最近、ライトノベルがライトでなくなってる

シリーズ化したり、一巻で話が終わらなかったり
値段もお手軽とは言えない本もある

あほんだらげ！

ちゃうねん。

最近っていつだよ
グインの頃か？
宇宙皇子の頃か？

単発のネタでスレ立てるな
雑談でやれ

●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談186●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1189545720/

>>2　そうなんけ？

>>3　自治乙

重複です


誘導
じゃあさ、ヘビーノベルって何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176965482/

ラノベは十分ライトですよ

ライトって言ってるんだからライトに違いない。

読み応え有り過ぎなモノもあるのは確かだが

基本、ヘビー・ライトで表せる物理的重量を指し示しているわけじゃないので>>7でいいんじゃない？

ライトじゃないライトノベルなんて終わりのクロニクルくらいだろ

便宜上「ライト」っていってるだけだからな……

文章表現がライト。何か問題でも？

右翼小説

だめだこいつ・・・早くなんとかしないと・・・

>>4
値段とか分量がライトなわけやないねん。

内容を無駄な難解さを省いて分かりやすくしてるからライトノベル。
たまに勘違いして劣化文学みたいなの書こうとしてる人いるけど。
主に富士ミスとかに。

って既出ですね、そうですね。

まぁ言いたい事も分らなくもないが・・・・


ライノベのレーベルに時として、「これって普通の文庫シリーズでも・・・・」というモノが混じっている
まぁ、しかしそれを普通文庫シリーズで出版してもそのレーベル読者層からは不評を買うので
どっちかいえば、ライノベか・・・という版元の想いありけり

作者がライトと言えばライトで違うと言えば違うんじゃね？
もうあれよ、渡辺が投げるチェンジアップと一緒よ。

売る側がこれはライトノベルだと言い張ればどんなもんでもライトノベル

田中芳樹はレフトノベル

>>11
シャナとか説明ばかりで全然読みやすさがライトで無いんだが？
>>14
良い人そうな雰囲気を感じた。
>>15
伊藤たかみのミカ！（普通の文庫）が好きそうなタイプと見た。
>>16>>17
やたらパンツ、下着について語りたがってる小説は９９％がライト。
いきなり「しまパン」について語り始めたライトノベルを２ページほど読んだけど激しくキモかった。
>>18
レフトと聞くとクソを思い出す。
>>1
ライトノベルで高いのとかあるの？

>>19は設定厨や読みにくいだけの悪文を高尚な文と錯覚している可哀相な子。

>>20
錯覚してないからシャナは説明ばかりで・・・と書いているんですが？
塚そもそも本に上品さとか感じて無いから。

>>19
「ライトノベルは気軽に読むためのもの、読みにくいなど言語道断」って言いたいってことはよーくわかった
その一方でエロゲーみたいにあざといのも嫌いってこともよーくわかった

いわゆる一般的にラノベって言われてるもの（たぶん>>19の定義とはかなり違うと思うんだけど）は
そういうのが溢れかえっているんだよな




ところで名前欄にわざわざ名前が入ってるけどこれはあえてやってるのかい？

>>22
同じ様な人も居ないかな？と思って名前を入れてみただけ。
そろそろ空気読んで消えます。
代弁の様なコメントをありがとう。

＞いきなり「しまパン」について語り始めたライトノベル

そんなのあるのか。たしかに気持ち悪いけど、なんか読んでみたくなるわｗ

アーサー王伝説はFateのパクリとかゲイボルグは奈須の創作

奈須のアーサー王はそもそも板金鎧って辺りで
歴史考証ガン無視だからなあ。当時はメジャーはチェインメイルだったし
普段着もあれはせいぜい19世紀のものだし。

ライトノベルとは、主に１０代〜２０代の若者向けに書かれれたエンターテイメント小説のこと。

厳密な定義は皆無だが、ある評論家はライトノベルについて、
「漫画のノリで読める小説」と表現していた。
純文学とは違い、キャラクターが前面に押しだされた娯楽性の強い小説だな。
いわば文学のサブカルチャー的新ジャンル。

>>26
カッコいいし、可愛いけどな

エロゲの話はエロゲ板でやれよ

>>26
アレは駄目だったね
世界の民族衣装大全とかそれ関係が充実していた時期だし、稚拙だったよな

作中で説明する”基本設定”すら描写されることなく覆される作品なのに
格好よさ＞＞正しさしか考えてないだろ

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　　　　　　　　　　　　　　　(ﾉ :　 （) l　
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　　　　　　　　　　　　　　 ｲｉ :　 ,ﾍ､ | 　　正直、生バーが水着になるなら設定なんてどうでもいいです　　　　　
　　　　　　　　　　　 |lll|､/ l }.: 　ﾄ､/⌒i 　
　　　　　　　　　　　 {　）　,l.}.:　 l-/ /､l 　　
　　　　　　 　 　 　　ヽ_ﾉ" }ﾖ.:__{ﾆ_ム　} 　

例えるならアレか今の20代前半くらいの若い世代のオタクは、オンラインRPGで言えばレベル一桁みたいな存在で、
自分達より先にゲームを始めた上の世代の人らはレベル50とかレベル90みたいな存在がわんさか居る。
そして観たことも無いようなレアアイテムも沢山持っている。

そしてレベル一桁のプレイヤーが、上のレベルの人みたいに何かカッコよく語ってみたり分析してみたり言及してみたりする。
するとレベルもアイテムも不足しているから穴だらけスキだらけでツッコミ所満載。
ここにレベル60くらいのプレイヤーが即座に反応して、魔界村もしくはガントレットよろしくのイキオイでビュンビュン投げてくる。

もちろん投げられる方としてはちぃっとも面白くない！
でも相手の方がレベルが上で知識が正確なのだから、反論すればするほど『論破されたからってキレるなよ』と言われるだけ。

ここで頑張って正確な知識を持って、何か分析したり言及しても『すでに通った道』『車輪の再発見』と言われ軽くあしらわれる。
何をやっても先にゲームを始めたプレイヤーには絶対勝てない。

ガンダムの事を語ればファーストから見てガイア・ギアのラジオドラマも聴いてセンチネルをリアルタイムで体感した世代に叩かれ、
エロゲの事を語れば葉鍵全盛期かそれこそPC-8801やFM-7の頃からのゲーマーに叩かれ、
アニメの事を語れば上の上の上の世代からも『これが今時の作画オタか』『これが今時の萌えオタか』と叩かれ、
インターネットやblog論を語ればパソ通やJUNETの頃からやっていた人間から叩かれ…
もう何にしても何を言っても突っ込みが全方位から容赦なく飛んでくる！
おそらくこの先10年経ったとしてもずっと上の世代からは『厨房』『ゆとり』と言われ続けるのだろう。そう思うと切ない。。。

この状況を勝ち抜くには、この上級プレイヤーと交流し上手く取り入ってパーティーに入れてもらうくらいしか方法は無い。
実につらい世代だと思う。

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　　　　 |::| l ::!:.:.:i:.:.:.:.|_____-＼-- 　ﾊ　　 　|　/ﾞ !　|　＼:::　　　＼ 　特殊化のはてにあるのは緩やかな死よ
　　　 　| iヽ ::ﾄ.├､:.:.i￣　￣￣　　　| 　　.| ,! :!　|　ﾚ..　＼:::　　　＼
　　　　//　 ::{入Ｙ:＼ﾞ､､　 _ノ　　　　l,　　ﾞl.||ノ リ 　　 　　＼:::　　　＼
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気軽に読めるからライト

鬱でもライトか

最近電撃がライトノベル以上のものになろうとしてるのが気になる

レフトノベル

子供のころから勇者になりたかったんですが
いざ勇者になってみると退屈なものですね。
公共料金とか払ってますしね、勇者なのに。
あの魔○村の勇者様ともね、軽くやりあったことあるんですけど
やっぱりいまのご時世お金だっておっしゃってましたよ。
昔の冒険で得た財宝でなんとか食いつないでるって。
寂しそうにパンツ干してましたよ。
せちがらいですね。

そもそも勇者ってなんなんでしょうか。
力では戦士に及ばず、魔法では魔法使いに及ばず、
中途半端なもんじゃないですか。
そんなとき漫画を読みました。
目が覚めました。
ある大魔法使いがね、こう言うんですよ。
『勇者とは勇気あるもの！』
素晴らしいお言葉です。
先日わたしも、尊敬するバイト先の店長にこう言われました。
『おい、髪切ってこい』
まあ特に意味はないんですけど思い出したので書き留めておきます。

いいんじゃないんすかね、なあなあで。

イヤ展行けよ('A`)

購読層の年齢層も上がって、軽く読める作品とそれなりの重さの作品に分化していっているだけでしょ。

手塚治虫の「火の鳥」もってきて、「壮大で深みのあるストーリーなんて、マンガじゃない」なんているか？

アニメにしてもそうだが、バタイユの登場人物を萌えキャラにしたような、
鬱とかグロとか増えたような気がする。

バタイユはもともと萌える

鬱グロが思春期の読者に受けるのは大昔から変わってないだろ。

日曜にゆっくり目に起きて、お気に入りのCD聞きながら窓の外をぼ〜っと眺めつつ、一杯の珈琲を啜る。
昼前にもそもそと着替え、朝食兼昼食を食べに出かけついでに本屋へ寄って、手にした1冊、ライノベ。
それを持って、お気に入りのランチを食べ、近くのカフェのテラスで珈琲を飲みながらライノベを開く。
半分ぐらいまで差し掛かった頃、話の流れは「転」あたりで一旦本を閉じて家路につく。
日曜なので早めの夕食をとりつつ、バンキシャを見る。
そして、リビングで軽いワインを嗜めながら残りを読破。
時計を見たら、もう11時。
明日も仕事だ、そろそろ寝よう。
そっと今日買ったライノベを書庫に立てかける。

こんな感じで読めるのが俺的ライノベ
２〜３日にらめっこしたり、次巻へ続くのはライノベじゃなくなってる

コアノベルで

別に名称にこだわる必要なんてないんじゃないかね。
小説なんて明治時代から、もはや字面通りの｢小説｣とは言えない。
>>26
セイバーはじめ召還されたサーヴァントの衣装は現代日本のイメージが反映される設定なんだけどな。
それ言ったらタイツもっこりのランサーとかＳＭ衣装のライダーとかもっと変だ。とゆうか全員変。

過去回想のアニメーションとかについては、まあ、演出優先ということでｗ

新井素子の20数年年前の小説なんてどうみてもライノベ
でもあの頃はSF分類で、一般文庫として売られていた
その後ぐらいからか、富士見Fや角川S、そして電撃とい新たな分野が出来た。
これも時代の流れ、>>46氏の言うように名称に拘らなくても良いんじゃないかな？

この先、今のライノベがこれまた分割されて新たなジャンルが生み出されるんじゃないかな？
角川妄想文庫とか奇天烈文庫とかさ

でも、これ以上細分化しても、無意味なんじゃないかな

プロレス団体と一緒。
細分化されてじり貧。

>>48
細分化されても角川は痛くも痒くもないんでｗ
元々、この分野は角川の寡占、一人勝ちみたいなものなので
角川傘下以外がどうでるか・・・・ですが、みんな腰掛け程度に乗ってるだけなので
角川サイドは細分化で色んな層を取り込めればそれでよしなんじゃないかな

分社化、社内企業の成功例かｗ

でも色んな所のファン層をつまみ食いて気もするなｗ
ライトノベル今量だけは出てるものナ・・・

>>44
俺もこんな優雅に読書したいよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>51
そんなに優雅ですか？
何もすることのない日曜なんてこんなものです。
コストも本飯珈琲で2000円程度だし。
CDなんてもう5年ぐらい聞き倒してる古盤だよ。
移動は徒歩なので軽い運動にもなるし、普段の仕事は内勤なので外の空気いっぱい吸える。
夜はワインといっても、1000円足らずのボトルです。
飲めない人は紅茶なんかでも良いかと。

一度やってみるといいですよ

いつかそんなゆったりとした日曜日を過ごしたい。
でも1人で外食する時に一冊買うのは一緒。

今日は暇なので真似してみようと思う

今まで少し忙しかったからな('A`)
エンゼルパイと麦茶でやるか(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

最近涼しくなったので、窓辺で読むライノベはサクサク進む
軽い話ほどいいよね
俺も真似して饅頭と緑茶でｼｬｷｰﾝ

>>55
生活感ありすぎｗ

やたー、ワイン一瓶飲み干したよー＼(^o^)／

「作者の求めるもの」を追求するのが一般小説
「読者の求めるもの」を追求するのがラノベ
俺はこう考えてる。

純文学とか読むと分るけどさ、腐敗しきってんだよ。一般小説は。
独りよがりなオナニーをタラタラ垂れ流してるだけ。
今の純文学は漱石の文学を基盤に書かれてるわけだし、基本的に明治の文学と言っていいわけだよ。
その証拠に成熟しきっちゃたから進化を止めて保守的になってるじゃん。「純文学とはこういうもの」ってのが確立されてるじゃん。
だからどんどん前に進んでる「日本語」から取り残された。
漱石の文章とかもう読めたもんじゃない。古文書。化石。
「文章は劣化しない」とか言っちゃう馬鹿がいるけどさ、言葉は風化するんだよ。
言葉が風化すれば自ずと文章も風化してくる。
風化した文章って古典と同じだからさ、文章を書いた人がアタマヨサゲに見えるわけ。「それを読んでる俺カッコイイ!」なわけ。
それを美文だのなんだのとまつりあげるんだから失笑モノだよ。
熟れ過ぎた果物をそれと気づかずに食べてる。それが今の一般小説厨のオメデタイところ。

一方、ラノベはまだまだ発展途上だ。
「コレはラノベ」とは言えるけどさ、定義なんて文章の上では見つからない。
漢字が少ない？　文章が稚拙？　高橋弥七郎とかあてはまらない。
ファンタジー？　SF？　半月はどうなんだ。
「絵がある」という共通点はあるけどさ、言ってしまえばそれだけ。
文章の上での共通点なんてないし、まだ模索してる最中。
読者の求めてるものがまだわからないから多様化してる。

まだ若い果実なんだよね。みずみずしいとは言わないけどさ。

下がり続けてるものと上がり続けてるものを比べてどっちが優れてるなんて言ってるのは意味がないと思う。
少なくとも俺はそう思う。
いつかは追い抜かされる日が来るからね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171251147/206

小説の価値の尺度って言っても、モチーフの綺麗さとか文の美しさとか物語の面白さとか表現方法の斬新さとか
色々あるじゃん？
そのいろいろある尺度をガチャポーンって丸めて、ラノベ、大衆小説、純文学の三つにまとめようとするんだから
無理が出るのは当然のことだと思う

この作品はラノベだから〜　とか　これは純文学だから〜　とかじゃなく
「変に分類しようとしないで、読んだものを読んだまま捉えようよ」と
拡声器で宇宙まで高々と叫びたい

読んだままの感想










この本の原作エロゲ？

>>59ってその下で散々突っ込まれてるのに何故に当人がマルチポストしてるんだ？

すげー、何スレマルチしてるんだろ

>>61
もちろん、話題になった、エロゲです


こうですか？

ラノベってエロゲ原作の事だよね？

エロゲってモバゲー大賞原作の事だよね？

んなわけはない

いいえ韓国ドラマの原作です