【厨房】ハルヒとシャナとルイズ【御用達】

今最も勢いのあるラノベ３タイトル。
個人的意見を書くもよし、発行部数やメディア展開等を比べるもよし、
妄想に浸るもよし。
とにかく至高のツンデレ作品はどれか教えてほしい。

それぞれの作品ごとに厨房が多いため荒れるのもやむを得ないとは
思うけど、できるだけ落ち着いて語れ。以上

このやろうほんとうに立てやがった

3人とも俺の嫁

>>3
おまえはバブル青田の旦那

ツンデレを語る集い↓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156874256/

１の目的を達成したいならここに行くべきなんだろうな

素直に重複ですと言えよｗ

2スレ目にもなると重複指摘すらダルい

糞スレ終了

ttp://chinko.dip.jp:8080/index.php?f_Mode=disp&f_Proc=disp&f_Type=rank&f_No=210&f_Cno=185

ttp://chinko.dip.jp:8080/index.php?f_Mode=disp&f_Proc=disp&f_Type=rank&f_No=194&f_Cno=185

ハルヒ

酷いアドレスだな

ぽかーん。

ヘカテー「再利用するため乗っ取りました」

はいはい�]巻最高最高っと。
ホントにシャナ厨は厨設定が大好きだなｗ

この3つ、時代に追いつくためにいま端っこからやっつけてるところだからもうちょっと待ってくれよ

この3つ、2年位前なら盛り上がっただろうね

シャナは十巻で自己完結した。
それ以後の展開は興味ない。

ほ

>>14
自分のズレを理解するべし

ルイズ　＞　ハルヒ　＞　シャナ

でも

シャナ　＞　ルイズ　＞　ハルヒ　

かもしれない

>>17
1巻出たの昔じゃん。なんで今頃。

>>19
はやりだしたの今じゃん、昔のことなんか知らねえし

ゼロ 後になるほど面白くなる
シャナ 後になるほどつまんなくなる
ハルヒ 面白いの数巻だけ

せめて前スレ埋めてからにしろよ糞厨房共

シャナはガチ
ハルヒもガチ
ルイズは知らん

まあ、この辺の作品からライトノベルに入門する人はかなり多そうだから、
ラノベ界への貢献度はかなり大きいだろ。
ゆめゆめ馬鹿にするなかれ。

小説として一番面白いのはゼロの使い魔２巻以降（個人的には３巻と７巻）だと思う。
そん次がハルヒの長編かシャナの前半なんだよな。

ゼロ 面白いのは5巻まで
シャナ 面白いのは2巻まで
ハルヒ 面白いのは1巻だけ

重複スレ立てるな。素直に埋めときゃいいんだよ。
結論いうと
　好みは人それぞれ
だから。このスレも早く埋もれることを祈る。

５巻つまんねーよ、おま読んでないな>>26

回想は基本的につまらん

シャナはだんだんつまんなくなってるよなぁ、そろそろ見切りそうだよ。。。
ハルヒは１巻そこそこだったんで２−６まで一気に買ってすげぇ後悔したｗ
ゼロは１巻で広げた世界を生かし切れてないが内容的には現在進行形で面白いと思う。

スレタイに新しく名前が追加されて、本領発揮って感じだな。

糞スレ乙

ゼロ厨って往年の月厨レベルだな

>>32
月厨は沸いてでるだけじゃなく、意味不明な哲学議論までおっ始めるわけで、
ゼロ信者とは天地の開きがあると思った。

ゼロ読んだこと無ければ信者的なレスに見えるかもしれんが
３つとも読んだなら同じような感想な人多いと思うけどね。

3つとも読んだけど>>34のオレ様スタンダードには吐き気がする

ま、今ゼロが面白くて売れてるのは事実。ハルヒはメディアで取り上げられる
ことが多いのでロングランになりつつある。シャナだけがなんていうのかその。

3つとも読んだ

シャナ・・・普通に面白い

ハルヒ・・・1巻と4巻は面白い

ゼロ・・・文章最低、中身スカスカ、ぺらっぺらに薄い登場人物
　　　　　これ楽しんで読めるのはエロゲオタくらいじゃね？
　　　　　この中では一番の小物

必死だな

シャナ←厨臭い

ハルヒ←セカイ系？

ゼロ←ベタベタなファンタジー+ギャルゲ臭い

>>39
>ゼロ←ベタベタなファンタジー

'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　トールキンにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;

[ハルヒ] 攻撃:38 素早さ:92 防御:35 命中:96 運:90 HP:236
[シャナ] 攻撃:89 素早さ:80 防御:92 命中:88 運:33 HP:148
[ルイズ] 攻撃:68 素早さ:67 防御:60 命中:68 運:26 HP:274

ハルヒ vs シャナ 戦闘開始！！
[ハルヒ]の攻撃 HIT [シャナ]は1のダメージを受けた。
[シャナ]の攻撃 HIT [ハルヒ]は141のダメージを受けた。
[ハルヒ]の攻撃 HIT [シャナ]は1のダメージを受けた。
[シャナ]の攻撃 HIT [ハルヒ]は148のダメージを受けた。
[シャナ]が[ハルヒ]を倒しました(ラウンド数：2)。

シャナ vs ルイズ 戦闘開始！！
[シャナ]の攻撃 HIT [ルイズ]は107のダメージを受けた。
[ルイズ]の攻撃 HIT [シャナ]は11のダメージを受けた。
[シャナ]の攻撃 HIT [ルイズ]は116のダメージを受けた。
[ルイズ]の攻撃 HIT [シャナ]は1のダメージを受けた。
[シャナ]の攻撃 HIT [ルイズ]は105のダメージを受けた。
[シャナ]が[ルイズ]を倒しました(ラウンド数：3)。

ルイズ vs ハルヒ 戦闘開始！！
[ハルヒ]の攻撃 HIT [ルイズ]は1のダメージを受けた。
[ルイズ]の攻撃 HIT [ハルヒ]は91のダメージを受けた。
[ハルヒ]の攻撃 HIT [ルイズ]は1のダメージを受けた。
[ルイズ]の攻撃 HIT [ハルヒ]は82のダメージを受けた。
[ハルヒ]の攻撃 HIT [ルイズ]は71のダメージを受けた。
[ルイズ]の攻撃 HIT [ハルヒ]は60のダメージを受けた。
[ハルヒ]の攻撃 HIT [ルイズ]は86のダメージを受けた。
[ルイズ]の攻撃 HIT [ハルヒ]は5のダメージを受けた。
[ルイズ]が[ハルヒ]を倒しました(ラウンド数：4)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

　　　　　　　　　 /　　　／　 ,ｨ／_　-――-　_ヽ　　ヽ　　　 　　＼　　　　　　は
｜　し　な　間　〉　／/　,.-/ /´　/　 　 ＼ ＼｀ﾍ　ヽ. ',　 　　　＜　し
｜　ら　っ　に　|／　/ rｲ / 〃./::.{:.　 l:.　　ヽ:.ヽ:.ﾊ　fﾍﾊ　　　＿/　　　　　 や
｜　ん　て　あ　　　/　 〉i,'./:{{:..{:. ﾊ:..:. !:....　 !:ヽ..',::i|　|ヽ>　　　＼　 ろ
｜　ぞ　も　わ　 　/　 く/| l.::ij＞k{八::.:{＼:::..};ｨ匕}:ｉ|　|_∧ﾊ　　　＼　　　　　く
｜　｜　　　な　　|,'　　i:ヽ| l.::|ｨfﾁ必`＼ヽ　くfﾁ必ﾒ'!　L!Ｎハ　　　/ っ
っ 　 |　　　 く　　 i !　.::ｌ.::{| ヽﾄ, r'_;;ｿ　　　　　r'_;;ｿ　l　|::　l:..i i　　 /　　　　 　登
!!!!　｜　　　　　　| ! !::::! ::i.:: ﾑ　´　　 ＿' ___　　｀　ﾊ :j::　j:: l |　　/　!!!!!
　　　　　　　　　　| ! !::::!::∧:: {ﾍ　　　{　　　 }　　 ,ｲ,' /::: ,':::::i |　／ ＿　　　 　録
　　　　　　　　　　ヽ!ﾊ::::ヽ:::ヽ:.',::＞,､ ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l　 ￣　　ヽ　　
　　 　 　 　 　 　 　,‐＜ﾞヽ=､{ヾヽ　f,/＞ｰ＜{_1`/ / :::/_ﾉ}::ﾘ/　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　/　/⌒ﾝ＜ヽ ＼ ﾄ､_　　　_,, ﾚ／ {::/ }}ヽ〈' 　　　　　　　　＼／
　　 　 　 　 　 　/　/　 /　　| ｀!　　V‐=＝=-V　　　ヽ }} l　ヽ_ 　　
　　　　　　　　 〈_　'　　'　　 j　 !　　 V￣￣ V　　　　 / /　}　ﾍ≦＼
　　　　　　　　/　ヽ,､　　　　　/　　　 i!　　　i!　　　　/ /　/　　　 j　 ヽ 　
　　　　　　r‐ '― /　｀~　 　 ∧　　　　i!　　 i! 　 　 / /　/　　　／　　 }
　　　　　 /　　　/.　　　　　∧ ヽ　　　 ! rtz !　 　./ /　/　　／　　 ／

　列島の閉鎖空間でハルヒが待っているぞ！
URL　http://vipquality.sakura.ne.jp/town/top.htm
ガイド　http://vipquality.sakura.ne.jp/town/index.html
紹介フラッシュ　http://vipquality.sakura.ne.jp/town/flash/viprettou.swf

ゼロの文章が稚拙で中身がスカスカなのは誰でも思ってること
シャナのキャラの進歩のなさ、展開の遅さに我慢できない人も多い
ハルヒは同じ作者の学校を出よう!の方が面白いという意見もよく見かける

っつか、安定してラブコメをやっているのをのほほんと読んでいるヤツが一番の勝ち組

いや誰も勝ち組が誰とかきいてないよ

なんだかんだ言いつつ、全部読んでます。

明日は晴れるでしょうか…？

シャナ　１，２は面白いといわれ読んだが以降読んでないのでコメント差し控え
ハルヒ　憂鬱と消失 は 面白かった
ゼロ　　初めのうちは読めた。ご都合主義も何とかなった。９巻で終わった。

セロひきのゴーシュ　ワリと泣けた

>>43
シャナの展開が遅いってのは分かるが、キャラに進歩がないってのは……？

何度も何度も同じようなことで悩んで延々とページを費やしてるところでしょ

さっさとえっちしちゃえばいいのに

強引に押し倒して既成事実つくっていく、という流れはおもしろいかも。

ハルヒはともかく
ゼロとシャナってのはツンデレの入門向け作品だよな
あと一つ入れるとすればヴィクトリカか

ハルヒのツンデレはわかりにくいって
（キョンのツンデレはわかりにくい）

上級者向けのツンデレ
↓

>>54
乃木坂春香

ここはリネア様と言ってほしかった…

上級者向けなのにか？

最近はハルヒとかシャナ厨ばっかで秋山儲の元気がなくて寂しい

教祖が新作書いてくれないからな。
その辺は冨樫信者の事情とよく似ている

どのスレもほとんど単発IDだけで会話が進行。
書き込まれるときは同時間帯の連投

どれもこれも典型的な自作自演進行スレですな…ｶﾜｲｿｽ

こんなゴミスレでジエンするヤツなんていないだろｗｗｗ

ハルヒとシャナはともかく
セロは一押しだね、目の前でやってくれたら発狂するね。













マジシャンセロさいこーーーーｗ

もうすぐそこに鷹栖絢子が入る予定だが

最近ゼロ厨がきもすぎる。他スレでゼロの話すんなボケ

ハルヒ厨＝巨人ファン（全盛期限定：他を寄せ付けないクオリティ）
シャナ厨＝阪神ファン（やたらとゼロスレ荒らしたりする一面も）
ゼロ使厨＝中日ファン（球界の人気球団は？と聞かれれば絶対「巨人・阪神・｛中日｝」と答える
　　　　　　　　　　　優勝して調子乗ってる）　　　

こんなもんだろ。まあ俺はハルヒとゼロは両方好きなファンですけどね。

ちょっと訊きたいんですが、ハルヒアンチスレは現在何処の板にありますか？
出来れば誘導して頂きたいんですが。

ここで叩けばいいじゃない。
てか２ちゃんはアンチハルヒだらけ＾＾

しかし信者も少なからずいるのは事実
自分は専用の場で叩きたいのです

アンチハルヒ信者じゃなくて純粋にハルヒがイヤなのだろうか

ええまあ、そんなところです。

ルイズちゃん最高！！

シャナ...糖尿病必死ｗ

ハルヒ、誰それ？（ﾌﾟ



俺的にはこんな感じ。

ゼロ厨がマジでうざいな
わざわざ他スレまで来てゼロの話するな
シャナスレではゼロ、ゼロスレではシャナの話題が多くでてるが
ゼロ厨はその他のスレでもゼロの話をしだすからな

ゼロも読んでるシャナ厨のしわざだろ？
シャナ厨はタチ悪いの多いからなあ。

ゼロは文章が酷すぎる。ラノベにしても限度ってもんがある。
あと主人公が好きになれない。
でもヒロインだけをみるならルイズが一番かな

わかってるだろうけど
ゼロってルイズ以外に買う価値ないじゃんｗ

>>75
つ デルフw

シエスタに吉田の臭いを感じイヤになった。とりあえず両人は控えてほしい気分

いや、流すなよ
アンチスレ誘導してくれよ

シャナ厨の俺の見解

↑途中で送っちゃった('A`)

ゼロ→他スレで話するな、え？ﾂﾝﾃﾞﾚならルイズたんのほうが上？んな事聞いてないから。
ハルヒ→人気だからって調子に乗るな、所構わずAA張るな。
シャナ→ちょっと否定的意見出しただけで切れるな、何処まで精神年齢低いんだよ。


全部同レベルだな。

最萌決勝トーナメント1回戦(準々決勝)開始中です。
<<シャナ＠灼眼のシャナ>>vs<<沢近愛理＠スクールランブルシリーズ>>
勝てば遂にベスト4進出です
http://banana236.maido3.com/~bs5114/a06
↑のコード発行所にアクセスすれば発行予約されるので２時間後に再び↑に
アクセスしてコードを所得して下さい。携帯で↑にアクセスすれば待ち時間
無しで即コードを所得できますのでできればそちらでもお願いします。
http://etc4.2ch.net/vote/
コードを所得したら↑の投票所板の最萌トーナメント投票スレで
コードとともに
<<シャナ＠灼眼のシャナ>>
と記入してください。正念場です応援よろしくお願いします。

アニメ最萌2006ベスト8用MADです（45MB：パスはsaimoe）　
http://s-io.net/up/2/_/jump/1161192073021218.droi8E

ゼロはキャラに魅力あっても文章酷すぎ。
だからアニメの台本としてならまだよかったはずなのに
１クールしかないから崩壊してたし

ハルヒは読んでないが、ゼロとシャナを読んだ。
ゼロのアンリエッタとシャナのフィレスがいい。恋に盲目キャラがいいね。

物語としてはシャナだと結構なんでもありになっちゃうからゼロの方がいいかな。

>>81
そのキャラの魅力は何によって伝えられているのだ？

あれは凄まじく「上手い」文章だと言えるよ。
名文が必ずしも「上手い」文章だとは限らない。

まあ、なんでもありって点ではハルヒがダントツだろ。
どんな怪奇現象が起ころうともハルヒが望んだだの長門の親玉がどうだので済むからな

>>83
まあ、「上手い」の定義も人それぞれだからな。
キャラ、世界観、ストーリー全てを魅力的に見せるのがうまい文章。
ゼロはキャラ以外駄目なんで俺は下手な文章だと思う。

放置ですかコノヤロー
誘導出来ないならそう言ってくれよ

ハルヒアンチスレって意味がわからねえ。ラ板は基本的にアンチスレは駄目だし
アニメ版のアンチスレって意味ならアニメ板にでもあるだろうが
ハルヒのアンチスレって訳じゃねえし。

>>86
アニメサロンとか行きゃ見つかるだろ。
ほんのちょっとアタマ使って、わずかの手間かけるだけでいいのにね。

>>85
それも人それぞれだろうな。

ゼロのストーリーテリングは上手い方だと思う。
簡単に見える文章ほど、逆に難しいものはないよ。

まあ、人それぞれさ。

>>89
ゼロはそういう問題じゃない部分で、
基本的なテクニックの段階で下手糞なせいでかなり損してるよ。
アイデアとかキャラはともかく小説を書く文章力が足りないかと。

そのせいで読む気うせて1〜2巻しか読んでないけどその先がおもしろいとファンは言う。
どうしたものか

ゼロはそのおかげで
文の言い回しとかシナリオとかに執着されず
読者の目は作者の意図どおりキャラクターにしか向かないらしい

これを言うのはまぶらほ以来だが、
「それなんてエロゲ？」

ハルヒの漫画読んでアニメ見てシャナの漫画読んでアニメ見て
ハルヒはアニメに描かれていないところも知りたいって思ったからラノベも読み始めた
シャナにはそういうのがなかった、面白かったしキャラも好きだけどアニメだけで満足した感じ

ハルヒはツンデレがどうとかいうような作品じゃないんじゃないかな
シャナは敵出てきて戦ってツンデレでって繰り返していくだけのような気がして
まあ読みも調べもしてないんだけど、調べたいとも思わなかった
でも読んでみないと分からないとこあるだろうし、ハルヒ読み終わったら読んでみるかも

ゼロはアニメDLだけしたけどまだ見てない
ラノベは10年近く前に夢枕獏のキマイラ吼っての読んでたくらいで
本読むの自体久しぶり

アニメのハルヒは初っ端の朝比奈ミクルの冒険とか二期のためか飛ばされた笹の葉とか、
七話にしか出てないのになんでOPにいるの？な喜緑さん（だっけ？）とか、原作読めば
より楽しめるみたいな作り方をされてる気がする。

シャナはまあ、そういう要素はない。アニメだけで楽しめるが、序盤からオリ展開なんで
原作は原作で楽しめる。悠二が主に作戦立てとかで活躍してたりな。

ゼロは……原作は読んでないが、アニメはかなり改変されてるらしいことは知ってる
あの酷さは改変されてからなのか、それとも原作からなのか……

ﾎﾞｽｹﾃ
誰か400文字でハルヒの感想文書いてくれ。

マルチ厨は半年ＲＯＭれ

>>90
ゼロの文章力は充分足りていると思われ。


アニメ、マンガのお約束をあらかじめ前提にして文章を書いているのだから、
それ以外の連中には「足りない」と映るってことでしょ。
ファンや、お約束に馴れた人々には「充分足りる」文章なわけ。

下手とか上手いの問題じゃあないように思う。
どういう読者層に向けて文章を書いているか、って話だと思うぞ。

ちなみに、俺は下手だとまるで感じない。
逆に、いわゆる名文調だったら、ゼロの魅力は半減するはず。
適した文章を書くのも「上手さ」のうちですよ。

>>95
期待しないで待て

>>97
ゼロは誰視点で今何がどうなってるってのがかなりいい加減でイライラした覚えがある。
手元にないから具体的に指摘できなくてすまんが。

名文とか設定とかお約束じゃなしに基礎中の基礎でひっかかりを感じた。

>>99
同一単元内で視点移動するという掟破りを結構やらかしているのは確かだね。
サイト−ルイズ−サイト、みたいな往復を平気でやらかしてる。

ただ、それでも意外に読み易かったけどね。
マンガかアニメのタイミング取りだと思った。

作家志望やワナビーにはつかっかる部分なのかもしれないけれど、
売れ行きを見る限り、皆あまり気にしちゃいないって結果でしょう。

つうか、基礎だの文の上手さだの、現役の作家に言っても仕方なし。

>>100
エロゲ上がりの人の文だよありがちな。ワナビじゃなくても
読書経験多い奴は気になるレベル。しかしヤマグチノボルはあの業界ではかなりマシな方。

ちなみに、視点移動は時雨沢あたりも結構やらかしてる。

作家志望者は、それが基礎だから絶対してはならないと言われるけれど、
それはあくまで「修行中の作家志望者は」の意味だから。

現役作家に、上手い文章の描き方の基礎、みたいなものを当てはめても仕方がないぞ。

あれでマシなのかよ…

ハルヒ関連のスレがラノベ板にほとんど無いのはなんでだ。
アニメスレには大量にあるのに。

別にノボル自身が自分の文章上手いだろ？みたいなこと言わずにいる分にはまだいい。
あの文章を手放しで賞賛して他を貶める信者がキモイだけ。

>>104
新参はローカルルール読んで半年ROMって首吊って死ね

>>101
読書経験なら、例えば自分は哲学書含めて多い方だとは思うんだけど。

逆に、ヤマグチノボルの文章は、
あれだけの分量でわかりやすく面白さを提示できるという点で、羨ましい気さえする。

エロゲは殆どやったことがないから、むしろそう感じるのかもしれない。
エロゲ文体ってこんな感じなのか？

>>104
もうアニメが終わって随分たつからでしょ

>>107
視点移動してるから云々じゃなくそれを稚拙に感じるかどうかが問題だろ。
現役だからをやたら連呼するけど読者はワナビ以外は文体の善し悪し
とか作法を考え訳じゃないだろ？山田悠介は現役作家だぞ？
あと気になると許せるは違うから。稚拙と魅力がないも別な次元の話。

エロゲはキャラ絵が場所とるから三行以内でなるべく済まさなきゃとか会話の勢いを
気にしなきゃとかいろいろあの業界のやり方がある感じ。

>>104
ラ板は一応一作家一スレの原則があるんだ。

>>109

まあ要するに、視点移動を含めて自分は「稚拙ではなく、狡猾な文章」だと感じたし、
あなたは「稚拙で、下手な文章」だと感じたというだけのことでしょう。

上手い下手なぞ、一読者が天から決定できるもんじゃないよ。好みの問題さね。

>>110
意図的な下手だろうけどね。そういう意味では狡猾だろう。
好みの問題もなにも「届くべき層」に届けてるだけ。

>>111
＞「届くべき層」に届けてるだけ。

それでいいんじゃね？
そういう意味で、「上手い」と上の方で自分も書いてたんだけど。

>>112
それなら
>>作家志望やワナビーにはつかっかる部分なのかもしれないけれど、
売れ行きを見る限り、皆あまり気にしちゃいないって結果でしょう。

つうか、基礎だの文の上手さだの、現役の作家に言っても仕方なし。

とかはあからさまに違うだろう。気にしない層に届けてるのと皆気にしてないから
気になるならないは好みの問題だなんて論調は全然意図する物が違う。

もしかして届くべき層を好意的に捉えすぎてるか？
スレタイ通りの意味だぜ？

>>113
>>112を見ればゼロ信者のレベルはわかるだろ。
脊髄反射でレスしてるだけだ。
あんまり突っ込んでやるなよ。

>>113
あなたにとって、「届くべき層」ってのが、
低レベルな文の上下も解さない層って思い込みがあるからでしょ。

たとえば自分のように割と難解な文章だろうと好んで読んできた者でも、
「気にならない」といってるんだけどなあ？

素人の判断する文の上手、下手など当てにならない、
とはっきり申した方がよろしいか？

>>114
まあ、なんの煽りか知らないが、レベルってｗｗ笑かすなｗ
残念だけど、ゼロだけが好きなわけじゃないのでね。

じゃあ、自分の好きな他のラノベ作家も低レベルか。
ほんとうに低レベルな即レスですよ、乙。

>>100
1人称だからってのもあるけどハルヒとシャナはそういうのはないからねぇ。
ある意味1人称の強みか。

「煉獄のエスクード」なんかも酷かった気がする。
ゼロは設定わかりやすいからあんな文でも理解は出来たけど。

>>115
まぁ落ち着け。
ラノベのおもしろさと文章力は必ずしも一致しないんだから。

ノボルの文章力がしょぼかろうが魅力あるキャラがいて売れてる作品である事実は変わらんよ。
もちろん文章力があるにこしたことはないが・・・

>>117
そもそも、「文章力」を何と定義するかによるわな。

赤川次郎のように読み易い文章を「上手い」とみなす向きもあれば、
ハイデガーのように修辞だらけの文体を「上手い」とみなす向きもある。

ちなみにそもそも「上手い」って何だぜ？

>>118
とりあえず下手じゃないこと。

>>102
上手い文章の基礎っていうか
タブー中のタブーでしょ。
叙述トリックじゃあるまいし。

作家の文章力もだけどそれ以上に編集が無能すぎるんだろうね。
ゼロはMFJだっけ？あと最近の富士見も酷い。

>>120自己レス
念のために言っとくけどアンチじゃないよ。
タバサかわいいよタバサってなもんですよ。

>>115
思いこみも何も同じ作家でも作品によって文章のレベル変えてるって。
どう考えてもヤマグチは厨房向けにレベル下げてるとおもうけど。
てかヤマグチ作品追っかけてるわけでもないのに自信満々だな。
「割と難解な文章だろうと好んで読んできた者」とか凄い自負がある割に
素人の判断する文の上手、下手など当てにならないとか言っちゃうんだね。
だいたい>>低レベルな文の上下も解さない層って思い込みがあるからでしょ
ってことは素人が文の上手下手を解しうるって事じゃないの？

ゼロ厨ってなんでこんなにキモいんだ？

>>120
>>122
タブーではないよ。実際、やってる作家がいないわけじゃない。

効果的だと思うなら、用いていいわけだし、
結果効果的だったから売れているんじゃないのか？
既に数冊のキャリアのある作家が気づいていないわけがない。

視点のごろごろ変転するはアニメやマンガの文法がそうだけど、
それに近づくラノベで、効果的な場合はあるわけ。
なお、キャラ心情や畳み掛けるような掛け合いに魅力のあるゼロの場合、
素早い視点の移し変えは魅力の一つを構成しているものだと思う。

大体、キャラクタが魅力的なのに文章が下手、なんてことはそもそもありえんよ。

例えば仮に名文なのにキャラクタが魅力的でない場合、
普通、「キャラクタ造形の魅力のない駄文」と言うんじゃないのかい？

本当に下手な文章でキャラクタの魅力が伝わるはずがないですよ。
何かしら魅力的である場合、それは文章において上手いといって差し支えない。

作家志望者ならいざ知らず、作家の文体を規定のノウハウだけで語ることは出来ないよ。

ゼロ信者うぜぇよ

つーか無駄に持ち上げてるのは信者を装ったアンチでしょ。
ゼロなんて作者スレですら文章は下手ってのが通説なのに。

多少なりともマジメに検討しようとしたのがバカだったわ。

これは酷い。

>>126
釣られたorz

なんで〜　スレよりあれてるな。

必死杉ｗｗｗ
もっとﾔﾚ

>>126
1,2巻が出るころにはもう言われてたっけ

信者スレではヤマグチのキャラ設定で他の奴が
書いてやれとか言われちゃってるからな

オタくせえのがハルヒ
厨くさいのがシャナ

エロゲくせえのがゼロｗ

腐女子くせえのがハルヒ
ロリくせえのがシャナ

頭悪そうなのがゼロｗ

そんな俺はゼロちゅーｗｗｗｗ

ｾﾞﾛ、ちょっと読んでみたけどなんですかあれは！あんなめちゃくちゃな文章でよく売り出されましたね。お子様向けの本ですか？

ラノベなんか全部お子様向けだ

翠星石＠ローゼンメイデン トロイメント　総有効得票　1705票
　一次有効票　2115票　不適切コード　410票

長門有希＠涼宮ハルヒの憂鬱　総有効得票　1518票
　一次有効票　2685票　不適切コード　1167票

有効コードがある票の順位
1位　1705票　翠星石＠ローゼンメイデン トロイメント
2位　1518票　長門有希＠涼宮ハルヒの憂鬱

明日のアニメ最萌トーナメント2006では不正ローゼン厨に罰を
投票方法は「アニメ最萌トーナメント2006　まとめサイト」にて

最萌え厨ってなんで工作に必死なんだろな。

最萌厨以外は誰も結果なんて気にかけてないのにな

糞スレ

俺の真紅タンを返せ

シャナは格下

　　　　ﾊ,,ﾊ 　
　　 　( ﾟ∀ﾟ)　おいらをどこかのスレに送って！
　　〜(ouub　　お別れの時にはお土産を持たせてね！
現在の所持品：たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・蛆虫・ビーフストロガノフ
佐賀県・談合・汚職・知事・ぬるぽ・佐賀県民・佐賀県庁

Presented by ﾓﾂ煮 ◆MOTU2/KisQ

新・Reフォームロマン佐賀のタイトルで電撃に小説を送ることになる人
　　　　　　　　　　　　↓

　　　　ﾊ,,ﾊ 　
　　 　( ﾟ∀ﾟ)　おいらをどこかのスレに送って！
　　〜(ouub　　お別れの時にはお土産を持たせてね！
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糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・蛆虫・ビーフストロガノフ
佐賀県・談合・汚職・知事・ぬるぽ・佐賀県民・佐賀県庁]
新・Reフォームロマン佐賀のタイトルで電撃に小説を送ることになる人

Presented by ﾓﾂ煮 ◆MOTU2/KisQ

そもそも文章の「視点」って比喩的な意味の物で
カメラなどの視点とは別物
会話文の後に「〜は言った」とか書かれたりしてるのを想像してくれればわかりやすいと思うけど
少しずつ意味を再構築して理解することが常に求められる
そこを考えずに教本的な視点論で上手い下手言うのはマニュアル馬鹿以前の問題
三人称だってのに一人称を読む時みたいな感情移入でもしてるんじゃね

>>127
検討したいなら引用でもして具体的に添削してくれ
そのくらいできるだろう
俺の記憶だと、山田やゲーメストの誤植みたいな
読者を冷めさせる致命的な文じゃ無いと思ったけど

キャラやら世界観の魅力は想像力妄想力と(ラノベなら絵師の力も)であって
文章力なんて意味の通る日本語書けるレベルで十分だ。

ゼロは並外れた妄想力と平凡な大学生程度の文章力による作品

糞スレ埋め

>>149
実に的確な表現だな。

>>149
>>151
そう思うなら書いてみ？
同じプロットで、より面白く書けたら、その説は正しいわけだけど、
えてして簡単に書けるもんじゃないよ。簡単に見える文章ってのは。

このスレに相応しい例をあげるなら、例えばいとうのいぢ。

デッサンという点に関しては明らかにひどい。
デッサンに関してなら、フランス書院の表紙の方が圧倒的に上。

それでも、おまいらにとって魅力的なのは圧倒的にのいぢ絵の方だろう。
読者にとっての絵の上手さ、というならのいぢに軍配が上がる。

履いて捨てるほど絵師がいて、それでも一見簡単でへたくそにしか見えないのいぢに、
結局のところ人気の点でなかなか追いつけない。

読者がぽんとうの上手さってものを知らないからだ、というのは言い訳に過ぎない。
のいぢ好きな読者は、フランス書院の絵も、他の絵師の絵も知った上で
あえてのいぢを選んでいるんだよ。

>>152
お前書けない奴でも下手さは感じるしわかるってことを考えてないだろ。
ワナビじゃなくても読書経験がある程度あれば突っ込みは入れられるんだぞ？
例えも的外れだし。
だいたいのいぢファンが誰でもフランス書院知ってると本当に思うのか？

>>152
フランス書院って劇画調の表紙か？
劇画調にデッサンもクソもないと思うが……
釣りだよな？

>>152
書いてみないとわかんないとかそういうのは知ったこっちゃねぇんだよ。
ただの読者だもの。
文章書いたこともないようなやつらに
「この人の文章は上手い」って思わせるようなのが筆力ってやつじゃあねぇの？
つーかお前の
>そう思うなら書いてみ？
ってアレか？そいつより上手くなきゃ批判も出来ねぇってか。アホらしい。

>>152
実際書いてみてそれがゼロの作者より上手かったとしても言を左右にして絶対に認めないだろうな、こいつは
お前みたいなのを卑怯者って言うんだよ

嫉妬まみれのスレだな

嫉妬もなにも大好きだっつうの。

ゼロが嫌いなんじゃない。むしろ好きだ。
だからといってノボルに文章力があるとは微塵も思えない。

むちゃくちゃな文章にあいたたたたと思いながらルイズとタバサに萌えるのがゼロだ。

ノボルの筆力を褒めてるのはゼロのアンチだと思ってたら>>152みたいなのがいるから困る

マンガなんて一度も描いたことない人間でも
斬とデスノートの絵（別にストーリーでもいいけどｗ）比べたら
どっちが上手いかなんて誰でもわかると思うんだが。
音楽でも良い。
能登かわいいよ能登と、世間の大半の歌手の皆様どちらがうまいかなんて
カラオケで歌ってる時に友達が急にトイレに行っちゃうようなやつでもわかるだろ。
絶対音感なんか別になくても恋のミクル伝説が（以下自主規制）

なぜこういうやつは文章になるととたんに神聖視するのかねえ。
自分には文章書く力どころか読む力もありませんって言ってるようなものだ。

おまえら釣られすぎ
>>152だってどうせアンチか、ただ釣りがしたいだけの馬鹿だろ

だって、誰もが認める上手い絵、上手い歌のお手本はあるけど、
上手い文章のお手本って分かりにくいもの。少なくとも素人には。
文章は変化するって要因も大きい。
100年前の画力や歌唱力は誰でも理解できるが、
100年前の文章力は少なくとも素人には判別できない。

�@ジャイロは手元の鉄球を回転させると
�Aジャイロは手元の鉄球をくるくる回すと

どっちがいいかわかりませんｗ

そもそも日本語で書いている時点ですばらしい文章などあり得ない

<丶｀∀´> 　＜ ﾁｮｯﾊﾟﾘの書いた文章にすばらしい物などあるはずないﾆﾀﾞ

>>153
>>161
評価の基準が違う、という単純なことがまだわからないのか？

絵の場合、デッサン、または写実的という意味で言うなら、
フランス書院の表紙とのいぢなら、フランス書院の表紙が圧倒的に上。
このことは、「子どもにだってわかる」こと。

但し、だからといってフランス書院の表紙が
「上手い絵」または「魅力的な絵」とは限らない。


そういう単純なことが、頭のお固いおまいらにはわかってないってだけのことだよ。

文章も同じこと。ふんだんに比喩を用いたり、技術的技巧が凝らされていたり、
しているからといって「上手い文章」ではない。
場合によっては最たる駄文の例でしかないんだよ。

筆力というのは、死んだ技術のことじゃない。魅力的な文章を書く力のことだ。

　　　　　 r‐---―i､ | み-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,、　　.ｎ,,,,,,--ヘ、　　　　 rﾆ-， 
　　　　　 | .卩 亡 ﾞl-! ﾞl-)ﾅ┐　　　　　　　　　　 ri､,,,,--,ﾆ'''二―┘　 ｀''''''',ｱ,r'"｀　　　　　 .| .|＿,,,,,、 
　　　　　 | .ｺ| .ｺ| .|"］._√￣　　　　_,,,,,,,,,,,,,,_　　 ‘ｰ・'¨ﾞ,/ﾝ″ 　 　 　 　 ,r'ソ’　　　　　　　 │r‐―┘ 
　　　　　.iiﾆニ ﾚﾆ,从lﾞﾞl,ヽ、　,,,,,,r''彡'''¨ﾞ"'r,'i､　　　　 .lﾞ.lﾞ　　　　　　　,r'゛,川ﾆﾆﾐ,'-,、　　　 .| .| 
　　　　　l,!'ﾆﾆﾆ||i!,ﾝ″ ﾞ'i､''ｭ .ﾞﾍ-″　　　 .,! 〕　　　　 .| ﾞl　　　　　 .,/ﾞ,r'″　　　 ﾞ,! ﾞl　 ＿__,| .| 
　　　　　 ~ﾞ,ヮ /l,i´.l,!i､.マ''こ　　　　.,,,,,,,-r彡″　　　　 ヽ,ﾍ＿_　　　"'′　　　 ._,r`,/　l'ﾞr‐ｰｯ 二―�� 
　　　　　.,/ﾞ,lﾞ　| ﾞl　ﾞl,.〕　ヽlﾞ　　　　 "''''"″　　　　　　　 ｀ﾞｰ-､7　　　　 .ｨ,ﾆﾆﾆr‐″　‘'ﾆﾆﾆ-′｀''-ﾉ 
　　　　　 ﾞﾞ″　¨＾　 ｀ 

またバカが暴れてんなぁ。
別に筆力＝魅力的な文章を書く力でもいいが、
ゼロの文章は全然魅力的じゃないから、やっぱり筆力は無いことになるぞ。

>>169
では何故売れているんだい？ｗｗｗ

キャラ設定が魅力的だから？
設定だけで売れるものにはならん。それを伝える文章力があってこそ
はじめてキャラは魅力的になるもんだ。

そんな単純なこともわからないんだね。

設定や妄想力だけで作品が魅力的になるなんて、
そんな思春期病みたいな発想はやめようよ。

慇懃無礼って言葉も知らなさそうな馬鹿が何言っても欠片ほどの説得力も無ぇ。
いいから黙ってろよ。

もう間違いなくただの釣りだな。キャラ造形の巧さと文章力を
無理矢理イコールにしようとして無茶苦茶。

設定や構想だけで売れてるんだろ、売れるだろ、
なんてのは妄想だけたくましいどこかの三文同人の脳内作家か何かか？
ほら、よくいるじゃないか、設定集ばかり山積みにして、
実際一行たりとも面白い小説書けないやつ。

そんなみっともない姿が浮かぶので、つい反論してしまう。
大上段から作家の文章力にいちゃもんをつけるのは格好のいいことじゃないな。

ええと本スレですら文章力についての評価低いって言うのにそこはまるで無視か？
あれだろお前ゼロ読んで小説家志したワナビだろ？尊敬する先生以下の駄文書き散らしてるんだろ？

キャラ設定に必要なのは文章力じゃねーよｗｗｗ
魅力ある物語と魅力ある文章をごっちゃにしすぎ。

それはそれとしてラノベのキャラの魅力は絵によるところも大きい。
絵がジョジョとか北斗の拳だったら同じ文でも全く別の作品になるだろうな。
ジョジョ風ルイズとかそれはそれで見たいが

　素晴しいと言われてるピカソの絵でも、ぶっちゃけてしまえば下手にしか見えんな。
無論、写実的に描けば神クラスなのは見たことあるし知ってる。
　夏目漱石は文章能力とかこだわりは確かにすごいが、
「こころ」なんて内容は完全に昼ドラだろｗ
　量子論だって内容はかなり凄いし面白いが、一般人には意味不明だとおもうよ。
第一、真の意味で理解できるのは世界に三人ぐらいと言われてるし。

　まあ、何がいいたいかと言うと、
ハイカルチャーとかローカルチャーとかサブカルチャーとか分けて考えたりするのは現代人の、
権威主義に染まるのは日本人の悪い癖かな。ジョークにもされてるぐらいだしｗ
なんだが、取り留めのない文章になったが、「王様は裸だ！」と言えるのはいつの時代も子供ってこった。

そう

−−−−−−−−−−−−−−−−−−注意−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このスレッドは考察スレを名乗ってはいますが、実は根暗でしつこい社会不適合者・カンチこと
れいぱあずの立てた自作自演スレッドです れいぱあずはここの掲示板に書き込んでいる皆さんの
気分を害することのみを喜びとする変質者なのです。
ネットでしか自分を見出すことの出来ない人間関係において問題を持つ人間なのです。
同一人物丸出しな書き込みだらけのスレを見れば明白ですが、もちろん彼には、お友達すらいません。
例え、いたとしても(本人は、いると言い張るでしょうが) かなり希薄な関係と見受けられます。
基本的に愉快犯的性状を持つ人間なので 皆さんの反論、お怒りのレスをすると喜びます
レスが無いと自作自演でスレッドを持ち上げているのは明白です
このようなスレッドに、誰かがレスを返すとそのレスの反応を見て画面の向こうで笑っているのです。
気持ちが悪いですね　これはすでにかなり重い病気と断ずることができるでしょう
いえ、すでに精神病院に通院しているのかもしれません そう思うと少々、気の毒な方ですが……

80点のアイデアを80点以上で表現するのが高い文章力。

元のアイデアが100点ならば表現が稚拙で80点の作品になってしまってもそれは十分おもしろい作品。
100を100表現できればネ申なんだろうがネ申は滅多にいないからこそネ申。

頭良くても話すの下手なやつは馬鹿じゃないだろ？
なぜそれがわからんのだ。
センスとか素質という言葉は何のためにあるんだ。

その辺の自明の理が
「魅力的な内容・キャラ」＝「魅力的な文章」
と無理矢理飛躍させて結びつけてしまう
短絡低能頭の例のゼロ厨には永遠に理解できない難題なのかもしれないね（苦笑

文章力のあるやつはなんぼでもいるが異世界に紛れ込んだ主人公がヒロインにセーラー服
着させる展開にまでもっていける妄想力のある奴はめったにいない

ルイズがセーラー服着るの？
ゼロはアニメしか見てないや

きもちわるいゼロ厨が粘着してるみたいですね

だからゼロは入れるなと、

この流れ元に戻そうぜ。

俺としては　シャナ>ゼロ>ハルヒ　かな
シャナ：最近流れが微妙だが安定して楽しめる良作
ハルヒ：1巻は凄かったが2,3巻で挫折
ゼロ：7,8巻がお気に入り、他はsnegと思った
実は>>55も結構好き

>>181
異世界だがセーラー服は捨てられない！
って言う葛藤があったんだろーなｗ

異世界の少年が「ある意味私にとっての戦闘服」と聞かされていた母親の形見のセーラー服で旅立つような漫画があったなぁ

何それｗ
めっちゃ気になる

>>179
>>180
全然自明の理じゃないぞｗ

ゼロは、かなり頭の悪い設定じゃないか。良く言えば王道。悪く言えばありきたり。

それを面白く売れるものに仕立て上げているからこそ、
文章力がある、ということになるんだが？

なあ、聞くけどゼロの設定やキャラづけがほんとに魅力の全てだと思ってるの？
それ、かなり頭悪くね？ｗ

>文章力がある、ということになるんだが？ 

だからよ、お前の主観じゃん。
お前がどう思おうと自由だし文句も言わないけど他人こき下ろしてまで主張するようなことじゃないよね。
しかも人のいないこの時間に蒸し返すとかどんだけチキンよ。

ゼロの設定やキャラづけがほんとに魅力の全てだと思ってます。


こんな感じに釣られてやれば満足か？
もう不愉快だから死ねよ。

>>190
それもお前の主観だろｗｗｗｗｗｗ

下手だというから反論したら、
もういいからって泣き言ですか。
最初にこき下ろした自分の情けなさを考えてみ？

盛大に釣られておいて、今さら何を吼えてんだ？

なんという糞スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく厨の巣
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

>>191
お前がいくらヤマグチノボルを崇拝したとこで君はヤマグチ先生には
なれませんよ？

>>文章力がある、ということになるんだが？
なりません。文章が下手でも面白い物は面白いです。ひぐらしだって文章力無いけど
面白いです。

>>191
きみ、頭悪いぞ……もっとしっかりしなさい。

>>193
ひぐらしは文章力あるよ？ｗｗｗ何言ってんだい。

繰り返すが、デッサン＝絵の上手さ、ではないのと同様に、
文の端正さや比喩の多さが文の上手さではない。

じゃあさ、上手い文章の例とやらを提示してみ？

古今東西、名作は悪文だと言い切る文芸評論家も結構いるぐらいだ。
上手い文章の書き方ノウハウほど、悪文の例と言われることもある。

さて、君が名文だと推す作家は誰かなあ？ｗ

>>195
作者が自分の日記で「文は拙い」って認めてるのに何言ってんだ？
「珍しい角度からの攻撃」が上手い戦闘描写か？？

>>196
作者が自慢するわけなかろうにｗ

単純な話、「面白い」と人気のあるものは、
まあ文章力があるという、ごくごくわかりやすい判断を俺はしているだけだよ。

どこぞの高名な似非評論家が語るような「文の上手さ」なんていう、
曖昧なものを振りかざしてもつまらんね、ってだけの話。

どんな構想があろうとキャラ設定があろうと、
それをことごとく魅力的に書けない者もいるわけだから、
面白く伝わるなら、表現としては上手い、で正解さね。

君らは、「上手い文章」の基準の提示できるかい？
きちんと提示なんて出来やしないだろう。
だから、「そりゃお前らの主観に過ぎないよ」と釣っているのさ。

文章力と話の内容ってのは何の関係もない全く別のモノなのに
なんで一緒にしたがるのかな？かな？

>>197
だから「珍しい角度からの攻撃」は上手いのか？？
釣ってるも何も俺ルール振りかざして孤軍奮闘してるだけだろうが。

>>197
もう少しでID変わるからそれまで頑張ってねｗｗ

『挑発から降りない』ぞ…

あいつ荒らしの挑発から降りない

やつの『糞スレ消費』の習性に早くも気づくヤツがいたのか？…………

フフ……………
おもしろい……………
いいぞ…
良し……

−−−−−−−−−−−−−−−−−−注意−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このスレッドは考察スレを名乗ってはいますが、実は根暗でしつこい社会不適合者・カンチこと
れいぱあずの立てた自作自演スレッドです れいぱあずはここの掲示板に書き込んでいる皆さんの
気分を害することのみを喜びとする変質者なのです。
ネットでしか自分を見出すことの出来ない人間関係において問題を持つ人間なのです。
同一人物丸出しな書き込みだらけのスレを見れば明白ですが、もちろん彼には、お友達すらいません。
例え、いたとしても(本人は、いると言い張るでしょうが) かなり希薄な関係と見受けられます。
基本的に愉快犯的性状を持つ人間なので 皆さんの反論、お怒りのレスをすると喜びます
レスが無いと自作自演でスレッドを持ち上げているのは明白です
このようなスレッドに、誰かがレスを返すとそのレスの反応を見て画面の向こうで笑っているのです。
気持ちが悪いですね　これはすでにかなり重い病気と断ずることができるでしょう
いや、すでに精神病院に通院しているのかもしれません そう思うと少々、気の毒な方ですが……。
まぁ構ってやる時は下手に近づかず、

はいはいわろすわろす
自演乙

といったレスをすることをおすすめします。

>>199
部分を挙げつらあれてもなｗ

その前に、こちらの質問に答えてよね。名文の例ってのを挙げてみ？
文の読解力とやらに自信があるなら、さあどうぞｗ

>>203
All You Need Is Kiｌｌあたりは少なくともお前が敬愛して止まないヤマグチノボル大先生様よりは文章力がある、
とかいったところで即否定だろうがｗｗ
ホントさ、少なくとも3つくらいはID使い分けて自作自演してくれないと釣られ甲斐が無いんだけどｗｗ

馬鹿が1人で吠えてるようにしか見えない。

×つらあれてもな
○つらわれてもな

>>198
＞文章力と話の内容ってのは何の関係もない

んなわけねえｗｗｗ
同じ内容でも作家によって面白い、面白くないに差があるのは何故だい？

切って分けられるってのがそもそもの間違い。机上の空論だねえ。

>>204
いや残念ながら一人だ。自演するほど馬鹿じゃないしなあ。

「All You Need Is Kiｌｌ」は読んだが、
悪いけどほんとに個人的にはあまり面白くなかったよ。
真ん中ぐらいでオチが見えてしまったのが大きかったな。

文章の上手さについては、下手ではないとは思うけどね。
ただ死に関する情感や麻痺感はあまり伝わらない。
何故ヒロインがああいう選択をしたのかも共感できない。

繰り返すが、人それぞれなんじゃねえのかね。

>>203
はあ？名文がわからない素人でも悪文はわかるって例なんだけど？
なあ「珍しい角度からの攻撃」は上手いのかよ？そんな訳わからん文でも読者は
レナが太刀筋に変化を付けたんだろうなとか各自で補完できてしまうんですが？
その際言い換えの表現が思い浮かばない素人でも「珍しい角度からの攻撃」が
拙い事はわかるよ。

>>207
名文か否かではなく、「部分をあげつらっても仕方がない」と書いているんだけどなあ。
文章の内容も読めないのかい？ｗ

部分だけを分節して取り出すなら、ことごとくどんな文豪でも悪文扱いできる。
てにはおがおかしい例ですらざらにあるからな。

＞てにはお

>>208
部分的には悪文だと判断が出来るなら素人にも文章力がわかってしまうんだが？
「てにはお」とか「あげつらあれても」とか文に気を遣わない奴なだけだろお前個人が。

>>207
ちなみに、悪文といえばチェーホフあたり、
いわゆる名文の基準みたいなものからすれば悪文と言われたりするんだけどな、
チェーホフは「文章力がない」のかね？ｗ

「わからないような思いで、彼女は」、みたいな悪文を平気で書いとるよ、チェーホフは。
それでも全体としては伝わる何かがあるわけ。
レポートの書き方ならいざしらず、文芸作品に名文の条件があるとするなら、
いかにそなたが言うように「補完が出来るか」ってことだろうよ。

少なくとも、補完が利かないほど自己満足に難解な文章よりははるかにマシ。

>>210
すまんな。さっきからｗの打ちすぎで部分的にｗキーがきかねえｗ
「ｗ」を入れて補完しなｗ

>>211
補完が利かないほど自己満足に難解な文章よりははるかにマシだが文章力は
劣っている場合がある。それだけだよ。売れてると文章力をイコールで結びたいのは
お前の勝手だけどそれを振りかざされても。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1161963584790.jpg
そんなことより左に９０度回転＼(^o^)／

こういうスレでは核心をついたレスは無視される。

>>213
だからさあ、繰り返しているだろう？
お前が下手だと勝手に思っているように、俺も上手いと勝手に思っているよ。

ただ、何か発言すりゃそりゃ反論があるわけよ。
てめえから下手だと言い出しておいて、反論が来ると泣き言か？

自分らの発言を振り返ってみ？ｗ

>>216
泣き言？哀れんでるだけだよ。本スレですら文章力がないって言われてんのに
一人で噛みついてるワナビの相手してんだぞこっちは。

>>216
だからお前がどう思おうと勝手だって。
なのに勝手に
「ノボル先生は筆力あるんです！＞＜」
とか聞いてもいねぇのにわめきだすから
『相手してやってる』んだろうが。
反論されたくないなら主張するなよｗｗ

>>217
ワナビかｗｗご苦労なこったな、な、ワナビさん？ｗ

出版に足る文章力があるから、編集もゴーサイン出してんのよ。
簡単そうに見えて、意外に技術的にはしっかりしてる、
そういうところが見抜けない、万年ワナビさんが言い出しそうなこったよ。

本スレ読者が愛情半ばで言ってることを真に受けるたあ、おめでたい。

>>218
釣り上げられている、の間違いだろそりゃｗ

そんなに反論が耳に痛かった？ｗ
勝手だと思うならスルースりゃあいいのになあ・・・。

>>219
うん？俺はワナビじゃないただの消費者だけど。愛情半ばもなにも
本スレでは「文は下手でもキャラは良い」とかそういう認識だぞ？
お前みたいに売れてるイコール文章力なんて思ってねえよ。

>>221
上の方に誰かが書いていたけどね、
ピカソやへリングを上手い絵だと思う人と、
ミレーやドラクロワを上手い絵だと思う人と、人それぞれだろう？

ちなみに、一般的にはミレーやドラクロワの絵の方が上手い絵だと言われたりする。
それは、「デッサン」が上手い下手の基準になっているからだな。

それと同じこと。
あなたは絵で言うデッサンを基準にして、権威的に上手い下手を述べているだけ。

ただ一方でピカソやへリングを現代美術的な観点で好んだり上手いと述べる人もいる。
色彩やフォルムの衝迫力を「上手い」基準にするなら、ピカソやへリングが上に来る。

同じように、
「売れている」または「魅力が良く伝わる」という観点で、俺は上手いと判断しているわけだ。

かなり以前に書いたことだけど、「判断の基準が違う」わけ。
それを認められないのは、あくまで下手だと言い張りたいあなたの方ですよ？

てか愛情半ばって言うか？愛憎じゃなくて？

>>222
お前の判断基準が違うのはとっくに認めてるだろ。一般的じゃねえよって話。

>>222
このスレの中でお前が一度でも肯定されたことがあるのかよｗｗｗ
少数派と気狂いは違うよ？

>>224
一般的じゃなくもないだろ。

現代美術においてはピカソやへリングやキーファーの価値が高いように、
「売れるが正義」「伝わるが正義」ってのは、特にマイナーな発想でもない。

特にライトノベルでは根強い発想でもあるけどな？

>>226
俺様スタンダード語りたいならブログにでも垂れ流してろ。

>>225
はいはい。小学生かあんたは？ｗ「みんなが、みんなが」ってｗ

っていうかさ、俺は素直に編集あたりの目の方を信じるな。
上の方で富士見の編集は駄目、なんて大それたことをのうのう書いてる馬鹿もいたけど、
発行部数はある種の正義ですよ。

>>226
ねーよ。売れてる作家叩いてる奴にワナビ乙って言ってる奴がみんな
売り上げイコール文章力だと思ってると思ってんのか？
一回山田悠介スレ行ってこいよ。

>>229
＞売れてる作家叩いてる奴にワナビ乙って言ってる奴がみんな
＞売り上げイコール文章力だと思ってると思ってんのか？

どんな想像力だ？ｗそれは。誰もそこまで言っちゃいないが？ｗ

売り上げが打ち切りに直結しやすいライトノベルなら、
まあありがちな観点じゃないか、ってだけの話だけどな？

要するにさ、ライトノベルにおける名文ってのはぶっちゃけ読みやすさ、伝わりやすさだぜ？
それを超える名文調のこねくり回しは駄文になりやすい。

冷静になって考えればわかることだろうに。

HAZ3jCKCはNG指定でスルー推奨
N5pI46qFとqnIW4AUjはROMる
これでみんな幸せになれると思うのだがどうだろう

>>231
わかった。引き際をいただけて有り難い。

>>231
はいよ。

>>231-233
この流れに感動した

引いてくれた両人に敬意を表して自分の3作に対する感想をば

シャナ：やたら造語が出てくるとか文章に癖がある。
1巻を読んで拒否反応が出たら続きも同じ調子だからやめたほうがいいかな。
逆に1巻楽しめたら残りもいけると思う。
ハルヒ：自分はアニメ見て読んだ人。
1巻よんでワクテカしつつ2,3巻読んでショボーン
4巻は面白いらしいが長門属性皆無だから読んでない。
ゼロ：良くも悪くもラブコメ＆エロゲ展開
さくさく読めるしラブコメスキーな人にはお奨め。
俺はまだ読んでないが外伝はきゅいきゅいらしい…

ﾀｶﾊｼｹﾝｼﾞでもﾄﾀﾞﾅﾂｺでもいいけどさ
糞翻訳家って存在を考えるとわかりやすい。
翻訳の文がめちゃくちゃでも
ヘッセの作品は読まれるし、ﾄﾀﾞ訳の映画もヒットする。
内容がよければ文章は意味が理解できる程度でもちゃんと売れる。

某携帯小説みたいに内容も文章も稚拙でも
ターゲットがその程度のレベルなら売れるんだが。
まぁあれは携帯小説っつージャンルを切り開いたことに意味があるんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
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　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
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　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

>>236
文章がわかりにくいとか文章が稚拙とか言う前にシャナとゼロを
日本語で読めたことはとてもよかったと思っている。素直に楽しめた。
逆に哲学書や文学の原書を仏語や独語で読めないのは本当に残念だと思っている。
英語はほぼ支障なく読めるけど読みたい物が見あたらない。
シャナやゼロのようなラノベって英語であるんだろうか？あるなら教えて欲しいです。
英語のラノベ（ＳＦ？）はハイペリオンシリーズ全４巻のみＰＢで読了してます。

>>236
戸田は、多少誤訳だろうと端折り過ぎだろうと、
日本の観客にとってわかりやすく、馴染みやすい字幕を、
字数制限下にちゃんと用意するからこそ「女王」と呼ばれるんでしょ。

原文を理解できる人間にとって誤訳やニュアンス不足は不満に映るかもしれないが、
原文を知らない日本の観客にとってはそれが「名翻訳」なわけ。

原文の韻やニュアンスをそのまま直訳的に伝えようとしたものが、
必ずしも名訳でないというのはフィネガンズウェイクあたりの例が良く示してるでしょ。

翻訳の例は、むしろ逆の事実を明示しているように思うけど。

そうそう。日本語訳された本を読むとよくわかるよね。どんなに原作が良くても駄作になっているものが結構ある

ハリーポッターがつまらなかったが、あれは翻訳が悪かったんだろか？
これくらいの小説なら、ラノベにゴマンとあるなぁ とさえ思ってしまった

>>239
戸田の訳が問題視されてるのを知ったうえであれをマトモと言い張る人間をはじめて見たよ。

意味が真逆になってストーリーまで変わる誤訳をやれるようなのは確かにプロでは彼女ぐらいだろうね。
老害ってやつだ。ナベツネと同じ。

>>242
戸田の誤訳は確かに問題だし、
ぶっちゃけ仕事を抱えすぎ。末端は本当にいい加減な仕事だと俺も思ってる。
彼女に代わるわかりやすく正確な翻訳家の登場が望まれるのは確かだろう。

が、誤訳の問題と、よみやすい名文の問題は、次元が違う。

翻訳についてはむしろ、誤訳の問題も含めて
翻訳の仕方が作品を生かすも殺すも大きく左右するという事実をこそ
はっきり示してるのではないのか？

どんな訳だろうとどうでもいいのなら、それこそ誤訳など問題になるまいよ。
誤訳を大きな問題とするあなた自身、翻訳がいかに作品を左右するかに、
ほんとうのところは気づいているように見えるけど？

左右しないなんて誰が言ったよｗｗｗ
100を100伝えれりゃいいが
100を80しか伝えられなくても良いもんは良いって話だろ。


>>231
私も今から幸せになります

文章力と小説を書く能力は別物。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−注意−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このスレッドは考察スレを名乗ってはいますが、実は根暗でしつこい社会不適合者・カンチこと
れいぱあずの立てた自作自演スレッドです れいぱあずはここの掲示板に書き込んでいる皆さんの
気分を害することのみを喜びとする変質者なのです。
ネットでしか自分を見出すことの出来ない人間関係において問題を持つ人間なのです。
同一人物丸出しな書き込みだらけのスレを見れば明白ですが、もちろん彼には、お友達すらいません。
例え、いたとしても(本人は、いると言い張るでしょうが) かなり希薄な関係と見受けられます。
基本的に愉快犯的性状を持つ人間なので 皆さんの反論、お怒りのレスをすると喜びます
レスが無いと自作自演でスレッドを持ち上げているのは明白です
このようなスレッドに、誰かがレスを返すとそのレスの反応を見て画面の向こうで笑っているのです。
気持ちが悪いですね　これはすでにかなり重い病気と断ずることができるでしょう
いえ、すでに精神病院に通院しているのかもしれません そう思うと少々気の毒な方ですが……。
まぁレスをするにしても、

また自演か
わろすわろす

くらいに留めておきましょう。

シャナとルイズは入れ替わってもわからないけど、ハルヒは全然違うから同列で語れないじゃん。

>>180
何故魅力的なキャラと認知できるかという問題になってくる。
魅力的なキャラの概念に直接触れるのは不可能なわけで。
それが魅力的なキャラであると判別できる時点で、何がしかの力を持っている事に
なり、その何がしかの力自体を意味するのが本来の意味での文章力以下略

文学部で国文やってて壁一面を本で埋めてるような人が
日本の文壇は進化が止まってる反面ラノベの世界は熱があるみたいなこと言ってた。
理系で文学なんて門外漢な俺の理解だけど
ここまでこのスレ読んでみて今の基準で悪文て評価されても後でどう変わるか分からん
てことなんでね。


文章力とかよく分からんけど面白ければそれで良い気がする。


ハルヒは１巻でおもしろかったけど、以後長門がなんでもありすぎ。
シャナはアニメで刀の持ち方がなってないのが気になってまだ読んでない。
ttp://www.news24.jp/69952.html
ルイズは７、８とおもしろかった気がするけど９のラストが不自然だなー、と。


シャナはどの巻から面白くなる？

ゼロ厨には HAZ3jCKCみたいな気持ち悪いヤツが多いんだろうな。

やはり日本語は世界で一番底辺な言語だな
こんな糞言語で書かれた文章で文章力？笑っちゃうね

もったいない！
もったいない！

ＴＳＵＮＡＭＩ！
ＴＳＵＮＡＭＩ！

>>251
母国語を誇れないなんて憐れな人ですね

>254
むしろ”母国”語をきちんと読み書きできるのか心配になる

>>250
よっぽど悔しかったみたいだな。
無能なレッテル張りしかできないなんて。

また自演か

不毛

気持ち悪いのは事実だけどな

レッテル貼りじゃないな
ID:HAZ3jCKCがきもい粘着荒らしというのはまったくの事実だ

同意せざるを得ないｗｗ

ここからID:HAZ3jCKC＝EgUHRUBAの反撃
↓

Everybody say
Love&Peace
ThankYou

結局どれが一番面白いの？

そんなの「人による」に決まってるだろ

>>257
日付を見ろよ。日付が変わってＩＤが変わることを自演とは言わない。
よほど自演に関して裏暗いところがあるんだろう君には。

>>260
また内容を飛ばしてレッテル張りか。


お前らスルーするんじゃなかったの？ｗｗｗ
悔しさが滲み出すぎですｗ

>>266
おまえきもいな

〜〜わかりやすいここまでのまとめ〜〜

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　ゼロの文章は最高　シャナハルヒはゴミｗｗｗ
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　　　　HAZ3jCKC


ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿>>1＿）　　ヽ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::>>266:::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　＜お前らスルーするんじゃなかったの？ｗｗｗ
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　悔しさが滲み出すぎですｗ
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ



:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿＿＿＿
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　.　　　／　>>266
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>
:/ >>267ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

アニメで3つとも見て
続きとかアニメで描かれてないところが一番気になったハルヒ読み始めて
2巻の溜息あんまり評判よくないから期待してなかったんだけど
面白いじゃん

>>266
>>よほど自演に関して裏暗いところがあるんだろう君には。

↑
こういうのをレッテル張りって言うんだよｗ
日本語大丈夫？

ゼロの使い魔は格差社会奨励のクソアニメ
魔法が使えるかどうかで貴族か平民かを分けて
主人公を奴隷扱い。こんなアニメ見てよく皆イライラしないな
視聴者はみんなは一部上場やマターリ企業や公務員なのか？
パンピーの俺は満てていて胸クソ悪くなったんだが？
このアニメを見て喜んでるのって
自分の万能感という勘違いが抜けきれない厨房工房とかだろ
頼むからバイトとかしたり、偏差値表とか見てくれよ
私大文系とかの連中も平民だってことに気が就けよ
まぁ団塊退職の恩恵を受けるゆとりにはわからないかもしれないが

きっとそういう奴が社会に出て手酷い洗礼受けた結果として>>272みたいなのになるんだろうな
同属嫌悪はいいが年相応に落ち着けないものかね

アニメではそんなこと全く奨励してなかったが
原作はまだ読んでないから知らない

>>272
これってたしかコピペだっけ？

>>266
>>246を受けた上で

わろすわろす

ルイズたあああああああああああああああん！！！！！！１１１

つーかさ、HAZ3jCKCの理論だとハルヒ、シャナ、ゼロの中じゃゼロが一番文章力が無いことになるんだから、
その三つを比べて語るこのスレ的には、ゼロは（他の二つに比べて）文章力なしってことで問題ないと思うんだが

>>278
三つ並べて語れるほど頭よさそうには見えんが

>>278
>>279
ヤマグチノボルの文章は下手ではなく、
ライトノベルならそれにふさわしく上手いだろうと言っただけなんだが。

ゼロ＞ハルヒ、シャナ、などといった覚えはまるっきりないんだけどなｗ
谷川も高橋も上手いと思ってるよ、俺は。
繰り返しだが、人気が正義、でいいと思うのさ、純文ならぬライトノベルなら。

なのに、勝手にそこまで過剰に反応するあなた方には笑ってしまうよｗｗｗ
高橋、谷川儲は他の作家への評価が許せないほど狭量なのか？

これはひどい。

はいはいわろすわろす

もう一度言う。

「文章力」と「小説（ラノベ）を書く能力」は別。

>>268
ちなみに、ああここは比較の厨スレだったわけだな。悪い悪い。場を間違えたよ。

ゼロ、ハルヒ、シャナは最高ですよｗｗｗ

>>283
では、「ライトノベルにおける」文章力とは何かね？

一般抽象論に引き上げてごまかしても無駄。ライトノベルについて語るスレだろう？

はいはいわろすわろす

もうだめだ。


はいはいわろすわろす。

　スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか。

>>286
>>287
はいはいわろすわろす。

反応してくる阿呆どもを止めないのか？ｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　では、「ライトノベルにおける」文章力とは何かね？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　一般抽象論に引き上げてごまかしても無駄。ライトノベルについて語るスレだろう？
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ついに切れたかｗｗｗＡＡとはｗ

はいはいわろすわろす

これはもうダメかもわからんね

>>292
反応する阿呆を（以下略。

荒らしに反応するは荒らしと一緒、じゃないのかい？ｗｗｗ

はいはいわろすわろす

……幾ら文章が巧くても（部分を取り出したときに鳥肌が立つような言い回しをしていても）、
起承転結の不備、伏線が下手、閉鎖的な展開、燃え萌えどころを理解していない、そんなのはラノベにならない。

逆に、それらを抑えていれば、文章が拙くてもラノベになる。それがゼロ。



ごめんなさいＮＧ登録します。

>>296
その、
＞起承転結、伏線、開放的な展開、燃え萌えどころ

に最適なラノベ的文章が選択されているから上手いと思うってことなんだけどなあ。具体的に。

仮に統制的な単一称視点（護くんのような）、ふんだんな比喩を用いた
技巧的文章で書かれていたことを想定した場合、
ゼロが面白いものになったとは思えない。
もしくは、到底現在の分量に収まるものになってはいないだろう。

その簡潔さ読みやすさが下手だというなら、他にどういう表現が適しているか、
具体的に示してみ？ってことなんだけどな。
いくら展開を抑えても、難渋で独りよがりな文章では面白いものにならない。簡単なことですよ。

谷川の文章も高橋の文章も、同じように作品世界に適しているという点では上手いと思うけど。
下手だというのは本当に簡単。一般論で否定するのも簡単なこと。

はいはいわろすわろす

折角の日曜日に文章力云々で煽り合うのはもうやめよう
策に悩み慇懃無礼な態度をとり続けるのはもうやめよう
寒い部屋でニタニタしながらイタい子をいじるのはもうやめよう
何を言っても他人の意見を聞かない低能バカとの会話…これほどつまらいものはない

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えーと、ＮＧワードは”超おすすめ♪”で良いんだな。ＯＫ。任せろ

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　　　ヽ ヽ＿_[ ）　｀ ⌒´　 （ｺ＿_/ /
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　　　　／)─　　　―＿_＿> ｀ヽ/　　　　　　三 ニ ＝―
　　　 (]）（●） 　（ （ｺ＿＿〉__> ヽ　　 ／三 ニ ＝―　ホイｯ！
　　　(]）　 （__人__）（ｺ＿＿〉__>　 〉／　　 ニ ＝―
　　　 (]） 　 ｀ ⌒´ （ｺ＿＿〉__> ,.'　　三 ニ ＝―
　　　　　＼　　　　　 `――'―'"　　　　　 三 ニ ＝―
　　　　　　　￣>ﾆ/￣￣　ゴキッ！
　 　 　 　 　　丿　! `☆

>>297
そろそろコテつけろ。いちいちＮＧ設定するのめんどくさい人いるだろうし。

>>263
ﾗｳﾞｧﾝﾋﾟｰｽ！ｾﾝｷｭｰ！

ｴｳﾞｨﾊﾞﾃﾞｨｾｨ！
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

問題はあれだな。
シャナの世界に放置という自在法が、
ゼロの世界にスルーのコモンマジックが、
ハルヒの世界に透明人間が（途中までしか読んでないので解らんがたぶん）
存在しないということだ。

さてそろそろＩＤ変わりますね。
変わる前にもう一回出て来いよ電波ゼロ厨ｗｗ

>>299
俺を見れば何でも分かるぅ
NG登録があれば何でも出来るってか

粘着バカ電波厨房というのは糞スレを潰すには実に便利なツールだ
ちょっと煽るだけでスクリプト並みの自動攻撃が始まるからな
立ってる者は荒らしでも使わないとねｗ

>>306
ん？呼んだか？暇人。

>>308
つうかＡＡ連投してるのはお前みたいだが・・・。

はいはいわろすわろす

書き込み回数ダントツトップおめでとうございますゼロ厨さんｗｗ
今日も頑張ってくださいねｗｗ

ＩＤ検索をしてみればわかる。

結局、全員が連投の厨ぞろい。
まさしく厨ホイホイのスレでございます。

削除人さん、見てますか〜
ご覧の通りグダグダのいらないスレなんで、サクッとスレストしちゃってくださ〜い

いや厨隔離スレとして残してほしい。
いまさら本スレに来られても困る

ノボル他の作品だと文章普通じゃね？上手いってわけじゃないけど酷くもない。
ゼロのあの文章はわざとって、「このライトノベルがすごい」の本人インタビューで読んだ記憶があるぞ。

信者が争ってるな…見ていて哀れに思えてくる

信者が争ってるな…見ていて哀れに思えてくる

こんなスレがある事自体がもうすでに哀れ。

ハルヒたん
ttp://may.2chan.net/29/src/1162063482016.jpg

面白ければそれでいい。

これが真理。

真面目に聞いていい?
ルイズって何?ゼロ?

ぐぐれカス

俺の股をくぐれカス

>>319
確かに

この三の中でどれが面白い？

抽象的な質問は止めろ
荒れる

数少なき日日日厨の俺が来ました。


ハルヒ→俺の原点。なので出来れば悪く言わないで欲しいがこれはしょうがない。
シャナ→あきた。でも最初はマジ良かった。
ゼロ→ごめん。まだ呼んだこと無い。

ってとこかな。

無駄に自己顕示欲の強いニートだなｗｗ

ハルヒが原点って…
生きてて恥ずかしくないの？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−注意−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このスレッドは考察スレを名乗ってはいますが、実は根暗でしつこい社会不適合者・カンチこと
れいぱあずの立てた自作自演スレッドです れいぱあずはここの掲示板に書き込んでいる皆さんの
気分を害することのみを喜びとする変質者なのです。
ネットでしか自分を見出すことの出来ない人間関係において問題を持つ人間なのです。
同一人物丸出しな書き込みだらけのスレを見れば明白ですが、もちろん彼には、お友達すらいません。
例え、いたとしても(本人は、いると言い張るでしょうが) かなり希薄な関係と見受けられます。
基本的に愉快犯的性状を持つ人間なので 皆さんの反論、お怒りのレスをすると喜びます
レスが無いと自作自演でスレッドを持ち上げているのは明白です
このようなスレッドに、誰かがレスを返すとそのレスの反応を見て画面の向こうで笑っているのです。
気持ちが悪いですね　これはすでにかなり重い病気と断ずることができるでしょう
いえ、すでに精神病院に通院しているのかもしれません そう思うと少々、気の毒な方ですが……。

３作品全部読んでの漏れの勝手な判断だが・・・

ハルヒは面白くない・・・

シャナはスルメ

ゼロはまぁ、コテコテだけど(・∀・)ｲｲ!!

どんな作品も目立ち過ぎるとぶったたかれるんだよなこの世界

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　 ハルヒは俺の原点で生活の一部だ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
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　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

あくまで俺の意見だが

ハルヒ→･･･なんていうか読みづらい。句読点の打っているがおかしい(？)ソッコーでドロップアウト

シャナ→･･･微妙。まぁまぁ面白い程度の作品。あんまり読んでない

ゼロ→なかなかいける(ベタだが)。男の悲しき性が滲み出た作品。スラスラ読める。


･･･いや､あくまでも贔屓はしとらんよ。あくまでも意見だ

お前の意見なんか誰も聞いてねぇよｗｗｗ
自己主張の激しいキモヲタだなｗｗ

まぁ少なくとも>>336の意見は聞いちゃいないな、俺は

具体性に欠けてる時点で意見じゃないしな

>>335
ゼロの読みやすさは同意
どうやら、あの厨房の様な砕けた文章は
厨房の俺にとって読みやすい様だ

ちなみに俺は工房

ゼロは砕けた文体以前に、本気で日本語でおｋな箇所多すぎ。

ロクメンとは違った意味で読めない。

文章力云々で言ってるやつは
国語教育に悪い意味で毒された人間だと思うなぁ
文章力って何よ。言葉って何よ。

時計仕掛けのオレンジでも一度読んで、それへの批評もそれなりに読んでみろや


まぁそもそもラノベにそんな要素求めるのが阿呆だと思うんだが
所詮設定orシチュ萌え性癖なんだろ？ここの連中は。
阿呆の抽象議論こそ意味の無いもの無いがな

>時計仕掛けのオレンジでも一度読んで、それへの批評もそれなりに読んでみろや
えーここはラノベ板なんですけど？他のジャンルは他でおながいしますお（　＾ω＾）

>所詮設定orシチュ萌え性癖なんだろ？ここの連中は。
またひどい暴論だね。
そんな君はボクセカという悲惨な作品を考察してみると良い
ラノベには良くある設定なのに、なぜここまで悲惨なのかが良く解るよ

マーケティングの分類に捕らわれてどうする。
ドストの聖なる売女なんてある意味ラノベ的だとも思うんだが
私は浅学なんでラノベに関して殆ど無知ではあるが。

まぁだからこそ
＞阿呆の抽象議論こそ意味の無いもの無いがな
でしめたんだけどな。アドバイス�d。スレ汚しｽﾏｿ。

ハルヒ→･･･読みづらい。一人語りがウザイ。キョンがむかつく

シャナ→･･･読んでて疲れる。固有名詞が覚えられない

ゼロ→…読んでて頭痛くなる

もうアニメだけ見とけ

ゼロに否定的なこと書くと必ず信者が湧いてくるのな

シャナ無理、設定多すぎ

ハルヒが一番いいわ

シャナ厨ゼロ厨は煽り体勢ないからすぐムキになるよなｗ

苦しいよ・・・
ルイズとシャナのどっちかを選べなんて、自分には選択できない！

>>349
つ【二兎追う者は一兎も追えず】

>>350
つ【二兎を追う者は一兎をも得ず】

>>351
そ、それは、
バニーシャナとバニールイズということかー？！ ﾊｧﾊｧ

間を取ってマージョリー・ドー

じゃ、俺は大穴狙いでマルコシアス

貧乳ｲﾗﾈ

マルコシアスが貧乳と申したか！

今酒飲んだ勢いで読んだことなかったゼロの使い魔を数ページほど読んだんだが、ナニコレ？
まぁ文章力はこの際問うまい
キャラクター造形がエロゲのテンプレみたいとも言うまい
「ハリポタのパクリじゃね？」と喉まで出かかったけど、飲み込もう
『異世界召喚物』ってのは、まだわかる……スゲーよくわかる。
もはやお約束の領域だからな…。

だが、「キスで契約」って部分はどういう事だああ〜〜〜っ！？
『ネギま！』かっつーのよーーーーーッ！
ナメやがってこの設定、超イラつくぜェ〜〜〜ッ！！

と思わずギアッチョ入るくらいムカつきました
いろんな作品の寄せ集めのパクリのネギま（図書館島が蓬莱の丸パクと気づいた瞬間に火にくべた）の、
さらに二次創作って、どういうことよ
読者を馬鹿にしてるのか？

この先もいろんな作品の寄せ集めのキメラみたいな展開が延々続くのでしょうか
だとしたら大いなる時間の無駄なので避けたいところです
ご教授願います

ハルヒ･･･読みやすいが、ほとんどキョンの視点でしか物語が進まないのはどうかなと
ちなみにスニーカーじゃこれしか買わない

シャナ･･･ごめん正直飽きたわ。
なんつうか堅苦しい。
シャナは好きなのだが

ゼロ･･･最近一気に全巻読んだ。
確かに文章は日本語でおkな部分もあるが、それを上回るストーリーとエロの展開に良い意味で脱帽。
だけどルイズがウザい。

>>357
だが、それがいい

まともに答えがなかったので読むのをやめました
俺の中では駄作認定完了です

釣れますか？

全然釣れてねーじゃん

パクリが許せないのは中ニ病の典型的症状

三作品とも好きだな。ハルヒは同人が糞多くてアニメしか見てない人が
いっぱいでも数撃ちゃ当たるでいいのもあるし、シャナは同人に見るべきものが
多くはないがたまにいいものもあるし、ゼロはこれからの同人が
どう揃っていくか大変関心が高い。　　どれもいい作品だ。

涼宮ハルヒにSっぽくてこきされる動画(音声付)
http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html
18歳未満閲覧禁止

>>358ゼロって終わったんだ。

みなさんこんにちは！
新しい画像掲示板、新設しました！

↓遊びに来てね！（＾−＾）♪
4363．夜のバラ園白 返信 引用

名前：渚　水帆 日付：11月5日(日) 15時49分
夜のバラ園　ライトアップされた
白の薔薇もＵＰしてみました♪

トムは真夜中の庭という児童文学なんか好きでした。
意外な結末に幼いながらびっくりでした！

↓画像は下♪
http://hp.jpdo.com/cgi40/96/joyful.cgi?

ゼロってツンとショボーンの無限ループな気がするんだが俺だけ？

禿同

ハルキ

>>364
本体じゃなくて同人が判断基準かよｗ

>>371
本体が人気ある　同人もいっぱい　さらに色んな人が知る　さらに人気いっぱい
人気の指標です。

いかんせん同人でないラノベが人気ないみたいになるけど　アニメ化してない
中じゃ一部の人が戯言出してるぐらいしかラノベ同人知らない

封仙娘娘追宝録の同人とかあったぞ

>>372
釣りだよね？

>>364を見ての通りで　

ゼロ読んだあとにシャナとハルヒ読むのはメンドクサイ

ノボルスレで少し前に出た画像
はじめに言っとくが同人ではない
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061101002935.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061101001233.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061031233817.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061031235747.jpg

重複です

ヤマグチノボルPart41
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1162911378/

ヤマグチノボルPart41
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1162911378/

ヤマグチノボルPart41
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1162911378/

ゼロ厨キモスw

ある18禁の絵を見て…
｢あれ？このタッチどこかで見たような…。でも、まあいいか｣
約半年後…
｢ふーん。ハルヒもシャナも、ジャケはいとうのいぢって人か…｣
約1ヵ月後…
｢よく見たらこの絵の原画家いとうのいぢじゃねえかwwwﾜﾛｽwwwww｣

>>377
これはひどい

こんなスレ不毛だ、とっとと削除依頼出しとけよ

>>382
というかスレタイ見た時点で何故糞スレと判断できないの？おばかさん

>>377
これ何？
原作はラノベと聞いたから公式の漫画版？

ハルヒはVIPPERが暴れたのがな･･･
いまだにVIPにハルヒスレあるし･･･ヘタに目立ったから叩かれる叩かれる･･･

>>385
Youtubeのキモイ餓鬼映像とかなｗ
ちょっとカワイソウだ

目くそハナクソ

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8360/

学園祭ハレ晴れダンス計画

日時：１１月１２日(日曜日)　昼12時から
場所：兵庫県西宮市内の某大学
内容：学園祭で教室を借りてハレ晴れユカイを踊る

集合場所など詳しくはこちら
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152036686/l50


驚異的人数を集めたいので色んなハルヒスレに貼付けて下さい。

関学？

俺の親族が関学行ってるんだが

これはまさしく関学

で結局のところゼロの使い魔は買う価値ありなのか？
文章力が無い。エロゲのようなストーリーと聞くが・・・

最近退屈な日常に飽きてきたからお勧めなら読んでみたいと思うんだが・・・

それくらい自分で決めろカス

1巻だけ買って読んでみてから決めればいいかな？

>>394
買うのなら一気に買ってしまう俺だから明日蔦屋で立ち読みしてくるｂ

「ｂ」じゃねぇageんな死ね

このスレsage進行だったのかｗｗ

ネタスレなんだからageてどんどん目立つのが正解。
ageるなとか、もはや２ちゃんでは時代遅れ

>>395
いや俺も読んだ事なくて
どうするか迷ってるんだ

俺もゼロだけ読んだことねぇ

>398
そもそも立てたのが間違いと言われているスレなんだから
隅っこでおとなしくしているのが正解な気もしているんだがな

age進行が許されるのは作家本スレ、雑談、イヤバカくらいまでじゃないかと俺は思っているけど
実際このスレもそんなに嫌いじゃないんだけどさ

スレタイ以外の厨御用達ラノベって何かある？
西尾と禁書ときのこ以外な

日日日も捨てがたいが、精魂とレギオスあたりじゃね？
天才でｻｰｾﾝｗｗｗｗとかあとがきの痛さが厨マインドをくすぐる。

精魂はもう諦めてヲチ目的で買ってるんだがレギオスはゴミ箱直行。

レギオスは「実は本気じゃありませんでした」コンボがなかなか素晴らしい
精魂が劣化の炎だとすればレギオスはﾏｰだな

>>394
ゼロは３巻ぐらいまで一気に読んだほうがいいと思うよ。

そしてあまりに劣化山田語すぎて焼き芋の焚き火に加えると

そういや山田がラノベ扱いじゃないのは納得いかない
普段ラノベけなしてる奴が喜んで読んでるんだぜ？

ヤマグチノボルってゼロ以前にも色々書いてんだよな
なのにあの文章はないだろ

>>377ギーシュがアーッ！っぽくなってる

ハルヒ　シャナ　ゼロ　この中なのヒロインなら一番好きなのはルイズだな

描きかけは普通の文章なんだけどな、ノボル

そうなん？

じゃ、わざとなんかね
上の方に書いてあったけどルイズの後にシャナは確かにめんどいし
楽に読ませようとしてくれてんのか

なんか知らんがどんどん読めて内容も理解しやすいのは計算している文章
〜は○○した。〜はやった。〜は思っていた。
の繰り返しなのも全て計算ずく。
キャラの心理が理解できないのは読者のせいです＞＜

Fateのことか？

合う本を探すスレだとシャナを苦手項目にあげてる人多いね。
せっかくストーリーは面白いのになんであんなに小難しく書くんだろう。

その点ルイズは楽で良いや。弛緩しきって楽しめる。

シャナについて聞きたい。
知り合いに、50代の女性で、和歌や俳句の雑誌で、結構大物クラスのページに、自分の和歌を載せられるくらいの、文学のプロがいるんだが


別の知り合いのハルヒ房の中学生に、シャナを勧められ、読破、以後布教活動をしているのだが……そんなにも文学的なのか？

その人は”文学的な面から”シャナが素晴らしいと思って布教してるのか？

エンターテイメントとして評価してるって線はないのかね

だって、ハリポタとかはあまり好きじゃないって言うんだよ？

布教って何を教えるんだ？
宗教ちゃうだろ

あっ、ごめん、周りに勧めまくってるって言いたかった。

ちなみに最近、ハルヒにも手をのばしはじめている。

ハリポッタは翻訳本だから、和歌を得意としている人は読みにくいじゃなかろか？
逆に、シャナはｼﾞｻﾞｲｼｷとかﾌｳｾﾞﾂとか、どこか古風な造語あたりが心の琴線に触れたのかもしれぬ

布教するファン＝信者　だと思ってる
布教しまくってウザイと月厨ハルヒ厨などと呼ばれる

最近ではゼロ厨だな
若年層が多いらしく空気読めないバカばっか
キエロと思います

ウザイゼロ厨、ハルヒ厨、シャナ厨＝アニメ厨
だと思うんだ

アニメ化する前まではラ板内では、たまにチラホラみかけたが
アニメ化後は明らかに他板にまで、迷惑かける痛いのが増えてる

>>424
このスレに溜まってる時点でおまいもどっちもどっちだと思うが。

>>426
高二病じゃないんだから……

中二病はわかるが高二病はいまいちはっきりしない
虚無主義者ってことでおｋ？

中二病を見下しちゃうのが高二病じゃなかったっけ？

他者を見下して自らを上に設定するような輩は五十歩百歩ってことでおｋ

>>415
レトリックに凝ってるからじゃない？
あとは文末を水平にそろえたり、斜めに切りあがるようにそろえたりとか視覚的に遊んでるところとか。

それじゃ川上実は神様になっちゃうじゃないか

>>425
なんでスレで3スレ前ぐらいに言われたけど
ハルヒ、シャナと違いラ板に元々いるゼロ信者=ウザイゼロ信者。

荒れた時全く自治なかったから。

>>433　日本語でおｋ

>>433
ここまで日本語でおkが似合うレス初めて見た

433 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/12(日) 11:59:11 ID:6aUGrWft
>>425
「なんでこのライトノベル人気あるの？」スレで、
＞『ウザイシャナ厨・ハルヒ厨＝アニメからの新規参入者』
＞だが、
＞『ウザイゼロ信者＝アニメ化以前からのゼロ信者』
＞である。
ということが3スレ程前に指摘された。

根拠として
＞ゼロスレ（ヤマグチノボルスレ）が荒れた時、
＞シャナスレ・ハルヒスレと違い全く自治がなく、
＞むしろ同調してスレが進んだから
ということが挙げられた。



>>425と合わせて考えると>>433はこういうようなことが言いたかったのだろう
>>433の書き方も悪いが、
>>434-435お前ら読解力なさ杉

>>436
日本語でおｋ≠文意がわからない
日本語でおｋ≒文意はわかるが日本語下手すぎ

ハルヒも釘宮がやればよかったのに。

それはない

釘宮ハルヒの…

ゼロのシャナ

>>441
両方ツンデレじゃねぇか

ハルヒ憤慨まで読み終わった。で、疑問が浮かんだ。結局どこが面白かったんだろうとおもう。
つまらない内容だったらソッコウ放置するけど最後まで読んだし、別に嫌いじゃない。
で、たまたまこのすれ見てたから皆に聞いてみるが、
どこが面白かった？
内容は結構詰まってたが、印象に残ってないところが多すぎるような気がする

ゼロはおもしろかったが、ところどころ読むのがめんどくさいところがあったな･･･
シャナは知らん･･･こんど読んでみる

今まで、主人公の名前がでてきたことは無い
ならば、ちょっと類推してみようじゃないか

出席番号順で、涼宮ハルヒの前に座っている事、あだ名がキョンであるからして、なまえは「鈴木　四」だ！！

キヨノリ

京、響とかじゃね？

ちょい語らしてな。

今ハルヒの１、２読んだんだけどさなんで今になってハルヒの力はあんなに強くなってるわけ？
中学の時は散々一人で頑張ってたんだよな、じゃあなんかもっと起こってても良いはずだろ？例えば校庭の宇宙人を呼ぶ落書き、一晩ハルヒが祈って何も起きないならまるで無力だし。
それにハルヒは現実的思考の持ち主って、中学時代あれだけ宇宙人や(以下略)探してた人間が宇宙人や(以下略)はいるはず無いって思い込んでる設定もどうなの？いるはず無いを三年間、そしてこれからも真剣に探す人間が何処にいるよ。
って思ったのはオレだけ？まぁ続き読めばわかるのかもしんないけどとりあえずの疑問。

＞いるはず無い（ｒｙ〜何処にいるよ

話が終わっちまうだろがｗ
ﾏｼﾞﾚｽするといるはず無い２次元女に恋をする奴と同じだよ。

能力の覚醒には高校性になることが条件だったんだよ。

ハルヒの前に現れないだけで何か起きてたのかもしれないぞ
長門や朝比奈さんや古泉の正体に気づいていないのと同様
宇宙人にも気づけなかっただけかもしれない

まあ3年前の七夕については3巻4巻に出てくる

ゼロって何がおもしろいの？
あの糞文シャナにも劣ると聞くが。

ロリキャラで抜いてるんじゃないの?

ゼロは1冊/3ヶ月でそこそこ面白いから好きだよ

シャナはいいところで終わって引きをつくるのがあざとい
加えて文章の読みにくさが度々指摘されている
ゼロはそこら辺の心配がなく、安心して読めるからいいんじゃねーの？(ﾎｼﾞﾎｼﾞ

ゼロはキャラが萌えれるからイイとか言ってる奴凄いよな。
どう頑張って読んでもあの劣化山田語じゃキャラの動き全然ワカンネ。
AVGテキストそのままだだ流しされてもって感じ。

>>448
話が終わっちまう…それを御都合主義と言うんじゃないか？
それに別段能力の享受を最近という設定にすれば良いだけに思えたが、まぁそれだと過去の話が書けないか。
いや、それはどうなんだろ…二次元に恋しても二次元世界を日々探さないだろ。
無いと思い込んでるものを探し回る設定ってなんか変だろ。
そうなのか？高校生になることが条件とは、どんな説明があるのやら…まぁ１、２と中々面白くはあったので期待しつつ読み進めるよ。

>>450
それも三年間となると納得いかないんだよな、次の日には望んだことの結果が起こるなら何か痕跡くらい見付けられるだろうし。

>>451
その話は面白そうだな、まぁ五まで買ったからゆっくり読んでいくよ。

ゼロはキャラだけだよ
文章は中学生の作文並

>>456
組織も情報統合体もいる。それに隠蔽しきれなかったとしても、１０を望んで
その内の１の望んだ結果の片鱗だけ見えたって、自分の願望が叶ったなんて普通は思わないだろ。

>>447
居るはず無いと考えつつも、でもひょっとしたらという考えを捨てられず、その軋轢の中でいらいらしてたのがハルヒ。
中学で諦めかけてても中学→高校では環境が激変するし、ちょっと３巻のネタバレになっちゃうので
言えないがこの高校にハルヒが期待をかける理由もちゃんとある。

ゼロはキャラ萌えが大きいと思うが一番大きいのは
俺TUEEEをそこそこ味わいやすい所だと思う。

他作品と比べてそこに至るまで読み進むのも楽だしな。

シャナほどひどくはないけどな

>>458
そういえば何故かハルヒによって能力を享受されたモノ(猫含む)はハルヒに正体を知られないようにするみたいだな。
まぁ物理的なモノも確かにまぁ物理的なモノも確かにハルヒは桜の早咲きは気に止めて無かったしな。

いるわけ無い、ともしかしたらの狭間的な考えってわけか、なんか行動だけみるとどこぞの熱狂的な信者にしか見えないけど。
とりあえず三巻を読まないとな、読んだらまた来る。

文が被った、不覚。

どっちが本スレ？
涼宮ハルヒと灼眼のシャナ Part2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161697222/

>>463
オレにはわからん、どっちも適当に使えば良いんじゃないか？


徹夜でハルヒの３、４を読んでやった。
４の終盤で…谷川氏の限界をかいま見た気がした(爆)
異世界設定は悪くは無い、なかなか引き込まれた…しかし読後はなんだかなぁ。
どの巻も一巻には及ばずな感ありと言ったとこか…。

度々スマン。

まぁこんなとこくらいしかこれを言う場所が無いんだ、言わせてくれ。

エンドレスエイトがすっきりしねぇ！(悲)
なんかもうしっかりしろよ流って感じだ。

徹夜で3，4巻読んだ上に文句言いながら5巻も読んだのか
どれだけハルヒ好きなんだよｗ
こいつツンデレだな

そこ、脊髄反射でレスらない！(ﾋﾞｼ)

１、２読んで面白かったから３４５と買ってきてやること無かったから消化しただけだ。

別にベタなツンデレは好きじゃない。

正直五巻がこの調子だと続刊買うのを躊躇ってしまうぞ。

ちなみにエンドレスエイト読んだ時点でたまらず書き込みしたから五巻はまだ未読だ。

正直なところ消失がピークだと思うので、そこで切っても問題ないかと

消失は途中すっげえ引き込まれた、簡単に言えば文字を一文字飛ばしで読んでやろうかってくらいだね。

それが冷めたのがキョンの自問自答辺り、熱くなりすぎたキョンにちょっとひいた。

長門が犯人って以外はある程度の筋は推測通り…なんかエンドレスエイトといい締めがしっかりしてないのが流式かと思た。

しかしコンピ研との対決は中々面白かった、今のとこハルヒ以外の娯楽も無いオレは惰性でズルズル買ってしまう可能性が高い。

所詮人間等惰性で生きているのだ…。

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
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.　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　　が　ら　〜　ん
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.　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣ |
　　　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣||

★★★★★★★やあ！みんな！いつも２ｃｈたのしんでるかな？★★★★★★★
★★★★★★★今日は２ｃｈが生んだ傑作ゲームを紹介するよ☆★★★★★★★
★★★★★★★http://www005.upp.so-net.ne.jp/br-2ch/ 　　★★★★★★★
よくルールを読んでやろうね☆　それとこのゲームが気にいったらこれをコピーして貼ってね

どんな作品でも有名になればなるほどアンチは増える。それを理解しながらアンチ唱えるヤツは進化前か？

日本語でおｋ

流れ的にアンチとは四巻を批評したオレのことだな。

別にアンチを気取ってるワケじゃ無いんだ、良いとこは良いって言うしどうかと思うとこは批評する、つまりそれが感想だろ？

結構辛口なんだ、不快に感じたらなら悪かったなm(_ _)m

消失が頂点というのは同意
ファンとしてこれ以上のものを期待するのは罪かね

>>476
あぁ、罪だな
だが、新作はハルヒ中心の長編らしいので消失越えに期待しちまうぜ

消失より憂鬱推すのはオレだけかな。
憂鬱は全てにおいて(文の言い回し、ラストへの持っていき方、演出、感情の機微)かなり巧く出来ていた流渾身の出来だとオレは思っている。

ちなみにオレの中では

憂鬱》》消失くらい。

ﾌｰﾝ

ﾍｰ

その反応だけで少なくとも二人消失派だとわかるな。

確かに良かったけどさぁ…もう一回読み直してみるか。

>>481
上のレスに釣られただけ
どっちもいいと思うよ
アンタもﾎｰとか適当な事書けばいいのに

それは消失派ではなくて、長門派と言うんではないか。

だってハルヒは萌えの基本項の一つ「DQNじゃない」を外してるんだもの
そりゃ知能高くて免疫なくてキョンに一途な長門に人気が集まるわな

478と481がオレだから一応みんなの憂鬱派と消失派の割合を知りたくてさ。

つーか会話しようよ
(^_^;】
ﾎｰなんて短い単語じゃ意味がわからんｗｗ

ちなみに>>482のアンタは甲乙つけるならどっちだ？

>>483
確かに長門は可愛かった…ってそれは一部に惹かれ杉じゃないか
(゜□゜)!??

>>484
気になってたんだがDQNって何の略なんだ？
ググるやらあぼーんは覚えたが未だにそれは謎だよ。

>>486
あと一年くらいROMってろ。

>>487
嫌じゃヴォケ(;ﾟΗﾟ)
もうRomは飽きたんだ。

>>486
なぜググらない

>>489
２チャン用語ならググっても無駄かと思ってたんだ。

ググってくる。

>>484
はつまりﾔﾝｷｰじゃないってことか？ 低学歴？萌えにDQNじゃないが抜けてるってどういう意味だ？

あーなるほど、ハルヒはﾔﾝｷｰだから萌えないってことか。
でもオレはハルヒ好きだー(;ﾟ□ﾟ)

>>492
お前のウザさ加減からすると、もう半年ほどROMったほうがいいぞ

>>492
お前、シャナゼロハルヒのどれかがきっかけでこの板来ただろｗｗ

ハルヒに萌えとか不要

やれやれ(*´･ω･)

少しくらいの人の隙も許せないネットヲタて普段どんなカッコいい生き方してんだか。

言いたか無いが風邪で苛ついてんだ、我慢にも限度があるぜあにぃｗｗ

用語がわかんなきゃ一年ROMれって貴様らどんだけ心狭いんだ？

なんだ、まだ居たの？

お前モナー。
ちなみにオレはハルヒが好きだって言っただろ？
熱が出て眠れないし暇なんだ。

そうか。
熱何℃くらい出てるんだ？
煽ったのは謝るから早く寝たほうがいいぞ。明日休みってわけでもないだろ？

>>486
目撃ドキュン！って番組が昔あった。

38.4かな。
明日は学校サポタージュ予定だ。
大義名分ありでわざわざ行かないｗｗ

オレもキレやすくて、あと場を乱して悪かったよm(_ _)m

そろそろ落ちるよ、また来るから色々語ろう。では

>>500
ググったらそれが由来って書いてたな、だからﾄﾞｷｭﾝもDQNと同じ意味だそうだ。

まさにスレに相応しい流れだ

そうなの？【^_^;】

谷川流が行方不明な流れだけど(爆)

そういえばみんなは凉宮ハルヒシリーズでは誰が一番好き？

ちなみにオレは

ハルヒ》》長門》》キョン》》古泉》》みくるって感じかな。

てかここ谷川スレじゃなかったな。

向こう流れが速すぎてROMってるから間違えた(*_*)

ということはチャット形式だから名無しでも良いのかもしれないな、置きレス派のオレはハンネをつけるか。

古泉＞ハルヒ＞キョン＞長門＞みくる

キョンの責任感や主体性の無さにはイラつくが、リアル高校生ってそういうもんだなぁ

のいぢにタバサを書かせたら長門・ヘカテーになるのだけはガチ

>>506
キョンより古泉の方がスマートでカッコいいって考えはオレもある。ただ消失で財布になってた古泉にはちょと失望した(笑)

>>507
そうかな、具体的に何処が無責任？

>>508
タバサとヘカテー知らんからなんとも言えんが、ハルヒでのいぢがさしてイラスト巧く無いのに失望した。

>>496
いや隙っていうか、お前空気読めてないからROMれって言われるんだよ。
お前リアルでもウザいだろ

つーかマジで半年ROMれ。

スルーも出来ないリア厨は大人しくROMってろですぅ＞＜

全レスは不味かったかな(*_*)

>>516
に免じてROMろう。

また気が向いたら来る、では。

>>516に期待

一生ROMってろ

ハルヒを喜んでるのはエロゲオタ

ヒロインはキチガイ、もうこれでエロゲ。
オタはキチガイ、知恵遅れ、かたわが出てくるような
女の位置がオタクよりも一段下になってる被差別女とセックスできるエロゲが大好物だから。

その他のラインナップは巨乳、綾波、妹。あーもうエロゲ。
これで主人公の男友達がショタとか気の良いアホとかありえないと思ってたら
両方いるのでエロゲ磐石の構え。

お次はセリフ廻し、高校生ではありえないぐらいクドい、クドくて長ったらしい。
はいエロゲ。
エロゲが好きな奴はこういうオタ臭いクドい鈍重なじゃんがら
こってり全部乗せの掛け合い漫才みたいなのがピンポイント。

そしてセカイ系。キチガイ女のご機嫌を損ねるとセカイが滅ぶからみんなでご機嫌を取ろうぜ。
世界の存亡来た！きちゃった！来たよコレ！
キミとボクとでセカイの存亡うっわーエロゲ。 エロゲ丸出し。エロゲ丸かじり。

裏設定は異様に複雑。オエー。おええ。おええ。
単なる萌えキャラがくるくる動くだけのコントアニメなのにいらない設定はやり過ぎるほどくっつける。
奴等は蛇足という言葉を知らない。伏線ターム置きほいだい。そして回収もしない。
はいエヴァ以降のエロゲー。進歩しないメディアとオタクは恥を知りなさい恥を。

そして男はキチガイ女を口では嫌がりつつも離れない、呼ばれたら来る。聞かれたら答える。
嫌なら無視しろ放置しろ逃げろみんな奴を取り押さえて！
ほんとエロゲオタは「エキセントリックな行動をする美少女にロックオンされて俺をグイグイ引っ張っていく」
みたいな受身な妄想が大好きですよねー。

糞スレあげるな長文野郎

>>518
志村コピペコピペ

>>519
内容読んでない

埋め

悠二、サイト、キョンの三人はカワイイ女の子に囲まれてますね〜(^-^)／
悠二←シャナと吉田サイト←ルイズ、シエスタ
キョン←ハルヒ、ミクル、長門


許せん、許せんぞこれはぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！＼(`□')

そう思わないか？同士たちよ！

>>522
実際そうだったらウザイかも

古泉＞＞ハルヒ＞長門＞キョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞みくる
って感じだな

どーせラノベなんだから文章力とか世界観とか文化的価値とかどーでもいいんだ。
楽しめた者勝ちだ。貶してると勿体ないよ。せっかく買ったんだから。

いや、うぃｎ（ｒｙ

ｗｉｎｎｙ？

いや、Wii

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

>>525お前は本当に良いことを言った！

そうでもねえだろ。

そもそもそれを認識しているべきだよな。
そうじゃない人多いけど。

楽しめた者勝ちで終わってくれるのならイイが、布教してくる奴はウザス。
興味ないっての

板違い。こちらでどうぞ
格付け
http://ex13.2ch.net/ranking/

単純に楽しめた段階はとっくにすぎちまったから
ヒネた楽しみ方をしてるんじゃないか。

シャナが厨っぽいってのは同意。同意した上で厨っぽいところが好きといいたいｗ
ハルヒは正直駄作。駄作といった上で消失は好きだ。憤慨も悪くない。キャラが上手く動いてた。
他はみくると時間移動して困ったら長門呼んで終わりじゃん。
暴れるだけで蚊帳の外のハルヒと、推理みたいな会話と裏組織に手回すだけの古泉。
本筋はそんなんだべ、短編もつまんねーし。

ま、ハルヒ信者は、アニメ見て我慢できずに小説買っちゃった厨房がほとんどってこった。

>>536
それコピペ？
でもまあそんなとこだろうね

ハルヒはアニメが神仕様だったのがな……。

元々文章がこなれてて、「知ってないと分からないネタ」というのが無いのが人気の理由だろう。
ギャグ＝いい加減と考えてしまっている作家が多くて、ローカルネタを盛り込むのが主流に近いのに、
その中で正統派のギャグをやったハルヒが高評価なのは当然だろう。しかもプロットもかなり練ってるし。

シャナやルイズみたいに記号的な「臭さ」が無いから漠然とした叩きになるのが欠点か。
基本的には同類なんだけど、ファンが好きになる部分も漠然とした部分だからハルヒネタは荒れるんだよな。

知ってないと分からないネタというよりは
予備知識がないとネタだった事さえ分からないけどな

結局みんな納豆みたいなもんだろ。あの匂いを嫌うヤツもいれば好きなヤツもいるって感じで

でも出来云々はさておくとして、ハルヒはアニメ人気で売れただけ〜って言ってる人は
ホントに典型的な『アニメ人気から小説読んでみた』人なんだろうな。
アニメ化以前からラノベトップクラスの売り上げはあった（アニメ化以降の売り上げはむしろ異常過ぎる）
ことに対してはどう考えてるんだろうか？　スニーカーのプッシュのせい？

のいぢ人気は無視ですかそうですか。

>>540-541
255 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 11:49:21 ID:aX+iRb8o
多数レーベルがよってたかってﾋﾋﾋプッシュしてたときのことじゃ？
「ﾋﾋﾋ、お前は何者だ」とかいう煽り文句だったっけ。
結局ただの多作型中堅作家になったけど。

263 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 13:46:46 ID:8VoqkaAr
>>255
アンチがよく言う「プッシュがあったから」「絵師のおかげ」で人気が出るなら、
日日日はもうそれは凄いことになってるはずなんだけどな。絵師も良いし。


要するにお前らには理解できないけど他の多くの人間には理解できた面白さがあったってこった

そもそも>>263の理屈が正しくないだろ。プッシュ、絵師、実力総合して
であの立ち位置になっただけ。
あとどうみても>>540はハルヒのおもしろさを否定してない。
俺だって買ってるし。

まぁ　我輩は猫である　は面白い

一応この三作は全部読んだが、小説の文章というのはいかに作者の意図する作品の空気を表現するかが上手下手の分かれ目だろ

例えばゼロ。正直言って文のレベルは高くは無い。が、あの文体だからこそホンワカというかそういう雰囲気が出ているのだと思う
またハルヒは一人称だが、主人公の白けた目線で見る世界が作品の雰囲気になってる
シャナはバトル物としてスピード感がイマイチかもしれんが、客観的に全体を見るような作風かね
まあ、三つともにバトルがあるけどな。でもバトル物として戦いの緊迫感が伝わるほどの文が書ける人はそうはいない。ラノベというかエロゲライターだが、虚淵玄あたりはかなりのものだと思うが

アニメ見たりエロゲやってるからハルヒが面白いとか言い出すんだ　とか言うレスを結構見るんだが
一般人から見ても普通に面白いと思うぞ。ハルヒは。

ドラえもんくらいしかみたことないといっても過言ではない俺が興味本位で・・・というか半ば強制的に
友達のすすめでハルヒを見たんだがとても面白かった。
時系列がめちゃくちゃでわかり難いにも関わらず何故か面白かった。
小説も買って読んだけど全部面白い。
友人数人に小説を貸して読ませた。アニメから見せたほうがいいかな・・・と思ったけど皆面白いと評判だったよ。

その後シャナやゼロの使い魔も面白いというような記事や書き込みを見てアニメを見てみた。
けど・・・これらは明らかにオタク向けな気がして俺には楽しめなかったな。

ハルヒはオタク要素が入ってるとは思わなかったけどなぁ。
まぁでもアニメの時点で普通の人から見たらオタクなのか？
実際俺もそう思ってたし。

物凄く返し辛い長文だな。

テンプレ通りのハルヒ厨だな。ボクセカは読んだのか？

「面白かった」を連発するだけかよｗ
消防の読書感想文ですかｗｗ

>>546
確かにゼロはオタク向けかも。俺は大好きだが
だがシャナはそうでもないんじゃね？
まず深夜アニメを最後まで見たら
オタクだって誰かが言ってた
自分が楽しめてるなら
誰に何言われても気にしなければいい

最近の萌えの定義＝ツンデレ

ハルヒはただの萌え厨にはよさが分からない仕様

一味違う奴は凄いなあ。

初レスでいきなり質問なんてしてすいません。ＳＯＳ団のラジオ支部で当たる缶バッチに当選したと思ってたのに１ヶ月以上缶バッチが届きません。やっぱりはずれたんでしょうか？

ラジオきかないからな・・・

あんまり↑

オールナイトニッポンくらいしか聞いたことないからあれだが
ラジオの懸賞は届くまでに時間かかることもしばしばとか聞く。保証はないけど。
てかこんなとこで聞かずにアニメ板にでも言って聞いた方が良いのでは・・・？

ハルヒはオタク臭がしないのがいい。狂言みたいに「私は何々です」と自己紹介をするので非常に分かりやすいし、
変なパロディも入れていない。キョンの独白で語られるあの世界は、あの独特な言い回しがあるからこそ映像が浮かぶ。
初めて読んだときは、あの描写とも比喩とも取れる書き方に感動したものだ。

ゼロは八巻まで惰性で買っていた。可もなく不可もなし。ありきたりな設定をありきたりにまとめている。
でも、それだけに読みやすい。奇をてらうところがなく、ボーッと呼んでいても物語が分かるし、盛り上げ方もしっかりしている。
何より上手いのはキャラクターの立て方だ。あれだけの人数がいるのに混乱しない。

シャナは同人臭全開で一巻の最後の方は読み飛ばしながらなんとか読了した。二度と読みたくない。あれは月姫的な人気なんだろう。
文体が醜い。読点が異常に多いし、体言止めも多用している。「〜〜た。」も多く、リズムを全く気にしていないようだ。
描写も非常に不味いし、キャラクターも立ってないし世界観も矮小だ。デウス・エクス・マキナな終わり方も良くない。数年で消えるタイプだろう。


オレの感想。

だからボクセカ読めよ。ハルヒからオタ臭しないってお前・・・。

>>558
でも独白ってエロゲの定番らしいぜ
オタクっぽいとかどうでもいーじゃん
楽しけりゃいーじゃん

最萌ベスト4のシャナ＞＞＞＞＞＞＞（超えられない狂儲の壁）＞＞＞＞＞＞＞スクリプトラシ宣伝したのに偽票4桁のハルヒ

どれだけ馬鹿なんだよハルヒ厨ｗ

ハルヒは萌え作品じゃないしどうでもいいよ

感想って言ってるのに、いい食いつきっぷりだなぁ。

>>558
ハルヒは十代には面白い活字コンテンツだと思う
ゼロは燃えと萌えを旨いバランスで組み合わせてると思う
シャナってどうなんだろ、と思ってたが、そういう感覚で読むのが正解っぽいな

個人的にはゼロが一番好きだ。

>>559
作品と作者を混同してはいけない

>>561
しかもシャナの場合組み合わせに恵まれなくてベスト４だしな。
BorCブロックだったら決勝行ってたかも試練。

>>562
どうみても萌え作品です。
本当に（ｒｙ

>>566
萌えとしては弱いと思うんだけどなぁ
まぁその「萌え」の定義によって如何様にも変わるかｗ

主人公の主体性の薄さってのが現代的だなぁ、とは思った。

>>565
ＳＯＳ団の面々がオタ臭い記号ちりばめてキャラ造形されてるのは意図的にやってるってわかるだろうが。

意図的にやってるから、逆に臭くないんじゃないか？

ハルヒはあれだ、におわなっとうみたいなもんだ

＞＞５５７
助言ありがとうございました。
アニメ板行ってきます。

>>568
キャラクターがオタ臭い→その作品ががオタ臭い○
同じ作者の他の作品ががオタ臭い→その作品ががオタ臭い×

言葉足らずで悪かったが、単なる揚げ足取りだったんだ。
怒らせたなら、すまんね。

がが･･･
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

いや俺が言葉足らずだったんだな。こちらこそスマソ。
どうにもハルヒはオタ臭くないから一般受けするとかぬかす層が目に付くもんで。

>ハルヒはオタ臭くない
ハルヒは好きだがそれはないわ

オタクくさいとゆー観念が理解しがたいのだが

オタ臭とかおれがオタクじゃないから分からないだけかもしれないが
オタク趣味ないやつに勧めてもだいたい面白いって評判だぜ
オタク以外にも受けるオタク作品ってことだろうか

お前とその周辺がオタク予備軍なだけだろ？

一般人の認識は、アニメ絵≒オタク臭い

オタク同士で臭いだの臭くないだの言い合っててもはじまらない

お前ら物理的に匂いが臭いぞ

おい誰だよ俺のふぁぶりーず隠したの

25にもなってシャナの邪気眼に中てられるとは･･･
>>558お前って大人だな

ツンデレ自体は大好きだがこの３つとつよきすのせいでツンデレって言葉が嫌いになったな
売る側がツンデレツンデレってうるせーんだよ

>>583
メガデレはどうですか？

ツンデレってデレって語が示すとおり打ち解けてしまえばただのバカップルなんだよな
個人的にはお互いに意識しあった時点でアウトなくらいだ

ツンデレである時期が含まれる作品として紹介するならともかく、このタイトルはツンデレ作品ですよ、みたいなのは違う希ガス

ハルヒはツンデレツンデレうるさくないだろってかツンデレキャラいなくね？

>>586
キョンからしてものすごくツンデレだと思います

ツンデレの言葉が指す意味は二つあって、
一つは物語類型で、「最初はツンで物語が進んでいくとデレになる」タイプ。昔からある。
もう一つはキャラクター類型で、ハルヒのキョンとか護くんの絢子。不変的な性格付け。

後者、作者がよほど意識していないと物語類型に変わるので、混同されやすい。

って妹が言ってた。妹が。

お兄ちゃんって呼んでくれない妹か

ハルヒがオタ臭くないってのはなんとなく分かるわ。

確かにみくるとか長門とかベタなキャラなんだけど、
なんか作品の空気はすっきりさっぱりしてるんだよな。
軽妙というか、ベタついてないというか。

イインダヨ

ツンデレという言葉に犬夜叉も当てはまると思うのは自分だけ？

記号化した要素に反応するのがヲタなんじゃないかなぁ
っと秋葉によって目覚めた俺が言ってみる

秋葉流？

天才の悲哀による裏切りという馬鹿一ではあるんだが、流兄ちゃんをよくある要素に押し
込めて欲しくない俺がいる。

うしおととらか。ありゃよかったな

>>590
何故それがベタなのか。
普通の人から見たら全く理解できないよ。

別に>>590はキャラがベタだからオタ臭くないと言ってるわけでは……

>>598
すまん、忘れてくれ

>>599
自演age乙

　 . 　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,　 　　　　　　　⌒⌒
　 .　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
　 .　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l　　　　　　^^
　 　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　 　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　 　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 'ヽ ＿〃ｲ孑代勹 ｲ }　/
￣￣￣￣Vﾊ　　|{　 r';;_zj　 f} ⌒{!　r';;zﾘ　/}, '/／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ ', 　| ` ー―‐‐ '　 ､　`ー-- ﾁ'　/ 　　　　　ｻﾞｻﾞｰ
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オタ臭いとかなんとかってそんな重要なことじゃなくね？
「ハルヒが売れてる理由≒のいじの萌える（？）絵」っていう意見を否定したい谷川厨がハルヒはオタ臭くないと主張してるんじゃないだろうかと。

そして>>601のAAが東方の森近霖之助にしか見えない俺はどう見てもオタク。

>>602
谷川厨って訳でもないぞ多分。ＶＩＰだのアニメ板だのでも
「オタ臭くないから一般人も楽しめる！かくいう僕もオタクではなかったのですがハルヒに出会ってｒｙ」
って発言が多数見受けられた。

>>東方の森近霖之助にしか見えない
香霖堂にカエレ

いや、絵とか正直要らんだろ

>>604はそうかも知れんがここの住人の多くはイラストに騙された名無しさんな訳で。

>>603
VIP、ν速は今ハルヒ関連パートスレすらパー速池状態なんだから捏造しない。

見受けられたってのは過去形のつもりなんだが？

俺今月ハルヒ買い始めたラノベ初心者だけどハルヒって評判悪いの？
なに買えばいいかわからなくてとりあえず今年の面白いラノベみたいな雑誌見てハルヒ買って今動揺でそれなりに楽しんでたんだけど

評判悪かったら読まないのか？
自分がおもしろければそれでいいじゃん。

評判がどうだから読む読まないじゃなくて、周りがつまんないって感じてんのに自分だけがおもしろいって言ってたら自分がおかしいんじゃないかって気になるだけで

どんな作品であろうと、好みの問題は出る
当然ながら、アンチも居るわけで

沢山の人が「面白い」と思わなければ320万部も売れないよ
ハルヒもシャナもルイズも面白いと思う人の方がそうでない人より多いかと

そういう意味か。
評判ってのがどこの評判を指してるのかを明確にしないと答えは出ないな。
おもしろいって言ってる人もいるんだし。
とりあえずこのスレではスレタイ通り評判悪いよｗ

ファンもアンチも多いのか
まぁ有名なものにはありがちなやつだな、少し安心したわ

だいたい地雷を踏んで喜んだり絵買いしたり好きだったシリーズの売り上げが振るわず
打ち切られ涙に暮れながら「休眠期間だよ。続編は出るよ」とか言い続けたりするのが日常のラ板住民が
その作品が客観的に面白いかとか万人に受け入れられたとか気にするのはナンセンスだと個人的には思う。

だいたいハルヒ評判悪いのも何も谷川スレは105スレ目じゃねえか。

ハルヒって、しいちゃんが主人公やってるあ〜るでしょ？

>>616
自演age乙

>>612
まあリアル鬼ごっこみたいな例もあるから一概には言えないが
日本人って流行ものや話題作に弱いしな

日本のガキは踊るのが得意だからな。

第２回漫画最萌　ttp://max.45.kg/mangasaimoe/
二次予選組み合わせ決定

涼宮ハルヒの憂鬱
3組{{長門有希＠涼宮ハルヒの憂鬱}}
6組{{涼宮ハルヒ＠涼宮ハルヒの憂鬱}}
8組{{朝倉涼子＠涼宮ハルヒの憂鬱}}
9組{{朝比奈みくる＠涼宮ハルヒの憂鬱}}
11組{{キョンの妹＠涼宮ハルヒの憂鬱}}
11組{{鶴屋さん＠涼宮ハルヒの憂鬱}}

灼眼のシャナ
1組{{吉田一美＠灼眼のシャナ}}
5組{{坂井千草＠灼眼のシャナ}}
7組{{シャナ＠灼眼のシャナ}}
12組{{平井ゆかり＠灼眼のシャナ}}

ゼロの使い魔
4組{{ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール＠ゼロの使い魔}}
5組{{キュルケ＠ゼロの使い魔}}

>>616
なるほど……そういう見方もあるのかｗ
ていうか納得

とりあえずのいじ絵はガチ・・。
なんか線がくっきりしてて雰囲気がいい。
ハルヒのところどころに入ってる挿絵は好きだなぁ・・。

>>622
自演age乙

厨房と言って他を馬鹿にし、
自分はまともな人間だと思っているお前らこそ厨房



という現実

その理屈だと・・・

別におれは他を馬鹿にはしていない。

第三者視点からの意見だ。

>>626
クールだねぇ

問題ない

>>626
自演age乙

>>626
おまえ語尾に「ﾆﾀﾞ」ってついてないか？

ついてない。
チンコは付いてる

キムチ好きだろ？

けんかはいけないと思いま〜す

>>633
自演age乙

事前に連絡いただければ、無料で当書店で出版されている全書籍をセットで配布いたします。

ご連絡はこちらのアドレスまで　[email protected]

ﾏｼﾞﾚｽすると「自演age」ってなに・・？（´へ｀）ノ

>>636
自演age乙

俺が自演する時は必ずageるから乙られる

>>638
自演age乙

>>639
自演sage乙

自演とか自演じゃないとかどうでもいいから
ハルヒのカップ教えろよクズｗ

>>429
自演age乙

>>642
池沼乙

>>643
良く解からんがとりあえず乙

>>644
乙乙

漏れもよくわからないけど
とりあえず乙でいいのかなぁ・・。

>>646
よく分からんが乙

>>647
さらに乙

この流れにもそろそろ乙と言いたい所
だけど乙

消失の日にあわせてハルヒの公式サイト消えたな。
左上のアイコンが微妙にSOS団のエンブレムになってるがな。
ソース表示して一番下見ると・・・
<!-- プログラム起動条件・鍵をそろえよ。最終期限・二日後 -->

長門のページは見れるみたいだが。
昨日までなかった
入部届け
書庫リスト　作成中
も追加されてる。

さすがハルヒだな。

>>609
なー、外の評価は読むか読まないかを判断するのに利用するのかな？

今度、ゼロのルイズを買って読もうと
したんだけどこのスレ見たら萎えました＞＜

>>652
買ってみろよ。その上で面白かったらそれでよし地雷掴まされたと思ったら愚痴れば。
上で争ってる奴らも買ってるんだぜ？

元々買う気なかったろ。

2ちゃんでの批判の半分くらいは他の2ちゃんねらーの受け売りだから
批判的な意見はあまり参考にならんぞ

ν即で｢ルイズ萌え〜原作も読みやすくていいなWWW｣とか言ってる奴が
YOSHIを思い切り叩いてて、ぽかーんとなったよ

参考になりました！

66 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:15:50 ID:psvyCibL0
ルイズきたねえ！アンきれい！
でもルイズなめたい！アンなめるのおそれおおい！
ふしぎ！！


68 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:19:48 ID:afeDrslh0
>>66
でも、アンがシエスタだったら･･･？


69 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:21:00 ID:psvyCibL0
>>68
！？

アンなめたい！
ふしぎ！！


71 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:23:11 ID:afeDrslh0
>>69
ですよねー

やっぱ人からオタクって思われんの嫌なもんなの？

そりゃだれだって負のイメージある単語で呼ばれるのは嫌さー。
自分にそれ以外に正のイメージがある奴や（スポーツ好きとか）
その程度のマイナスイメージどーでもいーやと思ってる人は別だけどー。

最近はオタクって言葉も変わったぞ

ハルヒシリーズ新作２作同時発売「疾走」「煩悶」
http://vippers.no.land.to/mtbbs2/test/read.cgi/x/1162998910/l50

http://www.youtube.com/watch?v=zi7wIlVXCdE
たまにはテクノでも聞け。

ゼロがクソ文と言われてるけどハルヒもそんなに変わらないと思うシャナは知らん

>>662
自演age乙

ttp://www.uploda.org/uporg628865.jpg

ストラトの形に見える瞬間があったり、ブリッジがテレキャスだったりするいい加減な
ギターがたまりません。

このスレの>30辺りでハルヒがとんでもない目に・・・・・・

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1165316949/

なんか話題になってるのでとりあえずハルヒとゼロは読んでみた。
次はシャナか･･･

ちなみに俺はいまのところどっちも好きだｗ

そんなお前は立派な厨二病

後きのこや終クロも読破すればコンプリートだな

最近はどこもかしこもハルヒとゼロの擁護ばかり……
秋山信者はどうした

擁護っつーか、ハルヒもゼロも技術として他人を惹き付ける土台が整ってるから。
シャナとか月姫みたいに何だかよく分からないまま人気になってるものとは明らかに違う。

>>672
ねーよｗ

>>671
本がでてないからじゃねーの。
>>672
極端だな、ハルヒ、ゼロ、シャナに月姫それぞれに魅力を感じてる奴はいるだろう。

ああ、月姫フェイト空の境界はとっくに終わってるｗ
中二病系大好きぽいんだよね俺。

http://www.2shotchat.net/kinki.html
ここの２ショットチャットにハルヒ光臨中
ハルヒって大阪に住んでたのか(w

>>676
自演age乙

時代は変わったな。
少し昔は秋山と川上の信者とアンチが戦争していたものだが。

>>678
アニメ化でラ板に新たな血が入ったってことでしょ。

良し悪しは別にして。

厨二病か知らんが俺はシャナゼロハルヒ全部好きだ

友達に軽いラノベ紹介しろ って言われたから、ゼロを推しといたけど

大丈夫、シャナゼロハルヒ全部好きなのは中二病以前か卒業者
中二病御用達はらっきょ戯言

厨二以前：なんとなく格好イイ雰囲気をよくわからんままに楽しむ
厨二期：その雰囲気にのめりこみ、この雰囲気こそがサイコーと言い出す
高二期（厨二後期）：雰囲気は所詮張りぼてで何の価値もないと見下す

それ以降：こういう雰囲気・ノリも悪くないとして割り切って楽しめるようになる

すべては孫を愛でるおじいちゃんの感覚で説明がつく

ゼロの11巻て2/10発売なん?

　　　　　　　　　　 灼眼のシャナ　　　　　　　　　　　ゼロの使い魔
　　　　　　　　　　　　2002年〜　　　　　　　　　　　　　 2004年〜

原作　　　　　　　　ライトノベル　　　　　　　　　　　　　ライトノベル
アニメ　　　　　　　J.C.STAFF　　　　　　　　　　　　　J.C.STAFF
作画監督　　　　　 藤井昌宏　　　　　　　　　　　　　　藤井昌宏
声優　　　　釘宮理恵・日野聡・川澄綾子　　釘宮理恵・日野聡・川澄綾子
漫画　　　　　　　　　月刊誌　　　　　　　　　　　　　　　 月刊誌
ゲーム　　　　　PS2・アドベンチャー　　　　　　　 PS2・アドベンチャー

内容　　　　　　バトル・萌え・恋愛　　　　　　　　　バトル・萌え・恋愛
ヒロイン　　　ロリ・貧乳・長髪・美少女　　　　　ロリ・貧乳・長髪・美少女
性格　　　　 ツンデレ・誇り高い・偉そう　　　 ツンデレ・誇り高い・偉そう
主人公　　　　高校生・黒髪・平凡　　　　　　　　高校生・黒髪・平凡
性格　　　　　　恋愛に優柔不断　　　　　　　　　　恋愛に優柔不断
ライバル　　　敬語・巨乳・料理上手　　　　　　 敬語・巨乳・料理上手


風の谷のナウシカ（1982年）：
トルメキア王国は王族による王位継承争いがおこっており、
ヴ王がクシャナの幼い頃に毒の入った杯を飲ませ謀殺しようとした事があった。
しかし、その毒を代わりにクシャナの母が飲み乱心してしまった。
クシャナの母は心を病み、いつも手放さない人形をクシャナと思い込み、
クシャナ自身をクシャナ(人形)を奪いにきた者と思い込んでいる。

ゼロの使い魔（2004年）：
ガリア王国は王族による王位継承争いがおこっており、
ジョゼフ王がシャルロットの幼い頃に毒の入った杯を飲ませ謀殺しようとした事があった。
しかし、その毒を代わりにシャルロットの母が飲み乱心してしまった。
シャルロットの母は心を病み、いつも手放さない人形をシャルロットと思い込み、
シャルロット自身をシャルロット(人形)を奪いにきた者と思い込んでいる。

>>684
ここで聞いてどうする、３月か4月ぐらいだろ。

シャナもハルヒもゼロも空の境界もゲームの月姫もFateも持ってる俺っていったい…

まあ誰だって後で思い出したら恥ずかしくて転げまわりたい事はあるよ。

編集部に質問状：ゼロの使い魔　「王道の持つそう快感」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070107-00000000-maia-ent

>>685

クシャナ「母上」
母「そなたは何者です？わかっておる私のクシャナをとりに来たのであろう」
クシャナ「お別れにまいりました」
母「（人形に）ああごめんなさいせっかく眠っていたのに」
母「この子は誰にも渡さぬ。クシャナは私の子じゃ、立ち去れ」
クシャナ「あなたとあなたの娘を苦しめた毒蛇どもの牙をこれから砕きにまいります。」
クシャナ「どうか、心安らかな日々を」

-------------------------------------------------------------------------

タバサ「ただいま帰りました。母さま」
母「下がりなさい無礼者。王家の回し者ね？私からシャルロットを奪おうというのね？
　　誰があなたがたに、かわいいシャルロットをわたすものですか」
タバサ「あなたの夫を殺し、あなたをこのようにしたものどもの首を
　　　　いずれここに並べに戻ってまいります。
　　　　その日まであなたが娘に与えた人形が
　　　　仇どもを欺けるようにお祈りください」



偶然似てるってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗ

>>688
持ってるだけで恥ずかしいってこたあねえよ。ノンタンもズッコケ三人組もまだ本棚にあるし。
年相応だったってだけ。過剰に崇拝して布教もしたとかならもうご愁傷様だけど。

ノンタンやズッコケ三人組は子供に読ませられるけどな

>>685
ルイズ→ハルヒ
サイト→キョン
タバサ→長門



シルフィード→阪中

>>693
一番下だけ同意

>>693
向こう世界の世界観からすると、サイト→ハルヒ　ルイズ→キョンじゃね。ツンデレ的に見ても。

シルフィードと阪中、喋り方か？
上二つは無理がある、タバサ、長門は綾波だし。

タバサ→クシャナだから

タバサ、長門、ぷりむら、へかてーは全部同じ属性

>>698
自演age乙

ゼロ読んでると頭悪くなるｗ

やっぱ理系インテリは気象精霊

ハルヒ好きはさっさと地雷踏め
http://megalodon.jp/?url=http://cdrive-soft.com/howtomagic_sub_character.html&date=20070106054326

理系インテリはラノベなんか読まんｗ

>>701
自演age乙

>>702
旧帝院卒の俺が通りますよ

Q: 15歳のクラスメイトのことです。
もう3〜4年、友達を作らず孤独に過ごしています。
以前から、前の席に座る私に対して、幼稚な嫌がらせをしたりしていましたが、
最近はそれがエスカレートしております。
（後略）


林: 事実がこのメールの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、
クラスメイトさんは統合失調症の可能性があると思います。
　しかし、どうもこのメールの内容は解せないところがあります。
　クラスメイトさんが統合失調症で、世界に対して何らかの妄想を
持っていると仮定しますと、ここに書かれているように、あなたの
行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをするという
手の込んだ形は、ちょっと考えにくい行動です。
　しかも長い期間に渡ってあなたがそれを無視してそれなりに生活を
されているというのも想像しにくいところです。
そして、「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせて
嫌がらせをする」というのは、統合失調症の方の典型的な被害妄想の
訴えでもあります。

まさかとは思いますが、この「クラスメイト」とは、あなたの想像上の
存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた
自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「クラスメイト」は実在して、しかしここに書かれている
ような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という
可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症である
ことにほぼ間違いないということになります。

ルイズかわいいよルイズ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader389912.jpg (※18禁注意)

自演age

>>707
自演age乙

Amazonは客をナメてる。予約商品向こうでキャンセルしといてサポートに一言文句つけたら
責任者？の佐藤とかいうおっさんが出てきて、キャンセルくらいで騒がないで下さいよ、
規約にもこういう場合もありうるって書いてあるんですし、問題ないでしょ、だってさ。
あそこで人気商品予約するとキャンセルくらう可能性大。しかも謝罪の言葉も一つもなし。
これからはAmazon以外の通販にしといたほうがいいよ。

>>709
俺もキャンセルされたけど
謝罪と賠償せよっていうメール送ったらアマゾンのギフト券もらったよ

>>709-710
自演age乙

３つともアニメは見たんだけど、もしかして原作ってまだ続いてんの？
アニメだとどれも「僕たちの物語はこれからだ！」的な終わり方で釈然としなかった
特にシャナの屍拾い(だっけ？)のジジイとかなんなの、あれ。重要キャラじゃないの？
一度出てきてからエンディングまでスルーだったじゃん

>>712
自演age乙

シャナはぶっちゃけ2ｸｰﾙじゃ足らなかったんだよなー。

アニメ化は作品が旬の時にやるから放映時は大抵原作終わってないぜー。
ハルヒもシャナもゼロも絶賛継続中ですよ。

>>712
ラミーは小説だと過去の話に再登場するけどアニメではその過去編はやらなかったから出せなかったんだろうな

>>714-716
自演乙

今始めてアニメ全部見てきた。面白かった。
小説も読んでみようかなと思ってるけど、おもしろいのかな？
人それぞれ違うんだろうけど是非教えてくれ。
シャナってまだ続いてるのか。

何でマルチしてるのか説明しろ
話はそれからだ

風の谷のナウシカ（1982年）：
トルメキア王国は王族による王位継承争いがおこっており、
ヴ王がクシャナの幼い頃に毒の入った杯を飲ませ謀殺しようとした事があった。
しかし、その毒を代わりにクシャナの母が飲み乱心してしまった。
クシャナの母は心を病み、いつも手放さない人形をクシャナと思い込み、
クシャナ自身をクシャナ(人形)を奪いにきた者と思い込んでいる。

ゼロの使い魔（2004年）：
ガリア王国は王族による王位継承争いがおこっており、
ジョゼフ王がシャルロットの幼い頃に毒の入った杯を飲ませ謀殺しようとした事があった。
しかし、その毒を代わりにシャルロットの母が飲み乱心してしまった。
シャルロットの母は心を病み、いつも手放さない人形をシャルロットと思い込み、
シャルロット自身をシャルロット(人形)を奪いにきた者と思い込んでいる。

-------------------------------------------------------------------------

クシャナ「母上」
母　　　 「そなたは何者です？わかっておる私のクシャナをとりに来たのであろう」
クシャナ「お別れにまいりました」
母　　　 「（人形に）ああごめんなさいせっかく眠っていたのに」
母　　　 「この子は誰にも渡さぬ。クシャナは私の子じゃ、立ち去れ」
クシャナ「あなたとあなたの娘を苦しめた毒蛇どもの牙をこれから砕きにまいります。」
クシャナ「どうか、心安らかな日々を」

タバサ. 「ただいま帰りました。母さま」
母　　　 「下がりなさい無礼者。王家の回し者ね？私からシャルロットを奪おうというのね？
　　　　　 誰があなたがたに、かわいいシャルロットをわたすものですか」
タバサ. 「あなたの夫を殺し、あなたをこのようにしたものどもの首を
　　　　　 いずれここに並べに戻ってまいります。
　　　　　 その日まであなたが娘に与えた人形が仇どもを欺けるようにお祈りください」

＼(^o^)／

おい、お前等！！このスレにふさわしいこんなとんでもないスレがあったゾ！！！！

涼宮ハルヒ【いじめＳＯＳ団】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1168500514/

>>721
自演age乙

　　　　　　　　　　　　,.　-───　､
　　　　　　　　 ／／　 ／　　　　　　｀ヽ　　　　
　　 　 　 　 ／.:./　　/ /　.:.　 /　　　　　＼　　
　　　　 　 / .:.:./ 　 / ,斗-- ､:{:. .:.　ヽ 　　　ヽ　　地雷ツンデレ代表　贄殿遮那(にえとのしゃな)のフレイムヘイズ＠炎髪灼眼の討ち手
　　 　 　 /　 /:　　ｲ´l .:|l.:.:∧:|.:.:.:　.:斗ｰ　　　',　　　　　通称：淫乱のシャナ
　　 　 　 l ..:.:|:.:. 　 | ィチ才ﾐヾヽ.:.:.:/厶.: / .: 　〉　
　　 　 　 l.:.:.:.!:.:　　∨　 }:ﾍ.ﾘ　 ﾉ／仟ﾃk';.:./ｨ/　 ・フレイムヘイズの癖に主人公(トーチ)が他の女とイチャイチャしていると不機嫌
　　　 　 ﾉ.:.::人:.　　 ヽ　ゝ-' 　　 　 ﾄ;'ｿ/／!　　　　・北の工作員も真っ青!平井さん(トーチとなって消滅したクラスメート)の存在になりすまし、主人公をとにかくストーキング!!人間の吉田さん(ヒロイン)に嫉妬し、喰ってかかる
　　　／.:.／.:.:.ヽ:.　 　ﾍ　　　 　　 ｀ ｀　|:.:　|　　　　・フレイムヘイズとして対戦してしてるときも主人公とのあれこれを妄想
　 ／.:.／.:.:.:.::.ﾉ.:}:. 　　 ',　　　　 __　 　 ,:. 　|　　　　・主人公との会話の最中でも「あいつ(吉田さん)」発言を連発
／.:.／.:.:.:.:.:.:/.:.｜.:.:.　　ｌ　　　 ´ ´　／.:　　|　　　　・特技はメロンパン仕込みのデレデレ演技
.:.:./.:.:.:.:.:.:.:./＿ィ.:.:.:. 　 小　　　　イ/:.:.:.:.　 ｌ　　　　・主人公に自分から抱かせたり、「御褒美」発言で挑発
.:.〈.:.:.:.:.:.／ 　 ./.:.　　　　}_,工,.´ｰ=〈:.:.:.:.. 　 ヽ　　　・吉田さんにメロメロなのがばれると主人公(ミステス)とのつながりを持ち出してキープに必死
　:ﾉ.:.:／　　　/.:.:.:.:　　 /.､　∧￣入ヽ:.:.:.:.　　 ＼　・自分から主人公の布団にもぐりこむ変態
／r' ─- ､／.:.:.　　　 /　 ∨_ノ´＼l/ ＼:.:.:.:.: 　　ヽ
.:.:.l　　　 /.:.:　　　　 / ＼　 ＼ /ヽ/ /　 ヽ:.:.:.:.:.:.: 　〉
／　　　/.:.: 　　　　/ ＼　＼　 ヽｿ /　　　 }:.:.:.:.: 　/

ルイズルイズ

>>724
お前も似たようなもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼロってエロ小説になってきたよね

>>726
もう、誰に何を言おうと
「淫乱のシャナ」と言う事実は揺ぎ無いんだよ…

>>724-728
自演乙

>>729
ﾁｮﾝ乙

・個人的に嫌いなこのアニメらはかなり類似しており、似てる場面もたくさんある。なお、名称等はあえて言わない

オレが珍しく脇役の女と主人公に同情し、且つ糞ヒロイン(ツンデレモドキのメスガキ)にむかついたシーン。
・http://www.youtube.com/watch?v=lwPNSSgJW-E
(血管が切れそうになったシーン[7:50〜])
・http://www.youtube.com/watch?v=ELVhtG5wjJ8 （続き）
(主人公と同等の女がキチガイキューピーの怪獣に)食べられて、完全に消えそうになっても"同情しようが無駄"

・http://www.youtube.com/watch?v=qZcY-cYs9vU
(腹の底が爆発しそうになったシーン[6:10〜])
・http://www.youtube.com/watch?v=DIzoLIS--rA (つづき)
(主人公と同等の女がエロキングの貴族に)喰われそうになり、一生奴隷で使われようが"不憫だけどあきらめろ"

・ネタバレビュー
主人公は、純真な気持ちで脇役の女を助ける手立てを探ってた。
だが、拘束好きの淫乱ヒロインが非情なイントネーションで断念させようとする。
まるで「あんなヒニン同然なクズを救おうとするの?バカじゃないの」と言いたげのような…
このとうり、洗脳がうまいヒロインの本心は自分よりも劣等な主人公が同じ身分の脇役の女のために、一途になって必死で何とか
しようとするのが気に食わなかったんでしょう。
そして、皮肉にも完全に消えてしまい存在の記憶すら危うくなった女はこの主人公は「せめて記憶だけでも…」と風化させないようにと
なるが、それも虚しく徐々にヒロインの戦略どうりのマインドコントロールに操られてく…
で、もう一方はヒロインによって主人公と脇役の女が助けられるという、こちらも胸クソ悪く情けない結果になり
これからはヒロインの思惑どうりに操られてく…

・ヒロインの授業の横暴ぶりだがどちらも半端ではなっかった…
http://www.youtube.com/watch?v=isJ46-_yF38
http://www.youtube.com/watch?v=Xr0L2hCtDSU

http://www.youtube.com/watch?v=hBoJ3Wv8zRo
http://www.youtube.com/watch?v=dCTZKw4TYgk

・ミニレビュー
何こいつら、空気もよめないんだな
アルカイダもびっくりの"テロ"っぷりだねw
授業妨害するなんて、ホントDQNじゃん!
主人公も、まだDQNヒロインの洗脳はこの地点ではそんなくらってないが…


・DQNヒロイン、巨パイに嫉妬DEファビョーン!
http://www.youtube.com/watch?v=hcttA55mBPs
http://www.youtube.com/watch?v=xESQVgrn3Bc

http://www.youtube.com/watch?v=IHKH04ciRyw
http://www.youtube.com/watch?v=Ob1tde0S-zU

・ミニレビュー
主人公は男だぞ。本能的に他の女に目が行ったって仕方ないだろ。
洗脳するにも下手すぎwツーカ、てめえらの野蛮な性格と我鬼臭さの言動(ウルサイ・
バカとか大音量で喚きすぎ。騒音公害そのもの)・身体といい
何より、その"まな板バスト"がいけないんだよ(プッ

ツズク…

>>731-732
激しくどうでもいいが、お前がライトノベルと合わないってことだけはわかった。



あれ、俺釣られた？

描写的に、そそるのはルイズ。
仲良くなれそうなのはシャナ。
実際エッチしたいのはハルヒ。

そんなとこか(´･ω･｀)

>>724
中の人のことか。

>>731-735
自演乙

Amazonは客をナメてる。予約商品向こうでキャンセルしといてサポートに一言文句つけたら
責任者？の佐藤とかいうおっさんが出てきて、キャンセルくらいで騒がないで下さいよ、
規約にもこういう場合もありうるって書いてあるんですし、問題ないでしょ、だってさ。
あそこで人気商品予約するとキャンセルくらう可能性大。しかも謝罪の言葉も一つもなし。
これからはAmazon以外の通販にしといたほうがいいよ。

>>737
自演age乙

主人公を拘束監禁して、洗脳し好意を持たせてきたが、化けの皮がはがれた瞬間w
http://www.youtube.com/watch?v=LDxbtgV9EUM
http://www.youtube.com/watch?v=kMHsEFCaVRM

・ネタバレビュー(キーワード:強欲大作のルイズ)
主人公は売られた喧嘩を買い、二俣ヒロインの前で
プライドを掛けて戦ったがあっさり負けた。
して、悔しくてたそがれてるとヒロインが
無神経にも下手糞な口説きで慰めようとするが
「うるせ!」と怒鳴られへこむ、ざまあなヒロイン。
そりゃそうよ。相手は騎士の貴族でしかもマインドコントロールや色仕掛けで無理矢理
惚れさせたヒロインのいいなずけときたら、主人公は黙ってるわけにもいかんだろ。
それに、同類の貴族の許嫁のDQN飼い主に哀れな思いで慰められるからキレるのも無理ない。
で、「ワルドと結婚する」と婚約発言!これでタカピーヒロインの本性がわかりました。
やっぱり、強欲のヒロインにとって平民の使い魔である主人公の存在は"肉棒玩具と雑用"でしかなかったのです。
だけど、主人公は目を覚さないどころか、あきらめないで追っかけてくという、蟲の居所が悪くなる結果に…

・来賓レビュー by神崎代表(公明)(ネタバレ注意)
「もうね、主人公の精神神経は手遅れですね!日連宗邪教の狂信者並にやられちゃってます。一話の時は
東京から召喚された時、ルイズたんの世界を"日連宗みたいな宗教"と揶揄し、脱走をはかりましたが
あえなく捕まり、ルイズたんの"キスマ〇コ"によって使い魔とされ、布教されまくる物語です!
最高に面白いよ!キ〇マンコ万歳!!」

こちらも同様
http://www.youtube.com/watch?v=R7YlHZTukEA
http://www.youtube.com/watch?v=iF8OjrTRU-0

・ネタバレビュー(ペテン小泉のシャナ)
所詮、このヒロインはフレイムへイズであり、人間ではない。
同族のヴィルヘルミナに零時迷子の転移(主人公の存在の抹消)に同意した(裏切った)のだから
零時迷子の主人公をはじめとするただの人間どもに対する愛嬌はパフォーマンスにすぎなかったと思われても無理はない
とどめを刺されそうになった時の乱入もそうだ。「違う!違う!そうじゃない!!」と否定しても無駄。
主人公だって「僕を壊すことがフレイムへイズの使命だろ」とわかってるのに…
ただ、主人公に劣情はいだいてると思われる。まず、人間の吉田さんに妬いてるし
(小説のネタバレになるが、その吉田さんに「セックスのヤリ方」を聞いたりしてる)
ペテンのヒロインはストーリが進んでくうちに段々と無機質なフレイムへイズから、変態のハルイズ(ハルヒ・ルイズ)と化してく…

・来賓レビュー by.麻生総務大臣(自民)
「巧みなパフォーマンスで騙し、裏切ったり言い訳するシャナたんのサマは小泉・森前首相にその取巻きの派閥
その物ですな。だんだんと山崎た･･･、いやハルイズ化してくシャナたんに注目です!これはケ〇ロも超えた!!」

>>739
自演age乙

３行以内でまとめてないと読む気しない

うぉい
今年の流行語大賞になる

>>743
自演age乙

漏れを叩け！

ずっとこの板に張り付いてる空気コテは何なの？無職なの？

>>745-746
自演age乙

てか、ageる奴は何なの？

おっと俺もageちまった。

>>748
自演age乙

叩け！

ハルヒは時空系の話はつまらなすぎる、というか飽きてきて集中足りなくなって
終了って感じ
普通に楽しく読めない
シャナは読んでない
ゼロは主人公DQNでハリポタでエロゲ
ゼロに至ってはこの前にたようなアニメ見たぞ
なんか今日から魔王っていうやつ
ホモっぽくて腐な臭いした

　　 （　・∀・）　　　|　|
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>751

>>751-753
自演乙
過疎ってるからってそこまでしなくても……。

７５３は俺だが、とりあえず前二つは違う。
叩けといわれたから叩いただけだし。

|_・)v ◆.hqLTwfYVY は一日中ラノベ板に張り付いてるの？
何がしたいの？

ageてる屑がなにを･･･

>>756
有名になりたいのさ

>>756
自演age乙

↑
　　　　　　　　　　　_ ＿__
　　　 　 　 　,．'"´　　　 　 ｀`ヽ
　　　　　　 /　　　　　　 　　　　｀､　　/^ﾄ､
　　　 　　 ,′　　　　　 　 　 　 　 i　/　 |　ヽ
　　　　 _,,j,,,_ﾆﾆ二ﾆｰ,,,,　　　　 　 |　 　 |　　i
　　 　 `ｰrｰ'　　`''⌒ヾﾐヽ　　 rｰ､|　　　|　　|
　　　　　午ﾝ冫　にﾆ''ｰ‐'　　　ハﾘ　 　 l.　　|
　　　 　 ﾉ`7´　　´｀~　　　　　 ﾚ' 1　　 /　　 |
.　　　　 |　 L_,,,ゞ､　 　 　 　 i 1_ノ　ﾄ､/　　　 |
　　 　　 | f´ rｰｭ_｀`ヽ｀,　　,' ,'　　 / /l　　 　 |
　　　 　 ヽ 　 ⌒　　 ﾉ,ﾉ　/ /　 ／／/　　　　L_
　　 　　 　 ＼⌒　　　 _,､ '　 ／／　/　　　　 /
　　　 　 　 ／｀「斤＜´ 　 ／／ 　 /　 　 　 /价
　　　 ,.ィ个　　i | 1　　 ／／ 　 ／ 　 　 　 /价公
　 ／公レ!.　　| |　レ'"／　　／/　　　　　/价公
　价公价l.　　 | |　|／　　／　/　　　　　/价公价
　价公价i　 　 | |　　　／　　/　　　　　/价公价
　价公价|　　　| |　 ／　　 /　　　　　/价公价公
　价公价|　　　| |／　　　/　　　　 ∠只⌒)公价

　　　　　　　智正九斎　[ ちしょうくさい ]
　　　　　　　（931〜1931　日本）

まったりといこう

http://wibo.m78.com/clip/img/148042.jpg

>>761
自演age乙

暇であればもっと漏れを叩いて下さい。

>>763
自演age乙

>>764
誰だ！

>>765
自演age乙

>>766
誰だ！

>>767
自演age乙

>>768
誰だ！

>>769
自演age乙

>>770
誰だ！

お前ら、うるさい。
　　 （　・∀・）　　　|　| 　　　　　 |　| 
　　と　　　　）　 　 |　|　　　　 　 |　| 
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　　　　 　人 
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩ < 　>__Λ∩ 
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　 . Ｖ｀Д´）/ 
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　　　　 　　/ 　
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ID:grHDYqUA　ID:0GFeG6CH

>>762
誰だ！

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
＜　┌┐　　. ＿　　　＿　＞　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.　
＜　││　　└┘　　/ /　＞　　　　/" ::.　/;i　　＿　＿　　∧ 　 ヽ
＜　││　　┌┐　 / /　　＞　　 　|　　 /::::l -､＼◎／,-/::::', ､_ ﾞ）
＜　││　　. ￣. ／／　　 ＞　 　 .l　　 ',.―､.､ヽ　 ∨／,ィ＝､..､ヽ ,l
＜　││　　　 ／／　　　　＞　 ／;;l　　f:（　ノ:_ﾊ 　 　 f:（　丿_::!　ﾋ:::::`i
＜　││　　　 ￣　　　　　 ＞　l,:::::l "　-いぅ::（ﾉ;' .　　　いぅ::（ﾉﾉﾞl:::::::::.
＜　││　　　.＿＿＿_ ﾛﾛ＞　 |:::::l"::::''　｀'-- '　i 　 i 　｀ ー '´ r::::::::.|　　
＜　││　　 / ＿＿　./　. ＞　.ﾞl::::::l　::　 ',;/　イ;:'　　l　､　＼/　　,l,:::::::ﾉ
＜　││　　/ /　　/ /　　 ＞　ﾞ|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i:::::l"
＜　││　　￣　　/ /　　　＞　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　
＜　 ￣　　　　　　/ /　　　 ＞　 　.{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　
＜.　　ﾛﾛ┌┐　 / /　　　　 ＞　　ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノ
＜　　 ┌┘│　 ￣　　　　　＞　　　　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'"
＜　　　￣￣┌‐───┐　＞　　　　　`''-､`'ー-⊥-─'";;-'''"
＜┌┐┌┐└‐──┐│　＞　　　　　　　　`-⊥-／　　[＿
＜││││　　.<＼／／　 ＞　　　　　　　￣~　　　　　　　　ﾞ￣￣￣￣ヽ
＜││││　　　＼　<　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　，〜ヽ
＜└┘└┘　　　　.＼ >　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　ノ￣＼
＜ ［］ 　［］　　　　　　　　　　＞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　 Y∫

>>771>>773
自演age乙

>>774-775
誰だ！

>>776
自演age乙

>>777
誰だ！
羨ましい

>>778
自演age乙

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　/　　　　　　　　　　　　　＼
＜　　　　　　　　　/__７　./''７　＞/　,--､　　　,----､　　　　　|
＜　　ヘ　　　　　/__７　./　/　＞ | /　　`'''''''´　　　　ヽ　　　　|
＜／　　＼　　　　＿__ノ　/　　＞|/,,,,,,,,__　　　　　　　　|　　　｜
＜|_／ ＼　＼　/＿___,.／　　＞_|┴─-＜＿≦二ヽ__＼＿/
＜　┌┐ ＼/　　＿＿　　　　＞ | |二二┐　r─―-､　ニ／⌒!
＜　││　 　　/＿　 /　　　　＞ |ヽ＿// ＾ヽ! ￣｀ ﾉ/　iヽ /
＜　││　　　/＿　 /　　　　＞　ヽ--'/ !　　＼----'/　├'/
＜　││　　 /＿＿/　　　　　＞ l: ／（ _　___|　ヽ　　　　/‐'
＜　││　 　　＿/￣/＿　　＞　|::::〈 ､＿＿＿_, 〉::　　　| 　　　
＜　││　　　/　＿＿　　/ 　＞ |:::::::::|士士士| |　　　　/
＜　 ￣　　　　ー'　___ノ　/　　＞ |:::::::::|,,　　　　|｜　　　/
＜.　　 _ノ￣/　　/____／　　　＞　!::::　ヽiiiiiiiii//　 　　/
＜ /￣　　／　　　　ヘ　　　　＞　ヽ　 ヽ〜〜"　　　　/
＜ ￣/__/　 　　／　　＼　　　＞　　ヽ､__,,,＿＿＿＿/
＜　┌┐┌┐ |_／ ＼　＼　　＞　　　＿]:::::::　　　[＿
＜　││││　　 　　 ＼/　　＞　￣~　　　　　　　　ﾞ￣￣￣￣ヽ
＜　││││　　 　_ノ￣/　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　，〜ヽ
＜　└┘└┘　/￣　　／　　＞　　　　　　　　　　　　　　〜　ノ￣＼
＜ 　 ［］ 　［］　　￣/　/　　　＞　　　　　　　　　　　　’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
＜　　　　　　　　　/__/　 　　＞　　　 　　　　　　　　　{　　　　　　　Y∫
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　

>>779-780
誰だ！

>>781
自演age乙

>>782
誰だ！

>>772 >>774 >>780
失せろ

>>783-784
自演age乙

>>785
誰だ！

>>787
俺だ！

>>786-787
自演age乙

>>787-788
誰だ！

age

>>789-790
自演age乙

>>790-791
誰だ！

>>792
自演age乙

>>793
誰だ！

>>794
自演age乙

>>795
誰だ！

何このスレ？なんな為に作られたん？てか何でこんなとこ来て書き込みなんかしてんだろ。
ふざけんなよ。ゼロはどうでもいいがシャナとハルヒを馬鹿にしないでもらいたい。
本当ふざけるな。

まあ、ぶっちゃけ
ハルヒはどうでもいいがシャナとゼロを馬鹿にしないで貰いたい
ゼロはどうでもいいがハルヒとシャナを馬鹿にしないで貰いたい
シャナはどうでもいいがzeroとハルヒを馬鹿にしないで貰いたい
人が全部いるから一緒くたなんだろうな。

元々、ルイズも入れろって騒いで勝手に建てた糞スレですが。
何を今更。

http://skillup.sakura.ne.jp/emu/top.html

良スレage

のいぢ絵つながりと釘宮ヴォイスつながりと言うよくわからん三角関係なんだよな、このスレ

アニオタが建てたとしか思えんスレだ

>>801
自演age乙

「1個の電球を取り替えるのに、何人必要かな?」
「４人。
一人のメイドが、倉庫から持ってきて
一人のメイジが、浮遊(魔法)で交換し
一人の使い魔が、その二人のパンチラをながめて
一人のご主人様が、(使い魔の)せつない所をキックする」

「1個の電球を取り替えるのに、何人必要かな?」
「∞人。
一人が命令して。
一人が黙って電球を用意して。
一人が交換作業して。
一人がお茶を用意して。
一人がニヤニヤ眺めている。
でも、これをこれを永久ループでやりつづける」

「1個の電球を取り替えるのに、何人のフレイムヘイズが必要かな?」
「一人だけさ。ただし１００ページかかっちまうけどな」

【ライトノベル（シリーズ累計）売上表】

・幻魔大戦

〜〜〜〜〜〜2千万部の壁〜〜〜〜〜〜

・スレイヤーズ　　・銀英伝　　・ロードス

〜〜〜〜〜〜1千万部の壁〜〜〜〜〜〜

・オーフェン　　・十二国記　　・フルメタルパニック　

【ちなみに他メディアを比べると】
・ＧＡＮＴＺ（青年誌のグロＳＦ漫画。ｱﾆﾒ化したがﾏｲﾅｰ）　720万部
・ふたりエッチ（エロ漫画）　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000万部
・バトルロワイアル　　　　　　　　　　　　漫画版が700万部
・桜蘭高校ホスト部（やおい漫画）　　　　　　　　　　　　　　600万部
・ハリーポッター（海外のラノベ・児童書）　　　　　　　1億9500万部


〜〜〜〜〜〜500万部の壁〜〜〜〜〜〜

・ハルヒ（ただし、アニメのおかげで売り上げ三倍近くなってここ）　・キノ
・ブギ― 　・マリみて　・シャナ　・星海　・戯言　・リウイ
（ちなみにアニメ化なしでこの地位を保っているのは、戯言、星海だけ）


それなのに、「業界トップ」が宣伝文句のハルヒ。帯で大きくアピールしてる。ぶっちゃけ悪徳商法。
「ウソ八百の宣伝にだまされるバカが悪い」というのがハルヒ製作者の考え。

ゼロはランキング外。

ちなみに５００万部未満のライトノベルでも、
マリア様がみてる＞キノの旅＞その他

初発行が早いほど売上多いよな。
販売年数が長いから

あれってさ、巻数全部含めてなんだよなどれも。
シリーズ累計だから。
一冊あたりにしないことには意味がないと思う。

そして、星海と言うのがなにかわからん。
星界のことか？でもアニメ化されてるよな。

あえて比べるならラノベ以外の小説とだろうに、
市場規模の違う漫画と比較して嘲笑する手口・・・
どこかで見たような・・・
まるで七瀬あおi(ry

>>809
俺もそれがわからん
星界なら相当アニメ化の恩恵を受けてるしな
違うよな

ていうか、幻魔大戦の売れっぷりにびっくりした。

幻魔大戦は随分昔に少年誌で漫画掲載して随分人気だったみたい。
新伝記など、ラノベの祖先の一つでは、ダントツの知名度。
また、中二病全開のストーリはいつの時代においても若年層の支持をうける。
とにかく発売期間が長いのが強み？

戯言が星界と並んでるのがしっくりこないな

>>813
落ち着け、星界じゃなく星海だ。
作品名知ってるのか？

俺には思い当たる作品が無いんだが・・・

マリみてと、その半分しか売れてない戯言が並んでるのがしっくりこないな

ところで星海ってなに？

ハルヒの後ゼロ見たがゼロの方が面白いかも
ルイズかわいすぎ(*´I`*)ﾎﾟ

いつまで「星海」ネタで引っ張ってるんだよｗ

ルイズたん可愛いよルイズたん

>>816>>818
自演age乙

※ライトノベル板のルール※

●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。

重複スレッドです

誘導

谷川流 113
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169382404/
ヤマグチノボルPart55
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169304697/
高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART112
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1168350551/

比較はこちらでどうぞ

作品比較総合スレ　part1
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169718167/

あげ

>>820
再誘導

谷川流 114
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169724130/

>>822
自演age乙

星海てむかしWOWOWでやってたね〜
なかなかクォリティたかかった

>>825
自演age乙

>>825
SOッスか
3がゲーム内世界な

>>826
　　
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　トイレで俺とくそみそになろうぜｗ
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　　　　
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /

>>828
自演age乙

シャナ原作面白い？

>>830
自演age乙

一応主に言っておくけど世間じゃ

普通の中学生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラノベ読んでる成人、厨工房（おまえら）

だから

>>832
自演age乙

　l ｡|.　　　　　:,:'
　 l　|.　　　　　　　　　 .|
.　 l　|.　- ‐‐- ,. ‐''´　.|　l >>833
━　〃　　　　　　　　 .|　l チャックを下げたんだ。
━　┃ 　 　 　i' 　 　 .|　l 　　　age乙なんて言わないでくれよ。
　━┛|.　　　　　　　 .|　l
　━　〃 ,. - ‐-　‐- |　l
　━　┃|.　 /´ﾌ｀:， |　l
　　━┛ |.　し'､,.､j　|　l
｀ｰ-､_　',　|. |!':　.;;| .|　l
　　　┃ヽ、l.| : 　;;| |　l　 ,,
　　　┃､　ヽ!　　 ;!l　l
　　　┃ ヽ　 ﾞ､　 .|　l／ ／
　　　 ･　　＼　i;;;.| / ／
ヽ　　､　＼　 ヾi/ /　　／
　｀ｰ-､＼　,ゝ-'! /／´
　　　　｀´｀′ 　}　,.. j
　　　　　ヾ､　　 ! .:.:ﾉ
　　　　　　 ,.ゝ.:i:.:.:'.:.
　　　,.　'　,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
　　　　 ／￣　　　 ￣＼
　　　／　　　　　　　　　 ＼

>>832
なるほど、小学生と大学一年生のみラノベ読書が許されるのか

今、ハルヒを読んでるんだが、
１巻で全力投球をしてしまったというか、
２巻以降がどこか勢い不足な気がして、読む気にならない。
そう思うのは俺だけだろうか？

>>834
自演age乙

>>836
今日一巻読んでこれから続き買おうと思ってる俺に
そんな事言わんでおくれよ。

なーにメインは消失さ
残りはおまけ

>>836
一巻はスニーカー大賞の応募された物。本来単体で完結してる作品。
二巻以降はその蛇足。

OK？

意　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
外　う ？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
に　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　　　　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　../,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　| |　!　./　　 /
>>837と阿部さん。

|_・)v ◆.hqLTwfYVYはsage厨だな

>>841
自演age乙

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ >>843
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>844
自演age乙

>>845
なんでそんなに頑張ってんの？

粘着sage乙、とか言ってほしいんじゃね？

>>820

再誘導

高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART113
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169909286/

575 名前：削除屋＠cyan ★ 投稿日：2007/01/27(土) 23:57:35 ID:???0
ここまでみました。

1161697222/ 涼宮ハルヒと灼眼のシャナ Part2
1167302498/ ゼロの使い魔の方が涼宮ハルヒより面白いよな
1169438111/ 「涼宮ハルヒの憂鬱」は特別なのか？
　　経過観察。この手のっていくらでも類似パターンが立てられるので、
　　せめて「XXXと最近のラノベ比較」みたいな方向にまとまりません？

------
削除人氏裁定により下記のスレに統合します

作品比較総合スレ　part1
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169718167/

　　　　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼ ←845一家の教祖。
　　　 .|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ ＜　おちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼＿＿＿＿＿
.　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / |
　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
.　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　
　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　シュッ！ シュッ！　シュビデゥビドゥ〜〜
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ）

>>850
自演age乙

ゼロはせっかく異世界が舞台なのに、
あの世界観と人物の薄っぺらさはどうにかならんのか。

せめて最初の数巻くらいは学園を中心に世界設定を練り上げればいいのに、
いきなり国家間の確執にまで話を広げちまって、上滑りの大作感ばかりが先行してた。

ゼロはどこであろうと性春は変わらないという話なので、特に不満はない。

俺は以前からゼロハルヒシャナに目を付けていたんだぜって得意げに言う人がいるけど
正直そんな人は腐るほどいると思う
大衆受けする作品

俺はハンドメイドメイから釘宮理恵に目つけてたんだぜ。

>>854
自演age乙

じゃあ俺は今のうちに「一巻のころから禁書に目をつけてたんだぜ」って言っておこう

>>857
それは自分も同じがな。
ヒロイン使い捨てストーリーと気がついたのは六巻だったが。

　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼ ←856一家の教祖。
　　　 .|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ ＜　おちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼＿＿＿＿＿
.　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / |
　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
.　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　
　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　シュッ！ シュッ！　シュビデゥビドゥ〜〜
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ）

スレ違いだが、最近回収され始めたぜ、とだけ言っておく
そういやハルヒもシャナもルイズも捨てキャラがいないのが特徴だよな

>>859
自演age乙

捨てキャラねえ、結構…

>>860
そうなのか。それじゃあ7巻から最新刊まで一気に買おう。

シャナは捨てキャラがいないというのが売りらしいが読んだ事ないからｼﾗﾈ

深夜age

>>865
自演age乙

なんだかんだ言ってこの三作品は全部お勧め。

>>867
自演age乙

ageかましてよかですか？

ageage

http://ex19.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1170164138/

ゼロの使い魔を見たけどいいねコレ。
音楽も絵も綺麗で、ひとつの世界としてきっちり完成されていてそこが好きだった。
ゼロの使い魔を見ていた数十分、俺はあの世界に閉じ込められていたようだったよ。
きっと恋をしたんだろう。オーケストラの音色が包み込む、青空が綺麗な街にね。
ルイズと才人のラブストーリーにはビル・エヴァンスのピアノのような繊細さ、優雅さ、そして美しさを感じた。
まるで終わらない風のように。

ただいまage

>>869-870>>872
自演age乙

>>873
面白がってあげてるようにしか思えないんだが。

はやく帰ってきたage

>>875
自演age乙

埋め

シャナを現在進行形で読んでるんだが、
10巻が激烈につまらん
これ読まないと、あとの展開について行けなくなるかい？

>>877-878
自演age乙

>>879
待て、まじめに聞いてるんだが

ここで聞いた方が確実

高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART113
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169909286/

>>880
自演age乙

シャナ10巻は俺も最初はツマランと思ったけど
読み終わったら案外良かったかなって感じだった
最初半分くらいまでがイマイチだったんだと思う

それにしてもチェルノボーグは良い…

>>883
自演age乙

１０巻読まなくてもストーリー上は問題ないんじゃね？

>>885
自演age乙

うおおぉぉ

|_・)v ◆.hqLTwfYVYは禁止ワード推奨。

|_・)v ◆.hqLTwfYVY　に自演age乙してもらうのが日課になってしまった。

>>889
自演age乙

神スレ上げ。

>>891
自演age乙

俺はアニメでシャナ知って１０巻がアニメ未放送だし外伝っぽくていいかなと思って
読んでみたんだが
・主人公に魅力がない。地の文で褒め称えられててキモい。
・文章がめちゃくちゃ下手。かなり有名なほうなラノベだったので驚いた。
・ボスの動機がアホすぎ。なんで他の連中あれほどに忠誠を示していたんだ？
面白ければ暇だし全巻読んでみようと思ったが投げ捨てた。

支援age

>>894
自演age乙

>>893
そんなもんだ

支援あげ

>>897
自演age乙支援

性欲をもてあます

>>899
自演age乙

ageかましてよかですか？

>>893
10巻とか･･･
そもそもアニメと原作は別物なんだから1巻から読めや

１０巻がアウトなら１巻もキツいだろ

>>901>>903
自演age乙

(参考)【涼宮ハるヒの憂鬱”オ〜プニングテ〜マ”】らしい。
http://a1234567.lolipop.jp/haruhi_op.mp3　(約２.８７MB)
(参考)一時期ブームを巻き起こした
【涼宮ハるヒの憂鬱”エンディングテ〜マ”】らしい。
http://a1234567.lolipop.jp/haruhi_ed.mp3　(約３.１５MB)

>>905
自演age乙

>>902
別物なの？
他の巻もさらっと読んでみて単独で読めそうだったから１０巻にしたんだけどね。
まぁ１巻でも１０巻でも１冊丸まる読んで作家としての力量はわかったからもういいよ。
アニメで二期とかあれば見るけどね。

ハルヒも遅まきながらアニメ見て今陰謀と暴走読んだとこなんだがこっちは中々面白い。
アニメからすんなり入れるね。
昔〜賞をあんなのが取るとは世も末だとか聞いていたんで勝手に見下していたよ。
まぁアニメの補助効果もあると思うけど。

でも挿絵が表紙と違う人？なのはがっかり。

お前は何を言っているんだ

>>907
ハルヒは挿絵も表紙も同じ人だぞ。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

>>909
mjdk

ひまな奴こここいよ＞＜

ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utIfWOpoLsrD0

シャナの文章は読んでてイライラすることがあるな。
たしかに力量はないわ

>>910>>912-913
自演age乙

そろそろ次スレの季節ですね

次スレ

作品比較総合スレ　part1
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169718167/

もう少しでIDがXmasだったのに

>>915
自演age乙

支援ａｇｅ

>>919
自演age乙

>>920
がんばりすぎ

もっとがんばれ

>>922
自演age乙

がんばれ〜がんばれ〜

>>824
自演age乙

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1169391944/l50

ここへ突撃だ！！
ニュー速＋に続く植民地にするぞ！

突然ですが失礼します。

　　　☆★☆　【イラストに騙された名無しさん大賞　2006下半期】開催のお知らせ　☆★☆
　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−
ライトノベルに「地雷」と呼ばれる特殊な"概念"がある！
書店から買って帰ったライトノベルを読書の最中（さなか）
地雷の文章・ストーリー・キャラクターは最初から最後までだだ滑りしていたのである
読了までの時間は予想以上に伸びていた
精妙なる理性の調節が出来なければ読者の意識はあらぬ方向へ飛んで行ったろう

地雷、踏んだことありませんか？
つまらない・面白くない・読んでて死にそう──そんなライトノベルを読んでしまったことはありませんか？

お金を無駄にしましたよね。
時間を無駄にしましたよね。
労力を無駄にしましたよね。

辛いですか？悲しいですか？それとも怒りに燃えていますか？

そんなあなたの魂の叫びを聞かせてください。
悔しさを叩きつけてください。
憎しみの声を聞かせてください。
地雷の踏みすぎはあなたの精神の健康を損なう恐れがあります。
吐き出して癒されましょう。
そして悲痛な叫びを共有しましょう。

投票開始は2007年2月10日(土)　00:00:00から。
投票の対象となるのは『ライトノベル』及び『ライトノベルに関係する事象』です。
下記のスレで詳細を確認の上、奮ってご参加下さい。

会場はこちら！↓
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085650866/

あげ

シャナは描写がむちゃくちゃ細かいからなぁ
ちゃんと読まずに流し読みで読んでたらわけが分らなくなる

別にむちゃくちゃってほどじゃないな。
描写が細かいというよりは言い回しがくどい。
言葉を飾るきらいがある。

わけがわからなくなるほど筋は細かくはない。

シャナは細かい……か？　「なんかそれっぽい事をして」的な表現が一巻冒頭のバトルシーンからあったような。

イラっとする邪気眼的な表現が多い

>>928>>930>>932
自演age乙

専門用語理解して過度の装飾語を読み飛ばせばおｋ

>>934
自演age乙

お

>>936
自演age乙

次スレ立てようか？

必要ない。いいかげんにして。

次スレはまだ早いぜ

>>938-940
自演age乙

>>939ｶﾜｲｿｽ

確かに

主人公の声を釘宮が演じる
のいぢがキャラクターを書く
無口で読書ばかりしてる女の子が登場する


これ全部にあてはまるラノベって無い？

>>944
自演age乙

>>942ｶﾜｲｿｽ

　　

>>942
自演age乙

>>947
自演age乙

950

とうとうここまできたか・・・・・

次ここ

涼宮ハルヒと灼眼のシャナ Part2
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161697222/