新人賞@ラ板 191(行く人)来る人残る人

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688イラストに騙された名無しさん
今のネウロは、もうほとんどギャク漫画とは認識されてないと思う。
ミステリ板でも「ミステリ」として受け入れられてるみたいだし、根底にあるテーマは「人の可能性」と「進化」だしな。
689イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 00:33:12 ID:3cjV5oh3
やばいなあ。会話で物語が進んじゃってる。
こういう場合全没フラグなんだよなあ。
ヒロインが主人公部屋に無理矢理連れ込んでから修学旅行みたいな会話が繰り広げられてら。
690イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 00:41:21 ID:neSzIura
書いてて、
……お前、誰?
と、思った。
唐突に新キャラが現れた。
設定なんて何もないから、とりあえず巨乳好きにしたら。
主役の少女が年上ヒロインの胸見て、心の中で勝利宣言
――いや待て、君は使命感に燃えるクーギレロリじゃなかったのか?
性格変わってるよ、オイ。
691イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 00:46:08 ID:408djuXv
パソコン……15インチ新品で重さ気にしなければ8万円の奴があったが、
一キロ以下という謳い文句に引かれて12.1インチワイドで二十万円のを購入した俺。

ま、そのおかげで本当に五メートル以上離れた所に置いた事ないけどさ。
692イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 00:50:48 ID:2NtWy7LB
>>689
勢いつけて全部書いちゃってから補正すればいいんじゃね?
693イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 00:51:02 ID:hsszraja
>>690
主役が少女で巨乳ヒロインとはこれいかに
694イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 00:51:44 ID:3cjV5oh3
>>690
あるある。一人出したらあさっての方向に突っ走っちゃうキャラだよな。
ただでさえ元のキャラが突っ走りやすいのに、さらにキャラだしてgdgdになっていく。
作者ニヤニヤで読者好い加減にしてって展開もよくある。

というか、今の俺がそれ。もう没にした。4枚も会話文埋め尽くしてて話が進まない。


>>691
凄いの使ってるなあ。俺は文章だけだから金書ける気力にはならんわ。
695イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 00:54:59 ID:3cjV5oh3
>>692
カプ厨の俺がそれやると十枚も二十枚も使っちまう。
延々と主人公を拭って蹴飛ばして同じ部屋にいるけれど外に出すとカプ疑惑浮上になるから部屋から出せないってなった。
で、キャラ出してごまかそうとしたら泥沼。ツンデレ系視点で描いているから内情デレで外面ツンになってるし。
696イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 01:02:36 ID:hsszraja
すんげー基本的な質問なんだが、プロットはどれくらい作りこんでる?
いや、キャラが勝手に動き始めて物語が変な方向に、とかいう書き込みをよく見るんで
何となくそんなことを思った。
697イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 01:03:30 ID:neSzIura
>>693
主役:貧乳、ヒロイン:無乳さ。
ハハハ、誰が胸のデカい女を主役に据えるものか。


>>695
取りあえず、一旦脇に置いといて、次のシーンに取りかかったらいいんじゃね?
とか思った。
698イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 01:10:07 ID:gua40bbT
>696
人の落選作よりプロットの方を見てみたいと思う今日この頃
699イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 01:12:33 ID:5FZgkNIN
>>698
激しく同意。
セットで晒してくれるといいね。
700イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 01:14:17 ID:408djuXv
>>696
個人的な経験からすると、プロットは作り込めるだけ作り込んだ方がいいが、
そもそもプロットを作るだけの知識が足りない事の方が多いと思う。

よくプロが「キャラが勝手に動く」などと言うことがあるが、
それってあくまでプロット内で最初に予想していた数量を超えてシーンが濃くなっただけの話で、
プロットを完全無視してしまっているわけではなく、シーン毎の役割はきちんと果たしているし、
後々のシーンに直接的に影響がないように収束する方向に動いているらしい。

結末まで変わってしまうのは素人。プロでも適当に作ってればそうなるかもしれないけど。
701イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 01:14:38 ID:3cjV5oh3
>>696
十枚も二十枚も書くときは書く。最低枚数は二枚。
一枚は人物設定。もう一枚はあらすじ。
それ以外は物語のメモに使っている。
分かりやすい説明文章だとかそこに保管してるかな。

>>697
櫓(やぐら)の鐘を鳴らして次のシーンに移行した。
モールス信号みたいな変な鳴らし方だけど便利ネタだから使った。
702イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 01:17:55 ID:3cjV5oh3
>>700
そうそう。プロットの中では想定内。想定外の行動を起こした場合は思いつきなので別の文にして保留にする。
たいてい想定外の文章は前半部分を否定しちまう材料になるから注意が必要。
そうでなければ勝手にキャラが動こうが駄文にならない限りは放置。
703イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 02:08:54 ID:408djuXv
ちと聞きたいんだが、
人差し指と中指を揃えて敬礼みたいにして額に当て、その手を外側に振る動作ってなんて言えば良いんだ?
704イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 02:26:57 ID:LWSVan/8
チーッス?
705イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 02:27:28 ID:y8cVKAXY
>>703
「よろしくな!シュッ!」
706イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 02:31:45 ID:hsszraja
>>703
挨拶なんかのときによく使われるあのジェスチャーのことかな。

あれ、たぶん、元は敬礼の崩れたものなので名称とかはないと思われ。
707イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 02:40:18 ID:408djuXv
やっぱ敬礼をくずした動作なんかねぇ。どう言い表せばいいのか分からん。
まぁ無理矢理に映像的表現を使わずに、セリフでどうにかするか。
708イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 02:41:58 ID:var6t3+d
今のジャンプの看板ってなんであんなに寿命長いんだ。
そういやあ昔はもっとあっという間に落ちていったはずなのに。
パラダイムシフトでも起きたかな?

ラノベは最近の方が寿命短い感じなのだが
709イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 03:03:33 ID:CpmNTzjg
>>703
彼は人差し指と中指を揃えて敬礼みたいにして額に当て、その手を外側に振った。

で良いじゃん!
710イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 03:07:36 ID:408djuXv
>>709
電話を取る動作だけで物凄いカメラワーク使う演出ギャグな映画じゃないんだから。
711イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 03:09:54 ID:TApivAZY
相変わらずここはIDが赤い奴多すぎだな
712イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 03:15:56 ID:vdm7b05m
彼は静かに腕を上げ、右手を額に当てた。
いや、実際には彼の額に触れているのは人差し指と中指だけで、
残りの指は手のひらの内へと握られていた。
やがて、ぴたりと揃えられた人差し指と中指は彼の額から離れ、弧を描く。
その軌跡には、確かな彼の強い意志が残っているようにも思えた。
その、彼の、すべての仕草は、まるで―――敬礼の簡略版のような例のやつだった。シュッ!
713イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 03:17:30 ID:xC8iQIP7
>>707
敬礼を崩した動作ってのに間違いはないと思う。
でもって「崩した」が入る以上、それをいきなり一言の単語で表すのは無理ってもんさ。

なんとか短く、わかりやすく、魅力的な描写を考えてくれい。
それでデビューできれば、二巻目からは「いつもの敬礼」「**流の敬礼」で通じるようになるよ。
いやマジで。
714イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 03:24:16 ID:408djuXv
まぁ一応自己解決してるんだけどね。

>>712
なんか始終その調子で、短編で収まるものを長編に仕立てたらデビューできそうな感じだなw
715イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 03:30:11 ID:e85ONdMb
一言で済むものを長文で描写するのが小説だろ?
716イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 03:38:57 ID:xC8iQIP7
「来た、見た、勝った」

このフレーズに勝てる会戦シーンが書ければ、確かにデビューは間近なんだろうなぁ……。
言葉のセンスを磨こうと詩とか名言とか乱読してたら、なにも書けなくなった時期があるよ、俺。
717イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 03:41:27 ID:MMx8fNVZ
>>715
その逆も小説だと思う。
個人的には、その方が好きだ。
718イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 03:47:10 ID:CpmNTzjg
>>712
奈須きのこってこんな感じだよなー
719イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 03:51:54 ID:e85ONdMb
>>717
俺も簡にして潔な方が好きだが、それじゃライトノベルの応募規定を満たせる気がしない。
720イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 04:06:44 ID:rrITMlb2
学園物ってなんか消化不良起こさない?
入学や転入ではじまって、だいたいそこから事件解決、ENDってなるんだろうけど、
必要なキャラだけでもラノベ1冊分じゃすげー書き足りない感じがする。
これで終わりでいいのかなーみたいな。
721イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 04:14:29 ID:GxoqbVfM
>>720
学園者を一ヶ月に一つのイベント予定で書いてるけど、
原稿用紙210枚には収まりそうよ?
722イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 04:14:53 ID:408djuXv
書き足りるところまで書いて、それを一冊に収めればいい。
納められなかったら自分の編集力不足。
723イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 04:20:14 ID:CpmNTzjg
>>720
賞を取るだけあってハルヒと上手いと思う。
確かに1冊で完全に消化してはいないけど。
724イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 04:28:22 ID:408djuXv
ハルヒは消化不良か?

世の中はとっても普通で退屈だと思いながら高校に入ったら、変な女がクラスにいた。
色々と噂があると思ったら、それに自分が巻き込まれていた。
電波な事を言っていると思ったらそれが全て現実で、自分が思っているほど世の中は退屈ではなかったし、
嫌いだと思っていた平凡な日常が本当はとても大切なものだと気がついた。

別に消化不良だとは思わないけど。
725イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 04:28:33 ID:Mos4P2KV
>>707
二本指の敬礼はウルトラセブンのアンヌがやるよ。
あとポーランド兵は二本指で敬礼する。

「二本指で軽く敬礼」なんてのはどうだ?
726イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 04:57:35 ID:CpmNTzjg
彼はポーランド兵の敬礼ように挨拶をする

誰もわかんねーかw
727イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 05:04:25 ID:408djuXv
ポーランド兵か……有名なポーランド兵キャラって居ないかな。
ホテル・モスクワはロシアだかどっかだしな。

スナイパー出す必要性が出てきてロシアメイドにしようかハーフドイツにしようか迷ったんだが、
後者を選択したもんでどう活かそうか悩み中だぜ……。
728イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 05:30:27 ID:b4JdtusQ
コートジボアール人のスナイパー
729イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 05:58:08 ID:Zy/6VB4N
名前はおろかその存在自体誰にも知られていない、組織の最終兵器。
銃器の類は一切使わず、己の肉体のみを武器に任務をこなす。
彼の異常なまでの身体能力は生まれつきのものであり、
幼い頃に母国の特産品である象牙を握り潰してしまって両親に借金を背負わせてしまった過去を持つ。
その借金を返済するために組織に入ったが、彼の存在が知られていないせいであまり任務が回ってこない。
常に暇をもてあまし、当然ながら稼ぎも少い今の現状には少なからず不満を抱いている。
尊敬する人はディディエ・ドログバ。

こんな感じか。
730イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 06:07:05 ID:F82yHGmy
>>688
ネウロは不条理ギャグが深化して人間の業にまで到達した感がある。
731イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 06:35:29 ID:var6t3+d
ネウロはHAL編より普段の話のほうが好きだな。あれこそが真骨頂。
真っ当な心理描写とかならワンピとかナルトの方が好みっす。
732イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 06:35:53 ID:408djuXv
>>729
いいなぁその設定w

>存在自体誰にも知られていない

特にこれが。何処ぞの組織の人が恐怖のあまり妄想に走ってしまったような感じだ。
「俺も知らないけど、ある人物が組織のために動いてる」で「ボスは何を言ってるんだ?」的な。
733イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 07:57:01 ID:rIYhsVW8
>>708
売れてるものは骨の髄まで売り尽くすつもりなんだろう。
734イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 08:05:03 ID:e0kB0WjQ
主人公の少女と、近所の幼馴染の双子の兄弟の恋愛模様。
という、設定だけならタッチそのまんまのエロネタを、今朝目が覚めた瞬間に思いついてしまった。

初体験からいきなり前後サンドイッチ。微妙な三角関係でギクシャクしたり仲直りしたり。

電撃用を書き終わったら、美少女文庫用に書いてみるか。
735イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 08:10:51 ID:408djuXv
>>733
それって要するに、昔ほど売れなくなったって事だよな。
昔はヒットの波が大きくてその年の流行色がハッキリしてたからとっかえひっかえしたけど、
今は平坦になりつつあってわざわざ変えるほどの差異がなくなってきたと。
736イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 08:53:36 ID:RjG1Dyex
>>731
ああ、普段のライト(?)な豹変犯人方面が好きな人もけっこういるだろうな。
HAL編は大掛かりなストーリー展開と伏線、独特の心理描写が好きな人向けかもしれん。
さりげに名セリフ多いしな、あのマンガ。文章書く端くれとしては少し悔しくなる。

>>735
全体的に試行錯誤している時期っぽい感じがする。
737イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 09:09:11 ID:var6t3+d
うーんHALはあんまり独特な感じがしなかったのよ。
持ち味は出てたけどああいう話は他に描く人がいるよねという感じ。
738イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 09:14:30 ID:W0z4AZhR
そこまで求められる作家ってそういないよな。
大体は何かの組み合わせと焼き直しだし。
読んでみるか。
739イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 09:34:21 ID:408djuXv
むしろ作家の個性だけでウリになるのって、作家として駄目な気がする。

作家は中身で勝負するべきであって、個人の何かをウリにするのは芸能人だろ。焼き直しというとアレだけど、
つまりは話をしっかりと作れる力があって、かつそこにその作家独自の味付けが出来るって事だろ?
740イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 10:00:09 ID:qq2Bn3Vo
>>729
Lみたいなやつかよ
741イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 10:25:45 ID:FufKIYER
>>734
マジレスすると、女性多数は許せるが男性多数は殺意が湧く。
742イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 11:02:08 ID:pX6MyulH
>>739
プロなんだから、どうであれ売ってしまえば勝ち
743イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 11:08:53 ID:lAamLBIv
個性を強調するにしろ、それ相応の実力が必要なわけで
744イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 11:30:10 ID:GSOOSmx9
今日友人に電撃用の作品を見てもらったんだけど……

起7点
承2点(クソとまでいわれた
転3点
結9点

というめっさ微妙な採点された。
まあ、相手はただのラノベ好きな女の子なんだけど……
承と転をワナビ諸君はどうやって書き分けているんだろ?
745イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 11:44:00 ID:qq2Bn3Vo
起は戦闘・逃走・破壊シーン
承は伏線と日常シーン
転は伏線回収と殺戮破壊シーン
結はえぴろーぐ

ただ俺の場合はでこぼこよりも平坦になりがち。
746イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 11:45:03 ID:FufKIYER
>>744
>ラノベ好きな女の子

お前、俺達を敵に回してただで済むと思ってんのかゴルァ……
747イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 11:49:19 ID:77AAfR5b
>>744
起と結が良いんだからいいじゃないか。
いや、実は百点満点ってオチがなければね。

俺は、起承転結ってあんまり考えないなあ。
748イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 11:55:51 ID:qq2Bn3Vo
>>747
転が低いと評価も低いんじゃないかな? 伏線回収して読者の思ったとおり――じゃ肩透かしだし。
承はgdgdにならないように注意すればいいと思う。
この辺りは那須とか上手だと思う。文章というかあの人の場合構成上手だと思う。
俺にとっては文章凄く読みにくいんだがあらすじだけ読むと面白いし。
749イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 12:00:01 ID:RxWn1Apt
750イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 12:00:12 ID:d29AJ3I9
>>748
奈須か?
構成上手いか、あれ? 好き嫌いは別として。
751イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 12:02:58 ID:408djuXv
素人採点って高くなりがちなんだよな。友達って事もあって「あの人がこんなものを」的な興味があるし。
俺も一度、短編尺のを何人かに見て貰ったことはあるけど、
今見ると物凄い糞なのにみんな最後まで読んでくれるんだよね。

出版されてからならそれでもいいだろうけど、その前に何百作と読んでる下読みという中ボスがいるから、
もし友達に採点されたら、実際はその三割くらいだと思っておいた方がいいだろうな。

女の子に見せたら、その作品がきっかけでつきあえちゃうくらいの出来じゃないと賞には受からないと思う。
752イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 12:09:24 ID:E5O3BhvQ
主人公を自分の名前、ヒロインを好きな子の名前にして、小説内でキャッキャウフフさせてる小説を、好きな子に見せる。

なんてことはするなよ?
絶対にするなよ?
753イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 12:10:09 ID:+oW8xrCd
時々奈須儲が湧くな、ここ。
一人か二人だと思うけど。

俺、Fateは嫌いじゃないし時たま再プレイすろけど、
執筆期間中はつられて自分の文章までおかしくなるから、さわれないwwww
754イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 12:13:33 ID:qq2Bn3Vo
>>753
問題はそこなんだよね。文章がおかしくなる。
ただFateは3のみ意外だったかなあ。経験値が低くて敵を見抜けなかっただけかもしれんが。
2は王道パターン。1は……だったけど。
755イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 12:16:00 ID:77AAfR5b
>>751
いい友達をお持ちだ。

俺なんか、見せた瞬間、ページ数確認されて
「無理」
の一言で返されたよ。

ちょっ、一行くらい読んでよ!

他の友達には「本屋でぱらぱらめくって、絶対に買わない本」って言われたし。
そいつに二作目で「続き書けやぼけ」って言われたから、人生の道を踏み外したのだけど。
756イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 12:18:09 ID:S/2dFA2a
奈須が売れた一番の理由はやっぱり「熱さ」だろうな。
キャラやストーリー展開に独特な力がある。
あの回りくどい文章が厨にはカッコよく見えるらしいけど、それも上記のような力があってこそだろう。
もし同じ文体で平坦な物語を書いてたとしたら、間違いなく「何この読みにくい小説」ってなってたと思う。
757イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 12:39:09 ID:aEm/XodM
>>753
あの程度で厨扱いされたら堪らないだろうな。
758イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 12:39:44 ID:+oW8xrCd
評価をもらうために他人に長編を渡して、返ってきた言葉が
「合間を見て少しずつ読むつもりだったけど、ついつい最後のまで一気に読んでしまった」
と言われた時は、最高に嬉しいよな。
ワナビ冥利に尽きる、というか。

逆に「え? あれ? ごめん、まだ全然読んでない」
と言われるとかなりヘコむ。

俺はどちらもある。同じ作品で。
759イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 13:27:41 ID:BN2Cnmji
読んでくれる相手がいるのは結構だが、
下読みとしての能力によっては逆効果になりはすまいか?
760イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 13:32:58 ID:LWSVan/8
誰にも読んでもらわないよりは絶対マシだと思うが
761イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 13:35:12 ID:W0z4AZhR
完成したら見せる約束しといて、
書き終わった頃に音信不通になってるおれよりはいい。
762イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 13:35:37 ID:TApivAZY
>>758
読むのが面倒で適当にあしらわれただけじゃ……
そんなこともあったよね〜
763イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 13:38:21 ID:qq2Bn3Vo
自分は読む相手が親だからなあ。
友達よりもハードだよ。オタクな親で助かったが読まれたくない相手に読まれる文章書くのは結構つらいものがある。
だから文章も毎回詰めて書いているな。厨文章を親に見られたくはない。
764イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 13:38:58 ID:qq2Bn3Vo
というか、最近のIDってしつこいな。
PCの電源落としても同じIDだ。
765イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 13:40:17 ID:LWSVan/8
書く文には、ラノベ以外も読んでおいたほうがいいのは当たり前だが、
読んでもらう人間は、ラノベばっかり読んでる人間のほうがいいのかな?
766イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 13:41:01 ID:qq2Bn3Vo
すまん。誤爆。ここのIDじゃないよ。
2chで何言ってんだ俺。
767イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 13:41:47 ID:b7bsuRAg
俺も今朝友人にメッセで「まあ、端的に言ってクソだよね」って評価されたわ
クソをクソって言ってくれるのはすごくありがたいことのはずなのに、
それによって今書いてる作品に影響が出るのは非常にまずい

凹んでしまう自分が憎い
768イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 13:44:33 ID:qq2Bn3Vo
>>767
みんなそんなもんさ
769イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 13:51:34 ID:408djuXv
>>767
というか、それは仕方がないと思う。評価する方が悪いからな。
「ここがこういう風に悪い」というならまだしも、良いだのダメだのっていうのは凄く曖昧だから。

批評家気取りになった奴が一番犯しやすいミスが「いい」か「だめ」の二択評価。
それって全体を見た感想だから、それを言われても欠点を修正できない。
「ダメ」と言われるのは単に悪意をぶつけられているのと変わらないから。へこむのは当然。

二番目にダメなのが「ここはこういう風に直せ」と言うヤツ。それは個人の趣味だ。アドバイスに聞こえるからたちが悪い。
770イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 14:00:38 ID:LWSVan/8
>>767
読んでもらうんだから、原稿なり文書データを渡す前に
クソだったならどこが悪いか、いい部分があるならどこが良いかを
教えてほしいことを前もって言っておくのが当たり前じゃないか?

読んでもらう人間はプロじゃないんだ。
一般読者は「いい」か「だめ」の二択評価しかしないよ普通。
まぁ、面白かったなら、どこが良かったか考えたりするだろうけど
糞だったら「とにかく糞」という評価をするぞ
771770:2007/02/06(火) 14:02:44 ID:LWSVan/8
>>767じゃなくて>>769宛てね
でも、その読んだ友人が
自分から批評したいといったなら話は別な
772イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 14:09:31 ID:408djuXv
批評家気取りじゃなかったら、まず「ダメ」とは言わないと思うんだが。
普通の学校を出てたら「他人の良いところを褒めましょう」って教わる社会だからな。

それに「ダメ」って言ったんじゃなくて「クソ」って言ったんだろ? 批評家気取りだと思うね。
ついでに「素人にしては上手い」とか言い出したら完璧だね。
773イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 14:10:51 ID:e+GIgrpj
>>769
友人にそこまで求めるのも酷だろ……。
批評家の意見をきちんともらいたいなら有料で批判を受け付けているサイトを
利用したり、MFに投稿すればいいんだから。
774イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 14:23:24 ID:LWSVan/8
>>772
批評家を気取っててもいいじゃん。
こっちは相手の時間を拘束して読んでもらっているということを忘れるなよ

たとえ相手が批評家気取りだとしても
糞と言われたならどこが悪いのか、書いた人間が訊くべきだろ
訊けばある程度は、何が悪かったのか教えてくれるよ普通は。

それが答えられない相手ならちゃんと読んでないか、
「とにかく糞」としか評価できないレベルのシロモノか、
もしくは書いた人間のことが嫌いなんじゃね?
775イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 14:28:57 ID:408djuXv
>>773
別に精密な指摘をしろと言ってるんじゃなくて、
「いい」か「悪い」でしか言えないならわざわざ「クソ」とか言うなっつー話だよ。
>>774の言うように、書き手を嫌ってるんでもなければ、単に悪意をぶつけてストレス発散してるとしか思えない。
あとなんで>>774がけんか腰なのかはきっと心当たりがあるからだと思う。
776イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 14:44:22 ID:LWSVan/8
最初に>>769で批評家気取りの奴は「いい」か「だめ」の二択評価しかしないことを批判してるじゃん
それってつまり、曖昧な評価じゃなくて、精密な指摘をしろということだろ?
やっぱりそれを訊かないほうが悪いじゃん。

あと、心当たりって何の?
777イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 14:50:22 ID:8bywRGHA
どうも虎馬に触れたようだな
きっと小さいころ母の日に一生懸命書いた似顔絵を送ったら心ない言葉をかけられたんだろう
それで「ママ喜んでくれると思ったのに……」て泣きながら俺の部屋の前で座り込んで

(省略されました。続きはありません)
778イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 14:52:42 ID:pdpnCdjU
まあなんだ、……よく相手選べよってことじゃね?
779イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 14:53:09 ID:408djuXv
>>776
そこと合わせて下二行も読んでみろ。それでそう読めるなら読解力がないと思うが。
まぁ文章力がどうのこうのと水掛け論になるから言っておくが「へこむのは当たり前」という主旨だろ。

あと心当たりってのはギャグだ。その前の「けんか腰」が主旨。つまりけんか腰でふっかけるなって事。
780イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:00:54 ID:h3C0ckp4
変な人の地雷を踏んだ模様
781イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:01:44 ID:lAamLBIv
小説読んでくれる友達がいてうらやますぃ
782イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:09:05 ID:e+GIgrpj
読ませた友人も、小説持ってきた奴が767で良かったな。
これが769だったら、
『「いい」か「悪い」でしか言えないならわざわざ「クソ」とか言うな』
とぼろくそに言われていたんだろう。

……怖いな。俺は人の小説読めそうにないよ。
783イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:11:09 ID:LWSVan/8
>>779
そりゃ、読んだ人間のせいにするのは簡単だが、どうして、糞といわれるか考えてみようぜ?
それを、批評家気取りとか言ってるから前に進めないんだ
糞と言われたことに、悪意を感じている時点で駄目だよ。
へこむ前に、なぜ糞という評価に至ったかを考えるほうが大事だと思うけど。
784イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:13:26 ID:408djuXv
なんで全面的に評価する側のせいになるんだw
まぁ、それでも構わないけど。どうせここで議論してどうとなる事でもない。
785イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:16:12 ID:l0dilqCm
二元論しか出来ない人間の評価の方が悪いとはっきり言ってるじゃん
786767:2007/02/06(火) 15:16:56 ID:b7bsuRAg
まークソだけじゃなくて確かに>>769が言ってるようなことは言われたな
「文章力はあるんだけどね」とか
>>769には批評家気取りを見破る目はありそうだ

しかしわざわざ読んでもらって正直な評価までもらえるだけでありがたいと思うよ
ネガティブな感想を本人に言う奴なんて少ないからなあ
787イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:18:17 ID:RsnUwzDt
>>777
小学校のとき授業で隣の人を書くってのがあったの思い出した
俺が書いた子泣き出して帰りの会で謝罪させられたのもいい思い出
788イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:18:22 ID:e+GIgrpj
>>784
そりゃこっちの台詞だ……。
なんで評価する側が糞とかの一言で文句を言われなきゃならないんだ。

議論しても無駄だと気づいたみたいだし、もうこの話は終わりな。
789イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:24:35 ID:6cy8tRGl
他人に見てもらう理由って、客観的な視点が欲しいからじゃないの?
展開に違和感がないか、理解しにくい表現になってないか、ってさ。

評価はその付録みたいなものでしょ
790イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:37:27 ID:gvOHw390
まあ、時間差が我慢できるならMFに送って評価シートもらうのが良いと思うよ。
作風によってはあてにならないこともあるが。
791イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:39:34 ID:408djuXv
>>788
あのさ、「自分の考えている様な(悪意ある)主旨で相手が喋った」って前提で反論するのやめない?
よくここって荒れるけど、何故か自分の先入観を捨てられずに話す人が多いからなんだよね。

荒れたり議論するのがイヤだと思ったら、相手を馬鹿扱いするんじゃなくて、
まず「あなたはこういう主旨でこの書き込みを行ったんですか?」って質問するべきだ。
言い返すのはいいけど、まず確認してから。確認しないと同じ意見を別の論調で言い合って平行線になったりするんだから。

>>786
俺が昔、批評家気取りの馬鹿だったからね。今だと分かる。悪し様に言うのがカッコイイと思うんだ。業界人気取りって奴。
そういう奴の意見は話半分で聞いた方がいいよ。「お前はダメだ」って言うのに責任は要らないから。

同じ物を学んでいれば良いアドバイザーに成長するかもしれないけど。
792イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:40:43 ID:GOWMWnZ+
9月12月締め切りあたりのMFは
電撃に向けた第一稿無料添削のつもりで出してる奴が多いだろうな
793イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:42:54 ID:E5O3BhvQ
>>792
12月のだと間に合わないw
794イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:45:28 ID:gvOHw390
>>793
第二回の頃なら、ギリギリ三月中に評価シート届いたんだけどねえ。
795イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:49:05 ID:408djuXv
つか電撃で通るならMFで通ってるだろう。MFの最終って二次だっけ?

最終選考に入った物は運次第って言われてるみたいだけど、
MFでそこまで行くような品を同じ年の電撃に出すんなら確実に多重投稿だな。
796イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:50:12 ID:pdpnCdjU
>>789
読んでもらう相手だって人間なんだから、そんな、客観を求めるのも難しい気もするけどなぁ。
すきな文体、きらいな文体とかもあるし。それに、読ませる相手がハッピーエンド好きなのに、見せたのがネガティブに終わる作品だったら
評価全体に色眼鏡がかかってしまうこともあるわけで。公私好き嫌い別物で読んでくれるやつなんて滅多にいないと思う。

あまりにも「りあるおにごっこ」な感じならばともかくとして、個人的には細かく読むでなく、楽しく読んで評価してもらえるのが一番嬉しいけどなぁ。
797イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:53:17 ID:LWSVan/8
>>791
でもさ、自分は>>767の友人の評価は、
悪意をぶつけられているという勝手な前提で話し始めてるよね。
>>767は、糞は糞といってくれるのはありがたいと言ってるじゃないか。
それを勝手に、「そりゃ相手が悪い」と断定して話し出してるんだもん。
798イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:57:03 ID:hsszraja
>>769
> 「ここがこういう風に悪い」というならまだしも
> 二番目にダメなのが「ここはこういう風に直せ」と言うヤツ。それは個人の趣味だ。

それ、同じことだろ。欠点=改善する余地なわけで。
欠点は指摘できるが、改善策を持たない奴の方がおかしい。何と比較して欠点を見出したのかって
話になるじゃないか。

一般の人が読んで指摘できる欠点、改善策は読者が読んだ時に気になる点と同義なんだから
そこを否定していては話にならない。

799イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 15:59:02 ID:408djuXv
>>797
「あいつもやってるから俺もやる」って? まぁ、いいけどさ。

言いたかったことは「評価に凹んだんじゃなくて、悪意に凹んだだけだから気にするな」という事。
それに「クソだよね」って言葉が悪意じゃないと思うのか?w
800イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:03:25 ID:e+GIgrpj
いい加減この話を続けるのは止めようぜ。
個人の主張はどうあれ、スレを荒らしているのに変わりはない。

俺は小説書きに戻るよ。
801イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:05:03 ID:408djuXv
ごめん。連投になるけど、

>>798
「ここが面白くなかった」という部分に「何故、面白くなかったのか」という理由はあってもいいけど、
改善の仕方は人の数だけある。文章は数式じゃないんだから、たった一つの答えなんてない。

それくらいは分かるだろう? 書いてるのはあくまで作者だ。指摘はいいけど、修正をするのは越権行為だ。
802イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:07:25 ID:qq2Bn3Vo
荒れてるなあ。自分は悪いと思ったら「悪い」といってくれたほうがうれしい。
俺がマゾッケなのかもしれないが、業界人気取りでも「他人の主観」はうれしい「自分の客観」。
作家になったら晒されているもんだろ。悪態つかれるなら早いうちからつかれなれる方がいいと思う。
803イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:10:15 ID:qq2Bn3Vo
>>801
修正もしていいと思う。というか俺の場合は具体的に言われたほうが分かりやすいから修正とか箇条書きとかしてくれるほうがうれしいなあ。
悪いって言われても「何が悪いの?」って聞いてはっきり言われないよりはすっきりする。
はっきり言えないなら仕方ないから「悪いのか」って他人の作品読んでどこが悪いか分析するし。
804イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:11:03 ID:eI6KVa9V
他人様に読んで貰って何か言われたくらいでがたがた言うなんてアナル引き締まりすぎ!
805イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:13:02 ID:e+GIgrpj
>>804
済まなかったな。あまり使い慣れてないんだよ。
806イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:13:05 ID:qq2Bn3Vo
>>804
まさしくそう。読んでもらう時点でうれしい。
結果が悲惨だったら次がんばりゃいいし。
そうじゃないと作家になれんだろ。あれは嫌でも書かないといけない職業だ。
他人から上目線で物言われて書く気が失せるって言うならその時点で作家諦めたほうがいいと思う。
仕事だから楽しいばっかりじゃないだろう。
807イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:19:23 ID:RxWn1Apt
>>804
レナードが言うと、説得力が違うなw
808イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:20:42 ID:rJj/HChN
やばい。推敲がなかなか進まなくてモチベーションがガタ落ちしてきた。なんとかせねば・・・
809イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:20:56 ID:hsszraja
>>801
>「ここが面白くなかった」という部分に「何故、面白くなかったのか」という理由はあってもいいけど、
>改善の仕方は人の数だけある。文章は数式じゃないんだから、たった一つの答えなんてない。

「こうした方がいい」と「指摘されること」と「改善させられること」の違いもわからない人?
文章にたった一つの答えなんかない、ってのはその通りだが、自分以外の答えを求めてるからこそ
他人に読んでもらってんじゃないの?
他人の指摘されて「そこはこういう意図で書いたんだけどうまく表現できていなかった?」のような反論が
できない方が問題なのに、指摘するのは越権行為だ、なんてw
810イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:21:47 ID:LWSVan/8
>>799
評価の仕方は人それぞれだろ。悪いも糞も同義で使う人間だっている。
へこむのはわかるけど、全部読んだ上で糞だと言う人間に悪意はあんまり無いと思うよ。

確かに俺の態度も悪かった。謝る。
俺が言いたかったのは、
「糞と切り捨てられたとしても、それであきらめずに、どこが糞だったか訊けばいい。
訊いて答えてくれる奴に悪意は無い」ということ。

>>801
別に強制されるわけじゃないんだから。その言葉を参考にしつつ、リライトして
「この間は、こういう風に直したほうが良いと言われたけど、自分なりに風に直してみたよ」
と逆に納得させるくらいのものを書くように努力すればいい。

確かに、第三者からの評価なら、そのアドバイスのような修正を鵜呑みにしがちだけど、
それが自分の書いた奴よりいいものなら、頂いちまってもかまわないと思う
811イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:24:12 ID:408djuXv
>>803
それは個人の勝手だけど、技法を習ってるわけでもない人間に修正させるのか?
それともプロに見せられる環境にあるのか?

印象の良し悪しが分かるのと、何故印象が良かったり悪かったりするのはまた別の話だろ?
ほとんどの場合は「なんとなく」だ。
自分より経験積んだプロに修正されるならまだしも、ただの一読者だったら自分で修正した方がいいと思うけど。
812イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:27:25 ID:W0z4AZhR
>>811
別に素人の修正を参考にしても害にはならんだろ。
間に受けるわけじゃなけりゃ
813イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:28:46 ID:qq2Bn3Vo
>>811
ぶっちゃけた話プロでなくとも文章力の長けた人はいるよ。
自分の周りだけの話でスマンが、俺の周りの人って自分で作品書ける人じゃないんだ。
でも文章力は俺よりも断然上。日本語がおかしいとか的確な指摘だと思う。確認したら正しい場合もある。
勿論、自分で修正したほうがいいよ。丸呑みは危険だから指摘が的確なのか自分は必ず保留する。
というか、これを否定しちゃうと晒して「駄目」っていわれるのも駄目になっちゃうから俺としては死活問題www
814イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:32:49 ID:gvOHw390
修正については、
プロの作品が参考になる場合もあるし、ならない場合もある。
友人知人の評価が参考になる場合もあるし、ならない場合もある。
ハウツー本が参考になる場合もあるし、ならない場合もある。

要は、最後の決定権さえ手放さなければいいんだと思う。
815イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:33:22 ID:408djuXv
あー、修正って文章の話か。俺は演出面の話だと思ってた。ぶっちゃけ文章って小説にあんまり関係ないからなぁ……。
まぁ自分よりも長けてるかどうかは書き手のスキル次第だし、確かに異常に長けてる人もいるから否定はしないけど。

>>809
あと自分の都合の良いように曲解しないように。
816イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:33:29 ID:h3C0ckp4
>>812
811は「書き手がアドバイスを取捨選択する」という当然のプロセスを
理解してないと思われ
817イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:36:22 ID:LWSVan/8
>>811
ちょっと待て。修正といっても単なるアドバイスだろ?
何でそいつの言うとおりに絶対直さないといけないみたいな話し方するの?
818809:2007/02/06(火) 16:36:22 ID:hsszraja
>>815
あんたにはあきれたわw
819イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:39:41 ID:LWSVan/8
>>815
演出だろうが、文章だろうが一緒だと思うけど。
今後の参考にはするだろうけど、まんま言われたとおりに書き直す必要なんて無いよ
820イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:40:54 ID:408djuXv
それはそうだが「取捨選択しない人間」の事は考慮しなかったのか?
821イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:40:55 ID:qq2Bn3Vo
ID:408djuXvとはどうも価値観が噛みあってないなあ。
>>812
>>816
この辺りの説明がごもっともなんだけれど。
822イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:42:09 ID:qq2Bn3Vo
>>820
それはワナビの決定的な問題だと思う。
「取捨選択しない人間」は自分の作品を描けないでしょ。
ものさしがないんだから。
823イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:43:57 ID:408djuXv
分かった。たぶんそっちは「評価される側」として話してるんだ。
俺は「評価する側」として話してる。だからかみ合わない。
評価する側の事を俺は話してて、そっちは評価される側の話をしてる。

不確定要素がそれぞれ異なっていたから前提がかみ合わないんだな。
824イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:48:30 ID:W0z4AZhR
評価する側が何を取捨選択するんだ
825イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:48:44 ID:UdgPCkkt
作家になりたいならば空気を読むのも大事だぜ。

ところで特殊部隊ものを書いてるんだが参考になる一般小説ってなにかな?
826イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:49:52 ID:LWSVan/8
ID:408djuXvは、「良いか悪いかという曖昧な評価では嫌だ」と
読んでもらう人間に過度な評価を期待してる割には、
「こういう風に直されるのは嫌だ、自分の作品に口を出してほしくない」
と非常にわがままなことを言ってないか?

最初に言ったじゃん。読んでもらっているということを忘れちゃ駄目だって
827イラストに騙された名無しさん :2007/02/06(火) 16:50:23 ID:cFN2MCaY
おまいら……

仮にも小説書きを目指している人間が、誰かの言った・書いた言葉に評価をつけてどうするよ。
俺らには俺らの、読み手には読み手の見方があって、それを話し合ったところで答えなんかないだろ。
実際大切だなと思ったことは自分の中に留めればいい。
引き下がれない主張があるならそれを守れるだけの文章力を身につければいい。
誰がどうとかじゃなく、自分がどうであるかが俺らの成すべきことなんじゃないのか?
828イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:50:36 ID:vqnNS+pQ
>>825
トム・クランシーなんかそっちの大家。ただし出来がよすぎて
なまじのワナビでは筆が萎える。
829イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:51:14 ID:qq2Bn3Vo
>>820なんだが「それはワナビの問題」なんだ。
取捨選択しない(できない)人間は他人の評価仰いでも何が良いか悪いか判断できない。
はっきりいって評価を受ける意味があんまりないんだ。
評価する人間の問題じゃない。評価する人間はそんなもん考慮しなくていいんだ。
830イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:52:52 ID:LWSVan/8
>>820
いや、何でも鵜呑みにして言われたとおりにしちゃうのは、アホとしか言えないだろ
831イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:54:14 ID:lAamLBIv
>825
メタルギアとネタが被らないように気をつけるんだぞ
832イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:54:29 ID:408djuXv
>>824
俺の論調は「こういう風に書き手に受け取られるかもしれないから、評価する側はこう言うべきだ」
反論していた方の論調は「こういう風に評価する側に言われたら、書き手はこういう風に受け取るべきだ」

>>825
一人の空気を全体が読めないのも問題だと思うけどな。

あと参考にするなら小説よりもマニア本と映画を参考にした方がいいと思う。
833イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:58:28 ID:hsszraja
>>827
書いた小説に評価を下しているわけじゃなく、誰かが2chで主張したことについて
感想や反論言ってるだけなんだから、仮にも小説家を目指している人間が、とか
一切関係ないとおもうけど。
834イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:58:37 ID:qq2Bn3Vo
もう>>804のレナード名言で終わりにしようぜ。

>>832
いやもう丸呑みにする人間考えなくて良いよ。
何でも丸呑みにして腹痛で悶え死ぬ人間は単なる馬鹿だから。
毒キノコか食用キノコか見分けつけられる眼力ないととてもとても評価を仰ぐなんて自爆行為はww
835イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:59:25 ID:LWSVan/8
>>832
さて、頼んでいる立場にあるのは書き手でしょうか?
それとも読み手でしょうか?
836イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 16:59:42 ID:W0z4AZhR
じゃあまあこれをネタに何か作るか
837イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 17:01:25 ID:qq2Bn3Vo
さあて電撃短編でもいきましょうか、と。
またジャンプ打ち切りポーズっぽい終わり方になってるんだがどうにかならんかなあ。
838イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 17:01:27 ID:pdpnCdjU
>>832
>「こういう風に書き手に受け取られるかもしれないから、評価する側はこう言うべきだ」

オレらは愛玩動物になりたいわけではないし、それは単なる書き手の傲慢。
839イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 17:01:50 ID:408djuXv
>>834
見分けられると思ってる奴ほど、毒キノコを口にしやすいぜ。
840イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 17:03:10 ID:qq2Bn3Vo
>>839
ベニテングダケとか食いそうだもんな。
でもベニテングダケはおいしいらしいぞ。毎年パーティーやって死人でてるけど。
841イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 17:06:41 ID:qq2Bn3Vo
>>839
いや言ってることは分かるんだ。評価する側は的確に評価しろって論調だろ?
842イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 17:09:53 ID:408djuXv
ま、的確にっつーか、自分に出来る事以上の事をしようとするなって事なんだけどな。
843イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 17:42:07 ID:wmxXj5iN
ああ、うるせい
なんだこの流れは

自分が思ったように評価してほしいなら
解答の仕方のテンプレでも渡して、そのとおり答えて貰え
ウザイこと この上なし
844イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 18:52:52 ID:bEU9y39t
こんな沼の底で何をいがみあってんだお前ら
持論は作品の中で示せよ
845イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 18:55:51 ID:gvOHw390
どうでもいいが、「持論」を「もちろん」と読んでいた時期があった。
今も変な読み方してる漢字があるだろうな…
846イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 18:56:47 ID:GbJ0LI/v
よし、ここで今までの流れをぶった切る!

今日一日をネトゲやって過ごしてしまった俺に何か一言お願いします
847イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 19:02:38 ID:F82yHGmy
働け。
848イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 19:02:51 ID:l8DLuFJI
自分を犠牲にしてスレを落ち着けようとするお前なんか大好きだ。
849イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 19:17:16 ID:F82yHGmy
抗うを「あがらう」、荒らげるを「あらげる」と入力して、

なぜ変換できないのだろうとマジで悩んでいたことがある。
850イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 19:27:59 ID:MeU9jCi4
漢字変換は親切になりすぎてじゅうふくでもちょうふくでも変換できてしまうから困る
851イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 19:32:46 ID:gvOHw390
すくつでも変換できるしな。
こっちの環境では、ふいんきは変換できないが。
852イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 19:43:59 ID:wmxXj5iN
「ふいんき」は間違いでは無く、
関西地方の訛りだって話があるよね

関西地方は
「い」→「ん」
「ん」→「い」
と、発音することが多いらしい。


ジャンケン→ジャイケン
げんいん→げいいん
にんしん→にいしん
853イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 19:54:22 ID:F82yHGmy
「げいいん」とか「にいしん」って、それ、どっかの訛りじゃないの。
854イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 19:55:46 ID:wmxXj5iN
>>853
え?
いや、だから関西地方の訛りだって言ってるんだけど?
855853:2007/02/06(火) 19:55:58 ID:F82yHGmy
スマン、どっちが訛りなのか分からなかった。
856イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 19:56:39 ID:F82yHGmy
>>854
関西人だが、ジャイケン以外は聞いたことがない。
857イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 19:58:37 ID:wmxXj5iN
>>856
そうなんだ
実はオレも関西人
だけど、オレは全部使うよ
858人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/02/06(火) 20:50:00 ID:rOu/HJVp
最近まで女児をニョジと読んでいて、
本当の読みがジョジと知ったときは味気なさを感じた。
ほかにも、嘱託書をイタクショ、
女王をジョウオウ、
射精るをシャセイると読んでいた。

口に出して恥をかく前に発掘せねば。
859イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 20:55:29 ID:/B10q6ri
ふいんき(←なぜか変換できない)
ワナビ(←なぜかデビューできない)
2ch(←なぜか止められない)
原稿(←なぜか一行も書けない)
最近(←家から一歩も出ていない)
860イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 20:57:08 ID:eI6KVa9V
>>858
口に出して恥をかくって、エロいやっちゃなおまえはー。
861イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 20:57:48 ID:PzdXZ8RS
そういうプレイなんだろ
862人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/02/06(火) 21:01:31 ID:rOu/HJVp
>>860>>861
最後のはそんなつもりじゃなかったwww

あと、上連雀三平をジョウレンジャクサンペイと読んでいた。
863イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:06:29 ID:hsszraja
>>858
>射精るをシャセイると読んでいた。

それは間違いっつーかw
864イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:13:02 ID:bEU9y39t
靴から連絡コネー
865イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:14:28 ID:eI6KVa9V
顔射るとかいてぶっかけると読むとかか。
866イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:33:35 ID:LVo4r0yB
最近幽霊ものどうっすかねぇ?
幽霊少女の話描いて送ろうと思うんだけど
ありきたりかなぁ
867イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:34:00 ID:6zdhP8wa
私大落ちたら電撃に出す小説書くかな
ごめんなさい、やっぱ受かっても書きます
めちゃくちゃいいアイデア出たから受賞できそうだな
868イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:34:54 ID:d29AJ3I9
自信が持てないネタならやめたほうがいいよ。
腕試し感覚で応募して負け癖がついた人間を何人も見てきた。
869イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:37:09 ID:e+GIgrpj
>>868
その二行目の書き込みをこのスレでよく見かけるが、
同一人物か?
870イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:37:11 ID:LVo4r0yB
文章力の基礎がなってないんだよなぁ
参考文献って何がいいよ?
871イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:38:10 ID:e+GIgrpj
済まん、誰か介錯頼む。
872イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:39:53 ID:d29AJ3I9
>>869
873イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:41:46 ID:FufKIYER
>>871
お逝きなさい。
874イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:42:07 ID:e+GIgrpj
>>872
いや、何か元ネタあるのかと思って。
知っていたら教えてくれ。
875イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 21:42:35 ID:wSQ/rXEN
876寸○め ◆3kUkphbfBE :2007/02/06(火) 22:00:51 ID:SFSiHDmA
くっそ、電車止まってヒドイ目にあった

>>870
>>文章力の基礎がなってない
確かにそうだ
しっかし「文章力」って、すげー曖昧な定義だぜ?

>>参考文献
各種小説書き方本でプロット作成からやってみたらどーよ
あと写経や国語教科書音読。これ結構効果的
877イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 22:13:38 ID:eI6KVa9V
中学の教科書とを何度も読めば事足りるぜ。あれぞ基礎。
878イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 22:21:13 ID:GbJ0LI/v
感受性が鋭くなるか否かはちっさい頃たくさん読み聞かせをしてもらったかどうかで変わる。


……と、即興で寝物語を作っては聞かせてくれた母親が言っていた。
ありがとう母さん。俺は立派に感動映画の予告で泣けるようになりました。


879イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 22:31:20 ID:e0kB0WjQ
>>870
まずは「主語+修飾語+述語」の構造を意識しながら書くようにする。
そして、自分の想像の中身が、その「言葉」を介してどれだけどんな風に伝わっているかを想像しながら書く。
さらに、情景描写はカメラワークを意識するように、心理描写は視点の固定を意識するようにして書く。
そのうちに、主語を省ける部分、体言止めできる部分などもわかるようになる。
880イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 22:35:13 ID:e0kB0WjQ
関係ないけど、日曜に半日かけて格闘シーンを書き上げた(晒したやつね)せいか、軽い燃え尽き現象になっている俺……。
きょうは一行も書く気がしないorz
881イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 22:37:11 ID:RxWn1Apt
>>880
乙。この曲を聴いて、カオスな気分になるんだ。
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utfSSWUEp6h1I
882イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 22:39:19 ID:y7SCXBRS
>>864
今月末のザスニまで待て
とりあえず一次の名前位は載るだろう
無ければそれまでだしあればもう少しだけ夢が見れる。
883イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 22:39:38 ID:PzdXZ8RS
>>880
そういう時は他人の創作物をたくさん摂取するんだ。

筒井の虚構船団を読んでるんだが、すごいなこの構成。
これで読ませるんだからすげぇや。これが文章力か。
884イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 22:45:10 ID:e0kB0WjQ
>>881
インド・パキスタン料理店にはよく行く(グリーンカシミールカリーが好き)けど、このパターンの曲は初めてだなあ。
>>883
おk。そうする。

俺もザスニ待ち。まあ、一次は通ってるでしょう。……通ってるといいなあ〜><
送った時には「大賞間違い無しだぜ! 最悪でも最終選考!」とか思っていたのに、なんだこの自身の喪失の酷さは。
885イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 22:47:03 ID:y7SCXBRS
今「世界最速のインディアン」観てきた。
今書いてる話の主人公が、なんだか無敵系で逆に話か止まってしまった。
映画を観て、主人公をタフガイな爺(体ボロボロ)にしたら上手くヒロインともからませられそうなんだか、ラノベの読者層から鋭い主人公が70代なのはやばいよな…
886イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 22:49:54 ID:RxWn1Apt
>>883
漏れは、旅のラゴスの冒頭で感動した。
ワープの描写スゴス。

夏目漱石と筒井康隆は、文学理論の集大成だと思う。
日本にこういう作家がいて本当に良かった。
887イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 22:51:14 ID:neSzIura
チアっていいなぁ……

>>885
ヒロインを主役にして、「爺さんスゲー」でイージャンスゲージャン
888イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:05:38 ID:ChzTD23P
俺は主人公の動機付けが弱い気がして悩んでる。
ヒロインのために自殺に近いようなことをやらせなければならないんだけど、
プロットの段階で「なんでお前、会って一ヶ月も経ってない女のためにそこまでするんだ?」って思っちまう。
純粋にヒロインを助けるってこと以外に何かいい動機があればいいんだが……
889イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:10:31 ID:Iqm1PVaB
>>888
実は幼少の頃に近所に住んでた初恋の人、でいいじゃん。
「○○ちゃんは、ぼくがまもるからね」的な約束をしてればなお良い。
890イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:12:26 ID:28sJEH95
>>888
そいつは馬鹿なんだ! 考える前に動く馬鹿なんだ!
以上設定終了。
891イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:12:47 ID:ChzTD23P
>>889
イギリス出身の金髪少女だぞ?
892イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:14:55 ID:gvOHw390
じゃあ前世だな。
893イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:15:05 ID:GbJ0LI/v
>>888
主人公の性格を極端なほどのお人好しにしてみるとかどうだろう。

全財産入った財布を掏摸されても「誰かが幸せになれるかもしれないんだから、いいか」。
わざと溝に突き落とされても、「お前が蟻の列を踏みそうになってたから」と言われれば許してしまう。

……ダメか。
894イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:15:32 ID:uN+Sx3Oy
ヒロインが命懸けで主人公を守ってくれた恩返しとか?
895イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:16:57 ID:VWPDWUnq
>>888
私のはじめてを奪っておいて・・・服従を誓わないと殺すわよ!!


やべ、俺の電撃用プロットと被るじゃん
896イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:17:08 ID:e0kB0WjQ
>>888
まあ、>>890でいいと思うんだけど、
要は主人公の動機付けよりむしろ
>会って一ヶ月も経ってない女のためにそこまでする
そういうキャラだと読者を納得させる描写、表現、展開、エピソードをしっかりと書けばいいんじゃないかな?
897イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:18:54 ID:CpmNTzjg
>>886
坊ちゃんの文章は今見ても凄まじいな。
マジで完成されてる。
898イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:19:41 ID:gua40bbT
>888
他に考えられる全ての方法を取る手段を粉砕(もしくは手遅れに)して、
方法的には馬鹿にしか思えない方法を取るしかないという方法を取らせる、
「たったひとつの冴えたやりかた」というのが。
899イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:23:28 ID:e0kB0WjQ
>>898
懐かしいな。
川原由美子先生のイラストで表紙買いしたぞ、俺。
900イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:24:46 ID:rIYhsVW8
>>888
惚れた勢いで突っ走れば大丈夫。
恋は精神病でもあり狂気の一種でもあるんだから、
自己陶酔と組み合わせれば自殺くらいちょちょいのちょい、だ。
901イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:31:05 ID:eI6KVa9V
>>888
主人公「ふん、さすがは海賊の国だな。飯すらまともにつくれんとはっ!」
ヒロイン「フィッシュ&チップスを愚弄するなぁっ!!」
強烈なビンタ
主人公「ふん、あの女、本気でブチやがった……、気に入ったぞ。俺の女になれっ!」
ヒロイン「ちょ、プロポーズならちゃんと形式通りにやりなさいよっ!」
902イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:31:31 ID:ChzTD23P
禁書みたいな主人公だといいんだけど、うちの主人公あんましやる気ないからなあ。
この性格を前提としてストーリーを作ってあるからいまさら変えるのもどうかと思うし。
一応ヒロインの敵にボコボコにされるから「あいつらムカつく」とかいう理由もあるけど、
これも命をかけるほどの動機にはならないだろうし。
>>894みたいな場面も一応あるにはあるんだが……
「どうしてあいつのためにここまでやるのか、自分でもよく分からない」とかいう一文を思わず入れたくなるほど、
決定的な動機っつーのが無いんだよな。
903イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:34:07 ID:RxWn1Apt
>>895
ヤマグチノボル先生乙ですw

>>897
赤シャツをひたすら殴るシーンは良かった。やたらカタルシスを感じた記憶があるよ。
それとお清さん萌え。
あの話は登場キャラがやたら多くて、かつコンパクトに面白くまとめているからな。
流石だぜ漱石たん。
904イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:35:15 ID:eI6KVa9V
漱石で小説はもちろんラノベも完成されてしまったしな。
905イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:38:19 ID:VWPDWUnq
>>903
ちなみに主人公にムリヤリ初めてを奪われた女の子は既に自殺してるんだがなw
つーかホラーだがww
906イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:38:53 ID:CpmNTzjg
我輩は猫である、なんてもろにラノベだなw
907イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:42:40 ID:0KmOn5Wp
ageてまでこんなこと言う奴って痛々しいよな
908イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:57:57 ID:28sJEH95
太宰はアワーズ系、三島はチャンピオン系、森はボンボン系、
星はビッグコミック系、宮沢はベネッセの勧誘まんが系、川端はヤングアニマル系、
ほかにもいろいろあるぞ。
909イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:00:29 ID:RxWn1Apt
>>908
小松左京はヤンマガ系で、筒井康隆はモーニング系って所か
910イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:01:39 ID:CpmNTzjg
>>907
わざとじゃねえんだ…
911イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:07:05 ID:VOI+2XRX
>>908
そのメンツに混じる星って誰だ。
新一以外思いつかないが……。
912寸○め ◆3kUkphbfBE :2007/02/07(水) 00:07:26 ID:gdAnkiK/
新人賞@ラ板 192(とっくに)落選 ← 電話待ち
新人賞@ラ板 192(いくつ)書いても明日見えず
新人賞@ラ板 192(塾に)置いてあったラノベ乙一(実話)
新人賞@ラ板 192(人、苦渋に)まみれ、筆走る
新人賞@ラ板 192(人、苦痛に)まみれ、先走り汁

新人賞@ラ板 192(一つ靴)、二つは富士見、無電撃


>>901
>>フィッシュ&チップス
食った事ないんだよね。揚げニボシみたいな感じ?
913イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:08:24 ID:R3qYhAVV
>>909
夏目はコロコロとジャンプの掛け持ちって感じだ。
今ならホンモノの化け物作家っていうか化け物扱いだろうな。
夢野久作はブレイドにするかコミックビームにするかアフタヌーンにするか
ちょっと迷うところ。
914イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:08:41 ID:JdqY5fzM
>>908-909
ふむぅ、納得できる。
[できた]
915イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:09:37 ID:R3qYhAVV
新人賞@ラ板 それでもワナビですか、192(いくじ)なし!
916イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:11:55 ID:SasUwVNe
新人賞@ラ板 192(一句に)こめるワナビの情熱
917イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:13:28 ID:ieQqc2GO
新人賞@ラ板 192(いくつ)もの愛を重ねて
918イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:15:33 ID:m5JeTywa
>>885
デスノの人のデビュー作が…
919イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:16:11 ID:vu9kKatm
新人賞@ラ板 迷うな、192(一気に)書き上げよう
920イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:18:20 ID:8MKcP20S
新人賞@ラ板 192(卑屈)になるなよ、ワナビたちよ!
921イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:18:31 ID:o+V9h/hu
新人賞@ラ板 192(卑屈)になるな 胸を張れ
922イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:20:57 ID:8MKcP20S
新人賞@ラ板 192(いくつ)になっても甘えんぼ♪
923921:2007/02/07(水) 00:21:33 ID:o+V9h/hu
ぬあっ! 十一秒差で先越されたか……!
924イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:22:23 ID:R3qYhAVV
新人賞@ラ板 192(イクッ)、イッちゃううううう!!
925イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:22:40 ID:yC80YOox
新人賞@ラ板 192(行くに)行けない意気地無し
926イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:24:11 ID:8MKcP20S
新人賞@ラ板 192(退くに)退けない背水の陣
927イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:30:19 ID:EZJwAo2/
>フィッシュ&チップス
別に特別なモンじゃねえぞ。
魚のフライとフライドポテトが一緒に出てくるだけだw
928イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:38:26 ID:Tewk+Wzh
新人賞@ラ板 192(意固地)にならず、まったりと
929イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:44:13 ID:Ns91n9G+
>>927
あれはもう伝統食の域だからなぁ。

日本でいうと、朝食の海苔と納豆に
こだわるような感じだろうか。
http://baronagon.mods.jp/blog/2005/02/post_44.html
930イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 00:46:44 ID:FwEsCbTQ
新人賞@ラ板 192
シンプル伊豆ベスト
931寸○め ◆3kUkphbfBE :2007/02/07(水) 00:57:53 ID:gdAnkiK/
>>927
なんて事だ! 小粋な名前とエゲレスセレブっぽい音に騙されたぜ!
俺の青い純真と黄色い憧れとピンク布団備え付け女子ちぅがくせいをカエセ!
932イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 01:04:25 ID:Ns91n9G+
>>931
貴族の娘さんが、庶民食にこだわるギャップが最高のですよ!!
って心の中のヤマグチノボル先生が言ってたw
933イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 01:09:20 ID:hkzJX2lA
ああ、しかもだ「イギリス料理はまずい」といわれたから、
ヒロイン「ならば、貴様に我が国の神髄を見せてやる! 覚悟しておけ」とか凄い剣幕で言われ、
どんなうまいものを食わせてくれるのかと思ってたら、出てきたのが「魚とポテトを揚げただけのもの(意訳)」だぜ。
934イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 01:15:23 ID:Ns91n9G+
>>933
主人公「これにかける調味料はあるのかい?」
ヒロイン「酢よ。あとは新聞紙のインクの匂いをセットで味わうの。
     とくとイギリスの味を楽しみなさい」
主人公「(´・∀・`)」
935イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 01:33:52 ID:13W2deD7
朝食は美味しいらしいぞ
936イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 01:38:18 ID:c7VmMK4W
>>935
そしてお前は
「できるなら、三食とも朝食が食べたい」
と言う。というのは馬鹿一だな。
937イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 01:40:10 ID:Ns91n9G+
>>936
リンボウ先生から脈々と受け継がれる伝統だなw
938イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 01:43:40 ID:HkA/+8o4
「イギリスが嫌ならアメリカにでも住めばいいじゃない!」
939イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 01:48:21 ID:hkzJX2lA
米ヒロイン「朝食よ」
主人公「なんで朝からステーキ。しかも赤身。うわ、厚さも辞書くらいあるんじゃ……」
米ヒロイン「ちゃんと食べないと体に悪いよ。マッシュポテトも作ったから、たくさん食べてね」
主人公「ごあっ、ま、まさかポテトのチョモランマを見ることになろうとは……」
940イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 01:56:26 ID:R3qYhAVV
じゃあ俺、釜ゆでの刑に使えそうなくらいでっけえみそ汁鍋に
スクール水着ヒロインを沈めて一晩ダシを取るよ。
941イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 01:57:02 ID:H5yic7oe
ドイツはジャガイモばっからしいな。ジャガイモ好きでも根を上げるらしい。
942イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 02:20:03 ID:rNkCYHHu
フィッシュ&チップスも揚げたてはまあまあいける。
943イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 02:22:02 ID:qVkI9RL2
電撃小説大賞スレッド Part10 [創作文芸]
新人賞@ライトノベル Vol.16 [創作文芸]
空自次期主力戦闘機考察スレ276 [軍事]
【目糞】ライトノベル作法研究所18【鼻糞】 [創作文芸]
SD・MFJ・富士見・スニーカー・電撃総合スレその3 [創作文芸]


ほとんどが創作文芸wwwwwww
その中でキラリと光る軍事板の戦闘機考察スレwwwwwwwwwww
944イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 02:22:40 ID:R3qYhAVV
私にあなたのスレを1レス分だけ下さい。それだけで届く、
たった一つの言葉を言いたいのです。

恋――――――――――――――――――――――――――――――――――!!!!!!!!!

何故だ。恋愛ものを書き始めてから、筆は進まないのに行くあてのない
恋心ばかりが膨らんでいく。これが……過労か……
945イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 03:12:24 ID:c7VmMK4W
                        /イ::       `^′         ヾ==- \
     、      X            i/!::   _      ,.  -−       }_    ゝ
          .         __,..--,、     レ!::      ヽ.    ,'          } ̄ `ヽ N
   x             ´ /`"´`iヽ.   N:: _    {.   j   ,.、==≠   Y二ヽ  {_
`ヽ     、         j {  o゙;.:.:!   {イ  ̄ ≧ヵェィ j、く,.ィィ'≦二、     ト、    {_
    ヽ、ノ、 x       ハ  _/.:.:.:.!  」:!  /(・)` 〉  .:::.. ′(・) >     |  >'ニヽ{
     ノ  \     /\`´ ゞ-;.:.l ,ハ. ! ¨ニ..''.´イ::i  ;  \`二´¨      |:./,ハ} .|
     ) ,. '⌒゙  r-ゞ/-,  7´ {;,/| .},ハ|      .:::l  ;            ミ' {:ヘ }|
     ヽ/     ヽ彡 ´   //:::j  _l  ..!. {       .::::l  ;           ,ハ 〉/.//
         X    _f   /f:::::/ i:.:/   !ハ       .:::;ハ __,、_          / ヽ {/,//
   X       ゞノ.  / !;;ノ,.:':./  . ヽト、     .::::くュ..rァ'′         ミ. ./:|
        __  /  /   _ノ:/|      l:.:.:.   :.:.:.:. .-             ヽfT ハ!
       {ミヽ,>‐`'′  ,.-:://_,ノ ,    ,:.:.:. / /ニ二ニニ二iニヽ  ヽ   ヾ{ i !|
      }ニヾ_  __r="/」'-'"  X      V; :.:! V_____,ノ} /  ヽ:iリ j/.|
      ゝ=-'" ̄  " ̄   /          V/,:.:. ` ̄   ` ̄ ´   ヾ`,. '   l\ _
         x          /        トN , . :.:.Ti:i:Tニ=-   、 ト;>'      |  \
                         ,. ィ´ l ∨/; /; !i l: i、i ぃ、 ;ジ'        !
       これが… 恋っ!        /   l ヾ{ i |i |i:i:{ ト ;>'´
946イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 03:12:59 ID:rO3ifjz8
>>888
亀だが、誰かに対して献身的に尽くそうとする奴は
過去に誰かを助けられなかった罪悪感や失敗感を抱えてる事が多いんだと。
947イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 03:14:15 ID:Zv8MHRDz
それは疲れマラというも(略
948イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 04:29:15 ID:EZJwAo2/
現地に行ったことはないので本場はどうかわからんが、
少なくとも「HUB」というブリティッシュバーのフィッシュ&チップスはうまいぞ。
949イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 05:47:24 ID:pK4gySvT
プロ百人に、恋愛経験があるかどうか聞いてみたいなぁ……。
あれは人間観察の最たるものだから、恋愛を経験せずにデビューできた人がいるのかどうか。
950イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 05:52:01 ID:rNkCYHHu
十代デビューの作家にいてもおかしくはないと思ったり思わなかったり
951イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 05:58:39 ID:EZJwAo2/
>>950
というわけで、恋愛経験豊富なおまいにスレ立てをお願いしてみる。
952イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 07:12:17 ID:rNkCYHHu
>>951
スレ立ての経験も豊富とはいえないがとりあえず立てた

新人賞@ラ板 192(いくつ)の街を越えてゆくのだろ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1170798750/
953イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 07:38:32 ID:sHV6Scje
>>952
L4E




今月のもくひょう
・電撃用原稿を書き上げる
・積んである銀盤を最終巻まで読む
・おなかがすいてもなかない

埋め
954イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 07:41:19 ID:pK4gySvT
今月のもくひょう
・殺せ! 殺せ! 殺せ!
・壊せ! 壊せ! 壊せ!
・おなかがすいてもなかない
955イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 07:51:55 ID:rNkCYHHu
今月の目標
書き始める
書き続ける
書き終える
956イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 07:53:00 ID:Zv8MHRDz
今月のもくひょう
・2ちゃんはほどほどに
・仕事をさぼらない
・おなかがすいてもなかない
957イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 07:57:30 ID:HkA/+8o4
「お腹が空いたのなら、ご飯を食べればいいじゃない」
958イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 08:00:45 ID:pK4gySvT
でも真面目な話、昼食を抜くとスッキリした気分で執筆できるぞ。
ハングリー精神って奴。

調子に乗ってたらげっそりし始めたけど……。
959イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 08:02:06 ID:SasUwVNe
今月のもくひょう
・ヒロインが脱ぐ展開に進む
・食費を月三千円に抑える
・おなかがすいてもなかない
960イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 08:02:54 ID:vl3Mg3jp
抜くつもりはなくても、「そろそろメシにしようかな……」と思い始めた時に何故か筆がのってきて、
気がついたらいつのまにか4,5時間経ってたってことはよくある。
アドレナリンでも出てるのか、その間はあんまし空腹を感じないんだよな。
961イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 08:41:33 ID:rNkCYHHu
腹が減るっていうのは、狩りをはじめろっていうサインを体が送っているということなので
運動するにはいいタイミングなんだけれど、知的活動においてどうかは知らないな
962イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 08:44:55 ID:vl3Mg3jp
>>888
俺も>>946と同じく亀だが、心配すんな。
どうせ主人公は「命をかける」ってだけで死にはしないんだろ?
読者だってそのぐらいわかってる。

「よせ! それをやったら、お前は……!」→主人公、忠告を無視して技を発動。結果、誰も死なない。

「彼の顔を見た者で、生きている者は居ない」→主人公は生き残る。

世の中、そんなもん。
963イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 08:47:27 ID:hfKaUArg
空気読めなくてスミマセン
原稿送る時いくらくらい切手貼ればいいんでしょう?
964イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 08:54:40 ID:Ard5vfV9
>>963
重量や何を利用して送るかによって違う。
エクスパックだろうがゆうパックだろうが普通郵便だろうが、千円でお釣りがくると思いねえ。
965イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 08:55:19 ID:Zv8MHRDz
>>963
梅代わりのマジレス。
封筒持って郵便局に行き、窓口に「これお願いします」と差し出す。
郵便局員さんが「***円です」と言ってくれる。

ちなみに郵便局で「エクスパックの封筒ください」と言うとA4サイズの
原稿が入る厚紙の封筒を出してくれて、これは切手不要、一枚500円。
966イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 08:55:23 ID:SasUwVNe
>>963
冊子小包や定形外で送るなら郵便局の窓口に出せば
その場で必要額を教えてくれる。冊子小包で大体300円未満だな。

エクスパックなら封筒500円で切手不要。ネットで追跡が可能。
俺はエクスパックを勧める。
967イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:02:51 ID:vl3Mg3jp
なるほど。
普段はスルーされるような質問も埋めモード突入後はこうやってみんなちゃんと答えてくれるんだな。
よし、俺も一つ質問する。
おまいら、ヒロインのパンツは何色だ。
968イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:06:59 ID:SasUwVNe
白以外の選択肢があるのか?
969イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:07:05 ID:S2aC9zaF
今書いてるヒロインはたぶん履いてない
970イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:07:56 ID:NBD0N8JB
>>968
愚かな…
紫色がいてもいいんじゃないのか、ディープパープルが!
971イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:13:42 ID:Ns91n9G+
>>967
水玉ぱんつだと、主人公にからかわれる場面を入れる予定
972イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:14:12 ID:SasUwVNe
そういや、ラムちゃんのあれは
黄色と黒の縞パンってことになるのか?
973イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:15:04 ID:hfKaUArg
回答ありがとうございます。
皆さんのデビューを心よりお祈りしております。
974イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:20:42 ID:VOI+2XRX
調査によれば、男性が女性にもっとも穿いていてほしい下着の色(脳内)は純白で、
目撃したときにもっとも嬉しい下着の色(現実)は水色だという。
だが女性用下着メーカー・ワコールは「男は赤いぱんつが大好き! 勝負ぱんつは絶対赤!」と創業時から宣伝し続けている。

自社の偉い人の趣味を全国のおにゃのこに押し付ける企業って最悪(褒め言葉)ですよね。
975イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:24:06 ID:Ard5vfV9
>>967
女の子だけどグレーのボクサーブリーフ。
976イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:30:09 ID:Zv8MHRDz
>>973
質問する時はsageてるのに、そのお礼を言う時にageるのは何故なんだぜ?

>>967
しましま。
977イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:33:05 ID:fInKEohg
>>967
白だよー
だけどそれに触れると作中の男たちが死ぬ。
978イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:36:19 ID:JdqY5fzM
>>967
考えてもなかったが、薄い黄色に胡桃を持ったリスのプリントだな。
979イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:37:12 ID:QT+6P3E9
>>967
澄んだブルー
980イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:39:22 ID:fYhe8fPp
>>979
そ、それはつまり透けてるってことか!?
981イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:45:17 ID:hfKaUArg
>>976

すみません、携帯厨は死んできます
982イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:56:34 ID:QT+6P3E9
>>980
うん
シルクだよ

>>975
それはそれでありだな
983イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:00:04 ID:rNkCYHHu
エクスパックが小包や書留(配達記録)や一般郵便よりよい理由。
小包の場合、一般のゆうパックと一緒に運ばれる場合がある。果物だの、酒だのと一緒に運ばれるのだ。濡れる場合がある。
書留、配達記録の場合、郵袋といわれる袋にいれられてもみくちゃに積まれる場合がある。
 エクスパックは速達と同じケースにぶち込まれるのでそれはない。しかも配達記録よりもバーコードによる追跡が細かい。
一般郵便の場合、郵便事故の可能性がほかに比べて高いし、追跡もない。

メール便は…安いんですけどね。俺は使わないね。
ttp://cumin55.blog68.fc2.com/blog-entry-67.html
984イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:14:39 ID:du1esJgl
なあ、染みの付いた原稿を女子高生の顔写真を詰めて送った場合、
一次・二次突破率くらいは上がりそうな気がしないか……? いや、
一般論としてだ。あくまでも一般論として。
985イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:17:07 ID:9ip0vjpx
おいおまえら、俺のリサーチによると現実には白いぱんつを常用してる女はレアだぞ
986イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:17:53 ID:S2aC9zaF
普通ははかないよな
987イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:20:47 ID:fInKEohg
>>984
女の下読みが相手の場合嫌だと思う。
988イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:21:19 ID:LFpZ5Iex
>>986
えっ? 普通はノーパンだって?
989イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:24:09 ID:du1esJgl
>>987
俺は染みのついた「くそみそテクニック」を見て妙に
納得したもんだが、そうかも知れぬなあ。
990イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:29:33 ID:c7VmMK4W
>>985
俺の実地調査によると、結果は逆だが。
991イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:34:07 ID:vl3Mg3jp
うちの高校は田舎だったせいか、覚えてる限りでは白が多かった。
何故知ってるかは内緒。でもうちの高校は階段の手すりが柵だけだったと言っておこう。
992イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:35:15 ID:Ns91n9G+
>>991
君は、空を見上げるのが好きだったね
993イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:40:24 ID:DZQ4fY21
>>991
そういうのって高確率でバレてるぞ

実際高校生の交尾率ってどの位なんだろ
少なくとも俺の回りは道程ばっかりだったけど
994イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:44:21 ID:7yQ/2xHA
>>975
脱がしてボクサーブリーフはいてたら
がっかりだなぁ なんか
995イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 10:48:19 ID:fInKEohg
俺の彼女は水色も白も黒も履いていたなあ。黒は生理のとき染みが目立たないため。
白は染みが目立つから本番の時嫌がっていたけれど女子ってあんなもんって気がした。
996イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 11:10:09 ID:vl3Mg3jp
>>993
心配するな。バレてるってのは他の男どももうすうす気付いてた。
それでも抑えきれないのが若さというものよ。

一度女の子に「ああいうのってどう思うの?」って訊いたことがあるが、
「アホらしくて笑っちゃう」とか言われたな。
まあそれはその子の性格だったのかもしれんけど。
997イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 11:18:55 ID:Tewk+Wzh
>>993
うちのクラスは二十人中二人、二人の中に入ってる俺はヒモとか不純異性交遊言われまくりorz
年上の彼女を持つと高確率で奢られる。相手は社会人だから仕方ないらしいけど……。

そういや、彼女曰く「私が○○と付き合うのは犯罪だ」とか言ってたが、どういう意味だろうか……。
998イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 11:19:09 ID:fInKEohg
そろそろ1000取り合戦かなあ。
999イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 11:20:11 ID:kcJd56r9
紺色の、保温性を重視したタイツ状のインナー。
剣士として動き回るのに邪魔にならず、
長旅で数日間はきっぱなしにしても大丈夫な耐久性(と色)を持つ。
上は未発達ながらスポーツブラ。

レザーアーマーのスカート部の下には、
金属を織り込んだロングパンツをはいているので、
見せる機会なんて無いだろうけどっ
1000イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 11:21:30 ID:kcJd56r9
1000ならブレイドで賞を取れる
10011001
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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