【Q&A ハルヒ編 I】
Q) 単行本はどういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ!
でも一通り読み終わった後に時系列
>>6-7 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。
Q) キョンの本名はなんて云うの?また他の人は?
A) 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
Q) キョンの『昔の女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 現在のところ未登場のようですね。本人は関係を否定しているようですが、実際の所どうなんでしょうか。
彼の口の堅さにはほとほと困っているんですが、あなたも気になりませんか?
Q) パンジーさんって誰?
A) 陰謀で初登場した謎の未来人さんの愛称らしいです。
パンジーが植えてある花壇から現れたのが由来になってるそうなんだけど…
Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 知らん、俺が知りたいくらいだ!そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…
Q) キョンが時々感じる既視感って?
A) ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列
>>6 参照)の事だと思われる。
ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定である。
【Q&A ハルヒ編 II】
Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり?
A) 誰もが通る道ですが今の所は不明です。
涼宮さんを神とするのは「機関」説ですが、あまり…そのぅ…真に受けない方が…
Q) 異世界人って出てこないの?
A) 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ!」説とかめがっさあるみたいだねっ!
今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判らないにょろ。要するに「神(作者)のみぞ知る」っさ!
Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど?
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか?
って誰と話してんだ、俺。
Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。
【Q&A ハルヒ編 III】
Q) ハルヒの漫画版ってあるの?
A) 月刊少年エースで連載されている。コミックスは第2巻まで発売中、12月26日に第3巻が発売になる。
第4巻は2007年6月発売予定、いとうのいぢデザインの涼宮ハルヒフィギュア付き限定版の発売が決定している。
漫画 ツガノガク/原作 谷川 流/キャラクター原案 いとうのいぢ
涼宮ハルヒの憂鬱1 2006年04月26日 ISBN4-04-713811-8-C0979
涼宮ハルヒの憂鬱2 2006年06月26日 ISBN4-04-713831-2-C0979
涼宮ハルヒの憂鬱3 2006年12月26日 ISBN4-04-713885-1-C0979
・漫画板 【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 4 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1165388051/l50 Q) ところで黒歴史って何?
A) 過去にも少年エースで漫画版が連載されていた事があるらしいんですが、
理由はさておき現在は”無かったこと”になっているものの事だそうですよ。
漫画 みずのまこと/原作 谷川 流/キャラクター原案 いとうのいぢ
涼宮ハルヒの憂鬱 2004年09月01日 ISBN4-04-713658-1-C0979
【Q&A ハルヒ編 IV】
Q) アニメ化されたって聞いたけど?
A) はい、2006年4月〜6月期にU局を中心に全国11局ネットで放送されました。DVD第0〜6巻が発売中です。
2007年1月26日発売予定の最終第14話(第9回放送)を収録した第7巻をもって完結になります。
さらにOP・EDテーマソングや劇中挿入歌集、キャラソンCD Vol.1〜5も発売されています。
・涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト
ttp://www.haruhi.tv/ Q) アニメ第11話(第1回放送)はどーなってるの?
A) 劇中劇です。原作で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化したそうです。
原作では溜息(未映像化)が全編撮影状況になっていて、本編は動揺に収録されています。
Q) アニメの話数と放送順が食い違ってるのはどういう事?
A) 最終回のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルしたようだが、DVDは正規の順番で収録されてるぞ。
確か放送順はこうだったな。
>>6 の時系列チャート I も参考にしてくれ。
11話→1話→2話→7話→3話→9話→8話→10話→14話→4話→13話→12話→5話→6話
Q) ラジオもやってるそうだけど地方でも聴ける?
A) 「SOS団ラジオ支部」はラジオ関西で絶賛放送中よ!
一週遅れになるけどランティスネットラジオでも配信されているから地方の人も大丈夫だと思うわ。
DVD限定版の特典CDにはダイジェスト版が収録されていて、録り下ろしの番外編CDもVol.3まで発売中なのよ。
・涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団ラジオ支部
ttp://www.lantis-net.com/haruhi/
【ハルヒ時系列チャート I】
四〜五月 涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
├──────────────────────┐
↓ │
六月 涼宮ハルヒの退屈(7話). │
↓ │
七月 笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈). │
ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).. │
孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話). │
↓ │どこかに
八月 エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走). │ハルヒ劇場
↓ │(収録-ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息... │ハルヒ劇場act.2
朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)...│(収録-ザ・スニーカー2006年06月号)
ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話). │
射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話).. │
サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ・スニーカー2006年08月号.. |
| アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)... |
↓ │
十二月 涼宮ハルヒの消失. │
ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺). │
├──────────────────────┘
↓
ハルヒ時系列チャート II へ
【ハルヒ時系列チャート II】
ハルヒ時系列チャート I より
↓
十二月 雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
猫はどこに行った?(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
一月 朝比奈みくるの憂鬱(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
二月 涼宮ハルヒの陰謀
↓
三月 編集長★一直線!(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
↓
以下続刊*
*クリエーターズナウ10月号のコメントによると現在、長編準備中との事。
またザ・スニーカーに掲載された対談によると次回長編はハルヒ中心モードに回帰したいとの事です。
2006年内発売の情報が某サイトに載りましたが、出版元に問い合わせた結果、現状ではまだ未定との事でした。
なお2007年2月分までのスニーカー文庫発売予定リストには入っていないようです。
【Q&A 学校を出よう&その他編】
Q)茉衣子の「茉」の字が出せません。
A)『学校を出よう!』に出てくるツンデレは「茉衣子(まいこ)」タン。決して芽衣子ではありません。
「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。
その他「まり」→「茉莉」+「まいこ」→「麻衣子」というあわせ技を使った回り道も存在します。
その他にコピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。
と言うか最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換ですわ。
この際だから言わせてもらいますが私は「光明寺」です、いい加減にしてください!
Q) 『学校を出よう!』の続きマダー?
A) ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……
Q)ボクセカの地の文って何なの?
A)なんだ、お前そんなことも知らんのか?まあよい、お前が気にすることは無いのだ。
Q) この作者の小説面白い?
A) うまく言語化出来ない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。でも、聞いて
ユニーク
・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。
【新刊情報】
・ボクのセカイをまもるヒトex
著/谷川 流 イラスト/織澤あきふみ 定価 641円 発売中
ttp://shop.mediaworks.co.jp/ds_item.php?isbn=4-8402-3615-1 人気シリーズ番外編! 強くてかわいいボディーガードのいる生活♪
ごく普通の高校生・朝凪巽の護衛を務めるのは、自称“巽の妹”にして実は人型兵器――猫子と、
自称“巽の守護者”にして実は妖精――綾羽だった。
巽くん&2人の美少女&愉快な仲間たちが織り成す、プール開き、ドキドキ調理実習などなど、
楽しい日常生活を堪能して下さい♪
・「涼宮ハルヒの憂鬱」ドラマCD1
2007年1月24日(12月21日から延期)発売予定 定価 3000円
ついに「涼宮ハルヒの憂鬱」のドラマCDが登場です。
アニメ業界に金字塔を打ち立てた、神業とも言えるバンドシーンが描かれた「ライブアライブ」の後日談!
ハルヒたちがまたまたバンドで曲をやります!「God knows...」、「Lost my music」に続く、
ハルヒバンドソングの第3弾も聴ける!
ドラマCDの原案は、原作の谷川流が担当!原作スタッフ、アニメーションスタッフも参加!
何と言う豪華スタッフ!!
テンプレは以上。ザスニに載った新刊情報については次スレで補足よろ。
唐辛子をかけたオブラートでワライタケの文末を包んで飲んだような
>>1乙
>>1 乙。
ところで前スレ
>>1000ってどこからの引用だっけ? 全巻友人に貸しているから探す術がない…orz
消失ラスト
学校を出よう!を谷川作品フルキャストで再現
高橋佳由季 ひーくん
高崎若菜・春奈 掛川あろえ
光明寺茉衣子 佐々巴
宮野秀策 博士
縞瀬真琴 朝凪津波
日比木朋久 生徒会長
抜水優弥 古泉一樹
蒼ノ木類 三隅埜々香
志賀侑里 朝倉涼子
神田健一郎 キョン
海老原ユウキ 涼宮ハルヒ
観音崎滋 国木田
枕木庸市 杵築
蜩篤史 建御
喜夛高多鹿 キョン妹
雨森日世子 烏衣カミナ
新屋敷祈 喜緑江美里
那岐鳥獅子丸 《魔術師》の先生
インターセプタ 長門有希
インスペクタ ボクセカの語り手
アニメ二期と新刊はまだですか?
いやーしかしみくるがもし未来人じゃなかったら絶対キョンと付き合ってただろうなあ
やっぱりハルヒになるか、もしくはそういう恋愛関係なしエンドかな
俺的にはハルヒとキョンは友人関係、長門も然り。
そして朝比奈さんが未来にかえるとき実は好きだったと告白エンドみたいなのがいいなあ。
いや個人的で申し訳ない。
俺の読んだ中では長門xキョンはまず恋愛感情はないと思われる。
ハルヒxキョンは若干あると思う。これがやはり一番濃厚か?
朝比奈xキョンは結構あると思うけどやっぱり未来だからということで却下。
確か谷川がバッドエンドはないっていってたんだっけ?
キョン側から見ればハルヒ以外ないんじゃないの。みくるに付き合ってと言われれば付き合うだろうが。
三人娘側から見れば全員好きだろ
全てのケリをつけるのか、現状維持でエンドにするのか
それともビューティフルドリーマーか
もしくはエヴァのような終わり方・・・だったら最悪だ
カップリングの可能性は
ハルヒ×キョン>>>壁>>>みくる×キョン>長門×キョン
みくる×キョン>長門×キョンなのは女側から言い寄る可能性の差。
消失長門なら壁を超えた辺りに配置されるだろうが。
どの娘が一番キョンを好きなのかについて論じるのは無意味。
ハルヒも長門も行動が派手すぎる。みくるも大人になっても想い続けてる程なら全く劣らない。
>21 サンクス、そうだよ! 今更だがキョン格好いいなぁw 良かったこれで心置きなく寝られる。
>>29 すいません前々スレ1000取りように作って放置していたのを
思わず使いますたw
今のところ、3年前の情報爆発が何故起こったのか
ヒントも無いよな?
ハルヒがジョンスミスと出会ったのはその後だし
「中学に入ったらあたしは自分を変えてやろうと思った」ってやつじゃないの?
ハルヒって恋愛的要素を絡めてそうで明言はしないあたりには、ながるんの狙いがあるんだろうなと思う。
読者が好き勝手に妄想するがいいさ的スタンスだから曖昧な描写にとどめてるのか、
それとも実は今後の展開の核心だからということで敢えてまだ触れないだけなのか。
俺は何となく前者の様な気がするんだよな。最後までずっと曖昧で通しそう。無根拠だけど。
てかチラシの裏だな。すまん。
展開上しょうがないのだがハルヒだけ蚊帳の外という
パターンが多すぎて親しみがもてない
ハルヒスキーはハルヒ×キョンを望む
長門スキーは長門×キョンを望む
みくるスキーはみくる×キョンを望む
全てはながるん次第
SOS団は団員それぞれの存在確定(キョンが観測する事で)END
ってのは間違いない事実だろうな
恋愛的・ストーリー的ENDがどうなるかはながるん次第
>>33 今頃かよwww
恋愛要素なんてキョンの妄言で充分
俺としてはハルヒキョンをカップルにしないまま終わったら期待はずれだな
まあ寸止め期間が長すぎる気もするな
次あたりそのへんもう少し動きがあるんじゃね
>>38 同意だけど、最後の最後にようやくくっつくて感じじゃないか?
ぎりぎりまで互いに意地張り合うと思う。
なんせツンデレ同士だからw
俺は自分の目を疑った。
ハルヒが見知らぬ男と歩いていたのだ。
次の巻は、上みたいな感じの話になるってマジ?
ながるんは「素直でないほうがキャラ同士の摩擦が発生してストーリーが展開しやすい」
みたいに言っていたから、明言しないのにはその辺の理由もあると思う。
だから最後の最後には、きっちりまとめる可能性もある。
しかし、個人的にキョンとハルヒには
お互いモラトリアムからしっかり卒業して、一度きっぱり別れたあと
どこかで再会するなり、再開するなりしてほしい感じ。
素直でないというよりキョンはとくにハルヒLOVEというわけではないだけでわw
古泉「全巻読み直しては如何でしょう?」
>>41 どっから出たんだよ、そんな情報w
少なくとも、ここの住人にそれを肯定してやれる奴はいない……と思う
>>44 口調が厨房腐女子臭い
素直でないというよりキョンはとくにハルヒLOVEというわけではないだけでは?
厨房腐女子臭いって語尾だけじゃんw
>>47 いや、「とくに」「LOVE」「わ」の相乗で……
あと物語というよりキャラ先行で語っているような雰囲気を感じ取った
まあ、深く考えて言ったわけじゃないwスマンw
学校新刊まだー?
どんどん歳取ってっちゃうよ俺・・・orz
谷川も売れると書かなくなる作家になってしまった
天空戦記シュラトみたいにずっと終わらないんだな
>>44 俗にいうキョンフィルターがあるからわかりにくいかもしれんが、それはない。
例を出すと陰謀210Pとか。
>>49 ばかほりはテッカマンブレードIIが(ry
ああ、あれ続編なんてなかったっけ
今年はそのハルヒ2冊にはじまりボクセカ3を経て年末に学校7を出すという黄金年になったりしてくれ。
で靴で短編再開。
ハルヒ2冊って奔走上下かな
それとも片方劇場+サムデイ脚本の短編集とか
ほんとにひと月しか間ないなら学校5,6みたいに上下じゃない?
片方が劇場+サムデイなら時間がなくてもいけるだろう
すでに書き上げたものだし。劇場は読んでないから出してほしい
未来人がキョンを守るために改良した朝倉を送り込んでくる展開で
>>56 んで流体金属製TEFIをパンジー勢力が送り込んでくるのかw
誰ともくっつかないENDでもいいなあ
もし学年が進んでいくなら、恐らく卒業がラストになるんじゃないだろうか
俺はそうなって欲しいぜ
卒業ENDはさわやかに鬱になれるからな
そのときに実は俺ジョンスミスwwwwwて言って欲しいなー
>56-57
逆じゃね?
そしてハルヒが知ってたわよ、でおしまい
チラ裏スマソ(´・ω・`)
卒業まで引張るとみくる問題が出るからないだろ
朝倉ってブロリーやターミネーター(シュワルツネッガー)みたいだな。
2年生で発生するイベントというと、
新人勧誘と修学旅行とみくるの卒業か?
でもそうなると、憂鬱ですぐに別れが訪れるとされていたこととの
整合性がとれないな。
みくるは「大きな分岐」というのでいなくなるのではないか?
みくる卒業
みるく転入
ハルヒがみくるに留年させるんじゃねw
みくる卒業までには完結すると思っているが、まさか留年させたりはしないだろう
良い所みちる転入くらいじゃね
花見で酒飲んでみんな留年
意表をついて、1年が全員みくる
>>49 売れると書かなくなるもなにも去年だって3冊+α出してるんだが…
2年生も1年ばりにみっちりやるのかね。
商売的にはこれまで以上に濃く長くしたそうだけど。
これ以上やるとgdgdになるのが相場だが、谷川にはその歴史を塗り替えていただきたい。
長編の変遷的に次は面白いのが来ることになってるはずだ!w
今の話一段落したら第二シリーズ開始
>>71 もうgdgdになり始めてるだろ
本人も自覚してるからこその次は爆弾を発言だと思う
一年は冬が長すぎたと思うんだ。春と夏の話をもっとやって欲しいと思ったり。
ヒトメボレLOVERは原作者の書くSSっぽくて好きだ。
ハルヒ→長門→みくると一回りしたんだからもうここからは終盤でしょ。
というか少しは伏線回収に勤しんでいただきたい
〈僕は?
半分はいったと思いたい。
古泉・・・しょう明係は何をしているんだ・・・?
最新刊って涼宮ハルヒの未来だよな?
最終巻じゃね?
未来は靴の特集
>>84 一瞬次巻のタイトルが涼宮ハルヒの把握かと思った。
一瞬vipstarが脳裏をよぎった自分に嫌悪感 orz
涼宮ハルヒのうはwwwwおkwwww把握wwwwwwww
秋葉原を今だにハルヒトラックが走っている件について
はあ・・・くぅ・・・
なんだこのだらけた流れw
だらけた流
「う〜い、俺自身が絶望系」
……いやだそんなながるん。
おれ流
うはwwwwwwwwおkwwwwwwwww把握wwwwwwwwww
涼宮ハルヒの24(にじゅうよじ)
…後悔はしてない
脱獄でもいいじゃねーか
消失と書いてLOSTと読む
上下巻なら奔走より《東奔》《西走》とかのがよくね?
四文字熟語を二分割ということだけど。
厨っぽい
>>100 それ言っちゃうと中国が厨の國になっちゃうんだよね
あながち間違ってない
捕われの堕天使長門
涼宮ハルヒの○○(上)
涼宮ハルヒの○○(下)
って感じになるのかね?
早く冬休みが終わればいいのに
俺の課題はまだ終わってねえ!
後のエンドレスワンである
長編を分けて二ヶ月連続刊行っていう情報のソースはあるの?
前例から
新作は、陰謀を上回るシリーズ最長の大長編になるとの情報あり。
かつ、2ヶ月連続での刊行ともなれば、「学校」DEのときのように、
恐らく1本の作品を上下巻にするのではないかとの憶測につながっている。
介入実行終了を削れば1冊に収まるのはここだけの秘密
>>114 散々既出でザスニだろ。
正確には最大のボリュームだったかもしれないが。
>>114 月刊書店向け情報誌、角川hotlineに発売予定が書いてあったと書き込みがあった。
直接のソース提示はない。でもまぁ時間の問題じゃないかな。
まだ憂鬱しか読んでないけど、アニメ見てたからなのか微妙に感じた溜息からは楽しめるかな?
あと、ジョン・スミスとかの話は何に収録されてるの?
2ヶ月連続刊行てのは前スレで誰かが言ってた角川onlineからだっけ?
まぁ、実際のところ片方がハルヒの謎本だったとしても驚く気にもならんけど
スルーしれ
流れ無視ですが、
ハルヒと学校以外の作品で、お勧めはありますか?
『吾妻鑑』
入学式にちゃっかり新入生の列に
違和感なく並んでるみくる
脳裏に浮かんだだけですすいません
ソースが出るまでは話半分だな。変に期待してもしょうがないし。
デマも含めて楽しんだ方がええねw
>>58 俺も誰ともくっつかない方がいいと思う。
誰にも媚びない屈しないハルヒみたいな女が愛だ恋だの言うと一気に安っぽいキャラになりそう。
どう見てもハルヒが一番愛だの恋だのに左右されてるが
それはそうとなんで長門は行動の許可をキョンに求めるんだ?
怒られたらうざいだろ
そーいうのに左右され加減はキョンも相当なものだな
キョン
ハルヒ
長門、古泉
みくる
SOS団内の権力ピラミッド
3年前というのは厳密に言うと3年前のいつなのだろうか?
話の流れからすると3年前の七夕であるとは思うのだが。
ハルヒも長門も、
多分みくるも古泉も口に出さないから良いんじゃないか。
長門と古泉はif世界で「こいつら実は…」と思わせてるのが巧いな。
まあ長門はあからさまだが。
谷川流マジ天才。
想像の余地ありまくりんぐで遊び場として万能なのがよかったと思う。
世界観が特定の色じゃないっつーか。
しかし偏った恣意的な読み方も出来てしまうという諸刃の剣
思い込みが入る入る
そこはいっその事全員の最大値取れば良いだろと俺なんかは思うのだが。
その方が面白い。
ほぼ万能な長門が何故一介の高校生に過ぎないキョンに許可を求めたり
言い付けを守るのだろうか。
端的に現れてるのが孤島でハルヒが騒ぎ立てても長門はドアを開けないのに
キョンが言えば一発で開けたシーンだ。
できるだけハルヒの不興は買いたくないはずなのに。
>>134 その、なんだ、谷川以外にも読んだらどうだ。
>>139 if世界を利用して現実世界のキャラの心の裏側を読み取りましょうっていうのは普通に珍しくないか。
このワンアイディアだけで俺は凄いと思うけどな。
朝倉が再登場する可能性あるかな?
>>139 だれだったか、ラノベの作者が「私の作品は将来忘れてもらっても構わない。
その時その瞬間に心の琴線に触れてもらえればイイ」みたいな事言ってたような。
だから
>>134の今にとってハルヒがキングオブキングでも良いジャマイカ。
>>136 それでいいと思うしそれがよさじゃね?
思い込みとかとは無関係に新作は出るわけだし。
全部ひっくるめて面白いと思うよ。
>>138 キョンが満足したら団長は基本的に嬉しい。だから長門もそれを斟酌する。
ただし、キョンが他の女子とくっつくのだけは絶対に許さない。
例
みくる(ぶっちゃけキョンを団に引き止めるための存在)
みくるのナースその他諸々
と言う説を出してみる。
ところで、中河が在りし日の朝倉(や喜緑さん)も目撃してたらどうなってたのかなぁ?
ヒトメボレ×2(or3)?
>>138 鍵の重要性は憂鬱でも溜息でも示されてるではないか
>>145の、液体窒素のような長門の眼差しよりも冷たい即答ぶりに俺が泣いた
鍵が重要だと言うのは今更な話ではあるが
ハルヒの命令よりキョンの命令を優先したというのは見逃せない
キョンは初めて会話した人間でしかも知り合って3年だからハルヒよりも優先なんじゃないか。
孤島に限らずこういう描写を集めると導き出される結果は自ずと決まってくるな。
ハルヒはとっくに
キョンの異議〜軌道修正コンボ > 自分の独走
という基準になっているものと想像。それより
>>41が気になる。
>>148 俺も。
しかし物語の都合で繰り返し再生される朝倉というのも不憫ではあるけれど。
>>41 実は兄貴だったとかスタンドだったとか弟だったとかいう安っぽいラブコメみたいな展開はいらんぜ
>>148 ミステリックサインの時よりぬるくなってるな
十分冷たいが
>>149 いや、
>>147はネタだったんだけど基本的に長門はいつでもハルヒ<キョンでしょ
だから陰謀でバレンタイン計画を秘密にした時キョンは驚いてる
だが理由付けとなると難しいね、同期に関する考察にループしそうだし
スタンドはねーよwwwww
>>153 むしろそれを期待してる自分に気づいたのは、もっと後になってからでした。
キョン=長門の行動規範。しかしてその理由は。
谷川なら「好きだから」の一言で終わらせるかもな。
それじゃ面白くないからと小理屈並べるのがねらーだが。
159 :
41:2007/01/05(金) 00:38:35 ID:NUDM6TjZ
>>151 いや俺が気になる
あっ、そうですか釣りですか。サーセンwww
そうである事を願う…
実はフィアンセだったという読者の斜め上を行くような展開なら面白いかもしれん
まあ、長門にしろ古泉にしろみくるにしろキョンをボスと思ってるわけだ。
唯一ハルヒという強大な力を制御できる存在だからな。
むしろキョンこそ神かもしんないけど。
実はハルヒはキョンに作られた存在。キョンにとって都合のいい存在。とか
キョンと長門は、割と賢いのび太と欠陥無しのドラえもんだな(稀に地球破壊的な極大バグを引き起こすが)
みくるがしずかでハルヒがジャイアンか
>>162 まだ憂鬱しか読んでないから、よくわからんけど
キョンは正義のヒーローのサポート役がしたかったらしいから
ハルヒがこれから悪の団体と戦うならキョンにとって都合いいな
ジャイアンのイエスマンがスネオ=古泉ね
消失のあっちの世界の長門はジャイ子だと思うんだ。
男装の麗人か・・・・・・バゼ・・・げふん
>>41 ま、ソースはないにせよ、
ハルヒ中心に物語を動かしていくのなら
そういう展開も十分にありうるかもね。
相手はやっぱ、パンジーか『敵対機関』の人間になるんじゃないか?
>>122 ながるんの作品ならイージスかな。
絶望系は好みが分かれるし、ボクセカは今のところ評価が難しいと思う。
まあ、ハルヒの存在感が日に日に薄れているから
ここらでハルヒ中心にしなければ拙いだろう
しかし、憂鬱なのはキョンであったり溜息をつくのはキョンだったりしてるんだがな
上下巻の予想してた人はここにもいたっけか。
ハルヒ中心っていうのはいいよな。予測がつかないから。
だがそうなると分岐点はまだって事か?
176 :
41:2007/01/05(金) 00:53:16 ID:NUDM6TjZ
え、次巻、キョンとハルヒのラブコメいくの?
いくもクソももともとそうじゃね
>>173 ま、谷川本人がハルヒ中心に戻したいというぐらいだからね…
(作者自身も困ってるのか?)
でも、もう、いまの物語構造のままでは難しいのではないか?
ハルヒが世界のからくりに気づき始めるか
もしくは、もう一度、憂鬱のころのメンタリティに戻るほどの
大事件に遭遇するかしない限り
ハルヒメインの話ってもはや無理なところまで進んでいる気がするのだが…
長門とキョンでいいよ。
ハルヒは古泉とくっつけ。
困ったんじゃなくてワキキャラ書きつくしたから
始めに決めておいたプロットに従って
話進める気になっただけじゃね
ハルヒメインは力使えばいいだけだから簡単
爆弾落とすってそういう意味だろ
使いどころが難しいが
ラブコメといっても溜息とかライブアライブ的な物で留めてほしいけどな。
あまりやり過ぎると逆にウザがられる。
アニメは大反響、原作はバカ売れで注目度はMAX。
一方で物語の硬直化に対する指摘が少なからずある。
この状況で出す長編はながるんの今後の作家人生の試金石になるな。
ながるんが地位を確実にするのか単なる流行作家で終わるのか
(もちろん前者になって欲しいが)、
どっちに転がるかわからないドキドキ感はリアルタイムで読んでる者の特権だな。
ハルヒの能力はどれだけのものなんだろう
もし時間平面の概念すら変えられるだけの力があったら既定事項云々にやっきになっている未来人はどうなるのだろう
分岐とやらもハルヒが望めば第3の選択肢もでてきて伏線を変な方向から回収したりできないだろうか
>>183 でも、最近ハルヒが力を発揮するような出来事ないじゃん。
力も弱まっているみたいな描写で普通の女の子になりつつあるみたいな。
憤慨のハルヒだと
例えば『溜息』なんかででてきたような世界改変能力なんて
もはや残っていないんじゃないかとまで思ってしまうんだが。
やっぱ、もう一度ハルヒに力を使わせるには
それなりの衝撃的な事件が必要だよな。
>>187 それこそがみくる(大)の真の目的なんではと思っている俺がいる
未来人は禁則事項にやたらと拘ってるが
長門が未来の自分と同期して未来がどうあるか教えてもらえばいいんじゃねーの?
長門にとってもそれは禁則事項だっけか?
次巻分岐ネタまでいっちゃうかね〜
嬉しさ満点のときにはハルヒの力ってのはどんな風に働くのかね。
>>186 俺が期待してる未来の感想は「そう来たか!」だなw
>>193 ハルヒの頭の上でベルが鳴ってたりするんじゃないか
>>188 それがキョンの記憶喪失ネタだと思う。
もし入るとしたらそれは最終章だと予測する。
初っ端からハルヒに暴露する感じで。
>>192 いかないと思う。
あくまで分岐ネタの主役はみくると長門だろう。
ハルヒメイン長編には合いそうも無い。
以前エロパロスレかなんかでキョンに長門が許可を求めるのは
キョンをいたぶる為という意見があってえらく感心した覚えがある。
>>188 長門、みくる、古泉のそれぞれの目的も関係してくるような。
それぞれ、ハルヒの能力解析による自律進化能力の取得、時間断層の原因究明(と解決?)、
世界の保全、とある。三人の中でハルヒの力が消えて一番困るのは長門(と統合情報思念体)だが。
>>198 なるほど、よく出てくるよね、『キョンの記憶喪失』
でも、このスレでもよく見かけるネタだけに
それをながるんがまんま使うとちょっと萎えるかも。
>>200 それは、ちょっと面白い視点だね
長門がハルヒの力が消えないように『何か』仕掛けるかもってこと?
SOS団内の結束は強くとも
土台はあまりに脆いんだよな。
古泉にはある程度自由意思がありそうだがみくると長門は逆らえなさそう。
長門が最終的に統合情報思念体の
命令を聞かずキョン達の味方をする房展開に
ならないかなと思う
それはみくるがやりそう
長門 1度処分を検討→(思念体は長門を)その気になれば処分できる。
みくる 強制コード
古泉 死亡フラグ乱立
一気に全員消す事が可能だな。
>>202 まあ、それなりに伏線っぽい描写もあるからな
『キョンの記憶喪失』は結構アリだとは思うが。
それは長門で良いと思う。
みくるはそんなベタな事しなくても大の仕掛けを使えばもっと面白い事できるから。
長門は既にキャラとして完成してるから
涙→笑顔→消滅という黄金の方程式で万事解決
>>201 情報分析能力が遥かにキョンより上の長門がわざわざキョンに判断を求めたり
3年前から朝倉に教われることを知っていて放置している辺りがドSだとか
まぁ、情報統合思念体の目的は自律進化能力を得ることだから、必ずしもハルヒが
必要というわけではないんだよね。現状でそれが一番可能性が高いだけで。
それだけに現状のままハルヒの力が弱まれば主流派も手段を変えるだろうな、と思うが。
中川の超能力(情報統合思念体へのアクセス)がどうして発生したかとか、
なんで中川を機関が知ってて泳がせてたのかとか
みくる(大)の行動って長門関連が多いのはなんで?とか
TPDDの時間平面破壊装置ってのはどんな副作用があるのかとか
みくる(小)が口頭で指示したのに対して、どうしてみくる(大)は指ちょんで座標指示が出来たのかとか、
次の巻でわかるのかなぁ〜
楽しみ
>>208 ターミネーター的な最期か
ないこともない気がする
俺はピノキオ的展開を望むけどな
>>212 それよりもキョンは朝倉に何を教わったんだと(ry
溶岩にダイブで、最期はbで終わるってことか
統合情報思念体が長門を消そうとしていて、
みくる(大)とか小泉とかがいろいろして
パソコンをネットから切断するカンジで長門
を自由にする展開とか
個人的には陰謀での伏線をいくつかでもいいから
触れて欲しいな
別口の宇宙人は誰かとか
オーパーツとか
大きな分岐点はまだかね〜
一口に記憶喪失といっても書くのは谷川流だしなあ。
例えば消失の「ハルヒ消失」だって誰でも思いつくアイディアだろ。
いなくなって初めて大切さに気づくというのは確実に面白いと同時にベタ極まりない。
だが実際にはそのネタにif世界や恋心の要素を多分に感じさせる長門有希の感情話、
時間ネタその他もろもろを絡めたからこそコペルニクス的転回といえる物になった。
もしやるにしても読者の予想の斜めどころか真上辺りを行ってくれると信じている。
陰謀でもうすぐって言ってたから次の長編がやっぱ分岐点なんじゃない?
>>213 > 中川の超能力(情報統合思念体へのアクセス)がどうして発生したかとか、
> なんで中川を機関が知ってて泳がせてたのかとか
> みくる(大)の行動って長門関連が多いのはなんで?とか
> TPDDの時間平面破壊装置ってのはどんな副作用があるのかとか
> みくる(小)が口頭で指示したのに対して、どうしてみくる(大)は指ちょんで座標指示が出来たのかとか、
> 次の巻でわかるのかなぁ〜
> 楽しみ
一行目から順に
おそらく古泉が超能力を発現したのと同じころ。ハルヒによる。
脳容量が人間のままなら役に立たないと長門有希に説明させてることから、そう谷川先生も思ったのだろう。 脳なめんな。
関連する話のたびにキョンが長門を頼ったから
ゲロ
脳内デバイスの扱いに慣れたからではないだろうか。傍証になるかどうかはわからないが、みくるはもともとは機械系が苦手らしい。
みくるが長門を苦手にしているのは統合情報思念体には
自分たちの行動理由がバレバレだから?
みくるがキョンと仲良くされて困るのはハルヒが世界をどうこうするからじゃなく
長門の反感を買うのが怖いのかも
>>219 なるほど!そのとおりだ!
たとえキョンの記憶喪失なんてベタをやるにしても
そこは谷川流、あっと驚くギミックが用意されているってのは
すっげーwktkするぜ!
>>220 大きな分岐点て『未来人を選ぶか宇宙人を選ぶか』だと俺は思ってるんだけど
どうかな?
そこまで話はうごくのかな?
>>223 個人的にはハルヒが五月の閉鎖空間級の珍事に巻き込まれるくらいはしてほしいなぁ……。
かといって山田風太郎先生ほどの超展開にはなってほしくないなあ。
あれはまさに鬼才、今なら読者がついていけない。
なんかSOS団(特に宇宙人、未来人、超能力者)って単純に仲良かったり
仲間なんじゃなくて裏側で色んな繋がりや組織の思惑があるのが少し気分悪いよな、
ま、最終的には普通に仲良くなるんだろうけど、つか、ベタだけどそうなれ
異能力者バトルなんざ見たくないもんね
>>221 なるほど、ありがと
でも、中川能力もハルヒ由来なのか
古泉の●がカマドウマ(情報生命体)に効くところとか伏線なのかな?
記憶喪失は古泉にしてもらいたいと思うのは俺だけ
古泉もハルヒ=創造神と思わせときたいのかそうじゃないのか
はっきりしない奴だ。
何故、古泉は男なのか。逆にみくるや長門は何故女なのか。
未来人と宇宙人は分岐点で敵対するっぽいからな。
色々複雑なんだろ。
超能力者は裏切ること前提になっているみたいだし
中河は超能力者の自覚が無かったけど
いつか自分の能力に気付いてる奴とか出てきそうだな
作風が変わりそうだが
>>222 生理的なもんじゃない。
偏見的な話だが、「A型の人間がB型の人間をなんとなく苦手に思う。」とか、そんな感じ。
みくるは、相槌を打ったりしながら会話をするタイプで、自分から話題提供するタイプではないから、終始無言な長門のようなタイプは苦手なのではないかと。
みくるが女なのはキョンを篭絡するためで
長門が女なのは人間が元々女基準だから
古泉が男なのはもう一人くらい男がいないと不自然だろう
くらいのノリだと思うんだよね
未来人=現状維持
宇宙人=自立進化?
こんな感じ?
しかし、分岐点でいきなり長門とみくるが言い争いをはじめたら
ちょっと笑えるかもw
みくる「長門さん、妙な真似をして未来の邪魔をするのはやめてくらさい!」
長門「このままではいつまでたっても同じこと、あなたこそ邪魔をするべきではない」
陰謀での長門とみくるのお互いの気持ちのさぐりあいは興味深かったな〜
時を越えた恋とかマテリアルガールの恋心とかおいし過ぎるガジェットなんで俺でも未来人と宇宙人は女にしたと思う。
SOS団がキョンのハーレム団体や萌狙いまくりなのはイヤだからなぁ
新キャラ出るなら男がいいな
長門→みくる
↑ ↓
● ←にょろ
こういう4すくみだったりして
個人的に気になる人物を晒すと、
みくるとツーショット撮った女の子はたぶん只者じゃないと思う。
あと、ハルヒには兄がいるかもしれん。全巻精読したつもりになった結果の直感で、根拠皆無だが。
>>241 暗黒SOS団は性別が対称関係になると思うが。
これ以上女いらないだろには同意だ
わけわかんね。
パンジーさんその他の事じゃね
とりあえずスレ立て直せ
>>249 ごめん、憂鬱しか読んでないからわからんかった、、
ハルヒは無自覚に新たな世界を創造する力がある。
こうすればハルヒは願ったその時から宇宙人や未来人や超能力者
が存在し、SOS団を作ったその時からそれらが集結したことに
矛盾が生じない。
そうするとキョンの存在が浮く。キョンが異世界人なのだろうか?
異世界って何だ
みんな分岐は二択だと思う?<未来人か宇宙人
歩いては行けない隣の世界
異世界人はあなた(読者)です
になるのか、唐突にこの物語を書いている人物が登場して
ハルヒがニヤッとして終わりなのか、ハルヒかキョンが異世界人なのか
>>253 第三の道を提示しないとお話にならない
世界認識の相違による勢力同士の対立が
現実世界の宗教対立を投影してるんだとしたら
何らかのメッセージを込めたいと思うだろう
むしろ世界って何?
じゃあ、マジックペン一つで変えられる世界ということで
>>253 俺はそう思う。
陰謀でみくる(大)が強力な未来が選ばれてしまうと
自分らにとって困ってしまうと言っているし
映画のこともさることながら鶴屋さんの「どっちがいい?」発言といい…
もちろん、これらがながるんのミスリード狙いって可能性もあるわけだが…
異世界と言うと不思議の国のアリスかネバーエンディングストーリー
みたいなのを想像するんだけど
>>256、
>>259 サンクス、皆それぞれだな・・・
そしてそれら全ての斜め上を逝ってくれると信じてる
異世界ってハルヒ劇場じゃないのかな?
異世界人はそのうちハルヒ劇場と本編がリンクして
出てくる気がするのだが…
正直宇宙人対未来人よりは別口未来人に誰が加担するかの凌ぎあい、
結果的にパラダイムシフトが起きてみくるの未来と戦わなくちゃならなくなる、とかかな。
TFEIは、他の思惑ある人たちよりは穏便だから、自発的には対立しないと思う。
人間同士の対立の過程で、取り込もうとする勢力間の綱引きに晒される展開がありそうかな。
>>250 いや、このスレの専門用語みたいなもんだから全く気にする必要ない
>>264 わかった、ありがとう。
このスレ見てたら続きの巻を見たくなった、次は溜息、退屈か、、
問題はどこで買うかだな、学校近くのTSUTAYAとか絶対無理www
皆、運命の奴隷と化しているだけなんだよ
未来は変えられない
いやしかし綾波系の涙→笑顔→消滅はパーフェクトセオリーなのだが
8巻に至るまでに涙も笑顔も見せなかったのはちょっと驚きだな。
ハルヒの心中吐露と同じで最後の最後まで取っておくつもりなんだろうか。
憤慨は嵐の前の静けさだったのか。
268 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/05(金) 03:48:37 ID:6QaPZ2Om
マジで新刊情報出たの?誰かkwsk
分岐点の話は学校@を連想してしまう。
学校@は普通に楽しめたけど、今のSOS団であんな終わり方されたら
団の結束が高まってるだけにかなりの鬱展開になりそうだ。
分岐点も分岐点単独の話になるかは結構怪しい気がする。
そんなんこのスレの住民も普通の読者も誰でも予想している事だ。
ここに分岐点とは全く違う話をドッキングさせてくるかもわからんね。
消失がハルヒ消失と長門の心という何の関連性も見出せない要素が奇跡のケミストリーを起こした話だったように。
話が前後してるのはキョンがS級USERだから。
記憶を配列しなおす必要あり。
あと、古泉はとっくに死んでる。
球技大会のサッカーに出場してたのは幽霊か?
いいえ、それは抜水です。
それならミステリックサインのときからじゃないか?
ハンドボール大の赤球は百円ライターだったみたいな。
異世界人は作者だろ。
「学校をでよう!(7)」の後書きに書いてある。
もうすぐ、キョンは宮野秀策と同学年になるのか……。
光明寺茉衣子を超えてしまうのか……。
ハルヒは小泉論かみくる論では同考えても小泉論な気がするけどな。
みくるビームとかもともとあった能力を引き出すという論ならやばいだろ。
ハルヒ9巻はいつ頃出る予定なんでしょうか? 知ってる方教えてください。
既出を恐れず書くが、本因坊秀策からとったんかね、秀策ってのは。
>>278 (- 秘 奥 義 -)
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:.:.:.:.:.l:.:ト, ト、:.:.:.:|:.:l:.:.:.:.l ヽ
:.:.-'´.V ヽニニ| `T:.V:.:.:.:.:.:l ヽ、
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
新しくでてきた未来人にムカついたキョンがハルヒに
『未来人に出会ったぞちょっと来てくれないか?』
と言えば未来人はどんな反応を示すだろうな
「ふーん。で?」
パンジーさん「涼宮ハルヒは君がもたらした情報を重視したりしない」
パンジー花園二世
キョン「なぁハルヒ。充電してくれないか?」
すべては髪のみぞ知る…
>>283 20ダメージの恐ろしい歌が聞こえてきた
キョンの名前明かさないのって戯言のパクリだったんだな
一人称の小説で、主人公の名前が不明なのなんかいくらでもある
小中学校の国語の教科書にすら載るくらいだ
我輩はキョンである。名はまだない。
ハルヒよりキョンのほうがツンデレ
何を今更
実は長門はキョンのことが好き
な、なんだってー
297 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/05(金) 15:06:43 ID:FskWV4og
オレは長門が好き
そうかい
そうだね
そうかい、はながるんだが
そうだね、は違う作品だろ。
いや、滋は「そうだね」って言いそうだ
真琴に対するときの優弥もそう。
キョンが「脇役」を望んだから、ハルヒが創られたって解釈もできなくはないな。
すると物語はすべてキョンの夢オチということか。
そうだね
まあね
ハルヒとくっついた途端に目が覚めてハルヒが消失して精神崩壊する絶望END?
さすがにテンプレに載ってるもんについては「テンプレ読め」でいいんでは?
テンプレには入りきらんが
クソループorクソ既出妄想に対してはみんなでそう返せばいいだろうけど。
そうだね。
長門はマンコ付いてるか解らないし
そもそも人間ですらない
考えてみりゃあ恋愛以前の問題だな・・・
唐突に出てきた上に話の流れを完全に無視する発言をしたのにその一行目はなんだ
一月ほど前のことになる。
僕の通う高校では、文化祭と体育祭が隔年開催であり、今年は体育祭の年で文化祭は開催されなかった。
クラスで「もし文化祭だったらバンドやりたかったな」という話が出て、友人4〜5人と語っていると、
リーダー格のTが言った。
「俺はボーカルやるから、Yはギターな。で、Sはドラムで、H(俺)はベース」
そして、まだ名前が出ていなかったいじられキャラAに
「Aはタンバリンで」
みんな笑っていたんだが、隠れオタの俺としてはピクッと反応してしまった。
Tがハルヒを踏まえてこの発言をしていた可能性はいかほどだろうか。
312 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/05(金) 16:48:07 ID:N10jMaYb
もうわけわからんっす
>>311 どうみても考えすぎです
本当にありがとうございました
律儀に拾ってやる必要はないんだよ
315 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/05(金) 16:59:49 ID:N10jMaYb
冬休みなのにわざわざ学校までいって面接練習した
「最近読んだ本は」って聞かれて
「涼宮ハルヒの憂鬱です」
って答えたら
「ちゃんとした本よめ」
だって
つまりその先生にはハルヒが何だかわかったってことだな?
>>315 出たの結構前だからな
なぜそこで『ボクセカexです』と答えなかった?
>253 >259 は後々の伏線そのものだろう。ご丁寧なまでに鶴屋さんのダメ押しもあるし
どっちを選ぶのやら、そしてその選択の意味が明かされるときが……谷川仕事しろ
絶望系ENDって実際あるの?
まっとうな作品で
絶望系の続編が出たって?
>319
そりゃあるけど・・・
何を持ってまっとうな作品って言ってるかがわからんな。
絶望系がまっとうな作品じゃないと思ってるならこれらもまっとうじゃなくなるが。
>>322 その項目に「偽名の代名詞」ってちゃんと書いてあるだろうが。氏ね自分
○| ̄|_
ジョンスミスは日本で言うところの鈴木みのるさんだろ。
いや山田太郎だろ
ハルヒなんかよりさっさと学校を出ようの続刊出してください><
まじで……
>>321 個人出版、小規模の会社…まぁ、同人誌と置き換えてもいいな。
一般的作品で絶望ENDがあるのか…ってことね
ドグラマグラとかどうじゃろ
学校を出よう読み始めたんだが、何巻が一番面白かった?
神
>>315 英題で「The melancholy of Haruhi Suzumiya」って言えば良かったのに・・・
>>330 2巻。
でもそれ以降も全部面白かった。
>>330 まえもってなーんも知らずにホヘーッとしておれるんやったら、2巻はおもろいかもしれへん。
俺は5巻かな
既出かもしれんが
情報統合思念体の目的は自律進化能力を得ること
↓
情報統合思念体には未来が見えている
↓
ということは未来においても情報統合思念体は自立進化能力を得てない
↓
つまり情報統合思念体の目的は未来を変えること
↓
未来人の利害と正面衝突
ってことで朝比奈さんは長門が苦手だし(関るなと言われているはず)、分岐点で対立すると。
こりゃ次の長編はsos団の解散騒動とかじゃないか?
>>172 とりあえず流著の本を片っ端から通販に申し込んでおきました
これで浪人決定!
>>337 どうみても不合格です
本当にありがとうございました
/ / / | /| /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::
/ 〃 i .::| /:.:.| |::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
,゙ /| | .:::|. \|:.:.:.:| |::l::|/:.:.:.:.:.:j/::
! ,' ! ::| ::::|!. ,ィ|≧ゝl、_.;|::ィ|/_:._/ィllヘ
l ,' │ ::|:.. ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ::
ヾ '、 |\ ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ 「嘘だッ!」
'、 :| \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー=
ヾ、/.::>:、:;ヽ、__ /ーァ''"´ ̄ ヽ
/ .::::::::::::::::ヘ ̄ {|::/ }
/...::::::::::::::::::::::::::\ V j}
>>336 未来が見えていた場合でも、「その未来に至る軌跡」をなぞらない限り、結果として情報の取得は出来ないんじゃない?
時間を超越してるから制約無し、だとするとTFEIを送る理由がなくなるでしょ?
送るという行為を試みる→実行前に結果取得→非実行 って事で不成立(?)
上記で、未来が見えても行動を起こさないでもいい訳ではないって言いたい
「でないと、あなたはここにいないでしょう?」by朝比奈(大)
そんだけです
誰?
ここの谷川流て何ですか?
光速の寄せ谷川流ですか?
>>342 確かに。そこは見逃してたわ。
でもさ、求めてるのは「自律進化の方法」でしょ?
自律進化の方法を得ている未来が見えてるんなら、
わざわざ方法を求める必要あんのか?(見えてるのに)
未来と情報の同期が可能なんでしょ?
なら、自立進化する方法を得ている未来が見えてない、ってのがやっぱ妥当に思えるんだが
てゆうかそうしないと矛盾というか
ハルヒの情報爆発ってのは、統合思念体にとってありえないはずの未来を作り出すことなんじゃ?
ゲームとかで例えると、総量が決まってるはずのロムデータを無理やり容量増やして選択肢を
書き足すような感じで。
データ量としてはわずか数バイトの変更であったとしても、その能力を自覚的に活用することが
出来れば、いずれはゲームの内容全体を書き換えられる(=自律進化)も可能、みたいな。
まぁ、全て俺の妄想だが。
大体さ、情報爆発自体が具体的にどんなものか良く分からない。
長門曰く一個人では考えられないほどの情報の奔流だかなんだかだったかと思ったけど
桜を咲かせたり、閉鎖空間作ったりするような世界をこねくり回す能力の
どこら辺に於いて情報が爆発してるのかさっぱり。
お前はサルが人に進化した過程わかってるのか?って話だな
情報統合思念体だって自分がどのように生まれたかまでは知らないだろ
サルが人に進化する過程を分析すれば人間の自立進化の役に立つって話と変わらん
>>345 方法を知る→知ったのは知るための行動を起こす前→方法の実践
矛盾するだろうか・・・って事か・・・??
時間移動系の理論は難しすぎて理解が・・・
仕方ないので「無矛盾な公理の集合論は自己そのものの無矛盾性を証明できない」を苦し紛れに提出しておきます(=逃亡
余談:「矛盾」て両方壊れれば成立しませんか?
>>346 今から朝(10:00)までやるんだし大目に見てくだせぇ
まあそこらへんはテキトーですからテキトーに流してください
ハルヒ=神という設定から狂ってるんだが。
ハルヒの世界はまるでハルヒの箱庭だ。
>>350 気にするなw
で、ハルヒパワーによって進化の道が開けるという展開ならどうだろう
情報統合思念体も実は既定事項をなぞって進化へ向かってる・・・とか
しかも統合情報思念体には派閥があるらしい
分かっているようで分かっていない状況なんだろ
涼宮ハルヒは未知のものなのだろう
>>352 ヒント:ライトノベル
皆、基本を忘れるな?
自説を披露するまえに憂鬱の長門のトンデモ告白をもう一度読み直すといいと思う。
思念体は、観測された未来に、これ以上の自立進化の可能性など存在しないから、ハルヒの可能性に期待してて
未来人は、溜息の長門の言う通り、自分の未来を発見・選択してくれんのを現代人に期待してると
非日常サイドがハルヒに何を期待してるかっていうと
常識の外においては、物事や概念(未来の可能性とか)を生み出すこと
常識の内においては、物事や法則を発見すること
なんじゃね
遠近両用か伊達か、フチなしそれともフチありかという重大問題の前にはそんな問題などかすんで見えるわい。
つまり千夏orすみれ台だと?
情報爆発=ながるんの「ハルヒ」シリーズ執筆開始、ってのはどうよ。
……あるいは薄くなりは(ry
>>360 そんなことばかり言ってるとながるんがジャスタウェイ造り始めちゃうぞ★
スレ立て直せ
読者はリアル中高生が多いのかな?
自分みたいな30男っている?
この休みで学校→ぼくせか→イージスと一揆読みしてみた。
イージスいいね〜。読後感さわやか。いかにも1クールアニメにしてくれ!って
感じだなぁ。でもメインヒロインがいきなりチェンジはなんでや?w
やっぱり時代の変化で年齢制限にひっかかった?
さてあとは絶望系だな。
谷川流の十八番は巴みたいなツンデレ系だから。
多分同じ位に得意なのが長門やインターセプタ系統なんだろうがイージスにはいない
>>358 アニメだとメタルのナイロール(ハーフリム)だったな
新キャラはハルヒの昔の友人とかどうだろう?
ハルヒが友達どころか話し相手すらおらず皆から敬遠されてたのは中学時代だけで
小学校の時とか普通に友達いただろうからさ。
>>369 ああ、凌央か。うーむ。凌央か。
谷川が得意なのは人外を書くことではなく、一歩引いた立場の少女の恋を書くことなんだな。
さすがに消失まで溜めて爆発させた長門を踏まえると2巻しかなくてキャラが飽和しているイージスの凌央は微妙に難しいな
>>363 ノシ
っていうか、あ〜るネタの食い付きのよさから考えても、結構三十路住人は多いんじゃない。
>>366 意外とあろえにその素質がありそうな気がするが。
373 :
363:2007/01/05(金) 23:39:47 ID:ZyWD9gVJ
ちょと安心しますた
>>370 あと新宇宙人にも期待
でも古泉曰く"彼ら”だから男性型もいるのか…
谷川作品のマイベストカップルを考えてみたら、圧倒的多数でユキちゃん×真琴でした。
《ここにいてよ》は祝詞。
凌央は恋する少女というよりに〜んげんっていいな♪って感じだな。
>>372 あろえも系統的にはそうなのかも試練
イージス5ACT.Xくらいまで続いたらそんな話があったかもわからんね。
>>376 妙に納得した
>>364 最初は誰がメインヒロインだったんだ?
あろえか?
みくるや長門とはどんどん良い感じになっていってる一方でいまいち停滞中の
ハルヒとの関係をちょっとは進展させるため
キョンに明確な好意を向けるキャラが、そろそろ出てくるのを期待したい。
例の中学の頃の元カノとか。
まぁハルヒの嫉妬によって、その新キャラがえらいことになるかもしれんが。
ハルヒとが一番いい感じになってるようにしか見えないが。
その新キャラってハルヒの当て馬になる為に出てくるのか。
それはどうかと思うが。
出てくる以上はハルヒ喰う勢いでスポット当たる気が
良くてヒトメボレの中河くらいだろ
>>375 6巻の最後のあれは、もう完全にバカップルのやりとりだよな。
真琴に対するユキちゃんのモノローグなんて完全に「言わなくても
わかってるだろ」って言ってるようなもんだし。
>>379 一巻のはじめのほうとイラストみるとあきらかにあろえっぽい感じがするかな?
巴は先頭集団につけてて直線に入った瞬間スパートかけて3馬身さで逃げ切った感じ。
ちなみに競馬はやらない。
>>379 一巻だけ見ると、あろえの方がヒロインぽかった
387 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/06(土) 00:10:05 ID:v8NopuP1
思考するスピードに限界がなければ、時間の感覚もなくなるよね
巴が特別主演女優賞なんだよな、たしか。
最初はあろえがヒロインだったとすると
どこらで交代させる気になったんだろうか
>>388 海の話ではややヒロインポジションって感じがした
手元にイージスがないからどの辺の話か分からなくなってるけど
でも、巴の行動は最初から結構怪しげだったから(ひー君の前ではメガネをはずしたり)
流るんは最初から巴がヒロインとして書いてたのかもしれん。ただ、最初のうちはあろえ
の方が目立ってたのは確か。
気持ちが弱り切ったときに無意識にハルヒの姿を探してしまうキョンとか、
キョンのそういったナイーブな部分に対して、無意識ながらもちゃんと応えてやれるハルヒの関係が
なんというか良い。
宮野×茉衣子
キョン×長門
神田×サナエが良い。
これらの関係は共通して男が尋常でなくかっこいいから。
ナイスカポー?
この作者て 光速の寄せ使う人でしょ
駒がうわっまぶしっ
蜩×多鹿は…
>>390 凌央のイラストを見るに、最初から結末は作ってあったんだろうし
巴がヒロインってのも既定事項だったのかもしれんね。
>>392 神田はかっこいいかな?
格好悪いわけではないけど、等身大の高校生という感じがする。
まあ、その他の谷川男キャラが普通から外れてるから、そう見えるのかもしれないが。
キョソもカッコいいかと言われると首を傾げざるをえないのだが
>>396 「おい!」
思わず声が出た。周りの乗客がすっと引いていくのが解る。かまうか。
この辺だけでもうかっこいいジャマイカ
宮野はカッコいいからいいじゃない
>>397 キョンはやはり消失とそれ以降だな。
犯人が長門とわかった後にさえ「ありがとな、長門」と言えてしまう所がかっこいい。
病室は言うまでもないだろう。
あと陰謀で「お前は気にするな。俺か思念体に責任は押し付ければいい」とか言っちゃう所とか。
殺し文句連発。
宮野はイケメンじゃないほうがよかった
>あと陰謀で「お前は気にするな。俺か思念体に責任は押し付ければいい」とか言っちゃう所
賠償金を幕府に払わせちゃう高杉晋作みたいだな
浜崎あゆみの「moments」が古泉のテーマに聞こえる今日この頃
何が言いたいかっつーと、新刊はもっと古泉の内面に踏み込んだ内容だといいな、と
長門がピンチになるまでお預けか、下手すると最後までない可能性があるんだよな…
ハルヒを動かすための当て馬ならシリーズが誇るミス当て馬・急進派のあのお方が相応しい
本好きとして、宮野はキライ。
学校は佳由紀×茉衣子でいい
とか言ってみる
宮野もキョンも神田もかっこいいこと言うのに着飾ってないのがいい。
素で接して尚且つかっこいい。
キョンと神田の場合は長門とサナエ限定の態度っぽいけどさ。
>>406 たまにはユキちゃんやひーくんも思い出してやってください
若菜って話題にならないね
空気?
若菜は空気。
ユキちゃんの一歩引いた態度が好きだな
キョンっていつも言い訳ばっかしてて読んでて気持ち悪い
なんか性格がオタクっぽくない?
こんなもの見てるお前らも
そういう事言えねえよ
過去ログ読んでみても
宮野がウザい、嫌いって意見は結構あるな
個人的には学校では一番気に入ってるんだが…
>>408 ミス割烹着にして満開のソメイヨシノよりもきれいです。
●<私は評価する価値もないのでしょうか
誰?
>>410 キョンフィルターもピークは消失までだろ
古泉と受験勉強は除く。
佳由紀×真琴は失われた兄妹関係の代償行為くさいんだよね
宮野は他人を独善的に扱いすぎるし
まぁただの読書感想文なんで捨て置いていい
宮野の株が上がったのは吸血鬼騒ぎに入ってからだな。初期が一番受け付けなかった
>>416 消失以降は変に開き直ってる感じでこれも気持ち悪い
なんかSOS団への帰属意識をアピールしすぎっていうか
今じゃSOS団に一番執着してるのはキョンだもんなぁ。
ハルヒが普通になって力を消失する事態を最も恐れているのは実はキョンかもね。
>>390 イージス5は美少女ゲームのイメージがあるな。
メインヒロインがあろえと巴で最終的に巴ルートに進んだ感じ。
上の方で誰か書いてたけどイージスはシンプルにさわやかでおもしろいね。
>>421 それだと、ハーレムルートだとか禁断の兄妹ルートだとかも存在しそうだな。
イージスって元々は読者参加ゲーム企画だった
ってあとがきに書いてあるから
もしかしたらそんな展開もあったかもね。
古泉ルートは?
>>423 どうも流るんはあとがきがあんまりおもしろくない感じがして読み飛ばしてた。
また読んでみよう。
作中でも書かれてたけどひーくんは性欲薄めだね。
でも365日完全監視つきのあの屋敷はなんかやだなw
あの状況で性欲高めだったら
電撃じゃなくて二次元ド○ームになってしまう
あの家で巴といたしちゃった日にはガニに全て記録されちゃうだろうからな。
>395
遅レスすまんが
蜩×多鹿ではなく、多鹿×蜩かと。
>>41 亀ですが・・・
「異TFEI」とか「異世界人勢力」とか。。。
>>419 1.団員同士、SOS団の重要性が、表裏共に増してきた背景があり、
この先、どんなことがあっても、放棄して逃げないって言う決意表明。
2.感性の違い。趣味の違い。etc.
3.キョンはツンデレ。
431 :
41:2007/01/06(土) 13:39:39 ID:XEqKUxv3
市民:主人公のキョン少年はね、不思議ちゃんのハルヒを「やれやれ」と思っているわけでしょう?
だから当然ハルヒを日常に着地させようって話にならざる終えないんだけど、
そうなると、「じゃあ萌えアニメに耽溺してる萌えオタは日常に着地しなくていいの?」
って問いかけが作品内から出てこざるを得ないんだよね。
これは、それでメタ萌えものってものが十年間進んできて自分達で崩壊を起こしてる(笑)。
(中略)
市民:だからキョンの問題にユーザーが向き合えるかだよね。
あの話自体は不思議ちゃんのハルヒが丸くなってく話なんだけど、
「不思議ちゃんを治療してやってる俺」って物語にハマってるキョンの問題はスルーされている。
でも原作の『涼宮ハルヒの消失』なんか見ると作者は分ってると思うんだよね。
多分最後はちゃんと終わるんじゃないかな?
成馬:長門やみくるちゃんが居なくなって、現実に戻るんだろうね。
(第2部 決定! 第32回惑星開発大賞 対談 善良な市民×成馬01
アニメ部門(1) 『涼宮ハルヒの憂鬱』『時をかける少女』『ゲド戦記』より)
ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/32j.html
市民キメェwww
思い込み激しすぎwww
>>431 だから下巻のタイトル教えてくれっつの。
>>434 だから知らんと何度ry
とりあえず、
>>41みたいな話にはしてほしくないけどね…
ハルヒが真人間になるのがストーリーの根幹なのであればやっぱラストは長門もみくるも古泉もハルヒの前から消えるべき
そのラスト予想は散々既出
ふと思ったんだが、古泉や長門はキョン以外の人と話している時キョンのこと
何て呼んでるんだろうな。古泉は(名字)君かキョン君、長門はフルネーム
呼び捨て、って感じか?
>>437 「べき」なんて偉そうに書いちゃう時点でなんかいろいろ終わってるから、そういうやつには「うるせーばか」が似合う。
三人称の「彼」が多いだろう。部室に定期的に集まってる面子と話してるときなら。
男が二人しかいないから、有希が「古泉一樹」と呼ぶのを除けば、男については「彼」じゃない?
クラスメイトからキョンのこと聞かれた際でも長門は「彼」で通しそう。
ハルヒ新刊まだー?
ハルヒって去年の下手な同人みたいに「ポルノビデオ撮るわよ」とか言ってみんなで乱交パーティ
するようなキャラにしとけばよかったかもな。
全然よくないと思った奴挙手
ノ
ノ
ノノノ
どういう意味でよいのか分からない。
春、新刊。
夏、劇場版。
秋〜冬、二期、新刊。
449 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/06(土) 16:03:33 ID:v87NHZoY
ノシ
sage忘れ失礼
>>447 論理に弱く前頭葉の発達不全が著しい現代日本人らしい文だ。言葉のつなぎ方に恥ずかしい特徴がある。
>発達不全が著しい
ええー
「著しい過失」という言い方もあるし、別にいいじゃん。
良くないと思った奴挙手
ノ
何この流れ
ネットを始めたばかりのヤツってなにかと口撃的だよな
>>456 ノシ
わかった、訂正しますorz
論理に弱く前頭葉の発達不全が著しい現代日本人らしい文だ。言葉のつなぎ方に恥ずかしい特徴がある。
↓
筋道だった話の組み立てが苦手で前頭葉の発達不全が深刻な、現代日本人らしい文だ。言葉のつなぎ方に恥ずかしい特徴がある。
これは
>>443のことだから。
>460
>443を弁護するつもりはさらさらないが、誰叩いてるのかぱっと見で
判別付かない自分の表現力にも疑問を持つべきだ。
>456に失礼だろ
こういうのを見てると頭痛が痛い……
まぁ、日本語がどうなろうと、標準語が河内弁になろうがどうだっていいんだがな。
ゆとりはじまったな
>>463 だからやっぱおかしいよねと自嘲してんだってw あともったいぶらずに下巻のタイトル教えてくれと。
それより、若菜が空気などとのたまったはたれぞ。確かにそう思えるのは仕方ないが。
話変わるが、ネットで一番評価されてる話って何?
あ、ハルヒでね
主人公がホモでオナニーしかしないエロゲなんて売れないだろ
ボクセカ3巻マダー?
ただ、どう転がすのかさっぱり掴めない
猫子は量産する方向?
>>474 前にアンケとってるのみたら『憂鬱』『消失』『陰謀』の3つでほとんどかたまってた
上位機FRX00「猫妃」にパーソナルデータ移転
憂鬱がハルヒの根本だから、
憂鬱を他と同等に評価するのはどうかなと思ったり。
ちなみに短編では
ヒトメボレあたりに票が集まってたと記憶してる
消失はあの仕掛けを考え付いた時点で成功は間違いなかったな。
ジグソーパズルの最後のピースが嵌る時に
パズルの絵柄が一瞬で書き換わってしまったというイメージ。
再読した時の印象が丸っきり違うのはそのため。
ところでダヴィンチのハルヒ特集読んできた。
>>474 笹の葉かな。
ハルヒの「以前あったことある?」って発言での伏線が消化されたのは気持ちよかった。
あの話(「消失」)は400ページくらいにも簡単にできたのだろうけど、肉をそぎ落としたのが結局は良かったのだろうか。
もう一日期限を追加した話を、個人的には読んでみたかった。
あと曜日の件、9/1と12/16との整合が取れないのは、推敲中に弄ってもよかったのでないかなと。
たぶんあれは意図的で、12/19への躊躇いがあったのだろうと推察するが。
唯一テーマと筋道の立った展開が憂鬱と消失しかないってのがあるだろうな。
陰謀は団員それぞれの団結と決意がテーマでそれを露呈したけど
とても面白く読ませてもらったけど、それはあくまでこれから投下される伏線的な物でしかないし・・・
つまるところ次刊に期待って事だ
>>474 俺はワンダリング・シャドウだな。
どのキャラがというよりSOS団全員が光ってた話。
ハルヒという作品のエッセンスこの短編に凝縮されているという感想を抱いた。
>>481 俺はあれで良かったと思うなあ。完成した小説をさらに煮詰めた小説という感じで非常に高密度
映像化するなら多少薄めないとあれだろうけど
はてなやAmazonの評価見ると消失が頭2つ近く抜けてる。
Amazonに至ってはレビュー数40強で評価5.0という異常な高さ
>>476 猫子、猫子、どこへ行くんだい・・・この僕を置き去りにして?
いくらなんでもアマゾンのレビューを持ち出すのはやめとけ・・・
あと消失マンセーな流れも勘弁
>>479 どうだった?
買う価値はある?>ダ・ヴィンチ
少数派ゆえの感傷性は理解するが、消失への支持が比較的高いのは事実だろ
さすがに客観視できずに手放しでマンセーしたがる
人まではあまりいないと思われ
>>486 ネット上の人気という話だったから工作もなさそうだし挙げてみたんだが流石に拙かったすか。
>>487 ぶっちゃけ立ち読みで十分だと思うw
ブックリンクも当たり障りが無いしページも7ページそこそこ。
大森望西島大介辛酸なめ子と精神科医のレビューが載ってた。
消失〜雪山までの流れは、キョンに超絶感情移入して読まないと面白くないんだろうなあ。
それが俺の敗因か。キョンがいくら他キャラに愛されてても、ちっとも嬉しくないしw
三人娘が仲良いと嬉しいが
>>490 把握したw
>>491のキョンが〜ってのは、消失が楽しめなかった理由じゃなく
キョンに感情移入してない読み方の一例
>>443 キャラを好き勝手にいじれる2次創作と一緒にすんなよ。
ハルヒは世界観とキャラ設定に雁字搦めにされてて身動き取れない不遇のヒロインなんだよ。
ハルヒは好奇心旺盛だが、基本的に常識的で理性が強く判断力があるって性格とハルヒは世界の神であり、
ハルヒがそれを知るとどうなるかわからないという設定がハルヒを縛ってる。
ハルヒの扱いに困り果てたながるんの髪はハルヒの存在感同様どんどん薄くなる…
494 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/06(土) 18:35:59 ID:R4qD9oR8
ハルヒのチョコ渡しだろ・・・常識的に考えて・・・
クラス換えで離れ離れになってキョンが古泉を問い詰める展開マダ〜?
>>493 谷川がハルヒの扱いに困ってるってソースはどこだ?
最初にプロット決めてあるらしいしあまりいい加減なこというなよ。
ちょっと感じわるいぞ。
構成の違いもあるだろうしな。
比較的ストーリーが分けられてる故に読者の間でもシリーズ内で評価がバラバラになる学校と
短編交えて伏線をばら撒いて消失的なポイントで一度に回収するハルヒでは評価のされ方も変わる。
学校だったらハルヒの消失と長門の感情要素は絶対に2つの巻に分けただろ。
それでも凌央作品の評価が同列なのは面白いな。
ハルヒは動かしにくそうだとは思う。
>>499 アッー!
いやいや、アミダやくじ引きの操作関連ね。
むしろ、あれだけの縛りがありながら(しかも長門を大活躍させながら)
よくここまで影を残したもんだと褒めたいくらいだw
新刊はまたハルヒにスポットが当たるらしいし、お手並み拝見だな。
『退屈』以降のハルヒシリーズのサブタイは「がんばれ長門さん」だもんな
ハルヒシリーズの場合、キョンとハルヒで背負っている縦糸が異なる。
キョン:日常には怪奇現象など何もないと思っていた高校生男子が、非日常に遭遇する
ハルヒ:非日常にあこがれる少女が日常の価値を知る
フツーの漫画やラノベだとどちらか片方だけをストーリーの縦糸にしてしまうのだが、そ
れを両方やってしまったのがこのシリーズだ。
で、その作品意図に気付いていない読者だと、設定ミスでハルヒに出番が無いのだと思い
込む傾向が強いようだな。
ハルヒはその動かしにくいという特性を最大限逆手に取ってなんかすると予想。
便利屋長門を逆手に取ったのと同じ感じで
>>498 ハルヒの消失と長門の感情要素は不可分じゃないか?
仮に学校的な構成であっても。
あれを上手く組み合わせたからこその高評価だと思う
>>504 これどこを縦読みすればいいの?
無駄に行間あけるから解析出来ねー
スレ立て直せ
>>504 というより、ハルヒシリーズの本筋は非日常で
日常パートは蛇足だと考えている読者が多いんだと思う。
だから憤慨で、ハルヒを取り巻くキョンとみくると長門と古泉を同列に置いたような描写に
違和感を覚える意見があるんじゃないか?
>>504 それはあるな。
だから俺はワンダリング・シャドウがツボに嵌って仕方が無い。
ハルヒと坂中の話は最高ですよ。
>>506 今にして思えば不可分な様だが消失前は考えにくかったと思うけどな
どちらもそれだけで1巻分話が作れるというか、
凡人な俺には1つに纏めるにはちょっと惜しすぎるネタだと感じる。
確かに組み合わせたからこその高評価だと思うけど。
>>502 「朝比奈みくるの憂鬱」以降は『がんばれ、朝比奈さん』になってしまったな。
哀れ長門www
>>509 陰謀なんかも日常・非日常を同列に置いて、それらが交錯するような構成を
意識しつつ読んだほうが楽しめるだろうにな。
>>511 あれは頑張れ朝比奈さんなんだろうか。
小が大に変化するのを描くための重要な伏線だが長門の役割とは競合しない風に感じる。
>>512 陰謀は日常パートをハルヒが、
非日常パートをみちるが司っていた話で面白かった
これはこれで全く別のラインを組み合わせた物語で良い。
みちる誘拐時のファミレスのハルヒと携帯のキョンとの会話は
日常を生きるハルヒと非日常を生きるその他メンバーの意識の乖離に
修復不可能な程の断絶を感じて衝撃的だった
ハルヒが日常に、キョンが非日常に馴染んでいくのを眺めるのは
面白いが、話が硬直しかけてるのも事実だと思うよ。
シリーズを数年やって8冊を数えても初期設定を動かさず、主要新キャラの投入
もしてないんだから。
陰謀にしたって、もう少し全体に緊迫がないとだれる。
ま、その辺は作者も感じてるからこその過去最大級のボリュームの長編投入だと思う。
それは間違いないだろうね
>>512 それはあるなあ
陰謀の感想で「ハルヒが何のためにいるのか分からんwww」
みたいなのを見かけると悶絶しそうになる
じゃ次回は根本的な状況設定そのものが大きく変わるような話なのかもね。
ハルヒに能力がばれるとか、キョンとつきあうようになるとか。
そのまま終局になだれこむのか、もう少し引っ張るのかはともかく。
でも消失的なのっけから緊迫感全開っていうのは次の長編じゃ無理だろうな。
進級が邪魔する。
そこで全校生留年の危機ですよ
掴みは雪山のような緊迫シーン(以下回想)→ホワイトデイの件をさらっと→大社中の同窓会→同窓会でゴニョゴニョ…→
考えやすいのはこんな展開だけどね。ホワイトデーについては短編を別に用意しておく。
俺は話が硬直してんのは対立がないからかな、と思う。
二つの何か、意見とか立場とか願望とかがぶつかり合ってない。
憂鬱ではハルヒ⇔キョン、消失では消失長門⇔キョンだったが、
陰謀ではキョン⇔朝比奈大の対立がなあなあだったし、別の未来人とかも対立相手としては弱い
特にハルヒはキョンとほとんど同じ立場になってきてて、「何のためにいるのかわからん」という意見も理解できんでもない
>>522 ハルヒが何のためにいる?
古泉の言葉を思い出せ
俺のために居るんだろ?
溜息に、ハルヒと喧嘩して仲直りっていうくっついてからのお決まりのパターンしか持ってこれなかった時点で、
もうハルヒをヒロインとして展開するハルヒシリーズは駄目だと思った。
作者もそれを無意識に感じ取っていたのかは知らないが、
長門にスポットを当てることによって、延命させる事に成功。
しかし、それももう限界にきてると思う。
俺としてはもうさっさと終わらせて、新しいシリーズを始めて欲しい。
唐突に思いついたんだが、次刊はホワイトデーじゃないのか。
何倍返しか忘れたが、ハルヒは絶対楽しみにしてるはず。
でもまぁ、短編で出てくればいいほうか。
時系列順に出るとは限らないんじゃね?
3年前の七夕の時誰に、何が起こったのかって伏線としてなんかある?
散々既出だが
その時全てが始まったのかもしれないという哲学要素を含んだ古泉説ぐらい
情報爆発についてはラストのオチになってると俺は予想してる。
>>529 情報爆発の時期を七夕と仮定して話してるんじゃないの?
仮定というか、混同・誤解っぽい気がする。
少女に何が起こったか
3年前の七夕の時に誰かが願ったから
いろんなことが起こったんじゃないの?
いや、青空の梅干にパパが祈ったから
そういえば前に2ヶ月連続発行ってレス見たな。
それで、2ヶ月目の方が短編じゃね?
情報爆発は七夕以前だろ
自分がちっぽけな存在だと認識した直後くらいじゃないか?
>>535 じゃあ自転を逆回転にって願いが叶ったのか?
連載してないのに短編は出さんだろ
学校5,6のような感じなんじゃないかな
てか2ヶ月連続刊行ってのはどこから出た情報なんだ
それがかなうのは・・・、何年後だっけか?
>>539 前スレ、角川online?に上下巻予定で載ってたらしいよ
ハルヒの力で願いがかなうにはあるていど時間がかかります
「涼宮ハルヒ9」「涼宮ハルヒ10」で、「上下巻」という表記はされてない。
妄想だけど、
キョンの独白ハルヒ物語は長門に聞かせているのかな
過去2回語ってるし。
エンディミオンみたく。
>>544 長門の自室でって事なら簡易版だろう。
sleeping beautyくらいは伝えたんじゃ
>525
でも延命してるだけでそれ以降のは溜息よりつまんねー気が。
ハトや神主にエアガン乱射するちょっとどうかと思うハルヒとそれに対して「やれやれ」
何かじゃなくて本気の怒りを見せるキョンのほうが面白い。
ブ厚くなりすぎたから上下巻ってことかな
こん商売上手が〜
>>525 本当にハルヒって短編向けキャラだよなぁ。
縛りが多すぎてシリーズものには元々向いてなかったんだよ。
長門はメインヒロインじゃないからいつまでも引っ張れないし、限界はあるのは同意。
>>544 読者だろ?
この物語は作家になったキョンの小説の中での出来事でしたというオチ
「『涼宮ハルヒの憂鬱』は『萌えぺリオン』である」
とのたまった考察サイトがあったと思うが、それに関連して思ったこと。
未 完 っ て こ と は 無 い よ な ?
既に学校がそんな感じです本当に(ry
メタオチは勘弁して欲しい
未完なら未完という結末になる
ってサナエが言ってた
ホワイトデーのプレゼントはどんなものかの。山奥の温泉招待券などがよいが。
>>546 つまらんとは言わないが、グダグダ感は否めないな。
とりあえず、長門編を長くやりすぎた。キャラ萌えするには十二分だが、物語としてはいまいち盛り上がりに欠ける。
シリーズ全体の本筋が長門にシフトしたと誤解する(実際そうなる可能性も未だゼロじゃないが)人が多いのも無理からぬ。
個人的に、新刊があからさまに「ハルヒに軌道修正」って感じにならないことを祈りたい。
作者の都合が滲み出る作品ほど、萎えるものはないからな。
>>547 2冊だとお得感があるし、一ヶ月の間お楽しみができてラッキー
とか思ってた俺は負けかな……
>>548 ハルヒは能力を長門あたりに奪われて、
キョン的立場になったほうがいいかもね。
アニメでのOPぽく。
でもそれやると、評論家が
日常への回帰がどうのとかセカイ系がどうたら
と言ってくるんだろうな。
面白きゃいいんだ。
作家になるということは文芸部に入るんかな。
冬休みももう終わるね
>>553 長門編って射手座からサムデイ消失ヒトメボレ雪山陰謀の冒頭で終わってないか
そんなに長く続いた印象は無いんだが。
分冊は良くないよほんとは。
一気読みすりゃ良かったと後悔する可能性8割
下巻が出るまでツンデレばいいじゃない
このスレは盛り上がるだろうな。分冊だと
学校6巻発売当時のこのスレもなんか拍子抜けな空気だったからな。
5巻のネタが凄かったから読者の期待値が行過ぎてしまった。
例えば消失だって分冊だったらスレで長門が犯人だと予想されつくしただろうしハンデにしかならん。
分冊するなら片方400近くずつは欲しい。
300弱で2冊とか半切れ。
それでも流るんなら……流るんならきっと(ry
舞台が同時進行する話とかはないよな……キョンの話とハルヒの話が分割されてるような。
キョンがいない方は、あとから長門さんに幻視させてもらって長門目線でキョンが語る、とか。
ハルヒの新刊は異世界人となった読者が参加できる!?
ラノベ界初のゲームブック形式!!
という電波を受信した。
>>562 成田のバッカーノ1931みたいな感じか?
成田もあの作品超えられずに苦しんでるなそういや
なるほど。
期待しすぎたり、先を読みすぎたりって懸念があるのか。
>>556 ……む、そうか。言われてみると確かに……。
長門ファンのブログやスレの意見を、少々真に受けすぎてたかもしれんな。
今度ゆっくり読み返してみるわ。
>>559 まあ、あの時は流るん絶好調で、wktk度も半端じゃなかったからな。それだけに6巻は
拍子抜けした感じになっちゃたよな。今5,6巻続けて読んでみれば、充分面白い話では
あるのだが。
予想だにしない神展開を用意してればいいけどな
>>564 この場合、冒頭は長門とキョンのキスシーンではじまる。
「詳細を言語で伝える時間がない。だから――」
「この個体の有機記憶情報をあなたに転送する。目をつむって」
>>565 何か理由があるとすればやはり消失が強烈だったのと
連続して長門関連話が続いたわりに明確な切り替えが無かったって所じゃないの
あとみくるの憂鬱がぶっちゃけつまんなかった所。
ライブアライブがあの時系列じゃなければ確実に切り替えが入ったはずだ。
>>569 ああ、そうか。特に長門→みくるの明確な切り替えがなかったのは大きいな。
同じ伏線用の短編だってのに、ヒトメボレLOVERと朝比奈みくるの憂鬱じゃ、こうも差があるのはなんでなんだぜ?
みくるが冴えないというか、いいキャラだとは思うんだが、いまいち印象が強くないんだよな。
消失にもそれほど衝撃を受けなかった俺すら、ヒトメボレはかなりガツンと来たのに。
これから、小から大になる経緯とか、もっと内面に踏み込んだ展開になればまた違うのかもしれんが。
まあ、個人的にはみくるの憂鬱もかなり好きなエピソードなんだが
(特にベンチでの、キョンとの言葉のいらないやり取りはすげーイイ)
「面白いか」と訊かれると、首を捻ってしまうな。やはり。
ハルヒにケリつけたらながるんは一般文芸に行くんじゃないだろうかと
思うのは俺だけだろうか。根拠はゼロだ!
といっても谷川作品はラノベ的キャラクターを動かしてSFやるからおもしろいのか……。
>>570-571 みくるは2人で1人だからと思ったり。
みくるの憂鬱冒頭で大に顔見せでもさせておけば随分違ったように思う。
小って未来人だけど非日常パートに役割が無いのよね。
ワンダリング、ライブアライブ、ヒトメボレが好きな俺としてはみくるの日常話読みたいな。
みくるは非現実パートではハルヒと同じくやや蚊帳の外だからな。
逆にそのおかげでハルヒの一人だけ何も知らないという疎外感が少し薄まっているんだが。
そして朝比奈さん(大)がそれを補っている。
>逆にそのおかげでハルヒの一人だけ何も知らないという疎外感が少し薄まっているんだが。
妙に納得
ダメキャラにはそういう役目があるのか
ハルヒが自分だけ疎外されてる事実を知ったとき、世界はどうなるだろう
みくるファン倶楽部の話でもやっちゃえばいいのに。
谷口の登場か?
みくるには明確な勝ちパターンが無いと思う。
古泉の解説や長門の解決は不可欠だけどコスプレは話に直結していないし。
あとなんかキャラ設定だけで嫌われてそう。
これは長門も似たようなもんだったろうが奴には消失が与えられたからすでに過去だろう。
好きなんだけどなみくる。
>>577 それだ。
みくるのいいところはその弱さだと思うんだけどなあ。
長門のように絶対に必要なわけではないが居ないと困る存在なんだよね、みくるは。
キョンの様々な建前(朝比奈さんのお茶が飲みたい、いざという時は俺が朝比奈さんを守らなければ等々)とか、
奇人伝説が広まっているハルヒ1人では不可能な日常パートの盛り上げサポートとか。
朝比奈さんは特に(小)のほうがタイムマシン代わりにしかなってないからな……それにすら制限があるし。
ハルヒは強すぎるから爆弾を火の気から遠ざけるような扱いだけど
みくるは割れ物を扱うようにしてもらえるからな
部費も認められてない団の財政上の立役者だしね。
映画スポンサーも参加料500円チョコレート争奪もみくるがひっぱった。
長門とハルヒが両立できないという感じがする
Wヒロインと言ってもいいくらいだろ
みくるは正しい脇役
>>584 そう考えるとマスコットというのは案外バカに出来ない存在だな。
ハルヒは言うに及ばずだし、長門は無愛想だからこういう事は向いてない(だんだんマシにはなっているが)。
>>580 俺もそう思う
しかし弱いキャラってのは、どうしても嫌われがちになってしまうものだ
何かTOAの王女思い出す……
ハルヒの精神安定剤としては、キョンの次くらいに重要なのにな
いないと華がないし、学校内においてSOS団を成立させているのは彼女と言っても過言ではない
588 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/06(土) 23:52:29 ID:RuQMI8DW
えーいハルヒはいい!イージス5EXをだせ!
みくるは長門と対になってて本人は無力だがその弱さや愛嬌から
他人の助力を得られるってキャラなんだろう
だからこの先の宇宙人・未来人の二択っていうイベントが活きる
590 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/06(土) 23:54:46 ID:RuQMI8DW
ごめんうそです。厚いの2冊上下かんがいいなぁ。
みくるは話の中でもさんざんわざとへっぽこ状態のままおかれてるといわれてるから現状でしょうがないね。
>>588 イージス○EXに見えてギョッとしたのは内緒だ
TOAは話の根幹が学校に近いと思った。
主人公はシムみたいなもんだし。
珍しくもないネタなんだろうが。
>>580 弱くてもいいからどこか一本芯のあるところは見せてもらわないと。
単に弱いだけじゃいらいらするだけ。
>>589 キョンはみくる選びそうだな。俺ならみくる選ぶ。
そうしないと悪いような気になる。
で、すまん長門となる。
みくると長門は対だよな。
他にはキョンとの関係でハルヒと長門が対だったり
なんか対称関係多いね。
そういえばその宇宙人と未来人の二択ってどういう意味?
うまく把握できずにいるんだが。
>>589 みくるが長門を苦手と感じるのは
そういう引け目みたいなのが大きいんだろうな
そして長門は、正しくそれを理解している
例の二択イベントがどんなものになるか、楽しみだ
>>595 ロウヒーローとカオスヒーローみたいなものじゃ?
>>593 みくるは無力なだけで精神的には
SOS団の中では一番大人な気がする。
SOS団の母性って感じ。
ツンデレや無口キャラだけじゃなく
母性キャラも谷川作品に結構出てくる。
>>593 あんなご無体な状況に置かれながら、無闇に泣き喚いたり
自問自答と泣き言の無限ループに陥ったりせず、笑顔で耐え抜いているだけ強いと思うんだがな
みくるは自分のことで怒ったことが無い。
古泉ほどうまくも立ち回れず、悲惨な目にも遭いながら。
そもそも憂鬱では観察対象のハルヒに捕まるし、
ハルヒにセクハラされるわ、ハルヒに無理矢理バニーガールをさせられるわ、
ハルヒの所為でコンピ研に胸揉まれるわと初っ端から散々だったからなぁ…
それでもまだ他人に恨み言一つ漏らしてないからな。
根っこは案外強いんじゃないかとも思う。
むしろ一番強いかもな。
ハルヒとかは崩れちゃうと弱そう。
そんな芯の強い娘だから将来あんなスーパーウーマンになれた訳だ。
消失のみくる大は地味に怖いです。
長門に対し同情持ちながらも全く手を緩める気も無い。
そういう素地があったところに一つバチコーンと
でっかいイベントがあるんじゃないかと勝手ににらんでる
崩れると弱いって状態(?)がよくわからない
いや、精神的な強さはハルヒが一番だろうな。
ローティーンの三年間をまるまる自覚的に孤立しつづけるなんて
戦前の共産党員並みの精神的強さだと思う。
>>605 長門は弱かったんじゃないか。
崩れた時の落差で世界壊して自分も壊した
朝比奈さん(大)が出てくると大事(重要な事)になる事が多い。
憂鬱、笹の葉、消失、そして陰謀…
彼女が登場すると話が一気にシリアスムードを増す気がする。
>>606 キョン君視点だとなおの事強く感じるが、ハルヒは憂鬱や雪山症候群では自分の弱さを少し吐露してるんだよね。
ハルヒは未だに立ち止まってないからな。
>>608 気がするっていうか実際増す。
今後長門古泉みくる大が一同に会するシーンがあればシリアス度最高潮
>>606 その強さが、みくると違って柔軟性に欠けてると思うんだよ。
滅多なことじゃ挫折しないだろうが
もし一度でも折れたら、それこそ二度と立ち直れないんじゃないかと思うような強さ。
風という逆境に対して、みくるが柳なら、ハルヒは鉄板。みたいなイメージ。
>>609 アニメのOPで歌ってるとおり、「あたしの選んだ人」だからじゃない?
あなたの選択肢は二つある。
わたしとともに宇宙をあるべき姿へと進行させるか、
彼女に味方して未来の可能性を摘み取ることである
確かに芯の折れたハルヒは非常に想像し辛いものがある。
>ローティーンの三年間をまるまる自覚的に孤立しつづける
これでも彼女の心は折れなかったわけだし。
(ただし、憂鬱当初の言動を見る限りノーダメージだったとは自分には思えないのだが。)
こんなに朝比奈さんに対して擁護的な流れは珍しいな
ハルヒが崩れたら、それこそどうなるか考えるのはちょっと嫌だな。
それこそ悲惨なことになりそうだし。
ただ、そういう状況が来ない限り、ハルヒとキョンが素直になる日は来ないはず。
何で「それこそ」を二回も書いてしまったんだろう。きっと暑さにやられてたんだろう。
みくるはキョンに嘆願できるが長門はそういう事しないよな絶対。
古泉なら「それが未来側の思惑ではないでしょうか」とか言うのかもしれないが
>>615 ハルヒはその強さを少しずつ捨て(和らげ)て、SOS団に心の弱い部分を許しつつある。
だからこそ、SOS団が自分から離れないのは
義務みたいなものでもあると知ったら……
ちょっと怖いかも
>>597 ニュートラルENDの俺はどうすればいいんでしょうか?
轡田何某?とかいう人の本に、
「カバンを片方の肩に掛けてると、かならずと言っていいほど掛けてるほうの
肩が余計に上がってしまう」って書いてた。なるほどと唸った。
嘲笑や非難に長期にわたってさらされた自覚を持つ人が、
ついつい何かと構えてしまうのは無理もないよ。ましてや15才だし。
逆に優しくされた時に普通にぼろっとなるのかもな。
完全攻撃防御状態だからまずそんな状態になりえないんだけども。
ライブアとか読む限りそんな感じ。
みくるは多分ラストで映えるはず。
同じ組織のメンバーっぽくされているけど、
みくる(小)とみくる(大)の
任務・目的って違うと思うんだよね
理由1:みくる(小)は出世する(洗脳の緩和)
→組織の任務を果たす
理由2:みくる(大)が物語に出ている
→再改変を行おうとしている
あれ?そうなると
みくる(小)@洗脳モードかみくる(大)が
敵になる可能性があるのかな
>>622 あー…すまん。なんだって?
っつーか、アッーの元ネタってあの次回予告から?
ハルヒに知られちゃまずい事は数え切れないよな。
例えば消失の顛末をハルヒが知ったとすれば、
ハルヒは何を思うのか。
>>624 時代がズレれば認識も変わるでしょ
どちらかとえいばみくる(小)には
組織への裏切りフラグが立ってると思うけど
そういえば・・・
みくる(大)の活動結果って
憂鬱:乳のほくろ見せ→ハルヒ閉鎖空間発動
笹の葉:SOS団立上げのきっかけ作り&TPDD奪う→長門エマージェンシー→消失で移動不可
消失:SOS団立上げのきっかけ作り&朝倉アタック見逃し
陰謀:缶いたずら&宝移動&亀投げ(TPDDきっかけ)
・・・う〜ん、わからん
>>625 『ハルヒの精神的強さには柔軟性が欠けてる→だから芯が折れやすい』という意見に
それは違うって書いたつもり。
ハルヒは「まっとうに受け入れてくれる人なんて期待してない」から
ついつい必要以上に相手を試した。
必要以上に注意深いというか疑い深いのも無理ないよね、ということの例えが
「あえて重荷を負う人というのは、えてして必要以上に肩肘を張るものだ」
という意味の、轡田なんとかさんの話なわけ。
それを15才未満で示したハルヒの強さは本物だろうって話。
まぁ先読みされるような行動じゃ意味が無いとは思うがな。
朝比奈さん(大)は明確な心情吐露が今の所無いから、
何を考えているのかも敵になるか味方になるかも分からない。
みくる大が裏切るかもわからんよ
でも小と大は繋がってる訳だからどうなんだろう
今のハルヒには中学生当時のような強さはないだろ
>>624 みくる(小)はあれでいて、未来から背負ってきたものは重い。
SOS団への思い入れはそりゃあるだろうが、それと天秤にかけるという選択肢すらないんじゃないか。
未来=自分の住む世界そのものとも言えるし。
だから、洗脳なんかされずとも
どうしても敵に回らざるをえない状況になりかねない。
いちばん問題がなさそうに見えて、いちばん爆弾を抱えている思う、みくるは。
>>629 折れやすいとは言わんよ。むしろ、その強さがホンモノで、折れにくいからこそ
もし仮に折れたりしたらどうなるか分からんねってことが言いたかった。
>>632 中学当時のアレは強さというより弱さの裏返しのようなものだと自分は思うんだ。
溜息でキョンが言ってたけどあのまま大人になったらかなり痛い事になってた気がする。
高校でキョンと出会ったのはハルヒにとってとても幸運だったと思う。
>>628 朝比奈さん(大)は物語の内容を十全に理解したうえで行動しているパターンだが
キョンはそうじゃないからな。
>>629 たしか中学時代は砂嵐のような精神状態だったんじゃない?
機関が必死こいてストレス解消させてたような。
>>630 なんとなくみくる(大)が長門シナリオを演出してる気がしてきた。
未来の長門ってのが黒幕だったりして。
>>638 ボクセカ2のあれですか。
パンジーとかもそんな感じだな。未来人の特権
ハルヒは中学生という色々と悩んだり気にしたりし始める大切な思春期という時期がすっぽり抜けてるからな。
自分の考えを理解できない人は寄ってくるなという態度を貫いただけで強くは無いような気もする。
>>640 思念体もそんな感じだろうね
機関はどうだか分からんが、鶴屋さんは結構理解してる気がする。
元々十全に理解したうえで行動しているパターンだったのが外れたのが長門だな。
自分が死ぬまでを初めから理解していたとも言える
ハルヒは、何ていうかまあ、
「教授の持論をいずれ反証で覆すために、その講義を完璧にマスターし」
「マスターするためなら夜中でも構わず押し掛けて原書から討論を戦わす」
そういう、昔は本当にいたタイプの若者に近いように思える。
東奔西走して探険部を立ち上げた京大学部生たちなんかはそうだった。
そのバイタリティを作者が描ききれるかはわからないけど。
情報統合思念体とやらがハルヒに注目する理由は、
INPUTなしにOUTPUTを出力するオブジェクトだということかなぁ?
単なる乱数発生器のような気もするが。
それを人格的側面で評価すると、
外部情報と無関係に、内発的衝動だけで行動する、
つまり、思いつきで行き当たりばったりに行動する奴ということで・・・
これって、萌えキャラ版の「バカボンのパパ」?
すると、
長門=ハジメちゃん
みくる=バカボン
キョン=バカボンのママ
って感じか。
小泉は・・・レレレのおじさん?
そもそもみくる大とみくる小は本当に同一人物なのか?と思ってる
長門がキョンに嘘をつかないとすれば同一人物
同じであって等しくないっていう
ベタなパターンもあるからなぁ
新刊の新学期が三年のだったら意表をつかれるなと、不意に思った。
「無事に三年になることが出来、朝比奈さんも卒業しちまったし云々」とかな。
敢えて一年ぶっ飛ばすメリットは今模索してる。
朝比奈さんの出番が減る時点でデメリットだらけのような…
妹ちゃんとハカセ君の制服姿が
既出かもしれないがいろんな可能性を提示してみる
長門未来生存:
1.長門消滅ENDや長門人間ENDなら
みくる(大)が苦手のままではないはず
2.長門は単独でも行動可能
雪山では倒れたが、陰謀冒頭で統合思念体がいなくても平気だった。
ひとめぼれでも観戦時は接続を断ってたと思われる
※あれ?ってことは散歩中やスーパーで買い物してたときは接続してたのか
・・・朝倉にメニューとか恋愛事を相談してたりして
広域帯宇宙存在について
1.情報統合思念体と起源を異にしている
2.情報統合思念体と遠く離れた・・・位置に存在している
3.情報統合思念体と相互理解不可能
4.インターフェースを派遣している可能性が高い
5.4にみくる(小)が心当たりがある
=現在登場しているみくる関係者はみくる、みくる上司、パンジー、鶴屋さん
おまけ1.みくるは船の浮力に気づかなかった
おまけ2.未来のコンピュータは記憶媒体に頼らない
おまけ3.共生型情報生命素子と有機生命体はコンタクト不可
みくる=アウスター&イーア
とか。
>>650 むしろ高2終了時の話で宇宙人か未来人を選ぶ話とか?
んで宇宙人選んで朝比奈卒業とか
珪素構造生命体共生型情報生命素子は未来に関係していると予想。
この場合は情報生命素子だけでいいのかな
>>650 未来人をそう簡単に外すとパンジーさんの出番が無くなっちゃうよ。
TV番組のコスプレランキングで長門コスが2位だったがモデルがきも杉田お…orz
休日の学外活動はもちろんのこと平日も放課後までに然るべき場所に来てくれりゃ
卒業しようがカナダに転校しようが全然問題ないから
>>654 >陰謀冒頭で統合思念体がいなくても平気だった
これって再改変の時の事?
あの時は時間を越えて接続してたけど
流れをぶったぎってすまないが質問がある。
涼宮ハルヒの消失で長門はメガネをかけていたはずだが長門が入部届けをキョンに渡す時にはかけてないんだけどどうゆうこと?
テンプレに書いてあったんですね
板汚しすみません。
>>659 時間を越えて接続してたのは未来長門
過去長門は存在を感知出来なくても立ってた。
少なくとも過去長門はハルヒパワー+単独で情報統合思念体を消した
再生情報統合思念体って長門に生み出されてるんだよな、そういえば
>>659 撃たれたほうの長門のことじゃないかな
情報生命素子はオーパーツやカマドウマに近い感じだな
今後これらの出番はあるのだろうか。
しかし改変世界は末恐ろしいな
こういう世界の変化ってのは、大体は過去からの連鎖による変化なんだが
この場合は漠然と情報を書き換えやがってる
だからいくら矛盾があってもお構いなし
恐ろしい、ああ恐ろしい、恐ろしい
あとハルヒはもらっていきますね
でもホントに思念体の方々が居なくなってるかどうかなんて判んないんだぜ
長門Nが感知出来なかったのは長門A製のお注射で接続回路を殺したからかも知れんのよ
>>663-664 把握
常時接続の必要はないらしいって事ね
雪山で倒れたのは広域との情報戦の為と
思ってたから
改変世界を分析すれば長門の心情もわかるんだろうか。
フロイト先生に見せたら爆笑するかもしれんけど。
ほんにハルヒパゥワーは恐ろしい。
情報を生み出す、情報を書き換えるってのは言葉通り
なんでも有りってわけで
つまり俺が子供の頃から長年夢見てた最強厨御用達の能力ってわけだ
凄く欲しい
尿道膀胱海綿体などと誤字した日には
前々から気になってたんだが「パゥワー」ってなんなの?
それは言えない。鉄の掟だ。
自分の願望を十全に叶えられる能力って事は消失長門も考えれば相当なキャラだ。
キョンの事が好きで、小説を書いてるというのが元の長門の願望。
つまり長門にはあれしか希みが無いという事だ。
どこが「有希」なんだ。
希が希に有る
のぞみがまれにある
俺なら好き放題に世界を構築するぞ。
TFEIは業が深すぎる。
こりゃ長門が人間になれた所でまともな未来が待っているとは思えんな。
TEFIかTFEIかどっちだ、と思って検索したらどっちも引っかかる(orz
読み返さねば
TFEIだったはず。
TFEIってなんの略なんだろうね
ExtraTerrestrial Intelligence
ETI
地球外知的生命体
黙ってりゃ、外面は完璧な美少女のハルヒ。運動神経抜群な上に、歌も旨い・・・
ある日、芸能スカウトに声をかけられたハルヒ。初めは相手にしなかったが、根気よく説得されるうちに、SOS団の名前を全国に知らしめるため、そしてジョン・スミスに自分のことを思いだしてほしい一心で、ハルヒはトップアイドルになる決心をする。
その現場を、偶然目撃したキョンは・・・
もしかして、新刊はこんな話しなんだろうか???
・・・スマン>41を見て、こんな妄想をしてしまった。反省してい(ry
キョンがSOS団に強い帰属意識を持つようになったのも
何かの伏線としか思えないのだが
>>673 つまり、普通の女の子になりたいってことだろ?
長門にしてみりゃ究極の願望じゃないか
今は、それ以外のおよそ全てのものを持ち合わせてるんだから
口ではリアリスト的なことを言っていたのに
実は宇宙人や未来人が出てくる荒唐無稽な世界を望んでいたことを
なんでハルヒは知っていたのだろう?
>>685 ハルヒに(割と誠実に)話しかけたからじゃね?
あと髪型のルール見破ったから
よほどの物好きじゃなきゃそんなことはしないと
傍目から見ても分かるもんなあ
>>683 単に不思議現象ジャンキーになっただけな気もするがな。
不思議な事に対する憧れを持ち続けたのがハルヒで年相応に捨てたのがキョンだけど
とっくの昔に捨てた夢が今頃になって全て叶ってる。
ハルヒは日常も面白いと思い普通に慣れていくが、キョンは反対に非日常にのめり込んでいく。
スレの流れを読まずに一言
学校を出よう5まで読んだ。たかがラノベと思っていたがSF設定の細かさに感動した。いまから6巻買ってくる
また学校厨が暴れてるのか。
売れてないんだからさっさと廃刊しろ。
>>624 消失のとき(ナノマシン注入)のみくる(大)が3(4)年前の長門に言ったセリフってそういう感じかな。
溜息のことって言ってたやつがいたけどあれはハルヒのせいであってみくる(大)がドジを踏んでないから違うと思う。
>>628 無題1を読むと長門の住むところを提供したのもみくる(小)だろ。
小は大の命令で動いてるから実質活動してるんじゃないか?
>>690 よう、学校厨厨久しぶりだな。冬休みだったのか
>>691 みくる(大)=みくる上司という証拠は
キョン視点と陰謀の承認が出ることくらいじゃない?
みくる(大)が組織から離れて通信にハッキングをかけてても
不思議じゃないと思うんだ。
だな。
ただ、上司でないとまでは行かなくていいと思う。
さすがにそこミスリードにする意味あるとは思えん。
誤魔化されてる感じがするのは上司がみくる(大)しか居ないかのような部分かと。
向こうだって組織なんだから一人なわけがないのに
みくるの上司はみくる(大)、みたいに思っちゃってるような >キョン
それがみくる(大)の悲劇かもな。
まあ、みくる(小)の担当者というか、そういう立場ではあるのかもしれんが。
>>695 みくる(大)がみくる(小)と目的や所属が違うと
一度物語が収束しても
実は・・・みたいな続きが出来るかな、と。
何だかんだ言ってるうちにドラマCDの発売が二週間後だな……
スレ違い?
一応ながるん脚本だしいいんじゃね
原案はながるん
脚本は賀東
一応ながるん原案だしいいんじゃね
別スレによると脚本変わってるらしいが、
どちらにしろ、ながるが書いてないのならアニメ同様の扱いかな
どのへんまで原案なんだろう
プロットぐらいは書いたのかな
ドラマCDはライブの続編らしいから、ENOZによる本物のGod knows、す
なわち滅殺God knowsや豪Lost my musicが聞けるのだろうな。
つーか、卒業前のライブとやらにはキョンとハルヒの二人で行くのだろ
うか。
ここの連中はドラマCDは買うのか?
アニメ板のほうが話が盛り上がると思うんだが
DVDやCDの類は全く買ってない
あるのは原作本と涼宮ハルヒの完全無欠
アニメはようつべで見た
ライブアライブと射手座の日はアニメの方がよく出来てたな
まあ感想はひとそれぞれだけどな。
アニメだと哲学SF要素が薄れすぎて
谷川スレとアニメスレでも雰囲気がまったく違うんだよな
>>707 谷川原案だから、一応買うつもり
完全オリジナルストーリーならいらない
今ふと思い出したんだけど、古泉のキョンに対する台詞が
「いいバイト紹介しようか?」
みたいな不自然な箇所があるの何巻だっけ
アニメのロケハンも谷川が案内してたらしいね
舞台が自分の地元だから
しかも放送の一年前に来たとか駅前喫茶店のブログで読んだ
ニュータイプの付録
ダビンチのハルヒ特集読んだ人は感想教えてくれ
>>717tnx
あれって誤植?つか校正ミス?なのかな
14版では「紹介しましょうか」になってる
陰謀でみくるがナイフとフォークでカニとなんたらのパスタ食ってたよな
ナイフとスプーンを使って貝とエビのクリームスパだなw
まあ、朝比奈さんだからしょうがない
パスタ食べる際にスプーンの上でパスタをファークに巻くというのは見たことあるな
イタリア人はそれやらないらしいな。
パスタを食べるときにスプーンを使うのは
炒飯食べるときに蓮華を使うのと同じだよ。
俺は欧米かぶれだからフォークのみだぜ
クリームスパなんだからさじくらい使ったっていいじゃん。。
日本人の特技は魔改造だからね。
小型化と食文化は特に顕著だ。
>>722 そうだったか・・・
人間の記憶力ってあやふやなんだな・・・俺だけか。
つまり、未来ではさらに魔改造されてナイフとスプーンでパスタを喰ってると言う事か
これはパスタをナイフで食べ易い長さに切ってスプーンで食べるのだろうか
なんてくだらない事を考えながら読んだよ
そういやテレビ見てても出演者の箸の持ち方で萎えちまうな、大抵。
だから食べてる姿がかわいけりゃいいや。
>732
ええい、潜入工作員ならそのぐらいは現地に合わせろw
法律とか歴史に詳しくても
些細なことで国の人間ではないとばれてしまうってのは一昔前のスパイものでは結構見たんだが
最近消えちゃったなぁ。
変な食べ方してたらハルヒのチェックが入りそう
「嘆かわしいわね、みくるちゃん」
シボレテとか五十円五十銭とか
「故郷のシドニーは今頃、雪で真っ白だろうなぁ」
>ナイフとスプーン
全然気づかなかった
よく気づいたなw
>>738 「故郷の残され島は今頃、骸骨魚で大漁だろうなあ」
>>731 俺なんてその食事シーンがどこにあったかも忘れていたぞ
今やっと陰謀を最初からペラペラ捲って見つけたところだ
未来人は一日一錠ですむカプセル食や
チューブで流動食あるいはミートキューブで
食事を済ましているをしていると信じていた時期が
私にも・・・・・・なかったな。
未来からレス
このスレは5千八百四十三代目になっています
麺だけがパスタじゃないんだぜ?
つーか最近の人は先割れスプーンってのを知らないのか
2085年ごろってことか。
甲田スプーンなら知っているが
寿〇きやのスプーンなら知ってるますが
ハルヒにも家族があると思うがその辺の描写はする気あるのだろうか?
新刊出るのか
アニメ化してから執筆ペースが落ちてたから心配してたよ
売れてから半引き篭もりになる作家も珍しくないから
靴が力入れるのは分かるけど、電撃方面の動きが鈍らなければいいんだけど
電撃方面って今どうなってんの?
なんかボクセカの連載は終わったらしいけど
小出しの情報も出てこないね
ボクセカexは予定通りの終了ならいいんだけど…
作者さえ応諾すればアニメ化、なんて方向に進んでそうだな。イージスなんかは。
さて、「陰謀」ちょっと読み返した。バレンタインのときに帰りのバス停留所(382ページ)で
ハルヒがキョンから一番離れたところで決して目を合わそうとしなかったってのは、どういう意味だろう?
ボクセカって未登場勢力いくつあったっけ?
何巻くらいで締めるつもりなんだろう。
>>753 チョコ渡して、恥ずかしかっただけだろ。
あきふみちゃんはせくすぃ衣装に身を包んでギターをかき鳴らすおにゃのこの絵を量産してるからしばし待て
やはりいろんなメディア展開の為のネタ仕込みに追われてるの違う?
次期アニメのシナリオや構成、次期長編の執筆、その他などなど
>757
今は靴、ハルヒ中心でアウトプットしてそうではあるな
学校ボクセカのが待ち遠しい漏れとしては正直不安だ
間が空いた事でその作品を何年もお蔵入りさせる例が多い業界だけに
一冊完結と続刊二本継続くらいでやってけばいいのに……。
>>754 ボクセカはあまり長くはならない気がする
未登場勢力は邪神だけだろうし
もちろんハルヒ人気は悪い事じゃないんだけど、
ハルヒ関連の出張で本業(作家)の時間が減ってるのは間違いなさげ
個人的には、ちょっとアニメで売れすぎたかな(靴張り切りすぎ)〜、と思わなくもない
憂鬱だけでこの調子ならアニメ関連だけでも落ち着くのはいつになるやら…
誰かハルヒのゲーム作ってくれんか
アドベンチャー+ミニゲーム形式のもので
今までキョンが行ってきた様々な軌跡を再現していくゲームだ
勿論フラグが一つでも立たないと失敗、長門によって世界は一日目に戻される
通しプレイではどこが失敗しているのか気付く事が出来ず
何度かプレイしていくごとに、キョンがデジャブで重要ポイントに気付くようになる
また、一度失敗したポイントで、過去と全く同じように失敗した場合は、すぐに一日目に戻れるコマンドが出現
フラグとは関係ない寄り道も存在し
様々なキャラクターとの好感度を高める事で、メインストーリーの難易度を少しずつ下げてもらえる
(朝比奈さんからフラグを立てに来てくれる等々)
他にも、寄り道をして世界に変化を与える事で、時間系列連鎖により他のストーリーが影響を受ける事もある
(憂鬱で朝比奈さんのイベントを見ておくと他のストーリーでも続編イベントが出現する等々)
ストーリーは全部で八つ、後半になるにつれ難易度も上がる
1.孤島症候群
2.エンドレス8
3.雪山症候群
4.笹の葉ラプソディ
5.涼宮ハルヒの憂鬱
6.涼宮ハルヒの消失
7.涼宮ハルヒの消失・解
8.????????
ストーリーとは別のミニゲームも多数搭載
SOS団全員で行うゲーム集もあり、色物シンパシーはまさに見物
よし、誰か作ってくれ、今年の夏コミまでに
>>718 7ページくらいしかなかった。別に見なくてもいいかも。
>>762 とりあえず君には
「あのすばらしい をもう一度(PCゲーム)」
「Prizmaticallization(PS、DC)」
をお勧めする。ハルヒのハの字も出てこないが、だいたいご希望通りのゲーム内容。
3daysとか?
>>742 よぅ、実は俺未来人。未来ではソイレント・グリーンって合成食料が人気なのさっ。
>>768 また、SF者にしか分からないようなディープなネタを持ってきたな
早川族にこんな所でw
いや、あの展開を名前まで丸ごと持ってきたゲームがあってだな
つかソイレントグリーンってそんなディープなネタか?いまでも普通にDVDレンタルに並んでる
くらいだし、それなりにメジャーではないかと
しかしゼノギアスを思い出す人もいるかもしれないから油断できない
ソイレント・システムで人肉プレスですね?
そうか、もう廉価版DVDまで出てるんだな。原作は相変わらず絶版のようだが。
絶望系の死神の仕事はこれが元ネタか?
水木しげるさんのほうが美味しそう魂だったけどなぁ。
どうでもいいが、靴はトリニティブラッドが未完になってしまったから
とにかくハルヒをプッシュって感じが否めないんがよな、と亀レス。
>>777トリニティブラッドの作者、どうかしたのか?
陰謀を読み返してたんだが、誘拐少女の口調は独特すぎるなw
「〜だよ」「〜わね」「〜です」がランダムで掴みどころがない。
これだけじゃ、どういうキャラなのか見当がつかん。
>778
>トリニティブラッドの作者、どうかしたのか?
ネタでないの前提でマジレスすると、亡くなられたよ
というか谷川のあとがきにもなかったか
ハゲハゲユカイ
>>779-780 ああ、そうなのか……。タイトルくらいしか知らなかったんだ。すまない。
機会があれば手に取ってみようと思っていただけに、残念だな。
遅れ馳せながらご冥福をお祈りする。
個人的にはハルヒはもう、アニメ化もせずに(っつーてもこの状況じゃありえないか)
本編だけをまったりかつ堅実に完結させてほしいね。
もしハルヒのイラストを柴本が描いていて
トリブラのイラストがのいぢだったら今とだいぶ違う展開になっていたろうな
死んじまったら糞袋未満さ。生きていれば宇宙だった。同じ人であっても同じ作文は二度とできない。雲に再見はない。
>>757 アニメのシナリオや構成はアニメ屋さんのお仕事。
そりゃ多少の打ち合わせやチェックはあるだろうけど。
PCやケータイというアイテムはさすがに「今風」だけど、
駅前の喫茶店でおしゃべりとか、その辺が、今の高校生っぽくないような感じがする。
関西方面ではファミレスやファストフード店よりも喫茶店現役?
にゃごやならそれもあるだろうけどw
普通、金のない高校生なら、ドリンクバーのある店でダベりそうなもんだ。
それに、ハルヒだったら、団員引き連れてカラオケBOXなんて大喜びで通いそう。
>>786 次は賀東みたいにシリーズ構成とか参加するかもよ?
ヒント:普遍的な事を嫌う性格
長門が万能すぎるだろ
最終的に敵になるのは長門なんじゃないのか?
>>790 陰謀にて
「進む方向は同じ。わたしも、あなたも」
ってまで言ってるからそれは無いんじゃないか。
可能性があるのはみくる(大)だろう。
みくる(大)や古泉はなんか裏切りを匂わせてるし
そもそも敵になっても大して怖くない
>>791 みくる(大)は全部判った上で既定事項として悪役を演じてる可能性もあると思う
>786
シャッフルも谷川案みたいだし、脚本も担当してる
ラノベ原作者としてはレアケースだろうけど、かなり深い所で関わってたようです
これから先はまだ不明だがより関わっていく可能性もある
そして多忙のあまりまた頭の毛が禁則事項です
古泉が裏切るんじゃなくて「機関」が裏切るんじゃないのか。
で、古泉は「機関」を裏切る。
長門にはピンチフラグ立ってるし、
敵対勢力にも宇宙人がいるなら、割と簡単に押さえ込まれそう。
そもそも朝比奈(大)(小)共に(ついでにパンジーさんも)現代に来てる訳ですから
彼女等の世界と今とは地続きなんです
そうでないとするなら4年前のある時点に存在する断絶と同じようなものが
どこかに存在してるはずで、そこより先に行けない状況と同じ事が
今と未来との間でも起きてなければならない
上記から考察すると機関が危惧してるような事には決してならない
と言うことが判ってくるのです
更に言わせて貰えば、情報総合思念体が時間も空間も超越した存在であるなら
涼宮さんの言動をリアルタイムで監視する必要は無く、4年前のある時点から
-そうですね50億年先辺りまででいいでしょうか-ダイジェストでご覧戴けば済むというものです
という事は、3勢力それぞれの言い分は嘘ではないんでしょうが、
他に真の目的があってそれを隠す為のフェイクなのでは無いか
とミステリ的な考察をしてみるのはいかがでしょうか?
>>748 セカイ系では家族の描写は鬼門。まあハルヒが「普通の」セカイ系なら、の話だけど
妹ちゃんの横暴に憤慨して家出するシャミセンの話とか書いてくれないかな
キョンがシャミセンに憑依する話か。
吾が輩は猫である。名前はシャミセン。
キョン妹の赤ちゃんをみくる(大)が未来からつれて来て
SOS団で面倒を見る、というのはどうか。
テーマは家族愛で一つ。
残念、今年は6年生
>>768 よう。未来人というのは錯覚で、
本当は文化大革命期の中国に
いたんじゃないのか?
うざいから元の板に帰りな
>>794 脚本を担当したのはサムデイだけだしなあ
まあ、シリーズ構成とか、かなり深いところまで関わってるってのは確かだけど
画面的なもの(演出やら)はさすがに丸投げだろう
>>802 おジャ魔女ハルヒ#
みくる(小)「決して間違いなんかじゃないんだから…!」
十数年後を舞台にハルヒの姪を主人公にして
ハルヒ2でもやるといいよ。
敵ってキョンじゃなくてハルヒの
92 :やれやれユカイ :2007/01/05(金) 02:30:07.27 ID:yTaA0g960
ナゾナゾみたいに地球儀を解き明かしたらお前はどこまでも行けるな
ワクワクしたいと願いながら過ごしたけど かなえてくれたのは誤算だ
時間の果てまでBoooooon! ワープでループなこの想いは
何もかもを巻き込んだ想像で崩れる
アル晴レタ日ノ事
魔法以上のユカイが限りなく降り注ぐ 冗談じゃねえぞ
明日また会うとき嘆きながら溜息
常識を考えよう ありえないんだよこ・ん・な・の
追いかけても つかまらない
おおきな夢&夢 いいのか?
イロイロ予想が出来そうで出来ないミライ それでもひとつだけわかるぞ
キラキラ光って厚い雲の上を飾る 星たちが希望をくれると
時間に乗ったらByuuuuun! チープでクールな年頃でも
さみしがっちゃ恥ずかしいよなんてな 言うなよ
手と手をつないだら 向かうとこトンデモで
輝いた瞳にはろくなのないぜ
上だけ見ていると涙がかわくから
「変わりたい!」
ココロから強く想うほどつ・た・わ・る
走り出せば 後ろの俺も 見てるさドキドキッしながら
Boooooon! ワープでループなこの想いは
何もかもを巻き込んだ想像で遊ぼう
アル晴レタ日ノ事
魔法以上のユカイが限りなく降り注ぐ 不可能じゃないぞ
明日また会うとき笑いながら「やれやれ」
嬉しさを集めよう カンタンなんだよこ・ん・な・の
追いかけるぞ つかまえてみるさ
おおきな夢&夢 スキだろ?
激しい既視感だぞ寮長殿。
タチコマ
>>810 自虐かと思ったら、後半励ましてるwww
キョンバージョンかもな
>>791 ひとめぼれで
「自律活動は保証されない」
といっている。自律活動を奪われるかも
アニメスレからの転載か?
VIPの某スレだなw
長門(主流派)のバックアップが朝倉(急進派)で
お目付け役が喜緑さん(穏健派?)であるという意味が分からない
普通そういうのは同じ派閥の奴が担当するだろ、常識的に考えて…
ふつう派閥争いがあったら、構成人員は各派閥からそれぞれ送り込まれるだろう。
その結果、現場で意見の対立が生じてグダグダになったり、一触即発になるのは
日常的光景。
「三竦み」という言葉をご存知でしょうか?
>>820 いずれかの派閥が独走しないように
各派閥からTFEI一体ずつなどの取決めが
あったとかじゃないの?
実際に朝倉の策略を長門が阻止した訳だし。
ああなるほど
主流派って位置的には中間派ってことなんかね。それとも日和見? ノンポリ?
>822
今,天下三分し、朝倉死亡
>>687 そして最後はキョンが神になりかわり、何らかのイベント後閉鎖空間発生。
一緒にいたハルヒがおかしくなったキョンを元に戻すためキス
という逆憂鬱ENDを一瞬で妄想した
涼宮ハルヒの未来っていつ?
>>828 勘違いしてるようだがそれは雑誌の特集の名前だ
最終的にハルキョンくっつくのが自然だろうな
有希も好きだけどやはり薄幸のヒロインというポジと思う
みくるはめでたく帰還がかない
古泉も普通の人に戻る、と
そういう終わり方をしてほしいもんだ
じゃあ、新刊のタイトルは?
補足
有希は「人類の中に普遍的にある進化の可能性を探るため」とかなんとかいう名目で地球に残ってほしい
ハルヒは最後まで非日常パートに関わらないと思うがどうか。
テーマ的にはそれも一つの方向だと思うけど
>>833 それは歳をとらないって事か?
歳をとらないぐらいなら思念体に戻ってほしい
予想範囲内の終わり方だけはして欲しくない
>>834 「ハルヒを守りきった」で終わり?
それはそれでありかもしれんが、ちょっとつまらないな。
クライマックス的な盛り上がりに欠けるというか。
予想範囲や予定調和など存在しないのが谷川作品。
想定外だからこそ面白いんだよな。
カップリングとかが忘却の彼方な終わり方もアリだろう。
予定調和のどこが悪いってんだ。「決められた振り付けを踊るのは難しい」って
まつりちゃん(仮称)も言ってたぞ。
>>837 ハルヒ個人の抱えるテーマたる日常への回帰と全く相容れないから
触れさせないのも一つの路線かと思ったの。
別にどうだっていいが。
ハルヒは正統派的な終わり方をするって
いってなかったっけ
谷川の正統派は
甲田のメルヘンと一緒
世界改変、雪山山荘、情報統合思念体にアクセスする超能力者。
次々と降りかかる困難を乗り越えSOS団との絆を深めた長門有希は、情報統合思念体からの独立を願うようになった。
しかしそれは自立進化の可能性を独占しようとする喜緑江美里の巧妙な罠だった――
>>842 それソースどこなんだろうな。不思議はないけど。
でも本当に正統派な終わりするんだろうかw
谷川にとっての正統派だからな。
喜緑さんは人間の男を使って影から色々するのが得意そう
コンピ研部長、生徒会長、ついでに消失直前の谷口
津波先生が鼻で笑いそうだ
津波先生かw
>>827 「前にも言ったろうが……お前は信じなかったが……俺は、お前が
知らないところでさんざん不思議な事件に出会っていたんだ。
俺だって、ガキの頃は宇宙人とか未来人とか戦隊ヒーローなんかに憧れていたさ。
いつしか、そんなものは現実には居るはず無い、夢物語だと諦めても、
心のどこかで、ひょっとしたらいるんじゃないかという思いを捨てきれずにいた。
そして今、ようやく手に入れたんだ。非日常的な日常ってやつをな。
ハルヒ、お前が望んでいたことじゃあないのか?
普通じゃない世界、誰も体験してない日常……。
お前が欲しかったものじゃないのか?そのためにSOS団を作ったんじゃないのか?
それなのにお前はどんどん普通の日常に慣れていって……。
お前が俺に協力しろって言ったんじゃないか。俺の気持ちはどうなるんだ。
はは……笑っちまうよな。出会った頃は全く逆だったのに。
退屈な日常こそが俺の居場所だと思ってた。だけど、
俺は失いたくないんだ。今のこの世界を。不思議な事件で彩られた日常を」
「違う……違うよキョン……」
「何が違うんだ。いつだか、言ってたじゃないか。他人と同じ
普通の生活はうんざりだって。誰もが体験したことのない体験をしたいって。
そのために、お前は中学の頃からずっと努力をしてきたんだろ?
今、それが実ったんだ。なんでもっと喜ばないんだ」
「確かに、あたしは世界の誰よりも楽しい人生を送りたいと思ってた。
だけどね、それはもう見つけたの」
「え?」
「今なら胸を張って言える。宇宙人も未来人も超能力者も、
不思議な事件ももういらない。なぜなら、そんなもの無くても
あたしは今、世界の誰よりも幸せな人生を送っているから」
「何を言ってるんだ……?」
「あたしの見つけた幸せ、それはね……キョンだよ」
「ハ、ハル……」
シムらけん
シムけん
>>849 >「あたしの見つけた幸せ、それはね……キョンだよ」
あのハルヒがこんなしおらしいことは言わないと思う。
-----
「あんたはニブいからはっきり言わないとわかんないようね!
いい、いいいっ一回しか言わないから耳の穴かっぽじってよく聴きなさいよ!
あああ、あたしの見つけた幸せ、それは…… それは…… あんたなのよ! キョン!」
----
なんかゼロの使い魔ぽくなったがこんな感じだと思う。
誰と誰がくっつくとかどうでもいい。
ぶっちゃけキョンが平和な世界に耐えられないとか言って一人で異世界に旅立ってもかまわない。
SSスレに来てしまったかと思ったぞ茉衣子くん!
ザスニに新刊情報出たらしいけどどんな感じなの??教えてダンディな人
シムって便利な言葉だと今悟った
ぐ、ぐるぢい〜
しむ〜
個人的にハルヒにはキョンと同じくらい大切なものをたくさん見つけて欲しい
茉衣子くん。心置きなく
>>858の息の根を止めたまえ。
知らないところに迷い込んだようだ
誰か谷川スレに誘導してくれ
谷川スレ・・・・・・?
はて、そのような物がこの辺にありましたかのぉ
最近わっすれもーのが激しくてのぉ
お役に立てなくてすみませんですじゃ
そんなことよりナンパしようぜ、ナンパ!
SSのまとめwikiが重すぎて開かないから暴走しているのだろう
助けてアスタリスク
終了
学校の既刊を読了しました
『消失』のキョンが核心に迫る感覚が全編続いてくれて嬉しい限りでした
さて、宮野氏が物語上で語り続ける幾多の理論が私個人の理論と合致したワケですが、
これは私が読むまでに確かに存在したものであり、私個人の理論など先人達がもたらした老廃物の塊に過ぎないハズです・・・、が
「学校」シリーズを読了し、「所詮虚構」だと頭ごなしに否定しない者にとって、
一個人の理論が他の理論である事、または特異な理論であることは、<干渉>あるいは<介入>を受けていない、とはもはや言い切れない状態になるわけです。
何が言いたいのかと言えば、退屈で干からびた両目に歓喜の雨を降らせてくれた流氏に感謝しましょう(私の言語配列の才能には自己嫌悪を覚えますが・・・
上位世界にも平行世界が存在する。ならば世界はくり抜かれた円柱もしくは二次元図で表され、「学校」の世界では紛れもなく前者であり、
私は宮野氏の立場に置かれた時、迷わず上位世界へ移動するでしょうが、まさしくその理由により私は上位世界へ移動する権利を持たないのです。
長文駄文もそろそろ終わりです。私は今端末に文字を打っています。しかし私個人の意思でしょうか?
イーガン的だ。
微妙にディアスポラっぽい。
>>867 雑誌編集者から「用件を手短に」って言われた時のノリで頼む。
>>867 ……そうか。お前はとうとう谷川の毒に侵されてしまいつつあるんだな……。
短い間だったが、お前はいい奴だった。
あんまり近づかないでくれ。谷川がうつるwwwwwwwww
>>867 要は学校面白い、宮野かっこいいってことだろ?
消失はハルヒというより学校総集編だよな
>>872 なるほど、そこまでは同意するが、ついでに真琴エロい、若菜萌え、俺の祈りんを付け加えたいところだ。
>>870 ほぼ
>>872で合ってますが、
合っている感覚が固有であるので
1.谷川氏の作品は面白い
2.宮野氏(≒(or≠)谷川氏)の理論には共感を覚える
3.考えても無意味なモノは考えようが掃いて捨てるほどある
くらいでしょうか?
>>871 まったくもってその通りかと
>>870-872 このような駄文に対応していただいてありがとうございました
さて惰眠を貪るとしましょう
杉田のナレーションのアニメがやってたからハルヒかと思った。
ダボハゼ女の名前を忘れてしまった。
蜩篤史の方は覚えているんだがなぁ。
学校5巻でインスペクタが言ってる構造破壊因子ってのは
仲嶋数花のD因子と同じなのかな
喜夛高多鹿
きたたかたじか
きたたたか
ぐぅ、読みにくいじゃないか・・・
ハルマゲドン?
ハゲナガルン
ゲーデルさんの言う事を信用するなら長門は基本的に言語を用いない
>>878 そもそも構造破壊って何よ
ハルヒ新刊まだー?
TVでキョンが喋ってたので、某ピンク鯖板用にハルヒSS書いてた私は
「なにこれなにこれ!」と言いました。
そしたら夜更しの小学生娘が
「これはシャッフル!」と教えてくれました。
娘になんてもの見せてんだ駄目おやじめ
早く寝かせなさい
どうでもいい
そーだそーだ、夜更かしさせずに夕方やってる銀魂一緒に見た方が教育上よろしい
かーちゃんなので、さらに申し訳ない。
その上、ムスメがハマって読んでたハルヒ原作をネタにエロ書いてごめんなさい。
っていうか、ながるんの文体は、なぞって書くとすごく書きやすくて、
(なんつーか、筆が走りやすい)
パロ書くの病み付きになる。
PCに向かってハルヒパロ書く私の後ろで、ムスメがテレ玉を見ている構図。。
か−さんでしたかw
>>893 照れずに自己陶酔しながら書くと楽しそうだよね。
書いたこと無いけどさ。
このスレに女性が来るの珍しいんでちょいと気になるんだが、
女性の視点から見てSOS団3人娘ってどうなの?
俺は意外と全員女性受けが良いと思ってるのだけど。
>893
娘がいくつか知らんが普通しかりつけてでも寝させる時間だと思うんだ。
今頃2chでうろうろしてる奴が言っても全然説得力ないんだが、親ならしっかりしてくれ
子供を叱れない、躾られない、友達感覚で接することしかできない、
ダメ親の典型。
ガキのご機嫌取りしかできないバカはガキを作るな。
何のスレだここ
ハーゲ!
助けてアスタリスク
実行
中止
あー、かーちゃんです;
いや、さっきの書き込みの時間はもう、もちろんムスメ寝てましたよ。
9時ごろに一度寝て、なんだっけ、シャッフル!の始めのあたりにトイレかなんかでいっぺん起きてきただけで。
テレ玉の深夜アニメ見たがるので、いつも叱り飛ばして寝せてますです・・m(__)m
アキバ好きなヲタムスメなんです;;
>>894 私は長門スキーですねぇ。消失が一番好きだし。
ハルヒの元気も嫌いではない。
ただ朝比奈さんがリアルでいたら、付き合えないな・・と思う(天然風の女子苦手)。
また知らないスレに迷い込んでしまった・・・
どなたか谷川スレに誘導していただけませんか?
みくるよりハルヒのほうが現実では付き合えねーよ
すげーウザそう
>>904 自分語りはうざい。ROMるか別のスレに行け
いやそりゃこれだけ叩かれれば何か言いたくもなるだろw
俺としては貴重な意見感謝って感じですよ。
↑
なにこいつ
以前このスレでスカートの話題になったのに誰も答えられなくて
このスレには女が1人もいないのかと一同愕然となった事が。
そのトラウマ。
(´・ω・`)そんなん知らんがな
ハルヒ新刊マダー?
新刊いつでんのー?
>>826 から連想した。
「谷川白,先輩志未半,崩殂於中道,今軽小説界三分,布靴疲弊,寔危急存亡秋」
三分のもう二つは…電撃と富士見かな? チラ裏ゴメソ。
はぁ・・・エンドレスワンしてぇ
宿題終わらんorz
ひょっとして新刊が出ないのはループしてるせいじゃね?
宿題もやった分無くなるし、書いた内容も忘れますが
陰謀P363でみくるが「その話は、ええと、戻った先で」と言って長門をなぜか気にしたともある。
明後日に知れるようなことなら今知らなくてもかまやしない というキョンのモノが入ってる。
でも結局『陰謀』中では語られなかったように思われる。さてみくるはなんと言いかけたのか?
明後日に知られるてことはバレンタインチョコのことじゃないのか?
未来は、あえて知らないでおいたほうが良いということもある
ってことかな。陰謀は。
図書館で長門が説明無しに逢引に利用されたときのフォローでしょ
>>921 たぶん、P106-107と対になってる。キョンのモノローグはミスリードを装った作者からのヒントだと思う。
何とでも取れるな。今後の伏線かどうかも分からん
3次でどこまで可愛いのかしらんが
普通に付き合ってられると思うのは俺がツンデレ属性だからだろうか。
好きな女性のタイプは人それぞれ
というか「付き合うとしたら」なんて考えてどうすんだ
考えるだけ無駄だな
虚構は虚構でなければ楽しめない
それが正しい虚構の姿ともいえる
現実のルールにしばられた夢の何が楽しいものか
スニーカー読んでいないんだけど、ハルヒは普通に連載してるの?
陰謀読んでたんだけど
みくるのいる未来は‘国’ってのが
無くなっているみたいだが
みくるは「日本」出身じゃ無いみたいだな
日本語の勉強大変だったろうに…
スニーカーは読まなくてもいいからこのスレを頭から読むんだ
もう物質世界じゃなくなってるんだよきっと
未来じゃ言語の学習なんて脳に直接ダウンロードするだけだろ
ま、「チョべりバ」とか「ナウい」と言う言葉をリピートアフターミーしながら
頑張っておぼえているみくるも微笑ましいが
>931
昔は短編が載ってたが、最近はもっぱら表紙とオマケだけ
中身は情報が数pとかでも表紙とか、ハルヒで売れれば何でもあり状態
靴の露骨さにはキャラソンcd並にうんざりしつつある
業界全体の出し惜しみはそれはもう酷い
しかしグッズに関しては気合入りすぎ
>>917 <アスタリスク>
介入する
実行
終了
<インターセプタ>
無限ループの可能性有り
非介入モードへの変更推奨
<アスタリスク>
否認
ウロボロスを望む傾向有
介入する
実行
終了
>>932 読み書き自体ないんじゃない?
だから書道に興味持ったんじゃないかな
スレ立て直せ
スレ立て直せ
スレ立て直してぇ…おねがぁい…
きっと、俺たちの
>>950がスレ立て直してくれるさ↓
>>941 503で見れない…
いったい何が始まるんだ!?
もはや馬鹿が入ってきてるようだが、騒ぎたいのはいいがここでやるなよ?
あらゆる意味でスレ違いだからな?
>>926 個人的には次刊で回収されると睨んでる。「猫どこ」もさっぱり解けなかった程度の知恵しか回らんが。
さて、立ててみるか。
埋めついでに
>>916 を修正しておきます。
×「谷川白,先輩志未半,崩殂於中道,今軽小説界三分,布靴疲弊,寔危急存亡秋」
○「谷川白、先輩創作志未半、崩殂於中道、今軽小説界三分、布靴疲弊、寔危急存亡秋」
カンマが小さくて読みづらそうなので句点に替えてみました。って誰も読んでないかも…orz
長門は盗んだ能力をハルヒに返したのだろうか?
幽霊騒動といい、中河といい、返してないような気がする
つーか盗めるってありなのかな?
>>956 時空再改変で、盗んでなかった状態に戻したのだとばっかり思っていました。
考えてみれば、「再改変」しているわけなので、
12/18を境にして前後でハルヒの能力が不連続的に変化していてもおかしくは無いんですよね…
仮にそうだとしても、既刊分から読者が検証するのは不可能な気はしますが。
もし、古泉一樹の対ハルヒ感応が口から出鱈目の嘘っぱちなら、その可能もあるね。
でもそんな話にはたぶんできないと思う。
作中で例えて言うなら、「猫どこ」の演出中、進行役の古泉や執事殿・メイドさんが嘘をついてたら
話自体が成り立たないのと同じ。そういうのは筋書きの妙とか読者をリードする技術とは反対の極にある。
筋書きの単なる破綻になっちまう。
古泉によるその分野の話を読者は信用するしかない。つまり、「弱まってる可能性がある」程度。
それもポテンシャルが落ちてるんじゃなくて精神的に落ち着いてるって感じで。
オバケェ〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜騒動も中河の一目惚れも
ハルヒの能力は関係ないそ
ハルヒの能力を流用して世界を再構築できるなら
長門最強すぎるじゃん
この設定は大失敗だな
もう長門は最終的に敵に回るかSOS団ごと世界の敵に
なるしかない
そうだな。長門はスレ立て直せ
局所的な構成情報の改竄とか消去レベルなら長門でも可能だけど、
直接の観察が不可能な規模の情報量ですら無意識に改変してしまうのがハルヒだと思う。
ハルヒ凄いな
うめうめ
966 :
958:2007/01/08(月) 22:26:48 ID:6HRcDM0Q
>>959 そうですね。妄想としては有り得ても作劇上の理屈として不可能、と言う感じですか。>ハルヒ能力の「改変」
でも、統合情報思念体本体がハルヒ能力の観測を欲しているのなら、
「憂鬱」や「消失」でやられ(かけ)たような、ハルヒ能力の観測が不可能になってしまう事態を避けるべく、
ハルヒ能力を制限することも検討課題になりそうな気はします。
>>961 でも、能力なければハルヒ話に参加できるよ
いや、奴等は「宇宙人、未来人、超能力者といっしょに遊ぶ」って願いを叶えてやってるだけだから
情報統合思念体がハルヒの能力を抑えたいと判断したら
それは可能なわけだろ
>>966 情報生命体である統合思念体に、有機生命体と同程度に自己保存の欲求があるとすると、
――冨野御大のキャラの雰囲気でいえば「闘争本能」みたいな意味でのそれ――
地球人類自体に彼らはとっくに介入してるだろうなと思う。
そういうことをしてこず、おそらく数百万年にわたってずっと観察してきたということは、つまり
「情報統合思念体というのは、有機生命体のようには自己保存のために性急に行動したりしない」
これは大前提なんじゃないかな、と思う。
はじめから絶対的な力の差、つまり 統合思念体 > その他地球人類の過去現在未来の総力の結集
があるだろうから、むしろそういう鷹揚な性質じゃないとこの作中世界は成り立たないような気がする。
世界の始まりから存在しているつもりで実際は
3年前に発生した存在である可能性も否定できない
まあ、どのみち世界の始まりから存在していることには変わりないが
そもそも介入実行終了できるならとっぱじめに失望したりしない
>969
いやそりゃ思念体が何か抑えようとしたら超能力者も未来人も抑えられると思うぞw
当然、情報フレアを発生させる能力を持ってるだけの人間一人ぐらい楽勝だろうさ。
抑えられるしコピーもできる、
でもだからといって無から新しい情報を生み出す発想は出来ない、それが出来るのがハルヒってのを忘れてないか。
思念体VSハルヒならハルヒのほうが強い、
なんて考えは勝負の土俵を間違えてるぞ。
根本的にいろんな意味で勝負にならない&勝負する意味がない。
上位の公理系をもってしても解析不可能・・・ということは、実はハルヒの方が上位なんだろ
ハルヒは宮野なんだよ
宮野は久能先輩と榎木津のハーフ
情報統合思念体であっても新たに世界を再構築
しようとしたハルヒを止めることはできない
それどころか自分たちの存在を抹消されてしまう可能性もある
だが、情報統合思念体はハルヒを無害な一女子高生に変容
することはできる
また、世界がループしはじめてもあたかも世界の外側から覗いているかのように
客観視できる
長門は閉鎖空間で神人を倒すことはできるのか?
ナイフ持ってるからあいつより俺のほうが強い、みたいな考えだな
向こうだってバールのようなものを持っているってのに
>>978 できないと信じたい。
古泉みくるよりいらない子になりそうだもん
そもそも閉鎖空間には入れるのか
>974
だから上位下位の問題じゃなくてさ。
どっちが上ってのは勝負できるから付けられるもんで。
ボクシングリングで片方が地球破壊爆弾、片方が核爆弾持ってたってどうもないでしょ。
>977
世界の中であれば時間でも空間でも関係ないけど
「世界」の範囲から外に出ているわけではないってことだよな。
やっぱ俺としては、よく言われる思念体=上位存在とはちょっと違う気がする感じ。
古泉は長門の通訳として必要
キョンのせりふは「」のあるなしに区別あるの?
>984
もちろんある。
無い場合もあるというだけ。
正しくはテンプレをどうぞ。
キョンはすべての地の文口に出してるよ
長門はハルヒパワーを使って世界改変したけど、
憂鬱のときのハルヒのように新世界を作れたのかな?
ウィキでキョンが長子ではない模様ってあるけど
そんな描写あったっけ?
改変世界はそのまま作中で継続して、平行世界として続いてる可能性があるんじゃない?
もしそうだとしたら、長門は世界を造ったことになるかな。
長門が改変した世界は情報統合思念体にはバレバレで
ハルヒが再構築した世界は情報統合思念体であっても
その変化を認知できないという差があると思う
>>988 暴走の序章夏に甥と姪の存在が書かれてる
>>988 谷川流 107の>381以降を読むといいよ
>>988 無いよ。
夏休み、親戚一同の際に甥や姪が出たのを根拠にしてるっぽい。
ありゃ語感がいいように並べ立てただけだって否定的な人間も多い。
ってか俺もそうだ。
イトコハトコ甥姪に続いて川山海草原って表現が出てるし
いつものような怒涛の単語だったんでないかと。
ああ、そういうことか
キョンとハルヒは3年前に分離した存在で
その伏線かと思った
キョンが一人っ子だという表現は一度も出てなかったっけ?
999
>996
・・・なんでそんな妄想を。
>998
だって妹さん居るし。
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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