谷川流 83

ここは「ハルヒ」シリーズ等でおなじみの谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。

【前スレ】
谷川流 82
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155893570/

【詳細・過去ログへのリンクはこちら】
谷川流スレまとめindex
http://2chtanigawamatome.fc2web.com/index.html

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
・早売りのネタバレは厳禁。
　ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からです。（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　遅売りの人は耐えてください。
・荒らしに反応する人も荒らしです。

・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板等にも関連スレがあります。
　アニメ２板　http://anime.2ch.net/anime2/ （放送終了後の作品専用です）
　アニメサロン板　http://anime.2ch.net/asaloon/

□次スレについて
・スレ立ては>>950が宣言した上で行ってください。
　>>950が立てられない、または行方不明の場合は>>970が宣言した上で立ててください。
　>>980を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項は>>2-10辺りに

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。
　　が、一通り読み終わった後に時系列に沿って読み返すと新たな発見があるかもしれません。

Ｑ） キョンの本名はなんて名前？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていません。禁則事項だと思われます。

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 不明です。「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説がこのスレでは有力ですが、
　　 その他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説が存在します。

Q) キョンが感じる既視感って？
A) 「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列参照）の事だと思われます。

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） 誰もが通る道です。現在の所は全く不明です。
　　ちなみにハルヒを神とするのは古泉説です。鵜呑みにしない方が良いかもしれません。

Q) 異世界人って出てこないの？
A) 「実はキョンが…」説や「読者の事だったんだよ！」説等がありますが
　　今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判りません。神（作者）のみぞ知るです。

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど？
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい。

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編II】
Ｑ）ハルヒの漫画版ってあるの？
Ａ）月刊少年エースにて連載中。現在コミック第二巻まで発売中。
　　涼宮ハルヒの憂鬱１　2006年04月26日　ISBN4-04-713811-8-C0979
　　涼宮ハルヒの憂鬱２　2006年06月26日　ISBN4-04-713831-2-C0979
　　漫画 ツガノガク　原作 谷川 流　キャラクター原案 いとうのいぢ
　　漫画板　【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 2 【連載中】
　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151553515/l50

Ｑ) 黒歴史とは？
Ａ) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
　　涼宮ハルヒの憂鬱　2004年09月01日　ISBN4-04-713658-1-C0979
　　漫画 みずのまこと　原作 谷川 流　キャラクター原案 いとうのいぢ

Ｑ）アニメ化されたって聞いたけど。
Ａ）2006年4月〜6月期に放送されました。
　 現在DVD第0〜1巻発売中、8月25日に第2巻発売予定、以降第7巻まで毎月1巻ずつ発売予定。
　 ・涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト　ttp://www.haruhi.tv/

　 また、ラジオ関西にて「ＳＯＳ団ラジオ支部」も放送中。ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
　 ・涼宮ハルヒの憂鬱 ＳＯＳ団ラジオ支部　ttp://www.lantis-net.com/haruhi/

Ｑ） アニメ第11話（第一回放映）はどーなってるの？
Ａ） 劇中劇です。原作中で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。
　　原作では溜息（未映像化）が全編撮影状況になっており、本編は動揺に収録されています。

Ｑ） アニメの話数と放映順が食い違ってるのはどういう事？
Ａ） 最終話のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルされています。DVDでは正規の順番で収録されます。

【ハルヒ時系列チャートI】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話).　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈)..　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話)..　　　　　　　　　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話).　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走).　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場act.2
　　　　　朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)...│(収録-ザ･スニーカー2006年06月号)
　　　　　ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話)　　　　　　　　　　　│
　　　　　射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話).　　　　　　　　　　　　│
　　　　　サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ･スニーカー2006年08月号.　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　 アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)...　｜
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺).　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ハルヒ時系列チャートII へ

【ハルヒ時系列チャートII】
　　　　　ハルヒ時系列チャートI より
　　　　　　　　　　　↓
十二月　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　 猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ）茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ）『学校を出よう！』に出てくるツンデレは茉衣子ﾀﾝ。決して芽衣子ではありません。
　　読みは『まいこ』、『茉』は『まつ』と入力すると変換できるかもしれません。
　　その他『まり』→『茉莉』＋『まいこ』→『麻衣子』という回り道も存在します。
　　その他に、コピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1巻の後書きによると、「その内書かせていただく予定です」との事。

Ｑ） この作者の小説面白い？
Ａ） ユニーク


・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

【既刊情報I　角川文庫編】
角川スニーカー文庫作品 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日 ISBN4-04-429201-9
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日 ISBN4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日 ISBN4-04-429203-5
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日 ISBN4-04-429204-3
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日 ISBN4-04-429205-1
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日 ISBN4-04-429206-X
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日 ISBN4-04-429207-8
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日 ISBN4-04-429208-6
ザ・スニーカー ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html

スニーカー文庫＆角川総合スレッド10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153669434/l50

【既刊情報II　電撃文庫編】
電撃文庫作品 ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日 ISBN4-8402-2355-6
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日 ISBN4-8402-2433-1
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日 ISBN4-8402-2486-2
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日 ISBN4-8402-2632-6
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日 ISBN4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日 ISBN4-8402-2828-0
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日 ISBN4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日 ISBN4-8402-2852-3
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日 ISBN4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日 ISBN4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日 ISBN4-8402-3444-2
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日 ISBN4-8402-3443-4
電撃「マ）王 ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・59
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155285993/l50

【新刊情報】
・オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200604000263

「涼宮ハルヒの憂鬱」の魅力を徹底解析
編：コンプティーク

[ 内容 ]
原作版イラスト、アニメ版の版権イラストの収録ほか、描き下ろし、人気作家による競作、
スタッフインタビューなど多彩なラインナップで「ハルヒ」の魅力に迫る！

・全14話の完全レビュー、SOS団員・準団員の紹介、用語辞典などアニメ本編解説コーナー
・「賀東招ニ×谷川流対談」完全版、石原立也×山本寛超対談、いとうのいぢインタビュー、CV座談会
・ゲスト作家によるトリビュートイラスト、ツガノガク新作書き下ろしコミック
・いとうのいぢ＆美樹本晴彦（長門）によるリバーシブル仕様スペシャル折り込みピンナップ

発売日：2006年 08月 25日
定価（税込）： 1260円
Ａ４判
ISBN 4-04-853991-4-C0076

>>1乙

スレ立て直せ

　　　　　　　　　　　　　　　　,. -一……ｰ- ､
　　　　　　　　　　　 　 　 ／::::{:／::::‐-:､:::丶:＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::／´￣￣__＼､::::l,. -―､
　　　　　　　 　 　 　 /:::://　／::￣､:＼::::ヽヽ≦､ス=､、
　　　　　　　　　　　/::::/::|,.ｲ:l::丶::::::::＼:Ｘ:::',:::ヽ､ ヽﾊ ',ヽ
　　　　　　　　 　 f´￣!:::::l:_|_|＼::＼--/,r=ﾐ|::::::lヾく:l::', | |
　　　　　　　　　　ﾋア_|:l::::|::N,≧ﾐ､トゝ ﾊ心}!::::::Ｋ:ヾニ二ヽ
　　　　　　　　　,r=ヽﾚ|:|::::l::|{ ﾄ心　　 　 `'" !::::::|::!',::|ﾊ::!　｀
　　　　　　　　// |:|:::::ﾊ!､::ヾゝゞ'′ _'_,.ﾍ　 /::::/:::|_!:l　ﾘ
　 　 　 　 　 //　 !ﾊ//|:|::ヽ::::丶､__丶 _ﾉ／|:::/ｲ::ﾊﾍ!ヽ_　　　　　>>1乙　このスレを支配するのは
　　　　　　　L! 　 ／ﾍ |:|ミﾆ='⌒ (⌒ヽ´　_ !ｲﾉl/ |:! !　!L_　　　　　　　　偉大な存在であるこの私なんだからねっ！
　　　　　　 　 　 〈_{　　ヾ.,!/　 , ´　＼　∨,.‐､|　　l:| |ノ 　 !
　　　　　　　 　 　 　 　 __!＼ /　　 __ﾑ　 Ｖ⌒! 　 !:! !　　 ハ
　　　　　　　　　　　　 /__ﾚ-〈　　/ f´ ヽ.　'. __!　//./-‐ '´ /
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! |r'　　　＼l__ Ｖ/ /-‐ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 「 ! {　　｀＼_f＿ノ∠ミヽ!　/
　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ`ヽ.二ﾆァ'V∠二ﾊ }},!-'
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　ヽ---／´/ﾚ!ﾄ--'/‐'
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /￣ヽ二ﾉ´l:ヽノ＿
　　　　　　　　　　　r‐!　　 　 　 / 　 　 l:/ 　 ｀ヾ==､ｰ-- ､
　　　　　　　　　　/￣| 　 　 ヽ./ 　 　 〃　　/人　　 ｀ト､::::＼
　　　　　　　　　　',　/　　　　 ,!＼　　 |l　　 　 　 ＼　/　 ＼:〈
　　　　　　　　　　 | ′　　　/ | 　 ｀　 |:!　　　　 　 ／　　　　｀
　　　　　　　　　　 Ｌ.__　　 /　 !　　　　!:ヽ 　 　 ／ !
　　　　　　　　　　　　　` iｰ---一'Ｔｰ-∨-r‐''´　 ｜

>>1
に乙を

>>1
乙。

ところでキョン達１６歳だよな？鶴屋さんやみくるってもうすぐ１８歳だよな？
車やバイクの免許とらないのかな。
ドライブしたりツーリングに出かけるSOS団も読みたいぜ。
まーみくるに運転されても怖いけど。

>>14
でも鶴屋さんはお嬢様だから免許は不必要だろうし、
みくるはそもそも取れるのかどうかすら怪しい

鶴屋さんは船舶免許ぐらい持ってるかも試練

よかったな寮長殿

>>15
側車に乗ってもらえばいいんじゃないか?>>みくる
未来っぽいのとか（W
ttp://www2.odn.ne.jp/twmc/P5100160-T.JPG

私の仕事をとらないで下さい
と嘆く新川氏

>>18
バイクである意味がわからないｗ

>>19
鶴屋家には新川さんと森さんみたいなのはデフォルトでいるんだろうか

案外未来では伝説の首都高レーサーとして恐れられていたり。

新川さんはあれだけの腕前を誇るシェフなんだから空手も相当のもんだと思うんだ

>>21
みくる（大）がかっ飛ばしてる姿が浮かんだけど、なんかそれ葛城ミサトみたいだな。

不思議探索ドライブ（ツーリング）に出かけて雪山みたいに遭難するSOS団

>>22
それ何てセガール？

鶴屋さんってなんか組織もってるのか
何か古泉が言ってなかったっけ？
たんに土地の有力者と言うだけ？

>>25
組織を持ってるわけではないけど、鶴屋家は『機関』の間接的なスポンサーの一つだそうで。

>>26
�d！
何にのってたの？

>>27
陰謀153ページ

キョンを取り巻く三角関係って実は物凄く珍しいよね。
こういうタイプの関係は殆ど見ない。
前スレ>>833の言うように成立していないのかもしれないが。

鶴屋家の親族会議って何をやってるんだろうか・・

鶴屋家はいかにもラノベ的。当然わざとやってるんだろうけど。

>>28
読み飛ばしてた。ありがと。

みくる（小）にとってキョンはちょっと抜けてるけど、
いざとなれば凄く頼れる兄貴的（年下だけど）存在なのかもね。

涼宮ハルヒの憂鬱オフィシャルサイトの「夏休みの課題」をガンマ補正してみたらこんなのでました
http://para-site.net/up/data/14337.jpg

鶴屋さんはこの世で一番強いんじゃないかという気がする・・・
「普通の人」に限って言えば。
でもなんであんな普通の高校に通ってるんだろう。
地元だから？
仮にも鶴屋家の次期当主だろうに。
これもハルヒが望んだことなのだろうか。
いやハルヒは異世界人や（ryなんかは望んでいたが鶴屋さんもそこに含まれているのか・・・？？

これゲーデルじゃないか？
すごいすごい

ちょうど今ゲーデルの哲学開いていた奇蹟

>>34
遅っ！！！

存在と時間
フレーゲからゲーデルまでか
ほほう

鶴屋さんはそのうち名前を明かして非日常メンバー入りします
「初めまして。ご挨拶申し上げます。
　鶴屋本家、頭首跡継ぎ・・・○○でございます」

>>29
最近の作品なら名探偵コナンの毛利蘭×工藤新一＝コナン×灰原哀がハルヒ×ジョン・スミス＝キョン×長門に
近い気がする。
アレもメインヒロイン（だが主人公から隠し事をされている）の蘭よりも（主人公と秘密を共有する）灰原の方
が人気が高くなってしまったタイプの作品だ。
それに、ギリギリで三角関係の泥沼に入らない人間関係を維持しているとこも似ているか。

♪走れ混沌の謎の中、いつも真実は嘘の中
♪歌え存在の闇の中、いつか真実は君の中

絶望系 閉じられた世界　　の冒頭の電話のシーンを読んで
昔、読んだ本に書かれていた出来事を思い出しました。

たしか、オカルト系の雑誌の編集者の裏話なのですが
編集部に掛かってくる、いっちゃってる人たちからの電話で

「朝起きたら、自分の目の前で二人の神様が喧嘩しているのですが、
どちらの神様についたらよいでしょう」という質問に対し
「神様にジャンケンさせるんです、かったほうにつけばいい」と
編集者が答えて切ったところ、少ししたらまた掛かってきて
「あのうジャンケンは一回勝負と三回勝負どちらがよいでしょう」
て話でした。

>>35
鶴屋家の財源が何なのか、描写がすくない以上推測するのは困難だけど
経営を直接指揮する立場になるのでなければ、
上の立場でどかっと腰を据えていればいいのだから
たとえ地主の子供とか、財閥の跡取りだといっても
高校が特別なわけじゃないでしょう

ん、でもお嬢様校の光陽女子に通わなかった理由にはならんか
とりあえずああいう人だからこそ
あえて一般人と同じ道を歩んでいるのだとごまかしとく

ていうか>>39みたいな解答がここでは正解なのか？

>>40
確かに似ているね。
構造的に一番近いかもしれない。
蘭と新一のカップルがまず間違いなく成立することも。
長門・哀が自覚的でハルヒ・蘭が無自覚的な所も。
蘭と違ってハルヒは自分の心にも無自覚だけど。
長門はハルヒに嫉妬したりしないのかな。

あかね×乱馬×くの……何でもない

キョンってアレだな
たぶん、手のかかる女が好きなんだろうな

>44
嫉妬にも似た感情が積もり積もった結果が消失じゃないのか？

>>46
実際には放っておいても大丈夫そうだけどな、２人とも。
俺がいなきゃ…って錯覚に酔ってるだけとも言える。

同期はやっぱり扱いに困る能力だったんだろうなぁ。色々夢のある能力だったのに。

６年後くらいに同期したら大分雰囲気の違う長門が出てきて
「……私変わった？」とか聞いたりとかもう長門さんったらいやぁん

>>47
なのかな。そういう風に読み取れるもんね。
>>48
大丈夫だった’けど’今はもう無理じゃないの。

>>43

そか。なにも帝王学を学ぶ必要はないかもね

実際大地主のむすめさんがどんな学校に通うか、検討もつかないからな

>>47
消失は複雑に要因がからみ合ってるからなぁ。
長門自身による存在の確認でもあるし、キョンへの問いでもあり。

>>48
ハルヒも最近めっきり落ち着いて、ひとり立ちしそうだし、
長門もアレ依頼、問題なさそうだしなぁ・・・

ピンチに陥った古泉との友情に走るキョン

【涼宮ハルヒ】谷川流 the 26章【学校を出よう！】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1155828790/

ハルヒ厨の尤も黒く根太い巣窟です。自作自演で執筆した自作品を褒め称えたり、
他人の執筆した作品を貶す批評家気取りがはびこってます。

>>54
冗談のつもりでカキコしたんだが、何かまずかったか？

>>55
単発コピペに反応してどうするねん( ´∀｀)σ)Д｀)

>>55
コピペにいちいち反応すんな

>>44
孤島症候群の時、ハルヒが「誰が来ても開けるな」と言ったら
ハルヒ本人に対してもが幾ら言おうが扉開けなかったのに、キョンが頼んだらあっさり開けたとかは
「見方によれば」長門のハルヒに対するそういう嫉妬と言うか意地悪心と言うかそういう風にも取れるな。

まああくまでも見方の一つ。単にキョンが命令解除したからそうしたとも取れる。

ゲーデルの哲学読み終わった。
いや、これは凄い。不完全性定理やべえ。
読んだこと無い人は読んだ方がいい。この本に出会わせてくれた谷川とハルヒと長門に感謝する。

情報統合思念体が進化の可能性を外に求めた理由がわかった気がした。
確かにこれは盗んでも仕方が無い。

批評家気取りはマジで多い

>59

概略を三行でたのむ

>>56-57
そっか、安心した
もぉ寝るわ

＜⌒／ヾ-、_＿　　
＜_/＿＿＿＿ノ　

まあでも、キョンは孤独に淡々と卒業していくんだけどな
だって、すべてがキョンの妄想だったから

>>61
思念体云々は殆ど関係ないんだがｗ
誤解されるような書き方をしてしまったか。

まあ、理性の限界とかそんなようなことを考えてしまったんだよ。
そこが少しだけ繋がる

>>58
ハルヒの困惑なんて一瞬で、一番困ったのは最初に引っかかった古泉で、
その時点ではハルヒが引っかからずに終わる可能性も大きかろうに、
わざわざそんなことする気は湧きようもないだろ。
キョンの言うとおり、発展途上の長門の笑えないジョークということで
よいんじゃないかな。

ただその時はそういう話でないとしても、消失に嫉妬のようなものが
微塵もなかったかといえばそうではないとは思う。単に日常と非日常の
世界の選択ということなら消失長門の性格がああなる意味がないしな。

自分の感情をエラーと言ってしまうほど自分について無自覚な長門だったから、
嫉妬も好意も自覚できるような形のしっかりしたものじゃなかったんだろうけど。


>>59
作品とほとんど関係ない話は場をわきまえてやってくれ。

>>65
関係ない事無いと思うよ。作品の根底に流れている物の一部には違いないと思う。

>>20
>>バイクである意味がわからないｗ

不覚にもわらた

>>65
長門としては『合理的に指令の解除が出来ないハルヒ』が笑いどころだったのかもしれん（w

>>66
まあ、作品の根底には現実があるし、
どんなことの間にも多少の関係はあるよな。

主に長門絡みだけどね。3，4回くらいそれに関わる事を長門は言っていたはず。

これ踏まえると最初の告白のときの「信じて」が結構な意味合いを持ってくるんだよ、
って既出だろうけど。

長門は証明出来ないものは出来ないと理屈でわかっているし、
実際、溜息の時もそういう返答でお茶を濁した。
ハルヒの能力に言及すると結果的に嘘になる可能性もあるからだと思うが。

そんな長門が「信じて」と言った

>52　>65
　確かに嫉妬だけでは無いよね。エンドレスエイトのループで精神が磨耗したとき
ふと自分という存在や役割に対する疑念が生まれたのだろうか。
　あれだけの能力と読書量を誇る長門が、自らの存在意義を自分では導き出せずに
キョンにすべての結論を委ねるしかなかったというのが切ない。

前985
既出だが、彼女はあなたを待っている。という暗喩の説を強く推す。

あれら(憂鬱・消失)の世界って、キョンに自分を受け入れてほしいって言うわがままから創造されてるように見えるんだよね。


と、キョン本位のもてもて説。

sleeping beautyも白雪姫もそう言うのが既定だからという可能性もあるが。
長門のほうには実際七夕で言ったかもしれん。

正確には証明行為自体出来ないだった

次のザスニから２年生になるの？

なりそうだねえ
たぶん次の長編で

さらにそれから1年経っちゃったらみくるん卒業するから話続かないよな
もう既に全体のボリュームの半分には確実に来ていると
ハイスクール鬼面組みたいなことにならなければいいが

>>77

・みくるがハルヒパワーで無理やり留年
・みくる卒業して代わりに後輩として別の萌え容姿な駐留員が入ってくる
・みくる卒業して本人がまた妹のみちるですとか偽って入ってくる
・そんなこと関係なく来年度で未来に帰ってしまわざるを得ないようなことが起きる

ここで面子一部入れ替えか、名前変えて再登板かだな。

つーか、一年の新入団員が入ってくるかね？

谷川作品の話をしないで古典やら哲学やらのみってのは寂しいと思う
そういうのはそういうので語るスレがあるんだから…








何が言いたいかといえば朝倉はエロカワイイ

新入団員ということは、将来的にＳＯＳ団の団長を継げる奴ってことだよな？

現れるのか？

>>79
勧誘準備の話はハルヒとキョンがしてたから勧誘イベント(またバニー着たり)はやると思う。
結果として入ってくるかどうかは何ともわからんけど。

誰も入ってこない場合、古泉が「涼宮さんは閾域下では新入部員を望んでおられないのですよ」
と爽やかに解説、キョンが「俺はイカれた勧誘に新入生がドン引きしただけだと思うが」とぼやく
ような展開になるとか想像してみる。

新入団員は入ってこないかど
新入生に朝倉が入ってきてキョンを焦らせる展開とかありそう

ハルヒガイドブック、もう出てる書店あるにょろ

みくる降板とともに新たな萌え部員ｷﾎﾞﾝ

>>85
みくるは海外に言った事にして、みちるとしてハルヒとキョンと同じ学年に転校してくる

>>84
ありえん
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0198991

10月発売に延期らしい

下級生としてみちる登板≒鶴屋さん降板も同義なわけで……
（難産で年度跨ぎの双子だったんですよぉ→へぇそっかぁ！ じゃあんまりにもご都合主義だ）
OGとして頻繁に遊びに来てます、ぐらいが無難な気がする

>>87
そのリンク先見る限り8/29に延期というところが多いな。公式はまだ/25のまま。
その時になればわかるか。

それにしても安くなったな。

みくる・鶴屋卒業まで話は続かんだろう
願う気持ちはわかるが

>>87
セブンの情報は嘘が多いよ。ゼロの使い魔最新刊も22日になってるが、正しくは25日だし。
ちなみにもう出てる書店はいわいるフライングしてる所ね。
ネギま15巻限定版＆通常版も16日発売予定が8/10に並んでいたよ。

>>88
みくるはもともとがデタラメな存在だから何とでもできそうだが、鶴屋さんはあくまでそのままご卒業だな。
頭のよいお方だから留年も難しそうだ。

学校外への活動の場を広げるチャンスなんじゃないか?>>卒業組

もうすぐ起きる「分岐」があって、それで何か大変なことになって、
ハルヒのこともまとめて解決して完結じゃないかな。

みくる小の卒業後に生徒会が何故か団の存続に顧問を要求。
タイミング良く学校に赴任してきたみくる大が何故か顧問に就任。

>>95
長門「いまいち」

>>94
希望はともかくとして、だらだらした「びみょーに非日常な」日常を描いてるわけだから
大きな事件があってそれで完結という展開はかえって考えにくいと思うが。
オーパーツやら強力な未来やら3サイドに相対する3組織とか伏線ばらまきまくりだしな。
贔屓目抜きで、作者にアクシデント(ネタ切れ含む)が無い限り当面は続くだろう。

>>95
みくる大が先生になっちゃうと給仕道(?)を極めんとするメイドみくるという萌え要素が
なくなってしまうからそれは厳しいと思う。というか、非公認団体に顧問はつけようが無いような…。

>>88
たわば＆鳥坂になるのか>>みくるちゃん・鶴屋さん

>>77
今後控えていると思われる分岐がキモだよな。
それによってみくるは帰るのかもしれない。というか、実はみくるルートを選ぶとみくるが
未来に戻らないといけなくなるから、みくる大の「仲良くしないで」があるのかもしれない。


まあ何言っても、ながるんが誰も予想できなかったことを書くわけだが。

だらだらなんかしてないって……
伏線をばらまいているというより状況が刻一刻と変化していると捉えるべきだろう

どうでもいいが、みくるが卒業したら、鶴屋も卒業するので、
重要なキャラが二人も消えることになるのだが。

きっと団員の穴埋めは、(編集長一直線での)鶴屋さんの冒険小説に笑かされた新入文芸部員(仮)が
一晩でやってくれます。

進級前に片付くと考える俺急進派

今月はちゃんと書いてるんだろうな。本編を

>>104
売れ出すと新刊リリースペースが落ちる作家は多い

スニーカー文庫には安■健□□という作家がいてなry

火浦某という大先輩もいるわけでry

今のところ伏線が何かの大きな流れに組み込まれてないから
バラバラっとなってはいるかな。

パンジーもみくるの仕事にたてつくのか分岐で絡んでくるのかわからんし
誘拐組も雪山の敵もはっきりと目的がわからず
オーパーツも何に絡むのかずっと絡まないのか全くわからん。

まあとりあえず分岐は迫ってるんだろうな。

二年になったらなんとなくハルヒとキョンはクラス別れそうだな

>>109
ハルヒが世界を救って死ぬようなエンディングだけは辞めて欲しいと切に願う。

>>110
禿同。
ハルヒでは古泉以外死なないと思うけどw

長門が暗黒SOS団のライバルキャラと相打ちになって消滅 or 生死不明EDはご勘弁

>>112
かと言ってアイフルの犬のコピペみたく、大量に湧いてくる長門も勘弁。

ラノベ的にはキス以上のモノをもとめてはいかんのかな
ハルヒとキョンが大人の階段を上っていくのを見つめるのも一興かな、かな？

>>114
電撃文庫やスニーカー文庫じゃ無理
幻冬舎文庫やMF文庫Jやスーパーダッシュ文庫やハヤカワ文庫JAならOK
というかフランス書院文庫でも買ってろ

>>114
レナ乙
キョンはハルヒよりみくるんるんと何かありそうｼﾞｬﾏｲｶ？

>>101
鶴屋？
さんを付けろよ、デコスケ野郎！

>>111
●＜僕は言われたんですよ…『ピアノをまた弾いてね』って…

古泉「こ、これが…涼宮さんの…発…現…か…」
みたいな。
探求欲旺盛なやつは死ぬときにそれが満たされたりがよくある

基本誰も死んだりしないと思うけどｗ

>>110
「ギャグで綴られたパラパラマンガの最後だけがホラーなんて納得しない」というキョンのセリフから
して誰かが死んだり悲劇的な最後を遂げるとは…。希望でもあるけど。

>>117
サムデイの脚本のト書きでは鶴屋さんは単に「鶴屋」だったりする。

>>118
最終巻、迫り来る7万の巨人に最後の一人となった超能力者古泉がキョンと語りあうわけだな。
●＜「この戦いが終わったら彼女に告白するんです」

次巻で分岐の話やるのかね

パンジーはツンデレだから不器用な愛情表現しか出来ないが、
いつしかみくるといい仲になって一緒に未来へさようなら。
みくる大の旦那はパンジーに決定。

>>122
多分ぐだぐだな日常編で引き伸ばすと思う
角川はそーいう所です

完結は２年後くらいで作者もやる気無くなって夢オチにしてふて寝って所かな。

死亡フラグっていうとアレか
みくる「でもいいんです。私はあの星で。
　　　　北斗七星の横でいつもひっそりと光っている…あの小さな星で。」
古泉「！…み…見えるのかあなたにはあの星が！」
みくる「ええ、ハッキリと。」
古泉「(なんということだ…！)」

●＜「やれやれ、どうやら間に合ったようですね。このまま帰ったのでは恰好悪いまま歴史に残ってしまいますからね」
暗黒SOS団「ふっ……　なにを　ごちゃごちゃと……　お前から　始末してやる！
●＜「上等ですよ！　この僕が……　倒せますか？！
●＜「長門さん　恋をして　少しは　女らしくなりましたね
長門「……」
●＜「涼宮さん　いつまでも　団員をいたわる　優しさを　忘れないでください
ハルヒ「……
●＜「あなたとは　一度……　本気で　勝負したかったですよ　いい友人でした
キョン「……古泉……
●＜「朝比奈さん、何年後かのあなたは……　腹黒かったですよ」
みくる「何であたしだけ！？」
暗黒SOS団「死ね！！
●＜「それは！　こっちのセリフですよ！！

前スレ989が興味深かった。一体誰が最初にみくるの胸のホクロに気づいたのか？

>>128
最初に"気づいた"のは紛れもなくキョン

>>128
あれは所謂タイムパラドックスの基本みたいなネタだと思うけど
指摘されなくてもキョンが勝手に気づくって歴史が有って
（写真を見ているときに偶然気づいたって別に可笑しくはない）
そこにみくる（大）が教えるという形で介入したけれど、
キョンが気づく（知る）という歴史自体は変わってない
とかいう可能性もありえないかな？

まあこれ以降の話を見ていく限り
その理屈はちょっと成立しないんだが。

>>130
なるほど。そういえば学校２巻にも同じネタがあったな。

てか今日憤慨読んだんだけど
長門の無題1,2,3が興味深すぎるんですが。
浦沢のMONSTERの"なまえのないかいぶつ"みたいで。

---------------------------------------------------
演じるために存在を与えられた

演じる意味がなければ存在を与えられなかった

演じ終えるまで眠れない

演じ終えれば眠らなければならない

しかし、"なまえ"を手に入れて 私は私を深めていく

眠りにつかなければならない事を知っているのに

眠りにつかずにすむのなら 眠りにつかずにいたい

演じることを放棄できるのなら 演じることを放棄したい

演じることが私なのに
---------------------------------------------------

こんな感じの解釈でいいわけだな??あれは。
もう一人の少女も長門と考えていいんだな?

"自分は役割のために存在してるに過ぎず、
　他に存在の理由などないのに存在している幽霊みたいなもの"

ってことだよな???

真実は長門の中に

そういや棺桶って結局何の例えなんだろう。
しかも何故座っているのが古泉なんだ、いやこれはキョン解釈だけど

>>132
各人の存在理由への抵抗って話は出てこないんだろうか?
世界が人の数だけ存在することを許すなら。

機関は現状維持が目的だから古泉が変化を望まないのはわかる。
みくるが踊ってるのは何も知らないからじゃないかな

発表会やってから棺桶に行くんだっけ？
発表会がハルヒの何らかの覚醒かなんかで棺桶は役目を終えた長門の行きつく場所だかなんだか

観察任務が終わって、思念体の一部に還元される事とか

じゃあ古泉はその還元を阻止する役？
それはキョンの役割じゃないんだろうか。

ま、キョン解釈だし

長門の言う通り分岐で進化がもたらされ長門の目的が達成するなら
発表会とは分岐のことでキョンの役割は選択ってことになってくれるんだが
まだよくわからん。

ってかこの場合古泉が邪魔(?)してるのは
長門が棺桶に戻ることじゃなくて発表会じゃないのかな。

ちょっと用事あって外出ててケータイから
書き込んでるせいでID違うけど132な。

自分としてはキョン解釈ではなく>>137みたいな考え方で
長門→自分で自己形成する長門
もう一人の少女→役割を負った長門
男→思念体、長門を産み出したもの
発表会→ハルヒの観測結果、ならびに自己の
　　　　自律的進化の報告会
棺桶→長門が帰るところ

みたいな感じで自分の存在に悩む長門の内面描写だと
思ってんだけど。
>>135みたいに"抵抗"までここで考えてるかは
知らんが。この解釈おかしいかな？

キョン信用無さすぎﾜﾛﾀ

>>134
棺桶は統合思念体

>>142
キョンは所詮一般人だからな。
蚊帳の外なんだよ。

実は棺桶に座る黒い男がキョンで

消失の時にキョンが長門が処分されて統合思念体（棺桶）に帰ることを禁止したことを
書いているのかもしれないな

棺桶の男はキョンじゃねっかな、やっぱ

分岐＝発表会、最終的に>>137に行き着くのは同意として
キョンがその鍵、或いは真の情報改変能力源、長門自身の慕情から来る心残りの
いずれかの意味で長門の原点回帰を阻止してるんだとしたら
どのパターンでもキョンはキョン自身でそれをそうと解釈できなかった訳で
（”鍵”はキョン以外が使う暗喩、能力はハルヒの物と考えられてる、キョンはそこまで自信家じゃない、と）

ひねくれた読み方が好きなのなお前ら

無題1が過去、2が現在、3が未来っぽいから消失は関係無いんじゃないか
それに黒い男は明らかにキョンとは違う性格してるしな

>>147
長門の小説を読むことでながるんがながもんに設定した基本的な人物設定が分かるかもしれないんだぜ

光と白がみくるで闇と黒が古泉なのは
演技してるかどうかってのをあらわしてるんだろうか

古泉もどこまで演技なんだろうなあ。
みくるは裏があるにしても演技じゃない（みくる本人は何も知らないか、
強制的な記憶操作か何かが施されている）と思うんだが。

>>149
だからこそあのキョンのセリフは谷川からのヒントのようにも思えたんだけどな。
ってか口調からしてそうだし。

キョンが長門の死を止めるのにあんな口調で止めるとは思わん

俺たちは（ｒｙ
棺桶から連想されるものと言えば吸血鬼だ。
つまり男は抜水で女は祈んだったんだよ！

ﾀﾚ

あー…
ながるんが「ものの感じ方は人それぞれ」みたいなこと言ってたの思い出した

('A`)

>>152
そういうのはあるな。キョンのハルヒはおそらく〜してるんだろう
って推測そのまんまのことをやってたりとか

無題３だと長門は幽霊じゃないんだな
みくると違ってもう名前があるから

みくるの言ってた「私はただのお客」みたいな認識がこれに関連してるんだろうか

いやつまり偽名(確定じゃないが)という要素の他にも
長門の中でみくるを幽霊たらしめるモノがあるんじゃないかなと

棺桶が死あるいはそれに近いものだとして、古泉が自身の発言通りに長門のピンチに一度だけ組織を裏切って長門を助けることが示唆されてるんじゃね？
いかにも死亡フラグっぽいが、

ハルヒに関してなんらかの結末→長門用済→帰還、あるいは破棄→それを止める古泉

古泉×長門が好きな俺の妄想だが。

>>158
本来その時間における存在ではないから幽霊としたのかも？

落書き

まあ長門とみくるで幽霊の意味が違うのかもしれんのかな。
長門は新しい自我、自分を見つけることで幽霊じゃなくなったが
みくるのは元からそういうのあるだろうし。
いや周りや上司に流されるだけで要するに"自分がない"みたいなことを言ってるのかもしれないけど

そういえば他校に言った長門ヒトメボレの奴とか国木田が言う
中３の時の変な女ってのも複線なのかもね
ハルヒにとってのジョン・スミスに当たるような

古泉もみくるも長門もＳＯＳ団で過ごす時間を心底楽しんでいる。
ＳＯＳ団の居場所によって心も存在も助けられているのは全員同じ。
どの勢力であれ事を急げば終末に確実に訪れるＳＯＳ団の解散も早くなる。
古泉の言う組織に対する背信行為に及ぶ事が有っても助けると言う発言は
いずれ来ることが分かっている長門の消失、みくるの帰還等を可能な限り
先延ばしする事と、それを力の及ぶ範囲で阻止する事と俺は思っている。
古泉スペクタクル劇場フラグ確定みたいな。

●＜「まだ時間は有ります。この状態を今しばらく楽しみませんか？」

>>163
あ、また強烈な既視感が…

>>165
何言ってるの、キョン
私は初めてよ？

終らない夏休み

機関も現状維持を望んでるはずだがな。

もし発表会によってハルヒの力が失われるから機関はそれを望んでる、って構図なら
古泉が自分の意思でそれを止めているって構図になれるかな。

俺は機関の意思で現状維持しようとしてると思ってるけどね

僕達は無題をネタに思索の手を広げるのがすきなのですよ＞●

>>158
そこから手を広げてみくるっていうか未来人全体が情報生命ではないかという想像なら何度もしたが

>>167
おわらない夏のおわり

『終わりのないのが終わり』

>>168
件の彼は『まだ発表会は始まっていません』って言って座ってる。
逆に言えば始まったらどいちゃいそうな感じで、彼が意識的に
長門を止めてるような印象は持ちづらい気がする

>>171
ああ、また禁則事項を禁則事項しようとして禁則事項が禁則事項だったんだが、
結局禁則事項が禁則事項せずに禁則事項だった。

どう転んでも長門は思念体に戻るしかない気がする。
人間にはなれないだろう。

まあ棺桶の上に座ってるくらいだし邪魔してはいるんだろう
心の中は知らんが

長門が未来にアクセスする事を禁ずる事で少し人間性を確立したなら
能力を制限していく事で人間に近づいていくんじゃない？

進化の可能性が人間性にあると定義されれば
長門が人間になる事は無理ではないんジャマイカ？

>>175
シリーズの終盤で一度は思念体のところに戻るのだろう。
その後、またSOS団に帰属するとこまで描くのか、そのままフェードアウトなのかは
予測できんが。

というより人間に必要な一般生活能力を身につけることが出来るのかが疑問。
近所付き合いとかそういうの

編集長★一直線！でハルヒが書いた時間平面理論(の一部)は
SOS団を恒久的に存在させるために書いたものらしいから、
みくるも古泉も長門とも分かれずにすむハッピーエンドは
十分可能性のあるところだろう。

その結末に至るまでに、十分ハラハラドキドキさせてくれる
ことは期待できると思う。

その鍵は彼の行動によってヒントを得た長門さんの勢力が、涼宮さんの能力の
解析を終える事になる、その辺りになるかなと思ってるんです。
自律進化のヒントを得た長門さんの勢力は、涼宮さんの能力を消滅させようとする
可能性が高い。
その際、常態への回帰を志とする「機関」のお偉方は、たぶん長門さんの勢力へ
接触を図って協同共同戦線を張ろうと申し出るのではないか――と、僕は考えます。

つまり、我ら機関の人間は彼ら長門さんの方の勢力と利害が一致する可能性が高い。
反対に朝比奈さんの勢力は、涼宮さんの能力の消失を既定のものとして静観するか、
あるいは、為そうとする事が未解決のままに涼宮さんの能力が消える事が好ましくは
ないとして、我らか、もしくは長門さんの方の勢力と対立するかもしれない。
おそらく、このまま行くと僕らは皆バラバラになってＳＯＳ団は解散の危機に・・・
なんて事になって困った目に会うかもしれないですねぇ・・・。
――長門さんも、朝比奈さんも、そして僕も。
いずれは自分の勢力の元へ戻らなくてはなりません。
その際どうなるか。

ま、それはさておきゲームでもしませんか？

なんて古泉の声が語ってくれた。

一人で何でもできるから、必要なかっただけで
出来なくなれば自然と学ぶんじゃないか？

>>181
解析終わったら消すなんて言ってたか？
というか解析よりも分岐で思念体の目的が達成されると思ったが

>>145
>>146
キョンは確かに消失で長門を思念体が廃棄することを
拒否したが、それは長門も廃棄を望んでいなかったからだろ。
キョンが禁止したのは長門の存在が消失することで
それは無題を読む限りでは長門の望むところではないため
長門にとってそれは禁止ではないから、黒い男が
キョン説は今の段階ではどうかとｵﾓｳ。

それにキョンは"発表会"で長門に何かを"発表"することを
望んでいるのだろうか??

それに分岐=発表会ってなってるけど、どういう解釈で
そうなったんだ?参考までに教えてくれ。


>>162
>>132で書いたとおり新しい自我、自分のようなものを
見つけたからこそ長門は自分を幽霊と表現したと思うんだけど。
この発想はひねてるのか???

>>168
機関にとっての"現状維持"というのは、外から何も刺激を与えず
"自然に"物事が進む状態のことを指しているのであって、
ハルヒの力がなくなればそれはそれで機関にとっては
問題ないんじゃないの?
むしろおかしな力が消えて万々歳なんじゃないかと思ってた。

>>170
そもそもヒトそのものが情報生命なような。

>>179
いやいやいや、人間のくせにそういう事がまったく出来ず、にもかかわらず
おめおめと生きてる香具師なんていくらでもいるから。

>>175
>>177
長門はヒトになることを望んでいるのではなく、
意味を負わされて存在する自分の存在に疑問を覚えているため
そのような"意味を負わされた存在"ではない存在として
生きてくことを望んでいるような。

>>184
ハルヒの力が消えるかなんてわからないがな。

ハルヒの力が消えたらハルヒの力が発現した時から世界やり直しになると予想

人は生きる意味を求めるのと対称的か

>>187
まったくその通り

ていうかごめん。一気に読んで一気に書いたから
アンカー間違えた。
>>168じゃなくて>>136だ・・・。
現状維持って言葉でレス番探してて間違えた。
>>184だと>>168に対する返答になってねえorz

長門は思念体の都合で生み出された存在なので
全て（？）が終わった時どうなっちゃうのか心配。
朝倉の扱いなんかみると特に。

長門と朝倉の間に違いなんて無いしね。

長門さんは特別ってのは古泉の推測だけだったか。

>>184
発表会＝分岐ってのは
分岐で長門や思念体の目的が果たされる、つまり長門が役割を終える
とするならそういうこともあるかもしれないんじゃねって言ってみただけだ。

>>193
あれだけ伏線張っておいて無かったことにはならんだろう。

まあ実際特別だとは思う。

欲張りだな

>>184
他は良くわからんけど、146についてはキョンの意志と実際の阻害が
イコールで繋がらなくても問題ない

たとえば鍵の例で、長門の最終目的が鍵の分岐選択を見届ける事と
仮定するなら、長門視点で任務終了を阻害してるのはキョン（の中の鍵属性）
でもこの場合キョン本人はそうした動向を一切知らないわけで、傍から見れば
”キョン的には何も望んでないけど、長門的にはキョンに回帰を阻害されてる”状況が成立する

なんで固執するかと言われると、ヒントが素直に出されすぎてるから、としか言えないんだけどね
”主人公自身も全てを知らない”っていう、一人称ならではのミスリードって方が気が利いてるかと思って

あと発表会＝分岐に関しては
『未来の話で、主要人物が多めに関わって、長門の生死にも関わって
発表会＝成果・結果を披露するイベントで、現在オープンになってる伏線』
が分岐しかないから

何か最近棺桶の男を想像するとヤンキー座りの谷口が出てくるようになった

何故特別なんだろうな。
人間心理の機械を越える部分を取り入れてるとかか？

長門自身に知らされていない観測以外の役割が与えられているとか
長門以外のTFEIにはない共感能力が与えられているとか

よく言われるのが感情がないとかじゃね。
古泉も長門だけがやけに話さないとかそのへんから
話膨らませて長門は特別って話してたし。

まあ朝倉に感情があったかがわからんのだが

>198
ハルヒの力を盗めたのは長門だけだからじゃないのか。
あるいは単純に長期間ハルヒの側にいて、信頼されているからか。

ヒトメボレ〜で古泉の機関の者が長門とコンタクトを取りたいとか言っていたが、交換日
記から始めるつもりなのかも。

キョンに頼んでもらえｗ

ち、ちょっと待ってくれ！
俺たちはとんでもない思い違いをしていたのかも知れない！

思い出して欲しい。この物語で最も早く能力を発現させたTFEI……朝倉涼子。
彼女はスタイルも性格も良く、理想のクラス・ヒロインとして君臨していた。
次に喜緑江美里。彼女はセクシャルなポテンシャルこそ乏しいものの、ふわふわとしたその
立ち居振舞いや性格から魅力的な女生徒と呼ぶに相応しい存在だと言える。
そして、ポスト・デウス・エクス・マキナたる鶴屋さんが”何かとノンフィクションな要素が満載の”
機関誌に寄稿した小説のタイトルは――『　少　年　Ｎ　の悲劇』！！

つまり―――
長門有希には文字通り”本来ＴＥＦＩに無い”アタッチメントが装着されているんだよ！

な、なんだってー

>>196
そもそも何で長門の最終目的が鍵の分岐選択を
見届けることなのだ。どっかにそんな描写があったっけ?
長門の目的は涼宮ハルヒの観察ではなかったのか。
思念体の目的には長門を自律進化のサンプルにしている
節が見られると思うが。

というか分岐の影響をもろに受けるのは未来人一派ではないのか。

そもそも何を分岐で発表するのだ。分岐の観察結果か?
分岐しても涼宮ハルヒは存在し続ける可能性が高いのではないか。
分岐で力が失われる可能性は低いのではないか。

そもそも何で長門は原点回帰、つまり思念体に戻ることを
望んでいると思うのか。

長門は思念体から独立することを望んでいると思うのだが。

てか、ここらへんから、俺らの無題1、2、3に対する解釈の違いが
生じてるっぽいね。

魔法のステッキが…

>>203
「わたしは男の子……それでもいいの……？」と申したか。

実際にあったらこのスレは乱闘パーティだろうなｗ
いや、女装美少年とか大好きだけどさ。

>>205
発表会ってのは何か大きな出来事の比喩と思ってたが
何を発表するのかと言われるとよくわからんなぁ。

長門が自律進化のサンプルって言われてもあいつに芽生えたの感情くらいだし…
まあ思念体の目的って宇宙のあるべき姿への進行だか自律進化の可能性だか
なんだかはっきりわからんのでなんとも言えないけど。

>>208
まだ発表するものがないって本人も言ってるしな

>>159
遅レスだが自分もそんな妄想をしてしまう。
自分も一応同じカプが好きだからかね。

どう考えてもキョン×ハルヒは揺らぎそうもないのに
長門が今のままじゃあどんなオチがついても長門が可哀想だと
思っているからかもしれないが。

>>203
おちつけキバヤシ

>>207
OP曲を2chで紅白出場させようとしてた某アニメもとい漫画の某敵キャラが
長門に見えてしょうがなかった俺はどうすればいいのだろう。

そう……『気の毒』なのは少年Ｎなどではなかった。
少年Ｎが世に出る事で悲嘆に暮れる、大体８割ぐらいの
長門スキーの未来を暗示していたんだ……

>>205
ハルヒの能力が終焉に向かっている以上、分岐で色々と終了するんじゃないかなー
”宇宙人、未来人、どっちか決めとたほうがいい”なんてノストラ鶴屋も言ってたし
少なくとも分岐にこの２勢力が関わって、どうにかなるのは間違いないと思われ

”発表会で何をすればいいのか思い出せない”＝同期不能の暗示、なんて事も言ってみたりする

>長門は思念体から独立することを望んでいると思うのだが。
元々出て行って帰ってくるだけの仕事だったはずなのに、”キョンがいたから”独立を望むようになったんだろ？
じゃ、ますます（淡々とした仕事の完了を妨害する）棺桶の上の男はキョン臭くならないか
実際に任務を完了して、命令どおり回帰するか、独立するか、『まだ決断しなくていいです。けどね』と
長門自身の逡巡を問題自身の形で具現化してるとも言える

棺桶の男の口調が「まだ時間はあるだろ？」ならキョンにも見えたかもしれん

>>207
成りゆきに身を任せてみてもいいでしょ

長門の目的が観測なら未来人に鍵を使わせること自体駄目だよね

>>213
残りの２割の未来はどうなってるんだよｗ

>>215
「ストップ!!　長門さん！」ってか？

>>207
やっと意味が分かって悶絶した。

>>217
うｈ（ry

>>212
フェイトか。フェイトか。フェイトか。

発表会が始まっても「私」が何かを発表したとしても、それを理由に男が棺から立ち退くとは
一言も言ってないのだがな。現に据わったまま歌を歌いだしたわけで。

発表会で何も発表することがないのは『無題2』にある「見るだけが許された機能」だからだよな。
ただの感覚器官(カメラのレンズに例えてもいい)が単体で何かを表現することはあり得ない。
ただし「奇蹟」が起きる可能性はあり、もしそうであれば「見るだけ」以上のことができるらしい。
それが「機能として交わる」ことであり「発表」なのかもね。

長門にしかわからん話だから、自分でしゃべってくれるのを待ちたいかな。

谷川は儚さ薄幸さがどこから来るか本当に良くわかってるよね。
徹底しすぎだろとか思う。
徹底しなきゃ出てこないけどな

無題に関しては
キョンの登場人物は長門・みくる・古泉っぽいを信用していいと思うけどね。
というかここ揺らがしたらどうもこうも進まないような。

そも、うまく言語化出来ていない印象があって
「何を言いたいのか」がわかりにくいものの
「何て言ってるか」は別に変な言語使うわけでもなく、むしろそのまんまだし。

発表とか歌うとか踊るとか来年の学園祭の事だったらイヤだなぁ

それだ

谷川センセが「白いワニが見える」とか言って原稿落としまくりそうだな。畏るべし『少年Ｎの悲劇』。
そして、時空を超えて貴女は一体何度――我々の前に立ちはだかってくるというのだ！！　鶴屋さん！！！

>>218
ようこそ、『男の世界』へ……。

>>219
かつての『ブリジットの悲劇』を思い起こすようなことを言うなｗ

>>220
何で３回言うのかな？
何 で ３ 回 言 う の か な ？

最近鶴屋さんか魅音とどっちと付き合っていくか悩む

>>217
ひばりくんネタが通用するなんて凄いなこのスレ

ハルヒが黒い女じゃなくてよかったね。
あんな力持ってて「キョンを取るみくるちゃんなんか『いなくなっちゃえばいいのに』」とか
「キョンが大きな怪我でもすればもうどこにも行かないのに」とか思ってたらｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>213
だから何で長門の最終目的が分岐の(ry

それに果たして最新巻での長門は"仕事で"SOS団にいるのか?
そこにいたいからいるんだろ。

キョンが長門の廃棄を拒否したのはキョンがそうしたいからではなく
長門がそう望んでいたからだろ。

逆に長門が心から"思念体の元へ帰りたい"とキョンに言ったなら
キョンは"帰らせない"と言うのかと。仮に棺桶の上の男が
キョンだった場合棺桶から退いてくれと長門が頼んだらキョンは
退くと思うがな。

てか、
>>”キョン的には何も望んでないけど、長門的にはキョンに回帰を阻害されてる”状況が成立する

とか言ってなかったっけ?

>>実際に任務を完了して、命令どおり回帰するか、独立するか、『まだ決断しなくていいです。けどね』と
>>長門自身の逡巡を問題自身の形で具現化してる

仮に棺桶の上の男がキョンならキョンは選択肢を与えているのか?
だとしたら阻害にはならなんじゃないのか??

ああ、わかんなくなってきた。誰かわかりやすく説明してくれ。

＞無題
まず上っ面読めば
何も知らないハルヒと一般人キョンは抜いてのお話なので
そのことが「ああ、背景設定持ちの三人か」とこう逆に強調させる妙文だと思う。

棺桶はあれ、
機関の現状維持というよりは、古泉の「今のままでも面白いじゃないですか」てな感じでは。
奴も何だかんだを楽しんでて、
長門に去って欲しくは無いと考えているのは間違いないし。

みくるは自分がいるのはここではない、ってのをハッキリさせているので
いまだオバケ＆似た立場の長門を止めはしないけど、と。

鶴屋って何であんな喋り方なの？

鶴屋が喋るだけで「俺は今ヲタ向け小説を読んでるんだ」と認識させられて萎えるんだけど
しかも、誰もあの喋り方に触れないのが怖すぎ

>>223
同意。
いくらキョン視点オンリーであること前提のお話とはいえ
滅多に見れないキョンが関わってない他キャラ作成文章なんだ
そんなところにまで引っ掛けがあったらわけがわからん。

>>232
一人くらいああいう喋りのキャラが居てもいいのでは？
自分は舞台を知ってからはこのお話は関西弁を
標準語に翻訳したものだと思っているよ。

鶴屋さんは何となく京都弁のイメージ。

>>234
あんな奴が普通に生活してる世界に非日常も糞もねーだろって思っちゃうんだよ

>230
今まで散々っぱら議論されてて、これ以上無いくらいまでには説得力の高めなもんは出てるんで
過去ログ読んでみると吉。
オモロイよ。

まぁ、とりあえず
棺桶の上の男はキョンの解釈どおり古泉でOKと考えとけばどうだい。
キョンのキャラ性は俺らが一番わかってるだろうが
三人組のキャラはキョンのほうが把握してて、そいつがあの三人っぽいと言ってるんだからさ。

結構触れらてたような。
結局メタラノベだからで片付けられるんじゃないか？
何か不思議なことが起こる物語には奇妙な口癖を持つキャラが居るものなのよ！

でもまあ、こうやって考察に考察を重ねて、推論に推論を重ねて、妄想に妄想を重ねて、
何のスレだか分からなくなったり、「難しく考え過ぎだろ」とツッコまれたり、ゲシュタルト崩壊だったりするのも谷川スレの醍醐味
……と言えなくもないかも知れない、と時々思う。

>>229
それなんてチェリーブロッサムさん？

>>235
いつもめがっさにょろにょろ言ってるわけでもないし

3人を古泉たちとするかしないかで系が変わるんだから相容れない。
どっちが正しいとかは棚上げしておくべきでは。

もうあれか無題の>>132的解釈ははとりあえず異端と言うことですか。
ていうか>>132がらみで>>189当てに超長文書いちゃったよ。もうあれね。
折角書いたから書いちゃうね。30分くらい書くのにかかったからパアに
したくないのよね。うざかったらあぼーんしてね。

>>230
まあもちつけ。

分岐の件はとりあえずほっとく。今それを言ってるのは朝比奈大だけだから。

>それに果たして最新巻での長門は"仕事で"SOS団にいるのか?
>そこにいたいからいるんだろ。

あくまでも仕事。キョンとハルヒの保全が最優先任務のままのはず。

>キョンが長門の廃棄を拒否したのはキョンがそうしたいからではなく
>長門がそう望んでいたからだろ。

廃棄されたくないと望んでいたとしても消失ではおくびにも出してないと読める。
というか、責任の所在を自分に持たせ、エラー再発の危険性を説いているあたり、
自分の廃棄をキョンに止めてほしいとは全く思ってないだろう。

と釣られてみたが>>236の過去ログ読めで終了(´･ω･`)ﾆｮﾛｰﾝ

>>189　遅レス
まったくそう。と個人的には思ってる。無題1、2、3を読んだ後では。

遺伝子の解析とかなんちゃらが進んで有機的な生命の意義が見出されて
いるならともかく、見出されていない現状ではヒトという種、あるいは各々の
個に存在の"意味"はもともとない、と仮定するなら、

多分、ヒトには二種類の人がいる

「自分が生きていることに疑問を覚える人」と
「自分が生きていることに疑問を覚えない人」

「自分が生きていることに疑問を覚えない人」は、そのままのうのうと生きていき、
自分が生きている"意味"などこれっぽっちも考えずに死んでいく。

多分、「自分が生きていることに疑問を覚える人」には二種類の人がいる
「自分が生きていることに"意味"を見出そうとする人」と
「自分が生きていることに"意味"を見出そうとはしない人」

前者は生きていることに悩む。生きている"意味"を探そうとする。
自分自身の存在に納得のいく説明をつけようとする。
結果、納得のいく説明をつけれる人もいるし、つけれない人もいる。
また、つけたからといって幸せとは限らない。

後者は生きていることに悩まない。生きているから生きていると考える。
生きていることこそが存在の"意味"のようなものと考える。考えた上で
結論を出してるので「自分が生きていることに疑問を覚えない人」とは違う。

>>241
どこが異端なんだ？
>>132は凄く良い解釈だと思ったが

ここで悩んでいるのは前者の"意味を見出そうとして見出せない人"

つまり"自分に納得のいく設定が見つからない人"

ちょっと前の哲学者が定義した人とはきっとこのような人。
ちょっと前の哲学者にとって「自分の存在に疑問を覚えない人」は
人ではなくヒトだった。

実際のヒトにどちらの"ひと"が多いのかはわからんが
彼らの定義ではおそらくそうだった。

ところが長門は上記のどれにもあてはまらない。
この点で長門はヒトですらない。仮にヒトにない特殊能力を
全く持たなかったとしても彼女はヒトたり得ない。

だから存在の意味に悩むのではなく、存在そのものに悩む。
ヒトは存在し続けることには悩めど、存在そのものには悩まない。

ここでアニメを例えに出すなら
エヴァの主人公は生きる意味を求めた。そして意味を見出した。
長門は生きる意味を最初から負わされていた。望んでもいないのに。

人が自分で探す生きる"意味"など個々人が勝手に自分の納得のいくよう
設定しただけのもので、別にそこに責務といったものは生じない。
しかし、長門に負わされた"意味"とは涼宮ハルヒの観測ならびに
自立進化の可能性を探る、あるいはそのサンプルたるという点にあって、
そこには結果が求められている。それは責務である。

つまり、長門は"意味(責務)が存在に先行してる"

だから悩む。"意味"がなければ存在しえないから。
存在に疑問を持たずのうのうと生きてはいけないから。
負わされた"意味"以外に存在している"意味"がない。
しかし存在している。それは"意味"のため。だから幽霊。

なんじゃないの??また、こう考えるなら、長門は"意味"を課されつつ
そこに悩むから、他のTFEIに比べて特別だとも言えるんじゃね?

まあ軽く纏めれば

レゾンデートルを初めから持たされているが故の苦悩ですか。
そこから外れる事も許されないからな。

132へ
ぶっちゃけ感想で良ければ言うが、説得力が感じられない上に意味無く長いよ。
５行ぐらいでまとめれそうじゃないか？

>>ID:HcmiqBtT

>>244
せんきゅう。もうキョン解釈で棺桶の男は古泉でもう一人の少女はみくるとか
いやいや棺桶の男は古泉だよとかで、棺桶の上の男は思念体でもう一人の
少女も長門だよとか誰も言わないんで、もう俺これ異端者かよとか思ってたよ。
いやせんきゅう。

ただ3部作の中程に書き込んで欲しくはなかったわorz

>>247
レゾンデートルってなんだよ

>>241
どっちかというと自分もそっちよりかな。
作中にキョン・ハルヒの主要面子がいないことから、
今後の未来の暗示というよりかは、長門の内面世界の記述だと思う。

無題3での「私」の行動は、意志や願望等が全く介在しない、
「棺桶に戻ることになっている」という目的のために動く。
笑い、歌うことができる「男」、楽しみ、踊ることができる「オバケ少女」、
そういった感情を発露させるハレの場である「発表会」。
これらは長門の感情を投影させたもの。
それらは観測者としての長門と同一化できずに他者となって作品中に表れる。
長門にとってはエラーであり、消失での暴走をも惹き起こしたものであり、
一方で、許されるのならば手にしたいと願望を持つ。
これらの煩悶が長門にとってはホラー。
って感じ。

とか言ってるうちに
>>247が一行にまとめてて笑ってもうたｗ

自分が生きていることに疑問を覚えない人なんているの？

当然のように書いてるからちょっと怖いんだけど

>>249
存在理由とかなんかそんなん。
それはそれとして長い。あと３部“作”って何だ。

俺の考え聞いて君に何いっても都合の悪い意見は無視ですよ

>>252
何故自分は生きているんだろうって思うのはそれこそ思春期時代までだと思うが

>>248
5行と言わずに2行でまとめてやるよ。
俺の無題1,2,3の解釈は

「長門は"自分は役割のために存在してるに過ぎず、他に存在の理由などないのに
存在している幽霊みたいなもの"と自分を考えている」

だ。

てか、>>247が1行

>>255
> 思春期時代までだと思うが

そんな話がカウボーイビバップであったような?

まあ長文からこういう纏めを導き出すんだから馬鹿にも出来ないぞと。
議論はそのためにある

抽象的に言うだけかーい

>>253
ごめん3部orz
なんか3つに分けるって考えるとスターウォーズとかのせいで
3部作って単語が脳内に浮かぶんだよ

ごめんねアホでごめんね

3部もおかしいとしたら脳内で他の単位に読み替えてくださいorz

>>220
何で3回(ry

自由と束縛
束縛が強すぎれば動けない
自由が強すぎればどこに行けばいいのかわからない

>>255
自分の意志でどうこうできるもんじゃなくて、ふとした瞬間に頭に浮かぶ類のものだと思うんだけど

>>257
自分の存在理由についてあれこれ考えるのなんて
哲学者かガキか鬱入ってるとき位だって

創造主への復讐という言葉が浮かんできた

>>229
ハルヒだって人の子なのだから黒いことを考えることもあるだろう。
で、こういう説はどうだろう。ハルヒが頭の中で考えたことが具現化
すると思われているが実は違って「秘密の日記」に記入した願望が
現実になるのよ。

８月３１日
終わっちゃう。でも何かが足らない。もう一度夏休みをやり直せればいいのに！
１１月XX日
今日も神社で撮影の続き。いいシーンが撮れたんだけど鳩が白ければなあ。
あと、喋る猫欲しい。

ハルヒしだいでドリムノートにでもデスノートにでも…

何にも縛られちゃいない〜だけど僕ら繋がっている〜

キョンたちは思春期だからいいんじゃないか。
長門に至っては境遇が境遇だ

>>230
だからよーおめーよー最初っからキョンの意志は関係ないって言ってんじゃーん

>キョンだった場合棺桶から退いてくれと長門が頼んだらキョンは退くと思うがな。
>仮に棺桶の上の男がキョンならキョンは選択肢を与えているのか?

長門の内面世界のキョンが自律能動的だとは思ってねえよー
まじめに仕事すっか仕事おっぽるか迷ってる長門が自分を絵にすると
戻り先の上にキョンが蓋してる感じに映るんじゃねーの？ って話だよー
この場合上に乗ってるキョンは”迷いの象徴”であってキョン本人じゃないわけ。

”僕は海外に行っちゃうけど好きなあの子が気がかりで”なんて話があったとして
”あの子”は何も言ってねえけど”あの子”が障害になって僕は素直に海外行けてねえべ？
何度も言うけど現実のキョンの意志は関係無いんだってばよ。長門から見たキョン。

>>255
>>263
それ以降も考え続けるのは哲学者と呼ばれる類の人くらいのものかな？
あと、思うことと考えることは違うからねぇ。

>>262
そこを“アンチェイン”だ！！

ドリムノートだったら異世界人には事欠かないな

>>264
夜寝て、朝に物凄い勢いで叩き起こされたと思ったら世の中崩壊してたりすりゃ少しは考えるであろう。
いわんや昨日まで居た隣人が消えて無くなってりゃ....

大人に成長するから考えなくなるのか？
諦念からではないのか？
それを成長と呼ぶのか？

ところで長門の作品だけでなくみくるの作品にも深い意味を求めてしまうのはやりすぎ？

>>269
まあ、キョンによる登場人物推定描写や無題作中での口調を
無視できる理由がないから、その発想は本編無視の妄想に
しかならんけどね。

>256
幽霊が何を指すかはそんなもんでいいだろうが
これ、んな長々言うことのもんじゃねぇだろ。
・本来ここに居るべき者でない者　
・名無しさん　などなどとっくに類似が上がってるじゃん。

長門が自分をそう捉えているであろうことは長門の書いた小説であるということから議論の対象にもならん。

そう、誰だって疑問は覚えるんだよ
だから、その疑問をどうするのかってのからが分岐点であって
覚える覚えないは分岐点になり得ないんだよ

>>274
あれはハルヒの修正入っているし・・・。

そういやみくるって現代の童話とかの知識は
元々持ってないのかな？

>>273
日々の暇を失うから人々は考えなくなる
諦念ではなく思考の停止
再びそれを問うときは老いの坂

何この何の結論も生まれないカオス

>>278
そりゃあ遠い未来の人だしな

つか、長門に書かせたことで作中状況と長門の自己に起因する課題を並列に提示してるんだもの。
視点が3点以上あるのは当たり前なんじゃないの?

>>279
> 日々の暇
スコラってか?

>>280
このスレのデフォルトです。

>>278
童話というもの自体「子供の寝付きをよくするもの」程度の知識しか無かったらしい。
図書館から借りてきて勉強してたのがこの時代の童話なら、やはり童話をまるで
知らなかった可能性は高い。

>>280
この会話が答えを生むものに思えたかｗ
哲学なんてものが未だに残ってるのは永遠に答えが出ないからなのです。不完全性（ｒｙ

>>278
＞あれはハルヒの修正入っているし・・・。
作者であるみくるの内面を映すという意味で有意義かは分からないが
谷川のことだから、何かメタ的に意味を込めている可能性はゼロじゃないと思う。

言うなれば、いつだったか出た
「編集長★一直線！のラスト３行は
　キョンが作中小説で隠したかったラスト３行にかけてるんじゃないか」
って仮説みたいな仕掛けが。

>>275
お前、いくら宇宙人少女だって、好意を持ってる相手（これはいいよな）が
直接読む小説に即本人だとわかるような登場のさせ方はしなくね？
これは論説関係ナシに

GBAのFF1やりながらこのスレ読んでるんだがいい暇つぶし×2だな
そういやラスボスはカオスだったか。

これだけじゃすれ違いになるんで一言

ながるんが最初にやったRPGってFF1らしいね。

みくるの絵本についてはハルヒの手心が加えられた箇所を推理して
ハルヒの嗜好というか方向性を考える材料にするという読み方があるんだろうな
基本的にエキセントリックな部分がそうなんだろうが。みくる案にボツを繰り返してたところを見ると。

童話から読み取れることと言えばキャラ関係の構造とかじゃないか？
非常に役割分担が為されているチームである

>287
ん、いやだから
「好意を（ry〜小説に本人は登場させないんじゃね?」ってことでしょ。
わざわざ書いた上で判らなくするぐらいなら書いてないと考えたほうが。

元々のキョンの起こし方が、みくる（大）が認識している白雪姫のだったら
そりゃハルヒは修正するだろうて

>>278
ハルヒの修正が入ったてことはそのままだと出版できないような描写があったか
未来人にとっての童話は現代人が理解できない代物だったのか
それともみくるに文才が皆無なだけか

あと眠った王子が殴られて三日後に目を覚ますのは消失の暗喩かなと思ったり

実は元のストーリーはみくるは意識してなくてもどう見てもみくるな主人公が
どう見てもキョンな王子様にキスして起こすストーリーだったりしてな

童話だと、文章よりも挿し絵かなぁ。
みくるの意を汲めそうな箇所としては。
あれ、絵師さんが書いてる（だよな？）以上、どこまで忠実なんか分からんけど。

あと、キスで目を覚ます部分は確実にハルヒ検閲喰らってると思うｗ

太陽は誰か。

絵もみくるなんだよなそういや

キョンの事だから舌まで入れたんだろうな

>>293
> そのままだと出版できないような描写

みくる腐女子説ｷﾀ!

>>294
それは普通にありえそうだ。

>>291
要ったら入れるだろう、ってか敬語だから●だよね、ってのもどうなんだ

>>252
こないだ魚の競り見る機会あったんだけど、そこでとあるおっちゃんと
話をしたら、「ああ、この人は自分が生きてることがうんぬんで鬱に
入ったりしねーな」って思ったから、こういう人もいるんだなって
思ったんだよ。今まであった中で最も幸せそうな一人だよ。
あのおっちゃんは。

そうだな。俺がそう思ったからってそうだとは限らないよな。
悪かったよ撤回するよ。

>>259
おれ??

>>262
ジーコジャパンを思い出した

>>269
うざっ。マジうざっ。言葉遣いうざっ。あーはいはいわかったよ。
"象徴"なんだな。納得したよ。

>>274
ありじゃない?語ってくれ。今なら何でもありだ

>>276
80くらいから来たから昔のは知らん
過去ログ探してみたけどdat落ちばっかだ。。
誰か過去ログ持ってねえか。

絶対あれ、最初は姫のキスで目を覚ますお話だったよなｗ
やっぱみんなそう思うか・・・というよりお決まりだしなｗ

そしてボツられないわけが無いと。

>>303
IDがUFO

>>302
にくちゃんねるという便利なものがある。
割と密度高いスレだから追うのも一苦労だろうが

もう83なんだな。
アニメ始まったころは30そこそこだったのに

>>301
微妙にキザったらしいとこも古泉っぽいじゃないか

>>305
すげえ。知らんかった。ありがとう。読みあさってくる/~~~

ここで俺が実はあれは長門が書いたものじゃない説を

学校のほうがメタ度高いな。

メタ度は絶望系の方が。
ボクセカも相当

>>307
つかキミ、微妙に態度が悪いよ。
議論ではなく言いっぱなし野郎と捉えられかねんぞ
自分のレス抽出してみ。言葉使いは気を付けよーぜ。
意見も自説も持ってるんだからさ。

そしてテンションはそのままで。

>>310
読んだことないんだがもっと高いのかｗ
正直学校もやりすぎ感が個人的にあるんだけどｗ

媛とパクリ野郎の戦闘シーンこそ「見る（読む）者によって大きく姿を変える」最たるものだなｗ

>>294
根拠レスだが絶対そうだ。狙ってか天然かは分からんが。

>>303
「今時キスで目を覚ますなんてありがち過ぎて子供騙しにもならないわよ！」
とか理由をつけて没にしたんだろうなｗ
で、王子様を起こす方法（と何故か役どころまでｗ）変更した、とｗ

>312
小説中に（ギャグでなくまじめに）メタを入れる、
という点では確かにそう感じてもおかしくないかも　＞学校

絶望はメタやりたいから文がくっ付いてきた、みたいな作者のメタ感お披露目場を狙ってるふしがあるので
逆にやりすぎ感は感じないと思う。

媛の可愛さは異常。
まずあの気が強そうながら割と素直なところがいいね。
あとあの娘は元気ながらわりと恥ずかしがりやっぽいところがまた。
そしてあのサイドテールがまた似合ってるんだよ。
似合っているからこそ髪下ろしたときのあれがさらに可愛いという

朝比奈童話に関してはラスト３行が朝比奈実は黒説を否定してくれそうだくらいしか思っとらんかった

>>317
そうやって少しずつ警戒を解いていって…

泳げねーのに人魚姫とはいい度胸だとか思った斜に構えた若者は挙手

>>315
額の前の額の前の額…みたいな感じが無限ループｗ
ついてけなくなりそうになる。

谷川流はメタフィクション好きな割には
長門の100冊にボルヘスとかスタニスワフ・レムの本は入ってないのが不思議。

レムとか本当に読んでるかね。
SFは年取ってからガーっと一気に読んでたみたいだし

谷口のエッセイが激しく気になる訳だが。

>>319逆に考えるんだ
「泳げないからこそ人魚姫なんだ」と

>>321
諸般の事情により見送られたんじゃないか?（w

リスト見てないから知らないが、ディレーニイかカルヴィーノが入ってればメタフィクは十分

>>323
書き出すうちに意外と熱い文章になって
だがしかしそれは他者から見ると痛つまらないみたいな。

絶版ｗなにそれｗな勢いのセレクションだったから諸般も何も無いとおもう

>>324
なんだかロマンチック……な朝比奈さんらしい考えだ。

>>327
なんか谷口っぽいｗ

もし元がみくるがキョンにキスするストーリーなら
起こす役を自分にしながらも起こし方をあんな風にしたのはハルヒっぽさが出てるな。
キョンが王子様のままな所もｗ

・深夜帯のお笑いについて語るもツボが人と違う
・マイブームと称して70年代の曲を語る
・グラビアで気に入った子一斉に指差すと自分だけ違う

こんなんかな谷口エッセー。

ひょっとしてキスで終わる白雪姫童話を真っ赤になって否定するハルヒを見て
みくるは憂鬱のときに閉鎖空間内で行われた出来事の詳細に気づき、大みくるの
白雪姫発言につながったんじゃない？

ありえなくもないな・・・
みくるはそのへん意外と鋭いみたいだからな

>42
それなんてペガーナの神々

そういや両方とも白雪姫か。
うーむ。
長門の眠り姫もなにかあるのかな。

結局姫はハルヒか。
みくるも自分を人魚姫にする程度の乙女っぽさは持ち合わせているようだ。
長門にそういう願望は無いのかな。

>>335
ヒント：祭りのお面

たぶん長門の価値観だとあれが変身美少女ヒロインに見えてる

久々にエンドレスエイトを読み直した。
お話的な問題はおいておいて、１万５千何回も同じことを繰り返しておきながら
内容が違うというのは、ハルヒの能力も万能ではなく、ハルヒの能力とせめぎ合う
存在があると思った。 　もう１人の神とでも言うような、ハルヒがこの世界を作り出す
以前の世界を作っている存在、それが現ハルヒの能力とせめぎ合って、
現実が起こっているように思える。

谷口的に日常に転がってる疑問や発見を語ったつもりが
第三者的に果てしなく限りなくどうでもいいことだったりとかそんなんっぽい＞エッセイ

うめぼしにマヨネーズうめぇｗみたいな。

谷口的校内美少女格付でも発表すればいいのに

まあ、最近はラプラスの悪魔ってのは否定されがちだから、
繰り返しても全く同じには、そうそうならないって所かね？>>337

>>338
ソレダ。

>>340だったらちょっと読みたいなｗ
でも、その後女子からハブられたりしそうだし書かないだろうなぁ。

未来が決まっていない事の証明か。

最近スレ進行速いね

前からこんなもんだと思うけど。
最近のブームはエセ哲学かｗ

「長門、たまには可愛らしいこと言ってみてくれよ」
「・・・ジュワッ」

「え・・・・・」
「・・・・今のはジョーク。」
「ジョーク・・・・」
「コスモジョーク。」
「コスモジョーク・・・・」

ジュワッって言われても何かが蒸発する音としか

ミクルビームの着弾音だな

デュワッ！か

つーかさ、片想いの何たるかをわかっていない作品が多すぎる！！！！


●＞その点谷川氏は良い仕事をしていると言えますね。

>>341
最近は、ってお前何歳だよ。

ハルヒの願望によって地球に墜落した某光の巨人が
古泉の変わりに神人と戦うわけか。

そして誤って少女を死なせてしま（ｒｙ
その少女は内気な眼鏡（ｒｙ
一心同（ｒｙ

平和で皆暇だから哲学をしたくなるんだな

神人もある意味光の巨人だな

哲学っつーよりはテツガクって感じだな。

で、月ならぬ情報統合思念体に帰っちゃって次から一人で変身。

ハルヒがウルトラマンにハマったらだんだんと形がアレに近くなるんだろうか


そして倒そうとする古泉の前に立ちはだかる長門

>>351
禁則事項です。

ウルトラマーンエースー
うーちゅうのエーースーー

>>353
ある日緑のおばさんにバッジを渡されるって設定も良いかもしれない

このｽﾚ見ておもしろそうだと思って今日ハルヒの小説買ったんだけど､どれが最初に出た小説で､どれが最新刊かまったくわからん…orz
最初は『涼宮ハルヒの憂鬱』だよね？世間一般でいう「2巻」とか「3巻」のタイトルを誰か教えて下さい

>>362
テンプレ

>>362
裏を見ろ

>>362
>>7

>>353
大きな屋根になれなくても　あなたにかざす
一つの傘にならなれるよ

そうか、サムデイのラストはそういう意味だったのか

>>362
>>7参照。

>>358
レオの4クール目見せたら洒落にならなくなるぞｗ

ありがとう!! よくみたら2巻と3巻が抜けてた…orz しかも4巻と8巻を2冊買ってた 本屋に並んでるの全部とって買ったからなぁ

>>369
よく見て買えよｗ

マジ最悪だ… もう金ねぇよ('A`)

テンプレ示すだけなのも芸が無いと反省したので、表紙イラストによる見分け方。

憂鬱(1巻)頭から膝までのハルヒ
溜息(2巻)頭から膝までのみくる
退屈(3巻)頭から膝までの長門
消失(4巻)頭から膝までの朝倉
暴走(5巻)キョン妹を肩車する鶴屋さん
動揺(6巻)バストアップでアカンベーするハルヒ
陰謀(7巻)バストアップで左目を人差し指と中指ではさむように構えるみくる
憤慨(8巻)バストアップで頬に右人差し指をあて舌を出す長門

あれ、この通りで行くと次はアカンベー朝k(ry

>>369
大丈夫
俺の妹は溜息を二巻持ってる

まだ消失は読むなよ
順に読め

>>371
重複した分だけブックオフにでも売れば
後一冊ぐらい買えるんじゃない？

後メール欄にsageっていれるとみくるが揉ませてくれるらしいよ

次はアカンベー古泉ですよ

二巻……って寿司扱いですかい

>>375
ブックオフじゃ無理。高値買取を期待できるのはブックオフモドキ

>>372
文庫の再版によくあるパターンだけど、
そのうちカバー絵が総取替えになったりして……

>>375
　　　｡
　　　 〉
　 ○ﾉ　ｲﾔｯﾎｫｫ！
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ

絶対に4巻先に読もうとか考えるな。
あの大傑作をそれだけはいけない

もう憂鬱は読み終わったけどこれは…(･∀･)ｲｲ!!早く2巻読みたいけど25日の小遣い日まで待てねぇ('A`)
4巻先に読んだら楽しさ半減？

半減どころじゃねえ

>372
進級して新しい教室に入ると、カナダから帰ってきた朝倉涼子が。
そしてキョンを誘惑して涼宮ハルヒの出方をみる朝倉。

せめて笹の葉は読んどかないと。

>>380
谷口落ち着け

すいません 書き込むの初めてだったんでsage忘れてました
今度からはちゃんとします

そして何故か谷口とくっつく朝倉

寿司の数えかたは一貫二貫だったか……
フィルムを数えるのが一巻二巻だな

もし、溜息&退屈がつまらんと感じてもしっかり全部読んで消失にいくんだ

俺に消失語らせたらスレがいくつあっても足りない

消失はそこまでか…
服代に金かけたから金がねえよ｡･ﾟ･(ﾉд;)･ﾟ･｡

あぁ…
もう一度、消失読む前の自分に戻って楽しみたい…

ボクセカを読んだ
今時のラノベってここまでやっちゃっていいのか？
ながるんはひょっとして○次元ド○ームに進出しようとしてるのか

該当する記憶を消去した上で読めばいい

>>369
2冊買ったという8巻憤慨は先に読んでもわりと大丈夫だからそれ読んで悲しみを紛らわすんだ
4巻消失は保存用と使用用とで2冊あって正解

キャラの顔と名前が一致しない人向けに書き直してみた。

憂鬱(1巻)腕章をもち左手で髪をかきあげるハルヒ
溜息(2巻)内股でミニスカートをおさえるみくる
退屈(3巻)はずした眼鏡を持ってツルを口元にあてる長門
消失(4巻)右手で髪をかきあげナイフを後手に持つ朝倉
暴走(5巻)キョン妹を肩車する鶴屋さん
動揺(6巻)指を目じりにあてアカンベーするハルヒ
陰謀(7巻)左目を人差し指と中指ではさむように構えるみくる
憤慨(8巻)頬に右人差し指をあて舌を出す長門

>>379
ま、まあ、しばらくはこれでいけるかと･･･＿|￣|○

>>395
IDが野菜

>>396
絶対に良くないと思うんだが。
何かしら消失絡みの話題混じってるぞ。
絶対後悔する

>>394
今時、というより伝奇アクション系は昔からエロス&バイオレンスが売りだし
その系譜を引いてるんでしょう

>>394
このスレってそういう描写に対して異様に冷めてる気がする。
ボクセカがそういう性質の作品だからかね

>>396 ありがとう!! さっそく8巻を読むぜ
こんなにﾜｸﾜｸしてるのは「円盤王女ワルきゅ〜れ」のアニメを見た時以来だ…

>>402
やめろやめろやめろ

>>402
ｱｰｯ

順番に読まなきゃらめぇぇぇ

終わったな・・・

>>399 やめたほうがいいのか…？ とりあえず表紙の裏のｶﾗｰﾍﾟｰｼﾞを見ながら悶えていたが
服はお兄系で普段クールぶってるが本当の俺をみたら友達はどう思うかな… まぁ友達よりハルヒ選ぶが

>>401
冷めてるっていうかまぁ別に
そういう本でそういう目的で読んでるわけじゃないしね。
やっぱ興奮するためにはもっとそれ系の造語を駆使してねっとりと書かなきゃ。

>>371
レシートと一緒に持ってって返品すればよくね?
「ま、間違って同じの二冊買っちゃったんですぅ〜」
ってドジキャラ装っていけば100%成功するんだぜ?

>402
やめるんだ！ここはぐっとこらえろ。

鶴の恩返しを思い出せ、
覗くなと言われたら、覗くな、鶴じゃなくて、面白さが逃げて、
寒々してくるはずだ、ついでに畳物も置いていっちゃくれんぞ。

最近のライトノベルのセックスあ〜んどバイオレンス描写に関しては豪屋大介でぐぐると幸せになれるかもしれません。

ところで、陰謀出るまで、鶴屋さんは由緒正しいヤクザの家系だと思ってたんだ。
本名は「鶴屋　燦」だなとか妄想してた。

これは絵的になんか小説をハルヒ達が書くのかな？
俺もこんな学校生活おくりてぇ('A`)

まあ俺の本棚の奥には「そういう系統」の本がいっぱい並んでるわけだが
ボクセカ2巻では「むう、綾羽はこのピンチをどうやって脱出するのだろう」としか思わんかった
快感とかも単なるダメージみたいな印象

覗いちゃだめにょろよ

>>415
同じ発想の奴発見

これは目的がある描写だと読めてたから
「これで温厚な巽をマジ切れさせるのかやるな思念体」みたいな印象。
いや、思念体ではないが

>>409 前にワンピース９巻を間違えて２冊買った時に返品しに行ったら「あ〜本の返品は無理なんだよねぇ」ってそっけなく言われた('A`)
むしろハルヒっぽく「我基準」で返品を申し込むか

>>407
憂鬱の感想文でも書いて気をまぎらわしてろ

>>414
あれは巽に対する綾羽の印象付けの方が大きなポイントではなかろか。
各世界の代表みたいな連中（いわゆる学校の上位存在ともまた違う感じ）の会話を見る限り
巽と綾羽をくっつけようとしている以外に思えんのだよな。

ついでに言うと､ふたりエッチの17巻も2冊買った経験あり

2冊買いか…ドラえもんくらいまで遡るな…

まだ幼馴染一家が調教済みだったってのはツボのうちなんだが
・描写、キャラ立てが薄い
・レズじゃなあ……
であまり入り込めずじまいだった

やはり、寿司と間違ってる予感>>2つで1貫

>>421
ちょいと注意力散漫なんじゃないかいっ？

>>420
それはあるね確かに。
しかしそれだけでも全ての世界を救う結果に繋がるのだろうかという疑問は残るかな
やっぱ「説明してないからわかるはずもない」物語は一味違うぜ

ボクセカ2中盤の行き違いシーンはそつがなくて感心した。
あの無駄の無さも演出の一環だろうねえ

>>418

新刊の返品は通常利かない。中身を読んでしまえばもういいって奴が返しに来るから。
中身ただ取りになってしまう。

おとなしくダブりを売って無いものの足しにするのが吉。

ボクセカのあの部分についてはそうだな、
だれか２１禁の方でたっぷり書いてくれたら読んでみたい。

巽の不死属性を超パワーアップさせようとかそんなんじゃないか

みんなに奢りまくって資金不足に陥りやむなく放課後バイトをするキョン。

改造人間にされて機関でバイトをするキョン

久しぶりにボクセカの話題が少し上がってて嬉しい

本当に久しぶりだね

巽と各世界の人間との絆をシナリオ通りに深めて、
全世界をまとめて救おうという算段だとみた。

全世界を守らなければいけないと思わせるとかそんなんか

朝凪巽という概念の話になりそうなんだけど

覆面会議の内容を見る感じ、あまりに仲良くなってもいけない、みたいな感じに見える気が。

ところでボクセカexの文庫化はいつですか

絶望系　閉じられた世界　読了。

最後の七日目のところを読んで
昔、読んだジョナサン・キャロルの
「死者の書」のラストを思い出しました。

事代君・・・・・・。＞＜

>>438
10月までには無い。それ以降。
絶望系って7日間に何の意味も無いのも狙ってるのかな

>>390
憂鬱→退屈
→溜息（途中まで読んで何かタレてきたなあ・・・いつもの「ハルヒが掻き回しキョンがうんざりしながら必死で火消しする」パターンもいい加減飽きてきたし）
→消失先読んじゃえ

すんません。我慢できずに先読みしちゃいました。
溜息でハルヒ暴走とキョンのイラつきが飽和状態近くまで来ていたから
あのタイミングでの消失は効果的だなと個人的には思った。

第15498回>>441がやってしまいました会議を始めます。

世の中、馬鹿ばかりだ

>>420
「予め定められた関係の価値」はどんなもんなんだろうね。
関係を感情に変えてもいい。

これはハルヒにも長門にも当てはまる。

ここでハルヒＤＶＤ０巻を二冊買いした俺が遅れて登場
('A`)

ＤＶＤといえばもうすぐ出るな
忘れてたが

明後日かな。
まあ買う。
消失のためのお布施だ。

公式は本当に延期なのか

>>443
こうなったら筋属バット1号を呼ぶしか無い！

古「彼女とは利害が一致するはずですから」


み「長門さんが！おおおぉぉ長門さんがァーーーーッ！！」
キ「あいつがどうかしたんですか？」
み「戦闘態勢にはいったァーーーーッ！！」
キ「戦闘態勢？なんですか、それ」
み「えっとぉ・・・禁則事項です♪」

体勢だ

場違いだがDVD限定版3のジャケは、またみくるだとラノベ板に伝える。
文庫もそろそろ新刊が欲しい頃だな、早くサムデイが読みたい。

ああ、やっぱりミクル映画はイレギュラー扱いなんだな

>>437
二人が助かりさえすればいいという心情になられたり、
好意の反動で挽回不可能なまでにどこかの敵役世界を
恨まれても困るだろうしな。まあ>435の仮定に限った話だけど。

巽が(何らかの理由で)主人公体質だから死ななかった、
というのはいいとして、何らかの理由で綾羽が死なな
かったことから考えると、その何らかの理由を確認・応用して
世界のみなさんが世界の滅びに関してどうのこうのしたがってる、
というところまではおおよそ明らかで、なんか他にヒントがないかなあ。

巽の何処に不死体質は宿る？
どこまでは巽でどこからは巽じゃない？

>>445
1巻を2回借りた程度の俺様では、
おそれおおくてとてもコメントはできない
なあ。

エンドレスエイト。
15498回の繰り返しのうち、キョンと長門はどこまで接近したのだろう。

いくらキョンが聖人君子だったとしても、1万5千回のうち1回ぐらいは変な気
を起こすことはあるだろう。盆踊りや花火大会で長門とふたりきりになって、
「長門の浴衣姿…かわいい!」と思わずチュウしてしまったこともあるんじゃ
ないだろうか。

長門の主観的時間で500年以上にもわたるループも、実は苦痛ではなく楽しみ
だったのかもしれない。次の周回では、彼はキスしてくれるだろうか？と。

>>456
99 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/11/16(火) 02:15:44 ID:NiR8CJXb
15000回以上も夏休み繰り返してナニでアレな出来事がなかったってのが驚きだ。
101 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/11/16(火) 07:44:04 ID:fW31y6TC
>>99
そうなんだよね。特にループに気づいてた8千回以上の間の8/31なんて、
「どーせ明日には戻っちゃってるんだから」とか開き直って、
刹那的にナニでアレなことをしてしまった回があっても不思議ではないような気もする。
ただ、万一にも9月に続いてしまう危険性を考えちゃうと出来ないんだろうけど。

ちと夢枕獏の「千日手」を思い出してしまった。

102 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/11/16(火) 07:48:29 ID:V12u/9Rn
有ったけど長門が話さなかっただけ、という可能性も捨てきれないわけだが。

103 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/11/16(火) 08:00:46 ID:XTcuy7st
むしろその可能性は高いと言えよう。

文庫読み始めたばかりなのですが
「消失」にでてくる過去の七夕のエピソードは他のどの巻に出てくるのでしょうか？
「退屈」でいいのかな？
アニメは全部見たのでおよそ意味は通じるのですが・・

妄想だ！！！！
妄想だ！！！！

古泉の言うようにキョンがハルヒにアイラブユーと囁けばそれでも多分終わったんだよな
そしてそれに長門が気づかないわけがない。
しかもループの原因はハルヒにある。
長門は怒りを感じたりはしないのか？
無自覚故の残酷さを感じるのだが

>>458
退屈でおｋ
笹の葉は物語的に重要なポイントとなりそうだから読んでおくと良いかと。

帰ってきて読んだんだけれども。
前から思うときがあったんだが、ID:YeVkBgHCは微妙に態度悪いな。
普段は別にそうでもないんだが、自分に反論とか来ると時々投げやりなレスになる時があるな。
自分の言いたいこと言うだけじゃな…。
長文も要点まとめられるならまとめてくれといいたい。長すぎて逆にわかりづらくなってる、ところもある。
自分理論の展開の仕方と話し方とを含めて考えるに…工房かVIPPERかと感じてしまう。

ちょっと今回は他人へのレスの態度が悪かったようにみえるので書き込んだけど、
せめてそこは治して欲しい。
もしこれを読んでいるのならという前提だけれども。

>>460
ありが�d　明日買います。

そろそろ谷口に過去の話をしてほしいと思った。
３年前の情報フレア？の時にも居合わせてた筈だろうと思うし・・・

奴は物語の大事な部分を握ってるような気がする・・・

ただの馬鹿じゃないハズ・・・・・だと思いたい（´・ω・｀）

ただの馬鹿だろ。
だが重要だ。

長門の操作を潜り抜けるほどだからな

その前に古泉

>>457
どうも。みんな考えることは同じですね。

>>459
だから長門もまだ続いてほしいと思ってたんじゃないですか。
「何で教えてくれなかった？」と聞かれて「私の役割は観察だから」と答える
まで間があったのは、それが本当の理由でないことを暗示していると思います。

朝比奈さん大に至る人生の間でどんな出来事が起きればあんなに腹黒くなるんだろう。

長門のマンションの管理人の爺さんが、実は情報統合思念体とか。
あのマンションの住人は皆ヒューマノイドインターフェースで、
消失世界で管理人室の電気が消えてたのは、そもそも存在していなかったから。

>>466
真面目にそう思ってるのか
流石にそれは無いと思うぞ
>>467
世界の存亡がかかってるなら腹黒くもなるんじゃないか。
>>468
どこかで聞いたような話だがｗ

そういや長門の名前は「有希」だったね。
昨日から今日にかけての長門の存在理由に関する話と照らし合わせると思うことも色々ある。
本来は希みの無い存在ではないのか

>>463-464
憂鬱で教室で××してる長門とキョンを目撃したのみならず、
消失でキョンに「涼宮ハルヒ」のことを教えるキーパーソンにもなってるからね。
俺としては、2年になってもハルヒと同じクラスなら、
いよいよ「ただの」馬鹿ではないのだと思う。

キョンは、その時やっと、同じクラスに谷口なんて生徒が最初からいなかったことを思い出した。

例えば、「消失」のハルヒみたいに谷口(や国木田)が居なくなったとして、
それにキョンしか気付いてなかった場合、キョンはどんなリアクションをするんだろう？
ハルヒが「消失」したときほどには余裕を失わないだろうけど、
それなりになんとか谷口(や国木田)が同級生な世界を取り戻そうとするんだろうか？

>>467
腹黒で確定してるのかよｗ

>>471
馬鹿であるのは間違いないがな！

きっと第二第三の長門として
大和有希（高飛車）、武蔵有希（泣き虫）が登場

>>461
昨日ののID:YeVkBgHCだけれども。

>>態度
ここで言う態度と言うのは言葉遣いなんだろうか?
言葉遣いにはその人特有のものがあるから、フォーマルである必要がないところでは
できるだけリアルだろうがネットだろうが普段現実で用いている話し方で話す方がよいと
思ってたけど、態度が悪いという風にとられてるとは思わなかった。こりゃ現実でも
思われてる可能性大だな。改善せにゃ。すまん。今は反省している。

>>投げやりなレス
基本、ながらでネットしてるからかもしれん。確かに文章書くのがめんどくさくなって
投げやりになるときは、ある。すまん。今は反省してる。

>>長文
長文の方がより詳細にニュアンスが伝わると思ってた。
同じ話でも原稿用紙1枚で説明されるより詳しく10枚で説明される方が
複雑だけれども書いた奴の意図するところがわかりやすいわとか思ってる性質だから
ついつい長文になってしまってた。すまん。今は反省している。

>>工房かVipper?
ズバリだよ。つい最近まで工房の齢19Vip的ノリ大好き夏厨ですよ。
すまん。今は反省し・・・・いや、ここは反省しなくていいのかw

ていうかまた長えorz 年を書いたことで言葉遣いうんぬんで反感をもたれることも
増えそうだし、長文乙的な空気がハリセンボンのごとく俺をチクチク刺しているのも
ああ、何となく理解しているよ。もう基本オブザーバーに転じることにするよ。

>>345
エセ哲学?ずばりその通りだよ。齢19で何が語れるか。まだ法的には
酒も飲めない年齢なんです。大目に見てくれ。

キモイ

>>418
同時に二冊買ったのなら同じ本二冊持ってってそれを証明するレシート持ってったら
絶対いけるって。同じ本二冊買ったやつに対して「こいつ内容ただ読みで返品する気だな」
なんて普通の店員なら思わんよ。この状況じゃお前二冊分の値段で一冊分の内容しか
読めない哀れな少年と思われて返品(もしくは他の巻と交換)も許してくれるって
俺が店員でレジだけで返品作業が可能なら店長に黙ってでも交換するよ。

>>475
じゃあ、何処へでも侵入してくる谷口は回天だな（w

>>477
ｺﾞﾌｧ。。。。。わかった。去る。俺は去る。グッバイﾌｫｰｴﾊﾞｰ

>>475
長門級つながりだったら次は陸奥有希(自爆体質)だな。

>>476
まああれだ。お前さんはちと熱に浮かされているような状態なんだと思うよ。
長文書いてそれへのレスに一つ一つに答えて(俺のは華麗にスルーされたがなｗ)
ヒートアップしすぎていっぱいいっぱいなんだと思う。

議論のタネとしてハルヒを読んでるんじゃなくて、面白いからハルヒを読んでるんだろう？
そこへ還れ。

とりあえず書き込みから離れてしばらく頭冷やしてこい。
懲りずに又来いよ。今度はうざがられない程度にな。

>>481
きっと大和と武蔵は「同じではつまらない」「当社比3倍」とか言うんだよ

>>476
おまい言葉遣いはフォーマルじゃないこの場じゃ自由に〜みたいなこといいながら
>>302で>>269に言葉遣いウザとか言ってるんだよな
そういう自分本位的なとこが「態度」ってわけな

sleeping beauty の訳を眠れる森の美女だと思ってた俺が
長門の嫁ってことでいいよな?

「俺が長門の嫁」は初めて見るな

女装花嫁ｵｳｪｯﾌﾟ

>>485
「阻止」というのが定番だが、「お好きにどうぞ」と言ってみたらどうなるんだろう。
「結婚式には呼んで下さいね」とか。

sleeping beauty って眠れる森の美女でいいんだなorz

>>489
そこで訳が“眠り姫”か“眠れる森の美女”かで揉めるわけですよ。

何が正解だと思ったんだ？

>>489
何の訳だと思ってたんだ？

すりっぴんぐびゅーてぃー

>>485
だが断る

>>490
いや、「眠り姫」じゃなくて「いばら姫」だろ

スレ読んでたら白雪姫ばっかでてきてたから
sleeping beauty も白雪姫なのかと思った

>>474
あのタヌキぶりは小動物のごとき性格の朝比奈さん小から想像できないだろ！
リスがタヌキに化けるなんて相当のことだぞ！！

9巻では中学時代のキョンの恋人が転校してくる

>>490
>>495

828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2006/08/22(火) 23:04:35 ID:9vfNErcG [sage]
いばら姫＝眠り姫＝眠れる森の美女
ついでにシンデレラの元の名前がサンドリヨンだ




ついでに、
ttp://www.shosbar.com/grimm/grimm11.html

１、２、３、じゅぅ〜すぃ〜って三銃士をもじってたんだね

>>495
グリム版だと、眠りから覚めた他の人たちともども新世界創造成功でメデタシメデタシ......


ってまずくないか?（w

お前らが長門長門言ってる間にハルヒは俺が頂く。

>>502
どうぞ。返品不可。

>>502
谷口をやろう

あ、俺のIDが姉だ

>>502
その幻想をブチ殺す！
と思ったが気が変わった。
皆殺しだァ―――ッ！

そして誰もいなくなった

時はまさに世紀末

>471
>俺としては、2年になってもハルヒと同じクラスなら、
>いよいよ「ただの」馬鹿ではないのだと思う。
自分もそう思います。
中学３年間＋高校一年と４年間も同じクラスってのは
偶然とは思えない・・・なんか裏があるんじゃないか・・・
情報フレアの事に関しては、なんか物語のクライマックスで
明かされそうな気がします。最初の謎が最後に解き明かされるっていう
ベタならすとで＾＾；
その時谷口から衝撃の事実が・・！という展開に期待。

もしかして情報フレアの爆発ってハルヒ×谷口の五分間デートが原因なのか？

ハルヒ「なんで五分間しか保たないのよ!?　もう帰る！」



思念体「地球と呼ばれる惑星表面の弧状列島で情報フレアの爆発を確認」
未来人「大変です！　過去への時間移動が何者かによって妨害されました！」
機関の皆さん「ちょw　何この力www　マジで超能力覚醒!?」

みくるって一応日本人だよな？
そのくせ日本の伝統行事や文化の全く無知と言うことは、
一回世界は核の炎に包まれたんだろうな。
で、一回リッターバイクにまたがるモヒカンが出没する世界があったわけだな。

>>511
みくるなんて名前の日本人がいるわけないだろ

>>512
お前は憂鬱で何を学んだんだ。無ければ（ｒｙ


やめとけ、かわいそうだ

>>511
わからない。

浴衣きて「これがこの国の古典的な民族衣装なんですね」と言ってるあたり、少なくとも「日本」という国は
その時代に無いか、あるいは船が浮力で浮いてることを知らないところで宇宙などに住んでる可能性すらある。

大も小も着てるものは全てステージ衣装か何かの感覚なんじゃなかろうか。

>>513
うちの娘は有希って名前だ
うちの苗字は長門なんでな

>>511
それなんて北斗の拳？

>>511
そういうパターンの未来世界もありだが、俺としては
千年とかそれくらい未来の人類で、衛星表面でもスペースコロニーでも宇宙船でもいいけど
とにかく宇宙空間が主な居住空間で、人類の雑種化が相当進んでる中にあって、
慎重に21世紀初頭の日本に送り込むのにふさわしい容姿に育てられた、
ってパターンの未来世界の方が好きだな。

どんな未来になるか、そこら辺がキョンの絡む「大きな分岐」で分かれるのだろうけども。

>>515
裕之さんですか

>>517
実は木星帰りなみくる(大)とか？

>>510
まるで「この早○野郎！！」って言いたいかのようだｗ

木星帰りにニュータイプが多いのはイデオンが眠っているかららしい

谷口はハルヒが能力で持ってきた”便利な味方キャラ”だと思ってる
代わりに経歴紹介、なんだかんだでキョン＝ハルヒの為に色々動いてくれる
だからと言ってハルヒが絶対好きにならないようなキャラクター、と

>519
むしろネオジャパン代表で

<閉鎖空間>
朝倉に啖呵切った長門はまるで浮気現場に乗り込んだかのようだ
</閉鎖空間>

>>521
そういやこのスレって長谷川裕一読んでる人が結構居そうだよね。
ハルヒ読んで時間ネタを面白がれる人だったら、クロノアイズなら結構面白く読めるかも。
マップスは時間移動ネタはほとんど無かったけど。

野球の時の「いいわ。あんたには期待してないから」とかの台詞も妄想を誘うよなｗ

むしろ実はキョンじゃなくて谷口が本ｍ

キョン「駄目じゃないか谷口ぃ、死んだ奴が出てきちゃ。死んでなきゃ！」

ここで何もなかったかのように学校の話題。

７巻が出たとして、そこではもう茉衣子と宮野は
まるで夫婦のようになっているのか？
そして高崎兄と真琴は？

>>524
長谷川裕一でキスネタ思い出した。

「どうやって彼女からエネルギーを取り返せば?」
『皮膚の薄いところから吸収できます。まぁ唇なんかが適当でしょう』
「むちゃくちゃですよ。相手が拒んだらどうするんですか！」
『 強 制 し ち ゃ い な さ い ！ 』

電話で「付き合わない？」って言って、待ち合わせてすぐふっても10分ぐらいはかかる。
さらに、「告白が『ほとんど』電話だった」といってることから、面と向かって告白した漢もいた。
さらにその事実を谷口が知ってるってことはつまｒうわ何すんだくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

つまりは単純に谷口が5分クッキングの相手、そしてただ一人の面と向かって告白した奴ということだな。
で、微妙に諦め切れなくてキョンにああいったことを言う

以後
キョンがハルヒとベタつく。
谷口ちょっとムカつく。
でも親友のキョンだから諦める。
のエンドレスを繰り返しているわけか。

>>531
意外と谷口はせつない奴なんだな。

日常エッセイby谷口をキョンは「つまらない」と評したわけだが、
中学生のころの谷口とハルヒのことでも書かれていたのかもな。

ソロ星はもっと銀河の辺境にあるのさ

消失で朝倉が復活したのは、キョンが憂鬱のラストで
会いたいやつらの中に朝倉を含めてもいいって言ったから
って既出？

消失を意図的なオールスターと見るか。
面白いな。

朝倉の扱いには長門の内面が見えるような気がする

あの朝倉はキョンの言う通り長門も予定してなかったのだろうかね

ハルヒを消した埋め合わせに〜会いたかったんでしょ？ｗ
みたいにやってたらもう宇宙人との友好関係なんて結べません

>>530-532
「いや参ったよ、涼宮に告白したらOKはしてくれたんだけど5分で振られちまったよ」
なんてのは、普通振られた当人が話すとも思えないからな。

普通でない場合とすれば、
１　衆人環視の中でハルヒに告白してOKされて5分後に振られた奴がいた。
２　友人（例えば谷口）と「ハルヒに告白してから何日間交際を続けられるか」とか賭けてたため、一応正直？に自白した奴がいた。
３　２の変形バージョンとして、「ハルヒに告白していかに短時間で振られるか」の競争が行われていた。
４　5分で振られたのは谷口本人だった。
とかかなぁ。３だったらハルヒが気の毒な気もするが、意外とそれくらいの方がハルヒには受けるのかもしれない。

憂鬱のハルヒって、まさに異世界物ファンタジーの主人公って感じだな。
始まりと終わりしかなかったけれど。

溜息での、男女が出会ってすぐにキスシーンなんて奇妙なストーリーを思いつかせたのは、
夢として見た閉鎖空間での出来事の影響だろうか。

その時キスされた当のキョンに、このストーリーを否定されてしまった後の、
ハルヒのポニーテールは、あの夢の一件を俺に思い起こさせた。




憂鬱を再読してたら上記の電波が俺の脳内を駆け巡った。

>>537
予定してたと思うよ。
望みにそぐわない物を排除する役割を持っていたのだと思う。

あなたが望んだんでしょう？と言ってたし

「キョンとの浪漫飛行を邪魔する奴は許さない」ってなわけか。ｵｿﾛｼｽ
昔っから「女性が嫉妬すると怖い」とは言うけど。

>>510-511
そもそも『みくる』って名前は『未来』から取ってつけた名前だろ
禁則だらけの奴らが本名名乗ってるとはとても思えない
明されていないみくるの本名にも気象に関連した名前が付いてるんじゃないのか？

消失世界の外から干渉してきた者を排除するのが消失朝倉の役目かとも思った。
しかし、刺したキョンだけに殺意があるのは明確なようなので、違うようだ。

銃やナイフは殺意のメタファーでもあるだろうしキョンは長門に銃を向けたし

人間にだけ作用する毒を盛ったおでんvs練りがらしに見せかけた中和剤

>>545
食中毒じゃないか?それ（w

>>540
願望を抑え切れなくて出しちゃったのかもよ
まあ世界改変自体が願望を抑え切れなくてやっちゃったことだが

>>547
じゃあ尚更だと思うが。
ハルヒにも無意識として神人が存在したのだし

実はまだ谷口のことが忘れられないハルヒ
「なんであの時振っちゃったんだろ、、、。」

>>549
谷口もうあきらめろって。

>>529
キョン「なあ、長門。ナノマシーンを入れるのはいいんだが、また噛み付かれるのは
　　　　ちょっと勘弁して欲しいんだが。」
長門「皮膚の薄いところからなら、簡単にできる。例えば…」
キョン「例えば？」
長門「唇とか…」

>546
だって生キャベツを食卓に並べる家庭に練りがらしがあるのは不自然だろう

>>548
うーん・・・望んだ、と望んじゃった、だとだいぶ違うじゃん。

>>551
でも噛み付かないんだな

>>511
敵性勢力範囲内に潜入するのに自在に容姿を変える程度の覚悟がない人員を使う
ような組織は質が低い気がする。
つまり、未来になれば容姿なんて幾らでもかえｒ(ry
「適当に選ばれた」が故なのか、はたまた「機関」が優秀なのか。
古泉のプロ意識は中々のモノだ。
あるいは単にながるんの古泉の描写はワザとらしいというべきなのか。

>>544
消失長門という存在自体を脅かす者が排除対象ということか。



消失後長門は、自身の存在の意義や証明にこだわりをみせていた。
消失世界は、その問いに対する答えのひとつだったのだろうか。

長門の形はしてるけど長門じゃないアナザーと
キョンが結ばれ得る世界を作ったことによって何か得たんじゃないかね長門は。

後になって思い返すと
あのままアナザーとキョンがくっついても自分は嬉しくないなと思ったとか。想像だが

そうだなあ。元の長門は死んでしまったに等しいからなあ。
自分を殺してでもという所に虚しさが付きまとうが。

しかしキョンは凄いな
俺だったら世界が改変されたって時点でおかしくなっちゃって元に戻す戻さないどころじゃないよ

下手したら学校の屋上から飛び降りるかもしれん

>>559
非日常世界に慣れていなければカウンセラーの姿を求めて走り回っていたはずだと言ってたし。

最後の落ちは、全て長門が読んでいる小説の内容だったって落ちさ

消失世界で長門が小説書いてたという描写は素晴らしいと思う。
前も言った気がするが

消失前の長門にはアナザーと自分の違いがわからなかったとか言ってみる。

消失世界でキョンとくっつく権利を得るのはアナザーでもかまわないと思っていた。
つまり自我とかそういうのがわからなかったが
消失世界が否定されて終わった後は何かその辺が変わったとか

>>559
キョンがああいう行動取れたのは今までの非日常経験があったからだろう。

まあそれでもそうとう最初はパニくってた感じだったけどな。
キョン自身、せめてもの救いは今まで散々非日常な経験をしておいてよかったという事で
でなければカウンセラー求めて走り回ってたって言ってたほどだし。

>>557
長門萌え派として留意しておかねばならんことは、憤慨で無題を書いたり禁則事項のジョークを言った
長門は、消失長門を自らの手で始末した上でああゆう人格になったということだな。

>>559
古泉は孤島症候群で「僕はいつでもほどほどに正気です」とか言っていたが、そうゆう態度を取り続け
ることが、ハルヒシリーズの作品世界で発狂せずに生き抜く術なのかもしれん。

革命に殉ずる者のジレンマ
革命に成功してもその世界に自分はいない。
宗教に依っていなければ尚更

>>554
ちょっとだけ甘噛

結局キョンは引き金を引けず、
引き金を引いたのは長門。

キョンの未練を感じる。

568に同意。夢に見るのは相当なものかと。

長門は新興宗教キョン×ナガト教の信念に基づいて
消失世界を作ったが肝心の「長門」が誰なのかが自分でわかっていなかったのだ

>>570
俺、入信してもいいかな？＞キョン×長門教

長門自身は完全に吹っ切っている気がする。
理由があるとするなら病室での会話だろうな。

>>567
下唇だけ

キョンが元の世界を選んだおかげというか結果であんな熱い台詞が聞けたわけだしな
消失世界選んだ場合それこそ元の世界に未練まみれだったろうし。

>>574
熱いセリフって？
実は俺ポニーテール萌えなんだ
か？

>>575
病室での台詞だと思う。
あれでキョンに惚れた読者は滅茶苦茶多い筈だ。
キョンと読者は距離感が近いから特にぐっと来る

お前が棺桶に戻るとかいうなら俺はハルヒを説得して云々

みたいなやつだよな

願うことは自由である。が、願うという行為と、願いの成就には直接的な繋がりはない。
本流とは別に、ごくわずかな頼りない支流が幾重にも派生しているに過ぎない。
それでも頭の中のみをその活動範囲とする限り、人は自由に振る舞ってよい。
ただ願うだけの自由には権利も義務も付帯しないのだ。真の自由は、人々の精神活動の中にあり、そこにしかない。
しかし、支流が本流に取って代わることも、ごくわずかながらある。

願う自由は誰にも等しく与えられているのだ。
この、わたしにも。


某インターセプタの名独白（のちょっと改変版）だが、
今の長門はこういう考えに従って生きている気がする。
願うだけなら自由。ハルヒがいても。

>>577
そのエピソードから察するに、棺桶に座ってた男って、古泉イツキのことかもしれないな。
あれは古泉一樹が演じていた存在だった。
だから、古泉のような口調だったのかもしれない。

>>576
ああ、あれか！

拝啓、長門有希さま。いても立ってもおられず、このような形で思いを告げる無礼をお許しください。
実は私はあなたに一目会ったその日から――

これか！

王子様とは結ばれない定め、告白したとたんに光の粒になって消えてしまう。
使命を果たせば物語は終わりを迎え、王子様はお話の中へと帰ってゆく。

そんな運命を笑って受け入れられるのは長門だけだから....

>>580
何でだよｗ

>>580
その単行本売ってくれｗ

中河クラウザー�U世って名前にしとけばもっと痺れる詩になったのに

>>580
ｗ

これはｗ

>>580
そこでお約束の・・・
谷口「WAWAWA」
国木田「忘れ物〜」
谷口「うおっ！！」
国木田「・・・すまん」
谷口＆国木田「ごゆっくり！」
二人三脚で走り去る二人。

>>580
> 一目会ったその日から――

恋の花咲くこともある。

> 二人三脚で走り去る二人。
想像して噴いた

>>580の人気に嫉妬。

>>587
そういえば、谷口のキョンに対する誤解（=教室で押し倒して云々）って何時解けたのかな。

>>580
これだろ

『古泉、真面目に聞いてくれ。お前にしか言えないことがある。俺にとってお前が唯一の命綱なんだ』
『愛しているんだ』
『俺は本気だ。真面目に悩んでいる。ここ半年、寝ても覚めてもそればかり考えているのだ』
『あまりの思いの大きさにほとんど何一つ手につかなかったくらいだ。いや、そうじゃない。何とか己に打ち勝とうと勉強にもSOS団の活動にも打ち込んだ。』

>>591
それなんてヒトメボレLOVER？

ヒトメボレBL

だって雑誌インタビューだかで谷川は
涼宮ハルヒの憂鬱のコンセプトは「ボーイミーツボーイ」って書いてたし

捏造だ！！！
捏造だ！！！

長門さんにとってキョンはどう特別なのか知りたい今日この頃…

雑誌情報を改変する



実行する

完了

古泉の遺伝子が拡散しまくっている!

キョンは名付け親で尚且つ図書館デビューのプロデューサー。
眼鏡を外してホントの私デビューのプロデューサーでもある

特別っていい言葉ですね。
普通ではないという事

特で別なんだもんな

ああ、うっかり特別だって大前提で言ってしまった。
ところで名付け親って何？

自分だろうよ。
雪で有希は自分で考えたんだろう

ヒトメボレBLOVER

>>539
もっと素直に解釈して”現状トップ障害であるみくるちゃんがキスシーンをきっかけに
主演男優と急接近しちゃえばあたし的にはラッキーよね”ではどうか。
”みくるとベタついたキョンにプッツン”な憂鬱の直後に来たエピソードだけに

復活のキーワードが”映画を絶対成功させよう”だったので繋げ難い話だけど

無題1によれば自分で自分の名前を付けたように見えるが、
誰が付けたのかはわからない。他のTFEIかもしれんし。

少なくとも言語を持たない思念体ではないだろうけど。

>>596
消失以降はキョンが長門の保護者・身元引き受け人・後見人
長門はキョン（ハルヒもだが）を最優先守護対象

あれ、無題１は笹の葉の時の３年前の七夕の日の話で
あの時の出来事を比喩を使って表現したものってこのスレで刷りこまれたぞ俺は

確定じゃなかったのかYO

>>606
長門は思考に言語を用いてるのかな。
無題は小説の形に文章化しただけかもしれない

>>607
でも笹の葉の時系列とかあるから憂鬱の半ばから長門はもうキョン最優先だよな
「私という固体も」
「あたしがさせない」

このＢＬ展開は……既に>>203が予言していたんだよ

>>610
3年前に出会ってるから最初からそうだった可能性もある。
3年越しと考えればハルヒがキョンを連れ去ろうとしたことが長門にも意味を持ってくるような

>>610
陰謀のバレンタインイベントでハルヒに付き合ったあたりでハルヒへの好感度も
それなりに上昇したのではないかな。
ハルヒも「あたしも有希もみくるちゃんも楽しかった」と言っているし。

何気にハルヒも長門の表情を読めるようだな。
雪山症候群では「コンピ研部員に敬礼されて満更でもない風だった」とも述べて
いる。

亀レスだが>>576
消失以降は台詞が前向きになってるよな。
陰謀や憤慨にも格好良い台詞があるし。
キョンにとって消失の事件がどれだけ影響を与えたかがよくわかる。

>>591
ハルヒにコスプレ指南を受けてゆびさきミルクティー的展開。

>>609
長門の中身も人間の構造と同じっぽいので心的言語くらいは使うと思うんだがな。
どうなんだろう。

>>608
それは無い。長門にとって七夕は全ての始まりであると同時に全ての終わりでもあった。
自分が世界改変して自分を殺すまでの全てをキョンから伝えられていた。


ということに今気づいた。
凄いなこの構造。

まあ敬礼に無反応だと逆に満更でもなさそうに見えるかなｗ

>>617
なんで無いのさ

笹の葉だけならそれでもOKだとおもうけどね
あの日には消失も絡むから

ハルヒの長門評はなかなか興味深いものがあるな。
「素直で騙されやすそう」とか。

キョンは「長門ほど騙されにくい存在はいない」と言っているが
それは長門がそういう存在であると把握した上で出てくる感想なのであって
単純に人間としての人柄だけを考えるなら、あながち間違いでもいないような気がする。

…っていうと、数多い「キョンだけは長門を理解している！」主張派に怒られるかな？

>>620
みくるも古泉も各々独自の視点で長門を評価しているわけで。
その正誤はともかく、長門を理解できるのはキョンだけというのはいささか極端だと思うが。

正体を知らん人から見ると消失世界の長門そのままなのかもしれん

怒る理由が無いだろう。
てかこのスレで言われる長門の印象はハルヒ評の方に近くないか？
重要なのは理解でもないだろう

>>619
消失のところは書かなかったとかでいいじゃん

何で書かないんだよ

みちるとの逢引の道具にされるくらいには騙されやすいのかも試練

知ってた所で行動は変わらんと違うか？

笹の葉は独立した話だしね

>>620
騙され易そう、にズレがあるとみた
キョンは長門はすべてをまるっとお見通しだ、な情報力があるとしてだまされないとしてる
ハルヒは長門は長門自身の判断材料の不所持にたいしてのだまされやすいとした
例を挙げるならば
うさんくさいおっちゃんに「この薬を飲めばおっぱい大きくなるよ」とラムネを渡されても
「これの主成分は〜〜、おもに駄菓子とされるもので豊胸効果はない」　キョン的だまされにくさ
古泉に「メイド服をきてお茶をいれてあげればキョン君は喜びますよ」といわれて
「そう」といいつつ次の日メイド服きてる　ハルヒ的だまされやすさ

でもあれはキョンの頼みだからこそという気はするなぁ。
もしかしたら少し浮かれてて他の可能性を考え忘れたかもしれんし。

書き込み回数30回以上の猛者がいると聞いて某所から飛んできますた

>>625
幽霊じゃなくなることが出来た物語の後に
その直後好きな人に否定されることを知るストーリー書くこともないと思うね。
全然関係ないことだし。

30回以上って俺じゃねえか。
休みの日をこのスレで潰しているのさ。
このペースでいくと60以上に達しそうだな。
>>632
それなら確かにそうかも。

>>591
小泉「あなたがそのように考えていたとは以外です。
　　　まぁいいでしょう。今回だけですよ？」
そう言って、小泉はゆっくりを目を閉じた。
長門「WA・WA・WA・忘れ物ー。（棒読み）」
長門「うお。すまん。ごゆっくり。（棒読み）」
小泉「面白い人ですね。」

いやもうワケワカメ。

>>629
例えはアレだが行ってる事はよく分かった。

キョンは、一時期、長門のことならなんでもわかっている気でいたが、
古泉やみくるやハルヒの見ている長門像に驚かされてばかりなのであった。

>>629
『長門、ゴスロリのほうがかわいいと思うぞ』

既に衣装を手にしているキョン

キョンのあれは理解者たりたいという意思の表れの一つでもあると思う。
実際に理解できているかは兎も角ｗ

長門さんがポニテにする日も近そうだ。記憶改竄の必要がありそうだが。

長門のゴスロリは似合いすぎにも程がある。
みくるは大人っぽい衣装の方が似合う気がする。

長門のポニテって恐ろしく似合わなさそう

二番煎じはちょっとな

長門はなぁ・・・・・・・・・・
以外とSだと思う

>>643
そっちかよ

昨日間違って2冊買ったりしちゃったものだが…「涼宮ハルヒ」「長門有希」はわかるんだがキョンとみくると古泉のフルネームがわかる人いる？

消失のお返しにキョンを視姦する長門を妄想した

論外だ

朝比奈みくる
古泉ー樹（いつき）

書き忘れたけどキョンは最後までわからないだろうな

朝比奈さんか
キョンはわからんかな？

さげわすれた
やっぱキョンは本の中ででてきてないか

長門はハルヒとキョンとそれ以外で接し方分けてるのかな

未だに誰が誰をどう呼んでるか把握してない俺。

>>ID:yAy6Vbpw
悪いんだがsage進行で頼む。

あとキョンの本名は不明。作者も出すか出さないか考えてるんじゃなかったかな。

公式本ってまた延期したの？
時期逃しすぎじゃない？

スニーカーと同日にするんじゃないの

>>638
それはあるだろうな。
消失で「今まで全く何も分かっちゃいなかったし、分かろうともしてなかった」
という事実を突きつけられたときは、相当ショックだったに違いない。
以来、過剰なまでに長門にこだわるのは当然と言えよう。

しかしネット巡回してると
「キョンだけが長門の表情を読める」という解釈の多いこと多いこと（それが悪いと言いたいだけではなく）。
そういう二人だけの世界的な見方をしていると
ハルヒがただの鈍感なやきもち妬き、みくるがただの臆病者に見えそうな悪寒がしないでもないな。

sleeping beautyって通信状況が悪化して2バイト文字
送れなくなりそうだから打ったんじゃないの？

｢キョン｣
あんた→パンジー　ハルヒ　消失朝倉
キョン→谷口　国木田　中河　ハルヒ　みくる(消失で刺された時)
エロキョン・アホキョン→ハルヒ
あなた→朝比奈さん(大)　古泉　長門　ミヨキチ　森園生
キョンくん→朝比奈さん　キョン妹　鶴屋さん
お前→中河
彼→古泉イツキ
キミ→サラリーマンふう男性

ズレまくりで汚いがSOS団同士の呼び方を総当りにしてみた。即席だからツッコミよろ。

　　　　　　ハルヒ　　　　　キョン　　　 長門　　　　みくる　　　　 古泉
ハルヒ　　あたし　　　　 キョン 　 　 有希　　 みくるちゃん　　古泉くん
キョン　　ハルヒ　　　　　　俺　　　 　 長門 　　 朝比奈さん 古泉
長門　　 涼宮ハルヒ あなた　　　わたし　　 朝比奈みくる　古泉一樹
みくる 涼宮さん　　　　キョンくん　　長門さん　　わたし　 古泉くん　
古泉　　涼宮さん あなた　　　長門さん　　朝比奈さん 　 僕

例外がいくつもあって、ハルヒは最初長門を「有希ちゃん」と呼んでいたり、
古泉は直接相対しないときは「長門有希」「朝比奈みくる」と呼び捨てにしたり
する。あと、長門は誰に対しても本人に向かって名前で呼んだことはないはず。

うを！
俺のちょっとした1行レスに対して…ホントに乙です。

古泉はキョンって呼んでないのか…

大事なのは意思と想い。
必然だろうとも誤解だろうとも。

漏れあるし効率悪いかな、と思っていたら>>660が完璧なのを示していたカオス

表情に関しては間違いはないと思いたいね。あれはキョンだけが頼りだからｗ

古泉がキョンを固有名詞で呼んだ日にゃ、そいつは偽者かたとえ本人だとしても何か起きる予兆だろう。

AA造れるような人がうまくずれないように並べてくれると助かる。配置が下手すぎるorz
ちなみに見方は最左列→最上行。

>>661
古泉は映画のときみたく本人のいないところではキョンを「彼」と呼ぶらしい。

　　　　　　ハルヒ　　　　 キョン　　　 長門　　　　　みくる　　　　 古泉
ハルヒ　　あたし　　　　 キョン 　 　 有希　　　 みくるちゃん　 古泉くん
キョン　　 ハルヒ　　　　　俺　　　 　 長門 　　　朝比奈さん　　　古泉
長門　　涼宮ハルヒ　　あなた　　　わたし　　 朝比奈みくる　古泉一樹
みくる　　涼宮さん　　キョンくん　　長門さん　　　わたし　　　 古泉くん
古泉　　 涼宮さん　　　あなた　　　長門さん　 朝比奈さん　　　 僕

こんなんで。

古泉が誰かにファーストネームで呼ばれた事ってあったっけ

アニメはキャラの行動がキョンフィルター無しで見れるのが新鮮だわ

呼称表載せてるサイトがいくつかあったろ

>>668
溜息で鶴屋さんに

誘拐少女と古泉が既知の関係で一樹と呼ぶことを期待

映画撮影の時だっけか鶴屋さんが「一樹君」って呼んでたことがあったな。

>>667
thx!
みやすくなった。

>>668
映画の中でミクルが「イツキくん」と呼んだことはあった。
機関内部ではどうなんだろうね？(対外的には「古泉」)

>>660、667
乙です。
呼ばれ方は結構気になっていたからありがたい。
例外的に使われた呼称で覚えてるやつ
「涼宮」・・・キョン→ハルヒ。閉鎖空間に入るまでは面と向かってはこの呼び方。
「長門さん」･･･キョン→長門。射手座の日の長門の余りの迫力から。
「あたし（がさせない）」・・・長門の自称。憂鬱ラストの辺り。
最後のは、ちょっと違和感があるんだけど「わたし」じゃない意味があるのだろうか。

長門のあたしはただのミスかな

ミスじゃないと思う。
憂鬱は完結作品だから

最後は谷口がキョンのポジションに収まる。

>>670,672,673
なるほど溜息にあったか
確認しようと思ったら妹が持ち去ってしまったようで溜息が消失してるぅぅ
しかしおぼろげながらそんなシーンがあった事を思い出したよありがとう
映画撮影以外で呼ばれた事はまだ無いんだな古泉

谷口の肩書きはハルヒの元彼でいいんだっけ？

>>679
古泉の元彼

「あたし」じゃなくて「わたし」じゃね？って思った
>長門の一人称

キョンの下の名前を呼ぶのは長門か古泉に違いない

上の名前は？

アニメだけかもしれんが長門は映画の「あんまり時間が〜」にもちょっと違和感だった。

>>668
嵐の中クルーザーを探しに行ったときに「握り返した」の辺りとか？

長門の「あたしがさせない」はアニメだと「わたし」に聞こえるな。
中の人は長門にターミネーターを意識してるみたいだから、これはこれでいいのかな。

あと、対面したときの二人称が上の表では無いな。キョン→長門やキョン→古泉を「お前」
といったり。しかし書ききれん…。

>>684
長門は時々砕けた言い回しを使うね

>>685
ｴﾛｽ握りもだけど全体的に

あれは台本では

消失読んで気になったんだが、長門はどうやってハルヒの力をかすめ取ったの？
謎のまま？

推察はされてるけど基本的には謎

話題ぶり返してすまないんだが、ハルヒの「有希は騙されやすそう云々」ってあながち間違いでもないよな。
陰謀でキョンにほいさっと付いていって放置プレイ喰らったのもあるし。
信頼を寄せている相手にはあっさり騙されやすそうだ。

それとも、陰謀はヒトメボレの少し後の話だし、ハルヒの能力で騙されやすくされたのか。

>>690
thx

>>667
キョンははじめの頃は「涼宮」って呼んでたよね？

>691
あっさり騙されたけどすかさず仕返ししているところが面白い。
陰謀361頁１〜２行目

長門はこっちを向いたまま直進を続ける。俺の真意を咲くっているような瞳に凝視されること十歩、
俺は白状した。

>475
登場したかと思うや否や退場する信濃有希
マンションで突然爆発事故、自室で発見される陸奥有希
ハルヒ五日目もかくやのアバンギャルドな髪型がドン引きの扶桑有希
仮面ライダーも真っ青な人体改造を繰り返し、整形＋新調した眼鏡で若作りにも程があるが、脚力には自信がある比叡有希

「私が倒れても、第2第3の長門有希が現れ、必ずや変台王国の野望を打ち砕くだろう」

>>693
憂鬱読み返すと、キョンが口に出して「涼宮」と呼んでいるのは、みくるへの会話と長門への会話の時。
第三者としてハルヒの名前を出すときだけらしい。
モノローグでは「涼宮ハルヒ」から「ハルヒ」にかなり早い段階で変わっている。

あとは消失で他校の生徒になってたハルヒに呼びかける時があるかな。

>>695
情報統合思念体は帝国海軍マニアってか
冷静に考えるとそれって娘にセーラって名づけた土田と変わらんな。

角田師範の子供はケンシロウとユリア

>>693
憂鬱の閉鎖空間に拉致られた時からだろう。
ハルヒと呼び方が変わったのは。
以降消失ハルヒ以外はハルヒ。

>>691
基本的にハルヒは他人を改変するようなことはしてないんじゃないか？
ハルヒの力とは、無からの新世界の創造とそのリセット(詳細不明)かな。

仮に、他人を都合良く改変したがる思考の持ち主であったなら、元々世界はそのようにあったはずで、それはハルヒの悩みなど全くない世界であったろうね。

>>700
理解不能な状況になると他人に『ハルヒ』といってしまうキョンはいいやつだと思う

絶望系　閉じられた世界　の
鳥衣カミナ

ハルヒが自分の能力を自覚していて
人の死をなんとも思わない性格ならば
こんな感じなのかもしれません。

陰謀270頁１行目だけはガチ

学年が上がるだろう次巻は新入団員加入(異世界人)の話だな

やっぱ女性陣で○イングガールズを結成するべきだな

>>705
それでOK?

キャラに魅力あるなとふとした瞬間に思うことがある

学校は何巻が人気あるの？まちまち？

バラバラ。バラッバラ。
アンケ取ると見事にバラけるよ。

俺は3が好き。ラストシーン最高

3，5，6を読んだんだが次は4に興味ありだなー。
ばらばらに読むのが俺クオリティ。

>>702
それ結構言われるよね。
絶望系＝涼宮ハルヒの絶望
みたいなイメージで。

間違ってないと思う

>>708
おれの許嫁が主演してるというだけで２巻は鉄板
それにタイムパラドックスまでかかってくるんだからもう。

学校各巻の人気がバラつくのは話じゃなくゲストキャラによるものだと思ってる俺バルログ

ネタが好きかキャラが好きかでばらけるのかな…？

>>712
2巻は独立してると聞いたので最後に取っておくことにしようかな。

まあ学校2巻好きでインターセプタ嫌いな奴とか
3巻好きで滋嫌いな奴は居ないよな。

ハルヒは消失、憂鬱の2作に集中するのと対照的

2〜6巻は三人称視点のようで上位存在の一人称視点なんだよな。

だから”ゲスト”キャラって書いたじゃ茉衣子
ハルヒのゲストなんて商店街の方々とパイレーツの方々にENOZくらいなもんだぞ

715は文としておかしいからスルーしてもらっていい。

学校は1〜3派と4〜6派にも分かれていそうだ。
存在を対象にしたギミックと世界を対象にしたギミック。

5・6はちょっと微妙かなぁと思った。
吸血鬼のネタに馴染めなかったってのもあるけど…。
だが宮野気に入ったｗ

いや、谷川的にはどっちも世界なのかな。
まさしく世界観か。
そういう視点だとハルヒよりも学校の方がビビット感はあるね。

視点とか設定がガンガン揺らぐからかなり複雑な気持ちになる。
こっちの方がアクが強いというか…。
イージスは個人的に手を出せない感じがしたｗ

>>708
ここでは不評だが実は1巻が一番好き。次に5巻と6巻かな？
基本的にユキちゃん＆双子ファンなので…。
>>528
思いっきり遅ﾚｽだけど宮野と茉衣子は今のまま、
ユキちゃんと真琴に関しては春菜の問題にけりをつけて欲しい。

ハルヒも深く掘り進んでいけば明らかに同じ物が隠れていると解かるんだけどね。
このスレでも解析が進んだのはアニメ終了前後辺りだったような

１巻は、５章の抜水の、腸捻転を起こしたような話は好き。

学校は、俺の中では宮野とインターセプタは大人気。

２４、次点で５６が好き。

>721
イージスが唯一マトモな本なのにか

勝手な印象だが学校1〜4を一つに纏めてハルヒフォーマット化したのが消失だと思ってる。
それぞれの良い所だけをピックアップした感じ

4巻の後に消失だしね。

>>725
そうなのか。
あまりにハーレム度が高そうで躊躇がｗ

蜩「多鹿、お前と俺は所謂ひとつの…ひとつの…えーっと…」

多鹿「相棒でしょ？」

蜩「そうそう、それそれ」

なんて会話が浮かんだ
学校を出よう！4でした。

>>729
そんな「アルティメット・メイクアップ」とか言い出しそうな仮面ライダー蝉は嫌だ

突然ボクセカの話で悪いが綾羽とか媛の技ってあんまり描写されてなくない？
‘殴った‘とか‘木刀を振った‘とかが多い気がする。
あと先生も

徹底的にそこらへんのオリジナリティを排除したのがボクセカ
まあそれによって逆の意味でオリジナリティは出ているが

キョンの本名、苗字の一番上が「杉」っていうのは既出？

杉田か・・・

既出以前に本名は決まっていない

>>705
ス？ウ？

>>620
えーっと、キョンが一番長門の心の中をわかってない鈍いやつだと思うけど。
消失では「疲れちゃったんだよな」とか言ってるし、
陰謀でみくるに怒られてたでしょ。

ヤバス！

何度読み返しても可愛くてたまらん。ど…みくるちゃんをってあたりが今くぁｗせｄｒｆｔｇｙはるひｌｐ；

>737
あえてとぼけてみせるのがキョンというキャラクタ

>>736
スじゃないよと言ってるからウで正解だろう

実は「スゥ」でしたというのは無しにしてくれよ。

消失でキョンがクラス名簿を見て「鈴木と瀬能の間にどんな名前もない。涼宮ハルヒの名前がクラス名簿から消えている。」って言っているから、キョンの名字は鈴木か？？

>>740
いやんメル欄マジック
異次元だったら>>706ってか

だったら長門に桃子みたいなエピソード用意して欲しいな
キョンと一日デートとか

>>742
それよく出てくるけどあれ女子名簿だよね。

>>742
※男女別

逆に考えるんだ
「キョンは女だったんだ」
と考えるんだ

何はともあれ>733はアニメのみの設定だな。

>>746
その発想はなかった。だから妹はおにいちゃんと呼んでくれなくなったのか

どのへんだっけそれ？

744
ホントだ。50回ほど読み直してくる。

そんで>>733はDVDの追加か何か？

>>733
違うな。佐藤だと思うな。

古泉は胸を大きく反らし、最高の笑顔でこう言った。
「涼宮さんがこの宇宙を想像した唯一神だったってことが論理的に証明されました」
「……」
俺は死んだ。それからもう一度生き返った。
「見ててくださいよ。今から超能力で神人をかたづけます」

先ほど古泉は言った『涼宮さんが神です』と。
しかし、俺は知っている。彼の言葉が、まったくの誤りであると知っている。
なぜならば---この俺こそが神だからだ。ついさきほど、まったくの論理的思考によって、その事実が確認された。


つまりキョンの本名は佐藤達広。
涼宮ハルヒシリーズはヤクでトリップ中のキョンが見た妄想でハルヒ達のモデルは文芸部の先輩である柏先輩だったんだよ。

>>732
言われてみればパクリ野郎の戦いとかマジでそうだな。


てかキョン妹は「キョン君」なのに猫子は「お兄ちゃん」だな。
学校は読んでないんだけど、やっぱり「お兄ちゃん」なの？？

流の妹＆ポニテ属性はがち。

たしか、学校では兄さん、
実家で二人になるとお兄ちゃん、
だったような

>>733
中の人のことか？

>>928
ローマの祭とかダフニスとかサロメとかスペイン狂詩曲とか、いい加減ワンパターン過ぎだな。

>>757の書き込み先を予想してみる

誤爆か？

ttp://rounge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/7mb/upload.cgi?mode=dl&file=54

これなんだけど・・・見れるかな？
うｐろだ使ったのはじめてだ

DLKey：aa

見れるけど見えない

>>760
なーんも映ってませんがな

>>760
俺も「見えるけど見えない」状態だが…
邪推かも知れんが、もしアニメ最終回のスポンサーテロップ？の背景の猫マンたちの文字の件なら、
「杉」は声優さんの頭文字だったように記憶している。
他のキャラの分もたしか声優さんの頭文字だったと思うよ。

>>757
ラヴェル責め?
オムニバス物の選曲に不満でもあるのか？

正直すまんかった・・・・orz

>>763
そのとおりだよ。もはや何も言うことはない。

究極の長門ファンは山口県長門市に住んで１２５ｃｃ以下のバイク買って長門ナンバーにしたり
山口大学に進学して毎日学生向けの食堂「長門館」に毎日行ったりするんだろうか

いや、どうでもいい話だけど

>>765
気にすんな
俺も一時期そう確信してた

>>766
＞食堂「長門館」

………………ぅわあぁぁぁ、行ってみてェ！！ｗ
やっぱ、割烹着で布巾かぶった長門が大勢で給仕＆炊事してて
（あのアニメ版「射手座の日」長門艦ブリッジみたくｗ）
出てくる料理は缶入りレトルトカレー山盛りと
キャベツオンリーサラダのみ、とかなんだろうかｗ

>>766
山口在住だが長門市ではないし山口大学なんて入れない俺ガイル

それは行ってみたい

>>697
憂鬱１６１ページでハルヒに対して
「あのさ、涼宮。お前『しあわせの青い鳥』って話知ってるか？」
と言ってるよ

まあ俺はアニメ見て気付いたんだがｗ

あれ読んでて思ったんだが、何もかけないでもくもく千切りキャベツ食ってたんだろうか？

意外にドレッシングが揃えてあったりして

なにもかけないでもくもくと食べるのこそが長門だ

千切りキャベツはそのまま喰うのがウマい。

しかしキャベツだけは無理だ

キャベツだけって結構と抵抗あるかもしれんが
食ってみると以外と甘くておいしいぞ
オカズにはならんが･･･

さて一口食べられるならどれがいい

１）長門が研いで炊いたご飯
２）長門がセレクトしたカレー
３）長門が刻んだキャベツ

カレー

４）長門のビンタ

５）キョン

キャベツかな。

キョンやみくるや古泉が「全てが終わったとき」というフレーズを何度か使っていることが気になる。
長門の無題3も終わりを暗示させる。
ユートピア系作品にしては珍しいよね。

いつか終わる夢

って奴ですか。

覚めるから夢と言うんでしょう？

どんなにつらくてもやがて終わりがやってくる

フロイト先生も爆笑だぜ！

たとえそれが最悪なものでも

　　キョン　　　いつか　このしま
　　でてっちゃうんだよね．．．．

　　なんとなく．．わかるの．．．
　　キョン　　が　いっちゃうこと。

　　．．わたしのこと、わすれないでね
　　わすれたら、しょうちしないから！

つまり性的欲求を喪失した時が(ry

>>787
島ってｗ
元ネタは？

>>789
ゼルダの伝説　夢をみる島
ttp://www.intara.net/og/yumewo1.shtml
ttp://www.intara.net/og/yumewo2.shtml
ttp://www.intara.net/og/yumewo3.shtml

2、3はネタバレだが。
ハルヒの某作品を想起させる。

「僕から超能力者という肩書きが取れるのがいつになるかは解りませんが、
　僕の属性から高校生という一文が削除される日は必ず来るんです。涼宮さんが留年でもしない限りね。
　だとしたら今しかない高校生という立場をそれなりに謳歌しておかないと」（陰謀p273）
とかもあるな

>>778
6）ハルヒの手作り弁当

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだこのスレあったの？ｗ

　　しかし、このしまの　おもいでは
　　げんじつとして、こころにのこる。

　　そして．．．キミはいつか
　　このしまを　おもいだすだろう。

　　この　おもいでこそ、ほんとうの
　　ユメのせかいでは、ないだろうか

>>791
これで古泉が死亡ENDになったら。
そこら辺の台詞がヤバい事になるなあ。

>>794
その辺の心配はしてないなぁ。
作家性として、出来る努力をしてるキャラをむざむざ殺すようには思えない。
予定調和の色が薄いハルヒでは特に。

でもSOS団は関係性自体にいつ壊れるか解からない危うさを孕んでいるような。
繋がりは強固だが根本に爆弾を抱えている