1 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
電撃文庫で久々に登場の本格的スペースオペラ。
重力子フィールドにより遠距離攻撃が無力化され、戦艦同士が白兵戦を行う世界。
艦隊運動は、旗艦に組み込まれた『電子妖精』と呼ばれる女性型人工知能により
統括されていた。
人間を凌ぐ知力を持ち、一切の偏見や先入観を持たない彼女たちの判断は、当然
人間のそれよりも的確なものとなる。
それゆえ、電子妖精たちは自らの主を選ぶ権限を与えられ、彼女たちに認められた
人間が、他のいかなる理由にも関わらず、提督として一艦隊を率いることになっていた。
銀英伝+FSS=
3 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:19:48 ID:KEZDV4qI
自らの主を選ぶ『契約の典礼』に参加しながら、使えるべき主を見いださなかった
気むずかし屋の電子妖精姉妹、オフィーリアとコーデリア。
二度目の式典に臨んだ彼女たちが選んだのは、巨大コングロマリットの御曹司にして、
士官学校首席卒業のロイ・クローバーと、式典の場で給仕をしていたコックのレン・エバンス
だった。
わざわざスレ立てするくらいの話題あるのかこれから電撃スレ見てくる
話題がないということを話題にしていこうぜ。
6 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:50:46 ID:KEZDV4qI
>>2 確かに銀英伝と似ているが、ロイに権力に対する野心は無さそうだし、ライバル視
しているのはむしろレンのほうである。その理由が、「クローバー」に対する恨みなのか、
巨大な才能を持ちながらそれを生かす道を閉ざされていた者の悔しさなのか、それは
判らないが。
FSSっていうかリヴァイアスじゃね?
8 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:29:15 ID:KEZDV4qI
『リュンクスの決戦』 レンが最後に取った行動は、あの状況に置かれれば、まともな指揮官なら
誰でも思いつくようなものだった。だが、そのタイミングが絶妙だった。あと10分早ければ
失敗していたかもしれないし、あと10分遅ければ、成功しても意味が無かったかもしれない。
既読の方、この意味がわかりますか?
これ結構面白かったけど
この手の真面目なスペオペに電撃冷たいから一巻で打ち切りの可能性高いと思う。
早川だったら売れなくても続巻出してくれるけど電撃売れないとすぐクビ切るから正直ビミョウ
宇宙戦艦とか旗艦って単語が好きな俺は続いてほしい。
あんまり銀英伝とかFSSってゆうと作者がなまけて書かなくなるから
やめません(w
>8まだ流し読みの段階だから分からん
>>1乙
久々に買って後悔しなかった作品で良かった。
今後に期待。
まあ展開が早い気がしないでもないが。
旗艦の名前は、神話の武器からつけれているんだな。
結構面白かったけど、ライノベである以上
絵とかやっぱし気になった
おかっぱメガネとオーバーザ眉毛…
女の子は大層可愛いのに(あと死んじゃった妖精と
いちゃこらしてたおっさん)ヒーローがアレはないなあと
でも続いたら買ってもいいよ
>>8 それ何ページに書いてあった?
10分遅ければロイの艦隊が全滅していたってことだと思う。
10分早ければの方はわからない。
速度が足りないとかかな?
14 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 07:48:01 ID:tczwFp+y
>>13 ちょっと違いますね。旗艦を失っても、その時点で、戦闘可能な突撃艦の数は、
敵方のほうが2倍以上上だったのをお忘れ無く。
10分早ければの方のヒント。その時点では、両艦隊は交戦状態じゃなかった。
どーでもいいが何でそんなに偉そうなんだ
16 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 08:41:06 ID:W36TkFXL
銀英伝に唯一不足していた、殖産の楽しさを補足してくれるなら次も読む。
殖産こそが歴史物の王道。改革の覇道。それなくして何のスペオペか!
唸る反射炉、輝くギヤマン、見よ、あれが日本の夜明け!
はー、はー。
ま。冗談は置いといて。
戦争だけやられてもつまらんので、次は様子見だな。
キャラ配置も微妙。このレベルなら主人公いらんやろ。腐狙いはわかるが。
あと、タイミングとかは別に奇抜でもなんでもないからつまらん。
センスはあるな、のレベルだろ。
贔屓の引き倒しって知ってるか?
今現在、銀英伝でいうところのヤンとラインハルトが同じ軍にいる状態だから、
さっさと仲違いさせて分けなきゃ、パワーバランスが取れないと思う。
敵の数を増やせばいいと言う意見もあるが、インフレしちゃうね。
いや、既に敵の数は決まってるじゃん。
残り2人片付けて、最後にヤンとラインハルトを戦わせて終了。
全4巻ですっきり終わるじゃん。
せめてこのスレ内でだけでも
主人公たちの名前をちゃんと呼んでやろうぜ…
覚えていないw
メガネとコックって呼んでた
21 :
イラストに騙された名無しさん:2007/08/02(木) 23:09:54 ID:2P3eAIwv
ロイの内面はかなり描かれたが、レンの内面がまるで描かれていないのが気になるな。
で、ルビンスキーはいつ出るの?
ルビンスキーっぽい上司が出てくると予想。
企業国家だし・・・
メガネのコックまで読んだ
志村ー、混ぜるな危険wwww
このスレでコックなんて言うから、脳内イメージがイラストでなく
「ケイシー・ラインバック」になってしまったじゃまいか。
謝罪と賠償を(ry
29 :
イラストに騙された名無しさん:2007/08/03(金) 04:59:14 ID:7kb6CefP
SFと知って買ってみた。以外と面白いな。
艦隊戦は深く静かにもえる。
続き期待age
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◇神無き世界の英雄伝(2)
◇ 【著/鴨志田一 イラスト/坂本みねぢ】
◇───────────────────────────────◇
侵攻してきた軍神マスターズ率いる銀河連合統合軍。一方、
天才レン・エバンスの過去が明らかになり、それを知ったネリーは……。
スペース・オペラ第2弾!
イラストがダサいのが逆にイイかもしれない
あとは二巻が売れるといいな。
このスレ読んで、銀英伝 meets F.S.Sと聞いて、買って読んでみた。
私見だが、つまらなかったよ、ライバック
って書こうと思ったら、すでに
>>28に先を越されていたw
#3分の31ってとこかな
読んでないけど軍神マスターズて、ネーミングに吹いた
>イラスト
戦艦の描写がのっぺりしていたのがちょっと気になったが、
良い挿絵だと思うんだけどなぁ……。
79ページでグラント艦隊は減速したので勢いがなくなって、
ロイ艦隊との勢いの差で4層まで突破されてしまったって書かれているけど、
ぶつかった時のエネルギーって両者の速度を足した値だから
一方が減速したらエネルギーも低くなって突破する勢いも減ると思うんだが・・・・
つまり止まった列車に銃弾が衝突した場合と走ってる列車に銃弾が衝突した場合では
走ってる列車に衝突したほうがより深く貫通する。
>>14が作者だったらこれほど痛いことは無いなwwwww
図書館にあったので借りて読んでみた
淡々と物語が進む所が完全にマイナス
説明したらそれで理解しましたよねという雰囲気がぷんぷん漂っているのがどうにも
説明じゃなく描写で理解させてほしいな
書きたいところだけ書きました的な内容は新人といえどもどうかと
敵の思考を予定調和的に先読み・・・もうげんなり
もし次の巻が出るなら、ツンデレの戦闘妖精をぜひwww
敵のようせいの絵にやられた
読みながら3回くらい挿し絵に戻ってニヤニヤしてるおいらがいたよ
最初の展開のひどさはどうかと思ったが、新人にしてはよくやった
あとはイラスト以外で銀英伝との違いをどうだすかだけど
いまさらどう手を加えても二番煎じ感は拭えないね
ショートヘア萌えるね
ロザリンドいいね。最後の泣いてる挿絵には萌えた。
イメージがわき易くて俺は好印象だった。この手の本はほとんど読んだことないから新鮮だったし。2巻に期待だな。
なんかどこからつっこんでいいのか悩むのだが・・・
旗艦が撃破されると戦闘妖精って死ぬのか?
だとすると戦闘妖精っていわゆる旗艦に付属する一種のPG
の類?そんなもん本気で神聖視して提督なんて選ばせるより
普通の提督につけて補佐させたほうが組織として健全じゃないの?
戦闘妖精に選ばれて提督になった奴は戦闘妖精が死んだらただの人?
戻るのかとか突っ込みたいのだがみんなスルーなのね。
でも一番ストーリー的に納得がいかなかったのだが企業連合が独立
するメリットって何?共和国のあらゆる分野で寡占状態なら政治力
もそれなりあるだろうし、共和国も戦争どころじゃないとおもうのだが?
その辺を考え出したらあまり楽しめ無かったしキャラも今のままだと
あんまり魅力が感じられ無かった。
少なくとも2巻ではそのあたりをスマートに書いてあることを少しは期待。
>>42 こういうのはファンタジーだと思って読むのが吉。
>そんなもん本気で神聖視して提督なんて選ばせるより
>普通の提督につけて補佐させたほうが組織として健全じゃないの?
それ以前に、戦闘妖精はあれほどの自我を持っているのだから、
艦隊の操作は全部機械がして無人になってないとおかしいのだが・・・
自我を持った戦闘妖精が実用化されるほどコンピュータ科学が発達した世界なら
戦闘のパターンはすべてデーターベース化されて、
戦術はすべてコンピューターがやるので
人間の直感とかが介在する余地は無いと思う。
自我すら持てない原始的なコンピューターが
チェスで人を負かすくらいだからな。
まあ、作者がリアルな宇宙艦隊戦を描きたいなら、
はここ↓を読んでもう一度勉強しなおすことをお勧めする。
http://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/idea5.htm >企業連合が独立するメリットって何?
だよなあwwww
軍人を雇ってクーデターを起こして傀儡政権を立てるならまだしも
戦争しかけて独立したら、市場が減るし、企業イメージがた落ちで
共和国では誰も製品を買わなくなるよなwwww
日本に例えるとトヨタが戦争してまで名古屋の独立国作るとかありえねえよなwww
>>43 >こういうのはファンタジーだと思って読むのが吉。
うん。俺もそう思ったんだけどさーw
やはり、このジャンルってSF的な側面と軍事的な要素がからんでくるから難しい
ジャンルだと思うしけど本筋に絡みそうな内容だし一読するとまぁ大方の人が気が
つくと思うから外堀を埋める意味でもこの本ではこういう設定ですよ。と書いて
あると納得できるかは別として安心できるかな〜とねw
>艦隊の操作は全部機械がして無人になってないとおかしいのだが・・・
これも、1回の戦闘で戦死者が100万単位ででる記述を読んで思った。少なくとも
1隻当たりの人数はもっと省人化されているだろうと。宇宙空間で戦闘するなら
人を多く乗せた方がデットウェイトはより多く発生するだろうしね。
1回の戦闘で何百万人も死なせるより無人艦を使い捨てにした方が人道的にとか
からじゃなくても経済的にそっちのがマシでしょ?
話的には面白みが少ないなら有人艦でもいいけど、逆にそれなら1艦に1人の戦闘
妖精と艦長が1人として戦闘妖精が艦長を選ぶとかにした方がまだ良かったじゃない
のかな。
いきなりコックが提督とか言われると如何にもデウス・エクス・マキナ的だしそれで
歴戦の軍人より艦隊指揮能力が高いみたいに書かれてもちょっと強引すぎないかな〜
と感じてた。
そういう設定だったら戦闘妖精に選ばれた2人の主人公級の新任艦長と何人かの同僚
達とで繰り広げる人間模様と艦隊戦をメインにして政治や大きな戦争の渦に翻弄される
主人公達を描写した方が戦闘妖精と主人公達との絡みも増えそうだし、萌え要素で戦闘
妖精を何人も出したかったら出しやすいく戦闘妖精との絡みも増えたのではと想像する
のだが・・・
ルール化されたチェスを持ち出すやつの頭がファンタジーだ。
SFモノにまつわる宿痾とゆーか業とゆーか、
設定の齟齬に対するツッコミは容赦ないですのぅ……。
とりあえず、説明不足と思しき箇所は
2巻以降で説明されることを期待しておこうかなー、と。
……説明されますよね?
2巻は圧倒的な大艦隊を相手に、奇策で大勝利の邪鬼眼小説ですよ
2巻のあおりを見る限り、明らかに戦うだけです。
ほんとうにありがとうございました。
>>47 タイラーみたいなギャグや、
ファイブスターストーリーみたいに作者が
「これはファンタジーだ」と開き直ってるんなら
野暮なツッコミはしないんだがな。
宇宙で接近戦が実現するような設定を一生懸命考えてたようだけど、
穴だらけで物理法則を無視した展開になっちゃてるし、
今の設定だと陣形組んで戦う意味がないような・・・・
飛行機の空戦みたいにスピードを生かして一撃離脱が基本だと思うが・・・・
>開き直ってる
何となく、ロストユニバース一巻の後書きを思い出した。
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75歳にして現役。熊に似た堂々たる巨躯を持つ“軍神”マスターズ率いる
銀河連合統合軍は、満を持して国境を越えた。その危機に企業連盟は独立を
果たしたばかりの相手、人民共和国と同盟を結び対抗しようとする。
若き2人の英雄――ロイ・クローバーとレン・エバンスは決定に疑問を
抱きながらも、戦場に向かうが……。
一方、ネリーのもとに1つの報告がもたらされる。レンの母親がレンを
捨てた理由――「母親はエバンス提督を怖がっていたという話があります」。
レン・エバンスの神がかった指揮が冴えわたるスペースオペラ第二弾!
いきなり突っ込んでもいい?
宇宙に国境ってどうよ?領宙?境界宙域とかじゃね?
それって国境じゃない?
75歳で現役とかかれるくらいだから、延命技術ってのは全然発達しなかった世界なんだろうな。
>レン・エバンスの神がかった指揮が
あと、この先も直感頼りの行き当たりばったり小説だと、飽きられるのが早いと思う。
ミステリー小説張りに、布石と伏線を設置して、最後にひっくり返す展開じゃないと、
ハイハイ、天才天才、で終了してしまう。
実際、銀英伝ばりの緻密さなんて誰も期待してないだろ?
適当な設定で適当にお茶を濁しとけばいーんだよ。
>>56 ジャンル自体が崩壊してるので、
作者の力量とキャリアを無視して、回りが勝手に期待してる状態。
……銀英伝て緻密ではないと思うぞ。
あれはあれでかなーり突っ込みどころが多い。
まあ、そんな些細な事は気にならないくらい面白いけど
>>57 最近はどこもかしこも学園物でハーレムでツンデレだからねえ…
じゃあ、(学園+ハーレム+ツンデレ)×戦争=1ならいいんじゃね?
>>59 とりあえず、ツンデレとハーレムは、すでに記述済なので、
のこるは学園かw
61 :
イラストに騙された名無しさん:2007/09/07(金) 23:35:02 ID:JtsAKJic
62 :
イラストに騙された名無しさん:2007/09/07(金) 23:39:25 ID:JtsAKJic
>>30 >>52 の方すまねえ。公式で確認した。マジで10/10に出るのな。
俺的には、そんなに難しく考えず、楽しんで読むのがよいと思う。
大体、そんなに設定硬くしたら、展開変えようと思っても、変えれねぇじゃねえか。
設定とか気にする前に、楽しむことを考えようや。
>>62 中途半端に細かな設定を考えてしまったのがいけなかったな。
最初からこれはSFではありません。ファンタジーですって宣言しとけばよかったのに・・・・
64 :
イラストに騙された名無しさん:2007/09/07(金) 23:47:14 ID:JtsAKJic
>>63 ・・・・・・・・・そのとおりなので、反論できん。
SFっての自体が「宇宙で、未来っぽく書けばSF」ってのが、若い作家の中で
定説化してんのかな。
悲しいことだ。デモ!気にせず読めば結構楽しめる作品だったw
来月が、楽しみな程度には。
>>64 確かに、宇宙艦隊が陣形を組んで三国志の合戦のように戦うってのは、
燃える設定だよな。
でも、銀英伝の後ぐらいから、空想科学読本みたいなSF解説本が出て
宇宙での艦隊戦はひたすらアウトレンジでの砲撃戦か、
超高速ですれ違いざまに攻撃して
惑星を一周してまたすれ違いってのの繰り返しという
非常に地味なものになることが、結構浸透してきてしまって、
設定厨は並みの設定では満足できなくなった。
そのうち、宇宙艦隊戦がテーマのラノベ自体が無くなってしまったw
つくづく夢の無い世の中になったよな。
この問題は「ガンダム非SF論」あたりが始まりじゃないかな
「設定が緻密でなければSFとは言えない」からはじまったのが、
「緻密な設定じゃない作品はダメだ」という論理にすり替わったときが
日本スペオペ界の没落の始まりだったのかもしれん
67 :
白株:2007/09/08(土) 00:48:51 ID:f011V7sH
二極化してるような気がするな。
設定重視派と展開重視派みたいな。俺は、燃えるならなんでもおk派w
SF(?)で燃えるような展開って言ったら、大体設定はそこそこで、「話の流れ重視」という気がする。
もうすでにSFじゃなくファンタジーって言うこともできるかもしれないが。
このごろの小説(電撃などティーンズノベル)でSFというか、宇宙を題にしたのって、
ほとんどコメディなんだよな。俺がそれしか知らないだけかも知れんがな。
ってか、だいたい 「SF」 ってなんじゃい。
まあ、自分で勉強してくるよ。(そんなスレがあった気がする・・・どこだっけな。)
すでにスレが別方向へ飛びそうなので、俺の中で軌道修正^w^
うぜえ…
69 :
白株:2007/09/08(土) 01:08:30 ID:f011V7sH
すまん。素直に謝っとく。
有名な話だが、灼眼のシャナもSFだなw
71 :
白株:2007/09/08(土) 01:11:18 ID:f011V7sH
すまん。謝る
72 :
白株:2007/09/08(土) 01:12:20 ID:f011V7sH
そうなのか?
はぁ、話題についていけんな。
がんばろ。
74 :
イラストに騙された名無しさん:2007/09/08(土) 05:21:28 ID:LWVRGPs+
戦い方がおかしい。うまくいえないんだけどねー。
たとえば円錐陣形の中から第二の槍が、てうのがよくわからんし。
第一撃が止められたら、あとは包囲されてやられるだけなんじゃないのかなーと。
突っ込んで止められて、敵のど真ん中でギチギチに囲まれていて、
それで先端の陣がガバっと開いて、第二陣が出てきて、ゼロから加速して十分な突撃力得られるのかなー。
なんかこう、ヘンだなーと違和感がすごい気になった。
銀英伝 + ナデシコ + 成恵の世界 ÷ 2.5=神英伝
76 :
白株:2007/09/08(土) 14:39:40 ID:nRZmIibs
÷3じゃないのにワロタ
>>75 ちょっと、待て。2.5で割ったら、元ネタより濃くなってしまうだろ。ここは、4以上じゃないと。
公式にやっと新刊情報、うpされたか。
表紙は誰だ?
オフェーリア。
ジャケ買いしたら結構面白かったな
そしたら 他では銀英のパクリだろwワロスwとか言われててビックリ。へぇ
銀英読んだ事なかったからな―というかSFもあんまり読んだ事ない素人です。
電子妖精の設定とかも萌えたから良かったけどね
でもカラー見開きのダインスレイフの絵
ありゃヤバイだろw
>>75 式に「軍艦越後の生涯」の項を追加。
軍艦に美少女が憑いてくる。という設定でコレが浮かんだ。
その昔マップスという漫画が(ry
>>79 あの絵でお金が取れるというのが驚きではある。
後、銀英伝は読んでおいて損はない。この手の話の代表格だし。
三国志が好きなら問題なく読める。
その昔バトルシップガールという小説が(ry
というか戦艦に人格があるという設定は意外とあるんだな
でもそのほとんどが美少女と言うのはなぜなんだw
>>83 西洋では船は女性だからな。
どうせなら、ばあさんより美少女の方がいいだろう。
日本では○○丸って名前がついているように少年なんだろうな。
多分擬人化したらふんどし締めたショタなんだろうな・・・・
>>83 原点の「歌う船」がそうだったからじゃね?
美少女っていう描写があったかはわすれたけど。
戦闘ですばらしい働きをした宇宙船があったら提督はこう言うに違いない
「良い船だ(Nice boat.)」と・・・・・
>86
メガネが言ったにしろ、コックが言ったにしろ、
想像したら盛大に吹いちまったじゃねーかwww全くww
Nice boat.
2巻出るっていうから期待して読んでみた。
上の方で言われてたがなんで独立戦争してるのかやはりわからなかった。
それよりも
○共和国のルトラ星系
19の惑星の半数が地球型惑星でそれでも人口は首星アドニスのが上
ちなみに共和国は銀河系第三勢力
↑のような星が当たり前に存在するという、今まで読んだスペオペやSFの中でも
ぶっちぎりで豊かな宇宙なのに戦争をやめてない人類に絶望した。
さらに
メトロゲートの要所で共和国経済活動の拠点でもあるルトラ星系を陥としときながら
「これ以上進軍できない」から撤退したという“軍神”マスターズにも絶望した。
それ以上進む必要ないやん!それ勝利条件確定しとるやん!なんでなん?
2巻が楽しみです。
3巻出るっていうからスレ開いてみたが話題になってもいないな。
3巻が出るの?2巻もまだ出てないのに?
書くの早いんだな。
12月に三巻出るんだな。
2-3が上下巻かな?
□■どこよりも早い!! 12月の新刊予定(2007年12月10日発売)■□
◇───────────────────────────────◇
◇神無き世界の英雄伝(3)
◇ 【著/鴨志田一 イラスト/坂本みねぢ】
◇───────────────────────────────◇
イージスの盾を攻略しなければ惑星ダリアは取り戻せない。
絶対といわれる防御システムを前にロイとレンが選んだ奇策とは……?
人気スペースオペラ第3弾!
>>92 ますます銀英伝に似てきたな。
ヤンが同盟の首都を奪回するときにやったやつ
「アルテミスの首飾り」キタコレw
ヤンの場合は「こんなものがあるから、政治家が増長するんだ」みたいなこと言ってたけどなぁ。
銀河規模の戦争なんだから惑星の一つくらい
封鎖してほっとけばいいだけのような
>>95 ハゲド。
戦争の基本は、兵糧攻めだしな。
インフレ必至の拠点惑星のある場所なんだろうか?
3巻が楽しみです。
で、ネタバレ話はまだか・・・。
新人ということを考えると、文章力という点では、けっこう良い線いってるな(ラノベ限定)。
設定につっこみどころ満載だけど。
ネタバレはともかく、2巻で少しはマシになってたかどうか教えてほしい
一巻と良くも悪くも変わらない。
>>100 イラストはちょっとましになった。
内容は、急ぎ足の銀英伝w
はやく、主役艦長二人を仲違いさせないと続かないと思う。
今回で、宇宙三国志が確定した。
あからさまにマンマなのはいただけないw
次巻は絵師の成長のみに注目しとこう
二巻、買ってきました。
三軒回ってようやく巡り合えたってのは、出荷数が少ないのだろーか。
買い続けるつもりなんで、打ち切りだけは勘弁してほしいなあ……。
ああぁあああぁぁ
ネタばれいつからおkなの?
発売日は10日だった筈だから11日からか?
俺も早く色々言いたいぜ。
>300
いいかい
腐女子に知られるって事は
その作品のキャラは
ケツ 穴 を 解 禁 したも同然
なんだ
よ
一体どこの誤爆だアッー!
コックの設定は正直どうかと思ったよ。
・絵がマシに(描いてる人同じだよな?と思わず見てしまったw)
・ハゲおじいちゃん怖杉
・ネリーたん萌え杉
正直、有機化学と機械工学の技術レベルの差が大きすぎる。
脳以外は、自己のクローン臓器・肢体と全部とっかえが効くくらいの科学水準だろ。
レンは何考えているかさっぱりな感じが良かったのに、一気に俗っぽくなった気がしたな。
なんか、次巻で完結しそうな予感。
ネリー可愛すぎるよ
ネリがかわいすぎるのは同意だが、デレ期がちょっと早すぎる気も。
>>113 だが、それはフレデリカさんも同じだったから許すw
この過疎ぶりはどういうことだ…?
軽く寂しいものを感じる。
期待はしているが、なんか話すことがないorz
ネタがないのは
1、ある程度話がまとまってる。
2、ある程度似たような話を読んだ記憶がある。
3、ネリー可愛いよ 可愛いよネリー
ということで、結局設定がおかしいくらいしか話すことなくなっちまうんじゃないかな。
電子妖精って、共通仕様なんだね・・・その辺が少しガッカリ・・・なような・・・
各国のようす
銀河連合
片腕ハゲとシャナがいる国。
各惑星の独立性が高い。言うなれば宇宙版「国際連合」か?
悪く言えば「烏合の衆」、良く言えは「連帯」
「第○星空師団」
人民共和国
雑魚が多い
俗に言う「中央集権国家」。腐敗しまくり。
あまりの腐敗ぶりに企業に見放された。
「第○艦隊」
企業連盟
メガネと元コックがいる。
人民共和国から独立して、企業運営感覚で国家を運営。
ある意味革新的な国家(星間国家で議席が12席しかないので事実上の独裁国家)
「第○艦隊」
中立宗教国ノウスベルン(未登場)
未登場だけど、なんかイランみたいな国か?
こんな時代でも宗教があるとは・・・
「第○守護船団」
各国ともに「電子妖精」が存在?
コックが反旗を翻すのを今か今かと待ち構えているが
これ以上勢力を分割しても意味ないな
意外とメガネが婚約者の資本力で独立
コックに打ちのめされるってのもいいかもしれない
もし新たな勢力の台頭って展開になったとしても。
コックさんは国造りに至る過程で
お亡くなりになっているようなな気がするのですが……。
> アレティーノを破ったふたりの若き提督は、四階級を一気に駆け上がった
> 四階級を一気に
> 四階級を
> 四 階 級
( Д ) ゚ ゚
で、今回こそはちゃんと「奇策」っぽいことやったのかね。
126 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/18(木) 13:12:34 ID://KHLF7f
提督の4階級上ってwww
>>125 自ら、島津の捨て奸役をかって出ただけで、敗残将。
奇策と言うほどでもなかった。
要塞を丸ごとワープさせるくらいやんないとね
粛清フラグだけど
蛇のソウケツ(何故か変換できない)
でもいまさらコックはコウユウの血筋とか言われてもなあ
練 と 練り
って名前てきとーすぎませんかどうですか
提督先生ネリま
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人類は、知略の限りを尽くして戦い続ける。
◆神無き世界の英雄伝(3)
著/鴨志田一 イラスト/坂本みねぢ 定価:620円
重力子フィールドを使った絶対の防御システムと呼ばれるイージスの盾。
それを攻略しなければ惑星ダリアの奪還はあり得ない。同盟軍の挑発を無視し、
イージスの盾の内側から出てこようとはしない統合軍相手に、ロイとレンが行った奇策とは……?
一方、天才的戦術家としてのは立場を確固たるものにしつつあるレンの家族が
ダリアにいることを知った統合軍は動きはじめた。かつて自分を捨てた母親の存在は、
果たしてレンになにをもたらす?
人気スペースオペラ第3弾!
>>134 戦闘妖精が31人で魔法使いや吸血鬼や幽霊までいるのかw
彼女にするならネリーだけど
電子妖精にするならコーデリアだな
調教するなら練りだけど
ラブラブするならコーデリアだな
最初はツンツンしてる戦闘妖精を調教してデレデレにする設定だったら良かったのにw
一応言っとくがエルメスは俺んだからな
重力子フィールドっていかにも効果に疑問がありそうだよな?
まぁ、光学兵器も質量兵器もかわせると思うが、
安直だなw
マシっていうか2巻で見違えるほど上手くなってたじゃん
主人公ってなんとかして助からないのかな?
全身サイボーグ化だろ
>>146 技術レベルを考えると、人工肢体&臓器に置き換えるなんて
楽勝ぽいけどなぁ。
>145
コーデリアじゃないか?
この作品,人気が無いのだろうか?
打ち切りが怖い.
>>150 売り上げ的には下の上くらい?
テンポ良く出してるし打ち切りの可能性は低いんじゃないかな。
10巻20巻続けようという気はないだろうし、普通に5巻前後で終わらせると思う。
悪くないけど、萌オタを突き放してるから売り上げは微妙だと思う
変なてこ入れで雰囲気かわったら困るんだけど、いつまでこの調子でつづくのかな
1巻の表紙がアレティーノとロザリンドがイチャついてる絵だったら、メガネとコックの大写しよりいくらか売れたと思うんだ
その代わり、表紙に騙された、と叫ぶ粘着さんにスレが荒らされっぱなしになったかも
なぁに、世の中騙してかかる表紙なんてザラですよ。表紙で掴んで内容である程度納得させればいいんですよ
絵がメインになるか、文がメインになるか、絵と文章の絶妙なコンビネーションが生まれるのかはその後の話
つまり、もっとネリーのことを描(書)いてくださいお願いします
3巻イラストが格段に良くなっているな
敵の電子妖精いいね
敵提督の目の下のクマが・・・・。
ってネタバレはまだか。
>>155 君の要望はある程度かなえられるはずだ。三巻で。
159 :
イラストに騙された名無しさん:2007/12/08(土) 09:51:30 ID:6PFc70Mm
ネリーかわいいよネリー
スターシップオペレーターズみたいになったら泣くぞ。
amazonのランキングはあんま参考にならないような…
amazonは確かにあてにならないが、
1,2巻の大阪屋等のランキングは余裕で打ち切りラインを下回ってたな・・・
>>161 アニメ化するだけだったらスタオペみたいになってもいい
読んだ
やっぱ企業連合の意味がわかんね
無理やりたとえてみると、
東日本と西日本が宇宙の覇権を争って艦隊戦してるとして
大阪中心のいきすぎた成金上等拝金思想とか公務員の腐敗に
嫌気がさした名古屋と周辺企業が独立して
アイチ圏を作ってしまうようなものだな
両方から嫌われるというオチが歴史的必然
まぁ何から何まで必然性とか蓋然性という言葉から遠いお話だからしゃぁない。
こーいう設定にするなら主人公は一介の兵士にして、戦乱に巻き込まれながらもその解決の糸口を知らず握る、
みたいな感じにすりゃ粗も目立たんのにねぇ。まぁそうするとスペオペじゃなくていつもの電撃になるけど。
話のもってきたい方向がわかんないのと、
2段円錐だ!
でちょっと吹いて投げた。
あれ、アリなの?
それ以前に、どれだけくっついて機動艦隊を編成してるんだw
敵砲撃艦の主砲の効果面積より離れてないと、一撃で終わりだ。
なんでイージスの盾を突破できたのか分からん。
完全にパターン解析できるならランダムとは言わんと思うんだが。
あと降下作戦も、個別撃破されることもなく狙いを分散させられるってどういうこと。
俺が理解できてないだけ?
もともと網目がでかいから今更ザルで水をすくうような
議論してもどうにもならん
それだけあの二人の電子妖精が優秀だってことでしょ
連合の妖精が予想もしていなかったとかいってたから
連合の妖精たちよりレベルが2つくらい上なんじゃないかな
かなり高名なファティママイトが開発したのではないかと推測
ただし、マスターズのシャナ似のファティマは同等レベルの能力がありそう
「イージスの盾」とか個艦で装備してる「シールド」とか、現在全く解明されてない「重力子」ってのが根幹にあるからね
構造理論が判らないし現象をを予想しようとしても、無駄なんだ
惑星レベルではフィールドとして作用し、艦艇レベルでは装甲に塗布同然というのも
謎だな。
3巻まとめて読んだ
まんまヤンとラインハルトだと思ったがメガネのスペックが低すぎる
戦術家というよりも戦略家という点はラインハルトと共通するが
肝心の戦略レベルでの決定権を持ってないんじゃただのコックの引き立て役・・・
戦術レベルではネリーにも劣るとか1巻に書かれてたしいくらなんでも雑魚すぎるだろ
>>170 パターン解析できたのは物理乱数ではなく擬似乱数を使ってたからじゃないかと
>>176 俺もそう思う。
一般的に乱数と呼ばれるもののうち、解析できないのって円周率くらいだって読んだ記憶がある。
なんか来月あたり、また擬似スペオペみたいなの出るんじゃないのか?
ウェスタディアの双星 著/小河正岳 イラスト/津雪
これかな?
星海の紋章みたいな冒険活劇よりも神無き〜のように銀英伝っぽい感じだったら嬉しいんだが
ところでこの作品ってなんて略せばいいんだ?
"神無き世界の英雄伝"って長いうえに略しづらいな
神英伝
ぬこのしょんべん拭くのに使ったよ
電撃スレッドからきますた。
神英伝って略し方はタブーなんだそうです。だから紙英伝。
無英伝
電撃スレッド見てきたが紙英伝で十分とか泣けてくる
神無きで良いじゃないか
で、なんで神英伝はタブーなんだ?
>>185 あまりにあまりであんまりな略し方なんだそうだw
じゃぁドヴォルザークに対抗して
神世界
けよりな、の様に、ひらがなだけ抽出する略し方もあるな。
>>189 モトラドに乗って旅するおにゃのこを思い出すからヤメテ
>>190 じゃあ、「きの伝」または「きの雄伝」
きの伝がこの先生きのこる方法を議論しよう
魔神英雄伝なんてのもあったね
ああ、昔あったな。
え?超?なにそれ?食えるの?
平積みされてたので1・2巻買って読んだ。
面白いねコレ。
強重力天体(1巻の恒星)の周りで戦闘シーンがあったので
どーせスイングバイで危機脱出だろw
とか思って読んでたらそんなことはなかったぜ。
それと、3巻が近所で売ってねぇぇぇ!!
売れないからね・・・。
俺の家の近所は一日早売りするんだけど、コレだけ仕入れなかった。
>>194 面白いかコレ?
サイエンスフィクションではなく、スペースファンタジーとして読んだとしても、これはダメすぎると思うんだが。
かといってスペースオペラって言うほどの壮大なスケールの世界を描けてるわけでもなし。
キャラストーリーとして楽しもうにも、登場人物が全員掘り下げが足りない上に、
立ち位置や台詞回しがかぶるキャラが多くて印象が弱い。(特にレンと総司令官のジジィ)
だいたい、萌えようにも燃えようにも、そもそも魅力的な人物が一人も描けてないのでダメダメすぎ。
ついでに、プロットにもストーリーラインにも、演出が足りないと言うか芸が無いというか、
主人公の陣営の危機が、常に戦略上のロジックでしか説明されないから、
敗北や失敗に対して、全然切迫感が無いのな。
努力も才能も情熱も、全てが足りない。
作者、よく恥ずかしげも無くこんなシロモノを上梓できたと思うよ。
>>196 別に電撃も賞を与えたとかイチオシしてるとかじゃないんだから
こんなものでしょ
ラノベに求めるレベルが高すぎるんじゃない?
いつも何読んでるの?
他を貶すことで相対的に自分を高く見せようとするテクニックってなんて言ったっけ
ジジィって誰だっけ、そんな名前の奴いたかな、と一瞬考え込んでしまった。
>>196 この作品はSFでもスペースファンタジーでもスペースオペラでもなく
宇宙三国志(スペースオペラな戦記もの)として読むべきだと思うんだが
同ジャンルの作品が数えるほどしかないというのにこれが駄目なら何を読めと
ゆらゆらも読んでるがどちらかというとこっちのが俺は好きだな
>>202 どうしても銀英伝と較べてしまうし、そうした場合何らかの要素で銀英伝を上回っていないと苦しい
たとえば、銀英伝より萌えが守り沢山とか、ギャグが満載とか、設定厨が唸るほどリアルな艦隊戦とか、
ツンデレとお姫様萌え〜とか、あきれるほどの荒唐無稽な設定とか・・・・
まあ、売りは電子妖精なんだけど、FSSとかの二番煎じ感はぬぐえない。
>>202 面白い年代記モノって結局はキャラクター小説なんだけどな。三国志演義しかり、銀英伝しかり。
主人公2人とも身分は提督でも軍人になったばっかりで人物像に厚みがないとか
各陣営もろくな解説もされないとか、開戦してからろくに時間もたっていないとか
ちょっとこれを戦記モノとするのは苦しい。
メガネはともかくコックのキャラをもっとはっきり書いたほうがよかったと思う
ネリー視点で描きたいのは分るんだが、どうもコックが魅力的に見えない。
むしろしっかりとキャラ立てしてる敵陣営の提督の方が魅力を感じるし。
設定的にも、せめて旗艦以外が無人艦だったら、ある程度は納得できたんだが
あのとってつけたような戦死者数が書き手の下手糞加減を見せつけてくれる
まぁそれでも3巻まで付き合ってるで、死に水は取ってやるつもり
205 :
196:2008/01/08(火) 22:49:11 ID:AE/XMN9E
>>197 > ラノベに求めるレベルが高すぎるんじゃない?
所詮ラノベだから、なんて甘ったれたエクスキューズは好きじゃないな。
それはラノベというジャンルに真剣に関わっている作家や出版社の人に対して、
非常に失礼な言いぐさだと思うぞ。
ラノベであろうと純文学であろうとレベルの高い作品はある。
逆に、ラノベだったらレベルが低くてもいいのか?
純文学に対して、娯楽作品はいい加減に書いてもいいのか?
児童文学は子供が読むものだから子供だましでいいのか?
どれも答えはノーだろう。
少なくとも、一冊の作品として世に送り出す以上、
出来が悪ければそれなりの批評を受けるのは当たり前。
> いつも何読んでるの?
純文学・古典文学・歴史小説(フィクション・ノンフィクション)、時代小説、
海外ミステリ・冒険小説・SF、児童文学・絵本、怪奇伝記物、ファンタジー、
それにもちろんジュヴナイル(今で言うところのラノベ)。
生まれてからかれこれ1万冊は読んでると思う。
俺がほとんど読まないのは、私小説だけ。
>生まれてからかれこれ1万冊は読んでると思う。
うわっ、今更リアルタイムでこんな発言お目にかかれるとは!
と思わず感動しかけたけど、もしかしてこれコピペ?
戦記物好きとしては、後続作家が「戦記物は売れないんだよねぇ」とか、
編集に言われてしまうような、しょぼい実績を作られては困るんだが
……もう手遅れか
>>207 これに限らず戦記物って
元々そんなに売れないような気がするが…
つーか叩かれるほど酷い出来でもないだろ?
60〜70点くらいの出来
>>208 買ってギリギリ損と思わないレベルを60点とすればそんなところ
どうしても銀英伝と比べてしまうって、なんでもかんでもエヴァやFateと比較する厨と同レベルの痛さだな。
求めてるものが違うのがどうしてわからないんだろ。
矛盾の無い設定を読みたければ本格的なSF読めばいい。
レンもネリーも嫌いなら、好きなキャラが登場する本を読めばいいじゃん。
こんなところまでやってきて設定がどうだのキャラが薄っぺらいだの書き散らすよりはよほど有意義な時間の使い方だと思うぞ。
212 :
196:2008/01/09(水) 17:36:35 ID:fNVB7VMp
>>211 銀英伝の亜流が、銀英伝と比べられるのは仕方ないと思うぞ?
自分の金と自分の時間を支払ったんだから、つまらなければこき下ろすのも読者の権利。
>>212 おまえが言ってるのは、豚丼食べて「これ不味い、牛肉が入ってないじゃん」って言うのと同じ。
しかも周りに豚丼を美味しく食べてる人がいる店内でわざわざ。
店員に「他のお客さんの迷惑になりますので…」となだめられても、
「俺は客だぞ、金払ってるんだから不味いという権利がある」って怒り出す。
まるきりDQNじゃねぇかw
214 :
196:2008/01/09(水) 19:59:07 ID:fNVB7VMp
>>213 それは詭弁だな。
俺は「この豚丼は、一般的な豚丼と比べて美味しくない」と言ってるだけ。
作品として世に出す以上、批評や批判に晒されるのは当然なんだよ。
大体、「面白くない」と言ってもらえるだけ、まだ幸せなんだぞ?
世の中にはもっとどうしようもない作品もあるわけだが、
そういうシロモノは“評価の対象外”って奴で、
面白いともつまらないとも言われず、ただ消え去るだけ。
そもそも、他の読者からの耳が痛い意見に耐えられないようなら、
お前こそこんな場所に来なけりゃいい。
何を勘違いしてるのか知らんが、ここは2ちゃんねるだぞ?
>>213 >
>>212 > おまえが言ってるのは、豚丼食べて「これ不味い、牛肉が入ってないじゃん」って言うのと同じ。
> しかも周りに豚丼を美味しく食べてる人がいる店内でわざわざ。
> 店員に「他のお客さんの迷惑になりますので…」となだめられても、
> 「俺は客だぞ、金払ってるんだから不味いという権利がある」って怒り出す。
> まるきりDQNじゃねぇかw
そんな挑発的な言葉使いしてると、スレが荒れるぞw わざとか?
他人を厨レベルとこき下ろしてる時点でおまえもDQNの仲間入りしてることに気づけよw
豚丼なら豚丼ですよと最初にしっかり断って出すべき。
題名からして牛丼に似てるし、ほとんど同じ材料を使って出していれば、
牛丼と較べてしまう客が出るのは仕方ない。
調理人が責められるのは当たり前。
お前が紙英伝好きなら好きでいいじゃねえか。
他人の意見にまで指図する権利はてめえにはねえよw
ましてや時間の使い方とか大きなお世話だ。
>>214 評価の尺度は美味しさだけじゃなく、見た目、値段、カロリー等いろいろ
「キャラが薄くてストーリーに芸がない」から糞とか言われてもな
「戦略」「戦術」「艦隊」「陣形」「補給線」といった単語に心躍る人じゃないとこの作品はつまらんと思う
>>194 面白いかコレ?
1巻の恒星の周りでの戦闘シーンもレンは電子デコイを使った策を弄する必要はなかった
2000の艦隊で敵砲撃艦を全滅させれたのなら+8000の艦隊があれば
レンの艦隊単独でロザリンド(提督の名前忘れた)を破ることも可能だったはず
円錐陣での突撃に第二波があるとかもよく分からんし
2巻での危機的状況の打開策がマスターズへの決死の突撃とかどうなのよ
みたいな反論の方がこのスレ的というか、
>>194の言う面白いに即しているんじゃないかと
世の中に
>>196の読める本が1万冊もあるというのが驚き
本屋で売れてる本がすべて満足できるものでないといけないと思ってる?
とんだ勘違い野郎ですね
そうはいわれてもくらべれちゃうところがおおすぎるんだもの
主人公が思いっきり同じタイプだし
やってることも同じだし
戦略も似てるし
>>218 >>196ではないが、面白いラノベなんて刊行されてるモノの半分以下と思ってる俺が
資源ゴミに捨てたのがラノベだけで段ボール28箱くらいになるから、
読む量と、感受性は関係ないと思うぞ。
>>219 はいはい箇条書きマジック箇条書きマジック。
レンとヤンが同じタイプって本気で言ってるとしたら読解力疑う。
セックスするならネリーだけど
彼女にするならコーデリア
コーネリア?
ロリツンデレ戦闘妖精はまだですか?
いくら人類の総人口が多いからといって、一回の戦闘で百万単位でポンポン
死んでくのはさすがにどうかと思う。
艦船の運営とかもっと自動化されてて良さそうなんだが。
>>227 そこらへんは考えれば考えるほど作者も読者も不幸になると思う。
別のことを考えるんだ。
メガネの坊ちゃんはどうしたら目立てるのか考えるんだ。
ロイもレンも天才なので燃えが弱い
天才に翻弄される秀才ネリーっていう軸をもっとはっきり押し出して欲しい。
1巻にはネリーも天才っぽいこと書いてあるのにな。
レンがあまりにも万能すぎて困る。
銀英伝くらい長くなるなら、レン死亡→ネリーが後をついでユリアン役なんだろうけど、絶対そうはならない自信がある。
つか銀英伝を彷彿とさせるのは主人公二人よりも周りの参謀共のせいじゃないのか?とか思えてきたwwww
レン死亡後にネリーが身籠ってそうで嫌だ
比較作品でここでまだ紹介されてないけど
艦隊戦の戦術の緊張感とか雰囲気を味わうには
「クジラのソラ」(富士見ファンタジア・瀬尾つかさ)もおすすめ
ただし、これはジャンルがぜんぜん違うし(友情ものとかスポ根とか言われます)
設定も細かいところが矛盾だらけなので空気を味わうだけ
それより「ゆらゆらと揺れる海の彼方」だろ
同じレーベルだし
>>234 一応、次に読む候補に上げてた
今積んである約10冊が消化できてから
でもそれ、たしか宇宙じゃなかったよね
イラスト
カラーページは割とまともだけど
挿絵だとなんか変だよな
あと、ゆるいのでいけば、HJのグロリアスドーンが宇宙船バトルモノだなw
電撃だと新刊のウェスタディア、これも宇宙三国志なかんじ。
比較作品だと「双星記」ってのもあるぞ?
そっか? 自分は理系はめちゃくちゃ苦手だが、
谷甲州は小説として、普通に読めたけど。
星界の紋章シリーズはよく練られていたと思う。
新型の艦艇が新たに開発されると、いきなり大活躍するんじゃなくて
運用のために時間をかけてテストしたりとかしてたな。
あと、星界シリーズでは
艦隊戦は天才的な指揮官の能力だけで勝つなんてことはなくて、
主人公も指揮官も組織として動いて、
艦艇の戦闘力とか、作戦とか、戦略とかの総合力で勝つ感じだった。
あっと驚く奇策なんてないが、リアルではあった。
>>235 元は宇宙が舞台だったらしいよ。
けどそれを強引にファンタジーに変えちゃったみたい。
いまでもその名残が残っていて、戦争はわざわざ陸地のない異世界でやったりする。
>>239 そいや、谷はスニーカーでラノベも書いてたよな。
なつかしす。
>>243 ソレどっかで読んだな
最初にゆらゆら読んだとき冥海って平面宇宙じゃんと思ったし
アレはファンタジーにして正解だったと思う
海獣の荒唐無稽さがマイナスになってないし
あれが宇宙船だったり戦闘機だったり
レーザーだったりミサイルだったりバリアーだったりしたら
萎えまくり
抽出 銀英伝
回数 26
谷甲州は、恐ろしく読みやすいSF書くよ。
俺も敬遠してたけど、友人に強く勧められてしぶしぶ読んで、目から鱗おちた。
神無伝は、もう少しがんばってほしい。
ロイがどんどんツンデレになってきていい感じだが、
レンがなんかどんどん元気なくなってきてる。
登場人物の笑顔が少なくなってるんだよ、巻数追うごとに。
無理矢理笑えとまでは言わんが、読む爽快感というものがもっと欲しい。
なんつーか、しかめっ面ばかりしてる登場人物たちって、どうよ?
>>209のラインで三巻は俺的に63点くらい。
期待はしてるんだ。
期待はしたいんだ。
かーもーしーだーーーーーーーっ!!
そう言えば三巻のイラストは前二巻と傾向が全然違うな…
店頭で見た時、一瞬判らなかったよ
オフィーリア
┌───────────────────────――┐
□■どこよりも早い!! 4月の新刊予定(2008年4月10日発売) ■□
└─────────────────────────┘
◆Kaguya 〜月のウサギの銀の箱舟〜
著/鴨志田一 イラスト/葵久美子
“自分の見ているものを他人に見せることができる”という使い道のない能
力を持つ真田宗太。そんな彼が盲目の少女、立花ひなたと出会って……。
神雄伝どこいった?
>>250 まだ神無きを諦めるような時じゃないぞ!!
今年は、スペオペ復活のとしかと思ったら、
逆に、ジャンルごと闇に葬る年になりそうだ。
月と地球のあいだで宇宙戦争するのか
マジレスすると、そゆのやりたいって思う人は多いんだろ。
ゆうきまさみもそのケがあったと天の巻か何かで書いてた。
で、「思いついたらまず書け。温めようとか思うと後悔するぞ」って。
スペースだかなんだかのオペラ気運が今年はラノベで噴出したというだけさ。
「月と地球のあいだで宇宙戦争」
と言われて人型ロボットを思い浮かべる奴はアニオタ
キャベツもな。
月と地球で戦争ならアインハンダー面白かったな
でもサンダーフォースVの方が好き
はいはーい、極上パロディウスだ!
アインハンダーはスクウェア最後の名作。
今更まとめて読んだ
コックか・・・やっぱ最強の男の職業はコックだよな
ピンチからの逆転ってのをやりたいんだろうけど
毎回そればっかりで味方消耗しすぎだろって思った
次新シリーズらしいけど電撃で3巻で新シリーズって事は打ちきり?
早まってしまったんだろうか
263 :
イラストに騙された名無しさん:2008/02/22(金) 02:15:10 ID:yVJujqfk
浮上
まあでも新刊は期待できるかもしれんな
戦争モノは戦争について詳しくないやつを納得させるだけの説得力を持たせるだけでもかなりの知識と才能が必要になるし
スペースオペラとなるとさらにそのハードルが上がる。銀英伝ですら詳しいやつの舌を巻かせるのは無理だったんだから新人には荷が重かったんよ
この作者はそれなりに力はあるだろうから、今度は成功すると思うよ