1 :
新刊マダ〜〜〜?:
4 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/09(日) 13:08:24 ID:oxtjrGEv
1乙 とりあえず入れておきますね。
十二国記発刊状況
. .. 1 2. 3. 4. 5 .6 .7 .8 .9 10.11.12
1991 −−−−−−−−*−−− 魔性の子(09)
1992 −−−−−**−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993 −−**−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994 −−−−−*−**−−− 東の海神西の滄海(06/05)風の万里黎明の空(上)(08/05)(下)09/05
1995 −−−−−−−−−−−−
1996 −*−−−−−−−−−− 図南の翼(02/05)
1997 −−−−−−−−−−−−
1998 −−−−−−−−−−−−
1999 −−−−−−−−−−−−
2000 −−−−−−−−−−−−
2001 −−−−*−−−*−−− 黄昏の岸暁の天(上)(05/15)(下)(05/15)華胥の幽夢(09/05)
2002 −−−−−−−−−−−−
2003 −−−−−−−−−−−−
2004 −−−−−−−−−−−−
2005 −−−−−−−−−−−−
2006 −−−−
前スレ1000GJ!
もう5年弱経つのか…。
>1
乙悦。
前スレ>1000
末声が綺麗にキマルと気持ちいいなぁ。
>>1 乙。
真剣な悩みなのですが・・・。
私は泰麒きゅんのおちむぽをちゅぱちゅぱしたいのですが、どうしたらこの夢が叶うのでしょう?
お心のある方、是非回答をお願いいたします。
>10
近くに高いビルはありますか?
あればそのビルの屋上に行き、
下をよく確認して人のいないほうに向かって飛び降りて下さい。
なるべく早くお願いします。
>>11 新スレ早々で不快なのは分かるが、言っていいことと悪いことがある。
掃除したりなんだりの後始末だって大変だし、テナント料だって下がっちゃうんだぞ。
管理人もビルオーナーも大迷惑だ。
そりゃそうだ。きもい奴はほっとけばいいのよ構うな
>>5 見るたびに鬱になるorz
これはだめかもわからんね
96〜01の大空白期を乗り越えた人なんているのかな…
もうココにいる人ってアニメ化意向の深山ばっかりな気がする
それももう02〜の空白でかなり消えてるだろうな…
94とかリアルタイムの人マジ羨ましいんですけど
主上…
つーか五年も作品を中途半端なまま投げ出すのって
クリエイターとしてどうなんだろう
ちょっと無責任すぎるんじゃないかな
みんなはどう思う?
…だんだん主上が肉くなってきたorz
なにその古株意識w
仲良く新刊待とうよ
正直そゆの好きじゃないんだ
古株ぶってれば優先的に新刊が舞い降りるわけじゃないんだからさ
余計なこと言わないことを願うよ
>>1松伯。
主上は何故十二を放っぽり出して他作品の執筆などにかまけているのだろう…。くらのかみの広告を新聞で見た時『十二国記』の文字を見て一瞬ドキッとした。もうそれも昔の話だがな…
言っとくけどおれ古参だから
アニメとかで最近入ってきた人とかと違うからそのへんよろしく
最近のにわかファンの質の低下が主上の執筆意欲をそいでるのは明白
十二国記を読んでいいのはある程度の年季が入ったファンじゃないと難しいと思うよ
スレ立って早々なんかヘンなのか居るな
利いた→聞いた
>>21 悪名高き作家たちの先駆けでつね…
>>24 手紙なんか出したら主上に迷惑じゃないか
それくらい長い間付き合ってるんだから感覚的にわかるよ
だてに古参じゃないから
感覚って釣りか
正真正銘古参なのかぶってるかを問うてるわけでなく
古参意識なんてのを持ち出さなきゃスレにいられないなら帰れってこと
>最近のにわかファンの質の低下が主上の執筆意欲をそいでるのは明白
知ったげな古参が筆進ませないって説もないではない
いいから正すつもりないなら顔出すなよ
仲良く新刊マダーしようぜ
ああそうですか
釣られた俺プギャーでいいですよ
新参でも古参でもないけど
新参も古参も新刊恋しや
wwwww
おれhI8Q7sIkみたいな行動知ってるww
「必死だな」ってやつだろ正にここw
>だてに古参じゃないから
その者の矜持など知ったことではない
ってやつだ
>例え新参でも
>例え新参でも
>例え新参でも
ハイハイ早くブログで一人で熱く語っててくださいな
で二度とくんなw
釣りと言うのは美味しい餌で上手く魚を釣り上げることを言います
水を汚して赤潮を発生させる事は釣りとは言わんのですよ
俺はアニメ→小説で入った派です。
新刊マダーもいいけど、
図南の翼のアニメ化マダー?
そいや前スレにも同じこと書いてた。
図南てちょっとホラーっぽい描写あるからアニメ化かなり期待したなぁ…
>>34 そうですねすみません
私も最初はみんなとおしゃべりしたいだけだったんですけど…
いっつもこうなってしまって…何がいけないんでしょうね…
とりあえず新刊murder
素直になったhI8Q7sIkにやや萌え
新刊待ちにゃ垣根ないんだからさ
無責任に「新刊マダー」し続けようぜ
>>38 そうですね
みんなで一緒にマダーしつづけます
やっぱりこのスレの住人は優しいですね
ちょっと心の奥があったかくなりました
穏やかになったところで新刊マダー
あと二~三作やるっていうのは本当かな
>>39 それも後釣りってのはなしな^^
優しいかどうかはわからないけど
やっぱね同じものを待つ人間同士だからね
荒れることもあるだろう投げ出したくなる時もあるだろうってのは
なんとなくわかるよね
で新刊若しくはネタマダー
>>1新スレ乙。
十二国どころか悪霊時代からリアルで追っかけてますが何か?
新刊マダー?の気持ちに古いも新しいもありませんがな。
まあ、自分の中で強烈に新刊に焦がれたりかなりどうでもよくなったりの波ってのはあるよね。
>十二国どころか悪霊時代からリアルで追っかけてますが何か?
折角言い事いってるのにここ余分
そゆの言わなくても大なり小なり気持ちわかるからやめれ
春官 夏官 秋官 新刊 冬官
流れをかえるべくゴウランがこのスレに舞い降りた!↓
46 :
傲濫:2006/04/10(月) 00:38:00 ID:Qp5z2bxB
あー、台輔のおちむぽをはむはむしてえなー。
47 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/10(月) 00:50:45 ID:2cCtP57I
FSSも新刊出たんだ!
そのうち出るよ!!!!
新刊マダー
謎に包まれっぱなしの国・舜のイメージをどうぞ↓
秘密は秘密のまま良いのですよ
舜…
ミニで細身で軽くて中性的で機敏で世渡り上手な麒麟がいそう
なイメージ。根拠はない
↑IDはKnowだがなw
52 :
51:2006/04/10(月) 01:12:55 ID:Mr/Mhfx1
舜王は巨大な顔が乗っている椅子という噂も、燃え盛る炎であるという噂も、
また美しい女性であるとの噂もある。
が、その実はハゲたオッサン。
言い出しっぺの自分は何故だか血生臭いイメージがある。
なんでだろ…
舜王ねー読んだ感じだと新橋にいるおっさんみたいな感じかな?とオモタ
56 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/10(月) 04:09:52 ID:+R4nfo4u
新橋といえば新橋芸者
何この流れw
意外とじいちゃんかもよ。
生きてるうちに新刊でるといいなぁ・・・
>>58 それは菫川ねねねに新作を書け!って言ってるのと同じだと思うぞ
ねねねは飛行機爆発ENDで死んじゃったんだぞ。
書けるわけが無い。
琅燦は宝重を護って宝重庫(正式名称忘れた)に籠城中、と予想しているんだが皆さんはどうよ?
阿選に宝重を押さえられたら逆転の目がないっぽいし。
>>53 オズの魔法使いだっけ? 懐かしいな。
>>47 FSSは一応連載してるから…十二国記とは違うよorz
新刊出るまでアニメの再放送繰り返して欲しい。
とりあえず出てる分も追加して。
>>62そういう予想もアリか!私もとりあえず琅燦は生き残ってそだと思う。頭使って驍宗様を待ちながらもなんとかやってるんじゃないか、とか。有能故に阿選は消したがるかもだけどその逆もあるんじゃないか、とかね。
時に戴の宝重ってなんだろね?
労さんと珠晶がかぶる
原作で鳥肌立てた感動シーンが、アニメでは華麗にスルーとか。
講談社にまんまと消費されたわけです。
そこは泣くとこだろーが!?オイ、ぴえろ!!
省略は確かに悲し。
>>63 >FSSは一応連載してるから…十二国記とは違うよorz
ちょっと待て!
休載はしてるけど、
少なくとも作者に書く意思があるから向こうの方が上。
主上に書く意思がないとでも言うのか!!!
ないかもな・・・
他の誰が疑っても主上を選んだお前達は信じなくてはいけ…………orz…
麒麟じゃないから知らん!
スケジュールがどうのといって悪霊をぶった切った頃がなつかしい・・・
主
上
!
新
刊
は
ま
だ
な
の
で
す
か
この
長すぎる冬を
どうやって
過ごせばいいんですか
しんかん…
しんかん…
どこ?どこ?
(°Д°)
みんな新刊マダーになってしまったか・・・・・
初心に還って最初から議論すればいいのに。
総員ループ準備!
冬眠する
春が来たら起きる
そして
>>80は二度と目を覚ますことはなかったという・・
第一部完
んじゃ俺ゾンビになって待つ
そして
>>83はバイオハザードの世界で新刊を拝む事無く息絶えたという・・
第二部完
つーか小野さん多分ゲームしててもラスボス前でやめる人だな。
やるなら最後までやれと。中途半端・・しんかんまだ?
>>79 ば…バイオベース…(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
巨人が優勝すれば新刊は出ます。
そういえば華胥の幽夢で宗麟が巧と戴の妖魔がどうとか言ってたけど
あれって巧王の場合は陽子を殺そうとしたから妖魔がうじゃうじゃ出てきてるわけで
戴の場合は阿選が偽白雉の足を使って法を作ったりいろいろ玉璽をしてるんだろうけど
御璽や白雉の足と違って呪力を持たないから何の意味もないから
妖魔がうじゃうじゃ沸いてるのかな。
89 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/11(火) 06:41:32 ID:Lfemycj4
新刊いつデルの?
主命に背いてお話しすることをお許しください。
新刊マダー?
新刊欠乏症は新刊が出てまたしばらくすれば再発するのですか?
>>88 泰麒が角失って蓬莱に流されたから妖魔うじゃうじゃじゃないのかな
阿選って戴の国民を全滅させて、戴を滅ぼそうとしてるんじゃないか?
戴は、冬は厳しくて辛い極寒だし、他の国との間には虚海があって
閉じ込められてるようなもんだし。
気候は王が玉座に居ても、厳しいのは変わらないみたいだから、
そんな厳しい土地に、民を閉じ込めておくだけの国なんてないほうが
いいと思ったんじゃないか?
で、天帝もその考えに同意したから、民が阿選に立ち向かえないよう
に民の思想を仕込んだ…とか。
王と麒麟を殺さずに、手出しが出来ない状態させておいてるのも、
それだと納得できる気がする。このスレ住民の意見はどうだ?
天には天の条理があって、民に非情な行為は行えないんじゃなかったっけ?
95 :
93:2006/04/11(火) 08:26:09 ID:AzWEYlFJ
ごめん。なんか最後偉そうだった。
「このスレ住民はどう思う?」ぐらいで。スマソ。
>>63 え〜と、新刊は2004年連載分のまとめですした。
書き下ろしもなかったっす。
連載も作者がゲーム休暇の為?それ以来ないっす。
>>93 このスレ住民の意見:あまりにもガイシュツ過ぎる説でもうウンザリ
まあまあ。
ここの住民としては全然出ない新刊地獄であげいているより
ループで気をまぎらわせたいんだよ。
>>65 こんな場面を妄想しているのさ。端折ったつもりだったが、長くてスマン。「ウゼぇ」な人はスルーで。
阿選の追跡を何とか凌ぎながら驍宗を探す梨斎と泰麒だが、探索はなかなか実を結ばない。
宝重に賭けようと決意した主従が決死の覚悟で王宮宝物庫に潜入し、宝重を探しているところに声がかかる。
「梨斎、待ち草臥れたよ」
泰麒を背に庇って剣を構えた梨斎の視線の先、宝物庫の一隅の暗がりに、よく見ると襤褸屑のようなものがある。
「…誰だ?」
「誰とは御挨拶だね。冬官長を見忘れたかい」
「冬官長…? 琅燦殿か!」
二人が駆け寄ると、そこには窶れ果て、衰え切った琅燦がいる。
琅燦は成長した泰麒を見て満足そうに微笑む。そして、表情を改めて言う。
「台輔、これが泰の宝重にございます。どうかこれで泰をお救い下さい」
泰麒も真剣な表情で宝重を受け取り、黙って一つ頷く。
「台輔、長居は無用です。琅燦殿も、早く参りましょう」
「…梨斎、私は従いていけない」
琅燦の言葉にはっとする梨斎。宝重を護るために琅燦が払った代償を一瞬で理解する。泰麒は事態が呑み込めない。
「琅燦?」
「…台輔、参りましょう」
梨斎は立ち上がり、混乱している泰麒を半ば引きずるようにして踵を返す。去り際に足を止め、振り返らずに一言。
「琅燦殿、妾が至らぬばかりに御迷惑をおかけするが、必ず戻ります。それまでしばし御辛抱を」
「ああ、吉報を待っているよ」
琅燦はひらひらと手を振ってみせる。
二人が去り、再び一人になった琅燦が苦笑まじりに呟く。
「…何だか以前より暗くなったような気がする。あの方のせいかな。暗いのはあまり好きじゃないんだ」
だんだん言葉がゆっくりに、不明瞭になっていく。
「暗…い……く…ら……い………な」
不意にパタリと琅燦の手が落ちる。
>>99あぁ…少し飢えが満たされた。自分で想像すんのも良いけど他の人の聞くのとじゃだいぶ違うな。今月影読んでるんだけど終わったら黄昏に行こかと思うよ。
>>93阿選がなんであんな事したのかは???だけど奴は幻術に通じているそうじゃないか…。
>>100 そうなんだ…。じゃあやつは幻術使ったのかもしれん
既出とは知らなかった。スマソ。修行してくる…
>>101黄昏最後(戴史乍書)に書いてあったんだよ。実際に術使えるのかは?だけど…でも李斎さんが努力虚しくことごとく失敗してきた話を聞くとマジかな?て思える…
>>102 そうやったんだ。天帝が…ってのはいきすぎか。
既出の話題に付き合ってくれてトン 今度こそ黄海逝って修行してくる
戴編だけは最後まで書いてほしい。
(作者があれで「オシマイ!」と思ってるとは、とても思えない)
他の国々は、まあ「これでオシマイ!」でも納得できるんだが。
どうでも良いから
「俺の為に続きを書き続けやがれ!」
と主上目の前にして言って見たいが、絶対言えないだろな、、、Orz
主上のサイン会とかあれば、
皆で行って全員「新刊マダー」と言えばなんとかなりますかね。
主上その場で卒倒しちゃうかもよ
ストレスに弱そうだから
阿選の幻術は実は話術っぽいやつじゃないかっていう予想が昔あったな
自分はだっきちゃんのテンプテーションみたいなものだと思ってる
>>107 本 当 に 弱 そ う だ
なあおまえら本物の主上にあったことある?小柄で楚々とした人と聞いたことあるが・・
みるからにか弱そうな人なのかな
貴方は虚海の遥か北東に位置する戴極国にて何があったかご存知だろうか?
簒奪だ。
でもどうやって?
─皆を虜にすれば容易いもの─
世紀のカリスマ簒奪者・阿選が必殺話術を貴方に伝授!
これで貴方もカリスマに!
【皆を虜に☆丈阿選の話術講座】
あ!なあなあ泰麒が角落ちたから王が天命をなくした、(失道と同扱い)
だから王は死んで戻ってこれないじゃないのか・・って白雉落ちてないから違うか
だけど泰麒と王は何らかの関係をもってると思う。って概出か!
戴も気になるけど慶の先が知りたいよ…かしょじゃ満足出来ない。
主上突然思い立って新刊書いてくれ…こちとら就職の面接で好きな作家…小野ふゆみさんです!
て早まって元気に言っちまった身だぞ!頼むよ
小野主上ってショタ好きなのかな。泰麒を筆頭に桂桂、清秀、セッキ、六太
…青喜もか?賢くて、気立てのいいショタが目白押しw
やっぱ泰麒が大きくなっちゃったから、ショタ分が足りなくなって
書きたくなくなっちゃったのか…。
ロリも出せ!!珠晶様と少春…ぐらい?しかいねーよー!!
>115
死ね
し・・・・・・・・・・・しんかん・・・
ママ「みんないい子にしてたらサンタさんが新刊をもってきてくれるわ」
子供「サンタさんじゃないよ お隣の旦那がでしょ」
ママ「ワオ」
120 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/12(水) 19:53:39 ID:wE4OGS96
阿選の幻術は、切り落とした泰麒の角を使っているような気がするのだが
どうだろうか?
それを阿選から奪い返して、泰麒は麒麟として復活〜〜!!
阿選、幻術使えなくなり、戴も復興の道へ・・・・
っていうのが理想だが・・・
>>115 ネタじゃなくってマジレスっぽいところがキメエ。
死んでいいよ。
122 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/12(水) 19:55:38 ID:wE4OGS96
あ、泰王 忘れてた
いいよな? 泰王は李斎で
123 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/12(水) 20:10:48 ID:9oq4zaGt
3ヶ月ぶりに覗いてみました、まだだったのね記念カキコ
しかしまぁよく飽きもせず・・ここの住人は物好きと偏執狂ばっか
そういや泰麒も李斎なら良いのにって言ってたね…懐かしや。
意外に李斎が王だったらどうなったのかね
・・炭の花を思いつけないな、よって凡王?w
李斎は片手失ったことと慶までいった功績含めても
正頼の後釜がせいぜいじゃないかな
好きな登場人物ではあるが王にはなれないだろうしなってほしくないな
これから泰でギョーソーを捜索しながら李斎が王として成長する物語が上下巻で書かれるのですよ
128 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/12(水) 21:51:29 ID:P3Wj5w5W
>>127 その話が読みたいので、ぜひ書いてくれ!!
李斎は戴を救うが、その過程で命を落とすと予想。
死んだ李斎は生まれ変わったら麒麟になる
しかも血に強く自分で戦える赤麒麟
とか意味不明な妄想
>>130 >しかも血に強く自分で戦える麒麟
これは、麒麟史上初めて肉食をした、泰麒がなると思ってるんだが。
132 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/12(水) 22:42:36 ID:qAfJIUwT
いや、新キャラの麒麟が王を選定する際
自分を選ぶと思う
王と麒麟が同一
泰麒が自分で戦う、か…。使令を無くした以上どうやって身を守るんだ?て感じだし案外あったり…
まさかね。
でも主上は泰麒をどうするつもりなんだろな?
>>132 体が相当やわらかくないと足に額づけませんね
>>134ちょ…っww足に額…!!吹き出して「ガフッ」とか言っちまったじゃねーかwww
足の裏なら体の硬いモレでも額に付くぞ
>>130 麒麟は生まれてすぐの頃は血にも強いからその説は100%ない。
しかもレスになってない内容だし。
最近荒廃が目につくな…
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は消毒だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
で、新刊は?
うそ!?まだ出てないの?
ありえなくね??
だってもう5年も・・・・・
あっ、ごめん。それは言わないほうがよかったかな;
新刊出てない・・・なーんて・・・もう聞きたくないよねぇ〜〜
初めて来たけどここは悲しいスレですね。
でも俺も言う。
新刊マダー?(;_;)
オレはもう新刊なんて望まない
唐突だけど山田画伯の画集持ってる人居る?画伯の絵好きなんだけど…十二国記の絵は入ってんのかな。
146 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/13(木) 02:49:34 ID:idTAlosL
私も望まない
>>138 137じゃないけど、どこかに載ってたぞ。
生まれてすぐの麒麟は獣形のままで穢れにも強く妖魔と楽しく遊びまわるって。
想像するとちっょとハァハァな記述だったんで、印象に残ってる。
誤字は見逃してくれ。
>>145 十二国の絵はまとめて一冊の画集にして出す、ってのを見たことはある。
ソースは昔のこのスレだけど。なんとなくすごい値段になりそうな予感。
オレもどこかで見たな
迷宮の岸じゃないけ
>>148サンクス!一冊でまとめてなのか…。て事はやっぱだいぶ後になんのかな?
…あ
この流れは…orz
151 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/13(木) 03:36:21 ID:4ZbjlS2v
藻前らの妄想が、主上の構想とかち合い
ヘソを曲げて書いてくださらないのだ!!!
と 妄想してみる
どうでもいいけど
あの山田絵はいい感じの絵だな
作品世界に良く調和してるし
経年劣化もそんなにないし
何より気品が感じられる
講談社版はじつにもったいないと思う
画伯の絵良いよね!
と言いながら風の海〜と東の海神〜が講談社版だったりするorz
今度WH版買う予定。
特に風の海〜と云えば泰麒じゃん…良い感じな挿絵ありそな予感…
五枚くらいあったな
アニメとは全然服が違うけどかわいいし気品があるよ
芳について、ちょっと考えてみた。
整理をつけ難いと思われるのは、前代の荒政に関する冢宰等の高級官吏の責任問題。
月渓は失政の責任を問うて峯麟を殺害している。
殺害自体の是非は措く。
これは罪に対していかなる罰をもって報いるのが適当かということにすぎず、結局は価値観の相違だから。
峯麟は(自分の意思ではどうにもならないとはいえ)王を選定したのだし、宰輔の地位にもあったのだから、
確かに全く責任がないとはいえないだろう。
問題は、失政に対する責任はひとり峯麟のみが負うべきものだったか、という点。
政治は王と宰輔のみでなし得るものではない。事実、登極したての陽子には何ら実権がなかった。
ゆえに、宰輔に失政の責任があるなら、冢宰等の高級官吏にも同等の責任があるのではないか?
そして、その罪に対する罰が死であるべきだとするなら、彼らもまた死を免れないのではないか?
という疑問が生まれる。
この場合、仮朝をよく維持していることは免責事由にならないと思う。
新体制が確立されるまで旧体制が政務処理を継続するのは実務上当然であり、義務を果たしているだけだから。
彼らは新王が起った際には新たに官職を受けず、前代の荒政に関する責任を取って死ぬだろうか?
なんとなく、月渓にはその覚悟があったような気がする。
ところが、新王が月渓だと話がややこしくなる(たぶん、そうなるだろう)。
王が天命を容れずに死を選ぶことは大罪とされているので、王となった月渓は死ねない。
これは天理による帰結であり、月渓の責任でも峯の麒麟の責任でもない。
しかし、直接加害者が事実上免責されたのに、他の高級官吏が免責されないのは不当ではないか?
となるし、免責されるとすれば、
逆に、王となった者以外には免責される理由がないのに、特赦的に免責の効果を拡大してよいのか?
ともなる。
ちょっと長くなっちゃった上に纏まりを欠いてますが、皆さんはどうお考えですか?
>>156 ちょっと待て。
峯王を殺したのは、失政の責任だが、峯麟殺害は、二度にわたって暗君を選んだ、
いわば麒麟としての責任をとってもらうという形だぞ。
単純に失政の責任を取らせるだけなら、王を殺害した上で、峯麟に再び新しい王を
選んでもらえればよい。それをしなかったのは、峯麟の麒麟としての責任があると、
少なくとも月渓は考えていたため。
名君になるか、暗君になるかは、その王の化け方というか、転がり方次第で、峯麟には、
麒麟に直接の責任はないかもしれないが、民にとっては、仮定の話ではなく実際に
名君になったかどうかが判断の基準。
つまり暗君を二度選んだ峯麟は、民の信用を失っており、三度目のチャンスを与えることは
できないという民の意志を月渓が代言して、峯麟殺害に及んでいる。
仮朝が良く運営されてる事が、官吏たちには問題が無かったということにならないか。
民を虐げた行き過ぎた官吏は処罰されてるだろうし、高級官吏の処分は新王が裁けるのだと思う。
>峯麟殺害は、二度にわたって暗君を選んだ、いわば麒麟としての責任をとってもらうという形
なるほど。
そうすると、王の選定に麒麟の意思は関係しない、という事実を月渓が知っていたかどうかが肝になるな。
知っていたとすれば、月渓は謂れのない罪で峯麟を罰したことになる。
民の不満を解消するためとはいえ、これは非道とそしられても仕方がない。
理想を言えば、麒麟も天意には背けないことを民に説明し、新王に期待しようと鼓舞するべきであった。
他方、知らなかったのであれば、暗君を選んだこと自体を罪とみなしてもやむを得ないな。
月渓も普通の人間(というか、まあ仙だが、ニュアンスはわかってもらえると思う)としての能力しかもっていないから、
次もまた暗君であるかも知れないという不安はつきまとうだろうし。
>官吏たちには問題が無かったということにならないか
これも所詮は理想論、後知恵にすぎないことを承知で言うが、
峯麟にまで累が及ぶような事態に至る前に王を除く算段を整えるべきではなかったか
という点で完全に問題がなかったとはしたくない気持ちがある。
>高級官吏の処分は新王が裁けるのだと思う
原則として同意。慶や戴がそうだったように、それが妥当。
ただ、新王が月渓の場合、処分しなければ後代に変な先例を残すことになり、処分すれば平等の問題が生じる。
ここが整理の難しいところという気がしている。
月渓は王になれるのか。
自分は大逆の罪を犯した人物が王になれるはずがないと思っていたのだけど、全くそんなことは書かれてないんだね。
ということは次の麒麟が月渓に王気を感じることはありうるわけか。
逆に聞きたいのだけど、月渓が次の王になるという予測に根拠はある?
彼が有能な人物であることには疑問の余地はないけど、一方で大逆人でもあるわけで。
しかし麒麟が選んだ王が執行前の死刑囚だったりするとどうなるのだろう…。
そういや暁の天(下)で陽子が李斎と泰麒に旅券を発行してたけど
そのときの裏に書かれている名前ってなんて書かれているんだろう。
慶東国王 中島陽子 って書かれてるのかな。
それとも赤子って書かれてるのかな。
王は法に裁かれない。
なぜなら、王は法の上に立つものだから。
当然、死刑もない。
しかし、前王のトンデモ法で処刑を待つ身だったとすれば
前王が崩御した時点で赦免されそうなものだし、
一般的な罪(たとえば強盗殺人とか)で死刑を宣告されたなら
その人は王にはなれないような気が…
確かに罪人が王になれるだろうか?って気になるな…。一般的な罪を犯していても人格がよろしければ桶?…って人格がよろしかったらそもそも犯罪なんか…って話になるか。陽子だって最初は相当荒んでたけど結局そんな酷い事はしなかったしなぁ…
>>161 アニメのを参考にした場合で恐縮だが。
鈴の旌券の裏書には采王の御名御璽と一発で一般民衆に理解されている。
個人名がそれほど各国に有名とも思えないので、おそらく一般名詞ではないだろうか。
延王も、雁州国 国王 延とアニメの正規の場所では名乗っていたので、おそらく、
旌券も、慶東国 国王 景となっているのではないかと。
そうなると印籠みたいだな。
>月渓が次の王になるという予測に根拠はある?
珠晶が月渓が向かって「堂々と天意を諮りなさい」とか言う場面がどこかにあったと。
根拠というほどのものはなく、これは伏線なのではないかな、という程度。
>王は法に裁かれない。 なぜなら、王は法の上に立つものだから。
これはいくらなんでも古臭すぎ。
十二国世界はともかく(というか、架空世界だし)、現実世界においては、
国王が権力を掌握して臣民を支配していた中世絶対主義時代でさえ、
「国王の権力も絶対ではなく,国王も従わなければならない高次法・根本法がある」という思想が優勢だった。
つまり、王であっても裁かれるし、死刑にもなる(例:ルイ16世)。
>>147 いや・・ネタにマジレスカコワルイみたいな意味合いなんだが
峯麟が二度王を選定したってことは、仲韃の前の王は慶の予王みたいに禅譲したってことでいいんだよね?
前王も暗君だったみたいだけど最後の最後には改心?したのかな、次の王に国を託すみたいな感じで。
それともご乱心か。
小説に書いてあったっけ?
アニメやったときに少しでも書こうって思わなかったのかね?主上は。
>>161 中嶋陽子ならともかく中島陽子はあり得ないな。田嶋陽子は絶対にない
主上「アニメある間は休めるな。ちょっと休もう」
今に至る・・・
罪とは何かって点から検証しなくっちゃ。
少なくても峯王殺したのを非難したのは、芳国内では、ただ祥瓊のみ。
誰が、月渓の罪を弾劾して裁くのか。
誰一人罪を問う人間が居ないならば、それは罪では無いし、あるいは月渓を裁けるのは天帝。
そう意味では、珠晶の「堂々と天意を諮れ」って言葉は、結構鋭い。
あのょ ぅ ι゙ ょ只者じゃないな。
それから、官吏の罪についてだけど、確かに彼らにも罪はあるって思えなくないけど、
月渓はどうやら、立場で裁くのでは無く、行いで裁くべきだと思ったようだね。
だから、虐殺に荷担した后は罰せられたけど、祥瓊は罰せられなかった。
あれは、祥瓊がどう思ったかは別だけど、決して罰ではないよ。
こういう長文書いてる人ってどういう人なんだろう
純粋に不思議だ
新刊欠乏症な俺にとっちゃ多少の長文は結構ありがたいんだがな
>>161 多分、慶東国王 赤子 +御璽
だと思う。
風の万里の原作+アニメを見るからには
原作では楽俊の旅券は雁州国 冢宰 院白沢って書いてあり、
アニメでの鈴の旅券は才州国王 黄姑+御璽だった。
采王の字は官?が呼び始めたのがそのまま字として定着したみたいだし、
陽子の場合も中嶋陽子ではなく、官がつけた赤子という字が書かれると思われる。
>>176 いやこんなに長文が書けるのがまず凄いし
それだけ内容を考えているのにも感心
普段いったい何してるんだろうと純粋に不思議
別に迷惑とかそういう意味じゃなくて
ああ、そう
とりあえず久しぶりに来てみたが新刊魔堕?
真田
結局そこに戻るんだね
死に場所を求めて黄海に行く物好きって居るのかな
ここにそれを知ってる人が居ると思うの?
おれおれ詐欺とトナンの翼に出てきた人妖が手口が似ている件について
これは同一人物なのでしょうか
これは同一人物だ
新刊はまだか……
何年目に突入したんだろう。何で書かないのかなぁ。アニメで気に入らないところがあってへそまげたとか?
里帰りして講演でもやってくたらもぐりこむのに。(同郷で母校の目と鼻の先)
または実家調べて現住所聞きだして直訴。
……そう思って何年たったのか。未だに実行してない……はうぅ。
主上「もう完結してることに気づいてない人が多いのですね」
編集(麒麟)「そっすね」
その麒麟には慈悲の心はないのか。
編集(麒麟)「出るはずもない新刊を待ち続ける民の
なんと哀れなことか…(ノД`)」
191 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/14(金) 08:19:27 ID:BU6YoZZv
王失道!
そして僕は消滅する媒介者となった。
あたかも新作を発表しない ことでその存在を誇張されてしまう作家のように
新刊が出てないにも関わらず毎回ここに来ては一人ニヤニヤしてるキモイ自分がいる。
ここが存在してる間はまだ新刊待てる。
>>174 少し勘違いをしているようだ。
>>156以降の議論は「芳の前代の荒政に対する責任」についてのもので、
月渓に峯王殺害に関する責任があるかどうかは誰も問題にしていない。
峯王・峯麟が殺害された理由が「荒政に対する責任」であるならば、国権を担っていた者全てが同罪ではないか?
という話。
月渓の峯王殺害については緊急避難と評価できるだろうから、非難する者がいようがいまいが不可罰だ。
日本の刑法に照らした場合だが(芳の刑法はよく知らんので勘弁な)。
>>176( ID:Q1kZuTAI )
泰の現状を教えてもらえんかね。
>>194 というか、まず、偏執狂になって荒すだけの王と、毎回困った王を選ぶ性癖の麒麟を殺して
リセットかけてやり直すのが、本来の目的で王妃はついでじゃないか?
育成ゲームで育てたキャラが最終選択をするのですが、まともなの選びません。
育て方間違えたので、クリアできないだろうから、
リセットして最初からやりなおそうという感じ
>王が罪人
ジャンバルジャンみたいな例もあるんじゃないか?
>>195 わかりやすい例えありがとう。
そのまま麒麟を連投したら、また困ったちゃんな王を選ぶ可能性あるもんね。
二度ある事は三度あるって言うしね。
三度目の正直とも言うけど。
そんな言葉あの世界にはないだろうけどw
櫨 利広
カタカナでかくとちょっと嫌な感じ
利広の氏は櫨じゃないだろうたぶん
陽子ってさ、漢っぷりがいいのは認めるけど、ちょっと抜けてるんじゃないかな?
驍宗を探すのも泰麒を探すのも、陽子にとってはさほど困難ではないと思うんだよね。
水禺刀は過去、未来、千里の先まで自在に見通すことが可能であり、その力は蓬莱にまで及ぶ。
しかも、見ず知らずの塙王・塙麟の会話まで拾っている。
一回では無理としても、何度も何度も根気よくやっていれば、そのうち必ずキャッチできるはず。
キャッチできたら、「こうこうこういう風景が見えた」と教えてやれば、捜索範囲が一気に絞れると思うのに、
なぜかそれをしないんだよな。
水禺刀は鞘が壊れて暴走中。
陽子にはまだ使いこなせない。
おそらくむやみに水禺刀を使うと精神(心)が壊れるリスクが出るんだと思う。
見たくないものまで全て情報が流れ込むって感じじゃないかね。
人間の許容キャパ以上の情報を叩き込まれて廃人になるイメージ。
鞘は復活しますかねぇ…
>>195 民も、「王に告げ口ばかりして、自分は贅沢をする王妃と、王女もぶっ殺せ」と言ってたようだが。
月渓の王殺害って、法に則ったものというより
民意をそれこそ代弁して、法にかかわらずやったように思える。
腕のいい冬官がいればいいのにね。
鞘があったら全部解決って感じに物語にならないしねw
各王にいろんな物が与えられてるけど陽子のって実用的でいいよね。
鞘がちゃんとあれば水禺刀良いし、玉だっけ?傷とか治りやすいし。
でもあのアニメの鞘はいらないって話は好きだった。
「心に鞘はいらない」だっけ。アニメオリジナルだけど、いい台詞
だった。アニメでは、鞘は遠甫が作ったことになってた。
>>207 「十ニ国記」のアニメは、基本的に小説の補佐と考えてOKでしょ。
作者が関与してるんだから。
ヤヤコシイヨー(´・ω・`)
>190
靖共(編集) 「…いかがでございましょう」
不由美は一瞬、返答に困る。
十二国記も、それ以外のミステリーも、どちらも重要事項であることは理解できる。
だが、どちらかを優先しなければならない。
双方を同時に行うことができるほど、速筆ではない。
…しかしながら、その判断が不由美にはつかないのだ。
靖共 「主上、主上に判断いただかなくてはならないのですよ」
「すまない…」
靖共 「出すぎたことは重々承知しておりますが、この件、小官にお任せ願えましょうか」
なにしろ、急ぐことなので、と言われてしまえば、不由美には頷くしか術がない。
「分かった…、家宰に任せる」
靖共 「では…ミステリー優先で(゚∀゚)」
靖共の解雇を求めて蜂起するか…
>210
作者がかかわってるったって、
ストーリーや登場人物がああも違うものを、
小説の話してるスレで同一視すべきでないと思う。
設定や世界観だってアニメ用にあえて
ずらしてる部分があると考える方が自然だと思うが。
すいぐうとうがもし健在だったら慶の政治って簡単すぎるし
普通なら復活しないだろうな
王様が国を正しい方向に導く責任があるから、それを果たせない場合に首をはねられたんでは。
天意を受けた麒麟が王を指名するのだから、王や麒麟の首をはねるのは天に対する反抗みたいなもんか。
>>194 おらぁ知らねぇだぁ
むしろタイランドのほうじゃサワディカップ
>>200 万里に書いてあるけど、
水禺刀の能力は凄いだけに、それを御すのも非常に難しい。
達王ですら刀に惑わされたため、鞘を作って封じるしかなかった。
その鞘が無くなった今、水禺刀は大暴走中
陽子には使いこなせず、白刃に浮かぶ幻影も意味不明の悪夢ばかり。だそうだ。
刀の力でさらわれた遠甫を捜そうとしたけど無理だった。
初期に陽子が水禺刀を御し得たのはある意味奇跡だったのだろう。
この作者って死んだの?
ついでにこう書いてあるね
「鞘がなければ、主に仇《あだ》なす魔刀になる。」
という訳で鞘が無い現在、水禺刀はとても危険な代物な訳です
どうやら5月もだめそうで・・・・
十二国記発刊状況
. .. 1 2. 3. 4. 5 .6 .7 .8 .9 10.11.12
1991 −−−−−−−−*−−− 魔性の子(09)
1992 −−−−−**−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993 −−**−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994 −−−−−*−**−−− 東の海神西の滄海06/05風の万里黎明の空(上)08/05(下)09/05
1995 −−−−−−−−−−−−
1996 −*−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997 −−−−−−−−−−−−
1998 −−−−−−−−−−−−
1999 −−−−−−−−−−−−
2000 −−−−−−−−−−−−
2001 −−−−*−−−*−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15華胥の幽夢09/05
2002 −−−−−−−−−−−−
2003 −−−−−−−−−−−−
2004 −−−−−−−−−−−−
2005 −−−−−−−−−−−−
2006 −−−−−
希望を捨てちゃ駄目よ!!
なんで新刊も出てないのにこんなに伸びるんだよこのスレ
…
─祠廟に粛々と通い、そっと荊柏をひとつ、置いて行く─
けだし名言だな
916 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/14(金) 23:54:42 ID:O1XgHxh1
なんで空白多用する奴は例外なく寒いんだ
長文ばかりの十二国スレに
空白を持ち込もうという
>>224はこのスレの陽子
陽子好きだから喜んでおくよ(´-`)
新刊出たら3時のおやつ我慢するお(°д°)
(´ー`)<しねよおまえ
風の万里を読み直して思うことは
景麒の僕・・・の呼び出しのところで、
妖魔の視線でさえ受け止められるはずが
主の視線は受け止めることができなかった(引用めんどくさいから適当に・・)
ってところが、小野さんうまいなーとつくづく思う。
そういや遠甫って陽子と二人きりの時には、ようこって呼んでるのかな。
蘭玉や桂桂がいたりするところでは、ようしって呼んでるとは思うけど。
時々ようこって呼んでるのか、ようしって呼んでるのかどっちなんだーと思うところがしばしば・・・
だけど、十二国記ってお年寄りにも受けると思うんだよ
たとえば孫がはまってて、
病室でテレビを眺めることしか楽しみが無いおばあちゃんに
「これ、ばあちゃんも読む?」とかって貸す
いつも「どう、調子?」「大丈夫だよ」くらいで終わっていた会話が
「風の万里の最後の場面はほんとにねえ」「や、俺は陽子がさあ・・・」
と少しづつ増えていく
「あんた続き買うのにお金要るだろう。おこづかいあげるし本屋さん行っておいでね」
年を取ると人に何かを買ってあげるのが嬉しくなったりする
「ばあちゃん。続きまだ出てねえって」
「そうかい、じゃあ出たら教えとくれ」
まだかい?と聞く声に、いつもまだだよと答えているうちに・・・
という展開になるほどの期間じゃないのかねと
>>221を見て思った
>>220 鞘があっても王にとっては魔刀だとおもうな
どんなに頑張っても完全な理想の国にはならないし、
水禺刀で未来を見てそれを確認してしまったら、やる気が低下して行きそう
>>233 なんか華胥華朶みたいだな。
更夜はどうやって犬狼真君になったんだろう。女仙の自力昇仙とは
また違うのかな。延主従は更夜がどうなったか知ってるんだろうか。
唐突で悪いんだけど、「悪魔の棲む家」を買ってみようと思う。
前このスレで激しくGHのネタバレだから、買うのはせめてマンガ板を読んでからにしろ、というレスを見たので、小説買わずに漫画をとりあえず刊行されてる所まで読んだんだけど…
買っちゃっていいよね…?
全然駄目
悪夢の棲む家読んだ後に、悪霊シリーズ最終巻の悪霊だってヘイキ!読んだら絶対に後悔する
>>235 そんなに迷うんなら、図書館で借りたらどうだ?
図書館5件も回ったんだけど全部なかった…(・ω・`)
そうか…じゃあもうネットオークションにテ手を出すしかないのか…?
まあ、CDなんかの視聴覚資料と違って、本や雑誌なら他の地域の図書館から取り寄せてくれるサービスもあるよ。
たぶん、国会図書館あたりになら蔵書されていると思うから、国会図書館蔵書検索で調べてみて、
あるようなら、「ここにあるんですけど、取り寄せてもらうことは可能ですか?」ってな感じで、
ID:NK349fiVの住んでる地域の図書館に問い合わせてみたらどうだ?
ホントにあるかどうかは調べてないが。もう読んじゃったし(ゴメンな)。
正直、ネットオークションはお勧めしないぞ。悪質な釣師がいるらしいんでな。
レスどうもありがとう!!
さっそく今日図書館に行って聞いてみたら、本館に普通に保管してあったよ!!!
1年くらいずっとX文庫のコーナー見て「ないな〜」って思ってたからある意味ショックだった。保管って…!!反則だろ!!!十二国記の隣に並べといてくれよ!!
やっぱ今はもう売ってないわけだから、盗み防止のためなんだろうか…?
とりあえず悪霊シリーズを読んで、新刊欠乏症を解消してくるお(´∀`)
長文スマソ
単に借りる人間の頻度が低いから奥に追いやられてるだけだろ
うむ、無事読めることになったようで何よりだったな、と素直に言ってやりたいところだが…
>新刊欠乏症を解消してくるお(´∀`)
ここが微妙に引っかかってちょいと ID:NK349fiV を苛めたくなるのは俺だけか?
…図書館の蔵書検索ぐらいしてからカキコしろよ(ボソッ)
…お前なんか傲濫に喰われちゃえばいいのに(ボソボソッ)
新刊マダー?
>>240 そりゃ買いかぶりすぎ。>盗難防止
図書館のスペースは有限だから。w
新刊が毎月入ってくるんだから、
レンタル頻度が低いものは1〜2冊残して保管庫へ、
残りは処分(無料配布等)されたりする。
レンタル屋のセコハンと同じで、
無料配布のときは昔のベストセラーがズラリと並びますな。
今年は期待できそう。新刊
セ界優勝チーム 十二国記発売状況
1991年 広 島 魔性の子
1992年 ヤクルト 月の影影の海(上)(下)
1993年 ヤクルト 風の海迷宮の岸(上)(下)
1994年 巨 人 東の海神西の滄海、風の万里黎明の空(上)(下)
1996年 巨 人 図南の翼
2001年 ヤクルト 黄昏の岸暁の天(上)(下)、華胥の幽夢
>>244 かあいそうに…とうとう壊れてしまったの…?
でも自分なるほど!とか思って今年新刊が出る甘い夢を見た。…orz
新刊なんてもう出ないよ
諦めたらオレは楽になれた
(
>>246)と言っても半ば諦めてるのであまりダメージは無かったりするw
前は新刊読みたくて悶えてたのにいつからか平気になった(´・ω・`)
新刊は無いのが普通…
新刊でないなら漫画化とかしてくれないかな…。
山田画伯が無理なら、小畑健とか。
かっこいいおじさんも、大人泰麒バージョンもかっこよく描いてくれそう。
>>249 何でこんな所に俺が?
他では三浦健太郎とかどうだろうと考えたけど
月影の上巻はいいが下巻以降が書けないかもわからんね
じゃやはり板垣恵介先生に。
主上がふんどしAAみたいにボディビルダーになりそうでいやだw
アニメで戴国中途半端だったから原作読もうと思ったけど
原作もまだ完結してないのですか?
そうさァ!!原作だって完結なんかしないのさァ!!
アヒャヒャヒャ(゚∀゚)
俺たちは…負けない…!
>>256 アニメよりは先に進んでるよ
アニメと同じくらい中途半端なところで終わってるけどね
あと、アニメ見て面白いと思ったなら是非原作も全部読んで欲しい
そして新刊マダー地獄へ
「十二国記 新刊」と入力しグーグる・・・・・orz
アヒャヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)
>>257 進んでいても完結はしてないのですか てことはかなり長い話なのかな
(゚∀゚)ノツ 新刊まだぁー
>>259 ググッて2番目のサイト見て、どうしようもなく泣けてきた。
主上・・・新刊にめぐり合えるのはいつの日ですか・・・
戴国の続きが少々
アニメ化してないがかなり面白い話が少々
外伝が少々
今カショが手元になくて確認できないのでちょっと質問してもいいかな。
采王 黄姑って天勅のあった正当な王?それとも仮の王?
リロって無かった
いや、新刊は出ないから
っつか 要君も李斎も
死んじゃったんでしょ? んで
新しい戴果が実ったんでしょ?
新しい戴果どころか芳果すら実ってない今
十二国がどこに向かおうとしているのか分からん
>>267 d、鈴の電波っぷりがむかついて読み飛ばしてたかもしれん。
やはり・・・蜜柑が実っているのかあの木には・・・
>>268 峯果は実ってるんじゃないの?
ただ蓬山には居ない。行方不明ってだけで。
何処かに流されたんじゃないかな。
その後の塙果はちゃんと実ってるしね。
峯麒崑崙に流されてないかなー
もし、新刊が発売されたら、あなたはどうしますか?
主上がドラマCDのキャストを見た時にとった行動と同じ事をやると思う
思い返せば魔性の子のあるページに少しだけ出てきた人物が凄く気になる
なんだっけ・・ふと起きて外を見たら金色の光が・・みたいな文だったと思う
>>273 新刊が出た次の日には「新刊マダー」といっている。
>>278d!主上そんな事したのかw
そういやドラマまだCD買ってないやorz
主上が外出先から家に帰ってきた時、
部屋の中で俺たちが小躍りして主上を待っていたらこの気持ちを理解してくれるだろうか。
十二国記 新刊 ぐぐる私もやってみて、
二つ目の忠犬ハチ公に涙しました。
γ''"""ヽ、
/ / ゚ ▼)
し' (,,゚Д゚) <新刊マダー?
ノ|(ノ |)
∠,,人,,_,,ノ
U"U
つかちゃねらかよ('A`)
便乗して自分もぐぐって来た。
…分厚いバインダーに保存してあるという設定だけでも公開して欲しい…
そういや前出てた小野主上の話で、
「今後の展開で王が天に疑問を持ち始めるのは、とある作品に出て来た、とある人物が、海客になってとある麒麟に再会する話から」
てのがあったけど、
とある人物って誰だ?
麒麟に会った人といったら某教師しか思い付かないんだけど…
新刊出たら小躍りじゃすまないよ
鼻血を噴射しながらルンバを朝まで踊り倒し町内を回り
体力を使い果たすが新刊という響きに励まされ倒れた所で
楽俊に助けられついには雁国に旅して慶麒を救い蓬山へ…
・・・という所で目を覚ます>285。
2008年4月、相変わらず新刊の噂もない。
>麒麟に会った人といったら某教師しか思い
廉麟「もうすぐ延王が来ます・・嵐になります。出来るだけ遠くに逃げなさい」
広瀬は走った、ひたすら走った日本新記録をだしたくらいだ・・・・
だが足の速いシレイに乗ってやってくる延王・・・・
広瀬「間に合わなかった・・・OTL」
シレイを遣い高台に非難させて上げなかった廉麟・・・ま・さ・に外道!
広瀬センセは高里の一件でちゃんと現実を見るようになって
蓬莱でまっとうに生きて欲しいなぁ
>>287,
>>288 魔性の子読んでNEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
読みたいけどチキンな自分でも大丈夫な怖さ?
>>287 「道理を失い、使令が暴走したようでございます。泰麒の罪ではございません」
下手に使令を使っていたら、
汕子の場合「…やっぱり王の敵のような気がしてきたわ。縊り殺しとこうかしら」→広瀬あぼーん
傲濫の場合「…急に腹が減ったな。こいつでも喰うか」→広瀬あぼーん
使令を使わなかったのはむしろ慈悲というものだ。
>>288 高里の一件でちゃんと現実を見るようになって、蓬莱でまっとうに生きていた広瀬だったが、
ある日唐突に妙な金髪の女がやってきて、
「…見つけた。あなたが王だ」
…やっぱオレ異邦人だったんじゃねえかよ!!
現実を受け容れるとかいうけど、物語における「現実」なんて意外にそんなもの。
>>289 HaHaHa! ノォウプロォブレェェェム!!
全然怖くないYo! 一寸ばかりスプラッタなだけ!
ベキベキとかボリボリとかグシャッとかそんな感じ(嘘)。
全く理不尽にバンバン人死にが出るが、読者は理由がわかっているので、気にならないぞ(大嘘)!
新刊でたら半端じゃない勢いでスレ伸びるから気をつけろ!!!!
そんな日が来るといいなっと
>291
ん?大丈夫だよ、そんな日、こないから。
>>290 >現実を受け容れるとかいうけど、物語における「現実」なんて意外にそんなもの。
なんかすごい納得したw
バスチアンが書いた瞬間に太古の昔からそこにあった、みたいだな。
>>290 そうか…。じゃあ読んでみるよ。
つまり汕子と傲濫大活躍ってことだな!!ヒャーホ!スプラッタ!!
痛みと怪我の大きさは比例しないという事を知った…だっけ?あの文章好きで印象に残ってるだよ。
「魔性の子」
読んでて腐敗臭が漂ってくる・・・ような気がする
障子の向こうから紫色に変色し蛆の湧いた肉塊が登場しそう
でも怖くない。
泰麒を守ろうとするサンシとゴウランの姿に胸が熱くなるよ。
新刊が出たら
次の新刊が出るまで買わない
二十年後ぐらいまでなら なんとか待てる
待てるというか いきてられる
ねーねーそういや人間て未練があると死んでも成仏できないんだっけー
俺戴の続き分かんないまま死んだら成仏できる気がしないよー
現世をさまよってやるー
心配しなくていい普通死後49日この世にとどまるとゆうが
性格には49年間とどまり子供や孫を見守るそうだ
49年もあれば新刊が出るだろう
そっか!49年もあれば……
49年小野主上の治世続(ry
さる筋から、新刊は予王と慶麒の話だって聞いた。
>>301
次は恋愛ものか?確かに今までにないジャンルだ
ΩΩ Ω<な、なんだってー
知ってるかァ?次は予王と景(ry
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)
新刊が出たら、2〜3日はレスがぴたっと止まるんジャマイカ
3時間で読み終えて、新刊マダーするに決まってる!
新刊マダー
最初に、「新刊キター」の嵐
2,3日沈黙
その後、怒涛の勢いでレスが流れ始める。
そして・・・「新刊マダー」の嵐 ←今ココ
姉妹王もにたようなもんで・・
別にもう新刊なんてどうでもいい…
俺らが欲しがるほど主上は俺らが苦しむのを見て楽しんでるんだ
だから、俺はもう望まない
こんな夜は泰麒に癒してもらいたいね…
「せめて門まで、新刊(の構想)の話をしましょうか?」
「必要ありません」
編集は笑った。
「それはわたしが説得に失敗して投げ出された作品です」
ΩΩ Ω<ナンダッテー
しかし、このままでは宇宙時代に突入してしまう。
果たして、麒麟は月まで迎えに行けるのだろうか?
>>298 そういう時こそ 起き上がりですよ 遺言で土葬を希望しましょう
もう、リアルに小野さん早くだして・・
ファンレター直訴しようとも考えたが小野さんプレッシャーにすごく弱そうだしな・・
ファンレター直訴なんてもう
好きな人はとっくにやってる気がするが
あとは小野邸の柱を不眠不休で支えるくらいだな。
主上への賛歌一千唱で迎えが来ます。パトカーで。
【遺言】
責難は成事にあらず。
あと土葬で宜しく。
>>319ワロタww
もし広瀬がキーマンなら…確かあと2か3作で終わるらしいから
次巻:戴に決着
次々巻:広瀬来る
次々々巻:あちらの世界あぼーん
で、あちらの神話の「神は〜の国を滅ぼし〜の国を創った」の繰り返し
てなりそうだけどどうよ?
474 :無名草子さん :2006/04/18(火) 01:23:25
12国記、魔性の子、過ぎる十七の春、緑の我が家、東亰異聞、屍鬼、黒祠の島を繰り返し読みました
すべて、大好きです
ただ、犯人を探すのではなく、ただ怖いだけでなく
人の心情(醜い部分が多い)の書き方も独特だし、そんな小野さんの小説が好きな私が 満足できるような作家さんは
他には誰がいるでしょうか?
一般書籍板の小野スレにこんなんあったよ。
ここはひとつ、十二国スレの総力を挙げてお薦め作家を厳選し、教えてやろう(くつくつ)、と思うがどうか。
まず、手始めに『ゴーストハント』シリーズを薦めてみるか。しかも、『悪夢の棲む家』から。
「教えてやってもいいぞ」って人は一般書籍板まで出張ヨロ。
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1087648292/l50
出張乙^^
姉妹王レンタルで聞いたけどなかなか良かった
でもどっかで聞いたようなオチだった
>>315 十二国記のド○えもん延麒なら可能かもしれない
便利主従乙w
泰麒と主従になりたいお!
間違えたよく考えたら俺は泰麒の女怪になりたかったんだ
泰麒の足を洗いたかったんだ
もう、迷わない
原作の浩瀚ってなんかいやみな感じがするのは気のせい・・・?
泰麒のことで奏上したときなんか、主上のお仲間 とか言ってるしさ。
あと御璽って右側は読めるんだけど、左側が何かいてあるかわかんない・・・
景の場合は右側は慶王って書いてあるのはわかるんだけど、左側が・・・
ホラー映画で熱狂ファンが恋愛小説家を誘拐して、続きの小説を書かせる映画があったよね?
あれなんてタイトルだっけ? 小さい頃一回見ただけだけど
小説家を逃がさないように足をハンマーで折る所だけまだ目に焼きついてますよ
たしかスティーブンキングが実体験をもとに似たような話を書いてた気がするけど違うかな?
ミザリー
>>332 ありがとう
オレのミザリー風国旗はこんな感じ・・・
ベットに縛られてる拉致小野、目の前には自宅愛用のワープロ
鼻の息が届きそうな距離で「それでタイキはどうなったの?」って連呼する犯人
うーん・・・・全然怖くないや
そのワープロが98君だったら・・・ちょっと怖い。
336 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/19(水) 00:33:17 ID:cX0avu9N
ものすごく古典的ネタだよそれ。
新刊は決して姿を顕さず、ないものとして振る舞え。
「新刊」呼びかけても返事は無い。
小野不由美をにくちゃんねるで検索して初期スレから読み直すと新刊マダーが1週間ぐらいは収まる
最早諦めかけつつ諦めきれなかったラノベ「銀の海金の大地」「十二国記」「封仙娘娘追宝録」。
おそらくもう出ないだろうと思いつつ、新刊案内に目を凝らした年月……
だが出たのだ封仙は!
諦めなければ希望はついえることなし、と思った……
「諦めたらそこで試合終了だよ」
そうだ。その通りだ安西先生。
わたしは諦めない!
……いやホントに。
しあわせにぃ〜な〜る〜みちにはふたつあるぅ〜♪
結局のところ、阿選はつまづいたのだ。実相が見えてみれば、それだけのことだった。
柳王助露峰は阿選の傀儡(くぐつ)であり、凡愚としか見えず、短命であろうと思われた彼が唐突に賢政を布き、
治世百二十年余を数えるに至ったことも、実際には阿選が陰で采配を振るっていたからだと知れば、
別段不思議でもなんでもなかった。
泰麒は阿選に覇気を感じなかった。阿選に野心がなかった所為ではなく、彼の野心が充足されていたからだ。
阿選は王ではなかったが、すでにして支配者であった。
驍宗は阿選を警戒した。それは、阿選に叛意ありと考えてのことだったかも知れない。
しかし、驍宗が叛意だと思っていたものは、実は阿選の裡に澱のように蓄積し続けた破滅願望だった。
阿選は統治することに飽いたのだ。飽いて、そして全てを滅ぼしてしまおうと思った。柳も、戴も。
「…ふん、存外早かったな。もう少し保つと思ったが」
軋るような、それでいて奇妙なほどに嬉しそうな声。それは、李斎の記憶する阿選の声とは、音としては同じであるが、
全くの別物だった。少なくとも、滅びることを懼れ、権を失うことを厭う者の声ではなかった。
尚隆の脳裏に、いつか柳で利広に言われた言葉が蘇った。延王が国を滅ぼす姿は想像できる。延王はやるとなったら、
徹底的にやる。里も民も残らず滅ぼし尽くして、延を更地にするだろう。ああ、利広はこうも言ったのではなかったか。
延王は捻くれ者だから、天意を問うて博打を打つだろう、と。碁石は八十を超え、結局は碁石を集めることに飽いた。
阿選も博打を打ったのだ。驍宗が戴の王となったなら全てを滅ぼす、と。
では、あれは俺だ。戴は延だ。
(つづく)
貴様何者…!
そういえば驍宗が即位する前の阿選の描写ってありましたっけ?
>>345 「驍宗!」
「阿選!」
『二人は仲良し!』
これくらい
みんな新刊をあきらめるな
マザー3だって12年隔てて明日発売されるんだ
いつか・・・・・いつか新刊が・・・・
頼むから俺が生存してるうちに新刊を・・・
小野邸の柱を不眠不(ry
を実行…?
世紀の大ハケ(゚∀゚)ーン!
十二国記が病棟の図書館にあるよ
患者のためにも新刊を・・・と私は不眠不休で腰を支えます
新刊マダーで血圧が上がってよくないのか。
「戴の行方を見届けるまでは・・・!」と生きる気力に繋がるのか。
微妙だな、病棟の図書館に十二国記。
>>352ガンバ…!(ノД`+)
>>353確かに微妙だよね…生きる気力に繋がりゃ良いんだけどね(´・ω・`)
355 :
:2006/04/19(水) 23:08:54 ID:FsX93STD
景麒を躾ける陽子。
お手とちんちんまで仕込むことに成功しました。
阿選って、何で驍宗を嫌ってるんだろうか?
戴をあそこまで無茶苦茶にするんだから、よっぽど嫌ってるんだよな。
驍宗が王になるのが嫌だったら、自分も昇山すればよかったのに。
って、書いてて思ったんだけど、阿選って昇山したんだっけ?
もう少し成長してから読み直してくれ
確か驍宗様が昇山した時の一行に混じってたんじゃなかったっけ?うろ覚えだけど
してなかったと思うが うろ覚えだけど
仙籍ってその人を仙籍に入れるときに仙籍簿にその人の姓名を書くんだよね?
ということは、祥瓊の場合は孫昭。
じゃあ鈴の場合はどうなるんだろう。
アニメでは木鈴って書いてあったけど、これって鈴の本当の姓名ではないよね?
原作でも木鈴って呼ばれてるから、多分木鈴って書いたんだとは思うけど。
ですノートで、名前を4回書き損じると死ななくなると・・・
>>361確かに微妙だな…本姓じゃないと駄目なんじゃ?と突っ込みたくなる。大木鈴じゃなく良いのかい?それともあれか?十二国で通用すりゃオケなのか?
>>363…?
>>361 本名と言うのは日本での戸籍なだけだし
向こうでの戸籍に書かれてる名前を書けば良いんじゃないの
更夜は本名はわからないけど仙籍に入っていたから
人物が認識できればいいんだと思う
木鈴は字っぽいから梨耀様が適当に姓名つけたんじゃない?
>梨耀様が適当に
なんかウケるww
367 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/20(木) 06:27:38 ID:aCLqPI7b
あの・・・そぼくな疑問なのですけど、
アニメ、ゲーム、どちらのシナリオも主上がまったくノータッチってことは
ないですよね?
もともと多産な方ではないですから、それだけ力をつかってしまっていたら、
さらに本編を書くなんてことはムリなのでは?(汗)
アニメとゲームが終わるまでは本編の執筆再開はないものと思った方がよい
ように思えます。
これ以上、書くテーマがあるのか?
理想の政治とやらを脳内妄想して、
気色の悪い基地外世界設定をぶちこんで、
それに理論武装を後付した作品だぞ。
陽子、尚孝、供王で、もう種切れやんか。
あとは気色の悪い世界で登場人物を追っかけるだけの作品なんか、
書きたくもなくなるわな。だいたい登場人物たちがかわいそうだ。
この作者は無茶苦茶な才能があるのは認めるし、
これ以上ないくらいキャラクターは魅力的だ。
だが、世界を創るという行為、ファンタジーの肝を
甘く見すぎている。天意、生物の雌雄の意味、王の設定など、
破綻して当然ではないか。
こんなゆがんだ世界で、魅力的な主人公達が彼ららしく生きようと
するなら、当然基地外造物主への反抗を目指すぞ。作中でも
陽子と和州のだれぞとのからみでテーマになっていたがな。
強いて書くとするなら長生きした陽子、他国の王の代替わりと
そのたびの国土荒廃、成長しない経済体制の原因が
箱庭で悦に入っているこのくそったれな天意のせいだと看破し、
そして陽子が世界の仕組みへ挑戦する、これなら、書くべきテーマと言える。
その場合、作者は自己の否定と再構築を図ることになるが、
この作者にそれができるだけの度量があるのやら。
才能がありすぎるがゆえに、普通のクリエーターが通るところを
通っていない。
>>367 この箱庭の続きだけを読みたいというなら、
同人誌を追っかけることをお勧めする。
>強いて書くとするなら長生きした陽子、他国の王の代替わりと
>そのたびの国土荒廃、成長しない経済体制の原因が
>箱庭で悦に入っているこのくそったれな天意のせいだと看破し、
>そして陽子が世界の仕組みへ挑戦する、これなら、書くべきテーマと言える。
馬鹿でも考え付く展開だね。
そしてそれをもって「書くべきテーマ」などと言い切れる君に感服するよ。
君がテーマを思いつかないからといって、他の人も思いつくことが出来ないと考えるのはやめた方が良いな
370 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/20(木) 08:05:41 ID:+kBlhnBa
一つの細胞内での話でしたってオチはまだですか?
スケールが超ミクロすぎて笑ったw
>>343 続きは全くもって所望しないが、尚孝って誰よ。
(尚隆+昇紘)÷2でも合わないぞ。
あと10回原作を(ry
>>372 こっちが聞きたいよ。
>>343のどこに尚孝なんて書いてある?
尚孝が出てくるのは
>>368の脳内十二国記だろう。
他人の誤字・脱字の責任まで負わせないでくれ。
所詮ネタレスだからツッコミ上等だけど、見当違いなやつは受けに困るぞ。
>367
あのな・・・
突っ込みどころ満載でどこからどう言ってよいやら・・・。
アホかと。
>>368はまぁアレだが、確かにひょっとしたら種切れなのかも? と思うことはある。
このスレ見てると、主上は贅沢な人だなあと思うこともしばしば。
>>368 >理想の政治とやらを脳内妄想して、
>気色の悪い基地外世界設定をぶちこんで、
>それに理論武装を後付した作品だぞ。
そういうことは、喪前が気色の悪くないまともな世界設定を考え出してから言え。
>世界を創るという行為、ファンタジーの肝を
>甘く見すぎている。
それは、喪前だ。証拠は↓
>強いて書くとするなら長生きした陽子、他国の王の代替わりと
>そのたびの国土荒廃、成長しない経済体制の原因が
>箱庭で悦に入っているこのくそったれな天意のせいだと看破し、
>そして陽子が世界の仕組みへ挑戦する、これなら、書くべきテーマと言える。
書くべきテーマとやらを脳内妄想して、
気色の悪い基地外世界設定をぶちこんで、
それに破綻した理論武装を後付した妄想だな、まさしく。
それこそ、登場人物たちがかわいそうだ。謝れ。陽子に謝れ。
>その場合、作者は自己の否定と再構築を図ることになるが、
>この作者にそれができるだけの度量があるのやら。
たまに居るよな。「自己の否定」とか「再構築」とかいう言葉に酔って、
それが格好いいことだと勘違いしている低脳が。
>才能がありすぎるがゆえに、普通のクリエーターが通るところを
>通っていない。
アフォか? 自己の否定と再構築を図ったクリエイターは多数居るだろうが、
居るからといって別にそれが必須になるわけじゃねーだろ。
同人誌も最近ネタ切れだね。
妙な恋愛ものばっかりになってきた。
十二国記ベースで書かんでもというのが増えてきたな…。
もうアレでいいよ
全国の書店の無料配布ペーパーに
「泰麒は数々の試練をこなし泰王を見つけ泰は平和になったのでこれで十二国記シリーズは終わりです
今まで読んでくださってありがとうございました。あと陽子も天帝の矛盾システムになんの疑問も抱かず幸せになりました。
延もその他諸国もこれ以降別にこれといった災難もなく仲良くくらしました
小野不由美」
こんなん出してくれたら見限れるから出してよ
「尚隆に比べれば、お前は屑だ」
↓
「かつ…勘違いしないでよ!べっ…別に尚隆を誉めたわけじゃないんだ
からねっ!」
ツンデレの王道乙。
>>378 講談社に凸してくるといい
主上まで届けばきっとすぐ採用してくれる
>>361 あのー。余計なことかもしれないが
大木鈴 おおき すず
大木鈴 たい もくりん
なので問題ないかと。
新刊キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
と言える日はいつになるのやら。
俺はもうキタよ。
新刊キタ時のリアル白昼夢キタよ。
景麒と陽子ってあんまり年離れてないんじゃね?
つ[年は二十代後半といったところだろう。]
月の影 影の海(上)p.27より
景麒がいつ成獣になったかによるな
自分は景麒の実年齢33、4くらいだと思ってた
蓬山で27〜8年(ここで成長終わり)+予王の治世6年
なんにせよ離れてないって程近くないな
なんか久しぶりにこのスレに来た俺。
4年前と同じ会話してる…
オマエの自分語りされてもな。
高里が十二国に戻ってきた時に16?17?
景気が言うには泰果が流されなければ共に蓬山で過ごしたはずらしいけど
景気って実は相当長い間実家でウダウダ過ごしてたんじゃないか?
確か予王の選定に時間かかったらしいじゃん
最高齢の麒麟は確か供麒、27歳
麒麟って産まれて30年以内に選定しないと死んでしまう
過去に選定もなしに死んだ麒麟もいたそうだ
六太の前の延麒(麟?)がそうだったんだっけ?
ずーと黄海で待ち続ける麒麟もあれば、自ら下山して王に会いに行くパターンもある
下山して選定した麒麟主に慶麒と廉麟が上げられる、また奏麟も奏王が元宿主にだけあって
自ら下山したかもしれないが何ものべられていない。
廉麟にいたっては、王気を感じるがまったく昇ってくる気配がないので、
女仙の少春と共に廉に行く。
また少春は選定後、廉麟が心配なので廉に残るというエピソードがある。
(資料 十二国記テレビ番組 台本から)
>>390>>393 供麒が最高齢という記述はなかったと思う
それに30年以内に死んでしまうのではなく
王のいない麒麟の寿命は30年前後と短い
という表現だったんじゃないかな
少春は西王母のおつきの女仙に昇格したって話も
脚本集にあったような
持ってないから確かじゃないけど
>>394 ぼくもうろ覚えです、功王の玉座につく前の職業ってなんだっけ?
>>395 地方の衛士
塙麟との会話の中でそう言ってる
394アンカーつけ間違えた・・・orz
麒麟は王気が見えるのにその王が見つけられない。蝕で流された、から?
十二国人にとって蓬莱は日本、漢は中国。そこしか行き着けないんだろうけど、
親の転勤とかでヨーロッパやアフリカに行く人もいるだろうから
捜索範囲が広すぎて30年位はたってしまうのだろうか・・・。
確かに海外に行っちゃったらどうなるんだろね…w
気になるわ〜
>木鈴は字っぽい
字はホンマ(愚かな女、バカ女)
>>脚本集
小野さんの話しで廉麟についていってそのまま下山、廉に居る
朝にいるかは不明
何年の超過知らないけど
いきてるんじゃねぇ〜の〜
>>397 アメリカに行こうが北極に行こうが結局探しに出されるのは使令だからね
どこに行こうがすべては天帝さまの手の内よ
しかし、まじめな話
火星とか金星とか月とかに王がいたら、どうするんだ将来?
なに、そいつが死ぬまで100年くらい国があれまくる程度のことですよ
おらは厨房から読んでるお。
さっきセンター街で麒麟を見かけましたよ
こないだ大阪駅でティッシュ配りしてたよ。
まだ書かれてない国のエピソードとかやればサクサク進めるのに。
キング原案で評判の大長編書けるんだから、枯れたんなら迷わずパクればいいんじゃないの?
>>393 世卓が王になるまでが小説で読みたい。
廉麟モエス。廉主従が一番好きなんだ。なんか和む。
和み度は奏のほうが上だけど。
>>393 >また奏麟も奏王が元宿主にだけあって
>自ら下山したかもしれないが何ものべられていない。
宿に麒麟がやってきてビックリした、みたいな記述があったような……
奏とか才とか原作読み進めてる俺にはwktkな話だな
氾タソの話が読みたいな
「隣の世卓どんが嫁ッコもらったとよ」
「すっぽり被り物してたが、どえりゃーべっぴんさんだった」
「しかし世卓どん、どこさ行っちまったんかなぁ」
こんなエピソードがいい
>>414 ありそう…w
でもほんとに世卓と廉麟って夫婦みたいだ。
スレ違いかもしれないけど・・・
図南で珠晶が恵花にご飯のことで言い争いっぽくなってた文章を
そのまま、おかんに言ってみたらめっちゃ怒って帰ってった・・・。
だってさー気ままな一人暮らしだったのに1週間も居座って
飯を残すともったいない、世の中にはご飯を食べられない人だっている。
などなどを言うからさ。
ま、家生相手じゃないとこの文章は使えないってことがわかっただけでもよしとするか。
別にスレ違いではないだろうけど、
>>416の母君が哀れでならんよ。
あれはいかに自然に恵花と自分の服を取り替えるかという策だから、
最初から相手を怒らせるような内容になっている。
それを大した理由もなしに実の親に向かって言ってのけたというんだから、
その能天気ぶりに恐れ入る。誰だって激怒しようというものだ。
わかるわかる、消防の頃にテレビや本で影響受けてちょっと言ってみたくなるんだよね、>416
…え?一人暮らし?
世卓紅嘉祥畑
廉麟「主上、お招きに参りました」
世卓「どちらさまですか?」
女仙「こちら廉国、麒麟 廉麟であらせます」
廉麟「かねがねから王気を感じてました、あなたが廉国王、廉王です」
世卓「・・・困ったな、もうすぐ紅嘉祥の刈入れ時期だし、私は農夫ですよ、
祭りごとはさっぱりです、何より紅嘉祥が心配でここから離れません」
廉麟「祭は私が補佐します、紅嘉祥はすべて北宮の庭園に運ばせます、そこでも
紅嘉祥は育ちますので」
廉麟「どうか主上、天位を。このままでは廉は傾きすべての民にも影響します」
世卓「わかりました、この紅嘉祥を摘み取ってから・・・」
紅嘉祥の葉が散る中、廉麟は世卓前で深く平伏する
廉麟「天命をもって・・・(ry」
>>416 どういうセリフを言うんだっけ? 最近物忘れが酷くて・・・
庶民はパンを食え
お菓子を食べればいいじゃない
ヤフオクで悪霊シリーズ8冊が五万円で出品されててビビッタw
お菓子だったね。
物忘れの酷さ 俺>
>>421 orz
昔「書簡」が数万円で売りに出ていて、
妹がそれを欲しがっていた……。
今では買わなくて良かったと思っているはず。
427 :
416:2006/04/21(金) 22:40:59 ID:gM1SVmsP
んーやっぱりまずかったな・・・
我ながらガキだなーとつくづく思うorz
毎月仕送り10マソしてるのに、さらに金送ってとか言い出してきて
ついカッとなって言っちまったんだけど。
恵花の台詞通りとまではいかないけど、まさかほとんど同じくなるとは思わなかった。
ちなみに汁物まではひっかけてないので。
もし子供の生活に平気で侵食してきたり金もらって平気でいるような親なら、
できるだけ遠くに引っ越して疎遠になったほうがいい。
育ててもらった恩はあっても、子供の人生は親に吸い尽くされるためにあるわけじゃない。
話は飛ぶけど、小野さんの書く仲良し家族ってなんか違和感ある。
過ぎる十七の春あたりの親子はなんとも思わなかったけど、奏とか
不自然に仲良しに見える。
親にして見れば 子供なんていつまでも子供
たとえ 経済的に援助してもらっていても
親から見れば やられた態度に 小言を言いたくなっただけでは
確かに奏は600年も続いている割には
お嬢様は いまだに子供扱いですよね
でも やはり 親に対して凄く尊敬しているからカナ?
素直に おやの意見を聞くことができてる
あの家族は半端なく 個々人が できてますよね
わたしにゃ無理だわ
個人サイトでファン同士が馴れ合った挙句、
イタい自分語り始めてるのを見たことがあるが、
ここでそれをやられてもなぁ・・・
>だってさー気ままな一人暮らしだったのに1週間も居座って
>飯を残すともったいない、世の中にはご飯を食べられない人だっている。
>などなどを言うからさ。
って事が理由の筈だったのに、少々叩かれた後で
>毎月仕送り10マソしてるのに、さらに金送ってとか言い出してきて
>ついカッとなって言っちまったんだけど。
と理由が変わってるのは何故なのか。
これが噂の後出し?
でっ、新刊の情報はいずこに・・・まさか虚海の果て・・・
今のとこ小野主上の新刊と言えば2003年に出した
「くらのかみ」じゃないか?
書店で置いてあるのを見たとき頼むから国記も書けと思った人は私だけではないはず
完結する見込みがあるなら読みたいんだが>十二国記
完結する見込みなさげ
うわぁあああぁぁん
(゚⊃Д`。)
小説もまともに読めねえ小学生は湧くというは
場違いな自分語りして叩かれた挙げ句自己擁護に走るウンコは湧くというは
マジでこのスレは傾きかけてんな
あ〜あ、泰麒きゅんの陰部にむしゃぶりついてスカっとしてえもんだなー
2003+
5
2008念発売だったりして
>あ〜あ、泰麒きゅんの陰部にむしゃぶりついてスカっとしてえもんだなー
ばんばんやれ。遠慮すんな
まあ、その前に汕子に取り押さえられて、傲濫に喰われるな。
現実世界じゃ傷ついたこともないナイーブな人間が馴れ合ってるスレって事でいいじゃんw
>>429 親は良い親も悪い親もいずれ死ぬから親であって、
いつまでも死なずに自分の上に立たれるんじゃ辛いものありそうだけどな。
偉大な親を持つと子供がコンプレックスを持つというが、
そういう親だっていつか死んで居なくなるから気が楽になるってのはある。
偉大なお父様が600年も居るんじゃ、気が変になりそうだわw
ラノベが完結する・・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
わかった!これがラノベだから主上は完結する気がないんだよ!!1!
>>429 奏のご家族は一種のゲームというか、
家族ごっこみたいなことをして精神の安定を保ってるんじゃないだろうか。
麒麟は初めから不老の生き物だから何百年も心の均衡保ってられるだろうけど、
人間はふっと気が狂うこともあるだろうし。
それぞれが家族の役割りをあえて演じることでお互いのバランス調整をしてるとか。
延主従のかけあい漫才も同じ感じで。
446 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/22(土) 14:36:13 ID:AcaQELXE
プw
ここんちっていつまでたっても新刊祭りとは縁がないんだねw
超遅筆な飼い主を持つと大変だねぇ〜www
あんたらと違って、私は新刊やアニメ化の喜びでいっぱいなのだよ(^^)v
いつまでも待ち続けるがいいwwwwwww
どこの麒麟だ?
どっかの中華屋じゃね?きっと売り込みにきたんだよw
449 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/22(土) 15:14:08 ID:AcaQELXE
売り込む!?売り込まなくたって、こっちはじゅうぶん人気なんだよ!
あんたらも今にきっとこっちに乗り換えるよw
ID:AcaQELXE
↑
スルー
451 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/22(土) 17:04:49 ID:AcaQELXE
プw
ゴナポイポイwww
452 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/22(土) 17:11:48 ID:AcaQELXE
プw
ゴナポイポイwww
453 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/22(土) 17:13:06 ID:AcaQELXE
プw
ゴナポイポイwww
私は乗り換えたよ…。
455 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/22(土) 18:05:22 ID:AcaQELXE
彩雲国超〜おもしろかった
456 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/22(土) 19:43:51 ID:AcaQELXE
>>455 彩雲国は面白いよね!
私も既刊はすべて読んだよ!
ああうん、そうだね。面白そうだね。景麒が出てるね。
…え? あれ、景麒じゃないの? そっくりじゃん!
AcaQELXEの一人遊びが楽しそうだな。
おいおい、存在しない人間に話しかける様になったらさすがに危ないぜ。幻覚は本気にするなよ。新刊無いからってそんなに落ち込むなよ。
続きは雲国彩スレでやってくれ
ここは粛々と「新刊マダー?」を書き込み続けるスレなんだよ
>>448 どっかの中華屋ってウンコクサイ物語のことだったのか。
読んだことないや。あれだけで何で分かるんだろう。凄いな。
…あれ? 何か違うような気がするけどまあいいか。
ウンコクサイって何?
初めて聞いた。おもしろいの?
463 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/22(土) 21:23:47 ID:+kKquXcP
そういや十二国記でトイレの話って全く出ないな
あっちの住人はウンコしないの?
単発・・・
奏は600年同じ相手と仲良く夫婦していられるってのが。
過去には浮気騒動とかあったんだろうかw
王は女よりどりみどりと
カミさんも同じく
互いに束縛してちゃ3年でアボーンだな
身近にまず麒麟がいる
手?を出さないハズがない
美女昭彰?
玲瓏たる美女だそうな
いい声を出すとなると萌どころか燃えるぞ
奏には年頃の息子もいるしw
でも獣に変わった姿見ちゃうと萎えるのかも
それもまた趣向で良しと
そもそも向こうじゃセックルしても子供が出来ないんだから
もの凄い快楽思考のフリーセックル社会になっててもおかしくないのになー
数少ない、しかも最高の娯楽です
しかし子供がセックル関係なしで出来ると、セックルという行為自体が
逆にものすごく汚い行為に思えてしまうのかも。
先の塙王が女の腹から生まれてくるなんて汚らしいといっていたけれど
無効の人間にしてみたらアソコはただ快楽をむさぼるための場所でしかないから
そういう認識なんだろうな。
性交を一切知らずに普通に結婚して子供作って生涯を終える事も可能か
なんか凄いな
>セックルという行為自体が逆にものすごく汚い行為に思えてしまうのかも。
セックスが汚いと感じるのは文化的な影響
常世の性文化がどうかは不明なので汚いと感じるかどうかは判らない
塙麟は「思いません」と答えている
で、女の腹から生まれるのが「汚らわしい」と塙王が言ったのは
セックスを連想したのか、あるいは異質さを感じたのか不明
例えば、口から「ケボォ」と嘔吐物と一緒に子供が生まれる世界が
あるとしたら
そういう異質さを感じた。という考えも出来る
確かにピッコロ大魔王が口から卵出す姿は気持ち悪かった
このネタ、だんだん間隔が短くなっていないか?
だってネタないしな。
じゃあ、話題を変えて
廉麟タソ、畑で平伏したのだろうか?
肥が・・・
>>483やめぃ!ヾ(`◇´)
俺の妄想だと廉の二人って最初の頃はまさにお見合いをした二人、なイメージあるんだよな〜。二人共ちょっと照れちゃってさ・・・
>>484 そのシチュエーションで丼飯3杯はイケルね!!
黄昏での廉麟タソののろけ具合はすごかったな・・
とりつくろったような延王の返事が哀れをさそった
>>485おぉ解るか同志よ!
ついでに言うと超ベタベタシチュの
ふとした拍子に二人の手が触れ合い「「あっ…」」(頬を染める)
をやった気がしてならないよ。なんか少女漫画みたいな事してそうだよお二人さん。
なんでおまえピッコロにエロさを感じんだよww
本当にどうでもいいっちゃどうでもいいんだけど…、
「海神」でさ、尚隆と延麒が「さぼる」って言葉を使うんだよね。
「さぼる」は「サボタージュする」が略されたものだから、
戦国時代出身の二人(一人と一頭)はまだ知らないはずじゃない?
あれが治世四百五十年過ぎくらいの事件だったならいいけど、在位二十年じゃなぁ。
>>490 読者のために自動翻訳しています。(天帝)
あっちの世界のセックスってどんなふうにとらわれてるんだろうな
性欲をみたすためか?
たぶん。技楼があるし。
廉麟タソの世卓ラブはとどまることをしらないね。
畑で一休みしておにぎりとか食べてる世卓に
「こちらにおいででしたのね、主上・・・。」
とか話しかけるのを想像した。
牧歌的でほのぼのした主従にモエス。
連最大の謎は、あの主従に対して反乱を起こす奴、一体何者。
阿選よりもおそろしい奴かもしれん。
>>492 娼館があるのだから、まあそういうことなのだろう。
口に出して尋ねるのはあまりにはしたないことのように思われるから、控えた方が良い。
「おまえ、もう少し慎みを持て。でなけりゃ、こっちのことをもっと勉強しろ」
ってネズミさんに言われるぞ。
……っていうか、もっと勉強させてくれよぉぉぉぉ!!!! 何で続刊が出ねぇんだよぉぉぉぉ!!!!
ハッ!? すみません、取り乱しました。
ええと、常世に性別があるのは結果論にすぎないのじゃないかな。
陽子が常世に行けて、かつ行った後で吉外扱いされないようにするために海客、山客という設定ができた。
そうしないと、異世界からの来訪者という異常な存在を受け容れるところから話を整理しなきゃならないから、
導入部が無駄に長くなると思われる。
で、海客、山客がいるとすると、男又は女だけが流されることはあり得ないわけだから、
常世も普通に性別がある世界にしておけば、物語の主要テーマと全く無関係な世界説明が省ける。
「おい、こいつ(ピーピー)がついてないぞ(又は、ついてるわよ)!?」をやらなくて済む。
里木や卵果は主人公格の何人かが胎果という設定なので、そこを上手く説明しようとした結果でしょう。
これらをどうにか整合させようとして、最終的に「娼館があるのだから、まあそういうこと」に至ったのではないかと。
「十二国記 新刊 マダー」でグぐってみた・・・ orz
今、風の海を読み返していて浮かんだ疑問。
「蓬廬宮には、幾つかの例外を除いて、妖獣が立ち入ることは許されない」とあった。
裏を返せば、妖獣で蓬廬宮に押し入ることは可能ということ?
麒麟の実がなったと聞いて、蓬山に乗り込んでくる奴もいるとか書いてあったし。
これまでに妖獣乗り付けて麒麟やその卵果を見事盗み出していった奴はいるんだろうか?
>>497 卵果は両親以外はもぐ事ができないような事書いてなかったっけ
多分麒麟の卵果も女怪以外もぐ事はできなさそう 蝕はそれだけ凄い力というわけか
>>498 ああ、そっか。
普通は親しかもがないんであって、他人がもぐのは不可能って訳じゃないのかと思ってた。
または枝からのこぎりで切り取るとか。
>>497 女仙皆殺しして捨身木に火を付けた代王は騎獣で乗り付けたんじゃん?
普通に黄海渡ってたんじゃその前に寿命来て死ぬだろうし。
>>500 女仙かわいそうだな・・・
碧霞玄君はそのことをわかってて、近くの宮を扇子みたいなので
ポンっとたたいて避難してたんだろうね。
六太と陽子が行った時もちゃんと雲海の上のところで待っててくれたんだし
わからないってことはないだろうから・・・。
502 :
一発芸:2006/04/23(日) 16:07:48 ID:ddmBtx47
華胥華朶「幽夢(ユメ)は見れたかよ?」
講談社つながりってのは外出ですかそうですかorz
>>494民は主従の事をよく知る機会など無いではないか。
延の民も主従がどんな二人なのか知ったら……海神でそんなセリフがあったくらいさ。
でも本当に民が廉主従の間柄を知ったら二人のラブ米ぶりに苛つく奴居そうだw
やはりあの初勅が原因だと思う。
タバコ、カップラーメン、酒が禁止されたことが原因だな。
実際に禁止されたのはタバコくらいだと思うが。
カップラーメンは論外としても、
酒は量を弁えて呑めばむしろ健康に資するという研究結果がある。
そこはあれですよ。酒は飲む量を定められ…ってこれだと芳っぽいな。
まぁ突っ込まないという事で・・・
やはり、前にここだかどっかの関連スレにあった、
「漣国で、病気やケガをすると、地綱(初勅)違反で罰せられる」という、恐ろしい話が・・
不健康な連中の反乱か・・
確かに、鎮圧もはやいだろうな。
健康を害する。夜遊び、遅寝遅起き も禁止とか?
>>508…!!(゚ロ゚;)向こうにもジャンキーとか居るのかな…
塚陽子は初勅がorz廃止だったけどうっかりorzしちゃった民は怒られんのか?
それだと挫折禁止みたいだな
「人はね
>>510、真実人に感謝し心から尊敬の念を感じたときには、
自然に頭が下がるものだ」
新刊マダー orz
新刊マダー orz
おあずけ!
今頃京極夏彦のうぶめの夏読んだんだけど、それにでてきた「卵から産まれたエンオウ」って十二国記になんか関係ある?
中国の歴史とか神話とか全然知らないからわからんのですが。
↑文章整理してなくて、読みにくくてごめん
えーそんなのあったのか…俺も知らんが気になる!
>>516 その話しは知らんが、日本語の常識で「エンオウ」よみとは
延王ではなくフツーは鴛鴦(おしどり)のことだが
それをもじっている物語ではないのか?
それはない
>516
姑獲鳥の夏は読んだんだが、ちょっと思い出せないな…
どの辺り?
たまごから産まれたエンオウ!?
関係ない話だとしても興味あるな
卵…卵果…エンオウ…延王…
524 :
516:2006/04/24(月) 07:23:23 ID:ZJD4g2LJ
うぶめ図書館に返しちゃったから詳しいページはわからないんだけど、カストリ誌に書かれた恭子と涼子に対する捏造された中傷文を京極堂が正すシーン。
中傷文には「これはエンオウのなんたらかんたら式を用いた術式の呪いである」
って書いてて、京極堂が
「中国に卵から産まれたと伝えられてるエンオウという人はいたと思うがこの術法は聞いたことがない」
って説明してた。
京極堂の言ってたエンオウには漢字が当てはまってたけどどんな字か忘れちゃった。
とりあえず読みはエンオウで間違いないはず。
ウィキペディアでなんとなく新羅のページを読んでいたら
卵生神話、氏の交代、女王の輩出、倭人との関係
なんてことが書かれていたけど、これって十二国記と何か関係あるんですか?
ハァハァ(;´Д`)イイ!!
話題が潤ってるねハァハァ
>>516 それは偃王だろう。中国は周朝の賢王らしい。
こんな伝説の持ち主だ。
徐君の宮女が妊娠したが、生まれたのは卵だった。これは良くないことだと思って、卵を水辺に棄ててしまった。
独孤氏の母が飼っていた鵠倉の名の犬が水辺で狩りをしていて廃棄された卵をみつけ、咥えて持ち帰る。
母は不思議なことだと思い、これを抱いて暖め、遂に孵化させた。
こうして誕生したのが偃王であり、長じて後は仁智に優れた者として、徐君国を世襲した。
術の方は知らん。
>>525 ストーリーには関係無いんじゃないか?
関係があるとしても、名前と基本設定の流用(は言い過ぎか)くらい。
Wikipediaに舒覚と舒栄のの字が載っているけど
どこで出てきたの?
ふと思った。
王不在の時は九侯全てが国に居なければならないわけだが、
なら、九侯全てが国に居れば、王は不在でもいいということだよな。
陽子はしばらくは日本に帰ってたっていいんじゃないの?
で、日本で政治学を勉強しつつ、並行して慶を遠隔統治する。
慶の実情、国情は景麒に報告させる。
景麒「主上、これは何でございますか?」
陽子「HDハイビジョンカメラと予備のバッテリ。もの凄く高いんだからね。気をつけて扱ってよ?」
景麒「はどですく…」
陽子「(わざとらしく溜息をつきつつ)ハードディスク! それで慶を撮影してきて」
景麒「…はあ」
陽子「あ、あとこれアヤシイ官吏の家に仕掛けといて」
景麒「これは?」
陽子「え? カメラ付盗聴機。盗撮機って言った方がいいか。アキバで買ってきたの」
↑おまえは陽子のキャラっつか口調つかめてないなw
そもそも日本に帰ってきたら蝕起こるから景麒は許さんだろw
とマズィレス
ワープ中に電化物は破損するとマジレスしてしまう俺
532 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/24(月) 14:27:31 ID:7zZpRuU9
>>529 あれで思ったんだけど、
もし陽子が峯山とか行ってる時に
どっかの州候が国外に出たら陽子即あぼーんなのかな
いや長いことあけるとやばいとかじゃないの
でないと登極したとたんにあぼんする王がでるぞ
塚よっぽどやばい事しないと即あぼんは無いんでない?
>陽子のキャラっつか口調
これは一応ワザと変えている。
日本に戻っているというネタだからね。蝕? 「悟った」んだよ、いろいろと。
女の子らしい言葉遣いじゃないと煩い親父が居るだろ?
普段から気をつけてないと漢言葉ってポロッと出ちゃうからな。
ま、別にオレの拘りなんてくだらないことだからどーでもいいだろうけど。
>ワープ中に電化物は破損する
そんな設定あったっけ? 読んだ記憶が無いぞ。…ボケたか?
もしそんなんあったら、ゆくゆくはソーラー及び風力発電システムを導入して
慶を一気に現代化という野望が果たされないではないか。
景麒「主上、こちらは?」
陽子「これか? これはな、身代わり主上『陽子タン』だ」
景麒「…は?」
陽子「実際に私を型取りして、精密に再現させた等身大人形。いろいろと本当に精巧に出来ている」
景麒「…はあ」
陽子「玉座に座らせておいて。賓満でもくっつけとけば朝議くらいは誤魔化せるでしょ?」
景麒「…主上、蓬莱にあっては主上の御姿がお変わりであることをお忘れか?」
陽子「しまったぁ! すっごい恥ずかしい思いした上にめちゃくちゃ高かったのにぃ」
おしまい
うわ、イタタタ
^^;
どうせだったら、もっとエロ全開にしてエロパロスレに投稿してくれればみんな喜ぶのに。
どうせなら別の話しようよ
いくらネタ切れでもこの流れはさぁ…
>>538晒さなくて良いよ。
>>536 そう熱くなるな、必死すぎ
そんなに長い文面打てるなら新しいネタを投下してくれ
>>529は普通におもろかったよん。
まあ、おまいさんも若いんだから、がんばって
>>536 案外、範で作った方が精密だったりしてね、でもあっちの世界にゴムみたいな
素材あるかな。どっかに人に化ける妖魔がいるみたいだからそいつを指令に
した方が安上がりだったりして
新刊は出ないし、ネタでも楽しんでるしかない。
またいつぞやの巧主従みたいな良質のパロディネタがでるといいね。
つか、あれは女の子らしい言葉遣いなのか…?
あの父親の求める『女の子らしい言葉遣い』ってそんなきゃぴきゃぴした口調じゃないと思う
男口調にモエスなんだけどォォォォ
『女の子らしい言葉遣い』の陽子なんて認めない!!
陽子が鈴とか祥瓊みたいな喋り方するなんて嫌だ!
陽子は男前でこそ陽子なんだ!
陽子(鈴ヴァージョン)
蘭玉、お医者様を・・・ウソよ、蘭玉っ、蘭玉っ〜・・・
ヒドイ・・・許さないわ昇紘、そして昇紘を保護している呀峰・・・
蘭玉の敵をとってやるわっ!!
春国の主従について
春だなぁ…
この調子で連休突入したらどうなるんだ一体・・・
1)旅行に行ったふりしてレスしない。
2)レスしなければ損とばかりにレスしまくる。
3)ビデオ/原作をもう一度制覇
4)主上の家に怨念がこもったファンレターを・・・
後何があるかな?
5) 諦める
このスレは永遠の連鎖
そう、ここは永遠のスレ。
そして私達は永遠に新刊を待つ。
ここの奴らは只の人ではないと見た。
話が無限ループ
>>529 50年か100年くらいたたないと国が治まらないし
その頃には日本の中嶋陽子嬢の戸籍なんて消滅してるよ。
新刊まだぁ〜
反三国志に倣って反十二国記をやってみたいのだが、賛同してもらえるだろうか?
といっても別にSS競作とかではなく、いろいろな敵キャラについて、
『コイツがもしこうだったらもっとカッコ良かったのに…』
を考えてみる企画。
第一回は斡由について。
「漉水の堤を切るふりをし、これをもって王を試せ(王師が堤を守ろうとしたなら、王を信じよう)」
だったら、斡由カッコ良かったのになぁ。敵役としていい終わり方ができたと思うんだよな。
3ヶ月ぶりに覗いてもなんら変らない廃頽ぶりにorz
ではみなさん次の…
>>496に全米が泣いた。・゚・(ノД`)・゚・
十二国記の終焉は次のうちどれだと思うorどれがいい?
A、主上が完結編を書いて終わり。
B、続編続編と続けるうちに主上の寿命が尽きて、未完のまま世界観だけが放置。
C、何を言ってるんだ、もう終焉してる。
>>563 Aに決まってるだろ。
少なくとも戴の内乱は収拾してくれなきゃ。
できれば戦う陽子がもっと見たい。
残ったなぞや伏線(のようなもの)をちょびちょび番外編で補完してくれれば
も う 何 も 文 句 は な い。
565 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/25(火) 13:03:55 ID:MwvR7anp
>>563 D、旦那と共作。館シリーズとステキなフュージョン
>>529 日本に帰った陽子
銃刀法違反で逮捕…寸前に警察官数人を叩き斬る
祟る少女と暴れ狂う猛獣達
そこで、変わり果てた娘を見て母親か一言
「火かき棒を当てれば良かった」
>>561企画投入か?良いじゃないか。この枯渇したスレを潤してくれ。
一月ぶりに来てみましたけど・・・マダヨネ?
>>570 新刊の正しい情報がほしければ、
版元サイトや Amazon を当たったほうがいいですよ。
なんつってマジレス。
>>570 一月じゃ足りないね。せめて一世紀は経ってもらわないと
573 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/25(火) 20:29:02 ID:zfJ5pjdK
アホな質問。
十二国の生物は卵果に成る。=みんな卵生。=人間でもへそがない?
でもアニメのオープニングでは卵果にへそのをらしきものが・・・。
誰か教えて下さい。
アホな質問とか言う前に、ここは小説スレなんだが。
>>563 ところで、主上は御年いくつにおなりで?
>>575 46歳です。
28歳『バースデイ・イブは眠れない』でデビュー。
大のゲーマーらしいからオンラインゲームだけは手を出してほしくない
577 :
575:2006/04/25(火) 23:02:02 ID:u6JE/te8
>>576 サンクス!!
46なら当分天命がつきる心配はなさそうで安心したよ。
向田邦子のような事故がないよう祈るだけだ。
ゲームの前に新刊書いてくれ!!
という突っ込みはお約束ですか?
編集「君は、持込には見えないね」
少女「ええと、違います。あたし主上に会いたいと――」
編集「・・・・・・君が?」
少女「はい、そうです。私は読者なんですけど、ええと、書けないのなら私が代わりに書こうかと――」
編集「無茶を言う」
少女「無茶なのは百も承知だわ」
編集「どうして君のような小さい女の子が、主上の代筆なんて考えたの?」
少女「あたしがその器だと思ったからよ」
編集「大層な自身だね」
少女「自分に自身を持つのは良いことだと、学校の先生も言ってたわ」
編集「過大な自身は身を滅ぼす。・・・・・・君は十二国記がどんな話だかわかっているのかい?」
少女「なによ、それ・・・・・・!子供だからって、何も分かってないと決め付けるのはやめて!
十二国記がどういうものだかわかっていなきゃ、そもそもお願いになんて来やしないわ!」
編集「わかった上で自分が書いてやると?」
少女「ええ、そうよ。そう見えない?」
編集「では、自力で同人誌でも出すんだね。言っておくけども、講談社は同人をよく思っていない。
著作権者が黙っている限りは罰せられる事はないけれど、
我々が訴えれば間違いなく違法認定されるだろう。」
少女「そう、さすがに編集者ともなると、同人作家を人とも思わないのね」
編集「商業出版は子供のおもちゃではない。作者とは書くだけではなく背負うものだ。
作者の責務を背負うということがどういうことだか分かっていれば、
自分が作者の器などと口が裂けても言えるものではない。」
少女「分かってるわよ。物語を背負えと言うんでしょう。ファンの期待が全部肩にかかっているのよね。
ゴーストハントなんてもう書かないと不貞腐れるだけで、万というファンが泣いたりするのよ。」
編集「それを自分が正しく果たせると?」
少女「そんなこと、あたしにできるはず、ないじゃない!」
編集「君!」
少女「そりゃあ主上は辛かったでしょうとも。あんなに気位が高くっちゃあ
ファンにあれこれ口出しされるのは侮辱だと感じるでしょうよ。そうでなきゃ意味がないわ。
だってあたしも主上に嫌がらせしてやりたかったんだもの。」
編集「きっ君!」
少女「たくさんの人がファンになって端から端まで読んであれこれ口を出す、作者より鋭い先の予想をする。
――だから逃げ出して作品を放置しても仕方がないの?それが他のファン――まっとうに読んで
楽しみに次を待ってる人達への嫌がらせにしかならないのがわからないの?」
編集「……はい」
少女「ヒットメーカーの作者より豊かな生活をしてるファンなんて少ないの。
作者が印税でファンより恵まれた生活をしてるのは、物語の重い責任を担ってるから。
だから宮部みゆきと一緒にゲーム廃人化しても、ファンは許してくれるの。主上と崇めてくれるの。わかる?」
編集「……はい」
少女「田中や森岡はその責任に気づかなかった。自分の遅筆をネタにしてウケてるつもりで、
いやぁすいませんねぇまたやってしまいましたと後書きや雑誌でヘラヘラ書いてる作家を許すことはね、
そういう責任をきちんと果たしてる人への侮辱なの。朝から晩まで働いて、
本田透ごときに偉そうに評論されても耐えて続巻を出してる作家達と同じように扱ったら、
そういう作家達の誠意はどこへいけばいいの?」
編集「申しわけありません……」
少女「主上を促して十二国記を書かせなさい。新潮社や祥伝社にも連絡して、
主上が逃げ込んだら引き渡してくださるように、と。」
編集「――かしこまりまして」
いや、もう十二国記じゃなくてもいいから新刊出せ。
本田透って誰だろう
>>582 知っているのなら下らない釣り禁止
知らないのならそのままのほうが幸せ
陽子が養子になって容姿が気になり洋紙の用紙に要旨を書いた。
ネタ長文はウザイ。もう少し短めがいい
俺は殊勝のお気に入りのシーンだったから全部読めたが
興味ないトコだと難しいかもな
どんな指摘もウザいとかいうと説得力が皆無になるな
漏れは何スレか前にあった錯王とコウリンの会話のパロが好きだったな。
こういうネタは結構面白いと思うんだが
パロは面白い。
590 :
sage:2006/04/26(水) 03:57:21 ID:o3vfyB0g
力作を見て思った
図南がなぜアニメ化しなかったか
壁先生が「王であるものは自分が王にふさわしいといわない」と
いっちまったからだ、降りキャラなんてだすから
いや杉本は好きだけどサー
もう少しアニメ続いてたらだすきになったかもねー
適当な事を言ってみる
>588
こういうのは面白いからいいと思うがな。
どうせ新刊は出ないし。
>>590 そもそも自分が王にふさわしいと思わないなら昇山なんてありえない。
それはただの壁先生の考えで、一般的な論理。
あとsageはメール欄ね。
新刊がでないのは主上の承諾もなく無断で「海客宣言」って本を出版した
キャロットのせいなんじゃないだろうか?
発行停止と謝罪を要求してるみたいだけど、一向に返答なしらしい
>>594あ、それ講談社のHPでちらっと見た事ある。よく知らないけど。
>>594 俺も知らなかったんで、見た。ありゃひでーな。怒ったとしても無理はない。
キャロットが発行停止&謝罪すれば主上は新刊を出してくださるのか
もしそうなら俺はキャロットに凸するよ
キャロット出版って、事実上もう潰れてるような気がする。
ついさっきHP見てみたけど、最終更新日2005年の2月かなんかだったよ。
「海客宣言」は二十五巻まで出したみたいだけど、講談社に睨まれて渋々手を引いたんじゃない?
まあ、表紙のサムネ見た感じでは、「あ〜あ、やっちゃったね」レベルの本だったね。
講談社の「海客宣言」に関する見解も、リンクが十二国記のトップに変えられてて今は見られないんだよね。
たぶん、その下のアドレスを削っただけなんだろうけど。
一応大人の解決ってヤツが図られたってことなんじゃまいか。
すみません、リロードしてなかった。しかも冊数間違えてるし。
それじゃあ一応収束してるのかな。
後輪のパロ読みたいから探してみよう。
中嶋陽子の成分解析結果 :
中嶋陽子の63%は魂の炎で出来ています。
中嶋陽子の36%は運で出来ています。
中嶋陽子の1%は柳の樹皮で出来ています。
十二国記を買おうと本屋に行くと、
同じレーベルで、やばそうな表紙の本がずらっとあるので、非常に買いにくいです。
そういうのと分けてください。
>>603 合ってるーーーww
魂の炎っていうのが何ともwww
魔性の子を読むと、芳の民がどう転落していったかを窺い知ることができるような気がするな。
王が血迷った後の芳は神奈川県某地域みたいな雰囲気だったことだろう。
事情は全く忖度されずに最終的には殺されるんだとすれば、倫だのなんだの言ってられないわな。
あと、月渓。
黄昏と比較すると、高里の母親の性格が変わり過ぎと思うが、
芳王を敬愛してやまなかった月渓が逆賊になったことと重ね合わせると、
芳王は殺された高里(泰麒)で、月渓は息子を殺した高里の母親って感じもする。
個人的には、芳の民があまり好きではない。
芳の法だって最初から過酷であったわけじゃないし、芳王だって本質から人非人だったわけじゃあるまい。
猾吏が表面だけ善人面するとそれを額面通り受け取る人の好い面があったとされているし、
違法行為がそんなに多くなくて、それなりの理由があれば、ああはならなかったとも考えられる。
いわば民の遵法精神が薄かったことが王を追いつめたのに、そういう自分たちの非については無自覚っぽい。
仮に冤罪が多かったのだとしても、罪を作ること自体が罪だから、それが多いのなら良い民とはいえないように思う。
祥瓊を問責することにも納得がいかない。
(一応)一般人代表の鈴が「偉い人に勝手に期待して、勝手に幻滅する」と言うが、
本当はその科白を芳の民が言わなければならないのではないだろうか。
黄昏で浩瀚が逆恨みの理由を説明する場面を読むと、小野さんも考えが変わったのかも知れんとも思うが。
またか。
こちらの王制と違い、常世の王は常に民が望んで戴いた王ということは民もわかっているはずだよな。
麒麟は民意の具現で、天意によって王を選ぶという事実だけは誰でも知っているんだから。
つまり、仲韃が登極直後にとった政策は実は民の望むものだったはずであり、
これに従わないでおいて、後に政治が荒れたことだけを批判するのは筋違いではないのか、
というのが形式面での疑問。
次に、芳の民を虐殺したのは仲韃だけではなく、芳の民も同罪だろうという点。
末期には一年で三十万人処刑されそうだが、その全部を王が一人で捕らえてきて、自ら処刑したわけではない。
刑吏は報復を恐れて姿を隠しているらしいが、刑吏だけの責任でもあるまい。
度を越していると思えば、王に近い官は何度でもそう諫言するべきだし、
それで余計にひどくなったとしても、王命を拒めば良いのではないだろうか。驍宗のように。
唯々諾々と(少なくとも葛藤は読み取り難い)三十万人も殺す前に。
轍囲の楯の話を見るにつけ、芳の民はするべきことをせずに責任転嫁しているように感じてしまう。
祥瓊の話も同根かな。
確かに公主にはそれに相応しい責任があるだろう。王に近いしね。
だが、「公主に相応しい責任」というのは、彼らが辛酸を舐めていたからこそ出てくる言葉ではないかな。
理不尽を知っていて、誰かにそれを正して欲しいと思うから考えることなのではないか。
彼らが公主のような生活を生まれた時からしていて、それが当然であったとして、同じ科白が出てきただろうか。
「公主に相応しい責任」を果たしたと自信をもって断言できるだろうか。
少なくとも、自分にはそう言い切る自信がない。
その意味で、民が八つ当たりするのは許されるが、祥瓊の逆ギレは駄目というのはアンフェアではと思う。
またか、といわれるのは、たぶんいつぞやの粘着君と同視されているのだと思うが、ちょっと傷つくな。
またか。
またそのテーマでオレは許せん云々か。
っていうか三行にまとめろ
>>600 これ読んだことないんだけど中身はどんな内容なの?
なんか見た感じ、やおい系に見えるのだが・・・
マジにこれが原因で新刊が出ない気がする、主上は自作を汚されたことに
おかんむりなんだろうな
けど俺、前に講談社にメル送ったことあるんだよな
十二国21禁やおいやってるサイトありますけど、問題無しですかって
そしたらきたのは「作者の意見(なんかの後書きで主上が同人活動おkって言ったやつ)を
尊重します」っていう答えだった
だから主上が怒ってんのはやおい書いたことじゃなくて、キャロットがやってる
他の何かが逆鱗に触れたのかもしれない
海客宣言が21禁載せまくりだったってんなら話は別だが
>>606>>606 いやそんなに悪くないとおもったよ。
長文乙。
しかし仲韃も
いくらなんでも
こ の ま ま じ ゃ ヤ バ イ !!
とか思わんかったんかな。
官の誰も30万という数字を報告しなかったのだろうか。
このままのペースでいったらついに国民はいなくなってしまいますよ、
とかいうグラフなり統計なり見せてやったら
さすがの仲韃もちょっとは考えただろうに。
い長しいこと官ことさ?
十二国記カレンダーはいつまで続くのだろうか
できれば来年はすべて書き下ろしを希望
純粋に笑いを狙ったパロディー長文は面白くてありがたいけど、
エゴ丸出しのオナニー長文はウザー
どれがエゴ?
主上は、同人誌描いてくれるのは嬉しいと発言したり
自分で同人アンソロに寄稿したりと二次創作に関しては寛容。
十二でやられることはどう思うか知らんが、やおい萌えもする人だよ。
にんじんの件は悪質な企業による商用利用だから
コーダンシャがおかんむりなだけでしょ。
新刊の予想ができるように初刊発行年数を書いとくよ
1992.6 月の影 影の海 上
1992.7 月の影 影の海 下
1993.3 風の海 迷宮の岸 上
1993.4 風の海 迷宮の岸 下
1994.6 東の海神 西の?海 ←すみません読めませんでした
1994.8 風の万里 ?明の空 上
1994.9 風の万里 ?明の空 下
1996.2 図南の翼 同年「海客宣言1巻」が出版される
2001.5 黄昏の岸 暁の天 上
2001.5 黄昏の岸 暁の天 下 上下同時出版
2001.9 華しょの幽夢 同年「海客宣言18巻」が出版
2003.10 主上冬眠中 「海客宣言25巻」が出版
無断で出版し続けた海客宣言は結局25巻も出てるのか・・・
>>617 気に入らないのは読まなければよし
お燃えが金払っているわけではないから
文句は言えない
>617
みんなオマエの為にレスしてるわけじゃないから。
にんじんにゴーストハントの漫画描いてる奴も参加してたわけだがw
またまた本が出るの、遅かったですね……。いいの、もういいわけはしないわ。みなさま、煮るなる焼くなり、ワラ人形つくるなり、好きにしてください。(でも、あんましひどくしないで、プリーズ)
でもって、たくさんのお手紙をありがとうございました。イラストもパロディ小説もパロディマンガも(楽しかった)
というのがゴーストハント時の主上的見解・・・書かなくなった原因は塩沢が死んだから・・・
図南の翼から5年隔てて黄昏の岸が出てるから、ひょっとして新刊は
2001+5年で2006・・・こっ今年かぁ!!!
題名は今のところ東西南北中、北が出てないから北の○○ ○○の北とかかな。
戴の話なら北が入ってもおかしくはないな
希望の光が垣間見…
だっ駄目だ!余計な期待などしてはならん…!
>>624 マジで!? 井上和彦で我慢してくんないかな、主上…
巨人が優勝すれば新刊が出ます。
統計上、確率がぐーんと上がります。
散々ガイシュツだけど、泰麒って
黒髪で転変できなくて使令もいなくて
おまけに成長して印象が随分変わっちゃってることが、
・一見して麒麟だとバレない
・協力者を募るのに麒麟だと証明できない
良い方悪い方どっちに転がるんだろうね。
魔性の子から入って泰麒のその後が気になって10年余り。
あと一歩の所まで来てもう続きは出ないなんてことになったらorz
つ●
北の零瞑 宝脈の地 上 7月下旬発売
・・・・・・・・・ちょっと言ってみたかったとです
このスレか別のスレかはわかんないけど王と麒麟のほのぼの話があっても
最終的には天命に背いて王は死にその関係が続くことはありえないという意見を読んだんだけど
陽子もいずれ道を踏み外して死ぬ事になるのかな?
多分最終巻ではこれからも陽子の治世が続くみたいな終わり方だと思うけど、もし
「数百年ののち陽子天命に背き死す。その理由を知る者は誰もいない…」
とかなったら嫌な余韻を引きずることになりそう…
以前は陽子の両親が亡くなるかもしれないほどの年月が経つ頃に情緒不安定になってしまうのではないかなと
思ってたけど(親恋しさに)それは違うような気もするし。
それにしても陽子が天命を失うほどの罪は何なんだろう?
それが明かされることはないだろうけど気になる。
ため息をつく景麒を、ばっさり。
半年くらい文章の練習してから出直せ。
637 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/27(木) 01:37:25 ID:Gn+hURob
最近新刊でるまで生きられないんじゃ
ないかって思うようになってきた。
ムリムリ。
12国のシステムが崩壊すれば生きて帰れるよ
タイカの生まれが実は偽り〜とかね
つ●●
中嶋家のその後でいいから新刊を
陽子母「陽子は今頃どうして…」
陽子父「その話はやめなさい」
(完)
読者「新刊マダー?」
読者「主上って生きてるの?」
読者「新刊マダー?」
ざわざわ
主上「読者の皆黙りなさい」
麒麟「主上」
主上「皆、新刊マダーというのをやめなさい。」
麒麟「主上、それでは話が完結したとか見捨てられたと勘違いする読者もおりましょう」
主上「私はね続編を書くのは強制されるものじゃなくて、心から書きたいと思ったときに書けると思うんだ」
麒麟「しかし、主上」
主上「私は強制されるのが嫌いだ。「新刊マダー」と言われるのも嫌いだ。にんじんも嫌いだ」
主上「私はせかされることで良いものを書けなくなることが嫌だ」
ざわざわ
主上「「新刊マダー?」を廃す。これをもって初勅とす」
ドーーーーン
なんか記憶に頼って書いたら順番が無茶苦茶になったような・・・
>>610 「オレは許せん云々か?」と訊かれれば、確かにそういう内容になってしまっているな(苦笑)。
芳の民が好きじゃないというのは、その扱われ方がどうも腑に落ちないからなんだよね。
おまえらはそれでもいいのか、っていうか何か座りの悪い感覚があるんだよ。
祥瓊は確かに王侯貴族としての自分の責任に無自覚だったが、後に自覚した。
鈴も主人の真意(ひいては自分の欠点)を知る努力を怠ってたが、後に自覚した。
梨輝は最初から偽悪的に振る舞っている人物なので、自身の非について自覚がある。
夕揮たちは、圧政を嘆き、権力者を憎むだけでは不足だということを知っていたし、努力もしていた。
登場人物たちはそれぞれそういう役割を振られているわけだけど、芳の民だけは放ったらかしじゃない?
むろん、芳の民と夕揮たちを比較して差を際立たせるという意図もあるんだろうけど、
芳の民(月渓を除く)は無自覚のままで良くて、被害者で可哀想ねって何か違う気がするんだよね。
>>645 王を弑逆した月渓を支持しただろ?
それ以外に芳の民に何が出来る?
芳の民は被害者以外の何物でも無かろうに。
>いわば民の遵法精神が薄かったことが王を追いつめたのに、そういう自分たちの非については無自覚っぽい。
課役を休んだ、農地を離れたなどの怠惰の罪で死罪。
しかも病にあった、親しい者に不幸があったなどの個々の事情は、一切斟酌されず。
これでも法を守らなかった事が悪いと?
>度を越していると思えば、王に近い官は何度でもそう諫言するべきだし、
諫言すればその度に法と刑罰が重くなったとありますが?
>それで余計にひどくなったとしても、王命を拒めば良いのではないだろうか。驍宗のように。
王命を拒めば当然死罪。その上また法と刑罰が重くなりますが?
>「公主に相応しい責任」を果たしたと自信をもって断言できるだろうか。
できようができまいが、責任を果たさなかったら責められるのは当たり前だろうに
たとえ虐殺を止められなくても、祥瓊が民の事を想って何とか民を救おうと行動していたら芳の民は祥瓊をあそこまで恨まなかっただろうよ。
沍姆が許せなかったのは、「自分は何も知らなかった。だから自分は何も悪くない」と言った祥瓊なんだから。
これは八つ当たりでしょうか?
>圧政を嘆き、権力者を憎むだけでは不足だということを知っていたし、努力もしていた。
ただの権力者を取り除く事と、王を弑逆する事では全然違うという事を分かってる?
悪しき権力者を取り除ければ世の中は少しは良くなるかもしれない。
だが、王を弑逆すれば待ってるのは妖魔と天災の溢れ返る国土なんだぞ?
進むも地獄、進まぬも地獄。どっちに行っても地獄。さて何の努力をしろと言うのだ?
長文すまそ・・・
>>643 畏れながら申し上げます。
初勅を守らぬ者は、どのような罰があるのでございますか!
_.. ..‐::´/
_/::::::::::::/
_/:::::::::::::/ ____
,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
/:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/
_ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠
`'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、 オッス!オラ小野不由美、46歳!
=ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` 新刊も書かねぇで印税でウハウハで
‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
どんくらい入ってくるのかわからないけど
1億以上は印税として入ってきてるよなぁ・・・。
本が700万部?でその他DVDや脚本集などなど。
1億あったら普通の暮らしをしていれば安泰で暮らせるだろうね。
(夫の分も合わせればね)
新刊出す必要がゲフンゲフン
しんかんってなあに(゚∀。)あひゃひゃ
十二国記買ってきたけど、周りに並んでる本、なんかきめー表紙のばっかだな・・・。
本探す時、周りの視線が気になるよ・・・。
>>654 >鈴も主人の真意(ひいては自分の欠点)を知る努力を怠ってたが、後に自覚した。
>梨輝は最初から偽悪的に振る舞っている人物なので、自身の非について自覚がある。
これはなんか違うだろ?
梨耀は単なるパワハラ女で、真意もなにもないよ。
下僕達は、別に主人の真意を知る努力をしなかったんじゃなくて、
パワハラで精神的に萎縮して、思考停止状態になってただけ。
そういう下僕達に非があると見るのはおかしい。
だいたい、いくら国政に功があるとはいえ、人格までまともとは限らないよ。
ある部分に突出した華やかな業績を残しても、
身近な他人を踏みにじる最悪な人間性のやつはどこにでもいる。
学者、政治屋、教師、一見いいことしてるボランティア団体…
そういう人間の害悪は無差別だし、出会ったら「にげる」コマンドしか効かないと言われている。
社会人じゃないからワカランガ、パワハラってパワーワラスメント?上司が部下に嫌がらせ?
>>632に全民草が泣いた!
まあ、定期的に湧くよく社会評論めいたものでも枯れ木も山の賑わいって
ことで…読まないけれどw
>>656 ネットが使えるなら調べればいいじゃない
>>646 >病にあった、親しい者に不幸があったなどの個々の事情は、一切斟酌されず。
>これでも法を守らなかった事が悪いと?
ことここに至ってまで法を守れとはさすがに言えないよ。
ただ、最初にも書いたんだけど、最初から法が過酷だったのではなく、だんだんと過酷になっていったわけで、
それは民が法を守らなかった(誣告や讒言もあるが、それらも含む)という事情による。
だが、度を越えた酷法という最終的な結果だけが批判され、そこに至る事情は斟酌されていない。
これは仲韃のやったことの裏返しじゃないのかな?
何かを批判する時、その言葉は自分にも跳ね返るということを芳の民は気づいていない気がするんだよ。
>>655 >梨耀は単なるパワハラ女
そういう解釈ももちろんアリだと思う。
が、「同じ言葉を喋っていても、通じているとは限らない」と嘯くあたり、単なるパワハラ女ではない気もする。
それは、図南で珠晶が頑丘の真意を忖度しようとしてはすれ違うところと似ているように思う。
あるいは、「自分の望む答えを導くためだけに考えるのでは意味がない」という利広の言葉の方が近いかも。
>>659 >が、「同じ言葉を喋っていても、通じているとは限らない」と嘯くあたり、単なるパワハラ女ではない気もする。
言っとくけど、パワハラ野郎だってちょっと哲学的なことくらい言うよ。
だからって、最低のパワハラ野郎で、他人の人生を踏みにじっていることにはなんら変わりない。
おそらく、彼女も何らかのパワハラの被害者だったんだと思う。
彼女みたいに下手に学の有るヤツは、まともに渡り合って、いつしか自分も加害者と同じになっていく。
(「怪物と戦うものはその過程で自分も怪物になる」理論)
そうなれなかった人は、鬱になって自殺したり。
鈴は、自分が無知だったことを恥じているが
逃避的な妄想で自分の精神が崩壊することを防ぎ、
隙を見て逃げ出したのは、実はいちばんいいやり方だった。
下手に教養のある人間だったら、とっくにツブれてたよ。
世間にはそういう例が腐るほどある。
なんだ、また娯楽小説の登場人物に薀蓄たれる低脳がわいたか
>>650 それだけ高額収入だと、手取りとゆーか手元に残るのは半額。
所得税でもってかれるから。
まあ、当分の生活には困らない。一生安泰かは行き方次第かな。
663 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/27(木) 19:39:27 ID:HKvl4TUY
>>625 モマイ イイコトイッタ
ミンナニ キボイヲアタエタ
664 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/27(木) 20:11:03 ID:6EdNumw5
新刊だしてー
>>661 うん、別に低脳呼ばわりで結構だよ。
ただ、加害者を小賢しく正当化したり、
「被害者にも非がある」としたがる論理は、どうしても見過ごせない。
こういう思想は、単なる虚構世界のキャラクター論を越えて、
現実世界で害を垂れ流してるのと同じだと思う。
>>665 たぶんアンタに言ってるんじゃないと思うよ
>「被害者にも非がある」としたがる論理は、どうしても見過ごせない。
被害者に非があれば、その部分は色々言われると思うが
非の無い被害者と、非のある被害者を同列に扱えば、非の無い被害者からみらた
不満出るだろうな
>>667 それは正論。ただ、人間にはもともと因果律を信じたいというバイアスがあって、
非のない被害者にも「何か落ち度があるだろ?」と無意識に厳しい目を向けたがる。
実際、被害者自身もそういう思考に陥るくらいだし。
鈴は、自分の不幸に耽溺してたウザキャラかもしれんが、
本当は、鈴を蔑むくらいなら、その100倍くらい梨耀を蔑むべき。
なのに、なぜか人間は権威のある側の肩を持ちたがるんだよな。
確かに鈴は、虐待環境に適応したために自分を歪めてしまったけど、
梨耀のように他人を蝕む人間にはならなかった点で、
梨耀の100メガ倍高尚な人間だとも言えるのに。
新刊まだー
>>659 >民が法を守らない
芳の民って
体調を崩して夫役を休む→死罪みたいな苛酷な法の中で
理不尽に肉親を殺された人が多いわけだけど
王が死んだあと振り返って
「自分達にも落ち度が…」と思うべきだってほど
犯罪大国でどうしようもない国民だったのかね?
日本で言うと万引きや交通違反者がゼロにならない
ホームレスが定職に就かないとか
そんな程度で国からあの仕打ちだった感じするんだけど
現実の秦王朝のように、夫役を逃れれば死罪、期限内に持ち場に行かなければ
どういう理由があろうが死罪、ついでに護衛の兵士も死罪、というような
とんでもない国もあったわけで。
法を守らない民が悪い、とするには、まず法の妥当性から考えないと。
悪法もまた法なり
君、君たらずとも臣、臣たるべし
作者作品を書かずとも、読者黙して耐えるべし
峯王は清廉潔白すぎて、常識的に有り得ない「国土全体で犯罪ゼロ」を
当たり前のものとして考えてしまった。
法を整備したが一向に罪人がいなくならないので
どんどん苛酷になっていってしまった。
そう読んでたので、法を守らないで王を追い詰めた民の責任云々は考えたことなかったな。
中国の統治者って
人間性に対する洞察が幼稚
新刊出せやこら
普段は黙って学校行ってるんだからここで言わせて欲しい
しんか〜ん〜早く早く!
…さ準備しないと
678 :
水野亜美:2006/04/28(金) 09:54:13 ID:3zEawQV9
新刊なんか出ないわよ!
みんなちゃんとお勉強しなさい
私は円周率8万桁まで言えるわよ
>>660 作者は小説の登場人物に無駄なことはさせないし、無意味な科白は言わせないだろう。
だから、梨耀の科白にも意味があるはず。
窮した挙句に意味ありげな言い逃れをしただけととるか、真意の一端を明らかにしたととるかは人それぞれ。
それと、現実世界と異なり、仙は不老なので、人生を踏みにじったとは言い切れないんじゃないか。
梨耀が下働きにして仙に召し上げなければ、鈴は確実に客死していたはず。
あと、仙籍を抜かれる恐怖にしても、実は梨耀にはその権限がなく、采王の特権でしょ。
そのことは宮城に直訴しに行っていれば容易に知り得た。鈴がそうだったように。
これらを考慮すれば一概に梨耀が残虐ともいえないと思うが。
…いや、これでは単に梨耀を擁護しているだけに見えるな。難しい。
パワーハラスメントに関する議論はスレ違い、板違いだと思うので、これ以降は意見は述べずにおく。
>>671 そうなのかも知れない。
自分では、最初は普通の法だったが、だんだん規制範囲が拡大し、厳罰化していったと考えていた。
柳を見習って制度を整えたっていわれてたので。
>>672 その二択の考え方に疑問を感じているんだ。
「民が悪い」か「王が悪い」かの二択ではなく、「民にも王にもそれぞれ悪いところがある」と思う。
度を越えた王の落度の方が格段に大きいのはその通り。
で、王の側(祥瓊)は悪いところを自覚するに至るが、民にはその種の描写はない。
自分の至らない点を自覚しないと何度でも同じ陥穽に嵌るというのは言い古された言葉だけど、
そういうアフターケアがあったらよかったのにな、と。
こんな長文語り久しぶりに見た
盛り上がってるじゃねェかァ
>作者は小説の登場人物に無駄なことはさせないし、無意味な科白は言わせないだろう。
そーかー?作家に対して夢を持ちすぎてないか?
登場人物の言動を全て管理・計算・創造できる作家って、いないと思うぞ。
むしろ筆がすべったり、想定の範囲外の作品が出来上がることの方が多いんじゃないか。
梨耀を擁護するわけでは無いが
あの梨耀の言には意味があると思う
好意的に見れば梨耀自身は可哀相な人
周りからは意地悪婆さんにしか見えんが
梨耀ってあのあとおばーちゃんに罰せられたんだろうか。
この人は仙籍外された方がいいんじゃないかなあと読んだ当時思った。
なまじ歳を取らず生活も保証されてるから
世を拗ねて鈴虐めで憂さ晴らしに耽ったりするわけで。
タイムリミットがある市井の人間になったら
案外溌溂と生きてくんじゃないだろうか。
私も、梨耀は内心分かってはいるけど自分を止められない不器用な人だと思ってた。
鈴の扱いとか、度を越えてるけど。
今手元にないんで違ってるかもしれないけど、昔は王を補助するいい奥さんだったのに
途中からうざがられるようになったとか書いてなかったっけ?
頭のいい嫁は嫌がられるとかいうし、そんな感じで自分は一生懸命やってたのに
ひどい扱いを受けて遠ざけられて、ねじれちゃったんじゃない?
使用人も心の中じゃそんなこと思ってもいないくせにへこへこするし、
そうしむけてるのは自分だと分かってはいてもイライラするというループにはまっちゃってるんだろうなぁ
と、そのセリフのあたりで思った。
>>679の仙籍うんぬんのあたりは、どうかなぁ
「直訴しに行けば容易に知りえた」とは言っても
行ったってすぐに中に入れてくれるとは限んないし、すぐに話を聞いてくれるとも限んないし
話を聞いてくれたって「分かりました、そのことは何とかしますからとりあえずあなたは帰りなさい」とか言われたら
最悪だし。帰って、直訴しに行ってたことがばれたら、いびりは今までの比じゃないだろう。
不老だろうがなんだろうが、梨耀が使用人たちを踏みにじってるのは確かだろう。あの仕事の与え方からして。
そもそも一般庶民(て言うほど庶民じゃないけど)にとって王なんて正に雲の上の存在だし
もうダメだ、この職場はきつすぎる→そうだ王様に言って助けてもらおう!
なんて普通思わない。10歳前後の子供とかならともかく。
別に訴えるのはその辺の役人でもいいけど、宮城まで行けば役人が話を聞いてくれて、
誰かが何とかしてくれるなんて甘い妄想抱かないよ、普通。
しかも現在の主人があんなじゃ、
権力持ってるやつなんて結局みんな同じだ、話なんか聞いてくれるわけないとか思ってそうな気もする。
686 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/28(金) 12:56:18 ID:Nh1qJvza
ふと思っただけなんだけど、梨耀の使用人たちって鈴と同じように、多少甘えた所があるとか
そういう、梨耀なりの基準で選ばれた(というか増えていった)って可能性もあるんじゃないかな。
梨耀の扱いがいくらなんでも酷いだろうと、きちんと梨耀に言える・言えるようになった
人間は辞めていって結果、縮こまって災難が行き過ぎるのを待つような人間ばかり残り、
使用人募集しているわけでもなければ、声を出せる人間のいないまま何十年…。
梨耀だって完璧な人間じゃないんだし、別に性根叩き直してやろうとか思って使用人集めた
とは限らないし、止める人間もいないしで扱いがエスカレートしていったのかもしれないと。
あるいは、どこまで我慢して縮こまっていられるのか、試してるようにも見える。
人間関係でもない?単純に相手の事考えないでワガママ全開に暮らす人間と、
相手の限界見極めるように意図的に、少しずつワガママエスカレートさせてく人間。
原作に明確な説明が無い以上、昔賢政に寄与したと言うだけある何かを持っているのか、
単なるドSか、読み手によって分かれるけどさ。
ちょちょっと悪いけれどコテハンつけてくれない。
誰につけてって言ってるのか、ちゃんと書かないと難しいんじゃない?
自分は>688がこの関連初レス。
梨耀の話なり芳の話なりしたい人間は全員コテつけろってわけじゃないっしょ
>>688 最初の1行で十分かと。
それと、彼女を単なる「ドS」と読む人なんていないだろ。普通。
692 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/28(金) 18:11:09 ID:X2MeXS81
2年ぶりにこのすれに来た。
おまいら新刊の題名教えてくれ
>>688 誰も梨耀が単なるドSなんて言ってないと思うけど。
他人を踏みにじる邪悪な人間が、純粋な嗜虐趣味でやってるわけじゃないだろ。
「密室」「権力」の条件がそろったときだけ虐待者になり、
しかも自分の方が「かわいそうな被害者」と言った自己憐憫を持ったりするのは、
虐待人間の 典 型 的 な姿であって、
決して「彼女はただの虐待者じゃないよ、彼女もカワイソウな人で、下僕も悪いよ」
なんてことは絶対ナイナイ。
まあ、同情も結構だけど「哀れむ相手を間違えないように」ってこった。
現実の虐待人間に出会ったとき、いくら同情や理解を見せても、
結局被害を受けるのは自分だからね。
「待望の新刊 絶望の未完」
>>694 分かってるじゃねェかァ!
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)
696 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/28(金) 18:30:30 ID:X2MeXS81
>>693 とりえあえず、
文章をせめて半分にするよう心がけてくれると大変ありがたい。
698 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/28(金) 20:30:02 ID:Nh1qJvza
>>687 えっ?どういうこと?
同一人物かってこと?
699 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/28(金) 20:31:08 ID:Nh1qJvza
日本語変になったわ、ごめん笑
同一人物じゃないよ。
結局、6月に新刊は・・・
このスレに来たばっかの時分は
長文=うっひょなにかしら読めるぜ、おい=新刊欠乏症
だったが
最近は長文でもただただ長いだけでまわりくどいのがおおくてうざいぞ
でもたまにやってね♪
なにかしら十二絡みの文章が読みたいのは認める
梨耀に罵られたいです
>>702 ハアハアしていないじゃないか?
さあ、本当のことをいいなさい。
珠晶をやっちまいたいです!
珠晶と陽子の絡み見たいなあー
>>691 > 彼女を単なる「ドS」と読む人なんていないだろ。
>>693 > 誰も梨耀が単なるドSなんて言ってない
ここに反応しているのがわからない…と書こうと思ったが、
そういえばこのスレはドMの集まりだったな。
あたくしドSですが何か。
なんつーか、流れが極端だ
て、よくある事かw
俺はM奴隷だ
黒麒麟モードの泰麒にヒヅメでおぺにすさんを踏まれたい
全裸で泣き喚きながら懇願したい
さすがに週末や祝日は香ばしいのが多いな
梨耀の鈴への対応が酷いといわれるが。
当時の才州国は王が国を荒廃させ、次の王も短期間で禅譲して、新しい王が立って
やっと最近落ち着いたけど。
三食付いて、病気知らずの仙籍に入れてもらい、妖魔にも襲われない洞の生活は
嫌味言われようが、キツク当たられようが破格の待遇じゃないのか
鈴は元々学のない身分の生まれだからなぁ。
言葉勉強しようという発想がないから、仙の能力を捨てることはとんでもないことでっしゃろ。
捨てられないから従うしかなく、しかし心から従ってるわけでないので歪みが生まれる。
私的には、鈴の育ち・状況・環境考えると、あの卑屈に落ちた状況は仕方ないと思う。
しかし梨耀や王や麒麟からみれば、学がない育ちゆえの仙にしがみつく生き様は、甘えに見えまするな。
王さんも「言葉が通じないから仙を降りるのはつらいでしょう」みたいな事を言っていたが、鈴の育ちを考慮した上で言ったわけでないし。
頭いい人は、頭悪い人の気持ちは分からないもの。
確かに、鈴はお馬鹿なので、常世を「異世界」で括ってしまって理解する努力をしてなかったけど。
皆が皆柔軟な思考を持つわけじゃないし、柔軟な思考を持てないのは状況的にある意味不可抗力だし、うん、仕方ない。
仕方ない、とは思うけど。でもやはり鈴は大バカ(だった)。
>>712 お言葉を返すようですがあの陽子様でさえ一時は人間不信にまで陥ったんだし
鈴はずっと嘲られながら2年くらいを朱旌と一緒に過ごしていたわけで。
もし自分なら「流されてしまったんだから、それを受け入れて
言葉を勉強しましょう♪」なんて思えるか?
いきなりドイツとかロシアとかに行って、わけのわからない言葉で
これ何ですか?って聞くと常日頃から笑われて、何か芸をしてみろと言われても
綱渡りすらできずに笑われる。
でも大黒屋光太夫とかは実際そうして勉強して
語学を身につけたわけで。
しらんがな
ようするに、海外から働きに来ている人たちに親切にしよう
ってことか、なるほどねえ
ていうか、普通に鈴ぐらいの年齢で一人外国に流されたら、あって言う間に日常会話ぐらいは覚えないかな。
今のところ出ている論点と結論部分だけを大まかにまとめると、こんな感じでいいだろうか。
@芳の民のポジションについて
A:仲韃の罪は重いが、そこに至らざるを得なかった責任の一端は芳の民にもあるのでは?
B:芳の民は完全な被害者。仲韃が一方的に悪い。
A梨輝のポジションについて
A:偽悪的に振る舞っているが、真意は別のところにある。
B:パワハラ女。
C:不器用な人
D:ただのドS。
E:典型的虐待人間。
なお、
>>693を誤読しているようなら、指摘してもらえると有難い。
ドSと典型的虐待人間は違うもので、後者の方が性質が悪く、梨輝は後者
という意味に受け取ったんだが。
B鈴(他の下僕も含む)の扱い
A:虐待又はパワハラ。
B:度を越えているが、性格矯正的措置の一種。全体としてみれば待遇はまし。
C芳の法の在り方
A:もともと歪んでいた
B:最初はまともだったが、だんだんおかしくなった
D常世の言葉ぐらいマスターできないかな?
A:大黒屋光太夫だってジョン万次郎だって出来たんだから、マスター可能だろう。
B:無理。東大出身壁先生でさえ何年も筆談のみ、松山老人は恐らく数十年もかけてるだろうが片言。
こっちに戻ってきた当時の六太くらいの歳なら覚えるかもしれないけど
鈴くらいの歳だと難しいんじゃないかな
それに帰る希望抱いてる間は、故郷のことが頭を占めてるから
あえてそれを忘れてってことは出来ないと思う
確認するのめんどい、鈴って14歳ぐらいじゃなかったっけ。
比較対照が地球しかないんで、微妙なんだけど、言語によって習得しやすかったり、
習得しにくかったりするって言うのもありそう。
それに、地球の場合には、外国人は言葉が通じないって言う常識があるので、
それなりの対応も慣れているているし、自分でも困った経験がある人とかが、
何とかしてくれる言うのも有るしね。
喉と耳の作りが同じなら学習すればすぐに話せるようになるんだろうけどね。
もしそうではないとこれは難題。
英語を話せと言われてもそれほど困らないが、猿の言葉を話せと言われると困る。
頑張って音を真似してもまったく通じないんだよ。作りが違うから。
まあそこまで大きな違いはないとしても、なにせネズミや熊の姿をしたようなのも話す言葉だ。
作りが違えばそれだけ言葉を学習するのに必要な時間は膨れ上がるだろうね。
最近猫の言葉を学習中なんだけど、まったく通じないんだわこれが
学説だと母国語の習得は9歳ごろまでだけど
普通の大人でも外国に2年住めば日常会話には苦労しなくなるという話は聞くな
もういい誰か十二国行ってこい!
すいません、小野さんの文章、硬すぎず柔らかすぎずとやや暗め、とても読みやすくて好きなのですが、
他にこういう文体の作家(できればファンタジー系)さんの作品でお勧めがあったら教えてくださいませ<m(__)m>ペコリ
グインは挫折しちまったし、宮部さんは明るすぎるかな
贅沢だな、わしは(^_^.)...
そうですね!(≧∇≦)~~
司馬遼太郎とか、歴史小説のようでいて実はファンタジーだし
司馬遼太郎は面白いが、一般書籍板かなぁ。
京極も面白いが、ラ板なんだし、巷説百物語とか豆腐小僧とかの方がいいんじゃないか。
魍魎はミス板扱いだろう。
秋山端人なんかどうかな?
猫の地球儀はオリジナルなんだっけ?
あと、文体は全く違うが、ろくごまるに。食前絶後が特にいい。
731 :
725:2006/04/29(土) 17:13:55 ID:yo0NTw3e
ありがとうございます。
秋山さん、ろくごまるに?さんは初めて聞きました。
>>730 綾辻さんですか? スプラッタは痛そうかもですね。
>724 新幹線で行けますか?
>725
田中芳樹のアルスラーン戦記は?
良いと思うよ
>>732 満月の夜に瀬戸内海にダイブすると行けるかもよ
髪を赤く染めて校舎の窓ガラスを片っ端から叩き割れってばっちゃが言ってた
>>725 氷室冴子の「銀の海 金の大地」とか、
須賀しのぶの、流血女神伝シリーズなんてどうかな?
面白いよ!
>>733>>737 十二国を待っている人間にガイエやら銀金やらを勧めるのはいかがかと思う。
せめて完結したのを挙げてくれ。
>>737 なんて的確かつ慈愛にあふれたレスなんだ orz
アンカーミスった.737でなくて738です.
最近アニメから入って彩雲国物語を読んだけれども,
そこそこ楽しめるものの十二国記とは別物ですね.
不思議とあまり音読する気にならないのが残念.
でも続編を待たされる恐れは少ないのが嬉しい.
音読?
>>741 うん.音読.声に出して読む.結構好き.
酒飲んでから「黄昏」あたりを音読すると結構切なくなる.
李斎の台詞とか,「鴻基は一穴の蒼天にして〜」なんて特に.
へえ、そんな趣味が・・・初めて聞いたな(w
変な話だが、漏れは声に出して読むとその事に気を取られて、
内容に集中できない。
というかストーリーの理解がおそらく半分以下になる。
ひょっとして漏れが変なんだろうか。
VIPかとオモタ
皆さん、もちろん海外から書き込んでいますよね?
んな訳ないか どうせ負け組さ
新刊マダー orz
>>745 今日からにんじん食べられるようになるよ
いっぽんでも
>>712 なんか、こういう「鈴が適応できず歪んだのは学がないから」っていう考え方は、
「自分は鈴より教育があるから、そうならない」っていう
思考が根底に感じられるんだけど、本当にそうだろうか?
言葉を学習したって、海客の待遇なんて所詮、周りの人間に左右されるだろ。
学があっても、女郎屋に売り飛ばされたり、家畜以下の扱いだったり。
(そういう意味じゃ、鈴や松山誠三は稀にラッキーな人だったのかも?)
とにかく、自分は教育があるから大丈夫なんて幻想だって気づいたほうがいいよ。
大学でても、ひどい上司や会社に入って、精神壊れちゃった人はナンボでもいるさ。
750 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/29(土) 23:14:59 ID:B3RgxPZ3
ごめん下げ忘れちゃったよorz
>>750 くそ〜新刊さえでれば 新刊まったー orz
ついでに言えば、鈴は突然つれてこられてわけが分からん上に、何かにつけてバカにされてるのに対し
大黒屋光太夫とかジョン万次郎は自らすすんで外国の知識等を取り入れようとしてたわけで
しかも彼らは帰る国があるしね。鈴は戻れない。
言葉が通じてなかった状態でそこまで把握してたかは知らないけど
「学がない身分の生まれ」が「言葉勉強しようという発想がない」って言うのは
>>712の発想が貧困なだけだと思う。
育ちが悪い・学がない=頭悪い・柔軟な発想ができない は強引すぎだろ。
まあでもあんだけ長い間生きてきたくせに、何の進歩もなかったのは鈴が悪いだろうね。
新刊がでないのがいけないんだぁ! orz
>>753 同じ年頃の娘っていうけど鈴(祖母)>祥瓊(母)>陽子>(娘)の年代だからなwww
自分から成長しようと思わないと人間って成長しないもんなんだな
鈴お祖母ちゃん祥瓊お母さん…ww
二年も異国語ばっか聞かされてりゃ、片言くらいは喋れるようになるのがフツーだが。
>>757 しかし松山老人は片言程度でサパーリわからんと言っていた。
なんなんだろう、何十年暮らしていても憶えられない言葉って。
壁落人も陽子が翻訳通してるだけに、どれほど上手くしゃべれているのかわからないしな。
楽俊に理解できなかったという描写も無いし、そもそも人に物を教える立場になれてる
くらいだから、それなりに上手にしゃべれているんだろうが。
順応しようとする人とそうでないひとの違い
アニメ板にも書いたんでマルチみたいであれなんだが、
壁が万一、仙人になった場合に言葉がどう聞こえるかがどうしても知りたい。
それと、陽子についてる自動翻訳機能だけど、やっぱ相手の口元をじっと見てたら
洋画の吹き替えみたいに口ぱくが合ってない感じなんだろうか。それともそのへん
の見え方も修正されてるんだろうか?
さすがに口元までは修正されてないんじゃないのかな。
言葉の意味や音声のみが自動翻訳されるってことじゃないの?
>>725 すでに読んでるかもしれないけど、明るくない宮部作品なら
燔祭(鳩笛草収録)→クロスファイアのシリーズ?がお勧め。
主人公が自分なりの正義や倫理をたのんで戦っているあたり、なんとなく
十二国のテーマに近いものを感じる。
公式の設定として作品中に出てきてない以上、
誰が知ってるはずもなく、
どうしても知りたいとかゴネられても困るわけだが。
>762
いや、だから新刊で読みたいわけ。十二国世界がコンピューターで制御されてて、
そのコントロールルームに陽子が侵入していろいろ説明を聞くとかさ。
アニメで蓬山に十二国の縮小図のある部屋があったけど、なんかコンピューター制御っぽ
かった。ああいう表現を作者が許可してるということは、そういうからくりが
設定としてあるのかもと思ったから。
>>758 逆に言うと片言程度なら喋れるわけだ。
年齢的にも、経歴からしてもそれほど漢籍や漢文に縁のあった人だとは思えないし
そもそも迫害され続けてきたわけだから、必要最低限以外覚えられなかったんじゃないか?
積極的に覚えようとした意志があったかも疑わしい。別に責められるもんでもないが。
765 :
712:2006/04/30(日) 02:50:01 ID:/nm+zRm7
やっと帰宅〜
いやいや。学がないと言うのは、要するに勉強するのが日常じゃなかったのではないかと言う事。
娘が身売りしなきゃいけないほど貧乏だったんだから、学校とか行ってなさそうでしょ?
「勉強する」という発想事態が、今までの生活に根付いてなかったと思うのよ。
それはまあ、個人の資質もあるだろうけど。
時代考えれば、女は学校行かずに家事手伝いを覚えて年頃になったら嫁ぐ、という概念が社会の常識だったと思う。
もちろん、鈴と同じ環境で、勉強しようと努力した実在の偉人の人々はたくさんいるけど、それだって当時では少数派でしょ。
鈴はどう見てもふつーの平凡な子だから、植えつけられている社会の概念から外れようと言う発想はないと思う。
だから、生い立ちと環境考えたら、仕方ないと思ってしまう。
で、現代の教育豊富な社会で育った陽子や、王や麒麟には、そう言う社会で育った故の鈴の克己心のなさに、思い至らないだろうな、と思って。
海客の先生も大学生?だったんだし、そういう人は勉強するという発想が湧くと思うけど。
開脚松山じいさんも、すずとそう変わらない環境の気がするけどな。まあ、男だし対戦中だったなら鈴よりは学がありそうだけど、当時は洗脳教育だしねぇ。柔軟な発想あっても駆逐されただろう。
>>763 李斎 「なぜ天は、阿選を罰して下さらぬのか・・・!」
玄君 「李斎、そなたの憤りは妾にもわかる。
しかしこれは天の断りじゃ。そういう設定なのじゃ」
陽子 「・・・設定?」
>>763 何そのマトリックス?
>>765 言葉は他の学問とは大きく異なるだろうに
生きていく為に必要なもので、しかも自然と身についてしまうものだ
学があるとか無いとかそんなもん関係無いわな
768 :
712:2006/04/30(日) 03:09:15 ID:/nm+zRm7
そうかなぁ……
まあそうだとしても、押し付けられている社会概念のなかで、押し付けられてることにも気付かず育つと、柔軟な思考力は育たないよね。
常世を「異世界」でくくってた、あくまで自分の世界に入れようとしなかったあの態度は、やはり育った環境のせいだと思う。
まあでも、人によっちゃ鈴と同じ環境でも脱皮すると思うけど。
鈴はふつーの子だからさ。
だから仕方ないとは思うけど、馬鹿だとも思う。
自分はどうだ、言われると唸るしかないけどー。
今の自分なら大喜びしそうだけど。鈴の時代に生まれても大喜びするかなー。やっぱり社会概念引きずりそうな気もする。
学ぶ気がないとか、学習する習慣ができていないとかにかかわらず、
実際俺らがポーンとメキシコとかに飛ばされて、
「自動翻訳機付きで最低限の衣食住確約」を突きつけられたら・・・
雇い主がsだろうがほとんどの人が脱皮なんかできないだろう。
少なくともオレはできんwwww
落人は慶に流れ着いたんだっけ?
奏・延にすぐに行ける環境にあればまだがんばる気になれるかもしれんし、
落人は漢字書けたけど鈴は・・・
俺らはアメリカ人とある程度筆談できるけど、それは英語に関する予備知識があるから。
異世界とくくってしまった鈴をバカとは思えんな、おれは。
>>769そのS主人の下で働きつつ言葉や世界のことなどを
ちょっとづつでも覚えていくのが一番いいんじゃないかねぇ
自分ならそうすると思う。仙になっちゃえば時間はたっぷりあるしね
仙になっちゃえば言葉覚える必要もないわけで・・
貧しくて学が無い移民とかでも、だんだん現地の言葉に慣れてくるのが普通では
ないかと。片言以上は喋れるようになるというか。
だから常世語には蓬莱の諸言語とは違う何か独特の覚えにくさがあるのでは。
鈴に関してはむしろ、急に言葉がわかるようになったことに不気味さを感じなかった
ことが不思議。
このスレは、語り→新刊マダーのサイクルが明確だな
新刊の出ない作品のスレでそれ以外のパターンがあるのか?
>>749 >なんか、こういう「鈴が適応できず歪んだのは学がないから」っていう考え方は、
>「自分は鈴より教育があるから、そうならない」っていう
>思考が根底に感じられるんだけど、本当にそうだろうか?
俺は
>>712じゃないけど、
>>712を読んでそう感じられるのは曲解だと思うけどな。
鈴が3年間も常世にいて殆ど言葉を学ばなかったのは、鈴が生まれ育った環境に
依る部分が大きいだろう。何かと卑屈になる態度も、鈴が貧農出身だからだろう。
>>765 同意。
ちなみに、壁落人先生は東大生でもともと中国語がある程度理解できてた。
松山老人は戦前の生まれだが、小学校は出ていると思われ。
鈴にしても松山老人にしても、「ここは本来の場所ではない」という意識があり、
裏返せば「帰りたい」「この場所は一時的なもの」という認識が当初からあった。
壁落人については、逆に日本が「革命に失敗した場所」「もう戻るところはない」という意識で、
新天地を与えられ、そこで生きるしかない、むしろ、再びチャンスがきたぁと感謝しただろう。
やはり境遇が大事だと思う。
そうなんだよな、日本人で固まって行動していると、なにもロシア語覚えなくっても、
不便しないやって横着する奴も出てくる。
でも、そいつらが一人で放り出されるとそれなりに言葉覚えて行くもんだけど。
やっぱり適応するしないにかかわらず、ここまで言葉が通じないのは何か有るね。
しかも、外国語って概念が無いはずの世界で、仙になると言葉が通じるようになる。
普通いらんだろ、そんな世界でそんな特典。
>>778 いや、重要なのは「同じ環境に居ながら」ということであって、結局のところ
本人の意識の問題ってこと。
義務教育で外国語を習い、家でテレビをつければ簡単に外国の様子を見れる
現代の我々の感覚で、外国という意識すら無かった貧農の娘の意識をどうこう
言えるものではないと思う。
>ここまで言葉が通じないのは何か有る
動詞の変化の形式が一日ごとに違ってくるサイクルがあるとか、個人個人で動詞・名詞
の変化の型が絶妙に違うとか、蓬莱のどこの国にもないような複雑さがあるのかも。
壁は必死に能力を駆使してそのへんを乗り越えて常世語をモノにしたのかもね。
>>778 それに限らないんじゃないかな
例えば妖魔やら騎獣やらの言葉も理解出来るようになるとかね
だいたい現実にもアメリカあたりでだいぶ前に「英語をしゃべれないアメリカ人」が
社会問題になったことがあったと思うが。
>782
鈴は言語障害となった清秀とは言葉が通じたけど、
カンキンとりの場面でも騎獣とは通じてなかった。
>>781 常世人は四六駢儷文を喋っているのではないか、と妄想したことがあるw
ま、新刊では常世維持のシステムが崩れて常世は崩壊、
常世人は蓬莱へと何人か採集されて言語の謎も詳しく調査、という方向性に
進むだろうね。
>>784 「仙はその意を量ることができるが、これまた鈴程度では、獣の声を聞くことはできない。」
とまぁ思いっきりこう書いてありますわな
つまり下っ端の下っ端でなければ話が出来る、と
実際六太は妖魔の言葉を理解してたわな
というか鈴も普通に赤虎と話が出来てるようにも思えるんだが・・・・
「揖寧に行け」と命令出来てるし
神田に行ってきましたが、新刊はありませんでした。
そもそも仙籍に載るとか削除するとかいうのがわからない。
帳面みたいのに名前が記載されるわけ?
紙面に名前が書きこまれると、いろんな能力が貼付されるわけか。
紙面がコンピュータのボタンのようなもの?
十二国記突っ込み所
明らかに物理的に問題があるもの例
・雲海
・騎獣の飛んでいる時の状況。(揺れもしなければ風切る感触もない)
>>790 物理法則を言うのであれば、飛んでいる状況云々よりもまず先に
何故飛ぶのか突っ込んでよ。
>騎獣の飛んでいる時の状況。(揺れもしなければ風切る感触もない)
乗ると騎獣の背中の上周辺が特別な空間に切り替わるんだよ。
雲海もね、まー未来の化学技術を駆使して造営された異空間世界での話ですから。
>>791 飛ぶというのはファンタジーでいいが、
動いているはずなのに、風の影響を受けないというのは、また別。
>>793 おまいなんだか変なこと言ってるぞ
女子高生のぱんつがうんたらとか言ってるコピペに近い感じを受けるぞ。
そもそもファンタジーで、理屈をこねるほうがおかしい。
元々おかしいから、どこかで破綻する。
>>790 果てしないループになるけど、つっこみどころはまとめると、
・子作り・言語・常世の存在する場所の問題・半獣・麒麟システム・仙籍・触・胎果
・妖魔・司令システム・騎獣・雲海・天帝はそもそもどんな人か
>>793 >動いているはずなのに、風の影響を受けないというのは、また別。
そこもファンタジーでいいよ。
フルカウルの班渠とか涙滴キャノピー装備の驃騎とか、嫌でしょ?
そもそも、こちらの常識に当てはめようとするからおかしくなる
はいはいわかりました
常世の人たちはトイレも行かないし、おきれいなこって
でも蓬莱人をかっきり差別してるし偏見入りまくりだし
>>801 さん 差別ではなく区別なんだよあれは。
新刊キタ
だまされてはいけないぞ。
まずはソースを提示すべきだ。
>>803
予言しよう。この時空を起点とするどの未来にも新刊はない。
そいえばハルヒの新刊が出るな、買いに行かねば。
>806
財布を落としてください。
彩うんこkの人って十二こっきの続き書いてみたいと思ってるんじゃないかな。
もう他の人でもいいから書けばいいのに。
ちょい亀だけど
自動翻訳は口パクなのかについて
俺は「聞こえる」んじゃなくて「わかる」んだと思ってた。
実際日常会話で一つ一つ意味理解して喋ってないだろ?
だから「○△□」と言われても「うんこ」と言ってるようにしか感じないんだよ
>810
「わかる」感じなんだろうとは思うが、不思議なのは海客同士である雁主従と
陽子との間においても翻訳?がなされている点。
尚隆は瀬戸内地方出身なので「〜しちょる」、六太は奈良県出身なので「〜やで」
みたいな喋り方のはずだ。
>六太は奈良県出身なので
いやいや待て待て
奈良ってw
歌を歌ったらどうなるんだ?
メロディと口が合わないよ
ヒント:アヌメとか洋画の口パクにどれだけ違和感を感じるか?
空を飛んでるのに風を切る感触がないって
そもそも鳥が空を飛ぶように飛行機が空を飛ぶように
あちらの騎獣やらが物理的に飛んでるわけじゃないだろ。
風脈にのって云々ってくだりあるじゃん。
>>811 しちょるって…お偉い方々でも昔は方言だったのか…。
あの偉そうな喋り方じゃないのかと思うと微妙に凹んだ…
>>815 それだ!!
騎獣も使令もせめて走ったり羽ばたいたりするような感じがほしいな
アニメでは足も翼も動かさずに遊園地の乗り物状態だった
騎獣でも使令でもないが、風の万里終章で、陽子が無能に跨って空飛んでる時に足動いてた記憶がある
>>815 風脈と風の向きが同一なのかが焦点だな。
>>817 アニメでは風を切る感じがあったと思う。(あの絵では
821 :
明日のために:2006/04/30(日) 20:19:23 ID:HLgjEXGR
(o>ロ<)o<新刊マダー!
使令の体内には飛行石があって、
その働きで飛べるんだよ。
上から見たら徒歩で歩く平民達はまるでゴミのよ(ry
白雉病
「新刊マダー」と「新刊キター」の二声しかレスできなくなる病気。
主に十二国記関連スレで患者を見ることができる。
新刊マダー?
>>825 そうなのか?>白雉病
「もう新刊なんてねえよ。認めろ」という囁きが時々聞こえて
しまうため、思わず「未だ白雉が、落ちては、おりませぬ!」と
絶叫してしまう病気だと思ったが。
新刊マダー!
>>827 そりは罹災病ではないでしょうか?
ここは戴ですか
>>829 まさにそのとおり。
冬を越すたびに減る住人。妖魔が跋扈し。住民は新刊マダーを叫ぶ
しかない状況。
ああ、新刊マダーー
泰麒の魅力について10行以内で簡潔にまとめて論じてください。
833 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/30(日) 21:17:25 ID:W7Aj4OtX
気色わるいな。よその板でやってくれ。
835 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/30(日) 21:29:14 ID:W7Aj4OtX
そうかな、一言でまとめた良レスだと思うが。
景麒は泰麒圏に突入できるでしょうか?
そんな事よりも、なぜ陽子タソが地面に叩きつけられた時
ぐちゃぐちゃにならなかったのかが気になる。
飛行石・・・
受け身
にゃんこ空中3回転
841 :
陽子:2006/05/01(月) 02:21:32 ID:um/WAIIM
やっぱり私は獣だったんだな
842 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/01(月) 08:38:21 ID:GsDQuIc8
カレンダー書き下ろし5月イラスト キーーーーターーーーーー
844 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/01(月) 13:05:20 ID:farpZkeV
もう、終わりだね。
主上が、小さく見える。
本当に新刊って出ないのかなぁ
いつか でるんじゃないの?
私が寿命で死ぬ前までには。
新刊が出なくて時々狂いそうになる・・・とりあえず講談読んでホワイト読んでGWを乗り切る
5月になってしまいましたね・・・・・・・
新刊を唯一の希望としてきましたが、もう待てません
みなさんさようなら
無の世界へと旅立ちます
なーむー
孫「おじぃちゃんこれ読んでー」
爺「フォッフォッフォ、いいよ、ひざの上においで」
可愛い孫が手に持っていた本を見て私は驚愕した。
それは私が若かりしころ、新刊マダー運動をし、戦友と共に求め続けた物だったからだ。
爺「こっこの本は!?」
今ここに待ち焦がれた新刊があるのだ。私は震える手で十二国記の新刊をめくった。
続きどうぞ
「ハズレ」
>>848-849 バルスwwwwwww
そんなんだったらじじぃになった自分はその場でショック死だな
別バージョン。
一行目を読んで、私は不安を抱いた。
およそ意味のないナルシスティックな書き出し。
これは何だ? 本当に十二国記か?
出版社を確かめる。購談社。では、これは確かに十二国記の続編なのだ。
ということは、小野不由美に何かがあったのか。
読み進めていくにつれ、私の不安は絶望に変わっていった。
緻密な構成は影を潜め、ご都合主義と主人公バイアスのオンパレード。
下ネタを控える奥床しさなど微塵もなく、これでもかとばかりに繰り返されるカラミ。
しかもほとんどがヤオイ。
ストーリーも完全に破綻していて、十二国スレで見た予想ネタの方が一億倍もマシなくらいだ。
私はグイン読者の悲哀を知った。「グインとはすなわち愚印なり」などと嘲ったことを申し訳なく思った。
どんなに優秀な作家でもいつかは駄目になる時が来るのだ。
私は静かに本を閉じた。十二国記のことはもう忘れようと思った。
彼はしっかりと調べるべきであった。
講談社ではなく、購談社。それはかつて「にんじん」と名乗っていたこともあった。
体裁もよく似せてはあるが、偽書にすぎない。
彼の孫はそれを知らず、うっかり間違えて買ってしまったのだ。
本当の続編は実は…
この週末に読み返しして思ったことを、何も考えず書いてみる。
泰麒は麒麟としての部分が封印されていて、天命が聞けない状態ということは、
失道もしないということなんだろうか?
失道しないって事は、驍宗様は国内ならやりたい放題な気がした。
まあ、チラ裏だな。
>>848 別バージョン
めくる中若かりし頃の自分が走馬灯のように思い出す。
戦友と語りあった日、時には分かち合い。
時には一つのスレに対して撃ち続けた日もあった。
自然と閉じた目から涙が一粒落ちた。
孫「あれ?おじいちゃん寝ちゃったの?つまんないの、もういいよ」
私は思う、戦友たちは今どうしてるだろう・・・
ヤフトピの「景気の名前に低体温やリストラ」をみて笑ってしまった
小野不由美はやがて滅び、膨大な設定資料のみが残される。
そして、その資料は夫へと受け継がれ、その夫も滅び膨大な資料は講談社へと受け継がれる。
さあ!いまこそ明かされなかった真実をここへ!
ということで
>>900に振ってみる。ガンバッテ新刊書けよwwww。
呪いだ!
楽俊の冒険が始まります。
小野不由美最新作
「新刊マダーと言わないで」
発売決定!!
>>858 せめてソースを示してくれないと信用できないな
|. | |
|__∧ キリキリキリ .|
|∀゚). __| ..|
| つ-' 。|___|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↓
\ 新刊マダー/ |\
新刊マダー ..| |\
ウ・・・ウン・ ∧_∧ .| | \
___Λ_Λ∀゚∩) | | |
| __ ( ;´д`) ̄|ヽ) | | |
|\ ⌒⌒
>>858⌒\ \ | |
\ \ \ \ |
\ \ \ \|
\ \|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |_______|
>>857 あれでしょ、七人の侍をベースにしたネズミ版
久々に北
新刊まだなの?
まぁ〜たわかってるクセにぃ〜
>>863 というかまだ構想段階から手をつけてないらしい。
早くても半年はかかるというのがもっぱらの観測になってる
そんな160億光年向こうの星の話をされても
オッペケペッポー
>>865 >早くても半年
ものすごく早いじゃないか!!
半年なんてあっとゆーま。
ところでその可能性は一兆分の一くらい?
それは確率高すぎるでしょ
10のマイナス45乗ぐらいじゃないかな
>構想段階から手をつけてない
最後まで決めてるんじゃなかったのか主上
延麒の女怪のヨクヒってどうやって延麒を向かいに行ったの?
呉剛門をくぐって
たぶん新刊で泰国秘蔵の宝重がでてくると思うのですが、
泰国って何か宝重ってありましたか?
875 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/02(火) 12:24:41 ID:qFq5x8ec
野菜が10倍の大きさになる最新バイオのマイクロフィルム
なんでも吸い込むクラインの壷
ギョウソウの現在の居住地
待ち続けてさえいれば新刊が出ると信じていられるおまえらに嫉妬
宝重を阿選が使ってる説って濃厚?
まさかその宝重と幻術関係あっ(ry
しかしヤシはどこで幻術なぞ覚えたんだ
常世にも呪術師とか陰陽師みたいなのって居るのか?
>>878 今まで一度もそういう説は出たことがないし、これからも出ないだろう。
黄昏にも華胥にもそう考えることが出来ない理由が書いてあるからな。
ところで、あくまでも純粋な興味から聞くが、なぜそう考えたのかね?
あんな効果の宝重が好き勝手使えたら戴が倒れるはずがない
つーか宝重は国氏を持ってないと使えないルール
伯位から上の仙はなんかしら怪しげなことができるとかできないとか
だーれもそんなことしてやしないけど
それでも宝重よか大層な奇跡は無理なんでない
>>880 同じ姓だから、実は…いや何でもない。
と考えたから。聞き流してつかあさい。
国氏は姓とは違うぞ
戴なら泰、泰王と泰王の親族、麒麟にしか与えられない
朴姓を持ってても国氏とは全く関係がない
ギョウソウに親族が居ないのは後宮を閉鎖したことからわかる
なので宝重があったとして使えるのはギョウソウと泰麒のみ
いや待て、実は兄弟説はわりと有望なんじゃないか?
この場合親族に自動的に国氏が振られるかどうかが問題二なるが
自動的じゃないにしてもぎょうそう達磨説を採用して
国氏をぶん取ることはできそうだ
いやそれでもぎょうそうが関与すると人道に悖って失道あぼーんしそうだけど
驍宗の本名が朴綜
阿選の本名が朴高
二人には似通った点もあり血が繋がってる可能性がある
驍宗はそれを知らず、阿選は知っていた
阿選のなんで俺じゃなくてあいつが王なんだ的発言もこのへんが理由
いろいろ計略を立てて驍宗を生かさず殺さずとっ捕まえた阿選は、
「人心を勝手に操作する」という、偉大なる将軍様マンセーな一見便利っぽいけど
結構非道で王が使えば一発失道の糞宝重に目をつける
国氏がある程度の近縁(仙と同じく二親等以内?)を基準に勝手に振られるなら
否定する要素ねえなこれ
>>816 今更だが、別に小松さんはお偉い方じゃないし、訛っててもしょうがないが。
「〜しちょる」かどうかは知らないけどな。
村上と遣り合ってるわけだから安芸じゃなく備後か対岸の伊予・讃岐あたりの土豪だろうし
備後弁は江戸時代初期の福島・水野国入りとそれに伴う名古屋弁の流入で相当変わってる。
戴国の宝重はどこでもドアみたいなもんじゃなかったっけ
琅燦がそれらしいことを言ってた
人身勝手に操作機なんて宝重があったら失道する王はいないだろう
それ使えば圧政敷かれても泰王万歳なわけだから民が苦しいと感じることはないだろうし
>>886 なんか前延王の台詞で名古屋弁があるとか話題になってなかったっけ
どれだったかは忘れた
889 :
880:2006/05/02(火) 15:00:38 ID:3fARAlDs
>>882 ああ、なるほどね。
「実は兄弟」説を採って、「王弟は当然に国氏を持つ」のところからそう考えるのか。
それは失礼した。こっちが悪い。可能性としてはあり得ない話ではない。
自分は「王弟だからといって当然に国氏を持つとはいえまい(あれは小野さんのミス)」派だから、
思いつかなかった。
ふたりは双子似てない双子・チャチャチャ。
>>885 あちらは本当の親子でさえ「血は繋がってない」って事だけは踏まえてくれ。
兄弟なら自動的に国氏を持ってしまうかどうかはさておいて。
宝重は「国氏を持っていないと使えない」ってのは、
「国氏を持っていないと効果が発動しない」というよりは
「国氏を持っていないと使う権利がない」だと思ってたんだけど。
その辺のことって詳しく書かれてたっけ?
延王が渡った時に起きた蝕で海客となった渋谷サイキックリサーチの仲間が麻衣の夢と真砂子の口寄せを元に解決
しかし、阿選に苦しい戦いを強いられ、このシステムにムカついたナルは天帝を除霊してしまう
その為、仙だった者も時を刻み始める
妖魔達は結界により黄海に封じられる
そして子は母より生まれるようになったとさ
悪霊シリーズ&十二国シリーズ 完
という夢を見た
>892
尚隆には水禺刀を引き抜くのがやっとだった。
>>892 そこの区別は微妙。
ただ、「国氏を持っていないと使えない」のではなく、「使えるのは国氏を持つ者だけ」だったはず。
前者の表現での「使えない」は不許可と不可能のどちらの意味でも通るが、
後者の表現での「使える」は許可より可能と考えた方が素直だと思う。
許可の意味なら「使ってよいのは」と書くだろう。
華胥華朶の話からしても、可能・不可能の次元での区別ではないかな。
よって、国氏を持っていなければ効果は発動しないと考える。
李斎の件は、陽子が李斎に対して効果を発動させたとみる。
>>893 どっちのファンも大激怒。それなんてキャロット?の世界だな。
氾宝重のまた貸しは?
延王が水禺刀振っても藁も切れないっつってたから
まあその国の国氏持ち以外には本当に使えないんでしょ
水鑑刀は昔の景王が作ったって話だし、
鞘を作ったのは遠甫だし
国氏云々は世界のお約束ではないかもしれない
国主の他にふさわしい持ち主が無いほど
極めて稀有な奇蹟を起こす凄いお宝に対して、
国氏の縛りを付けて特に宝重と呼ぶとか
>>897 鞘を作ったのは遠甫>それはアニメ設定
「国司がないと宝重が使えない」ってのは全ての国の宝重に共通
するのだろうか
範宝重の又貸しに関しては景麒奪還の時に延がお手伝いしたのと似た様な感じとか?
宝重にも種類というか、パターンがあると考える。
廉麟が氾麟に蠱蛻衫(範の宝重)を「これは、私にも使えますか?」と聞いている。
廉麟は当然、漣の宝重については知っているはずなので、つまり、宝重には、
「他人が使える」ものと「使えないもの」の二つの種類があると廉麟は指摘していることになる。
つまり、蠱蛻衫を「これは他人が使えるほうの宝重なのか」と氾麟に聞いた・・というのが
私の個人的見解。
宝重だからといって、別に全てが同じ仕様である必要はないと思う。
国氏を持っていないと使えない宝重が数あるのは確かだけど、
宝重全てが国氏を持ってないと使えないとは書いてないんだし、物によるでしょ
とりあえず、「水禺刀」「呉剛環蛇」「華胥華朶」
この辺は多分国氏を持っていないと無理、と
>>885 つっこみどころが満載だな・・・
これはGWの釣り針か・・・
>呉剛環蛇
なぜかドラクエ5を思い出すのは何故だぜ
あと碧双珠はどうなるんだろう。
アニメ脚本集では杉本が碧双珠を使おうとしたけど
何もおこらなかったって書いてあるし、
小野主上もたぶんそれでなっとくしたはず?だし・・・。
でも黄昏では李斎が使ってるよなぁ・・・。
鈴が握らせているし、小野さんは細かい設定が好きみたいだけど
その辺はどうなっているのか気になる。
907 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/02(火) 23:54:57 ID:m5C9uHAC
陽子が使っていいと思ったんだよ。
本屋で図南の翼を早読みしたんだけど珠晶の両親は仙籍に入ったのかな?
予王の時は妹が仙籍に入ってたけど…
>>908 あ!どうなんだろね?塚
家族は家出した娘が登極しただなんて腰抜かすよね。
いや卒倒するか?
学校にあった十二国記全巻パクったんだけどそろそろ返すべきカナ
いやここは股裂きで
>>911 エヘヘヘヘ(笑)
磔? ものを盗んだだけで死刑なんて国は崑崙という伝説の国くらいだけだ。
殺刑よ。
勝ち気で小柄な少女とウドの大木の組み合わせにハァハァ
阿選の幻術は切り落とした泰麒の角を媒介にしてるんじゃないか、という説を結構見かける。
泰麒の角が酷く損傷していることは判明しているが、切り落とされたのか?
麒麟が人型の時、額の角は目立つほどのサイズじゃない。
襲撃者は泰麒が人形の時に頭部に切りつけたんだから、破壊はともかく、切り落とせるか?
鳴蝕の時に獣型に転変し、蓬莱で人型に再転変することまではできたようだから、
角がそこで力を使い果たして機能を喪失したと思っていたんだが。
919 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/03(水) 13:17:10 ID:ro2AV5QT
新刊さぱーり出ないから、
しょうがないからベルガリアード・シリーズ読んでいる。
うーん、うんちくが今ひとつだぜ。
泰麒が逃げようと転変し、
斬られそうになり、
鳴蝕を起こし、
こちらに来るとき、角を斬られたんじゃなかろうか。
しかし、その場にいたものは仙人でも無事じゃないはずだと思う。
893 名前:Trader@Live![sage ] 投稿日:2006/05/03(水) 14:01:25.32 ID:Lq2tA+Ac
>>883 mjk
韓国に十二国記の麒麟がいたら即死するねwww
市況2板でハケソ。まさかこんな所で十二国記なんて単語を見掛けるとは…しかも893。
自分も図書館から全巻ぱくってた
からブクオフで半額くらいで買ってきたよ
絵付いてるのもいいね
万引き自慢なんて中学生みたいだな
十二国記の世界の衣装はずっと何百何千年もあのままなのかねえ
範王誕生によって範国首都はパリやNYみたいなファッション発信地で
住民は○○国の奴はだっせーなとか思ってたりして
>>923 意味がよくわかんない。
図書館から借りっぱなしだった本は返却して、
自分用にはブックオフで買ってきたってこと?
李斎が泰麒と話すときに一人称が「李斎は〜」なのがかわいい。
母親が子供に対するときに「お母さんは〜」って言うやつみたいだ。
不由美さん新刊だすきあんのかな?
犯罪はやめとけよ…
それは李斎だから許される.
女性とはいえ,颯爽とした武人だからね.
愛情とさわやかさのベストバランスでしょう.
これが鈴とか無能とかだと蹴飛ばしたくなるぐらい
具合の悪い事になると思う.
ねえ陽子、鈴の話を聞いてよ!!
(陽子) (鈴)
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
>>930 ワロスww
フツーの女の子が一人称を自分の名前にするとただのブリッコだからな
てか無能は名前ねぇじゃん
>>919 私はマロリオン物語の新刊を待っている。
もちろん十二国記も・・・
>>950が新刊を書く!書いてくれるハズ。多分、きっと。
ママ!新刊は?僕がけっこんするまでに出るかな
また新スレの時期ですね
なのに新刊は。。。。
流れ見るからに980あたりでいけそうだがどうかね皆の衆
無能て誰?
砥尚 です。
939 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/03(水) 21:37:34 ID:uuajnahO
>>937 ヒント:
☆
人
ノ::oゝ
ノ;;;;; ゝ
ノ::o;;::。ゝ __旦_
ノ.: ::◎;::::ゝ ∠二二二/\
ノ..&, ,.....].ゝ""_~_~_~_~_~_(三三三三()三()
/~,へニニニニ7 「从erry ]’mas |三三()三()ヽ
!<介> ,ヘ .,ヘー―,ヘ―‐.,ヘ┘ ,ヘ .<介> i
. |ヽ。.,,_ <介> <介> <イト> <介> <介>.,_,,。ィ
| ~~"""'''''''''ー―-゛-"-――'''''''"""~~ : :|
| ::|
人 | ::| 人
,.(::0::)‐| ::|‐(::0::)-、
ヽ__ ヽ。,, _,,。ィ ___ ノ
/ 人"''''''''ー―-――――''''' 人 "´ \
(_ イ ,(::0::) へ 人 .へ (::0::) ト 、_ノ
ヽ。 _/ .\ (::0::) ./ \_ _ノ
 ̄ .ヽ、_ _./ . ̄
蛸?
主、主上!無能の話もお聞きになってください。
これでは官も不満に思います。
(陽子)
へヘ
// ⌒丶
(从ハ从)
)§´∀`リ
/ ) (無能) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
う〜ん。ますます分からなくなった。
940=942にほれました
字がない無能なやつですよ!
このスレっていつも一ヶ月一スレなん?
多分、書き溜めているんだね!ねえ!そうでしょ!
さてどう出るかな
李斎と泰麒は、垂州に到着した。
期待の新刊!
952 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/04(木) 09:32:04 ID:LTA470be
ついに新刊の情報が来たのですか?
ソースお願いします。
休日だからってこんな時間にまだ寝ぼけているのか?
ほらほら、さっさと顔洗って社っきりしなさい
954 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/04(木) 09:55:29 ID:8BlB5FNL
>>951 新刊キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
・・・(´・ω・`)
>>932 マロリオン、20年前くらいにとっくに完結してるだろう。
ベルガリアード→マロリオン→ベルガラス
の順で邦訳、発行されたんだから。
そんなことより、俺はパーンの竜騎士の続編が読みたいぞ。
白い竜だったか竜の太鼓だったか以降、グダグダの上に続きを見かけなくなったんだよな。
マジ語りはとうの昔に過ぎ去り、今このスレに基地外達の季節がやってきた。
自分はアルスラーンと十二国記まち。
まったく書く気あんのか、こいつら
>>956 完結してても入手が難しいから新装版の新刊を待っているのよ。
>>957 隠れ千鳥だからだろうね。
>956
ぐだぐだかどうかは知らんがパーンは続きが出てる。
竜の太鼓以降なら
「竜の反逆者」、「竜の挑戦者」、「竜とイルカたち」ってとこか。
「竜とイルカたち」なら普通に本屋に並んでるが。
>>959 それは失礼。持ってるとそういうところに疎くなるな。
ま、あと五日の辛抱だ。新装版完結巻5/9発売予定だとさ。
竜騎士三冊も新刊が出てやんの。間隔が十年以上あいてたけど。
この流れなら言える。
新刊マダー 新刊マダー
新刊マダー 新刊マダー 新刊マダー
新型考案しました。
新刊マダ━━━━━('A`)━━━━━!!!!
ちんかん!!
>>926 そう
ちゃんと返しましたよ
全部2冊ずつあったから魔が差した
しかし、こんな状態で次スレ立てる必要があるのかなぁ?
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 創竜伝おもしれーー!!新刊マダー
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>964 じゃあ俺も
新刊マダ━━━━━('A`)━━━━━!!!!
新刊まだ━━(゜Д゜)━━?
新刊マダ━━━━━('A`)━━━━━・・・・・
新刊マダ━━━━━('A`)━━━━━!!!!
新刊マダ━━━━━('A`)━━━━━?うんまだ。
次スレマダー?
有志関連リンクはまだみんな生きてるから、1は前スレだけ直せばそのまま使えると思う。
関連スレッドもみんな生きてる。新スレに移行したのもあるけど。
(しかし、よく生き残っているもんだ…)
唇姦魔だ━━━━(*'A`)━━━━━━!!!
じゃあ俺も
新刊マダ━━━━━('A`)━━━━━!!!!
新刊読みたいよみたいよ
982 :
980:2006/05/04(木) 16:59:05 ID:/r6UfHxW
ホスト規制で立てられんかった
>>985お願いします
983 :
イラストに騙された名無しさん:2006/05/04(木) 17:06:50 ID:s0ahGHSc
じゃあ私が挑戦してみますね。
しくしく・・・
ガンガレ
|
|
| <新刊マダ。
| ('A`)ノ
/ ̄ ̄ノ(ヘ )へ ̄ ̄ ̄
新刊マダ━━━━━('A`)━━━━━!!!!
('A`).。oO(し…んかん…)
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
新刊 丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
\\ / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄フ丿~~~| / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| ■ ■
/ /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼
.\ 丿 | .:::::. ..: | |ヽ ::| ● ●
| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| \
/ /| : | | |:::T::::| ! .::| \ \\
/ / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\ \\\
へヘ
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄/ ⌒丶 新刊!新刊!!
| | ♪ _________ ♪ | (从ハ从) さっさと新〜刊!!
| | |◎□◎|. | リ´∀`§(つ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´`Y´ .| | ハ゛ン
t______t,,ノ .t_______t,ノ
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 新刊まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|
1000なら新刊出る。
1000じゃなかったら新刊なんて永遠に出ない。
_
.γ"___`ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃 ノ^~^`)'〉 ヾ/ | 次スレで新刊発売祈願
>ヽ ´∀`)ノ /'" \__________________
/__ノ、'''''" ,,ゝ⊃ o〇 从. ヾ!;;;::iii|//"
/⊃ヾ,,ノヽ 从 ∧∧ ○ |;;;;::iii|/゙
(_::::,,、:::) ○ (,, ) 新刊まだぁーi| ヒュー ドロドロ
.(_/ ヽ_) iii~ ⊂ ヾ wwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄~~凸( ̄)凸 ヽ丿 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
俺、関連スレッドの更新状況、がんばって調べたのに…
使ってもらえないなんて… orz
楳
∧ ∧
./ ヽ / ヽ
/ ヽ___/ ヽ キボンヌ〜キボンヌ〜
/ l___l \
| ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | へ ヽ ./ | < 新刊まぁ〜だぁ〜〜〜?
\\ \ \\ ヽ/ / \____________
チン \\ .> \\ ヽ
チン \\/ \\ _ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _
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