ライトノベルのパクリ疑惑について【２】

「これってパクリ？」
そう思ったらまず本スレでは語らずにここで討論しましょう。

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/983887411/

「パクリこそラノベ」では？

パクリでもオマージュでもパロディでもなんでもいいんだけどさ、
作者はあとがきとかで元ネタ説明してくれんものかね。

明らかに古典的なよくある設定でもラノベしか読まないヤツはそれをオリジナルと勘違いしちゃうんだよね。
「私はアルファでありオメガである」って言葉をとある作品のオリジナルだと思ってるアホを見たことあるし。

>>3
ざっと2000年前からのネタだな。てかそのとある作品って何だ？

ムシウタとウィザブレの「私の中の神様」って何のパクリだ？

ウルトラマンか？

>>3
そこまで説明しなけりゃいけないのだとすれば、
あとがきのほうが本編より長くなる可能性がある。
本編で説明したらラノベにならん。

>>3
んな野暮なことを自分でやるアホが居るものか。

「気づいた奴だけ笑え」だぞ、ラノベがパロディをやるときの基本は。

「パクリこそライトノベル」ならよかったんだがな
このスレタイだとLRに引っかかるからサロン池
http://love6.2ch.net/bookall/

>>3
勘違いなら正してやればいいだけの話じゃね？

岩波学術文庫みたいに単語ごとに注釈ついて本編よりも長くなるんだな。

ではこちらを保守

ブルーノワゼットはあらすじだけ読むとモロにオモイデ教なんだが

>>3
ゼノギアスか

有名どころだとなんだ？
９Ｓとか紅？




そういえば、この二つ両方とも山本氏がイラストかいてるんだよな・・・

慣用句を一々「私が発明した言葉じゃありません」と
説明しなきゃならん読者ってのも何だが。

盗作は止めろ、盗作は。＞作家

９Sはまあ「主人公が似てるな〜」という感じ。
紅は「なんでこんなどうでもいいパクリを・・・」という感じ。世界観流用した虹創作みたい。
影≒光１巻は完璧にパクリというかほとんど丸写し。

でも西尾信者の紅パクリ認定にはうんざりだ。

よくわからんが何故ぱくったとされている方じゃなく
元とされている西尾スレの方にコピペしてくるんだろう？意味なくね？

釣られてるぜ

９Sについてもっと詳しく

主人公が、
・実家は金持ちの旧家だが家を出て庶民生活を送っている
・血筋に秘密がある
・ナイフを持ったら戦闘人格
・美人で性格のきついお嬢様な妹
このあたりが似てるなーと思った

パクリ多いですね。
以下のものが出てきたらパクりの可能性が高いです。

○主人公が２重人格だ →
○実は家は旧家だ →
○しかも殺人衝動がある →
○ヒロインが最強レベルだ →
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い →
○メイドがいる場合もある →
○出合って即効コンビを組むことになる →
○主人公が正義漢だ →
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。 →
○そして自己犠牲もいとわない。 →
○人外のものがいる。 →
○やたら裏設定が詳しい →
○主人公の武器はナイフだ →
○一撃必殺系の攻撃がある →
○登場人物がやたら自分に酔っている →
○魔術が出てくる →
○超能力も出てくる →
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。 →
○キャラがかぶってる。 →
○ストーリーがかぶってる。 →
○っていうかコピーのようだ。 →

よって○○は月姫のパクリ。

>>23
くどいようだが、少なくともひとつはラノベに限らず、
アニメや漫画にも入ってる確率が100％に近い希ガス。

はっ、つまりこうこいうことか？
『この世に存在する作品は全て月姫のパクリ』

カッとして書いた。今は反省している。

>>24
お前ラ板は初めてか？
力抜けよ

ま、全部一致したらパクリかもな。ってか最後の一個だけでも可か。

>23は月厨がなんでも月のパクリ認定して暴れまわったことを皮肉ってネタにしたもの。
明らかに月姫より前のものや、ありがち過ぎてお約束な設定なものにまでパクリ認定するバカっぷり。

そういう暴れっぷり見てると>3の気持ちもわからんではない。

一応23だけど、あくまでネタとして便乗しただけなんだが('A`)
やっぱコピペにネタレスは阿呆認定ですしょうか(´･ω･｀)

まぁいくらオリジナルだって思って本人が書いても、何かしら影響を受けた文脈や設定はでる。
あらゆるものは積み重ねから出来てるものだから、真のオリジナルなんて存在しないし。
と言う至極当たり前のことをネタ的に書いただけで、ツッコミがくるとは思わなかった……

まぁ>>26の言うとおり、明らかにコピーっぽいってわかるモノもあったりするけど、
商業作品で完全にパクったものなんてすぐに叩かれると思う。
……まぁどっかの某原作者みたいにすぐにパクリたたきしようとする香具師もいるが。

>>28
明らかにコピーっぽいっていうと冲方の平井をパクッたやつはまさにそれだった
桑島のほうは元ネタってレベルなのに叩かれてあっちはスルーなのは納得できん

入間人間「嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん」
こりゃ確かに二重の意味で問題児ですわ。

作品の完成度の低さもあるけれど、それ以上に
「他作品からの引用があからさまに透かし見えるネタの多さ」
はちょいと看過できるレベルを超えています。

選考者の方々も頭を悩ませたことでしょうねえ。
つうか電撃文庫もよく出版する気なったものですよ。

○主人公が２重人格だ →操られてました
○実は家は旧家だ → 由緒正しい家柄です
○しかも殺人衝動がある → 結果的に殺人を犯しました
○ヒロインが最強レベルだ → 空も飛べます
○メイドがいる場合もある → ドジッ子メイドです
○出合って即効コンビを組むことになる →すぐ組みました
○主人公が正義漢だ →メイドのためなら命をかけます
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。 →
○そして自己犠牲もいとわない。 → 自ら死地に向かいます
○人外のものがいる。 →ヒロインがまさにそれです
○やたら裏設定が詳しい →最後のどんでん返しがひどいです
○主人公の武器はナイフだ → 匕首です
○一撃必殺系の攻撃がある → 心臓を止めます
○登場人物がやたら自分に酔っている → 酔いまくりです
○魔術が出てくる →あれはほとんど魔法です
○超能力も出てくる →超能力者しか出てきません
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。 →どう見ても新伝糸奇です

よって操り世界のエトランジェは月姫のパクリです
よくこんなものを角川は奨励賞に認定しましたね

AGE

今日 ９Ｓ 読んだばかりですが？

影≒光を基準にすればOK。
アレよりマシなのは全部OKでつ。

>>29
パクラレた作家が行動をおこすかどうかはパクリの度合いだけじゃ決まらないんじゃない？
パクリを知ったとき機嫌やパクッた本の出版社と懇意かどうか、作家同士の力関係なんかも関わってくるからね。

冲方は売れてないから問題にならなかったんだろう

>>36
知名度は冲方＞桑島じゃない？

>>34
さすがにあれ以下のものは見たこと無い。
まあ探せばあるんだろうけど。

冲方は小説家というより総合プロデューサーで名を上げた印象がある
つんくみたいな感じ

これは？
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu13577.jpg

今からPSP買ってくる

今からPSP買ってくる

キャラが少しでも被っているとこれ見よがしにパクリだパクリだと揶揄される昨今、
私としてはこの風潮をひたすらに嘆くばかりです。

確かにキャラクターを考えるに当たっては、何らかの既存のキャラクターを
モデルとする事がままあるでしょう。
またモデルを使わずに、世界で唯一自分だけのキャラクターを
作ったと豪語してみても、広い世界を見回してみれば、
大概何かのキャラクターと被っているものです。

そもそも世界に於けるキャラクターの本質的パターンとは、所詮は有限であり、
後は世界中でそれらが延々と使い回されていると、私は考えています。
例えるならばキャラクターは世界に有限個の人形＜ひとがた＞であり、
創作者たちがそれらに着せる服がオリジナリティという事です。

これを踏まえて、もし人形が同じで服まで似通っていたならば、
それは確かにパクリだとかの謗りを受ける対象であるかもしれません。
しかし人形が同じというだけで脊髄反射し、服の違いを差し置いて
パクリだパクリだと喚き立てるのは、非常に見苦しく興醒めであり、
またもし自分にその声が向けられたならば、このドレッドノート級痴れ者を
どうしてくれようかと、苦々しい面構えをする事でしょう。

>どうしてくれようかと、苦々しい面構えをする事でしょう。
一生懸命考えた〆の文なんだろうけど、センスないね。

ゼロの使い魔のタバサと母親の描写はどうなの？
あれはやばくないか？
宮崎になんか言ってあるのかな

>>43
天ぷらかよ
>>45
言うわけないだろ。おそらく宮崎サイドもラノベなんて木っ端を相手にしないだろうし。
しかし作者はゼロ魔を読む層は漫画版ナウシカなんて読まないと思ったのかね。

風の谷のナウシカ（1982年）：
トルメキア王国は王族による王位継承争いがおこっており、
ヴ王がクシャナの幼い頃に毒の入った杯を飲ませ謀殺しようとした事があった。
しかし、その毒を代わりにクシャナの母が飲み乱心してしまった。
クシャナの母は心を病み、いつも手放さない人形をクシャナと思い込み、
クシャナ自身をクシャナ(人形)を奪いにきた者と思い込んでいる。
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up208293.jpg

ゼロの使い魔（2004年）：
ガリア王国は王族による王位継承争いがおこっており、
ジョゼフ王がシャルロットの幼い頃に毒の入った杯を飲ませ謀殺しようとした事があった。
しかし、その毒を代わりにシャルロットの母が飲み乱心してしまった。
シャルロットの母は心を病み、いつも手放さない人形をシャルロットと思い込み、
シャルロット自身をシャルロット(人形)を奪いにきた者と思い込んでいる。

-------------------------------------------------------------------------

クシャナ「母上」
母　　　 「そなたは何者です？わかっておる私のクシャナをとりに来たのであろう」
クシャナ「お別れにまいりました」
母　　　 「（人形に）ああごめんなさいせっかく眠っていたのに」
母　　　 「この子は誰にも渡さぬ。クシャナは私の子じゃ、立ち去れ」
クシャナ「あなたとあなたの娘を苦しめた毒蛇どもの牙をこれから砕きにまいります。」
クシャナ「どうか、心安らかな日々を」

タバサ. 「ただいま帰りました。母さま」
母　　　 「下がりなさい無礼者。王家の回し者ね？私からシャルロットを奪おうというのね？
　　　　　 誰があなたがたに、かわいいシャルロットをわたすものですか」
タバサ. 「あなたの夫を殺し、あなたをこのようにしたものどもの首を
　　　　　 いずれここに並べに戻ってまいります。
　　　　　 その日まであなたが娘に与えた人形が仇どもを欺けるようにお祈りください」

よくある設定

いや、これはさすがに「よくある」とは言えんだろw

>>48
kwsk

>>48
おれが>>47と関係ないあるパクリを見つけて指摘したときもパクッた側のファンは「よくある設定」って言い訳してたな。
じゃあパクリパクラレた２つ以外に同じ設定のもの幾つか上げてみて、って言ってもあげられないてファビョるだけだったけど。

母親が代わりに毒飲むまでは「よくある設定」って言われてもまああるかも知れないねとは思うが
人形とかガジェットまでかぶるとね。

ハムレットあたりに大元がありそうだけど、それを母娘の物悲しいシーンにして
静かな復讐を印象づけたのはパヤオの発明だな。さすが、ただのロリコンじゃない

人形を子供と思い込むネタはいくらでもあるだろうに

>>54
人形を子供と思いこむネタがないと言ってるわけじゃないぞ？
生い立ち＋人形＋セリフ構成で併せて一本ってだけで。
>>53
漫画版クシャナ様のかっこよさは異常。映画版はただのDQN

>>54
一要素だけ抜いて「いくらでもあるだろうに」って擁護するならきちんとやれよ。
人形を子供と思い込ぬまでの過程や状況、それに対する主人公の対応といくつもの要素をまとめて一つの設定だろ。

「娘を庇って毒を飲んで心を病み人形を娘と思い込み娘自身を娘（人形）を奪いに来たものと思い込んでいる」
というシチュエーションが他に5個も10個もあれば「よくある設定」と言ってもいいと思う

一つ一つの要素に分解すればあるだろうけどねえ

似てるつっても　わざとやったわけじゃないんだろうけどな　元がナウシカなんて有名な作品となると
記憶を無自覚に自分が考えたと思ってしまったっていうのが一番ありえる

>>59
ねーよ。記憶から引っ張り出してセリフ回しまで丸被りするほど完璧に憶えてるなら絶対書いた時点で何の作品だったか思い出すって
まず故意とみて良い

「人形を娘と思い込み」までは本当によくある。

エヴァのアスカがそんな感じだっけ？
毒のせいじゃなかったと思うけど

>>60
そうでもない
ガキの頃見たもんだと記憶があやふやになってる
創作の場合、原体験が無意識のうちに出てきてしまうから
後から指摘されて「ああ、そうじゃん」ってのはある
だいたい作家にもプライドがあるから故意にはやらんよ

やるやつもいるけどさ

>>63
たしかに原体験を引き出しにしてるからそこから引っ張り出してしまうことはあると思うけど
もしそうなら被り方はもっと温くなるよ。シチュエーションが被ることはあっても長台詞、しかもやりとりまで
被ることはまずない。>>47でいうなら上段だけ、もしくは下段のセリフの言い回しの一部（しかも特に印象の強い部分）がせいぜい
本人にしかわからないことだけど

そんな必死んなって擁護せんでもこの程度のパクリはラノベじゃよくあるだろ。
８,９０年代の漫画小説の焼きなおしパクリが横行してる業界だし。
しょせんラノベ書きなんてイラスト頼みの駄文書きが大部分だからな。

>>64
そのへんの判断は難しいよね
パクルならもっと変えると言い張れるし

つまりシチュエーションをが被ってしまってるので
セリフも無意識下で引き出してしまってるのではないかなと
古い作品だからパクっても大丈夫と思ってやったというより
厨房くらいに見た映画や漫画、小説ってのは知らず知らずのうちに影響受けてるからね

まあ最近の作家さんだとつい最近読んだり見たりしたものに影響受けて
書いてらっしゃるようにしか見えん人が多いからけど

流れを切ってあれだが
うえおの「ジャストボイルドオ`クロック」が洋物SFの「プルトニウムブロンド」に酷似してると思うんだが、
このスレ的にはどうなの？
トレンチコートにあんなガジェットを仕込むのはSF探偵もののお約束ですか？

読んだことある奴いないんじゃねーの、そのプルトニウムなんとかって作品

既出だろうけどトリブラのパクリは?
黒猫やﾚｲﾌﾞ並のﾂｷﾞﾊｷﾞ設定だと思うが

orz
ﾀﾞﾚｶｼｯﾃﾙﾋﾄﾀﾉﾑ

>>70
どんな風に似てるかもっと詳細に書いてくれないか？
箇条書きトリックうんぬん言う奴もいるだろうが、そのてのバカは無視すりゃいいし

心得た。

両方とも主人公が探偵でSFものなのだが、
特に似ていると感じた点は
１．主人公の立場（探偵はほとんど絶滅状態である）
２．トレンチコートに仕込んであるガジェットがほぼ同一である。
３．主人公とその相棒（コンピュータか、それに類する存在）がインターフェイスを
　通さないで（攻.殻機.動隊の電脳みたいに）つながっている。
４．暴走したエアカーから飛び降りるシーンがある。
５．ロボット記者がそこらじゅうにいるという雰囲気作りのギミック。

>63
回収・絶版くらった作家も、最初は同じこと言ってたよ

>72
それだけではまったくわからんな
１はたとえば管理社会なら当然の帰結だし
２はもうちょっと具体的でないとなんとも
３は基本
４もそれこそ馬鹿一だろう
５の「ロボット記者」という発想がちょっと珍しいかな

>>72
１：主人公が（その世界に置いて）特殊な職業、立場にあるのは馬鹿一
２：kwsk
３：馬鹿一
４：馬鹿一
５：これはそうなのかも分からんね

>>73
１については私としてもSF仕立てで探偵ものをやるなら当然といっても差支えがないと思うし、3も確かにそんなに珍しい訳ではないのだが、
4の暴走エアカーからの脱出と2のトレンチコートのガジェットを見て意見が変わった。
4は暴走したエアカーがドアをロックして急上昇しだしたので、制御装置破壊→それでも止まらないのでバリア併用しつつ飛び降りという流れで、
トレンチコートのギミックは防弾とパワーアシスト機能が付いている。コンピュータのアシストがないとうまく扱えないという欠点がある。
5はなんというか何か起きると「ロボット記者」にたかられるイメージ。

なんという言うか具体的な部分だけ取り出すとそれほどでもない感じだがを読んでも
らったら世界観というか作品の雰囲気が似ているのが伝わると思う。

雰囲気が似てる＝パクリではないと思うが

>>72
影響を受けた着想を得たのはほぼ確実だろうな。
>>72以外に探偵の外見や性格口癖も似てるとか、暴走エアカーでの描写がそっくりとか
エアカー以外にも似た場面がいくつもあったりすれば、はっきりパクリっていえそうなんだが。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89-%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3-%E3%82%B6%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC/dp/4150115494
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AA%E2%80%99%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%81%86%E3%81%88%E3%81%8A-%E4%B9%85%E5%85%89/dp/484023552X

とりあえず早川にでもメールなり葉書でもだすのはどうだろう？
簡潔にで盗作されてるって書くだけで良いし。

>73だが、聞けば聞くほど強弁としか思えん

服に耐弾＋パワーアシストなんて「スプリガン」なんかにもあるギミックだし、
自動制御の未来カーが暴走して飛び降りるなんてのはほんとお約束
ロボット記者は面白いアイディアだが、パクリと批難したくなるほどの発明とまでは思わん

近未来SF＋ハードボイルドっつー道具立てが同じなんだから、そりゃ似るだろ
雰囲気とか世界観とか言い出したらキリがない
武侠小説書いた古橋や深見が金庸パクったことになる

>>78
スプリガンのAMSは装甲服だがトレンチコートだからなあ（まあ探偵だから当たり前とも言えるが）
まあ着想はそっから拾ってそうかなと思った。パクリと言えるレベルかは読んでみないとわからん

ギミックや雰囲気が似てる程度でも「これが元か」って直感的に思ってしまうものは結構あるわけで

冬門稔弐の 「香港ＷＯＬＦ」と
吉川良太郎の「ギャングスターウォーカーズ」

もろに被ってるのはヤクザのイレズミに対弾性能持たせたのと病気による超人化あたり
あとは言葉にし難いが、全体的に漂う雰囲気が似てるんだよなあ……

>>ヤクザのイレズミに対弾性能
これだからラノベのネタ飽和は怖い・・・もし思いついたとしても絶対先例があると思わねえよこんなネタ

刺青に特殊能力があるのは別に珍しくもなんともない。

タトゥーならありがちだがヤク○さんのモンモンに防弾性能はねえよ

ヤクザのイレズミに対弾性能だけなら偶然かぶった可能性もあるし、
真似たとしても例えばラストのドンデンに係ったりするような重要な要素でないなら問題ないだろうな。
他にもそっくりなてんが多かったりすれば悪質な無許可焼き直しだろうけど。

だなw
これは天才の発想だ。むしろ発掘した吉川GJ

刺青に特殊能力なら、任侠物にはありがちな設定じゃない？

そもそも刺青ってのが、「神や幻獣の姿を身体に彫りこむことでその力を得る」って土着の信仰に起源があんだし、
「背中に不死鳥の紋をしょってるかぎり、俺は不死身なんだよ」的な設定も昔からありがち。

直接的な対弾性能ってところが珍しくはあるが、パクリってほどじゃねえだろ。

具体的な作品名で示してくれ
菊地秀行ならやってそうだが

菊地秀行はあらたかのことをやったからな

ハルヒにしろ色んな作品がパクリはしてる更にもっと凄い事もな・・・

詳しく

何の能力もない男子高校生のもとに
未来人、宇宙海賊、地底人、悪魔、はては神まで集まってきてドタバタ展開
主人公は気づいていないが、姉は地縛霊、弟は座敷わらし
そんな状況でも主人公はバイトしたりして日々と変わらぬ暮らしを送ろうとするが・・・

ハルヒ受賞のつい1年前までジャンプでやってた漫画

封神は当たったのにねぇ

サクラテツか

非日常的なキャラクターが主人公の周辺に集まってのスラップスティックなんてベタすぎて
元ネタ何かわかんねーよｗ

高橋留美子のデビュー作の『勝手なやつら』だろ

日本の漫画の系譜としてはまず間違いなくオバQからだ。

桃太郎じゃないのか

それをいうなら、竹取物語だろ。
ツンデレ美女の異星人に貴族や王様が右往左往。
この場合は、主人公は、翁かな。

しかもその美女は宇宙犯罪者だぜ
地球は月の流刑地だって原書にある

日本最古の物語まで遡ったかｗ

何の能力もない竹取の翁のもとに
宇宙人、貴族の求婚者たち、はては帝まで集まってきてドタバタ展開
主人公は気づいていないが、娘は月の世界の住人
そんな状況でも主人公は野山に混じって竹を取ったりして日々と変わらぬ暮らしを送ろうとするが・・・

ハルヒ受賞のつい1200年前まで都でやってた物語

なるほど、ハルヒ(DQN)ってまんま竹取姫なのな。
「あれ(超レア)とってきなさーい！」
「ミカド？なんで私が会わなきゃいけないのよ？」
「実はミカド好きっ」
「もう帰る。あとヨロシク」
じじいが麿子ばりに語る人だったらまさに日本最古のラノベｗ

ラノベこそが物語の起源or物語の起源はラノベｗ

案外、これ否定しにくいかも。
大塚英志いい仕事してる！？

刺青パクリの擁護は面白かったなW
パクリうんぬんのスレは、こうゆうのがあるから楽しいW

笛零の王の軍勢ってシャナのマティルダの騎士団丸パクリ？

最近のシャナ厨は軍勢とか軍隊みるとなんでもすぐにパクリ呼ばわりするからウザ過ぎる。

＞地球は月の流刑地だって原書にある

な、なんだってーーーーーーーー！！！
アメリカやオーストラリアを元は白人の無法者や罪人がつくりあげた
人工国家だと莫迦にしていたのに、まさかこの俺も同じ穴の狢だったとは！？

強い方がオリジナル
なら、イスカンダル(Fate)の勝ちだな
騎士団轢き殺されてマティルダ涙目…
破城槌じゃ神威の車輪壊せ無そうだし

頭は大丈夫ですか？

武器が似てるとか技が似てるとかそんなレベルでパクリとか言うなよ
パクリと言えるのは影≒光レベルの類似くらいからだろ

イスカンダルってアレクサンダー大王の事か

すごいよなあ
「イスカンダル双角王」って本当に呼ばれてたなんて
信長の「第六天魔王」に匹敵するセンスだ

実際 影≒光レベルのパクリって商業で他に見たことある？

セブンスヘヴン

想いはいつも線香花火

優夜は、炎使いの速霊流宗家に生まれたが、炎術が使えない落ちこぼれ。　しかもエロいことばかり考えている高校生。
宗家に生まれながらも、能力がないために里から追い出された彼が送り込まれたのは、以前より速霊流とは対立していた中でもある御火布津流の、三人姉妹の社だった！
一見天国なそこは、長女と三女は乱暴者で野郎である優夜。二女は優しくしてくれるが……。
そしてそんななかでも修行を続ける優夜だったが、ある日京都から一人の男がやってくる。そして、彼は……

主人公が○○の家柄に生まれたけどその力を持ってない
その代わりに秘めたる力が…
だけだと馬鹿一の範疇だな。
影≒光はストーリーの細かいところが丸パクだったが、他のはどうだったんだろう…。

ハルヒを読んでいない。ネットでチラッと種明かしっぽい映像を見た。
どこのティーパーティのクライマックスシーンかと思った。

モバゲ大賞受賞作のパクリ話だが
↓この程度なら影≒光もあんま変わんねーなと思ってしまった。

「メビウスの輪」あらすじ
隔絶されて1日をループする世界に6人が閉じ込められます
7人目の謎の女の子が出てきます
主人公以外はループしている自覚がありません
主人公は頑張って感動的に他の5人をもとの世界に送り返します
誰もいないループする世界で一人きりになった主人公はラジオ放送を始めます
元の世界ではその放送がウワサになりだします

CROSS†CHANNELあらすじ
隔絶されて1週間をループする世界に8人が閉じ込められます
9人目の謎の女の子が出てきます
主人公以外はループしている自覚がありません
主人公は頑張って感動的に他の7人をもとの世界に送り返します
誰もいないループする世界で一人きりになった主人公はラジオ放送を始めます
元の世界ではその放送がウワサになりだします

・ループ（＋隔絶）
・イレギュラーな謎の人物
・主人公だけが自覚あり
・元の世界に返す
ここまでテンプレ（様式美）

・主人公は取り残される
いくつかあるパターンの数が少ない方

・ラジオ放送
これはだめだｗ

＞ここまでテンプレ（様式美）
反論したいと思ったが実際エロゲーとかでうなる程あるのでダメだ

モバゲ大賞のような話丸パクリはいかんと思うが、前の方で話してたゼロとかは、
誰かがそのシチュを使ったら、もう誰も使っちゃいけないと本気で思ってるのかと
問い詰めたい。

>>47

ゼロとかって>>47のことかよ
モバゲの奴とどっこいの悪質じゃねえかあれは
シチュどころかセリフの一部改変レベル

電撃の「彼女はＱ」って
あらすじがまんま「ギャンブルフィッシュ」だな

するとかつての敵が味方になったかと思ったらトイレで脱糞中だったりするのか

成田のバウワウってゾンビパウダーってるよな
ゾンビパウダー↓
手に鉄のガントレットを付けていて銃弾を受け止める
武器はチェーンソー式の大剣
バウワウ↓
手に特殊繊維の手袋をはめていて銃弾を受け止める
刀のようなチェーンソーを二刀流で使う
文の内容はオマージュで済むレベルだけど挿絵のほうのパクリが凄い
ヤスダスズヒトが三輪士郎の漫画をトレースしただけだもんｗ

オマージュですらないだろ・・・

なにその二大オサレ巨頭

ちょっと聞きたいんだけど、マンガだけどもて王や、西尾の諸作品や、水城のせんすいかんみたいに、本筋とは関係なく、チラっと名作の有名シーンや
セリフをパロって、明らかに元ネタを知っている事を前提に、知ってる奴が笑えみたいなのは許せる？
トリブラやマダラみたいに、プロットや本筋は同じで、作者が自分なりの解釈を加えたものは（ゼロは、三銃士が元とか）？

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪〜

>>ちょっと聞きたいんだけど、マンガだけどもて王や、西尾の諸作品や、水城のせんすいかんみたいに、本筋とは関係なく、チラっと名作の有名シーンや
セリフをパロって、明らかに元ネタを知っている事を前提に、知ってる奴が笑えみたいなのは許せる？
おもしろけりゃ許す。ただパロネタ頼りで他に見所が一切無いとどうかと思う

>>トリブラやマダラみたいに、プロットや本筋は同じで、作者が自分なりの解釈を加えたものは（ゼロは、三銃士が元とか）？
プロットが同じはある程度許せる（そうでないと王道ストーリーが使えなくなるし）
ただあからさまに大筋もガジェットもパクって過去作に乗っかっただけの奴は許せない（例：ブラックキャットの犬の話

>121

でもさ、尊敬の意味でとか作者の内面の考えなんて誰にも判らないんじゃ？

128・131だが、自分で最初に言ったのも作者の意図を決め付けてるね。
自分、頭悪い。
えっと、自分でも「パクリ言ってる奴、考えすぎ」て作品と「これは許せん」
て作品の境がよくわからね。
とりあえず前提として、たまたま同じの思いついたって可能性は除外（それ言い
出したら話し進まないし）、それに関する作者の意図も検証不可能なので除外、
そうすると気になるのは作品に閉める重要度と元ネタの世間的な位置かな？
たとえばパクリ元が古典作品なら、作者なりの解釈ってことで許せそうな気がするし、
でも重要度なんて読む人事に違うし、統一の規範にはなりえんよな。

矢吹より星野桂が酷い
効果やら構図丸パクリとか人間としてどうよ

>>118
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1191309702/69

69 イラストに騙された名無しさん sage 2007/10/03(水) 22:24:33 ID:IsUz6uKE
今度やる映画、タイトル忘れたが
ニューヨークで人類最後に生き残った男もやってることはラジオ放送らしいぞ

一人ぼっちになったらラジオ放送て発想が被るのは有り得ることかもしれん

>>少年は「自分はオタクではない」と明確に否定しているんだよ
笑うところか？

>>134
全部合わせてアウトだぜ？
ラジオ放送が占めてる部分も大きいが、他のと合わせて一本だ

>>136
俺もそう思うけど、>>118の書き方だとラジオだけでアウトみたいにも読めた。
俺の読解力が無いだけかもしれんが

そもそもパクリって悪いことのなの？　いや「盗作」はイカンと思うよ「盗作」は。
でも今の王道だって当初は、革新的なネタだったわけで、どこから王道になるかの基準（マイナーな１０作より、
メジャーな１作の方が強烈なイメージを残すし）だって曖昧、王道だと思えば許せるものについては暖かい目
で見てもいいんじゃない？
既存の作品のキャラや設定を全部把握して、そこから外れなきゃいけないなんて事になったら創作なんて出来ないし。
いや何が言いたいかというと、某で赤のイメージの女バイク乗りとか言っても自分なんかブギーの炎の魔女を真っ先
に思い浮かべたし（西尾がパクリとか言ってんじゃないよ、知り合いは宮崎ルパンのふじこって言ってたし、洋画に
はきっと腐るほどある筈）、ナイフ使いの殺人鬼だって、そんなありふれた武器の使い手なんてそれこそありふれてるし、
表の経済支配する財閥と裏の暗殺組織とういう設定だって使って攻められる類のものではないと思うんだ（小説として
駄目な部分は突っ込んでも良いと思うけど）。ゼロの話だって台詞改変とか言ってもそのまんまじゃ駄目で変えても駄目
とかいったら今後、そういう設定を出すのは駄目なのかと考えれば答えが見つかると思うんだが。

創作の基本は模倣です

でも、どこから模倣したのかすぐに分かるようではダメです

でFA

>>138
あんたの意見には概ね同意だが、パクリと盗作は一緒じゃないか・・・？

パクリ→ぱくる→盗む→盗作（盗用）

踏襲とパクリ（盗作）はまた違うし

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1189254483/282-
この一連の流れはﾌｲﾀｗｗｗ
パクリ言うやつにはこういうレベルのヤツもいるから困るｗｗ

武装錬金の錬金術はハガレンのパクリ
トライガンの赤コートに義手はハガレンのパクリ
あと手塚治虫のなんかをパクリ呼ばわりしたのもいたな
厨房は恐ろしい

>142
「どろろ」の事かと＜手塚治虫の何か
実写映画化した関係で、自サイトの日記で話題にしたら
ハガレンのパクリと厨に凸されたって話を同人板でよく見かけた。


「錬金術はハガレンの(ry」に至っては武装錬金どころか、
パラケルススや賢者の石について言及した澁澤龍彦のエッセイ（初出は1970年代）にまで
パクり呼ばわりして噛み付いた厨がいたなんて話も聞いたことあるからゆとりってレベルじゃ(ry

>>141
ゲッシュを知らずにコードギアスだけ知ってるとこうもなろう

このスレでのパクリの定義は？

散々既出だとは思うけど
ハルヒって新井素子の作品のパクリでしょ？

散々既出だとは思うけど
新井素子ってルパンのパクリでしょ？

パクリと言われてるの幾つか読んでみたけどゼロの使い魔とセフィロトはガチだな

>141
ただ、あれだけコードギアスが流行ったあとに『ギアス』とか使ったら恥は掻くわな。
ゼロ使の作者は、パクってはいないが、しかし…。

>>149
甲田学人のことかー！

これだけFFがメジャーになった後でオーディンとか出したら恥は掻くわな

と言われた気分だ

バハムートとベヒモスを別物として扱ったら恥は?くな。多分。

その二つは出典によっては別物だし、別にいいだろ

というか、バハムートをドラとして扱ってるのが既にFFのパク･･･オマージュなんだが

>>138
＞某で赤のイメージの女バイク乗り
これって誰？

西尾が云々と続く以上西尾のキャラだろうな
コブラをバイクだと思ってるんだろうか

age

奈須きのこのエロゲーぐらいでないとパクリとは言えんのジャマイカ
DDDは読んでないからひょっとしたらそこにもパクリがあるかもしれないが

うわあぁ、久しぶりに覗いたら、バイクはスーパーウーマンに脳内変換よろ。
今更だけど、そっち（西尾）の信者が「赤い女」「ナイフ使いの殺人鬼」「表の経済支配する財閥と裏の暗殺組織」
のキーワードでパクリ認定している文を見たばかりだった。

＞140
このスレ的なパクリは、アイデアかぶりもパロディもモジリも劣化コピーも含まれるみたいだから。
純粋にパクリというなら、文の丸写しの事だと思うけどね、漫画ならトレース。

信者と荒らしの区別のつく人で無いとry

>>23
その月姫も様々なところでブギーポップの設定をパクってる件。
よって、>>23の条件に当て嵌まるものはブギーポップのパクリと言ってみる。
……誰もつっこまねーようだから書いてみたが、違うかな？？

>>161
違うっつーか、両方とも厨二病

>>161
「奈須きのこのデビュー前の厨二ノートをかどちんがのぞいてパクった」と言うのが例のスレでのネタ

>>159
同意。それを言うなら手からビーム出る類のモンは総てドラゴンボールのパクリとなるわけだからな。
パクリの究極的な定義はやはりストーリーのトレースだろう。

>>132
ストーリーや構成、物語の整合性がきちんととれている、文章の牽引力――つまり、総合的な魅力が及第点以上←前者
許容ボーダーライン以下←後者
ではないか？？

10年以上前の漫画に出てくる固有名詞を複数そのまま使用してるのはパクリだと判断してもおｋ？

人名とか地名とかじゃなく、魔法や装置の名前で偶然かぶるとは思えない独特なやつね

那須はボルドーをネタ元にしてるって公式で発言してるな
空想具現化や固有時数制御はボルドーの方がギミック的にも面白くてオリジンを超えてるとは言えないが

つっこまれてから公言…

>>166
実はクトゥルーのシェアワールド作品だったというオチが待っていそうだな

「風の聖痣」が四大を使ってたから「風使い」のパクリというのはどこかで見たことがある。
すぐに、四大なんてメジャーなもの被って当たり前だってフルボッコされてたが。

魔法は、歴史の長い空想科学だから、実在する魔法大系から知識を持ってくると被るぞ。
それに、使ってる魔法や道具が同じでも、ストーリーが違えば別物になる。
個人的には固有名詞よりも人間関係・展開の類似のほうが気になる。
先にあげた「風使い」と「月と貴女に花束を」とか（手元に無いので考察はしないけど）。

聖痕が聖痣になってますぜ。

色々な作品が出てるこのご時世で設定や世界観などが一切被らない作品があったらぜひ見たいものだ・・・

「世界観」（笑

>>47
ゼロのパクリは今に始まったことじゃないだろう…。
ダルタニャン物語から物語を下敷きにしたり、エピソードをパクリまくっていたりしているやん。

エピソードのパクりぐらいならともかく、台詞パクリはひでーと思った。

京極夏彦はパクリ

>>175
何のパクリなのかを記載するよーに。

>>173
ｋｗｓｋ

ゼロの使い魔読んでる人にとっては常識なのかそれ

>>177
ダルタニャンだっけ？
あれは常識

アニメ化が成功した作品はパクりとかどうでも良くなる

しかし、「パクリと誹られてもいいから作家になろう！」と筆を執ったものの、
名作を「パクること」すらできないオレは、無職童貞２９歳ニート花盛り。

「ゴリオ爺さん」の設定その他をまんまパクって、
時代背景だけを現代日本の東京に移してやればいける！と思ったんだが。

小説って簡単に書けるもんじゃねーわ。
さーて、樹海に首つりにいこう。

カズフサ自重

>>175
そういえばハルヒは京極のパクリのコピペなかったっけ

★京極関連　●ドクロ関連

キャラ設定
★榎木津　　　　　　　　　　　●ドクロちゃん
自称神　　　　　　　　　　　　天使（？）
一人称は「僕」　　　　　　　　一人称は「ボク」
薔薇十字探偵社を作る　　　　　木工ボンド部をつくる
超わがまま　　　　　　　　　　超わがまま
黙ってれば美男子　　　　　　　黙ってれば美少女
知り合いから奇人変人扱い　　　知り合いから奇人変人扱い
喧嘩が強い　　　　　　　　　　桜くんを撲殺

★京極堂　　　　　　　　　　　●静希ちゃん
古書店店主　　　　　　　　　　図書委員

★中善寺敦子　　　　　　　　　●ザクロちゃん
妹　　　　　　　　　　　　　　妹
兄と違って普通の常識人　　　　姉と違って普通の常識人

★益田・関口　　　　　　　　　●サバトちゃん
榎木津の下僕（パシリ）　　　　ドクロちゃんのおもちゃ

★｢僕｣（百器徒然袋雨登場）　　●桜くん
あだ名で呼ばれ続ける　　　　　あだ名で呼ばれ続ける
｢僕｣の視点で書かれてる　　　　桜くんの視点で書かれてる
ロリコン　　　　　　　　　　　ロリコン
巻き込まれ型　　　　　　　　　巻き込まれ型

★京極堂おなじみのペドたち　　●ザンス
ペドフィリア　　　　　　　　　ペドフィリア
逮捕歴あり　　　　　　　　　　逮捕歴あり
扱いがぞんざい　　　　　　　　扱いがぞんざい

パクリをやるんだったら、むしろ堂々とやるべきだと思う。
パクリじゃないと言い張るほうが見苦しいし。

>>183
ﾌｲﾀ
よくそんなの考えるな
ドクロちゃんでパクリをする意味が無さ過ぎるぞw

京極の影響受けた奴とか多すぎて、パクリとかいわれてもはあ？ってかんじだ

>>182
★京極関連　●ハルヒ関連
タイトル
★京極夏彦　百器徒然袋雨のサブタイトル
・薔薇十字探偵の憂鬱
・薔薇十字探偵の鬱憤
・薔薇十字探偵の憤慨

キャラ設定
★榎木津　　　　　　　　　　　●ハルヒ
自称神　　　　　　　　　　　　神に近いような存在かも
薔薇十字探偵社を作る　　　　　SOS団をつくる
机に探偵の三角錐　　　　　　　机に団長の三角錐
超わがまま　　　　　　　　　　超わがまま
黙ってれば美男子　　　　　　　黙ってれば美少女
知り合いから奇人変人扱い　　　知り合いから奇人変人扱い
喧嘩が強い　　　　　　　　　　スポーツ万能
高学歴　　　　　　　　　　　　校内では成績優秀

★中善寺　　　　　　　　　　　●長門
古書店店主　　　　　　　　　　文芸部部員
常に本を読んでる　　　　　　　常に本を読んでる
解決役　　　　　　　　　　　　解決役

★益田・関口　　　　　　　　　●朝比奈
榎木津の下僕（パシリ）　　　　ハルヒのおもちゃ

★｢僕｣（百器徒然袋雨登場）　　●キョン
あだ名で呼ばれ続ける　　　　　あだ名で呼ばれ続ける
最後まで名前が明かされない　　今のところ名前が明かされない
｢僕｣の視点で書かれてる　　　　キョンの視点で書かれてる
巻き込まれ型　　　　　　　　　巻き込まれ型

>>187
うーん、これでパクリと言われても別にどーでもいいような気がする。

ドクロちゃんはドラえもんのパクリ

……なんだよ何がおかしいんだ？

あそこまで突き抜けるともはや本歌取り

こういうの見てるとさいつも思うんだよ




恋愛小説とボルノ小説は全て源氏物語のパクリ
フィクション物は全て竹取物語(神話)のパクリ
ガンダムはマジンガーＺのパクリ、マジンガーＺは鉄腕アトムのパクリ、
鉄腕アトムは(ry

こうならないか？

>>191
聖書は世界最古のラノベ、とか
日本の起源はウリニダ！とか結構あるからさ
適当に好きなの選んでくれよｗ

マジンガーの源流は鉄人２８号だぜ
適当な事ぬかすな

>>191
パクリスレだとすぐこういうこという奴いるよな
それは影響とかジャンルって話だろ
ここで言ってるのはある場面がセリフや状況の細かい部分までそっくりだとか
世界観や主人公の設定や展開、用語までそっくりだとかで盗作レベルの話だろが

>>194
このスレの連中は殆どおおざっぱなとこ指摘してる連中ばかりだから
>>191がそれを皮肉ったんじゃないのか？

どこからどう見てもパクリでも
それを担当する絵師が上手かったら名作扱いされて、擁護が湧きまくるから反吐が出る。
勝手に過剰反応しまくった結果「荒れる原因になるからパクリの話題は禁止」
とか言って擁護派だけでルール作って終了。

お決まりのように
「それぐらい大昔からある。それ（パクリ元）が初めてじゃない」
とか言い出すけど、ある特定の作品と一致しすぎるから問題なんだろうが。

>>193
魔王ダンテだろ。
28号は全然ちがう。外部操作だしな。

ラジコンボーイは鉄人28号のパクリだな。
バッファロー号 ＝ 28号

トールキン作品のほとんどは神話や民話からのパクリ。
ナルニアは聖書のパクリ。
ゲド戦記は作者の名前が阿修羅のパクリ。

>>187
専門中退京極夏彦の事務所の大沢こそ、盗作作品を推薦した事を謝罪したのか

＞ある特定の作品と一致しすぎるから問題

>>183とか>>187も問題になるのか？
その「一致しすぎる」ってのが個々人の主観だから難しいぜ
「あ（ｒｙ」で済むなら良いんだが
これで納得するようなら最初から騒がないよな

パクリ側が、パクラレ側のFCの古参で、(事後承諾だが)みずから目標にしたとみとめ
相手を心の師匠だが作品の母とおおっぴらにいい放ち、そこまでやられればわるい気分は
しなかったのかやられた側も息子とみとめ仲良く対談してる。

と言うのはある意味シロなんだろうかw

論理的必然で、似ていたり、同じ展開だったりするのもあるんだよな。

>>196
> とか言い出すけど、ある特定の作品と一致しすぎるから問題なんだろうが。

「一致し過ぎている」膨大な作品群の中のひとつを知っているだけの無知なバカが、
その作品のパクリだと騒ぐからうざったいんだよな。

パクリのパクリは
「パクリ」ではなく「ジャンル」。

特定のキャラ設定や展開や世界設定の発展過程を追跡するのは、
それはそれで面白そうなんだけどな。

結構、先行作品の上に立っているもんだから。

>>204
落ち着け。>>196が言う典型的な擁護厨房そのままだぞ。

>>204を支持する

>>196を支持する

オバマを支持する

>>207
そして>>196は>>204が言う典型的な無知なバカそのままだな
この奇妙な符号が何を意味しているのか…

一つ言えることは
具体的に作品名と一致個所を言ってくれんと全然分からん

ブギーポップは敵が出てきて戦うからマジンガーΖのパクリ。

>>211
＞この奇妙な符号が何を意味しているのか…
＞この奇妙な符号が何を意味しているのか…
＞この奇妙な符号が何を意味しているのか…

211さんマジカッケー！っぱないッス！

>>212
> ブギーポップは敵が出てきて戦うからマジンガーΖのパクリ。

「敵」ってアイデアを最初に考えた作家って天才だよな!!

見れば見るほどカススレ

自分で考えをまとめる事が出来ず、揚げ足取るだけが楽しみなんだからそっとしておいてやれよ。

時雨沢がさ、キノの後書きで999の影響受けてるみたいなこと言ってたと思うんだけど、
これはセフなのかな？

どこがアウなの

オバ・マー博士が作り出した掃除機「オバキューム」を駆使し、あやしい洋館に囚われた赤い配管工を見つけ出せ！

全世界待望！ホワイトハウス最新作
「ヒラリーマンション」

ラノベ読みはパクリ指摘が大好きなのに伸びねースレだなぁ
やっぱ「最近月姫のパクリが多いですね」の所為か？
あれで「一致点が20ヶ所くらいあってもパクリじゃない」みたいな風潮ができちまたったからな
最近では>>204のような擁護厨房が我が物顔で闊歩してやがる

パクリ指摘が自分の無知をさらすことに気付いた人が増えただけでは？

>>221
その割には他のスレじゃパクリ指摘を散見するけどな
何故このスレに限って「これはあれのパクリだ間違い無い」って奴が来ないのか・・・

なら、自分がパクリ指摘すりゃいいんじゃないの

自分で具体的に出さないのは、それこそ204みたいな
指摘を貰って恥晒したくないだけでわｗ

・・・俺だって恥晒すのは嫌だが・・・それは自分の知識に自信が無いからだな
他にもっと>>196みたいに自信の溢れた最高の逸材が居るだろ

ある特定の作品と一致しすぎるから問題なんだろうが！！
たとえば○○○なんて×××と一致しまくっているだろ！！

とでも叫んでくれりゃスレも盛り上がるんだよ

このあいだ見かけた
「トラドラはfateのパクリだ」と言ってた逸材は何でこのスレ来ないんだ？
主人公は家事が得意でヒロインがタイガーで親友は生徒会長なのがそっくりだ！！！
と言ってた彼は？

アニメ版ポケモンは、敵の位置付けがタイムボカンシリーズのパクリ

これでいいのかな？

>>226
あれは所謂オマージュだな
ある意味パクリと言っても差し支えは無いだろう
だがラノベのネタをふってくれ

禁書の幻想殺しってエムゼロのパクリだろ・・・

とか？

>>228
おしい！
調べてみたが禁書の方が先に書かれてるようだ

北斗神拳の秘孔は直死の魔眼のパクリだろ・・・

とか？

いきなり、「これはパクリだ!!」とわめかずに、
「これとこれは不自然に似ていると思う。評価して」
と材料を提示すればいいんだよ。

最近は有望なパクリ作品も無いからな、
前スレでは片山の紅で盛り上がってた気がするが、それも今更だしな。

アレも「そんなの箇条書き」とか言って擁護派に
住人が一致する箇所を指摘しまくった結果、ぶち切れた擁護派が
「そんなのよくある設定」とか言い出して、
お前は擁護したいのか、貶したいのかどっちなんだよって事に。

>>232
「擁護派」というレッテルが間違っているから

> お前は擁護したいのか、貶したいのかどっちなんだよって事に。

という変質的な疑問を持つに至ることに早く気づくこと。

>>233
お前は流れを知らないのか。

>>232
これは俺の妄想だがな
そいつらは「よくある設定」を持った他の作品を間接的に擁護したいんだろ
「最近月姫のパクリが多いですね」で月厨が総攻撃を受けた理由と同じ

どうでもいい作品（その場合紅か）がパクってることを認めたら
他の自分にとって大切な作品もまたパクリである事を認めることになるんだなぁ

>>230
だからそれラノベじゃねーだろ
そのうえ書かれた順番が違うっつーの

ヘルシングのアーカードは月姫のネロのパクリ・・・

とか？

>>237
おまっひとのはなしきけっつーの

わかった、つまり

賢者の石っていう設定は鋼の錬金術師のパクリ・・・

ってことだな？

>>239
ああ、そういうことだ・・・
そう言っとけば「そんなのよくある設定」と主張する擁護したいのか貶したいのか分からん奴がやってくる
祭の始まりだ・・・盛り上がろうぜ・・・

『クビキリサイクル』は森博嗣作品の劣化版みたいでダメだったわ
森の真賀田四季の天才っぷりはよく表現できていたと思うけど、
西尾は異才天才を描ききれてない

森は読んだ事ねえな・・・
くやしいが他の住人に任せた

>>241
三行目は今更過ぎる。異端の中の異端とか天才の中の天才とか肩書きが先行して描写が追いつかない人だから
森の影響は公言してるしな。ただ露骨なパクりはあるか？

清涼院流水なんか、天才を描けないことを自覚してるのに、天才を出しまくってるぞ

俺は西尾に森の影響なんか全く感じなかったけどな
どのあたりがパクリなのかすらよくわからん

今の森を劣化させた感じの西尾に昔の森並に天才が書けるわけないだろ

同じパクリや類似ネタ扱ってたとしても、>>23や>>183、>>187はあんま不愉快にならない。
それぞれの元ネタ知らない人が見たとしても、ありがち過ぎて良くある話だと感じるだろうから。

>>47は嫌な感じがした。
元ネタ知らなかったらゼロの作者すげぇってなりそうだから。


つか、今の俺がそうなんだけど。
ただの劣化綾波と思ってたら、そうなった理由というかキャラの背景には力入れてるんだなと、ずっと思ってただけにガッカリだぜｗ

ナウシカ知ってるのにありきたりな設定だと思ってたぜ！

じゃあナウシカはどこからパクってきたの？

あー多分、煽る感じの文章になると思うが、一応そういうのじゃないから。

母親が愛する娘を守る為に毒を飲んで、結果愛する娘を認識出来なくなって辛くあたるようになり、
娘はそのことを憂いてどんなに辛くされても母親の為に頑張るって設定ってありがちなの？
俺は初めてだったから普通に、そりゃああいう暗くて頑張る優等生キャラになるよなって感心してしまってた。
上にも書いてるが、最初、ありがちな綾波系と思ってみてたせいもあるとおもう。

俺はナウシカ読んでたからゼロ魔読んだときも
あー誰でも思いつくのかなーと思ったしだいなわけだが

「神／悪魔／仙人／魔法使いETC」がAの要求でBを助けてやる代わりに
「A／B」の「B／A」に対する「愛情／記憶」を差し出せって
神話の時代からあると思う

設定だけならともかく台詞までパクってるじゃんこれは

52 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 12:51:11 ID:AhyjpbCi
母親が代わりに毒飲むまでは「よくある設定」って言われてもまああるかも知れないねとは思うが
人形とかガジェットまでかぶるとね。

55 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 13:12:45 ID:AhyjpbCi
>>54
人形を子供と思いこむネタがないと言ってるわけじゃないぞ？
生い立ち＋人形＋セリフ構成で併せて一本ってだけで。
>>53
漫画版クシャナ様のかっこよさは異常。映画版はただのDQN

56 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 13:12:52 ID:IXPQJ0to
>>54
一要素だけ抜いて「いくらでもあるだろうに」って擁護するならきちんとやれよ。
人形を子供と思い込ぬまでの過程や状況、それに対する主人公の対応といくつもの要素をまとめて一つの設定だろ。

57 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 14:41:14 ID:+Gtu5iT0
「娘を庇って毒を飲んで心を病み人形を娘と思い込み娘自身を娘（人形）を奪いに来たものと思い込んでいる」
というシチュエーションが他に5個も10個もあれば「よくある設定」と言ってもいいと思う

58 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 14:46:20 ID:Op6lQIaH
一つ一つの要素に分解すればあるだろうけどねえ

一つしか知らんのにありきたりは無いようなｗ
まあいいけど。

あと>>252AやBがどうたらじゃわかんないな。
別に身代わりネタや記憶ネタに感心したわけじゃないし。

「神／悪魔／仙人／魔法使いETC」がBを殺そうとしたがＡが身代わりになって、
ＡはＢに対する「愛情／記憶」を失ってしまう。
Ｂは辛くされるがＡの為に頑張る
神話の時代に遡ってもいいから具体例上げてみて

あー、何か面倒だな。本当に同じようなネタがあるなら知っておきたいって思っただけなんだが。
なので出来れば穏便なうちに具体的な作品上げて貰えたら良かったんだが。けっこう気に入った設定だったんで。
だから無いなら無いで良いよ。

>>253
設定はともかく、台詞は全然違うじゃん。
読解力皆無？

>>257
劣化マイナーチェンジを全然違うというなら全然違うね

１：　神／悪魔／仙人／魔法使いETC」がBを殺そうとしたがＡが身代わりになって、
２：　ＡはＢに対する「愛情／記憶」を失ってしまう
３：　Ｂは辛くされるがＡの為に頑張る


３に関しては１・２の流れからは当然の帰結だろ。
１の身代わりはありがちにも程があるし、
その結果は死ぬか死なないか、で死ななかった場合どうするかを考えたら
何かを失わせるのは流れとして自然だろ。

とりあえずガンダムだな。
アムロシャアララァ。

グレンダイザーでもあったな。

なんか過疎スレで必死にこんなパクリなんか無いって言ってるのがいるようだな
大方自分の好きな作家っがパクリで叩かれたか？
>>29か>>47か>>117あたりか？この辺は擁護のしようの無いパクリだが

似てる部分だけわざわざ抜き出して並べりゃ
大抵のものはパクリになっちまーだろ。

似てる部分がパクリだって話だろうに

何かＩＤ見ててもわけわからんし、複雑な流れになってきたな。

自分はそのエピは初めてだったけど、ありがちなの？
↓
ありがちだよ。○○とか○○読んでみな、まさに>>47だから。
↓
へー、今度読んでみるよ

無いなら無いで、あるなら↑のような感じですぐ終わる流れだと思ってたんだがｗ
ええっと、ララァは死ぬから>>47とは全然違うよね？
グレンダイザーは知らないけど、どういう風に似てるの？

ララァはアムロに憑いたろ。
若ハマーンの漫画ではそこ間違えてたけど。

あーＯＫＯＫ　ID:sKEvPwlI はもういいやｗ

とりあえず話を戻すとして、>>248は>>47は「ありきたりな設定」と書いたが、
該当する作品は無いってことで。

その後で、誰でも思いつくとか書いてるが、その作品読んだ後で言ってもしょうもない話だな。
これもパクリ疑惑が薄い類似作品をいくつもあげた上でなら納得できるんだが。

>>267
お前も落ち着けｗ
>>248だって自分の印象を書いただけだろうがよ
まあわざわざこのスレで言うようなことでもないと思うけど。

ナウシカはメビウスBDのパークリ

ゼロの使い魔ってさ、パクリ上等でベタベタがテーマなニヤニヤ作品だろ。
読んでるほとんどの人間がそれは承知してると思うんだが。
>>47は流石にまんま過ぎて叩かれてるが本当は他にもたくさん突っ込みどころ抱えてて、
でもその辺はあまり触れられて無いんだし、これくらいのことはスルーしたらいいのに。

擁護するにしても、ちゃんと材料集めて反論の余地が無い擁護が出来るならしてもいいと思うが、
このての話題スレで散々ダメ出しされてるような、細かく分けて個別には「ありがちなんですよ！」っつう擁護しか出来ないならしない方がいい。

クラスは毎朝ノッピキならない症状に苦しんでおりましたが
ホロと出会ってからは症状が治まり喜んでおります。

そいつぁよかった

>>269
> ナウシカはメビウスBDのパークリ

いや、『パステル都市』のパクッリ

>>270
> >>47は流石にまんま過ぎて叩かれてるが本当は他にもたくさん突っ込みどころ抱えてて、

っていうか、ナウシカのそれが出た時に、「××のパクリ」と指摘したり、
「あれは××から来てるんだぜ」と蘊蓄をたれる向きがあった記憶がある。

ダルタニャン物語を読め。

>>274
そんな曖昧な記憶じゃなくて具体的なソース出せって言われてるんじゃないの？

身代わりの話は新約聖書のパクリだろ。

精神医学の本でああいう症例を読んだことある。

綾波→長門→雪風
自己申告してるようなもんだけどな。

新約聖書にも、毒殺→身代わり→心が壊れる→かばった人に冷たくなる→身代わりになってくれた人に必死で尽くす
ってな話あるんだ。新約聖書のどの辺？セリフも>>47みたいな感じなの？読んでみたいな。

80年〜90年代のアニメとドラマで壊れた女とぬいぐるみが出てくるのは聖書のせいか
長期物だと旅の途中の村で高確率でいるし、時間の都合で一話中に復活するよな

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/02/01(金) 09:33:02 ID:/4vh3qv40
麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラがいたとしよう。
これは完全にルフィのパクリだよね。
でもワンピースだけの表現は皆無だよ。
その辺は理解できてるのかな


別の板で拾ったコピペ

>>282
何が言いたくて持ってきたコピペかはさっぱり判らんが
（元レスが誰かに対してのレスだから、その元が判らん）

＞麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ
腕が伸びる、海賊、麦わら帽子、がキーワードだな、猿と黒髪はこじつけ
初めの3個中2個が引っかかったらアウト

多数の類似ポイントを指してのパクリ認定に対して
小分けして元ネタもオリジナルじゃないって反論は無意味って意味だよ。

小分けして類似ポイントを増やしている件。

パクるときに特定の作品との類似点が増えないように半分は他から調達するとかくらいやればいいのにな。

>>283
真島ヒロが描いてたり韓国パクリのカンピースならアウトだろな
ただ絵柄が尾田と全く違ったり目的を変えたりすることで違うキャラに変えられるだろうけどそれができる
スキルが無いのかやる気が無いのかやらないからパクリになる

ゴム人間は職業に海賊を選べなくなってしまいました(＞ ＜；)

>>288
当たり前の配慮だろ

インド人も無理だな。

理屈だけ聞くともっともな事ですので、そろそろ実践に移りたいと思います。

じゃ変に揉めそうにないところで、>>225辺りの
主人公は家事が得意で、ヒロインがタイガーで、親友は眼鏡で生徒会長
だから、とらドラはfateのパクリという意見。

麦わら帽子で、職業が海賊
というのがパクリだったら、とらドラもパクリになりそうですが
このスレとしてはどういう判断？

主人公が家事が得意ってのは最近増えてきたありがち設定
そもそもタイガーは攻略出来ないしヒロインじゃない
親友ないし親しい先輩が生徒会長はアリガチっつうか北村は生徒会長じゃない

もし高須のお父さんが魔法使い（しかも非血縁で傭兵）で高須が武器を錬成し始めたらパクリ

麦わら帽子で、職業が海賊でも、その上で全くワンピースを想像できないストーリー展開なら正義。
「主人公が影響受けてるよね」で済ます（あるいは、パロディですねと言う）。
表面的な記号だけでなく内容もパクってたら（一連の台詞とか、登場人物とかの背景とか）完全な悪。

ラノベじゃないがジョジョの第六部は海外小説を丸パクしてる箇所があるのに批判的な意見を聞かない。
元ネタがマイナーなら（＝ばれなきゃ）いいってことなのか？

>>293
ばれなきゃいいというかばれなきゃ叩かれない
だって黒い三連星のジェットストリームアタックの元ネタが時代劇とか言われてもわからないだろ？

>>291
「変に揉めそうにないところで」と言いつつ、
そんな池沼を例として持ってくる辺りが、お前の駄目な所なんだよ。

>>294
なるほど、確かに全然わからない。

>>296
さらに（これは監督同じだからセルフパロディだけども）ダンバインのなんちゃらの三騎士のトリプラーを見て
「これはガンダムのパクリだ」「いやガンダム自体子連れ狼のパクリだから」
「ガンダムに元ネタがあろうとダンバインはガンダムパクってるんだからガンダムの元ネタは関係ないだろ」とか争い出すともうカオスですよ

>>295
明らかに結論はどうでも良い例なら揉めないでしょう？
ゼロ魔を例にすればで揉めないと言うならそっちでも良いですが、
俺には揉めてるようにしか見えなかったもので。

明らかなパクりに変な擁護が沸いてるのを揉めてると評する訳か

>>292
個々はありがちだから一致していても問題無いという意見ですか。
しかし「ありがちでも、一つの作品から複数一致していると問題だ」という意見もありますし、
今までのスレの流れを鑑みると
他に複数一致した作品例を出せればOK、出せなければNGと言った感じでしょうか。

>>293
そこまで一致していれば、影響等の関連性は疑ってかかるべきだが、
他の構成要素如何によっては、パクリ等の不当性まで発展し無い。
という意見ですか。
パクリ否定と肯定の両者の意見をくんだ着地点として妥当な気がしますね。

>>299
そのような茶々すら入らないだろう状況を、俺は揉めないと評しますね。

>>291
そういう似てるような要素だけ抜き出して並べてパクリだと思わせるのは箇条書きマジックという
>>183や>>187みたいなのとか、「○○は月姫のパクリ」が代表的な例
大河でタイガーってのはアウト臭いが他の2つは一般的な要素だろ
タバサとクシャナのは一連のまとまりで一致してるからパクリだと言われてるわけ

古いコピペ

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪〜

引用：もとの作品からそのままの形でもってきて、自分の作品の
　　　構成要素の一つにする。作品を生かすための技法の一つで
　　　あり、もとの作品とは、はっきりと区別されなければなら
　　　ない。

オマージュ：作者の思い出、思い入れのある作品をもってきて、
　　　　　　その雰囲気を借りる。利用すること。
　　　　　　この場合、作者はもとの作品への尊敬と愛情が
　　　　　　なければならず、読むほうにもそれなりの知識が
　　　　　　求められる（もとの作品がわかる、など）。

パクリ・・・他人のエピソードやキャラ設定を、まるで自分の
　　　　　　オリジナルであるかのように描いて、発表すること。
　　　　　　この言葉には、読者がアイデアを盗んだ描き手を
　　　　　　見下げる視点が含まれている、ような気もする。
　　　　　　また、逆に盗む側の軽い気持ちの表現でもある。

盗作・・・パクリと同義だが、これは作品のアイデア、エピソード
　　　　　キャラクター、など、ほぼ作品全般に関する盗み、
　　　　　しかも、それが引用やオマージュではなく、明らかに
　　　　　他人のものを自分のものとして発表した時に言われる。

オマージュ…尊敬の意を込めた使用
パロディ…笑いの意を込めた使用
パクリ…利己の意を込めた使用

元ネタを昇華→オマージュ
元ネタを確信犯的に用いる→パロディ
元ネタの劣化コピー→パクリ・盗作

元ネタを知らないと面白くない→パロディ
元ネタを知ってるとちっとも面白くない→パクリ（盗作）
元ネタとの相違点を比較しながら鑑賞するとより深く楽しめる→オマージュ

元ネタがバレると困るのが、パクリ。
元ネタがバレても困らないのが、オマージュ・リスペクト。
元ネタがバレないと困るのが、パロディ。

元ネタがわかると腹立つのが、パクリ。
元ネタがわかると嬉しいのが、オマージュ・リスペクト。
元ネタがわかると笑えるのが、パロディ。

ジャンル ＝ パクリ

>>302
なるほど。
設定など一部の一致点を個々であげつらうのではなく、それらの繋がりも見据えて総体的に考えるべき。
といった感じですかね。

>>306
そう言われれば、
一人目がオリジナル、二人目がパクリ、三人目からジャンル。
という意見を聞いたことがあります。

「ありきたりなら要素なら似ててもセーフ」という意見の元でしょうか。

空の境界の死が見えるみたいな設定は、花田少年史を彷彿とさせる。

ジョウントはすっかりＳＦ用語として定着した気がする
元は「虎よ！虎よ！」だっけか

ＳＦと言えば「星界の紋章」
コードウェイナー・スミスが根底にあるの明らかだけど
あんま話題にならんわな
まあいいけど

>>309
あの設定は、ドラクエのどくばりみたいなゲームの即死武器のイメージらしい

    >ＳＦと言えば「星界の紋章」
    >コードウェイナー・スミスが根底にあるの明らかだけど
    >あんま話題にならんわな
    >まあいいけど
　　
　　一体全体どのあたりが？全く思いつかん。まさかロッドとク・メルをジントとラフィールに対応させたなんて言うんじゃあるまいな。
　　未訳の海外長編Domination of the Drakaの支配種族と隷属種族が宇宙と地上に住み分けた状況と言われれば納得するけどね。

亜人類
汎人類帝国
二次元航法
ピン装置＝空識覚

そんな事よりも星界の新刊いつ出るんだよ。

そういえば前にどこかで
「ゼロの使い魔の番外編に出てきた『ギアス』って魔法はあからさま過ぎるパクリだろ」
って意見を見てオイオイそりゃねーよ。って思ったことがあった。

ここか前スレだな
ゲッシュと言われたら突っ込まなかったんだろうなそういう人は

>>315
>>141

>>316
>>144

>>312
> 　　未訳の海外長編Domination of the Drakaの支配種族と隷属種族が宇宙と地上に住み分けた状況と言われれば納得するけどね。

そのシチュエーションは、『成長の儀式』に近い。
さらにそのベースには、大航海時代に世界中で繰り返された、ヨーロッパ人対原住民
の関係がある。

桃太郎が大和朝廷と異人の戦いから〜みたいな話してもしょうがないだろｗ

>>310
> ジョウントはすっかりＳＦ用語として定着した気がする
> 元は「虎よ！虎よ！」だっけか

「ジョウント」を使っている作品ほかにあるのか?

>>313
> 亜人類

星界に亜人類なんて出てこないだろ。

> 汎人類帝国

〈人類補完機構〉に汎人類帝国なんて出てくるか? そんなものができたら
補完機構がバラバラに切り刻むだろ。だいたい、汎人類帝国なんて、「バリア」が
出てくる作品数の25%くらいに出てくるだろ。

> 二次元航法

これは「お、コードウェイナースミス以来だな。珍しい」と話題になったな。

> ピン装置＝空識覚

これは、「お、ベンフォードの〈感覚域〉だな。いいぞいいぞ。もっと発展させてくれ」
と話題になったな。

>>319
> 桃太郎が大和朝廷と異人の戦いから〜みたいな話してもしょうがないだろｗ

「パクリ指摘」とかいう無知自慢より、シチュエーションの発達展開過程をトレース
した方がよっぽど面白いぞ。

シチュエーションの発達展開過程をトレースすると称してパクリ指摘を煙に巻こうって輩も居るからな
お前がそうだって訳じゃないぜ？

>星界に亜人類なんて出てこないだろ。
アーヴ

>〈人類補完機構〉に汎人類帝国なんて出てくるか?
帝国と書くべきじゃなかったか
補完機構がそれにあたる

>「ジョウント」を使っている作品ほかにあるのか?
スティーブン・キングが使ったのが二次使用の最初か
あとはクロノスジョウンターの伝説とか
仮面ライダーカブトとか

>>322
他人の指摘を無知扱いする前に、まずはスレタイ読もうよ。
パクリじゃなくトレースの話がしたいなら、自分でスレ立ててそこでやればいい。

○主人公が２重人格だ　→地元に帰った時はチャラチャラした格好してます
○実は家は旧家だ　→社会的にも強い影響力を持つ名家らしい
○しかも殺人衝動がある　→すぐに自殺したがります
○ヒロインが最強レベルだ　→超ポジティブ少女を経て腹黒無敵キャラに
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い　→やたら尻を強調する可愛い妹がいます
呼び方はお兄様
○メイドがいる場合もある　→５２話でヒロインがコスプレしてました
○出合って即効コンビを組むことになる　→リー仲直とはすぐに仲良くなりました
○主人公が正義漢だ　→自分のクラスの生徒面倒見はいい(引きこもりの生徒を出席させたり)
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。 →わざわざ自分のクラスの生徒
とその彼氏に真実の愛を語ったりしてる
○そして自己犠牲もいとわない。　→すぐ自殺したがりますから
○人外のものがいる。　→皇帝ペンギンが出てきます、しかも歯が生えてる
○やたら裏設定が詳しい　→物語中に小出しに出てきます
○主人公の武器はナイフだ　→巧みな話術です
○一撃必殺系の攻撃がある　→「絶望した！○○に絶望した！」と言う決め台詞があります
○登場人物がやたら自分に酔っている　→自分のクラスの生徒達とフラグ立ちまくりですから間違いありません
○魔術が出てくる　→千里ちゃんが得意とする分野ですね
○超能力も出てくる　千里ちゃんの首が伸びます
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。　→祝アニメ化！

よって、さよなら絶望先生は月姫のパクリ

>>322
トレースが面白いとか言いながら、スレ違いだからスレ作ってそこでやれに対して無反応だと、
本当に話をそらしたかっただけってことになるぞ。
個人的に自分ではする気無いが、誰かトレース考察してみたいって人いるなら読んでみたいし、
スレ立てしてみたら？

で、ここはここで無知自慢かもしれんがパクリ疑惑に関する話題をしてくってことで。
そもそもここは、パクリ疑惑作品の本スレでパクリ話題が出たときの誘導先としての役割も持ってるから、
パクリ話題の排除や別のネタで進行ってのは論外なんだよ。

パクリ疑惑を話したいなら無知のままではよくないと思う
余計なお世話かもしれないが

ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku.html

ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku3.html

ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html

提言騒動でぐぐってみそ

>>328
そのサイトは既出

>>326
のスルーされっぷりに笑った
深夜にノリノリで書いたのかな？
後で自分のセンスに絶望しそうだ

あれは、ガイドライン板の月姫スレからのコピペ。
ただ、あっちにはラノベのフルメタルジャケットネタもあるんだよね。

わざわざ板違いの漫画・アニメ作品の絶望ネタで、
内容も特に上手く作られてるわけでもないそのコピペを選んでるのは、
やっぱ作った本人だからなのかもしれないがｗ

今アニメ放送中だからだとか？

月姫は、言ってしまえば漫画やファンタジーでありがちなベタなネタを集めて現代日本を舞台にしただけの作品だから、
素材的に同じって理由で＝月姫のパクリにするのは難しいだろうな。

ネタをネタとｒｙ

ネタも何もコピペってのは既に書かれてるのにｗ

ガ板のスレ見てきたけど、何かこじ付けのばっかりだったな。
上の絶望のやつもそうだけど、≒ですら無いのが多くて。
まあネタ元の月厨がまさにそういう奴で、ちっともあって無い内容こそコピペ的には正しいのかもだがｗ

今under読み終わったけどあまりにパクリがひどかったから
まとめたのをここに書かせていただきます。最低です。

ノイン
→レヴィのパクリ

世界
→サイレントヒルのパクリ

最強キャラが赤い
→紅のパクリ

異界ノスタルジア
→宇宙ノステルヴィアのパクリ

最強キャラが赤いってのは……

ﾌｲﾀｗｗｗ

>>最強キャラが赤い
→紅のパクリ

こいつ確信犯（誤用）だろ・・・

ああ…。赤色の最強ってスーパーゴジータ4の事だよな…。

ナインボールじゃないの？

シャアじゃないの？

紅赤朱じゃないの？

某請負人だろ。

燃えるマグマのファイアーマンだろ

破妖の闇主じゃね？

葡萄酒をぶちまける車掌かも

戦隊物のリーダーだろ

>>341
懐かしすぎて笑ったｗｗ

>>338
> 最強キャラが赤いってのは……

キャプテン・スカーレット♪

>>338
> 最強キャラが赤いってのは……

赤影見参！♪

しかしやはり、最強の「赤」といえばコレ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3

京極夏彦の所属事務所大沢はエロゲ盗作作品を推薦、謝罪無し

>>338
> 最強キャラが赤いってのは……
＋最強だけど本編では活躍しない

郷里のねーちゃんか

ここはうかつに発言するとバカだってばれちゃうスレだな

最強キャラ＝赤も
強い女キャラ＝赤も
どっちもありがちだしね。

まあ人類最強の赤い仕事人で暴力的な美人ってのはどうかと思うけど…。

昔なサンタクロースは赤以外にも、青とか緑とか色々いたんだよ。
だけどな、ある日誰が強いか揉めて、闘うことになったんだ。
しかもスポンサーまでついて。
それで最終的にコカ・コーラがスポンサーして赤のサンタが買ったために、
赤以外のサンタは現在は淘汰されたわけだ。
これが歴史に名高い第一次サンタ戦争という。
ちなみに第二次はサンタの下はパンツかミニスカかで揉めてな。

>>358
>昔なサンタクロースは赤以外にも、青とか緑とか色々いたんだよ。
色々いたんじゃなくて、元々のサンタは青緑色（というより青と緑の区別がない）。
それが地方によって緑に近いか、青に近いかの違い。

ま、板違いだからどうでもいいけどｗ

つまんない男

うわあ

けっこう久しぶりに凄い天然物を見たぜ

そうだな

そうだったか。

初耳だぜ

だが思い出して欲しい

われらに夢を託した人々がいることを

>>229
ここは優雅にでたとこプリンセスのパクリと言って貰いたいところｗ

>>370
あーあ・・・

型月パクったらきのこ案外寛容でむしろ楽しみそうだからとにかく月厨に殺されそうだな
らきすたやアニメの君が主ではパロッたが…

いや、今の月厨は戦後の日本みたいに去勢されてて大人しいよ。

そもそも今ごろ型月をパクたって騒ぐのは西尾厨だろう。
「ある要素の起源が何か」は時代と共に移り変わるものだから。

なんでその西尾厨ってのが騒ぐの？後俺的にアーサー王性転換ならアウトかなw
剣射出はサブラグとかあるし多分平気

性転換は知らないが、宝具みたいなのは今は型月じゃなく西尾が主流になってる。

宝具みたいのって
あんなんただの武器じゃないの
起源もなにも・・・

ああ、起源と言うとちょっと語弊があったね。
「そのアイディアの元ネタ」ぐらいなら良いかな？

「名のあるトンデモ武器群」の初出って封神演義かな

たしかに宝具って書かれるとパオペエとしかルビを読めない

Fate、シャナと宝具って呼び名が被ったのは偶然？
きのこは高校生時代もうFate考え付いてたらしいしw

>>380
それって仮面ライダー龍騎のやつだっけ？
パクッたの向こうっすよｗｗｗｗ俺が先に考えたんですｗｗｗｗ
発言か。絶対嘘だろうけどな。きのこパクリ魔だし。

大体アグリアスやドラゴンフォースのレオンがいる時点でって、あっちはイラストだけど。

宝具？封神演義か？

パオペエは宝貝じゃなかったっけか

oh そうだった、ソーリー

>>384
そうだよ。封神に慣れすぎた奴が宝具って書かれた武器見るとどうしても読み間違える

ラノベ板的に夏待ちの方々も読み間違えそうだね＞宝具
あれ、もう夏が来て次は秋を待ってるんだっけか？

fateの主人公はパクリ野郎

それはそうだな確かに

なんか異空間っぽい技使うとすぐ「固有結界！固有結界！！」と連呼するのはどうかと思うな＞型月ファン

固有結界って単語はモロ他作品から持ってきてるからな

ところで昔の小説やアニメからネタやストーリーを取ってくるとアウトになるようだけど、
過去に実際にいた英雄や天才のエピソードを丸々引用して天才や英雄的な主人公を作るのは著作権に引っかからないからセーフ？
実際にいたナポレオン、劉邦、項羽、ハンニバル、アレキサンダー、信長、リヒトホーヘンのエピソードをチャンポンするとそれなりの英雄がつけれるんだけど
凡人が英雄や天才を創作しても作者の能力以上の才能を作中に説得力をもたせるのは無理。
作中の人物がほめてもしらけるだけ。

>>392
史実の英雄なんて先人が創作のネタにしまくってるだろ
それを後進が二番煎じで使うなんてのは
「昔の小説やアニメからネタやストーリーを取ってくる」
と、どう違うんだ？

たぶん
いろんなラノベキャラ集めて殺し合いさせる話の中に
勝手に作ったオリジナルキャラ投入して「俺のオリジナルキャラつえぇｗｗｗ」したら死ぬほど叩かれるだろうけど
世界的に名の通った英雄なキャラ集めて殺し合いさせる話の中に
勝手に作ったオリジナルキャラ投入して「俺のオリジナルキャラつえぇｗｗｗ」しても大丈夫そうなくらい違うんじゃね？

前者はなんで叩かれるんだ？
後者はなんで大丈夫なんだ？

浜崎あゆみのあまりにも壮絶なパクり画像集（笑）
> http://ameblo.jp/poisontv/entry-10004474968.html

孫引きよりはましだということかな？
あるいは実際の人物のエピソードの引用なら著作権に引っかからないからとか

>>395
月マガの竜狼伝とか、あれすげえぞｗ
あのくらいオリジナルマンセーなら、最早言うべき言葉などないｗ

そこらへんは多分改変の違いだと思うな。
原作（オリジナルエピそード、或いはオリジナルキャラ）に敬意を表してるか。
それとも、丸パクリでわかりっこねーだろ、という悪意に満ちた盗作か。

これは、パクリとパロディの違いとかと同じように、線引きが難しい問題ではあるよな。

>>392
修羅の刻の源平編がそんな感じかね。義経のエピソードの大半が主人公の手柄になってる。
いや、面白いのだけどね＞修羅の刻

修羅の刻はもう陸奥マンセーを貫いてるからなｗ
あれはあれでいいんじゃないかと思う

>>392
それｶﾞｲｴがよくやってることじゃね？

もうパクリとかパクリじゃないとかどうでもよくなってきたわ。
小説書く人にとって他の作品を見てそれに触発されてネタが思いつくなんて良くあることだろ。
当然触媒になった作品に似てくる。
まぁそれでも９Sとかあからさまで隠す気もないのはちょっとな・・・

個人的には9Sは「似てるなー……でもセーフ」
紅は「これって戯れ言のシェアードワールドかなんか？」
影≒光は「いやこれはそのまんま過ぎるだろｗｗｗアウトｗｗｗｗ」

>>403
おまいさんは=>>17かい？
元ネタと似てるところ教えてくれよ、３つとも

9Sとかパクリ元が心当たり多すぎて判らん

９Sは月姫だろ

９Sについて詳しく、どこら辺が？

>>390
その手合いを見るたびに、マクー空間だろjk。と心の中で
思うがいちいち指摘はしない俺

>>406
ググれ

>>408
満足に説明もできないなら最初から黙っていようね

>>406
主人公の殺人趣向とか二重人格じゃないか多分
ジャンルと呼んで良いほど月姫以前からある設定だが

それ＋旧家とか天才ヒロインとかまあパクリだよね

>>400
最初に無手で最強だったって明言しているのも大きいな

>>409 も書いてるけど
9Sの元ネタなんてありふれすぎてて
なんで月姫って言うのかさっぱりだｗ

殺人嗜好、二重人格、旧家あたりは血が濃くなって
イカれて発症したって流れのミステリは掃いて捨てるほどある
世界が狭いんだろうな

いやだって９ｓのパクリはすでに挙げられてるじゃないか
それでも納得できないってんだからググれって言った

西尾維新のパクリと間違えてましたｻｰｾﾝｗｗｗ

>>413
それはすまんかった、>>22か
だが8ヶ月も前の書き込みなんだから最初からそう言って欲しかった

>>414を見ると>>373の説が着々と証明されていってるのを感じる

そういや
・旧家
・黒髪ロングのお嬢様
・吸血衝動
という共通点だけで、「羊のうたは月姫のパクリ」とかいうスレを立てた人がいたなぁ…

そもそも空の境界はともかく月姫の主人公は二重人格じゃなかったような

>>416
戦後の日本という表現はやたらと説得力があるな

最近月姫のパクリが多いですねコピペが結論

まあ月姫も一つのパクリ作品に過ぎないが正解かな＞＜

多重人格で殺人鬼の人格、なんてそれこそジキルとハイドからある設定だしなぁ。
設定としては定番、古典的でしょ。

でも作者の公式HPに変なのが沸いたこともあるという。
ザ・箇条書きマジックだよなー。話の筋とかまったく違うしさ。

まぁ類似点が集中して多いとな

その作品独特の固有名詞が重複するのはほぼ間違いなくパクリだろう

パクリと言える程じゃないんじゃないか？
ただ
・旧家の男だが実家を出て庶民生活
・実家に残って実権を握る妹（ブラコン）
・殺人衝動
・二重人格
・ナイフ持ったら最強

これだけかぶってれば主人公が似てると言われてもしかたあるまい。

並べてみると確かに月姫の事言ってるように見える

つーか月姫って京極堂や痕なんかからモロパクってるじゃん
9Sを叩く信者的にはそれはなかったことになってんだろか

>>412
> 殺人嗜好、二重人格、旧家あたりは血が濃くなって
> イカれて発症したって流れのミステリは掃いて捨てるほどある
> 世界が狭いんだろうな

ミステリ……いや、ホラーでも死ぬほど。俗世間から隔絶された
因習/因果に支配された閉鎖空間としておなじみの設定。

崩壊した例の旧家なんかこれじゃん。

っていうか、ジャンル化してるだろ、それ。「伝奇〜」で。

>>428
そういえばそれよく聞くけど
例えばどういうところなん？

設定というより大まかなストーリーラインが同じかな

旧家の血縁である主人公が父親の死をきっかけに本家に帰る
時を同じくして、その街では猟奇殺人事件が起きはじめる
主人公はその殺人を犯す内容の夢を見て自分が犯人じゃないかと疑う
事件の真相に迫るにつれ旧家に秘められた謎も明かされはじめる

つってもこれは伝奇物のテンプレだがな
このパターンは旧家の内情が事件の鍵なので
主人公は家から離れて育ったりしてそれを知らずにいる必要がある
そのうえで実家に戻るには家の後継者が主人公のみになる必要がある
二重人格（疑惑）も主人公を犯人候補に加える為の馬鹿一ギミック

当然だが話の肝である「旧家の内情」の中身はまったく違う

流石パクリ論議スレには月厨ホイホイ釣れますなｗ

信者って自分の信仰するものが全てなんだよな

まぁ俺は狂信的マヨラーだからマヨは全ての調味料に勝ると思っているが

1 名前：僕はね、名無しさんなんだ [2005/10/20(木) 21:11 ID:??-oI.YNJIw]
・月姫の琥珀編→『姑獲鳥の夏』＋ 『絡新婦の理』＋『狂骨の夢』
・シエル、ネロ・カオス→『HELLSING』アンデルセン、アーカード
・鬼の一族→『痕』
・空の境界→『ブギーポップは笑わない』＋『異邦の騎士』
・MELTY　BLOOD→『女神異聞録ペルソナ』
・Fate/stay night→『仮面ライダー龍騎』
・バーサ−カー→『ベルセルク』不死のゾット
バーサーカーはパクりを通り越してそのまんま（特に立ち絵）
月姫琥珀編、メルブラは同人誌だったからまだ許せるが
らっきょ、Fateは盗作と言っても過言ではない

>>426
・旧家の男だが実家を出て庶民生活 →これは共通してるな
・実家に残って実権を握る妹（ブラコン）→実権を握ってるのは親父
・殺人衝動 →これも共通してるな
・二重人格 →月姫の主人公は二重人格じゃない
・ナイフ持ったら最強 →月姫主人公はそんなに強くない。むしろヒロイン最強だろう

女主人公と書いてヒロインとよむ

＞月姫主人公はそんなに強くない

ﾜﾛﾀ

まあ一人でも設定が被ってるだけでダメって潔癖なやつもいれば、
よくある設定だしと思える大人もいるってこったな。

パクリをパクリだと指摘するのに大人も糞もないと思うが

年齢は関係無いな
ただの知識量の違いに過ぎない

>>439
いきなり話がすりかわってるぞ。

知識量の違いｗ

まあ作品にどれだけ入れ込んで信奉しているかどうかの違いだろ
その作品を神聖視している奴は他作品に類似点があると不快に感じるらしいし

でも年齢的なものもあると思う
小・中学生の時は類似点があるとやたらとパクリだの何だの言い張っていたしな
多分、「このネタは自分はすでに知っている、そんな事も知らないのか？」
みたいな自分の知識量を自慢したいという心理も働いていると思う。

パクリじゃない、こんな作品はたくさんあるって奴は
「このネタは自分はすでに知っている、そんな事も知らないのか？」
みたいなのが行き着いた先だね。

実に高二病じみているというか、お前の知識量に興味なんてないというか。

>>442
その理屈だと
登場人物が人間の作品を凄く好きな奴は
他の作品の登場人物が人間ってだけで不快に思う
ということになるが？

精神年齢のつもりだったのになぜか実年齢に取られて俺涙目ｗ
知識量が少なくて偏った考え方しかできやつを子供（精神年齢的な意味で）と言うんだぜ。

知識量が多かろうと少なかろうと
わざわざ知識自慢している時点で十分幼稚というか精神的に子供だろ
精神的に成熟している奴がいちいちパクリがどうのこうので文句つけると思うか？

…あれ？俺ら何の話をしてたんだっけ？

・パクリはパクリである（結論が前提になってる）
・パクリを指摘するのに大人も子供も関係ない

上の二つと何がどうパクリであるかを論じることは別という話じゃない

まあこんなスレにいる時点で俺達、かなり痛い厨房だからな
今更そこら辺について突っ込んでもしょうがない

自覚していない奴もいるようだけど

小説って、もはやどんなもの読んでも似てない作品を見つけるのが難しくなってきてる気がする
だから、ガガガ文庫の跳訳シリーズとか外伝モノ、日文のマスクド･ドラゴンの狙ってるとしか思えない表紙なんかが無難すぎていい

マスクド･ドラゴンってなんだよ

戦闘で破壊されたら、デッキから攻撃力1500以下のドラゴン族モンスターを持ってこれる。

なんでもかんでもパクリで通るなら、
ラノベは古代の著作物の盗作だ

は？

まあ、こう言っては中国みたいだけどパクリ自体はそれほど悪いことでもないと思うんだよね
別にパクッたこと自体は誰かに迷惑がかかるわけではないし
本当に面白いかどうかの方が遥かに重要だしね

寧ろ起源を主張して利益を独占しようとする体質の方がよっぽど質が悪い
著作権に拘る個人や団体は100％クズ確定だし
著作権自体は99％害があって1％利があるって感じだし、ぶっちゃけ必要ないと思う

パクリはパクリだがそこまで悪いイメージを植えつける必要は無いでしょ

パクリを自分のアイデアだ！って言い張るのはむかつく
オープンにしてれば気にならん

↑の変種で
パクってる小説をオリジナルだって言い張るアホもイラつく

結局はパクッタかどうかではなく
オリジナルを主張するからウザイんだよな

>>443
自分の知ってるものと似ている＝パクリって直結する奴が多すぎるからね。
○○のパクリだ！　とか騒いでたら実はパクリと言ってた側の方が古かったなんてこともあるし。

>>435
格闘ゲーム化した際、別キャラ扱いになるくらいには二重人格ではなかろうか＞月姫主人公

あれは二重人格とは全く関係ない
殺意の波動に目覚めたリュウみたいなもんで、仮定の存在

何に目覚めても「ようこそ、この素晴らしき惨殺空間へ」とか言っちゃったら
本人も二重人格扱いして黒歴史に葬りたいと思うけどな

それは感性の違いだな

うんたら八仙うんたらに服すとか極死七夜とか超かっこいいじゃんうろ覚えだけど
主人公はピンチになるとキャラが変わるだけで脳内にもう一人の僕は居ないから二重人格じゃないよな？
でも二面性があるキャラを二重人格キャラと評したりもするっけか？

ピンチになるとキャラが変わるんじゃなくて、魔を見ると退魔の血が騒いで殺したくなるんだろ
言ってみれば薬で性欲を増進した奴の前に美女がいたら、飛び掛ってレイプするみたいな感じ

あーそういえばヒロイン殺した直後に射精してたよな
最近はああいうオサレさは流行ってないのかな

中二病ｗｗとか邪気眼ｗｗｗとか馬鹿にするのがトレンドだから

2chはあーゆーのに拒否反応示す人多いからねー。
世間一般的にはじゅーぶん人気はありそうだが。

そりゃ人気があるから売れるわけで。

２ｃｈでまとめるのもどうかと思うけどな
厨二とか邪気眼とか嫌いじゃないけど
「魔を見ると対魔の血が」とか素で言ってるのかと
さすがに引くわ

素って、どういう意味？

>>467
そういうのを高二病って言うんじゃなかったっけ？
2chでは大量に見かけるけど、リアルや日本以外の国ではほとんど居ないらしいぞ

中二病が邪気眼設定とかそういうのを非常に好む傾向で
普通の一般人等は厨房設定とかそういう概念自体知らないで普通にかっこいいとか思ったりする

中二病＝思春期の人間に高確率で発症するありきたりな病気
高二病＝比較的年を取った、かなり重度なアニオタ等が発症する稀な病気

厨二病は言ってみれば風邪みたいなもんだな
かかりやすいがほうっておいても大抵治ったりするので
まず人生的に取り返しがつく病気（ただし中にはこじらせて肺炎なったりして最悪取り返しがつかない事も…）

高二病は言ってみれば癌みたいなもの
風邪に比べて非常にかかりにくいが風邪のようにほうっておいたらまず人生的に取り返しがつかない
早急な治療（自覚し治す努力）が必要

ややこしく言わんでも
厨二病を嫌悪するのが高二病っちうだけでしょ

「厨二病設定＝子供っぽい」って認識のそれこそ子供っぽい思想から厨二病を卑下する
こーゆーのが真性の高二病

>>471
＞2chでは大量に見かけるけど
そりゃ人が好きで話してる話題をむげにできないだろう、リアルやファンサイトとかじゃ

だいたい、厨二設定が嫌なんじゃなくて
多くの厨二設定を持つ創作物が非常にツマラナイのが原因だと思うよ。

そして己の過去のトラウマのせいでその悪印象が倍増する
自分にトラウマが無くても黒歴史ノートネタとかのせいで「厨二＝恥ずかしい」が脳内で定着する
これも高二病の一種

俺を…スルーだと…

>>475
素面とかに変換しといて

さらりと凄い言葉が出てきたなーと思っただけだよ

高二病も痛いけど、それを叩けば厨二病が痛くなくなるわけでもないだろｗ

>>普通の一般人等は厨房設定とかそういう概念自体知らないで普通にかっこいいとか思ったりする
ないわー

うん、それはない
一般人こそ「オタクきめえｗｗｗｗｗ」とバカにするだろう

それはヲタの願望というものだな

>>478
ブリーチとかナルトとかDグレとか・・・。

ブリーチナルトDグレが大嫌いな俺が
一般人じゃないとでも言うつもりかよ！

こんなスレに書き込んでる時点で、どうよ？

>>482
お前は勿論一般人だろうが、とするとブリーチの主購買層はオタクなわけか？

>>481
主購買層が厨房と腐女子の作品は厨二で全然いいだろう
大人の読み物じゃないよそもそも

大人の読み物じゃないのは前提じゃないかｗ
だからそれ相応の年の奴が読むか、童心（？）に帰って読めるような重度オタが
楽しむのさ。何か問題が？

え、いや何の問題？

＞普通の一般人等は厨房設定とかそういう概念自体知らないで普通にかっこいいとか思ったりする
↑この是非を話してるんだよな？
俺（>>485）は広く一般人じゃなくリア厨とか大きなお友達に受けてるんだろって言ったわけだが
君の意見とも合致するんじゃないの、これ
>>484に返すとしたら
主購買層はまずリア小厨で、それに腐女子を中心とするオタが食い込んでるって感じ？

厨二設定を受け入れられないというか、そーゆーのに興味が無い人は一般人
大嫌い！とか拒絶する人は高二病の傾向アリ
だけど話題に上ったナルト、ブリーチ、Ｄグレは作品自体が糞ツマランからその限りじゃないんだよなー。

考えてみればハードボイルドも厨二だよなあ。自分に浸ってどうでもいいことにコダワリ持ってるあたり

>>487
いやそもそもラノベの話だろ、本質的には。
だとしたら前提として一般人≒ラノベを読む一般人≒主に小中学生、じゃないのか？

そもそもラノベなんて読まない大人相手に話をしてると思わなかったから……。
（まぁサラ金とか島耕作とかも大概厨臭いが）

いや、だから
＞前提として一般人≒ラノベを読む一般人≒主に小中学生
でいいんだって。

話の前提条件がずれてるんだよ。
>>485は>>481のいう少年漫画に対してだからね。

ちなみに俺は厨二設定大好きの重度オタだよｗ

そもそも一般人は厨設定に着目しない

一般人が厨設定を馬鹿にする、評価しないと思っているところが完全にオタクの主観だな
一般人は厨設定とか括らないし、良いとも悪いとも思うよ
ていうかそんなの当たり前だろ…

俺らが思っているほどオタクというものを馬鹿にしていないし
トラウマっていうかただの被害妄想だ

例えに出すとマトリックスのアクションや格好は厨房丸出しだけど
それをかっこいいと思ったり評価しているのがオタクだけだと思うか？

ラノベの話してるのに何言ってるんだろうこの人は・・・
例えに出すと禁書の設定や文章は厨房丸出しだけど
一般人がそれをかっこいいと思ったり評価したりすると思うか？

オタなので一般人が何を思ってどう感じるのかさっぱりわからない

>>494
ラノベに限った話にするなら、”ラノベ読むような一般人”は
勿論そう思うことがあると思うぜ？　というかそういう作品は全て
オタが買い支えているだけとでも思ってるのか……。

>>494
禁書は漫画版しか見たこと無いのでよく分からんが…
何言ってんだ？

一般人がそれをかっこいいと思ったり評価したりするに決まっているじゃん
本当に一般人は評価しなかったりそう思わないと思っているのか？

ラノベ読んでいる奴が全員オタクなわけないだろ
一般人を仙人とか宇宙人の類かなんかだと勘違いしていないか？

>ラノベ読んでいる奴が全員オタクなわけないだろ
ごめん、ちょっとワロタ
ラノベ読んでるのは「オタク」か「自分がオタクだと認めない“覚悟のできてないオタク”」だよ
極まれな例外も存在するが、そんなもの奇形の豚を見て「豚は頭２つある」と言うようなもの

>>ラノベ読んでいる奴が全員オタクなわけないだろ
ないわー

一般人とオタクの定義をハッキリさせてから議論した方が良いんじゃない

こなた 「否定してるけどかがみだってオタクなんだからさ〜」
かがみ「ちがうっつの！！」
かがみ「だいたい私のどの辺がオタクだってのよ」
こなた 「えー　だってかがみ　ラノベ読むじゃん」
かがみ「・・・・・」
こなた 「・・・・・」
かがみ「え？　ラノベ読むとオタクですか？」
こなた 「え？うーん　たぶん・・・」

手前勝手にオタクを定義してる時点でバカだろｗ
オタクとは何か一分の隙もなく説明してみろよｗ

定義を定められないってことを盾に「だから○○なんてそんざいしない」なんて言い張るのは典型症例だよね

ラノベ読んでる自分がオタクだと認められないんだろ

>>502
こっちにおいでよ、楽になるぜ？

ラノベを読んでいる人全員がオタクというのは数の問題と多様性からして現実的にありえない
本当によく考えずにそう思っているんだとしたら視野狭窄にもほどがある
それかまたはオタクの定義が広すぎる、その定義だとほとんどの人間がオタクに該当してしまう

私見だとオタクの定義は「他人の視線を気にせず自分の趣味に埋没する人」

マイノリティな文化を好み、なおかつその嗜好に劣等感をいだき他人におびえている奴はオタクじゃない
ただのオタク扱いされて劣等感に苛まれている一般人

そしてこれまた私見だが
このスレにいる住人のほとんどがオタク扱いされて劣等感に苛まれているただの一般人。

>>506
隠れオタクはオタクじゃない
うん独特すぎる私見だな

>>506
まあ
あくまで私見だからね

個人的には一般人の分際でオタクを自称した上に馬鹿にしたりするのが不愉快
おまえらと一緒にすんなって感じで

視野狭窄にもほどがある

そうか？
個人的には視野が広いつもりなんだがｗ

それにほら
元々、オタクという言葉はある種の敬意を込めて使っていた言葉なのに

なんだかよく分からん一般人共が勝手に自称しはじめただけではなく
さらには自らを卑下する愚行に走るものだから、いつの間にかオタクという言葉が蔑称になって
迷惑しているんだよね

こーゆー変なトコに拘るのが厨二病ってやつなんだねえ
それが悪いってわけではないが

ラノベ読んでるのが全員オタってわけじゃないよ
子供とオタ
主購買層は子供
大人になってもラノベ読んでる人はオタ

ラノベとはいえ子供がすすんで小説を読むとは思えんのだが
そんなんだったら活字離れとか無縁になるし

子供をなんだと思ってるんだｗ
ちなみに高校生くらいまでな

一般人は並べておいてあれば指輪物語やナルニア国とロードス島を区別出来ないし
NHKのアニメから入って彩雲国を買うおばさんとか居るらしいし

明らかにオタしか読まないようなラノベしか読んでないから
ラノベはオタしか読まないとか思いこんじゃってるんじゃね？
正確には「（自分が読むような）ラノベはオタしか読まない」だろｗ

最近は動画共有サイトからハルヒ「だけ」に入るやつも居るからなぁ。

>一般人は並べておいてあれば指輪物語やナルニア国とロードス島を区別出来ないし
ねーよｗ

>>513
一般人はナルニアとロードスの区別もつかないし
おばさんはＮＨＫのアニメから入ってようやく原作本に手をつける

ラノベに興味を持ってチェックしてるのはやっぱりオタだけってことですね、わかります

確かにロードスとか星海とか一般人でも読んでいたりするよな
ブギーポップとかでも読んでいたりするし
新聞とかで取り上げられたせいか
中にはハルヒを読んだりしている人もいるらしいしな

愛好者にオタクが多いだけで
普通に一般人もラノベを読むといえるだろ

というかさ
一体なんの根拠があって、一般人は厨設定を見下して評価しないとか
ラノベはオタクしか読まないとか思い込んじゃうんだろうね？

人気のある厨設定の作品やラノベとかの売り上げや評価は全部オタクの仕業とか
現実的にありえるわけ無いじゃん、いくらなんでもオタクの数が多すぎるだろ

極度の世間知らずというかなんと言うか…
今まで自分の部屋から出た事が無いのかね？

>>517
>>518
どこまで『一般人』への憧れ強いんだ…。
501が結論。
あと、お前はオタク。それも痛くてキモい上に覚悟のできてないオタク。

覚悟の出来てないオタクって言い回しがすげぇ厨臭い

”一般人”への憧れが強いのはむしろ>>519の方だと思うが……

あのさ、大学生とかになって好んでラノベ読む奴はオタだし、
高校生でもラノベばっか買い漁る奴はオタだよ？　まぁ少なくとも予備軍だ。

だがしかし特に”ラノベというジャンル”に興味はなくても、”特定のラノベ”に
興味を持つ奴は居るわけだ。
”ラノベ”＝”オタしか読まなさそうな作品が『多い』”＝”こんなジャンル読むのはオタだけ”
というのはちょっと繋がってないわけだな。

ヲタ向け「っぽい」から内容確認しないで手を出さないって言う奴はいる訳で
基本的にそれがパンピー
とりあえず確認してみるってだけでヲタの素質十分

>>519
一般人が読んでる本を読めばオタじゃないとでも思いこんでるのか
そういう意識があるからオタ以外の一般人はラノベを読まないと思いたくなってるんだよ

筒井筒は別にオタしか読まないわけじゃない
でも筒井筒読んで幼なじみ萌えに想いをはせる俺は確実にオタ
読んで幼なじみ萌えする俺が読んでるからって筒井筒はオタ向けか？

>>522
あと、「オタ向けっぽい」ものを避けるってのはどれが「オタ向けっぽい」かを判別出来る人だけが出来ることであって
そういうレベルの素養さえ持ってない人には不可能なんだぜ

自分の子供を絶対信用している親みたいだな
一般人はヲタ文化と完全に隔絶された空間で生活していると思っている

>>524
おいおい外出ろよ
ラノベってのは大抵BL本の隣に並ぶんだぜ？で明らかに服装に気を遣ってない奴が立ち読みで読破してたりするわけだ
明らかに雰囲気は異様ですよ

んーと、そろそろ突っ込んでもいい？


もまいら、スレタイ百回読み直せ。

>>519の「あと、お前はオタク。それも痛くてキモい上に覚悟のできてないオタク。」
って部分が全てを物語っているだろ

>>519みたいな奴にどんなに根拠や証拠を突きつけても一生認めることは無いよ、常に邪推しているから
一般人は自分とは別の世界に住んでいて、自分と話す人は全員オタクだと思っているんだろ
オタクを特別視しすぎ、一般人とオタクなんか紙一重の差なのに

>>527
まあ隔離スレだからこんなものですよ

流れからスレタイ通りに戻すネタが浮かばんｗ
ラ板に書き込みしてるラノベ読みがオタクじゃないってビジョンには無理がある
それもこんな隔離型のマイナーネタスレに・・・ｗ

ここに書き込んで熱い（笑）議論してる時点で１００％混じりっけなしのオタクだろうしなｗ
そもそも一般人はライオンキングすらパクリ判定しないんじゃないだろうか、と
ちょっとスレに関係ありそうな事を言ってみる。

かのこん読む奴はオタクとしか思えないが、
十二国記読む奴をオタクだと決めつけるのは難しいと思う。
他にどんな本読んでるかにもよるが。

ラノベを読んでいる奴は全員オタクかどうか
厨設定を一般人は見下して評価しないかどうか

って感じのスレ違いな議論をしているんじゃなかったっけ？
このスレにいる奴はオタクかどうか？って話は一部の人が言っているだけだろ、相手側はそんな話していないし
そもそもこのスレにいる時点でほぼ確実にオタだからいちいち口に出す必要は無い

一般人だってラノベを読むことはあるだろって言ってるだけで、
ラノベ読んでる俺もオタじゃないなんて一言も言ってないしなぁ。

こんだけラノベについて熱く語る時点でオタかどうかなんて明白だし。

こないだかのこんを普通のおばちゃんが買っていってびびった

>>534
ひきこもりが買わせてるんじゃないのか？たまにリスト片手に買ってる人がいるぜ？

著者か挿絵の人の親御さんかも

阿智村の図書館には阿智太郎コーナーがあるのでかなり一般人も読んでるな

評判の影≒光を読んだけどパクリ過ぎて吹いたｗ
これって許されるん？

元ネタがカス以下だから

715:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/23(水) 09:08:31 ID:zgu8PyQDO[sage]
ハルヒの世界を作る力ってアルクの空想具現化のバクリだよな

725:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/23(水) 09:32:21 ID:zgu8PyQDO[sage]
>>721
きりないし
ギアスだって直死の魔眼がモトネタっしょ
影響受けてるのが多すぎだ

こんなヤツばかりだから>23みたいにネタにされるんだよな。

ちゅうか、ハルヒは「…・・絶句」のキャラクター・新井素子の末裔だと思うんだが。

>>542
素晴らしい、その視点は無かった
完全に忘れてたよ、・・･･･絶句
妄想具現化能力だよなー

>>540
何処のスレだ？久々に生きの良い月厨を見たｗｗ

西尾厨はクソうざいが紅はどーみても完璧にパクリだな

>>545
処理屋で、変人アパートに住んでて、最強が赤くて、最強を倒した奴はオレンジで、
表と裏に君臨する小難しい苗字が13個出てきて、
2巻で一族天才の刃物使いが出る小説なんて、昔から幾らでもあるだろ。

というのが片山厨の意見です。

>>546
良くわからないけど
それは西尾と片山の共通点な訳？

月姫のパクリ

完全な設定対応表を見た事無いので誰か作ってくれ
何読めばパクリだと確信出来るｶという資料も欲しい

>>549
片山スレから出てくるなよ。

つまり説明出来ないって事かね

作ってみた
前が紅で後が戯言　かっこ内は感想
紅は以前１，２巻読んだだけなので詳しくない

・主人公は処理屋＝主人公は請負人の助手　（こじつけ臭い）
・変人アパートに住んでいる＝変人ばかりのボロアパートに住んでいる　（確かにかぶってるがよくある範囲か）
・業界最高クラスの揉め事処理屋、美人で赤い。傍若無人　柔沢紅香
＝人類最強の請負人、美人で赤い。傍若無人　哀川潤　（パクリ扱いの決め手）
・最強を倒した奴はオレンジ＝最強を越える存在の橙 想影 真心　（読んでないんでワカンネ）
・財界を支配する表御三家 九鳳院・麒麟塚・皇牙宮
＝政界を支配する玖渚と財界を支配する赤神・謂神・氏神・絵鏡・檻神　（まあありがちな設定？）
・裏社会に勢力を持つ裏十三家
　歪空・堕花・斬島・円堂・崩月・虚村・豪我・師水・戒園・御巫・病葉・亞城・星噛
＝暴力を支配する殺し名七名と謀略を支配する呪い名六名
　匂宮・闇口・零崎・薄野・墓森・天吹・石凪＋時宮・罪口・奇野・拭森・死吹・咎凪　（これは言い訳できねえ）
・裏十三家の刃物使い　斬島切彦＝殺し名の刃物使い　零崎人識　（まあ似てる。むしろ月姫思い出した）

赤い最強と裏十三家は「たまたまかぶった」では通らないレベルだと思う

・主人公は冒険者（なんでも屋）
・登場人物が変人ばかり（閉ざされた世界という意味ではアパートに集められてるのと同じ）
・人類最強のフリーター。赤の竜神の騎士。傍若無人。
・世界を守護する四つの神様
・世界を破滅へと導く七つの魔王とか五体の手下悪魔とかイニシャル…
（下二つは敵味方や社会の構造が明確に区分されていることを示すガジェットで数字に意味はない）


あまり西尾維新好きじゃないけど、それでも哀川潤というキャラクターが
赤い＝最強なんて安っぽい箇条書きﾏｼﾞｯｸで表現されてしまうのはあんまりだと思う。

パクってるかもしれないが、よくある設定だとは思う

どっちだよ

紅は戯言からパクってるかも知れないが、
そもそも赤＝最強や世界を支配する数で表せる勢力などはよくある設定だと思う。

最強の赤が主人公の師匠的存在で
その最強の赤が恐れる橙が居て
名の知れた特殊な家が沢山あって
その特殊な家出身の刃物使いが登場
って世界観は月姫もそうだな

アパート住いってだけが違うか

9Sと月姫あたりも足して表にしてくれよｗ
結局何番煎じか解らない程度のもので猿の尻笑いしてるだけだろ？

と書いたところで。
7月のゆうきりんの新作に司書とかあるがどうか
戦う司書くらいはっちゃけてくれたらと思うが期待できないよな

月厨からも西尾厨からも叩かれない方法はないのか？
帯や後書きに『月姫マンネー』とか『戯言オモスレー』とか書いとけばいいのか？

帯に推薦文もらえばいいんじゃないか

>>559
むりぽ
だって奴らは信仰対象が起源だと思ってるからなｗ
まごう事なき「信者」だ
儲ですらねぇ

今更だが月姫はラノベじゃないだろ
いちいち月姫に話を誘導しようとするやつがウザイ
型月アンチスレかエロゲ・同人ゲーム板でやれや

パクった方さえラノベなら、パクられた方は何でもいいだろ。
「ゼロ魔はナウシカのパクリ」とかさ。

>>559
あからさまに、月や西のパクリ元作品の方からパクってます宣言すればいいんじゃね？
下手にそれを月や西のパクリ扱いすると、それらが大元からパクってるのを認める形になるような感じに

パクるならもっと巧くやれとかそーゆーのがつくんじゃね？
型月とかから来るかは解らんが

俺はリアルバウトハイスクールがやってる
隆慶一郎の下手糞かつ恥も外聞もないパクリ方見るとムカつく
原作スキーなのを当人がうたっててもムカつくからな

月はまぁ分かるが、西のパクリ元ってなんだ？

ブギーポップ

もう月姫・戯言・紅・９Ｓはパクリというかかぶりまくりの同カテゴリってことでいいよ

賛成

ihjm

レジンキャストミルクはFateや空の境界を、これでもかっ！てくらいパクってるよな
　
設定やら台詞やら

さ、列挙する作業に戻るんだ

麗しのシャーロットに捧ぐ読んでて前半が乙一の夏と花火と私の死体に収録されてる
優子に似すぎだろって思ったのは俺だけじゃないと思うよ

>>573
パクリだとは言わないがちょっと思い出したことは認めるｗ

>>571
痛々しいエロゲ小説（学園物）にしたのが最大の敗因。
心象描写や登場人物のセリフもイタすぎ（中二的）て心が掻き毟られる作品だったな

↑
スレの主旨と全く関係無いレスＧＪ！

>>571
型月もれじみるもどっちも知ってるがよくわからん
羅列してくれ
ヒロイン（主人公？）の能力は、個人的には、もしFateから思いついてても許されるレベル。

＞隆慶一郎の下手糞かつ恥も外聞もないパクリ方
どんなんだっけ？
読んだの大分前だからわかんね

>>578
二十日前のやつか、リアルバウトが隆慶一郎
両方とも手元にないから解らん
ブックオフで15巻？あたりを読んでひでーって感じたのを思い出して書いたんだよな
中学校に慶一郎が行った時の話だったかなぁ
性根がどうのって下りだったと思うんだが・・・
読むとまたムカつきそうだから読みたくないし

こういう優越感ゲームってのは結構むずかしいのである。

なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、
その先進性がふつうのひとにまったく理解されない。
理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。

そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない（≒ピンとこない）。

普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、
優越感ゲームってそういう「他人に理解できない（上等な）ことを理解できる自分」
という満足感からは外れたところにあるからな。

優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、
みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。

優越感ゲームってのは結構むずかしい の検索結果 約 17,500 件中 1 - 10 件目 (0.70 秒)
冒頭の、こういうがそういうとか第一とかでバリエーションがある様子
でもコピペならもうちょっと面白いネタを引っ張ってくるべきだと思うんだ

西尾が森をパクってると聞いたけど本当？

>>571
Fateも空の境界もスレイヤーズのパクリだからなぁ
リンとかリナだし、
アラヤとかガーヴのガワ被った冥王フィブリゾで
メディアミックスでは声までガーヴに合わせてて
矛盾螺旋の展開は大分死霊都市の王だし

>>582
それは間違い
森が西尾をパクってるんだよ

―――ここまですべての作品が田山花袋大先生のパクリ―――

ライトノベルって小説のパクリじゃね？

いやラノベはジュブナイルのパクリだ。

>>583
元々当時やそのチョット前に流行った物のごった煮の同人作品だからね
アグリアスやドラフォのレオンのそっくりさんとがいたり
メジャーになりたての頃はアンチが元ネタとの対比表をよく貼ってたぐらい元ネタだらけ

「お・り・が・み」が鬼畜王ランスのパクリという説はどうだろう

林トモアキ（だっけ、うろ覚え）はどんな状況からでも
無理やりハッピーエンドにするスーパースキルがあるからな
設定パクってもあれはマネで出来る様なモノじゃない

それぞれの時代に、コンテンポラリーな学園の物語が必要なんだよな。

2008年に1983年の学園ラブコメなんて、特殊趣味の対象でしかない。

>>591
古くて良い物は不変だぞ
新しいものは時代に流されて埋もれやすいけどな

時をかける少女なんぞ1965年の作品だがまだ映像化のネタとして現役だしな…
…あっちは良作が多くてうらやましい。一度でいいからまともな戦国自衛隊を見てみたい…

>>582
・孤島で殺人事件が起きる
・天才キャラが多数出てくる
・ヒロインは美人の天才キャラで主人公にデレデレ
・事件の最初の被害者は天才女博士
・死体は両手両足(首)を切断されていた
・実際はその死体は別人で
・第一の被害者(天才女博士)が真犯人
・死体が別人だった理由は他人と入れ替わっていたから
・結局犯人は逮捕されずに逃げ切り
・シリーズの後半再登場する

>>594
そんなのどこにでもあるだろ、森信者は本当にキチガイだな…
奴ら維新に嫉妬することしかしない

どこにでもあるようなものしか書けないってことですねわかります

はぁ？維新はこれだけじゃないだろ、何言ってるの
一要素だけ抜き出して「パクリ」とか「どこにでもあるものしか書けない」とか言われても
そのなんだ困る

普通なら箇条書きマジックというところだけど
ミステリの場合はトリック一致してたら終わりだからね

森も維新も金田一のパクリだな
これだからラノベは

>>597
別に>>596は維新のことだなんて一言も言っていないのに
ココロの何処かでそう思ってるからつい反応しちゃったんですねわかります

>>595
・事件の最初の被害者は天才女博士
・死体は両手両足(首)を切断されていた
・実際はその死体は別人で
・第一の被害者(天才女博士)が真犯人
・死体が別人だった理由は他人と入れ替わっていたから


どこにでもあることですねわかります

>>552+594
・主人公は請負人の助手
・変人ばかりのボロアパートに住んでいる
・人類最強の請負人、美人で赤い。傍若無人
・最強を越える存在の橙
・政界を支配する玖渚と財界を支配する赤神・謂神・氏神・絵鏡・檻神
・暴力を支配する殺し名七名と謀略を支配する呪い名六名
・殺し名の刃物使い
・孤島で殺人事件が起きる
・天才キャラが多数出てくる
・ヒロインは美人の天才キャラで主人公にデレデレ
・事件の最初の被害者は天才女博士
・死体は両手両足(首)を切断されていた
・実際はその死体は別人で
・第一の被害者(天才女博士)が真犯人
・死体が別人だった理由は他人と入れ替わっていたから
・結局犯人は逮捕されずに逃げ切り
・シリーズの後半再登場する

つまり戯言シリーズとはこのような話なんだな。
たしかに森とは違うようだが、よく言われる紅とも大分違うように見えるんだが
これは何でなんだぜ？

意図的にやってるのかどうかは知らないけどシリーズ中にミステリから能力バトルにシフトしたから

「お約束」と「パクリ」を一緒くたにしてる奴って何なの？馬鹿なの？
西尾に言い掛かりをつけて西尾をパクった輩を正当化しようって腹なの？
傍から見てると分かり易過ぎるんだが気づいてる？

>>604
・事件の最初の被害者は天才女博士
・死体は両手両足(首)を切断されていた
・実際はその死体は別人で
・第一の被害者(天才女博士)が真犯人
・死体が別人だった理由は他人と入れ替わっていたから
・結局犯人は逮捕されずに逃げ切り
・シリーズの後半再登場する

これはお約束って言うのは無理があるだろｗ
つーか西尾は森がいなければ作家になってないって言っちゃってるくらいの森信者だぞ？
影響受けてないわけ無いだろ

西尾西尾といいながら、西尾がなにから影響を受けているかも知ろうとせず
西尾に悪い点はなにひとつないと信じ、ただひたすら西尾を神格化する
さすがです

クビキリは確かに森ヒロシ思い出したな

あーはいはい
片山厨様お仕事お疲れ様です

と西尾厨が言ってます

ちょっ、苦し紛れにオウム返しってどんだけ無能なのよｗ
あの作者にしてこの信者ありだな

西尾をパクリ呼ばわりするとなんで片山厨になるのか理解できない

別に理解できなくても良いんじゃないかな
お前以外の人は理解してる事だし

どっちも知らないし、そろそろ別ネタお願いします。

クビキリサイクルの途中で挫折した俺の中では西尾は禁書と同カテゴリだわ
最後まで読みきれなかったカテゴリ

まぁ西尾なんてまんま森のパクリだからな

森・・・誰？

鴎外に決まってんだろ、常識的に考えて

608 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 02:31:42 ID:EzqTbjNT
あーはいはい
片山厨様お仕事お疲れ様です

610 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 02:56:56 ID:EzqTbjNT
ちょっ、苦し紛れにオウム返しってどんだけ無能なのよｗ
あの作者にしてこの信者ありだな

612 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 03:13:48 ID:EzqTbjNT
別に理解できなくても良いんじゃないかな
お前以外の人は理解してる事だし

西尾厨完全論破されて苦し紛れに片山厨認定ｗｗｗしかも時間的にニートｗｗｗｗ

紅は糞

西尾厨は大変だなー
下を探し続けなくちゃいけないんだから
上を見ると辛くなるもんな
でも悔しくても挫けず頑張れよ

(　；∀；) ｱﾜﾚﾀﾞﾅｰ

>>619
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198969694/
>633 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 19:20:01 ID:589U3XCf
>西尾アンチは糞

17 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 19:14:04 ID:589U3XCf
森博嗣は糞

西尾信者は頭悪い奴多いな
まあ作品があれだからしょうがないか

西尾アンチは頭悪い奴多いな
まあ維新を読んだこともないのだからしょうがないか

レス改変でうまいこと言ったつもりになるのもさすがですぅ＞＜

顔文字まで使って必死だなぁ
この程度の理論武装でしか喋れないアンチの無様さには呆れるばかり

ID:589U3XCf
他スレで儲発言するときは本スレでのレスは遠慮しとけよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211989893/

まあなんというか…
可哀想な子だな

>>628
ｗｗｗｗｗｗｗ

てかこいついろんなスレで暴れてるなｗｗ
30 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 19:22:13 ID:589U3XCf
片山厨は糞

33 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 20:38:50 ID:589U3XCf
森信者は糞

35 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 21:01:39 ID:589U3XCf
森博嗣の信者さんは森を通してしか世界が見えないようだ
森博嗣が他の作家を支配下に置いているという固定観念に縛れている…
才能をもった若手に対抗する為に盲目的な信仰心が必要だったのか

36 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 21:04:15 ID:589U3XCf
無駄に権利を主張して後進の躍進を阻むことしかしない
森博嗣こそ老害中の老害と言わざるをえない

37 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 21:13:58 ID:589U3XCf
森博嗣はこの世のあらゆるミステリが自分のオマージュだと思い込んでいるボケ老人
まともな人間にはとても理解できない傲慢で強欲な自称作家の糞カタマリだと常識

はぁ、これは見事なレッテル貼りだなぁ…
これほど恣意的に情報を切り貼りすれば確かに俺が西尾信者に見えるｗ

今までもこうやって何度も何度も何度も一般の読者の冷静な意見を黙殺してきたのかァ

その血も涙も無い、まさに「暴力」を前にして俺は震えが止まらない
ただ声を上げては「悪」に潰されていった罪の無い小さな読者達のように

632 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 21:58:06 ID:589U3XCf
はぁ、これは見事なレッテル貼りだなぁ…
これほど恣意的に情報を切り貼りすれば確かに俺が西尾信者に見えるｗ

今までもこうやって何度も何度も何度も一般の読者の冷静な意見を黙殺してきたのかァ

その血も涙も無い、まさに「暴力」を前にして俺は震えが止まらない
ただ声を上げては「悪」に潰されていった罪の無い小さな読者達のように

このスレの某アンチは自分の自演がバレてないとでも思っているんだろうか？
誰もそんなアホなレッテル貼り信じてなんかない、正直無理がある

>>612の人の「お前以外」や
>>634の「誰も」とか
自分が「みんな」や「多勢」に属してると思うんなら
それこそ自分以外の誰かが代わりにレスしてくれるのを半日くらい待てばいいのに
なんで即レスしてるんだろこの人

意味分からん
どうもこのスレに寄生してる某厨はID変えて即レスしてるアホを見えないらしい
そんなに自分の信仰対象がパクってる事実が悔しかったのだろうか

自分で自分をフォローするのに大変だなｗ

自演で自分をフォローしないと自己の正当性を証明できないなんて程度が低すぎるよなｗ

まったくだなｗ

言いたいことだけいって一方的に勝利宣言って楽だよねｗ

ID:589U3XCf は毎日頑張るよね
コテハンつけてくれないかな

じゃあ西尾は森のパクりでよろしいですかね
西尾厨さん(^^;

ここには久しぶりに来るからよく分からないけど
この流れは紅のパクリから話題を逸らしたい片山信者がパクリ元の戯言シリーズを糾弾してるでFA？

ID:589U3XCf←こいつが一人でファビョってるだけだろ

>>643
西尾のパクリから話題を逸らしたい西尾厨が片山信者を糾弾してるようにしか見えないぞｗｗ

>>643
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208599825/744
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211989893/745
だから信者のフリするときは本スレに書き込むなと・・・
まあいい、邪魔したな。

>>646
ここはまらスレじゃないぞｗ
ID:9bc/H96w はあっちにもいるけどさ

おっと、スレ内容と全然別の話だけでカキコしてしまった

このスレで片山擁護とか信者とかって見たこと無い気がするんだけど
そこんところはどうなんだろう

パクリ以前につまらん

サンデーの騒動見てて感じたんだが
編集者が売れてる小説持ってきて「こういうの書け」みたいなことって
ラノベでもけっこうあるんだろうかね
もちろん、自分流にうまくアレンジできない小説家の技量不足
と言ってしまえばそれまでなんだけど

僕は冠茂と仲がよくってね。

元のより面白ければいいよ。パクってても。

片山はつまらないがな

まあパクリかパクリじゃないかなんて
世間で認められているか認められないかが全てを物語っているよなｗ
西尾がパクリだって言っても「はぁ？何言ってんの？」だが
片山がパクリ作家なのは誰もが普通に理解して「うん」と頷くわけだし
この二つを同列に語ることがまずおかしい

いや西尾が森をパクったのは本人が認めてるからな
ファンがいくら擁護しようと事実は変えられない

>>654
一般人に言ったら「へえ、そうなんだ」くらいの反応な気がするが

ID:WUfJo8+C←コイツこの前のキチガイじゃんｗｗ
まだ暴れてんのかｗｗ

ID:WUfJo8+C
コテ付けてくれる？

何この自演レッテル貼り…ｷﾓ

このスレで自演工作してるアンチさんへ

お願いですから本スレ荒らすの止めてくれませんか？どうかこのとおりです！頼みます！

意味不明ないちゃもんを付ける人がスレに現れはじめて本当に迷惑しているんです
貴方に人間の心が残っているなら無根拠のレッテル貼りを止めてください

暫く見ないうちに西尾アンチの巣窟になっててﾊﾞﾛｽｗｗｗ
自分が嫌いだからって関係無いスレに迷惑かけるって

いや自称西尾厨の馬鹿が貼りついてるだけ
面白いからもっとやれ

傍から見てると、誰も西尾厨なんて自称していないように見えるけど…
ああ！これが皆の言ってる「レッテル貼り」って奴か！やっと分かった成る程

なんで毎日深夜になるといろんなスレで西尾擁護する人が現れるんですかぁ？

西尾叩き以外は西尾擁護に見える病気のお前が深夜に来てるからじゃね？

>>663-664
違うぞ、自称西尾信者では無いって言ってるんだ
パクリ、つまらないetcに出没し片山あたりを叩きながら
西尾本スレでも同IDでマンセーの発言してるからいぢられてる

俺はこいつが嫌いじゃないｗ

>>666
お前本スレに書き込んでるしこれどう見ても信者じゃん

21 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 00:06:05 ID:hlTiJIRH
西尾維新＞＞（純粋な才能の壁）＞＞森博嗣

22 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 07:35:23 ID:SGJ77CIr
>>21
そういうことは止めろよな
不等号の数がおかしいし森と比べること自体が維新への冒涜

63 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 07:56:51 ID:SGJ77CIr
片山って生きてて恥ずかしくないのか？
もし西尾が目の前に現われたら奴がどんな顔を晒すのか興味ある

31 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 07:32:31 ID:SGJ77CIr
まともな日本語を読みたい人なら西尾だろうな
谷川は日本語になってないし京極の日本語は腐ってる

お前もろに術中だぞ？
本スレで他作者批判とか西尾が尊敬してると公言してる森を扱き下ろすとか（なお公言してる事実自体知らなかったらしい）
何が目的かわかるだろ？

こういう奴は信者からも嫌われるのだがな
実は単なる愉快犯で西尾の本読んだこともないんじゃないかとも思えてくる

たぶん昨日あたりから追っかけで真似してる愉快犯が混じってる。

>>669
コイツを甘く見るな。
このスレで「片山信者って見たことねーよな」ってレスついた途端に
他スレで片山信者の振りするような奴だぞ。
ちなみに本スレで他作者批判しだしたのもその後から。
何が目的かわかるだろ？

（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・
・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀）
（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・
・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀）
（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・
・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀）
（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・
・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀）

なんか凄い陰謀論に取り付かれたキチガイが沸いてるな…

>>673
お前今日は結構大人しいな。でも書き込むスレ変えるとか
書き込む時間変えるとかしないと意味無いと思うよ

何だこいつ…？
いきなり絡んできたぞ

絡まれるほうが悪い

65 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/06/20(金) 05:52:26 ID:X+JLACoV
> ラノベ作家としては西尾より才能あるんじゃないかな

こんなこと臆面も無く言っちゃう片山信者って…

76 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/06/20(金) 05:57:04 ID:X+JLACoV
西尾のはパロディだな
きのこの西尾パクリなんかと一緒にしちゃいかんわ

114 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 03:34:39 ID:X+JLACoV
>>113
そうそうｗ

なんかこれ普通の劣化ってレベルじゃなく
二回りも三回りも輪をかけて劣化してるんだよなｗ
名前の伏せ方が下手過ぎるし
後半にあるべきネタを最初に使って滑ってる

797 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 03:16:54 ID:X+JLACoV
>>790
きのこは正直アレだが、西尾は大丈夫だろ

799 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 03:38:53 ID:X+JLACoV
きのこのは破綻しまくった異次元語だが
西尾のは普通の日本語でちょっとした言葉遊びだし

661 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 02:51:01 ID:X+JLACoV
自分がアンチであることを語り始める奴って何がしたいの？

ヲチスレにこいつを見守るスレとか立てた方がいい気がしてきた
西尾儲のくせに片山信者の振りしたり、わけわからん
片山信者は（いるにしても）巣から出てこないぜ

110 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 20:47:29 ID:589U3XCf
とくに西尾アンチのウザさは異常

111 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 01:57:06 ID:1QzAjNKg
>>110
あーあー、それ俺も分かるわｗ
あの人達って何かいっつも感情的で会話が成立しないんだよね
自分の気に入らない意見はすぐ信者認定で潰そうとしてくる

112 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 07:33:30 ID:SGJ77CIr
まぁ西尾アンチはラ板でも有名なキチガイだもんな

113 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 03:08:00 ID:X+JLACoV
自分の脳が作品を理解できない事を作者のせいにし始めるからな＞西尾アンチ
ラノベのアンチで最も低脳なアンチで間違いないと思う、個人的に

ガチだとしたらすげぇ笑えるｗｗ

ついに某アンチに私物化されて死んじゃったか、このスレ…

このスレに関係無いレスを得意げにコピペしてる奴
まさか自分が面白いことしてるとでも思ってるんだろうか…

今日のID:awlRas3X

本日のキチガイ
ID:awlRas3X

それ面白くないよ止めたら？
もしかしてレッテル貼りしてないと自尊心が持たないの？

　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

必死にAAまで貼ってて痛々しい

　　　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.　　r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.　　|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.　　|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.　　￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
　　､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
　　. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !
　　　　　　,.‐‐､　　　　　　 ,.-‐-､
　　　　　く__,.ヘヽ.　　　　/　,ー､ 〉
　　　　　　　＼ ', !-─‐-i　/　/´
　　　　　 　 ／｀ｰ'　　　 L/／｀ヽ､
　　　　 　 /　 ／,　 /|　 ,　 ,　　　 ',
　　　　　ｲ 　/ /-‐/　ｉ　L_ ﾊ ヽ!　 i
　　　　　 ﾚ ﾍ 7(ﾋ_]　　 ﾋ_ﾝ )ﾄ､!|　 |
　　　　　　 !,/7"" ,＿__,　 ""iソ| 　 |
　　　　　　 |.从　　ヽ _ﾝ　　 / |./ 　 |
　　　　　　 ﾚ'| i＞.､,,__　_,.イ / 　.i 　|
　　　　　　　 ﾚ'| | / k_７_/ﾚ'ヽ,　ﾊ.　|
　　　　　　　　 | |/i 〈|/　 i　,.ﾍ |　i　|
　　　　　　　　.|/ /　ｉ： 　 ﾍ!　　＼　|
　　　　　 　 　 kヽ>､ﾊ 　 _,.ﾍ､ 　 /､!
　　　　　　　　 !'〈//｀Ｔ´', ＼ ｀'7'ｰr'
　　　　　　　　 ﾚ'ヽL__|___i,___,ンﾚ|ノ
　　　　　　　 　　　ﾄ-,/　|___./
　　　　　　 　　　　'ｰ'　　!_,./

ID:awlRas3X

西尾維新の本って何が面白いの？6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198969694/
ライトノベルのパクリ疑惑について【２】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181924694/
いーちゃんvsみーくん
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203339939/
信者がうざいラノベ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201601079/
京極夏彦と谷川流
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211858675/
歪空vs墜花vs斬島vs円堂vs崩月vs虚村vs豪我vs師水vs
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213383993/
森博嗣と西尾維新
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211858831/
西尾維新文庫　その１
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213445541/
ライトノベルでの殺人鬼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210675080/
ライトノベルとしての森博嗣
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1212482324/
カリスマ性があると思うラノベ作家
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213823049/
田中ロミオの本って何が面白いの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1202562085/
DDDvsBBB
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1212678926/

他にもあったけど今日のIDでは書き込んでないみたいだから省略。
はじめはアンチスレだけだったのに日をおうごとに誰かや何かを否定したり拒絶する
ネガティブなスレならなんでもいい方向に攻撃性を増していってる。

あ、しまった肝心要のスレを入れるのを忘れてたわ。

西尾維新その100
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211989893/

ちなみに私はこうやってヲチ対象を観察・発言してる間は普段行ってるスレには
一切書き込みなんてしないから対抗して追いかけようとしても意味ないよ。
スレッド総数が720に近づいていつ圧縮かかるかヒヤヒヤだけど、それでもこの対象は魅力過ぎるw

という戯言でしたとさ

いる所にはいるもんなんだな

１０日ぶりに読み込んでみたら一気に１００レスも増えていてワロタ

で、結局西尾さんは森さんのパクりでOK？

おｋ

別の疑惑希望

>>697同意

影響うけてるのは疑惑というか自明なので語るまでも無いが
パクリじゃなくて好きな作家で名前あげてるからリスペクトになるのかな？

片山って好きな作家に西尾をあげてなかったよな…
そのてん隠し事をしない真直ぐな性格の西尾は偉いと思う
やっぱ人格的な部分が作品の質にも影響してくるんだよ

別に影響受けてないんだろ
ぶっちゃけ読んでないんじゃね？
公式ガイドは立ち読みで済ませたからもう覚えてないけど
誰かの影響受けたって書いてあったし

信者フィルター、たまには掃除しろよ

rodのパクリもひどすぎるお

>>700
片山は平気で自分の都合で新刊出すの止めたりファンブック商法してみたり
マジちょっと西尾維新の爪の垢をせんじて飲ましてやりたいよな

427イラストに騙された名無しさん [sage] 2008/06/24(火) 00:00:20 ID:8KinW0E1

アニメ化したら皆が禁書を知ることになるんだよね
そんなことになって西尾維新のパクりがバレないか心配だよ…
もしかしたら訴えられるかも…そうなったら嫌だな…

(初期)禁書はどっちかと言えばきのこ臭がしたんだがね
今は独自路線突っ走ってるけど

しかし、そもそも奈須も西尾のパクリだしな
禁書が西尾のパクりであることに何ら矛盾してない

きのこと維新の共通点なんて中二的内容くらいしか思いつかんな
それに、きのこはもっとメジャーどころからパクってるだろうし

そもそも西尾よりきのこの方が遥かに先っていう突っ込みを

ついでに言うとロミオも西尾より先だな
名前は変わったけど

ああ、他のスレと間違えた
ここではロミオ関係ねーな

>>709
山田の方が先って聞かれて山風と勘違いする阿呆だぜ？
西尾が神と崇める森を老害呼ばわりとか

影響を受けてるとかはどうでもいい。
どの作家だって他の作家の影響を受けてるんだし。
そんなことよりパクリの話しようぜ。

影≒光を読んだんだが、あまりにも精魂と同じ話でびっくらしたぜ。
キャラの名前変えただけじゃねえか。

精魂より面白かったわ

なんだ。このスレでは既に例のやつはガイキチ認定済みか。とりあえず置いて帰ります。
精魂には煉がいるけど影≒光にはいない。そういうことだ。>>713


ID:HZnSTr1rこと今日のID:Ke58ryCHさんの必死な記録はこちら。

ID:Ke58ryCH
http://hissi.org/read.php/magazin/20080624/S2U1OHJ5Q0g.html
ID:HZnSTr1r
http://hissi.org/read.php/magazin/20080623/SFpuU1RyMXI.html

こちらも同一人物と思われる。（ID:awlRas3X）
http://hissi.org/read.php/magazin/20080621/YXdsUmFzM1g.html

禁書はでたとこプリンセスのパクリ。
Ｍ0は禁書とは義兄弟。

でたプリか、こらまた懐かしい
コミック全部持ってるのに何がパクリなのか一瞬思い出せなかったぞ
禁書にプリン出てきたっけ・・・とか考えた

えーと
上条はコハクさんのパクリ
なんか電気使うのが王女のパクリ
小萌先生がナンドラちゃんのパクリ

とか、考えててそういや王女の持ってる能力が魔法打消し能力だったことを思い出した

どうでもいいパクリで重要なパクりを覆い隠そうとするのはパクリ作家信者の定石だな

>>717
確かに上条の不死能力はコハクだなｗ
小萌先生じゃナンドラちゃんの愛らしさには到底・・・
電気の王女が思い出せん、誰だっけ

ラノベ＝パクリ

急におかしなこと言うなよ
勃起するじゃねえか

「され竜」読んだら、「果ての塔の物語」思い出して仕方がない。
「果ての〜」が大昔の作品だから、そう思うの自分だけかもしれんが。

男コンビものでファンタジーってだけじゃ。
しかもそんなお互い読んでなさそうな作品ｗ

age

レンタルマジカ？だっけ、1冊読んで主役の設定がたしかこんな感じ
うろ覚えだけど。

片目隠してる

眼帯はずすと最強能力発動

子供の頃になんかあってそうなった。

でも忘れてる。

その子供のころの事件がすべての鍵。


なんつーか、ありがちすぎといか、
もどかしいというか。

なるほど。つまりそれは月姫の――

ラノベだとエンハウもそうだな
つーかマジありがち

それは所謂“バカ一”というやつではあるまいか

>>725も、具体的に何のパクリとかじゃなく、
あまりにもどっかで見たようなありがちな設定過ぎるからもやもやすると言ってるんだと思うが。
まあ自分も読んだときそう思ったけど。

ざっとスレを流し読みしたけど西尾厨は凄いなｗ
全てのラノベは西尾のパクリと思ってそうだｗ
西尾が森をパクったのは完全にスルーだしｗ

全ての創作物は宇宙が一巡する前の宇宙の○○のパクリ、と主張するのはブラックキャットのパクリ

登場人物ひとりひとりの設定から
その人間関係、ストーリー展開、
全部パクッてるラノベってあるよ。

谷川、片山、ロミオ、きのこが西尾さんのパクリなのは事実だろ。

釣りはいいから

×釣り
○現実

を、久々だね、西尾儲のbrother
YOU、西尾のファン減らしには一役買ってると思うよｗ

>>733
時系列的に考えると、自動的に西尾がよりにもよって黒猫のパクリということになるなその主張は

>>730
テイルズのラタトスクの騎士をパクリ認定してる西尾厨を見たときはさすがにワロタ

>>738
どんなふうに認定していたか気になる
ゲームやったけど西尾のことはちらとも脳裏をよぎらなかったがｗ

ロードスのベルド、スレイヤーズのリナ、電波的な彼女の紅香、グラップラー刃牙のオーガ
少し考えただけでこんなに西尾のパクリがあるな。

ブラックキャットのパクリ乙

西尾NGにしたらスッキリしてワラタ

最近なぜか他のスレでパクリの話ふる人間増えてきたな。
しかもこのスレで論議尽くしたようなのばかり。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1215529252/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190148033/

>>739
そいつ曰く主人公の二重人格設定が匂宮兄妹のパクリらしいｗｗ

パクリ元より面白けりゃパクってもいいよ。
でも、みんな西尾の劣化コピーだもんｗ
西尾の文には才能を感じるけどキノコとか森には何も感じない。

745 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 17:05:00 ID:CvPfRELt
パクリ元より面白けりゃパクってもいいよ。
でも、みんな西尾の劣化コピーだもんｗ
西尾の文には才能を感じるけどキノコとか森には何も感じない。

>>741
アホかｗ何で西尾さんがブラックキャットをパクってんだよ。
13って数字ぐらいしか接点ないだろが。
13って数字は昔からよく使われてる数字何だよ！
それでパクリとかアホだろ。

13を西尾はパクったのか・・・
13という黒猫の重要なファクターをパクるなんてひどいな・・・

じゃ、13を使ってるラノベは全部キリストの13使徒のパクリだろ。
言いがかりはいい加減にしろカス。

>>749
頭一つ飛びぬけた才能を持ってる人間が叩かれるのは世の常だよ。

・・・知欠が？

矢吹健太朗は弱冠１７歳デビューの天才だろ
京都の２０歳より上なのは間違いない

>>750
嫌な世の中だよなぁ･･･そういう嫉妬厨が天才の才能を潰して行くんだよな。
どうせ西尾チルドレンの誰かの信者なんだろうね。

つぶされる程度の才能だということか

個人的には西尾は清涼院流水と同LVのネタ作家なんだが・・・

>キリストの13使徒のパクリだろ。
北欧神話のアスガルド１３神の方が先。
１３番目が裏切り者ってのもこっちが先な。

ギリシア12神の方が先

最近このスレつまらなくなったよな

愉快犯にかまう奴が増えたからな

○○（先発）は△△（後発）のパクリですねわかります

なんていう、黒猫紳士が数年前に通って通りつくした道を、斬新だと思って今更通ってるバカが居るからな

黒猫紳士とやらがそのネタの元祖みたいな言い方してる時点で大差ねーよｗ

黒猫紳士は、自覚的に元祖ではないものを元祖だと主張するネタ集団なので問題ありません

あんまり西尾を褒めるから戯言と化物語を大人買いして読んだけどつまらなかった。
天才とまで言うから大人買いしたのに･･･次はきのこか森でも読むかな。

これに反省して初めて読む作家の本を大人買いするのはやめとけよ

一巻を読んで気に入っても、既刊まとめ買いはしない方が良い
昔、とある吸血鬼もので酷いめにあった

>>763
普段ラノベしか読まないの？
他の萌えラノベより中身が深いから普通のラノベ感覚で読むとつまらないのかな。

どっかでみたことある釣り糸だな
コピペか

>>765
Dのことかー

>>767
コピペ違う。
西尾作品は哲学や思想の要素が強いから、普通の薄っぺらいラノベの感覚で読むとつまらないよ。

「西尾は思想」
コピペじゃなかったら名言誕生だ

いや、西尾維新のファウスト的な想像力が思想面の深さを特長としているのは読めば分かるだろ…
それを理解できないとしたら、もっと本を読むか、眼科か脳神経外科にでも行けばどうか？

あれか、クラナドは人生みたいなのの羅列と同じようなのを、

西尾は思想

を先頭行に作っていくかｗｗｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　「西尾は思想」
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>770
なんつーか西尾関連の名言は月とかの二番煎じな感がある

西尾信者ってなんでこうなんだろ…

なんか必死に西尾維新を影響下におこうとする月厨キモイ

>>776

西尾は思想。ｷﾘｯ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1215874995/3

3 ：イラストに騙された名無しさん：2008/07/13(日) 00:14:42 ID:RsWyrkql
きのこ、谷川、森と同じ西尾チルドレンだからな。
ついでに言うと禁書の作者もチルドレンっぽい。

なんか西尾/きのこ/ロミオあたりの単独スレ（作者スレに非ず）は実にゲハっぽいよね。

片山の電波と紅シリーズ
・最強の赤の何でも屋
・アパート
・13
どう見てもパクリでした。

・Fateは文学
・西尾は思想
・ハルヒは感性
・キノの旅は絵本
・狼と香辛料は経済
・ゼロの使い魔は国旗
・砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないは社会派ミステリ

銀英伝は歴史

>>771
本スレにまで貼られて可哀想だから西尾信者の友人に免じてどうにかしてやんよ。
一部基地外のせいで全体のイメージが悪くなる。大多数は良い信者だと思うよ。

＞西尾維新のファウスト的な想像力
ファウスト的な想像力って何？
文芸誌ファウストのこと？　それともゲーテ作の？
ゲーテファウストを指すのだったら、西尾維新が作中で展開させている、いわゆる「セカイ系」と真逆なんだけれど。
なんで自然主義のゲーテがセカイ系、つまるところ実存主義みたいなのと絡まるの？　死ぬの？

でさ、仮に自然主義が実存と交わるとしても、ファウストってまんまドイツ観念論じゃない。ヘーゲルと言ってること同じようなもん。
俺が読んだ西尾作品は化物ときみぼくだけど、きみぼくでは「自分と他人の認識のズレ」を問題にしてたよね（あえて深読みするなら）
それぞれに世界があって〜みたいなことから色々。とどのつまりセカイ系、はい実存主義。
対してファウストは、理想の国家、理性的世界があって、いつかはそこに皆がいけるはずだって思想。大雑把にドイツ観念論。

で、もう一度聞くけど、どこら辺がファウストなの？　掲載雑誌はファウストだっけ？　死ぬの？

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

今時そんな古典的手段を使う奴がいるなんてびっくりだ

言葉で反論できないからキモオタAAでレッテル貼り
これで勝ったつもりになれるんだろうか

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

いい加減スレ違いな話は止めろ。
ここは西尾を叩くスレじゃないだろが。

>>789
ラノベ読んでる人って、気持ち悪い人多いですね
19 ：イラストに騙された名無しさん[]：2008/07/14(月) 08:47:35 ID:IXH2sWLF
この前西尾維新を買ってた人はイケメンだったな

ってか、パクリと影響受けてるのは別問題だろ
○○は××チルドレン〜って話はスレ違いじゃないのかね

紅が戯言に似てるって意見をよく目にするけどどの辺が？
紅は２巻まで読んだけどただの「ピンチになったら能力覚醒！」な少年漫画的なストーリーだとしか思わなかったが。
あとロリ。

>>792
>>552

その作品世界における社会的背景が被っている。
ストーリー分析とか登場人物を類型化しても共通点が見つけにくい珍しい例

なるほどね。
主題が「ピンチで覚醒」と「ロリ」だからあんまり着目してなかった。
>>552のリストの、上二つと政界支配する家系あたりの設定はありふれてるけど。

森、京極、流水、きのこ
　　｜　　　　　｜
（パクリ）　　　｜
　　↓　　　　　｜
　 西尾　　　　｜
　　｜　　　　　｜
　（　パ　ク　リ　）
　　　　　↓
　　　　　紅

片山は西尾のパクリこれは定説です。
先人の偉業を真似すれば簡単に本が書けるんだから、安易に真似する輩が出ても不思議じゃない。

御託はいいからさっさと真似して作家デビューしてみせてよ

つーか、片山は菊池秀行の名前を挙げてるんだから
西尾と片山が共通点多いなら
両方とも菊池秀行の影響を受けてるんだろう

ってか、片山社会人よ、そもそもラノベ読むか？

菊池からもパクってんのか。
そういや、紅の何でも処理屋は菊池のせつらをパクってるっぽいな。
あれも死にそうになったら急にパワーアップするし。
せつらの二重人格設定は刃物使いにも流用してるな。

×菊池からも
○菊池から

西尾も同じく菊池からパクってる

>>791が出たからみんなパクリ認定するようになったのかw
麻耶雄嵩
↓
流水
↓
西尾

荒木
↓
上遠野
↓
西尾

とほざいてみるテスト

>>802
×菊池から
○菊池からも

西尾は完全オリジナル

完全ウリジナル

<丶｀∀´> 全て西尾が起源ニダ

全然関係ないんだけどさ、
知り合いに「文学少女シリーズって名作文学のパクリでしょ」とか言われて
「アホかｗｗｗｗｗｗｗ」って返したら、「じゃあ何なのさ」って言われた
ああいう作品はリスペクトって言えばいいのか？

ネタ元という意味でのオマージュじゃないだろうか
読んでないから正しいかどうかは知らん

西尾は完全オリジナル(ｷﾘｯ

改めて言わんでもオリジナルだろうな

www

ゼロの使い魔ってハリポタのパクリなの？


401:イラストに騙された名無しさん 2008/07/17(木) 23:57:56 ID:1WRXwn4e[sage]
０魔のキャラなんてハーマイオニーのパクリのくせに…ｗ


406:イラストに騙された名無しさん 2008/07/18(金) 01:22:27 ID:j+DPEGqN[sage]
>>404
ハーマイオニー（一作目）の髪をピンクにすればルイズになる


408:イラストに騙された名無しさん 2008/07/18(金) 02:09:41 ID:ZW9iUpm1[sage]
まぁ、髪だけじゃなく服装やら当時流行ってたものやら考えてもパクりだよなw

いや、絵師に文句をつけるつもりはないよ？
ただ……パクりだよなw

age

<丶｀∀´> 全て西尾が起源ニダ

ジェスターズ・ギャラクシーってのが星界のパクリと聞いて読んでみたが
そんなこともなかった

作り出す事に最高の喜びを得る設定魔の新城カズマがパクリなんかするかよ

絶望的におもしろくないけどね、カズマ

新城十馬は面白いと思うんだがね・・・
まーパクリはしないだろうな
この設定なら俺ならこーするみたいな
イマジネーションのネタにはなってると思う

>>816
「星の、バベル」はなんで評価されてるのか分らん。

定番をパクリバクリと騒ぐ奴も増えた