 ID:EMgn0pa2
セラ……
420 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 07:58:48 ID:ofxEJ679
錬、祐一、サクラ、Dにパワーアップイベントがったんだから、ヘイズ、セラ、ファンメイにあってもいいよね？
特にセラは新たなD3の機能、エクセリオンモードで大収束砲とか。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 08:53:06 ID:ohgQQWPt
フルアーマーヘイズとか？
422 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 08:58:32 ID:idigwk7e
>420
ヘイズは戦術や経験で勝つﾀｲﾌﾟだから下手に強化されても面白みにかけると思うが
セラは練習中だから勝手にパワーアップしそう。D3を増やすか、機能追加辺りもありか
ファンメイは強化イベント無いといらない子になる。まあ強化フラグは錬が一番立ってるが
423 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:27:13 ID:QxZVV/2b
セラはD3が減っちゃったから補充ついでで強化できると思うんだ
424 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:45:12 ID:i26zR7n2
>>421
敏捷性下がってフルボッコじゃね？
船なら分かるが
425 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:20:54 ID:eygHObfo
つまりヘイズフルバーニアンということか
騎士でも無いのに単純な速度が時速200km越えるぜ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:53:34 ID:VXMu+BD1
ユニバーサルブーストポッド背負ったメカヘイズGP01吹いた
427 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:56:16 ID:UYQ7vYH8
むしろオーキスっぽく改造されたハンターピジョンと合体してヘイズデンドロビウムで
428 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:40:05 ID:HB8Irq8M
いっそ旧世紀の遺物、アトミックバズーカで一つ
429 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:30:20 ID:P6twUPfU
クレアとヘイズが組んだら空間の観測力が跳ね上がり
予測演算しやすくなってHunterPigeonが浮沈艦に、
とかがカコイイ
無論フラグ付きだ。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:35:39 ID:h2XYjwtv
クレアの観測力を利用して破砕・虚無の領域を効率良く使用するための実験中に
事故で有機コードで繋がっていたクレアとヘイズの人格が入れ替わってしまったとかそんな話キボン
431 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:40:59 ID:U2d9CBIE
よく思いつくなあ……
432 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:43:35 ID:IWqWLzU9
オタの妄想力の異常さなんて今に始まったことじゃないさ…
433 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:02:46 ID:fuUVRsgT
前から考えても良い回答が出ないんだけど
錬がヘイズの破砕の領域を並列によって再現してるよね


サクラなら合成で可能なのかな？
可能として錬の並列との差別化するとなるとどうなるんだろうか？
434 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:17:36 ID:h2XYjwtv
俺の妄想

破砕のときに構成される論理回路って常に同じなんだろうか？
それなら分子の配置を換えられる錬は一度破砕に使った分子配列を記録しておけば
2回目からはいちいち演算せずにその配列を再現するだけで使えるはず。
なのに演算を行うってことはその時毎に構成する論理回路が違うってことだよな？
だとすると合成では柔軟性に欠けてそうなので使えないような気がする。
使うためには毎回合成技として創生し直す必要があるんじゃないかな。
そもそもサクラはラプラス持ってない。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:26:51 ID:nosGy489
>>433
仮に合成でいけるとしても実際使うためには、
まず錬からファインマンのデータもらわなきゃいけないんじゃなかろうかと推測。

錬の場合、単独使用では演算速度が足りないから創生失敗してたし、
ほぼ同性能のI-ブレインであるサクラでも同じ理由で創生失敗しそう。

でも並列前提で作られた｢ファインマン｣の状態のプログラムなら、
サクラ用に調整しなおせばたぶんサクラも覚えれる、
その上でそれを分子運動制御と合成すれば、
もしかしたらそれこそ｢分子運動制御で直に作るファインマン」すら使えるかもしれない。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:29:49 ID:RV9uHUOm
分子運動制御ってそんな分子1つ単位で動かすとかできんだろ。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:48:48 ID:IWqWLzU9
>>434
アレでもよいこれでも良いというパターンは複数あると思うが
実現できるなら同じもので同じ効力があるのではないでしょうか。
演算しなおす必要があるのは>>436ということですし
438 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:49:24 ID:fagFoCSt
運動方向を「揃える」だからなあ。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:02:02 ID:ofxEJ679
大気中の分子の組成は場所毎に微妙に違うし、気圧が違えば一定体積における分子の数も違う。一度論理回路のマップを作ってもそれどうりの回路が作れる空気分子が存在しなければ意味が無い。
と考えてる。

ヘイズの追加武装としては、炎神仕様の論理回路を搭載した魔銃「クトゥグァ」と氷槍仕様の論理回路を搭載した魔銃「イタクァ」を希望。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:06:05 ID:i2QROdEw
まぁあれだ。俺としては祐一が活躍して、
なおかつ生き残ってくれればそれで満足だ。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:36:28 ID:NX+xbNtS
>>439
魔法士ガンマンとか、ちょっと見てみたいかも知れんな
442 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:49:38 ID:9DYtNbhm
サクラがどうやって再現するかより、
サクラと錬がお互いのプログラムを交換するために
急接近することになり、生まれて初めての嫉妬で
ｷｭﾝｷｭﾝなフィアのことしか考えられない俺の勝ち。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:55:15 ID:HeCUn/Xy
フィア「錬さん。浮気だけはしたらだめですよ。」

というフィアの姿が思い浮かんだ
444 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:02:27 ID:ewQdEamh
>>440
祐一の場合、最終的に生き残るのがむずかしそうだよ・・・
445 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:48:17 ID:ZWTYG+xO
フィアってその気になれば相手の思考をコントロールできるんじゃ･･･
446 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 06:44:24 ID:JWo6NZAw
>>439
エロゲネタにしても賞味期限切れてるし、将軍の趣味とはすこし違わくないか。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 07:04:19 ID:p1jRtGy+
>>446

アレは、確かに古いがもしかしたら将軍の趣味かもしれん




なんたって幼女に対する愛がが世界を救うんですよ。
448 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 11:09:51 ID:SnYyo1tA
>>442
交換という単語だけでエロい妄想が浮かんでしまったがどうすればいい
449 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 11:31:50 ID:tpZo3shj
新刊出て以来カオスだな、このスレ
だがそれがいい
450 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 11:57:21 ID:xNqxlO2v
月夜のスニーキングミッションっていつも軽く省かれてるよな
外伝でもいいのでメインで読んでみてぇ
451 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 15:26:00 ID:ZKR8UaP1
>>439
魔銃うんぬんで思いついたんだが
魔法が使えない一般人が魔法を使うための、ファンタジー作品でよくある
『魔道具』『魔剣』の類はこの作品世界では実現可能だろうか？
452 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 15:43:37 ID:0Ihwmn5v
>>451
つ「巨大コンピューター」

いや、真面目に一般人が魔法(情報制御)を使うにはこれしかないかと。

もうちょっと実用性を考えると、D3とかの遠隔情報制御を応用して、
巨大コンピューターを後方に配置、兵士が持った小型デバイス周りで情報制御かな？
どのぐらい離れれるかが問題だが。

後は作中よく出てくる｢空気抵抗を無視する論理回路を刻んだ銃弾｣もそれじゃね？
453 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 16:06:01 ID:Jzr0Gl7O
>>451
ノイズメイカー＆リチャード特製対フィア用デバイスとか
一般人が使ってもあんまり役に立たないが
454 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 17:03:27 ID:SnYyo1tA
しかし反重力デバイスとか普通にあるらしいんで
程度は弱くなるだろうが大体のものは実現できるんじゃないか？
エントロピー制御で冷めないカイロとか
スイッチひとつで構造の変わる建物とか
情報解体で硬いものを切断するカッターとか
455 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 17:06:38 ID:j3azFw1B
>>454
そういうのが高価な技術だから軍は現代よりさらに金食い虫になってるんじゃないかと
想像する。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 20:11:04 ID:6WoqX+3D
>>451
ヘイズが使ってる拳銃は倫理回路製の弾が刻まれた拳銃だよな？
あれって通常の魔法士に対して何処まで効くのか試してみたい。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 20:18:55 ID:VsP7MXlt
>456
通常魔法士には十分脅威だと思うぞ
マクスェル+ラプラスと通常なら
騎士相手でも鉄壁防御の錬が
防御、回避不能らしいからな
458 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 20:26:53 ID:38LO8Gfu
ラクウェルに見えた
459 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 20:29:55 ID:4vxES84t
いや、ちゃんと盾で回避してたぜ
でも、いくら動きまわっても銃口から逃れられないって精神的に良くないよなｗ
460 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 20:59:18 ID:GK5nLi22
まさにAutoAIM
461 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 21:29:24 ID:feNp0TKr
>>454
たぶんだが、最低レベルの魔法士の能力でも
Iブレイン以外のコンピュータで再現しようとすると人が持ち運べないほど重くなるんだ

マクロスの戦闘シーンとか見ててふっと
何で戦闘機とかで戦闘しないんだ？て思ったが
そんな空中戦しようとすると
飛行船なみに大きくなって戦闘機並の小型化できないんだろうなｗ
462 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 00:25:19 ID:7TGi0mvs
いまさらだが６巻下まで読んだ

・・・これまでヘイズ燃えとかイル燃えだったのが６巻読み終わった途端クレア萌えになったんだが俺だけじゃないよな？
463 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 00:51:08 ID:mQ4bv46F
ああ、間違いじゃない。
もともと眼帯萌えの俺は初登場のときからクレ姉かわいいよクレ姉とか言ってたがなっ！
464 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 01:50:15 ID:NaCw5P6M
世話女房タイプが好物で、追い詰められ系ヒロイン大好きで、
強がり弱気少女が最高にクリティカルな自分にとって、
今回のエピソードは最高でした。
３巻からクレアの活躍を待ち続けた甲斐があったぜ！

エピソードⅦではクレア表紙あるかなあ？
そろそろ流石に祐一が表紙に来るだろうし、
メイ、エド、それと今回表紙はぶられたフィアも入るだろうから、表紙枠が結構きついな。
組み合わせのことも考えると、上中下でも２，３人はぶられる予感。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 01:56:07 ID:Kw5UtrlI
キャラと世界観燃えが主流だったのに、クレアが卍解してから萌えが活発化したよな。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 12:11:38 ID:GYURZpJw
また新刊が出るのに一年くらいかかるからそのうちどんどんカオスになるだけさ・・・
467 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 12:48:35 ID:O5VjYcf9
そのうちカオス化に対抗運動が起きる気が
468 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 13:11:23 ID:PcH4p5fe
で、どうでもいいけど明日１５年祭だよね。
物販のサイン本の所にちゃんと将軍の名前があったぜ。
でも今日から陣取らないときっと買えないんだろうな・・・
469 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 13:39:31 ID:LvLMwUG6
>>468
それより問題は電撃h&p(はじまり&ﾋﾟﾘｵﾄﾞ)の方だ
他の作家も書いてるから、買われる買われる………
ウィザブレのところだけ読みたいのに、明日行って売り切れてたら、どうしようorz
470 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 15:23:14 ID:0FHOn5rE
よくわからんのだが
ノーマルな脳みそ持ってる奴にコンピュータと戦闘機直結したり
ノーマルな脳みそ持ってる奴にコンピュータとなんか便利デバイス直結したりしたら
戦闘機が主役の空中戦が出来たり、エセ魔法が使える人になるんじゃね？
471 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 15:50:13 ID:vyTiSJSn
脳直結操縦くらいはできると思うがコンピューターは著しく能力が下がるらしい
詳しくは1巻序盤の錬と月夜真昼の会話参照
472 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 16:49:17 ID:QO2eAHNt
使う人の脳に組み込んだIブレインじゃないと100%の力は出せないんだろう
473 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 17:06:52 ID:amBeemT+
一瞬で時速５万キロ出ても普通の脳じゃ認識出来ないな
474 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 17:24:01 ID:EGetUKxW
>>469
通販を待て
475 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 21:03:00 ID:RqaT596V
じゃあ俺はそれまで待つか…
ネタバレなんて恐くないっ！
476 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 22:06:45 ID:fo+rRJ2n
短編なんだろうなー。
過去ものか、それとも日常ものか。
477 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 22:11:48 ID:LvLMwUG6
>>476
つパロディ



h&p(はじまり&ﾋﾟﾘｵﾄﾞ)のタイトル通り、作者が勝手に最終回を書き上げたりとかそんな感じらしい
478 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 23:50:14 ID:WAsLtN9w
これが今年の公約、‘3冊’なのか？
479 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 17:55:21 ID:uJ/hAYYk
本当にウィザブレ学園やりやがったｗｗｗ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 17:58:53 ID:71CmGMtw
まじかよｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇｗｗｗ
481 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 18:15:54 ID:WqBn4356
いつか文庫に載りそうな内容なのか？
今、見とかないとずっと見れそうにない感じの一発限りのパロディーかな？
482 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 18:31:11 ID:ItBpZahb
勝手に最終回で学園ものｗｗｗ
あれか、夢オチ→学園生活コンボか？
483 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 18:39:47 ID:uJ/hAYYk
とりあえずタイトルを箇条書きにしてみた

・最終話狂想曲
・異形料理漫画スシグルイ　最終話「無明の握り」
・論理探偵リチャード　最終話「リチャード最後の事件」
・魔砲少女リリカルセラ　最終話「決戦は空の上で、です」
・魔法士坂　最終話「世界の中心でアイを叫
・雲上巨神ウンカイオー　最終話「勝利の鍵」

これ全部ウィザブレのパロなんだぜ、嘘みたいだろ？
後D3が『了解(All right)』とか言ったりしてる
484 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 19:12:07 ID:ItBpZahb
＞魔砲少女リリカルセラ　最終話「決戦は空の上で、です」

まったく自重しやがれｗｗｗ

とりあえず各話のメインキャラ希望。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 19:17:52 ID:F0iCN5+x
>>魔砲少女リリカルセラ　最終話「決戦は空の上で、です」

マジ？セラならあの世界でもやっていけそうな気がするから怖いwww
486 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 20:15:37 ID:a5t3MUBo
フェイト役は誰がするんだろうな
487 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 21:49:23 ID:1o6dhF/W
マジ読みたいんですけどｗ
488 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 21:51:29 ID:PkiJ4bcE
クレア？
489 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 22:57:54 ID:uJ/hAYYk
やっぱ作者このスレ見てるんだろうな
じゃなきゃ「リリカルマジカル」言う魔法少女とか
合体の成功率が1%しかない三艦の雲上航行艦を『足りない分は勇気で補って』合体させて巨大ロボットにするとかしないよなぁ

面白いからいいけどｗｗｗ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 23:07:13 ID:ItBpZahb
ちょｗｗｗ何だ雲上航行艦の合体ってｗｗｗ
491 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 23:23:53 ID:uJ/hAYYk
>>490
つ雲上巨神ウンカイオー　最終話「勝利の鍵」
マジで三艦が合体しちゃうんだな、これが
492 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 00:27:34 ID:nXaSLN8p
男坂とシグルイしか元ネタがわからない俺は負け組だな…
493 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 00:31:45 ID:tA/yMI5X
大丈夫
俺もわからん
494 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 00:50:05 ID:cXilqWMO
勝利の鍵の元ネタはガオガイガーだろうな
495 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 03:01:29 ID:p0hkClQ3
293 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/11/11(日) 22:36:09 ID:Aswu1PZp
雲上航行艦３機合体してくれないかな
サティばあさんがFA３０７に細工してくれれば
シェイクスピアはエド次第でなんとでもなるだろ

ヘイズと合体できるならクレアも本望だろう

305 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/11/13(火) 22:35:55 ID:jnGcDldM
>>302
セラがまんま再現できそうだ
サクラはむしろCC…


どうやら将軍様と考えることが同じだったようだ
喜ぶべきか悲しむべきか…とりあえず何か安心したｗ
496 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 08:44:46 ID:1UW2Zf4K
そろそろ短編集でないかなー
497 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 14:05:57 ID:WKg79dwC
短編集っつっても、
「ハッピーバレンタイン」「正しい猫の飼い方」と今回ので、一冊分の容量あんのか？

そういや「ハッピーバレンタイン」って本編終了後じゃなきゃありえない時系列だよな。
2198年2月は神戸崩壊でゴタゴタしてて、2199年2月はニューデリーでゴタゴタしてたから。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 15:06:29 ID:JY4zTJzR
・最終話狂想曲
・異形料理漫画スシグルイ　最終話「無明の握り」
・論理探偵リチャード　最終話「リチャード最後の事件」
・魔砲少女リリカルセラ　最終話「決戦は空の上で、です」
・魔法士坂　最終話「世界の中心でアイを叫
・雲上巨神ウンカイオー　最終話「勝利の鍵」

これってなんの本のタイトルに載ってるんだ？
ｈ&ｐ50みたけどこんなの載ってなかったんだが。

正式タイトルプリーズ
499 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 15:12:31 ID:rUNfraLs
>>498
正式タイトルは『ウィザーズブレイン最終話狂想曲』
ネタバレになるからあんまり言えないけど、その中で錬やフィア達が色んな最終回の話をやってくと言うお話

………ゴメンあんまり伝わらないかも
500 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 15:23:18 ID:rUNfraLs
タイトル間違えてたorz
『ウィザーズブレイン最終回狂想曲』だった


ネタバレ注意
http://imepita.jp/20071125/551920
501 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 15:29:24 ID:4A+1XLpQ
>>498
50ってことで多分勘違いしてるけど、
電撃hpじゃなくて、h&p（はじまり＆ピリオド）な。
そのうち通販されるだろうからそれ待ち。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 15:33:04 ID:j629Uuzp
>>500
これやべえよ！無茶苦茶見てみたい!!!
503 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 15:33:27 ID:JY4zTJzR
ｻﾝｸｽ。
ちょっと調べてくるわ
504 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 15:42:27 ID:WKg79dwC
>>500
ちょｗｗリリ狩るマジ狩るｗｗｗ

やべえ早く通販orアニメイトフェア来ないかなｗｗ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 16:35:50 ID:1UW2Zf4K
>>497
ウィザブレしか読まない人には薄くてもいいのです
506 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 17:02:51 ID:Z18szUjF
>>497
全キャラ＆全雲上航行艦の初期絵とか没ネタとかつぎ込めばそれなりに増えるよ

目が無いクレアとかスカート穿いた月姉とか(ry
507 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 19:56:57 ID:rKDiN8Ah
魔砲少女リリカルセラ　最終話「決戦は空の上で、です」


フェイト役が気になる、見た目ならサクラだが飛べないし
でもセラにしても見た目は近いかもしれないけど、

「白い悪魔」役とかしてるしなｗ
508 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 19:59:46 ID:RGiV9AKB
フェイト役はクレアでいいんじゃないか？
509 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 20:09:41 ID:rKDiN8Ah
やはりクレアか、

飛行艦艇と言うのが少しイメージとしてひっかかるのが気になるな
510 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 20:39:38 ID:rUNfraLs
昨日もその話題出てたな…
やっぱスキャナー欲しいな

ネタバレ注意
http://imepita.jp/20071125/742750
511 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 21:20:05 ID:Pc2t+uyX
うぇｗっうぇえ
512 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 22:58:52 ID:WKg79dwC
>>510
うはｗｗクレアさん相変わらず素晴らしい脚ですねｗｗ
513 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 23:33:01 ID:JY4zTJzR
>>510
ヤフオクに出品しろｗｗｗ
高値で買い取るぞｗｗｗｗ
514 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 00:25:02 ID:K7skm6f8
>>513
結構数でてるぞｗ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 00:29:39 ID:qpbiIsfy
『ウィザーズ・ブレイン』が好きな俺にとってはこの一連の動きはなんか寂しいな
516 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 01:39:48 ID:tS4GfWsQ
これもウィザーズ・ブレインの一側面ですよ？
真のファンなら全部愛してみせるんだ。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 01:40:00 ID:AlpVN4Hy
まぁ、お祭りだと割り切れw

しかし手に入れたいなぁ…アニメイトとかで早く売ってくれぇ…
518 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 01:45:38 ID:bccbdJCJ
本編は本編、ネタはネタとしておいしくいただく。それが俺のジャスティス。
出てきたものこれ全てがご馳走よ。

それにしても、スシグルイがすごく気になるｗｗｗ
519 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 21:41:07 ID:BBKHRYOa
メイちゃんクッキングという電波しか受信されません＞寿司狂い

しかし…最近のクレア見て思うんだが
将軍様かじゅんけさんのどちらか
あるいは両方が生足萌えに感染しているとしか思えないｗ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 22:58:11 ID:qYL+/hIY
ウィザブレは衣装全般的に露出が少ないから余計にクレアのミニスカが目立つんだよなあ。
フィアなんて厚着のせいで胸があるんだかないんだか未だに分からん。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 23:55:24 ID:0axl/EYg
それなりにありそうではあるけど。＞フィア
522 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 01:49:08 ID:mNtK4PuY
>>520
フィアはAカップ。
ロリコンの俺が言うんだから間違いない
523 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 01:58:25 ID:LoZ+XVRm
>>522
妙な説得がｷﾀｰ^w^
俺はそれに禿同
524 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 02:02:25 ID:eSfsilYq
でも正直なところ将軍自身がロリコンくさいしバストサイズは押さえ気味に設定してありそうな気がするんだ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 08:34:36 ID:tTa5eiA8
ロリだけど出るべきところはほどよく出ているのが将軍のジャスティス。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 11:41:01 ID:u2ygk2Nt
それに異を唱えるのが俺のフリーダム。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 12:18:53 ID:JfesLyPl
大きくなり始めが俺のプロヴィデンス。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 15:01:49 ID:xEvMlsb0
成長しない・ふくらみ
それがサクラのデスティニー
529 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 15:39:26 ID:sta7jXQ0
再登場する頃にはクレアより大きくなってるはず
それがファンメイのリジェネレイト
530 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 16:56:47 ID:A4WA089r
成長という名の無限の可能性、
それがセラのテスタメント。
531 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 16:58:21 ID:05C43Lsf
ファンメイは常にフィアに合わせてるかもよ？
532 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 16:59:14 ID:jrzZQsFG
フィアは身長ならもうすぐ錬を追い越せるんだから、
将来的には、そりゃあもうすごいことに・・・
533 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 17:10:52 ID:u2ygk2Nt
何かサクラだけ仲間はずれだ。

流れが変ってきてるし、もうそろそろ自重するか。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 17:11:47 ID:uJQjxv9n
フィアはゲルマン系でいいのか？
たしかに将来的には巨乳になりそうだな
535 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 23:22:01 ID:zUdC59dE
そろそろ錬がフィアの胸をちらちらとやって。他の大人からぶん殴られたりして。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 10:55:04 ID:cuU9nduW
日本人体型＋度重なる怪我で身長165～170体重は筋肉鍛えて65くらいにしか成長出来なかった錬


ゲルマン系民族の血をひき伸び伸びとした生活を送り身長175～185B120W90H130体重70と成長を遂げたフィア


夜の時、アレのサイズが足りない事に悩んだ未来の錬は、運動加速して超高速で動かしつつ、ゴーストハックで作り出したモノでもう一つも同時に攻めるという方法を考え出す


イク瞬間、同調により男＋女の喜びを体験させられた錬とフィアは発狂し精神崩壊し暴走、世界中の６つのシティのマザーコアがそれに同調そして暴走


人類が太陽を見上げる日は二度と訪れ無かった
537 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 11:33:54 ID:P1rDS5nn
>>536
つttp://life8.2ch.net/mental/
538 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 11:42:34 ID:iDLVlTWa
>>537
GJ
539 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 13:01:14 ID:cuU9nduW
>>537
サンクス
540 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 22:52:15 ID:il9qCG/h
フィアが身長160超えるような世界なら滅んでもいいと思う
況や、胸がBカップを超えるようならをや
541 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 23:37:19 ID:5jILuobB
つうか錬ってフィアとはじめてあったとき全裸を見てるよな。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 23:43:29 ID:uJaQrIqB
それどころか抱きかかえてましたよ
543 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 23:49:48 ID:5jILuobB
まあなんだな、セラの設定
1：魔砲少女、2：母親に懐くもののつらくあたられる（死別）3突然世界上位クラスの力を手に入れる、4：男のこの子のさがしものを一緒になって探す。
これらの設定を白い悪魔様や黒くて速い少女に分配するとリリカルな砲撃少女のアニメになる。
つまり、現在第三期まで続く魔砲少女の源流がここにある！！！




もっとも、Dの速い知覚と運動ができ比較的小さな剣で2刀流というところは、某砲撃魔砲少女のｹﾞｰﾑ原作主人公を思い浮かばせるが。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 00:06:27 ID:rKEPVOVY
>541
裸なら何回も見てそうだな
錬の前でも平気で着替えるそうだし
545 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 08:09:50 ID:V9znW2CM
>>540
その意見には賛成するぜ。
>>543
ならフェイトはサクラだな。 キャラがあわないけど
546 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 09:25:00 ID:ksC/8N+G
フェイトは男日照りだが、サクラは既に候補が二人いるしな
547 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 10:03:42 ID:BeYgiA6q
おまいらウィザブレのアニメ化妄想とかする？
548 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 10:27:10 ID:SJtwwW/I
しない

絶対萎えるだろ
549 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 11:19:15 ID:t0b5rb49
まず文字の弾幕になるだろうな。
ジャンプの「ヒカルの碁」くらいの躍動感ある絵を
さらにアニメで表現せにゃいかんと思う。
そもそもこの世界の戦闘は頭の中でシュミレートするのが楽しいし。

もし映像化されたらカットが入るだけでほとんど戦闘に動きがなさそう。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 12:01:55 ID:lgj+RjQN
OVAで良クオリティなら買うが……まず出ないだろうな
世界観は分かりやすいからいいけど
戦闘シーンは複雑すぎて量産アニメレベルじゃ無理
551 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 19:23:07 ID:KbZOZUd8
アニメにして描ききれるような気がしないから、アニメ化妄想なんてしないな。
文字相手に脳内妄想していた方が断然クオリティがいい。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 22:13:58 ID:yIAoAv71
>>547
俺もしない。
ぜってえ途中からオリスト入ってgdgdで終わるだろうし。
仮にするなら
①最終巻が終わった後に原作に忠実にする。
②最終巻の一冊前から初めてそこまで忠実にやって最後だけオリスト
(アニメ終わるまでに最終巻出ない可能性が高いからｗ)

後者は実力あるアニメスタッフが造ればこれはこれで･･･って納得出来るものを期待してみる。
(あんま期待出来ないが。)
553 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 22:58:17 ID:hBIXKAHR
アニメ化２クールくらいならⅠⅡⅣ巻あたりをのんびりやってくれたら
時間的には丁度いいのかなってさっきふと思った
554 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 23:07:17 ID:HsjCPwNc
１をメインに雪が生き返るストーリーとかありそうだし。
錬とフィアの二組で青空にするとかありそうだなぁとか思っている＞アニメをやるとしたら
555 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 23:16:18 ID:lV2hyDGd
生き返りはねーだろ。
556 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 23:22:13 ID:yIAoAv71
アニメやるとさー絶対日の目を見ないキャラが出てくると思うんだ。
全員を上手く動かせないと思う。

やるなら漫画化を･･･
557 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 00:20:04 ID:zYVF0iUb
アニメでもマンガでも「普通の人間の速度のヘイズvsその50倍速で動く騎士」とか「一瞬に時速5万キロ出せる鳩vs普通の飛行艦艇」とか表せないだろ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 00:23:44 ID:dAU26zqD
Ⅵから最終巻をTVアニメ化。もちろん８クール。
その最中にTV以前の話としてⅠ～Ⅲを映画、ⅣとⅤをOVAでまったりつくるのがよろし。

>>543
そうするとDとセラは父が黒い服の人（祐一）だし、世界を救える器だな。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 12:24:55 ID:lrTL+2+F
>>557
騎士や速い方の船の視点で表現すればいいのでは？
イルとサクラの共闘シーンの表現に近いやつ。
6巻でいうなら、Dｖｓイル、ヘイズ戦で、Dの視点でほとんどヘイズは止まっている。
ヘイズの策が決まったときに通常の支店に戻る。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 13:51:17 ID:gDF9L7Rt
映像化されたのを見てみたい気はする
まあちゃんと作ってくれるならの話だけど
561 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 17:08:51 ID:zYVF0iUb
ほとんど動かないヘイズ相手に数十発の攻撃を外す画になるんだ
見てて間抜けジャマイカ？
562 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 17:12:22 ID:eoleUOZM
こう、オーシャンズ12の赤外線潜ってくシーンみたいな感じで映像化できないものか。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 18:03:06 ID:LXReENK6
1級騎士vsヘイズだと数十発の攻撃するまでもなく終わるだろ。
最初の数発は外すだろうが
564 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 18:46:06 ID:F8l18kW6
1発目で普通にアウトじゃね？
反応すら出来んと思うぞ
565 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 18:50:29 ID:x5MfAlia
>>561
外すんじゃなくてかわされてるという絵になるだろ？
そこに訝しむような描写を入れたり、ヘイズの視点にして解説入れたりとか
いくらでも表現方法はあるだろう
566 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 19:15:45 ID:zYVF0iUb
見てからかわす、では無く全て予測仕切った上での動きだから何故か外れるって感じジャマイカ？
567 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 19:19:27 ID:wR1G0tfL
なんでリアルタイムで動くこと前提なんだべさ
野球漫画でも一投投げきる間に一話くらい延々続くことがあるだろう
568 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 19:37:10 ID:qvrsFBRG
そんで、右下に実時間を示すカウンターが回ってるんだな（色々ダイナシ）
569 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 20:19:12 ID:E/v3y/QD
新刊のセラのカラーイラストなんだがスカートの下の白いヒラヒラはなんなんだ？
570 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 20:55:16 ID:zOdhjyy3
スリップあるいはペチコートだろう
571 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 21:07:11 ID:jpHKY1Ah
新刊？来月に発売決まったの？
572 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 22:03:51 ID:GNXGWM7u
まず、予測演算をワイヤーフレームなり輪郭青線のみなりで相手の動きを描く事で描写
それを見てからヘイズが体を動かす
ワイヤーフレームなり輪郭のみの動きと全く同じように相手が動いてきて攻撃を外す
573 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 22:26:20 ID:WAFKK9fK
むう、それだとなんか最適運動曲線が見えるのはヘイズって事になりそう。
つうか、最適運動曲線描画能力に限っていえば森羅よりヘイズの方が上なのかな?
574 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 22:55:55 ID:GAmY08mY
>>573
妄想だが騎士にとっては相手はたいていとまってるような物だし
演算が楽または時間に依存するであろう誤差が小さいんじゃない？

ヘイズの場合は騎士だと予測は森羅より正確でもアウトだし
多数があいてだとＩブレインの負担がただの比例関係以上に増えていくから予測もキツイだろ…
575 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 23:11:06 ID:WAFKK9fK
勘違いしてた。
最適運動曲線は敵を倒す曲線なだけで、全てを予測するヘイズはもっとすごいのね。予測だけなら。
576 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 23:13:35 ID:KXaJIUJK
実行できないけどな
577 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 23:26:55 ID:z85A6r+V
で、俺がリリカルセラを読めるのはいつになるんだい？
578 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 23:33:05 ID:t8kZjlu2
>>577
h&pが一般発売されるまでorうぃざぶれ短編集がでるまで
579 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 00:02:35 ID:teuvNQ6C
新刊読んでちょっと疑問に思ったことが
魔法士でも読み解けないゲームって、Iブレイン禁止すればいい話じゃ？
580 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 00:05:30 ID:NwChb64e
無意識に使っちゃうんですよ
そろばんの達人に暗算時に無意識頭の中にそろばん浮かべるの禁止とかいってるような感じでは
581 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 00:07:10 ID:j3SZ6Z7G
ヘイズは非童貞なんだろうか。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 00:14:00 ID:y5fVObwo
>>580
ノイズメーカーつければよくねぇ？
583 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 00:17:43 ID:I73+rujX
>>579
それだとつまらないじゃん？クリエイター的には。
新しいもの作ってなんぼですよ。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 00:35:28 ID:NwChb64e
動作を阻害するほどのＩブレインは首を動かすことも出来ないとか書いてあったしねぇ…
そんな肩こりそうな装備でするゲームは流行らないだろう
585 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 00:54:57 ID:Z+9NGTkY
>>564
音の速さで伝わる以上騎士には通用しないと思うが
586 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 01:40:02 ID:zbwF6k1Y
どこに発生するか分からないんだから避けようが無いと思うが
587 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 01:41:39 ID:cPOWP7hk
論理回路見えるんじゃない？
588 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 02:01:50 ID:WFQ7lcQ/
発生するまでは見えないだろ
589 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 02:23:17 ID:ZtYcflxt
Iブレインて人の論理的思考能力にどの程度影響与えるものなんだ？
戦闘やゲームでは常人とはかけ離れてるっぽいけど、通常の生活では大差ないようにも見えるし
590 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 04:01:44 ID:PK1qFOPb
>>589
上限があがるんじゃないのか？
フルに使えるかどうかはその人次第で。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 04:47:44 ID:WFQ7lcQ/
簡単な計算であれば無意識に計算してしまう程度のものだろ＞普段のIB
セラが勉強教えてもらってたときはそんな感じだったし。
ただ影響されるのは計算能力くらいで思考力はそのままっぽい＞計算方法で躓いてた。
辞典とかのデータをIBに入れておけば漢字を書くときに無意識に書けるとかは出来るのかも
592 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 11:25:39 ID:qZhnbP0P
記憶領域に教科書丸写しか……
593 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 11:42:33 ID:lzu2RIao
>>581
実は最初の相手はハリー
594 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 11:52:01 ID:eLY9nKhZ
>>592
そういうのって、遺伝子設計の段階じゃないとできないのでは？
悪魔使い以外
595 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 13:15:03 ID:I73+rujX
メモリに入れときゃいいだろ。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 14:22:46 ID:XSzge0Ql
>>579
あれって別の疑問があるんだよな
情報を全部だしてる将棋やチェスのようなゲームではどんなに複雑にしても
Ｉブレインがある魔法士が一般人より有利なのはどうしようもないだろ


トランプのような情報を隠してるゲームでないと話にならんと思うのだがｗ

597 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 14:31:59 ID:NwChb64e
手元も隠して運も大きく作用される麻雀あたりならそこそこいいかもな
ある程度癖を分析されるとちょっと嫌ではあるが別に致命的ではないし
598 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 16:40:34 ID:xisnq80/
イカサマのイル、先読みのヘイズ、ガン牌のクレア、
そして三人に鴨にされる錬が思い浮かんだｗ
599 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 17:19:32 ID:rLyBbz/T
ざわ・・ざわざわ・・
600 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 18:39:52 ID:WEyBT7K3
質量感知によるガン牌のセラ
燕返し・ブッコ抜きの騎士軍団
同調による対戦相手乗っ取りのフィア
口先三寸で精神状態を揺さぶる真昼
無敵のポーカーフェイスなエド
鳴きという名の弾幕で攻めるサクラ

こんなとこか
601 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 19:17:33 ID:ZhbjDAHO
というかIブレインを使っても読み解けないような3次元チェスなんてIブレインの無い人間（妹）にどうしろと
602 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 19:53:21 ID:JCJ305tN
変な所にマジレスするとトランプは非公開情報なゲームじゃない
一セット54枚という制限とそれぞれ手札の枚数、自分の手札の内容がある時点でほとんど計算出来る


う、嘘だと思うんなら友達集めて一手１時間で計算しながら大富豪やポーカー、スピードにページワンやってみなさいよっ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 20:33:44 ID:XMS6EqiQ
>>600
質量感知での判別って難しくないか？
604 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 21:26:39 ID:neVS4+ij
情報非公開でも探査領域が狭いんだよな＜トランプ１セット
普通の人間でも総当りで潰せるというか。

だが、１手１時間の何処かスピードなのかと突っ込みたいｗ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 23:23:16 ID:+a9np1dp
……MtGだと青好きが多そうだな。何となく。
一部ヘイトレッドとか五色デッキに走る人もいそうだが。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 00:11:12 ID:BPSdVhqF
サクラとか戦闘スタイル的にステロっぽそうだが
607 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 01:10:03 ID:Op6OYR+t
>>606
まさしくそれだな、
相性差は少ないけど、トップメタになれないあたりもまた
608 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 02:42:08 ID:DHAPeZIp
ギャザとウィザブレといって、なんとなくヘイズはバベルかなって思ったｗ
とにかく耐えて耐えて耐えまくって一発で逆転する機知の戦いをぎりぎりで引いてくるｗ
609 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 02:56:49 ID:G5PCQxk1
流れが違って恐縮だが、賢人会議の「魔法士だけの街」ってさ、次世代に受け継げないよな。
市民同士で恋愛が起こり、子供ができたらどーすんだろ。まず普通人だせ。
五十年間の間になるだけ炎使いを引っ張ってきても三世代目くらいで　糸冬

まぁ、真昼がどう思ってるかはともかく　最終的には大気制御衛星の撃墜って話しになるんだろうな。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 08:17:33 ID:sHUYmeTU
魔法士だけの街はさ、魔法士が差別されない街って事だろ？
別に子供が普通の人間でも、親が魔法士なら、現状のシティのような状況にならないし。 実際妹は魔法士側の人間だったしね。

課題はあるだろうが、問題はないよ。
611 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 09:45:31 ID:LUhLSoV1
>>610
>>609をもう一度
612 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 10:32:46 ID:iDMvnh3y
魔法士が差別されない街があれば、既存の魔法士だって流れ込んでくるだろうし、
きちんと人権が確立されれば、望んで魔法士になる人間も出てくるかなーとは思う。

「街のエネルギー関連業務に就職したければ、魔法士の資格がいるよ」みたいなノリでw
素質と訓練もいるが、職業訓練だと思えば乗り越えられないと決まった訳でもなかろう。


613 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 17:59:28 ID:EtEH7lPj
職業訓練とじゃハードルが違い過ぎるでしょ
後天性魔法士になるには、ほとんど失われた脳手術をおこなうんですよ？
614 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 18:36:28 ID:IZG+oRYi
唯一その技術を持ってるニューデリーにしても大戦当時の技術を保持できてるか分からんしな。
成功したとしても後天性では高レベルになれる確率は低く寿命も短い。
そのうち後天性魔法士を作ってエネルギー循環作業をさせようなんて嫌な展開になったりして
615 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 18:39:16 ID:IZG+oRYi
先天性魔法士を作っての間違いorz
616 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 19:14:32 ID:iDMvnh3y
マザーコアの適正を事前測定出来てたのをみると、手術する前に魔法士の適性は判るのかもな。
訓練とか才能はともかく、適正があるのを保障して手術するなら、適正の面だけは、それほど確率が低い事も無かろう。

魔法士が寿命が短いのは確定だっけ？　　まだ寿命に影響が出るかどうか測定できるほど歴史の無い技術だった気がする。
脳を使い過ぎるとフリーズするのは知ってるが、普通の軍人の魔法士の寿命が短いという記載は記憶にない。　

技術に確かに不安だなー。　一応、今でも魔法士を全てのシティが生みだしてるから失われてないのは間違いないだろうが、死亡率が高い可能性はあるな。　

勿論、ただの仮定の話で「人権さえ確保できれば絶対に魔法士が量産されるよ」と主張したい訳ではない。　ただの雑談だ。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 19:15:45 ID:iZGSE0OT
何だ、また意味のわからん議論が始まるのか
618 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 19:17:34 ID:UU+2jRcw
>>616
＞マザーコアの適正を事前測定出来てたのをみると、手術する前に魔法士の適性は判るのかもな。

そのふたつに関連性はないと思うよ
619 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 19:31:07 ID:5hMkqq9J
>616
>魔法士が寿命が短いのは確定だっけ？
後天性はものすごく短いらしい。3巻にある
あと脳不可が高い能力はすぐ脳が駄目になるらしい

だから能力を使いまくるとディー、セラ、サクラ、ヘイズ、辺りは
マリアくらいの年でアウトだろうな。ヘイズ、ディー辺りはもっと短いだろうし
祐一もたぶんそう長くはないだろうし。ノイズメイカーの中で戦いまくりだろうからな
620 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 19:37:37 ID:iDMvnh3y
>619
>>魔法士が寿命が短いのは確定だっけ？
>後天性はものすごく短いらしい。3巻にある
なるほど。サンキュ。　じゃあ、気軽に魔法士ってあり得ないな。

>617
>何だ、また意味のわからん議論が始まるのか
いや、もう終わった。お邪魔様。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 23:17:36 ID:07N6Z3eE
祐一に勝とうとするとどんな手があるのだろうか？
CDヘイズもＤも勝てないし
622 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 23:38:38 ID:5hMkqq9J
マジレスすると錬は空中戦の状況を作る、ディーは森羅使えば普通に考えれば勝てる
とくに錬の対騎士作戦はディーでなければもっと悲惨なことになるから完璧に近い
ディーも単純なスペックならもう完全に上のはずだし

ヘイズはもともと騎士相手は論外。現在の単純スペックなら錬かディー辺りが
最強のはずだが、祐一は準備、作戦、経験で勝つらしいから、どうとも言えない
負けるイメージ沸かない+作者補正掛かってるのもあるが
623 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 23:51:10 ID:pVGQPcDJ
未だに気になるのが錬の時限回廊をどうやって祐一は脱出したのか。
ところで今1巻手元に無いからうろ覚えなんだけどさ、時限回廊って光使いの能力だよな？
セラでも再現可能かな？
624 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 23:52:36 ID:ja7hrq+V
>>623
いまさら掘り返さないでください＞＜
625 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 23:57:14 ID:k3UCm53u
自己領域あたりぶち当てて強引に復帰させたんでない？
626 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 00:21:18 ID:z1s2lkQI
>>619
>だから能力を使いまくるとディー、セラ、サクラ、ヘイズ、辺りは
>マリアくらいの年でアウトだろうな。

その辺は全員、後天性ではない気がするが。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 00:22:31 ID:2+uOClCg
>>623
情報解体すれば良いんでないの？
628 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 00:22:50 ID:xwkmRWug
先天性のほうが早熟だし寿命短いイメージあったけど。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 00:24:29 ID:aO7XXVjZ
>>622
つまりガンダムで言うとアムロ。ジョジョで言うと承太朗のポジション？
630 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 00:26:10 ID:nE0nOPS2
先天性ってもう殆ど人類かどうかすらあやふやな人工生命見たいな印象がある
631 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 00:38:58 ID:V6DHIz+U
後天性は遺伝子操作も受けてるからじゃない？
あと、当時の確立間もないI－ブレイン埋め込み手術の技術的問題もあるんじゃないかと考えてる＞寿命短いの。
先天性は最初からその辺最初から考慮されてるからある程度適性高いのが多い、と
632 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 01:03:48 ID:0C9JEMnR
先天性も後天性も、I-ブレインへの高負荷で寿命が短くなることは変わらない気もするんだが。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 01:50:56 ID:YvsY5QT/
I-ブレインが止まるようなほどの高負荷は間違いなくやばいだろ
一番やばいのはディーなのは間違いないけど
サクラの魔弾とヘイズの虚無も寿命減るだろうな
光使いの負荷が高いのは常時重力感知してるからだろうか？
634 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 02:23:20 ID:aUJVCiks
光使いは単純に必要計算量が大きいから負荷が高いんだと思う
錬がアインシュタインをフルに使う場合シングルタスクしか出来ないし
635 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 06:43:54 ID:9pLSKf16
ディーの場合、Iブレイン止まる前に肉体がボロボロになりそうな予感が。
そのせいかIブレインへの負担は少ない気がしてる。相対的なものなんだし気のせいだろうけど。

>>622
錬が相殺のために自己領域張るのってどういうタイミングの取り方してるんだか良くわかんないんだが、他の能力終了してから相手とほぼ同時に展開しなきゃならない以上予測に頼ってる部分はあると思う。
１回は相殺できても２回目からは予測を外してくるぐらいのことは祐一なら楽にやってくれるだろうと思う俺は立派な信者だな、うん　orz

錬vsディー戦闘読みながら、素直すぎるディーを不憫に思った。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 07:20:42 ID:8VsJDQbP
錬の必殺技？ってかなり強力じゃね？
氷槍檻発動＆炎神起動でどうやっても回避不能防御不能に思えるんだが。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 07:39:19 ID:QqAbMzJg
あそこまでやるんなら極大消滅呪文でも撃てばいいのに
638 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 07:55:29 ID:FS1Zxf5A
魔法士の寿命が短いのって、脳に負荷がかかるのが原因なのか？
遺伝子に‘魔法士’って言う情報が書き込まれたせいで生体のバランスを崩したとかはないの？
639 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 07:58:55 ID:LlxlqxVX
ってか次元回廊ってあれだろ？D3しまうのによく使う「空間を折りたたむ」ってやつ。
むしろLance撃つための加速路か？

で、錬はゴーストハックで船一個のっとってた状態だったし、
船の演算機関でも流用してたんじゃね？
並みの騎士じゃ情報解体できないぐらいに。

まぁ穴だらけだけど。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 13:42:40 ID:kzHsB7t+
>>635
自己領域同士がぶつかると自己領域が消失するってだけだから
同時展開は必要ないよ
641 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 14:41:15 ID:QOOkWP7n
0.00001秒でも騎士の方が早いと錬が起動する前に数十キロくらい先まで逃げれるだろうに
642 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 14:43:30 ID:YQinA/+u
イルも負荷が高い気がする
トンネル効果を全身の原子に対して働かしているんだし
643 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 14:46:04 ID:mlZPNcr4
しかし作中の描写を見る限り
気軽にかつかなり完璧に使用しても
負荷のかかる描写はないため負荷はあまりないんだろうな…
644 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 15:09:55 ID:fK5biWzW
>>641
相手が気付いてから展開するまでに主観時間で～とか言ってるところだと
数10km離れるような時間はなかったんじゃないかな
645 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 19:53:07 ID:YvsY5QT/
>641
自己領域は球体に完全に包まれてから物理法則改変だから、ほんの少しだけどラグあるよ
少なくとも錬がいくつか能力起動したあとで発動しても間に合う程度の時間はある
自己領域をぶつけてる場面でも包まれた時点では改変できなくて錬に潰されてる場面あるし
つまり近距離だと後出しでも結構余裕で間に合ってしまう
646 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 20:14:03 ID:QOOkWP7n
だとしたら騎士の自己領域展開開始時は見てから相手が能力を使える程の隙があるってことだけど、記述中には領域を止める時にしか隙が無いみたいな表記じゃなかった？
647 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 21:19:28 ID:A2401nLQ
能力の発動＝攻撃の着弾じゃないからそこまで大きい隙じゃないはず。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 22:11:16 ID:Zvw0jNwo
>>641
ディーが自己領域使って逃げるところでは
「相手が動きに気づいて自己領域を展開するまで10万分の1秒、主観時間で5分」と言ってる
その仮想戦闘の場合、錬は元々自己領域張るつもりなんだからもっと縮まるだろうね
649 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 11:12:35 ID:NT3YAme0
で、どの書き込みが三枝零一本人なのかな？
650 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 11:49:42 ID:ih4FOoux
>>649
>>522と>>540
651 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 14:48:18 ID:FihE4/TE
三枝さんは正真正銘のヲタだがそれがいい
652 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:11:04 ID:3mFcjX5Q
同類にだけわかるBGMでアピールしてるしな
653 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:40:42 ID:0e4rxme3
後書きに書いてあるBGMがそっち系の曲だと知ったのはこのスレに来てから
それまでは「曲名なんてわかんね」でスルーしてた･･･
654 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:04:04 ID:kog75mof
俺はあのBGMに興味を持ったのがあっちの世界に足を踏み入れるきっかけだったよ
エミヤとか神の摂理がどうとかって何？って調べたのが運の尽き
655 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:06:10 ID:vU+KlJwB
>>654
将軍様も本望であろう
656 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:31:09 ID:m+EW0ixH
>>654
よう俺
657 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:37:06 ID:8mxct8dn
正直森羅の能力は面白いと思った
Ｉ－ブレイン以外なら体のどの箇所が損傷しても即座に『仮想の肉体』を構築してゾンビのように戦うことができるってやつ
龍使いに近いが継戦能力だけなら黒の水のような外部媒体を必要としない分上だろうな
ディーが死ぬとしたらＩ－ブレインが過負荷で焼き切れるか、能力解除したら即死するくらい体中が『仮想の肉体』になるほどの激戦をするかのどちらかだな
658 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:47:53 ID:t8SrCrNB
気になるんだが、あの世界の医療技術って脳死になってなければ心臓停止しててもOK？
何でかって言うと、5巻の最後でDが演算止めたら死にます状態になってた。どうやって治療したんだ？
659 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:02:25 ID:t8SrCrNB
さらに手術中は痛覚遮断で麻酔なしの手術か？
660 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:26:14 ID:/yN9xTVj
確かに洒落にならない怪我が、仙豆並に回復してるな。
錬は情報解体で腕の一部を壊死させられたのにいつの間にか修復されてるし、
サクラとイルも神経損傷やら、内臓損傷等、普通に死ぬ手前までやられてる。

その割に、ヘイズはナイフ一刺し、車転落複雑骨折で、やたら原始的な
治療を受けてるようだ。（シティでの治療という一番ハイレベルっぽい医療水準なのに）
661 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:37:05 ID:4A9k9fXI
>>657
森羅は肉体の損傷による戦闘能力の低下を抑え戦闘力の維持が基本みたいだが
錬がよく一時的に限界を超えた加速設定で自分もダメージを受けてる
森羅のコピーができれば？

てか森羅て騎士の能力を増幅でなく新しい能力付加ってかなり異色のデバイスだよな
662 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:49:06 ID:BjpPU09C
Iブレインが身体機能を再インストールしてくれます
663 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:49:45 ID:7Junuc8e
>660
錬の情報解体の怪我はフィアが応急処置してるよ
5巻でディーの怪我は（最終決戦の前）軍の施設だと1日でも
治せるらしいから、しっかりした施設だと相当やばくても平気みたいだ
ヘイズは相当謎だけど、金がないとか治療費要求されるから安いやつとか
664 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:55:29 ID:DtdPBYLT
>>661
今でこそ自己領域もメジャーになっているが
最初は森羅と同じ異色デバイスだったかな？

騎士って他に比べて、使える能力に関連があまりない気がするのは気のせい？
665 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 06:41:28 ID:DJy8Lrf/
騎士なんていってるが、要は情報制御による現実の改変に特化した魔法士だ。
それが肉体の内部（身体能力制御、森羅）か、自分の周辺（自己領域）か、自分が触ってるもの（情報解体）かの違いだけじゃないか？
神戸が開発に協力したフィアもこの延長上にいるように思えるんだが。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 17:30:42 ID:/O4VXiAH
>>664
自己領域は雪が作ったんだったっけ？
それまでは騎士は走って近づいて殴るだけだったのか…
667 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 17:42:19 ID:Tiscl2ie
>>666
今でも並の騎士は走って近づいて殴るだけだが、
それでも魔法士キラーな事に変わりはないし。

まぁ殴るってのの中に情報解体があるのが何よりの強みだと思う。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 18:13:00 ID:3pQhiymb
違うだろ
情報解体出来ないから殴るんだ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 19:24:29 ID:4SksowoC
頑張れば戦車でも殴り潰せるじゃないか
670 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:22:19 ID:gpJp29QM
毎度思うんだが、騎士の身体能力制御倍率って速度だけ速くなってるのか？それとも力も強くなってるのか?

握力40ｋｇで40倍なら1.6トンになるんだろうか?
671 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:31:03 ID:0KUDB/ua
そりゃあ、速度が増せばエネルギーも増すだろう。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:31:26 ID:Ru2vHs7q
速度が上がっているのでインパクトの瞬間の威力が上がるのは分かる
同じ重さでも速度に比例して運動エネルギーが上がるからな。
しかし握るとか……どうなんだろ？
673 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 02:39:16 ID:eOJ0oLrU
筋力も増加してるって書いてた気がする。ただ反作用打消しとかもあるしそのままってことはないだろうが
運動エネルギーがそのまま速度と比例してるなら騎士以外が騎士の攻撃を受け止めたりできなくなってる筈だし
674 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 03:01:32 ID:CEfD8cM/
単純計算で40倍速の物体の運動エネルギーは元の速さの1600倍…
675 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 03:59:01 ID:gZfilmxN
>>673

逆に「増加しない」っぽいことが書いてなかったっけ？
ちょっと、全巻読み直してくる。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 09:35:19 ID:rTFJUoDg
戦闘時ではわからんが、単純労働に関しては、筋力うｐは特に得も損もしないって
5巻の最初の方に書いてあった
677 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 11:28:49 ID:gpJp29QM
おお！5巻冒頭のサクラの解説だと、力も強くなってる事になるな。
つまり、祐一がマジで戦闘中、紅蓮を握る力は３トン（基礎握力６０ｋｇ以上として）超えか！
・・紅蓮ドンだけ強度あるんだよ。
678 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 11:48:31 ID:ESc6+pWo
腕力×速度×握力＝破壊力！
679 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 12:01:18 ID:nXzoo94N
>>677
Iブレインで力をセーブしてるんじゃないの？
もしくは魔法士は常識にとらわれてはいけないとか、そんな感じで一つ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 12:38:36 ID:5Wcl0TYg
>>677
騎士剣はまるで体の一部であるかのように身体能力制御下における、って設定なかったっけ？

騎士剣自体にも反作用打消しがかかってる以上、かかってる力は飽くまで騎士の握力分かと。

ただそれを「加速されてない人」の視点で見れば、握力3トンで握られてるって事になるかも知れないが。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 13:33:07 ID:S+YH6wDR
握力ですら3トンあるなら走り込んでの斬撃は何トンなんだろうな
それを空気中に浮遊する程度の水分を凍らせた盾で受け止める炎使い…
682 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 13:45:44 ID:zcE7feXS
きっといつか、設定矛盾
683 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:02:43 ID:phWsIEAj
そもそも大気中の水分でその場に作り出した状態で
騎士のE=MC^2なスイングを受け止めたら超高速で
その氷塊が自分に吹っ飛んでくるんじゃないか？
684 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:10:02 ID:S+YH6wDR
ここ見てるはずだから次かその次の刊でその辺の補足いれるだろうね
685 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:20:44 ID:dtkDrB8q
MC^2　吹いたｗｗ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:25:02 ID:UU1BglSY
>>683
何が消滅するんだｗｗｗ
運動エネルギーは1/2mv^2だぞｗ
687 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:25:21 ID:ESc6+pWo
>>685
スルーしようと思ったのにお前さんのせいで
騎士のスイングには洗脳効果があるように思えてしまったじゃないか
688 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:32:13 ID:zBG9zC+S
そこらへんにころがってる石ころでも大都市一個壊せる威力なのに、そんなエネルギーのスイングしたら世界が崩壊するなｗｗｗ
689 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:38:49 ID:A9Um8Klo
炎使いの氷は、ザンゲキ受けたときのベクトル変化をまた変換しなおすことによって受け止めてるんでない？

690 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:40:16 ID:sDhrJht9
騎士が馬鹿丁寧に一つ一つ情報解体してるのさ
691 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:46:19 ID:A9Um8Klo
氷について

騎士剣を受ける→氷のエネルギーとベクトルが変わる→炎使いが再計算→氷のベクトルが騎士剣のベクトルと激突。

こんな感じじゃないのか?
692 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 15:08:20 ID:S+YH6wDR
そうなると地面に落ちてる石とか砂をも相手に飛ばして攻撃できるのか？


というか水分を動かせるなら氷とか作らずに水を相手の顔の周りに留まらせて窒息させば騎士でも勝てないんじゃないか？
騎士が情報分解した所から炎使いが再構築していけるし無敵だろ
693 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 15:17:01 ID:s6Z8ZzVQ
できるよ。
軍の炎使いが建物の構造材から槍作り出してただろ？

下は、騎士の速度に合わせて水を移動させなきゃいかん訳だが。
例えできたとしても窒息させる前に叩き切られるだろ。
694 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 15:40:03 ID:CEfD8cM/
ジャンプマンガ(笑)とかでよくある敵の血を沸騰させるとかそういう攻撃ができないのは
人間の肉体(とその周辺)の情報強度がﾒﾁｬｸｿ強いって設定のせい？
695 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 15:45:36 ID:phWsIEAj
>>685-686
ヽ（´Д｀；）ﾉ　こんな文系でも楽しめます、ってことで。ﾊｽﾞｶｼｰ。

>>694
イルの存在確率制御状態の腕が騎士の体の中に突入するときに
エラーで止まらないのはなんか変な気がするな。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:05:40 ID:2so2eImA
>694
1巻で錬が血液操作しようとしてるが難しいとのこと
人の固有情報が邪魔するかららしいが

あと上であった窒息攻撃と周囲を絶対零度する攻撃なんかもあるらしいが
成功してない、誰もやらないことみると、とうの昔に対策立てられてるんだろうな
697 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:38:05 ID:4zkMnFqu
>>695
イルは相手の情報を操作してるわけじゃないだろ。
自分の存在確率を操作してるだけたから相手は何の情報操作も受けてない。
…と思ったがシスターを瓦礫から引っ張り出したときや月夜を降ってくる瓦礫から助けたときってどうやったんだっけ？
瓦礫のほうの存在確率いじったんだっけ？
698 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:47:12 ID:S+YH6wDR
少なくともサクラはイル側の確率を引き上げたな
699 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:50:47 ID:KBBMLd+q
『特に、存在情報そのものへの攻撃は～』みたいな表現もあったから、情報解体と存在確率の制御じゃ難易度が全然違うんじゃね？

こう、除去耐性はあるけどバウンスに対してはどうしようもないみたいな感じ？
700 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 17:12:47 ID:pcPthqml
自己領域は自分に都合のいい物理法則が支配する空間を展開する能力で
光速度の99％以上まで領域内の速度を加速できるんだよな？

ということは自己領域内でボールを投げて自己領域の範囲外に出たとしても
自己領域を出た瞬間運動エネルギーが打ち消される訳じゃないから
ボールの質量は無限大まで高まり、究極の殺人兵器になって打ち出されるのではなかろうか？
ちょうど光速で出たウンコがやる夫の町を消し飛ばすように
701 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 17:45:00 ID:0QvIurD1
その原理で行くと３巻で自己領域発動してゲートをくぐり抜けた所Dはセラの命を握ってたことになるぞ。
もしDがセラを放そうモンならその瞬間セラは破壊兵器となってマサチューセッツが間違いなく消滅ｗ
702 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 17:53:56 ID:S+YH6wDR
何を言ってるんだ
光速の99%なんだから太陽系が蒸発だろうに
703 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 17:55:21 ID:RSgWrBgy
自己領域はあくまで領域内への干渉だからボールを投げて外から見て亜光速になったとしても
領域外へ出たとたん外の法則に引き戻されて
外から見て普通にボール投げたのと変わらなくなる

>>700の理論だと自己領域発動して動いただけで風圧でもの凄いことになる

と昔議論されていた事を思い出しつつ書いてみる
704 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 18:03:36 ID:pcPthqml
>>701
　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 自己領域中にセラの手を離したらどうなるの？』っと
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣


　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分お前のいるマサチューセッツが吹っ飛ぶ　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　光速で人一人ほどの質量（約40～70ｋグラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　お前の自己領域で地球がヤバイ


こういうことだもんな・・・確かにありえねーな。
じゃあ一体自己領域はどういう原理になってるんだ？
705 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 18:04:34 ID:5Wcl0TYg
>>692後半
つ「情報解体」
706 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 18:06:12 ID:pcPthqml
>>703
把握。
本当に都合のいい物理法則なんだな
707 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 18:10:38 ID:5Wcl0TYg
自己領域内で投げたボールが領域外に出たときどうなるかってのは、
無重力下で投げたボールが重力下に入ったときどうなるかってのと似たようなもんじゃね？

無重力下で投げたボールはそのままならずっと進み続けるが、
重力下に入った時点でそれは崩れる。

自己領域内で投げたボールは亜光速で飛ぶが、
領域外に出た時点でそれは崩れる。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 18:14:34 ID:CEfD8cM/
その前に
自己領域内でボールは光速で飛んでない
二重起動したDなら40倍速，他の騎士なら1倍速で動いてるだけであって，時間単位が改変されてるから「外から見て」亜光速ってだけ
709 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 18:20:44 ID:S+YH6wDR
>>705
原子まで情報分解しても炎使いは原子から物を作成出来る
710 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 18:22:37 ID:I9yYR6wX
「高レベル」炎使いな
711 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 18:36:26 ID:S+YH6wDR
ザクの話なんかしても意味無いだろうに
712 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 19:18:52 ID:F7mHW5h/
>>704
速度が変わってるのでなく時間の流れが変わってるだけ
713 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 22:20:44 ID:5Wcl0TYg
>>709
その理屈でいいんだったら、
炎使いがいくら物を作ろうと騎士は何回でも報解体し続けることができる。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 22:55:49 ID:S+YH6wDR
だから自分の顔に剣当てたまま解体構築解体構築って繰り返してる内に窒息＆他の攻撃で死亡って話だろうに
715 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 23:01:29 ID:C0EYTpn1
アレだ
高速移動する騎士についていけるほど瞬間的な運動性能に欠けると考えればいいのかもしれん
716 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 23:06:50 ID:/a9QZga+
この場合自己領域外に出ても「慣性の法則」に従って
速度が「落ちない」場合もあるんじゃね？
717 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 23:12:01 ID:4zkMnFqu
>>712
718 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 23:18:06 ID:/a9QZga+
>>717
相対性理論的に速度が速くなれば時間の流れも遅くなるのだから
周りに与える物理作用としては同じじゃね？
719 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 23:21:58 ID:S+YH6wDR
何にしろ本人に聞くのが一番早い

ここから三枝零一本人に語ってもらおう
決めて無い時は決めて無いと言ってくれ
720 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 23:22:45 ID:C0EYTpn1
あまり物理的な説明になってなくて悪いんだが

自己領域は自分の周りの時間単位などを改変する魔法だ
高速で移動する魔法ではなく、高速移動する結果時間の流れが遅くなる魔法ではもっとない
恐らくで悪いが自己領域を展開しじっとしていても時間の流れは外と中で違うと思われる
721 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 23:28:20 ID:Sanwrk4s
自己領域で超遠距離移動はできないしな
722 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 23:33:31 ID:4zkMnFqu
>>718
自己領域解除しても亜光速がわずかに維持されるかもってこと？
外から見れば亜光速だけど中の人から見れば普通に動いてるだけでしょ？
自己領域では他の法則も改変出来るから外では動くよりは多少早く動けるかもしれないけど
723 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 23:39:28 ID:BMAmzsME
自己領域の中の速度で自己領域でたら、外の普通の物理法則に則って普通の速度になるだけ。
別法則の中で普通に動いてるわけでしか無いんだから。

主観的には、自己領域出た瞬間周りが突然動き出すと感じるだけで、
自分の速度の増減は感じない･･･はず。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 23:41:15 ID:S+YH6wDR
本人がたくさん現れた
725 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 23:49:17 ID:/a9QZga+
スタンドとしてはスタープラチナ・ザワールドか？騎士

というかスタンドとしてたとえ他方が絵的わかりやすいか
726 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 00:22:38 ID:7TGOdiTh
自己領域は空間に作用するんだってば
物を速くするわけではない
これ前も語られてなかった？
727 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 00:28:09 ID:weqMQevK
自己領域の内部の物体は、流れる時間を加速されているから『外部からは亜光速に見える』だけであって、運動エネルギー自体は騎士主観と変わらない。
だから、領域内部から放り出したら、時間の流れが通常に復帰するから急激に減速する『ように見える』んじゃなかろうか。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 00:52:11 ID:2a1TOY7C
急速に減速というか、速度Aから速度Bに瞬時に切り替わったように見えるんだろうな、外からは。
減速って言葉も厳密には妥当ではないな、別に加速度が生じてるわけじゃないから。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 00:54:46 ID:bJPOKKgI
でも突然減速するっていってもほんの数瞬じゃね？あとは重力と引力に引っ張られて通常速度にすぐ戻ると思うが・・・
730 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 01:32:22 ID:odvNAvBT
いや、加減速は全く発生してないんだよ。
外部から見ると「亜光速から1倍速まで減速した」としか見えないだけで。
731 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 01:39:10 ID:BVXyCGsY
まぁ実際ある境界で物理法則が変わると言う前提が無理があるんで（主に境界面で）
矛盾は当然だし分かりにくいし誤解も生まれ安いんだろうな……
732 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 14:36:20 ID:ISK0NMmA
計算面倒なので簡略化
エネルギー＝速度×質量
………異論は認める。

自己領域内で
速度10質量10で飛んでるならエネルギーは100

これが外に飛び出したがらといってエネルギーがいきなり増える訳じゃないから(エネルギーの保存則があったはず)
エネルギー100で質量も変わらず10なら速度も10のままになる

自己領域内の速度10は外の物流法則で計ると速度10000とかなるけど
その物質を支配してるのは自己領域の法則だからエネルギーは100のまま


とここまで書いて気づいたけど
エネルギーの保存則は真っ先に破られてた。

まぁ物理法則書き換える技に現代物理法則を当てはめても解ける訳ないよなw
733 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 20:04:19 ID:rkJ9ehzO
物理法則よりもあそこの魔法としては矛盾してなけりゃいいんじゃね
734 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 23:27:07 ID:2xqFFmx2
>>709
情報解体は『情報』を解体している
だから炎使いの氷の盾に対して情報解体する場合は
分子制御プログラムを解体するのだが情報強度で負けると盾は壊れない

では力押しで物理破壊しようとすると分子制御で再生して千日手になる
以外に手ごわいんだよな
735 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 00:16:27 ID:2LRwoJTf
>分子制御で再生して千日手になる
…そういや、森羅発動前はそんな感じでDが追い詰められてたな……
もちろん、炎使い一人の手柄では無いが
736 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 00:35:25 ID:0ndXxwYB
>>732
エネルギー保存則って破られてたっけ？
その場合、第一種永久機関が作れるからシティのエネルギー問題なんて起こらないと思うのだが…

いや、確かにI-ブレインが情報制御するための計算をするエネルギーはどこから来てるかわからないけどｗ
737 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 00:43:40 ID:DUBqqQuf
演算コストってどっから着てるんだろうな…
魔法士自身の体力とか集中力の類だったら第一種永久機関が作れそうだ

要は
魔法使用による得られる利用可能エネルギー>魔法使用に関わるコストなら
エネルギーはどっからともなく沸いてることになる。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 01:25:09 ID:3CVgkmMI
物理わかんないんだけどさ
たとえば光使いが空間捻じ曲げて何かを加速させて、でそのあとに空間歪曲が消えたとする
そうするとさ、その何かは何もないところから運動量与えてるってことにならないの？
739 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 01:27:14 ID:DrWBq9vL
エントロビー増大の法則が破られたとは書いてるけどエネルギー保存則との違いがよく解らない
740 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 01:56:34 ID:bIeWBjm+
熱力学の第一法則＝エネルギー保存則
＞使う分のエネルギーはどこからかもってこなきゃならず、またそのエネルギーは好き勝手に増えない。
　また、使ったからといってそのエネルギーは消滅するわけではなく、別の形態のエネルギーになる。
　一言で言えば無から有は生まれない。等価交換といえばイメージ掴みやすいかな？

熱力学の第二法則＝エントロピー増大則
＞世界は何もしなければ乱雑になっていくということ。
　作中において必要な認識は、エネルギーを使うと必ず損失が起こるってとこ押さえれば問題ない。
　仕事を行うと通常はどうしても熱エネルギーなんかの形で、回収不可能なエネルギーが生じる。

それぞれ一行で纏めると、
第一法則＞外部からエネルギーを加えない限り０から１にはならない。
第二法則＞100のエネルギーを100のまま使いまわすことは出来ない。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 02:23:14 ID:Ryct4uPj
>>734
そもそも氷の盾程度の情報を解体できない騎士って出てたっけか？
光使いのshieldや、人形遣いのゴーストすら普通に解体されまくってるのに。

作中に出てるカテゴリAの魔法士同士の戦いでそうなるってことは、
逆言うと氷の盾を解体できない程度の演算速度の騎士相手に、
解体された分子をあっという間に再構築してみせるレベルの炎使いが当たれば、
んな搦め手使わなくても完封勝利できそうな気がするんだが。

で、氷の盾を解体できる＝窒息させようとする情報制御を解体できるレベルの騎士なら、
窒息狙いの戦術だと、それを解体しながら徐々に近づけば今度は炎使いが積むと思うんだが。

なんか俺の認識って間違ってるんだろうか。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 02:42:39 ID:Y/SW6Rhb
呼吸できない状態でどれだけI-ブレイン使っての戦闘起動できるかで異なる。
騎士は無から有は作り出せないから、周辺の空気解体されたら十分に困る。
だが、I－ブレインで「ある程度」なら体内環境を整えることができるみたいだから、
窒息状態がどれだけ有効かはわからない。

そもそも、氷の盾を情報解体しようが物理で弾こうが、
基本一手使う必要があるから対して違いはない。
炎使いが手数で騎士がさばける量を超えれば勝てるし、超えないと勝てない。
でも作中の主人公格の騎士は氷の軌道を変えて一手で大量に捌いたり、
騎士が対魔法士戦で強かったと言う点から考えても、
同レベルの騎士と炎使いでは、騎士のほうが有利であると考えられる。
743 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 14:12:58 ID:NksB3Z+a
>>704
セラはもっと軽くないか？
１０歳だし、成長状態は良くないから３０キロも無いと思うんだが
744 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 17:33:06 ID:RFj+F7Nn
騎士が身体能力制御を使えば炎使いが認識するより早く背後に回り剣を振るうなど造作もないこと
この組み合わせは騎士が勝つと昔から決まっている
745 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 17:37:31 ID:aobWGgb0
ていうか、
そうじゃないと「魔法士の排除」という騎士誕生のコンセプトが……
746 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 21:14:06 ID:aT9jhxmz
う～ん？思考単位と知覚速度の違いが良くわからん。
炎使いとかでも思考単位は騎士と変わらないんだよな？
747 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 21:20:19 ID:RFj+F7Nn
将棋の羽生名人も思考単位はナノセカト
748 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 21:48:54 ID:cM3m8IT7
>>746
　思考…考えること
　知覚…感覚器官によって認識すること
こう考えればいいんでない？
視覚に関して言うなら、通常知覚だと普通のビデオカメラ程度だけれど、知覚速度を上げるとスーパースローカメラになる、みたいな感じで。
違ったらスマン。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 23:18:39 ID:NCE+2Rww
俺の適当な考え
知覚速度60倍＝60倍でも普通程度にくっきり見える、それで普通に考えられる
知覚速度等速＝超ピンボケ動画を眺めそれについて普通に考えられる
750 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 23:19:42 ID:NCE+2Rww
普通にじゃなくてピンボケ動画をスローで眺めてゆっくり考えられるだな
751 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 23:48:16 ID:lcXgVnjt
あれだな
卓球のプロとプロ棋士は１秒あたりの演算回数はプロ棋士の方が上だが、プロ棋士は卓球の球を見てから反応出来ないって感じ？


と書いてたら二流程度のアニルがディーの動きを普通に認識していたのを思い出して萎えた
752 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 23:59:59 ID:kpzm56CJ
>751
たぶんそんな感じ。二流でも魔法士は
仮想視界とか予測、自動警告なんかで補正しているから
認識出来るんだと思うが。当然のことながら反応は無理
あくまで頭の中の目では追えてるが、体や目は付いていけない
仮想視界はある一定以上だと霞んでくみたいだし
予測や警告が追いつかないとやられるんだろうな
753 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 00:29:38 ID:PYbyeWan
俺たちただの人間ですらニューロン細胞の電気信号による情報伝達速度は騎士に反応されるようなハエが止まるようなスピードじゃあねーぞ
754 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 00:35:29 ID:tfcCN7Fh
>>753
度々妄想されてきた電磁気制御特化魔法士なら、情報の海からそのレベルの電磁場情報を読み取って「相手の思考を読む」ことができるかもな
755 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 00:36:01 ID:tfcCN7Fh
思考というか反射運動すら読めるのか
756 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 09:37:13 ID:VtgaUngK
依然出てた
Ｉ－ブレインの中の自分と通常意識
の違いじゃないのか？
757 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 22:07:05 ID:maEcm4b9
錬がさⅥのＤ戦でラプラスの仮想視界からの認識で
反応してたと思うんだが、違ったかな？

それともこれがカテゴリーＡと二流の差なのか…
758 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 23:00:51 ID:8M0mLdMi
整合性とか考えてくといろいろ面倒くさいことになるね
フィクションの場合、客観で「現実的」でなくても主観的に「リアル」であれば問題ないんだけど
この作品の場合は超能力の背後構造が「現実」に根付きまくってる「物理学」なのが辛い所か。
全体的な設定がアバウトな作品だったらそんなに違和感がないんだけど、そうじゃないし
将軍様のインタビューを読む限りでは、物理法則書き換えて超人化するのも怒りで気が増大するのも同じ感覚っぽいんだよな
その辺が設定裏読みしたがる俺らみたいなのとはズレが出てんのかね
759 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 00:38:51 ID:WYU9JCnI
その辺は「なんでもあり」とされるライトノベルにおいての
作品ごとに方向付けされる「ルール」だからねえ。

不可能（と思えるもの）を可能とする際に
ルールを完全無視する形ではなく
ルールを駆使して攻略してくれるのが
一つの面白みであり・・・これを一番やってくれる
錬にはもっとすくすく成長してもらわないと。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 00:47:37 ID:YGQ+cIFT
さすがに怒りじゃ抽象的すぎてわからんだろ
761 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 01:35:12 ID:b7Eztqag
ようは気合って事だろう！！！
762 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 03:34:05 ID:8gkZC1e1
>気合をいれる
セラが目と両手をギュッとして｢む～～｣とかしてる感じ？
763 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 06:56:44 ID:O/lUkWem
つーか作中のどこに認識はできるが反応は無理ってあったんだ？
764 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 15:41:01 ID:YpN4L+rA
>>763
一巻の対祐一の初戦？
765 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 15:43:34 ID:li3q4+p1
でも怒りで物理法則を凌駕するようなことだけはやらなそうだから安心できるｗ
766 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 16:46:40 ID:9die/lr8
>>765
「雪、俺に力を貸してくれ！」
気合で全力上がってる気がする。
I-ブレイン使っていて実はまだ全力じゃなかったというのは、
祐一に限ってあって欲しくない解釈なんだが。
767 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 17:38:36 ID:lBKFJIse
人間の筋肉と同じく、全力のI-ブレインは負荷が高すぎるから、自然とセーブされている。
そして気合いで、ある程度セーブを無視できると考えれば…
でもこれだと、I-ブレイン全体が制御下に無いってことになるからハズレなんだろうな。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 18:10:40 ID:O/lUkWem
>>764
サンクス
大戦中、アニルが対騎士の基礎を確立するまで
多くの魔法士が一巻のパターンで葬られたのだろうなと感じさせる描写だったわ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 18:43:42 ID:clHbosGs
騎士戦術が確立されても、騎士が絶対有利だからな
自己領域の解除から攻撃までのほんのわずかな時間で
魔法での防御やカウンターが狙えるというだけだし
まあ亜光速で移動してきて認識可なのも攻撃だけとか
よくよく考えると無茶苦茶だからな
唯一の弱点だけど弱点と言えるレベルでないのも当然だな
770 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 19:57:21 ID:KqBsTaG+
ちょっと思った。
もしファンメイの体構造維持の問題が解消されて(仮に)
本気で戦える用になったら騎士と戦えばどっちが勝つかなあ？と

龍使いって対騎士用に開発されてるし・・・
771 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 20:00:00 ID:py5IIS8n
A　データ不足により回答不能。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 20:00:04 ID:hosihl3S
>>770
自己領域でも使えないと騎士の方が圧倒的有利だろうねぇ。
773 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 20:56:25 ID:TzzWD9mb
次巻でクレアと嫉妬合戦なんてやってくれたらとか思う
まあファンメイはシャオ一択だからありえないけどな
774 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 21:09:23 ID:hkW3Upai
エンカウントして戦闘開始の条件なら龍使いじゃね？

龍使いの速度は10倍程度。最高クラス騎士なら60倍。
その比は１：６で、速度的には対処可能範囲だと思う。
龍使いはIブレイン破壊されるか、細胞の数がカバーしきれないほど減少しない限りは戦えるから、
基本騎士が勝利するとなると一撃で頭部吹っ飛ばす必要がある。
自己領域使ったとしても、能力切り替え時の隙で防御間に合う気がするし、
自己領域使えなければ、そこまで切り込むのは余程の技術や行動予測がないと難しいのでは。
情報解体による相手の防御破壊が、龍使いに効かないのはかなりでかいと思うぞ。

ディーの能力なら一撃で決められると思うけどな。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 22:04:08 ID:bY/9FhWm
>>774
＞その比は１：６で、速度的には対処可能範囲だと思う。

5倍vs20倍で、ゴーストハック、15倍加速を駆使してやっと三撃目をかわせた錬のことをお忘れか

情報解体できないのは痛いが、龍使いの勝ちと決められるほどの利点となるかどうかは難しい
776 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 22:18:58 ID:nQKyNTSK
てか、ファンメイは正直カテゴリーAの龍使いじゃないだろ。
ただの失敗作かと。。
いくら対騎士に作られたからといってプロトタイプ的な失敗作に位置してるわけだからまず勝つのは厳しいと思うが。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 22:40:53 ID:RBmZY45o
龍使いの完全体ってカイみたいな建物サイズの触手モンスターじゃないの？

物理的に回避不能な数の触手で相手を貫き、叩き、潰し等の攻撃方法をとる

本体どころか触手すら騎士クラスの情報解体じゃ解体出来ず、倒すにはカテゴリーＳの炎使い数人で完全に炭化するまで燃やし尽くすしか無い

排気口でもあろうものならスライムのようにＩブレインを逃がす

そんな素敵モンスターだと私は考える
778 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 22:48:21 ID:hGzrJSvo
サンタナもびっくりだな。

>>767
この一行が脱落してたんだよ！　と解釈することにしてる。

（思考ノイズ消散。演算速度回復）
779 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 23:00:37 ID:hkW3Upai
>>775
なんつうか龍使いの防御力って過小評価されてないか？
１：６で対処可能っていうのは、高い防御能力もあるから、
Iブレイン破壊されない程度には対処可能っていう意味で言ったんだ。
頭さえ無事なら他の部位破壊しても、通常状態なら何とかなるってⅣでファンメイ自身言ってたし。

まあ龍使いの勝ちと言い切る気もない。ぶっちゃけ倒されないからといって、相手を倒せるかは別問題だから。
戸愚呂兄並に攻撃できるんだったら、カウンター万歳なんだがｗ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 23:21:30 ID:bY/9FhWm
>>779
速度差を過小評価してない？
4倍の速度差、等倍の知覚で最初の一撃すら予測していなければ到底かわせない、
その回避の動作が終わる前に二撃目が来る、
なんだぞ？
781 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 23:25:58 ID:3Ws4OZgV
発想の転換

受け止めればいいんでない？







782 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 23:28:27 ID:RRgmPI28
>>780
10倍20倍の速度差でも回避して反撃できる世界だぜ？
783 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 23:30:03 ID:yrd3ZbyT
＞779
それは耐久力と言った方がわかりやすい。
散々言われてるが、Ｄの森羅と同じ部類だな。
ファンメイやシャオレベルの攻撃を頭食らったら死ぬ可能性が高く、
フィアに伸ばした触手が自己領域展開中の錬に切断されてるくらいだから
今のところ描写されてる硬さ自体は大したことない。
特色としては協力だと思うが、龍使いとして出てきたキャラのスペックや経験値が低いのが
対騎士をコンセプトに作られた割に弱く見られる原因な気がする
784 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 23:30:30 ID:clHbosGs
ファンメイというか龍使い強いと思ってる人や
雑魚だと思ってる人に気づかれてなさそうな
情報を発見した

おそらくだが知覚速度は騎士並だぞ（作者が忘れてる可能性もあるが）
2巻368ページに数十倍に加速されている視覚とある
だからおそらく60倍騎士には対応普通に可だと思う
動きに付いていけるかは分からんけど

ただし自己領域は時代的に想定されてないし
ファンメイは自己領域戦闘に慣れてないからいまは瞬殺だろうな
錬の劣化自己領域からの攻撃にやられてるから（不意打ちとはいえ情けない）
もっと実戦経験積んで完成形になれば強いかもな
錬のほうが騎士相手にはもはや有効な気もするが
785 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 23:59:11 ID:MIsr4J5q
龍使いは簡単に飛べるからな。
自己領域使えば飛べることには違いないが、基本的に空中戦は
騎士にとって鬼門だろう。

ただ、予測が優秀とはいえ、人間速度のヘイズ相手に
接近戦で強引に勝利できないんじゃ、対騎士の切り札にはならないな。
取りあえず騎士を押さえられる、ぐらい。
もっともあの世界の騎士は対魔法士では圧倒的らしいが。

でもサクラとかが容赦なく敵騎士を薙ぎ倒してるから
意外と対したことなく見えちゃうんだよな。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 00:04:50 ID:WDqU+wP9
>>783
物理的強度UPはやろうと思えばできるぜ？
シャオの蟹の手とか
787 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 00:20:32 ID:HfuZ4KTe
>>777はもっと評価されるべき
788 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 00:23:35 ID:ysPXrI1Y
>>786
触手は流線形をとらなきゃならんから硬度保てないんだろうな。
それこそシャオの蟹なんかは鋼とか断ち切れそうなくらいだったし。

龍使いの強みって、敵の攻撃を避けなくてもいいってとこだと思うんだよね。
もちろん再生能力が正常に使える条件でだけど。
回避行動取らない分、急所のみの防御と反撃に力割ける。
部分アストロンを任意に出来るなら、そのポテンシャルは馬鹿にできないと思う。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 00:33:03 ID:FFJqY5pc

騎士並みの知覚速度と約10倍加速。確かにこれがあれば並みの騎士相手だったら互角に渡り合えるだろうな。
むしろ長期戦になれば有利？
だがファンメイは戦闘経験においては同じ龍使い(殆どシャオ）との戦闘経験位しか無い
故に祐一クラスとなると時間稼ぎ位にしかならない。とこんなもんか？

>>780
フイタｗ
戸愚呂兄並みの刺突とか擬態とか作るファンメイ想像しちまったじゃねーか！
ってあいつまだ蔵馬の幻と戦ってるんだよなあ～…
790 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 00:34:01 ID:XK/dWTou
二流騎士の速度ってどの程度だったっけ？
意外に二流程度ならなんとかなるやもしれん
791 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 00:36:15 ID:WpOhjiKT
二流程度でなんとかなったら龍の存在意義ないわｗｗｗ
792 ：>>789　は：2007/12/14(金) 00:36:23 ID:FFJqY5pc
>>779のこと言ってます。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 00:49:24 ID:kAGC3VT4
祐一の能力開放イベントは浮かばんが、同時に（戦闘）能力の上限も浮かばん。
祐一の限界が見えずに話が終われば、無敵キャラのままいけると思う。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 00:57:05 ID:8NWfGWjc
>785
サクラは魔法が派手だから戦績すごそうに見えるが
実はたいしたことしてないよ。1対1なら負けないだろうが
5巻モスクワ軍との戦闘でサクラの魔法士殺傷数ゼロだし
カテゴリーAは簡単に倒されたりしてないみたい

それに比べ

ディー　騎士6　炎使い2　人形使い1
祐一　　騎士3　炎使い2　

描写で確定しているのだけど実際はもっと多いはず
祐一は殺したか分からんが。あと殺さなかったり、邪魔されたのもあるが
それ含むと騎士3人（カテゴリーA）を倒せてるはずだから
騎士最強はいまだに揺るがないよ。まあこの2人が異常なんだろうが
795 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 01:00:50 ID:WpOhjiKT
バカ発見ｗｗｗｗ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 01:02:45 ID:tBjn8UPa
本編の描写から見る限り、龍使いが理想的な状況で1on1で戦闘できるとしたら龍使い有利だと思う。
Iブレインを物理的に強固な殻で覆って絶対情報防御まで施せば、騎士相手でも負けはないはず。
ただし問題は、騎士相手には龍使いからも攻撃を当てるのが相当に困難であること。
勝ちは「ほぼ」ないけど負けは「確実に」ないので龍使いやや有利かなぁ。

…と思ったけどIブレインに負担が大きいようなら長期戦に持ち込むと蓄積疲労とかその辺で先に機能停止するかも。
あとは実戦だと、騎士の不意打ちでIブレイン一発アウトとか、状況によってはそもそもガン無視で昔のイル状態とか…
まぁ結論としては>>777だと思いますが。炎使いですら焼き尽くせるか疑問はあるけどｗ
797 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 01:02:58 ID:UpIdk+Eu
サクラの戦闘描写が書かれなかっただけだとは考えなかったのか？
798 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 01:04:03 ID:ysPXrI1Y
シティモスクワでは魔法士含めた警備隊皆殺しにしてるやん。
Aクラスはいなかっただろうが。

つーか自分のの中の勝手な位置づけだと、
最強＞祐一、ディー
最強を倒しうるもの＞錬、サクラ
って感じなんだよな。
799 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 01:21:45 ID:8NWfGWjc
>797
カテゴリーAはディーに殺されるまで誰もやられていない（確定してる）
サクラに向かったのもイルと交代にディー達を止めにいってるから
一人も戦闘不能にもしてない。そのあとからはイルと一騎打ちだし
800 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 03:03:27 ID:46/EhvwF
祐一（総合力はピカ一。騎士対騎士なら圧倒的な経験差で押せる。経験値がとにかく高いので初見の相手でも対処可能）
ヘイズ（自身との速度差が全て。相手が60倍速程度だともう『出会っただけで即詰み』。錬・エド・シャオ・メイらへんだと同時に2人相手にできる）
イル（チートで無敵状態。インビジ状態で移動、短距離テレポート完備。能力的に狭い場所で強いと思われる）

↑この三人が3強

錬（手数の多さで総合力が高い。サクラよりやや防的）
サクラ（高威力の電磁気学制御で錬より攻的）
ディー（強いけど経験・性格が戦闘力にマイナス。殲滅モードに入れば祐一にも勝てるかもしれない）

↑ここらへんが次点

メイ（騎士には強いってさ。絶対情報防御のせいで防御力高し。身体構成がアレなためほぼ不死身）
アニル（戦闘力は量産型魔法士レベル。でも頭いいから上手に戦う）
エド（扱える能力はかなり高レベルだと思われる。飛行艦艇戦では最強に近い）

↑それなりに強い

セラ（ド素人。対魔法士戦ではごめんなさい感が漂う）
フィア（非戦闘系能力。サポート力最高）

↑弱い
801 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 03:23:58 ID:s+77BFHL
>>800
クレア…
802 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 03:55:07 ID:yQByMzZf
俺のクレアがいない
あとセラはがんばってるので評価してあげてください
803 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 07:57:25 ID:zw473bLO
非殺があるからもっと下で良いと思うけど。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 10:35:00 ID:x8cI8r0Z
>>802
クレアは単体じゃ勝負にならんからな。
あとセラは艦艇戦は激強いかもしれんが、対魔法士戦はまだまだだと思うぞ。
あとクレアは俺のだ。

>>801
次点組は3強組を倒しうるかもしれんが安定感が足りないって感じだな。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 11:15:39 ID:8NWfGWjc
>800
ヘイズ、イルそこまで強いか？
二人とも騎士に勝てないことや使える場所や相手が限定されるの
考えると総合的には強いとは言えないと思うが(本人達も能力的に弱いと認めてるし)
戦術、戦略単位や1対1のバランス考えると次点組みのほうが
はるかに強い気がするんだが。精神面や心の強さなら3強と言えなくないが
806 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 12:02:21 ID:HfuZ4KTe
「やり遂げる事が出来る力」を強さというならヘイズもイルも祐一も最強だ


唐突にラスボスは祐一だ、と言ってみる
807 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 12:07:37 ID:HPiH97hX
ディーは今は安定感あるんじゃね
808 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 12:22:24 ID:7O+bhZeZ
>>806
皆川漫画だと、確実に中盤で裏切るタイプだよなw
スプリガンの朧とかD-LIVEの百舌鳥さんみたいに。
弟子に自分を超えさせる為に、あえて敵に回る師匠。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 17:02:47 ID:3qz+jJ5B
サクラってザコをばったばったとなぎ倒すとこはよく出るけど、メイン級の奴とは
意外とあんまり戦ってないよね
錬みたいにヘイズ、D、祐一あたりとやって欲しいわ
810 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 17:25:30 ID:jsYBI822
>>809
気持ちはわかるが、
今まで10巻出て、その内1章から出てきてる奴と、
5章からでてきた奴を比べるのは一体お前は何をいってるのかと思うぞ。
サクラは錬ともやってるし。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 18:54:37 ID:wsNb3dQR
俺もサクラ対ヘイズは見たいな
812 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 19:01:18 ID:x8cI8r0Z
>>811
さぞやハラハラするだろうな…クレアやセラが。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 19:27:27 ID:46/EhvwF
疑問

●千里眼は劣化光使いか？
セラ・レノア共に質量感知で高精度の空間認識が可能。認識範囲は最低でもディーの剣が隠されていた研究施設全域に及ぶ。
ただし存在確率操作によって隠れたイルを発見できない。クレアがこの点を克服できれば優位だと言える。
現状では広域殲滅能力や重力操作ができない分クレアは不利。

●サクラの電磁気学制御の威力は光使いの存在意義を霞ませる
広域殲滅特化型魔法士として開発された光使いだが、サクラの電磁気学制御はそにれ匹敵、あるいは凌駕すると思われる。
光使いの得意技Lanceだが、単体攻撃型の遠距離攻撃として、電磁場で加速されたサクラのナイフがそれに劣っているように見えない。
光使いにも魔弾の射手や天の投網のような必殺技が欲しい。

●アニルの頭の良さはヘイズのＩ－ブレインの性能の存在意義を霞ませる
ヘイズの『出会っただけで即詰み』が半分冗談だとしてもアニルの戦術はヘイズの予測演算に匹敵するかも。騎士の機動力を以ってしても追いつけない攻撃を展開できる。
ディーではなく祐一のような戦闘経験豊富な相手を戦術だけでどこまで追い詰められるか？

●空中戦最強は？
演算機関を自身のＩ－ブレインの演算能力で制御し、メチャクチャな動きができるHunterPigeon。
機体を構成するメルクリウスを操って自在な形態をとれるウィリアム・シャイクスピア。
対魔法士用迎撃システムを操って戦うFA-307。
機動力ではHunterPigeonだが、状況に応じて自在に変形できるウィリアム・シェイクスピアが総合力では↑だと思われる。
HunterPigeonも破砕の領域ヲスピーカー越しに展開可能で極めて高い攻撃能力を持つ。
FA-307は魔法士に接近されないための装備を有しているだけで、艦艇同士の空中戦では戦力が期待できない。機動力の描写もない。
艦艇ではないが、重力制御によって自在に空を飛び、高出力のレーザーを連発する光使いは空中戦で極めて危険な存在であろう。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 19:54:25 ID:x8cI8r0Z
>>813
一つ目＞光使いの質量感知は、同質量のものを見誤る欠点がある。クレアにはそれが無く、
　　　可視光・電磁場・重力場他もろもろの情報源から情報を読み取ることが出来る。その精度は桁が違う。
　　　あとクレアは元々戦闘用の能力じゃないから、不利とか有利はおかしい。
二つ目＞電磁加速とLanceじゃ速度が断然違う。さらに言えば、光使いのLanceは最大出力だと重装甲艦すらぶち抜く。
　　　　重装甲艦の装甲は人喰い鳩の荷電粒子砲が歯が立たないほどだから、その火力は電磁ナイフの比ではない。
　　　　魔弾の射手なら対抗できるだろうが、そもそもナイフを砲身にいれる動作が必要な以上、
　　　　オールレンジ攻撃が出来る光使いのほうが汎用的な火力は上であると思われる。
三つ目＞Ⅵ上のアニル対ディー戦は空中戦であり、自己領域を展開しない限り基本的にフライヤーに着地するということが分かっている状況。
　　　　よってディーの機動力は地上よりも低下しており、出現地点の予測も比較的容易である。
　　　　またディーが全力でないことを読んだ上での読みなので、そこらへん考慮に入れる必要がある。
　　　　同時起動したディーには全く敵わなかったわけだし。
四つ目＞機動力はHunterPigeon＞＞FA-307＞ウィリアム・シェイクスピア
　　　　この３機が戦ったらおそらくはHunterPigeonが最強。
　　　　何故ならウィリアム・シェイクスピアの変形攻撃には破砕の領域が効くため対処が十分可能であるから。
　　　　機動力は倍くらいHunterPigeonのほうが上であり、艦艇戦においてこれはかなりのハンデである。
　　　　ただし、対艦隊戦ではウィリアム・シェイクスピアのほうが戦果を挙げられるとは思う。
　　　　んでもって光使い凶悪は同意。さしずめ艦艇戦における死神だぜあれは。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 21:02:59 ID:HfuZ4KTe
FA-307にセラ乗っけて有機コードでクレアに接続したら地平線の先の敵に荷電粒子砲で狙えるびっくり兵器に
しかも光の速度での攻撃だから反応すら出来ない


というかセラに限らず普通に荷電粒子砲乗っければいいのか
816 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 21:22:52 ID:7mvQLYOl
よくさ、Ⅳ巻の錬対ヘイズでさ錬が何故、水蒸気爆発を使わなかった事が疑問視されてるが
あれって使えなかった可能性はないのかな？

いやこのスレで情報解体は理論上は（演算速度さへあれば）解体できないものはないって結論だったから
ヘイズが上手い事、情報構造体に消滅しないまでも影響は破砕で与えて
水蒸気爆発への移行を阻害してたのかとふと思ったので…
817 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 21:26:02 ID:PSuSoEZw
通常時速度
HunterPigeon　＞　FA-307　＞　ウィリアム・シェイクスピア

雲内部時速度
FA-307　＞　ウィリアム・シェイクスピア　＞＞＞　HunterPigeon

くらいだったような。雲内部はFA-307とウィリアム・シェイクスピア逆かも。
手元に設定資料集がないから確認できん。
HunterPigeonは雲突入に準備がいるのも難点。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 21:51:20 ID:YOKj35ye
>>815
荷電粒子砲は乗ってるだろう。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 22:33:17 ID:HfuZ4KTe
だったら地球の裏側にいる人間が見えるクレアの能力と合わさって敵の戦艦とエンカウントする前の数百km先から攻撃出来るんじゃないか？
数百km先の荷電粒子砲のチャージなんてクレア以外には見えないだろうし、光速の攻撃なんて反応出来ない


最強ジャマイカ
820 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 22:38:16 ID:YOKj35ye
>>819
つ　有効射程距離

そこまで弾がとどかねぇーよという物理的な問題が
821 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 22:40:10 ID:8XQtH5T7
戦う前から戦闘は始まっているんだぜ的な理論だと
確かにFA-307最強かもな。

HunterPigeon相手でも数百キロ単位ではなれれば
向こうの攻撃は余裕で感知かつ破砕は遠すぎで少なくても絶対負けない状態だな。
下手するとヘイズは遠すぎて何をしてるか分からず避けることも出来ないかもしれない
822 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 00:11:12 ID:m0/jzgNx
荷電粒子砲ってそこまで射程があるのか？
823 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 00:20:03 ID:GMK1Fqk0
2007年現在だが、原子力発電クラスの電力での荷電粒子砲の射程は大気内では数メートルがせいぜいらしい
824 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 00:26:20 ID:PlCzkjh+
>>822
作品によってはあるかもしれない
同じレールガンでも禁書のミサカやサクラの使うレールガンと矢吹の漫画のレールガンでは理論すら違うからな
825 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 00:35:47 ID:1QKvdDq8
>>824
つまりデスザウラーのゾイドコアを動力にしたFA-307が最強という事か？
826 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 00:37:20 ID:A+NFnoJF
矢吹のはレールガンじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 00:48:21 ID:C9PfXfzd
帯電した銃身で撃つと何故か加速されるんだっけ？
まあ、『重力制御による防御では、上からの攻撃は防げない』とか意味不明なこと言い出すしあの人。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 00:56:19 ID:dvDwxjRW
つまり、ガンダム種のレールガンは
レール博士が開発したビーム砲であって決して本来の意味でのレールガンってわけじゃあないと
そういうことか
829 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 01:08:58 ID:GMK1Fqk0
ガンニョムは体の中に核融合炉持ってるからエネルギーの総量に関しては他の作品の追随を許さないな

一応デュエルのシヴァはちゃんとしたやつだったはず
830 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 01:13:07 ID:hb0F0A2o
>>827
あれは｢重力を自在に操る｣能力ではなく｢その場の重力の大きさを操る｣能力なんだよ、多分
831 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 01:15:49 ID:vA6Qo2d4
>>830
グラビティーボムとグラビティー張り手はどう説明をつけるんだ
832 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 01:51:47 ID:hb0F0A2o
重力爆弾:｢何か｣を投げてその｢何か｣の重力を一瞬だけ増幅。効果範囲のものを引き付け押し潰す技。

重力張り手:触れた部分の重力を増幅。その周囲との重力差によって一見威力が高いように見える。

考えてみた。反論は認める。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 13:26:11 ID:GMK1Fqk0
そろそろ三枝零一に戻ろうや
834 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 17:26:22 ID:0z0RLwSe
ところで先天性、とくにファクトリーで作られた魔法士に羞恥心は
あるんだろうか
835 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 17:54:00 ID:q48L/NkZ
>>834
三巻の最後の戦いじゃ、クレアの裸見ても特にディー反応しなかったし、
クレアも恥ずかしがる素振りなかったな。
まあ状況が状況だから当たり前かもしれんが。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 18:18:47 ID:xo4A4xgS
>>835
その2人の場合はちょっと通常とは違う気がする
DがシティにいたときのクレアはDが風呂に入ってたら自分も風呂に突撃しそうだったしな
837 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 18:26:42 ID:UmwuL1CV
後ろからディーのオティンティンを洗ってあげるクレアたん
838 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 21:58:18 ID:Jf8eDfKU
錬も月夜たちに発見された時は、羞恥心なかったしな。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 01:33:06 ID:RYIEZA+c
>>838
でも９年たった今はあるみたいだぞｗフィアに擦り寄られると困ってるしｗ
840 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 08:04:40 ID:okG17DPt
>>839
月夜｢私の教育の賜物よ｣

現時点で一番羞恥心がないのはメイに遊び道具＆着せ替え人形化されているエドだな
あの子なら寒くなければ裸のままでうろつく事ぐらいやってくれると思ってる
841 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 09:47:04 ID:Ka713KaZ
鼻血を吹くシティロンドンの女性研究員を想像した
842 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 10:12:45 ID:ySgTkfjS
ショタ将軍様とジュンｋロリ様で意見の違いとか無いのだろうか
843 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 10:55:34 ID:1Gb0t+XO
風呂上りに艦内を半裸でうろつくヘイズと、真赤になって怒るファンメイと、「デリカシーが無いですね」というハリーを想像しました
844 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 11:25:44 ID:YNY/88QJ
ん？　それは半裸で外出したことになるのか……？
845 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 12:27:07 ID:zjWU/tX5
っていうか男の上半身裸とか普通じゃないか？
そな半裸が下半身裸なら神だが
846 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 13:33:39 ID:8uT5Ds/8
>>843
今後クレアにやってくれると信じてる
847 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 13:36:03 ID:qgMYrTEE
クレアは普通にお風呂を覗ける素敵能力ですけどね
848 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 14:19:42 ID:Y1eZqYul
服の上からも膨張が見えてしまうクレアが何故にミニスカなんか履いてるんだ？
女性心理からしたら、素肌や体のラインが出ない服を愛用しそうなもんだが
849 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 14:30:10 ID:UYLK/EKd
>>848
常時服の上から見てるような言い方すんなｗ
クレアは痴女かよｗｗｗ

マサチューセッツのエージェント服女性用はナチュラルにミニスカなのかもしれんぞ？
それに慣れちゃったから私服もミニスカとか…。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 14:34:47 ID:MG6C/S5y
>>849
クレアにとっては簡単に嘘をつく口や目よりは
正直な股間の反応のほうが安心できるのかもしれんぞ？
851 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 14:35:58 ID:pgmNZ/aV
なんじゃそりゃｗｗ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 15:51:35 ID:t1bknkIy
クレアの眼帯の下は退化した目があるらしいが、一体どうなってるのか？

・のっぺらぼうだよ派
・穴が開いてるよ派
・魚の目みたいに小さくなってるよ派
・義眼だよ派（ヘイズ信者）
・眼帯は体の一部です派（現実否定論者）
・普通の目があるよ派
・普通の目があるけど眼球動かないよ派
・普通の目があるけど眼球動かなくてまばたきもできないよ派
・俺後のみのキュートな瞳があるよ派
・レーザー兵器かミサイルが隠されてるよ派（極論派）
・紫外線照射装置ィィィ！があるよ派（ジョジョヲタ）
・ブラックホールになっているよ派
・風穴が空いてるよ派（犬夜叉ヲタ）
・銀蟲に食われたよ派（蟲師ヲタ）
853 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 16:14:14 ID:9oAQpaU1
今月の電撃文庫or電撃MAGAZINEに「電撃h&p」の通販方法が載ってるらしいが･･･
買いたいものがない件について。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 16:20:11 ID:ySgTkfjS
>>852
Ⅵ巻を読み直してこいｗ
ちゃんと目付いてるだろ、見えないだけ

>>853
このスレにいるんだから、ウィザブレ短編が載ってるんだし買えばいいじゃない
855 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 16:22:36 ID:UYLK/EKd
>>852
金色のガラス玉のような目があるよ派（原作重視派）
856 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 16:28:30 ID:Eg/nGWDK
俺も金色のガラス玉派だな

通販方法が知りたいんじゃないかな
つまり今月の文庫は買いたい作品がなく、ＭＡＧＡＺＩＮＥも面白そうでないということだろう
857 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 16:55:20 ID:b7VJvi+T
>>813
クレアが存在確率操作によって隠れたイルを発見できないとかは無いと思う

最初にクレアの千里眼の説明でありとあらゆる物を知覚できると説明の中に
電磁場や重力場、と並んで「物質場」とかあるが、
これはイルの量子制御もふくめて、あらゆるタイプの魔道士の探査能力を持ってるてと言いたいんだと思うが
858 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 16:57:18 ID:MG6C/S5y
目はちゃんとあったよ（挿絵重視派）
859 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 17:04:44 ID:zjWU/tX5
クレアの目？クレアなら今俺の横で寝てるぜ派
860 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 17:06:55 ID:ySgTkfjS
>>856
そういう事か、すまない>>853

でも俺がわざわざウィザブレの為にメッセまで行った時にかかった
電車賃とバス代、約2000円に比べたら安いってｗ
861 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 17:15:26 ID:OYqrn0bU
ここに通販方法書いても問題ないなら書くが？
官製はがきにうんぬんってだけだから個人的には問題ないかなと思うが駄目なら自粛する
862 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 22:34:18 ID:RpHBDtCP
>>849
クレアの能力からすると自然に服の中が
見えてしまってもおかしくない気がする。

いつも見てるから別に気にならないだろうし。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 22:47:15 ID:UYLK/EKd
>>862
クレアは通常視界、短距離探査、長距離探査と、見える領域を調節してるぞ。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/17(月) 00:10:18 ID:QqVPmWdk
>>861
構わないとは思うが
申し込み用紙がいるんじゃねえの？　コピーでもいいみたいだけど
マガジンだと後ろのページについてるんだが文庫には別の方法が載ってるのか
865 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/17(月) 07:06:04 ID:sELSuvgz
電撃の缶詰に載ってた申し込み法
携帯からなので細かい事は省くのと疑問はメディアワークス通販サポートに何とかして聞いてくれ

1.官製ハガキの裏面に、商品名「電撃h＆p」とお名前、希望数を記入

2.続いて、住所、指名、ご連絡先（電話番号、携帯電話）を記入

3.官製ハガキの表面に以下の宛先
〒162-8691
牛込郵便局 私書箱125号
電撃の缶詰voI.170
誌上通販係

注意事項
締め切りは来年１月10日
値段は1500＋送料500＋振り込み手数料
申し込みが多いと抽選
当選した場合のみ来年の１月25日までに、封書で明細表と専用振り込み用紙がける
支払い期限内の振り込みを確認した後に商品発送
発送は送れる場合あり
キャンセルは基本受け付けない
個人情報はグループ各社で案内に利用する可能性
統計処理をして特定不可にして第三者に提供する可能性あり
発送は日本国内限定

こんな所だと思う
間違いがあったらスマン
866 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/17(月) 08:58:08 ID:09aCV2wU
>>863
使い分けないと疲れちゃうもんな。ほぼ一日中稼動してるわけだし

>>865
>>853じゃないが、サンクス
867 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/17(月) 09:09:42 ID:DtpZZ3Kb
>>865
サンクス。結構手間かかるんだな。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/17(月) 11:32:06 ID:3iiwsSPz
【海外/オーストラリア】女性用下着とサンタ帽着用の男　警官に追われて飛び降り自殺…メルボルン
869 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/17(月) 21:03:43 ID:VCOLVNZN
たしか可視光線に対する認識がずば抜けてる筈だから
基本はそれに頼ってるんじゃね？

まぁ360度がデフォかもしれないけど服を優先的に見てるはず
だから通常通りのファッションセンスを持ってても何の問題もないきがする
870 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/17(月) 21:10:03 ID:VCOLVNZN
ついでに言うと
いくつかの情報からそこにある形がわかるのと
可視光線で「視えて」しまうのでは違うと思うぞ

と言うわけでクレアは照れるよ派
871 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/17(月) 22:57:17 ID:EjEKByPW
恥ずかしがって逆ギレして後でベッドの中で悶々とするよ派
872 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 13:44:57 ID:hoZ0xkQt
それまで意識してなかったのに異性の前で裸になることの意味を
教えられてから異性からの視線を意識しまくるようになるよ派
873 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 16:15:12 ID:7Tb0DdaZ
フィアも照れる派ですかねぇ。

同調能力で同調してそれどころでなくなるから。意識しないように製造過程で作られている派かもしれないけど。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 17:14:33 ID:9/4RQkF1
同調しながらセクロスして快感二倍って誰か書きそうだな
875 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 17:34:34 ID:Gnm2L+85
ん、呼んだか？(`・ω・′)
876 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 17:44:29 ID:Lpc1Xt2x
もう20スレほど前に俺たちが通った道だったような気がする
877 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 21:14:39 ID:PmQ7F2E2
>>874
俺、俺
878 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:24:07 ID:5RfzW/00
俺｢クレア派もフィア派もその他もみんないい子なの、このスレの仲間なの…」
ヘイズ「…心配すんな、お前がそういうなら俺と将軍様でなんとかやってみる。
いざとなったらお前もスレの妄想も全部まとめて本編で再現してもいい」
俺「…ホント？」
ヘ「ああ。360°視界のせいで、そろそろ我慢の限界だからな、ちょうどいいさ」
以下略

な展開にならねぇかな…
879 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:31:48 ID:wVAC8iT3
セラは恥ずかしがるけど実はまだよく分からない派
880 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 22:56:52 ID:Gnm2L+85
でも気持ち良いのは大好き派
881 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:23:03 ID:eyTWq9uA
ファンメイは年頃相応に興味心身で顔を隠した手の隙間から凝視するよ派
882 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:29:00 ID:avMBzpF/
しかも黒い水でサイズを水増ししちゃう派
883 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:31:24 ID:vXuMm8dO
とりあえず>>871と>>881に同意。

てかどんだけ派閥あるんだｗｗ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:48:09 ID:eHgKAyvZ
>>883
読者の数だけ派閥があるに決まってるじゃないか

月夜は錬･エド･D以外なら問答無用でぐーで殴る派
885 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/18(火) 23:57:23 ID:Gnm2L+85
でも月夜の初めては神戸の村の近所の友達派
886 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 00:18:28 ID:7brG1L9i
月夜はファーストキスさえ　まだだと思うなぁ
887 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 01:00:36 ID:RS/+Kh+B
月夜は初めてのキスするとき強がって勢いつけすぎて歯がぶつかっちゃう派

フィアは５巻以降ファンメイに色々教えられてるから本当はそういうことはわかりつつあるけどそれでも錬にすり寄っちゃう派
888 ：871　881：2007/12/19(水) 01:24:54 ID:sbOVrefI
>>883
お前とは友達になれそうだバーローｗ

錬は擦り寄ってくるフィアに手を伸ばそうとするけど、後2年くらいは我慢するよ派
889 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 09:24:39 ID:qjEK+YiX
ヘイズはめんどくせ～な～と、いいながらもやることやっちゃう派

てか、これなんていうエロゲの主人公？
890 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 11:51:03 ID:la+6LiYd
セラは、耳年増で勢いでディー君押し倒しちゃうよ派



何故かディーが押し倒す光景が想像できん
891 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 20:25:20 ID:ICWj1XUl
ディーはセラを大事にする余り自分から手を出さないよ派
892 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 21:52:31 ID:1wYg0+BF
真昼を筆おろしした人は雪さん派
893 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:15:09 ID:+GJEWfuO
セラは子たくさんで、Ｄは育児でてんてこ舞い派
894 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:34:10 ID:gMGwF0Dt
そしてウィザーズブレイン第二節はディーとセラの６番目の息子である先天性魔法士の子供が宇宙を舞台に暴れ回るアドベンチャー派
895 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 22:52:25 ID:LeCOyfym
>>874
以前エロパロスレの作者やってた時、そんなSS書いたような気がｗ

真昼×サクラでそれなんてベイビー？　なSSを覚えてたら俺が書いたやつだ。

>>888
2年は我慢しようとしてたが実際は2ヶ月もちませんでしたよ派。
896 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:09:45 ID:vsBpla05
クレアたんはヤンデレって奴ですよね
897 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/19(水) 23:52:47 ID:B/yZcPkv
クレアたんはシャワーで■■ニーしてそうなイメージがある
898 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 06:22:24 ID:6tlSfwo+
>>897
やぁ同志よ(・∀・)ﾉ
899 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 08:01:45 ID:36buvaqV
恋するセラはせつなくて、Ｄくんをみるとすぐツンツンしちゃう派。
900 ：292：2007/12/20(木) 12:48:37 ID:U1qrGJwa
こういう時ヴィドさんは可哀想だなーとか一人思う派
901 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 12:59:38 ID:U1qrGJwa
うわあ馬鹿した
902 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 14:44:15 ID:HbFoz8of
……ヴィドって誰だっけ？
903 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 15:27:16 ID:F8uEZhcv
商隊のおっちゃん

ヴィドとか弥生さんとかVI位の出番でいいからちょこちょことと出ないかなぁ
904 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 18:22:19 ID:ociWQhQE
>>899
恋するセラはせつなくて、Ｄ3ですぐにツンツンしちゃうの
に見えた俺はもう・・・ダメだ……
905 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/20(木) 19:19:38 ID:yfQ12wxA
ルジュナ「それを敵にぶつけるわけではないのでしょう？」
セラ「ぶつけますです！」

◆＜ﾂﾝﾂﾝ
906 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/21(金) 11:48:15 ID:UgPkJzHX
先生は怒らないから瑞っ子は全員出てきなさい
907 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/21(金) 16:18:22 ID:GVSnNZ5y
ﾏﾀﾞｰ?
908 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/21(金) 22:41:32 ID:UgPkJzHX
他には居ませんか？
他に居ましたら後で本スレまで来なさい
じゃあ今日のホームルームはこれまで
909 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/23(日) 20:06:39 ID:8Y1PhaQN
保守
910 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/25(火) 00:37:29 ID:YmMrA4Q4
メリークリスマス保守
911 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/25(火) 08:23:14 ID:Bf/Hcb5q
あの世界は、クリスマス文化残っているのか疑問。

これ如何で、ヒロインたちがサンタコス出来るかどうかが決まる。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/25(火) 11:28:18 ID:vCf93T2a
バレンタインと節分を勘違いしてるような人々がいる世界だからな
クリスマスには凧挙げて～
とかやらかすかもしれん
913 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/25(火) 20:49:34 ID:VIYxI47E
少なくとも季節の概念は消滅してるよな

誕生日を祝う習慣は残ってるし、教会が残ってるんだからクリスマスと新年位は祝って欲しいものだが
914 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/25(火) 22:49:48 ID:lQbMSFD3
千里眼で遠距離探査に集中しながら歩いていたため柱に頭をぶつけるクレア。
恥ずかしさを隠すため何でもないように振る舞うクレア。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/25(火) 23:05:38 ID:in0XTjRU
クリスマスはありそうだけどね。 サンタ思想はなさそうだが
916 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/25(火) 23:36:14 ID:ER9sxeAx
そもそも、曜日の区別のこってるのか？
917 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/26(水) 00:59:40 ID:nDAvBG8O
曜日の区別か…
少なくとも、「一週間」って単語はちらほらあったな
918 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/26(水) 01:16:04 ID:msXEStBK
曜日は毎日使ってるし未来まで残るんだろうな
でも節分なんて日本にしか無くて、しかも一時期にしかやらない行事を
生きるのに必死なあの世界の住人が覚えてるわけないんだな


日本じゃサンタと赤鬼あたりがごっちゃにされてそうだｗ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/26(水) 07:59:44 ID:u2pfFqyN
ひな祭りと子供の日と七五三はいっしょになってそうだな。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/26(水) 23:34:27 ID:q3529F5R
こんな暗い世界でも新年は祝ってるかな
初日の出拝める人は限られてるけど
921 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/26(水) 23:42:59 ID:u2pfFqyN
雲の上にて。
初日の出を見に行くのが人間らしいこと、と無表情で朝日を見るエド。
初日の出に今年こそはいい稼ぎができますようにと手を合わせる、ヘイズ。
初日の出を口実にＤをつれてひ＠はじめに向かうクレア。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/27(木) 00:34:04 ID:kgMAjXo1
また来年見れますようにと心底願うカイとルーティ　つД｀。)
923 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/27(木) 00:41:25 ID:CLp3zJiJ
今年こそは３冊出せますように、と将軍様
924 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/27(木) 11:19:22 ID:4VyBMgwG
2008年に新刊が出ますように、と願う読者。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/27(木) 23:57:19 ID:BGdXKUOb
年末年始商戦に忙しい編集部
926 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/28(金) 00:55:42 ID:n2Ur7KKB
編集部以上に忙しい営業部
927 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/28(金) 01:06:05 ID:3rRnVWih
今年こそフィアにキスができますようにと錬。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/28(金) 07:58:52 ID:3rRnVWih
朝っぱらからニコ動でウィザブレを見ちまったｗｗ
929 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/28(金) 12:18:59 ID:qmPf/o9/
>>928
その話、詳しく聞かせてもらおうか
930 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/28(金) 13:01:35 ID:yAQHBYmX
『夜闇の魔法使い』の間違いに1000ｸﾚｼﾞｯﾄ
931 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/28(金) 14:43:54 ID:wQWnAkzG
一巻挿絵使ったMADならあった
932 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/28(金) 16:27:45 ID:0Zq+CsTW
>>927
キスならもうしてるがなｗ

女性陣、年少組三人はキス経験ありで、年長組はないんだよな（月夜は経験あると思うが）。
933 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/28(金) 21:57:55 ID:3rRnVWih
一部時系列が違うが、確かに一巻の話を通しているな。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 21:06:37 ID:boTNbf5l
ファンメイが一瞬うつるけどなｗｗｗ
935 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:17:00 ID:EdnM1qOd
あけましておめでとうございます保守。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 01:18:33 ID:7dgUIFvR
今年もクレアが俺の嫁でありますように
937 ：錬の運気： 【末吉】 新刊の値段： 【1453円】 ：2008/01/01(火) 05:45:07 ID:wpab7kLg
あけおめー
今年は新刊が出るといいね…
938 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 06:41:48 ID:f+QXlqkp
新刊は終わクロ最終巻以上の厚さか･･･分冊にしろよ
939 ：ディーの運勢： 【中吉】 　今年の新刊の値段の合計： 【450円】 ：2008/01/01(火) 08:00:46 ID:tL3Fx+5U
あけましておめでとう
940 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 09:21:20 ID:64q4rtFD
名前欄に｢!omikuji!dama｣でおみくじとお年玉
941 ：アニルの運勢：!omikuj：2008/01/01(火) 09:26:48 ID:mcdHQGmK
あけおめ
942 ： 【だん吉】 【922円】 ：2008/01/01(火) 10:02:05 ID:Krj00v3V
それはすばらしい・・・・・・・・・。書くのは良いがマジで出したら将軍をどつきにいくが。
943 ： 【大吉】 【1033円】 ：2008/01/01(火) 13:26:17 ID:tmTYOV41
３月も新刊無いとか、嘘だよな？
俺は信じてるぜ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 15:04:22 ID:BCX617O3
新刊来たら就活本気出す
945 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 15:53:16 ID:Krj00v3V
所で
原子炉 - Wikipedia
を見つつ思ったことなんだが。
ガボン共和国にあったシティはエネルギーが豊富に使えたんだろうなぁと。

天然の原子炉なんてものがあって数１０万年ほど続いているらしいから。

アフリカでの決戦もこれの所有を巡った物だったんでないかと思った。
946 ：ｳﾞｨﾄﾞの運勢： 【中吉】 紅蓮の値段： 【1206円】 ：2008/01/01(火) 16:11:02 ID:wLlTFZ/5
完結まであと何年やろな
947 ：イルと月夜の相性 【大吉】 ヘイズの借金 【376円】 ：2008/01/01(火) 16:58:16 ID:UC+hzeM0
番外編でもいいから出して欲しいな･･･
948 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 17:21:14 ID:StipD24K
純Kさんとこ更新してたのね
949 ： 【小吉】 【18円】 ：2008/01/01(火) 19:59:47 ID:UNx98oQj
大吉だったら来年新刊が4冊でる
950 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:17:32 ID:reJj+jrO
この作品って戦闘描写が売りだからヘンに人間関係の葛藤とか書かなくていい
錬ｖｓサクラはきたきたきたぁッッ！！って感じだったからもうその辺のバトルだけで一冊書いていいよホント
つーか年明けちゃったじゃねーか早く書け
951 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:22:50 ID:BgrulHcx
キャラの葛藤を主食にしている俺否定されたｗ
まあ戦闘は戦闘で好きだが。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:25:56 ID:650ApaUH
>>949
今年将軍様が遅筆だったらお前を恨んでいいか？ｗ
953 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:37:24 ID:FTWE6t69
いや、大吉だったら4冊だろ？
小吉だから5冊出るんだよきっと。
954 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 08:18:27 ID:CerCRquA
いや、その理屈はおかしい。
955 ：!omikuji!dama：2008/01/02(水) 12:45:56 ID:2kDjryfF
よくわからんが、本が出るならうれしいな
956 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 16:21:49 ID:onoCFphB
おみくじは元日だけだ
957 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 17:32:10 ID:KQzBojej
>>952
どうせ4冊新刊がでるなんて夢物語だよ
２冊でるかどうかすら怪しいのに
958 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 17:52:33 ID:gch+EpHp
調子のってh&pなんて引き受けるから………
さっさと新刊出してくれよ
959 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 18:50:49 ID:BgrulHcx
気長に待てよ。今さらだろ、将軍が遅いのは。一年以内に出ればいいさ。
960 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:30:28 ID:m/CIvke/
まぁ２巻からの付合いの俺は、この本のお陰でかなり器のでかいおとこになれたよ・・・
忍耐力上がったね・・・
961 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 22:54:31 ID:CcwgnAHt
>>960
世の中にははいぱーはいぶりっとおーがにぜーしょんとういう物があってだな…
962 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 22:57:46 ID:m/CIvke/
>>960
それもしってるｗｗｗ
963 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 22:59:37 ID:m/CIvke/
ミス
>>961でしたorz
新年早々みすってすまない。責任を持ってサクラとクレアに罵倒を浴びせられにいってくる
964 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 02:38:59 ID:AzNTdzLX
>>960
世の中にはいーじーこんばっとという物があってだな……
965 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 04:00:41 ID:LbUQIW17
ピンポイントに全部一巻から買っとるわバカチン共が
966 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 06:40:16 ID:7SYkhKsi
私の友達が教えてくれた初めてのラノベ、それはウィザブレで私は16歳でしt(ry


年一番の楽しみが
将軍様の新刊で
他の大事なことを忘れていたあの頃
青春時代


…orz

967 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 11:32:26 ID:ZiKR/cLm
まあ出ないものを待ってても仕方ないから新能力でも妄想しようか

空間構造制御能力
（ワームホールとかを作り出してワープできる。どこでもドアみたいな利用が可能）

情報構造改変能力
（情報構造を解析して好き勝手に作り変える）
（人形使いと違って一時的ではなく、高精度、高造詣な情報構造の改変が可能）
（だが扱える総情報量は人形使いより少なく、戦闘向きではない）

素粒子制御能力
（時間を逆行する能力）
（ＳＦとしてタイムトラベルは禁断の能力）
968 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 13:02:03 ID:fuxd2Gd1
>>960
世の中やまもとよーこという物があってな…
969 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 13:47:10 ID:A5BBAsdf
>>967
スターオーシャン３を思い出した
970 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 16:22:15 ID:soV2LdGz
>>960
創星の樹というものも……
971 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 20:42:08 ID:CjJzmnH6
>>960
星界の戦旗とか十二国記とかいうのもあってね

>>968
ダンシングウィスパーズも忘れないであげてください。切実に……
972 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 21:49:10 ID:zAEj82nd
>>960
アルティメットファクターというものがあってだな…
あれよりははるかにいいさ…好きだったのに…
973 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 23:06:19 ID:Z+R7HVCu
アルティメットファクターは一応終わっただろ？
974 ：イラストに騙された名無しさん：
絵師のサイト更新されてるな・・・

なぜアカギｗ