新人賞@ラ板 俺は業界お218ん(庭番)

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ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に(二次)創作小説のネタを書く事は控えてください】

<<※ 初めてこちらに来た方へ ※>>
新人賞について・5
http://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板@したらば(通称:したらば※個人運営サイト)
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1177770084/ ベル以外の文学賞、創作論の話題はこちらへ
新人賞@ライトノベル Vol.17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1171513969/l50

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞@文芸・書籍総合板 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/l50
※移転の如何については目下静観の構えです。

前スレ
新人賞@ラ板 217(ニッチな)ジャンルを開拓だ!
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180953657/
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん!
ttp://sakka.org/
草一屋 執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
http://www23.atwiki.jp/wanabee/
小説(ライトノベル)の書き方
http://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
【主要新人賞応募要項】

電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞&富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_18
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
MF文庫Jライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/07.html
小学館ライトノベル大賞 ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時 ソフトバンククリエイティブ GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/infomation/050715/index.html
随時 カノン文庫
http://www.studiocello.com/kanon.html

過去ログ保管庫 (#180まで)
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html
★2007/5/31(木) 第11回 角川学園小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_gakuen/
☆2007/6/30(土) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第一次予備審査
☆2007/8/31(金) 第20回 ファンタジア長編小説大賞
★2007/9/30(日) 第4回 C★NOVELS大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2007/9/30(日) 第2回 小学館ライトノベル大賞 ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆2007/9/30(日) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第二次予備審査
☆2007/10/25(木) 第7回 スーパーダッシュ小説新人賞
☆2007/10/31(水) 第2回 HJ文庫 ノベルジャパン大賞
☆2007/12/31(月) 第8回 富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第三次予備審査
☆2008/3/31(月) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第四次予備審査
☆2008/4/10(木) 第15回 電撃小説大賞
☆次回日程不明 カラフル文庫  ジャイブ小説大賞
ttp://hint.jive-ltd.co.jp/boshu.html
☆次回日程不明 第13回 スニーカー大賞
☆次回日程不明 第2回 ブレイド小説大賞
☆随時 ソフトバンククリエイティブ GA文庫作品募集
☆随時 カノン文庫
★随時 X文庫新人賞 ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/
★特殊 日本一ソフトウェア ttp://nippon1.jp/sscontest/index.html
便利リンク集

シソーラス(類語)辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ(慣用句辞典)
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典 〜欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
■○創作関連質問&相談スレ 24(軍事板)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178442595/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 34枚
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1175776288/

以下のスレにおいて、某新人賞で下読みをなさった「フリーターな下読み」さんが
皆さんの小説を添削してくださります。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435495/50-51

特定期間に先着一名、文字数も8000字程度と条件が付きますので、
詳細は各自上記スレの「フリーターな下読み」さんの書き込みを参照してください。

【落選作晒し用】
あぷろだ
Wannabee's Uploader
http://wannabee.mine.nu/uploader/

晒し作を読んだ感想はこちら
新人賞スレッド@避難所4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435385/

【コテハンについて】
このスレにはコテの人がやってきます。コテ嫌いの人は以下をNGワードにいれること
・短気
・寸○め
・人言◆2oiu4GwW1.(晒しメモも弾いてしまうため、トリップのみ登録推奨)
アンチコテの人がハッスルしちゃうので、コテは空気のように扱ってあげましょう
【EXPACK(エクスパック)500について】
Q.エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Q.エクスパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
(情報元・12氏@第166スレ(下読みの鉄人への質問メールの返事))

【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏@第89スレが用意してくれたまとめ。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
A2:HTMLで出力させれば良いんでねえ?

Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
A2:ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。

Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ

Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白

・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3〜21.9   34行の場合>>18.8〜19.3   40行の場合>>16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は2chの約束事です。

☆ 書けない君 ☆
作家志望者のスレなのに書けない書けないを繰り返した挙げ句、遂に逆ギレして荒らしになった人。
ageて被害妄想を書き連ねては煽るのがパターン。その煽りも大半以上が妄想ベース。
ここはsageることで存続を許されているスレなので、あんまりしつこいようであれば通報して対処して下さい。

☆ エロ厨房君 ☆
痛々しい質問、痛々しいエロ話、痛々しいプロット晒しなどを痛々しい日本語でする人。
神器(下項参照)と同じで、構うといつの間にか膨大な無駄レスが増えているという恐ろしい罠。
常識的なレスでなければ華麗にスルーしましょう。スルーも優しさの一つです。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
(ゼロ)ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
    ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
(神器)過去ログの100スレ前後か、したらば(>>1)の避難所1〜3から観測所などを参照。

Q.どうしたらいいの?
A.基本的に、完 全 ス ル ー で お 願 い し ま す 。
毎回NG登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いカキコをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Q.なんで無視するのが一番なの?
A.無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの1考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
晒しメモ(タイトル・筆名)

MF4次  う・お、じ・い、羊・千

えんため 深・水 す・花 雲・室 ガ・大

電撃
ぼくのマザーブレイン・人言、い・ま、サ・小、蠏・古、ウ・上、
幸/魔/T・和、外伝・???、イ・海、キ・相、玩・い、
オレ・祁答、異・室、モ・久 、世・井、 櫻・玄、彼・四、ジ・桐
召・百、ウ・大、女・速、コ・シ、贖・蒼、宇・中、不・田

角川学園
籠・シ
以上テンプレ終了。
不備があった場合は訂正よろしくお願いします。
11ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中:2007/06/10(日) 01:33:09 ID:5U4+R3D3
オッスオッス
>>1
>>1アッー!
13人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/06/10(日) 01:59:47 ID:Wo7ezdsL
>>1
こんな夜更けに乙一!
>>1乙〜
>>1
乙。
今のアンタ、輝いてるぜ。
>>1乙!!

ところで今、次回作のプロット作ってるんだが、
洒落た用語が作れなくて困ってる。
自分のネーミングセンスのなさが露呈してるぜ。
何か用語を考えるテクニックみたいなものがあるなら教えて欲しいもんだ。
こんなの閃きでしかないような気もするけど……。

みんなが用語作る時って、どうしてる?
>>16
クトゥルフ神話参考にしてカノン文庫に出すとか。
用語はラ行使わないようにしながらとっても一般的な名詞をもじってる。

俺はキャラの絵(姿)で悩むなー。
脳内にあるだけだとなんかやりづらいというか。
誰かに描いて貰えればいいんだろうけど……
>>1
乙。

>>17
自分で書けばいいじゃん。ヘタでもなんでもいいからさ。
あとはどっかの板で有志を募るとか。「こんな設定で絵をかいてくれ。
こんなサンプルシーンからイメージ膨らませて」とかいって。
>>1
今更ながら乙
うんこどもw
おかえりんこ
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
 (デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります)

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします。

今更っぽいが、かきこんどくぜ。
次スレ立てるときは>>22のをたのむなー。
おっつ〜
ラノベ板に存続したいよなワナビスレ

俺的ツールメモ
ttp://pexsoft.web.fc2.com/

移住とか無意味だと思うがねぇ。
どうせ新参がスレ立て続けると思うし。
新参はこのスレ知らないから立てられない罠。

移住させることに意味があるんだろ、多分。
電撃hpサイト、更新されてるけど、
応募総数は掲載されてないな。
まさか7月に持ち越しですか……。
>>27

転載

522 名無し物書き@推敲中? sage New! 2007/06/08(金) 02:01:30
未出のようなので缶詰に掲載されいる応募数

総数2943作品 長編1703 短編1240
>>29

dクス。
相変わらず約3000規模ですか……。
選考も難儀そうだね。
三千分の一か。宝くじ買ったほうが当たりそう
そういうもんじゃないから同じだとは言えないんだけどな。
電撃の3000のうち半分くらいはまあ、アレな作品だろう。
>>30
宝くじは1000万分の一なんだがw
            ____
          /\  /\
        /( ●)  (●)\
       /::::::⌒(__人__)⌒:::::\   雨の日は家にこもって執筆だお!
       |     |r┬-|     |
       \      `ー'´     /



            ____
          /⌒  ⌒\
        /( ●)  (●)\
       /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   今日は筆が進むお!
       |     |r┬-|     |
       \      `ー'´     /


            ____
          /      \
        /  _ノ  ヽ、_  \
       /  o゚⌒   ⌒゚o  \    落雷でデータ全部消えたお…
       |     (__人__)    |
       \     ` ⌒´     /
>>33
バックアップくらいとっておけ。じゃなくてもミスデリで泣くんだから。
35イラストに騙された名無しさん:2007/06/10(日) 13:20:44 ID:SUolQIs4
うへえ、ガガガの進出で減ったかなーと思ったけど相変わらずか
とはいえ他の新人賞も大きく目減りしたって話は聞かないし、全体的に投稿総数が増えてるのかな
ガガガって進出してたのか?
>>36
君がその名前を知っているということが、「進出した」ということなのだよ。
( ´゚д゚`)!!!
落選限定解除のHJも
次は爆伸びするだろうな…
やれやれだぜ
HJって、実質的にリサイクルになりそうな気がする。
いや、俺は既になっている、と予想するw
今日のグレンラガン観てぼろぼろ泣いたんだが、ああいう燃える話は

ライトノベルを読む中高生にはどう受け取られるんだろう。

斜に構えてる年頃だと敬遠されるんかな?
そもそもグレンラガンを見ていないという
>>42
微妙な視聴率が全てを物語っている気がしないでもないがw

ただ、俺も見たこと無いので何とも言えない部分はある
燃え展はそこに至るまでの積み重ねが大事だから、単品だけで見てもね。
>>42
製作サイドでごたごたがあったからな……そう言ってくれる奴がいるのはクリエイター冥利に尽きるだろう
その感動を忘れないうちにガシガシ創作に打ち込まなくちゃな
大事なのは物語に没入させる力、賛否の両論を引き出せるだけの説得力だ! 書こうぜ!
俺たちが倒すべきは中高生である以上に、編集者と選考委員なんだから
>>42
「斜に構える」なんてのは言ってしまえばファッションなんだから、いち読者としての趣味にはあんまり関係ないよ。
熱血もの読んでダークサイドなオリキャラ投入する二次創作にハマるようなタイプも、そもそもは原作が好きで書いてるんだし。
>>45
エウレカセブンもぐだぐだの途中で突然神回があって、どう反応すればいいのか困ったな

燃え展開に振るためには一度鬱に寄らないといけないんだが
こらえ性のない人が多いから、ちょっとそういう展開になっただけでボロクソに言う人がいるんだよな
グレンラガンでもここ数回の展開を非難してる奴がいたし、さじ加減の難しいとこだね
むしろ俺は鬱展開って結構好きなんだが……。
熱い展開ってそこに至るまでの苦労がないと映えないんだよな。
鬱無しに最初から最後までクライマックスじゃ、面白くもなんともないぜ実際。
まあ、どちらにしろバランスの問題なわけだが。
少しの鬱もいいがエヴァみたいなのは勘弁
今日も一日かけて一枚か
夜は書けないしなあ
いつになったら仕上がるんだろ
欝だなあ
欝モードを面白く描けるかどうかの差でしょ。
欝=つまらないではなく、欝な前振りを飽きさせず楽しませる技術の有無。
うまいへた関係なしに鬱展開を嫌う受け手が多いと思われるんだが
54イラストに騙された名無しさん:2007/06/10(日) 17:17:02 ID:SUolQIs4
どんな話の展開も作者次第だもんな
まあ、好みだからなぁ。
鬱もあって熱いっつったら、フルメタとかが典型かね?
若干鬱をひっぱりすぎにも思えるけど、メイマイクデイで熱いの戻ってきてハァハァしてた。
でもあれはやっぱり長いからこそなんだろうな。原稿用紙400枚程度では、両方の展開を収めるのは相当難しいだろう。
忠臣蔵の時代から、日本人は欝な前振り好きだと思うが。
前スレ埋まったな

今日は1頁も進まなかった件。明日も進まないかな……
俺は日本一のアレに出すつもりで書いてるんだが、正直一万字だとキャラが2〜3しか出せない。
キャラ説明にはいると確実にストーリーが破綻する。なんかすげー苦行だ。
>>44
そもそもアニメ視聴層が減ってるからな……
気にするな
俺も同じようなもんだ
>>58
( ´・ω・`)_且~~ イカガ?
ガンガレ
>>58
キャラクター表もくそもないよな
>>58
あらすじ可ってあるんだから、適度に端折れば?
俺なんか軽く10キャラ出るよ。
重要な言動だけピックアップして書けばキャラ立ちもするし。
>>61
ありがとう。
>>62
だよなぁ。あれホームページ掲載もあるって書いてるが、
どう考えても小説の体裁整えたら一万字では望んでそうな物を書けない。

つか時間移動ものは掌編と相性悪すぎだ。

>>63
見せて貰いたいけどアップ禁止だしな。
ちょいとどんな話になってるか教えてくれまいか。
>>58
別にキャラ多けりゃいいってもんでもないんだから(゚з゚)イインデネーノ?
小説じゃないならあれだけど、キャラなんざ説明以外で表現しろ。そういうもんだろ。
!?って記号はあんまり受け付けられないのかね?
驚いてるとき、?だけじゃ表現的に難しいんだがな。
まあ、!?に頼ってしまうようじゃ俺もまだまだなのか……
!!や!?は俺の場合、盛り上がりの場面でよほど強調したいときに使うくらいだなあ
あとーや――のあととか。!だと一本線に見えるんで
それと疑問なんだが驚いているときは!じゃないのか


て単体では使いにくいなあ。
何か安くなっちゃう気がして。
>>66
自分はあんまり使わないなあ。
っていうか、それを使うようなシチュエーション&キャラにならない orz
驚いても、思わず絶句してから「……マジかよ」とぼそりとこぼすような奴ばっかなんで。

でも、多用はするなとか、記号に頼るなって意見はよく聞くね。
まあ、使い方次第なんだろうなー、というのが一番の感想かな。
記号が多いと文章が軽いっつうか安っぽくなっちゃうんだよね
でも軽い感じのほうがラノベに向いてるんで難しい
「サルまん」で「漫符に頼るな!」ていうセリフがあったけど
文章記号は漫符みたいなもんかな、と
71イラストに騙された名無しさん:2007/06/10(日) 18:31:52 ID:SUolQIs4
その記号に頼って表現をおろそかにするのは論外
でも意固地になって記号を利用することを忘れても損するだけ
まあ結局はバランスなんていうつまらない結論なんだが
下品であることそのものは問題無いだろ。ラノベに必要なのは
文化勲章とかそんな方向の格調じゃないし(あっても困らないけど)。
むしろ伝え手側が無批判にそういう便利な表現に頼り切って、
表現手法が衰退するのがまずい。現にラノベが地歩を広げるとともに
表現力のアベレージは低下しつつある(印象が俺的にある)し。
レーベルが増えると粗悪品も増えるのもある
あとテレビ世代やゲーム世代の文章の表現力低下もあるらしい。
って偉い人が言ってた
偉い人なんか飾りです
飾りじゃねぇよ。


デッドウェイトだ。

それはそうと、表現の低下には理由がある。

社会の変化が激しすぎて、比喩をつかった描写がほとんど通じなくなってしまったため。

古い自然や日常に根ざした描写表現や慣用句もほぼ壊滅した。

さらに共有される社会形態がなくなってしまったため、新しい表現も生まれない。
生まれても小さい範囲でしか通じないので広まらない。
>>74
はしょりすぎw
>>75
それは今話されてることとは関係ないでしょう。
>>77
言論のトーセーってやつですか?
堅苦しく考えるな、ここに来るのは初めてかい? いいから力を抜けよ。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/986962.html

  |l、{   j} /,,ィ//|  
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ  
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |  
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.  
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ 
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.  
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. 
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
>>78
ナニを言うのだ。血管が切れるほどチカラを入れないと
出るものも出ないだろう。ほら俺今日はすごいチカラを入れたから
結構進んだんだけど、

魔法の「体感」を伝えるのに40DPくらいつかっちまった。長い。
>>80
40て……4ならともかく40て……
修業時代の回想でも入ってんのか?
>>79
ちょwww

>この種のようじからは大腸菌や結核菌以外にエイズウイルスまで検出されたという。
リアルに引いた


>>80
随分、がんばったなぁ。身体壊すなよ
>>78
作家の表現力低下と読者の理解力低下には関係がないでしょ。
別に、話すなとは言ってない。ちょっとずれてね?って言ったまで。

そう絡むな。相手をしてほしけりゃ金をだしな。ここはそういう場所だ。

>>80
それ三日あったら電撃長編のリミットじゃん。すげー!
>>81
いんや。こっちの人間が魔法の世界に行って、概念の理解から
魔法を使う人の荒行さながらの超魔法バトルを3メートルの距離から見物、
しかるのち魔法の使い方を教えて貰って、魔法というやつが
身体に及ぼす諸影響を粒子・神経感覚レベルで描写、そして
今度は体が魔法を使う際にどんなふうに意識を使うのかを
一切手抜き無しの主観で表現、といった感じのを
うっすゥいラブコメを交えて伝達。
読めばあなたも魔法使い、がキャッチフレーズ。
>>83
ごめん、自分は逆に>>77>>75に絡んでいるように見えた。
>>79
食い物と食器は避けてたが・・
もう中国製は何もかもだめだな。
衣料品もなんとかしたいけど、メイドインチャイナばっかりなんだよなあ。
    |┃三 ガラッ
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃(●)  (●) \
――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\    喧嘩はやめてお茶でも飲むお!
    |┃  |r┬-|     |⌒)
    |┃   `ー'ォ     //
    (⌒ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ノ       /
    |┃   つ   <
    |┃  (::)(::)   ヽ
    |┃/    >  )
    |┃     (__)


    |┃
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃ (―)  (―)\
――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\
    |┃           |
    |┃          /
    |┃ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ \    ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
    |┃ヽ_)つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
    |┃  (::)(::)  ヽ    ・゜゜・∴~゜
    |┃/    >  )    ゜゜・∴:,゜・~
    |┃     (__)    旦旦旦旦旦旦
おまwwwww
8975:2007/06/10(日) 19:39:44 ID:RTO5M4WW
>>83
>>75は読者にも作者にも通じる話だとして書いたんだが。

作者と読者の社会環境に、それほど明確な差異があるわけじゃないだろ。
>>87
ありがとう。気持ちだけは受け取っておくよ orz
気持ちだけは、ね……orz
>>87
お前医療費削減のために
飲尿療法を公約に掲げた雑民党の手先だろw
>>89
作家はそれなりに勉強するから一概に>>75が通じるとは思えなかったんだよ。
そりゃ本を一切読みこまずに小説書いてる人ならまさにその通りなんだけど。

ただ、編集側がそのことを考慮して作家に注文出してる可能性もないわけじゃないが、
さすがに新人賞スレに裏事情知ってる人は少ないよなと思ったので。
そのレスを見る限りこっちの意味はないようだし、読みは合っていたみたいだ。

作家の表現力低下は単なる勉強不足だろうなと俺は思う。
ライトノベルを読んでライトノベルを書く、だっけか。
劣化コピーが続けられてるからじゃないかねぇ、やっぱり。
>>87
ありがとう、和んだ
万が一移住の際には
ブンサロ板ラノベ新人賞へおこしください。
お待ちしています。
結婚ネタのラノベってあったっけ?
高校生(18歳と18歳)が結婚することになって
披露宴に案内状送付、ウェディングドレスに引き出物、と
準備であたふたする話でもかこうかな
結婚物語より上手く書けるならぜひ書け
女性読者限定だな
男には多分受けない
>>95
……それ、面白く書く自信あるか?w
>>98
奥様の名前はサマンサ。そして、だんな様の名前はダーリン。
ごく普通の二人は、ごく普通の恋をし、ごく普通の結婚をしました。

でも、ただひとつ違っていたのは、旦那様は美少女だったのです……
100イラストに騙された名無しさん:2007/06/10(日) 21:18:30 ID:SUolQIs4
そういや前に旦那と奥さんが敵対するスパイとかいう映画があったなw
どうせなら、親の決めた許嫁と結婚。しかし、新郎新婦ともに他に好きな人が。
神父「この結婚に異を唱える者は今名乗り出よ、もしくは永遠に口を閉ざすヨーニ」
男「異議あり!」
女「そうよ、私は認めないはっ!」
そして現れる男女、新郎新婦ともに本当に好きな相手と共に一緒に駆け落ちするのであった。
♂×♂と♀×♀のペアで。
神父「アッー!メン」
それなら、親の決めた許婚同士、ともに違う人が好きだったが振られてしまい
周囲が動くまま結婚。ここから始まる二人の恋とか
片方が等身大フィギュアとか。


もしくは両方が等身大フィギュアとか!
昼ドラぢゃん。いっそ大正時代を舞台にかけば?
それリアルであったじゃん。
腐っぽいのが一目惚れしたマネキンを捜して方々探偵と周り、そしてとある倉庫にて運命的再会、結婚。
>>106
複雑に入り組んだ現代社会の驚異だな。
高校生での結婚って今はあんまないけど
海外で導入されてる「お試し婚」が日本でも導入されたら、って感じで
(法的には夫婦じゃないが、パートナーとして税制そのほかで優遇される制度)

高校の夫婦寮(ただし寝室は別)を舞台に
先輩が本式結婚したり、友人たちがパートナー探しに右往左往したりする様子を
お試し夫婦の視点から、とか。
>>95
相手が一人だと拘束感があって男にはウケないだろうね。
やるなら、結婚を決めた直後に次から次に婚約者が現れてプチハーレム化、
主人公はヒロインとの愛を貫けるのか!? とかかな。

……あれ、なんか既視感が。
>>110
いや、気のせいだよ。気のせい……(シクシク
そういうネタって、大半はサブヒロインの方が魅力的なんだよね
113イラストに騙された名無しさん:2007/06/10(日) 22:22:52 ID:SUolQIs4
そうなんだよなー
なんでああいうハーレムものってメインじゃなくてサブの方が人気高くなるんだろ
うる星やつらって、最初はしのぶがメインで、ラムはお色気担当おじゃまキャラとして設定されてたんだっけ。
当初のノリとしては、ラムのアタックにあたるはしのぶへの愛を貫けるか? みたいなん。
だねえ。
次から次に許嫁が、ってのでらんま1/2を思い出したんだけど、
あれもあかねよりシャンプーのほうが人気高かったみたいだし。
俺はらんまのライバルのほうが好みだったぜ
なんとなくだが、女性が描くと比較的下克上が起きやすいような気がする。
男性が描くと下克上とまではいかないような気がする。
>>116
らんまは結構DQNだし、黒豚の方がクセは少ない。
少女漫画タイプだと、あこがれの人はあこがれで終わって本当の相手を見つけるってパターンも
けっこうあるんだよ。女からすると割りと現実的だしな。フルバなんかもそうだし
少年漫画も初恋のお姉さんネタとか結構有るような気がするが……
NARUTOも可能性はゼロと断定していいと思う。もうサクラは動かない。
少年漫画にヒロインなど不要! 登場人物総ヒーローたれ!
少年漫画の、特にバトルものじゃ。恋愛は最初っから成就しないように出来てんじゃねーの。
主人公がくっつくのは、夢とか野望とか。ゴクウは結婚して子供も生んでるけど、どーあがいたってゴクウの心は「オラより強い奴と戦いてぇ」で、チチはもー何ツーか「約束したもんはしかたねーしなぁ」って扱いがつたわるだ。しかもあっさりあの世に修行いきやがるし。
>>122
ん? 悟空が産んだのか?
まさかとは思うが…いや、まさか…

いやすまん、スルーしてくれ…
>>123
やぁ、スルーしないぜ。書いた本人も後で読んで、「ゴクウが出産した」という意味に読めるなーっておもっていたところだぜ。
実はゴクウが妻だったんだよ
初恋は心の成長イベントになるような気がする。

赤松だとらぶひなが微妙だが、AIとまが砕けてる。
Isも当然砕けてる。

んー、女神に無かったら月天だけになる。だが作者が男じゃない。
この流れを読んで
個人的には、オトナになる方法、俺フィー、Dクラみたいに、
はなから、ある程度くっついてて、最後まで添い遂げてるのが好きだ。
ってことに気がついた。
今更だが段落わけが苦手なことに気付いた
ドツボにはまってしまった
ジャンプでもっとも女性関係が薄いのは、おそらくワンピースのルフィ。


>>126
砕けるって、何が?
んー。俺はメインヒロインに一本筋を通してちゃんとくっつく話の方が面白いと思うなぁ。
まあもちろんサブヒロインとか初恋のお姉さんにふらつくな、という訳でもないが。
恋愛モノならむしろそう言うイベントありきだし。

人気に関してはサブヒロインが勝ちやすいのは仕方ないかと。
日本は判官贔屓の所があるから報われないのが可愛らしく見えるんだよ、長門とか。
メインヒロインはストーリーを進ませるための設定とか性格が強くなり、時として型にはまってたり、どぎつかったり。
一方サブヒロインはストーリー本筋にそれほど絡まなくても良いフリーなとこがあるので趣味に走れる。メインキャラなら、影が薄くならないようにそれなりにキャラのメリハリがあるように作られるからもえとかが強調されたりもする。

なんてあたりが関わるらしいぜ。
>>127
なんか文章が……ロボットがしゃべってるみたいだぞ。
みんなの作品では、主人公とヒロインの関係って、どんなふうにする予定なの。
最後はくっつくというパターンが最多なのかしら。
>>133
今書いてるのは、主人公がメインヒロインとくっつくけどサブヒロインが大分頑張る話。
相思相愛のカップルに必死で食い下がる恋する乙女がメインテーマ。
それサブヒロインが主人公じゃねーの。
136人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/06/11(月) 00:22:20 ID:yzQ985NJ
>>134
それって、「横恋慕ウザい」とかいって
女性読者に嫌われそうだな……。
フルメタのテッサみたいに。
>>132
ロボットってことでいいから、170〜180から減らないニコニコのエンコード待ちをなんとかしてくれ。


>>134
よく分からんが。
別に主役の恋人=メインヒロインじゃなくていいんじゃないか。
どうみてもサブがメインです、本(ry
女版寅さんみたいに、いい男ゲットしようといろいろ奮闘するけど、エピローグで妻子持ちとか恋人ありとかゲイとか生き別れの兄とか発覚すると。
むしろあれか、お人好しすぎて、つい、いい男の色恋沙汰応援してしまうと。
「あー、あたしってば一生処女なのかなー」という愚痴が口癖に。
140ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中:2007/06/11(月) 00:33:33 ID:0awA+spd
【テレビ】テレビ東京「給与明細」に童貞二次元オタクが出演予定!
─「30歳を超えて童貞ならば、魔法使いになれる」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1181307809/l50


今夜放送!
だからオタはメディアに出るなとぉっ! sageれと!
>>133
今書いてるのとプロット構成中のは、
1:ハーレム状態に近い。ただし男1、女3の誰も恋愛感情をもっていない。
 むしろ友情と姉妹愛のほうがクローズアップ。
2:ヒロインは他の男と結婚。主人公は現実では最初から最後まで一人身。
3:主人公とヒロインっぽいポジションの人、どっちも色恋沙汰と無関係。

見事なまでにくっつかないな。
くだらなそう・・・
144133:2007/06/11(月) 01:07:51 ID:1HnQFk8v
>>134
>>142
レスdクスです。

うちのヒロインと主人公はどうだろ。
主人公に、殺してもらいたくて仕方がないから一緒にいるっていう、
恋愛もどきみたいな感情だけど……恋心とはまた違う感情な気がするなあ。
うちは、くっつかない派かも。
ありがちだな
少女小説書いてるんじゃねーんだったら、恋愛とかは別になくてもいいべ。
まあ読み手としちゃあそれらしく出した男女はくっつけて欲しくなるけどな。
サブのつもりで出したヒロインがやけに編集さんに気に入られてだな、
メイン押し退けてこいつとくっつけろさあ改稿しろと言われたとかそういう業界残酷物語が
それくらいは普通にあると思うぞ。
作者的にはサブのつもりだったヒロインの方が気に入ってこいつとくっつけたいけど、
人気はメインの方が上なので、編集に絶対サブとはくっつけんなとか厳命されたりとかも。
>>144
ミミズクみたいな感じなのか、「ヒイロー、殺しにいらっしゃーい」な感じなのか、べたーだね。
まあ、べたはその分大衆受けしやすいって俺二時間前から、蛍光灯の横で微動だにしない蛾が言ってたわ。
だから「お前に夢中だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ!」とか叫ばせたり、「貴方の進む道に石が落ちてたら拾う」くらいに献身的にさせたり
ラブラブ石破天驚拳ぶっ放すようなもん書いてるわ。


さて、もう寝るか。明日の朝にはエンコード待ち抜けてるだろ、流石に。
>>146
MFはほぼ必須だから大変だ
俺の場合まだプロット作成段階だけど
1.主人公とヒロインのほのかな恋愛感情
2.主人公と妹の義兄妹愛
3.ついでに妹とその友人の百合っぽい友情
って要素があるな…ヒロインとくっつくかどうかは未定
あー、俺もおかしな具合でハーレム入って来てるよ。
まあ三人ともツンデレでドツキ漫才仕掛ける感じだけど。
もうさ、最初から全開で良いじゃん。

「主人公、私をめちゃくちゃにしてぇー!」
「ドアホウ、貴様、人前でなんて破廉恥なことを、少しは恥じらいを覚えろ!」
「そう……人がいなければいいのねっ!」
「うわっ、よ、よせっ、暗がりに引きずり込むなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ!」
くらいとばして。他のサブヒロインも、
「お兄ちゃんは私のものです! あんなふしだらな阿婆擦れ売女に奪われるくらいならっ!」
「よせ、早まるな、ちゃんと倫理は守れ! さすがに血がつなかった兄妹はまずい!」
になったり、
「うふふふふふふ、君はわたしの愛の巣に捕らわれたかわいい蝶々。もう逃がさないわよ……」
「先生、ちょっとうれしいけど僕にSM趣味はありません! 放して、この鎖をはなしてくださいいいいい!」
とかもうそれなんてエロゲというくらい突っ走って……

すまん。俺が悪かった許してくれ。
153ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中:2007/06/11(月) 01:48:42 ID:bEAmmc6M
ここ読んでたら、Salad Days読みたくなったからネットで注文しようとしたら、
重版未定だと知ってへこんだ。
あれはラノベ読者向けの恋愛要素な大半が詰まった傑作だと思う。
あとは、あだち充も万人受けする恋愛を描くのがうまいと思う。
けど文章だと、そういう雰囲気難しいんだよなー。
ごめん。痛恨のsage忘れだ。
なんでも「決断主義」「サバイヴ感」が流行しているのだそうです。
なるほど、たしかにそうかもしれません。
ふたつは『SFマガジン』という雑誌に掲載された記事に出てくることばということです。

今、ぼくは「宇宙戦艦ヤマト」シリーズを見ているのですが、
まさに「決断主義」と「サバイヴ感」に横溢しています。
やはり、SFの読者の求めているのはそいうものなのでしょう。
くたばれニューウェーブ!くたばれセカイ系!なんてね。

「決断主義」は、左翼も右翼も凋落した現代日本で伸張しつつある、
見かけを歴史上のものからあたらしいものへと変えたファシズムなのかもしれません。
どこの誤爆だ?
ま、「決断主義」「サバイヴ感」が今の10代の感性だということなら、ラノベにも関係あるかもわからんね。
引き合いに出されてる例がバトロワやデスノートってのがちょっとあれな論だが。
>>95
亀だが、奥様は18歳
高校生と教師だけど。
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  お仕事ですか?ご苦労様ですw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー
>>159
毎朝早いな。バイトでもしろよ。
電撃大賞の選考委員から女が消えてヤターと思ったら、
シグサワが出てきた。
ウザー。
>>161
何年前の話題かと。そもそも女が消えてとか大味な事を言うなよ。
深沢のおばちゃんが去って嬉しいというのはわからなくもない
が、審査員のメンツなんて最終選考まで行けるくらいの実力者にしか関係ない話だな
最終選考会ってけっこう大雑把に決めてるっぽいのに
(審査員個人の好みとか会議の流れとかそんなんばっかし)
その割に受賞者と賞もれ者の待遇激しいよな
ハイワナビスレとか見てると、もう…大変

まーある程度のレベル以上になったら
あとは個人の主観しかないってのは分るんだけど
>>164
それは、最終選考限らずだと思うが
まあなんだ、審査員にいちゃもんつけられる立場じゃねぇだろ俺達。
突然なんだが、内臓を鍛えるにはどうしたら良いんだろうか?
特にみぞおちの辺りを重点的に、肝を強くしたいんだ。

書くときのプレッシャーでここの部分がものすごい重くなるんだよ。
「電撃金賞は厳正なるクジで決めました」とかいって、
その後受賞者全員に新シリーズのプロット提出を求める
牛乳を飲んでると胃炎になりにくいってばっちゃが言ってた
牛乳か〜、ありがとう。
>>161
その差別的な発言は注意しなよ。
特に2ch以外では
>>167
80kgのオッサンに乗ってもらって足踏みしてもらうと、
胃腸がものすごく鍛えられるって、昨日トミーズのマサが言ってた
>>168
それなんて、G線上ヘブンズドア?
あの痛々しい主人公たちが実にいいよな
>>172
同じこと書き込むとこだったwww
とにかく良いものを書けば拾われはするというけど、実際のところどのくらいのものが目に止まるんだろう。
>>170
日本人は基本的に乳製品は合わないぞ
納豆食え
仕事中になるとネタや詰まってた部分の文章が浮かびまくって
一刻も早くうちのPCに向かいたいってwktkしながら
とりあえずメモに走り書きするのに、いざ家に帰ると書きたくなくなる
…これ、ヤバい傾向だよな?
>>177
いっそのことメモ帳に話を書いてしまえば良いのでは?

ネタは風化してしまうものだから。
>>170
腹筋とかして筋肉鍛えると、胃腸も鍛わるらしいぞ。
体を鍛えると内臓系も調子が良くなる傾向にあるようだ。
>>177
あれ、おれがいる
運動後の飯の旨さは異常。
フィットネス&スイミングに週三日通ってるのに体重が減らないのはなんでだぜ?
>>175
それがわかればみんな苦労しないよ
明らかに下手(あくまでも主観)な奴がプロになってたりするし
>>181
答えは一行目に
自分の文章うめぇぇぇって思える奴いる?
俺はこの作家よりは絶対上手く書けるって自信持って言える奴。
嫌味じゃなくて、素直に羨ましいんだが。
自分の文章はダメだなぁって思ってしまって、最近筆が進まない。
深夜
       ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\ キリッ  
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \      小説の神が降りてきたお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /



翌朝   ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \        かっこつけすぎてて読めたもんじゃないお…
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \      
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /



      ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \      でも、高橋とヤマグチよりは上手いお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
逆にプロの下手なん見て、文章力はあんなもんでいいんか〜、て安心する。
ラノベに限らずね。
文章力をウリにしてるのか、他の部分をウリにしてるのかで重要度が変わってくるだろうな
>>184
うまいと思ったらそこで文章技力は打ち止めになるらしいぜ。
でも「お、この表現はうまくいったぞ」と思うときはたまにあって良いと思う。
高橋は駄文でも設定さえよければ売れるといういい例だね
ヤマグチは売れ筋の要素をパクリまくってれば売れるといういい例だね
>>184
文章だけなら、プロを自分より下手と感じることもある。
ただ、自分より文章下手なプロの作品は、文章下手でも流石はプロと思えるような長所があるように感じる。

訳の分らない文章にさえ書かなければそれでいいと思うよ。
おもしろければよいと思うよ。
あれだな。
よく成り立てワナビとかがやる装飾過剰とか体言止めの連続とか、……と――のむだに多用さえ何とかして、すっきり簡潔な文章書こうとさえ心がけてりゃ、それなりによくなってく。

最初の影響元がラブクラフトとかだとね、もー大変。
>>184
昔は上手いと感じたこともあったが、
最近は一文のうまさなど大したことがないと思うようになった。

>>185
ポジティブすぎて惚れそうになった。


なるほどなぁ、ダメだと思いながらも鍛錬しなくちゃダメってことか。内容が一番大事だってのはわかってはいるんだが。
なんかね、文章の初めに「しかし」とか「だが」が異様に多いんだよ……どうしよう。
一部を消してみても意外と繋がってたりする
気づいてるなら、後はそれを使わないですむようになんとかするんだ。
がんばれば、2DPに一個か二個に押さえられる。
じゃあ、「でも」とか「けど」に差し替えるとか
最悪の場合「さすれば」とか「しかれども」という手も
こともあるかもしれない
すまん「さすれば」じゃなく「されど」だった
文中の「しかし」部分をキャラにセリフとして無理やりしゃべらせれ
>>193
「しかし」や「だが」は書かなくても問題ないことも多いはず。
不要な逆接接続詞があると文章がわかりにくくなる。取り払ってしまうか、「そこで」「だから」に置き換
えて文章組みなおしてみてもいいと思う。
俺は正しいはずだ。だが(しかし)、もしかしたら間違っているかもしれないという不安もあった。
俺は正しいはずだ。一方で、もしかしたら間違っているかもしれないという不安もあった。
俺は正しい。そう確信してはいるが、もしかしたら間違っているかもしれないという不安もあった。

あー、なんとでもできるなー。
みんなマジサンクス! 
馬鹿だね俺は! 書いてくる!(・∀・)
・逆接の接続詞を繰り返し使っている例
この文章は割と良くかけたと思う。しかし改善の余地はある。
だが締め切りが迫っているため、このままでもいいかなと思うことにした。

・ここから1つ減らす
この文章には改善の余地がある。
しかし割と良くかけている。締め切りが迫っているからこのままでもいいかなと思うことにした。
この文章は、改善の余地がある割には良くできてもいる。締め切りが迫っているから、このままで良いかなと思うことにした。

全くナシにすると、ちょっと微妙か。
参考までに

http://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2007/06/post_1091.html

スニーカー編集長のイタタビウ
「この文章確かに上手いけどさ」
「そう手放しで誉められると照れるな」
「放してねぇ。どう見ても改善の余地あるだろこれ」
「気にするな」
「いいのかよそれで」
「いい」
「なんて適当な女だ」
>>205
Angel Loveオンライン面白そうだな。
おねぇさんもハマっちゃうほのぼのオンラインRPGだってさ。
公民館でワナビと名乗ってしまった奴がいる。
ますます評価が下がっているよorz

勝手に発議しないでくれ。
7FwrAij7よ、荒らしているだけだぞ。
前スレで静かに見守ろうという意見が多かったではないか。
自治のことはよく知らないけど、揉めて居るんだねえ。

もともと、小説の読み手と書き手の間にそれほど明確な区別はないんじゃないかなあ。
だから、あるジャンルの書き手を目指す奴が、その読み手の近くにいたいって言うのは
それほど無茶な欲求とは思えないんだよね。
正直専ブラつけてれば移行に関して問題はあんまりない。
俺も文書サロンのスレなら、IDも出るし問題ないな。
癖みたいなもんだから、できればこのままの方がありがたいって程度だ。
まあ、以前とは状況が全く違うからねえ。
余計なことをしないで見守ってだけいればいいのに。
もしかしたら成りすましてネガキャンしたい追放派かも知れないとしか思えない。
もしこのスレを読んでたらこれ以上藪をつついて蛇を出すようなまねはやめてほしい。
ちょっと覗いてきた
すげー「氏ね」とか言われてるなw
連投すまんが本当にワナビかどうかもわからんなぁ
そいつも「死ね」とか発言してるし
なんだかねぇ……
首突っ込んできておいてなんだけど、言われてみるとここでやる理由は特にないんだよな。
強いて言えばスレが最初にできたのがここであること?
結構歴史深いしなー、このスレ。
ライトノベル新人賞@文芸・書籍総合板 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/

以前こっちに移転って話もあったけど、ただ増殖しただけになってるよね。
居残る理由もないなら、出ていってもいいんじゃないのかと。
長いことやってきたっていうこと事態が執着の理由になるでしょ。
執着を崩そうとするんだから荒れることにはなる。
まあなるようにしかならない。
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   創作文芸板でやるお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   ラノベは文芸じゃないって追い出されたお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   じゃあ、ライトノベル板でやるお!!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   ワナビは読者じゃないって追い出されたお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /
ただ、情報が集まってくるという意味でここにある意味は非常に大きいと思うんだな。
よそに行くと、過疎化やスレ住人の入れ替わりが硬直化する可能性が心配。
>>217
あったねえ。そんな昔話も。
騒いで得するのは排除したい奴だけ
富樫先生の作品が読めるのはジャンプだけ
自分の好きなものには客観的になれなくなるのきついなぁ。特にマイナー路線。
ほぼROMってるだけのおれは正直どっちでもいいのだが
雲行きが怪しいならとやかく言われる前に自分たちでさっさと決断して移転するのも
ありじゃないかとは思う。
作り手と受け手の分断は、文化の自殺だよ。
書き手だけ集まって、何をしたいの?
過剰適応の果てに振幅を失って、死滅するだけ。
読み手だって同じだよ。
226イラストに騙された名無しさん:2007/06/11(月) 19:40:03 ID:ZQGzav8Z
ここで言うな
>>225
それ、創作文芸板を切って捨ててるようにも取れるぞ。
それはおかしい。
新人賞スレが移転したとしても、ラ板に来ればいくらでも読み手に接することが出来る。
創作文芸板は文化が死んだ板とでも言うんですか?
そもそも、ラ板の読み手にとっては、このスレにいる人たちはあくまでもワナビであって、書き手ではないんだよ。
>>225
しかし俺達プロじゃないしな。うん、残念ながら。
230イラストに騙された名無しさん:2007/06/11(月) 19:45:27 ID:X7prFKq+
まあなんでもいいんじゃないの
完全廃止ってことになれば自然と向こうに人が増えるだろ
情報が欲しいつってもテンプレ抑えておけばある程度はどうにかなる
それよりか作品仕上げる方が大事だ
ていうか新人賞スレを追い出したい理由ってどんなものなんだろ。
半年ほど前に覗くようになった俺にはよくわからん。
>>231
暇人か、頭が悪いくせに仕切りたがる馬鹿か
どちらかだな
>>227 >>228
うん。そうかもしれない。
正直、「文芸」なんて構えた時点でお終いだと思うよ。

>>229
だったら、ここに居ても良いんじゃない?
しょせん中途半端な存在なんだから。
話ぶった切ってごめん。
今回の電撃hpでは、電撃掌編王の発表って最優秀作品の発表のみだったのかな?
近所のTSUTAYAに買いに行ったら、ノベルジャパンはあるのにhp置いてないって言われたもんだから。
235232:2007/06/11(月) 19:58:51 ID:o1mBfRi2
途中で送信しちまった。

>>231
理由を気にしても仕方無いよ。おそらく暇つぶしにやっているんだろ。
関わると、こちらまで馬鹿になる。あまり考えずにスルーしておくのが正解だ。
>>233
だったら、はおかしいだろ。
お前さん持論を否定されたのに尚ごり押しするとかどういうこっちゃ。

単にいちゃいけない理由がないからここにいるんだよね、俺ら。
ところで、自分はあんまりこの板にこだわる理由がわからないんだけど、なんでここがいいの?
文句言われながらここにいるより、文書サロンでまったりする方がいいような気もするんだけど。
238人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/06/11(月) 20:04:39 ID:yzQ985NJ
自治スレ見てきた。ひとまず身を引いてくれたのはいいけど、
自治側にもスレ住民側にも、移転した方がいいじゃないか的な
空気が再び漂い始めたのはまずいな……。

個人的に愛着はあるけど、ラ板に頑なに固執するつもりはない。
スレが他板にそっくり移転して一件落着、というならいいよ。
だけど、強いて追い出しを食らう形になった場合、
ラ板でゲリラ的な火種が起こり、分裂混乱することは目に見えている。
結局、現状がベター。新人賞スレはラ板にあってこそ、
ワナビ隔離用として最良の機能を発揮してるんだと思うよ。

……なんて正当化してると、また開き直ってるとか言って煙たがられるかな。
>>236
長引くとイヤだから、この一回だけレスするよ。

>>225 で俺は、「作り手と受け手」と書いたので、プロか否かはは書いていないよ。
それに対して「プロじゃない」と言うレスは、否定でも何でもない。
正確にはかみ合っていないのだ。
俺はそれに対して
「より読み手と分化されていないアマチュアという存在なら、別にこっちにいても構わないだろう」
と言う意味で>>233 の後段を書いた。

別に、このレスでお前さんの>>236の後段を否定する意図はない。
単なる解説。

要するに、俺は俺で、お前はお前。
好きにしてくれ。
>>239
噛み合ってないって、そうなのか?

でもここの受け手って板のルールで作り手をプロに限定してるんだけど。
同人系や素人創作はノーサンキューなのはここの1にも書いてあるでしょ。

ぶっちゃけライトノベルも商売だから、昔みたいな作者が読者で文学文学な時代とは違うからなぁ。
ラノベ読んでラノベ書いてラノベの賞に出してる住人が
ラノベ板出ていく理由が解らない。
削除ガイドライン見た人なら知ってると思うが
各板に2,3スレの雑談スレは認められている
スレタイに雑談を明記してうまく立ち回る手もある
全くライトノベルに関係ない話してるわけでもあるまいし許容されんじゃねーかなかな
>>234
雑誌の方はわからないけど、サイトでは最優秀作品とエントリー作品が掲載されてたよ。
あれだよな。
文サロできたときに、一瞬平和的に移住できそうな雰囲気あったんだよな。
>>244
いやなかったと思うが。

コテが勝手にやってただけでしょ。
ほんと、一瞬だけ。
「次スレどうするー」
「一応移住告知しとくかー」
次スレ立てた途端に怒濤の荒らしで、速攻
「ふざけんな、こうなりゃ意地だ! 居残ってやる!」

で、またーりしたいのは向こうに行ったと。
至急聞きたいことがある。
Let's noteR3をオクで落とそうとしているんだが、このサイズでも執筆に支障はないよな?
12インチ未満なんだが。

もし辛い、というなら12インチ以上でお勧めの機種を教えてほしい。
予算が三万しかないから、できる限り安いものを頼む。
スレ違い申し訳ない。
>>225
いいこと言うね。ラノベの面白さはまさにそのへんにあるなあ
>>238
連中は見えない敵と戦ってるな。やつらが煙たがってるのはこのスレの住人じゃなく、
毎日毎日読者の中から生まれてくる、新規ワナビなのに。
249イラストに騙された名無しさん:2007/06/11(月) 21:12:09 ID:X7prFKq+
文サロはもうちょい人が居れば居心地悪くないんだがなぁ
>>247
使ってるソフトや設定にもよると思う。
Wordでえんためや電撃の文字数・行数で書くと、17インチでも80%くらいに縮小表示しないと1行の全
体が表示できない。
Let's noteR3のような小型省電力機の利点は持ち運びしやすいこと。ファミレス等に持ち出して書く
ことがあるならいいと思う。自宅で据え置きで使うなら、15インチのノートが中古なら3万未満で買え
るし、デスクトップなら2万切る。
>>249
あっちもID出るし、別に移ってもいいかとは思うけど、
人が少な過ぎるんだよな。晒しスレの方には人が居るのに。
>>247
まったく質問に答えてないけど
持ち運ぶならバッテリーも気をつけたほうがいいかもね
バッテリーの寿命で稼働時間が短いとかあるし
高いんだよなぁバッテリー

ほとんどの人はこのスレがここにあっても気にしてないとは思うんだよね
>>250d
外で使うのが主だから、バッテリー系が丈夫なら、まあ良いかな。
画面は400字原稿表示でも書けるし、小さければね。
>>243
確認してきた。サイトに最優秀以外も載ってたんだね、知らなかったよ。
予想通り落選だったので晒しスレにでも落としてくるよ、ありがとう。
電撃掌編王に送った。
4月の大賞にも出して現在審査中だが、もし仮に掌編王で良い成績を出せたら
大賞でも何らかの優遇措置がつくだろうか?
あるわけねー
「パソコン買うから金おくれ」と駄目元で親に言ってみたところ、60万入りの通帳を渡された。
何でも毎月渡していた給料からコツコツ貯めていてくれたらしい。
……ありがとう母さん!
(´つД;)
俺、この金で環境を整えて、頑張って受賞するよ!


というわけでソフトのお勧めをプリーズ。
ATOKなどの電子辞典を強化したいと思う。
258イラストに騙された名無しさん:2007/06/11(月) 22:45:52 ID:o1D8Y95d
お前には一万の中古パソコンで十分だ
>>257
本気で言ってるのか?辞書やらPCで受賞できるなら誰も苦労しない
そんな周辺機器に金かけるぐらいなら図書館行って本を読め
ここで、
「いくら資金が潤沢になっても、俺のスペックは強化できないぜ!」
なんて格好いい台詞……吐けるわけがねぇ!
(;´Д`)
そう、どんなに高くても10万で中古ノートで良い。
ワナビにはネット環境とワープロ機能があればそれでよい! 下手にゲームできる程度のスペック有ると書かなくなるからなぁっ!
どうせプロになれっこないんだから好きにさせれ
>>257
ありえない。その金は取っておくべきだと思うがね。
つーか、働きもしないでパソコンほしいってどんだけ金持ちだよ
>>263
二行目をよく読んだ方がいい。
>>263
親に仕送りか何かしてた金を、親はためていてくれたって話でねーの。
>>263
毎月給料渡してるってかいてるじゃん……なぜ働きもしないって言葉が出るのかw
あう、すまん。
勘違いしていた
>>263に優しくしてやれよ。
こーいうやつも応募してると思えば気が楽になるだろう?
>>257
株かFXでこつこつ運用。売れなかったときのために。

いやマジで。
ラノベの収入なんか、初版5000部とかだと
その通帳より少ないかも知れないんだし。
ひ、ひでえ、傷口に塩をすりこむだけでは飽きたらず、カラシシップ張ってやがる!
パソコンに広辞苑いれるとよいかと。日本語なら一太郎がいいとおもうけど、世の中ワードなのかな。
一太郎でも旧いので十分。おれ今でも11使ってる。

あ、親指シフトキーボードにすると、執筆めっちゃ楽よ。ガチオススメ。
>>269
ワナビやめて、今の仕事に全力傾けようぜ。
絶対ゲームPCなんて買うなよ。絶対だぞ!
>>261
それは絶対にある。環境はむしろ整えないほうがいい
>>257
atokと類語辞典パックがあれば十分じゃね


危ねぇ……!
Photoshop CS3を予約するところだった……


ところでデジタル類語辞典と角川類語新辞典はどちらが良いのだろう?
Encarta総合大百科も気になる。
人に聞くな!
自分で体験しろ!
それが大きな糧となる!
落選が糧になってるのか?
落選しない(応募しない)よりは、ずっと大きな経験になると思うがどうか
なる人と、ならない人がいる。
それも才能のひとつ。
自分の作品が只の紙の束だと気づかせてくれるじゃないか
一太郎にATOKはついているのか……両方カゴに入れてたよ。
>>281
自分で送金したものだとしても、それを貯金しておいてくれて、そっと渡してくれた親の想いを大切にね。
「元々は自分の金」という意識を捨てて「親の金」として、本当に必要なものだけにしておくべき。
一度にあれこれ求めても遊びになるだけだよ。
パソコン買うより本を買うべきだと思うんだが。
2ちゃんねるにカキコしてんだからパソコンはあるんだろうし。
>>282d
優しいな、涙が出てきたよ。

>>283
そもそもの発端はパソコンが壊れたからなんだ。
5万程度の安物を買って、あとは紙の事典を買うべきかな。
以前から武器事典や魔法事典を集めたかったんだ……
いやいや、親孝行に食事につれてけ。それが一番
しかし親は3000歳の幼女とニャンニャンする話を俺が書いていると知ったらどう思うだろうか……
実家にいたころはオタクのオの字も興味が無かったのだが
それはわかるwwwwwデビューできたとして本は見せられないwwww
ところで、最近2ちゃんやニコニコでよく見る、
「なんという○○」の元ネタって何?

なんかアイデアが浮かんでも、何かのパロなんじゃないかって
強迫観念にとらわれて仕方がないorz
>>284
パソコンってミドルスペックでも六万程度だろ。
いくら想定しているのか知らないが五万前後は安い部類じゃないと思うが。

一台40万円とかした昔のオールインワンのパソコン(しかもCPUは100Mhzに届かない)とかの時代じゃないんだから、
今のロースペックなら二万円程度で組み立てられるんじゃないか? OSは98なら千円とか二千円で買えるだろうし。
色々とプリインストールされた既製品を買うつもりだったのなら、素直に原稿用紙に書けとしか言えないが。

あと辞典とか全く意味ないぞ。付け焼き刃の知識は情報の偏向と誤解を招く。
昔から趣味で情報集めてたら今更って感じのものだし。
>>289
いや、なんつーか世の中パソをいちから組み立てられる人ばっかじゃないだろう。
素人にとっちゃパソコンの組み立てなんて爆弾解体も同然だぜ?
>>288
何という○○……
○○してしまった
この○○は間違いなく○○

っていうセリフをAAに言わせるコピペがVIPで生まれた
ブーム君とかに言わせるのがノーマルだったような
>>290
でもその爆弾で何かしら仕事をするんなら、知っておくべきではあるよな。
>>290
BTO専門店で通販すればいいとおもう。
最近は、カスタマイズの方が自作より安くつく場合が多い。
>>293
中小規模のパソコン店とかだと、当店オリジナルとかいってそういうの安くおいて有るな。
一応プロ作ってるから素人が自作するよりも安全だろうし。
ソフマップとか
ATOKの角川類語はいまいち使えない。実際に使ってみればわかるが、
直感的に使えない感じ。デジタル類語は、角川に比べると一度に
表示される類語の数が多く、一見、表現を探すのに使えるようだが、
出てくる類語がけっこうしょぼいのでこれもイマイチ。

エンカルタは何年か前に買ったがまったく使い物にならない。
平凡社の世界大百科が素晴らしい。ただし2万。
少なくとも今の時代、詐欺みたいな値段で売られてるメモリー少なめのPCを買っていいのは主婦だけ。

512MBしかないのにビスタなんか乗せられていた日には目も当てられない。
ついでに最新のオフィスも地味に地雷。
>>292
機能(性能ではない)の理解と自作スキルってちょっと飛躍してね?
いや、まあ語りすぎると泥沼なのでこちらからのカキコはこれで最後。

>>293
あんまりパソを知らないし、字が書ければおkな俺には
相談に乗ってくれる人がいればそれでいいのよね。
高いのはソフトなんだから、ワープロも一緒に買うならメーカー製の
プリインストールモデルのほうが安くつくでしょ。
自作はもう、今となっては趣味の範疇だよ。
ATOKとセットで辞典を買うなら、広辞苑か明鏡。
おれは明鏡が使いやすいと思う。書籍のも持っていて両方使うが
(ATOKのウインドウだと見づらいケースがままある)、良い辞典だと思う。

あとは紙の類語辞典、予算が許せばCD-ROMの百科事典を買うといい。
紙の類語辞典は、語を正確に使い分けるという意味なら小学館の類語例解を推す。
表現を探すなら、類語よりも講談社の「逆引き頭引き日本語辞典」がいい。

あとエディタ(フリーでも可)と一太郎(ワードでも可)があればオッケー。
>>299
ソフトが高いって言っても一本一万円くらいだろ。
使わないモノばかりがインストールされて10万円上乗せされてるPCが安いのか?
Windows95が発売されたばかりのころ、ワード・エクセルモデルと
一太郎・ロータスモデルのどちらかをお選びいただけますと言われて
35万出して一太郎モデル買ったことを思い出した。

てかそろそろお茶でもどうだろうか?
昔はPCの起動に五分とか十分とか当たり前に掛かってたな。
ついでに停電や電源ブチ切りでデータが軽く吹っ飛んでた時代の人間からすると、
今の人達がどうやったらデータ飛ばせるのか疑問でならない。
>>301
オフィススイートはまともに買ったら三万はするでよ。
で、OSに一万出したら、自作と大差ない。
故障時にメーカサポートが受けれるし、安定性も自作だと個人のスキルに依ってしまうのが難。
「ワープロ機」と考えた場合、メーカー製のほうが楽だよ。

お茶いただきます。
>>301
ヘタすると、OS買う金でプリンストールマシン1台買えてしまう。
ソフト代上乗せといっても、松下やNECや富士通等の場合1つ100円とか300円とかだったりする。
数千円のソフトでも、パッケージ・流通コスト等削減できる上にまとめて発注だから単価1/10以下。
ま、使わないソフトは意味ないけど。

3万円以下で買うなら中古でもいいが、10万円前後なら新品でOSだけは入っていたほうがいい。
OSを既に持っている人ならOSなしでもいいが。Officeシリーズ使う人はOfficeもね。ワナビ的には
Officeよりも一太郎を別で買ったほうがいいけど。
ところで「引き篭もらさせられ」って正しい?
>>306
どんな状況よ。
「ひきこもらされる」と思うが、何とも。
>>304-305
とりあえず、PCの相場見てきてから言おうか。
ニートの中にはny使ってる奴もいるんだろうなと思うと……
>>306
引き籠もらせる。

さ入れ言葉でぐぐったりして「○○入れ言葉」を勉強するとレベルが上がるぜ?
歌詞の引用って基本的に駄目なのかな。
引き籠もる。
引き籠もらない。
引き籠もらせる。
引き籠もらせた。
引き籠もらせたい。

何とか活用ってのがwikiにあって、そこに詳しく書いてある。
暇なら読むべし。

それと、頭がゲシュタルト崩壊したときは、まず言葉を詰めて、徐々に語尾を変えていくんだ。
同じ行の母音を変化させたものに変えていけ。
ここはいつも変な人いるなあ
モノにもよるが、迂遠な言い方でギャグ風味を盛りつけてもいいと思うんだが。
特に「引きこもらせる」なんて状況、どう考えてもシリアスじゃなさそうだし。
追記すると上の文は、
させる。
させた。
させたい。

の何とか活用。
ただ゙引き籠もる゙の語尾がら行なので、子音を合わせて、
らせる。
らせた。
らせたい。

にしてある。
覚えると西尾維新に近付けるかも知れない技法。
間違えて流水に。
>>313
俺かっ! 俺がおかしいのか!

アドバイスがいけないなんて、ここはどんな修行場だよ……!
>>317
ロッカーを開けると斧が飛び出し、お茶を飲もうとすると馬の小便で、トイレにはいい男が待ちかまえている。
部屋に帰れば床一面他人の使用済みティッシュ、パソコンはデータとばすのを虎視眈々と狙い、エロ本は隠しても翌朝には机の上に置かれている。
そんな、いつ何時後ろからヤンデレヒロインに刺されるかワカランスリリングで気を抜けない修行場だ。
>>317
○もちつけ!
 もちつかない!
 もちつかせる!
 もちつかせた!
 もちつかせたい!
去年まで親父のお古のワープロ使ってました。
データの保存or読み込みに一分近くかかり、印刷は当時(20年ほど前)最先端だったらしいラインプリンタが搭載されていて、電撃大賞クラスの長編は印刷完了までたったの5時間というすぐれもの。
ただ慣れとは恐ろしいもので、PCに切り替えたばかりのころはデータの保存があまりに早すぎて、ちゃんと保存できてるか不安で無駄に保存行為を繰り返してました。

そのワープロ、そろそろ意思を持ち始める頃だな。
うちの親父のワープロは、夜中に勝手に官能小説を書いてたよ。
>>321
それは親父が(ry
今故あって実家住まいなんだが、コピー複合のインクジェット機があるんだ。
レーザー買って物置にでも入れておくか、かなり悩んでる。
物に頼ってる内は上達はしない。

何故なら、それは自分に出来ないことを自分以外のせいにしてるから。
だったら紙と鉛筆でいいじゃないか
と禅問答返し
今時手書き原稿用紙でラノベ新人賞送る奴なんているのかな……
いたらいたでインパクトあるから印象には残り易いだろうな

ミミズが腸捻転でのたうち回ってる様な字しか書けない俺には一生無理だが
弘法筆を選ばずというが、実際は吟味してよく選んだそうだ。
禅問答は屁理屈じゃない
>>320
ちんちんはこのスレと関係無いでしょこのエッチ
>>123
知ってる?谷崎先生はね。フフフ。頑張ってください
でもさ、君たちも見たことあるだろあの小さい人。

俺はアレ観たんだよ。結構
うはははは、小説家気取りで楽しんでる皆さんこんにちわwwwwいや時間的にはこんばんわかwwwww
童貞って不思議と会話してるとわかっちゃうよね。女をムネとマンコだけの存在と考えてるからかな?

まぁ私も童貞なんだけどwww
>>328
僕エッチだからよくわかりません><
>>315

>させる。
>させた。
>させたい。

もうエッチなことばかり書いちゃって><
本当に恐ろしいもの、それはアベリス


忘れちゃならないよ。あいつらのことを
本当に恐ろしいもの、それはペニス

に見えた
色事に縁のない女は背中を見ると分かる。



マジで。
俺の考えた神設定教えてやるよ。次のガンダムよりカッコいいぜ

DAKAL-666 デスマスク
超光子エンジンによって無限のエネルギーを得たワイバーンタイプのモビルアタッカー。
一秒間に同時に4700の目標をロックオン、搭乗者のテレパシーによって誘導される光子榴弾砲で全てを撃墜する事ができる。
腕部ブレードから放出されるプラズマフィールドは敵からの全ての攻撃を防御、逆に反射して撃ち返す。
フィールドの出力を調整すればプラズマソードとしても使用可能。その輝きの美しさから”アテネ”と呼ばれることも。

搭乗者はクリス・ティアーズ
凄まじい美貌を誇り、宇宙最強と名高いサイキッカーと称される。普段は優しい性格だが、
第二の人格”エビル”が目覚めると目に入った全てを破壊する宇宙最凶の犯罪者へと姿を変える。
>>337
君はまだペニスの真髄を知らない・・・!!
審判の日が近い。
移転はひとまずすぐにはきまらなそうだが一応覚悟しておくか。
花粉症

見えない粉末状の物質を空気中に散布することにより、年間を通して対象者を体の内側からジワジワと痛めつける。
一度その術にかかると逃れることは出来ず、視覚と嗅覚を奪われ、時には頭痛や吐き気、鼻水などが止まらなくなる。
対象者はやがて老衰で死ぬ。
書き終えたーとおもってさー♪
一番近い締め切りはー♪
MFなんてー応募要項みてみたらー♪
規定枚数に17枚も足りやがらねー♪
出せない出せないわしょいわっしょい
そらーそらーそらー
わっしょいわっしょいわっしょい
短編にして短編賞やってる所に送れば問題なし。

それにしても瀬戸の花嫁といいサウスパークといい、最近ギャグ物の構成に感動しっぱなしの俺。
量的には電撃スニカーえんためガガガとどれでも出せるんだけどねー
ま、この案件は宙ぶらりんにさせて日本一でも書くわ
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  お仕事ですか?ご苦労様ですw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー
早起きすぎるぞニートたち

それはそうとこのスレは未来の書き手と未来の読み手が一堂に会していてそこがおもろい
未来の書き手はいるのか……っているよね? いるんだよね?
お前らが送って受かるわけが無い
おおむね同意だが、たいていの奴は、俺だけは別と思っている。
俺も思ってる。
17ページくらいなら水増しできるだろ常識的に考えて
>>351
MFPだろうから原稿用紙換算で50枚近く足りない予感
もっとも時間はまだあるし、エピソードを上手く織り込めば充分増やせる枚数ではあるが
書ききって足りなかった時点でアウトだろ。常識的に考えて。
ここでは評判悪いが、電撃作家ってword使ってる人多いんだね。
今日は久々に出かけるか。二週間ぶりだなあ。
昨日犬に噛まれて執筆速度がた落ちな俺、惨状
犬も犬で車に轢かれたため入院。しばらくは書けそうにないorz

おまいら、俺の分も頑張っておくれ
>>356
おk今日は徹夜で50頁書くわ。
ぜーんぜん関係ないが、犬に噛まれたと思って諦めろ……って、よーゆうけど、
あの噛む犬って狂犬病で、昔は確実に死んでたから、それで諦めろってことになってるとかきいたなぁ。
まぁ、ほんとかどうかしらんけど。
MFって恋愛要素必須なのか・・・
今第一次用に書いてるのは主人公は誰も好きじゃなくて、周りが主人公のこと好きなだけなんだけどなあ
周りが頑張るけど主人公恋愛興味ねー、みたいな
まあせっかくだし書ききってだすか
>>359
なんか知らんけどそれはそれで問題ないだろ。だがそれはそれとして
最近は女の子の頑張りに答えない主人公にイライラしてくる俺。
邪魔なら邪魔って言えよ!
>>359
関係ないけれどすももを思い出した。
362イラストに騙された名無しさん:2007/06/12(火) 09:52:21 ID:3ZB/rtEk
きみたち、またも現実はフィクションを凌駕いたしておりました。
つーか俺気付くの遅すぎ。

【脳】光で脳を自由に操る技術登場「てんかん」治療などに期待[04/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176204998/
>>356
すごい事故だね
>>360
リアル世界では確か、7割以上が男からの告白ってデータがあったね

だが、ラノベ界では女が言い寄ってくる確率が無駄に高いんだよなぁw
夢を与えるものですから
アウトラインプロセッサを導入しようと考えています。
このスレ的に、何かおすすめのってありますか?
>>366
VerticalEditorが人気あると思う
あ、ただし、VerticalEditorは初期設定がふざけてるとしか思えないほど使いづらい
まあ、アウトラインプロセッサなんて使おうと思う奴は、こだわり派だろうから
自分で設定をいじればいい
>>366
まかせろ。いま出回っているもので有名どころはたいてい一度は試している。
市販品もけっこう買っている。

ツリー型ならNami2000かStoryEditor、一体型ならSolかNSアウトライナーが代表格。どれもフリー。
シェアならさらに選択肢は広がるが、フリーで不満がなければ上記のでいいと思う。

アイデアプロセッサ的な使い方を重視するなら一体型か、
IdeaFragmentやiedit、Frieve Editor がいい。
あと、不思議なデザインセンスで根強い人気のAUTRA、
小説執筆向けということで原稿用紙換算機能やルビ機能がついた
(その代わり微妙な使いづらさも)ZLCanも見てみるといいかも。

VerticalEditorは上の人が書いているけど、設定いじらないと
使いづらい。

なんだかんだ言って個人的には秀丸かWZエディタがいちばんいいようにも思う。
そうじゃなくても、プレーンテキストとして階層を保存できるもの。
アイデアプロセッサと割り切るならいいが、単なるツリー型で
ファイルが独自形式なのは長く使っていると不便が目立つようになる。
機能や安定度の面を考えると最初の方にあげたやつがいいと思う。
ZLCanは作者ページのソフトスクリーンショットがワナビ的に好感度が
高く、なにやら応援したくなるのであえて紹介した。
ttp://shiner.parfait.ne.jp/application/ZLCan/ZLCan.html

連続すまん。以上で書き込み終了。
芸術家のサロンみたいな情報交換だ
http://www.new-akiba.com/archives/2007/05/dvd_47.html
おまえら幼女好きだろ?
ほら、資料兼燃料だ

>>373
電脳コイルでも見ておけ。
>>367 >>368-371
うわ、詳しい説明ほんとにありがとうございます。
いろいろ見て回ってたんですが、あまりの量に戸惑っていました。

とりあえず慣れてみようと思い、「ツリー帳」っていうすごく簡単そうなやつを昨日から少し触ってます。
ぱっと見、>>369であげてもらったNami2000っていうのが良さそうなのでダウンロードして試してみます。
ありがとう。
今まで頑なにword&IMEスタンダードのコンボで書いてたんだが
仕事で一太郎&ATOK使ってみて目から鱗がざらざら落ちた
なんだこの使いやすさ
特にATOKの連想変換機能は神。つい同じ表現になりがちな時、すごい役立つ
あー一太郎とATOKをマイPCにお招きしたい
MSIME使ってるヤツの気が知れない。

というかMSIMEの使い方すらわからんw
ワード以外使う気になれん。なんか、説明読むのが面倒だしw
>>373
幼女はさすがに無理だ
童女は背が高くて細ければなんとかいけるのだが
プロの人の作品とかで、「この人、本当に楽しそうに書いているなぁ」と感じた事はある?
自分の話になるけど、一度、作品を他人に読んでもらって「楽しそうだなぁ」みたいな事を、言われた事ならあるけど。

プロの人の作品で言うと……、誰だろ。個人的には竹宮ゆゆ子氏とかかな。
創竜伝は本気で楽しそう。

ところで、竹宮ゆゆこは技術で楽しさを演出しているように感じる。
書き続けるのは辛いんじゃないのかな、あれ。
なるほど、技術で楽しさを演出か>ゆゆこ
むう、このリハクの目を持ってしても見抜けなかったわ。
武林クロスロードは楽しそうだったな。
384373:2007/06/12(火) 13:53:03 ID:lQA5omRC
実は…らき☆すたの「こなた」と「そうじろう」父娘みたいなのを考えている。
娘にジュニアアイドルさせる父親ってどうよ?
4歳くらいからやってる芸歴10年のベテランw14歳がヒロイン。
でも学校ではどうしているんだろうね?
クラスの男の子がハァハァしないのかな?

少なくとも自分は、「この人、本当に楽しそうに書いているなぁ」と感じさせる乗りで書けると思うが
細かいところを詰めようとすると難しいよ。
日本のアメリカンスクールとかなら比較的自由かな?
女装エロ厨房君の行っているフリースクールは最後の手段かな。
4歳からアイドルってそれ小神あきら……
>>378
何を使うにしても、説明など読んだことも無いが……
387373:2007/06/12(火) 13:57:03 ID:lQA5omRC
>>385
即レス突っ込み、とん!
>>383
もう武林はやりたい放題というか(w
武林は、レーベルカラーが決まってないからこそ出来たモンだからなw
390373:2007/06/12(火) 14:06:12 ID:lQA5omRC
ああ興奮して送信しちゃった。
アイドルアイドルしているんじゃなくって
こうなんて言うかな、家が喫茶店だからメイド風の格好をして
淡々とウェイトレスしている娘…な感じで
「流行の紐水着着て」「基本のスク水着て」と言われるままに
ホイホイと着てD字型ツール(直線部がピアノ線)を股間に当てて筋を付ける。
銃を持つ時はネットで調べて指トリガーにならないよう気を付けたりとか
プロっぽいところもあるがそんなに気張っても居ない、普通のバイト感覚。

主人公は出版社の社長の息子で写真集で一目惚れして何だかんだ理由を付けて会いに行く。
そのうち薄い素材の下着や水着でボーイズ版や女装版の撮影会。
>>384
アイドルはいま厳しいよ。
モー娘があんなていたらくで、生身の清純派アイドルなんて物理学的に存在不可能だと言うことが
学会での定説になりつつある。

いまは、夢と希望を金銭と等価交換するようなヨゴレ系アイドルのほうがリアリティあるよ。
このスレでプロット書いてる奴はどうして欲しいんだろう
>>384
いっそ、フリースクールのカオスなキャンパスライフを描いたらどうか?

外国で有り得ないくらいの飛び級をしてきた帰国子女とか、
未履修問題で過去に遡って高校卒業を取り消された大学教授とか、
先生の元先輩の年季が入った留年生とか、
学歴詐称がばれそうになって焦っている衆議院議員とか、
気合いの入ったネトゲプレーヤーとか、
誰も通訳できないようなマイナー言語を母国語にしている日系人(国籍あり)とか
のシュールな生活なんて、どうよ?
>>391
むしろ貞操帯アイドルを売り出すチャンスだと思うんだ。
清純さと背徳感を併せ持つ、新時代のアイドル。
イケるイケる♪
>>391
女性声優もな……。
396373:2007/06/12(火) 14:14:02 ID:lQA5omRC
>いまは、夢と希望を金銭と等価交換するようなヨゴレ系アイドルのほうがリアリティあるよ。
声優事務所の社長がパクられたりして時期が悪いなー
ヨゴレ系アイドルが色々な意味で頑張っているのを横目にマイペースなヒロインとかどうかな。
華は無くむしろアイドル的には地味だが
マイナス要素も無いすっきり系美少女ならいけるか?

なんかのコンテストで優勝は出来なくても
勝ち誇るライバルに「頑張ってね〜」と言って主人公と飯食いに行ったり
枕営業を持ち掛けるどっかの社長に「やだ〜」と言って袖にする。
圧力で業界干されても主人公が同人写真集をコミケで売ったりとか。
富士見は原稿用紙じゃないとダメなのか・・
>>394
コスがゴステイストの拘束具っぽい奴なんだな?
ダウナー系で、どこか虚ろで遠くを見つめている目をして居るんだな?
もちろん貧乳で、どこかユニセックスぽい美形なんだよな?


よし!
>>392
さあ?
男は女の最初の恋人になりたがる
女は男の最後の恋人になりたがる

相手が清純かどうかなんてどーでもいいんだよな女は
その後がずっと続けば

男はなぜか、相手の過去にこだわるよな
401373:2007/06/12(火) 14:19:08 ID:lQA5omRC
>のシュールな生活なんて、どうよ?
濃すぎるよ…w
>>392
ぴんぽんだっしゅかな?ひとりもんもんと考えていても辛い。
直接役に立たなくても色々な発想を得られて楽しいよ。

お久しぶり…元祖「エロ厨房君」だ。
女装しているのは僕の友人。
褒められたいに決まってるじゃん
403373:2007/06/12(火) 14:21:04 ID:lQA5omRC
あ、送信した。最近設定変えたら変でさ。
何かこの板的には僕が女装している事になっているのは何でかな?
世間の反応見てるんだろ。使えるか使えないかはレスの内容でわかるしな。

チャイドルやるなら、生々しくやらなな。
金の亡者となった両親。親父は会社やめて娘の稼いだ金で毎晩豪遊し、浮気しまくり。
母親はもう父親のことはどーでも良くて、娘でいかに稼ぐかにとりつかれる。そのうち、こいつもホストがよい。
兄弟がいたら悲惨。姉とか妹なら姉妹アイドルに出来るけど、男だと邪魔なだけで虐待が始まる。飯はチキンラーメン有ればごちそう。家族写真から消される定め。
最初のかわいい頃は人気ありでスタッフもちやほやするけど、成長して顔代わったり、人気が落ちたりするととたんに手のひらがえし。誰も寄りつかなくなるし、寄りつくのはパパラッチみたいなの。
学校では、陰湿なイジメが深刻化。人気無くなってテレビでなくなると沈静化はするけど「へーあんたアイドルだったんだー」と色眼鏡で見られ続ける。とどめの台詞は「もうテレビでないのー」
で、アイドルとして売れなくなると収入激減し家庭は壊滅。両親離婚兄弟自殺未遂。


あれやね。群馬千葉茨城のレディースが東京出身とか偽り、枕営業しつつ、清純派とか不思議系アイドル演じてるのもいいな。
なんだNG対象か
406373:2007/06/12(火) 14:30:03 ID:lQA5omRC
綺麗な人は男女の区別無く人をときめかせる”鱗粉”が出ている。
それは携帯や写真越しにも出ると思う。
癒し系≠まったり系とは限らない。
その辺が書けたらなと思う。
それ、ふけだから。
>>380
砂糖菓子の弾丸は楽しかったみたいだね、書くの、桜庭

いろんなお決まりを全部無視して、好きなように書いた
突然書きたくなって、我慢できずに一瞬で書き上げた

とかコメントしてる

まあ、話自身は明るい話というわけじゃないけど
逆に、馬鹿明るいコメディとか書いてる人で、この人無理してるな……
って思ってしまうことがあるしな、俺
鈴木鈴は、やはりあの黒いのが地で、ああいうのが好きなんだろうか……
黒といえば大地監督もなぁ。


富野の黒いのは、アレは楽しんでるなっ!!
富野のは、あれは「愉しむ」が正しい
>>408
そりゃ本人は書いてて楽しいだろ。
あんなオナニー小説
>>406
まあ、深く考えずに書いたらいいんじゃないの。

>>409
富野は黒ければ黒いほど、スポンサーや周囲、視聴者への嫌悪感が溜まってるように思えてならない
>>406
それをキモにしたいなら、
在る程度理屈付けはした方が良いぞ。



と、取りあえず反対意見を付けておこう。
デビューしてから自分の若いころ思い出してそれっぽく書けば砂糖菓子みたいになるさ
あんなんはただの日記だよ
別に

「一目見ただけで無生物すら赤面する究極美形」とか
「どんな人間でも虜にする金粉少女」とかでいいじゃん。
>>415
いや、もう嫌いなのはわかったからw
興奮しなさんな
どう考えても主人公にだけは見える鱗粉を放つ魔性の女の
ストーリーしか思い浮かばない。
主人公の友人たちが虜になってゆくんだ。
このままでは学園が支配されるッ!
>このままでは学園が支配されるッ!

いいじゃん別に。

というスタンスで一本どうか。
420イラストに騙された名無しさん:2007/06/12(火) 16:22:48 ID:P8bYEgRt
魔女「これで学園を支配してくれるわー!」
主人公「ふーん」
魔女「・・・・・・あの、他に言うことは?」
主人公「特に何も」
魔女「・・・(しょんぼり」

つまり全ては主人公の気を引きたいがための行いだったんだよ!
魔女「この学園を、ゆくゆくはこの世界を掌握してくれるわー! ……って、何で誰も驚かないの?」

生徒「だって……」
生徒「……なぁ?」
生徒「学園最強の魔女が、いるからなぁ……ほら来た」

ヒロイン「まずは御来訪歓迎致しますわ、別世界の魔女様。しかし……学園を、やがて世界を手中に収めるのは、この私のハズですが?」
魔女「な、なによ、なんなのよ貴女は!?」
ヒロイン「現代の、魔女ですわ」

よっしゃMFこれで行こう
常識的に考えて学園なんか支配してどうすんだよ
「学園を支配」っていうワードが出る度に「支配してどうすんの?」という切り替えしがある。
そのくらい自分で理由付けしろよ。
まあその「どうするの?」を連鎖させていくことで作品世界が構築されるわけだからな
一昔前の学園陰謀ものを忘れられないワナビだっているってことだな。
これキャラが立ってないと面白くねーから、余程実力がないと素人芸人を見てる痛さを感じる。
>>413
富野はそんなナーバスで線が細いタイプではないと思う。
嫌悪感とかはむしろないほうなんじゃないかな。スポンサーの押し付けに対してはガンダムでやった
ように妥協点模索っていうか力技でごまかして好きな方向通していたわけで。
視聴者に対しても黒いものがあるようには見えないな。作品からも発言からも。かなりしたたかな好々
爺的だ。
まず「魔女」って書いちゃうとこがなぁ…なんかww

魔女って何?
トミーノは監督のスタイルもパッケージにした戦略の達人つうだけの気もするが。
>>422
階段を上り下りするだけで実写映画化までされた小説でも読んで出直してくることだ。


>>427
細木和子みたいなタイプじゃね?
>>427
つサマンサ
つコメットさん
つラーレラ
魔法少女
夢野サリー
加賀美あつ子
加賀野 愛

魔女
春風どれみ
サマンサ

悪魔
高町なのは(9歳)

魔王
高町なのは(19歳)
魔法少女スレはここですか?
魔法使い

ここにいる三十路以上の漢たち(童貞)
学園を支配してどうするってつっこみ対策用に、支配するにふさわしい価値を付属させりゃいいんだよな。
戦闘学園国家やまと。
原子炉と核ミサイル標準装備の移動要塞。

すでにありそうだ、ムネーン
人間には支配欲というものがあってね
真っ先に東洋の魔女が出てきたおっさんワナビは用済みか
東洋の魔女は大丈夫だろ。なんだかんだで名前だけ知ってるのは多いから。
メンツの名前いえて、しかも中継を見たってのはさすがに……
支配することによって何を達成するかだよ。
うちの学校では、生徒会会長候補の公約が「学食にいちご牛乳を導入する」だった。
つまり学園支配することで体操着をブルマにしたりだな……
支配となんかちがうっぽ。
冷静に考えれば、500人から1000人もの人間を好き放題に蹂躙できるってのは、
とてつもないエロスだぞ。
規模じゃない、大事なのは中身なんだよ。

きっと。
結局、学園モノは蓬莱学園に回帰すんのか
あれを越える学園物を書くのは作者が一人ってことで
物理的に不可能なのかもしれないけどさ

明治大正における慶應義塾を支配できれば
じわじわと日本を裏から操れるような気はする。人脈的に。
問題は、その時期の大学支配できる才能有れば、普通に日本を牛耳れるってことだな。
最近は、やたらに学園というキーワードを聞く気がする。
なんかキノも学園とか言い出してるし。
物語のトレンドが基本に回帰してきている証拠じゃないかな。

所で、人間はどんな環境にも順応してしまうと言うけど、
ポルターガイスト現象や自然発火やいつの間にか動物大集合とか
の現象が頻発するのにも慣れてしまうだろうか?
原因が特定の個人にあると明らかな場合でも。
>>444
実害がなきゃ慣れる。
害があると無理。
ポルターガイストだって、特に危害が無く、むしろ役に立っているなら利用してしまうさ。
「おいリモコン取ってくれ、それとたばこに火。おい、鳥はうるさいんだ猫呼んで食わせろ!」
>>444
実害がある場合、原因がはっきりしているなら排除に向かって、法則がはっきりしているなら
順応に向かうと思う。
この場合、個人の排除に人心が向かわない理由が必要かな。
>>444
すまん追記、原因が分からないと気持ち悪いが、原因がわかりゃなんとかナルトおもうぜ。
しかしまー人によっては、原因が科学的に解明されて心霊でないとわかっているのに家鳴りで霊能者よぼうとかするのもいるから、このへん個人差かもしれん。
>>445
星新一先生の作品に、そういう話がありますよ。
ポルターガイストが女の子で、主人公が動かす物や動かし方を指示して異形と戦う。



あっというまに王道現代異能に早代わりですよ。
レンタルマギカですか?
二次元以外に興味のあるワナビは手をあげろ。

―――そんで歯ぁくいしばれ
やばい、超先生思い出した。うう、なんでしんだんだよー……
あるんだwwwww

俺が今適当に考えただけだよw
記号化して並べれば大概のものは当てはまる。
>>451
おまえ、前にアニオタじゃなかったら歯ぁくいしばれとか言ってたやつか。
どんだけ現実世界に恨みがあるんだよ。
え、恨みないの?
俺はルサンチマンが活力だぜ。ルサンチマンが目覚めたおかげで書きたいものも見つかったしな。
>>445-448
さんくす。

そっか。じゃあ
「ヒロインは、この間のちょっとした冒険以来、
 すっかりこんな現象にも慣れてしまったので、怖いよりも
 状況をどうにかしなきゃという気持ちの方が強かった」
ってやっても、
それほど不自然にはならないっぽいね。

ちなみに、怪現象の原因はバイトで面倒見ている幼児。
暴れる理由は「ぼくをもっと構って!」
>>456
劣等感はあっても恨みって呼べるほどの経験はないな。
現実を恨むってどんなときなんだ?
>>458
マジかどうかはしらんが、外国の心霊研究家がポルターガイストを調べた結果、
多くの場合、思春期の少女のいる家庭で起きているってのがあったそうな。
で、まぁ、こっからはトンデモだが、思春期に入って複雑になっちまった乙女心が潜在していた念動力発動してポルターガイスト引き起こしたって結論にしていた。
ナイーブな時期過ぎると自然消滅とかも。

そういうのをマジでいってる人もいるんだし、赤ちゃんがものの道理わからず念動力使って「かまってー」ってのは割と普通に受け入れられると思うぜ。
思春期の少女がいる家庭で起きるポルターガイストって、
夜ばいとか近親相姦とかそういう類にしか思えない。
>>459
こういう時だ。

         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  初 ワ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   ワ え
  応 ナ    L_ /                /        ヽ  ナ  |
  募 ビ    / '                '           i  ビ マ
  ま が    /                 /           く  !? ジ
  で 許    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ さ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ れ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね る   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l の  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
    は   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
>>426
富野は超がつく程のナーバスだぞw

精神煩って長い闘病生活をしてたの知らないのか?
>>462
むぅ。恨むほどのことなのか、それが。
そのAAの二人が下読みで俺の作品読んで……ってんなら分からんでもないが。
ひょっとして俺には危機感やハングリー精神が足らんのかもしれんな……
>>464
いや、ごめん。
このAA、使ってみたかっただけなんだ。
そんな、真面目に考え込まれるとすごく困る……キュンとくる。
>>463
御大の血液は、虫プロへの恨みが45%、サンライズへの恨みが55%ぐらいで出来ています。
ターンエー以降から丸くなってきたらしいけど。

>>465
キュンとくるのかよw
プロになる人は青春への憎悪パワーを炸裂させてる人が多い
468イラストに騙された名無しさん:2007/06/12(火) 22:22:40 ID:DNWl/nwD
恨みが無ければ情欲で何とかするのがプロだろ。そのために
日々エロゲーで欲情のストライクゾーンを広げている。
もう俺なんかベンチまで広げたもんね。
エロゲは……発散してしまわないか?
470寸 ◆3kUkphbfBE :2007/06/12(火) 22:28:45 ID:nt2qx5W7
僕らにはオナ禁が足りない
中三日の快楽に気づければもう大人なんですよ
何にしても濃くてドロドロとしたものが溜まってないといかんのです。
ルサンチマンですよ。
抜いた後の方が落ち着いて書けるのだが。
三日出さないと、文が暴れて形にならん。
>>466
後、ジブリへの劣等感もあるなw
>>466
> ターンエー以降から

負債が蒸し返しました。
ろりぷに系アニメにしか興味はないが、ターンエーは大好きだぞ。
477寸 ◆3kUkphbfBE :2007/06/12(火) 23:56:16 ID:nt2qx5W7
つまりソックリ双子ハーレムがいいんだな?
東浩紀氏の認識、
----
アニメ誌で、『セーラームーン』の幾原邦彦監督がちょっといいことを言っていたんです。
いまの若いやつらはすごく近いことか、すごく遠いことしか分からないと。
自分の恋人との関係か、もしくは宇宙の破滅しか分からなくなっていて、
中間がなくなっているというわけ。これは確かにそうだと思うんですね。
----

は、つぎに引用するような柄谷行人氏の文章を元ネタにしていることは十中八九正しいと思われます。

----
かつて私は、国木田独歩の「空知川の岸辺」(一九〇二年)をもとにして、
「風景の発見」について書いたことがある。
それは、「風景」が、外界に関心をもたぬ「内的人間」によって
倒錯的に見いだされたこと(中略)を指摘するものだった。
----

いうまでもなく、《外界》は《中間》の元ネタです。東氏のいう《ちょっといいこと》とは、
要は「柄谷氏の評論にも書かれていること」なのです。

もしかしたら東氏にとってラノベやオタクメディアは独歩にとっての空知川みたいな
やりたい放題できる「場所」なのかもしれません。
批評家うぜえ
論理が無茶苦茶だから何が言いたいのか分からない典型だな。
無理矢理理解しようとしてみる。
内向的な人間は、興味が内側に向いているので生半可なことでは外に興味を持たない。
向いたとしても、一種の倒錯的な色眼鏡がかかっている。(そうでもないと興味わかん)
つーことで、内向的なオタクは近いところ(自分の趣味の範囲)か、遠いところ(非日常的現実)ばかり見ていて、
中間(身近な日常)には意識が向かなくなっている。

うーん。
>>481
単純に
「東浩紀、貴様が通ったのは柄谷行人がずっと昔に通った道だ!」
ってことを言ってるだけだと思う。
>>481
分からないって、そこか?
滅茶苦茶なのは、東やら独歩やらのことじゃなくて、
それらを無理やりこじつけてる>478のことじゃないのか?

あと、セーラームーンの監督が言ってたようなことを、音楽雑誌かなんか読んだ覚えがある。
最近のJ−POPの歌詞が恋人の灰皿と宇宙の果てしか歌ってないとか何とか。
元ネタって言ってるし、それを割り出したぞと主張したいんでないの
どのみち論旨そのものには大した意味が込められているわけではなさそうだ
あー「新発見したつもりだろうが、昔からそうなんだよ!」という話か。
要約すれば「東浩紀は低能」って言いたいだけか
東浩紀のラノベに対する認識、なんかブレまくってね?
簡単なことさえ、無理矢理にでも小難しくとらえようとしてるからじゃね。
というか、その発言、いつの物?

大きい物語が失われ、小さな物語が乱立するのがポストモダン。
宇宙や世界といったものと、自分や恋人が直結するセカイ系がその典型。

みたいなことは以前からずっと言っているじゃん。
大塚とか、他にも似たようなことを言ってる評論家は多いし。

何を今更?
そろそろ、ポスト・ポストモダンあたりかねー。
宇宙や世界はもはやただの舞台装置で、ストーリーに関わってもさほど重くはなく、
あくまでもメインは、そこでわいわいきゃっきゃやるヒロイン。
それをはたから見ている感じのかねー。
491イラストに騙された名無しさん:2007/06/13(水) 02:02:02 ID:C/JvSiae
それより今日4時間掛けてヒロインの絵を描こうとして
あえなく挫折した俺に一言。
>>491
にてるやつネットで探す、とか・・・・・・
スク水にくわしい香具師いたら、
旧スク水とふつうのスク水の違いを教えてくれ
スク水ならwikiあるからそれで。
俺は旧スク水がすきだ。なんかよれてる方が旧スク。
買えばいいじゃない
俺は二枚持ってる
紺のやつと白のやつ
ポプラがズッコケ賞てのを作ったようだな
迷走してる印象。
497イラストに騙された名無しさん:2007/06/13(水) 02:27:51 ID:C/JvSiae
>>492
ありがとう。

さまようか。北欧系美人フォトサイト。
正直、流行り物追いかけたところで仕方がない気がする。
受賞する作品の概要を見る限り「え、こんなのウケんの?」って作品が多い。
だから・・・・・・


と、ここまで書いてどうせ言っても無意味だと気がついた。
前やった小説大賞は思い通りの作品が集まらなかったのかね。より具体的に対象年齢を指定してきたな。
でも確かに現状、ズッコケシリーズの後釜に収まる作品がないもんなぁ。
今どきのガキにズッコケみたいなん需要あんのかね
何時の時代にもああいう需要はあると思うよ。
「今時のガキ」が常にそんなに尖っているとも思わないし。
ズッコケってズッコケ三人組の事で良いんだよな?

ズッコケ三人組「みたいな需要」って具体的にどういうもの?
小さい頃ドラマ見てたけどいまいち面白さが分からなかったんだが。
>>502
あれはぶっちゃけ本だからこそ意味があった。
児童文学が子供っぽく見えるけど一般文芸はまだ難しい、くらいの子供にちょうど良いんだ。
そしてそういう世代に向けたエンタメ本は案外種類がない。ほとんど推薦図書の堅苦しい本。

そこでいったん本との断絶があるから活字離れとかも起こる気がするんだけどねぇ。
小学校高学年のときの推薦図書のつまらないこと(ズッコケは中学年向けだった)。
ゆかいなヘンリーくんは面白かったけどな
ありゃ小学三年生が主人公か
ズッコケは一冊読もうとしたら
紙で指切って、それが軽くトラウマになって
読んでないな。
そういや二三年前にズッコケ作者の那須さんがラジオ深夜便に出演して
書き始めたころの読者の反応は、あんなおっちょこちょい自分んとこにもいるだったが
最近はあんなに言いたいこと言えてうらやましい、という感想をもらうことが多くなったと言ってた
>>506
読者層自体の変化ではなく、読者層が投影する対象の変化って話か?
現代版ズッコケなら電脳コイルのようなものが今頭に浮かんだな
書く気なんてさらさらないけど
>>503
思想強いけど、少年八犬伝は凄く面白かった。
俺は宗田理とこれで後々のラノベに繋がっていったよ。

ところで夢に神様が降りて来た件。
条件に当てはまる日本一やって、駄目だったら電撃もこれで戦う!
>>496
厳しそうだな。
時代そのものが厳しい上に管理されまくっていて、ちょっとした冒険をやる余裕がない。
かつ、今は冒険の場なんてゲームの中にしかないだろ。
リアル世界でのちょっとした冒険なんて、体感したこともないからリアリティがない。


>>502
やれそうなちょっとした冒険を、いそうな(でも定型の)キャラでやるってところかな。

電脳コイルは攻殻機動隊入ってるのでちょっと違う。
それにあんな女王様でエロい小学生いねぇ


>>506
いまやリアルの人間関係の希薄化は凄まじいからな。

ネットでダベったり、テレビがダベり番組ばっかになっていたりと、
「他人」への飢えが増大してるのを感じる。


>>507
だろうな。読者層の想定している常識・人間像の変化。
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  お仕事ですか?ご苦労様ですw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐
早いなオイw
513イラストに騙された名無しさん:2007/06/13(水) 09:50:06 ID:pwh5d9eh
これはひきずるつもりのない質問だけど、ヒーローとヒロインが

両方巴男吾とか両方マスターアジアとか両方獅子王凱とか
両方アウターのカズマとか両方ガン×ソードのヴァンとか

そういうノリの作品と言われて、お前等食指動く?
小説だとどんなキャラになる?
515イラストに騙された名無しさん:2007/06/13(水) 10:01:37 ID:pwh5d9eh
坊ちゃんの主人公みたいな奴?
ラノベだと……そうだなあ。「わたしたちの田村くん」の田村と
「とある魔術の禁書目録」の上条当麻を混ぜて頭を三段階くらい
悪くした感じ。
主要キャラ二人、しかも主人公とヒロインの方向性がもろ被りってのはあんま宜しくないのでは
特に根拠はないけど
せめて、ヒーローはガイ、ヒロインは女版東方不敗。みたいにちょっとした違い有ればいいが、
両方ガイ、両方東方不敗みたいに、単に性別違うだけのほとんど同じキャラならいらね。
「似ているけど違う。違うけどそっくり」って2人は、結構見せ所があると思うよ。
両方が互いを徹底的に嫌い合って、でも何故か同じ場所に居ざるを得ない、
って感じでさ。
マスターアジアも勇者王もカズマも、絵に声ついてなんぼのキャラだから
小説では?と聞いてみた。
まあそれが俺からの回答?向かないよなー、熱血キャラは。
シャウトさせるだけですげー陳腐になるし。
「ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!」
とかそういう台詞な。同一キー連打ってなんかじわじわ辛いわ

でも話(主人公)を引っ張っていくのに便利なのは確か
イリアの水前寺とか学校を出ようの宮野とか
そういうのを小説でやるとあかほりちっくでなぁ。

ジョーとかの梶原っぽい熱血入れると、今度は滅びの美学とかニヒリズムも入ってきて、失敗するとかっこつけになり制御むずいぜ。
同格のヒーロー・ヒロインを同時に生かす展開と必要性がよくわからんな。
そこがハマるならいけると思うぞ。
ヒロインが破滅型というか我が身を省みぬタイプの熱血で、ヒーローは「どちらかしか助けられないと
してもどっちも助ける!」タイプとか……やっぱり違い持たせないと難しい。
523イラストに騙された名無しさん:2007/06/13(水) 10:42:37 ID:pwh5d9eh
被ってると良くないかなあ。実際、二人並べると
少々難しい気はしてきた。ドラマ次第では一人では分からないことを
二人で気付き合う展開とか出来そう。
せっかくだから二人とも自己犠牲型だな。互いに「死ぬのは俺一人!」と言って
相手を突っぱね合う展開。あとはせっかくだから基本性格設定は99%同じという縛り入れて、
周囲の環境で違いを出す方向で行けばまた面白いかも。
一方は地位も名誉もいらぬ流浪の武闘家、一方は義に富んだ名家の令息令嬢とか。
ああ、そうすれば同じものを守るにしても使う言葉が違うから、
それだけですれ違いが生まれる。いいかも。
ジャパハリネットが解散だってな・・・
>>523
「死ぬのは俺一人で十分だ!」
「死ぬのは私一人で十分よ!」
「「だが!」」
「「二人でなら死すらはねのける力が出せる!」」

こうですか?分かりません。
>>524
ええ?!
あの、通販の?
社長が宣伝する?
>>526
芸スポの該当スレもそのネタばっかりだた
>>525
「死ぬのは俺一人で十分だ!」
「死ぬのは私一人で十分よ!」
「……」
「……」
「てめえ、俺が先に死ぬから後で死ね!」
「何だとこら、それじゃ後追いみたいであたしが女々しい乙女みたいに思われるだろうが酢蛸!」
「……」
「……」
「どうやら、先に貴様とけりを付ける必要があるようだな」
「奇遇ね、あたしも同じことを考えていたわ」

こうなってほすぃ。
529イラストに騙された名無しさん:2007/06/13(水) 10:53:13 ID:pwh5d9eh
>>525
ちょっと泣きそうになった。ありがとう。
ヒーローとヒロイン両方自己犠牲型は面白そうだな。
うまくやらないと、悲劇のヒーローヒロインに浸ってるちょっとうざめの奴になるから気をつけないとな。
        / ̄ ̄ ̄\
        /        \
     /   ─   ─  ヽ
      |   (●)  (●)  |
     \   (__人__) __,/
     /   ` ⌒´   \
   _/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  

        / ̄ ̄ ̄\
       / ─    ─ \  +
     /  (●)  (●) ヽ
      |    (__人__)    |  +
.      \   ` ⌒´  __,/
      /            \     +
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
   _(,,)  死ぬのは   (,,)_
  /  | お前一人で十分だ |  \
/    |_________|   \
>>532
        / ̄ ̄ ̄\
        /        \
     /   ─   ─  ヽ
      |   (●)  (●)  |
     \   (__人__) __,/
     /   ` ⌒´   \
   _/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  

        / ̄ ̄ ̄\
       / ─    ─ \  +
     /  (●)  (●) ヽ
      |    (__人__)    |  +
.      \   ` ⌒´  __,/
      /            \     +
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
   _(,,)    一緒に   (,,)_
  /  |     逝こう    |  \
/    |_________|   \


つ【レンたん】【しちりん】

おいときますね。
        / ̄ ̄ ̄\
        /        \
     /   ─   ─  ヽ
      |   (●)  (●)  |
     \   (__人__) __,/
     /   ` ⌒´   \
   _/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  

        / ̄ ̄ ̄\
       / ─    ─ \  +
     /  (●)  (●) ヽ
      |    (__人__)    |  +
.      \   ` ⌒´  __,/
      /            \     +
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
   _(,,)    だが     (,,)_
  /  |     断る     |  \
/    |_________|   \
新人賞スレでAAっつーとテンプレ入りした荒らしを思い出すなぁ
まあほどほどにな。
>>523
それならスクライド見とけ、その対比が描かれていたりもするから
空気読まずにすまんが助言を頼む。
比喩が多い文体はよろしくないのだろうか。

晒しスレにイラッシャーイ
>>538
多すぎると冗長になるからな
まあそれでハルヒは成功したけど
>>538
読んでみないとなんとも言えない。
比喩が多いだけでは敬遠しないし、それで低評価ということはないと思う。
どういう効果を狙っているのかが大事かと。
自己規定のしすぎや他人の批判を恐れて、没個性になるよりは
書きたいモノ書いてくほうがいいと思うけどね。
他人の裁定は、その時点でのあなたの文章にしか下せないわけで、
それがどう化けるか、どういう方向に進化するまでは見抜けないからさ。
>>538
つ谷川流

比喩が多い文体ってのは海外文学に多く見られる手法だな。
ただ単純にセンスの有無が問題になるぶん、難しい手法ではある。
>自己規定のしすぎや他人の批判を恐れて、没個性になるよりは
書きたいモノ書いてくほうがいいと思うけどね。

なんかこれはわかる気がするなあ。
「あんたの文体はラノベ向きじゃない」と言われて、
ひたすら平易で読みやすくて軽い文体にするように努めていたら、
今度は別の人に「文体がありきたりになった」って言われたことがある。

まあ、自分のやり方が間違えていたってのもあるんだろうけど、
必ずしも他人の指摘が正しいとは限らないんだなってことだけはよくわかった。
没個性になった俺が来ましたよっと
おまえらみんな晒しスレ来い
文体の個性って操れないならクズみたいなものだと思うが。
>>531
それで逆に面白さを狙うのも良いかもな。
「ウザい? 暑苦しい? それがどうした!
 これが、俺の掲げる正義の形だぁああ!!」
女性のいわゆるショートカットって、何て表現すれば良いんだろ
「短髪」とか「短く切りそろえた髪」だけじゃ
何か五分がりとか、ツンツン立ったスポーツかりみたいなイメージになる
英語がそぐわない世界観で書く時の、普段当たり前に使う英語の扱いって難しいな
クールとかも悩む。冷血とか冷静ってのともちょっと違うし
つい無口とか無愛想とか当たり障りのない表現ばかりになる
>>548
そうなると痛いわけよ。難しいぜ、調整は。

>>549
キャラに喋らせるんじゃなければどうでも良いし、
キャラに喋らせるにしても日本語翻訳かけてるんだからどうでもいい。
>>549
ボーイッシュはすでに髪型として認知されています
きっとそうです
そういう自律行動系は受賞作・シリーズ第一作では
サブキャラの位置にいることが多いな
学校を出ようの宮野とかブギポの霧間凪とか

そういう「行動原理を自分の中にしっかり持つ人格」ってのは
たぶん大抵の読者には感情移入しにくいんだろうよ
んでその作者にとっての「動かしやすさ」から
続編で徐々にメインキャラ化する
>>549
「肩まで伸びた〜」とか「うなじが見える〜」とか別にいくらでも書きようがあると思うが。
あ、とゴメン。
英語はダメなのか。
>>549
別に『短髪』でも『短く切りそろえた髪』でも気にならないけどなあ。
女性キャラの短髪っていう時点で、普通のショートカットをイメージしてしまう。

クールにしたって、無口や無愛想が当たり障りのない表現だっていうんなら、
クールだって十分当たり障りのない表現じゃない?
自分の中で、「クールってのはこんなもんだ!」みたいなイメージがあるなら、
それを実際にエピソードとして入れてやればいいんじゃないかな。
>>549
ttp://www.e-melange.com/pages/style_short.html
わけかたとか長さとかウェーブとかを表現すればいいんじゃないかと。

クールとか無口とかは、文字で書かずに演出で表現してるなぁ。
「ハードディスク」をExcite中日翻訳の「中→日」で訳してみろ
ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/
短髪よりも長髪、しかもストレートの髪って状態として表しにくいよね「○○にしている」って。
要するに伸ばしっぱなしの放置プレイなわけで。
セミロング?ではないのか
ハゲでいんじゃね。
ハゲヒロインとか、奇抜。
いかに光沢を表現するかで萌えが映えるんだよ。
561イラストに騙された名無しさん:2007/06/13(水) 16:09:50 ID:NU/b68Nd
さすがにハゲ萌えはまだ時代が追いついてない気がするなw
だがそれは古橋が数年前に通りすぎた場所だ>ハゲヒロイン
>ハゲヒロイン
後付けでよろしければジャぱんなんてどうでしょうか・・・
尼さんとの絡みって昔の官能小説になかったか。
尼さんって言ってしまえばハゲだよな。
まあ、首無しヒロインがいるぐらいだから
謎の細菌が誤って散布されて、日本に『まるこめ症候群』って病気が蔓延しちゃうのさ。
んで増毛ワクチンを取り締まり高額で売りさばいている秘密結社『アデ・ランス』にヒロイン達が戦いを挑む話とかどーよ。
ちなみに一人一人の武器は天然スタングレネードのみな。
凝集光レーザーを撃つには五人以上の結束が必要で、使用時の後遺症はハゲが自分の子へ遺伝すること。
うん、俺には才能がない。
そんなのだったら
もう、マルハーゲ帝国の毛狩り隊でいいんじゃないか?
抗がん剤の副作用で髪が抜けて悲しんでる妹のために、自分の髪を剃って坊主にしちゃうヒロイン。
>>568
ちょ、それ実話であったろ、確かw
白血病の女の子の患者のクラスメート全員が、髪剃ったって話
>>569
あったね。ああいうのが心に響くんじゃないかと。
そして、「これじゃモテないけどね」というヒロインに対して、「俺がもらってやるよ」と……
これは鬼太郎4期のパクリだが。
海外のCMで幼い妹が兄のために長い髪を切ってプレゼントするってのがあったな
じゃあニートでひきこもりな俺も、おっきな妹に長い髪を切ってプレゼントしよう。
電撃が、ケイタイ小説を新ライトノベルレーベルとして出すそうな

http://www.company.maho.jp/press/press_release/20070612mediaworks_nobel.pdf
毎月5冊、翌月から3冊って書いてある
心配なのは、それで電撃レーベルの冊数が減らないかと言うことだな……
新人が入り込みにくくなる可能性が……

電撃は、月70万部に拘っていると言うし
>>574
間違ったw

× 毎月5冊、翌月から3冊
○ 創刊時5冊、翌月から3冊
  ,-´ ~¨"''''‐- .,
  |` ー- ...,,,___.)
  |\丶}} !{   |i i|
 |`ィ,,ヽ {j   }、l| 
 ヘミノ /^\ヽ_/^!:|i   
 l_ノ V u _ノ   、リ  何を言ってるのか わからねーと思うが
 人 >  ( ●)(●)  おれも何を言っているのかわからなかった…
/ハノゝ u  (__人__)  似たような設定ばかりでつまらないといいつつ 
 V"     ` ⌒´ノ  流行を取り入れろというんだ…
.  |         }   流行取り入れたら似たような設定になるだろ…常識的に考えて…
.  ヽ      u   }
   ヽ     ノ        
ヒント:個性
>>576
似たような設定=使い古された感じ
流行=新しくて、今キテル感じ

と言う意味じゃなかろうか
いや、そのコメントした人に確認しなけりゃ、わからんことだけど
思い出した。宗田も確か出してたよ。
古橋どころか、高畑のデビュー前ぐらいに。
>>573
ああ、携帯小説を出すんじゃなくて、携帯小説として発表されてるものを出版するのか……
ランキング上位作品をいくつかちょっと読んでみたが、クラクラしてきた。
>>569
それ、男じゃなかったか。
>>565
kwsk
デュラララ?
>>582
電撃 デュラララ!! 成田良悟

ヒロインがクビなし。自分のクビを探している。
まあきっちり萌えるわけだが
>>582
そう
デュラララ
>>583-585
thx
>>581
スマソ
ちょっとうろ覚えなんだw
女の子だった気もするけど……
もしかしたら男だったのかも
デュラララのヒロインはアイツなのか?w
>>588
成田の作品は、はっきりしないものが多いからなw
ただ、タイトルは
「デュラ」ハン「ラ」イダーから取ったものだろうし
ヒロインなんだろう
日日日って多重受賞してるけど、落ちた作品もあるわけだよな。
その落ちた際の作品ってどっかから出してる?
それとも一生お蔵入りにするのか?
>>587
調べてみたら、実話の方は男の子で、それを元にしたミュージカルだか映画が少女になってるようだ。

まぁ正直な話、男が坊主になるより、女が坊主になる方がショッキングってのは伝わりやすいからなぁ。
わかりやすいが正義。
>>591
おお!
わざわざd!

そっか、だから男だったような? 女だったような?
って感じだったんだな

すっきりしたよ
ラノベだったら男装した女の子だな。
確か日日日の名前は、数年前、電撃の一選通過者の中にあったはず。薔薇なんとかって題だったと思う。
二選を通過したかは不明。
595人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/06/13(水) 20:17:36 ID:3kLWVZtx
>594
過去ログ検索したらヒットしたよ。

その名も『鮮烈屍薔薇姫』。……既刊だとしたらどれだろう?
二次通過してる。第十一回だから、二年前だね。
せんれつしかばねばらひめ・・・?
日日日って、自費出版系レーベル以外の奴は全部デビュー作がそのままシリーズに
なってしまって続いているのではないか?
598元810:2007/06/13(水) 20:27:28 ID:9BtG2m8X
本屋です
日曜・のだめとハルヒ4巻ウィークおわった。ヘロヘロ
月曜・明日社員旅行か('A`) なんだ熱あるよ… スーツ使うからアイロンかけてスーツ・キャリア用意したら大荷物に
火曜・昼はバスの中ではサングラスかけて音楽聞いて寝てました

夜、ハレ晴レユカイおどりました

大爆笑。アンコール3回。1回は英語バージョンでやったらもう受けまくりでした。日曜の夜、劇団員に最後の
指導を受け、「♪笑いながらハミング」のシーンの表情や、背筋のばす、首も、ラストもバシッと。照れないで
前見てやれ、がききました。店長賞ビール券30枚ゲット。撮っていた人がいたのですが、会社の制服で
やったので、ネットに流したら犯人探しをすると厳達されたです。再生したの見ましたが、NHKやアキバオフの
人たちより上手くできたような気がします。アイドルグループには負けてますが、最後の決めは勝ったかな、とw

今年は、マイ三味線でチャンチキオケサをやったやつとか、「ぼく芸がないので腕立て伏せ300回一気いきます」
といったむちゃなライバルがいなくてよかったです。
温泉つかったあとは夜2時まで女の子たち混ぜてUNOやっていました。UNOにもローカルルールがあるんですね。

水曜・ふらふら←今ここ

ゲットしたビール券は山分けして、自分の分は金券屋でカネにし、留守番してくれたバイトくんたちを飲みにつれていく
つもりです。新風舎のドクロチャンもどき本、結局うちには来ませんでした。

個性ですが、よく個性と“奇態”を勘違いしている人いますね。エヴァが放送されてから、インパクト狙いなのか
ヘンなフォントつかったり、大きな文字で「えっ」とかが急激に増えた感じがします。

スキンヘッドのヒロインですが、かなーり昔のプレイボーイアメリカ版に、スキンヘッドの女の人のヌード写真が
特集ででましたが、
エロ杉。ムハー。アンダーもちろんツルツル。買いました。オイル塗った写真なんて特にハァハァでしたね。あのハァハァは
よほどの人でなきゃ絵じゃ表現できないでしょうねぇ。

明日会社かよヲヒ_| ̄|●||| お騒がせしました。
え、なにこいつ
どっかのブログのコピペだろ。気にするな
>>598
ドール系が好きな絵師ならピカードヒロインもエロく描けるだろう。


というか、脱いでたら髪型なんてどうでもいいけどなw
602ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中:2007/06/13(水) 20:45:18 ID:qEbS47N8
>>598
ダンス乙。うまくできたようでなにより。
エヴァ以降あれの真似で極太明朝フォント書き文字が流行ってたけど、もはや定着してしまって
奇態ともいえない感じ。TV番組でもテロップでよくつかってる。逆に没個性。
アニメやラノベの綾波風なキャラみたいなものかな。
グロ丼でもなんかこういうのあったけど
ドリルは燃えだぜー男のアイテムだぜーみたいなノリについていけん
こんなことを言うと馬鹿みたいに聞こえるかも知れんがあえて言わせてくれ

なんでドリルなんか燃えるんだ?

工具だろうがあんなもん
子供の頃サンダーバード見てそれを思い出して燃えるとかなら分る
でも今ドリルドリル言ってるやつらは年代違うだろ
そもそも実際お前ら工事現場でドリル見て感動すんのかよ。いやノリとか抜いて本当に
我々はもうそろそろハッキリと言うべきなんじゃないのかね

ドリルは保護されているッッ!!
誤爆したごめん
ちょっとホリ・ススムに掘られてくる
グレンガランでも見て腐った認識をブチ抜かれて来い。
グレンラガンだった……回線切ってドリってくる。
ドリルとパイルバンカー、それからロケパンは漢のロマンだお
   \/ ヽヽ  レ |  ──,   ‐┼‐   /     ‐┼‐    /
   /         |   /-、,     |    /      |     /
   \__      /    ○'     `つ //\ノ   `つ  //\ノ

                 .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
  、──┬---、_      .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   \   l|   l|  ̄^irー.,_i″        ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \l|   ll   l|  l|~'ー.,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \  l|   ll  l|   l|゙`ー-┬ト    .ミノ′                 〕
       \l|   l|   ll   ll   / /    :、_ リ                   .}
         \  l|   ll   ll   / / 、    ゙ミ}                   :ト
            ゙ ヾー、_l|   l|   / /  :!.,   リ                   ノ
              〔 ` ~'‐亠ノノ    i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔
ドリルは男根の象徴。
穴を穿ち、突き抜けるモノ。
男が燃えて当然なんだよ。

キミは心理学からやり直してくるといい。
プラズマと男根があれば、この世のすべては説明できる。
ま、世の中色んなフェチがあるって事でFA
けっ、からくり仕掛けに頼りやがって。
男ならショベルにモッコにつるはしだぜ。
えんためって、もう連絡あるかな
入選ならとっくに連絡行ってるだろうな。
作業ペース的に発表の一ヶ月前くらいに来るんじゃないの。
連絡か。
最近きた電話は、図書館からの本返せって催促だけだな。
アニマックスからの連絡はまだかなー
それじゃえんためから連絡が無い俺は大幅な手直し加えて他に出し直すとしよう
>>616
出した翌日に連絡来ることを祈っておこうかw
>>617
つまりえんためうかれと。おまえつんでれかよ。
>>618
二重投稿した瞬間に受賞決定なんて皮肉、Oヘンリーっぽくってよくね?
自分の小説を入賞させたいがために
審査員の女を口説くんだけど、実は……

ってのはOヘンリーだっけ?
いつの時代もワナビは必至だな
そうか……、えんため連絡ないと、もうダメか〜。諦めないとダメか。
編集者の贈り物
大本は、お互い大切なものを失いつつ、もっと大切なものを再確認したが……ひぃ、ワナビに一方的に不利……
俺的には
勘違い女のせいで締め切り直前の原稿用紙がバターまみれ、というのがいいな。
俺以外の原稿ならなw

>>621
MFと勘違いしてないか?
えんためは今月発表だろ。
えんためは締め切ってから、一ヵ月半も経過していない。
さすがに最終選考までは無理だろ。
一番いいのは実際に連絡きたヤツが「オレんとこはもう連絡きたよ〜」と言えば
昔、「今週の平日いずれか1日の夕方から夜にかけて来た」という報告があったな。
リスクを考えるとその形式が限界だと思う。
>>626
真偽の確かめようがないことに目を瞑ればな
>>627
えんための締め切りが三月末のときのことでは?
四月末にずれたから、一ヶ月は余裕があるはず。
>>627
どうせ300程度だろ。

一ヶ月半ありゃ十分だ。
電撃マダー?
日本一と靴学園まだー?
ケータイ小説なんか読んだことねーよ
主人公の女を妊娠させればいいのか
むかしむかしの電撃は6月ごろには賞が決定してたのになー。
今じゃ6月のhpにも応募数しか載らない始末。

むかしの電撃はhpに一次発表があるから早売りだ見本誌だで祭りがあって楽しかった。

それが今や明確なこれってもんがなくなって電撃祭りのおもしろさもちょいダウンした気がする。
今回の発表は大王か缶詰かしらないけど、hpに載ってこそ楽しいと思うんだが。
携帯でできるノベルゲームなら見たことあるな。
やったことないけど。
>>633
元彼と肉体関係継続
今の彼氏は薬中でやくざの事務所に出入りする無職
主人公はソープ嬢
新彼が元彼をばらしてしまい、その死体遺棄を手伝う

こんなかんじでねーの
637人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/06/13(水) 23:41:23 ID:3kLWVZtx
>>631>>634
過去三年間の電撃の一次選考発表を調べてみた。
7/21に発売する電撃大王。そのフラゲによる当スレへの『先行』発表は

2004年(第十一回)で 6/18。 ←近年では総数発表の日
2005年(第十二回)で 7/19。
2006年(第十三回)で 7/19。

――というわけなので、例年どおりならば7/19に首吊り祭りとなる。
>>633
最近は、レイプだの妊娠だのと……
どろどろしてない、純愛っぽいのも人気が出ているらしい

だが、どろどろしてようがしてなかろうが
ケータイ小説ってのはお決まり感が非常に強いらしく(たぶんラノベ以上)

主人公は中高生女子
恋人も学生(その中でも多くは憧れの先輩で、女性経験が多くセックルがうまい)

じゃないと見向きもされないんだと
ケータイ小説の天才編集者みたいな人が、インタビューで言ってた
つまり現代の中高生はセックルが大好きと
主人公がとかげのおっさんじゃダメか…(´・ω・`)
セックル大好きってより、セックルに憧れてる人が多いってことみたい
妄想大好きってことw

まあ、男と変わらんよw
男と違って快楽を求めているのでは無いみたいだけど
少女マンガかよ!
>>642
その流れで間違いないよ

少女マンガ→ケータイ小説

って流れらしい
>>642
実は少女マンガがエロ過ぎる問題と根っこは一緒なのかもな
ロマンティックな肉体関係にあこがれるっての
案外女性も即物的になったんだなぁ
セックルがうまい年上(デモ近い世代)ってのが、まーわかりやすいな。
男だと、同年代の処女ってことなんだろう。
昨日だれかがいってた
男は女に、自分が最初の恋人であることを望む。
女は男に、自分が最期の恋人であることを望む。
ってのと、おんなじよーなことなんだろうな。
646イラストに騙された名無しさん:2007/06/13(水) 23:56:13 ID:nX0JYqWO
なんだなんだ! 今ドキの中高生は「経験豊富な中高生が
悪い大人達をばったばったとちぎっては投げちぎっては投げ」とか
そう言うのはダメか! うん! おじさんもだめだ! あははは!
俺の知ってる中高生はチョベリバとかチョガンブとかアウトオブガンチューとか言ってた頃の奴らだから
最近の子が考えてることはわがんね
女が変化を望んでも、男は変わらない。
男が不変を望んでも、女は変わる。

っていう言葉もあるな。
実写ないし絵で視覚としてセックス描写を見せられるよりは
活字の方が妄想をかりたてると

最近の子は携帯で学校裏サイトとか作って悪口書き込みしまくってるらしい
あ、これテレビタックルの受け売りね
最近の少女マンガって、一歩間違えれば普通に成人向けコミックだもんね。
R−18ってことになっている恋愛雑誌だって、
どう見ても女子中高生をターゲットにしているとしか思えない内容だし。
一応ラノベのターゲット層は中高生だぞw
このスレの話題見てるとどうもワナビ崩れのおたく狙いなのが多いが
大人に幻想を抱いて勝手に幻滅してるバカで腰抜けの快楽主義者。それが中高生だ。
>>652
つまり、厨二病だなw
654イラストに騙された名無しさん:2007/06/14(木) 00:08:19 ID:e00uUizx
>>652
そこで簡単に子供を切り捨てる奴にいいラノベは書けないだろ。
本質の部分は前からあまり変わらんと思う。
経験豊富なイケメンにリードされたいって願望。恋愛物。
男子向けのラブコメは恋愛が目的というよりも、恋愛を軸にどう話を転がすかに主眼がある。
女子向けは逆に恋愛することそのものが目的で、周辺の設定や事件はドラマティックに恋愛を
盛り上げるために存在する。
>>651
ハルヒのヒットを見ると、それで正しい認識なんじゃない?
ガガガに至っては、普通の中高生なんてちょーアウトオブガンチュー。
>>654
つ、つまり骨までシャブリ尽くせと……っ!
まあなんだ、別に君ら、携帯小説書きたいわけじゃないんだろう?
そもそも携帯小説読んでるやつらはラノベなんかに手ぇださないんじゃね。
んで、たぶんラノベ読んでるタイプの中高生は携帯小説なんざ読まんさ。
前者は表紙見てきんもー☆で終わりだって。関係なさそうだぜ、俺らにゃ。
659イラストに騙された名無しさん:2007/06/14(木) 00:12:36 ID:e00uUizx
>>657
もちろんだ。アナルの奥まで舌を差し入れるべし。ウヒヒヒヒ!
俺の時代の中高生も、いろんなパターンがいたな。
真面目なやつ、少し悪ぶってたり女遊びも派手にするやつ、マンガラノベゲームに突っ走るやつ。
教育実習行ってみて、やっぱりいろんな中学生がいるんだなーとわかったのは楽しかったぞ。

>>651
結局のところ、ジュブナイルがやりたいのか萌えものをやりたいのかどっちなんだぜ。
俺はできれば両立を図りたいんだが……
>>659
ええでんなぁー、若いエキスをちゅーちゅーと。うひゃひゃひゃひゃ!
>>650
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007060800973
こんなこともあった。大変だなぁ、警察も。
>>660
萌え:ジュブナイルの比率を6:4から、7:3くらいでやるといいんじゃね。
664ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中:2007/06/14(木) 00:20:57 ID:uQTg80lA
>>663
俺の場合萌えが苦手なんだ。萌えの何たるかを考えてしまって、萌えのツボってのが見つからないんだ。
萌えが多くないといかんなー、ってのはわかってる。もっとラノベを読んで学習すべきなのかもしれないな、と考えてる。
sage忘れ申し訳ない……。疲れてるのかな。
早くデビューしてクソなのに売れてる作家を見返してやろうぜ。
でもほんとにデビューしたらそんなクソ売れ作家になるかもな
>>664
めー、sage−なの!

よく言うだろ、考えるな、感じるんだ!
668イラストに騙された名無しさん:2007/06/14(木) 00:25:34 ID:e00uUizx
>>661
いやー若い子の汁はいつ浴びてもたまりませんなあ! ウェフェフェフェフェフェ!

うわ、創作笑い表現たのすいw
誰かしら人が居るなここは
>>664
変に考えすぎるよりストレートにジュブナイル書いた方がいいんじゃねーの。
ジュブナイルと萌え、別個に用意して投入してもぜったい消化不良起こすよ。
>>655
男が最も女性にアピールできるのは危険から「守る」事だし、
種付けさえ出来りゃ基本的には勝手に子を成すから自分は逃げられるので、
対象に対する感情よりも、如何にアピール出来るかの方が優先される。
サブキャラの色仕掛けを回避するのもアピール方法の一種でしかない。

対して女は子を産んで育てる間も生活環境を保持する人間が必要だから、
状況云々よりも相手との利害関係を優先するのは当然。
>>670
うーん、確かに、こなしきれてもいないのに無理をするとかなり苦しいですね。
やりたいものをしっかり書きこなす技量、ってのが重要なようです。
>>664
ようは面白ければいいってこった。
萌えがあっても面白くなきゃダメだし。
硬派な作品でも受賞してるし、逆に萌えが多すぎると萎えさせるだろ。MFとかは別だけど。
両立させるのが難しいなら極端に攻めたほうがいいんじゃないか。
>>664
考えなくても、萌えのポイントは心の中にあるんじゃないか?
ジュブナイルで萌えなかったとは言わせない(作品にもよるが)
ジュブナイルどころか、児童文学、果ては名作童話にまで萌えはある。「カロリーヌとおともだち」
に萌えるスレとかもあったぞ。

あ、でもラノベはたくさん読んでおいたほうがいいな。
正味の話、普通にジュブナイルを考えてから萌えを入れたって何とでもなるしな。
ズッコケ三人組だって、れいの三人美少女に置き換えればあら不思議、萌えになったー。
とかいえるしなぁ。
>>671
それはそうなんだが女性の実際の恋愛や物語構造で見ると、真面目で誠実な守ってくれるタイプよりも
悪ガキみたいな社会性に欠けるのと最終的にくっつくケースが多いんだよね。
落ち着いた大人の恋愛というよりは、危ない火遊びみたいなのを好む。
>>673-675
了解。色々考えてみるよ。面白ければそれがいい作品なんだよね。少し目からうろこが落ちた。
ただ、感性を養っていくためにラノベは必要なんですね。とりあえず手当たりしだいに当たってみます。
女が火遊びを好むというよりは虚構の物語だからこそ
そうした劇的な展開を求めるんだろう
>>677
・メインの登場人物に女キャラがいて、そいつが魅力的に活躍できている。
これさえ何とかなってりゃ、萌えてくれるらしいんだぜ。
話の流れぶった切って申し訳ないが、HPの更新遅いレーベルってやる気疑うよな。

角川学園出したんだけど、5/31〆切なのにまだ募集中になってるよ。あーあ。やんなっちゃう。
>>678
まあそうだな。
そこが男性が萌えを求めるように、女性が虚構に求めるところなんだろう。
萌えもまた虚構
>>676
母性本能と守られたいと思う願望のせめぎ合いだからなぁそういうの。

女性が主人公で、いわゆるダブルヒロイン(男)型の物語ってのは、
「熱くて馬鹿」なやつと「冷静で物静か」なやつが必ず出てくるわけで、
女性が社会進出を始めた現代、自分を守るタイプよりも、自分が支配するタイプを優先するのかもしれない。

現実で火遊び系のと付き合うのは、一つは性行為による刹那快楽主義的な繋がり。
もう一つは女性型コミュニティの延長といった所だろう。
俺がニートなのも虚構だなきっと
>>684
残念だが、それは現実だ
>>677
今ちょうど見てた記事がちょっと参考になりそうだったので貼り。
「ニトロプラス弓削田氏が語る,グラフィッカーにとってのプロの仕事」
ttp://www.4gamer.net/news/image/2006.08/20060831204530_12big.html
1.キャラクターの相関(ポジション)
2.キャラクターの性格(属性)
3.見た目のわかりやすさ(キャッチ)

グラフィックとラノベという違いはあるが、このあたりは共通する押さえるべきポイントだと思うんだ。
萌えのあるラノベを読んで、分析してみてもいいんじゃないだろうか。
いや、きっと今俺がこうして親の脛を齧っている世界はコンピュータの生み出している仮想現実なんだよ。
恐らくもうそろそろスキンヘッド黒人とかサングラスねぇちゃんとかがきて俺を救世主と呼んでくれる。
よくキャラクターの魅力は「ギャップ」にあるって言うのを耳にするけど、どうしてなんだろう?
なぜギャップに人は魅了されてしまうんだろう?

あれか、ふだん悪いことばかりしてる人がたまに良いことをすると、すごく印象に残るとか、そういう原理なのか?

>>687
待っていては駄目だ、彼らに早く気づいてもらうためにも書かなきゃ。
>>688
それに近いものはあるだろうな。
ギャップの内容次第ではひかれたり、叩き祭りが発生することもあるみたいだから、
ギャップがあればいいというわけでもないようだ。
691イラストに騙された名無しさん:2007/06/14(木) 01:22:40 ID:e00uUizx
>>688
人間は予想し、定型にはめたがる生き物だ。そしてその定型から外れたものを見ると
興味を示すように出来ている。あとは落差だろうな。
>>683
なるほどな。そのへんが女性向け書けないっていうか書きたくない点なんだが、女性向けじゃなくて
女性に受けるタイプもあるから研究する価値はありそうだ。
>>688
ギャップというか、それの法則は
・良いことの後に悪いことが来ると、良いことが悪いことにより相殺され悪印象になる。
・悪いことの後に良いことが来ると、悪いことがよいことにより中和されて良い印象になる。
ってやつだな。

最初から完全無欠のヒロインとかだと、後は悪くなるしかないからギャップは出さない方がいい。
ギャップっていってもあれだな、
・不良少女が可愛いもの好き
・高飛車なお嬢様タイプが気弱な一面を
・優等生タイプが実はドジっ娘
こういう可愛いと思わせる系統ならいいが、単なる意外性では萌えるのが難しい。
>>690
つまり、望まれていない「ギャップ」ということかな?
たとえば、学校の友達にはとても優しい美少女が、家では弟や妹を虐待してたらひいてしまうな。
そういう類のことか?

>>691
なるほど、落差か。
落差があるってことはドラマがあるってことだもんな。
水戸黄門だってそうだもんな。
ふつーの旅の老人が、副将軍だから面白いんだもんな。
>>693
・東大卒、なのに浮浪者
・浮浪者、なのに東大卒

どっちが+イメージを受けやすいかというと、やっぱり後者かな。
先に固定化されたイメージを、覆す情報が+であれば、良い印象を持ちやすいということか。
697イラストに騙された名無しさん:2007/06/14(木) 01:41:30 ID:e00uUizx
俺が好きなギャップ

・ただのバカと思っていたら救い様のねえバカだった。
・話の分かる奴と思っていたら何もカモを諦めているだけだった。
・エロいと思っていたら俺w¥を誘っていた。
あー、天然キャラだと思われてたのが計算だったと開かされると叩かれやすいな。「腹黒」とかいって。
叩かれるギャップ

・幼なじみだと思っていたらビッチだった
しかし、最初から腹黒キャラが天然やってますーとあかされてりゃ、普通に萌えられるぜ。

>>697
1や2もギャップというのか。
要は「予想を覆された」ということで、広義のギャップに含めていいのかも知れないが、
主人公側(観察者側)が単に事実を誤認(要するに見誤っていた)という部分の方が大きい気がする。

3は「俺w\」意味がわからない。どういう意味?
普段さえない奴がじつは凄い、ってのは昔からある手法だね

>>701
「を」のタイプミスと思われる
>>701
観察者側の誤認というのは、むしろギャップを生み出すための基本だと思うしそこには問題ないと思う。
どっちかってーと1がスッキリしないのはマイナス→マイナスって過程を辿ってるからな気がする。
2の方はこの設定だけ挙げられた状態だとギャップって程の意外性を感じないしなぁ。
落として持ち上げるから萌えにつながるんであって、>>697は落としっぱなしだもの。
メガネとったら美人、ならともかく、メガネとったら 3 3 だったとか言われてもな。
( ´3∀3)今日はコンタクトなの
>>702
そうなのか…。ぐぐってしまったよ…。

>>703
>観察者側の誤認というのは、むしろギャップを生み出すための基本だと思うしそこには問題ないと思う。

具体的な作品やキャラで、そういう「誤認に基づくギャップ」を持つ魅力的なキャラっているかな?
>>706
「ボケキャラだと思っていたら大ボケキャラだった」とかかな。
あずまんがの大阪や、らき☆すたのつかさ……はちょっと違うか?
「エロいと思っていたら俺を誘っていた」というか畳み込むようにエロエロだったのは初犬の藤乃。エロ
マンガだが。
ギャップ・・・とりあえず「不良少女が子猫好き」「優等生だと思っていたドジッ子」あたりは、
落差というか「二人が共有する秘密」みたいなものじゃない?

「恋愛を成就させるのに最も有効なのは、二人だけの秘密を作ることだ」という言葉もあるように、
相手の外見的特徴と内面的特徴の差異というよりも、他人よりも情報的に「近い」存在だって感じられるわけだろ。
ストーカーが対象の私生活に関する記録を細かく取ろうとする行為の因果が逆転しているだけだと思うが。
>>706
「捨て猫を拾う不良」って元ネタなんなんだろうな……
ともかくそういうシチュでは不良に対して誤った認識があるから事実関係との「ギャップ」が生まれるわけで、
根本的にギャップってのは観察者が本質を見誤ってないと発生しないんだから誤認って基本じゃないの、と思ったわけです。
>>707
俺も大阪は好きだけど「ボケキャラだと思ってたら、実は大ボケキャラだった!」っていう理由で好きなわけじゃないからなあ…。
そういう理由で大阪を好きな人って、多いんだろうか。
単にレトリックの面白さのような気がするけど、どうなんだろう?

>>709
うん、そこは同感なんですよ。>観察者が本質を見誤ってないと発生しない

実は俺がまっさきに思いついたのは「森のくまさん」でね。<事実誤認ギャップ
あの歌って、「くまさんが魅力的だ」っていうよりも、慌て者の主人公がおもしろいって感じだと思うのね。
なので、ギャップのあるキャラを作りたいとなった場合、
「観察者が誤解する」っていうのはひとつの手法ではあるにせよ、ちょっと作りづらいかな、と思ったんです。

でも、よくよく考えると別にそうでもない気がしてきた。
>>707
大阪のギャップはどちらかといえば「関西弁なのに喧しくない」っていう点じゃないか?

ボケ度合いが想像以上なのは別に「ギャップ」というふうには言わないような……
だって読者の想定するボケキャラより奥まってはいてもズレてはいないだろ?
>>710
ジョージ秋山のぼんくら同心に出てくる夢の介とかどうかな。

普段はさえないぼんくら同心
でも、少し目の利く人間(と、読者)は、実はただ者ではないと思っている。
そして実際、彼の行動によって事件は次々解決してゆく。
ここぞと言うときに登場する、覆面姿の侍、「投げコマ頭巾」は
彼の世を忍ぶ姿と思われ、実際その様に見える。

でも実は、見た目よりもさらに冴えないぼんくらだった。
「投げコマ頭巾」は彼の出来の良い長男、隠密の陸太郎だった、って話。

御大が必死にバカ一外しを試みた結果だろうけどね。
>>711
うん、同感だ。

>>712
おー。さすが秋山ジョージ。確かに面白い。
ギャップというか、もうそこまで行くとなんか「トリック」だね。

          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  お仕事ですか?ご苦労様ですw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐
>>714
毎朝はやいって
>>714
これがないとすっきりしなくなってきた・・・
717ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中:2007/06/14(木) 10:14:59 ID:Uo6Yg+6n
「二十歳にもなれば、その人のすべてはもう顕れている」
http://epi.fm.senshu-u.ac.jp/~kamihira/mt/archives/2007/03/post_128.html

二十歳過ぎてまだ「志望者」だったら…諦めた方が良い。来世に期待すべし。
HJ第一回受賞者の絵師が公開されてた

んーなんかアタリハズレが大きいっつーか
まあ個人的な好みかも知れんけど
  初期          中期         後期         末期
                    
毎日夏休みだ  2chは面白い  何をやってたんだ   作家になるんだ…
ヽ( 'A`)ノ     ヽ( 'A`)人( 'A`)ノ 全てが手遅れだ      ( 'A`)
 (O  )      (へ  )  (O  )   :::::( 'A`)::::::::   _φ___⊂)_
   U       >       U   :::::::::(∩∩ )::::::::  /旦/三/ /



                                     ∩_
                                   〈〈〈 ヽ
                           ____   〈⊃  }
                          /⌒  ⌒\   |   |
                        /( ●)  (●)\  !   !
                       / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
                       |     |r┬-|       |  / <今ココだお
                       \     ` ー'´     //
                      / __        /
                      (___)      /
今年は電撃hpの短編募集ないのかな・・・今月号にも要項のってなかったし
それとも八月のに載ると信じて原稿書いておくやつとかいる?
>>719
俺と一緒だな。フリーターだけど
ちょっといいかな。
執筆用PCに入れるOSは下の中ならどれが良いだろう?

@Solaris
ALinax
BBSD
CKNOPPIX
>>722
好きなもんでいいよ
使い慣れてるのが一番
Linaxでも色々あるんだな……
どれが何に特化しているかまとめたら良いのに……
"Lin a x" www
なんでWindowsでもMacでもなくUNIX系を使いたいんだ?
その理由がわからんと、どのOSがよいか、
Linuxならどのディストリビューションがよいか
だーれも答えられんと思うよw
背伸びしたい年頃なんじゃねえの?w
でも、それが背伸びしてる幼女だったら?
お金が無いんだよ。一円も。
金があればオクで落とすよ。たかが数千円なんだから……

ところでこれってどうやってインストールしたら良いんだろう。
CDもフロッピーも使えないPCなんだが、LANで……?
無線RANしかないぞ……?
>>722
エディタで選べばいいんじゃ? IMEもいろいろある。
一太郎 for Linuxなんてのもあるね。使ったことはないが。
>>729
よくわからんが、OSなしで外部記憶もないPCに無線LANだけでインストール考えるのは無謀だぞ。
誰かからOSなしのをもらったのか?
周囲に知り合いがいるのなら、Linuxとドライバと必要なソフトをインストールしてもらうしかない。
資金ゼロでやる手順としては、
@HDD取り外して知り合いのPCに繋ぐ
AインターネットからOSその他必要なオープンソースのソフトをダウンロードしてもらう
B接続したHDDに展開してビルド
CHDDを組み込んで起動
Dネットその他がきちんと動作するか確認
( ´・∀・)っワープロ
linux板の質問スレに行った方がいいと思う。
スレ違い、板違い。
ありがとう。
とりあえずドライバがないのがネックなのか……

他のノートのWindows入りハードディスクを移植したら動くだろうか?
専門の板で聞いてくる。
>>728
可愛い!?不思議!
オマイラの場合
幼女が何しててもかわいいだけだろ
むしろ幼女以外は何も可愛くないな
おちんちん生えてない幼女はかわいくない
幼女よりショタのほうがいいです、いいに決まってます。
フタナリとかショタとか聞くだけで虫唾が走るぜ!

ふんわりしたスリットにカードを通したいよぉ
アレな人たちが連鎖的に大量発生したな・・・
潜伏して機会を覗ってたんだろう
湿度が上がったからな。
森にお帰り……
危なかった。俺も誘発するとこだった。
ろりぷに好きでも俺は正常。
まぁOSはウィンドウズ派ならウィンドウズ。マック派ならマックで決まりだよな。
リナックスとかその辺はマイノリティ主義者のオナニーに過ぎない。
普段はウィンドウズで必要なときだけリナックスって感じが普通じゃね?
マック使ってる人って現実にいるのか?
お洒落したい人はマックに走る
普通にネットするくらいならマックでも不都合はないだろうしな
>>748
俺は世間のパンピーと違っておしゃれなんだぜ!
と自己主張したい奴が、どーせネットでエロ画像あさりにしか使わないくせにマックを買っている。
ってのがちょっと前のイメージだなぁ。
今は、ほんと、買う奴自体いるのか? って位影薄いな。
一昔前は絵描きとかDTMはマック的な風潮があったが最近はな…
俺はウィンドウズ派だな。昔から使い慣れているし。
俺ウィルス対策でWeb巡回するのにセカンドマシンのMacつこてる
ところで晒し用に小説書いていたんだが、そのタイトルが「てんたま」だったんだ。
同名のゲームが出ているんだが、やっぱり変えるべきだよな?
タイトルに著作権はないと聞いた覚えがあるから、別にタイトルに使っても大丈夫かもしれない。
ただそれとは別に商標ってやつがあるから、てんたまでゲーム会社が商標登録してると(普通に登録してると思うが)
タイトルとしては使えないだろう。




ま、結論をいえば変えろw
>>754
おまえの小説が出版されゲーム化されたときに商標の関係で
「超ラブ天使伝説 てん・たまっ!」とかに変更されても良いならそのままで。
別にいいんじゃね?普通わからんし、意識するほどではないだろ。
愛を叫んだケモノくらい有名な作品なら><オマージュ以外は駄目だろうけど。

※だいなりしょうなり
素で間違えたwwwwwwwさっき読んだばっかりだから書いたのに自分でもわけわからんwwwww
ここVIPじゃねぇんだからあんま草はやすのはやめにしようぜ
空気を読むってのは必要なスキルだ
>>754
まるかぶりタイトルはかえるべき、と思うけど
良心の問題じゃね? 世界の中心で〜とかもあるし。

>>759
表現の自由
草なんかなんぼでも生やせばいいと思うけどなあ。
誰かに迷惑かけてるわけでもなし。
ID:FbuoRJwS の問題点は草じゃなくて、その変態性向だ。
そんなもんか?w連打は場の雰囲気読まないと悪印象があるんだけどな
763イラストに騙された名無しさん:2007/06/14(木) 16:02:46 ID:Lf+W14RX
>>761は空気読めない人なんだろうなぁ
だよなあ。知らなくてタイトルかぶったんだがタイトル変えたよ。色々ありがとう。
最近ひらがな4文字タイトルが急に増えた印象がある。
「ぼくらの」は「なるたる」からの伝統(?)みたいなものだから気にならなかったんだが、なんでなん
だろうな。
ああ、なんだ空気読め系の発言は、それ自身が雰囲気を悪くしてしまう
ってのがある

気にいらんならNGにしてしまえば、いいんじゃなかろうか?
>>765
ラノベで目立つのは、MFがそれ系のタイトルを増やしまくってるからだと思う
編集部の指導なのかなんなのかわからんが……
>>765
いぬかみっ!
らき☆すた

有名どころでほかにあったっけ?
かのこん
ぷいぷい
ねくろま。

有名どころかどうかはさておき、全部MF
かのこん
おりがみ
がるぐる

カタカナ混じりだが
とらドラ

とか……この他にも、有名所だけでも大量にあるよ
>>767
なるほど。

ちょっと考えてみたんだが、もともと長い題名を略して愛称のように呼ぶのは割と一般的。
ぼくの地球を守って⇒ぼくたま
乙女はお姉さま(僕)に恋してる⇒おとぼく

もちろん「キノ」のように一部だけ抜粋の略もあるし4文字とも限らないわけだけど、親しみやすく
発音しやすいってことから「だったら最初からひらがな4文字にしてしまえ」ってことなのかも。
ラブひななんかもそういった系統なんだろうか。
まぶらほ
おとまほ
キリサキ/シナオシ


間違って手をとるのを狙っている、ってのもあるかも
きるらぶ
ってのもあったな……
「この、漢字付きが!」

って言われそうだが

>>771
だろうね、略した愛称風にしてるんだと思う
すげーの思いついた。

なる☆たる
勇者の憂鬱
http://www.nicovideo.jp/watch/sm430719
ワロタ
ガガガガとかルルルルとか出そうだな
ガッシュも商標に引っかかってアニメではフルネームのほうになった。
プロでもそうなんだから、ぶっちゃけいちいち考えるのはキリがないと思われ。

悪魔のミカタみたいに、編集がよりよい題名考えてくれるかもしれんしね。
☆つけるならひらがなじゃなくてローマ字にしようぜ。
HA☆NA☆SEとかさ。
>>778
あー……。意味が分かってないなら無理に絡まない方がいいよ。
ん?
>>775
オチがひでえw
絡まれた!(・∀・)
>>782
きっと、彼は遊戯王のこと知らないんだよ
俺はもう駄目だ。他の奴ガンガレ
>>784
待て。2時間の間に一体何があったんだ?
>>784
あきらめるなっ!



誰もが一度は通る道だ。
地獄から抜け出そうとしてるのに、足を引っ張ってやるなよ。
お前らひでえなw
788イラストに騙された名無しさん:2007/06/14(木) 18:35:36 ID:hi2iJMPP
作品もようやく半ばまできたが
そろそろ「これつまんねえんじゃね?」病と「あー、あれとちょっと被ってるなぁ」病が出てきた
うぎぎぎ、毎度のこととはいえ精神的にくるんじゃよ
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{  
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!   ・・・・
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
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:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、       /i|iト、  |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、   ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\



         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   | ∧ /⌒l .∧ .|`Y}    あきらめたら?
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{    
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!     (⌒)
  ,.ィ'´ト.       トェェェイ   .::::;'    ノ ~.レ-r┐、
イ´::ノ|::::l \       |r-r-|   :::/    ノ__  | .| | |
::::::::::::|:::::l   ヽ、   `ニニ´::  .:::/.、 〈 ̄   `-Lλ_レレ
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\ ̄`ー‐---‐‐´
考えるのは後でいいかもな。書き上げるまでに作品を見直しはじめてしまうと停滞しすぎる。
もっと面白い構成考えついたんじゃなければ、現時点で書いてるのが(自分の手持ち札では)最
高なんだぜ。そのまま行こう。
松下電器、レンジ・冷蔵庫など305万台をリコール(2007年5月)
ttp://national.jp/

更に、また事故発生です(2007年6月)
>松下電器産業が製造した電気コンロが原因で火災が発生する事故が、過去に54件起きていたことが6日わかった。
>経済産業省が発表した。

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です
あーあ、キャラ設定書くの楽しいなぁ……。
ゲームっぽい設定だけどまあいっかー……。
よーし装備品に関する逸話とかも書いちゃうぞー……。


HPとMPを書きそうになったところで我に返った。
なんかさ、レスするときに先頭に「あー」って付けるやついるよね。
あー、なんていうか、うざいよ
あー、レスするとき先頭に「なんかさ」って(ry
>>778-783
kwsk
少し前の話に戻るが、ギャップといえばツンデレじゃないのか?
あの手のキャラが人気なのは、その落差ゆえじゃないかと考察してみた事があるんだが。
>>788
>>「これつまんねえんじゃね?」病
俺だ。
マジで困るよなコレ。決まって半分ほど書いた時に襲われるよ。
なんとか面白くしようとして、
主人公の性格が前半と後半で違う、なんていう悲劇を、
繰り返すわけにはいかない。なんとか乗り越えなくては。
オレは最近は「これおもしれー」病にかかりつつある
これで一次も通過しなかったら舌噛みきる勢い
>>784
って、晒しに作品出した人?
>>798
そういう時は尊敬してる作家さんの大好きな作品読むといいよ
そうすれば発表を待たずとも今すぐちゃんと舌を噛み切れる
これおもしれーっていうのとつまらねーっていうのはどっちも分かるな。   
俺の場合おもしれーっていう状況を最初から続けないと真ん中辺りでつまらねーって感じてしまう事が多い
他人から見たらどっちにしろ「つまらない」って事が多いから意味ないけどな。
うすた京介が、90年代を代表する革命的傑作ギャグマンガ「マサルさん」を完結させたとき

 2 3 歳 だったというこの事実

天才は別枠だから良いんだよ。




しかし後から後から天才がわいて出て、凡人は努力しても意味がない現実。
>>796
意外な面を見せるって行為は、親近感を出すのにうってつけの技法だからな。
間違えると印象を悪くするだけだが、成功すると一気にキャラ立てができる美味しいやり方ですよ
>>796
ツンデレは「本当は好きなのに素直になれない」系統のながれだからのぅ。
何か違う気が。
>>803
しりあがり寿からインスパイヤしてたから、革命的でもないんだよな
珍しくためになる流れだな
ナニワ金融道描いてる人は45歳デビューだよ。
20でデビューしたのに、連載デビューは34、しかも最後は打ち切り。

若木民喜……戻ってきてくれ……。
電撃hp短編って、例年は何枚規定?
50〜70枚だったような気が。
ただ、今年もあるかどうかは微妙だけど……
今年はないだろ。
もう大賞の選考でいっぱいいっぱいなんじゃねぇか?
電撃掌編王とかも始めたし、短編は無理くさい。

そこでふと掌編王は携帯小説参入のためかなと思った。
電撃大賞に、きちんとした短編部門を作ってくれればそれでいいよ。
むしろ短編に拘る理由ってあるんかいな?
タイキシャトルに天皇賞春は無理
世間様から携帯小説=ラノベと見られる、ってのはワナビ的にどーよ?
オタクキモス、という目は薄まるかもしれんが、あの文章の稚拙さは……
>>816
短編なんて数書かないといけないんだし、連作にすればいいんでは?
三つないし四つの短編をあわせて一つの長編、ってのは駄目なんだろうか。
サッカーボーイの子が菊を制するんだ。


でもタイキシャトルで春天は確かに無理そ……
あかん、今書いてる伝奇系能力バトルものを見直したら、『主人公強すぎるんじゃね?』病にかかってる気がしてきた。

『高い近接戦闘能力』+『強力な対魔法防御力』という某Fateのセイバーっぽい能力なんだが、
どんな状況にでもマルチロールに対応できる主人公ってのは、物語りの興を削ぐのかなあ。
821イラストに騙された名無しさん:2007/06/14(木) 22:03:34 ID:Lf+W14RX
>>820
それだけの理由でつまらなくなるわけねえだろ。
愚痴ってる暇があったらまずは完成させろ
ゲームでは大抵主人公は勇者タイプでマルチな能力が多いのだが
小説はそうもいかんかもな
別に戦闘が強くても精神面が弱かったり
女が苦手だったり、日本語が不自由だったり
水を恐れたり、光にビビッたり
見た目がオタクだったり
前科があったり
バカだったり
屑だったり
元犬とか

弱みありゃおk
>>820
じゃあFateは詰まらんのか? って話だ。
その命題の是非はともかく、文字通り万人にウケたんだろ?
じゃあ腕次第ってことだ。
マルチでもドジっこ属性つければいんじゃあないか。
>>820
敵を強くしようぜ。
・間合いに入った者には絶対の死が待ち受ける超強力接近戦能力。
・遠距離攻撃を無効化するシールド能力と、近距離で必殺技を連続して喰らってもびくともしない強靱な肉体とタフさ。
・強力すぎて使えば都市が消滅する魔法。
・そういった超絶的な力を最初から最後までフルで使い通す大人げない人格。

これでいこう。しかも、不死身なんだ。
>>820
ヒロインを、それ以上に最強にすれば問題なしだ
                 ´ ̄`   .
             '´ ,.  ,    ヽ. ヽ
          ,.'´/ ,' / 〃 ! ! | ! i _ ゙
            /, イ リ!-ノリ l | ‐l-l | ! |/_| l   />
          ! |/イ/イ1  '´「jヽ v‐' /!l l  />'
              ' レ'l |jl,   ト'ク| { 〔_!jl |l//
               ヽ."ヽ`) `~ o >イ//      はわわ〜
               o  ` ー,ュ_jr'´//、     こぼしてしまいました〜
                /く/yl/l//、 Z
                  //く/!_|//  i /      _
              { lーf1´l/、!} -、/      '´ ヽ ` 、
             ゙l/ヽ.__ノ_ノヽュ.|__     ,. i-―!o   i
              _//_ヽ   `l |   'ー!  l    ノ
            ,.r{ f /)_[__`>、_,ノ /〜〜‐- ヽ_ノ_,. '
         //ー'-/     ヾ`´   || | `ヽ
         //,. 、 /        ト、     || | (´
    ,.-、、// 〃/     ,     トュ'ヽ , へ |   )
  r'〃 ヽ く   i∠     /     ハ_} ヽ ヾヽ'´
 ノノリf/〃ヽ∧くァ'  >、_,.-‐ァ‐r‐ェ'ヽ」   |vァ'ヾヽ.
  '´ノ//i l i |リ {  `ー-〜ー〜^ーr'´ / / \ .} }
   ' ノノリ ル ヽ          /-‐'´   `´
           `ー-------‐
長編の賞って、短編連作はOKだとしても
単なる短編集やオムニバス(各編ごとに人物や舞台が違うもの)はダメだよね?
劇団ひとりのみたいのも、下読みの段階で短編集と判断されて落とされそうだし。

短編でもいいよーっていう電撃(ガガガは論外)とは別に、
短編のみのhpは必要だと思うんだけどなあ。
ワナビにとっては必要(っていうかありがたい)かもしらんが、編集部にとっては……ってことだからなぁ
>>820

大丈夫。その能力だけなら実弾で遠距離から狙撃されたらあっさり死ぬ。
敵は美少女スナイパーに決定だ!
>>831
そのキレイな顔をぶっ飛ばしてやるぜ!!
833820:2007/06/14(木) 22:38:03 ID:HplB93cn
む、色々と意見を有難う。
確かに強さってのは相対的なものだし、要は魅せ方だよな。
まあ、序盤あたりでキャラ紹介をしつつ雑魚相手に圧倒的な強さを見せ付ける、ぐらいはOKかな?
……気をつけないとただの弱い者イジメにしか見えない可能性もあるが。

>>832
すいません、銃器ネタは好きなんで勘弁して下さい。
>>824
Fateが万人に受けたと認識してるのはかなりヤバイと思うぜw
ほぼオタ専だろ

存在すら知らん奴が殆どだと思うが
>>829
自分も昔はそう思ってたけど、
最近は、受賞した後で「短編連作にするか、長編に書き直して」って言うぐらいなら最初から長編で応募させればいいのに、って思うようになった。
>>834
ナディアのフェイトさんの方が有名かもしれない
雑魚も強くするんだぜ。モヒカンはアイスラッガー。服のスパイクは伊達じゃない、実はファンネル。サングラスを外すと鉄をも溶かす怪光線。心臓はゲッター炉で、胸に埋め込んだ放熱板から必殺熱戦を放つ。ラケーテンファウストは回転させると破壊力倍増だぜ。

しかし真の必殺技はひでー口臭と餃子スメルが入り交じったルストハリケーンだ。
ファイブスターの騎士をガチで殺そうとすると悟空かAKIRAレベルの生き物が必要だが、
実は簡単に毒殺できる罠。
まぁなんとでもなるよね。
万人受けって何さ。
ラノベとかとにかくコッチ系のはほとんどオタク向けだと思うんだが。
普通の奴は絵だけで嫌煙するだろ。
最近の嫌煙運動はやりすぎだよ
オタクの内の万人受けか? ってのでも……
まぁ、キャラは萌えるよね。個人的に黒くなった連中。
>>840
「貴様! 喫煙人だな!」
つーて、ゲットーに送られないだけマシでね。
まったくだな
喫煙してるなんて総統に知られたらアウシュビッツなんてもんじゃない
>824
Fateの場合、ゴハン食べなければ弱くなるという弱点(&笑いどころ)があったじゃないか。無敵とは少しちがうかと。
弱点上手く作ればいいかと。それで、相手、特にラスボスがそれ知っているようにすればモーマンタイ。
んー、アメリカでも中東でも北欧でもフランスでも、みんなバカスカ吸っていたけどなあ。>タバコ
吸ってはいけないところでは吸っていなかったけど。

国家レベルで禁煙奨励運動やったハシリは、ナチス・ドイツなんだが。
弱点は猫の鳴き声でいいよ。
>>829
でもhpの短編も結局連作だから、仕方ないのかなぁ。

>>840
俺は早く法律で全面禁止にならないかと思っている。
まあフェイトに関しては文章もくどいからな。少なくとも拒絶反応起こすやつはいるな。

最強設定は、フェイトでいう初期のシロウみたいに足手まといキャラ作れば少しは違うんじゃないか?
魔力供給がほとんど無かったんだよな、確か。あと無駄な正義感のせいで苦戦したり。
ああいう要素作れば、なんとかなったりしないかしら。
つーかセイバーはまともにやっても負け越してるけどな。
普通に物量攻撃、遠距離攻撃、多重攻撃を喰らうとじり貧だし、敵が自分以上に頑丈でも手が出ない。
「宝具」という基本能力の差を埋める一発逆転アイテムあるし、ステータス無視で取り殺す敵とかも出てくるし。

演出上、まともに強い奴が一番弱い印象になりやすいんだよな。
>>838
あれあんまり強くないよ。走行速度時速150kmだし、パワーも岩砕く程度。
普通に銃弾や地雷で致命傷受けるし(通常は回避するけど)
遠くから大魔法か迫撃砲で1発さ。
悟空との対比だと、亀仙人のじっちゃんのところで修行する前あたりそれほど変わらない。
当時の悟空は、100m走で8秒5かかったりするけどな。
実は時速50kmも出ない。まあ銃弾で撃たれても大して負傷しないけど。
>>851
うむ。その後修行で100m5.6秒の亀仙人と互角に。
でもまだ速度では劣るな確かに。
ジャンプ漫画で言うと、ヘッドライナーはせいぜい「ターちゃんに出てくるボス」レベル。
 ドラゴンボールに出たら瞬殺される。
みんな書いてるのかな?
どうにもこうにも書く気がでなくてだらだらしている
困った
>>855
俺と一緒に今から書こうぜ!
俺はプリズンブレイクの時間まで真剣に書く。
>>856
おれはプリングルス食って時間潰してる
書こうにも面白い文章が書けなくて困ってる。

変なこだわりを持ってしまっているのは分かるんだが、
それを捨てると書く意味がなくなるというジレンマ。
おもしろい文章はあきらめておもしろい物語
おもしろい物語もあきらめておもしろいキャラクター
プリングルス食って時間つぶしって、太らないか?
いや、むしろ痩せてる
コーラ&プリングルスorピザ
これ最強
>>859
面白いキャラクターも面白い物語も用意した。
後は面白い文章だけ。

というか面白い物語を思いついてないなら最初から書かないだろ普通。
物語なんて書いてるうちに面白くなるもんです



自分にとってはね
面白そうな舞台設定や魅力ありげなキャラ設定は
多分だれでもできるんだよな。

問題はそれを十分伝わるような文章にできるかどうか。
一番難しいよ。
頭の中にあるうちは誰だって傑作を考えてる、ていうからな。
駄作か傑作かはその「面白さ」を正しく伝える筆力次第ってわけだ。
>>862
山田悠介でも読んでみたらどうだろうか
デ・ジ・キャラット ウィンターガーデンが思ったより面白い
「高い近接能力と対魔能力を持った主人公」なら、ウチもそうだぞ。
もっともこっちは、敵も味方も種類の違う最強設定同士が、達人の業と人外の邪法を駆使して血みどろ死闘を繰り広げる山田風太郎ワールドな世界だが。
てか、最強設定を敬遠する最近の風潮はどうかと思う。
昔は、大抵の主人公キャラが最強設定だった。
剣豪小説や伝奇小説、黄金期のジャンプやアニメのスーパーロボット。最強設定主人公は沢山いたが、皆それぞれ魅力的なキャラで、ストーリーも面白かった。
結局、主人公が最強で物語が興醒めするのは、作者の力量不足なんだと思う。
迫力ある描写で人知を超えた極限の闘いを描けなかっり、読む人が憧れるような深い人間性を書けないから、安易に読者の共感を得られそうな弱者を主人公にするんだろう。
そもそも、最強設定に縛られて主人公をピンチにも出来ない奴は、小説など書くなと言いたい。
何処の誤爆か知らんが、「最強という設定が面白さの要因ではなかった」というだけの事だろ。
時代の流行って奴だろう。
スポーツ漫画も、キャプテン翼が最強設定だった。そこから主流が「才能はあるがそれほど
でもない(あるいは最弱)主人公が努力して強豪に打ち勝っていく話」にシフトした。
21世紀に入ると「後ろから指示してるだけの最初から最後まで強くならないヒーロー」が主流
……とまではいかないまでも量産された。

無論、面白さの本質は主人公が最強かどうかではないから、どちらでもいい。
変則型の特化能力みたいな主人公もやたら増えたから、最近は少ない最強設定の活躍は
ぜひ見たいところだ。
アレ、漫画じゃ天才型・最強型の主人公が増えてるかと思ったがそうでもないのか。
ジャンプなんか努力・友情・勝利から才能・覚醒・勝利に変わったと聞いていたが。

つか最強設定嫌ってるのってネラーやワナビだけなんじゃないか、と思うことが多々。
「初めから最強」を志向してる作品は今でもたくさんあると思う。
ただ、それだけだとあっさりしててつまらないので、その上を行く敵を出したり、敵が工夫したり、
何かしらの山場を設ける作品が多いのだろう。
もちろん、最強ゆえの通快感が売りの作品もあるだろうが。
<<820
確かに、いささかヒートアップしすぎて極論に走ってしまったようだ。おかげで冷静になった。
ただ、最強主人公というだけで批判の対象となるのはおかしいと常々思ってたもので。
言いたいヤツには言わせておけよ。新人賞の下読みまでがそんな理解の低い人間ばかりではない、はずだ。たぶん。
最強設定でも面白い物は書ける、と主張したいなら、それは投稿作品という現物をもって証明すべきだ。作り手ならな。
>>871
才能・覚醒・勝利はよく聞くな。あれ、前もこんな議論をしてたような……ダイの大冒険あたりから
だったとか自分でも書き込んでいたような……デジャブか?

しかしどっちにしてもそれよりも強い敵が出てくるから、最強とはまた違う気もする。「敵が努力して
新兵器を繰り出してくる」というマジンガーZタイプでは少なくともないと思う。
今の子供は努力もしないで、ある日突然自分が隠された潜在能力に目覚める。または、
実は金持ちの子供で養子に出されていたとか、都合の好い願望にどっぷりだってエロい人が言ってた。
だから、根性もんとかはやらなくなったってさ。ちゃんち
>>875
その「より強い敵」に「覚醒」で勝つパターンだからなぁ。結局常に主人公が上。
つまり常に 覚醒後の主人公>敵ボス>主人公 の構図。そんで覚醒に制限有り。
結局こういうのは、最強ものの変形パターンだと思うけど。

テニプリとかワンピとかブリーチとかな。ナルト……はどうだったかよく覚えてないが。
>>813
掌編王と携帯小説にはすごい溝があるよ。
縦書きと横書きの違いも大きいし。
どっちかって言うと、2ちゃんのスレの方が携帯小説に近い。

行単位の文字数が少ないから、普通の小説のつもりで書いたら、
画面が文字いっぱいになって読みにくそう。
だから、ぽんぽん改行したり行空けしたりするんだろうけどね。
少年マンガなら異能や邪鬼眼全開のものもあるし
そんなものとは無縁のラブコメもスポーツ物もある。
なのになんでラノベではそうならないんだろうと常々思う。
別に魔女っ子が出てこないラブコメがあってもいいと思うがなあ。
>>879
そりゃ単純に「少し不思議」要素なしの物語を作るのが難しいからじゃないかな。
マンガはあらゆるジャンルに対して開かれているが
ラノベはそうじゃないんですよ
でもさ、あらゆるジャンルに開けば今までラノベを読まなかった客層を開拓できるかもじゃん。
それでこれまでの邪鬼眼全開ものをスポイルするわけじゃないし。
電撃なんて売れてるんだし、活字離れが叫ばれて久しい昨今少しはそういう努力をして欲しいよ。
このままじゃマーケットは縮小するばかりだ。
そうするとラノベじゃなくなるんじゃないの
そうだろうか?
ラノベのレーベルから出てればラノベだと思うけど。
>>882
少しはそういう努力をして欲しいって誰に対して言ってるの?
あなたもワナビなら自分でやればって思ってしまうんだけど
>誰に対して言ってるの?
出版社。
>あなたもワナビなら自分でやればって思ってしまうんだけど
作り手だけではどうにもならんでしょ?マーケティング戦略の話なんだから。
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  お仕事ですか?ご苦労様ですw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐

毎朝早いよなあ。俺も今から仕事だ。
ゴメン誤爆
>>889
仕事乙
気持ち悪いな
面白い文章より面白い物語と魅力的なキャラクター。
特にラノベでは、キャラクターの比重が大きいだろうなあ。
しかし、ギャグやコメディを書いていると、シリアス以上の文章の妙を要求されてしまうね。
そのあたりで俺は壁を感じている。

昔は
少年漫画=(才能は必要ではあるものの)努力
少女漫画=覚醒だの秘められた力だの血筋だの
だと思っていた。
少女漫画の場合特に、月の王女の生まれ変わりだったり、どこぞの貴族の血筋を引いていたり、
極端な話、何のとりえも無い平凡な娘が、高貴で裕福で美貌の青年に見初められたり。

まあ、時代の流れかね。
そういえばよ、これから発表がいくつかあるが、もしデビューしたとしたらだ。
絵師ってのは、自分で選べるのか?
仮にだが、入賞できたら友人の絵師に頼みたいんだよな。
意見も気兼ねなく言いやすいし、俺から見たらいい絵をかくし。
編集部が勝手に決めるのか、相談で決めれるのかどっちなんだろう、ってのもまあ、入賞してからの話なんだがな
>>893
新人が絵師を選ぶのはまず無理だと、このスレで何度も見かけた。
リアル友人の絵師に挿絵を頼んだパターンといえば、新井素子先生の「ナイトフォーク」で、
山崎博海(後のやまさき拓味)氏に頼んだという例があるけど、まあ、当時の売れっ子作家だったしな。

数冊ヒットを飛ばしてから考えればいいんじゃないかな? そういうことは。
起き抜けで脳が寝てる……。
たった2レスに、助詞の間違いが3つほど出てきやがるorz
>>876
むしろ、努力と根性で才能も環境の差も覆せる、ということに
リアリティを見出せなくなっているんじゃないかと。

努力と友情も才能と覚醒も絵空言に過ぎないのなら、
インパクトのある方が人気出て、ストレスを感じる方に陰りが出るのも致し方ないかと。
>>893
編集部が受賞者を選んで決めるように、絵師もまた編集部の一存で決まる。
もし御友人に描かせたいのなら、売れる話を書いて、発言権をアップさせとくれ
俺も>>896に賛成。
むしろ才能や環境や覚醒の方が筋の通る世の中になってしまった。
絵も大きな要素だよなあ
自分がしっくりいかない絵師だと、悲しいだろうな
900イラストに騙された名無しさん:2007/06/15(金) 09:59:49 ID:JGcLBhwR
その前に受賞……
獲らぬ狸の皮算用
>>879
マンガの方がジャンルが広いと感じるのは
単に……

「マンガ」は「マンガ」が総称だが、
「ラノベ」は「小説」の一ジャンルだからだと思うがな

小説としてみれば、あるゆるジャンルがあるわけだし
>>892
そうか? 昔がいつほどの昔をさしてるのかわからんが
ドラゴンボールの時代から
サイヤ人以外、どれだけ同じ修行しようがカスはカスって扱いだったと思うんだが……

まだ、最近のナルトの方が血継限界(だっけ?)とか持って無い奴が多いし
そもそも忍術自身が不得手とか言う奴がなんとかかんとか戦えてるように見える
新人賞@ラ板 受賞し219(に行く)よ
906イラストに騙された名無しさん:2007/06/15(金) 10:44:23 ID:r0mgSM18
>>905
それ同じフレーズが194で無かったっけ? いや狙ってるのか?
次は受賞421くよ?
ゆーはくも結局魔族だったオチだな

ナルトは努力も一応してるな
そうそう

最近の傾向として、才能無くてもチャオズやヤムチャみたいに完全に役立たず化してしまって
脱落ってのが無いように思うのはオレだけかな?

ある意味昔の方が
結局、才能無い奴は何やってもダメなんだよね
って感じの切り捨て系ストーリーが多かったような……
えんための一次発表は22日みたいだな。
FBonlineで予告されていた。
>>908
最近はキャラクター商品とかが増えてるから。
いや、ドラゴンボールとかでもあるけどさ。
近年の作品は、一作品あたりにつき、キャラクター商品が出るキャラが増えている傾向がある。
・男向けラブコメがギャルゲーみたいな男女比になってたり
・少女系では逆ハーレム的な構図のある作品が出てきてたり
・敵も味方もガンダムだらけになったり

これ以上続けると絶望先生になりそうだからこの辺にしておくけど。
>>910
成る程w
リアルな話だけに、納得だなw
>>803
マサルさんは十代でも充分書けそうだろう
>>912
あの間の取り方は斬新だった。だからこそ受けたんだよ
>>912もワナビなら「書けそう」と「書けて賞とって連載できる」が違うことぐらいわかるだろうに
>833
むしろ冒頭で雑魚のスナイパーに嬲られる位の方がいいよ
革命的ギャグはモテモテ王国だろ
マサルさんとか全然つまんねーよ
職場からなんだが、十本のうち一本くらいしか読みやすい小説が書けない。
そんな俺にお勧めの読みやすい小説を提示してくれ。どこがどう違うのかさっぱり分からない。
夢野久作、小栗虫太郎あたりを読めば、読みやすさというものが学べるんじゃないかな
>>917
まあ、まずは晒してもらおうか。

分かりやすく、誤解の無い文章ってのは新聞に学ぶべきだと思うね。
文章法の本を一通り読んだ後で、悪文を読めば自然と身に付くよな。
>>895
え?間違いがあるのか?
俺はわからなかったが。
そうか。一度新聞の投書欄でも分析してみるよ。ありがとう。
923895:2007/06/15(金) 15:05:29 ID:nmQMC4fI
>>921
シリアス以上の(に)
高貴で裕福で(な)
新井素子先生の(が)
>>922
違うよ! 記者の書く文章のことだよ。
特に、社説とかね。
ただ、それだけだと無味乾燥な文章になってしまうから、
原則を学んだら、それを如何に崩すか、どこまで崩すかにセンスが問われるよ。

俺は、高校で新聞部にいたから、文章で「意味分らん」と言われたことはないな。
あと、どこまで崩して分るかは、大学で学んだ言語学の影響が大きいね。
>>923
なるほろ
そんなのもわからない俺は才能ないのかな……;ω;
>>925
二番と三番は別に直さなくても通じるから始末が悪い。
文章なんざ通じりゃええんじゃ

なんて言ってるから俺はいつまでもここにいるんだ……
まあ晒しスレなんかでのツッコミの殆どは文章上の不備とかのようだな
どうでもいい作品つーか短めの二次創作をネットにうpして反応見るといいかもね
投稿サイトみたいな所だと誉めあいになったりするから意外と2chは向いてるかも
気がつきそうで気付かないままで、言われてみれば確かに間違ってるなと納得する俺はどっちだろう。
助詞の使い方は気にするところは気にするが、別にいいやと思ったらとことん気にしないから、ただのアホだろう。
以前掌編王向けに書いたのをそろそろ晒してみるか。

ところで、そろそろ次スレの時間だね。
>>22を入れるのを忘れないでくれよ。何かと外野がうるさいから。

新人賞@ラ板 原稿送りに郵便局219(にいく)
vipの『文才ないけど書く』あたりもいいなというと叩かれそうなんで黙っておく。
つーか、文章の枝葉にこだわってるからダメなんだよ。
もっと大きくなれ。

息抜き動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm390605
>>925
ドンマイ。
才能ではなくて、「文節の係り」と「助詞の連続」を意識するように心掛ければ、わかる事例だ。

文章ではないけれど、俺も昔、氷室冴子先生の「少女小説家は死なない」を読んで「これのどこが変なの?」と思ったクチだったりする。

「GS美神極楽大作戦」の腐女子ラノベ作家ネタで笑ったのも、今は昔か……。
>>929
入れておくと何かと外野がうるさいから外したような。
しかし外したことで今回槍玉に挙げられたからな。
>>933
そうなの?
その辺の事情はわからなかったので、奇妙なことを言っていたら申し訳ない。
ただ、はずしたことであちらさんが文句言ってきたのは事実。
やり玉ってどの辺? 最近の事?

最初にテンプレから黙認云々外したのは文書サロンが(総合という名で)出来た頃だし、
入れてようが入れてまいがどっちにしろ文句は言われるんじゃないの。
荒らし目的でもないのに追い出される理由はないし、何か言われても弱気になってたら痛い目見るだけだと思うが。
>>936
公民館の前スレを読めばわかる。
ワナビの名を出して、荒れているから。
本人がワナビなのか、ワナビのふりをしているかは不明。

公民館で入れるようにする意見があったし、
新人賞スレについては保留だから、刺激するような発言は控えてほしい。
66 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2007/05/14(月) 21:18:11 ID:DuSfpxM/
とりあえず、まらスレとかなんでスレ各レーベルスレ見るとワナビがヤバイほど活動してるから
その話進める為にも、この話さっさと片付けて欲しいんだけどな。

まらスレなんて、叩きやすいのか知らんが態々読んで無さそうなワナビまで一人の作者叩いてるし。
何の落ち度も無い&フルメタに次ぐ準エースクラスなのに、理不尽にも書かせて貰えない作者叩くなんて
川に落ちた犬叩くような行為。朝鮮人かよ。

82 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2007/05/14(月) 23:17:01 ID:us52Xxnc
>>66
まらスレは擁護禁止。
何よりワナビという根拠が全くない。
そして、作者側にどんな事情があろうと読む側にとっては何の関係もない。
作者個人を叩くのは問題だとしても、詰まらない作品を詰まらないって言うのが問題なのか?アンチスレで。
例えば亡くなった吉田直のブシロードを詰まらないと言ったり、病気患ったステクマーを叩くのは問題って言う方が問題だろ。

ただ、各レーベルスレでワナビが酷いってのは同意。
○○みたいな作風がレーベルカラーにあってるのか?とか通り易いのかとか書かれても
新人賞スレ池という不快感しか残らない。
83 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2007/05/14(月) 23:22:13 ID:RTgriqGY
ていうか新人賞スレって行く場所ないから黙認だったんだろ?
サロンあるんだからそっち移せばいいじゃん

86 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2007/05/15(火) 06:12:04 ID:bae++LU0
>>83
行く場所が無いからじゃなく、削除人の判断でこの板に残留だったんじゃ?
以前ここで問題になった時に新人賞スレを見たけど、
「このスレは板違いの境界線上で云々だから騒ぐのは自粛しようぜ云々」って内容のテンプレがあった気がする。
87 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2007/05/15(火) 13:22:16 ID:ADQatMzD
今同じ事言って同じ判断示すのか甚だ疑問だけどな。

あと何時の間にか前回揉めた時に追加されてた
「板違いの可能性あるけど善意で置いて貰ってる。他スレに迷惑かけない」
みたいな意味の結構長い注意文章が無くなってるんだよな。

88 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2007/05/15(火) 13:57:48 ID:7sKBiLdb
その手の明確な置き場所のないスレを突っ込む為にサロンがあるんだと思ってんだけど違うかな?
漫画とかアニメとかはそういう使い方だよな

89 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2007/05/15(火) 16:18:12 ID:EsKcLArW
明確な置き場所自体はサロン成立前からあったのだが
「そこにだけは行きたくない」という意見だけは明確にまとまってたんだな。

〜〜〜〜〜〜
公民館の前々スレ(12号館)から抜粋
はずすことによって弱みに付け込まれる可能性が非常に高いから、入れたほうがましかと
ただいま。今日もつかれて書く意欲がでない。

>>923
自分は真ん中だけ気がついた。これだから分かりやすい文章なんざ書けないんだろうな。
妹の小説を晒したらそっちの方が受けたし俺もワナビ諦めようかな。文体は好きって言ってくれる人もいるけれど。
○第7回新人賞は、希望する応募者全員に編集部の評価シートを返送する!
http://dash.shueisha.co.jp/iitai/index.html

編集長はやる気を出したようだ。
やる気というより追い詰められてんだろ
     /\___/ヽ
   / -‐'  'ー-  \
  . | (●),(、_,)、(●) ::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    /,.ー-‐、i  :::::|  < やるじゃん
  |    //⌒ヽヽ  .::|   \_____
  |    ヽー-‐ノ  :::::|
   \    ̄   ...::/
   /`ー‐--‐‐―´\
だからこそやる気を出すのだよ。
右肩上がりなら、手間のかかることをわざわざしないさ。
月ジャンプとの統合でどうなるかと思ったけど、ダッシュおとりつぶしはなさそうだな。
月ジャンとの合併でどんなんなるかって情報はまだ無いんだっけ
これは、中々面白そうだな。
目標にいれてみるか。
でも若くないと駄目みたいだぞ
やたら若いなんとかが若いなんとかがって言ってるし
おれ中2だからだいじょうび
少なくとも三十代はイランって感じだな
けど、今年の面子を鑑みるに、あと二年は応募できるぜ。
評価シート目当ての他賞落ちゾンビどもが群がるぜ
>>950
次スレよろ
30代は肩身が狭いぜ……
諦めたらそこで
956イラストに騙された名無しさん:2007/06/15(金) 19:52:39 ID:14pEPKom
次スレ
すまん、立てられなかった。
>>960ヨロ
958人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/06/15(金) 20:36:31 ID:Nff39HYN
新人賞@ラ板 舞台設定の219(追求)
959人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/06/15(金) 20:41:21 ID:Nff39HYN
>>960
新スレまかせたぜ、色男。
テンプレは>>22の追加と、軍事版の創作質問スレの更新の二点でよろしく。
960人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/06/15(金) 20:43:04 ID:Nff39HYN
>>959
しょうがないなぁ、もう……。
ためしに逝ってくるよ。
今、酷い自作自演を見たw
962人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/06/15(金) 20:48:17 ID:Nff39HYN
アレッ? おかしいな、
書き込みされました って出たのに、立ってない……。
5分ほど様子をみて、もう一度ためしてみる。
963人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/06/15(金) 20:59:03 ID:Nff39HYN
くっ、すまないみんな。

ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

が出た。無念。こっちのスレッド一覧では新スレ確認できなかったから、
たぶん立ってないと思うけど、次の>>970さんはいちおう確認した上で
スレ立てしてみてください。

余計な自作自演をした罰が当たったのか。
2ちゃん全体がお前さんの色男説を否定したとみえる
踏み台ついでに。
新人賞スレを追い出す件、結局強引に議題にねじ込まれそう。
どうしてこううまく共生しようという気が起きないのかね(自治民も一部のワナビも)。
半年ほど前からこの板来た新参だけど
何つーか、黒に近いグレーだの条件付で黙認だの随分腫れ物扱いされてないか?

別に一つくらいパートスレ続けても何も問題は無いだろうに。荒らしたりしてる訳じゃないんだし
>>966
「ワナビを名乗る何者か」が、レーベルスレに質問しに行ったりしたことが多々あったとかじゃない?
まあ、自分もよく分からんけど。
>>965
そうなったら大暴れするよ。
ここはパンドラの箱なんだ
まあ、ワナビうざいというのもあると思うけど、
創作関連の話題は板違いだから、っていうのが一番の理由だと思う。

初期の頃は創作文芸板がラノベ関連をあまり受け入れてくれない所だったから、
それもあってお目こぼしでこっちに居候させて貰えてたんじゃなかったっけ?
どうにか続けられるといいんだが。
ここの空気、好きだ。
というわけで新スレよろしく。

ライトノベル板はライトノベル読者のための、読者視点での利用を目的とした板ということらしい。
書手視点は板違い。だからグレーどころかブラック。
自治スレ見るまでライトノベル板はライトノベルに関する話題を扱っているかと思ったけど、たしかに創作は専門板があるしな。

つけこまれるとかそういうんじゃなくてさ、経緯として「条件付きで」残留を許されたのだからその条件をテンプレから外しちゃ駄目だよ。
>>972
いやさ、その条件をテンプレに入れていたことで
「文芸・書籍総合板が出来た以上黙認条件は無効、出て行け」と移転を強制されたから一旦外したのさ。
入れても入れなくても圧力がかかるなら叩き台として入れておくべきであろうとは思うが。
まぁ大方このスレを知らないワナビが各レーベルスレでいざこざを起こしてる事が件の根底にあるんだろうけど、
それに関してはこのスレは関係ないからね。たとえ板移動しようが状況は変わらないだろうし。

そもそも黙認されたっていうのは、大荒れになって板全体が不利益を被るからだろ?
追い出したいって言ってる奴らは不発弾をツルハシでガンガン叩いているようなもんだ。
このスレ潰したい奴がワナビをかたって荒らしてる可能性大
つまり、ワナビが読み手の視点で
面白い話やら書いて欲しい話やらでラノベを語ればいいのかな
>>973
外してなんの意味があるのかと。
移転を迫る側は勝手に条件についてのテンプレ外したことわかるんだし、
「テンプレにないから『条件は無効』と自治が言うのはおかしい」と言えるとでも?
ただ心象悪くしてるだけじゃん。
つーか>>970は踏み逃げ?
てか書き手視点って具体的にどの辺を指して言ってるんだろ・・・。
何をもって書き手視点とし、何をもって読者視点とするのか。

前もそこで大荒れに荒れたんじゃなかったっけか。定義づけの問題だろ。

>>977
勝手にっつーか、そもそもテンプレ自体が「善意で」追加されたものだし。
980970:2007/06/15(金) 22:09:19 ID:mvDWiHV1
おっと、踏んでたか。
立ててきます。
どこ行っても地位が低いんだなラノベワナビは。それなりの理由があるだけになんとも言えんが。
ほっといて欲しい、じゃダメなんだよなぁ。
いざこざに関しては、ワナビだからってこのスレの住人とは限らないと言っても無駄か。世知辛いな。
他スレでいざこざ起こしてる奴は自分をワナビだと名乗ってるんかね? それとも書き手視点から言わせてもらえば的な発言をしてるのか?
982970:2007/06/15(金) 22:15:21 ID:mvDWiHV1
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません
申し訳ない。

>985
踏んだ方よろしく。
>>981
ラノベ板には、ワナビ憎しの人間がずーっと粘着してるから。
イケメンさん、スレ立てよろしく↓
任せておけ
>>979
善意でってのはおかしいでしょ。
条件付きで残留なんだからテンプレに条件を加えるのは当然だよ。
条件知らずに住人入れ替わって、知りませんでしたじゃ当時の条件を無視することになる。
経緯を伝えていくことも条件なんだから。
>>909
書いてある場所どこ? みつからない。だれかおしえて。
>>987
えんためスレに書き込んでおいた。
粘着っても一人じゃないだろうから騒がれているんだろうし……。
それだけワナビが憎い奴がいるのか(´・ω・`)悲しくなってきた
一人ではないだろうが板全体からすれば極一部だろうな。

>>986
黙認なのに条件つけられたってなんかおかしくないか?
条件がついたのなら今更追い出しにかかるのも変だし。

詳しい状況が分からんな。
>>988
トンクス!
立てた
新人賞@ラ板 舞台設定の219(追求)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181913999/l50
>>990
条件付きで黙認ってことでしょ。
今はサロンが出来ちゃったのでまた状況が変わったってことみたい。
公民館スレに過去ログ上げてくれてる人がいたから、暇だったら見てくると残留の歴史がわかる。
ていうかこのスレ紆余曲折しながらよく何年も続いているなと感心したw

>>992
乙。
なんかまるで、両親が死んで親戚に預けられて煙たがられているいらない子みたいだねワナビって……

>>992
乙かれサマンサ
>>990
別におかしくない。
「ある条件を守るのなら黙認する、守らないなら排除」ってこと。
黙認というよりは消極的容認、と言った方が日本語的には正しいかもね。
どっちにしろその条件がこのスレ見ても確認できないとしたら、守る気がないと断定されても仕方ない。
このスレがラノベ板に残れればいいなぁ
ていうかさ、もう新スレ立ったからいいんだけどさ、950超えて新スレ立ってない場合は書き込み自重しようぜ。
>>989
ワナビが憎いというより、ワナビなら公然と叩けるから叩くってだけ。
だから、本格的議論が始まるとトンズラしてしまう。
人気作品のなぜ人気あるかわからない発言=ワナビ嫉妬乙
っていう流れはけっこう見かけるよな。レッテル的に使われているのもちょっと悲しい。
浜の白砂は尽きるとも、世にワナビの尽きることなし
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 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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