谷川流 94

ここは「ハルヒ」シリーズ等でおなじみの谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。

【前スレ】
谷川流 93
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1160203226/

【詳細・過去ログへのリンクはこちら】
谷川流スレまとめindex （更新停止中？）
http://2chtanigawamatome.fc2web.com/index.html
偽モナメント〜datアップローダ〜 （関連スレのdatが揃ってます）
http://user.ftth100.net/mirrorhenkan/magazine/

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
・早売りのネタバレは厳禁。
　ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からです。（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　遅売りの人は耐えてください。
・荒らしに反応する人も荒らしです。

・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板（個別・総合）等にも関連スレがあります。
　アニメ２板　http://anime.2ch.net/anime2/ （放送終了後の作品専用）
　アニメサロン板　http://anime.2ch.net/asaloon/

□次スレについて
・スレ立ては>>950が宣言した上で行ってください。
　>>950が立てられない、または行方不明の場合は>>970が宣言した上で立ててください。
　>>980を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項は>>3-10辺りに

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。
　　が、一通り読み終わった後に時系列に沿って読み返すと新たな発見があるかもしれません。

Ｑ） キョンの本名はなんて名前？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていません。禁則事項だと思われます。
　　キョンの本名に関してはいくつか候補があるが作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中との事です。

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 不明です。「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説がこのスレでは有力ですが、
　　 その他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説が存在します。

Q) キョンが感じる既視感って？
A) 「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列参照）の事だと思われます。

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） 誰もが通る道です。現在の所は全く不明です。
　　ちなみにハルヒを神とするのは古泉説です。鵜呑みにしない方が良いかもしれません。

Q) 異世界人って出てこないの？
A) 「実はキョンが…」説や「読者の事だったんだよ！」説等がありますが
　　今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判りません。神（作者）のみぞ知るです。

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど？
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい、禁則事項です

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編II】
Ｑ）ハルヒの漫画版ってあるの？
Ａ）月刊少年エースにて連載中。現在コミック第二巻まで発売中。
　　涼宮ハルヒの憂鬱１　2006年04月26日　ISBN4-04-713811-8-C0979
　　涼宮ハルヒの憂鬱２　2006年06月26日　ISBN4-04-713831-2-C0979
　　漫画 ツガノガク　原作 谷川 流　キャラクター原案 いとうのいぢ
　　漫画板 【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 3 【連載中】
　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157551657/l50

Ｑ) 黒歴史とは？
Ａ) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
　　涼宮ハルヒの憂鬱　2004年09月01日　ISBN4-04-713658-1-C0979
　　漫画 みずのまこと　原作 谷川 流　キャラクター原案 いとうのいぢ

Ｑ）アニメ化されたって聞いたけど。
Ａ）2006年4月〜6月期に放送されました。
　現在DVD第0〜3巻発売中、10月27日に第7話（第4回放送）&第8話（第7回放送）を収録した第4巻発売予定。
　以降第7巻まで毎月1巻ずつ発売予定。 さらにOP・EDテーマソングや劇中挿入歌、キャラソンCD等も発売中。
　 ・涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト　ttp://www.haruhi.tv/

　 また、ラジオ関西にて「ＳＯＳ団ラジオ支部」も放送中。ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
　 ・涼宮ハルヒの憂鬱 ＳＯＳ団ラジオ支部　ttp://www.lantis-net.com/haruhi/

Ｑ） アニメ第11話（第1回放送）はどーなってるの？
Ａ） 劇中劇です。原作中で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。
　　原作では溜息（未映像化）が全編撮影状況になっており、本編は動揺に収録されています。

Ｑ） アニメの話数と放送順が食い違ってるのはどういう事？
Ａ） 最終話のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルされています。DVDでは正規の順番で収録されます。
　　・放送順 11→1→2→7→3→9→8→10→14→4→13→12→5→6

【ハルヒ時系列チャートI】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話).　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈).　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話)..　　　　　　　　　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話).　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走).　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場act.2
　　　　　朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)...│(収録-ザ･スニーカー2006年06月号)
　　　　　ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話).　　　　　　　　　　　│
　　　　　射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話)..　　　　　　　　　　　　│
　　　　　サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ･スニーカー2006年08月号..　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　 アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)...　｜
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺).　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ハルヒ時系列チャートII へ

【ハルヒ時系列チャートII】
　　　　　ハルヒ時系列チャートI より
　　　　　　　　　　　↓
十二月　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　 猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ）茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ）『学校を出よう！』に出てくるツンデレは茉衣子ﾀﾝ。決して芽衣子ではありません。
　　読みは『まいこ』、『茉』は『まつ』と入力すると変換できるかもしれません。
　　その他『まり』→『茉莉』＋『まいこ』→『麻衣子』という回り道も存在します。
　　その他に、コピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1巻の後書きによると、「その内書かせていただく予定です」との事。

Ｑ） この作者の小説面白い？
Ａ） ユニーク


・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

【既刊情報I　角川文庫編】
角川スニーカー文庫作品 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日 ISBN4-04-429201-9
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日 ISBN4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日 ISBN4-04-429203-5
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日 ISBN4-04-429204-3
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日 ISBN4-04-429205-1
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日 ISBN4-04-429206-X
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日 ISBN4-04-429207-8
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日 ISBN4-04-429208-6
ザ・スニーカー ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html

オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式　2006年8月25日　ISBN 4-04-853991-4-C0076

スニーカー文庫＆角川総合スレッド10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153669434/

【既刊情報II　電撃文庫編】
電撃文庫作品 ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/index.php
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日 ISBN4-8402-2355-6
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日 ISBN4-8402-2433-1
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日 ISBN4-8402-2486-2
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日 ISBN4-8402-2632-6
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日 ISBN4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日 ISBN4-8402-2828-0
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日 ISBN4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日 ISBN4-8402-2852-3
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日 ISBN4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日 ISBN4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日 ISBN4-8402-3444-2
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日 ISBN4-8402-3443-4
電撃「マ）王 ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php

電撃エッセイ『猫物語』
ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/essey_int/docs/es_32.php

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・61
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159159459/

電撃マ王を語るスレ 2月号【電撃魔王】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154011912/
電撃｢マ)王 2スレ目なわけだが
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153991983/

【新刊情報】
・オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200604000263

「涼宮ハルヒの憂鬱」の魅力を徹底解析
編：コンプティーク

[ 内容 ]
原作版イラスト、アニメ版の版権イラストの収録ほか、描き下ろし、人気作家による競作、
スタッフインタビューなど多彩なラインナップで「ハルヒ」の魅力に迫る！

・全14話の完全レビュー、SOS団員・準団員の紹介、用語辞典などアニメ本編解説コーナー
・「賀東招ニ×谷川流対談」完全版、石原立也×山本寛超対談、いとうのいぢインタビュー、CV座談会
・ゲスト作家によるトリビュートイラスト、ツガノガク新作書き下ろしコミック
・いとうのいぢ＆美樹本晴彦（長門）によるリバーシブル仕様スペシャル折り込みピンナップ

絶賛発売中
定価（税込）： 1260円
Ａ４判
ISBN 4-04-853991-4-C0076

・ボクのセカイをまもるヒトex
11月10日発売予定

以上
>>1-9

>>1乙

　　　　　　　　　 .ｨ/~~~' ､　 .∞　〜
　　　　　　　 ､_/ / ￣｀ヽ}
　　　　 ν⌒,》@ i(从_从)）
　　　⊂＿:#:||ヽ||#:;)Д｡#）||

>>1早朝から乙

だが、今日中に立てな(ry

新刊いつ頃になんのかな？

ハルヒが望めば、新刊も出るだろう。
つまりハルヒの新刊がなかなか出ないってことは、
ハルヒは他人に知られたくないようなコトをイタしてしまったんだよ！AA(ｒｙ

>>13
新刊なら11月10日にボクセカexが出るから。
と、あえてレスしてみる。

機会損失も甚だしいな。


てか前スレから埋めろや。

ちんくるは来なくなったようだ。

お〜つ〜　乙だよ〜　朝ごはん食べて前スレ埋めるよ〜

先生は育毛で大わらわです

イージスも文庫化のとき加筆、修正が入ってたからな。
ボクセカの方も文庫化作業してんじゃない？

>20

ボクセカのイラストそのまま乗っけてくれればうれしいんだけど

真琴の口癖って兵庫訛りか何かなの？

口調はエヴァのミサトを参考にしたように思えたが………

>>1乙


ところでエロパロスレは未だに頑張っているな

996 名前：1000 ◆3.JjF77I26 [sage] 投稿日：2006/10/15(日) 17:26:25 ID:MPtsIyzp
1000だったら長門は俺の嫁

997 名前：1000 ◆3.JjF77I26 [sage] 投稿日：2006/10/15(日) 17:27:47 ID:MPtsIyzp
1000だったらハルヒは俺の嫁

999 名前：1000 ◆3.JjF77I26 [sage] 投稿日：2006/10/15(日) 17:28:24 ID:MPtsIyzp
1000だったら鶴屋さんは俺の嫁

1000 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 17:28:31 ID:H5J7AO/5
1000ならハルヒは俺の嫁

前スレの埋め立てが完了したぞ、茉衣子君！

>>24
わざわざ晒さんでも

>>26
いや、あまりにも見事だったもんで。

誰かー、アスタリスクを呼べー

------------------
＜アスタリスク＞・０
介入する。
実行。


終了。
------------------

1000 名前：1000 ◆3.JjF77I26[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 17:28:31 ID:MPtsIyzp
1000ならハルヒは俺の嫁

そんなに嫁が欲しいなら古泉か抜水にしろ

キョンの刺繍入りのＧジャンの姿が想像できないのは俺だけ？

額に皺を寄せ、それを左手でつまんでいるポーズ

ハルヒ、昼は？
確か長門が泣かした
みくる墓参、さぼる組
「きつい…水…憩い…」古泉一樹
落差あり朝倉
あかんたれ阪中、泣かされたんかあ
痛いうどんか爺の異時間同位体

>>30
ください＞＜

>>29
おいおい
こらこら

第3EMPの想念の結晶が日比木だったように、
2ｃｈ住民全体の想念の結晶はやはり「理想の管理人」になるのだろうか

そうすると、そこにわく厨房やDQNたちは悪さをする想念体ってとこか

じゃあ削除人＝茉衣子や宮野など対魔班の方々か

>>37
厨房やＤＱＮすらスレを盛り上げる装置にすぎん

キョンのおいしい落とし方 （長門編）

1、古泉を袋に入れてそのまま叩く（回数はお好みにより様々でOK）
2、キョンを呼び出す
3、メガネをかけ、少々上目遣いでジッと見詰めて「好き」
4、惚れられる。ｳﾏｰ

1,

>>24
前スレ996、丁度いいのがあったぞ
ttp://www1.cnc.jp/sandgarden/photo/nagato-furo.jpg

>>37
NON団（２ｃｈを大いに盛り上げるための西村博之の団）が黙認します。

つい最近、消失を読んで長門に萌え転がったが
仮にアニメの二期があっても尺が長くてカットされそうなのが残念。

仮にアニメ第２期があったとしたら、
消失には１期の「憂鬱」のごとく６話くらい費やすと思うぞ。

普通にやったら4話くらいで終わりそうだが

憂鬱みたいに映像的なスペクタクルの多い話じゃないし
下手に引き伸ばしてもかえって間延びして逆効果になるかもしれん。

４話で二時間くらいか…
うん。そんなもんかもね。実際の日数は３日間くらいだし。

消失やるとしたら笹の葉もやるんだろうな

笹の葉でみくるとキョンは長門に元の時間に戻してもらった
顔を見合わせるみくるキョン、長門を見つめるキョン、電波時計で時刻を確認するみくる
電波時計が時間を調整するにはちょっと間が無い気がする

>>50
演出

ここで絶望系アニメ化ですよ

>>52
あれ映像化しても
大半無駄にしゃべってるシーンになりそうね

>>51
キョンと長門はそれだけ長い時間見つめ合っていたということですね

>>53　そんなこといったら宮野は………

>>55
宮野はなんか結構しゃべるときにオーバーアクションしてそうな印象がある。
それより、真琴とユキちゃんの方がはたから見れば見詰め合ってるだけにし
か見えんのでは。

学校の2巻を時駈けのおまけ的存在として映画化すればよかったのに

>>56
作画が節約できるからむしろおk

>>57
合計で何時間上映になんだよ

笹の葉で未来の自分と同期した長門が、
消失で、自分が将来バグることを知らなかったのはおかしくね？
既出？

>>57
今度のスニーカーは時をかける少女特集やるらしいじゃん
ttp://d.hatena.ne.jp/latio/20061015#p19
谷川も何かやんのかな

>>60
お前消失読んでないだろ

>>60
消失嫁

>>60
消失をあと100回読み直してこい

アニメから原作を読み始めたんだけど、キョンってハルヒより長門の事を気にかけてないかな？

ヒロイン交代したの？

気のせいじゃないかな

>>65
情報統合思念体の陰謀だろそれは

雪山で長門ばかり見ていると指摘された時も実際に見ている割合は
ハルヒ４割に対して長門＋みくる合わせて６割らしいしな

>>65
本人達は認めようとしてないが、ハルヒとはもう精神的に信頼しあってるからな。

長門については、親が子を見るような目で見てる。

>>68
じゃあ、ハルヒを見てる振りをしながら古泉を見てる４割、長門＋みくるを見てる振りをして
古泉を見てる６割って事か。

>>65
話が逆だ。
キョンは長門をハルヒほどは気にしてないから、消失世界を創造しなければならなかった。
それでも結局はキョンは元の世界（＝ハルヒが中心の世界）を選んでしまう。

そこらへんの読者の贔屓目が長門人気を押し上げている。

つまり、精神的にはハルヒ＝古女房、長門＝愛人なわけだ

>>72
う〜んちょっと違うような

長門5割　みくる1割…いやそれはないか

ハルヒ＝古女房
長門、みくる＝近所に住んでる美人の姉ちゃん
古泉＝愛人

>>73
ごめん、ちょっと訂正
ハルヒ＝古女房、長門＝養女、みくる＝愛人

>>75
＞古泉＝愛人
その発想は無かったわ…

ハルヒ＝古女房、長門＝娘、みくる＝アイドル、古泉＝相方

第２期があるとしたら、こんな感じかな？　
ストレートに放映しても、あまり盛り上がらないかも

２　溜息
１　笹の葉ラプソディ
１　エンドレスエイト
５　消失
２　雪山症候群
１　ヒトメボレLOVER
１　ワンダリング・シャドウ（またはオリジナル）

古泉＝穴兄弟

ハルヒ→わがままを叶えてあげたい女
長門→困った時に助けてくれる女
みくる→そばにいると気持ちが落ち着く女

>>79
第一話にいきなりハルヒ劇場

第一話エンドレスエイト
第二話エンドレスエイト
第三話エンドレスエイト（ここで気がつく）
第四話エンドレスエイト（今度は気付かない）
第五話エンドレスエイト（また気付く）
第六話エンドレスエイト
第七話エンドレスエイト（解決編）

ま、うる星やつらだからな。キョンの中学時代の変な女はしのぶか。

長門の蓄積エラーには、エンドレスエイトが効いてることに
今はじめて気づいた

>>83
それはない

>>83
それ何てビューティフルドリーマー？

15498回も同じ２週間を繰り返すストレスってすごい説得力だよな

>85
本来３〜10年くらいで済むところを６００年弱の間ずーっとハルヒに振り回されてきたんだからそらブチ切らるわな

ハルヒしか読んでなかったときには他の話題がわからなくて困っていたが、
学校と絶望系を読んだ今、ハルヒの話題ばっかりだとなんかムズムズする。
というわけで、ハルヒしか読んでない人たちも、他の作品を読もう。面白いよ

んじゃあボクセカの話しようぜ

キョン日記
６月１１日
【7:12】みくるの笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。表札は磨かない。うちには名前が無い。
【7:22】朝食のかわりに口におでんを詰める。朝倉が作ったものだ。イヤになる。
「学校に行っておいで」古泉の言葉だ。うるさいんだよ。俺は救世主じゃないただのキョンなんだよ。
「気を付けて！」うるせぇんだよこのみくるが。
【8:00】ダルい学校出発。庭ではうるせぇ猫がわめいている殺すぞ。
【9:43】ハルヒが消しゴムをちぎって投げてくる。俺にどうしろっていうんだよ。
【11:46】みくるがニヤニヤしている
【12:03】授業終了。谷口と国木田と弁当を食う。
【13:11】みんなで談笑。みくるの笑い声にみんながいらつく。
【14:27】朝倉涼子 登場。
【14:28】「あなたを殺して、涼宮ハルヒの反応を見る！」 相変わらず元気な奴だ。「やめろ！マジ危ねえって！」
本当はどうでもいい。長門、早くこい。
【15:40】喜緑に襲われる。臭い。
【15:41】「・・・」長門だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【15:42】「情報連結解除」さようなら、常識人の俺、こんにちは非常識な俺。みくるがニヤニヤしている。
【16:58】戦闘終了。「大丈夫か？」格好だけ聞いてみる。
【18:31】ハルヒが来た。「キョン！助けに来たわ！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【20:30】帰宅。庭で猫がパンジーを食べていた。みくるがニヤニヤしてこっちを見ている。いやがらせか？殺すか？
【21:56】みくるの部屋が烏賊臭い。
【21:57】古泉の部屋も烏賊臭い。
【22:19】長門が野良朝倉に食い物を分けて貰っていた。みくるがニヤニヤして見ている。
【0:35】あーまた明日も地獄だ。永眠。

>>90
俺は学校を先に読んだからはじめて来た時ハルヒの話ばっかで困った

他のも読みたいんだが売ってるの見たことないぜフハハ
これだから田舎は困る

>>79
話のウエイトから言って

５　溜息
２　消失

くらいだろ
消失でのあっちの世界はTVシリーズだとあまり引き摺って長くやるべき話じゃないけど
溜息は退屈の拡大版でしかないからTVで延々やっても問題無いし

正直なところ二期があっても消失をあんまり前面には押し出して欲しくないような気がする。
消失って人気のあるエピソードだけどハルヒシリーズに典型的な話ではないんじゃない？
当たり前の高校生活のなかに時折非日常が飛び込んでくる、というのがハルヒの基本であって
プロローグが開けて本編に入ったらいきなり世界がひっくり返ってました、
な消失はむしろ異色作の部類だと思うのだが。

実際一期のアニメスタッフもメインはあくまで高校生の日常生活、という姿勢で作成していたというし。
消失はメインではないが重要なエピソード、という扱いで丁寧に作ってくれればそれでいいと思う。

ハルヒと学校読み終わったから次の谷川作品行こうとおもうんだが
おすすめある？別になければ適当に読むんすけどね。

絶望系

ボクセカ

二期があるなら消失とその周辺の話は丁寧にやらないと
シリーズそのものが別の話になってしまう気がしますよ

>>95
>>96
そこでOVA化ですよ

>97
イージス５

って、全部じゃねーか！？　とか思うと思うが
イージス５はちゃんと完結してるし話も明るいしさらっと読める。

>94
通販汁。注文汁

二期あるとしたら1話で消失の冒頭やって2話目で笹の葉等、前回やってなくて消失に関係あるのを消化して
最後に憂鬱のように〆ると予想。

やっぱ消失読み返すたび表紙の朝倉さんが一番美人に見える。
はじめてみた時は「え？なんだ？あれ、つまりこの時代の時系列はｳﾝﾇﾝ」とか
なんどもページを巻き戻しつつ伏線を理解しようと心をwktkさせていた頃がなつかしい。あの感動をもう一度。

>>97
絶望系読んで絶望し、イージス５読んで萌え、ボクセカ読んで
なんか釈然としない気持ちになるのが吉。

俺もイージスがいいと思う
ガニメーデスが最高

>>33
追加。

抱きにくい国木田

消失やるとしたら、陰謀の冒頭も入れないと締まらないような…

正直、アニメ第２期はなくていいと思う。
活字メディアでしか味わえないモノを大切にしたい。

あと、最後にドクロちゃんですを読んで流るんの暗黒面を知ってから
全ての作品を読み直すとさらに味わい深いな。

>>98 99 102 104 105　108
ありがと　いい人ばっかりですね
とりあえずイージス読むわ
絶望とボクセカは売ってたら買っとく。ラノベだからすぐ読んじゃうし。

>>95
消失のようなタイムトラベル物には、目的を果たすまでの時間制限が設けられてい
る設定の作品が多い気がする。

パラレルワールドや時間移動をテーマにした場合、読者が細かくツッコミを入れる
と、どうしたって作品内に矛盾点が出てくる。
そこらへんを誤魔化すためにタイムリミットを設定し、ストーリーにスピード感を
与えて主人公に余計なことを考えさせないように作劇するわけだ。

消失もまた同様にあんまりノンビリと話を進めると、どんどんボロがでてくると思
われるので、アニメ化するなら２〜４話くらいで終わらせるべきだと思う。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
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ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

ボクセカ２巻は綾羽より媛の方がエロかった。
着衣の乱れはあんまり描写されてないのに挿絵見たら、
Ｍ字開脚気味の姿勢なのにノーパンであそこを剣で隠してるだけって
俺が勘違いしたせいだけど。
触手はここで聞いてたから印象は媛の方が強い。

>112
なんで媛があんな無茶な体勢で剣で前を隠しているのか確かに意味不明であった
エロかったから全て許容するが

>>112
おいおい、思わずはいてるかどうか確認しちゃったじゃないか。
でもあの絵はエロいよな。

そういうｴﾛは厭だから、ハルヒ以外読みたくないんだよな。

>115

絶望系は読んでないからわからんけど、ボクセカのエロってエロさを感じない
織澤の絵が下手というわけでもないし、同人見たらえろいんだけどな

ex途中からしか見て無いんだけど、石丸が巽のこと好きになったきっかけについて
描写されてる？

ボクセカの映像化こそ天地がひっくり返ってもありえなさそうだな。
エロはともかく画面がモザイクで埋め尽くされるであろう右目戦とか
地の文章をどう再現するかとか興味はあるが。

挿絵無しでカバーが地味だったらハルヒ以外の本も買いたいんだが
アマゾンで注文しようと何度も思ったが
表紙画像を見るとどうしても躊躇してしまう

第二期は、笹の葉+消失+陰謀プロローグを編年体の時系列で
やってくれるよ、きっと。

笹の葉でハルヒと分かれるまでが一話、そこから時間凍結までで半話、
凍結世界から消失世界への移動で半話、消失世界で二話、
再改変世界での階段転落で一話、消失世界の最改変で一話、
計六話やってくれるよ、きっと。

あと六話は全部エンドレスエイト。

>>118
挿絵なしの地味なカバーなラノベってそうないだろ

無いから困ってるんだよ

俺はカバー外して市販の布製とかのブックカバーを付けてる
それでも挿絵が来たら結構困るな

>118

講談社文庫版の12国記でも読んでてくれ

消失をアニメにしたときに陰謀の冒頭の話まで絡ませるとクライマックスがあやふやになる
だから後日談の陰謀は別に入れなくてもいいと思う
憂鬱のアニメだって七夕辺りはカットした上でそのまま作ってるわけだし
消失も憂鬱と同じような構成で、最後は長門のセリフ→エピローグってのを望む

イージスはアニメじゃなくて漫画でも良いから、映像化に向くと思う。
最初１巻読んだとき、挿絵少なくてもったいないなと思った。

>>111
京アニのスケジュールは3年後まで決まってる、という話だが・・・
そこまでハルヒの人気が持つかな？

>>126　つ フルメタ
これは二年だっけ？

>>126
原作続いてるから大丈夫

>>123
続編が出ねぇェェェェ（泣

消失は5話は絶対にかけなきゃだめだろう。
散々「憂鬱は4話くらいで纏まるんじゃ？」と予想されてたが放映されてみるとそれは大外れだった。

消失は内容が一番濃いといわれてる。
憂鬱並に尺取っても持つ程だろう。

映像的っていうのはスペクタクルだけじゃないのよ。
ドッキリ感で言えば消失のそれは憂鬱の比較にならないレベルだから

消失は劇場版でやってほしいけど見る人はチンプンカンプンかもしれん。

オリジナル話のフルＣＧアニメで見てえ

>>131
ガンダムみたいに三部作に分ければいいんじゃないですかね。

やるならTVシリーズしかないよ。
笹の葉必要だし尺足りない。

こう消失を見返しながら4話5話6話に割ってみるとよくわかるけど、
消失はあれ以上縮められないくらい中身詰まりすぎなんだよね。
小説の時点で既に薄められる余地が十二分にあった。

きちんとやったら4話になんか絶対纏まらないよ。
プロローグから始まってその回が終わるまでに栞見つけるとしたらどれだけ詰めなきゃいかんのかと。
あの話は映像的に演技が必要な場面もやたら多いのよ

やっぱり消失+αの映像化を期待してる人って多いんだな。
いつかは2期をやるんだろうけどそれまで熱を保たせないとな。

消失に6話使ってあと半分は短・中編で
そうすると陰謀が入らないな

>>125
近年無いド直球萌え作品だからな。
こんなんTVで流れたらほのぼのしてしまうだろうな。

そもそも2期を１クールでやると決まったわけでもない。
あまり取らぬ狸の皮算用せんでも…。

アニメの話はそのへんにしとかない？
二期決まってもいないし第一板違いだし

2期やるなら消失を、って監督自ら言ってるくらいだし
話のウェイトも溜息よりはずっと重いよ。
普段の日常はこういう話になったときに価値を増すものだから。

ってこの辺にしといた方が良いですか。

>>118
ラノベの世界に迷い込んで来たSF者か何かですか？
もしそうだったならとりあえず学校2巻だけでも読んどけ
正統派の時間モノとして読めるから

>>140
ヒント：監督も一読者

学校は良いよ
谷川好きなら読んどいて損はないと思う

TEFIって何の略？

>>142
今までに見たことも無い意見を今日立て続けに見たからわりと困惑してるのよ。
あまり気にしないで

>140
溜息はおもいっきり駆け足でやってもいいし。
既に映像化されてるから、断片的な映像をながしつつナレーションで超展開可能

イージス５の二巻のカラー絵を見たとき、稜央の絵が変わりすぎてて新キャラてんこ盛りか！と思った

ところでイージス５の作中ではあの戦隊のことをイージス５と呼称したことは一度もなかった気がするんだが
どっかであったっけ？

>>147
髪質変わってるよね
物質化が進行したせいだろうか

>>148
あー、確かに言ってないかも
今ざっと見てみたけどイージスのイの字も出てきてないような

>>118
店頭で買ってカバーつけてもらえば無問題。
よく見れば透けて表紙もみえるけど、そんな奴はいない。

つかたかだか本でそんなに恥ずかしがっても仕方なくない？

>>151
カバー掛けてもらう場合でも店員さんに見られるのがイヤ、とかじゃね？
にしても>>118よ、挿絵もアマゾンで発注するのも躊躇う、とは、
１．届いた小包を家族(or妹)が勝手に開けてしまう
２．本棚が家族(or妹)と共有になっていて、そこではカバー厳禁である
３．本を読んでるといつの間にか背後から家族(or妹)が覗いている
とかなのか？

『家族が勝手に開ける』対策なら7&Yとかコンビニ受け取りできるネット通販を利用すれば・・・・
コンビニ受け取りなら文庫本１冊でも送料０だし。

>>152
キョン乙。後ろの席から覗かれてますよ？

>>154
うおっ！　気付かなかった！！

……
何だよ、覗き見なんてちっともらしくねえ。
「何読んでんの？」とか正々堂々と訊けばいいじゃねえか。

>>155
覗かなくても何を読んでいるか知っている古泉と長門。
そして相変わらず何もしらないみくるっていう図式だな。

キモい

みずのまこととかツガノガクとか
名前に漢字を使ってない作家にロクなやつはいないと悟った。

いとうのいぢ

ハルヒはラノベのジャケットではおとなしいほうだからな。
電撃系では許容範囲外になるヌルオタ、脱オタしたいと考えることがある層
では買うのが躊躇われるのもわからなくは無い。
あるいはもっと単純に家族が部屋に侵入して勝手に本棚をあさっていくとか
かもしれんが。

電撃系が特にアレってわけでもないだろ。

既出かもしれない上にスレ違いだがアメリカでハルヒのアニメは発売出来なくなったらしい。もしくは相当遅れるらしい。
アメリカだけじゃなくて世界的にも出来ない国がちらほらと。

何故かと言うとハルヒが「バニーガール」着てるから。
それも「プレーボーイバニー」そのまんまで。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Playboy_Bunny

バニーガールはアメリカのプレイボーイ社が登録商標取ってて弁護士が相当なやり手。
これが原因でDaiconはアメリカで発売出来なくなった。
ttp://www.cjas.org/~leng/daild.htm

発売したら権利問題で揉めるし、バニー着てる場面をカットしたらアメリカオタクが怒るしで悩んでいると。
これは流石に谷川も角川書店も京アニも悪くないよなぁ。

で、京アニが「バニーを着ている部分と話を描き換えた」海外用を作るかもしれない。
労力とスケジュールと対価が合えばやるんじゃないかな？

>162
こんな粗悪な痛いコスプレを堂々と商標登録している会社の気が知れない。

>162

それがマジだとしても前もって金を払えばいいんじゃないの？

後は角川が
米国オタクのバニーハルヒに対するこだわり
権利を取得するための費用
バニーを差し替えた場合のかかる費用

などを換算して、金を払って権利をとるか、バニーを差し替えるか考えれば良いだけでしょ

>163

いや、「バニーガールの権利」ってすごく金になるだろ

バニーをモザイクで消せばいい

バニーが駄目なら日本の伝統文化ネコミミに…

むしろネズミミにして事態を大きく

>>167
FFみたくインターナショナル版が発売になりそうだ

>>168
ハルヒ「涼宮ハルヒが命じる　キングダムハーツの同人誌を作れ」

のいぢ「Yes，your highness!!」

日本以外版は逆に日本に版権がある萌えキャラで出してしまうとか。
ファステックたんなんか、ねこみみでぴったりなんじゃ？
http://mia.shop-pro.jp/?pid=2093695

通販で家族に見られるのがいやなら
7＆Y使えばいいじゃない

>170
まぁ、ボクセカ1のP149と「です」のP207辺りを読むしかないでしょう

ハルヒって結構そういう「何気に商標まるだし」な記述がないか？
たとえば憂鬱のオセロ。アニメでも「長門、オセロやったことあるか？」のセリフがTVでは削られていたが
DVDでは入ってた。そこは禁則事項…じゃなくて放送禁止コードだとか演出がインタビューで言ってた記憶がある。
直接的には書いてないがウルトラマンやドラえもんだとあからさまにわかるような記述もある。

でも、流んが商標だとわからずに使ってるとも思えんよなあ。

>>170
ルルーシュか

「机の引き出し」「銀色の宇宙人」か。
他の作品ではあまり使わない気がするが（ボクセカのアレは別）、
やはりハルヒという日常の作品ゆえ、なのかね。

エンドレスエイトでプールの待ち合わせの時に
小泉が「白い歯を見せながら、、、指を立ててきた」ってなんかイメージしづらいな

流ん自身アニメには向いてないと思ってたようだし、そういうところは気を使うより
ネタにする方向だったんだろ。これからはそうもいかんかもしれんが。

古泉が歯を見せながら笑った場面はそこ以外無かったような

宮野になるからだろ

>176

スニーカーつながりで言えば、レンタルマギカの文庫では主人公のことを
「ドラえもんで気絶した男」ってもろ名前でてるけど、漫画版では「ド○え○んで気絶した男」
みたいに名前が伏せられていたな

>>174
そういえば、さすがにガンダムにはモザイクがかけてあったな

「オセロしようぜ」の台詞だけで訴えられるの？
怖いな、権利って。

新刊マダー？
もうそろそろ出てくれないと・・・その、なんだ、困る。

来月にボクセカが出ます。

「イージス」を読むと、
ガニメーデスの声が
所ジョージで脳内変換されるのだが…



昔ＮＨＫ教育でやっていた
「アルフ」の吹き替えのせいだろうか。

ハルヒの次巻の舞台が4月頃だとするとハルヒの能力発動から丸4年ぐらいだよな
ちょうど4周年のタイミングで4年前に何があったのか半分くらいでも明らかになるって展開は無いかな？

ていうか谷川は今何やってるんだ。エヴァの後の庵野みたいに駄目になってるのか。

ハルヒとキョンがHしたらどうなるんだろう・・・ま、ラノベだからそんな展開ないと思うけど・・・
つかハルヒってかなり冷静な感じするけどキョンと二人っきりの時はきっとｄｋｄｋが止まらないんだろうな

こんなことを考えていたら長門からハルヒに乗り換えてしまいそうです・・・あぁ・・・神様・・・

>>188
大ヒットしたら大金が入って勤労意欲が薄れる、
って作家にはありがちなパターンかもw

>>188
ボクセカに夢中

単純にボクセカexの見直しと連載の原稿書きだと思うのだが…

ハルヒで大量に湧いて出た谷川批評をうっかり読んじゃって脳内で情報爆発しちゃったのか。

ボクセカも出した。短編集も出した。連載も載せてる。
この状況で谷川の勤労意欲を疑うのか……

>>194
「うーん長編書くのまんどくさいお」

>194

谷川かなり刊行ペース早いよね

>186
トイス○ーリーの方じゃねーか？
するとひーくんは唐沢？

ハルヒの雪山遭難事件のときの長門のうわごとって
結局のところ「よん」だったか「キョン」だったかは不明ってことでいいのかな？

要するに5人の見た幻をリンクさせられれば（他のヒントなしで）扉の謎解きが可能だったのかってことなんだが
俺にはちょっとよくわからん

いやそれミョンだｙ

>>186
「アルフ」面白かったよなぁ。

ユキだけに（飛鳥）ぴょんじゃね？

>>198
「ここが勝負の分かれ目よん」

>>177-180
古泉の素の性格が宮野みたいだったらどうしよう、とふと思った。思っただけだが。

>>200
こんばんは、俺。

『ドラスタ』最新カード集は「ハルヒ」だ！
http://www.fujimishobo.co.jp/game/das/index.html

何故アニメもとうに終わった今頃？

>>204
ハルヒのみなのが今回でそれ以前のセットには他のと混じってあったんじゃないのか？

sbheh

　長門が本を読むところを読むと気になるのだが、
長門は何を基準に読む本を選んでいるのだろうか？
　別に五十音順で選んでいるわけではないし、誰か
から本の情報を入手しているわけでもないようだが。

　長門は俺の（書いた本を）よめ。
とかいう作家が出そうだな。

>>204
シンジくんにリナか。ケロロがいなかったら10年前に迷い込んだかのようだ・・・

>>207
野尻抱介が「アニメで長門に本を読んでもらえる権利」が副賞の長門賞でも作ればいい
みたいなことを言ってたな

宮野は味覚が変なのか、食事に興味がないだけなのか。どっち？

>>210
沢山食べているところを見ると、
味覚が変なだけなのでは。

あと、食べないと仕事ができないぞ、
みたいなことも言っていたし。

味覚じゃなくて頭が変なんだろう

鳥の巣だしな

頭変いうなー！！鳥の巣いうなー！！

谷川はメタな要素が多い作風だと感じている今日この頃ですが、
ハルヒに「ハルヒ」シリーズを読ませたらどんな感想を持つか？
名前や人間関係、起こったエピソードまでそっくりのお話を読んだハルヒ、一体どんな感想を持つやら。

「よく出来てるけど所詮はお話よ！　そんなに簡単に宇宙人・(以下略)が見つかるわけ無いでしょ！」
となるか、それとも
「これってひょっとして…キョンがこっそり書いて発表してるの？　そんなわけないか。」
とかになるか…

そういえばキョンが「やれやれ」を封印するまで
何回「やれやれ」って言ってたんだ？

長々喋る男キャラがいると全部キョンに見えてくる。

>>215
消失への反応が特に気になる

　ハ　ル　ヒ　は　ラ　ノ　ベ　な　ん　て　読　ま　な　い
　

>>215
ダメ出しする。

>>219
しかし「萌え」に対するハルヒのこだわりを読むとラノベ的なものに対する
親和性はかなりありそうな気がしますが…

>>221
なんで微妙に古泉口調なんだｗ

ここからなりきりチャットになります

　｜
　｜
　↓

あの…あ…ひふぅ…

今までキョンの口から「父親」っていう単語出てきたことあるっけ？
「オフクロ」って言葉はちょくちょく出てくると思うんだけど

今まで流るんはハルヒで半年以上のブランクを作ったことがないのに
憤慨からかなり経ってるよな

流るん、出すなら２冊一気に出してね
両方買うからね

「萌え」に対する親和性どころか、
そもそも「何か不思議な事が起こる物語では…………」って
みくるや古泉を拉致って揃えたそもそもの基準が
モロにラノベ的なものなんだろうし。

>>225
あんまり無いねぇ＞おやじ
まぁ、それが「現代一般的高校生男子」における
家庭内での父親というものの“存在感”なんだろうけど。

やっぱり次巻以降でキーになってくるキャラクターは鶴屋さんと阪中なのね。

>>225
両親ならあったはずだけど

鶴屋さんのポジションはどこまでディープなんだろう。
もしかしたら、最強の脇役になれるかもしれない。

>>230
最強の脇役ってのも微妙だな。
しかし、スモークチーズを投げられれば、その方向に走っていってしまうので、いくら強くても無力化出来るな。

それちゅるやさん

>>215
小説になったのも、それをハルヒが望んだから

>>233
その解釈は発展させられそう。メタっぽい。

>>234
キョンが突然、読者を意識するように語りだしたら、もう卒倒もんだ

久しぶりに覗いてみると
ハルヒアニメ化の影響か、学校ネタもちょくちょくあるじゃないか
つまり何がいいたいかと言うとだな













真琴かわいいよ真琴

>>235
そんな、せっかくの大ヒット作をドブに捨てるような真似はするまい。

>>235
消失ですでに読者だかなんだかにむけて「キミならどちらを選ぶ？」とか語りかけているが。
それともあれは自問自答という解釈か？

ここで質問だ。キミならどちらを選ぶ？答えは明らかなはずだろう。それとも俺一人がそ
うおもっているだけか？

>>235
キョンは、「誰か代わってもらいたい」
って何度も言ってるじゃないか

>>235,237

「そのハルヒの独り言を聞く者はいなかった。



　俺たちを除いて。」



----
何巻か忘れたけど
キョンが読者を意識するかのようなモノローグをしていた箇所があったような気がする。

>>238-240
ああ、それそれ。
他にもあったかな。

阪中可愛いよ阪中

主人公一人称語りの表現手法と、
「自分はフィクションの登場人物である」と認識してるメタな主人公を同一視するなよ。

>>241
そりゃ学校6巻ですよ。

真の敵は制作スタッフだとか言うアニメあったよね。

>>244
それらの区別が証明できなければ、区別が無い事と同じ。

ただ、谷川の最新作品であるドクロちゃんやらボクセカを見ていると
本当はバリバリのメタをやりたいのかなあ

>>244
現状キョンがどっちと決め付ける事も出来ないわけだが
と、ミステリ読みの意見

>>238-240
そういやあったね
でも俺が言った「意識する」は、しっかり方法として形式化されたものだから

キョンが
「俺は電撃スニーカー文庫のライトノベルの登場人物だ」
と認識してるとは思えないがなぁ。

>>246
マ○トガイン？

谷川はハルヒを無理して書いてるようには見えないし、
十分メタメタでは。

>>253
つ「ハルヒ劇場」「猫はどこに行った？」


もうメタメタですなw

>>244
消失ラストの問いかけは、それまでのキョンのモノローグと比べ明らかに異質で、
第三者を意識したような文面になっていると思うが。
モノローグ中に、「キミ」という明確に他の誰かに対する呼びかけが出たのは、
後にも先にもあのシーンだけだし。

ま、作者の気まぐれだろうとは思うが。

>>251
それこそ左回りのオーバルコースの最終コーナーを右に急旋回するようなヤバさだ

学校だとメタ展開に持っていくための伏線を1巻時点で配してたりするし。
さすがに何の必然性もなくメタメタにはしないだろう。

>>227
父親、というか家族そのものの存在感が希薄なような気がする。
キョンなんかはまだマシなほうで、ハルヒとか古泉の家族についてもロクに言及がないし。
みくるや長門はちょっと事情が違うだろうが。

ハルヒに限らず谷川作品ってきょうだいが多い割には家族の描写は少ないと思う。
学校は全寮制だし、ボクセカの朝凪家もいわゆる「普通」の家族じゃないし、
イージスだってひーくんとか五人娘の本来の家族環境っていまいちわからなかったり。
意外にも絶望系では建御の両親が普通に出てくるが。

ところで「ハルヒ劇場」ってどういう内容なの？
先月からハルヒ読み始めたので気になってしょうがない

まあ「メタ」の定義の認識もひとそれぞれ。
少年マンガにときどきある、

　調子に乗ってエロ話をしているキャラを「少年誌なんだぞ」と言ってどつくシーン

とかも「メタだ」と言えばメタなわけで。

>>255
キョンのポジションや立ち位置を固め、示す為だとも考えられるな。
消失以降と以前じゃキョンの態度や様態が結構変わっている気もするし。

溜息でキョンのうんざり度が行く所まで行った感じだったから
それこそ、お前はハルヒの巻き込む騒動にうんざりしていい加減にしてくれと思ってたんじゃないのか？
と思っている読書も少なからずは居ただろうし。（少なくとも消失読むまで自分はそう思っていた）
これからのキョンの意思というのをしっかりと示す為にあえてそういう手法取ったのかも？

>>259
そんなシーン、北条司のキャッツアイにもあった。

つまりこのスレ的には、
キャッツアイの登場人物は皆自分が少年ジャンプに連載されてた漫画の中の
キャラクターだと認識してたというわけだな。

消失はキョンにとっても決定的な話だったからね。
物語的にも最高潮に達した

>>258
「孤島症候群」で島に行くまでフェリー内で
キョンが見た夢の内容。

いまのところ本筋には絡んでない話なので
読まなくても全く問題はない。

>>263
>>「孤島症候群」で島に行くまでフェリー内で
>>キョンが見た夢の内容。

あれ？　そうだっけ？

>>264
古泉が竪琴をもっていて云々……　て話だったと思う。

まあ、実際は夢じゃなくて広域帯宇宙存在のしわざみたいだけどね。

竪琴がどうこうは、雪山でキョンが思い出しそうで思い出せなかったやつじゃなかったか？

孤島でも雪山でもそれらしい描写はある。
まあそもそも作品内の時系列のどこに位置するのか、
というかそもそも時系列上のどこかに位置づけられるのかどうかすら
不明なシロモノなんで深く考えることはないだろうが。

>>262
最高潮はクライマックスにくるべきだろう。
大河ドラマじゃないんだから中盤に一番の盛り上がりどころがあってそれ以降は
衰微していくのみ、なんて展開はごめんこうむりたい。

もしハルヒがメタだったら、夢オチと同じくらいガッカリだ。

>221
＞しかし「萌え」に対するハルヒのこだわりを
浅いよね。大した知識でも無いし、「オタクはこんなもん」みたいな所を感じる。
長門やハルヒ自身のキャラ造形から言っても、流るんは自覚的に浅くしてるきはする

>>267
最高潮を英語で言うとクライマックスだ。

それはそうと、終盤が一番の盛り上がりになると続きが読みたくなっちゃうから、
終盤手前にクライマックスは有って、最期は少し呆然とさせられるものが俺はいいな。

>>266-267
とりあえず該当箇所を引用。

退屈p215「夢の中では何かファンタジーなしていような気がするのだが」
暴走p216「古泉。何か知らんがお前は竪琴を持っていたような気がする」

竪琴云々は暴走みたいね。

>>267
まあ今のところはって話だから。
>>269
個人的にながるんが凄まじいなあと思うのはハルヒや長門みたいな手垢ベッタベタなキャラをここまで印象に残るように描ける所
長門の笑顔ネタの使い方とか綾波フォロワーの中でも最高に近いかも試練。
思わず唸った

>>260
>ハルヒの巻き込む騒動にうんざりして

溜息の時点では自分はそうは思わなかった。
キョンがハルヒと和解する場面では、その直前の谷口との会話で映画作りそのものは
ヤル気があるのだろうと思えたから。

つーか、キョンが結局は長門やみくるよりもハルヒを上位に置くのは、自分の中のヤ
ル気を最大限に引き出してくれるのがハルヒだからだと思える。

>>271
×退屈p215「夢の中では何かファンタジーなしていような気がするのだが」
○退屈p215「夢の中では何かファンタジーなことをしていたような気がするのだが」

>>267
陰謀や憤慨の流れ見るともう一山でかいのがありそうだと思う。

消失は中盤の山場って感じかな。キョンに取ってもあそこが一つの転機にはなっているのは確かと。
キョンがハルヒのなす事にやれやれで唯流れされて付いていくだけの流れってのも
憂鬱や退屈、溜息などで十分やってきていてもう煮詰まってきていただろうし
上手い具合なアクセントになったと思う。

雪山の洋館で、小泉のとこにキョンが来たのはウホ伏線なのかなぁ
ハルヒのとこに来たキョンはやっぱセクハラしｔ

谷川が本当にやりたいのはミステリーではと思うんだが。

谷川は自分がミステリ書いてもしょうがないと考えてそう。
だから猫とか孤島はメタミステリになったわけで

メタって便利な言葉だね

メタメタのギッタギタにしてやるぜ

>>277
いや、今みたいにＳＦもミステリーも青春もってごちゃ混ぜにしてる
のが、実は本人的に一番やりたいことだと思う。

それにいっちゃなんだが、ながるんがどれか一本で勝負したとして
面白くなるかは怪しいと思うし。
まぁ判断するためにも東京創元社かハヤカワあたりで一冊出してみて欲しい。

>>279
誰も明確な定義付けできないから、わかった体で使いやすい言葉ではあるな。

"メタ"は、明確な定義づけが出来ないんじゃなくて
文脈によって意味がことなるのが曖昧さの原因。
だから「あ、俺その意味でのメタはあんまり好きじゃないや……」
とかそういうことになる。

要は、メタって言葉を使うときには細かく説明しましょうという事だな。

＞文脈によって意味がことなるのが曖昧さの原因。

それはつまり、明確な定義付けできないということなんじゃなかろうか…


＞要は、メタって言葉を使うときには細かく説明しましょうという事だな。

はげしく同意

フィーリング万歳

>>278
「絶望系」だと真相がメタである、ミステリーっていう感じがした。

>>281
谷川の作品は階層化していて、

　浅　　　　1.青春
　↑　　　　2.SF
　↓　　　　3.ミステリー
　深　　　　4.メタ

ってなってるんじゃないかなと思っている。
つまり、浅い方の要素が深い方を隠しているんじゃないかと。

>>277
谷川は昔ミステリーとかの書評サイトやってたらしいからな

>>283
> それはつまり、明確な定義付けできないということなんじゃなかろうか…
辞書見れば、[一](1)から[五](4)までとか意味が何個もあるような単語は
やまほど見つかるよ。

というかそういう多義語を指して「明確な定義付けできない」と言ってる
のかも知らんが、実質的に定義困難なweb2.0とかセカイ系とか、
そういうのとは違って割と明確な単語なはず。
意味も分からずなんとなく使ってるのでもない限り、そのレスそのレス
毎には意味は一意だと思うよ。

この作品（ハルヒ）読んで最近ずっと考えてしまう・・・「神」の存在を。
なんか今まで漠然とすごしてきたけど冷静に考えたら結構すごいな。Humanって
つか地球が出来たのとか最早奇跡以外の何者でもないっしょ。ヤバイ、ヤバ過ぎるよ確立的に。。。
地球が出来たのは宇宙があったからで、宇宙が出来たのはビックバンがあったかららしいけどさ
「ビックバン」←これありえないっしょ？だって「無」から生まれたんでしょ？
親が子を産むように、万物には必ず「元」となるものがあるわけだよね？
宇宙の始まりは「無」から起きたビックバンって・・・なんかおかしいだろ・・・だって「無」なんですよ？
何も無いんですよ？何も無いところから何かが（この場合ビックバン）が生まれた・・・
そして宇宙が生まれ、地球が生まれ、人類が誕生した・・・すげーな、人類。

とりあえずコーヒー牛乳飲んで落ち着け

まあ俺はハルヒ読んで哲学書に手を出した。
色んな事考えたくなるな

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

513 ('A`) New! 2006/10/17(火) 03:37:40 0
この作品（ハルヒ）読んで最近ずっと考えてしまう・・・「神」の存在を。
なんか今まで漠然とすごしてきたけど冷静に考えたら結構すごいな。Humanって
つか地球が出来たのとか最早奇跡以外の何者でもないっしょ。ヤバイ、ヤバ過ぎるよ確立的に。。。
地球が出来たのは宇宙があったからで、宇宙が出来たのはビックバンがあったかららしいけどさ
「ビックバン」←これありえないっしょ？だって「無」から生まれたんでしょ？
親が子を産むように、万物には必ず「元」となるものがあるわけだよね？
宇宙の始まりは「無」から起きたビックバンって・・・なんかおかしいだろ・・・だって「無」なんですよ？
何も無いんですよ？何も無いところから何かが（この場合ビックバン）が生まれた・・・
そして宇宙が生まれ、地球が生まれ、人類が誕生した・・・すげーな、人類。


いろんなところに貼っておく

やめてくれよ・・・・・
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>286

もうアーカイブとか残ってないよね？
すげー興味ある

アーカイブなら無いことは無い。
そうだなあ、確か消失が世に出た辺りのこのスレにアーカイブのリンクが張られてた筈。
探してみると良い。
キョンって感じの文章だよ

話は180度変わるがやっぱり長門達は最後いなくなるんかな？
それとも能力を全て無くして（記憶も）ハルヒの側にいるんかな？
どっちにしてもバッドエンドしか浮かばない・・・
ハルヒって最後ハッピーエンドになるんだろうか・・・？そもそもこの話の
ハッピーエンドの定義すらわからんし・・・

悲しい話は書きたくないとは言ってるよ＞谷川
自然な出会いを果たしたのはハルヒとキョンだけだからなあ。
みくるは大が居るから大丈夫っぽい。
古泉も途中で死にでもしない限りは大丈夫だと思う。
長門はかなり怪しいなあ

それは、「学校」か「イージス5」か選べということか。

長門とインターセプタは被るからあんな感じに最後は上部構造的な場所からキョンを見守るんではとか妄想はしている

>246
だからドリルは取れと言ったのだ

ながるんはいかに自然な形で長門ENDに持っていくかで悩んでます

>>271
> >>266-267
> とりあえず該当箇所を引用。
>
> 退屈p215「夢の中では何かファンタジーなしていような気がするのだが」
> 暴走p216「古泉。何か知らんがお前は竪琴を持っていたような気がする」
>
> 竪琴云々は暴走みたいね。

これってハルヒ劇場のことじゃないの？
内容的には一致してた（古泉が詩人だかなんだかで、竪琴もってた）
とおもうんだが

ごめん、前のほう読んでなかった。
最初からハルヒ劇場のことを話していたんだね。

>>301
長門ENDはないだろｗ
まぁ、ただどうやっても長門については悲劇的な結末になりそうなんだよな。
最後まで書くとすると。
誰かの命令でしか行動しなかった、長門が本人の意思で納得して選び取る
結末になるとは思うが。

ハルヒ読んで神について考えるなら絶好のテーマを長門が提示しているじゃ茉衣子。

つ「神の存在を数論を用いて証明し、観念論を用いて否定せよ」

レッツトライ。

>>304

長門だけじゃないだろな。
みくるも小泉も、最終的には
自分の選択を優先すると思う。
てか、して欲しい。

しかし、そうなるとやはりキョンの役どころが気になるな…。

>>306
みくるは、SOS団の危機に際し、許可を与えない「上のひと」と
対決するために未来に帰ることになるんじゃないかな。
その際に（大）を出し抜いて禁則に触れたため、この時代に
戻ることはなく、その後については（大）から語られる形になると
予想しておこう。
古泉は、足抜けしておわりという淡々とした形になるんじゃないかな。
たぶん、あまり描かれないだろう。
”口数の多い、古泉にしてはあまり語りたがらない”くらいの描写と、
予想しておく。

ハルヒがキョンに告白するもキョンはそれを拒んでしまう
付き合うことでハルヒが満足してしまい、つまらぬ世界を解消するために
生み出した宇宙人、未来人、超能力者が消えてしまうと考えたからだった
自暴自棄になったハルヒは世界を終わらせようとする……

「あなたは嘘をついている」
だが長門、お前消えちまうかもしんないだぞ！
「あなたが……それで幸福になれるのならば……私は……それで構わない」

もう朝比奈さんのお茶が飲めないなんて悲しいじゃないですか！
「キョンくん……自分の気持ちに嘘をつかないで下さい。……お姉さんはそれを受け入れますから」

「なんて愚かなことを……あなたには失望しました」
いつも柔和な古泉が本気で怒っている。この頬の痛みが何よりの証拠だ。
「我々は……いえ、僕はあなたに全てを賭けます。扉を開けて下さい」

>>308
ハルヒは自覚的に、または表面的に恋愛という形式を拒絶しているから、その前提自体が成り立たない。

>>294
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1155439706/452

スレ建て直せ

スレ立て直せ

スレ立て直せ

知らんがな。

>>174
>>たとえば憂鬱のオセロ。アニメでも「長門、オセロやったことあるか？」のセリフがTVでは削られていたが
>>DVDでは入ってた。そこは禁則事項…じゃなくて放送禁止コードだとか演出がインタビューで言ってた記憶がある。

朝倉vs長門の直前に、
「することもないので朝比奈さんとオセロをしていると古泉がやってきた」
と言っているよ。

DVDを見ていて気がついたんだけど、中学生時代のハルヒは真剣に宇宙人・未来人・超能力者などを欲して、何かが起こり、
情報統合思念体と未来人の注意を惹き付け、機関に超能力を与えた、
しかしその距離はハルヒの監視で、直近までは呼び寄せなかったんだよね。
キョンの言葉があったからこそ部室を探して長門のエリアに陣地を築けたし、校内不思議探索でみくるを見知っいただけから
強引に仲間にしたし、古泉もひっぱってこれたし。SOS団が無かったら「消失」世界の関係になっていたのかな。
そらみんながキョンを「鍵」だと言うわな。

>>307
みくる(小)卒業と同時にみくる(大)が赴任という気の長い予想をしてみる。

>>315
「オセロ」はメガハウスの登録商標だからじゃないかな？

長門「リバーシ、と言うべき」

ブラックラグーン読んでて、何で猫の名前がシャミセンなのか気が付いた・・・
シャミセンって名前は誰が付けたんだっけ？

そのくらい自分で調べろ。ハルヒだ

お、即レスありがとう。
そっかハルヒか、キョン妹がつけたんじゃなくて良かったわｗ

すっかりスレが廃れたね

ここラ板ですよ

落ち着いたというのが正しいのだ。

シャミセンを三味線の材料にする、と

>>219
同人誌は読んでますが。

友人に憂鬱薦めたらすんごいハマッてくれました。続きも読みたい言ってるんですが、時間もあまりないのでよかったやつから読むって言ってます。
個人的に消失が好きなのでそれでいこうかなと思うんですけど、どうでしょう？
ファン的にも消失が一番人気ですよね？

そんなに読む時間がないなら中途半端なシリーズ物を読ませるより
他の単発作品をすすめれば

>>326
先に笹の葉読ませとけばそれでいいんじゃん。

>>326
確かに消失はこのスレでも人気が非常に高い。が、それは溜息と退屈を読んでこその物だと思う。
個人的には憂鬱からいきなり消失はお勧め出来ない。

>326

消失は普段の日常があるからこそ生きてくる
ハルヒを空気みたいに感じていたから、いなくなると寂しいし、
長門の普段の何気ない仕草も生きてくる

ずっと山ばっかりならそれは山じゃない。

ハルヒにはまったなら、すべて読ませなって
いきなり消失読ませても、つまらなくはないが、SOS団の日常を
理解した上で消失読んだ方がすごく面白いと思う

消失は一番好きだがやっぱり溜息等も読まないとね。
キョンの一人称に惚れたのなら溜息は面白いと思う

>>326
つ絶望系　閉じられた世界
「絶対面白い、一回目はよく分からないかもしれないけど本当に面白い」って言って買わせるんだ

谷川氏にとってハルヒの中では誰が一番お気に入りなんだろう？

>>330
変なメル覧から察するに、
釣りだと思うよ。

>>333
やっぱハルヒかキョンじゃないか？
キャラごとに扱いの格差を付けない辺りは大人だと思うが

>>333
本命：ハルヒ
対抗：鶴屋さん

大穴：阪中さん

>>333
シャミセンじゃないの？

妹だろう。どの作品にも出てくる

猫好き自称するだけあってシャミセンの動作はやけに詳しく書かれるな

古泉か谷口だな。

古泉も気に入ってそう

>>333
お気に入りとは違うかも試練が、
思い入れがあるキャラは長門だろう。
書いててジュヴナイルなキモチにならないのだろうか？

キョンとかハルヒとかはどうなんだろうな。
書きやすいように書いてたら主要人物はみんなツンデレっぽくなるってどっかで言ってたし、
実は特に何も考えてないのかも試練。だからこそ動かしやすくてお気に入りってこともあるかもしれんけど。

ノってるという意味では古泉の語りを書いてるときは生き生きとしてそうだが。
みくるは可もなく不可もなくってところじゃない？

長門とか星名サナエ的なキャラも好きだろうな。
割と地が出てる印象

儲さんには悪いけどボクセカつまんねええええ
学校＆ハルヒ＆イージスと比べると明らかに駄作。

小泉かと。俺も好きだし。ﾆﾔｹﾊﾝｻﾑになりたかった

ニヤケようとしても宮野顔になっちまうんだが。いや、顔は宮野より悪いけどね

サナエが最萌えな俺はかなりの少数派

インタビューとか見ててもどのキャラにもあまり思いいれは感じないかな
作家的に特定のキャラに入れ込んだりするとよくないでしょ
ストーリー的な必然でも不幸にしたり傷つけたりしにくくなるから

ボクセカ１巻読了。
○ッキー鼠が出てきたのは笑った。

でも、なんかカタルシスが足りん。よくも悪くも続きモノの一巻目か。


あと、口調のせいか、綾羽の脳内声優が死神と同じだったｗ



他に脳内声優が同じになった組合せは、ことり＆鶴屋さん、茉衣子＆巴、古泉＆抜水くらいなのだが。

全員愛してるような気もするがスタンスがかなり引いた部分から見てるとも思う。
だから学校1〜3や消失のような情緒的な話も書けるし、
完全にキャラを駒として扱う絶望系やボクセカも書ける。

>>349
> ことり＆鶴屋さん
思わず、中の人が違うと突っ込み（ｒｙ

>>348
思い入れのあるキャラでも不幸にしたり傷つけたりは結構できる。
物語的に必然ならば容赦なく出来るよ、こういう作家さんは。

ここ最近「小泉」という知らないキャラを見かけるのは仕様ですか？

元総理大臣の名前も知らんのか

>>353
前首相くらい知っとこうぜ

総理大臣って谷川先生のキャラだったんですね
初めて知りました

>>350
本当はミステリーが一番書きたいんだろうね。
一番思いいれがあるのはトリックと舞台設定。
キャラクターはそれらを成立させるための役者。
だからと言って、キャラクターに力を入れてない
ということではなく、キャラクターの性格付けの前に
作品内での役割があるってこと。

>>286>>294>>310追加。 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159085265/179

>>356
発言が上滑りしていたあたりは、まさに「こいずみ」なキャラじゃないか

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　

愛読書がこいずみ学習ブックな長門

いいか、小泉前総理てのは、稀代の萌えキャラだからな。
誤変換とかには細心の注意をしてくれ。

講演するからってだけで、今でも２５００人ぐらいすぐに集まる破壊力・・・・・

>>362
下手な芸人より面白かった。

>>362
彼は就任当時支持率７０％超だったモンスターだからな

そろそろウザくなってきたのだが

>>362
そういえば、これでやっと森前総理が森元総理になるんだよな。

>>364
退任する前も過半数超の支持率はあったっけ。
……ていうか、なんだよこの流れは！？

じゃあ、みくるがベッドで寝てるか、布団で寝てるか、寝袋かハンモックか議論しようぜ

>>367
それよりも、パジャマかネグリジェかパンツ一丁かが非常に気になる。

>>366
チーム世耕、恐るべし！！！（違



↓以下、古泉はトランクスかブリーフかで熱く語れ。

>>368
裸ワイシャツに決まってるだろ。

未来人だからカプセルかタンクベッドに決まっているだろう（偏見

>>368
現代に対する変な知識で、シャネルの5番一丁だね。

>>372
それは全裸で変死フラグでは

銀色の未来スーツか吹き付けると服になるスプレー服にきまっておろう

未来から来たんだから、押入れで寝てるに決まってる。

まあ俺は寝るときジャージだろうがパジャマだろうが
みんな朝倉さんに脱がされちまうんだけどな！

例のメガネくんの家で居候か

そういえば、何で押入れなんだろうな？

宙にふわふわ浮きながら寝てる
想像するとかわいいので

不透明な政府予算はEMP学園の存在を隠すためだと予想。
ところでシムが食べた食事もこの世から消滅するのかな。
それなら想念体にゴミを投げ込んでから退治すれば金要らないな

新刊と聞いてみて来たらボクセカかよ

実際、ミクルの冒険でハルヒがみくるの家に突撃したし、ハルヒに見られてもいいようにはなってるはず。

未来人だからその辺はむかりはないさ
りかちゃんハウス方式で一瞬で変化

>>378
未来人は肉体的にも精神的にも早熟傾向にあり
早くから親元を離れ自立することが当然となっている。
とはいえ人間の本能として庇護欲求があるため、
無意識の内に母の愛を求めてしまうという現象が報告されている。
その一種が押入れという母の胎内を模した環境での睡眠といわれている。

という妄想

>>383
ありおりはべりいまむかり

絶望系読んでみた。

分からない。全く何が言いたいのか分からない。俺の読解力がないだけかな？
本当は学校読みたかったんだけどどこの本屋探しても見つからんorz

>>386
読んだ上でいろんな解釈を楽しむもの。
物語単体としては面白いとは言えない。

>>386
さあ、ネット通販を申し込む作業に戻るんだ。


書店に取り寄せ注文でも良いけど。
（というか、書店に注文する方が出版者側としては
　今後の営業活動がし易くなるので助かるらしい）

物語として面白い物を書く意識も無かっただろうしね。
電撃にとっても実験作だから

×やっつけ仕事
○実験作

>>387>>389
サンクス。だから実験作なんですね。

>>388
ネット通販か…
やったことないけど、やってみようかな。書店で注文するのはちょっと抵抗がある。

マジで死ぬかと思った。てか本当に死にかけた。
「涼やかな空間で働きませんか？衣食住、バックアップ完備」にだまされた
閉鎖空間は涼しいだろうと思ってたら風吹かないからめちゃめちゃ暑い。てか熱い。
涼宮ハルヒの気分は重いし、めちゃくちゃうるさいし危険。しかも現れた神人を数人がかりで
切り刻んで、閉鎖空間を潰す。気抜くと叩き落されて建造物の下敷きになって死ぬ。てか下敷きになりかけた。

超能力者が足りなかったから、３つ隣の県まで山中を２００キロ行軍させられた。
レンジャー訓練みたいだったぞ。

まぁ、任務中に涼宮ハルヒの笑顔を見た時は本当に気持ちよかったがな。
一ヶ月やったら、顔つきが変わり、任務のことも合間って完全に別人になった
てか、バックアップ完備ってメイドと執事と兄弟だった。ふざけんな





そう思っていた時期が僕にもありました。

きこり

>>393
お前が？

俺は肩こり

機関出身の新キャラは安倍さん






そんな妄想とらわれた時期が、俺にもありました

にしこり

>>396
その発想はなかったわ

>>396
ながるんはゴスロリ属性ありそうじゃね？
つまり新キャラは麻生。

意表を突いて、宮沢りえ

>>400
意表付きすぎ

>>399
麻生がゴスロリなわけじゃないだろ

>>401
流るんが三十路だって事を忘れちゃいけねーぜ

と、いうわけで対抗勢力三人組の名前は「安倍・谷垣・麻生」でおｋ？

今日はもうずっと政治家の流れで行くのか

なんだローゼンスレか

実は校長の名前が池田

>>400
で、CMで連れてた子豚が想像世界を喰い尽す訳か?（w

>>391
絶望系はあまりおもしろくなかったが
死神の萌えとエロの違いについての説はものすごく納得させられた。

イズモが全て

本当にありがとうございました

絶望系読んでから学校6巻読むと時間の連環の中に放逐するのは結構ひどくね？　みたいな印象を受けるな

ハルヒ→絶望→学校ときて、次はイージスにしようかと思ってるんだけど
なんか注意事項ある？

>>409
あの話し合いはキョンも交えるべきだな

>>412
1巻は挿絵にがっかりする
谷川作品の漏れなく序盤のテンションの低さには定評がある
ただし非常に肩の力を抜いて読める作品だから、おすすめ

>>412
電車の中では読むな。
顔がにやけてるのは気持ち悪いから。

>>412
とりあえず消失まで読め、とか
学校は二巻から、みたいな注意点はないはず
おすすめは第八話

　　　　 ／　/　　　 ｀ﾄ 、',　　　 ヽ　　　　　宣伝に来たにょろ！
　＼　 /　 /　　　　　-ト y　 i　　 ｌ＼
　　　　l ﾊ l /　　　　　● l　 }-、 !　 ＼　　　　第11話「射手座の日」で出てきたゲームで
　　　　l/i yi ●　 　 　,　⊂⊃ l　,!/.　　＼
　― 　　ﾚvl⊃　 r´｀´ヽ　 l　 }´/　ヽ　　　＼　　　オンライン対戦するにょろ！　夜の方が人は多いっかな！？
　　　　　　i　、　　ヽ、_,ﾉ　 j　ト ~、　　　 　　ヽ
. ｒ- ,_　　　」　ヽ , _＿__,. イll 　lヽ＝_____
. l、　 ~'''TTﾄ、 ﾊ,ヽ　 l===l l　l　　　　//- .,　　　　二種類のTDoSがあるから注意するにょろよ！
　 ヽ、　 .l l l ',　', ＼ヽ l￣l l　l　　　//
　　　 ｀ｰ.l_l_l__',　',__　＼yV/ﾚ　　〈ー'ヽ

●THE DAY OF SAGITTARIUS プロモーション Flash
　ttp://jsn-home.net/~ukkari/TDoS.html

●Flash版TDoS（製作：hp+ZzJpD0◆tdos3yGGco氏）
　ttp://tdos3.te-neko.net/uploader/src/up0236.jpg
　・play　ttp://jsn-home.net/~tdos3/

●アプリケーション版TDoS（製作：204◆AH8B.2.vQQ氏）
　ttp://tdos3.te-neko.net/uploader/src/up0339.png
　・play　ttp://tdos3.te-neko.net/uploader/src/up0340.zip

●遊び方
　ttp://hades.worlds-walkers.org/~public_space/P-M/TDoS/online_manual/manual.htm

●【涼宮ハルヒ】THE DAY OF SAGITTARIUS 12【射手座の日】
　　http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160763873/

●まとめサイト
　　ttp://tdos3.te-neko.net/

　sage 忘れた、スマソ。

話題がない…
ツガノが打ち切って正式に再漫画化でもすればネタになるんだが
打ち切らせる為に何かいい方法ない？

氏んでもらう

>>419
漫画版スレと誤爆？

抜水ってキャラはどのくらい古泉に似てるの？
古泉萌えだから学校買ってみようと思うんだけど、今金欠だからちょっと踏ん切りつかなくて・・・

つ「スターシステム」

ツガノ打ち切り→クリムゾンで再々漫画化

古泉自身を1古泉だとすると1.3古泉くらい

ツガノ版ハルヒといえば、二月程前に掲載されたものは
流るんがシナリオを書いたのかと思うようなライトSFのノリだったな。
実際のところ漫画版にはどの程度関わってるんだろうか。

>>426
アニメでは監修として関わっていたけど漫画の方は関係してないんじゃないのか？
事実、一巻が出たときも流るんの発売を祝うコメントとか一切無かったし
もし何らかの形で関係してるのなら何か一言でもつけると思う。

朝比奈さん(大)にお茶を淹れてもらって、その手際の悪さを見たキョンが
「この朝比奈さん(大)は、朝比奈さん(小)と繋がった未来から来たひとではない！」
と気づく、という妄想が突然頭をよぎった。

>428
無知で役立たずなことにさんざ悔し涙を流してきたみくる（小）の立場は

朝比奈さんはむしろひっくり返したりしそうだが。

朝比奈さん（みちる）がパンジーを
「悪い人には思えなかった」と評したのが意味深。

>>431
別にパンジーは悪いことしに来たわけではないので
おかしくはないと思う。

>>432
悪いヤツである事と嫌なヤツである事は、必ずしもイコールじゃないよね。

パンジー一味はメガネ少年を轢き殺そうとしたり
みくるを誘拐したりしに来たんだよな。誘拐は誘拐少女一味かも知れんが。

悪人っちゃ悪人だろ。

基本的にキョン視点で物語内の情報がキョンを通してでしか入らないから
あんま頻繁にでないキャラだと、どうしても物語内のキョンの印象に準じた印象になりがちなところもあるよな。

誘拐の事はともかく花壇での一件は単に冷やかしに来た程度なくらいで
客観的に見ればそれだけなら悪人確定でそこまでぶち切れですよな事態な事とは思えんし。

逆にみくるにとっての悪い人がどんな人なのか気になるな

デコの広い人

情報統合思念体と敵対する広域帯宇宙存在のTFEIに朝比奈さんは心当たりあるの？

あーもー年内のハルヒ新刊はあり得ないな。
リアルなところで来年３月くらいか。頼むよ流るん、遅いよ。

実はぬこと腕相撲して腕を折られちゃったんだよ！！

>434

ひき殺しってまだパンジーが絡んでいるかは確定じゃないでしょ
みくる（大）と敵対する一派がやったことだけど

つか古泉はみくる大のことを敵視してるし、パンジーの口調が
すごくツンデレっぽいんだよなあ、、、
だからパンジーが悪い奴では無いというのもわかる気がする

みくるの推測が正しければパンジーはみくるたちと近い未来から来た、
とのことだから、みくる誘拐未遂と同じようにハカセ君轢殺未遂も
あらかじめ失敗するとわかったうえでの規定事項つぶしであるかもしれない。
まあいってみれば暗黙の共犯関係というか。

最初から失敗することがわかった上でわざわざ過去に行って
犯罪行為めいたことに手を染めなきゃならんのであれば
パンジーのやさぐれぶりもわからんではないな。

>>441
>口調がすごくツンデレっぽい

いや、その理屈はおかしい。

デレないツンはただの協調性の無い嫌なやつなんだが

>>444

デレだけのやつも立派に協調性が無いと思うが…

>>445
そうか？

どいつもこいつも、
まんまとパンジーに術中にはまってやがるなｗ

>>414-416
�d
ちょっと期待して買って来るわ。

ハルヒｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061015-00000138-mailo-l35

…正直、殺意を覚えた

>>417vipには極たまに驚かされるな

春菜が生きてる世界があるなら、ユキちゃんが死んでる世界もあるんだろうね

>443

なんつか、キョンに対する口調が「憐れみ」みたいのを
感じるんだよね
無知な子供にものを教えてあげてるみたいな

>>452
それはツンデレじゃないぞｗ

>>452
一度君にとってのツンデレという概念の認識を聞いてみたいなｗ
ていうか、俺の言いたかったことはそういうことではないｗ

>>452
実際、そのとおりだろう。規定事項なわけだからな。

>>451
真琴が「どこでも同じ」って言ってたし少なくとも
#139〜#0までは生きてると思う。あと#-91も

さっとログを見直したら、パンジーがバンジーに見えた。
規定事項ならやりそうだけど。

>454

なんつーんだろ、パンジーは本来キョンに余計なこという必要全くないのに、
わざわざ忠告するところが、「素直じゃないなあ」って感じるんだよね
本当に嫌いな相手なら、わざわざキョンに忠告なんてしないだろ
キョンが無駄に踊ろうが、何しようが気にしないと思う

で、古泉のいうことを信用するならば、ミクル大は今のSOS団を気に入っている
古泉の属している「機関」の敵に当たるわけだし
で、パンジーもミクル大を敵視しているわけだから、敵の敵は味方なのかなと

まあ古泉が溜息の時のように「適当」なことを言ってるかもしれないけど、今の
SOS団をある程度意識している古泉がキョンにそういう嘘をつくのも、ありえなくは
ないけど、可能性低いのでは

その行動全てが既定事項なんだから仕方ない

便利な言葉だよね規定事項

>>459-460
「規定」と「既定」では微妙に意味が違うぞ

前者は規定料金とかの人間が決めたルールや規則の意味だが
後者は広い意味ですでに決まっているって意味だ。

微妙か？

>458
俺は独り、お前はめんこいおにゃのこ連れと来たら憎まれ口の一つや二つ叩くだろうが
ましてや直前に長門から同じ理由から来る無言のプレッシャー掛けられてるのに気づかないキョンが悪い

やっと「動揺」読み終わったよ。そんだけ

こいつキレすぎだろｗ
ttp://www4.ocn.ne.jp/~temp/suzumiya.html

>>465
ずいぶん前に激しく既出だよ

いまさら蒸し返す価値があるほどの輩じゃない

何年前の話題だよｗって感じだな。

まあ、そいつがここへ乗り込んできて
ぐだぐだ言い始めたらそれなりの対応をせにゃならんがな。

サブカル気取りな批評をネット上で公開して
お山の大将気分に酔ってるヤツには触れないが吉。

なぁ、考えるとよくわからなくなるんだが
みくる（大）は将来のみくる（小）なわけだろう？

となると古泉がSOS団への帰属意識に目覚めて
みくる（小）も守るべき仲間みたいなこと言ってるのって
おかしくないか？

（大）は敵と見ているということは
（小）こいつは近い将来SOS団を裏切るということだろ？

（大）を本当に敵とみているなら
（小）も含めてSOS団側の味方につくってのは
嘘くさい気がどうしてもしてしまう……
（そのうち裏切るだろうけど今のうちは味方ってことにしてやるよってこと？）

♪　有希ーがー溶けて　川ーにーなーって　流になります

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　つまり、谷川流は情報統合思念体の
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　創作用ヒューマノイドインターフェイスだったんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>465
今、始めて見た。
指摘された後の追記が痛げだな。

自分の倫理から外れたものを認められないようだな。

つ無題1〜3

谷川作品の元ネタってSFとミステリの両方に通じてないと把握しきれんと思うね

>469
未来は変えられると思ってるからじゃないか？

古泉って朝比奈さん(大)を敵視してたか？

>>469
>みくる（大）は将来のみくる（小）なわけだろう？
まず、この根拠は？　
長門はみくる（大）をみくる（小）の異時間同位体って言ってたから
まず間違いないと思う（長門がキョンに対して嘘を言ってないことが前提だが）

古泉がみくる（小）を守るべき対象としているのは『機関』としては
みくる（大）たち未来人の出方を伺う為に手元においておきたいという
ことじゃないかな？　
もちろん古泉や荒川さんが今のみくる（小）を好意的に受け止めている
からかもしれないが。

その辺は陰謀あたりからうやむや？

>>469
（大）と（小）が同一人物でも、同じ気持ち、あるいは思想でいるとは限らないからな。
数年後に敵になるんだとしても（小）にはわからないことだし、現時点の(小）には関係のないことだ。
要するに（大）と（小）は同一人物でありながら一種の別人なわけだ。
いずれ敵になるからって今の自分の仲間を守らないほうが嘘だろう。仲間と思って無いならともかく。

>>476
なるほど、その解釈が一番しっくりくるかも。

ただ、（大）たちの出方をみるために
手元にカードを温存しておきたい、
という『機関』ロジックということになると
『機関』よりも『SOS団』の一員なのだという
古泉の台詞がしらじらしくなるよね。

ところで異時間同位体っていまいちよく概念がわからん。
同一人物ではないの？

>>478
ぎゃくにいえば『今だけ』は仲間だってことかな？
もっといえば（大）のような敵的存在に変節しないように
監視するという意味もあるのかね？

カオスヒーローだって最初は味方さ。

ここで使われている「同位体」の定義がわからんから何ともいえないな。
質量数が違う元素という意味の同位体だったら、
（大）と（小）は別物というニュアンスだとしてもおかしくない。
（小）の延長が（大）だったら「同素体」だね。

たぶん同位体の「位」にphaseとかplaneとかの意味を込めたかっただけだろうけど。

>>481
同素体はちょっと違うと思う。

単にＳＦ用語かなにかだと思うよ＞同位体
いくつかの作品で使われているのを見たことがある
時間じゃなくて、クローン人間のことをそう呼んでる作品もある

同じなんだけど違うとか非常によく似てるけど違うっていうニュアンスだと思う
同素体は明らかに違うな、ダイヤモンドと鉛筆の芯くらい違う

>>
そっか、『同位体』てのが
例えば別の可能性の未来からのとか
パラレルワールド（ハルヒでは否定されてる概念だったけ）
というはなしなら
（大）≠（小）（別人）ってことで
古泉の話は矛盾しないわけだ。

ひょっとするとみくる（大）こそが
まだでてきていない『異世界人』だったりして？

知識の無いキョンも古泉同様みくる(大)にはやや反感を抱いてる部分が有るから
同一人物かどうかってのはあまり関係ないと思う
同一人物だと理屈では考えていても行動が異なれば印象も異なるんだろう。
ちょっと違うかもしれないが2重人格の片方の人格に好感を憶えて、もう一方に反感を感じる事もあるだろうし

>>485
なるほど。
二重人格の例えはわかりやすいね。ありがとう。

理屈ではそうかもしれないけど
それだけじゃないだろう？ってことか。熱いな…

4月のキョンと12月18日以降のキョンでも考え方は大分違うだろうから。
5年10年経てば同一人物だろうと別人みたいなものだろう。

キョンがハルヒに告ってる所を想像出きん！

妄想力が足りぬわｗ

されるんじゃね？

―――メールが 1 通届いております

http://www.its-mo.com/emmctl.htm?ENC=X8edibyXSo3XAh0A%2BDtbvxQ8XdjNXNNSokB4nK9K0dBb7jo7lPkZluLYPiM%2BFYrZqiO%2BRnOSAHbSErt3Mj%2Bjqkbo8peB%2BX66Y90irgioYEBtUQ%2BE1YkPVg%3D%3D

右にある「拡大」を押して画像を限界まで拡大してほしい
俺からの気持ちだよ




こうですか、分かりません＞＜

キョンは告白しないだろ
ハルヒもしないだろ
つまり、ベジータとブルマだ

「告る」っていつ頃から使われ出した？

俺は「紅茶王子」で使われてたのを見たのが初めてで、
ｵｻｰﾝには悶絶するほど居心地の悪い言葉なんだが。

>>491
なんだよこれｗ

告白ねぇ……

「ながるんの【禁則事項】」
「また、“け”かよ」
「毛（もう）ないでしょ？」

「……あるよ」
多分だけど。

>>490

ハルヒが横を向きながら
「キョン、ＳＯＳ団はたとえ団員が２人っきりになったってずっと続けるんだからね！！
　な、なによそのにやけた顔は！」

あたりで頼む。

ポニーテール萌えなんだ！は告白に入りませんか？

谷川作品ではっきり告白したキャラいたっけ

宮野

>486
芙蓉楓と猫谷海羽くらいは違うと言えば解るか？

「一生かけて言わせてみせるわ！」
「今わの際に言ってやる」

>>501
それなんてうる星やつら？

>>491
「世界でいちばん君」って誰だよ？

>>503
一番くんは一番くんだよ。

>>491
お、俺の実家に近いｗｗｗ

そんなとこ知らねｗ

　　　ハルヒです。
キョンがくれたこの人形は、あたしのお願いをかなえてくれる不思議な人形なの。

ひとつめのお願い。
あたしのこと、忘れないでください。
冬休みが終わって、自分の世界に帰ってしまっても、
ときどきでいいですから、あたしのこと思い出してください。

あとふたつ残ってるよね、お願い。

・・・今日だけ、キョンと一緒の学校に通いたい・・・
この場所を、ふたりだけの学校にして、キョンと一緒に学校に行って・・・・・・
一緒に勉強して・・・・・・給食を食べて・・・・・・掃除をして・・・
そして、キョンと一緒に帰りたい・・・

・・・それでは、あたしの最後のお願いです。


・・・あたしのこと、忘れてください・・・
あたしなんて最初からいなかったんだって・・・、
そう・・・思ってください。
あたしのこと・・・・・・。うぐぅ・・・忘れて・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　涼宮ハルヒの憂鬱　　　完

泣いた。おつかれ谷川。あんたは凄いよ。

つ>゜#)))彡

>>506
なんか…ふいんき(ry)有るけど…「給食」って…？






元ネタキボン。

>>506
Kanonをよく知らぬ俺があえて言おう
忘れてほしいのかほしくないのかどっちだよ！？

Kanonはえーと、アレだ、

　永遠はあるよ……にはは。

ってやつだろ？

だから、そっちはいいから第2期のほうを・・・
って何の話だ？

つかね、みくる大がはじめて出てきた時の口ぶりからするとどうも
ＳＯＳ団を離脱するころにはみくる小はキョンのことを忘れがたいくらい気にかけていたような感じじゃなかったっけ？
でなければあんまり仲良くしないでとは言わないだろうし

もっともそれだけで大が小の未来の姿という決定的な証拠にはならないと思うけど
みくる小の親兄弟とか娘とかなのかもしれないし

ちなみに長門発言はあえて考慮しないものとする

>>506
朝、朝だよ。朝ごはん食べて学校へ行くよ。

このネタは誰かやってくれないかな。
個人的に若菜あたりを希望

もう遠い過去だ
カ○ソのほうしか思い出せねぇ

アニメ見た。
はまったからその後に文庫を見ることにした。
その後またアニメのほう見るとすげーよくできてるのがわかった。微妙に変わってるところがほぼ面白くなってるのに仰天した。

まだ文庫途中までしかみてないが、消失の後の4巻以降から長門優遇されすぎな気がするのは俺だけ？（；´д`）ﾊｧﾊｧ

畳みかけに長門の話が来るからなあ。
人気も一気に出てきたし。

長門は
優遇されないほうがおかしい
つかもっと優遇しろ

アメリカでハルヒのアニメは発売出来ないってカキコした者だが、すまん、ありゃウソだ。
いやウソってわけじゃないんだが説明させてくれ。

これは「anime nano」っていう海外のオタがウェブラジオやってて
ttp://podcast.animenano.com/2006/10/15/anime-nano-podcast-12-ensign-truong-two/
そいつらが「発売できないなー」なんて冗談交じりに喋ってて
（Here’s the post about the difficulty of 「licensing Haruhi」. Dunno how true it is though.って所参照）

それ聴いて俺がスレを適度に盛り上げようと自説混ぜて書き込んだだけ。
プレイボーイ社がバニーの登録商標持ってるのは本当。

だが

ハルヒのアニメは発売出来ない
もしくは相当遅れる
権利問題で揉める
「バニーを着ている部分と話を描き換えた」海外用を作る

ってのは俺が考えただけ。今の時点では只の憶測。どういう展開になっているのか不明。
俺の書き込みそのままがブログに転載されて有名ニュースサイトに補足されててビビった。
釣るつもりなんて全く無かったんだ！！

信じた奴、すまん。全て俺が悪い。
ってか便所の落書き信用すんなよ！


反省して古泉に掘られてくる･････････････

>>519
板違いな上に嘘かいたのか。
まぁ別にどうでもいいよ、ここ谷川スレだし。

長門が優遇されてるのは疑いようもないことだが
キョンがハルヒより長門になびいている、という読解力の無いヤツが時々いて、俺困惑。

もっと困惑するが良い

優遇されてるかな
むしろ居ても居なくてもいいキャラになってる気がするが

ハルヒを話の中心に使いにくい、ということで代わりに白羽の矢が立ったのが
長門だったんじゃないかね。便利キャラであることは作者も認めてるし。

まあ正直消失前後の異常な優遇振りには俺も違和感があったが。

確かにもっと出番を増やして欲しいと思う



･･･朝倉の
>>521
ただの長門スキーでは？　

>>521
だよね。ハルヒの目の輝きに自分の目がやられそうだ、と思ったら、
自分の目を逸らすか瞼を閉じればいいのに、古泉に頼るあたり、
どうやらキョンは（楽しそうにしてる）ハルヒの瞳からは目を離せないんだものね。

ワンダリング・シャドウの最初の部分なんか、
延々キョンののろけだと思う。

>>521
アニメの監督までそれっぽいこと言っててかなりゲンナリした覚えがｗ

でもお前ら、キョンの立場だったら長門を選ぶだろ？

>514
妹ちゃんがすでにやってそうな悪寒

>>529
自分を選ぶね
神様もどきとか未来人とか宇宙人とか超能力者とかはごめんです

「キョンが」ではなく「作者が」であれば同意するんだがな。

だから混同する人もいるってことじゃね。

いいのです。ジッと忍ぶのが長門ですから
でもいつの日か、きっと

>>533
国会図書館にいくんだな。

最近3、4、5巻と立て続けに読んだ。
1巻はほぼ発売と同時購入、2巻を二年くらい前に読んだっきりご無沙汰だったんだがな。
消失が面白くてね・・・。このまま最後まで読みそうだ。

>>534
国会図書館は18歳未満は入れないんだよ・・・

この小説の登場人物はみな18歳以上だから
問題なし

>>536
それくらいの情報の改変は問題ない

憤慨P146
〜避けたい気分であった。なにより、いちおうだが長門が中心にいるのだ。
俺はあいつに平穏な学生生活を満喫してもらいたいと考えている。
この部屋の片隅で、静かに本を読んでいる長門を眺めて心の平静を呼び起こされるのは俺だけではないと信じたい。

キョンの頑張り次第だな、今後の長門は。

>>536　598歳だよ

>>527
あれは一瞬、お前は本当にキョンなのか？と思ってしまった。
キョンのモノローグも憤慨辺りでは結構変わっているよなー
SOS団生活満喫している事や、ハルヒの事とか初期と比べるとあまり誤魔化さなくなって来ている。

>>531
言葉の意味はよく分からんが、とにかく凄いナルシストだ！

>>539
長門が頑張るんじゃないのかｗ

結局涼宮ハルヒの憂鬱はメタフィーなんですかね？
つかそうですよね？

長門の可愛さは消失直後はそれほどでもないが、その後の話でボディブローのようにジワジワ効いてくる

アニメって偉大だって常々思うよ。
ライブアライブなんて活字で読んでもﾌｰﾝな話だったけど、音楽出してライブ状態を再現し盛り上げてSUGEEEEEになったし。
その後のエピローグ的な部分もなおさら感慨深くなったし。

アニメーションが凄いんじゃなくて音楽が凄いんだろうに

俺はライブアライブは原作のほうが良かったな。個人的には。

>>543
何の隠喩？

ちょっとハルヒのぎこちなさが抜けきらない感じがよい＞ライブ原作
そうじゃないとあのエピソードは意味がないし。

尤も、アニメだとそれじゃ見栄えがしないしな。

すいません。勘違いしてました。

「ローゼンクランツとギルデスタンは死んだ」が観れたのは良かったな＜アニメ

>479
＞『機関』よりも『SOS団』の一員なのだという
＞古泉の台詞がしらじらしくなるよね。

この点に関しては、「現状では」古泉と機関の希望する道が乖離していないという事を鑑みてくれ

>>543
メタファーだろ

>547
何の脈略もなく現われたコテには触れるなって習わなかったのか？

いや、あいつは昨日もいたぞ
十分イタかったが

ところで脈絡のあるコテの登場の仕方というのは
どういうものだ？

ライブは原作だと●の解説があまりにも蛇足だなーと思った
ぎこちなさなら観客の雰囲気を描写することで事足りるからなぁ

消失前後は長門優遇しないとお話にならなかったからねえ。
あの話って構造的にカタルシスを長門有希というキャラの魅力に叩き込む仕組みになってるから
その後人気が爆発するのは誰でもわかる。
谷川もほくそ笑んでいたに違いないね。

長門って可哀想なキャラだと思う。
俺はキョンはハルヒを見てるんだよとこのスレで語られるたびに同情してしまうんですが。
それが事実なだけにね。

>>555
けら先生とか涎師匠とか

職人、VIP等で>>1が主役のスレの1、●か★持ち

>>556
それが●の存在意義何だから無くなっちゃ駄目なんだ!!

消失をやってないアニメでも人気は長門が一番だから、優遇したから人気出たってのは
違うんじゃないか？

>>556
これまでに蛇足じゃない古泉の解説があったとでもいうのかね？

と書こうとしたら、>>560と被ってるね。

>>561
>>優遇したから人気出た

誰がそんなこと言ってるんだ？

やっぱみくる（小）は（大）のクローン
時間超えちゃう瞬間移動しちゃう未来ならクローンなんて超お手軽
容姿も性格も似てるが別人

まあ、そうしなければならない動機が分からんが…

いや未来からきたマシーンだよ

>>561
アニメ雑誌のキャラ投票ではほとんどハルヒが上位だよ

>>555
脈絡がないのが脈絡（週刊少年漫画板では）。

>>563
>>557じゃない？　知らないけど。

長門は消失らへんはともかくみくるの憂鬱以降
もとのサポートキャラに戻った感があるかな
能力がマンネリ化を誘発するのは前から懸念されてたことだし
徐々に後方に下げていくつもりなのかもね
見せ場はまだあるだろうが

確かにハルヒは騎上位っぽいな

つーかいろんなとこ見てると長門人気って少数が頑張ってるだけにしか見えないんだが

>>560>>562
古泉は単なる解説役ではなく一応『超能力者』であると言う事を・・・忘れないでやって下さい。
いや、本当にミステリックサイン以降何もねーな。超能力者としての古泉の活躍。
長門は何時も何処でも宇宙人能力全開で便利キャラ状態になる程で
みくるだって節目節目ではしばしば時間移動行うのに

つうかメディアで確認できるキャラ人気、なんてのは媒体ごとの偏りがあるから。
雑誌であれば読者層によって異なるとか、ネット上では長門が人気とか。
客観的な指標を見出しにくいところで人気を云々しても意味はないのじゃないか。

>>557
不思議なものを求めつつも出会うことを許されず、いつの間にか日常に埋没しているハルヒとか、
自分の無力に煩悶するあまり、過去の自分を守るための人身御供みたいな役割でも
それでも自分は役に立てたとかで満足してしまっているみくるとかもそれなりに不憫では。

精鋭といいたまえ
最後までの残る精鋭だ

長門ははオタとか弱そうな男に人気あるんだろうなって書いてたじゃん

>>566
へー、最近アニメ雑誌見てないから知らなかった。キャラソンの3人同時発売で長門が一番で、
最萌でもハルヒvs長門の直接対決で長門が勝ったから、一番人気は常に長門だと思ってた。

かといってハルヒ好きがオタクでないとはとうてい・・・

同位体うんぬんは「アイソトープマン」が元ネタかな？
でもネタにするにしては、あまりに古いんだよな。

>>568
陰謀では満更そうでもなかった気もするが？
自分意思はっきり示してキョン驚かせたし、キョンもその長門の意思表示がきっかけで
最初はおいおい・・・と思っていた未来のみくる（みちる）いきなり登場や未来人指令の事も
やるだけやってみようと思い、良い意味でキョンを吹っ切れさせたのだし。

ハルヒ好きは「ハルヒがキョンと仲良くするのが好き」。

長門好きは「長門が俺のモノになったらいいのに」。

傾向が違う。

>>579
そりゃ長門エンドが考えられないからだろ

違うな
「見守ってあげたい」と「守ってあげたい」の違いだ

陰謀の長門はもう吹っ切れきっているというか成長の余地が残されていないというか
谷川氏は長門で書くべきことはもう書ききっちゃったのかな、
あとはラストの分岐点がらみとか以外ではあまり出番はないかもしれないな、と思った。

ハルヒは俺のモノ派や長門×キョン派とかも結構いるじゃん

ネットの総意ほど当てにならんものはない
情報統合思念体やPSYネットワークじゃないんだから

>>579
ハルヒ好きだがキョンと仲良くするのが好きじゃなくて
仲良くしたいのに素直になれないハルヒを見るのが好きです。

ハルヒのことは「やらなきゃ」って感じ
長門の為にすることは「したい」って感じなんです

>>572
ハルヒが日常に埋没するのと同時にキョンが段々自ら非日常を求めるという逆転現象が起きかかっているよな。
そこ指摘している人も結構居たし。
これも何か意味あるのか？それとも1年間SOS団で過ごしたキョンがそういった事に慣れ親しんだだけだけなのか？
ワンダリングシャドウとか見ていると何かこのまま行ったら
キョン自信が超能力者になってますた、とか非日常な存在になりそうな気もしてきたり。

>>579
それはかなり偏った見方にも見えるがｗ
まあ確かにそういう傾向もあるの・・・かな？

>>582
情報統合思念体は、長門自身に何かを期待しているような気もするが。
思念体が持ち得ない、精神的成長とか有機的感情とかそういうの。

有希が有機的感情・・・・・・すまん

なんか「今夜はまた修学旅行か！」って予感がしてきた。
あと、さっぱり話題が出てこないみっくるんるんに黙祷。

>>586
別に「キョンが段々自ら非日常を求め」ているとも思わないが、そこは人それぞれの解釈の違いかな。

ハルヒとは「やらなきゃ」って感じ
長門とすることは「したい」って感じなんです

キョンはツンデレ男だしモノローグを額面通りに取れないから
ハルヒに対しても義務感でやってる風を装いながら実はやりたくて仕方がないんだろ？って思うし
非日常にうんざりしている風を装っていても実は好きなんだろオマエ？って感じる

つまりキョンこそツンデレ

>>585
「本妻」と「浮気相手」みたいな例えだな

>>592
今更

>>589
>あと、さっぱり話題が出てこないみっくるんるんに黙祷。
出てるでしょうが・・・ファンなのはいいがいちいち他キャラ叩いていくな。

>>590
よっぽど情熱をもてあましてるようだなｗ

>>591
何を今更。

誰か「元ﾈﾀはｶﾞﾝｽﾘだね」と指摘してあげなよｗ

元ﾈﾀはｶﾞﾝｽﾘだね









・・すまん

>>596
まぁ今更な話題でループするぐらいしかネタがねーからなぁ

今更ついでにもう一つ
ながるんって完結できない病な作家だよね

元ネタはセンズリだね

あー、今陰謀読み終えたとこなんだが、ちょっといいかな

八日後のみくるとキョンが最初に長門宅に上がり込んで長門が喋った後、
みくるが何かに気付いたような、あれはなんだったの？
あ… まさか……
みたいなの

ながれぶったぎってスマソ

>>596
たしかに何を今さらだけど、ときどき字面通りの解釈に固執してるひともいるからなぁ。
解釈はひとそれぞれだから字面通りに解釈するのもアリだとは思うけど
他の解釈を認めないっていうか。

>>601
いまのところ不明。　　　だと思う。

著者の意図を読むなんて現国のテストだけで十分だってキョンが言ってた

>>595
んー、別に叩いたつもりはなかったんだけどねー。
確かに「さっぱり」は言い過ぎだったし、不快感を与えてしまったならごめんね。
どうでもいいんだけど、誰のファンだと判断されたのだろう……。ながるん？

>>599
そんなことはないさ！　これでどこぞの空気枕の旦那みたいなことになったらその通りだけど！

>>603あれはやっぱり伏線かな、今後の

>>602
> 他の解釈を認めないっていうか。
ときどき妄想を垂れ流す人がいて、粗を突っ込まれると「キョン視点の
地の文が正しいとは限らないから俺が間違ってるとは限らない。
解釈の違いだ」と言い張る人がいるから、二次創作は余所でやれと
言いたい気分になる。

垂れ流し投げっぱなしじゃなくて、対話するなら別にいいんだ、うん。

>>582
やっぱり自爆はロボのロマンだから、ボクセカよろしく感動的に自爆して散ってくれるんじゃないかと期待している

>>606
今までの登場人物の中に、該当しそうな人物がいないからなぁ…
「鶴屋さんじゃないか？」というひともいたけどそれはちょっとｗ

面白い展開への伏線であることを期待しましょう。

>>605
他作家も叩いていくな・・・その無神経さをなんとかしてくれよ。

ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟした未来のｷｮﾝと過去のｷｮﾝが出会って
長門のマンションに止まらせてもらう展開とか無いかな

>>611
それなんて学校２巻？

>>610
叩いてない。マジで叩いてない。
無神経なのは、まあ、その通りなのでなんとかする努力はしてみる。

>>611
その展開だと長門が消えちゃうんだけどｗ

>>607
要は解釈が曖昧で逃げをうてるのとか、それをいっちゃあおしまいよ、
ていう便利な言葉を思考停止の方便として使うなって話だよな。
少なくとも妄想をかっ飛ばして話題を作りたいなら、
なるべく言葉を尽くして誰にでもわかってもらう努力をしようと。

２ヶ月前
憂鬱　溜息　退屈　消失　暴走　動揺　陰謀　憤慨
１ヶ月前
動揺　陰謀　憤慨（知り合いに憂鬱〜消失貸すも返ってこず　同時に暴走も行方不明に　やけになってＳＳを書く）
３日前
憂鬱　退屈　消失　動揺　陰謀　憤慨（退屈、消失を買いなおす。　姉の家から暴走をサルベージ　溜息は金銭上の都合でカット）
現在
憂鬱　退屈　暴走　憤慨　学校１　シャナ１（いつの間にか文字通り消失して溜息がでるくらい動揺した）
なんでこう所持数が上下するんだろう…
また買いなおしてくる。(´・ω・｀)

609そうですね

はやく次読みてー
頭からはなれない
どうやら俺はハルヒ中毒のよう


6月：ネットの所々でハルヒという単語を目にする

7月：ﾖｳﾂﾍﾞでちら見、第一話に唖然、封印。

8月：ﾖｳﾂﾍﾞで全話視聴完了。

9月：原作を探し求める。

10月：読破。

ID:V+o3WhPrはなぜ怒られるのかわかるまでちょっと
レスしないほうがいいと思われ

「異時間”同位体”」の謎が解けたぞ！
朝比奈（小）は初年度5月時点でカミカミ回数０なのに対し
更に未来の存在である（大）は何度となく噛まれてるから
その分体質に様々な変化が起きてる事を表していたんだよ！

努力なんぞしなくていい。単にレスしなければ済む

>>611
キョンA「よお、シャミセン」「悪いが、どいてくれ」
キョンB「じっとしてろよ。声を出すな。とにかく動くな」

ハルヒ「こらぁっ！この、もうアホキョンっ！」
　　　　「あんた、みくるちゃんに何をしたのよっ！」

こうですか、分かりません＞＜

とりあえずキャラ人気について語るのはやめたほうが良い。
絶対に喧嘩になるっつーか「少数が頑張ってる」とか何で言うのかね？
荒らしたいの

笹の葉ラプソディでは、長門は３年後の自分のことも
異時間同位体って呼んでるぞ？

双子やクローンは同位体と呼べる存在なのだろうか、みたいな

ヒント：代入する値が変わると未来は変化する

ID::IhiBKSGc＝V+o3WhPrのレスからは、過去スレ91章立てた奴と同じ匂いがするんだが…
具体的には自分の主張や論点は明かさずに人のレスを否定するあたり。

冤罪なら申し訳ないが、どっちにしろ人のレスに反論するなら「こういう理由で自分はこう思う」
という論点くらいはハッキリさせないと、荒らし扱い受けても仕方ないと思う。

　　　古泉です。
キョンさんがくれたこの人形は、僕のお願いをかなえてくれる不思議な人形なんです。

ひとつめのお願い。
僕のこと、忘れないでください。
機関に逆らって、僕が消されてしまっても、
ときどきでいいですから、僕のこと思い出してください。

あとふたつ残ってますよね、お願い。

・・・今日だけ、あなたと一緒の温泉に通いたい・・・
この場所を、ふたりだけの温泉宿にして、あなたと一緒に温泉に行って・・・・・・
一緒に温泉に入って・・・・・・男体盛りを食べて・・・・・・浴衣を着て・・・
そして、あなたと一緒に寝たい・・・

・・・それでは、僕の最後のお願いです。


・・・僕のこと、忘れてください・・・
僕なんて最初からいなかったんだって・・・、
そう・・・思ってください。
僕のこと・・・・・・。ふもっ・・・忘れて・・・。

>>606
伏線でもなんでもない勘違いだったら流石にポンコツすぎるｗ

そろそろ戦闘シーンが見たいんだが。
だが次に戦闘シーンがあると消滅フラグっぽい気もする

ハルヒはカワイイ、長門はカッコイイという印象が強いな。
というか陰謀を読んだ後で長門に儚さを感じるという意見にはあんまり共感できない。
儚げというならむしろ初期の頃の長門の方が強かった様に思う。

>>623
流るんによる“同位体”という造語は、連続する存在に対して、
ある2点でのそれぞれが同一である事を指し示すのだと思って
いるのだがどうだろう?
コピーや代替品なんかとと区別する為とか。

まぁ、分岐によって存在の可能性として2つに分かれた個体は
異世界同位体か?という問いが発生しそうな気もするが。

まあさ、あんまり難しく考えずに、
単に違う時間にいる自分、でいいと思うよ。

俺の場合初期はハルヒに儚さを感じて消失以降は長門に儚さを感じる。
憂鬱のあの長い独白でガチっと感情移入してしまった。
似たようなことを考えた事があるから。

そして消失では長門の自壊的な部分にやられたっていうか、
「貴方どれ程までに」って感じ。だから消失は2度目に読んだときの方が面白かったクチです。

>>616
よう俺
時期は違うがハルヒ知るきっかけやようつべ→原作ってとこもまんま同じだ。

>>628
結構物語りも大詰め近付いている感じするからな。そろそろ伏線消化を開始しないといけないだろうし
これまでの流れからすると何かでかいの一発来そうな気もするが。
陰謀や憤慨ってSOS団の内部関係がかなり安定しているなって思った。
皆各々、己の置かれた立場をそれなりに楽しんで（ちょっとした事件は度々起こっているが）平穏な日常送っている感じで。
それが何か嵐の前の静けさって感じもする。

なーんか境遇的にSOS団の中でハルヒだけが光の道を歩いているようで不公平じゃないかと思う事はある。
最初はハルヒが一番可哀想に見えたんだけどなあ。

他の3人の想いは叶わずにハルヒの願いだけが叶って良いのか？ みたいな。
物語視点から見ても恋愛視点から見てもなー。

>>634
それはちょっと思ってた
このままで行くと他の三人はｷﾞﾘｷﾞﾘまで妥協されたﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞになって
ハルヒとｷｮﾝの二人だけが幸せってなりそう

え？古泉は、ハルヒの能力が消えてお役御免になれば幸せじゃね？

>>634
物語の世界が持つ儚さみたいなものが他の三人の身の上として表面化してるからな。
つか、その為にハルヒを蚊帳の外に置いてるわけで。
いづれ世界がその正体を現わす(ハルヒ内面への回帰)ことがあれば、願いが叶う/叶わない
といった事の意味もハルヒに降り掛かって来るのかもしれない.......

普通はどんなキャラにも救済を与えるものなんだが、
ハルヒっていうか谷川作品の場合はそれを与えてくれないんだよね。
故に切実さも生まれてくるんだけど。

キョンとハルヒの間に3人は介入しない、というか出来ないのは上手いと同時に残酷だとも思う

ハルヒだけが光の道を歩いている、てのはよく言われる蚊帳の外構造の言い換えに過ぎないのでは？
長門やみくるや古泉がSOS団の裏の側面に関わることでキョンを含めた
互いの関係を発展させているのに対し、ハルヒ一人が疎外されているというのも事実。
むしろ現時点では一人物語の本筋に関わらせてもらえないハルヒのほうがよほど不公平な立場だと思う。

それと結末については予想するしかないんで確かなことは誰にもいえないと思うが、
ハルヒの願いと他の三人の願いが両立しないと考える理由はないんじゃないか。
なんでハルヒが幸福になったら他の三人は不幸になるだろう、ということになるの？

幸せって…自分が一番望むものから遠ざけられてんじゃん。
ラブコメ脳ですか？

キョンはハルヒに関しては自分の都合の良いように解釈してると思うのね。
決定的な部分でね。
だからその疎外を読者が実感として感じにくいと思うのよ。
キョン視点からだとハルヒが今に満足しているように見えるし。

そして終着点が光だと確定しているのはハルヒだけに思える。
キョンはわからんがハルヒはまず間違いない。
常に皆よりワンランク上な感じ＞ハルヒ

続き

ハルヒは何も知らない。でも何も知らないって事はそれは無いのと同じだとも思う。
これはキョンも表現を変えて何度も言ってるけど全ては認識の外にあるから。
それにハルヒが全ての真相、
例えば古泉の神人狩りとしての役割（自分が原因で古泉が被った数々の災難とかも同時に）とか
長門やみくるが起こしたり起こされたりした数々の事件とその事情を知ったらきっと笑ってはいられない。
ハルヒは何も知らない方が良いとも考えられる。
ハルヒほどの人間ならキョンのようなきっかけとなる人間が傍にいれば自分で道を切り開けるだろうし。

ハルヒには代替となる物が今は生まれているとも思うんだ。俺はね。

>>552
あれ？メタフィーじゃなくてメタファですっけ？
すいません＞＜

非線形小説っぽいですからそうなのでしょうね・・・
新刊いつかなぁ・・・

>>601

今までの登場人物の中では確かに思いつかない。でもヒントはあって、

・みくるが知る人(でなきゃ気づかないわな)
・おそらく未来人サイドではない(同じ時間平面の時間駐留員は「いるかもしれないけど知らされていない」)

これにあてはまる人。みくるんちのお隣さんとかクラスメートでもあてはまっちゃうけどな。
鶴屋さんはさすがに違うと思う。中身すり替えとかになるとホラーな話になってしまいそうだし、
それにしては存在感がありすぎる。

結局は読者も知らない人物なんだろう。

714 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/10/19(木) 02:39:14 ID:tuV8gEut
>>258を覗いて見た
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マンファ
2006年10月3週ベストシリーズ

1位　涼宮ハルヒの動揺
2位　デスノート 11巻
3位　タチャ(いかさま師) 全4巻セット ←韓国漫画
4位　神の雫 7巻
5位　よつばと！5巻
6位　涼宮ハルヒの復讐
7位　涼宮ハルヒの退屈
8位　涼宮ハルヒの憂鬱
9位　涼宮ハルヒの溜息
10位　神の雫 1巻
11位　涼宮ハルヒの消失
12位　ワンピース 42巻
13位　食客 13巻 　　　　　　　←韓国漫画
14位　食客 14巻 　　　　　　　←韓国漫画
15位　護くんに女神の祝福を！2巻
16位　灼熱のシャナ 6巻
17位　フルメタルパニック！17巻
18位　食客 1巻 　　　　　　　　←韓国漫画
19位　わたしたちの田村くん 1巻
20位　げんしけん 8巻
21位　H2 1巻
22位　のだめカンタービレ 15巻
23位　クロスゲーム 4巻
24位　新世紀エヴァンゲリオン 10巻
25位　スキップ・ビート！13巻

6位　涼宮ハルヒの復讐

勝手に捏造してるのか？ｗ

実はですね、僕達は谷川スレという閉鎖空間に閉じ込められているのですよ。
だからあちらの世界では既に発売されている新刊の存在に気付いていない、というのはどうでしょう？


>>633
お前もか。
実は俺も検索ランキングに入っているのを見て興味持ったんだよ。

あれ、溜息で野球や孤島に少しだけ触れる箇所があったような気がするのですが
誰か憶えてますか？
映画エキストラで鶴屋さんが出てくるときに野球の事に触れますが、そこ以外で
あったような気が・・・それとも記憶がごっちゃになってしまったか

おそらくガイシュツだと思うけど、ミステリックサインでパソコン操作をしていた長門が
射手座の日でマウスぐーるぐるしたのは単なる作者のミスだよね？

長門はメモリの内容を直接操作できるので普通はマウスなんか使わないんだ

というかあれってアニメ限定の描写じゃなかったっけ？
ミスをしたのはアニメスタッフであっていくら監修といえど
作者を責めるのはお門違いだろう。

つttp://youtube.com/watch?v=VQSypUaOxbk

>>652
たぶんムッシュピエールのネタだと思うんだ>>ジョークを覚えた長門

ttp://www.youtube.com/watch?v=VQSypUaOxbk

>>652
マジシャン？

野暮な疑問だが、射手座の日でキョンが自分の｢やれやれ｣って口癖を封印させたのはなんか意味あったのか？
結局次巻かそこらで何事も無かったかように直ぐやれやれって言っているしあんま意味なくね？って思った。
まあ全然大した事じゃ無いがなんとなく気になったり

「字面が同じでも込められた意味が違えば〜」って言ってるしいいんじゃね？

作中で古泉が言ってる通りマンネリになるのが嫌だったんじゃね。
でも結局封印できなかったと。

中河の言い方だと、キョンの昔の女って外見が「変な女」
だったのだろうか

「変な女」が多鹿だという電波を受信した

異星人のような外見してたってことか

どのように変な女なのか、国木田にはキッチリ証言していただきたい

話は変わるが動揺の「朝比奈ミクルの冒険　Episode00」では
鶴屋邸で古泉と長門がかなり重要な伏線（鍵とか宇宙のあるべき姿とか）話してたのに、
動揺の発売当時は俺も含めてほとんどの人がこれに気づいていなかったよな？

これを見た流るんが、読者が伏線を認識してないのは今後話を進展させる上で
障害になると判断したので、アニメ版のとき京アニスタッフを説得してこの話を
第1話に持ってこさせたんじゃないかと思う。

>>661
高校進学時に第二EMPに連れてかれたらしいからな
時期的にはちょうどいい

｛みくる＝未来（みくると読め！）｝＝朝比奈未来？←未来人

>>665
じゃあ古泉の所属してる組織って……

今更何を言うのでありますか

キョンってツンデレだよな

キョン「ハルヒそんな事しちゃらめぇ」

>>670
やめれ(w

>>644
条件から考えると既存登場人物の中では
確かに鶴屋さんしか考えられない。
でも、いまさら鶴屋さんを非日常キャラにするのは
無理があるし、物語的にも破綻しかねない。

かといってまだ登場していないキャラってのは
反則ではなかろうか？

俺が思うには
あれはやはりみくるは『鶴屋さん』を思い浮かべた気がする。
で、これは
鶴屋さん自身が『宇宙人』であった、
という伏線では実はなくって
みくるが鶴屋さんをそういう目で見始めた、
という伏線なのでは？

本当は普通の一般人なのにみくるは
親友である鶴屋さんを『敵』と疑いはじめている……
なんて。

ごめん、個人的妄想なので気に障ったらスルーして。

　

>>650
あれはアニメ限定。
まあ、谷川も制作に関わっているから、
全く無関係というわけでもないかもしれませんが。

ちなみにマウスぐるぐるは
アニメ版の部室で、キョンがみくるフォルダ見物中に
後ろからみくるに絡みつかれてマウス振り回していたのを
長門が後日にマネした描写と思われる。
演出でありミスではないのだろうと思われる。

なお、ここはライトノベル板ですのでアニメの話は
アニメ板かアニメサロン板のネタバレスレでどうぞ。

>>672
鶴屋さんが非日常キャラなのは古泉の証言から確かだと思う
単に機関がSOS団に関わる事に不介入というだけで

>>675
ん？鶴屋さんが『宇宙人』つうこともありってこと？
それは、俺的にはちょっと萎えるなぁ。

機関のパトロンて設定は
別に『非日常』キャラではないと思うんだけどね。

非常識と非日常は違うってことやね。

>>601の箇所は黄緑のことかと思ってた
鶴屋さんの素姓というか、背後の設定は後付けだろうかね

鶴屋さんは普通だけど普通じゃない人だな

>>678
喜緑さんは長門と派閥が異なるだけで
所属は同じ情報統合思念体だよね？

彼女が喜緑さんを思い浮かべたということは
単に彼女の勘違い、てことで終わりになっちゃうと思うんだが。

>>676
鶴屋さんが宇宙人、もしくはそれに準じる何かだったら
あの歴史があって社会的にも権力を持ってそうな鶴屋家は何なのかって話になるね

鶴屋家そのものが情報の操作によって歴史にも上書きされた存在なら
問題はないが、そこまでする必要があるとも思えない

>>680
どうかな

上司から黄緑について何か言われていたのかもしれないし
正体は明かされていないにしても、ＳＯＳ団周辺で何らかの役割は担ってると
だからそれ以外の宇宙人と聞いて黄緑を思い浮かべたのかなと思った

漫画部門売上順位
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　　　　　2006年10月1週　　　　　　　　　　　 2006年10月2週　　　　　　　 2006年10月3週(19日時点)

　1位　タチャ 全4巻セット　　　　　　　　　　 涼宮ハルヒの動揺　　　　　 涼宮ハルヒの動揺
　2位　神の雫 7巻　　　　　　　　　　　　　　 タチャ 全4巻セット　　　　　　デスノート 11巻
　3位　よつばと！5巻　　　　　　　　　　　　 神の雫 7巻　　　　　　　　　　タチャ 全4巻セット
　4位　PLUTO(プルートウ) 1巻　　　　　　　よつばと！5巻　　　　　　　　 神の雫 7巻
　5位　神の雫 1巻　　　　　　　　　　　　　　 涼宮ハルヒの暴走　　　　　　よつばと！5巻
　6位　ワンピース 42巻　　　　　　　　　　　 涼宮ハルヒの憂鬱　　　　　　涼宮ハルヒの暴走
　7位　のだめカンタービレ 15巻(限定版)　神の雫 1巻　　　　　　　　　　 涼宮ハルヒの退屈
　8位　涼宮ハルヒの動揺　　　　　　　　　　涼宮ハルヒの溜息　　　　　　涼宮ハルヒの憂鬱
　9位　のだめカンタービレ 15巻　　　　　　 フルメタルパニック！17巻　 涼宮ハルヒの溜息
10位　涼宮ハルヒの暴走　　　　　　　　　　 涼宮ハルヒの退屈　　　　　　神の雫 1巻
11位　涼宮ハルヒの溜息　　　　　　　　　　 涼宮ハルヒの消失　　　　　　涼宮ハルヒの消失
12位　涼宮ハルヒの退屈　　　　　　　　　　 ワンピース 42巻　　　　　　　 ワンピース 42巻
13位　涼宮ハルヒの憂鬱　　　　　　　　　　 げんしけん 8巻　　　　　　　　食客 13巻
14位　灼熱のシャナ 6巻　　　　　　　　　　　のだめカンタービレ 15巻　　食客 14巻
15位　フルメタルパニック！17巻　　　　　　灼熱のシャナ 6巻　　　　　　 護くんに女神の祝福を！2巻

16位　バカボント 23巻　　　　　　　　　　　　食客 14巻　　　　　　　　　　　 灼熱のシャナ 6巻
17位　涼宮ハルヒの消失　　　　　　　　　　 食客 13巻　　　　　　　　　　　フルメタルパニック！17巻
18位　食客 13巻　　　　　　　　　　　　　　　 BLEACH（ブリーチ）23巻　　 食客 1巻
19位　食客 14巻　　　　　　　　　　　　　　　 愛すべき娘たち 　　　　　　　わたしたちの田村くん 1巻
20位　愛すべき娘たち　　　　　　　　　　　　デスノート 11巻　　　　　　　　げんしけん 8巻
21位　しにがみのバラッド 4巻　　　　　　　 フルーツバスケット 20巻　　　H2 1巻
22位　月館の殺人(上)　　　　　　　　　　　　バカボント 23巻　　　　　　　　のだめカンタービレ 15巻
23位　ヘルシング 8巻　　　　　　　　　　　　 スキップ・ビート！13巻　　　 クロスゲーム 4巻
24位　世界で一番面白い世界史3巻ｾｯﾄ　 しにがみのバラッド 4巻　　　新世紀エヴァンゲリオン 10巻
25位　鋼の錬金術師 14巻　　　　　　　　　 PLUTO(プルートウ) 1巻　　　スキップ・ビート！13巻

君が日本人ならもう少し正確に訳してくれないか？＞灼熱のシャナ 6巻

灼熱かよ

>>682
うーん、そうかな……
まぁ、まだ登場していない人物でした！ていうよりは
ありだとは思うけどね。

いずれにせよ、
あそこまで思わせぶりな書き方をするんだから
このまま、何も触れずにスルーてのはあんまりだよな。

陰謀ははっきりいって
妙に伏線と思わせる記述が多すぎw

だから、新作ﾏﾀﾞｰってことになるんじゃないか！

>>683
まさかデスノを差し置いて二週連続一位とは…

以下は妄想だが…

未来でみくるの敵方に長門そっくりのインターフェイスが居て、
みくるはそれが統合情報思念体のインターフェイスだとばかり思っていて、
（だからみくるは長門に対していつも腰が引けていた、という補強妄想）
あのシーンで実は未来では「広域帯宇宙存在」のインターフェイスが
長門の容姿を取っていたのかもしれない、
と言う可能性に気付いた、という反応だと思っていた。

我ながら妄想だがな…

憤慨がないな、まだでてないのか

>>689
それだとネタ明かしするときに説明しなきゃならないことが
多すぎないか？　もっとシンプルな仕掛けだと思うな。

んー、でも嫌いじゃないなそれ。>689

>>689
おまいすごいな…

その発想はなかったわw

その設定だと陰謀以降、みくるは長門を怖がらなくなるかもしれんな。
（あ、でも大きい方も苦手なんだっけ）

>>689
それだと憂鬱の反応とイマイチ繋がらないんだが。

消失で長門がハルヒの力を盗んで世界を改変した場面で、キョンには何が
起こっているのかさっぱりわからなかったけど、みくる（大）は驚嘆していた
時間移動するような未来人にはSTCデータとやらが見えているんだろう
で、キョンには普通の女の子のように見えている長門だけど、みくるにはもっと
ずっと違った何かに見えているんじゃないだろうか
みくるには中河のように長門の姿が人間そのままの形では見えていないんじゃないか
みくるが長門を苦手としているのはそのせいじゃないだろうか──と思った

>>695
その考えは面白いと思う
でもそうするとミステリックサインでの黄緑さんはどうなるの？

>>696
みくるが萎縮していたような描写があったような

>>695に軽くインスパイアされて、
実は長門の周りはドラゴンボールとかハンターハンターみたいに
気やら念やらで覆われていて、
なまじ見えてしまうみくるはその凄さにビビってるのではないかと考えてみた。

>>695
おお、野球の時のついに長門さんが呪文を…って台詞なんかにも上手く繋がるな

>>699
そういや草野球でハルヒが閉鎖空間作り出した時も
何やら耳に手を当てていたしな

未来人だからなおさら情報統合思念体のケタ違いさを理解してるんだろうね
長門達TFEIに対して引き腰になるのは、未来人みんながそうなのかも

パンジーが長門みて漏らすのか

むしろ濡らす

　　＿_
二｀.ヽ ヾ￣ ｀ヽ
‐-　`　　ｌ } ｝　ﾉ- ､
-‐　　、ﾘﾉノ∠ﾆ 　 ヽ
-‐',ｨ1ﾊヾく<-､_ヽ　　 |
‐'" | |. |　}ﾊj　 ヽ.j ｉ　l
￣工_`!　　　',二Yﾉノ　　
r'',ﾆヾ｀　　 ,r',ﾆヾｿ
､_L⊥　, /ハ.L⊥{　　　　
, ///// '　r‐ぅ//ﾊ　　
"　　　　　　, -､ 　 l　　
　　　　　　/　 ｛　　|
　　　　　　`ニ´ 　 ,'
､ 　　　　　　　 　 /
　` ‐ ､._ 　 　 _／
　　　　　 ￣｢

長門さんはみくるの来た時代にも存在してますか？

>>705
その可能性は否定しない

チョンは死ね！
日本の版権モノをパクるな！

　　　みくるです。
キョンくんがくれたこのお人形は、わたしの願いをかなえてくれる不思議なお人形なんです。

ひとつめのお願い。
わたしのこと、忘れないでください。
任務が終わって、私が自分の時代に帰ってしまっても、
ときどきでいいですから、わたしのこと思い出してください。

あとふたつ残ってるよね、お願い。

・・・今日だけ、キョンくんと一緒のクラスに通いたい・・・
この場所を、ふたりだけの学校にして、キョンくんと一緒に学校に行って・・・・・・
一緒にお勉強して・・・・・・わたしが作ったお弁当を食べて・・・・・・お掃除をして・・・
そして、キョンくんと一緒に帰りたい・・・

・・・それでは、わたしの最後のお願いです。


・・・わたしのこと、忘れてください・・・
わたしなんて最初からいなかったんだって・・・、
そう・・・思ってください。
わたしのこと・・・・・・。ふみゅぅ・・・忘れて・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝比奈みくるの帰還

>>700
古泉は携帯のメール見て初めて気づいたみたいだから
長門やみくるのような知覚領域はないんだろうね

>>705
世界改変を行った人物として未来に伝わってるかもしれん。

>>709
それはどうだろうな。
超能力者間でも、閉鎖空間発生を知覚するまでに時間差があって、
一番早い奴が皆に連絡をするようになってるのかもしれんぞ

そういや古泉は閉鎖空間が出なければただの人、なわけだが
ちょくちょく言及するハルヒの精神状態についてはどうやって知っているんだろうか。
閉鎖空間の出現頻度から推測するのみなのか、
それとも機関にはハルヒの精神モニター専門の能力者とかがいるんだろうかね。

>>712
●＜わかってしまうとしか言いようがありません

>>709
電話自体は、今までになくでかいからお前も手伝えって催促の内容だとおも

>>713
それはそれは…
ハルヒに好意を持ってると自称する●としては、
さぞキョンが腹立たしいことだろうな…

さっきから黄緑黄緑書いてるやつは表へ出ろ。

朝倉さんがククリでおもてなしするよ。

>>708
ついしん。どーかついでがあったらうらにわのシャミセンのおはかに花束をそなえてやてください。

リンゴとハチミツとろーり溶けてる

それはククレだ

某有名検索エンジンを使え

なんでバーモントとずっと考えてた

それはぐぐれ

ドラゴンボールのハゲチビ

うｐ！　うｐ！

>>723
クリリン

>>724
ｸﾚｸﾚ

お前ら本当は分かっていてその上で色々間違っているんだろう?
そろそろ本当の言い回しで突っ込んでやれよ(w やれやれだ。

>>717
朝比奈さん、あなただったんですか!

黄昏の巫女

グルグルしか思い出せなかった俺........orz

もしかしてみくるとかは、キョンとかと遺伝子からして構造が違うさらに進化した人類なんじゃないかと思ってしまうことがある。
つまり子供が…
まぁ、どうでもいいが………………

>>726
(･∀･)ｶｴﾚ!!

古泉は俺の嫁でＦＡ

キョンのモトカノとの噂の高い、「中３のときの変な女or奇妙な女」は、
実は古泉の妹だった、という電波を受信しました…

誰だ？きっとこのスレの中に発信者が居るに違いない！！

その展開だとその妹はテレパスになってしまうんだが

>>732
それってなんて学校の生徒会長？

>>734
いや、書記だろう

------------------
＜アスタリスク＞・１
介入する。
実行。


終了。
------------------

>>732
それってなんて学校の生徒会長代理？

>>733-736
やはり発信者がこんなに沢山居ましたかw
んで、この展開だと「機関」ってハグレEMP能力者の集まりってことになっちゃいそうなんだが…

「変な女」の話は、前フリのあったキョンの記憶喪失ネタと絡んできそうな予感。
キョンがハルヒのことを忘れてしまったときに出てくるとか。

まあ妄想だけどね。

でも「機関」と優弥の組織って、
どちらかというと目的は逆な気がするんだよな。
優弥の組織の目的は「EMP能力者が安心して暮らせる社会を作る」で、
「機関」は「閉鎖空間を消しつつ、ハルヒにまともな思考をさせる」なんだから。
………まさか、「機関」の対抗組織が優弥の組織？
なら誘拐少女は優弥の女装ってことでおk？

映画の試写会(アニメの1話)っていつやったの？学園祭当日の朝？

朝じゃないの？

変な女ねぇ…顔にデカい切り傷があるとか？

>>742
斗貴子さん？

>>738
やっぱりあの編集長一直線のラストは前フリなのかな？
キョンが記憶喪失になっていきなりハルヒに対し「ﾊｧ?(ﾟДﾟ)お前誰だよ一体、つーか慣れ慣れしいな」
みたいな態度になったら久方に暴発ハルヒが見れそうだな。
つまり
久々に大型閉鎖空間こんにちわ→超能力者としての古泉の活躍→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
って図式も成り立つわけだ。

古泉も古泉で、キョンに
僕が記憶喪失になってもあなたが思い出させてくれるでしょう
とかなんとか言ってたから、ふたりして記憶喪失になったりして。

>>737
まぁそのものズバリでなくとも●化する以外にも能力色々あるみたいだし
似たような物かもね、ヒトメボレの彼だと情報統合思念体と接続出来たりだったし
テレパスが居ても不思議ではない

変な女は居丈高でお嬢様口調だと予想

記憶喪失は確実に伏線だろうな

それなんて茉衣子？