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イラストに騙された名無しさん :
2007/09/05(水) 16:10:17 ID:hyHNsxs8 ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう!」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。
【前スレ】
谷川流 175
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1188187030/ 【詳細・過去ログへのリンクはこちら】
谷川流スレまとめindex (更新停止中?)
http://2chtanigawamatome.fc2web.com/index.html □注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
(発売日が4/1の場合、2日午前0時以降)
日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。また
2 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 17:47:02 ID:3mtR0u/M
【Q&A ハルヒ編 I】
Q) 単行本はどういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ!
でも一通り読み終わった後に時系列
>>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。
Q) キョンの本名はなんて云うの?また他の人は?
A) 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。
Q) キョンの『昔の女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」(禁則事項)ですね。
一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか?
Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 知らん、俺が知りたいくらいだ!そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…
【Q&A ハルヒ編 II】
Q) キョンが時々感じる既視感って?
A) ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列
>>4 参照)の事だと思われる。
ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定である。
Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり?
A) 誰もが通る道ですが今の所は不明です。
涼宮さんを神とするのは「機関」説ですが、あまり…そのぅ…真に受けない方が…
Q) 異世界人って出てこないの?
A) 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ!」説とかめがっさあるみたいだねっ!
今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判らないにょろ。要するに「神(作者)のみぞ知る」っさ!
Q) パンジーさんって誰?
A) 陰謀で初登場した謎の未来人藤原(仮称)さんの愛称らしいです。
パンジーが植えてある花壇から現れたのが由来になってるそうなんだけど…
Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど?
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか?
って誰と話してんだ、俺。
Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。
【ハルヒ時系列チャート I】
四〜五月 涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
↓
五月 涼宮ハルヒの溜息(プロローグ、憂鬱のエピローグ)
↓
├──────────────────────┐
↓ │
六月 涼宮ハルヒの退屈(7話). │
↓ │
七月 笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈). │
ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).. │
孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話). │
↓ │どこかに
八月 エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走). │ハルヒ劇場
↓ │(収録-ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息... │ハルヒ劇場act.2
朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)...│(収録-ザ・スニーカー2006年06月号)
ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話). │
射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話).. │
サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ・スニーカー2006年08月号.. |
アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)... |
サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案).. |
↓ ↓
>>5 ハルヒ時系列チャート II へ
【Q&A 学校を出よう&その他編】 Q) 茉衣子の「茉」の字が出せません。 A) 『学校を出よう!』に出てくるツンデレは「茉衣子(まいこ)」タン。決して芽衣子ではありません。 「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。 その他にコピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。 と言うか最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換ですわ。 この際だから言わせてもらいますが私は「光明寺」です、いい加減にしてください! Q) 『学校を出よう!』の続きマダー? A) ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。 生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ…… Q) ボクセカの地の文って何なの? A) なんだ、お前そんなことも知らんのか?まあよい、お前が気にすることは無いのだ。 Q) 正直、確信犯的にされる既出な質問やループ、あからさまなネタや中傷等には辟易してるんですが。 A) ああ、あれね。実は私もかなりうんざりしてるのよね。 ほとんどが「釣り」と呼ばれる「これを起点に荒らしますよ」って言う予告や前振りなんだけど、 無くなるもんでもないから見かけたら徹底的にスルーするのが賢明よ、憶えておきなさい。 他に聞きたい事は?なければこれでホームルーム終わり。 Q) この作者の小説面白い? A) うまく言語化出来ない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。でも、聞いて ユニーク ・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール 1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。 その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。 そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。 趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。 むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。
【新刊情報】
・涼宮ハルヒの驚愕
著/谷川 流 イラスト/いとうのいぢ 定価 540円(予価) 発売日未定(2007年06月01日より延期)
『涼宮ハルヒの驚愕』発売延期のお知らせ
ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200603-04/info070514.html ビミョーに非日常系学園ストーリー第10弾!
[ 内容 ]
ひさしぶりに会った友人は、あろうことか不穏当なヤツらが結成した「もうひとつのSOS団」の首領に
祭り上げられていた。
こんなときに頼りになる長門は突然倒れちまうし……事件の連続で驚愕しているヒマもないね。
■ザ・スニーカー6月号付録かけ替えカバー裏表紙より
SOS団の面々が学年を上げたといって俺の魂に安寧が訪れることもなく、春らしい話題
であるはずの旧友との再会についてはやっかいな事態の来訪を告げただけだったが、
これらが引き起こすであろう事件は不確定な未来でしかありえなく、かつ過去に起きたことも
磐石の一枚岩ではないという疑惑を振り払えず、つまり何が言いたいかというと面倒な立場に
追い込まれてこんな独り言をぼやいている俺の身になって欲しいってことだの第10巻。
・涼宮ハルヒの分裂
著/谷川 流 イラスト/いとうのいぢ 定価 540円 絶賛発売中
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200609000124 ライトノベルの先頭で暴走する大人気シリーズ第9弾!
[ 内容 ]
春の訪れと共にSOS団全員が無事進級できたことは、何事もありすぎた一年間を振り返ってみると
感慨深いとしか言いようがないのだが、俺は思ってもみなかったよ。
春休みの些細な出会いがあんな事件になろうとはね。
桜の花咲く季節を迎え、涼宮ハルヒ率いるSOS団の面々が無事に進級を果たしたのは
慶賀に堪えないと言えなくもない。
だが爽やかなはずのこの時期に、なんで俺はこんな面子に囲まれてるんだろうな。
顔なじみのひとりはいいとして、以前に遭遇した誘拐少女と敵意丸出しの未来野郎、そして正体不明の謎女。
そいつらが突きつけてきた無理難題は、まあ要するに俺をのっぴきならない状況に追い込むものだったのさ。
大人気シリーズ第9弾!
テンプレは以上。かな。 色々ミスったwすまん。
>>ID:QcCoToMyの人乙!!
>>1 は立て逃げかな? 一応乙
アスタリスク
>>1 の存在を消さないでやってくれ!
インターセプタアスタリスクに
>>1 の重要性を教えてやってくれ
こまったものです
驚愕の発売日を見に3月ぶりにやってきました 無駄足でした
スレタイの半角の間が気になって飯が喉を通らないぜ
おぉ〜みんな古泉の様にミヨキチの正体には気付かなかったんだ。 俺が鈍いのかと思ってたから安心した。やっぱ古泉の洞察力がすごかったのね こうなるとキョンには小説の才能があるかもな
どなたかハルヒ劇場2の テキストか画像うpってもらえませんでしょうか
そんな(ry AA略
消失はいわゆるタイムトラベルものの話だが 新聞の日付欄で自分がいま西暦何年にいるのかを調べるのは バック・トゥ・ザ・フューチャーからの伝統なんだろうか?
物語を楽しむにあたって他の物語を連想してしまうってのは とても損なことだと思うんだ
またBTFか
ていうか自分がタイムスリップしたらって考えたら情報の確度と手軽さからいって 新聞で調べるとおもわね? ネットとかできない環境ならなおさら。
自分が移動した場合は時計とかって時間動かない気がする、
キョンがみくるのポニーに見とれたり長門に目を掛けるようになっただけで 嫉妬するハルヒがもしキョンが佐々木の方に行ったらどんな反応をするんだろうか
そういやどっかの映画は時間移動時は手ぶらで無いと何が起きるか分からないとか言ってたな…
なるほど全裸で移動か みくるも全裸で移動すればよかったのに
>>21 涼宮ハルヒシリーズは成長したキョンが書いていた説。
ターミネーターは3の女ドロイドもちゃんと全裸で未来から来たのでえらいと思った
驚愕は何時になったら出るの? みんな諦めて話題そらすの無しだとおもう。
何いってんの 驚愕の話題してりゃあ出るのかよ
驚愕の話題のレスをするごとに発売日が一秒縮まります
>>34 タイムマシンで未来の世界から驚愕を手に入れる。
それを流るんが見る。
いつまでも出さないわけにいかないから、見たそのまま驚愕を出す。
驚愕のラスト「驚愕の展開。危うしライオン仮面じゃなくてSOS団、涼宮ハルヒの激情に続く」
>>29 キョンが佐々木に行くことはないだろ。キョンにとって佐々木は旧友に過ぎないからね〜
>>39 キョンがハルヒのもとにいつまでもいることは、ないよ。
ハルヒはDQNで、佐々木の代用品だから。
普通だったらハルヒより佐々木だろうけど。キョンは普通じゃないからW
>>40 DQNと決め付けるからそうなる。現実にハルヒみたいなのがいても面白いと思うぞ
どうせ便所の落書きに影響されたんだろ
>>43 神主をモデルガンで撃ったりいきなり人にドロップキックかましたりするようなやつがか。
俺には間違いなくフォローしきれんしついて行きたくもない。あくまでフィクションでなきゃ笑えん。
そういうハルヒを叱る人間がいないってことのほうがよっぽど問題だと思う。 人間、人に教えられるまでは何が良いことで何が悪いことなのかわからないものなんだよ。
フィクションの登場人物を現実に当てはめるのはどうかと思うが、俺はアリだな。 鳥坂先輩とか憧れる。
>>45 上級生を自分のおもちゃだと言ったり、
仲間に汗だくでバイトさせて自分はそれ眺めながらアイスベロベロとかな
まあ、現実にあんな奴がいたらどん引きだろう
周りがそれに対し何も言わないということは、周りがそれを許容しているということだろう。 実際、ハルヒはキョンに注意されれば反省もするし考えも改めているんだ。ハルヒと周り、それぞれに責任がある。
キョンも注意したりしなかったりあいまいだな
溜息は以降団員を大切にしだす流れ ライブは以降他人との交流をしだす流れ
まあ、そんなことよりアレだ 分裂で並行世界に行った以上 ハルヒの言った異世界人の定義は満たされたかもしれないので 次はハルヒが想像もつかないような存在の登場を心待ちにして驚愕を待つんだ αルートに出てるっぽい奴とか ただ、名状しがたきものだけは勘弁な!
ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう るるいえ うがふなぐる ふたぐん
ナイアルラトホテップVS涼宮ハルヒ
>>49 己の欲せざる所は人に施すこと無かれ、ぐらいの事があの歳でわからなきゃ、まぁDQNだわ。
周りにも責任がとか、どんだけー。
名状しがたきものと言えばコレだろ いあ! いあ! はすたあ! はすたあ くふあやく ぶるぐとむ ぶぐとらぐるん ぶるぐとむ あい! あい! はすたあ! 実際に出てくるのはご本尊じゃなくて眷属だけどな!
まぁハルヒだってあの力さえ無ければ高校中退→フリーターだろうな。最も大学には何とかして入りそうだが
兵藤和尊はDQNなのか
フィクションを現実に重ねるなんざ言語道断だぜ
「分裂」は、無かった事にしてくれないか? ・・・ by 流
>>55 一見DQNだけど良心が残っている人間は面白いぞ。俺にとっては、だけど。
長門かわいいよ長門
>>59 確かに。
ハルヒみたいな傍若無人なDQNが現実に居たら嫌いだからハルヒ嫌い、なんてのは、
現実にあんな目の大きい人間が居るはずがないだろう気持ち悪い
って言ってるのと同じようなもんだわな。
何?佐々木厨って
>>57 普通という劣等感の反動か、やたら身体能力が高いが、
それに気づけずにくすぶっていただろうな。
一見ハルヒは基地外だと誰しもが感じる しかしよく考えてみると・・・やはり基地外か
改めて考えると、全ての非日常的存在は宇宙人、未来人、異世界人、(広義での)超能力者のどれかに必ず該当するんだな。 ま確かにハルヒはキチガイじみたところもあるが、それでも好きなら問題は無い。 身体障害者に恋をするのと似たようなものだ。……そう思いたい。
>>57 でもハルヒは頭は普通にいいんじゃなかったっけ?
別世界の時もキョンたちよりいい高校?に行ってたみたいだし
北高に来た理由も曖昧だったじゃん
力が無かったら普通にいい大学に行ったりするかもしれないから
フリーターはないだろ
よくも悪くも平凡では無いよね
内申悪そうだから進学校は無理W
>>70 >>57 に勝手に補足するなら、
高校中退>フリーター(というか何かやってる)>大検>大学
はありそうかも。できる奴はできるんですよ。現実として。
運動も出来る、勉強も出来る、顔もいい でも厄介なのは性格だけだろ? 別世界のハルヒは高校に入ってから 大人しくなった?んだから 普通の人生を歩むと思う
大学でもピンキリだから底辺なら誰でも行けるよ
・・・なんか的外れな事を言ってしまったな 無視してくれ
学校を出よう!ってことで一つ
某ヤンキー先生も中退後大検だっけか。
本来叱るべき大人は、猫かぶりに騙されたか、そもそもほっとかれたか。 消失のキョンと出会わなかったハルヒは、思春期の悩みを発散させることができず諦めかけていた。 あのままなら自然消滅したかも。 キョンが余計なことを言わなくても平和だったかも
80 :
57 :2007/09/05(水) 21:35:15 ID:lt3NiCDA
「高校を中退→フリーター→大学入学→博士→宇宙へ」という意味でよろしく
>>68 キチガイじみた人を好きになるのは身体障害者に恋をするのと似ているって
悪意はないんだろうがかなり感じの悪い比喩だな。
溜息の時1番やばかったが今は随分良くなった。
>>81 そういうのはスルーで。掘り起こしてはいけない。ここで指摘しても仕方がない。
ハルヒのDQNな行動ってすべてSOS団にかかわることに限定されているだろ 中学時代はともかく、今では SOS団と関係ないところでは周りに対してそんなに傍若無人な態度はしていないんじゃないか? ハルヒはむしろSOS団の仲間にあえて、DQNのふりをしている感じを受ける
ハルヒ劇場か。 周防九曜の特性が無意識を操る夢魔っぽいから、意外と伏線あったり。 夢魔ってのはラノベじゃありふてる感もあるが。
>>85 DQNな行動の集大成がSOS団だろう?
どういう読み方をすれば
>>85 になるのかよくわからん。
>>70 原作まだ全部読んでないんだが、アニメでは「部活がたくさんあって、特にミステリ研究会に
惹かれたから入ったのに、ただのミステリ小説をたくで、実際にミステリーな事態に遭遇してなければ、
遭遇しようともしてない」→市内パトロール、じゃなかった?原作にはない?
定期を解約するほどハルヒにたかられたキョンは偉いと思う。
どれだけハルヒは裕福なんだ。
>>85 言われてみると、中学の時の校庭落書き事件も、コンピ研部長跳び蹴りも、キョンの目の前か…
>88 原作じゃなく小説な。 つか、まだ全部読んでないって、一冊目すら読めてませんってレベルかよ。 なんでこっちのスレを覗いてるんだか。
なんという選民主義。
まぁ最低一冊は読まないとな、ここは谷川関係総合ではなく谷川作品総合だし。所でイージス5って漫画だよな?
でもまあ周囲との折り合いを付けられるようになったのはいいことだ というよりもハルヒの行動に一種偽悪的なものを感じるのな そんなことはありえないとわかっているのに、あえて強行するところとか 本人がどこまで「信じて」いるかはほとんど信じてない気がするし まあ、ハルヒ的には好きにやるからついてくるやつだけついて来いって所じゃないか 実際、誰もついてこなかった中学では孤立してるし消失ハルヒはあんなだし SOS団の面々も嫌々加わってるわけじゃないしな 初めの頃はともかく
漫画…?
>>89 アニメから入ったんで、ほぼ同じ内容の一巻はろくに読んでないんだよ…
だから校庭事件書いた。
>>87 >DQNな行動の集大成がSOS団
もちろん、最初の成り行きはそうだ
でもSOS団の活動を通して、ハルヒはそれまでの憂鬱から解放されたわけだから
キョンが見ていないところではDQNぶることもないと思うんだ
ハルヒがDQNな行動をするわけは、普通じゃない自分を演じることで
非日常的な世界を呼び寄せたいと考えたからなんだから
例えば家庭教師をしているハカセくんの前ではごく普通の対応をしているのではないか?
>>95 アニメ版とは差異があったりするからそこも気にして読んでみると面白いと思うよ
つーか普通に考えたらキョン視点だからキョンの前でのDQN行動しか描写されないだけだろ。 作中キャラでハルヒ持ち上げて実は常識人とか言わせたところで実際は常識人には見えないよ。
実は俺もアニメから入ったクチだが、 文章で読むのとテレビで見るのじゃ、だいぶ違うよな。
アニメだとハルヒの性格がかなり丸くなってる気がする
キョンの発言も原作ほどきつくないな
みくるを連行してきたシーンを原作通りにやったらかなりアレだったな
長門VS朝倉の戦闘シーンはアニメのほうがまさに臨場感があった
>>103 あれは谷川本人もアニメ化において一番評価してるところらしいな
何気に映像表現が新しいバトルシーン 長門が空中で体そらせて 光がバシュバシュするシーンは感心した
まぁ、俺はハルヒ好きなんでフィルタが入っていると考えてくれ ただ、ハルヒはもともとDQNではなくて 非日常的な世界を呼び寄せるため「あえて」DQNなふるまいをしているんだということは ちょっと頭に入れて欲しいとは思うけど
茉衣子たんと宮野の技も映像だと映えそうだな。あとマトリックス野郎もか。双子はアブソリュートテラーフィールドな
常識人じゃなきゃそもそも世界が保ててないしな まあ、これは第三者(読者)からの視点でのみ確定する事実だけど
「強力破壊卓袱台返しアターックっ!」
111 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/05(水) 23:33:22 ID:7dej/4JI
基本的にアニメの方が緊迫感があるよな カマドウマとか
なんだかんだいって小説よりアニメの方が面白い気がするんだよな 射手座なんか小説じゃ意味不明だったし
>>103 当時の谷川はアクションシーンをラノベ的文法で書くのが苦手だったっぽいからなぁ
114 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/05(水) 23:38:46 ID:kMxeh4cH
>>112 射手座はアニメでうまくやってたけど、小説の方も、98の銀英伝IVとかやってたら
すごく自然に理解できたりする。
そういう世代向けの小説かと言われると微妙だが。
映像と文章じゃ得られる情報量が違うからな。
実年齢が表示される掲示板とかあったら面白いだろうなあと思った。
特にハルヒは年齢層によって感想が違いそう。
>>106 まさに宙を撫でるって感じのアクションな。
射手座は小説の冗長だったり設定凝りすぎな所を上手く端折ってると思う。
アニメとラノベどっちが面白いか、なんて人それぞれだから別にどうとも言わんが アニメ向きな話はあると思う。
百聞は一見に如かず 百見は一触に如かず
121 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/05(水) 23:46:16 ID:rsjiLVe9
しかし一向に驚愕が発売される気配がねえな。 アニメ2期も決まったことだし、放映と同時に発売して、 一気に新規のファンも囲い込もうって魂胆か? 定期的に発売される炎髪灼眼がうらやましいよ・・・
>>119 「ライブ・ア・ライブ」と「朝比奈ミクルの冒険」は典型的な後者だな
逆に「憂鬱」は小説で読んだ方が楽しめる話だと思う
>117 IDによるとあなたは65歳ですね
>>121 ゲームもあるし、引っ張るとこまで引っ張るのかも…
>射手座なんか小説じゃ意味不明だったし 銀英伝を20回くらい熟読して、FC版銀英伝でエンドレス再生のボレロを 脳みそに刻み込んで、PC版の3乃至4あたりまで、巡航艦のミサイルを バカスカうちまくってから読めば、アニメに頼らず脳内再生可能。 その上で、アニメの出来も想像以上に良かった。ショスタコ7番とかの選曲とかも >89 ハルヒは小説が原作なんだから、原作といえば小説を指すのでよいのさ
堂々とアニメ話を展開できる今夜は平和だった
介入する。 アニメスレでやれや 実行。 終了。
許容と制限 その加減さえ間違わなければ特に悪いことでもない まあそれが間違ってる奴が多かったから一部過敏に反応する人がいるわけだがな
ギチギチに板違いを主張してもしょーがないだろ。 まあ、 > なんだかんだいって小説よりアニメの方が面白い こういうのはよろしくないとは思うがw
>>131 うん、一瞬空気読まずに噛みつきそうになったw
みんな冷静だな。いつもこうだといいのに。
驚愕買いに行ったら売り切れだった
それは可愛そうに あと5件くらい回ってみてはどうだろう
>>133 夕方〜10時頃と11〜2時頃で層が分かれるからな…まぁ純粋に谷川作品を楽しむ分にはどちらも変わらんよ
137 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/06(木) 00:19:08 ID:xvudRJHY
ええと、当初の発売日は6月1日だったっけ? もう3ヶ月待ちっぱなしですが・・・ まさからきすたでどうにかなるとか思ってないよな角川。
138 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/06(木) 00:22:46 ID:cRYbAR8j
普通に原稿あがってないだけだろ
3ヶ月程度でぐだぐだ言うな 半年1年が当たり前の世界なのに
発売予定の告知しておいて原稿が3ヶ月上がらない、てのは多分普通じゃないと思う。 しかも上下巻、一つのお話の後編なんだし。 で、構成からやり直しとか分裂無かったことにして書き直しとか逃亡とか鬱入院とか いろいろ妄想されて。理由が知りたくもなる。ていうループ。
>定期的に発売される炎髪灼眼がうらやましいよ・・・ こう言っては失礼ですが作者の876さんをイベントの時にお見受けしましたが、 こう…はっきり言うと不審者モードで…あれはキャラ作りですかね? 谷川先生は写真で見る限り特に作ってはいないようですが 最近のラノベ業界の流行なんでしょうか?
>>141 876とのいぢは仲良しでツーカーで絵を描いている。
谷川とのいぢはうまくコミュニケーションが取れてない。
別に仲が悪いわけではないらしいが
担当を通じての絵の依頼なので間違いが多いのか?
流んはユニ損のゲームのライターでもやっちゃえばいいのにw もちろん別名義で
シャナも間違いあるよ! パンツはいてたり!!!
間違いはともかくハルヒのモノクロ挿絵は好きです。 あまりギッチリ描き込まなくて想像の余地があります。皮肉とかでなくて。 本来の挿絵ってあんな感じでは?と思います。 ハードSFとかなら模式図をしっかり描いて欲しいですね。 特にロケットガール。本スレでも歴戦のSF者が悩んでいますよ。 ハルヒも時間ネタはややこしいの図解が欲しいかも。
谷川ながるん、ゲームブランドkeyに入社。
>>140 普通では無いが無いこともない
EGFなんか3ヶ月どころか・・・
常時ぐだぐだ言ってるようなスレがいくつもあるのに この程度のぐだぐだでぐだぐだ言う奴ってなんなの?
いまだにハヌマーンの続きを待ってる人もいるんだぜ…… まあ、一年に一冊出れば温の字な世界だがね 売れてる内に出すのが一番だろうが
>>140 西尾維新も同じ事やってたぞ
結局予告してたのを達成したのは告知してから1年弱経った後だったが
ちゃんと出るのはまだいい方、谷川の先輩にあたるヤスケンは告知後結局出さずじまいで今まで来てるし
あんまり分裂が待ち遠しいから 流行にのって学校を大人買いした 学校とハルヒの両方の続刊が待ち遠しい二重苦になるだけの結果に終わった これは角川の陰謀だ
今のところ定期的に出てるけど巻毎に一年半もの時間がかかる作品だってあるんだ
>>150 なんて悪い前例w
でも一年て長いよね。その間何やってたんだろう。3ヶ月の充電旅行が3回できて
さらに原稿書く時間があるかも。
>>152 それはそれで全然おk。今回のはそういうのじゃないから以下略
>>151 俺と同じじゃねーかw
まあ、あれだ。次巻のアナウンスもないまま皇国の守護者を待ち続ける読者もいたりするから
確実に刊行されることがわかっているハルヒの場合は全然マシだと思うぜ。
…学校のアナウンスもないけどな。
恋する俺は切なくて驚愕の発売日のことを想うとすぐHしちゃうの
>155 パシストを未だに待ちつづけてる
谷川スレと間違えて安井健太郎スレをクリックしたけど 自分が待ち続けている他のラノベと比べたらましという書き込みなどで しばらく間違えたことに気付かなかった。 なんで谷川スレでラグナロクの一番人気のキャラについて話しているのかわからなかったけど。 秋山スレならすぐ気付いたのに。
休載気味な漫画家のスレなんかにありがちな無毛な流になってるな 誰か話題投入しろよ!個人的には学校関連がいいんだぜ
七味唐辛子はふりかけだよな?
出された献立は、とりあえず全部ご飯にかけて食うのは基本だよな
数年ぶりに読み返してみると宮野が万能ツールに見えてならなかった。 キャラ的には嫌いじゃないんだが…… 宮野なしに回らない学校の構成は再読には耐えない気もする。 それこそ「学校を出」て欲しいものだ。 書いておいてなんだが、どうも叶わない願いっぽいなあ
5、6巻は宮野が真相をかすめなかった場合たしかに話が成り立たなかっただろうが、 個人的には真琴が吸血鬼事件の原因本気でわからないってユキちゃんにデレる流れがあのまま続いたらどうなったかな…と。 まぁあれも真琴の計略であることを否定する根拠はないし、考えても不毛だが
お前、ほんとは毛の話がしたいんじゃなかろうな?
>>162 白黒コンビだけ全巻通しで出てるからな。
でも、もうあいつらは6巻のあれで良い感じに区切りがついちゃってると思うが
>>164 語彙が貧しいせいで辞職するハメになっちゃった某防衛相みたいなもんでつい使っちゃうということでここはひとつw
白黒話は決着ついたという意見多いが茉衣子が上位行きに興味持つかどうかまだわからないしデレ余地は残されてる…はずだ
ハグレ集団とか妖撃部部長とか『研究所』とかPSYネットとか いろいろ話を膨らませられそうなものはいっぱいあるんだけどなあ ながるん、早く書いてくれえ
何だかんだ夏が終われば元気なこのスレにワラタ。
学校6巻でキリがいいって言ってる人はなにが根拠なんだ? 宮野エンド(エンディング)みたいな結末だからか? ユキちゃん真琴もなんだかんだで区切りついてるか。 確かにラブコメとしてキリはいいのかもしれん。 だからこれ以上ストーリーを続けても、ラブが書けないから終わりってことなのかな。
>>168 俺の言ってる部分に関しては、確かにラブコメ的な要素についてだなw
別にそれだけを求めて読んでるわけでは無いんで、
学校全体の話としてはまだまだ十分キリが良いとは思わんぞ。
>>165 元防衛相の名誉のために言っておくがあの人は語彙が乏しかったわけでも歴史認識が甘かったわけでもないからな
ちら裏すまん
>>107 世界改変したときに、キョンだけ連れて行ったのもそうとうだろう。
いくら最低限の理性は保っていると言われても危なすぎるw
>>171 ♪冒険でしょでしょ 理性が野性に変わる世界で〜
>>171 当人からすれば夢なんだから口を挟まれる筋合いはあるまい
>>168 ユキちゃんたちが春菜の死を受け入れたっぽい表現とか
宮野の思考から世界のなりたちがぼんやりと提示された
あたり。いくつかのテーマにはキリがついた気がしたよ。
まだまだ残ってるフリを消化してほしいんだけどね <神田とかも
>>168 6巻の描写は俺的にはあまりよくない。
茉衣子が活躍しないでおろおろしたまま
事件が解決してほっとして宮野に甘えるだけでは
茉衣子の宮野を越える可能性を提示できていない。
真琴がいきなり「一番心配してくれたのは誰」と言い出す
過去のエピソードを最後に口で説明するやり方は感心しないし
春奈の問題=死んだ妹の話に回収されて
1巻の持っていた世界が愛するものを奪う理不尽さについては消去されている。
陰謀を今読み始めて考えたんだけど 未来人=朝比奈さん 宇宙人=長門 超能力者=古泉 異世界人=キョン なんじゃないですか? 異世界ってパラレルワールドを行ったり来たりしてるのキョンだけだし基本性能は事態は人間と一緒だし この後の話の展開でまた新しい登場人物がでたら分かんないけど… 凉宮ハルヒの陰謀までならそう感じました。
ハイハイ既出説既出説
>176 最後まで読んだ後に過去ログ読んで来い・・・ 以前にテンプレぐらいは読めよw これきっと、数えたら三桁に到達してるよな。
なんだぁ… まぁ、人気ある作品ですから行き着く考えたも同じだしリアルタイムで見てる訳じゃ無し…
何が言いたいんだ?
長門とみくるも異世界人と言えなくも無い
異世界人=俺
サムデイ イン ザ レインって原作でリメイクされないかな 脚本が谷川なだけにアニメだけじゃもったいない
異世界人説なんてどうでもよくなりました ハルヒは鶴屋さんが気付いた通りにキョンの事が好きなのか? 朝比奈さん(大)はキョンと肉体関係を持ったのか? (多分朝比奈さん(大)の下ネタジョークでしょうが) 長門氏はキョンに惹かれているのか?(鈍感朝比奈さん(小)の勘違い?) 気になって仕方がありません
>>183 谷川氏は映像表現と文章表現の違いをクリアに意識しながら脚本と小説を書いてるから、
ちょっと難しいと思う。分裂で佐々木がでてきたときも「小説だから」ああ書いたのだろう。
186 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/06(木) 12:36:43 ID:AFlEepbF
>>183 >>185 >>5 にある
サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ・スニーカー2006年08月号.. |
アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)...
っていうのは、スニーカーに掲載された谷川の作品ではないのか?
長門と凌央と蜩と猫子が早食い大会する妄想が浮かんだんだ 能力的に圧勝のハズなのに蜩が勝つ絵が想像出来ない
>>187 長門が他の奴等を止めるから長門が勝ちか…
>>186 なぜか勘違いする奴が後をたたんようだがザスニに掲載されたのは
小説ではなくアニメ脚本だ
>186 ながるんが書いてはいるが、小説ではないな。 脚本だ。 だから、小説として改めて書かないのだろうか、ってコトだろう。 俺も185と同意見で、そのまんま文庫に収録はあるかもしれないが 小説としてはやらないと思う。
>>184 ハルヒがキョンの事が好きなのは古泉も言ってるし、朝比奈さん(小)もそれらしいことを言っている
だからほぼ確実だと思う。
だが、ハルヒの精神構造が普通と違うと考えるならば、そうでない可能性も少しは出てくるかな?
長門氏はキョンに惹かれているのか?(鈍感朝比奈さん(小)の勘違い?)
鈍感朝比奈さん(小)の勘違い、と考えれば長門に関してはそれで良いのだが
勘違いした理由を考察すると恐ろしいことに、、、
何故勘違いしたかを考えると、「自分がキョンを好きだから他の女の子がキョンと親しくしていると疑ってしまう」という説が有力
すると、前述の「ハルヒがキョンの事が好き」という鶴屋さんの言葉は、、、
鶴屋さんがキョンを好きということに?なる?
はいはい妄想妄想ループループ
第二EMPの生徒会長は鶴屋さんのシムです この主張は驚愕が発売されるまで 思い出したとき、台風がきたとき、 気が向いたときにたまに行います
憂鬱の段階でもハルヒはキョンに好意をもっている、でいいと思う。 夢の中(とハルヒが思っているにしても)で キョンのポニテ萌えを聞いて 次の日にポニテにしてるあたり他の理由だと不自然だろうし。 理解者に対する親愛の情なのか、男女の愛情なのか だったら、まぁ妄想する余地もあるかも。
●買え てか人に聞く前にググレ
197 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/06(木) 13:17:00 ID:B5TtGWiq
>>171 ぐあ、今すぐ首つりたい。
見知った男と二人きりになって、ついでにキスまでされてしまうという分かりやすい夢をあたしは見ていたの?
日本が銃社会化を免れていたことを感謝するべきだろう。
ハルヒの枕元に銃があったら、ヒロイン自殺で世界が終りかねなかったのだから。
小説を語るのにあたって、アニメ化で得た情報(視覚的情報、1年5組の生徒の名字、席順など)を参考に書き込むのはさすがに板違いじゃない……よな?
ながるんは監修までしてるんだっけ? 2期情報といいそんなことしてるから驚愕でないのかね
谷川も涼宮ハルヒです。を出さないかな…
ハルヒとキョンは夫婦以上恋人未満。 異論は?
ハルヒはキョンの事を好きとみて間違いないでしょ、きっと初恋なんじゃないかな 朝比奈さんも好意を抱いてるし長門も特別な感情をキョンに対して抱いているでいいと思う ただキョン自身は皆の事を親の様な立場で見守っている感じかな、楽しんではいるんだろうけど
ジゴロかよw
編集長とかみくるの憂鬱とか一目ぼれでみせる強い嫉妬やキョンの恋愛意識 への関心は、行為の現われかだね。 佐々木はキョンのことどう思っているのだろうか。
ハルキョンはつかず離れずだから見てて微笑ましいんだと思うけどな 実にうらやますい
「にくちゃんねる」も終わっちまったしな。
だなぁ。不便だよな。
>>206 も何時の間にか停止してるし……
驚愕はアニメ2期と同時期だろうな
もてる女の子は意外と初恋が遅いかも。「自分から人を好きになってみたい」って 十八才の子に言われた事あるよ。
もてない上に初恋が未だ訪れない俺は首つったほうがいいですね
テレパスって便利だよな……それ故の苦労もあったと言ってたけどさ。
便利より不便の方が大きくないか? 真琴はフィルタかけれるようになってからちょっとましになったみたいだけど 聞きたくもない本心とかが丸聞こえになるなんて耐えれんわ
苦しみなんて人それぞれだって。現にその彼女は同性からヤリマンと高校時代に非難されてた訳だ。
ハルヒ読んだら自分の高校時代がいかにむなしかったかを思い知らされたな オセロしながらマッタリ雑談してみたいよ;;
主人公が心を読める能力を手に入れて最初は真琴みたくカンニングし放題だーとか喜んでたけど その能力がクラスメートに知られてしまってからは気持ち悪がられて、 いじめを受けた挙句自殺する小説があったな
嫉妬の裏返しだろ? 見た目が整ってるヤツは、それだけで人生の半分は得してるって言うしね
真琴は容姿も淡麗だしなぁ。 宮野みたいに突き抜けた変人ならトントンな感じもするが。
古泉ってハルヒとキョンの教室内での会話を把握してるけど(怪しげなクラブを作るように吹き込んだのはあなたです云々) これは盗聴器かもしくは教室内に機関の人間が居るって事か?
機関の人間がいるってのもいいけど盗聴器で聞いてると想像したら 古泉が怪しすぎていいw
いいのかよw
消失世界で風邪でいなかった五組の生徒達って 機関とかTFEIの関係者だったんじゃなかろうか?
先生は全員機関の関係者
新刊、来年の4月に出るって。
つ、釣られないぞ。
学校が4月に出るって?
>>230 じゃあ、分裂発売から一年経過したことになるな。
>>233 4月30日とかなら、当初発売予定日から一年弱経過とか言ってもいいかもな。
7ヶ月とか流石に耐えられんw
なんでそこまで延期しなくちゃならなくなったんだ?何か事情があるのか?
今季絶望の刑を喰らったんだよ
>>236 憂鬱のあとがきで書いているように、作家としての寿命がつきたんだよ。
つまり、谷川が一生のうちに書ける文章量をすでに書いてしまった、ということ。
240 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/06(木) 20:43:17 ID:/oXQ5Vfy
ハルヒ劇場ってどっかで読めないかな?
>>223 宮野は黙って座っていれば仏像みたいだそうだし。
イケメンだろう。
仏像っていうとどうしても奈良の大仏想像じちゃって 全然イケメンな気がしない
ながるんにはげましの手紙出してくる
一回、6月に出るっていったんだから年内には出ると思うんだけどなぁ
そんなことより皆コロッケの準備はできたか?
さてと。我慢できず遂に分裂を読んでしまった訳だが このモヤモヤを解消するべくオレは次に何をするべきだろう。
手始めにプロローグを書いてみれば?
>>242 やばいんじゃないのこれ
えらい堂々とw
252 :
240 :2007/09/06(木) 21:00:10 ID:/oXQ5Vfy
おわww マジ読もうかな
つーかこれ全部翻訳した人が凄いな。
>>224 つ「この学校にいる『機関』の手の者は僕だけではありません。何人ものエージェントがすでに潜入済みです。」
参考までに辞書とか調べないで流し読みしてact1に30〜40分くらいかかった なんというかねむすぐるw
それでクラスメートを誰も疑おうとしないキョンがまたすごいな 俺なら誰も信用できなくなりそう
>>256 >>198-199 を見て思ったんだが
アニメ化で明らかになったクラスメートで
誰が機関のエージェントか考察する事はスレ違いかな?
誰か
>>242 にあるベトナム語訳の 『涼宮ハルヒの驚愕』 訳してくれや。
なんとなくだが機関のエージェントは岡部な気がする
"Normal humans don't interest me. If anyone here is an alien, a time traveler, slider, or an esper, then come find me! That is all." いいなw
>>258 いやでも、キョンは谷口と国木田としか付き合ってない、と読めなくもない。
国木田は中学時代からの知り合いだから、ある程度信頼してる?
谷口はアホと見なしてるからまあ安心。
こんな感じかもしれない。
谷口に関してだけは疑っている気が
生徒だけでなく教師とかもエージェントだったりするかもな。 生徒と違って卒業しないし、まずい事があれば転任で誤魔化せるし 校内での権限も大きい。
現時点では国木田はおそらく、阪中は確実にシロ 谷口はかなりクロっぽく、岡部は不明 こんなところか
ハルヒの奇行を止める教師はエージェントじゃない気がする 機関の方針はハルヒのご機嫌を取ることだし だから岡部は違うだろう
定番は用務員のおっちゃんとか掃除のおばちゃんとかな。うろうろしても誰も咎めない。
"Integrated Data Sentient Entity" で「情報統合思念体」かぁ もうちょっとスマートなネーミングに出来ないかな?
TEFI
もっかい憂鬱から読み直そうかな
略して IDSE
>>271 それはインターフェイスじゃないのか?
それよりも
>>262 の "slider" はSF用語なの?初めて見たが。(異世界人?)
でも、どうせ読めないし味わえないからどうでもいいっちゃどうでもいいがw
ほかのも読めるのかw 2週目は英語版でケテーイww
頑張れば読めないこともないが、んな苦労してモニターと にらめっこしてたら楽しめんわw やっぱ小説は電車の中かベッドで寝転がりながらに限る。
>>274 slideには「滑り込む」「横ずれする」のような意味以外にも、
「こっそり出る」のような意味もある。それが転用されてSF用語になった………のでは?
書物のいいところは柔らかいところだな
いや、小説はトイレで大便しながら読むのが一番
図書館で読むのも乙なものだよ
長門の居ない図書館なんて・・・
異世界人がスライダーっていうのは平行世界(パラレルワールド)からスライドしてこちらの世界にやってきた みたいな感じかね? 二つの世界が時間軸的に縦方向に同時進行していて、 異世界人(スライダー)は横移動してこちらの世界に来た人みたいな感じじゃね
未来人がタイムトラベラーになっているという事は、 過去の人間でも可能か。 そういう問題じゃないか。
>267 岡部はハンドボールオタクだから手玉に取ってるんだよ
>>262 いつも思うんだが、超能力者をエスパーと訳してしまうと、人造人間とかクリリンみたいな存在をハルヒは望んでいないということになってしまわないだろうか。
十分非日常的存在だと思うが。
>>274 英語圏では異世界=平行世界という考え方が一般的だから、平行世界からスライドしてきた人、ということだろう。
>>277 >>282 うん、そういう雰囲気はわかる。でも、いきなり
>>274 の文章をみて、「異世界人」と
翻訳もしくはイメージできるかと言えば多分無理。誤読しそうな気満点。
そういう意味で読めないw
どっかにSF用語辞典とかあるかなと思ったが見つからんな。
287 :
286 :2007/09/06(木) 22:28:58 ID:okCyVzMY
>>284 お前が欲しいのはこれか?
「誰が上手いこと言えと」
あ、地底人とか海底人は異世界人に含まれるのかな。それとも超能力者か。どれにも属さないか。
>285 それでもフリーザ、トランクス、餃子は揃うんだからいいじゃないか
旧支配者は超能力者ですか?異世界人ですか?
>>290 生体機能が大きく違えば異種族や亜人とでもいうべきか。
(エラとかレーダーとかが備わってる、など)
人類なら、うーん、異世界人と言ってもいいかも。
そういう発想はなかったな。作者の感覚としてはどうなんだろう。
タイムトラベラーとだけ言うならキョンもそうだな。 海外では兄と弟がどちらもブラザーって言うみたいに 未来から来た、過去から来た等の区別は会話の流れで把握するのかねぇ。 まあ現代の科学ではタイムトラベルなんてありえないから もう必然的にタイムトラベラー=未来人になるってのもあるか。
>>293 て書いたけど、やっぱり異世界人、でもいいやな。宇宙人があれだし。
というわけで
>>290 は俺の盲点を突いてくれた。ありがとう。
どっちかというと、初読では異次元人を真っ先に連想した。 >292 長門ならルルイエの文書を暗誦するくらい余裕だろうから、訊いてみれば解るんじゃないだろうか
>>294 誤爆した時は同じのあっても誤爆乙としか思えない
ハルヒもそういったことしたいんだろうしハルヒの中の不思議なことには含まれるから
その考えの中ではキョンも普通の人とは呼べなくはなるな
ラヴクラフトに詳しい人多いなww
巻が進むにつれてキョンのSANチェックがちょっと怪しい感じでドキドキではある
長門がクウラで朝倉がフリーザじゃね?
むしろ長門達はアウターゴッズとかの一種
キミドリウルトラファイティングミラクルボンバー
ハルヒ 神人 鶴屋さん 超(眺)人 谷口 変人
サンタクロースにキスしたところを見たわけでもないのに〜
の意味を始めて知った。そこで
>>242
>>306 マイケルジャクソンだな。カーペンターズも好きだ。
邦題が「ママがサンタにキスをした」(他訳あり)
ハルヒかわいいよハルヒ
カオスな流れだな… いや、いつものことか
サンタクロースをいつまで信じていたかなんてことはたわいもないワールドトークにもならないくら いのどうでもいいようなトークだが、それでも俺がいつまでサンタなどというイマジネーション上の赤服じーさ んをビリーブしていたかと言うとこれは確信を持って言えるがビギニングからビリーブしてなどいなかった。 キンダーガーテンのクリスマスイベントに現れたサンタは偽サンタだとアンダースタンディングしていたし、メモリーをたどる と周囲にいた園児たちもあれがトゥルースだとは思っていないような目つきでサンタのコスプレをし ていた園長先生をルックしていたようにシンクする。 サッチサッチでマザーがサンタにキスしているシュチュエーションを目撃したわけでもないのにクリス マスにしかワークをしないオールドマンの存在を疑っていたインテリジェントな俺なのだが、スペース人やフューチャー人やゴースト やゴーストや超アビリティーや悪の組織やそれらとファイトするアニメチック特撮チックまんがチックヒーローたちがディスワールドに存 在しないのだということに気づいたのは相当レイターになってからだった。 いや、本当は気付いていたのだろう。ただノーティスしたくなかっただけなのだ。俺は心の底から スペース人やフューチャー人やゴーストやゴーストや超アビリティーや悪の組織が目の前にふらりとアピアーしてくれることを ウィッシュしていたのだ。
鶴屋さんは古代人じゃないけれど、鶴屋家で先祖代々ハルヒ(SOS団)に協力したりするよう言い伝えられてると思うんだが。
>>310 キョンがルー大柴化しているww
キョンの本名は大柴 亨(とおる)ということでおk?
ルー大柴の一人称ものヒットするかもしれなない ただ読者が吹き出してしまって世界観に入り込めん
>>310 インテリジェントよりもクレバーのほうがいいかな。
インテリジェントは賢しいというより賢いって感じに聞こえる。
他はいいのかwwwワールドトークとかw
>>310 キョンはゴーストが好きなんだなw
つまりゴースト→超能力者→こいzアッー!
朝になって思った 若菜が妹に欲しい。てか理想過ぎるだろあれは谷川
319 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/07(金) 08:28:49 ID:SCARvwLs
>>90 選民主義って・・
ハルヒは源氏物語みたいに1000年後も確実に古典として残るといわれている
作品なんだから、信者みたいな人が出てくるのも仕方がないだろうよ?
>>89 は、そんな偉大な作品にリアルで触れられるせっかくの機会を、己の
愚かさで潰さないように叱咤激励をしているようにしか見えないんだけど
これは選民意識なんていう愚劣な劣等思想とはまったく次元の異なるレベルの
思想だよ
台風のさなかに朝釣りとは
>>317 若菜>>>李里>ミツキ>キョン妹≒ミワ≒猫子>>>春奈>>>真琴
谷川作品だとこうだな
若菜イラストだとちょっと背が高い感じするよな。 そこがいいのかもしれんが。
付き合いたい順だと若菜やミツキは下位に来るな シスコン兄貴や茉衣子や宮野といった変人やユウキのような暴力女とは関わりたくないw
ざんばらのボブカットというだけで撃墜された
普段は「兄さん」なのに 二人きりになった時は「おにいちゃん」って呼んで甘えてくるところに撃墜された
佳由季がシスコンになるのもわかるな
能力名をばりやーって言ってるのも愛らしい
想念体の茉衣子二人に傅かれている漏れは勝ち組み
このスレで類が好きだって奴を見たことがない そんな類が好きな俺はハルヒでもみくるが一番好きで確実に少数派
>>330 は小動物なんかが大好きなマッチョなナイスガイに違いない
守ってあげたくなるようなのが好きなのかな そんなあなたは鶴屋さんタイプ
古泉と宮野と天使と津波とガニが好きな俺は何タイプだろうか
>>267 教師達、ハルヒの奇行全然止めてないじゃない。
あの生徒会長と同じで、機関とグルなんだよ。
>>336 バニーを止めたぞ
古泉と朝倉と宮野と茉衣子と真琴が好きな俺は何者
>>311 鶴屋さんの家は先祖代々、神のごきげんをとって、その能力をコントロールする組織の親玉なんだよ。
>>337 その程度はキミドリの彼氏?の某生徒会長でもやってるぞ。
あれだけやって小言だけなのは、機関とグルなのに違いない。
映画撮影ではもっとすごいことをやってたし。
>>338 それって神社じゃないか。……巫女姿の鶴屋さん……よし、いける
>>336 生徒会長選はグルだとは思う。
ずいぶん機関お金使ったらしいし。
長門に頼んで情報操作してもらっちゃだめだったんだろうか?
>>312 国木田より後ろだからダメw
なんとなくだけど岡部教諭は普通の人であってほしい けど教師の中に一人くらいは機関の一員がいてほしいな
谷口も普通であって欲しい
買収したんだろうか?
>>341 所詮ネタなんだからお気になさらずw
>>342 あまりキョンたちと接点のない教師の中に機関員がいる気がする
そういえば、ハルヒには未だに保健室の先生が登場していないな。 嘆かわしい。
>>346 朝比奈さん(大)枠だな
それはそうとながるんは第二の冨樫でも目指しているのか・・・
谷川「1年8ヶ月休んでもファンが待っているのってすごいじゃないですか」
富樫は週刊ベースでそれだからな。 ラノベ業界には期間だけなら富樫以上なんていくらでもいるぜ。
でいつごろだと思う? 年内には出るよね?驚愕で終わりなの? 延命措置か?恋のマジカルみくルンルン!
ラノベのペースで年内望むのは無理があると言うものだよ と言うよりラノベは巻ごとに出してるんだから漫画と比べるならそっちも巻ごとに比べまいといけないよね
文芸部廃部騒動のとき、存在のかけらもなかった文芸部顧問 現役引退した非常勤講師で、普段は田舎でリュウマチ療養でもしてるのか?
実際富樫みたいに途中でストップ〜みたいな作品は漫画業界でも珍しくないからな。 アレだけメジャーな作品・雑誌でってのはそうそう無いけど。
かなり幅があるのは想像できるけどあえて訊きたい。 ラノベって平均すると一作家は年何冊くらい出すもの?4作くらい?
2〜3冊くらいだな。
なるほど。となるとやはり年六冊とか出してたこれまでが異常だったんだなw
フル回転で年4冊以上 普通の人で3〜2冊 まったりペースで年1冊か2冊
なんだ、じゃあまだまだそんなに心配することないんじゃないか
最初にここ来た時まず驚いたのはハルヒ以外にも書いてるってことだったしw特に学校六冊
>>357 結構前からそういう風に言ってるんだけどな。
それでもちょくちょく富樫だとかサボりすぎとかいう書き込みがでる。
ハルヒで初ラノベの人とかがきてんのかもしれんけど。
何年も待ってるのもあるよ・・・・3ヶ月なんて
あともう一つ訊きたいんだが、ラノベを本業じゃなくて副業にしてる人も結構いるのか?
>>361 本業にしたくてももともとサラリーマンしてる人とかは抜け出しにくいし
そこまで売れてない人は副業の人も沢山いる
と言うより専業にしてる人のほうが少ないんじゃない?
納得。あんがと。
専業にしてる奴ってプロの中でも一握りって聞いたが
初ラノベ云々関係なく 上下分冊でかつ日にちまで決まっててコレだけ遅れてるってのが問題だ これがどちらかなら全然待てるんだが
分裂発売時点では本人も含めて延びるなんて思わなかったんだろうなぁー。
>>365 たしかに流るんがやばいとかさぼりとかじゃなくって
分裂を出した後の放置プレイだからこれだけ騒ぐんだよな
逆にいえば作者の立場としては続きものだからこそ慎重に
執筆も校正もしっかり時間をとりたいのかもしれないけど
放置プレイという意味なら「さまよえるエロス」なんて中篇で止まってんぞw EGFも発売日決まってたのに気がつけば予定表から消えてるという……驚愕は頼むぜ。
予定が6月なら、最初に余裕を持って12月発売! と、予告して 遅れても予定が遅れても10月くらいに出せればおkぢゃね?
何かしらの大人の事情があったんだろうから 結果だけ見てどうこう言ってもなあとは思うけど もちろん遅れすぎてるのはよくないけどw
普通に6月に出せる予定だったんだと思う もう本のイラストが出来上がってる状態だったし 驚愕発売直前にながるんが致命的なミスを見つけたと言うのが真相でしょ 分裂(上巻)がもう出てる時点でミスを変えるのが難しすぎるのにその修正に1年ぐらい待たないと
やっぱ分裂との矛盾とかでてきたのかな? 別に分裂の訂正版発売でも良いから無理しないで欲しいな
>>373 そこは分裂(上巻)ではなくて
分裂α(上巻)にしとかないと…
376 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/07(金) 17:44:50 ID:tNOknCvH
ミスじゃなくて、キャラの退場に対して直前になって編集部が待ったをかけた可能性も散々指摘されているぞ。
ないない、何となれば再登場させればいいだけの話 そういう意味ではなんでもありの話だし 少なくとも全滅エンドでも無いかぎりポップまで作っといて 内容でストップをかける編集が靴に残ってたら むしろ尊敬に値するわ
>>377 朝倉は端末だし再登場させられるが、古泉は無理だろう。
379 :
:2007/09/07(金) 18:10:50 ID:cu/6DjrE
みんな、ちょっと待ってくれ。 今、代筆を頼んでるところなんだ・・・ 年内には出せる予定だから、安心してくれ。
名を名乗れ
>>378 長門が復活させてくれそうじゃない?
世界を復活できるんだから人間なんて朝飯前
いまさらながら学校を出ようの既刊分を読破。といっても既刊分で完結している感はあるんだが・・・ この人の作品は「人間が殺害されることが無い」のが特長なんかね? ハルヒシリーズとこれしか読んでないんだが・・・
>>382 さぁ!次は「絶望系 閉じられた世界」だ!いいから早く買って読むんだ!
>382 1巻読んだか?
>>381 星は壊せても、たった一人の人間は壊せないように
世界は復活できても、たった一人の古泉は復活できない
>>384 春奈?登場時から故人でしょ?しかも事故死・・・
>世界を復活できる そんなの言葉様が許しませんよ
キョンは殺されそうになっても誰かしらが守ってくれそうな気がする
>>377 予想1
編集「古泉が死ぬことになってますけど、復活してハルヒを好きになるのはどうですか?」
谷川「いくらハルヒでも死んだ人を簡単に生き返らすことはできない。」
編集「それじゃ、大怪我を負って奇跡的に助かるということで」
谷川「うーん、それを書き直すのに時間がかかります。」
予想2
編集「主人公の幼なじみの佐々木さんを使い捨てにするのはもったいない。これからもどんどん出しましょうよ」
谷川「幼なじみじゃなくて中学3年で初めて知り合ったのですが。あんたちゃんと読んでるのですか?」
編集「そんな細かいことはどうでも良い。とにかく書き直して」
谷川「えー、今からですか?」
予想3
編集「未来が未来に帰るのは卒業式で良いのでは?」
谷川「感動的な別れだと思ったのに」
予想4
編集「ハルヒしんじゃうの?Bad Endで終わりなんて悲しすぎるよ」
谷川「それはβだけだから。αの後日談としてこれからじゃんじゃん書いていきますよ」
編集「やっぱり、βでもハルヒ生き残るようにして」
予想5
編集「有希ちゃんが死ぬ必要性全く無いと思うが」
谷川「有希ちゃんって。あなたもしかして変態ですか?」
予想6
編集「橘死ぬの?意外と人気あるので時々出せるようにしてよ」
谷川「えー、そんなどうでも良いサブキャラについても口出しするのですか?それに一度OKしたじゃないですか」
編集「あれから人気が出てね」
>>389 橘についてはのいぢがGJ過ぎたな 完全にヒトメボレ
>>389 どれにしても製本の決められたペースに穴を開けて関係各社に迷惑かける編集者は編集者としてやってけないね
締め切りがなぜあるのかを考えれば企業と言うものが見えてくるよ
>>390 九曜についてはやりすぎたと思うけどな。
大人って! 大人って……!
>386 まあいいから、絶望系読む前に1巻再読してよ。さらさらっと読むのじゃなく熟読で。
ていうかなんで「編集部が待ったをかけた可能性」が事実として 前提となって話が進んでいるんだ ながるんが自ら待ったをかけた可能性のほうが高いと思うけどな 編集者だったら穴空ける怖さが先に立つでしょ普通 ま、どっちにせよ俺らの脳内ソースでしかないからどっちでもいいか…
396 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/07(金) 18:43:54 ID:yEucquBG
想念体が暴れて死人が出てる、と真琴が言ってたな。たしか でも、まあ基本的に登場人物が死ぬ描写ってのは無いように思う 谷川も、人が死ぬことで感動させるのはあんま好きじゃないとか言ってたっけか
>>394 276ページで名も無い一般人が死んでるがこれか?
だが想念体が暴れた結果だ
絶望系は死んでなかったっけ
>>398 まぁ絶望系は直接描写はないにしても殺人が出てくる。
けどおまいの言わんとしてることも解る。確かに特徴だと思う。
>>400 殺人あるのか・・・
どうも作風を掴みづらいな
長門以外死んだって良い
TFEIの死の概念がよく分からないのだが
>>403 ただ「目の前で起こる殺人」は確かにない。意図的に避けてる気がする。
>>403 絶望系はいわゆる「実験作」だから他の作品と一緒に考えない方がいいと思う
あえて、自分の作風とイメージされているものの逆をいってみようというか
特にハルヒは殺人はないね。まともなバトルも朝倉長門戦しかないし
カマドウマは…うん、まともじゃないな。
「目の前で起こった殺人」という意味では、 孤島症候群は死人こそ出ないがシチュエーションは殺人そのものだった
カマドウマ戦なんて描写なしだもんな 殺人もそうだけどハルヒ以外はエロ多用してるけどハルヒは入れないようにしてるな
真琴「人の死を感動とすり替えるのは単なるごまかし。錯覚なの」 とか、 ながるん「悲しい話は書きたくない。それは現実にあふれているから」 なので、主要なキャラが死んで退場、って展開は少ない、というかまだ無いか。
>>410 あれは普段そういう描写しないから活きるんだろうなぁ。
所見はアニメだったけどびっくりしたもん。
>殺人について
あれなんかね?被災したとき目の前で死んだ人見たんかね?
それで意図的に避けるのかもしれん・・・
>>411 真琴とかもうねw いくら外見良くてもテレパス&あの性格じゃお断りだw
でも古泉は今にも折れそうな死亡フラグを何本も立てていると思う。
417 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/07(金) 19:17:34 ID:Q2usrofW
>>395 谷川のこったから、こっそり驚愕もしくはその次あたりでのハルヒシリーズ完結を狙ってたんじゃないかな。
あの時点で発売延期かけてでも編集が阻止したい事態ってそれ位しか思い浮かばん。
んで、書き直す書き直さないを巡って谷川がへそ曲げたか編集が干したか。
ま、妄想だけどね
>>417 谷あんまっていう新手の釣りにしか見えない。
ハルヒ考案の罰ゲームの中に含まれていそうな響きを感じた。>谷あんま
420 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/07(金) 19:29:12 ID:+PwULSC9
アニメ化二期が決定したから、角川の命令で二期放映と 同時期に発売するよう急遽変更を迫られたとか・・・。 これが一番ありそうな気がするんだけど。
消失で朝倉に刺されたところはリアルだが
んでもあれはあれで長門のおかげかキョンは痛みらしきものを感じてないよな。 痛かったらモノローグしてらんないだろうしw
失血からの意識混濁
・・・が普段のモノローグより多い
死ぬ直前の走馬燈みたいなもんじゃないのか。 脳内物質の分泌・反応が活発になるとか。
腎臓に刺さっているから案外痛みはないのかも
学校一巻の死者と言われて、素でユキちゃん一回死んだっぽいしそれの事だと思ってた。
そういや想念体被害?あったな。
>>414 どうでもいいが、真琴そんなに性格酷いか?
普段タチ悪いのは確かだが、周囲の反応見る限り結構慕われてるっぽいぞ。近しい相手には。
神視点で色々知ってる読者側としては裏側も割と見えてるし。その反応はどうよ、と思う信者。
>>421 つまり、二期は驚愕からスタートか。
で、原作は放送後に発売と
>421 それ一番ないと思う 2期決定なんてずっと前にきまってただろうし、キャンペーン延期のgdgdっぷりみてれば 編集側としちゃ一刻も早く出したいだろ そういやスニーカー編集長の急な交代って原因なんだったんだろうね
>428 慕われてるとは言っても、茉衣子なんか見ても万能無敵の頼りになるリーダーとしてであって、 個人的なお付き合いとしてはどうだろうね。
キャンペーン延期してた、てことは、確かに出す気満々だったんだろう。 それで出せなかったのが作者の見積もりの甘さかどうか、てところかどうか。 ただ、現状になってしまうと優先順位が変わってしまってるという展開はありそう。 二期の為のオリジナル脚本書いてるとか監修に打ち込んでるとか。 んで、これは小説ファンにはあまり喜ばれない可能性を考えてだんまり。そんな感じかも。
>>432 つまり、おめかけさんとやりまくっているので正妻と夜の営みをしない旦那様ということか。
長門やみくるとやりまくっているので、ハルヒに手を出さないキョンみたいなものだな。
3巻のシム騒動のとき茉衣子や若菜の想念体は見られたが 真琴はなかったっぽいな
今日、何気なく溜息読んだけどなかなかおもしろかったな なぜか、このスレじゃ異常に評価低いけど
>>437 俺的にはハルヒシリーズ最低の作品です。
ただのみくるいじめとハルヒの傍若無人振りをアピールしただけの気分悪い話。
消失、分裂、陰謀、憂鬱、暴走、退屈、動揺、憤慨、溜息の順か
>>437 人が面白いというものをつまらなく感じるより、人がつまらないというものを面白く感じるほうが得をしている。
誇っていい。
溜息といえば、ハルヒは運動神経抜群、頭脳明晰、成績優秀な設定なのに 創作活動となるとなぜああもgdgdになるのかといつも思う。
猫はどこへいったよりは面白いと思う。
アニメ見てからライブアライブ読んだけどつまらなかった。
こいずみくん が ハルヒ の こころをよむ ばめん は つまらなかったかな
>>442 逆に考えるんだ
小説が先にあったからそれを超えるように作られたものだと
>>428 どうもニンフォマニア属性が受け付けないっぽいw
あと3巻あたり、皆に(とりわけ類に)対していい加減すぎやしないか?とね・・・
最後はシゴトしてくれるんだけどさ。
>>431 そろそろ
>>384 の回答教えてくれないかな・・・わかんないよ
そういえばハルヒの誕生日っていつなんだろ。 いちいち行事好きな割にはこのネタ出てこないんだよな。 一応個人的にはゴールデンウィーク辺りと睨んでいるのだが。
>>438 陰謀の評価が妙に高いのがああ、個人の好みっていろいろだなぁと俺に思わせてくれた。
>>446 ゴールデンウィークだったら子供の日以外考えられないな
一番つまんなかったのは古泉の二回目のやらせ殺人事件の話かな。 あれ正直失敗でしょ
>>448 なんとなくそんな感じがしないでもないな。
ハルヒシリーズでは憂鬱が一番好きかな・・・ 以下の順位は付けられない。まあ消失が上のほうに来るのは間違いなさそうだが。
人それぞれです
>>440 ハルヒは、当たり前の、標準的な面白さのものを全く面白くない、と感じている。
そこで奇をてらった物を作ると、意味不明の全く面白くないものができる。
あと、既出だと思うが、運動神経抜群というのは別にして、「頭脳明晰」「成績優秀」というのは神的能力によるもの、という説もある。
授業聞いてなくて、自分で勉強するわけでもなくテストで点が取れるのは神的能力によるカンニングみたいなものだ。
ハルヒを教師にしたら、ほとんどの人は落ちこぼれそうだな。生徒がかわいそうだな。
溜息のキョンとハルヒの喧嘩は欠かせないね。
>>440 入力は得意で頭の中にも確固たるイメージはあるが、出力が苦手なのでうまく表現・伝えることが出来ないのでは。
みたいなのを以前聞いたな。
時空なんちゃら理論もずいぶんあとになってから役にたつみたいだし。
驚愕が一番面白かったけどな・・・ 陰謀は、面白かった。 アニメでやった回を読むとね・・・
>>438 溜息はキョンがハルヒを大嫌いになる話だよ。
憂鬱のラストで二人をくっつけすぎたので、バランスを取ったのだよ。
その話入れないと、二人がすぐくっついて続き書けないから。
さて。生きてるかい?
530 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/30(土) 00:10:56 ID:aZpSzF50
>>521 max半年であぼーんだとのこと。
三月くらいは楽しむ余裕があるんじゃないかと期待してるんだけど、
それまでに出して欲しいよ。
>>439 ということは、野球場の後のハルヒは随分損をしまくっていたんだな
短編で後付けしやすい、いわば扱い安いイベントな割に ちっともそれを感じさせる伏線がないのは ながるんがそれを物語的賦活剤として切り札にしているんだろうな<誕生日
溜息は皆楽しそうだったから好きだな まあ人それぞれ好みはあるわけで、そんなつまらないものにいつまでも粘着してても仕方ないと僕は思うけどね 他人の事なんて理解できないんだから下手に触れないことが一番だね
>>449 最初からやらせだとわかっているミステリほどつまらないものはないというアンチテーゼ、という好意的解釈。
>>453 授業聞いていなくても頭がいい人っていうのは実在するんだぞ……orz
その逆で、授業を聞いているだけで全部理解できるタイプもいる……orz
>>453 説に関して否定するつもりはないけど
二段落目の流れはどうも矛盾していると思うが
アニメの退屈はかなりスッキリするアレンジだったな。 初期のながるんはどうも「さわやか」を意図的に避けているような気がする。
所ど朝比奈みくるって可愛いな。 アニメや二次創作ばかり見てて爆乳な黒い人だと思い込んでたが挿絵と文を読み直すとすげー可愛い。
何を今更
溜息は、ハルヒとキョンの関係をリセットする意味では正しいのかもしれないけど 時系列的にかなり無理のある内容になってしまったからなあ。 憂鬱の直後にあのエピソードならまあわかるんだが。
>>453 >授業聞いてなくて、自分で勉強するわけでもなくテストで点が取れるのは神的能力によるカンニングみたいなものだ。
>ハルヒを教師にしたら、ほとんどの人は落ちこぼれそうだな。生徒がかわいそうだな。
そうでもない。
分裂では勉強のコツをキョンにレクチャーしてなかったか?
頭の回転が速くて、要領がよくて、記憶力もあるんだろう。
>>473 現実にそういう人もいるが、ハルヒの場合、宇宙的電波で答えを受信するような気もする。
これから流式SF世界が繰り広げられる! と言った所で刊行待ちのハルヒファン学校ファンの集うこのスレで 『何を今更』と突っ込んでいるようでは1スレの内500レスは何を今更で埋まるだろう
もう一度みたら長門も可愛いなぁおい。 ヒトメボレの挿絵がかなりいい。ただカラーがな…
何を今岡
>>466 というか、キョンって所々黒いような気がする
いや、本当の性格は良い奴なんだけどバイトしてたときに子供に風船あげるときとかさ
黒いというより荒んでるジジイだあれは
>>476 そういうお年頃なんだ主人公も作者も読者も。
谷川はちょっと選民主義的な香りを文章から感じるからな 嫌味な感じがする所はある
どこらへんからだ?正直そっちの感覚は俺にはないから教えてくれ
話を変えるけど、ハルヒパワーが発動したのは4年前といわれているけどそれは何時のことなんだろうか 朝比奈さんの話を信じるのなら7月7日以前ということになるが 4年前のハルヒが地上絵を描いていた時、当時のキョンは佐々木と夜の逢瀬をしていたよね、火、木、土曜日だったら
>>481 してない、してない
キョンと佐々木が出会ったのは中3の時、つまり2年前
キョンってハルヒはもちろん、みくるにさえ悪口っぽいこと脳内で言ってて まあそりゃあ誰だってそれくらいはあるけど、文章化されるとなんか嫌だったな
悪口というよりは馬鹿にしてるって感じだが。 キョンはそれも含めてみくるが好きなんだろうさ。
>485 「俺の」とかいってるくらいだからな
驚愕出ないから暇なので「学校」か「ボクセカ」を読みたいのだが どっちがおすすめ?とりあえずSF好きだしラブコメみたいなのも好きだ。
>>483 俺の場合逆だわ
俺はキョンの一人称の面白さがハルヒ好きな理由の大半を占めてる
>>487 学校だな
その後ボクセカ読めば良いとおも
個人的には絶望系がおs(ry
>>487 ボクセカはSF的な要素は結構用意してありそうだが、その辺の舞台裏設定開陳まで話が進んでない感じ
学校おすすめ
ボクセカみたいなのはデビューしたからこそ書ける話って感じだな。
492 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/07(金) 23:26:10 ID:Ph/evXD3
>>421 ありえん。発売日にうれ、それで買わなかったやつも あにめでもういちどもりあげられるという二回も売る チャンスが短期にある形になるのに、アニメにあわせる はずがない。出版の常識
個人的にはハルヒより学校のほうが好きだし、自信を持って薦めるよ>学校
小説中もっとも赤紫のにあう娘は真琴だと思う。
あの内容とイラストで売れてないのがとことん不思議だな>学校
大体みんな学校を薦めるよね ハルヒ新刊なかなかでないから コレを期にってことで俺も流の既刊全部呼んでみたけど やっぱり、学校を薦めるw
どこに呼ぶんだorz
>>495 イラストで売れてないんだと思います…俺は好きだけど
絶望系も好きだ。最初の印象はかなりよろしくなかったけど。封印の壷というイメージがあるw
ハルヒとは1巻の差かな 読後感が圧倒的にハルヒのほうがいい
>498 白黒絵はいいんだけど、塗りがちょっと。
>>500 学校1巻はうじうじ悩んだ挙句結局大事な妹を失ってしまう鬱エンドだしな
>>500 本当にそう思うwハルヒの一巻がしっかりしすぎw
二巻なら学校の圧勝なのにw
あの無意味に長い葛藤シーンが作品の評価を落としてる気がする
ハルヒは憂鬱と消失 学校は2巻以降 これ豆知識な。
>>502 結末を言うなw
まああの場合、過程のほうがかなり大事かな
一巻 ハルヒ>学校 二巻 学校>ハルヒ 三巻 引き分け 四巻 ハルヒ>学校 五巻六巻 引き分け 俺的にはこんな感じだ
学校は高崎兄の廃人化を楽しむ話だからな、プロローグは退屈さ
学校のいいところは主人公を固定していない点だと思う
つまり一巻で学校を見切った俺は間違ってるのか
>>505 お前の常駐スレがひとつ解ってしまったw
>>507 俺は学校三巻>退屈だな
宮野が最後観音崎を追い込む場面とかは結構しびれたし、
想念体茉衣子の消失や、終章の文章とかは切なかった。
退屈はバトル展開やミステリーが微妙。
皆レスありがとう。 学校そんなにいいのかw買ってくる。
五、六巻辛うじて学校に軍配だな俺なら。どうしても話だけ見るとハルヒは弱いような。短編だし。
>>513 1巻と2巻がまったく別物のように思えるが、1巻を軽視しちゃダメだよ
買うときは、まとめて買えということかw
どうかな 例えばボクセカなんかはex買うまでもなかった気もする
俺も
>>510 とまったく同じだったが、
このスレを見てえらい学校2巻の評価が高いので買ってみたら
皆が評価する理由がわかった
それ以降気になった作品で一巻がどんな駄作でも最低二巻までは買うようにしてる
俺はボクセカ一巻かなり好きだがな
>>521 というか、後は派生品という見方もあるかも。
だって応募作とその続きだもんな
デビュー作が未だに一番面白いってのも珍しいな
一巻で力尽きたイージスと 二巻で力尽きたボクセカの続きを買う後押しを俺に下さいorz やたら評価されてる絶望系も、万が一続刊しても買わないだろうな… こんなだからながるんはハルヒと学校のツートップってイメージが出来てしまった。
処女作にその作家の全てがある
学校4巻も消失には及ばないけどなかなか面白いぞ 黒白の掛け合いが良かったし、蜩好きだし、学校出てるし ラストがあっさりし過ぎなのがちょっと残念だったけど
まあ憂鬱は腐ってもスニーカー大賞だしな・・・
イージスは1巻より2巻の方がいい 共同生活がうまく回り始めてから、ああいう話はいい物になっていくんだ 面白いかどうかは人によるけど
なんでだろう?憂鬱をあまり楽しめない俺です
>>525 イージス二巻は巴のツンデレぶり、あと主人公の妹の嫉妬ぶりがよかったかな
ボクセカexは石丸VS綾羽、委員長の変態妄想がよかったかな
無理やり褒めてみたが苦しいな
ボクセカexみたいなだらだらした話が好きな俺。 イージスはひーくんに操られる凌央の話が好きだなw ガニりすぎw
谷川作品のツンデレキャラでは一番巴が解りやすいと思う
イージスって綺麗な形で終わってる?
イージス2巻のガニメデ目線の回は好き
>>535 割と綺麗だと思う
これからも俺たちの戦いは続くぞみたいなエンドだけど
前も言ったけど憂鬱は宇宙人未来人超能力者の初登場補正分がすさまじいと思う。 その意味じゃ世界改変も裏SOS団と時系列分岐も敵わない。
憂鬱は何だかんだでよくできた作品だ。
シリーズ中でも難解度はかなり高いけどな
ええい。驚愕はまだか驚愕は! こういうのって音沙汰なしが一番最悪な対応なんだよな 悪い状況であれなんらかの報告すれば落ちつくのに
ゲーム化、アニメ二期で保管しろってことだろ多分 靴にも大々的に載ってたし
「五十億年だ」 「谷川……谷川だな?」
ラ板住人としては異端かも知れんが、いっそ「ゲームの監修してます」「二期の構成に参加して〜」とかアナウンスしてくれた方がいいな。 と思ったけど、延期してるいまの状況だとシャレにならんよな。
>>545 多分一話ぐらい脚本でやってくれるはず
サムデイみたいな…ゲームは分かんないな
>>544 たったの五十億年か。大きく出たな、谷川よ。
流は色々書いているみたいだが ラノベの作家ってそういうものなのかな ネタがシリーズを肥えてごっちゃになりそうな気がするのだが
それは作家の力量によるだろ
×肥えて 〇超えて だった ボクセカとハルヒも微妙に似ているし 二つが被らないような展開って難しそうだなと 俺が心配する事では無いが
実際、結構ネタやらキャラやら被ってるけどなw かと言って最初から一本に絞ってやって今あるヤツを越えれる神作品ができるかと言うと そういうもんでは無いように思う
シャナキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
高畑とか温めてきたネタをついに書き始めたのに気合を入れすぎたせい(?)か、もう二年止まってるからな… 06年に二冊出すとか後書きで言ってたのに…
谷川正念場だなー 執筆ペースや後書きの内容から考えて 結構そういったスランプとは無縁の作者なのかと思ってたんだが
>>554 後書きから、スランプに陥る人かどうか分かるの?
ラノベの作者ってやたら後書き書くの苦手だよなw
SIG沢とかどうなんだ
後書きが本編の人と比べんな
谷川の自分語りはペインキラー時代から面白くない まぁ「あとがきが本編」と言われるよりはマシってことで
面白くないよりは面白い方がいい
あとがきに質は求めない
谷川が昔やってたっていうミステリー系のサイトじゃね? 憂欝出た直後にそんな噂聞いたことがある
だが消失のあとがきの余情感は神。 というか、信者な俺には既に、あの空気読めない一杯一杯感漂うあとがきが普通に楽しいw イージス二巻の日常っぽい空気が凄い好きだ。 ハルヒの部室でだらだらも青春ぽくていいけど、あの所帯臭いぐだぐだ感が実にいいと思う。 正直、イージスも一巻で切るのは勿体無いよな。一巻を読んじゃったくらいなら、いっそ最後まで読んだ方が絶対すっきりするw
SF的な面白さを大きく含める中にも 一見無口な長門の内面性が垣間見れるという所謂萌え要素を含め 伏線をポロポロ散布する事なく今までの伏線収集、 そして何よりキリ良く話が収束するからなぁ
散々既出であるもののやはり学校三巻のあとがきの殺傷力は異常だろう……。
学校だと5巻のあとがきが好きだな……学校らしいというか
とあるカド○ワの打ち合わせルームにて 谷川 「驚愕のオチがどうしても納得いかないんです」 編集者「万能の長門でいいじゃないですか」 谷川 「・・・・」 編集者「じゃ後で回収って形でみくる(大)で書いて下さい」 谷川 「・・・・」 編集者「ハルヒがまとめて古泉の苦しい言い訳で誤魔化しましょ」 谷川 「・・・・」 編集者「・・・先生、子供じゃないんだからアレもダメ、コレもダメじゃ話まとまりませんよ。 カチッ(タバコに火をつけて) 編集者「とりあえず書けばファンは納得しますから。サイトでもっともらしい解説してるの 見つけて辻褄合わせてればいけますって。裏ボスが谷口でもいいくらいですよ」 谷川 「!」 編集者「!」 谷川 「それでいきましょう!」 編集者「じゃ発売は12月ってことでお願いします」
最悪だw
ストップ!ストォーーーーップ!!!
編集者「!」に吹いたw
「!」 「HQ!HQ!谷川が暴走を始めた!至急応援を頼む!」
憂鬱〜分裂、そうこれは『谷口』の仕組んだストーリーの序章に過ぎない。 ハルヒ、キョン、長門、みくる、古泉etcは『谷口』の手の平で踊っているだけなのだ…
>>570 優秀な編集者じゃないか。そんな感じで12月によろしく!
>>568 同意
ゴキブリ云々語りだしたところで一気に作品の余韻から覚めた
>>577 なんつうか初恋の相手が鼻ほじってるのみた気分に通ずるものがあるんだよw
俺はあのあとがき以来ゴキブリのことが好きになった
白Gのことかー!!!!
この人って基本的にあんまりオチがうまくないと思う。 あれだけ流れのよかった消失もオチはちょっとだらだらし過ぎだ
学校2・6巻のオチはよかったな
そろそろ俺の脳が分裂の記憶をどこかへやってしまいそうだ
>>583 代わりに俺との思い出を脳にしまい込むといい
涼宮ハルキの憂鬱
そういや、みくる版だれか上げてくれないか? 保存しそこねたんだ。
なんか歪んだ楽しみ方が広まっております。
間違えた。>587だ。
d。
>>581 同感。自問自答も誰か(読者?)への問いかけもしつこかったな。
予防線張りすぎなんじゃね?ってのは確かにあるな。 でも終始グダグダになるよりは過剰でもいいから煽ってくれた方が楽しい。
これは良くできているな。
学説論文みたいでえれぇ崇高に見えるwwwGJ
>>594 乙
でも、消失の辺りが俺の理解とちょっとちがうっぽい?
朝比奈(大)と戻ったとき(朝倉に刺されたとき)は、すでに古泉のいう
X’(ダッシュ)の方だと思ってた。
また、階段から落ちて意識不明は12/18〜21だよね?
(これは図の書き方だけかも)
>>597 あー、陰謀の41ページくらいのとこの話か。
確かに、四年前の七夕から戻ってきたときは既に元のX時点ではなかったはずです
みたいなこと言ってるな
>>597 >でも、消失の辺りが俺の理解とちょっとちがうっぽい?
>朝比奈(大)と戻ったとき(朝倉に刺されたとき)は、すでに古泉のいう
>X’(ダッシュ)の方だと思ってた。
この辺りはもう一度読み返してみます。
>また、階段から落ちて意識不明は12/18〜21だよね?
>(これは図の書き方だけかも)
図の描き方です。「意識不明」だったので"キョンの記憶"には該当しないと考えました。
>>481 >話を変えるけど、ハルヒパワーが発動したのは4年前といわれているけどそれは何時のことなんだろうか
>朝比奈さんの話を信じるのなら7月7日以前ということになるが
はい。私も7月7日以前だと思います
佐々木とつき合ってたときもかいといたら
>>594 消失の改変世界とエンドレスエイトのループと現状不明なα・β分岐を除いて世界は全て連続した時間軸に乗ってるから
そのX軸の離散的変化ってのはちょっと違うと思う。世界には分岐点がある的なことをみくる大とかは言ってるが
例えば消失での(SOS団消失)の時点で、X軸+方向で行われるはずの『ジョンスミスをよろしく』が既に起きていたりする
つまり行動を起こす前に世界は既に改変済みであり、どの時点で歴史を変えたのかとかが観測不能だったりする
603 :
597 :2007/09/08(土) 17:46:02 ID:XUZtIHYT
>>600 色々ごめん。とにかくGJです。
「階段から落ちて入院」の期間については、ただ12/21〜24にかかってるように見えた、てだけなので。
>>602 俺はあんまり理解できていないが、それは図化しにくくないか?
>>594 の図はあくまでもキョンの意識?が主体だから、大筋はこの方式でいいと思う。非常に解りやすい。
だな。X軸はキョンの主観と据えるべき あとX軸とかX年とか時点Xとか同じ文字を使いすぎてる感があるな X年なのに使うのはY軸だったり まあそれ以外の話の流れの大筋とかはよくできてると思う。乙
>どの時点で歴史を変えたのかとかが観測不能だったりする これはどのSF作品にも言えることだな
時間軸はYなので、y1年/y2年とかya年yb年とかにすると わかりやすいのではないかと思ったり。
お前ら頭いいな すまんが俺にはさっぱりだ
なんかスレの流れが馴染みづらいが 新参でハルヒに興味持って文化祭の映画の話と「消失」を買って読んだんだが 後者は楽しめたんだが、前者は微妙だった。 こういう感性だと他の巻で挫折したりするだろうか?
挫折するって言われたらどうする気なんだ
>>602 離散変化にしたほうが理解し易くて、図にもし易かったから、こういう風に書いてみた
そうしないと時間移動(斜めの線)が上手く図に出来なかったから
世界の時間軸が連続か離散なのかということは関係なく、
キョンの認識する世界、すなわち「キョンにとっての世界」を離散的に表すと
まあまあ合理的に説明できるなぁ ということ。
"歴史を変えた時点"というのはキョンの記憶に頼っている
キョン自身が時間移動したら、キョンは「世界が変わるなぁ……」と思うはずだし
キョン自身の記憶と周囲の人間の記憶の間に齟齬があれば
キョンは「世界は変わったなぁ……」と思うはず
というわけで、ハルヒ世界はキョンの視点から見ると離散的な世界になっていると思う
>>608 そりゃ映像化されて映える話をアニメにしてるんだもの
つーか全部読めコノヤロウ
>>608 とりあえず順番に全部読みなさい。
多分好みの巻とそうでない巻があると思うけど。
>>608 溜息が微妙ってのはここでも割とみられる意見だからそう心配しなくてもいいよ。
>>614 あー、アニメ全部見た後なら、憂鬱だけは要らんかもしらんとだけ。
まあ面白い話を選んでアニメ化してるのは間違いないからね でも個人的には射手座の日なんかは小説の方が好きだな ライブアライブはアニメの方が圧倒的に面白かった
>>605 そうでもない
BTFなんかは時間移動者の主観にそって歴史が改変されていくから
タイムパラドックスで人や物が消えたり戻ったりするし、それによって変化した瞬間を理解できる
俺が想像するハルヒ世界の時空観は、時間は連続したスライドショー状態で、
パラレル世界やループした時間は時間軸に垂直な方向に複数のスライドがあるような状態じゃないかと思う
で、時間軸方向のスライド同士は可能性とかで繋がってるんではないかと思う
消失で長門がやったのは、そのスライド群を束ごとすり替えるようなものではないかと
そしてみくるの出身くらいの遠未来になると可能性で繋がったルートが単一じゃなくなってるんじゃないかと
だから変化を観測する余地がうまれてきてるとかになってるんではないかと
で、未来人のツールはその可能性の糸を辿ることで機能してて、その糸が切れると通信不可とかになったりするけど、
宇宙人は端末自体はスライド内にいるけど、スライド群の外から時間軸を俯瞰することができて、
連続してないスライド間のことを認識したり、同期とかで別の時間同士で情報のやりとりとかができるとかじゃないかと思う
思念体の急進派ハルヒを刺激したいなら キョンにアタックしまくる女の子型を出せばいいんじゃねと思った
面白いというかアニメ化に向くヤツを選んでいるからね。射手座はアニメの方が面白かったと 思うけど。
ライブアライブのキョンはかこよかたな あれを口に出せばとも思うが、それがよかったりするところが
分裂の「αββαβ、ααβ:αβαβ」(5,7)っていう配列と 唐突に出てきた短歌は関係あるのか?
長門がやったこと自体は世界の改変(と再改変)だけであって、別にそれ以上でもそれ以下でもない。 考察する点があるなら、キョンが時間移動した事によるタイムパラドクスだけであって、 このパラドクスに長門の改変そのものは直接関係ない。 と思う。
テラドクシン
>>618 なんか朝倉さんがそうなんだと
常々思っているんだが
ヤンデレの途中経過を省いちゃって
ほら、なにしろ”急進派”だから。せっかちなんだよ
>>618 キョンフィルターで、朝倉さんのアタックが完全スルーされたと考えるのは俺だけか?
委員長のイメージを損なわないよう、ソフトにアタックしたのに、気付いてすらくれない。
谷口が、キョンを朝倉さんから一生懸命遠ざけようとしていたのが遠い昔のようだ。
>>625 それそういう意味かwww
仕込んだ谷川も気づくこのスレ住人もすげぇなwww素直に感心する。
不明な数をxと置く、時間をtとする、ある決まった時間をTと置くのは有るだろうけど、 グラフが縦に伸びてるから時間軸をyとするってのはな無いなぁ。
>>621 !!!!!!!!
すげぇ、あまり流スレこないからわからんけど
これについてスレの予想とか考察はありますか?
6月1日までに、驚愕でると思う人! 6月1日までには、驚愕でないと思う人! ノシ
何年の6月1日までなのかが問題
>>630 オレ予想だと
・α、βの並び方が例の短歌のイントネーションじゃないのか
・α、βは合計31だろう
くらいしか思いつかない
>>633 201X年にはきっと(あー怖くて書けない)
このスレ大体一日一回は見てるが
>>621 の説は初めてみたな
まあ、単なる深読みと言えなくもないかも
偶然だろ あの短歌のくだりはなんかの伏線だとは思うが
分裂は憂鬱〜憤慨までの全主要キャラが出演している(阪中とか中河と完全な脇役は名前だけだが) だから鶴屋さんにもそういう出番を与えてやっただけではないかと それにあれで花見という短編ネタもやることができる
>>634 > ・α、βの並び方が例の短歌のイントネーションじゃないのか
> ・α、βは合計31だろう
仮にこれが正解だったとする。のこり19節をイントネーションに従って振り分けて
書き上げた!
でも書き直し発生!
どうしてもαがあと一つ必要だ、どうしよう!
てことで作者が悩んでるなら、無駄な努力というしかない。
・・・そんな内容に関係ないギミック入れるかな?と個人的には思う。
春くらいに出たハルヒの謎本にも載ってたんだっけか?
>>642 主要キャラじゃありません
かませ犬です
音夢・・・
朝倉はあの電話の相手である可能性もなくはない
かなりないです
>>641 鶴屋さんと長門で言い合ってた短歌の歌人が「藤原」とか「周防」とからしい。
>>646 ・キョンに聞き覚えがある
・電話の相手の有力候補であるαの一年生女子の描写に熱々のおでん云々
・谷川は朝倉役の声優に朝倉復活させてくださいよと言われて否定しなかった
>・谷川は朝倉役の声優に朝倉復活させてくださいよと言われて否定しなかった これは社交辞令みたいなもんじゃね
>>648 ジョークを振られただけなのに、いちいち言質とられかねないことなんて言わない。
あと、たとえばアニメがヒットしたからこそ映像化しにくいことをあえてやるのが
谷川氏の性格を顕わしているかと。
世界分岐でαβの異世界人ネタになってるときに今の時点で2人宇宙人がいるのに 3人目を出す必要性は何?
統合思念体目線の番外編とか読んでみたい
ハルヒ商法:アニメ第二期と合わせてノベルを売る→ノベルが売れる 冨樫商法 :連載再開と合わせて単行本を売る→単行本が売れる ルイズ商法:釘宮を起用する→(゚д゚) ウマー シャナ商法:釘宮を起用する→ノベルが売れる 瞳子商法 :釘宮を起用する→ノベルが売れる マルチ商法:HMX-12のサークルカット→同人誌が売れる …という伏線が絡んでくると思うんだ
>>651 朝倉ファンも何気に多い
そう言った輩目当てだったりして
聞き覚えは無いだろむしろ
「聞き覚えはさらさらないが、イントネーションが誰かに似ている」 「普段は絶対こんな声を出さないであろう人間が、この声を演じているような感覚だ」 また微妙な表現だな
鶴屋さんの偽地図と本物の地図の年号が 同じなのはただの偶然でいいの?
>>657 「女のフリをしたキョン自身」説はその条件によく当てはまるのだがなぁ
鼓膜を振るわせたことが無いという条件によりアウト
>>660 なんでアウト?初めての経験だったかも。>女のフリ
ただその説はなんだか不毛だと思う。
朝比奈(大)が、SOS団に福ばかりもたらすとは限らないとはどういう意味デツか
>>662 そのまんまの意味だと思う。古泉のセリフだったっけ?
微妙な表現と言えば佐々木の「僕は誰かに好かれるようなこと〜」もだな ながるんはこういうあやふやな言い回しが好きだな
朝比奈(大)は自分たちの未来の固定を図らなければいけないわけだから その道にSOS団の良とすることばかりが含まれるわけではないと言うこと
>>660 鼓膜の表現でアウトにしてたら見ず知らずの新キャラしかあてはまらないような
マトモに完結した長編ラノベを読んでみたい
>>668 つ銀英伝 ・・・ラノベっていったら怒られるか。
ねんがんの リーグしゅいに たったぞ
>>660 既出なのかもしれないがその発想に驚愕した
良い意味で
>>664 あれ捉えようによっては佐々木がものすごく嫌な女に思えてくる
どの程度巻数を積み上げれば長編扱いになるのかは知らないが、 スレイヤーズでもオーフェンでも廃棄王女でも、いくらでもある気がするが。
>>667 そこで新入生の女子ですよ
でもそうすると
>>657 の条件が謎
結局、驚愕を読まないとわからない仕掛けになっている
>>673 そうか?
わざわざ男言葉で話してる辺り佐々木が言ってることは自明だと思ったが。
>669 最終的には定義論争になるが、人それぞれという結論を前提に 「銀英伝はSFでありスペオペでありラノベ」 でいいと思う。 少なくともガジェットメインのハードSFではないのは確かで、キャラ小説ではあるな。
この話引っ張っていいのかはわからんが。
>>672 そういう返事をするなら人に訊いても仕方が無いと思った。
「それはもう読んだ」じゃなくて読まずにそういう伝聞で撥ねるてのは損だと思う。
「文章が下手なのは読めない」とか、そういう撥ね方ならまだいいけど。
それを言うなら、ハルヒなんかも結構作者の思想入ってるような気もするしな。
政治的な、では無いけど。
原理主義にして極左かつウルトラコンサバですがなにか
憂鬱や消失で元の世界選ぶような思想嫌いだけどハルヒは何故か好きだな
>>678 あれだけ近い距離にいたのに私を一切女として見なかったおまえなんだから
みたいな意味にも捉えられて嫌だ
なんという深読み
>>684 それって物凄くかわいくないか?
思わず佐々木に萌えてしまったが…
あの男口調は当然何か理由があるんだろうな 唯一の親友と言っていいキョンの前でもあの口調だなんて
流スレ民の読みは日本海溝よりも深い
国木田やハルヒにあっさり演技だと見抜かれている佐々木が哀れであり、萌え
日本海溝を突き抜けて内核に達するくらいに深い
ハルヒはまだしも国木田に見抜かれてるってどんだけ〜
驚愕の内容が過去のSOS団の活動のクリスマスやフリマ探検で ハルヒが驚くどころか驚愕の字もでてこない「北京の秋」方式だったから 全改変することになったって本当?
国木田みたいなキャラは妙にオーバースペックだったりする 最後まで一般人でいて欲しいが・・・
国木田には12枚の力翼があるんだよ。知らなかった?
国木田?ああ独歩ちゃんのことか 国木田をgoogle検索すると一番上に来る理不尽…
>>692 「北京の夜」を長門風に三行で説明してくれ
イラスト見るまで俺の国木田のイメージはピザだった
そういやハルヒにピザキャラいたっけ?
いないな つか谷川作品すべてにおいていないかも
三味線はデブ猫のイメージだ
驚愕が出ないから学校読んだ組なんだけど 4巻P227○インタールード・<インターセプタ>の最初に言ってる『彼』って誰? 高崎兄? 宮野?
ゲーム発売以外に何か進展てあった?
>>702 その前のページで
「僕と関係のないところでなら、何をやっていようともいいさ」
といってる佳由季かなと思ったけど
高崎兄に能力なんてないしな
そもそも高崎兄はあの時点ではまだ関わっていないし、 「最後まで」って表現はふさわしくない
>>707 いや、あれは全体を通してってことじゃね?
ついこないだまでは阪神の不調と谷川先生の不調が シンクロしてるのではないかと心配してたのだが。 今日になってとうとう阪神が9連勝で単独首位奪取なんて。 これはこれで驚愕だわ。w
>>703 ,705,707
内容的に宮野かと思ったんだけど
その前の項を読むと高崎兄な気もするし
なんか5・6巻読んだ後だとその内容も
含んでるようにも感じてやっぱ宮野かと思うけど
でも前の項と合わせると高崎兄の方が納まりがいい気もするんだよ
続刊があったらはっきりするのかな
確かにこれはどっちにも当てはまるな
うんにゃ。真琴がヒント
ああ、ごめんこれは宮野だな インターセプタが、宮野が撃たれたとき若菜が庇うように 高崎兄と若菜を宮野一行に合わせるよう動いた理由か ありがとうすっきりした
いや。ぶっちゃければ佳由季だよ。
「幾多の世界に整合性を迅速に復帰させる役割」って意味不明な能力だ。 6巻最後にインターセプタが宮野を上の世界へのスカウトしたのとつながってるのかどうか。
上位世界を目指すという真なる役割に気づいたわけだしな
>>714 マジで?
なんという安眠妨害、俺を寝かせない気か?
kwsk頼むよ
>>715 それが宮野が上位世界に来た時の役割とか
宮野は、「偶然ではありえない」と言ったよね。 つまり、神田と高崎と彼女が同じ車両にいたのも偶然じゃない。 真琴がどうして彼に惹かれ、春奈がとりついたか。 もういいかい?
>>719 よくないよくない、分りやすく頼む
真琴が高崎兄に惹かれた理由って1巻読む限りでは
そう大したことじゃないっぽかったけど4巻で言ってる、
どこの世界でも高崎兄は同じ云々が重要ってこと?
神田がいたのはサナエいわく偶然らしいけど?
>>702 彼には最後まで付き合ってもらわなければならない、リタイヤは許容できないって
あの彼って蜩のことだと思ってた
なんというか、P227のちょっとまえにピロシュカと戦ってボッコボコにされてたじゃん?
P216でトドメ刺されそうになって、で終わってるし、ちょうどあの辺で上位から介入されて
死なずにすんだんだと思ったんだが。
どうだろう?
>>722 さすがに蜩はない
幾多の世界に整合性を迅速に復帰させる役割なんかあいつの能力ではないだろ
>>722 ねーよ!と思ったんだけどそんなこと言われると
6巻で宮野が真琴となんとか獅子丸?の企みを確信するのが
蜩との電話なのが気になってくるだろ
もう全部怪しく思えてきたよ
って思ったんだけどどうせこんな話
散々キシュツだのループだのなんだろうから
古参の奴何らかの結論的な話出てないの?誰か頼むよほんと
>幾多の世界に整合性を迅速に復帰させる役割 これはまさにインターセプタとか上位存在どもの役割だよなあ
田中芳樹って調べてみたらめちゃ左巻きでワロタw
騒動は彼岸でおきているようにみえるが、実はみんな佳由季が「そこに居る」理由を作るため。 春奈が彼にとりついたのも彼をそこに来させるため。 真琴が彼をひきとめるのも平行世界の真琴が彼に口づけするのも 優弥が彼をことあるごとに口説くのも、宮野が彼の部屋に居候するのも、 残った彼の妹と茉衣子が同部屋で、茉衣子が事件の前線に立たされるのも。
>>727 高崎兄に特殊な能力はない。
高崎兄は局面が最後の時を迎えたとき真なる役割に気づいていない。むしろ気づいたのは宮野。
>>727 別の言葉で言えば主人公補正てことでいいですか?
>>727 あーそれすごいな面白いな
この局面が最後の〜の局面って4巻最後をさすとは限らないしな
じゃあもし今後なんか続刊あるとしたら
やっぱり高崎兄に物語の中心が移ってくるのか
でも高崎兄、2巻ではオブサーバー以下だぞ
なぁ。俺はもう分裂は無かった事にしても良いんだ。 だから分裂の話はスルーして新刊を出してほしいんだよ。 みんなもう分裂の事は忘れてあげようよ
高崎兄は主人公の一人ではあるが、彼を中心に物語は動いてるわけじゃない 2巻がその象徴
もっかい分裂出せばいいのにな ながるんが不満あるならだけど
谷川作品はいずれも 何の能力もない平凡な主人公が 超常の能力を持つ変態どもに囲まれて生活するうちに なんだかよく解らないけど世界を救ってしまいました って感じだし 佳由季もその類だろ
735 :
722 :2007/09/09(日) 00:05:51 ID:9yl99HAg
>>723-724 いやいや、俺はかなり自信があるんだ
実際、最後のマルギット戦でも蜩抜きだと無理でしょ?
そういう意味では
> 幾多の世界に整合性を迅速に復帰させる役割
を担っていると言えると思うんだが・・・
>>734 1巻はまだしも、
2〜6巻に関して佳由季が世界や学校を救ったとは言えないな
>>736 いや、四巻は確実に関わってるだろ
あいつが動かなければ若菜も動かないし、
若菜のバリアーがなければ宮野は銃殺されてたわけだし
最後に一つ付け加えさせてもらうと > リタイヤは許容できない って言われる状況にあったのは蜩ぐらいのもんではないだろうか?
>>736 ベルリンの壁は、結果から考えると破壊するために造られたとしか思えない
同様に、世界や学校は破壊されるために構築されるものかと
めんどくさいね。 インターセプタが「能力」と言わずに「役割」と言った理由、 世界をあるがままに固定させるための「我々」に含まれていたインスペクタが、 のちに宮野を排除しようとしたこと。 「変わらない存在であること」をわざわざ佳由季に告げにきた別世界の真琴。 宮野はイレギュラーです。世界をあるがままに固定させるものとは明確に違う。
>>739 ラノベの中の「ベルリンの壁」ならそうかもな。すごくイタい喩えな様な気がする。
742 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/09(日) 00:14:55 ID:nNR6Jdql
ボクセカでは生き残ったのが主人公らしいからな。 つまり結果からみると兄が主人公だがリアルタイムでは誰が主人公か解らないはず
>>738 それは蜩のことだけを指してるとは思えないが・・・
それに蜩がいったい何の役割に気づくのか
はっきり言ってしまえば脇役の一人にすぎないのに
>>740 能力=役割と見なしてるじゃん
驚愕の内容 谷川流が、執筆途中でやめてしまったことから、編集部の一人が 異世界人として出現し分裂までの原稿をハルヒ以外のSOS団全員 に手渡し、各自続きを考えるように、そして、驚愕では誰かが死ぬこ とが編集会議で決まっていたことを併せて伝えた。 古泉、朝比奈、長門それぞれが、自分が死ぬストーリーを編集者に 伝える中、キョンは、この世界は二つに分裂していること。そのうちの 一つで自分自身が死ぬことによって、ハルヒが自分の持つ力を確信し 分裂した世界を産み出し、その世界では結局誰も死んでいないという 話を作り出す。 結局、編集部はキョンの話を採用し、驚愕が発行されたが、谷川流 の当初考えていたシナリオは、仮に分裂した世界でも人が死ぬことを 許すことが出来なかったから、筆をおいたのであったことがあとがきで 明らかになった。 ・・・・・・長い上に、面白くないな。
>>738 もんではない
警官に撃たれそうになった宮野、
僕と関係ない〜、と言って無関心な高崎兄、
どっちもリタイヤという状況にそぐわないことはない
ついでに上記二人も、インターセプタによって助けられ・舞台に上げられてる
ので、蜩ぐらいのもんではないと思うぞ
>>740 もう俺も高崎兄かなーって思ってるけど、
あのインターセプタの言い方は、インスペクタに対して諭してるような感じ
高崎兄のことなら、インスペクタは諭されるような口出しは6巻ではしてない
あと、能力は〜役割を持つ、と言ってるから能力を指してると思うよ
>>740 インスペクタは排除しようとしたが、インターセプタは庇ってるし
そんなもん理由にならない
6巻終了時においてここで挙げられた人物が気づいた役割 佳由季・・・妹を守るため、学校に残る 宮野・・・上位世界を目指す 蜩・・・?
748 :
エンジェル翼 :2007/09/09(日) 00:31:12 ID:65nPCis9
実際理由とかどうでもいい
751 :
722 :2007/09/09(日) 00:33:52 ID:9yl99HAg
想像以上に俺の意見は受け入れられなかったな・・・ 少なくとも、蜩がピロシュカに殺られず助かったのは 上位存在の介入があったおかげなのでは、とは思うんだが。 スレ汚し済まんかった
今日もこのスレは不毛だったね
佳由季派 ・全ては佳由季を学校にいさせるため。 ・4巻P227でインターセプタの言う能力とは決してEMP能力のことだけを指しているのではない。 ・知らず知らずのうちに世界や学校を救っている=役割。 ・前の頁とのつながりを考えると佳由季が一番合う。 宮野派 ・P227の「幾多の〜」はEMP能力のこと。佳由季にはないが宮野にはある。 ・真なる役割に気づく=上位世界を目指すということ。 ・知らず知らずのうちに世界や学校を救っているというが、佳由季は2巻などでは空気。 ・宮野は全巻どの件にも関わって世界、学校を救っている。 蜩派 ・リタイアは許容できない=まさに蜩のこと。 まあ、どれも間違いではない気はするな。
自分の意見が絶対だと思って折れる奴がいないため、不毛になる
>>754 それを見れるところに意義があると思ってるが。
不毛不毛言うな ながるんは23ry
>>754 宮野でも高崎兄でもどっちでもありだと思ってるけど
結論出ようが出まいがgdgd言ってるのが楽しいので不毛大歓迎
ていうか、毛なんかなくても生きていけるよ!ね!
不毛っふ
ところで古泉と抜水って扱いが微妙に悪いよね。
両方とも主人公に煙たがられてるしな。特に抜水は
妄想を書く ミクルに大、小とあるが、高校2年生の女が身体的にさらに成長するものだろうか? 1つ目の可能性が、ミクルは実は小学5年生。成長期。今からぐんぐん成長するよ。 2つ目はミクル(大)別人説。あーでもそれなら長門が気付くか。 3つ目は、未来人は30歳まで成長期なんだよ。 個人的には1がいい。
古泉は信頼が薄かっただけだと思う 最初の方は特に
>>760 自分より顔がよく、言動がいらつく。
ここまでは一緒だが、古泉は基本味方で仲間であり、抜水は妹の件があるからな。
そりゃ差は出る
これだけ遅れている以上、無期延期ということは無いだろう・・・。 しかし、読者のエントロピーが高まって、出版に至った場合、 その期待に応えることは難しくなる。 そうでなくとも、作者は泥沼にあって、幾多の妥協を強いられていることだろう。 驚愕は駄作の評価を受ける可能性が高く、作者もその評価を受け入れることになるんだろね・・。
>>766 森岡スレはそんな感じで数年経って少数精鋭のマターリスレになったわけだ。
ある程度高まれば後は下がるだけだね
問題は最早そんな駄作決定の烙印を押されたに等しい驚愕が 作者、出版社、読者に時間の無駄を強いている事である。
消失発売の時のこのスレは消失に対して絶賛レスばかりだった やっぱ良作は最初から評価は変わらない。そういった意味で驚愕発売時のこのスレが楽しみ
>>770 一番最初のスレを読め
今では最高ともてはやされてる憂鬱が叩かれまくってるから
憂鬱って最高ともてはやされてるの? アニメ見る前に憂鬱読んで、こりゃ駄目だと思ったのにアニメ化でどっぷりな口なんだけど 結構少数派なんだろうか。
谷川スレの黎明期、消失発売直後、今現在じゃスレ住人の性質が違いすぎて、 もはや比較にならんだろうが
774 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/09(日) 02:11:18 ID:nNR6Jdql
アニメから入った長門嫌いで退屈好きは少ないだろうな
>>771 初期の頃は大賞取ったから取り敢えず読んでみたって人が多かったからじゃない?
どう考えても万人向けな本じゃ無いしね、憂鬱
憂鬱に限らず発売当初というのは必ず何かしら理由つけて叩く奴がいる。 で、良作の場合は徐々に叩きレスは減って行き、駄作の場合は延々とそれは続く。 でも消失はその例にあてはまらなかった。むしろ今のほうが叩きレスは多いくらい。
バカの壁が単巻で420万部売れたんだ。合う合わないは置いといて、 谷川さんの作品だってそのくらい売れる可能性はあるってこと。 超ポジティプシンキングだがなw
射手座でさ、負けたら緑色の宇宙人が〜ってハルヒの台詞があるけど、あれっていいの? いいのっていうのは宇宙人の存在を信じたいと思ってるハルヒが、宇宙人を否定するような発言をすることが、なんだけど。 それとも、ちょっとアレだったハルヒも段々マシになってきてることの現れだと思っていいの? もしくは、本当は信じてないことの表れ? 作者が意図あって言わせた台詞だと思っていていいのか、考えすぎなのか…。
ハルヒは無茶苦茶言うけど常識的な知識はあるってホモが言ってたからな
そうはいうがコンピ研・神社襲撃はアウアウ
喜緑さんのメタファーだよもん
驚愕って原稿喪失事故とかなの? 学校を出よう!の5・6巻から考えると、ありえない遅延なんだけど
高橋兄のEMP能力で、春菜が再生したんじゃないの?
>>782 このパソコン時代にどうやったら原稿を喪失するのかがわからない
驚愕の発売延期はアニメ二期とのかね合わせと見るのが妥当かと
>>784 5月に時点で驚愕の正式な表紙イラストが出来ていたということやキャンペーンとのすり合わせ
そのキャンペーンの一時しのぎにならなかった1ヶ月伸ばし当を鑑みるにそれが一番ないと思われる
>>782 学校はもう出来上がってたのかもな。一ヶ月刊行だったんだよね?
発売延期は…… 1.谷川流がオッサンのストーカーに困っている 2.谷川流が水虫の告知を受けた 3.谷川流が失踪した 4.谷川流が難病・冨樫病に罹った 5.谷川流が大金を手にしたのでやる気がなくなった
全部か全部違うかだな……。
6.節税対策。
>>786 そうなんですよ、5巻の一ヶ月後に6巻発売でした。
驚愕も当初の予定と内容から考えると、
間を置かずに出す心積もりだったと思うのですが、
これほどの長期延期は、明らかに書き直してますよね・・・
>>790 書きあがる時間考えて二ヶ月にしたら思いっきり失敗した感あるよね。
今岡誠の憂鬱
驚愕は第十巻目なんで 語呂良く十月十日に出したいなぁという 谷川流のわがまま
>787 小説においては佐藤大輔病と申した方がよろしいのではござらぬか? まあかの小説家においては2ヶ月が2年になっても スレ住民は小泉がキョンの尻を狙ってるのと同じぐらい当たり前のことと認識しておるがな。
流 「儂の死は3年間伏せておけ」
ハルヒは普通の女の子になりました
ハルヒと言えばベータの長門との電話ゼリフは悶え死ぬ。初読ではさらっと流してた俺に喝を入れたい。
>>784 パソコンが壊れてデータが吹っ飛んだ・・・とか。
最近このスレ読み飛ばしていたので、ループだったらスマソ。
谷川流の憂鬱 新刊デルヨー
せめて、驚愕が発売されるまでの間にハルヒ劇場を収録した刊が出ればいいのに。
漫画家なんかでも 編集中の絵のデータがぶっ飛んで騒ぎになることはあるらしいね それが嫌で一切パソコンに頼らない人もいるみたいだし
804 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/09(日) 13:06:24 ID:MCCCXW5/
. __ __ _ . _ , '"´ ,. _ ___`丶、 . / ` / /´-‐ァー-ヽ \ . / /下7 ..///.:.::/ .:.:ト、 ヽ . / └イ_j/ .://;へ、/!.:.::/:.}ヽ ', . ,' ///!l .::j.:lイ仔くヽ/,.イ,.ム:.', l . , '〈/f`| l ::l`' ゞゾ '´ rャjノ::.l:. | 団長命令よ . | l:l :!:{、| l ::| マソハ: |:: | 四の五の言わずにさっさと尻を出しなさい!! . | l:l::i个| l ::l! l⌒ヽ′} .:}:.l:: l . | lハ:l::{::', ::::{、 ヽ.ノ /.:/::.l:: l . l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ\._ /.:/::::/l::;! これを菊門に突っ込んであげるから。 .. ',::{:{、:::ヽ\:\|.ゝ ` |フ´!::::/;:::/ 〃 , --- ┘ ∩ ト---- / / | | | | |. || | | | | 。 __||___ 。| | ち ん こ 〜 ♪ | |、 / | | ,| | | | | |、 | | | | |_______/ l____|_ | |. | / | / |. | | | / | | | //| | | |__/|| |
分裂の内容忘れたワロタ
そういうときは「渡り作家」だな 続きが書けなくなった原作者のかわりに きっちり続編を書いて〆切りすら守る裏のプロ 新境地を目指していた作家に対しても 「これまでの作風を否定しつつ、それでいて紛れなく当人の作品」という 難問ですらこなす。
>>806 そーいうのは世間で言う「ゴーストライター」ではないのか?
いやだなぁ ゴーストライターと言うのは アイドルやらスポーツ選手、政治家といった 素人が書くことを前提とした作家に過ぎませんよ 新しく出る本の内容について聞かれて 「まだ読んでいないのでわからない」と答えるような
ゴールドライタンと聞いて飛んできました
流のプライドか角川サイドのこだわりが作用してのことだろうけれど、 無理なものは無理。例えるなら、まずい料理は何を加えようが不味いということを 早期に受け入れて、「次巻に請う御期待」ということで適当に仕上げてもらいたいものだよ。
まずい料理が出来たなら作り直せばいいのさ
まずい料理が出来たなら料理人を替えればいいのさ
発行済みの上巻を書き直した例って前代未聞でしょ?
まずい料理が出来たなら味覚を誤魔化せばいいのさ
まずい料理が出来たなら料理をやめればいいのさ
まずい料理とウンコの見分け方: ・食べてみる。おいしいほうがウンコ。 ・匂いをかいでみる。馨しいほうがウンコ。 ・シェフに食べさせてみる。シェフがむさぼりつくほうがウンコ。 ・一週間放置してみる。ハエも寄り付かないのが料理。 ・値段を比べる。高いほうがウンコ。 ・重さを調べる。重いほうがウンコ。 ・売る。売れるほうがウンコ。 ・皿を見てみる。皿に載っているのが料理、載っていないのがウンコ。
へ、分裂の文章改訂されてるの?
ったく佐藤大介といい谷川流といい…
全部書いてから発刊するべきだったな
この料理を作ったのは誰だああああ
逆に考えるんだ。 当初の驚愕発売予定こそ先走ったものであり、ながるんとしては当然もっと時間があるものだと思っていた、と考えるんだ。 あの予定さえなければ、別にちょっと遅いなーくらいの反応だったろうに。
_____
/ ___)
/ \
|(( / ● ● |
| |6| ▼ |
>>820 様、何か問題が
|し、 ( _人_ ) | ありましたでしょうか
/ \ ヽノ / ヽ
| ∨.◆∨ |
|_| .■ □ |_|
|| ■ ||
▼
この隙にのいぢが九曜を山根さんに描き替えてるんだよ
さらに橘さんをありすに描き替えます
>>793 そういう理由で10/10に発売されるゲームがあるんだぜ
書き直しって、実際に書き直したん?分裂を?
書き直してんのは驚愕のみだよ。 しかし今月ののいぢの働きは異常
妄想ばかり加速していくなこのスレは
妄想、ループの二つがこのスレの主成分です
昨年某電気店でハルヒの宣伝PVを見かけてからというもの、 既に放送が終了していた頃よりアニメにはまりだし、 原作の小説を既刊分読破し、驚愕の発売が待ちきれず、 ついには学校や絶望系等、他のシリーズをも読み漁るようになってしまった 最早どっぷり浸かっちまってるんだがどうよコレ
アソビット店頭のハレ晴レ映像特典か。
>>831 あれ?未来からきた俺?
俺は今絶望系と学校1巻読み終えたとこだけど
オタク系作家の創作源はルサンチマンだから、売れて満ち足りると書かなくなってしまうのさ まぁ、流の場合は少々違うと思うのだけれど
早く出せ
アニメをカセットテープに録音して その7本のテープを誕生日に買ってもらった ウォークマンで常に聞いている そうすれば驚愕の延期にも耐えられる
憂鬱A+ 溜息C 退屈B 消失AA 暴走A 動揺A 陰謀B 憤慨B 分裂B 驚愕?
>>834 ながるんは自分の中のSF設定を出し切りたいだろうからボクセカ完結までは書くんじゃない?
本屋行ったら溜息だけ10冊もあって吹いたw
840 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/09(日) 18:29:37 ID:TPBqMOdw
>>831 今年3月にアニメ初見で、
原作も分裂まで既読して、他の谷川作品も全部読んだ
さらに長門の100冊も20冊以上読んで
今まで手を出したことがなかったライトノベルも
20作品以上読み漁り、ついには自分でもラノベを
書き始めた俺がいる
ハルヒのアニメをきっかけにどっぷりはまり始めた奴って
結構いると思う
学校がもっと流行ったらいいのになあと 常々思っております
842 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/09(日) 18:36:33 ID:nNR6Jdql
>>840 だがエヴァを期にアニメ、二次創作にはまり込んだ奴はもっといそうだな。
セカイ系なんてのが広まったのはエヴァのおかげでもあるし
ただヒロインの可愛さは谷川はガチ
ラノベやアニメにはハマリ込まなかったけど、SFにハマってしまった
>>842 コミケがビッグサイトに移ったのはエヴァの影響じゃなかったのか
深夜枠アニメがでだしたのはエヴァの深夜再放送頃からじゃなかったのか
何をやらせても達者にこなすハルヒの作った映画が糞だったのはなぜ?
>>846 みんなで楽しくなんか出来ればよかったんじゃねぇ?
映画はその口実でぶっちゃけなんでもよかったとか
848 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/09(日) 19:00:23 ID:nNR6Jdql
>>846 ピカソの絵が理解できないのと同じ
文芸会誌の論文も後々理解された
生まれるのが1000年早かった女、涼宮ハルヒ。
ageレスの奴は実のないアホな内容しか書きこまないな
851 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/09(日) 19:04:44 ID:vvg4WpN2
なるほど… 俺もどうでもいい書き込みをするときは上げて書こう
ageレスはNGに放り込んでるから無問題
下げないといけない理由って何?
>>848 あの論文は世界はハルヒの望んだ通りに改変されることの一端とかではないかと思ってるんだが
あの映画と違うのなら何でも良かったんじゃない?
ハルヒというキャラの設定は結構矛盾点が多い
ハルヒもええ子や思います。
みんな高校生の時なんて矛盾だらけの事案外してんだよ、多分
>>859 上の映画の件の他に例えばあの能力
退屈の草野球では願望によってキョンを四番にしたのに
1巻の市内探索ではなぜキョンと二人きりにならなかったのか。あれほど嫉妬してたくらいなのに
他には溜息でキョンが打ち明けた団員の正体話をまったく信じなかったのに
消失ではなぜあんなやすやす信じたのか
見事なくらい既出だな
>>862 過去ログ読んでくればいいよ
もうそれ何回繰り返したか分らん
たいした矛盾じゃないこと分るよ
フィクションだから仕方がない。 完全に矛盾がないフィクションを作るのは難しいんだよ。 ついでに言っとくと、市内探索で組めないのは長門が情報操作を行ったから。 消失で信じたのは長門が作った新世界だから。
>862 組み分けに関してはくじ引きの女神の長門がいるから
市内探索の件は恥じらいがあったため、 消失でまんまとキョンの話を受け入れた件は消失ハルヒが現実に満足していなかったため これがこのスレでは通説だな
過去スレで鶴屋さんが答えていましたな
女の子の心ほど矛盾に満ちたものも無いとは思うが
>>867 いや、それはさすがにおかしい
長門があそこで情報操作する理由がない
>消失で信じたのは長門が作った新世界だから これも意味不明だな
>869 キョンを自分を好きになるように出来るはずなのにしないのはその辺も理由かな
>>870 午後はキョンと一緒にいてみたかったのでは?
>873 それについては明確に違う。 女心じゃなく「人間として」やっちゃ駄目な事だからしないと作中に。
>>874 それだとみくると組ませた理由に辻褄が合わなくなってくる
>>872 消失でハルヒが信じたのは「キョンの話」ではなく「ジョン・スミス」の話
ここ大切
>873 いやま、十分なってるとは思うが。 ハルヒが自分の能力に気付いた場合は、キョンが自分を甘やかしてくれるのは 自分がそうさせているからだという風に受け取る可能性が。 個人的にはこの森村あゆみ化展開にはちょっと期待してる
ハルヒ→キョンはあからさまだけど キョン→ハルヒを決定づけるような描写ってあったか?
これはひどい
ヒドス
>>879 ないからそういう話が出てきたのでは
D.Cのさくらのように好きにならないようにしているという可能性もあるが
キョン→ハルヒはみたことないね〜
見事にキョンフィルターにかかってるな
>>884 憂鬱でのキス
消失で会いたかった発言
暴走で古泉に自分がハルヒを抱きしめて見せようかと言われたときの反応
憤慨で出会った記念日としてカレンダーに印
>>870 長門は三年前の七夕に三年後の自分と同期してるから
市内探索での組合せは規定事項なんじゃ?
だからその通りに情報操作する必要があった
>>886 憂鬱でのキスはしないわけにいかんだろうし、消失のは、あんだけ邪険にしてたハルヒに会いたいことに驚いたんだろう。
とはいえ、好意が無いとはとても思えない。
なんせ、キョンの気持ちもまだ三人の中で揺れてると思うよ。 それぞれに好意の描写はあるんだから。
あのキスは一応みくるに言われたから渋々とも考えとれる かなり強引だが
>>888 ハルヒと長門と佐々木だな?
みくるは絶対無い
>>886 定期的にキョンがハルヒを好きとは思えないといったレスがあるけど
そういう人はそれらの例をあげても納得しないんだよね
もっと直接的な描写じゃないとわからないのかな
あのぐらいの微妙な匂わせ方だからこそ「ハルヒシリーズ」だと思うんだけどな
>888 浮気は男の甲斐性
じゃぁこれで納得してくれたまえ 驚愕での愛の告白
>>875 真琴もそうだけど女の子操作して相手の机にチョコレート山積みにしたり
無意識とはいえ宇宙人未来人超能力者のハーレム作ったり過去にフラグ立ててたり
能力利用しまくってるような気がするんだが
チートしてEDだけ見るのとチートして厨装備でボスを嬲り殺して遊ぶことの差くらいはあるのか
>>889 いやぁ、殴られてもいい気分だったとか書いてあるし、まんざらでは無かったのは間違いない。
ただ、誰がハルヒにしたって今の俺と同じ気持ちに〜ってとこが、
キョンが特別にハルヒの事を好きだからそう思ってるわけじゃないのかも、というようにも見えるかな。
>>891 微妙な匂わせ方で確定しちゃうのはハルキョンフィルタだろう。
ヒロインだから絶対ハルキョンだろって言うなら口挟む余地は無いけどさ。
ハルヒと古泉とミヨキチだろ? 長門は絶対無い
>>891 匂わせ方というか、キョン一人称によるぐだぐだな韜晦が過ぎるだけだと思う。
それをニヤニヤしながら読んでる人も多いんじゃない?
>>892 気の多いモテモテ高校生としてはそんなもんじゃないかと。
それをニヤニ(ry
>>887 問題はそんな既定事項になった経緯だな
情報操作の場合長門にとっても邪険でしかないみくるとどうして組ませるようなことをしたのか、
これが永遠に謎。くじなら偶然だと単純に一言で説明がつくけど
>>895 ハルキョンフィルタが入っているのは否定できないな
でも、それは長門フィルタでもみくるフィルタでも●フィルタでも同じことだしね
ハルヒっておのおののフィルタをキョンの一人称に対して通して
自分なりの解釈を楽しむ作品なんじゃないかな
本当に世の中には”偶然”という事があるのかわかんなくなってきた
谷川世界で、かい?
>887 過去へ行った未来人や、未来を知ってしまった者が その歴史になるようにしなければならない行動が規定事項なのだから 理由なんて必要ないのでは
>>901 厨房の頃に俺も考えたな。
運命が全て決まってるならいまこういうことを悩んでいるのさえ必然になってしまう、とか。
>>900 自分も間違いなくフィルタ入ってるしなぁ。 確かにそう思う。
すごい同意するんだけど、それぞれが自分なりの解釈を「どうしてわからないの?」って言い出したら
やっぱ喧嘩になるし。。。
だから冷静に見る目も必要だと思う、ってとこかな。
>>904 そんで「人の線路の上を走りたくはない」とか思ってんだけど
もう線路は出来てて結局走らされてたりな
>>904 俺は全ての人間は±0になる
とか考えてたな
>>903 いやそれ違う
規定事項はあくまで本人の知識がハルヒの時空でも同じになることを言う
だから異なる未来をもつ朝比奈(大)とパンジーにそれぞれ規定事項がある
そう行動するのは規定事項になるようにだ
>>903 完全に規定通り事を進めなくても多少の違いなら許容範囲じゃないかと思うね
まあ、これはキョンも言ってることだが
思春期特有の世の中についての考察は他所でやってください
脳持たずに意識だけで生きる知的生命体になれるか真剣に考えてました
スレ違いなのは認めるが ラノベ板って厨房工房率高そうだよな・・・。
>>913 いや結構おっさん率高いぞ
ラノベは連載が長くなりやすいから読み初めが高校生でも知らない間におっさんに
30くらいの人がハルヒ読んでたらちょっと引くがw
>>913 なんて当然のことを・・・。
まさか小学生以下もしくは大学生以上がメインであるべきだなんて思っているのか?
引かれた・・・
俺も思いっきり引かれているな まぁ、仕方ない 別にラノベだけ読んでるわけじゃないけどね
消失の「ハルヒに会いたい」は現実に戻りたいって意味じゃないの あれはいなくなってしまったハルヒと、失われてしまった自分の知ってる 現実を重ねて表現したものだと思うが
>>915 でもロードス島戦記やフォーチュンクエスト、スレイヤーズなんかは現在
30前後の人間がリアルタイムでメインだったはず。
その辺の世代で未だにラノベと呼ばれるものを読み続けている人は結構多いと思う。
そう考えるとイラストがだいぶきついけど。学校とか。
今ラノベ読んでる厨工が社会にでるころはどうなってるんだろうな
ラノベの影響なんて、中高からの2chを始めとするネットの影響に比べたらw
>>915 俺も30だぞ
アルスラーンとか創竜伝とかマヴァール年代記とか銀河英雄伝説とか
読んでるから、30代になっても卒業できないんだけどな!!
>>921 ラノベすら読めない活字アレルギーは非常に多い。
特に俺らゆとり世代には。
>>913 工房です
しかも受験生です
早く驚愕出してくれないと気になって勉強が手につきませんorz
驚愕まだぁ?
>>920 >>923 30〜おっさんが“ハルヒ”を読んでたらちょっと引くなと思っただけだから、
他の作品やラノベについてはなんとも思わないよw
>923 銀英伝だけは終わってるじゃないか。 ま、唯一読み返すシリーズではあるが
>>919 普通に考えてあれはそのままの意味だろ
失われてしまった現実といなくなってしまったハルヒが完全にイコールするとは考えづらい
>>925 驚愕が年内に出てもさらに次巻が気になるので結局堂々巡り
ラノベがまともに完結するには十年くらい待つ必要がある
書いてるのがオッサンだしなんとも言えんな
赤くなる消失長門見てこの世界でもいいかなとキョンが思った事実を ハルヒが知ったらまた大規模な閉鎖空間を発生させるに違いない
>926 30だろうが40だろうが、高校生だった時期はほとんど全員あるんだよ
>>929 下巻が延期というのと、新刊の発表が無いってのは待望度が違うと思うぞ
>>927 外伝がまだ1冊出てないのさっ。
ラノベに限らず、続き物は気長に待たないとシンドイよね。それこそ10年スパンで
マターリまたないと…
長門に手を出したら殺すぞ的な雰囲気はあるな
その割には、ハルヒのことぼろくそにけなしているけど。ツンデレってことなの?
みくるに対してならある程度許してるのにな
>>936 ツンデレというか、認めたくないというか…
まぁそんな感じでは?
>>937 みくるはみんなのマスコットだから
たぶん本当に手を出したら私刑の上に死刑になる気もする
>>936 俺はフィルタを通しているんで
キョンがハルヒをぼろくそにけなしているところは見たことがない
ついでにいうなら谷口に対しても親愛の言葉しか読み取れない
芸人のツッコミをイジメだ暴力だとわめく人間ってのはいるからなぁ
>>936 好きならけなさないかというと、そんな事は無いだろう。
ハルヒの呆れる行動の数々には呆れるしかない。
が、それと好意はまたちょと違うかなと。
しかしそんな自分の眼は長キョンフィルタ搭載。
北高とその周辺のジオラマとハルヒ達のミニフィギュアをながるんに送ってやれば、 驚愕があっさり発売される気がしてきた。 まぁ、既にあるかもしれんが・・・。
ハルヒの「力」って周囲の環境を自分の思い通りに変えるだけじゃなくて 周囲の人達の願望を具現化する面もあるんじゃないかな?
ハルヒが団員に向けてる想いで一番大きいのは キョン=恋愛感情 長門=守ってやりたい みくる=おもちゃ 古泉=信頼 こんな感じかな
>>940 それ近いかも
キョンの一人称文のシャレレベルが人によって
許容レベルを超えてしまうとか
ていうかキョンがハルヒをベタ褒めしだしたら
つまらない話になると思うんだが
>>944 みくるが不憫なのでバランスを取って 古泉=便利 くらいにしてあげたい。
溜息といい消失といい、 谷口はキョンフィルターの外し方をよく心得た奴だ。
>>915 作者は30代後半だし、その年代向けのネタも多いけどな。
ハルヒはまだいいが、トラどらとか、今の十代にこのネタわかるのか?ってのが多いぞ。
>>943 たとえば古泉の世界平穏という願望は叶ってるといえるか?
ないだろ
>>944 ちょっwww
>みくる=おもちゃ
これだけなんか他と違う感じがするんだけどw
溜息では みくる=おもちゃ に遠くは無いがあれも売り言葉に買い言葉だろうしなぁ
シャミセンは猫の国からやってきた喋るネコ ハルヒが宇宙人・未来人・超能力者を集めてきたようにシャミセンもまたハルヒに見つけ出された しかし自主映画撮影の時に喋ってしまい長門が腹話術だとフォローしたために ハルヒの中で「普通のネコと腹話術をする長門」の認識ができてしまう そしてキョンがハルヒに現実と映画の区別を付けさせて改変した世界を戻した時に シャミセンも巻き添えを食ってただのネコにされてしまったのだ
みくるが哀れすぎる
ここで同人誌扱いされてる漫画版を、今まで敬遠して読んでなくて 昨日たまたま読む機会があったんだけど、本当に酷いな… なんか登場人物の絵に違和感ありまくりだし、話飛びすぎだし… で、質問なんだけど、何かよくわからんオリジナルストーリーが あったんだけど、あれって原案は谷川なの?それともツガノが 勝手に書いてるだけなの?
そうだよみくるはおもちゃなんかじゃないよ頭に「お気に入りの」がつくよ
流れに乗りすぎて
>>950 が次スレをスルーしたように見える
>>954 目は通してると思う。
許可なくオリジナルストーリーやっちゃまずいだろう。
あれでも一応角川公認で、ハルヒの名はついてるんだし
え?まったく意識してなかったが俺が踏んだのか… スレ立てたことないんだが なんとかやってみるか… なにかテンプレ変更とかある?
みずのは公式漫画を任せられていたにもかかわらず許可無く同人でオリジナルをしたからアウトだっけか
>>958 でもガンダムSEEDシリーズとか、名探偵エヴァンゲリオンとか、
とても原作者が目を通してるとは思えない
それは原作からは全然別物に近いし
おもちゃ発言の件は、気にしているんじゃないか。 撮影終わった後みくるを露骨にベタ褒めしてるし。
>>968 媒体が違うだろうに
少なくとも小説は作者が一人だから……
まあ、全部は手が回らんだろうが
アニメは確実にそうだし、漫画の方も目は通してるんじゃないか?
もっと他のグッズ関係だとかは無理な気がするが
実際、映画の現場ってあんな感じかもね。監督が絶対なんだろうね。
969 :
959 :2007/09/09(日) 22:18:33 ID:ifGYEtUx
じゃ、立ててきてみるね Ready?
go!
やっちまえ
立たせるのは男の仕事!
スレ立て直せ 間違えた、がんばって!
976 :
959 :2007/09/09(日) 22:27:05 ID:ifGYEtUx
>>976 よくやった。
とりあえず、スレ立て直せ
>>977 慣用句「スレ立て直せ」の意味が全くわからん
何を意味しているのか教えてくれ
前にスレ立てたとき書かれたことあるが 知っててもイラッとくる
俺も知らないなぁ 気にしたこともなかった
ユキちゃんと真琴の見た目≒ABCの高野純一アナとモデルの森泉
>>979 >>12 も使ってるがそこの部分を読み返しても全くわからん
こんな書き方してるのは谷川流スレだけなのか?
985 :
959 :2007/09/09(日) 22:41:39 ID:ifGYEtUx
俺は別に気にならないよ いまさらスレ立て直すつもりもないけどねw
配慮なくてごめんね むしろ俺は言われるのが楽しみで立てたりするから
昔の荒らしがさいしょらしいな
>>984 過去レスじゃなくて過去スレなんだけど
そう谷川スレのみの慣習
一時期荒れてスレ立て直せと言う人がいた
そのあともいろいろあり慣習になった詳しくは過去スレ読め
ふと思ったが本当に立て直して欲しい時はどう言えばいいんだろう。 普通にスルーされそうだw ま、滅多に無いだろうけど。
まあ1年半くらい前のスレを読み直せば分かるかもしれん それ以前からの住民はどれだけ残っているのか……
ここには埋まってないみたいね、鶴屋さんちのお宝。 さあキョン、古泉くん! さっさと埋めて次の場所行くわよ!
ラノベ板を大いに盛り上げるための谷川流のスレ27 ここら辺から始まっているな
1000なら驚愕に佐々木の出番なし
>>989 そういう時は、「マジでスレ立て直せ」と言う
でも本当に立て直したらメンドイから立て直さなくてもいいよ
たまに本当に立て直しちゃったケースがあるよなw
1000ならミヨキチはキョンの嫁
分裂にホフスタッターの本がでてきて 本編じゃα、βのうちβに字下げがあったってことは 魔神の再帰の話を意識してるのか?
>934 約束されている枠ではない>外伝の1冊
100
ハルにゃんおやすみ
1000なら学校7巻が出る
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━ 発行: ライトノベル板 発売: 2ちゃんねる 定価: priceless このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。 ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。 落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。 健康のためイラストに騙されないようにしましょう。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━