谷川流 72

ここは「ハルヒ」シリーズ等でおなじみの谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。

【前スレ】
谷川流　71
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152892118/

【詳細・過去ログへのリンクはこちら】
谷川流スレまとめindex
http://2chtanigawamatome.fc2web.com/index.html

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
・早売りのネタバレは厳禁。
　ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からです。（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　遅売りの人は耐えてください。
・荒らしに反応する人も荒らしです。

・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板等にも関連スレがあります。
　アニメ板　http://anime.2ch.net/anime/
　アニメ２板　http://anime.2ch.net/anime2/ （放送終了後なので今後はこちらで）
　アニメサロン板　http://anime.2ch.net/asaloon/

□次スレについて
・スレ立ては>>950が宣言した上で行ってください。
　>>950が立てられない、または行方不明の場合は>>970が宣言した上で立ててください。
　>>980を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項は>>2-10辺りに

【Ｑ＆Ａ】 ハルヒ編I
Ｑ） どういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。
　　が、一通り読み終わった後に時系列に沿って読み返すと新たな発見があるかもしれません。

Ｑ） キョンの本名はなんて名前？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていません。禁則事項だと思われます。

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。

Q) キョンが感じる既視感って？
A) 「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列参照）の事だと思われます。

Ｑ） パンジーさんって誰？
Ａ） 陰謀に出てきた謎の未来人の愛称です。
　　 パンジーが植えてある花壇から現れたのがその由来です。

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？
Ａ） 誰もが通る道です。現在の所は全く不明です。

Ｑ） もしかしてハルヒじゃなくてキョン＝神だったり？
Ａ） 同上。ちなみにハルヒを神とするのは古泉説です。鵜呑みにしない方が良いかもしれません。

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど？
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい。

【Ｑ＆Ａ】 ハルヒ編II
Ｑ）ハルヒの漫画版ってあるの？
Ａ）月刊少年エースにて連載中。現在コミック第二巻まで発売中。
　　涼宮ハルヒの憂鬱１　2006年04月26日　ISBN4-04-713811-8-C0979
　　涼宮ハルヒの憂鬱２　2006年06月26日　ISBN4-04-713831-2-C0979
　　漫画 ツガノガク　原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ
　　漫画板　【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 2 【連載中】
　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151553515/l50

Ｑ) 黒歴史とは？
Ａ) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
　　涼宮ハルヒの憂鬱　2004年09月01日　ISBN4-04-713658-1-C0979
　　漫画 みずのまこと　原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ

Ｑ）アニメ化されたって聞いたけど。
Ａ）2006年4月〜6月期に放送されました。
　 現在DVD第0巻発売中、7月28日に第1巻発売予定、以降第7巻まで毎月1巻ずつ発売予定。
　 涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト　ttp://www.haruhi.tv/

　 また、ラジオ関西にて「ＳＯＳ団ラジオ支部」も放送中。ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
　 涼宮ハルヒの憂鬱 ＳＯＳ団ラジオ支部　ttp://www.lantis-net.com/haruhi/

　 [アニメ放送局一覧]
　　ちばテレビ/テレビ北海道/東北放送/テレビ埼玉/東京MXテレビ/テレビ神奈川/
　　テレビ愛知/KBS京都/サンテレビ /広島ホームテレビ/TVQ九州放送 　　以上11局

Ｑ） アニメ第１話はどーなってるの？
Ａ） 劇中劇です。原作中で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。
　　原作では溜息（未映像化）が全編撮影状況になっており、本編は動揺に収録されています。

Ｑ） アニメの話数と放映順が食い違ってるのはどういう事？
Ａ） 最終話のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルされています。DVDでは正規の順番で収録されます

【ハルヒ時系列チャートI】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱
　　　　　　　　　　　├────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
六月　　涼宮ハルヒの退屈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈）　　　　 　 　 　 　 │
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈)　　　　 　　　　 　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈)　　　　　　　 　　　　　　│どこかに
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走)　　 　　　 　 　　　　│ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │(ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　│ハルヒ劇場act.2
　　　　　ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺)　 　　 　　 　 　 　 　 │(ザ･スニーカー2006年06月号)
　 　 　　朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺) 　 │
　　　　　射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走) 　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　サムデイインザレイン（アニメオリジナル/谷川流脚本 　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　 収録-ザ･スニーカー2006年08月号).　｜
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
十二月 涼宮ハルヒの消失　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　ヒトメボレLOVER（収録-涼宮ハルヒの動揺）　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　├────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ハルヒ時系列チャートII へ

【ハルヒ時系列チャートII】
　　　　　ハルヒ時系列チャートI より
　　　　　　　　　　　↓
十二月　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　 猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺）
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊

【Ｑ＆Ａ】 学校を出よう＆その他編
Ｑ）茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ）『学校を出よう！』に出てくるツンデレは茉衣子ﾀﾝ。決して芽衣子ではありません。
　　読みは『まいこ』、『茉』は『まつ』と入力すると変換できるかもしれません。
　　その他『まり』→『茉莉』＋『まいこ』→『麻衣子』という回り道も存在します。
　　その他に、コピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1巻の後書きによると、「その内書かせていただく予定です」との事。

Ｑ） この作者の小説面白い？
Ａ） ユニーク

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

【既刊情報I】　角川文庫
角川スニーカー文庫作品 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日 ISBN4-04-429201-9
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日 ISBN4-04-429022-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日 ISBN4-04-429203-5
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日 ISBN4-04-429204-3
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日 ISBN4-04-429205-1
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日 ISBN4-04-429206-X
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日 ISBN4-04-429207-8
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日 ISBN4-04-429208-6-C0193
ザ・スニーカー ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html

スニーカー文庫＆角川総合スレッド9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145182500/l50

【既刊情報II】　電撃文庫
電撃文庫作品 ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日 ISBN4-8402-2355-6
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日 ISBN4-8402-2433-1
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日 ISBN4-8402-2486-2
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日 ISBN4-8402-2632-6
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日 ISBN4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日 ISBN4-8402-2828-0
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日 ISBN4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日 ISBN4-8402-2852-3
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日 ISBN4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日 ISBN4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日 ISBN4-8402-3444-2
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日 ISBN4-8402-3443-4
電撃「マ）王 ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・57
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152247382/

【新刊情報】
・オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200604000263

「涼宮ハルヒの憂鬱」の魅力を徹底解析
編：コンプティーク

[ 内容 ]
原作版イラスト、アニメ版の版権イラストの収録ほか、
描き下ろし、人気作家による競作、スタッフインタビューなど多彩なラインナップで「ハルヒ」の魅力に迫る！

発売日：2006年 08月 04日
定価（税込）： 1260円
Ａ４判
ISBN 4-04-853991-4-C007

>>1
乙

　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　/／　　／‐───- ､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /x-─‐ｧﾍf/　 　 /-────-､　＼＼ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 /∧-―ﾝ´７　 　 / 　/ /　　　　　 ヽ､厶. ヽﾍ
.　　　　　　　 　 　 　 /　　＼/_,〃　　 〃　,{　l　 |　、 　 　 ﾍ　ﾍ Vハ　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　 /　　_//〉‐/. 　 ｀八､/ |　ｌ　 !　丶　　　 |　 ｌ　ﾄ､ ',　　　＼＼　|
　　　　　　　　　　　,'　 f⌒∨ /　 　 /ハ {＼!. |ｌ　{　　 ＼ 　 |　 |　トく l　 　 ／／ _|_
　　　　　　　　　　　 / ﾊ.　　V　　　,ｨfテ女　ヽ八 ヽ　　　ヽ_ !　 ｌ　|／ |
　　　　 　 　 　 　 ｌ l 〈_∧ 　 {　　 lﾊ{_f::j:ﾘヾ　｀　ヽ{｀＞ 爪　ｌ　 !　|_　 |　　　／ヽヽ
　　　　 　 　 　 　 | l 　 _ﾑ　_ゝへ |　V;之_　　 　 　 　_ ヽﾊ ,'　/　 | ＼|　　　＼
　　　　 　 　 　 　 | l 　＞ '´　　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ｨ=气　ﾙ /　　l＼/!　　　　　つ
　　　　 　 　 　 　 | l 　{　ー- ―― ﾍ　　 , ､　　 ヽ　　　〃／i　　∧.　|　　　|　ヽヽ
　　　　　　　　　　j八　1　､　 　 ＿＿}　　{　　¨ｱ　 　 ,ムｲ　/　 ,ｲ_｣　|　　　ヽ_ノ
　　　　　　　　　,r≦三ﾍ　　￣　　　　ト､　` ｰ 　 ,. イ　　 lＶ　　/ |　l ﾘ　　　　　よ
　　　　　　　　/　　/　　ﾊ 　 _...　--‐〈.　＞‐r＜　 /　 |　j/,/' /　j!〃　　　　　ゝヽヽ
　 　 　 　 　 /／ /　　 | ﾊ　　　　　, ｲl　 　 f　　ヽ 　 ∧/〃 / ／'　　　　　 ﾉ､_）ヽ
.　　　 　 　 〆　/　　　 い ＼　-＜ 　}}／￣￣｀ヽ＞‐メｲ､ /　　　　　　　　 　/ /
　　　　　　〈 　/　　　　 ∨　弋ヽ　　 ハ､　　-―‐-丶　/／丁fヽ　　　　　　 ・ ・
　　　　　　∧/　　　　　　∨　 `-〜 '彡' ＼′　　__　∨´　　|│ l
　　　　　　l　|　　　　　　　 ＼＝＝彳│　　＼／　　｀ |　　　|│ ｌ
　　　　　　l　|　　　　　　　 　 `ー‐ ´　|　　　　＼.　 　 |　　　|│ ヽ

>>1
　　　　　　　　＿ ._,
　　　　　　 ／:::／:::ヽ-､
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::}￣`ｰ､.,_　　,,
.　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::ﾍ,＼く
　　　 /:::/:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::ﾄ､ i:::ヽ､
.　　　i:::/:::::::::::::::::;:::::/::::::::::::::::::::::i:::i .|:::ヽ:i
　　　|:::i:::::::::::::::::/:::::i:::::::::::::::::::::;;ｨ､:ﾚ:::::::::ii|
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　　　 i:|i:::::::::i:/:::::/ﾘ:::::::::::::::::::/i.|Y::|:/::::/ 　
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　　　　,.ｲ　ﾉﾊﾘ ＼ .,ｨｰ/ .ソ / i ﾄ,i
　　 ／　　　,,.ｨ,.ﾆ=´ヽ, {＿,__.,.,.ィ´
.　 /　　　／／　　　　 ＼-ーｷ

じいやが言ってた、>>1と。

唐突だけど谷川って大林宣彦の映画とか見てたりするんだろうか？

>>1乙
早く寝ないとベッドの江美里を待たせちまう

>>1めがっさ乙

>>14
空気抜いておいた

>>13
時期が時期だけにあれ思い出す。
どうだろね。
素養は感じるけど。


このスレの住民構成がわからん
恋愛話もSF話も同じように流れていく

>>1
乙です。

>>13
単純に「見た」かどうかならあるだろうけど
果たして作品に影響を与えているかというとどうだろう。

ごめんsage忘れた

猛烈に流れがはゆいゆ。
全ハルヒ関連スレチェックしてる方居ますか？

>>1乙にょろ

いないだろうｗ
俺も長門スレを侵食されて思念体ネタを書きに行かなくなって以来
最早ここしか見てない

>>20
ちょっとそれは無茶
アニメサロンのネタバレスレとアニキャラ板のスレ幾つかくらいだよ。

>>20
全部は無理・・・。
ここ以外は、アニメ本スレ(アニメ２)、ネタバレスレ(アニメサロン)、
SFとしてどうなん？スレ(SF・FT・ホラー)ぐらい。アンチは見ていない。

サロンやSFはあまり進まない。アニメ２は最萌のせいで荒れてるし雑談が多い。
普通の流れでしかも速いのはここぐらい。

>>20
ここオンリー。
アニメのスレはなんかノリが違う感じがするし、
キャラネタも専用スレ行くほどはないし

そういやSFの所も一応見てるな
エロパロのスレもログ確保しておいて評判聞いたら飛んでく感じだ。
エロ抜きで良いのが結構あるから。

>>25
アニメ２のキーワードは「俺の嫁」だしねｗ

前スレでちょこっとあった古泉のキョンに対する呼称なんだが、
ハルヒ劇場のアレはノーカウントなのか？

まぁアレは単なる役柄に対する呼称っぽくも取れるんだが

>>28
昔の事で憶えてない。
詳細を

>>29
RPG編の時に「どうしました戦士キョン」って言ってるんだ
やっぱりノーカウント？

それはノーカウントだと思う。

もし呼ぶなら　キョン氏　とか言いそう

長門のアレは各自の判断に任せるとしよう。

みくるって料理へたなのかな
なんとなくキョンがミスリード誘ってる気がする

陰謀のアレのこと？

>>35
エンドレスエイトのシーンとかも

>>1
●＜まったく、乙ですね

>>13
ｽｺﾙﾋﾟｵﾜｰﾑ乙

ハルヒは料理うまい設定だから
みくるは・・・なのかもね

そういえば七夕の願い事も「お料理が上手くなりますように」だったな

>>36
雪山を忘れてはいけないな。
自分の作ったホットサンドをキョンが手に取る度に緊張する朝比奈さんにマジ萌えしたっさ。

お茶にしても同様だが
未来の食べ物は現代と違うから、うまく出来てるか自信がないのかも、というのはどう？

ありうる。
何せ、船が浮力で浮かんでいる事にすぐに思い当たらなかったくらいの未来から来た子だからな。
どんな未来だ、と思わなくも無いが。

つーか本当に現実に生きてるのか怪しい
ディアスポラみたいなことになってても俺は驚かないぞ


キョンが長門に「イリアム」をプレゼントするシーンがそろそろ登場するに100めがっさ

>>42
現代の子供が一人でに動き出してお茶を運んで戻っていくような人形を見て
電気も使わずにどうやって動いてるんだろう？→あ、ゼンマイ仕掛けですか。そう言われてみるとそれしかないですね
みたいな感じかな？

プレゼントはペットか携帯かアクセサリーがいいんじゃないかな。みくるにも長門にも。ってか全部高くつく…

長門には本をプレゼントするとかいつか言ってなかったっけ

>>46
エンドレス8で言ってたっけ？

うん。確かその辺りだ。

キョンはみくるに対して｢水道水でも〜｣とか｢ありがたすぎて味が〜｣みたいによく考えると失礼なことを考えてるよな。

その辺も、消失みたくイメージ一変させる話を作れなくもない題材だとは思うが二番(三番？)煎じはしないわなぁ

（小）単体では無理だと思う。
消失当時の長門と比べるとブラックボックスの部分が少ない。
あの頃の長門は既存のキャラのイメージに引きずられてたし本当に読めないキャラだった
みくるはやっぱ（大）がいないと。


思ったのだが
長門って基本的に感情を言語に変換してない気が。
「嬉」を感じても「嬉しい」と心の中で変換はしてないというか。
むき出しの感情のまま受け取っていそう。

みくるが大小で一つだということは散々ガイシュツだな

>>49
キョンのつっこみは基本的に容赦がない。
みくるがキョンの考えを読む力があれば、さぞ落ち込むだろう。

キョンは、怒るところは怒り放任主義者であり溺愛してくれる
良いパパになりそう

>>54
なぜだろう、ムツゴロウさんを連想して納得した。

古き良き親父になれそう。ツンデレだし。

すでにSOS団のパパンだけどな。

あ、ええと一応お約束だから言っておいたほうがいいのかな

>>1
スレ立て直せ
乙。

>>20
こことエロパロと数字とSFんとこだけ見てる。
我ながらどうかと思ってる。

　

今後の展開として、なんとなく筒井の七瀬三部作みたいな超能力ウォーズモノになりそうな予感がする
でベタだけどみくるとパンジーが淡い恋心を抱きあうようになりキョン複雑、とか
その三角関係もどきに伏線の「宇宙人と未来人どっちを選ぶか」問題が絡んで…
みくる版消失みたいな話を作るとしたらそういうネタ絡みになりそう

しかし最近、このスレの住人が思念体にしか思えなくなってきた
君らホントに実体とかあんの？ｗ

>>60
キミ以外全部思念体の自演だよ

おいおいおいおい

>>61
ちょっと待つんだ急進派の兄弟
それは言ってはいけない……ええとなんつうんだっけ

そうそう「禁則事項」だぞ！
うちの有希も「それは禁則事項」って言ってる！

おいおい俺にはちゃんと肉体が･･･あれ？

まあ俺は想念体なんだけどな。

主「なに、私にとって身体など。酷くどうでも良いことなのだよ」
急「…まぁ、たしかにそうだわな」
主「だが。いやだからこそ、有希の造形には気を配った！」
穏「うむ、やはりつるペタ属性は最強だ」
急「き、貴様ら。グラマーな身体の良さが解らないというのか！」
穏「だまれ、ゲジ眉マニア」
主「情報結合、解除」

ずいぶんシムが増えたな

俺の隣に茉衣子くんがいたりするしな

このスレはいつも濃いよなー。

介入する。
実行。

終了。

俺は海綿体のインターフェイス

介入する。
実行。

谷口「うぃーっす。WAWAWA、忘れ物〜。うぉ！」
谷口「…………すまん、ごゆっくりぃ！」

終了。

>>34
レシピやファッションまで未来から指示に従ってそうな気もする。
で、自分で判断するとエンドレスエイトの集合時みたいなファッションになったり、
全然食えたもんじゃない料理になったりする、というのはどうだろう？
リアルタイム？で「ここで塩小さじ一杯」とか指示してる(大)とか、ね。

>>42
もしかしたら、みくるは宇宙ステーションや宇宙船とかの生まれ育ちだったりして。
そういうところなら、浮力使って浮かんでる船なんて滅多には目撃しないだろうし。
海や湖クラスのでかさの水溜りも知識や映像で知っているくらい、というのもありうる。
乳腺が発達してる割には身長がまだ伸びきってないのもそういう環境で育ったから、とか。

海はあるわと言ってるが・・・それも地球にはあると知らされてるだけ
なのかもしれないか。

車も船も空中を移動するもの。

無重力空間で育つと重力の影響受けないから地球育ちより伸長伸びるんじゃないか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=yEGCwX2s9m0&mode=related&search=


谷口最強

小堺一機、超能力者です

ねぇねぇ、
あれだけハルヒハルヒって宣伝して、
翠星石にあっさりサヨナラホームラン打たれたけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　　　 　　偽票100票以上入れられて且つ
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　　100票以上差をつけられて天国から地獄へ落とされての逆転。
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 それに加えて不正投票疑惑まで持ち上がってるけど
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/ハルヒ厨　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 今、どんな気持ち？　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ ハルヒ厨って生きてる価値あるの？ｗ
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

以前ネギま！スレには全スレ巡回が日課という猛者が居たな。話題を振ると何でも速答。
でも普段何している方ですか？という問いは華麗にスルーを決めていた……
今でもそうなのか？
ネギスレでもハルヒの話題は時々出るからファンは割りと被っているようだから……見てますかー？

ちょっと流れにそぐわないけど、ハルヒの家庭環境について。
最初の頃はさ、ハルヒってもしかして家族仲悪いのかなーって思ってたんだよね。
中学時代は常にイライラしてて、問題行動起こしまくりだったらしいし。
そのくせ学業優秀だから、親は相当やりづらかったと思うんだ。

けど、朝比奈みくるの憂鬱で初登場したハカセ君。
ハルヒがたまに勉強みてあげてるみたいだけど、
こういうシチュエーションって大抵親同士の繋がりから生まれるもんだよね。

やや強引にハカセ君の家庭教師を親からの依頼で引き受けたと仮定すると、

1．SOS団の結成以後、人格が丸くなったために親とも折り合いをつけられるようになった。
2．外ではツンツン＆親のことを「親父」とか呼んでるけど、実は家では「パパ・ママ」

どっちだろうね？

ヒトメボレ読み返してたら、中河某の人生設計にも
ウエストハイランドなんとかテリアが居るのな。
芸が細かいというか何というか。

>>81
２ならすげぇ多重ツンデレだなw

オレは、家族仲が悪いっていうかいなくなってると思ってた
まぁそれならあまりにもベタすぎるわけなんだが

ただし、親同士とも限らない
ハルヒって元々優秀なんだろ？
だったら、近所のおばちゃんが、本人に直接「時々見てあげて」っていってもおかしくない気がする
これが例えば、小さい頃からよく見知った仲だというなら、なおさら可能性が高くなる

>>81
お父様とお母様に一票

>>81
2だったら俺のハルヒを見る目がとても暖かい目になります

だって、他の人にパパ、ママと呼んでるのがわかったら格好がつかないでしょ！？
パパに向かって直接親父なって言えるわけないじゃない！

外ではそっけない人が家族にはすげー優しかったりすると、
なんだかとっても印象良くなるよね。内弁慶とは逆で。

でも>83の言うとおり、ハルヒが独自に依頼を引き受けたってパターンもあり得るね。
美人で、頭が良くて、必要なら常識的な対応も取れる子だから、ご近所ウケも良さそう。
それにもしハカセ君の家族と面識が無かったとしても、
ハルヒなら「近所に麒麟児がいる」って聞いた途端に単身突撃しそうだし。

そうすっとハルヒの家族仲については情報不足だナー。
古泉なんかは家族相手にも如才なくやってそうだけど。
（逆に古泉が内弁慶だったら笑える）

ハカセ君の家庭教師を始めたのっていつ頃からなんだろうか

逆に両親がどんな人柄なのかを想像するとまた違う目線になるかもな。

ハルヒがあれだけ自由奔放に育っているのにも関わらず
放任主義というかほったらかしにはしてなさそうだ。
野球場に連れてったり家庭教師を斡旋してたりな。
またハルヒ自身がスーパーユーティリティであり小言などを言う機会も少なく
心配はしてても娘を誇りに思っていることは間違いないだろう。

俺のイメージとしては
父親は大企業の部長クラスの物腰柔らかく紳士的でダンディな
ハルヒのある意味異常とも言える言動を厳しく咎めることもなく優しく見守っている（キョンのようになｗ）。
母親に関してはどうもイメージがわかないんだよなぁ。
母親が家に常にいてコミュニケーションをとる機会が多かったら溜息以前のような
他人に対して異様なほど無関心でまた相手の心を慮らないような子には育たない気がする。
なんで離婚または死去だろうか。実はカギっ子かハルヒ。

つまり結論としては
パパに向かって直接親父なんて言えるわけないじゃない！
あれおかしいな　なんだこのﾃﾞｼﾞｬｳﾞは・・・。

学校の昼飯が弁当じゃなくて学食なのも家庭環境のヒントになるか

>>90
なるほど・・・・
高校生なら確かにほとんどの場合弁当持参になるわな
まぁ、オレの高校には購買はあっても学食がなかったからそういうイメージなだけで
確定事項ではないが

でも、購買しかなかったうちの高校でも、両親がいて兄弟もいる家族構成ながら毎食購買って奴もいたしなぁ
大学ならなおさら、みんな食堂になるしな（これは違うか）

学食のある高校なら、どんな感じになるんだろう？

憂鬱で新しい世界を作ろうとしたとき
唯一連れて行こうとしたのが自分の家族じゃなく
知り合って間もないクラスメイトつーのが
個人的には悲しいのよ

>>91
俺んとこは学食もある高校だったが
やっぱ母親が弁当作ってくる家は普通に教室で弁当食ってたよ。
キョンや谷口みたいに。


>>90を見て
俺の中では　ハルヒにはちゃんとした母親ってのがいないんじゃなかろうか
という推測が強くなったが・・・。

>>92
むしろあの年齢ならそんなモンじゃないか？
本当の意味で家族を対等な他人として認識するのって、自活出来る
ようになってからだと思う

俺の母校にも学食はあったけど、一年坊は
使うなという暗黙の掟があった。使った時は
大変だったよ。不良多かったし。

十二分に愛を受けたからこその我が侭だと思ったのは俺だけか

平野綾みたいな家庭環境のような気がする。

中学時代に娘がいろいろ事件起こして孤立してた時とかの両親の対応はどんなだったんだろ
とかいろいろ考えてたら実はハルヒの親が機関のボスで娘の行動の後始末をしていたという妄想が噴出した

>>91
うちの高校は学食に弁当持ってきて学食＋弁当で食ってるやつが結構いた
ほとんどがラグビー部とか体育会系の部活だったが
ひょっとして普通の弁当だけだとハルヒのテンションを維持するだけの
エネルギーを摂取できないから学食の食べ物で補っているのではないだろうか

が、しかしまてよ。
今アニメの憂鬱5を見たら
家族みんなで野球を見にいったのよ
それまでは家族といるのも楽しかった
と言ってるな。どうも家族構成的に父親一人ということは無さそうか？
ちょっと憂鬱読み返してくる。

毎回学食ってのはすごいヒントになりそうだよね。

>91
うちの高校は学食も購買もあったけど、
毎日学食か購買で済ませてるやつの場合、親が忙しくて弁当用意できないか、
もしくは裕福な家庭で昼何食うかは子供の自由にさせてるってパターンが多かったよ。

なので、>89の意見が合致しそう。
父親は会社の重役で多忙。
母親はいない。もしくは、共働きで同じく多忙。

>92
でもさー、もしハルヒが家族も連れていこうとしてたら、
キョンの精神的重圧は凄まじいものにならないかい？
相手のパパとママの目の前で告白＆初キス・・・トラウマになりそー（笑）

家族が居ても親が弁当作ってくれるとは限らないし。
俺の妹は自分で弁当用意していた。
理由は、親に負担をがかかるからだそうだ。

そして、妹に弁当を用意して貰っていたダメ兄貴ここの参上。

家族がいなかったのは「楽しい学校」にしようとしたから、という妄想はどうだろう？

ハルヒはカレーパン好きなんだろ

>>102
家族がいなかったから、でなく？

さすがに家族に影響出したりはしないんじゃないか？
結構普通の家庭で…父親より母親が厳しいタイプと予想。
でも基本寛大でハルヒのやることをそう問いつめない、ある意味駄目親な感じ

超遅レスだが
前スレ>>429
それどこのカレー好きでノーパンな太子？

>>104
あの晩に家族が閉鎖空間にいなかったのは、つまらない日常を楽しいものに変えるために
日常の象徴の学校を楽しいものに変えようとしたからとか思ってみた

高校生にとって、一日の半分近くを（登下校や放課後も含めて）過ごす学校というのは大きなものだと思うんだ
だからハルヒのつまらない日常の代名詞＝学校、として学校の閉鎖空間を作った
家族でなくてキョンが選ばれたのは家族は学校とは直接関係ないからで、
キョンはつまらない学校を変えそうな存在だったからとか？

>>103
え、メロンパンじゃなくて？

>>108
そっちのツンデレでなくて。

>>107
家族ってのは日常そのものみたいなものだからね。
やっぱり連れて行くわけにはいかなかったんじゃない。
でも一人は寂しいからキョンを選んだ、と。

ハルヒは自立した子

ハルヒの親について妄想。

ハルヒが小学生の頃は「よく誉める」親で、ハルヒもいわゆる良い子で秀才。
で、ハルヒはその家族関係に満足していたし、小学校のクラスも「うちが一番面白い」と感じていた。
でも、野球場の件でその認識が変化する。
この世にはもっと面白い物があるんじゃないか。現状はつまんないんじゃないか。
中学に入って奇矯な行動を始めて、今まで「よい子」だったハルヒの変化に親は戸惑い、叱責し、
そんな親をハルヒは見限って没交渉になる。呼び名が「おやじ」になったりする。

ここで親の行動は「説教して性格を直そうとする」「不干渉に徹する」の二通りに別れるが、
これはおそらく後者。なぜなら、ハルヒがそれを望むから。

結局、「学校の成績は良いんだから放っといてよ！」「……」というドライな親子関係になってると思われる。

という妄想ができましたよ。

ハルヒの両親もやっぱり常識人というか、

ハルヒ「宇宙人はいるのよ！」
ママン「はいはいワロスワロス」

みたいな空気だったような気がする。大人だからまあそりゃそうなんだけど。
キョンだけが閉鎖空間につれてこられたのも、
自分と同じ非日常へのあこがれみたいなものを感じ取っていたからじゃないかと思う。

親に対して反抗してたりすると、おべんととかすら食べたくない！　ってなるしね。

>>112
でも近所の人とかには愛想良くて、
息子の勉強を見てもらうのを頼まれたりするわけだな？

>>112
よく褒める親というから
「えらいよ、ハルヒ」
「よくやった、ハルヒ」
「ばんざーい、ばんざーい、ばんざーい」
と繰り返すシルエットだけの両親を思い出した。　

同じ顔でもメロンパンじゃなくてカレーパンてのが
ハルヒらしい。甘くないね。

ハルヒが一度も自分の家でイベントを　
起こさないのはそれが原因か？

>>115
凄い既視感
なんだこれ
思いだせん
・・・(ﾟДﾟ)・・・

ルリだろ。実は長門も作られる時にこんな教育を…

「あなたがキョン君ね、娘からよく聞いてるわ」
「ハルヒったら、家に帰ってくるとあなたの事ばかり話していて…」
赤面しながらブチ切れするハルヒ、居たたまれなくなるキョン。

という、どこにでもあるベッタベタなお話を回避するために全力をあげるハルヒ。

>>120
今すぐヒルヒ邸訪問の話を書くんだ谷川流

ハルヒがネット通販で怪しげな物を購入できたりするところは、
親の放任傾向の状況証拠になりはしないか。
文化祭前日も突然泊り込みすることについてハルヒは親との相談とか考えてない感じだったし。

何となく、両親は共働きで、ハルヒには昼食代を含めて結構潤沢に小遣い与えていて、
成績がよくて警察沙汰にでもならない限りは多少の奇行は大目に見る、みたいなスタンスのような気がする。

ハルヒはベッドじゃなく布団で寝るんだよね

>>121
とりあえず落ち着け

>>121
とりあえず落ち着くんだ

すごいユニゾンキックを見た

「フルセットだから高かった」とされるバニーガールの衣装をぐぐったら
一応高校生の小遣いで買えなくもないくらいの値段（6,000~10,000程度)だった
ちなみに高確率で大人のおもちゃも一緒に売られている

どうでもいいけどハカセ君のビジュアルイメージが
おばけのQ太郎のあれに固定されてしまって困る。

兎女服も給仕服も鈍器で撃ってるよね？

適当に調べてみたら、バニー衣装で5000〜8000円。高級品で４・５万円。これを２着。
メイド服で2・3万円。
この３着を立て続けに買ってるんだから、結構金持ちだ。

>>129
鈍器で撃ってるってのはドン・キホーテで売っているってのでいいのか？

>>130
五月中にその三着とナース服も買ってるよな。

>128
俺はズッコケ三人組

毎月宝クジ当てたり財布拾って交番届けたら一割貰えたりしてるんだろう

>>133
ズッコケ三人組ってジャンルは一体何になるんだろう？
と思ったところで俺の頭の上の電球が紫色に光ったので妄想を垂れ流す

アニメで同じポーズをとるため朝比奈さん＝妹という説を唱える人がいた
この説に俺の妄想を付け加えると下のようになる

キョン妹とハカセ君は同い年である
二人は将来結婚し、その子孫の一人が朝比奈みくるであった
みくるがあの年なのに時間理論などにある程度精通しているのは先祖に
時間理論を構築したハカセ君がいたからであり、キョン妹とみくるが同じポーズをとったり
キョン妹がみくるちゃんと一緒の部屋に泊まりたがったりするのは何かしら感じるものがあるからである
将来、キョン妹とハカセ君がＳＯＳ団の行動中か何かで偶然出会い
それをきっかけとして二人は仲良くするようになり、幼馴染のような仲になるのだ

ハルヒの親に関しては、やはり金持ちで放任主義ってのが一番しっくり来るんじゃないだろうか。
月に3〜4万とか平気で渡してるけど、それ以外は何もしないし、帰ってくることも少ないとか。
ジョン・スミスの件もあるとはいえ、キョンに惹かれるのはそういうバックグラウンドがあるからではないかと。

>>135
いい。実に…！

陰謀で缶を固定して足に怪我を負わせた男がみくるの先祖と思うよ

既出だったらスマンが
wiki見てたら中国語でのハルヒのキャラクター名がひどいことになっている。
朝比奈實玖瑠とか虚妹とか學者とか役者のセンスを疑うぜ

>>138
あの男の人の関する言及が余りされてないのも怪しいよね
男の人の子孫と、キョンの妹の子孫がみくるだと睨んでるんだけども…

ハカセ君にあげた亀は？

>>135
ジャンルはSF、ミステリ、ファンタジー、ホラー、冒険、etcと多岐にわたる。
ま、ジュニア向けエンターテイメント小説といっておけばいいんじゃない？

でみくるのことだけど、確かにその考えは面白いけど俺は否定したい。
まず時間平面理論は初等教育の頃から教えられるもののようだから
ある程度精通しているから、では理由として弱いと思うのが一つ。

もう一つは登場人物だけで全ての関係を完結してしまうのは
物語世界がすごく矮小化してしまう気がするという個人的な考え。

血縁ネタは原作に今のところ記述の無い、純粋妄想だからね
なんでもかんでも登場人物内でまとめようとする必要はないかと

>>143
禿同
物語に登場しなくても何ら問題ないし

ハルヒの家は白い布で覆われていて、ドアには『ハルヒ中』と書かれたプレートが……

みくる（大）は足を怪我させたことについて、キョンに自分の家族がいなかったらどう思う？って
聞いていることから全くの妄想で考えたわけじゃないのだけどね。

なんかの本で読んだが
ハルヒの父親はニューハーフで母親はもう死んでいないらしい

俺、あの本イマイチ理解できない。

>>136
鶴屋邸始めて行った時も阪中邸始めて行った時も
キョンはかなり驚いていたのにハルヒはほとんど反応してないんだよね。
ハルヒん家もそれなりの金持ちだと考えれば納得がいく。

>>149
小学生時代の友達に金持ちがいたとは考えないのな。

阪中邸は日本一のセレブ地帯芦屋にあるんだよな。

鶴屋邸と阪中邸に対するキョンの反応は笑える。
鶴屋邸感想：「どんな悪いことをすれば」
阪中邸感想：「どんな善行を積めば」

>>147
そして借金８００万か。

>151
鶴屋邸は越後のちりめん問屋とか遊び人とか組紐屋とかが出てきてもおかしく無さそうだからな

流れを切るようでアレだが・・・。

ハルヒが中１の時の七夕にジョン・スミスと会った後、北高に張り込む。
↓
結果としてジョンには会えない。
↓
今の自分と同じ様な事をしているヤツが北高にいるとジョン（キョン）が言っていた。
↓
おともだちになりたい故に、北高に行く事を決める。
という流れだが、同時に、ハルヒがジョン･スミスに会いたいと願ったからと言うのはガイシュツ？
そして、曜日ごとに髪型を変えていたのも、キョンの言う宇宙人対策＝ジョンなら気づくみたいな一種の願掛けだったとか。

ああ、すまん
キョンがハルヒの前の席になったというのも、ハルヒがジョンに会いたいと願った故、というのを書き忘れたよorz

ザワイドの明日の予告に登場してたおっさんが
着ていたＴシャツにＳＯＳのロゴらしきものが描いてあった件

明日見れないからだれか確かめてくれないか？

>>147>>152
何のはなし？
まさか心理学者の変な本とかでたの？

>>157
マジレス
名前が一緒の他の漫画の主人公とかけてるんだよ。
「ホスト部」でググッてみたらわかる。

>>157
ハルヒが男装して、イケメンの男達と共に、
ホスト部という団体として活動することを望んだ世界の話。

>158-159
マジレスのし過ぎはスレの存続に関わるぞ

>>158>>159
なるほどサンクスです。

>>154
中１の時の七夕に北高をアピールしないとハルヒがキョン宅近くの市立高校
(みくるが映画の時落とされた池横)に行くかも知れないと思った漏れは西宮市民

>>162
ああ、光陽園学院に行っちゃうのか。

>>155
あまりなんでもハルヒの力のせいにすると、キョン君にぶっ飛ばされますよ？
彼は「あの日ハルヒの前の席になったのは偶然と信じたい」というロマンチストですから。何処の乙女だ。

ハルヒ「それも私だ」

いきなり『学校』ネタ。
あの作品の中で最強って誰？
インターセプタとか入れると微妙だから
EMP能力者のみで。

やっぱり宮野？

ほれGNUが
GNU's Not UNIX
の略だっていうじゃない
最初の「G」は何でもいいんじぇねかっていう
それがキョン

戦い方によるとしか。
最強クラスの物理バリアを持ってる妹すら真琴の能力には勝てないし、
超速度で動ける･･･名前忘れた写真集男も罠を張られて糸冬したし

誰かモデルになった高校や池を写真に収めてupしてくれる勇者はいないものか・・
一度見てみたい。

つttp://kanai.dw.land.to/location/haruhi.htm

ttp://www.rinku.zaq.ne.jp/p_v/haruhi.html

ttp://file.reviewch.blog.shinobi.jp/Img/1153115329/

>>166
1巻を見るに、抜水が最強かもしれない。
春菜の障壁を抜いていたし、宮野もてこずっていた？感じ。
でも妖撃部の部長とかも強そう。

宮野は上の中くらいであんまり強くないような、勝手なイメージを持っている。
根拠なし。

>>173
単純に見ると
優弥＞真琴＞若菜＞春奈＞宮野＞蜩＞多鹿＞麻衣子＞ユキ

評価方法を変えると
宮野＞麻衣子＞ユキ＞春菜＞若菜＞優弥＞真琴＞蜩＞多鹿
かな？

>>174
一番最後でいいから猫娘も思い出してやってください。

え、俺の祈りんはそんな暴力的な事はしないのさ。

呪い屋は？
実戦向きではないか…

冷泉の能力が気になるので早く続きをだしてください

>>174
祈ちゃん、かわいそうだよな・・・
何で人前で、聖剣で服を斬る必要があるの？
あのシーン、ちょっとムカついたんだけど
普通にペンダント取ればいいじゃんなあ？

>>175
アンカミス、ごめんね、>>177はあなたへ・・・

>>176
あの呪い屋が本気になったら、ある意味最強かもなｗ

またハルヒで悪いけど寝る前に書き残し
キョンとハルヒの、もしくはＳＯＳ団全員で勃発するようなケンカ話って出るかなぁ
すんげーくだらない理由だけど、みんなで維持になっちゃうようなヤツ。
キョンがハルヒに何度か怒ったことはあるけど、
そういうのじゃなくてまさに高校生、みたいな感じのケンカ。
このままずっと和気藹々でいくのもいいだろうけど、一回くらいあってもいいよねえ

ない。
長門、みくる、古泉は反対することを知らないから無理

ハルヒ以外の谷川作品のスレが欲しい…

>>181
ローカルルールは遵守しまい。
学校だってネタ振ったら答えてくれる人が、
多いのをこの連休中証明してくれたじゃないか。

いらんだろ別に。
谷川作品でそんなにスレ使ってもしゃーない。

ここはハカセくんとハルヒとの間で肉体関係が出来上がってしまうという超展開を期待しようではないか

四巻のときって本当に春奈はでてなかったのだろうか
実は真琴がさっさと消してたり…

>>182は香川県民

どこもかしこもハルヒを締め出す運動が盛んになってるが、
どうにかならんものか。一時の感情に任せてそんなことしたら
後々遺恨が残ってろくなことにならないのは解るだろうに

ごめん三巻だった

最萌迫る！決戦の日まであと4日！　花梨ちゃん、絶対に勝つんよ！！
このままじゃ当日の苦戦は必至なんよ！
みんなにも応援頼むんよ！ごほうびはタマゴサンドで！

`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　キミとなら一番素適な何かを　　　　　　　　
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　`　　　　　　　　　　　　見つけられる気がする　　
　　 　 `　 |ii,iiiiiiii＿::: ::|　` 　　　,
　　　　　 ,|iiii;. ´　,　｀ヽ|　　＿ 　　　　`　　　　　　　　　　　ララ毎日を歌おうしたいことしよう
　`　　　　|iiﾉ　.八从ﾘﾘ:| '´,　 　ヽ　　　　　`　,
　　`　　　|i｀ヽ!. ﾟーﾟﾉ<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､ 　　　　　　　　　　　`　　　ちょっとワガママになっても私は私だから
,　　 　 　 |iiiiiiﾊ｀ ：'ヽ:Ｗﾘ(i!ﾟ ヮﾟﾉｖ'` 〜♪　`　　　　　`　　　　　　　　　　　　　,
　　　`　　|iii;(_'i. ⊥.i):: :::|| つ△)　　　 `　　第１６組　７／２１　　花梨
,,.,.. ,..M|M|iMii|___|__|i:i;;::;（　つつ,.,.. ,...... ,　　http://saimoe2006.hp.infoseek.co.jp/
,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,..

<笹森花梨とは？>
あの大人気アニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」のモデルになったとされるキャラクターである。

笹森花梨テンプレサイト
http://lk2.fkserver.net/Kamorin.html
本スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1152853746/

他板のスレで拾いました
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up123003.jpg

>>189
さんざ既出

>>185
そんなのやだ

部室のロッカーに偶然入って気を失うキョン、目が覚めると
部屋の中で未来人と超能力者と宇宙人が何やら不可思議な会話をしていた

みたいな話が読みたい

ロッカーに偶然入るってギャグ漫画日和なみに不自然だなｗ

そういや４巻では茉衣子は誰も産み出していなかったのかな

>193
アスタリスクが介入すればお茶の子さいさい
実際宮野が偶然（？）茉衣子の衣装棚に入ってたりするしな

IDから連想できる流ﾀﾝの本を読み返す

>>196
牛？

>>195
あの場面はふいたｗｗ
宮野周りの介入はおもしろすぎる

上位存在すら諦観させるあのしつこさは谷川作品随一。
「どうやっても彼はそこに登場する」

>142
＞まず時間平面理論は初等教育の頃から教えられるもののようだから
関係者養育機関での初等学習内容じゃなかったか？
時間管理局か＜永遠＞かは知らんが、一般人が習うような描写ではなかった希ガス

長門は現代の地球人の情報を汲み取ろうとして本読んでんのか？

既出かもしれないが…
>>9にある公式本、他サイトでは2100円って書いてあるんだが…
どっちが正解？

>201
本を読むこと自体が快楽。と個人的には思っている。

>>195
自分もあそこは大笑いした
上位世界の住人すら諦観させる宮野の凄さ
これに対抗できるのはハルヒくらいだろう

宮野とハルヒはどっちが話し聞かないか勝負してほしい

>>204
宮野は真性の変人っぽいからなぁ。
根が常識人のハルヒは分が悪そう。

そりゃー角川の大本営が1260円だっつーてんだから。
間違ってたらそのうち直るでしょ。大した値段の差じゃないし。

>>204
そこに煩悩丸出しのガニメデを加えてやってくれ。

感情が無かったから人の感情からアウトプットされたものに興味を持ったのかもしれん。
そういう解読みたいな趣味にはビデオとかよりも本が向いてたんじゃね。

それか生まれるまで見る機能しかなかったから、情報に"触る"ってのに惹かれたのかも。

ハルヒやキョンのツンデレは内心相手が好きと言うことを自覚してると思われるが
茉衣子はまだやっと僅かに宮野に対し好意があることを自覚し始めたツンデレなんだよな
ハルヒずっと読んできたから、このツンデレが新鮮で良い

>>207
ガニメデは学校に忍び込む話で笑ったなあ
何でこんな煩悩の塊なんだよ
読者の代弁者かよ(*´Д｀*)

>>209
ハルヒとキョンは自覚してるのか？

>>211
気付きそうになるのを無意識に押しとどめてる感じ？

>>211
キョンは自覚した上で意識と思考を意図的にずらしている。

ハルヒは自覚しているか不明。
しかし、消失での泊まり込みや憤慨での押し倒しを見ると、キョンと似たり寄ったりの可能性が高い。

キョンは六巻のユキちゃんみたいに、いつか地の文で認めてくれると予想

真琴にＳＯＳ団をのぞいてほしいなー
どんな反応するのやら

長門は覗けないべ

そういやキョン・みくる・古泉って組み合わせで何かを解決ってシチュないなぁ
この三人じゃほとんど無力だからってのはわかるんだけど・・見てはみたい

>>215
覗けないかな？
真琴は生物なら何らかの精神波を出してると言ってたから、
有機物ベースの長門の思考ならある程度読めそうな。
普通の人間よりは読むの難しいだろうけど。

中河は情報統合思念体専門のテレパス。
ぶっちゃけ猫娘よりも使い道が無い。

>>217
防御シールド等を張ってるという意味ではないかな
彼女なら凄まじく高度なシールドを展開しそう

>217
>219の可能性もあるし、何より「うまく言語化できない」状態で”覗く”事が不可能なんじゃないかなと
バイリンガルな人がネイティブな言語の方で思考するのと同じ感じで

人間の処理能力をはるかに超える情報を流し込まれ廃人状態に

ニュアンスとか喜怒哀楽ぐらいならどうだろうか。
そうすると長門の感情論になるか…

>>103
それ何てラバ？

>>216
過去か未来に行って閉鎖空間を閉じるとか･･･長門がハブになる理由がないな

>>221
中河と同じ目に会いそうではあるな。

>223

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Mule.jpg

?

中河からいきなりアクセスされて思念体も慌てたのだろうか。

主「知らない奴からアクセス来てるよ！しかもうちの長門使って！」

>>221
いや、でも分からんぞ。
情報統合思念体って学校の上位存在とだぶるからな。
宮野から上位へのアクセス手段を知るであろう彼女なら、
同様の手段で読み取れば何とかなるかもしれない。

>>221
それ、なんてねねね姉？

>>226
HAGEQARA
そのラバじゃねぇぇぇぇぇ

ハルヒのお母さん

http://www.univch.net/cgi-bin/source/up0620.jpg

>227
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰじゃまいか

長門「ほんだららった へんだららった どんがらがった ふん ふん」

>>231
これは酷い

>>226
騾馬がカレーパン好きなんて初めてきいたぞ、桜庭さんw

　　　,,,,,,,,,,
　　　|!| :|i|　　あ、ありのままに今起こった事を話すぜ
　　　i!iYi!i.　　のいぢ女史の写真を拝見していたら
　　rｧﾟＡﾟ；）　misonoの写真に変わっていた
　　ヽ! ポ |>　　何を言ってい以下ｒｙ

友情は見返りを

古泉とキョンの関係が、太一とラバみたい・・・には絶対
ならないんだろうな。

拾った。知ってる人いたら詳細頼むわ。
ttp://magical.page.ne.jp/futaba/who-is-this/src/1152993842965.jpg

>>237
求めない
だっけ

>>238
それ、キョンと古泉がいいコンビだなｗ

>>238
古泉乙w
つか、なんでキョンが謝る？

>>241
妹がきっかけ作ったから。

>>241
兄として、妹の無邪気っぷりを謝ってる

無茶しやがって…

学校を出ようってもうずっと新刊出てない
早く新刊を読みたいのです
蜩たんは宮野から茉衣子の秘蔵写真を貰えてるだろうか
これだけが俺の心配事なんだ

俺のハルヒが閉鎖空間作っちまったから、じゃないのか？

>>231
のいぢは美人だけど極度の上がり症だから下の人に代わりを頼んだ
って事ですね

俺は緊張しすぎて膨張したんだと信じてるよ

>>245
送ってないだろ
あの宮野だぞ？
でも文化祭っていう伏線があるから蜩が第三に来る展開ありそう

もちろん多鹿付きで

>>248
あるあ・・・ねーよｗｗ

>>248
ワロタ

ピンクのなまものがのいぢの正体だし

>>252
たらこ？

いや、ハダカデバネズミだ

>>231
絵師さんって動かないし、ストレス溜まる仕事だろうからなあ……

高橋弥七郎が殺し屋にしか見えない

>>252
カービィ？

http://www.shakugan.com/diary/img/67-1.jpg

これね

>>238
古泉とキョンが仲良く見えてﾜﾛｽ

>>238
ていうかキョンも今こそ伝家の宝刀を抜くときじゃね？

人前でか？

やむをえない

YUKI.N>涼宮クラッシャー、発動承認

朝倉涼子「光になれえぇぇぇぇぇぇッ！！」

みくる「セーフティデバイス！リリース！」

ジィィィーーッ

>>264
光にされたのは貴方じゃないですか

その配役だとまた古泉がウホっなポジションにつくような気がしてならない

ここは一発キョンが素直になると言うことで。
ハルヒに後ろから抱きついて「なに拗ねてるんだ？　ハルヒ」とか。



…………ｷﾓ、だれだこいつ。

>>268
雪山で出てきた偽キョンです。

>>268
雪山の偽キョンのようにぶっ飛ばされるぞ

キョン「ところで俺のキンタマを見てくれ　こいつをどう思う？」

ハルヒ「ふ、ふざけんｎ
古泉「すごく・・大きいです・・・」

そういや、ハルヒに迫ったら普通に殴られるんだなキョン

そういえば久々に長門とハルヒがあそこで何されたのか気になるな

あー、ハルヒアニメ版見てここに足向けた新参なんですが、
アニメの後ハルヒとキョンの間に進展はあるんですか？
ハルヒはともかく、キョンはハルヒが自分に好意を持っていて、
尚且つ自分もそれなりに好きと自覚しているようなんですが･･･。
進展如何によっては、ラノベのシリーズものを一から買い始めるという、2年ほど封印していた行為に及びそうで戦々恐々なんですよ。

>>272
「何発情してんのよこの犬!!」両手ビンタびしばし…?

ごめんなさいちょっとルイズにムチ打たれてきます。

>>274
甘ったれるな。自分の目で確かめろ

>>271
古泉よ、ハルヒが巨大な閉鎖空間発生させちゃうぞ。

雪山でキョンくんは朝比奈さんに来られた時、焦りながらも割りと冷静にほくろの有無で偽者と見抜いたが、
ハルヒが来た場合はどうなってただろうな？

匂いで分かる

>>274
そういう意味では俺個人としては満足してるが、お前さんの好みに合うかは分からないな。
でも買うことをおすすめするよ。

ってかみんな本当に早くに気付いたのかな？
ドアを開けた時間が同じでも、実は２時間くらい楽しんでたとか。

いやそれはないけど実際時間に差があると思う。
同時に開けたのは仕組まれたもので

>274
気になった時点で手遅れだなぁ。知りたければその目でしかと確かめるが良い。
つか信者のすくつにわざわざやってきたって事はもう、答えは明らかなはずだろう。

それとも俺一人がそう思っているだけか？

ああ、やっぱり自分の目で確かめるしかないんですね。
宴会の場で嬉々としてハルヒ全話を上映したアニオタの友人に呪いをかけつつ明後日辺りに買いますわ。

>>282
あるあ・・・ねーよｗｗｗ

でも何故かみんなダンスだけは知ってたりするんだよな。

>>283
宴会といっても友人宅でやっただけですがね、
「最近2chでよく見るセーラー服黄色リボンの女子高生」について尋ねたら
「ああそれなら」といって上映しやがった。

そして後々>>282は谷川作品全てを購入することになるのかｗ

介入されちゃったか

ハルヒ「こ、困るわいきなり・・」
キョン「タイミングなんて関係ないだろ？」
ハルヒ「だ・・・だって・・・。だ、だめ・・・」
キョン「駄目なものか・・・」
ハルヒ「駄目って言ってんでしょ！」
キョン「いっ？ いたたたたたたた！な、何をするんだ、涼宮？」
ハルヒ「”ハルヒ”よ。アイツはそう呼ぶの。ついでに言えば、こんな積極的なアプローチがあのヴァカにできるわけ無いわ。
　　　　　幸か不幸かはさておいて」
キョン「う・・・え？」
ハルヒ「吐きなさい、アンタ何者？・・・言っとくけど、女子高生にジュネーブ条約なんて通用しないわよ？」
キョン「あ・・・その・・・やめ・・・」

アニメの射手座の日の脚本家が、雪山を書くとこうなります。

>>287
それどこのかな(ry

こうして>>282はハルヒと出会っちまった。
偶然だと思いたいね、本人のために。

長門って、陰謀でキョンと図書館に行った時にぶち切れそうになってたのが可哀想だった。
また図書館に、とか言う位心待ちにしてたイベントだったのに、キョン鈍感杉。

>>287
> アニメの射手座の日の脚本家が、雪山を書くとこうなります。

三秒ほど考えて理解した

切れそうではなかったが・・・表には出さないけど悲しかったり怒ったりしてる感じ？だった

なんで俺二回もＩＤ変わってるんだろう・・まあいいや

キョンは鈍感です。　バレンタイン関連で周りから色々言われてるのに
自覚してないんですから。

>>290
まぁ、あの時のキョン君はちょっといっぱいいっぱいだったのさ。
無罪にはならんが情状酌量の余地はあると思うよ。

というか陰謀のキョン君は終始アップアップだったな。
誘拐の時にハルヒに電話しちゃったりとかさ。
そりゃバレンタインも忘れるさ。

統合思念体も怒り心頭だろう。

鶴屋さんもくれないしな

>297
そこまで要求するかｗ

図書館くらいは行ってたと思うけど。
みくるが咎めたのも理由を言わず呼び出したからであって。

「ガラス割っても、ドア壊してもいい。だが長門を悲しませることだけは絶対許されない」…読売新聞

>>299
キョンが図書館にきたのは前に長門と来た以来とか言ってなかったか

>>300
「だが、心配のしすぎではないか？」…朝日新聞

シャミセンが喋ったのって思念体が長門の肩や膝に乗るために憑依したからだっけか

＞ID:Pa7g37I5

俺はワンダリング・シャドウ面白かったよ。
今までの短編の中でも1，2を争うくらい面白かった。
日常とSFの隣り合わせな感覚とか（しかも珍しく具体的）
ハルヒに普通の友達が出来るという教養小説的展開とか
原点回帰と寂寥感のある雰囲気とか長門のSF話とか。

>303
お前は思念体AAを緒方ボイスで読んでんのか

>>302
「長門の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。」･･･毎日新聞

>>306
「なあに、かえって免疫力が付く」…東京新聞

大人しい端末から氷の視線がくるだろうな

>>301
言ってるな。今までさんざんパトロールで行ってるに違いないとか
言いふらしちまったがしっかり書いてある・・・Ｐ２８１ね

長門さん、お願い。
ハルヒ９巻が出るまで俺の部屋を時間凍結してください。

その後>>310は目覚めることはなかった……
なんて事態にならないことを祈る

　　　　　　__,,,..::-ｰｰｧ''
　　　　,r‐´.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ､ 　 　 　　 /
　　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.　　　　 l 　　さ
　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lヾ､　　　 |　　 ぁ
　　/ｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:l　　　　　l.　　て
　　　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:fﾞi:.:|ﾘ!　　　ｰ='　　 ね
　　　l∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,人l:.l ﾉ　　　　　ｌ
　　　　　ヽﾄ::;i､:／　,ゝ!'　　　__　　ヽ､
　　　　r:r'''ﾞ ﾞ'ﾞ'''ｰ-<ﾆ,y''ﾞﾞﾞ￣l.||　　　 `ー
　　 　.l i　　　　　 //:.｀ヽ　　l||
　　　 | l　 　 　 　i l: : : : :l　r-'｀､
　　　.| l　　　　　 l l : : : : :l　 〉　}
　　　l. ﾞｰ‐-- .__,,j .|: : : : :.ヾ⌒〈
　　　｝ｰ──---=': : : : : : :ヽ.:ﾉ

ボクセカが先か、ハルヒが先か、あるいは大穴で学校なのか。
まどれがきてもいいや。

>>301
マジだ。
キョンお前…

更に言うなら、陰謀の一件を経てもキョンは長門にとっての図書館の価値を認識していない気がする

情報の集積と伝達速度に絶対的な限界のある有機生命体に知性が発現する理由は、
エバネッセントフォトンの量子場で説明できる可能性があるらしい。

>>314
憂鬱ラストで「図書館の話はしない事にした」と言って（思って）いるし、
長門が誘うって事も考えづらいからそうなるだろうなとは思う。

そのページの「あと眼鏡」は「あと便座カバー」のオマージュだろうか？

ってかＰ２８５の「すみません」からの一文ってまさか口に出して言ったのか？

元ID:Pa7g37I5です

>>304
ふむぅ・・・・・
確かにそういう見方をすれば面白いかもな・・・・
SFの中身が具体的に提示されてるのは確かにわかりやすかった
そこは確かに評価ポイント
ただ、全体の流れが平坦で起伏がないように感じたので
というのは探索→事件発生→解明→解決→後日談の根幹に複雑に絡んでいかなければならない田の現象やキャラの動きがで
ただの装飾品に感じられてしまったのがオレの中で痛かった
まぁ、ちょっときつい事を書きすぎたかもしれない

閑話休題。

本日、ようやくボクセカ２巻読了。
エロいっス。これ何てエロゲノヴェライズ？………とまでは思わんかったけど。

しかし何だな。
ハルヒといい茉依子といい巴といい綾羽といい、
悉くにツンデレっつーか「気の強い女」ヒロインばっかりだな、谷川ワールドは。
（「絶望」に至ってはすでに“悪魔”的ですらあるし）

ぷにぷにほわ〜ん、の「萌え記号」集合体であるみくるの内面描写が少ないのは
単に作劇上の流れとか都合とか以前に、そーいう「柔らかいキャラ」の感情や感覚が
谷川氏自身が実感としてなかなか思いつきにくい体質だからなのかもしれない。
逆に言うと、ツンデレキャラの描写やエピソードなら、半分寝ててもついつい筆が
自然とモリモリ進んでしまい、気が付くとそっちの比重が随分多くなっちまってたとか。

連載分たまってるし次はボクセカ短編集じゃね？
やっと天使の話ができるよ

個人的には絶望系みたいなのまただしてほしいな

この辺りがキョンと長門の現実認識の違いか。

図書館の価値を気づいてないだけなんだが。
「また図書館に」というのも微妙にすれ違ってる気がする。
元々キョンには図書館がそんな大層な場所には思えないんだろう

消失でも長門（改）に取ってだけの思い出だと思ってるだろうしなぁ

長長長長長長門さん、お願い。
ハルヒ９巻が出るまで俺の部屋を時間凍結してください。

長門にとっての図書館の価値にキョンが気付いた時が長門の消滅フラグか

>>325は腹話術。。。
Shift+Insertを押したらなぜか"長"がいっぱい出た。

気を取り直して、>>323にレスしようとしてました。

長門がキョンと二人で外出したのは、
憂鬱�Yの時点で図書館だけだからじゃないですか？

YUKI.N>今度は遊園地に

とか言われてもキョン、困惑すると思います。

>>320
いや、俺も長門がSF話展開するまでは大して面白いとは思ってなかったけどその辺りに入ってから、
具体的にはp255以降はそれを補って余りあるほどに面白かった。
解決編の質が高かったおかげで良い印象しか残ってない。
ハルヒと阪中の話もキョンが綺麗に纏めてくれたし、
長門との本の貸し借りを絡めてキョンが現状を振り返るシーンが俺のツボに嵌ってしょうがない。

あれが長門の望んだ世界っていうことをキョンがわかれば、
電撃が走ったようにその辺も理解・・・するかなぁ。しないよなぁ・・・
長門は朝倉と仲良くなりたかったのか！とか言いそうだ。

いまさら気になっているんだけど
エンドレスエイトで長門がループを認識
してたのなら毎回読む本変えていたのでは
ないか？ならばとんでもない読書量に・・・

しかし谷川流や高橋弥七郎にはかなりの金が入ってくるだろうが
のいぢ自体にはどれだけのお金が入るんだろう
ラノベは挿絵の出来でかなり売り上げが違うと言われているが
のいぢには貢献のわりに大して金が入りそうにないな

>>322
マ王でやってるんだっけ？
ボクセカは長編の連続で突っ走って欲しいんだけどな・・・

絶望系みたいというか書き下ろしノンシリーズという形態のは確かに読みたい。

>>329
奴は地の文でもツンデレだ。解っていて言わないんだ!!（その根拠が陰謀で崩れているのは見なかった事にして）

ハルヒはアニメのコピーライトにのいぢの名前入ってるからDVDの印税入るんじゃないかね。


どうでもいいが谷川は作中虚構の存在に厳しいよね。
滋といいアナザー長門といい。
設定が設定だから当たり前でもあるが

>>329
そこまでいくとわざと気付いてないフリをしてるようにしか見えないなｗ

>>331
でも・・・正直、のいぢの挿絵は手抜きな感じがします・・・

>>333
いや長門に対しては素じゃないかな。
ハルヒが聞いてたらギャリック砲撃ちそうな超熱血告白を平然としてるし。

>>336
アニメが大当たりして原作の売り上げも倍増した今後、
のいぢも手抜きをする度胸はなくなるのでは。

>327
＞YUKI.N>今度は遊園地に
∞と握手したいのかも 知れないじゃ茉衣子！

長門に対しては素だね。
自分がどれだけ格好付けた事を言ってるか気づいてないんだろう。
その辺りの関係がたまらんｗ

だから余計わかり易い。

YUKI.N>今あなたの後ろにいるの

茉依子はツンデレにならず宮野とは一線を引いた師弟関係を維持して欲しかったなあ・・・
4巻までは宮野の能力に敬意を表しても恋愛感情は0っぽかったし、
むしろ宮野の方が軽薄な口調の割りに茉依子にぞっこんで
宮野が茉依子を振り回しているようで
実は茉依子の方が精神的優位に立っているような関係が好きだった。
5-6巻で茉依子が宮野に負け負けっぽくなってしまったのが残念。

まあどんな展開だろうと続きが出ないよりはマシだろうという考え方もありますが・・・

>>338
今月のザスニのイラストのキョンなんてその一例かもなｗ
まぁ今までが安定しなさ過ぎだったのもあるだろうけど。

>>343
詳しく

>>344
「退屈」のカラー絵見てみｗ

>>344
アニメ版っぽいキョンと古泉になってた
長門の前髪が心なしか伸びた

谷川作品って過去を持つキャラが少ないよね。
それで書けるのは良い事だと思うが恋愛描くにあたっては瑕疵になってるような。
茉衣子と宮野の関係に感情移入できない

>>345
あれ、圭一さんが倒れてるカラー絵の丁度真ん中あたりに
ぼくの知らないおじさんがいるよ
これ誰だろう・・・ふしぎ・・・

アニメ版のおかげでキョンのイメージも固まっただろうから
これからキョンがおっさん化したりはしないだろう
ハカセ君とかアニメに出てきてないキャラ書くと
またおっさんが増えるかもしれん
パンジーさんがパンジーおっさんになったりな

なんでカップルって一組しか成立しないんだろうね。
一夫多妻制で良いじゃないとか思うんだけど。

>>349
よし、池田晶子にキャラ設定をお願いしよう・・・駄目じゃねーかｗ

>>345が面白かったので、個人的に挿絵レビュー

GOOD

・憂鬱 P59(ハルヒの表情)
・退屈 P37(ハルヒらしい)、P181(単純にきれい)
・消失 カラー３枚目(アナザー長門の魅力をこめた傑作)、P69(妹の魅力をry)、P97(アナザry)

BAD

・憂鬱 P135(みくるの口どうなってんの)
・退屈 P165(のいぢさんはカマドウマという虫をご存知だろうか)
・動揺 カラー１枚目(左のおっさん誰？)
・暴走 P93(左のおっさん誰？)


こうやって見てて思ったけど、
憤慨の挿絵は全体的にクオリティ高いですね。

ttp://www.bunkaextend.com/ax2006_02.html


　1.アニメ・フルメタル・パニックを原作からアニメにするときに大変だったことはなんですか?

　京：いや、僕は、シリーズディレクターではないので、シリーズディレクターさんが指示する通りに作りました。
　ただ、絵コンテをしたとき、映像に音と流れが欲しかった時に、どうしても台詞を足したくて、足したら、原作者
　さんからはイヤミを言われました。　




おいおい、自分の原作変えられたら文句言うくせに、谷川流の原作は改変しまくりかよ？
随分と勝手だな、賀東招二

それをここで言うのなら一応賀東の用語をするべきなんだろうか？

＞・消失 カラー３枚目(アナザー長門の魅力をこめた傑作)
でもメガネが・・・

>>353
ｶﾞﾄｳは新古書店に
くたばれ、死ね、潰れてしまえというお方です

>>356
その気持ち解らんでもないが、まぁ正直な奴だなｗ

まあ作家からすれば死活問題だろうし。

自分は眼鏡属性無いんで消失の挿絵は歓迎

ERの録画がテニスで失敗すると、ウィンブルドンを核の炎で根絶やしにしてやるとか日記で書けるお方でもあります


擁護すると、射手座の日はそのまま映像にしてもつまらないから、誰がやっても改変はしまくっただろう。
逆に言うと、改変しまくっていいと思ったからこそフルメタスタッフ＋ガトーで作ったんじゃないのか？

射手座は削られはしたけどまあ良いんじゃないかな。原作とアニメを別物と考えればよいだけ

長門におされ眼鏡をかけさせたら似合うんだよねこれが

なんでアニメの話をラノベ板でするの？
馬鹿って死ぬまで治らないのかな。

そうそうゼロの使い魔にいるよねそんな感じの

長門自体が元々テンプレキャラだったからそれ以上言うと命に関わると思うｗ

まあ内面をどう描くかだよね。谷川は上手くやった。
長門はサブヒロインにはもったいないくらいまで育ったよ。
このレベルでサブなんだからキョンは罪だ

>>353
それ京アニの京じゃなくGONZOの京田監督の事なんだな。
一期フルメタの事か。
賀東的によっぽどNGな台詞だったんじゃね？
副座ASなんてでっち上げただけに、
どんな原作無視な台詞があったとしても驚かない。

原作付きにゴンゾが地雷なのは今に始まったことじゃないべ。雪風といいへルシングといいorz
こっちまでゴンゾだったら今頃どうなってたことやら…

元がクソすぎたおかげでゴンゾが原作ブレイクして少しマシになった某ジャンプ漫画とかもあるけどな。

・・・ってスレ違いだな。

>>355
よかったら。
ttp://nagatoyuki.info/up2/file/003.jpg

う〜ん、メガネ有りだと素朴な感じがしていいなぁ
最近メガネ娘の魅力がわかってきたぞ

>>368
眼鏡補完�d。
カーディガンを着ていないのは消失仕様だから？

もう一度会いたいなあアナザー長門。
こういう願望も今の長門は背負っている訳だな。
アナザーが報われなかった分だけこっちの長門に幸せを掴んで欲しいと。
せめて笑って欲しいやね。

長門の壮大な自作自演なんじゃないかと言われたらその通りかもしれんが。

眼鏡属性の無い俺には理解できない。


萌えの嗜好がキョンと被ってるんだよなあ。

第壱話　　　　ハルヒ、襲来
第弐話　　　　見知らぬ、部室
第参話　　　　回らない、カウンタ
第四話　　　　栞、見つけ出した後
第伍話　　　　有希、心のむこうに
第六話　　　　決戦、コンピュータ研究会
第七話　　　　思念の造りしもの
第八話　　　　朝倉、来室
第九話　　　　瞬間、カーディガン、重ねて
第拾話　　　　Aランクマイナー
第拾壱話　　 静止した部屋の中で
第拾弐話　　 眼鏡の価値は
第拾参話　　 谷口、侵入
第拾四話　　 シャミセン、魂の座
第拾伍話　　 鍋と沈黙
第拾六話　　 禿に至る病、そして
第拾七話　　 キョン人目の適格者
第拾八話　　 世界の選択を
第拾九話　　 ●の戦い
第弐拾話　　 胸のかたち　ホクロのかたち
第弐拾壱話　『機関』、誕生
第弐拾弐話　せめて、神人らしく
第弐拾参話　Enter
第弐拾四話　最後のめがっさ
第弐拾伍話　終わる世界
最終話　　　　世界の中心でポニテ萌えを叫んだ男

>>第拾壱話　　 静止した部屋の中で
第拾弐話　　 眼鏡の価値は
第拾参話　　 谷口、侵入


アレだけの場面になんで三話もかけるんだよｗｗｗ

谷口の侵入だけで一話使うのかｗｗ
WAWAWA忘れ物をフルコーラスで歌うのかｗ

>>373
電車の中でﾆﾀﾆﾀしちまったじゃねーか

>>290
陰謀の時の長門もそうだけど、溜息の時もキョンはハルヒに似た行動を取っている。
フロイト先生も爆笑の夢→その後二人きりのデート→「重要な話がある」→「実はあいつらは…………」
そりゃハルヒでなくても「ふざけんな」と叫びたくなるさ。

ネタに走るか真面目にやるか迷ってどっちつかずになった感はあるが。
時系列も適当だしｗ

>>377
根本的にキョンは恋愛絡み弱いんだろうな。まあ中学生時代にも浮ついた話が無かったみたいだし無理ないかと。
他の人からはそう見えてもキョン本人は認識してなかったし＞昔の女

9月辺りに新刊来れば良いけど。
陰謀も9月だったはずだ

>>378
逃げちゃだめだ。

逃げちゃだめだ。

逃げちゃだめだ。

>>378
乙女回路全開発動中だっただろうハルヒを想像するだけでご飯が美味しいです。

新刊って発売のどのくらい前に情報来るもの？

一般的なラノベなら一ヶ月前に本誌に告知が載るな。
人気作品やその雑誌のプッシュしている作品だと数ヶ月前から特集記事が出ることもある。

しかし、このスレの連中ってフルメタや戯言読んでる人結構居るんだなぁ…。

次はほぼ確実に長編だよね？楽しみだ。

憂鬱で目覚めたハルヒがどんな風に悶えてたか想像するだけでご飯3杯は堅いな。

今まで発売されたものを読む限り、
変に奇をてらったり妙にキャラ萌えに走ったりしなさそうだから、
素直に楽しみだな
ラグナロクだっけかなぁ、何か途中から展開がアレレになった時のトラウマが……

入院中のキョンを一人で、見守ってた時のハルヒを想像するだけでも夢がひろがりんぐ

スレ68のID:U414iq+0は、まだここ見てるかな？
居たら、少しだけ話したいことがあるから、いつでもいいので返事がほしいです

>>387
空気読んでスレ立て直せ

嫌な予感がするので
そいつにつっかかってたのは俺で>>387じゃないことを先に言っておく

評判の良い４作目まで読みした。
何か事件が起こって過去に飛んで改竄また改竄の連続で
これからもそれが続きそうですね。
最後に未来のキョンその他が助けに来て新たに謎を作って終わったのにはウンザリしました。
これが一番評判が良いって本当でしょうか？
駄作とまでは言わないけど肩透かし食らった気分です。
これから先は面白くなってくんでしょうかね。
キョンのウンチク語りは好きですが。

>>390
面白さ的にはそこが現在までのピーク。
まだ化けるかは未知数。

>>391
実はハルヒは病弱な少女or交通事故で植物人間となっており
馬鹿騒ぎしたさに世界を手中に出来る力を手に入れましたとかの
泣けるオチの方が個人的には好きですが・・・

その内に過去を作り込み過ぎて物語が破綻しなければいいなぁと思います。

長門さんは結構気に入りました。バグか何かは判らないけど
あんな未来を作ったのはキョンに恋心でも抱いてしまってたのかな。
でも作中では恋をしたから未来を作り変えたと確信できる描写が無いんですよね。
作者の連載を引き伸ばそうという魂胆とも見えますが
まだその状況には早いって事ですかね。
さりげなさは上手いと思いました。

消失が合う合わないは人によるが、少なくともそういうオチを期待してるなら
ぶっちゃけこれ以上読まないほうがいいと思う

>>390
＞最後に未来のキョンその他が助けに来て新たに謎を作って終わったのにはウンザリしました
とありますが
謎って何かありました
とりあえず全ての謎は解明されたと思うんだけど

>>392
そんな悲しい終わりはやだなあ
そんな自分はご都合主義でもハッピーエンド派です

>>394
もう一度過去に遡る必要が出来てたって事じゃない？
それももう既刊で終わらせてるし特に謎って訳じゃないけど

あからさまに新しい事実が、という点でなら俺も少し気になったな＞最後
でもま、続き読んで、
長門がキッチリ決着をつけるという大きな意味を知ってから気にならなくなったけどね
思い返せばあそこは少し無理しててでも後回しにすべきだったんだろうな

>>393
消失は読んでる最中は犯人は誰かが気になって読んでました。
キョンが犯人を言う前に彼のヒントから推理したほどです。
楽しめました。

>>394
未来のキョンその他が助けに来たのはこれからの事だし謎とは思いません。
病院で寝てたキョンは長門さんの作った世界に行ってない事に皆の記憶となってるのも
未来の長門さんか元に戻った長門さんが書き換えたと予想します。ナイフの怪我も無いのも彼女の仕業かな。

しかしキョンを階段から突き落としたのが山高の女子としか書いてないのは明らかな謎だと思います。
未来からやってきた誰かなのか、それともＳＯＳ団以外の山高の登場人物なのか
それとも長門さんの記憶操作のバグなのか。消失で解明されてましたっけ？

あと悲しい不快な気持ちにさせてしまってすみませんでした。

とりあえず全部読めばいい

>>392
下らん、悲しい話が好きなら病院へ行け。
絶望がみたいなら戦場へ行け。
辛い物語が好きなら現実を見ろ。

アンタが目を背けているだけで、そんな物は塵芥と転がっている。
俺たちは平気で飯を残すが、世の中にはまっとうな飯も食えずに苦しんでいる奴がごまんと居る。
いや、世界を舞台にするまでもない。この日本にだって苦しんでる人間はいくらでもいる。
アンタがほざいてるのは、世間知らずの戯言に過ぎないと思うね。

>>392
＞実はハルヒは病弱な少女or交通事故で植物人間となっており
＞馬鹿騒ぎしたさに世界を手中に出来る力を手に入れましたとかの
＞泣けるオチの方が個人的には好きですが・・・

それオレが憂鬱を読んだときに最終的にどうなるかを予測したうちの一つなオチだ。ｗ
だれでもハルヒが見ている夢ってオチは一回は考えるよな。
でも、ま、基本的にオレが思いつくようなオチはないと思っている。そもそも作品の世界観を理解すればそんなことはありえないと。
むしろそんなことを思う時点でハルヒに対する侮辱に等しいと考え却下した。

あと物語的な評価視点がみんなと全く違うのでコレからの作品は読まない方がいいんじゃないかな。
キャラの心情、描写、行動、信念、理念、深層心理、人間関係、そういった点を読み解いていくのがハルヒなんじゃないかと思っている。
ＳＦ的要素や伏線はそれを表現するためのツールだと感じてる。
特に長門に関してはそれが顕著なように思う。
あとは、ハルヒが閉鎖空間でキョンだけをつれてきた理由とか、古泉の本心はどこにあるのかとか、みくるはただのいらない子なのかとか。
そういうキャラクター描写が一枚岩で出来てないあたりを読んでると割りと面白いと思う。

なんというか不満に思う点が重箱の隅をつつくような印象を受けた。
割と完璧主義者だったりするかもしれないので後から後から気になる点が出てくるんじゃないかと思う。
そういう意味では、ココでやめることを勧める。

夢オチにしちまったらこの物語の意味がほぼ無くなっちゃうもんね
キョンも言ってたなぁ、「夢の中でヒーローだろうがそれは夢、意味は無い」つって

一年分の記憶が改ざんされてたってことは
キョンに機関のこと聞かれて機関のこと知っててすっとぼけたってことだよな

>>399
その文を大塚明夫氏に朗読してほしいな。

>>397
確認したところ消失の補足が陰謀でされてました
消失のみでは謎は残ってました

悲しい不快な気持ちに等にはなってませんのでどうか気にしないで下さい
こちらこそすいません

>>392
悲惨系夢落ちでありがちなパターンってやつですな（w

そこまでは酷く無いが、アニメ版では『重度の分離不安』って解釈のようだし。
(選んだエピソードとシリーズ構成の為せる技ですわ)

13話の神人との戦闘シーンで真っ先に手首切っちまうのは危なすぎだろー（泣

>>392はドラえもんの最終回ネタ

憂鬱の最後のアレはハルヒにとってはかなりシュールな夢だったろうなあ
特に最後のキョンの挙動不審ぶりはいかにもデタラメな夢っぽい

>>407
ハルヒ「なんだろこの夢、どういう意？　ああ〜ああ、潜在意識の表れなんだな。
　　　　ユング風に解釈するならば、トラトラウマ、トラトラウマ、リビリビドー」

ほんの一瞬だけ、ポニテを見せるとこがいいね

>>399
ネット世界のフィクション小説家のスレで言われても今一現実味が薄い
いや、逆にリアリティあるかな。叱咤承ります。

>>400
私はどこかでネタバレを受けたんで夢オチ説を信じてしまったのかもです。
＞あとは、ハルヒが閉鎖空間でキョンだけをつれてきた理由とか、古泉の本心はどこにあるのかとか、みくるはただのいらない子なのかとか。
ここら辺は面白そうですね。
キョンだけ連れてくるのはキョンだけ同じ匂いがして割と一般人だったから困らせてやろうとか
ジョン・スミスというのを無意識に覚えてたからとか好きだからとか諸説ありそうですな。
古泉の本心はわからない！、全くｗ
みくるが要らない子かはどうかは大人verとの対比に意味があるんじゃないかなぁと思います。
要らない子が大人になって経験した事の知識を活用して過去の改変を食い止めるっていう。
上手く説明できませんが。

>>405
アニメは見てないけどリスカするのか危険だな〜。
現実を知り過ぎるがゆえに異空間が耐えられないのね。
こんな子が非リアルを望むのは危険だ。

>>404
確認ありがとうございますね。

朝比奈ミクルの冒険で長門のセリフのアドリブ部分
>「宇宙をあるべき姿へ進行させる」為に「朝比奈ミクルを選ぶべきではない」
これってつまり、朝比奈さんに宣戦布告したようなもんだよな？
朝比奈さんは劇中のセリフとしてしか認識してないようだが

原作では劇中のセリフとして何気なく書かれていたので
アニメで見るまで重要な伏線だって気づかなかったよ。

一応、それを受けての
「きっとあたしを選ぶと〜」の台詞があるにはあるけども、
分岐について細かい事知ってなさそうなんで完璧劇中台詞なんだよな。

閉鎖空間がドーム状にヒビ割れて消滅したのではなく、
ハルヒにトルネード状に吸い込まれたのは何故？
ビジュアルセンス的には京アニ最高なんだけど…

みくるはアドリブの時酒入って寝てたっけ。
アニメだと「きっと私を選んでくれます」のとこがやけに迫真の演技だった気がしたが
たぶん分岐の件は気づいてはいないんじゃないの。

今凄い気になってしまったのでどうか答えてほしい

小説、漫画、アニメでも未成年の飲酒、喫煙が自粛されてたような気がしたけど
これは気のせいなの？
教育上良くないからって自粛ってのを聞いたような気がするんです

>>413
自分で壊してる(古泉という理性の反映)のと、外的要因によって途中で強制終了の違いを
ビジュアル的に差別化してたのだと思ってみたい気がする。

ま、最終回だし派手なのがいいんじゃ無いか？（w

>>413
機関が壊したんじゃなくて
ハルヒが自発的に引っ込めたってのを表現したんじゃね？

あれは改変の一種だったのかもしれんね。陰謀で時空修正とか言われてるやつ。
恐らく古泉が言うような「世界を『作った』」のとはまた違う処理だろう。
朝倉に刺されて倒れたキョンが病院で寝ていたことになるようにしなければならなかったように
学校でキスしていた二人が自分のベッドで寝ている状態になる修正が行われたと思われる。

>>415
気のせいっつーか作者の良識次第じゃないか？
そんなことで教育的配慮とか気にしてたら、中高生が当たり前に刃物やら銃器持って
殺し合いしてる今日びの漫画・ライトノベル業界は壊滅状態に陥ってると思うが。

>>415
世の中うるさい人々がいるんだよ
この漫画が原因でうちの子がタバコ吸い始めた、みたいにこじつけのような文句をつける連中が
だから最初から文句言われそうな要素は排除しといたほうがいい
物語上必要な表現なら話は別だが

>>410
安心しろ。エスパー戦隊が怪物の腕を切ってるだけだ(その後バラバラにされます)

しかし、ハルヒの理性を反映したと言い切った古泉が、ハルヒのストレスの発現である神人に対して
その攻撃性はマズいだろうと。

>>419>>420
そうでしたか

１０年位前か或いは２、３年前かは不明ですが
自粛してますみたいな記事があったような気がしてました
どうやらわたしの勘違いみたいですね

ありがとうございました

>飲酒･喫煙
たしか一時期規制されてた時期があった気がする
けどそれはアニメがまだ夕方メインで放送されてた時期の話で、
現在のように深夜枠での放送が増えてきたあたりからその規制が緩くなった記憶がある
さすがにクスリの類はヤバいみたいだが
NHKにようこそでは削られてたしな

ttp://musashi.nm.land.to/images/IMG_000279.jpg
うおっまぶｓ

マンガやアニメに影響されるのなら所詮その程度の思考しか持ってないだけだと思うがね

スレ立てなおせ

>>423
ARIAでは飲酒シーンが削られたりしたから、少なくともテレ東では未成年者の
飲酒シーンについてなんらかの規制はあると思う。

テレ東はよくないと思ふ

原作じゃしてないのにバイク乗るときにヘルメット装着してるとかな

孤島で酒飲んで二日酔いだったりするのにアニメじゃなかった事になったりな

原作の孤島症候群ではベロベロになるまで酒飲んでるが、アニメ版ではばっさりカット。
また、編集長一直線では生徒会長(多分高2）が堂々とタバコ吸いキョンにも勧めてる。

あれは高校生の飲酒描写を削るためでなく、
むしろ酔っ払ったキョンとハルヒの筆舌に尽くし難い淫行を(ry

ザ・ワイドでSOS団Tシャツおやじが

そういう教育団体のお偉いさんって本当にうるせーのな…。
俺はベロンベロンに酔っ払ったハルヒとキョンを結構楽しみにしてたんだがなぁ…。

つか、高校生くらいなら、一度は飲酒や喫煙くらいしてるもんだし、そこまでプリプリ講義するような内容でもなさそうな気もするけどね
とか思ってしまう俺は間違いなくDQN

甘酒でも飲ましときゃ飲酒関係は大丈夫

> 喫煙
これはない。

谷川ってタバコ吸わなさそうだよね
学校だっけか？「喫煙は緩慢な自殺である」とかいうセリフあったし




そのわりに
うぉっまぶし

>>433
藁田

http://www.imgup.org/iup235062.jpg

宝くじおっさん

ten
ttp://www.imgup.org/iup235062.jpg

憤慨のカラーの口絵でハルヒが、あ、いいこと思いついたって言ってるのかシーンで朝比奈さんがメイド服着てるのっておかしくない？
劇中では巫女服なはずだが

>>441
>>2

のいぢは結構手を抜いてる

>>442
悪いのはのいぢじゃなく編集者

のいぢ事件簿を見ていると素でのいぢのボケなんじゃないかと思えてくる

信玄餅を描けない某アニメよりマシ

主「江美里ちゃんのパンチラ画像を入手した」
急「強敵（とも）よ・・」

ほー、アニメの孤島では、飲酒泥酔シーンなしだったのか。

あの、キョンが自分でも憶えてないし、古泉に教えられたものの
冗談だと思うことにして記述を拒否した酔っぱらいの醜態とは、
一体何をやったんだろうな。「ハルヒとともに」が気になる。

留め金が外れた途端、べったりラブラブなことやってたんじゃあるまいな〜。

俺はポニーテール萌えなんだ！　とか叫びだしたんだろう

>>440
http://www.cospa.com/db/up.php?NO=4531894243045
これか・・・・明日には在庫０になりそうな予感。

二人で長門の耳はむはむしてたとか

どういう流れでそうなるんだ

酔った勢いではっちゃけでやる事なんて王様ゲーム以外にあるのか？

酔った勢いで朝比奈さんの胸を二人で揉みまくる

ハルにゃんだいしゅき〜！なんて言ったとか

振り返りながら「大好き」ってやって！

陰謀読み返していて思うのが、
パンジーのデザインはセンス良いなという事。
あの軽いウェーブ入った髪が良い

>>447

キョン「どうした？」
ハルヒ「（猫なで声で）ん〜？何でもな〜い」
キョン「（こちらも猫なで声で）何だよ〜」
ハルヒ「何でもな〜い〜」
キョン「正直に言えよ〜。言わないと〜…」
ハルヒ「きゃっ、くすぐった〜い。キョンのエッチ〜」

>>445
じゃあなにか？
冷やしあめにわらびもちなんてベタな関西物産展状態はおkか?（w

ハ「ん・・これ気持ちいい・・」
キ「俺もだハルヒ・・」
ハ「ここ・・・コリコリしてる・・」
キ「キツキツだなこの穴・・」


長「・・・・やめて」

こうですか？わかりません

谷川作品キャラ分類

・キョン、佳由季、ひーくん
・茉衣子、巴。綾羽
・キョン妹、猫子
・那岐鳥、先生、幽霊
・谷口、蜩、神田
・朝倉、千夏
・長門、凌央
・鶴屋さん、琴梨、真琴
・国木田、滋
・アナザー長門、埜々香
・ハルヒ、媛
・春奈、若菜、あろえ
・古泉、抜水、天使

補足プリーズ

>>457
まさか自分がキャラ萌えスレで投下したネタにこんな所で出会うとは。

>434
別に未成年者への影響を気にするわけじゃないけど、
俺としては酒やタバコのシーンはいらないなぁって思った
未成年キャラの酔い場面なんてわざわざ文章化しなくてもいいだろうし、
作品としても必要のない行為じゃないかなーって。
……いや、やもすればコレも伏線だとかー！？

本当は古泉が恥ずかしい事をした

古泉「今度神人を倒したらボクは涼宮さんに告白しようと思います」
長門「( ﾟДﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ」
朝比奈「(：ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
涼宮「(*ﾟДﾟ*)ﾎﾟｶｰﾝ」
キョン「(＃ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

ハルヒ「あたしのパンティあげちゃう！」

>>462
酒は人生の無駄とかハルヒのキャラが出てて良いと思ったけど。
物凄く「らしい」シーンだった。

古泉「もしドラゴンボールが揃ったらどんな願い事をします？」
キョン「ハルヒのパンティーおくれー！」

んな事やってるから翌日長門に締め出されるのだｗ

>>460
俺の祈りんがいない…

あと、ガニメーデスとかひーくん妹とか博士とかインターセプタとかが
いてもいいかなと思うのだが

長門は酔わないみたいだけど酒好きなのか？
いつも大食いだから好き嫌いがわからない

>>387
4スレも前のIDで呼び出しとはすごいね
話したいことって？

>>468
じゃんじゃん追加しなさい！

>>460
宮野とか類とかユウキとかその妹とか…

>>469
そもそも中身か人間と同じなのか？

〜甜菜〜　【谷川の足跡】
数スレ前に貼られてたんだがこれ調べたやつを尊敬する。

03/3/25,盾と羊と,電撃萌王vol.05,
03/4/30,涼宮ハルヒの退屈,ザ･スニーカー2003年06月号,
03/6/10,「涼宮ハルヒの憂鬱」,単行本(スニーカー文庫),
03/6/25,「学校を出よう！」,単行本(電撃文庫),
03/6/25,スピード＆サイレント,電撃萌王vol.06,
03/6/30,笹の葉ラプソディ,ザ･スニーカー2003年08月号,
03/8/25,「学校を出よう！(２)」,単行本(電撃文庫),
03/8/31,ミステリックサイン,ザ･スニーカー2003年10月号,
03/9/25,園児と海,電撃萌王vol.07,
03/10/1,「涼宮ハルヒの溜息」,単行本(スニーカー文庫),
03/10/25,「学校を出よう！(３)」,単行本(電撃文庫),
03/10/31,エンドレスエイト,ザ･スニーカー2003年12月号,
03/12/25,微笑み鎮痛剤,電撃萌王vol.08,
03/12/31,朝比奈ミクルの冒険 Episode00,ザ･スニーカー2004年02月号,
04/1/1,「涼宮ハルヒの退屈」,単行本(スニーカー文庫),
04/1/1,孤島症候群,「涼宮ハルヒの退屈」書き下ろし,
04/2/29,射手座の日(前編),ザ･スニーカー2004年04月号,
04/3/25,「学校を出よう！(４)」,単行本(電撃文庫),
04/3/25,ドッグスター,電撃萌王vol.09,
04/4/30,射手座の日(後編),ザ･スニーカー2004年06月号,
04/6/25,イミテーション・ラブ,電撃萌王vol.10,
04/6/30,ハルヒ劇場,ザ･スニーカー2004年08月号,
04/8/1,「涼宮ハルヒの消失」,単行本(スニーカー文庫),
04/8/31,ヒトメボレLOVER,ザ･スニーカー2004年10月号,
04/9/25,「学校を出よう！(５)」,単行本(電撃文庫),
04/9/25,ストレート・チェイサー,電撃萌王vol.11,

04/10/1,「涼宮ハルヒの暴走」,単行本(スニーカー文庫),
04/10/1,雪山症候群,「涼宮ハルヒの暴走」書き下ろし,
04/10/25,「学校を出よう！(６)」,単行本(電撃文庫),
04/10/31,ライブアライブ,ザ･スニーカー2004年12月号,
04/11/25,「電撃!!イージス５」,単行本(電撃文庫),
04/12/25,リトルスマイル,電撃萌王vol.12,
04/12/31,朝比奈みくるの憂鬱,ザ･スニーカー2005年02月号,
05/3/25,シスターアクシデント,電撃萌王vol.13,
05/4/1,「涼宮ハルヒの動揺」,単行本(スニーカー文庫),
05/4/1,猫はどこに行った？,「涼宮ハルヒの動揺」書き下ろし,
05/4/25,「絶望系 閉じられた世界」,単行本(電撃文庫),
05/4/30,編集長★一直線！(上),ザ･スニーカー2005年06月号,
05/6/25,ラストスプリング・アゲイン,電撃萌王vol.14,
05/6/30,編集長★一直線！(中),ザ･スニーカー2005年08月号,
05/8/31,編集長★一直線！(３),ザ･スニーカー2005年10月号,
05/9/1,「涼宮ハルヒの陰謀」,単行本(スニーカー文庫),
05/10/25,「電撃!!イージス５ Act.2」,単行本(電撃文庫),
05/10/25,「ボクのセカイをまもるヒト」,単行本(電撃文庫),
05/10/31,編集長★一直線！(４),ザ･スニーカー2005年12月号,
05/12/31,ワンダリング・シャドウ(１),ザ･スニーカー2006年02月号,
06/2/28,ワンダリング・シャドウ(２),ザ･スニーカー2006年04月号,
06/4/30,ハルヒ劇場act2,ザ･スニーカー2006年06月号,
06/5/1,「涼宮ハルヒの憤慨」,単行本(スニーカー文庫),
06/6/25,「ボクのセカイをまもるヒト(２)」,単行本(電撃文庫),
06/6/30,サムデイ イン ザ レイン,ザ･スニーカー2006年08月号,

>>460
あらあらうふふ系　喜緑、すみれ台
無気力系　魔術師先生、杵築、悪魔

>>473 >>474
英語嫌いな俺がリスペクトって言葉を使いたくなったぜ。

谷川作品キャラ分類

・キョン、佳由季、ひーくん
・茉衣子、巴。綾羽
・キョン妹、猫子
・那岐鳥、先生、幽霊
・谷口、蜩、神田、建御
・朝倉、千夏
・長門、凌央
・鶴屋さん、琴梨、真琴
・国木田、滋
・アナザー長門、埜々香
・ハルヒ、媛、ユウキ
・春奈、若菜、あろえ
・古泉、抜水、天使、宮野、博士
・インターセプタ、誘拐少女、
・喜緑、すみれ台
・類、みくる、ユウキの妹
・パンジー、香炉
・ガニ、死神、《不死人》
・杵築、悪魔
・巽

補足プリーズ

＞・ガニ、死神、《不死人》
エロで括るなYO！

SOS団Tシャツのおかげで一億円当たりましたまとめ
画像
ttp://up.nm78.com/data/up093290.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up093293.jpg
ttp://www.imgup.org/iup235062.jpg
ttp://irom.sytes.net/clip_img/n2/19.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader232983.jpg
ttp://2ch-news.net/up/up11112.jpg
ttp://may.2chan.net/b/src/1153202700311.jpg
ttp://gedo-style.net/g/?v=225840&d=d.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up093293.jpg
ttp://vista.xii.jp/img/vi5320320707.jpg
ttp://nov.2chan.net/b/src/1153203989341.jpg
SOS団Tシャツ
http://www.cospa.com/db/up.php?NO=4531894243052
動画
ttp://netland.ddo.jp/user/cgi-bin/uploader/src/ng2698.mpg
ようつべ
ttp://www.youtube.com/watch?v=3eiv4kG8L8k
http://www.vipper.org/vip294161.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader233011.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader233023.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader233028.jpg
http://www.vipper.net/vip61359.jpg.html
http://www.vipper.org/vip294170.png
http://www.vipper.net/vip61343.jpg
http://www.vipper.org/vip294174.png
http://www.vipper.org/vip294194.png
３、２、１、億
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader53172.mp3
当選でしょでしょ？
http://www.uploda.org/uporg450025.mp3

「涼宮ハルヒの憂鬱」の主人公は、涼宮ハルヒの支配下に下り、
自ら涼宮の奴隷となり、世界をもまた、涼宮の奴隷と化することを望んだ。

「地球平面委員会」の主人公は、宮里真希との戦いを決意し、
自らの意志と誇りを守った。世界の人々の意志と誇りを認め、
世界とともに生きることを望んだ。

「涼宮ハルヒの憂鬱」の主人公は、結局、涼宮ハルヒにとりこまれてしまい、
ラストには涼宮ハルヒに快楽を与えて、涼宮が世界を破壊しないように、
世界を安定させる為だけの涼宮専属ご機嫌取りのゴミ屑と化します。
涼宮ハルヒの憂鬱の終り方、あれは最悪のバッドエンドですよ。
あのラストをハッピーエンディングだと思える奴は、涼宮と同じく、
他者への共感を持たずに「自己の快楽のみ」で生きている昆虫なみの人間だけでしょう。
「地球平面委員会」の方の主人公も、元祖涼宮ハルヒたる宮里真希に
取りこまれそうになるんですが、佐久間愛という人間らしいヒロインの
おかげで涼宮や宮里がいる「神の側」ではなく、
我々の今、ここにある世界「人間の側」になんとか留まることに成功する。
また、二つの作品の出来自体も、主人公の命運を分つ物語と同じく、全く違う物。
「地球平面委員会」は「涼宮ハルヒの憂鬱」のような虚無的な内面に無自覚な作品とは
対極に位置することに成功した。本書評のタイトルで究極の駄作と挙げたのはあくまで、
「涼宮ハルヒの憂鬱」を指し示す言葉です。
「地球平面委員会」はミステリとして一級とは云えないけれど、
際物ミステリとしては中々面白く、お勧めな作品ですよ。

2003年当時から有名だね、その書評。「あえて言おう、カスであると！」とか

こうやって整理してみて思った
多分長門に相対する敵性有機端末は先生みたいなダウナー系か悪魔みたいな無気力系じゃないかと。

キョンの昔の女はさっぱり思いつかない。

ねぇ、ハルヒバカ売れしてるんだって？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　ハルヒに負けたの？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪ねぇねぇ　今どんな気持ち？　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　　　でも気にしないで、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 あなたが否定されても世界は回り続けるから♪
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　ttp://www4.ocn.ne.jp/~temp/suzumiya.htmlの中の人

学校3巻で滋がいきなり吸血鬼の話を始めたのはやっぱりアスタリスクの介入があったからだと解釈して良いのかな。

>>480
別に「神対人間」なんてハルヒの話の主軸でもなんでもないんだけどな、と当たり前のことを言ってみる。

好きな作品を理屈で語れない自分にとっては
内容はどうあれ書評を世の中に向けて発信できる
人がちと羨ましかったり

つーか皆さん古泉の話を真に受けすぎでは。
神扱いしてるのはあいつ等だけなのに。

憂鬱の書評を見る度に消失があって良かったなと感じる。
憂鬱は完成度が高すぎる。消失が無ければ今でも憂鬱で終わっておけば良かったと言われてただろう。

>>481
ラストのキョンに対する評価不足が原因だろうな。>>480の論調
当時の憂鬱に対する単独書評としても。

キョンはハルヒを神だなんて考えていない。
証拠を見せられてもそれは変わらない。

それに憂鬱のラストはハルヒにとっての初めの一歩でしかないのでは。

>>477
相変わらず、俺の祈りんはいないのね。

ちなみに、ユウキの妹はミツキね。
・春奈、若菜、ミツキ、ひーくん妹（名前忘れた）
・類、みくる、あろえ、祈りん
杵築は意外と正統派谷川流男キャラなので
・キョン、佳由季、ひーくん、杵築

あと、インターセプタ＝誘拐少女の成長した姿なので

あと、閉鎖空間でハルヒが望んだのがキョンだというのはちょっと穿ちすぎだと思う。
あの時は中々面白い事が見つからないイライラが積み重なった上にキョンの言わば「裏切り（お前だけ一人楽しんでるのか、という）」が
きっかけで世界を創造しようとしたんだし。
別に世界を盾にキョンに対して「あたしのものになりなさい」と迫ったわけではない。つーか、ハルヒにはそんなこと死んでも無理。

>>486
よくわかる。

近々来る分岐点っていうのは宇宙側と未来側のどちらに肩入れするかというものでFA？
どういう事態に陥ってそんな選択を強いられるのか想像できないけど。

>>482
茉衣子みたいな感じじゃないかと予想。十分「変な女」の範疇に入るし。
もしくは真琴みたいなキャラ、というのもありうるな。

ミヨキチが出てくるまではああいう感じでもうちょっと不思議系の子を想像してたんだが、
流石に同じようなキャラは出さんと思う。

>>490
あろえと若菜は同じでは。

津波何処に配置しようか。

>>480の人の批評は大きく間違ってる
そもそもハルヒは自分が力を持っている事を知らない
宇宙人、未来人は自らの目的の為にハルヒを利用している、他の者達も服従している訳じゃない

ってか３０分ぐらいで流し読みした作品に対して良くここまで明確に酷評できるな、地球平面委員会をヨイショしてるようにしか見えん

>>493
ハルヒによる概念の選択とか有り得そうじゃない？
選ばれなかった方は否定される感じで

ていうか実際ヨイショしてるだけでしょ。
買いもせず、周りから貸してもらってパラっと読んだだけ。
それだけで批判してるんだから怪しまれて当然。

>>491
つか、ラストでキョンがハルヒに与えたものが快楽だって解釈が何処から出てきたんだろうな>>480の元文
むしろ困惑だとは思わなかったんかね?

ハルヒによってメンバーの面々が拘束から開放された面もあるのにな。
流し読み程度でここまで酷評できる頭の悪さが笑えるｗ
他の書評は結構いいのに。

>>500
きっとハルヒみたいなキャラが好みじゃなかったんだよ。

>>494
ハルヒ世界に真琴みたいなタイプって想像出来ないｗ
茉衣子タイプはないんじゃないかな。ハルヒに勝てるわけないし。

>>486
それが出来るようになると編集者になれます。

うれしくねーーーーー（w

みくる（大）とパンジーは面識がある
長門と未登場のインターフェイスはコンタクトを取るらしい

じゃあ古泉と誘拐少女は？
あいつら面識あってもおかしくないぞ。
陰謀の古泉見る限りでも結構裏がありそうだし

>>502
嫌味が無くて、心も読めない真琴なら以外と鶴屋さんのように
なるのではないかと思う。ただ、それを真琴だと言って良いか
という問題があるが。

なんせ、中1からずっと『機関』で動いてるわけだしね
その間に色んな接触があったんだろう

>>504
俺は、ずっと勘違いしていたようだ。誘拐少女というのは誘拐された
少女の事ではなく、誘拐した少女の事だったんだね。

>>504
実はパンジーさんは未来の古泉。



なんでもない。ただの妄言だ。

>>505
うん。だから一応上ので同じタイプに配置したんだけども
ほんとどんなタイプが来るだろ。
朝倉系がほしいんだけど

>>506
古泉のリアル年齢(学年)って出てきた？

自分も忘れてた。陰謀もう一度読み直そう。
あれ、みちるの扱いに四苦八苦するキョンに
同調しちゃって読むのシンドイのよね。

パンジーさんの正体は未来の国木田。
ほら、アイツも目立ってないし、「私の出番を捜して」って気分だろう。

陰謀は読み返すの疲れると思う。
なんだかんだ言って繰り返し読めるのは短編が多い。
陰謀は場面ピックアップで読み返す事が結構多いんだけど。

しかし短編はサクサク進んでついつい丸１巻読み通してしまって逆に時間食ったり
今さっきの俺である

>>512
中学からの同級生に顔分かってもらえないっていうのもそれはそれで寂しいなｗ

5分でほにゃららな男の顔なんて覚えておくだけ記憶領域の無駄だろう

>>514
日本語でおk


ついでにスレ立て直せ

消失と憂鬱は場面場面で読み返すよりも最初から通し読みした方が良いよね。
感情移入度が10倍は変わる。一から読めばちゃんと泣けるし。

それでもついついつまみ読みしちゃうんだけど

ところで、中学時代のハルヒって数時間おきに閉鎖空間を生み出してた、って古泉は言ってたが、
そんな環境でよく理数(orＳＣ)コースへ転入できるほどの成績を取れたな。
最近だって平日放課後は毎日ＳＯＳ団で、土日もしばしば市内探索等で潰され、
頻度は減じてるとはいえ真夜中や明け方、ハルヒが悪夢を見たりすると出動してるんだろう。
これでどうやって成績維持してるんだ？
一樹クンの健康がちと心配になってしまうよ。

ところで、退屈のp215に「夢の中では何かファンタジーなことをしていた……」との記述があるが、
ここがハルヒ劇場の発生点と考えて良いか？

>>519
古泉バカ説

>>520
恐らくは。

>>519
組織の力を使えば何でも出来るんじゃね？
誰も知らないような男を生徒会長に持って行くことも出来るみたいだし。

>>512
国木田の坊ちゃんカットが
だんだん上にせりあがって来たらフラグ発生だなｗ

古泉は北高を影から支配してるんじゃないか。
つまりあの高校は既にSOS団の支配下にあると

>>519
なんとなく物覚えよさそうだし(ゲームは弱いけど)、
演技とは言えあの口調だってそこそこ賢くないと無理だろうし、
もともと頭良いんじゃない？
最悪、機関が手を回して成績操作してそうｗ

機関の人間がやたら万能なのも
ハルヒパワーの片鱗なんじゃないかと邪推してしまう。

「執事は無敵なのよ！」みたいな。

>>527
「メイドさんは戦闘技能も凄い」とか

新川さんは確かに無敵も良いところだ。
WRCレベルて、

ラスボスってダニじゃなかったっけ？

>>519
北高はあまり学業のよろしくない高校みたいなことをハルヒが言ってなかったっけ？
だったら理数がいかにも得意そうな古泉なら余裕かも

機関の力を言い出したら、世間的な障害は大抵乗り越えてしまうｗ

あの誘拐少女ってもしかしたら古泉の素を知ってるかも
どんな髪型なんだろうなあ。ボブカットが似合いそうだ

>>519
最近は閉鎖空間は発生してないんじゃないか？
少なくとも新年明けてからは。

>>529
というか、節々にそういう話を突っ込んでくるからこの作品は笑える。
わからない人にはわからないんだろうが。

わからんネタは多いけどその度に作者の知識量に関心するね
仮に知ってたとしてもそうホイホイ出てくるものでもあるまいに、
例え調べながらやってたとしても凄いよね

もしこの世から超常現象が無くなったらキョンはどうするんだろう。
平凡な日常に満足できない身体になってる気がするんだけど。
海がきこえる読んで全く羨ましく思わないって逆に危険ではないのか

>>536
毎日毎日変な現象ばっかり見てるわけじゃないしそこまで深刻ではないんじゃ？

>>537
まあそれもそうだが。
ハルヒが居れば何とかなるだろうし。

キョンって結構な依存体質だよね。
SOS団のメンバーから依存されているだけじゃない。
これが共依存というものなのか？

>>538
共依存みたいだけど
現実逃避している訳じゃないからねー、キョンは。

ちゃんと漠然ながら進路のことは考えているし、
勉強はハルヒ教官に鍛えてもらっているしねw

>>536
長門空間と同じように行動すると思うな。
思うにハルヒシリーズのタイトルって、みんなキョン視点からハルヒを見て
その印象から付けられてるよな。
「涼宮ハルヒの憂鬱」もキョンから見たらハルヒが憂鬱そうにしてたって事だし、
「涼宮ハルヒの消失」もハルヒが突然消えた（正確には違うが）と考えたのは
キョンだけしかいないし。

>満足できない身体
さりげにエロいな。

>>539
受験が近づいて今までのような馬鹿騒ぎもできなくなる日は来るんだろうね。
キョンが思っている程モラトリアムは続かないと思ったり。
切ないなおい

ここって｢学校を出よう!｣の話題は出ないのな。
今読んでるんだけど、これはこれで谷川氏らしくて面白い。

>>540
シリーズタイトルは特に気にしてなかったけど、キョン視点と言われてみればたしかにそうかも。
でも、短編中心の巻は全部のエピソードが当てはまるわけじゃないね。
各収録巻の最初のエピソードが該当するのかな？

退屈はそのまんま。
暴走→エンドレスエイト
動揺→ライブアライブ
憤慨→編集長★一直線！

>>542
結構出ると思うけど。
話題振られれば返しますよ。

>>542
おまいは何を見てるんだ。昨日昼も一昨日の昼も学校の濃ゆ〜い話が
出てたぞ。

>>473-474　将来作者年譜でも作る時には参考になりそう。
見てみると、今のところ日付的には7月だけ長短編ともに公表が無いのな。
7月にはザスニも萌王も出なかったから無理も無いが。
(「消失」は8/1付けだから実際には7月末に店頭に並べた店もあったろうけど)

あと、この中にマ王持ってる方がいらしたら、
補完していただけるとより完全に近づくと思うのだが…

>>541
それこそ成長ってもんでしょう。
ハルヒ空間を通常世界に引き戻す作業ってのを谷川流がどう捌くか見てみたいな。
希望に繋がる『魔法の消えた日』が出来ますかどうか（w

こんな感じか？

05/11/26,ボクのセカイをまもるヒトex,電撃マ王vol.2,

>>540
でも長門空間でも結局こっちを選択しちゃったしね。
きっとキョンにとって高校時代は人生で一番楽しかった時期になるんだろう。

>>541
今までのような馬鹿騒ぎはできなくても、お勉強会するから大丈夫
そして全員で同じ大学に進んで同じ仕事について永久にモラトリアムは続く

自分で書いといてなんだけどなにこのひどい依存関係

年表すげーなｗよくこれでごっちゃにならないよなｗｗｗ

たとえハルヒが能力を失ったとしてもキョンとの関係は
変わらないだろうから、最後に向けてもっと大仕掛けが
用意されるんではなかろうか。??? or Die みたいな。

あ〜る＋危うさ＝ハルヒ

こんな印象。

失礼します。別スレから誘導されてきました。
ちょっと質問なんですが、谷川作品の書評を読むと時折メタ的と言われてますが、
この場合の「メタ的」とは具体的にはどういうのを指しているのでしょうか？
ハルヒの場合で例を挙げていただけると助かります。

>>554
このスレ的にはいつも最後はメメタァでオチがつく15498回既出のループネタなんだから過去スレ嫁

朝比奈ミクルの冒険 Episode 00とかはメタと言えるかも。
編集長のキョンの小説もメタ。
一口にメタといっても色々あるんだけども。

機関の下部組織「ＳＯＳ」団として、
日々怪現象と戦うサラリーマン＆ＯＬ

なんか某傭兵夫婦を思い出した。

ハルヒはそんなにメタ要素無いな

>>557
そんな御近所秘密結社に（ry

まあ一つ上の階層から考えるものだという認識で良いんじゃないですかね。
見方によれば消失は作品の中のメタと言えなくもないし

TVドラマでTV曲が舞台だとメタ？…よくわからない。

>>561
ある種のメタかもねそれ。
ハルヒの言う「物語には萌えでロリっぽいキャラが一人はいるものだ」というのもラノベに対するメタ的言及と取れるし

ぶっちゃけ、谷川作品におけるメタを理解するなら、絶望系読むのが一番手っ取り早いような。
ボクセカはまだオブラートに包まれてるし

溜息で古泉が「作品のジャンルを決定付ける必要が」とかぐだぐだ語ってるのなんかもそうか？
ちょっと分かってきたかも…。

>>563
ボクセカは結構前面に押し出してると思うけど。
登場人物はある意味俳優であってゼーレもどきの奴らが監督だという関係とか
まあ絶望系の方が全然判り易いけど。

奴らのマスターストーリーが読んでみたい。
シャナもどきだったりして。

>>556-564
なるほど。物語内に存在する階層構造ですか。なんとなくわかってきました。
以前>>メタフィクション（超虚構）とは、「虚構（フィクション）によって虚構を批評する虚構＝小説」
という文章を見ていたので面倒に考え過ぎていたようです。ありがとうございました。

>>566
一般に言われる言葉と象牙の塔で使われる言葉には齟齬があるからにんともかんとも。

>>566
もう調べたかもしれませんが、ウィキペディアで「メタフィクション」で検索すると参考になるかも。
ただ、ハルヒ始め谷川作品はずばり「メタフィクション」というよりは「メタ的」といった感じだと思いますが…

孤島で古泉が名探偵について語ってたりキョンが「こんなものが現実にあるわけない」ってのも最たるものすか？

まあとりあえず絶望系を読め
ハルヒは谷川作品にしてはメタが弱いし、絶望系読んでからハルヒ憂鬱を読むと（ry

メタとはちょっと違うがことさらに虚構である事を強調する事で
逆に虚構としてのリアリティを得る。
滋やアナザー長門の得体の知れない存在感は正にそこから来ている
ビューティフルドリーマー的。

虚構内虚構を利用することで現実感を高める手法とか谷川はよく使うね。

>>570
続きは何なんだｗ物足りないのかｗ

思うんだ。みくるの姿にはいやらしさが足りない

いつかは未来に帰るから人を好きになれない朝比奈さんがかわいそう(´･ω･`)
同じクラスで、いいなぁと思う人もいたかもしれないのに・・・

>>572
いいから読め。読めばわかるさ。
見方によってはハルヒのメタとも取れる作品。

今ネットでハルヒの考察してる人全員に読ませたいぐらい

>>572は(ryの先が知りたいんだよ！

>>565
＞奴らのマスターストーリー
綾羽のお色気、ツンデレシーンについてのト書きがたくさんあるんじゃね。

ハルヒ劇場って読んでないんだけど、
完全に本編と関係ない外伝的扱いなの？
それともハルヒが願ってキョンが夢の中でおかしな世界に巻き込まれる系？

>>577
このスレと長門スレに脳が毒されて最早あいつ等しか連想できないんですが

雪山と同じ

通ぶってメタとか言ってます。

ハルヒ劇場はハルヒ達が別世界に放り込まれたって感じの話
完結してないので原因も何も全くわからん状態

キョンはたまーにハルヒ劇場の部分をデジャビュみたいな感じで思い出したりしてるので
そのうちどこかで繋がってくるのかもしれん

>>578
「ハルヒ劇場」は西洋中世風舞台の剣と魔法のRPG的世界、
「ハルヒ劇場act.�U」は銀河パトロールが有る様なスペオペ風の世界、
でハルヒ率いるＳＯＳ団の面々がキャラ丸出しで活躍？する話です。

雰囲気としては雪山症候群に近いかも。

>>540
陰謀は最後のハルヒの計画を指してるな

メタが通ぶれるほど高尚なもんだと初めて知った

雪山はマトリックスだったんだよな。

>>579
思念体と一緒にしちゃいかん。
彼らは我々へのサービスというものをよくわかってる。

ラッセルやらゲーデルやらを引き合いに出してメタを掘り下げまくったらそりゃ高尚にもなるわな。

でもデジャブみたいに思い出すってことは、
繋がっててもどうせきっと記憶とかなくなってるんだよね。ハルヒ劇場。

学校の５，６巻はメタ的な面白さがあるよな
詳しくないんであくまでもメタ「的」ということかもしらんけど

>>582-583

なるほど、またちょっかい出されてるわけですね。
しかし谷川さん、単にSOS団使ってファンタジーやりたかっただけなんじゃ…って
感じがするんですが、どうなんでしょう

>>590
読者自身が物語に介入しているような錯覚を覚えるね。
あれは良かった。

メタ的って俺もよく分かってなかったから良い機会だ、勉強しよう。

アニメ第1話の「朝比奈ミクルの冒険 Episode00」という作品は、
一見したところダダスベリの素人映画を流しているだけのように思えるが、
実は映画を通じてその関係者達の姿を描写することこそが本当の狙いなのである。

こういうのがメタ的というんでしょーか、先生？

それともう1つ。
ハルヒシリーズの序盤（憂鬱〜溜息にかけて？）で、
長門とみくる（大）がそれぞれキョンに小難しい話をした後で、
「いずれ理解できるようになる」と言っていた記憶がある。
この2人の発言ってキョンの将来を何となく予見しているように思えない？
キョンが平凡な進路を歩んだとしたら理解する必要も可能性もない気がする。

ドクロちゃんですの
絶望的でメタ文章を延々続ける没原稿を読みたいな
呪いかかってもいいからｗ

>>591
実際そうなんじゃない？

あれファンタジーなのかｗ

君と私はメタメタ狂い

消失読了。
読んでる内になんかおかしいと思ってたけど読み終わってから帯見て気付いた。
俺退屈読んでねぇ…

>>593
進路っつか今後それらについてまた触れるような展開があるってことなんじゃないの？

>>593
ミクル映画はフィクションの中でフィクションをやるという意味で素直な意味でのメタフィクションだと思う。
ただあの内容は涼宮ハルヒシリーズそのものを表しているという説があって、
それが当たりだとしたらそこもメタ。

>>593
分岐点の話でちょちょいと説明されるだけだったりして

ハルヒ劇場は長門が何か知ってそうな予感
てか次の西部劇で完結するのかね　

孤島で長門が、『誰が来ても開けるなと言われている』と言って、ドアを開けるのを拒否したのは
キョン曰く、『長門はおかしかった気がする』ということだけど、これは長門が、
本来なら処理可能だった筈のパラドックスを処理できずに引っ掛かってるってこと？
これは『床屋のパラドックス』で合ってる？

床屋ってラッセルだっけ

メタ的展開の一つとしてキャラクターが、物語の登場人物であることを自覚する、というのがあるな
学校でも宮野とかがそれにかすろうとしてた感じ

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　やあ、気分はどうかね茉衣子くん！
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　　　　　　（　ﾟдﾟ　/　/　 　　ん？はて今何か変な感じが
　　　　　　,-　　　　　ｆ
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　　　　 　 j　　/　|　 |
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絶望系の登場人物は自覚してる人多いよね

>>605
確かに宮野はそんな感じだなｗ
イラストに関してだけど、個人的に宮野の容姿はもうちょっと癖があってもよさそうだとは思うんだが。

今日の銀魂で「このアニメで濁った目してるの俺とお前だけだもん」なんて台詞があったな。
これもちょっとしたメタネタだね。

>>607
ピンクアフロとか？

>>609
妙に納得した

そのいわゆるメタな部分ってのはやっぱ小説だから光ってる感じ？

>603
そこは長門が密室もの・館ものの基本を忠実に守ったと読むところだろう

>>608
原作通りです糸色先生

>>613
そーなの？
監督がデビュー作以来ずーっとメタやりまくってる変人だからつい…。

>>611
えーと小説だからとは？

>>590
ハルヒ読んで七瀬三部作読み返したくなったって人がいたが
自分は学校5,6で「朝のガスパール」と「パプリカ」を
読み返したくなった

メタって基本的にはギャグで使われる事が多いからねえ

こんなもんですか
ttp://www.google.com/trends?q=%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92%2C%E9%95%B7%E9%96%80%E6%9C%89%E5%B8%8C%2C%E6%9C%9D%E6%AF%94%E5%A5%88%E3%81%BF%E3%81%8F%E3%82%8B&ctab=0&geo=JP&date=all

「いいじゃんよー」「やめろよー」「ちょっとだけだよー」「やめ・・やめろ！！！」

いつも穏やかな奴をふざけて攻撃したら　間違って目や急所に当たり、
思いのほか激怒して少しの間　関係が気まずいものになってしまうことがある

それと同じことが今まさにおこったのである

メタ視点？

メタの解釈とか説明なんて上手く出来ないので
俺的、ああこれはメタだなと印象に残った小説を挙げてみる。

「ソフィーの世界」　
「八月の博物館」　

後、有名どころでははてしない物語もそうかな？＜メタ的小説

アニメって原作のどれくらいを消化したの？
原作8巻の内、どれくらいなのか気になる・・・(;´Д`)

>>621
我々の世界で出版された「果てしない物語」
作品世界に出てくる本の「果てしない物語」
主人公自らが体験する「果てしない物語」という構造？だっけ？

現実の世界のタイトルが作品世界に出てくるという構造なら
「三月は深き紅の淵を」もそうだった。

>>615
何というかアニメと原作で面白く感じる部分が違う印象なのよ。

>>622
３分の１ちょい。

今後は長編の来る間隔が短くなっていくんだろうか。

メタと言われて果てしない物語しか出てこない俺は引き出しが少ないのか

果てしない物語は確かインクの色や表紙のデザインまで翻訳の契約書の内容に入ってる
「実験小説」だったはず

俺もソフィーだなあ一番記憶に残ってるのは

消失で「ここで質問だ。キミならどちらを選ぶ？」と問いかけたキョンは
自分が物語の登場人物である事、あるいは
自分のモノローグが何者かに読まれてるのを自覚してる、という事だよね…？
だからハルヒへの想いをあれほど隠そうとするのか。

>>628
あのタイミングで問いかけてくるのが憎らしすぎる。
消失が傑作だからこそ生きる演出だった

>>628
１人称の小説だとよくみる表現だから
単なる演出じゃないかと個人的には思ってる。

毎週のアニメ放送を楽しみにしていた俺なのだが、
この作品のアニメ化はいろいろな意味で大成功だったのかな？
個人的にはここ最近見たアニメの中でダントツの一番。
是が非でも２期を放送してもらいたいんにだが、可能性としてはどうなんだろうね？

もう一つ。
２期決定したとしてその放送は大体どれぐらい後になるもんなの？

大成功だと思う。
これだけ売れて2期やらないのは馬鹿。
これ以上はアニメ系の板で

>>632
アニメ板で聞け
どんなに早くても来年の春だ

稼ぎ頭だから当然作られるだろうがとりあえず板違いだ

ハルヒ信者とアンチがうざい結果になった

>>628
それって何処だっけ？
キョンの「世界一不幸な男」のたとえ話は覚えてるんだけど、それは何処だったか思い出せない。

>>637
ハルヒたちとの病室での会話シーンと長門との病室での会話シーンの間。
5秒で特定できたねｗ

>>637
消失238p
消失初読みの時は、それまでぐいぐい引き込まれていただけに
いきなりキョンが読者相手に語り出して結構ショックだった

メタ話になると作品世界への没入ができない感じがしてあまり好きじゃないな。
絶望系ぐらい突き抜けてれば全くいいんだけど。

俺はそういうの慣れてないから新鮮でおもしろいなー。

あの手の描写を読者への語りかけそのものと感じるか、
誰でもない誰かに語りかける形の独り言と感じるかで、
作品全体の感じ方が変わってきそうだな。

俺は後者だが、文をいちいちくどく感じずにすむのは、独白も
全部作品世界で閉じた描写だと感じているおかげかもしれない。

>>638,639
サンクス、消失世界から脱出する前後のセリフだと思ってたからさがしそこねた

>>639
そういう危険を孕んででも仕掛けてきたんだろうなあ。
小説内のキャラという立場でありながらキョンは対等な存在として俺達読者に問いかけてきたと。
攻めの姿勢だな。

>>641の基準なら俺は前者。
個人的には良かったと思う。あそこで躊躇なくYesを返せる人はハルヒシリーズにずっと付き合ってくれると思うよ。

キョンの心理をなぞらせてから問うのが気持ちいいな。

>>641
俺は後者。

いやな人は自問自答って感じと思えばいいんじゃないかな。
考えをまとめるために一度客観的な視点に立った自分を作った、と。

>566
只野教授？

キョンの語りは、
物語が全てが終わったあとに第三者に語るようなものだと勝手に思ってる。
あの頃はよかったよ、みたいな

なんでだ、おい。お前はいつもブツブツ言ってばかりだったんじゃないのか？
己の不幸を嘆いてばかりじゃなかったのか？
だったらよ、脱出プログラムなんぞ無視してりゃよかったじゃないか。
そっちを選べば、お前はハルヒとも朝比奈さんとも古泉とも長門とも、普通の高校生仲間として知り合えて、
ハルヒ先導のもと、それなりに楽しい生活を送れてただろうさ。
ハルヒに何の力もなく、日常が歪み出すような現象とは無縁のな。
そこではハルヒは偉そうにするだけのただの人間で、
朝比奈さんは未来人なんていう特殊属性を持ってない愛らしい萌えキャラで、
古泉は背後に変な組織のない一般的な高校生で、
そして長門もおとなしい読書好き少女で変な使命を持つこともなく変な力を発揮するわけでもなく誰かを監視したり誰かさんを守っていたりすることはなく、
そうだな、いつもは無表情なのにしょうもないジョークに不意に笑ってしまった後に赤くなるような、
時間をかけて少しずつ心を開いていくような、そんな奴になっていたかもしれないんだぞ。



衝動に任せて打った。反省していない。
このシーン読むたび泣きそうになる。

>>649
なんか消失のキョンのモノローグは読んでていきなり泣きそうになる。
一気に坂を登りつめる感じというか。いいよな。

選択対象として比較する事でキョンが選んだ世界の価値を飛躍的に高めるという大仕掛け。
「有り得たもう一人の長門有希の未来」もちゃんと想像している辺りがキョンの優しさ。

消失世界の古泉のハルヒへの恋愛感情は話題にあげられることが多いような気がするけど、鶴屋さんについて語り合うことあったっけ？
みくるに害なす輩は排除する！みたいなところが怖かったんだが。この鶴屋さんの性格は長門イメージによるものなのか真実なのか。どっちにしろ怖いよ鶴屋さん

あの世界がどこかでまだ延びてると考えるとなんかミステリック。

>>652
そりゃいきなりやってきて両手で肩掴んでくるのだから当然だろう。
まさしく物事には順序というものがある。

消失で疑問なんだけど、
キョンが3年前に移動する時に使ったシステムは長門製なの？
確か時間移動は理論上できるけど本人はできないと否定してなかったっけ。
あと起動条件。
SOS団のメンツを集めるのは世界選択をキョンに委ねる要素の一つなのは分かるけど
期限を設定してるのは何か意味あるのだろうか。
どうせ18日に再改変するんだから規定事項に抵触ってわけでも無いと思うんだけど。

>>652
それこそ基地外みたいな男にみくるみたいな
ちょっとあぶなっかしい友達が絡まれたら
あれぐらい毅然とした態度をとる人でしょ鶴屋さんは。
別段怖いとは思わなかった。

>>655
長門製じゃね？世界ごと変えちゃうくらいだし。
期限は長門の主張だと解釈したが…。

>>655
ミもフタもない言い方をすれば、期限は物語上の演出にすぎないと思う。
時間の無さでキョンを焦らせて緊張感を出す、と。
理由を考えるなら、オリジナル長門の及ぶ力が３日間程度しか持たないとか。
それ以上経つと改変が完全に固定されて修正不可になるって感じ？

>>655
ハルヒの能力借りる時に時間移動関連も含めたんじゃないかな。
期限に関しては何故3日間なんだろうね。
ここは色々想像して楽しむ所では。

3日間が介入の限界だったのかもしれないし、
やっぱり長門はあっちの世界を選択して欲しかったから3日間限定だったのかもしれない。
単純に卵と鶏かもしれない。

>>655
脱出プログラムは長門製っつーか改変前に情報統合思念体の力を使ったんだろう。
期限については、走り回り焦りまくるキョンが見てみたかった、とか。
まぁ冗談だが、世界を選択するという決断を迫る意味で期限設定したんじゃねーの？

いつでも帰れるからいいや、みたいな気持ちでいられても嫌じゃん。

>>653
果たしてあるのかないのか。
あったとしてその世界にキョンは居るのか
居たとして記憶は引き継いでくれるのかそれとも別の記憶になるのか。
あの世界は人の心が作ったものだからか全体的に痛々しい

>>662
本編キョンの意識が一時的に乗っかったと思ってしまう…。
ってことはあの世界は過去も未来もあって、他のキョンがいて、SOS団が能力なしで揃ったわけで…。
すまん、妄言だ。

>>654
>>656

そうか…自分キョンに感情移入しすぎてたのかもしれん。あれは毅然とした態度だったのか豹変と思ったもんでえらく驚いたんだ。
キョンは鶴屋さんよりもおびえるみくるのほうが衝撃だったみたいだし、気にしすぎか

>661は同志
マア、複雑な理由はない希ガス

>>662
人ではない人だからこそ更に悲しいね。

>>663
だとしたら余計残酷だな
学校3巻の終章みたいだ。
今度改変文章作ってみようかな


でも、一時的に乗っかったキョンの意識が元に戻ったとしても、
あの世界の長門はきっと自分からキョンにアプローチをかけるんじゃないかな。
そうであって欲しい。

ヒトとは根本的に価値観が違う可能性があるからな。長門は。
俺らからすればとても辛い設定も
なんとも思わないで作るかもしれん。

逆にヒトを通り越して純情乙女な中身って可能性もあるんだが

>>667
そこのキョンはどんなだったんだろうな…。
本編キョンは帰ってきたから悲しく思う人は俺らくらいだけど…ｗ

>>663
もし、消失世界がキョンがいなくなった後も続いてたら、

ハルヒが「きっ、消えたわよ！」と目をキラキラさせて
古泉が「これは驚きですね」と当たり障りの無いことを言って
みくるが「何なんですかぁ〜？今何が起きたんですかぁ〜？」とうろたえて
長門が寂しそうな顔で下を向いている・・・

その後４人は(主にハルヒ主導で)
残りの高校生活をかけてキョンを捜索するも、見つからず。

みくる「あの人は何だったんでしょう・・・でも、すごく優しそうな人でしたね・・・」
古泉「あくまでも仮説の域を出ませんが、ぶつぶつ・・・」
ハルヒ「きっといつかジョンにまた会えるわ。そんな気がするの」
長門は寂しそうな顔で下を向いている・・・

そうか、乙女回路搭載だから他の端末とは違うんだな。
さすが思念体。俺達のドリームをよく分かっていらっしゃる。

>>670
そうやって見るとキョンはもはや全然普通人じゃないよな。
つか改変世界の続き考えるのは切なすぎるねｗ

>>670
長門　｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

＞そして長門もおとなしい読書好き少女で変な使命を持つこともなく変な力を発揮するわけでもなく誰かを監視したり誰かさんを守っていたりすることはなく、
＞そうだな、いつもは無表情なのにしょうもないジョークに不意に笑ってしまった後に赤くなるような、
＞時間をかけて少しずつ心を開いていくような、そんな奴になっていたかもしれないんだぞ。

これは今のキョンが今の長門に求めている希みでもあるのかもしれない。
無意識かもしれないがああいう未来を求めているはず。

思念体が作った段階では無感情系だろう。
だがだんだんと乙女になる設定だったのならやはりわかってらっしゃるな。

消失以降SOS団全体の親密度がぐんと上がったように感じるしなー。
キョンと長門は劇的に変わったし。

>>655
> 期限を設定してるのは何か意味あるのだろうか。
3日後が未来の分岐点だったんだろう。
みくる(大)が関与していることだし、分岐点がらみの話だろうと思う。

3日以上その世界に安住してしまうということは、キョンがあの世界を
(無意識的にでも)選んでいるというになるんだろう。実際には、
安住することなく元の世界に戻ろうと努力したわけだが。

>>676
同意。
確か古泉がみくるや長門のことを「朝比奈みくる」とか「長門有希」なんて呼び捨てにしてたのも、
消失くらいまでじゃなかったっけ。

古泉が仲間を呼び捨てにしてるのが
「あくまでも彼らとは形式上の付き合いです」みたいな空気があったから
ちゃんと「朝比奈さん」「長門さん」と呼ぶようになって安心した。

>>675
つか、自立進化の可能性として感情の導入って方向なんじゃ無い?
統合思念体に対して個の発生と言う矛盾を突き付ける事になるが。

SOS団の親密度・・正直長門ハルヒキョンの三角関係が構築されただけだったりｗ

でもキョンを一緒に心配することで団結も高まったに違いない。
結構でかい存在だからなキョンは

この流れを読みながらエウレカED一期を聴いてると泣きたくなってくる。

ああ、そうか。
アナザー長門から見れば消失のエピソードはキョンに振られる話でもあるんだよな。
でもそれ故に次こそは報われてほしいと読者は考えてしまうわけだ。
だから今の長門に感情移入してしまう。アナザーの影を背負っている。

ちょっと長門育成計画インスコしてくる

>>678
語弊を恐れず言えば全員ラブラブすぎて茹だりそうになるｗ
キョンと長門は消失の当事者、ハルヒ、古泉、朝比奈さんは階段落ちの当事者ってことで
心配度が全員の間で上がったんだろうなぁと思ってまた茹だるｗ

>682
それは私が渇望している物だ…

その名も出て久しいな・・長門育成計画。
甲斐性なしのキョンを操りプレゼントあげたりして
長門に罪滅ぼしが出来たらどんなに素晴らしいか・・

>>681
今までのお前が好きなんだ！という告白にも受け取れなくもないかもしれない

無口系と一口に言うが谷川はアンドロイドに生まれる心とは？みたいな物をしっかり考えてる印象がある。
当然最初は属性優先で作ったのだろうが何も考えずにテンプレ通り成長させていたらこんなに化ける事はない。

消失での3日間の期限についてはいろいろ考えられるけど、個人的には
>>661が好き。
必死な乙女チックさがツボですとも。

「全力で問いかけたんだから真剣に答えてよ」って言ってる様に感じた。
キョンにはその問いに真剣になる義務なんて全く無いというのに、
それでも真正面から応えたキョンは（回答が何であれ）かっこいいよ・・・

>>685
いや、キョンにとってはそうなんだけどアナザーにとっては振られた以外の何物でもないでしょ。
そして物語を俯瞰している読者からみればさらにまた別の印象を抱く。


病室の会話でキョンが自分を大切に扱ってくれている事がこっちの長門にも伝わってくれたのかな。
そうであって欲しい。幾らかは救われる。

ここは常時濃いのがすげぇなｗ

>>686
当初設定の“全てはハルヒが望んだからそこに居る”についてはどう？
投影されるべき成長がハルヒにどう還元されるんだろう。

なんだ……？壷でみてるけど何故かこのスレだけクリックしても表示されんぞ？

>>689
全員「青春スーツ」着用してんだよなｗ

>>690
考えると泥沼に嵌りそうなんだけどハルヒが無意識で必要だと願った物が世界に反映されているのだとしたら。
物語全体が自己進化のために存在するとか考えてしまう。

酷い妄想だが

>686
そこが所謂無感情「系」キャラとは違う所だよね。

消失世界を捨てたってのは
今まで通りの長門が好きだとも取れるし
お前の気持ちには答えられないとも取れるし
今までに培ったSOS団の信頼を取り戻す為の行動とも取れるし
朝比奈さんのお茶が飲みたいとも取れるし
長門は俺が育成してこそ意味があるとも取れるし
いや俺本命ハルヒだしお前妾なとも取れる。

まー改変後のキョンの台詞見る限り一番上が真っぽいけど。

>>689
ここは濃くて面白いな。
アニメ２板のほうは、なんだか合わない。
こっちは、どんな素っ頓狂な考察を書いてもまじめな議論になってとてもいい。

>>695
さっきは長門の話題だから長門中心に書いたけど多分一番の理由は
「非日常とかSOS団とか長門とか全部ひっくるめて元の世界のほうが良い」
これだと思う。

>>682
kwsk

>>696
学校５とか絶望系とか読んでるからな。

噂で話の時系列がバラバラだって聞いたんだけど、気にせず1巻から連読みしていけばいいの？ハルヒって。

谷川作品は全作読むとそれはそれで見えてくるものがある。
作風変わってるようであんまり変わってないし

例えばボクセカとミクル映画の地の文とか本気で考察すると面白い結果が得られるんじゃないかとか

>>693
その論に一票入れたいな。
長門の成長が、小六のハルヒが欠いてしまったものを取り戻して行くのと重なってしまう。
存在意義の希薄さへの怖れというキズを最もストレートに具現化したキャラだけに....

谷川作品におけるメタ要素といえば・・・

学校・・・宮野の上位存在への兆戦＝二次元キャラの三次元世界への兆戦
ボクセカ・・・八世界の覇権争いの結果が作風に直結
絶望系・・・全部w

こんな感じ？
ハルヒは・・・長門が思念体のインターフェイスであるのと同様、
キョンが異世界人（＝読者）のインターフェイスだった、とか？
まあ、読み方次第でどうにでもなるかw

>>655
あんまりシバリの緩い条件だと、改変長門に見逃してもらえなかった恐れがあったのかも。
雪山のカギ（数式）といい、宇宙人同士（この場合は長門同士か）の駆け引きは
予想できない着地点を迎えるようだし。

下らない事を真剣に議論を続ける。
ああ、なるほど。絶望系の内容そのままだな、このスレｗ

>>704
つまり絶望系とは２ちゃんねるに対するメタフィクションだということか

じゃあこんどからここでの煽り文句は「祭壇にするぞ」で

>>690
ハルヒの望みだけで世界が成り立っているとは限らないので、
成長がハルヒの願望とは無関係である可能性は大いに考えられる。

正直このスレはメタメタと出てきてよく分からん

ハルヒ、学校を読んで次に絶望系にいくべきか・・・
このスレみてると迷うぜ

>>709
それで良いと思う。
その次はボクセカで。

>>703
ボクセカはまずゼーレもどきの設定した物語の書割があって、
それを登場人物が自覚的な奴無自覚的な奴含めて演じている。

というのを俯瞰する物語じゃないかな。
これもメタ構造

思念体ってハルヒが何回世界を創り直したとか感知できるのかな。
まだ一回も作り直してないかもしれないけどさ。
感知できないとなるとやっぱり組織の説が正しいんだろうな。

長門はすでに世界が何度も創りなおされてる可能性を否定してたっけ？

>>712
創りなおされていてもそれを知ることは出来ないから結局わかんねーよ、馬鹿キョンが！好き！

みたいな感じで言ってなかったか？

「消失」の人気は凄いですね。　長門さんも良いけど、
谷口との「てめえ、この！　タコ野郎！」の会話シーンも個人的にかなりツボでした。

>>709
絶望行ってイージスで口直し。
絶望に仕込まれた遅効性の毒で逆に叩きのめされるかもしれんが。

>>714
あのシーンはカタルシス凄い。
消失は情緒的な驚きを感じるシーンも多いが
こういう単純なビックリ感も良いのが多い。
栞といいそのシーンといい今が何時だというシーンといい

ttp://2ch.ru/a/src/1150463311107.jpg

ハルヒ→絶望→ボクセカときているおれがいる。
毒？知らないね。

「誰にとっても幸せなのは、その手の神話的名称をいくら使っても使用料がタダで済むということだ。
こうしていったん世界に根付いたネーミングは半永久的に使われ続けることになる。
もし神々の世界に著作権教会があるのなら、ぜひ我をエージェントにしてもらいたい。
莫大な著作権料を人間界からむしり取ってくる自信がある」
「神様は割合おおらかな存在ですので、人間界の通貨単位などに興味はないと思いますね。
要求するとしても生け贄の数万人くらいですよ」
「儀式としての死か？」
「いいえ、娯楽としてのです」
「いい趣味である」
「まったく」「その通りです」
「そのような事態になれば、我ら死神の無為なる仕事がさらに増加するであろう。理解した。
我としても面倒な手間ははぶきたい。著作権協会の設立は断念しよう」
「賢明です。我らの神もあなたの決定を快く見過ごす事でしょう」
「ありがたいことである」
「本当に心からそう思っているのですか？」
「いいや。そなたが心にもないことを言っているのと同じように、我もそうしているだけである。
なぜなら、こんな議論は心底どうだっていいことだからだ」
「同感ですよ。心の底からね」


この会話最高ですよね！！

>>719
物語的にもなんら意味の無いところがまた最高ですな！

以前も言ったことあるけど天使と悪魔の会話で一冊欲しいものだ。

ttp://nagatoyuki.info/up/file/122.jpg

絶望系は流ﾀﾝの谷川流哲学論がつまってるからなあ。
個人的には好きだがあまり人には勧められない気もするｗ

絶望系は杵築と建御の一人称を交互にする形式で書けばもっと面白いものになったんじゃないかという気がする。
狂人の一人称と一般人の一人称の交差ってなんか凄く楽しそう。
狂人が何故狂人なのか具体的に暴けそうだし。

ほ・・・ホアーッ！ホ、ホ、ホ、ホアーッ！！

http://shia.wsyntax.com/~raymond/pictures/SOS-dan/feh_022941_000001_IMG_0025.JPG

>>724
グロい上に重いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
あの物語に果たして登場人物の心情が必要かっていうのはあるけど、
２人の現実への認識の差を見るのは確かに面白そう。

>>724
アメリカのコンベンションっぽい背景だと思ったら、今年のアニメEXPOか。
日本じゃ鳴かず飛ばずだったんだよな・・・ＡＸ

絶望系にはおでれーた！

>>721
ちょ、古泉〜！！！

>>726
狂人の一人称が読んでみたいのよ。
でも完全一人称だと成立しないから
（仮にキョンが狂人で現実を正しく認識できていないとしても読者には気づく事は出来ない）
建御の視点も入れる感じで。

>>729
最近の古泉っていつもこんな役回りだよねｗ
ハルヒと長門のポージングが良い

>>730
「暗闇の中で子供」とかどうよ
キチガイ人称だから成立してないかもしれんが
長門１００冊にも入っとるし

舞城か。
メフィスト賞の受賞のデビュー作しか読んでないなあ。
今度読んでみるか。

憤慨読んで唐突に思ったよ。
みくるは自分を人魚姫に例えてるよね。

逃れ得ない別れに対して最も自覚的なのはみくるなのかもしれない。

昨日の昼に角川に電話した

俺：もしもし、すみません、少々お聞きしたいのですが
角：はい
俺：涼宮ハルヒの憂鬱ありますよね？
角：涼宮ハルヒの憂鬱？はい
俺：あれに出てきます、涼宮ハルヒと、朝比奈みくると、長門有希が処女かどうかお聞きしたいのですけれども
角：えー・・・と、すみませんもう一度お願いします
俺：涼宮ハルヒと、朝比奈みくると、長門有希は処女なんでしょうか？
角：えー・・・その・・・登場人物が処女かどうか？
俺：はい、処女なんですか？
角：そういう質問はお受けしていないのですが・・・そこははご想像にお任せしますと言うしか

　　　　略

俺：処女なんですね？
角：そうです

ここで急に恥ずかしくなって、自分の首を切り落としたくなったので電話切った

>>670
翌日重い足を引きづりながら登校した長門は、普通に登校するキョンの姿を見つける。
勇気を出して話しかけるが、「あれ？　おまえって隣のクラスの長門だっけ？」と話がかみ合わない。
朝倉を通じて話を聞くと、どうやら3日間の記憶が失われているらしい。
下校時再びキョンに話しかけようとする長門。
朝倉に紹介される形でキョンと何とか会話をしていると、突然横から元気な声がかかる。
「ジョン！　ようやく見つけたわ、アンタ昨日のアレどうやってやったの！」

と言うのが頭をよぎった。

ハルヒと長門の三角関係っぽい表現がでてきたのは
雪山なんだろうけど、それ以降は特に何もないな。
あれはなんだったのかね。
ハルヒが長門にジェラシー起こして能力発動の予定だったけど
ＳＯＳ団内部だとギスギスしそうなんで
対ハルヒ用につくった「キョンが変な女が好き」って設定思い出して
急遽中学時代の変な女の伏線貼ったとか？

「消失」世界はあくまで通常世界の「改変」された姿な訳だから、それ自体が単独で
過去や未来に存続してるとは考えにくいなぁ。
「あの３日間」だけで消滅してしまうには、あまりに魅力的すぎる世界なのは確かだけど。
文字通り、「一夜の夢」のような存在。

あと、ハルヒの書評いろいろ見ててちょっと気になるのは
ハルヒの「世界改変能力」という設定が衝撃的なのは判るけど
何でもかんでもそこに収斂させて考えるのは違和感があるな。
「何もかもがハルヒの望むとおり」みたいな設定の作品だったら、もっと
何かありきたりのファンタジー系ラノベになっちまう気がして。
そうでない所がこの作品の面白いところで、ハルヒの「能力」も
不随意に、断片的にしか発生しなくて、作品の主題はその設定自体よりも
そんな「現象」を内に孕んだ上での“日常世界”ってのがメインって感じがするんだが。
ある意味「危機シミュレーション小説」みたいな？

出さないだけで結構気にしてるかもよ。

それかキョンの話をそれなりに信じてるとか
あの話してる時のキョンから恋愛じゃないという確信を得たとか

>>737
オレもお前さんと同じ考えだ
でも今の流れはもしあの世界で進む未来があったら、という仮定の話だ
おばあちゃんが言ってた、人間は創造だけでメシを食える生き物だって

まぁ消失世界はあくまでも(自覚の無い)ロールプレイである、という前提を忘れちゃいけないと思うが

>>737
そうだな。ただの一夜の儚い夢、だからこそ心惹かれる物がある。
俺はIFが好きなのさ、少なくともそこには何か救いがある気がするから。

それこそあれは三日間だけ世界がまるごと「一年前に全てが変化していた」という設定のもとで
大規模な演技を行っていたようなものだからな。

その点過去が変わってできた未来ってのは
その後また変えられたとしてもずっと未来まで世界が出来てるんだよな。

時空震という言葉から察するに、
過去によって未来が変わるというのも、
振動のように伝わるものと考えられる。

で、過去からの振動が未来を変えてしまう前に、
振動の一部を利用して打ち消すように調整して
やれば、未来を変えずに保全できるんじゃなかろうか。

そう考えると、消失やらなにやらでいちいちキョンが
お使いをしなければならないのは、キョンがその振動の
一部であるため、その振動をいろんな存在に伝えることで
結果的に未来をそのままの状態にできるように、振動を
調整できるからなんだろうなあ、とかつらつら考えた。

ＳＯＳ団には顧問がいないのは納得するが、
文芸部の顧問がいないのは納得できない。

>>744
長門があらかじめ顧問がいなかったことにしておいたんだろう

>>717
　お前運スレから持ってきたなｗ

>>737
本筋で見るとやっぱそうなんだけどな…。
ただあっちの世界側から見たらどうだったんだろうとか思ったりするわけよ。
３日間のキョンしか不思議は存在しない世界。

>>737
いや、それは多分に御都合主義であろー。
そしてハルヒ自身もお約束は守られねばならないと言っている（w

で、誰とお約束したのよ?と言う多層構造に取り込まれ（以下次巻

キョンと読者とシンクロしてるから消失の長門を消し去ることに罪悪感を抱く節はある

　　しかし、この3日間の　思い出は
　　現実として、心に残る。

　　そして．．．キミはいつか
　　この3日間をを　思い出すだろう。

　　この　思い出こそ、本当の
　　夢の世界では、ないだろうか

非日常にいる事を望み、変凡な女より変な女が好みなのがキョンの本質。
これは、読者がハルヒシリーズに望んでいることでもある。
つまり、読者＝キョンの本質であり、キョンはその読者を否定しようとする立場。
キョンのアイデンティティーは読者を否定する立場を取る事で保たれている。
しかし物語は止まらない。
壁の一つである非日常の肯定は消失によって壊され、最後の壁は変な女の肯定、
つまりハルヒに対する好意を自身が自覚することにある。
その壁が壊される瞬間、どうなるのか。

それはキョンが保持し続けてきた物語内でのアンデンティティーを否定することを意味し、
同時にキョンの中にある本質＝読者の望み＝異世界人と完全に同化するという事と同義である。
つまり、キョンがハルヒに告白した瞬間、物語内の世界は崩壊し、
真の意味での現実的な世界を構築し、回帰することになる。
そしてそれこそがハルヒシリーズの終焉とも言えるだろう。
キョンがハルヒに対してのみツンデレでいるのは、こういうことなのだ。

というどうでもいい話をさっきコンビニ行ってる間に思いついた。

ハルヒつながりで、ちょっと失礼するんよ
　　　　　　　　　　　　　　,................
　　　　　　　　　　_,z=~￣　　　 　 ~`.ヽ,_
　　　　　　　　 ,／　　　　　　　　　　　　`ヽ、はいみんな、ちゅ〜も〜くっ！！
　　　　　　　 y'　　　　/ヽ.　　　　　　　ヽ　 i
　　　　　 ,／./　　　 /　ヽk、　　　　　　 Y ..i　　かわいいかわいい花梨ちゃんのおねがい、
　　　　　 、i/{　　/i/_,,ｨ''' ヽ`ヽ、...,,i_ヽ　 i. ij、 　　　　きっと聞いてくれるよね？
　　ー、＝−ゝ、いi~　　　　　` `ヽ、`yt, i0 0}／|
　　　　ゝ_　　 ir=X.<i`テヾ　　　yﾃ=ﾅ、.入Wﾉ　=-ー,　　最萌まであと2日だよ！
ー〜￣　　 　 `ｰλ　Y::cj.`　, 　 .}::::cﾉ'/て.〉　　　／＿　　みんな、たくさん投票してね！
　　フ　　　　　　　弋　"~　_.、_,､. ~" ,/~￣　　　　　　ヽ、
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　　￣　／i　/i/t.-':::::::::ir`＞-＜ .ﾉ:::::::`ヽiy　 ,ﾄ、丶＼
　　　　　　i//`、:::::::::::::::`ー,--ー',-、::::::::::冫、、i `　~　このままじゃ苦戦は免れないんよ！
　　　　　　 /`、＼:::::::::::::::/ _　7i 'iKi>::::_:ノ ,./y`　　　　誰でもいいから、投票してほしんよ〜っ！
　　　　　　.i 　 ＼ ` 、::::/　ｾ`_i i~`',i:ノ',.,／　i.i
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　　　　　 ti　　　　　 r:`丶i＿_,..Y''"i /　　　　 i
　　　　　丶i　　　　i'＞:::_:)::::::/:::i丶/ /　　　　j
　　　　　　`i 　　　.i `ゝ'/`.、_.ノ　`i /　　　　丿
.　　　　　　ヽ.　　　|　　 `i　　　　　i　　　ノ ./


第１６組　７／２１　　花梨
http://saimoe2006.hp.infoseek.co.jp/


笹森花梨テンプレサイト
http://lk2.fkserver.net/Kamorin.html
本スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1152853746/

コンビニ行ってる間に考えたにしてはずいぶん面白い意見ですな。

>>750
そう言った意味では、ハルヒシリーズが終わるときは非日常の消滅」なんだろうか？

憂鬱では「日常に混じった非日常の世界」と「非日常が日常になる世界」との選択。
消失では「事件の起こる非日常の日々」と「事件の起こらない日常の日々」との選択が問われた訳だ。
非日常が無くなってもキョンとハルヒの関係は続くのだろうか。

キョンがハルヒへの愛情を自覚するときは
日常への回帰も同時におこるのかな

でもそうなると日常に慣らされたハルヒと非日常に慣らされたキョンの間で乖離が起きないか

>>755
キミといればつまらない日常だって特別さ、
というカップル理論が発動するので問題ありません。

ﾊﾞｶｯﾎﾟｩめ

>>756
でもあっさりそうなられても面白くないというか。
せっかく丁寧にキョンの心理を描いたのだから。

>>758
逆に考えるんだ。
「素直じゃないだけで、キョンはすでにそうなっている」と考えるんだ。

>>758
確かに日常に帰ったハルヒと非日常に染まったキョンで
スタートと立場が入れ替わったことで新たに葛藤が生まれれば楽しいだろう。
しかし、キョンはかなりのツンデレ。
あのタイプはデレ始めたら止まらない、坂を転がり落ちるかのようにデレ続ける。

>>755
アニメのサムデイみたいな毎日になるのでは？

>>760
なんだかんだいって、キョンはみくるにも長門にも浮気はしていないからなぁ。
結局のところハルヒに操を立てているとしか思えんｗ

>>753
ってことは陰謀では日常と非日常が交錯するが
これはどっちでもいけるってことなのかな

>>762
少なくともキョンにとっては、朝比奈（大）の暗躍とハルヒの陰謀はどちらも同じくらいの
悩ましいミステリーだったはずだ。

>>750
実にordinaryな終わり方だ（w
そこでキョンの選択に付いてパラドックスを持ち込んでみるとか。

非日常の中で一般的な人間である俺は選択ののち現れる日常にいるのか?
もしかすると物語に内包されたハルヒをも失う事になるのでは?ハルヒを選択したのに。
鍵に選択権は無かったはずでは?選択権が委ねられるたということはこの世界は俺が作ってる?
っていうかこれは選択なのか?俺だれ?ここどこー?

キョンには大いに悩んでみて欲しい（w

ハルヒの力が失われる時に、キョンが望めば失われないとしよう。
キョンはどちらを望むだろうね

キョンは非日常、ＳＯＳ団離れする覚悟も大分出来てると思うけどね。
全てのオチがつくまであと一つ二つ〜とか、クラス替えで全員とバラバラになっても
それはそれで構わないとか。
まあクラス替えはキョンの覚悟というよりハルヒが別のクラスでも心配しなくていい
くらい丸くなったってことが言いたいんだろうけど。
もちろん今すぐ誰かにバラバラにされるとかには全力で抗うだろうけど、もう少し後の
自然な別れなら割とすんなり受け入れる気がする。

>>765
その選択だと、日常-非日常という天秤ではなく、
高確率で長門やみくるとの別れが待っているという事態になっていそう。
キョンにとっては、そちら選択で悩むのではないかと。

流れをぶった切ってネタ投下。
次の長編でありそうなみくるの行動

　今までずっと胸に秘めてきた思いが溢れて、キョンに告白するみくる。
「キョンくん大好きです。私と一緒に来てください。涼宮さんも長門さんも古泉君でもなく、私を選んで！」
「朝比奈さん…ありがとうございます。あなたの気持ち、とても嬉しいです」
　キョンの言葉に表情を輝かせるみくる。
「だが、断るっ！」
　まさに急転直下。
　もう誰もかまわないでください、とアピールするドクウサギみたいな生き物になってしまった。

だいたい、こういう流れかと。

ああ、ありそうありそう。




…って、ねーよ！

そうか

>>768
「このキョンの最も好きなことは！　自分がお願いすれば何でも言う事を
　聞いてくれるだろうと思っている相手にＮＯと 言ってやることだ！」

今までスルーしてたけど、今日ハルヒの舞台が地元だったってことを知って
宮っ子としてこれはぜひ読まねばと思ってるんだけど
そういう視点で見ようと思ったらやっぱりアニメのほうがいいの?
小説のほうだけでも地元民が楽しめそうかな？

昔理科の実験で使った太陽電池が余っていて、
需要はないが捨てるのも勿体無いから妹にあげた。
まだ小学三年の妹は、太陽電池を手にとって、
「なにこれ？」と言う。説明してやると、目を輝かせて、
「すごい！　ありがと！」と言ってどこかへ走っていった。
数時間して、妹が両手を背中に隠して、「ふふふ」と
それはそれは嬉しそうにやってきた。
「どうしたん？」と聞くと、「ジャーン！　見て見て」と
背中に隠していたものを誇らしげに俺に見せつけた。
「何それ？」
「ふふふ。ね、これ一見ただの懐中電灯でしょ？
　でもね、これは夜に地震とかがあって、電池がなくなっちゃったときにも
　使えるようになってるの。ほら、こうやって太陽に当てれば光るでしょ？」
そんな内容のことを至極真面目に言った。俺は吹いた。

微笑ましいな

>>772
そういう楽しみ方ならアニメの方が楽しめると思う。

ところで、ガガガSPの「光」という曲の歌詞がハルヒの世界観に結構合いそうな件について。

>>772
たぶん活字じゃ全然わかんない　挿絵も背景は特に無いし

>>773
イカン、酷くイタイ続きが思い浮かんでしまった.....orz

>>772

そういう視点なら
>>171
>>172
見るだけで十分だと思う

>775>>776
ありがとう！
小説読んでからアニメじっくり見てみるよ
確かもう放送終わってるんだよね?
レンタルはでてるのかな

>>777
ちょっと知りたい

>>779
答えたいけど、ここはライトノベル板だから。
察してくれ。

>>778
そういうの見てあまりにうちの近所だったから、ここを舞台にどんなことがあったのか知りたくなったんだ
>>781
ごめん
自分で調べてきま

学校を出よう！２巻でループし続けるナイフが長い時を経て
経年劣化で壊れたらどうなるんだろう。
ループ続けらんないじゃん。

ループするから劣化しないんじゃ？

ループしてる時間分劣化するってことじゃね
零時迷子みたいに元の状態に戻るのなら別だけど

そう。ナイフはもとの状態にはならないよなあのループは。
だからどんなんかなーと。

やばくなる度にアスタリスクが介入してるんじゃね？

タキオンてあるじゃない物質は光速を越えられないけど
最初から越えてるならアリだぜっていう
そのナイフは出所が不明な物なので通常のルールが
当てはまらないって解釈はどう？

そもそも“いつ”劣化するんだろう？
作中で語られている出来事がすでに無限にループしているうちの
１回に過ぎないかも知れないんじゃないのかな？

刃がなまってくると、インスペクタあたりが「これは大事なものなんだから」
とか言いながら一生懸命砥いでいるところを想像してしまった。

ナイフのループで思い出したのだが、もう一つのループ物件のメトセラって
呪いを解くときに破壊されてたような気がするのだが、何時の間に元に戻っ
たんだろう。もちろんインターセプタが元の場所に戻す時には直ってなきゃ
いけないよね？

宮野にでも聞け

無限ループの面倒までみないといけないなんて
上位世界の人も大変だな

原作一巻(俺はこれしか持ってなかった)を弟(高二)に貸したらハマったようで、2〜4巻を自分で買ってきたみたいです。
ラノベどころか本自体全然読まないのに。

んで、読むのが遅い弟を追い越して昨日四巻まで借りて読了しました。
四巻かなり良かった。やばい長門かわいい。
正直、一巻は強引な締めでイマイチだったけど、見限るのは早計だった…

続きは弟に買わせようと思ってる。ケチだな俺…

>>791
たしかメトセラってその後に介入されてまた復元しなかったかな？
復元する過程で完全に呪いが解けていったと記憶しているんだけど
手元に無くて確認できずごめんなさい

無限ループの話になるといつも
「最初の一回はどうだったのか」という点が気になって気になって仕方ない。
「最初の一回」なんてない、というのが正解なのはわかってるんだけど。

2巻のナイフの場合、いっちばん最初にループに持ち込まれた瞬間というか。

なんか友人ウィルスに感染したとか言ってきた。なんでも画面に「長門」がどうとか出たらしい
ｸﾞｸﾞってもそんなもんでない。
ということは、ヤツはハルヒを知っていて布教しようとしているのではないかという結論に達したが俺の長門がかわいいので言うのはやめておいた

>>796
ぶっちゃけアスタリスクの介入は反則なんで、考えるだけ無駄なような

まあその介入が効かないやつもいるがｗ

>>797
宣伝ウイルスとかシャレになってねぇってば！（w

>>796
俺はあると思ってる。
少なくともハルヒシリーズに限っては。

みくる（大）があえてループさせる事をもくろんでる気がするのよ

>>800
ループさせることで不確定要素を取り除くってこと？

仮にそうだとしてもそれが「最初の一回」の説明にはならないんじゃないか？

ていうかハルヒに無限ループしてる類いが出てきたっけ？

たとえば笹の葉で長門が部室で渡したしおりが、
３年前に長門のマンションでキョンに渡されたしおりだった場合
このしおりが「無限ループしているもの」になるけど、
どうやらあれはそうではないみたいだし、経年劣化してるし。

この世界の人間にとって「最初の一回」は存在しなくても、
上位世界の人間にとってはあるのかもしれんな。

>>801
そんなニュアンス。

>>802
要するにループも何もしてない元からある事象を後からループに仕立て上げたんじゃないかと。
当然時間線は変わるけど。

みくるのホクロネタも本来ループしていなかったのかもしれない。
それがみくるの勘違いで結果的にループ化したとしてもおかしくはないと思う

俺には無限ループだらけに見えるけどな…「既定事項」って言葉のおかげで。
そういえば「既定」と「規定」って原作で表記されてるけどどっち？

絶望系にもあったよなループネタ
メトセラと違って絶望しかないけど

>>804
過去からみて未来というのは上位世界のようなものなのかもしれない。
ただし絶対的な存在ではない。介入し続けなければ上位世界が影響を受ける。

（´・ω・｀)　やあ
君たちには一生セックスできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1152287141/l50

↑このスレに


｢このタイプのスレは常時age進行だった｣


と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。

未来人が過去に介入し、改変し続ければ、
「タイムマシンの発明されなかった未来」
に収束するはずなんだがな。

時間が一方向ならな

>>810
そうなんだけどね。
どうもこの世界では「放っておくとそうなる事が判明した」時点で未来から介入がかかるっぽい。
今のキョンたちが居る時間線では記憶装置に入ってるデータは自然発生しなかったが未来人が自ら持ってきたわけだし

時が未来に進むと〜
誰が決めたんだ〜

>>810
「はずなんだがな」って…
単なる時間ＳＦの解釈の一つに過ぎないものを
さも事実のように語るのはいかがなものか…

谷川の作品で未来が分岐したり変化するのってある？
ハルヒと学校1、2しか読んでないけど
主人公の視点では歴史は未来からの干渉も織り込み済みで
変化していないように見えるから
作中やスレで分岐とか言われると違和感ある

学校世界では宮野曰く「世界は分岐しない」
ハルヒ世界ではみくる曰く「別の未来がある」

>>815
学校の５，６巻はお節介焼きな上位存在が介入しまくる話だ。
これは変化と言えるのではないかな。

背景をもってるキャラに時間ネタを解説させるから分かりにくいのか

>>816､817
ありがと。学校の続き探そう

そもそも主人公視点では別の歴史を体験し得ないから仕方ない部分はある。

何でこのスレはニーヴンのエッセイ知ってる人こんなに多いのｗ

>>803
> 無限ループしてる類
猫と一緒にぐるぐる廻ってる学校の猫娘を想像して萌えた

>>814
ハルヒの作中でのことを言ってるんじゃね。

>>822
いや、結構有名な説だよ。
勿論それでは面白くないから時間SFでは無視される事多いけど。

藤子Ｆがそのものズバリの短編かいてたなあ

ごめん勘違いした。開発される未来に見えてた

しかし、みくる側の未来はここまで干渉に干渉を重ねないと安定しない程脆弱なのかね。
パンジー側の方は随分と余裕っぽいが。
7月7日、七夕の夜はまだなんかありそうな気がするぞ

>>826
余裕…かな？なら陰謀で顔見せしたのは？

流れをぶった切って
ハルヒしか谷川作品を知らん買った俺が、依然このスレでお勧めされた絶望系を今日買って読んだんだけど、
分け分からんし、絵の意味もよくわかんなくてワラタ。裏表紙の絵の意味とか分からん。
電撃イージスも買おうと思ったが１〜４が見つからなくてあきらめた。

下げわすれた。深く。すまん。

>>823
有名なって言っても、確かめようもない説の一つにしか過ぎないわけで。

>>827
既定なんだと思う。
予定表に書いてあったからその通りにこなしただけだと。
きっとこのまま予定表通りに進めば「勝てる」という保障もあるんだろう。

それはみくる側も同じなんだろうけどさ。
作戦というものは100％成功するという性質を持っているし

>>828
(；＾ω＾)

>>832
そっとしといてやれよ・・・
夏なんだ

赤イージスがあろえで青イージスが巴なのか？

ハルヒ関連の出来事についてはみくる側が有利な立場にいるけどな
適度にハルヒをコントロールして自分達に必要な事柄を出させて規定をこなしてる

伊坂幸太郎の｢砂漠｣っ小説があるんだけどさ…それがかなりハルヒシリーズに似てるんだよ！主人公の一人称とかさ…この気持ちわかってくれる人いる？

扉たるハルヒをコントロールし得る鍵たるキョンをコントロールしようとするみくる（大）
でもパンジーがハルヒに全く興味を示さないのは気がかり。
未来選択にハルヒが関わる部分はそんなに多くないのかな。

パンジーのこの時代における協力組織はハルヒに用があるようだが。

若手作家の伊坂幸太郎の｢砂漠｣ていう小説があるんだけどさ…それがかなりハルヒシリーズに似てるんだよ！主人公の一人称とかさ…この気持ちわかってくれる人いる？

ところで既出かもしれないが、エンドレスエイトで
ハルヒが満足したのは夏休みの宿題を片付けることじゃなくて、キョンの家に初めて行けたからだと思うんだが。
そういう解釈ってもう出てる？

>>839
発売から何年経ったと思っている！？

主人公の一人称で似てるってｗ

>>839
ループずみです。
アニメ化影響でハルヒのネタはほぼループずみだと思ってくれ…

でもあれはやり残しだろう。
夏休み中にキョンの家に行かなきゃいけない必然性がない

あれは夏の終わりを認識させる事が目的だと思ってるんだが。
そして何回目のループだろうかこれは。なぁ、長門？

俺も締めくくりが必要だったってことだと思うな。
映画作りの時はフィクション宣言が必要だったように、
楽しいことに夢中になったハルヒを日常に復帰させるケジメが必要だったと。
それにキョンの家に行くことを「なんかやり残してるような……」とは言わないだろう。

あ、別にやり残してるという台詞はなかったか
キョンの理解だったな

毎日のように議論してればネタも尽きるよな。
わりと最近は新解釈も多かった気がするけど。

今日図書館でフェルマーの最終定理(新潮社)を見つけた。
谷川氏が涼宮ハルヒの暴走の参考にしたってことで読んでみようと思ったんだけど
あれは長門レベルじゃないと無理だわ
この中で読んだ猛者いる？

だから例えると、デパートとかで
「え〜もう少し遊ぶ〜」と言ってる子供に
「ほらほら、我侭言ってないで行くぞ」と絞め落としてでも連れて行く親がいなければいけないんじゃないかと。
そしてキョンがその親の役ではないかと思うわけだが

暗号解読の作者だよねたしか。
まだ読んでない

>>834
青イージスが巴なのは確定でいいと思うんだが、赤イージスがあろえで
ピンクイージスがののってのはどうだろうと思うんだよな。でもやっぱり
あろえしかいないんだよね。

>>851
んでイエローが琴梨で、凌央がグリーンかな？

>>838
その書き方だと主人公の一人称の話は全てハルヒに似ているように読めるぞ。
それじゃあ、小説版スレイヤーズは一人称だから似てるなって事になる。
実際は、ヒロインが唯我独尊でツンデレぐらいしか接点がないけどな。
実際にどのあたりが似ているのかを具体的にまとめてくれ。

ちなみに、俺がハルヒシリーズが似てるなと思ったのは、
このスレでもたまに名前が出る「戯言シリーズ」と、
ファウストという雑誌に不定期連載している「DDD」だな。
どの作品も主人公のローテンションなツッコミが面白く、細かく隠された伏線を見つけながら読むのが楽しい。

時制無視で信用できない一人称なら似てるといって良いと思う

>>854
ひぐらしのなく頃にとかか？

一人称、ちょっとひいた感じの主人公なんてそれぞれ腐るほどある。
それだけでいちいち似てるなんて言ってたらどうしようもない。

ひぐらしの原作ゲーム知らないからなんとも。

蜩君の一人称？

姓名判断サイトで占ってみました。

朝日奈みくる

周囲の人の影響で気苦労が多く頭はよいのですが
人一倍苦労しても報われず共業事業運もなく傷害、殺傷運があります。
親の期待を一身に集め扶養義務を持ち易いでしょう。
根性があり負けず嫌いです。楽天家で陽気で笑顔がさわやかで、
指導力や正義感があり世話好きでお人好しです。自分より能力の劣る人と組んで
仕事をし、優越感を持てば成功します。

アンディ・マクナブのフィクションも、一貫して「おれ」の一人称で進行だな。
心理描写より目に見える物、自分の行った行動の事細かな記述重視だが。。

陰謀で鶴屋さんがキョンに対して「みくるにおいたをしたらダメにょろ」と言ったのはなんで？
キョンに対してだけじゃなくて、みくるに近づいてくる男どもは片っ端から追い返してるみたいだし。

>>853
一人称の中の小説でもハルヒは特にクセがあるな。

古泉一樹

能弁、誠実、信用絶大ですが敵、味方に人を区別し易く閥をつくりたがります。
芸事の名人で踊りや楽器演奏、話術が巧みでサービス精神旺盛です。
親子関係は争いが多いのに仲良く血族意識が強いのです。
むら気で凝り性です。配偶者や実子や親との縁薄いでしょう。
だれとでも、どこででも能力発揮できて成功します。
資産家、商売人として成功して金持ちが多い家系です。
常に不満を心中に宿し、他人との意志疎通に欠けます。

>860
みくるラブだから

>>863
お前馬鹿だろ

>>860
軽い気持ちでいいよったり手を出したりするなよってことだと思う。
きちんと好きになって手順を踏みなさい、と。
まあキョンに対しては冗談としての意味も多分に含んでるだろうけど。

長門　有希

社交上手で人の気をそらさぬ話術を持ちまじめに付き合うのですが
一度裏切られると自ら身を引くでしょう。
孝心厚く年長者を助けるます。男女とも結婚後幸福をつかみやすいのです。
女性は養子を迎えやすいでしょう。
頼まれると嫌とは言えず滅私奉公型で報われるもの少なくグチが多くなります。
手先器用、美的感覚生かせる。職場、職種を選べば成功します。
一代で財をなし没落してゆく浮沈の激しい運命の家系です。
ワンマンですが計画性や蓄財力があって両親、子供、友達の信用を得て生活は向上するでしょう。

実際に書かれていない事を想像させる文章だよねキョンの一人称は。
見えない部分の情報量が多い。
作品のテーマとも直結していて完成度高いと思う

姓名判断はその辺にしておくと嬉しいな

鶴屋さんはみくるが未来人だってこと気づいてそうだし、そこら辺も含めてるかと

どこの姓名判断だよ！
そんなにぴったりハマルわけねー（w

涼宮ハルヒ

でっぷりと太り落着いて悩みない人に見えます。
ロマンチストで考えに飛躍があり挫折すると自殺してしまうこともあります。
親の期待を一身に集め扶養義務を持ち易いでしょう。根性があり負けず嫌いです。
神経質で直感が鋭く手先が器用で霊感力が強く目が美しいのですが衝動的行為をとったり偏屈強情なところもあります。
小数グループの人と力を合わせて互いの才能が認められれば最高です。
女傑が出やすく美人の誉れ高い家系です。運の強い女性を迎えて栄えます。
忠誠心、責任感、努力が徹底しています。損得勘定高く打算的で口が悪くケチでしたたかなめんもあります。
女性はいつも精神的な苦労に付きまとわれて悩み、男性は職業や住居を転々とし変更して
あれやこれやと何にでも手を出してみては、失敗するという波乱万丈の道をたどり、
果ては殺傷刑罰に関する事件に遭ったり、家族の生死別などが起こりやすい大強運です。

　涼宮　ハルヒ
　●●　●●●
　1210　 2 2 2
　総運28○ パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。
　人運12△ 感性鋭く学芸才能に恵まれる。犯罪災難傾向あり。地道に努力すること。
　外運16◎ 他人に良くすることが幸運を呼びます。臨機応変な対応が得意。
　伏運18◎ たくましく成長します。事故に注意。
　地運 6◎ 親分肌、努力、幸福運。
　天運22△ 目の前の幸福を逃しやすい家柄。
　陰陽　× 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

>>872
＞外運16◎ 他人に良くすることが幸運を呼びます。臨機応変な対応が得意。
ライブアライブでキョンの評価が急上昇の事？

＞天運22△ 目の前の幸福を逃しやすい家柄。
幸運１　宇宙人　幸運２　未来人　幸運３　超能力者
確かに逃してるな。

＞陰陽　× 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。
ただし、困るのは主にキョン君です。

このスレ混沌としてるけど閉鎖空間でも発生してるのかい？

>>874
いろんな勢力が主導権争いをしています。

長門の同期ってつまり「記録」を得る事なのかな。
勿論同期中は完全に同一の存在になるんだろうけどそれが終わったら記録だけが残って
感情記憶は一切引き継がないと

要はデータのコピーだろう。
どちらかを基準に同一の情報を持った状態にすると。

まったく同じ長門になるわけじゃないんだね〜

でも感情は引き継げないんだよね。
何故？

引き継いでるかもよ
引き継いであんな感じ

実際に自分で体験してないものに感慨って沸かないもの
記憶と記録は別物ってことですね

ありゃネットワーク接続みたいなもんじゃね？
使ってるパソコンは違うが中身のデータは同一、みたいな。

>>877
いや、双方の状態に照らして、追加されたものを相互に転送しないと
同期にならんだろ。欠落を生じてどうするよ?(指定されたデータ削除を除く)

そう

ヒント：iTunesとiPod

RAIDみたいなもん？

長門って過去にキョンたちに防護フィールド展開して改変時近くにいるの知ってるのにやったわけか。

…そういえば笹の葉でみくる（小）からTPDDを奪う必要ってあったのか？？

>>885
むしろPalmやポケピ

>>887
そうかもね。
結局キョンが3日間で脱出できなければ関係ないんだけど

>>889
ちょっと待った。あれって３日間から脱出してきたキョンだったって説明も受けたんだよな。
ってことは改変世界が終わる事も知ってて変えたんだな…。

その辺は何か言ってたな

バグを起こす事を知りながらそれでもバグを起こしたのは、
これ以上自分が世界に存在し続ける価値を見出せなかったからなんだろうか。

12月18日直前の長門はそれ以後の長門に同期を取る事は出来なかった筈で、
つまり改変に成功しようがしまいが自分という存在が消え去る事は自覚していただろう。

もう一人の長門という可能性を残した上での自殺に等しい。


>>890
未来は変わる可能性もあるからそれはわからない。

>>890
それじゃあ、みくるで言うところの既定事項ってことですかい？