ライトノベル板校舎裏18

でだ、何で君埋め立ててるわけ？

どう考えても意味無いし、GL6連続投稿に引っかかるから、削除対象なんだが。

叩きたいだけなら校舎裏へ来ればいい。
荒らし煽り工作認定なんか観測所ですればいい。
公民館は自治のために議論をするスレッドだ。

>1に書かれてる文章すら守れない奴がたくさんいるのに、
テンプレを作れば騒動がおきなくなるとは思えない。

荒らし煽り認定が荒らしや煽りだとすると、
公民館で反応してはいけないからこちらに書いておく。

散々詭弁を弄んでおきながら結構な言い分だなｗ
どう見ても煽り荒らしです。
本当にありがとうございました

magazin：ライトノベル［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092395001/

でだ削除依頼済み

>>748
そうそう、そういう発言はここでしていればいい。
どこがどう詭弁なのか説明できるようになったら公民館へおいで。

ただし目的をはき違えるなよ。荒らし認定のためではなく、
その理論は詭弁だからそれでは自治できないと証明するためにくるんだぞ。

グレイゾーン認定は、削除人裁定など極めてオフィシャルに近いもの。
現状としても、長期間にわたってグレイゾーンということで認知されている。
それに対して、異議申し立てを行っているのだから立証責任は申し立て側にある。

にも関わらず、立証責任を放棄している。

ついでに、新人賞スレを公認にするのに夢中で波及については全く考慮してねえ。
つまり、自治行為になっていない。

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ29【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1141533164/

にて荒らし報告済み

>>751
そういう意見こそ公民館に書いてくれよ。

前回は創作スレとして扱われてたからグレーだった？
とすると、創作スレではないと証明すればいいのかな？
公民館に書き込んでくれたら頑張ってみるよ。

あと、波及と言っても、他に増えそうなのは
ネット小説でも同人でも応募目的でもない自作小説だろ。
心配なようならそれについても公民館で検討してみるよ。

俺は、誰とは言わんが昼からずぅーっと張り付いている人の精神状態が心配だが、
その人はそのことを検討してくれないだろうなぁ……。

つか、だれか猫画像張ってくれよ。
いったんﾏﾀｰﾘしたほうがいい。
内容のない揚げ足取り合戦では、例の白厨と同レベルだ。

つ ttp://may.2chan.net/27/src/1141926915823.jpg

どこのスレの話か知らんが
「あんまりガタガタ騒ぐとこいつらに襲わせるぞ」とでも言ってみれ

http://ranobe.com/up/src/up93093.jpg
http://ranobe.com/up/src/up93094.jpg
http://ranobe.com/up/src/up93095.jpg

筋肉質のリスｷﾓｽｗ

こういう時って大抵猫画像求められるけど犬はあんま無いのは何でだろうな。
どっちも好きだから問題ないんだが

>>757
・モナー・ギコなどの主要AAが猫だから
　(フサギコは犬だから、安心して欲しい)。
・オタ界は個人主義が多く、猫派が多い。
・「ねこだいすき」の縦読みネタから派生。

色々理由があると思う。

ぞぬは犬だよな……。

というわけで来た。あかんな、ちゃんと書き込む前に考えないと・・・。

>>759
ぞぬはぞぬ。それ以上でもそれ以下でもない。

中央公論社・C☆NOVELS
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/948882715/
ID:LrOlHK11

もしかして、アク禁自爆テロか？
他所のPCから書き込んで、そのプロバイダ止めようとしたとか？

……だとすると嵌められたな

ぶっちゃけ今そういう事しても規制にはならんけどね。

今だったら削除依頼すれば透明かけてもらえる可能性あるかもよ。

水を差すなっつうわけじゃないんだが、当事者が求めてもいないのに気遣いするよう
周囲を仕切る人は、逆に迷惑だと思うんだがなー。
話題の制限の為にダシに使われる身になれば分かるとおもうんだが。

と、校舎裏に書けつうから書いてみたり。

>763
誰か校舎裏に書けっつってたっけ？
まぁそれはともかく、
仕切るだのダシにするだの制限だの、
そこまでいけばさすがに難癖だろ。
つーかあの程度のレスに過剰反応してるのがわからんな。
漏れは普通にああはしゃいでるのが居るね、
ああそう思う人も居るだろうねって程度で流して読んでたが。

本人が落ちたんじゃネーノ？

なんかねぇ、確か去年もいたアレ。

>765
或いは合格してはしゃいでた本人とかな

ああ、雑談の話か。

>>761-762
透明での削除以来はもう出てるよ。
つか今芋ほりしてないのね。

>>759
ぞぬ
ttp://enema.x51.org/x/06/02/1625.php

某スレの人へ

透明あぼーんすると、そのレスは「書かれなかったこと」になります。

例えば １から５００まで書かれているスレの 　200-400を透明あぼーんすると
200レスが消されて、1-199の次に元401-500だったレスが`続いて全体で300レスのスレになります。

どうもありがとう。
なんとなくわかった。

なぁ、今立ってる「あいこ〜」とかいうアレ何？
ねかまとかいう馬鹿コテ？昔ＡＡサロンでやってくれた奴？

つま小スレから

FEARが今日のデファクトスタンダードっぽい。
D&DやSW等はいまだに根強いが、各方面への展開で一歩抜きん出ているのがFEAR。

新紀元社は本格派ミリタリーTRPGや、とても手軽に楽しめるファンタジーTRPGを出した。
また、ロール＆ロールというTRPGサポート誌を出しており、ある面FEARよりも戦術的に動いている。
「2chのコテが作者としてデビュー」ってのも、実はここから発売されている。

HJはD&D以外だと、独自路線で失敗気味かも。
俺自身HJのゲームには詳しくはないが、自分の周りではD&D以外にHJ製ゲームの卓を見ない気がする。

SNEはゲヘナや六門っていう魅力的なタイトルも出たが、
リプレイ以外のSWや、GURPS(4版)の展開は酷い状況。

……というような自分の周囲だけでものを語ることを、卓上ゲーム板では「鳥取」というようになった。
今も昔もサイコロを振る楽しさだけは変わらない、ってことで一つ。

>>774
FEARみたいな弱小色物メーカーがスタンダードというほどに
なっているとは。

という風に思ったりするわけで。
＃芸風がめちゃめちゃ変わっていたりはしないよね？

ざっと見てみたのだが最近はなんでもD&Dのシステム(d20)に乗っけるように
なっていたりとか驚きだのぅ。
昔ジョークで
「D&DゲーマーはD&Dしか必要としない。なぜならすべての種類のゲームをD&Dでやってしまうからだ」
なんていわれていたものだがまさかそれが本当になっているとは。

>775
「なんでもd20」っちゅーのはお米の国の話だ。
ヤパンは国産システムが色々と頑張ってるぞ。

>pGDkiF/5
>同人２種と、企画物単発ネタRPGをさも代表的な顔をして紹介する

すみません。軽いネタのつもりでアレなTRPGを挙げてしまいました。

>777
全くけしからん所業だな。エンゼルギアとかルリルラとかギガントマキアとか、
紹介するべきTRPGは他にいくらでもあるというのに。

PARANOIAとクトゥルフの呼び声はー？

おいおい、ここを何処だと思ってるんだ？

つ『すてプリ』

>>777-778
なんか知らん名前のゲームばかりだ。しょぼん。

>>779
どっちもd20になってたりはせんかのぅ。

D&DOでいいじゃねーの・・・

クトゥルフのd20は出てたなあ。というか持ってる。
パラノイアd20は多分、無い。本国でXPとやらが出たらしいが。

>781
ネタレスとかしといた分際でなんだが、最近のTRPG事情とか聞きたいなら
卓上ゲーム板行ったほうが良い。
バイアスとネタにまみれつつもそれなりに様々な意見分析が貰えるかもしれんぞ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141893373/l50

あそこまで天然かまされると嫌味も言えんなあ。
すげえお人だ。

悪い。876スレでうだうだやってんの誘導しといた。

あのスレでAAで話題を潰すとかいうレスは初めて見た。
空気読めないにも程があるんｼﾞｬﾏｲｶ。

　　　　　　　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.| |:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:|-'コ:.:|
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　　　　　　　　　　　l｀ヾ､　　l--──‐─‐.' ´:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.l/
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　　　　　　　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　　　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

某所にコレを貼ったらパニックが起きてしまったのだが……誰なんだろう？

８７６スレ覗いてみたが、完全に天然だね。
あほすぎ

>>788
お前かｗ
つーかＩＤがダブルゼータデラックスｗ

>>790
俺はｺﾞｰﾔスレに挨拶に行こうかと

ちぃっ、俺が行った時には既に餌がなかったぜっ！

文句があるなら直接言えばいいのに、
遠まわしにネチネチと陰湿な奴。
実際はああいう嫌らしいのがいるのが一番空気が悪くなる元。

体育会系の奴は…って括りでしきりに恨み言を述べてるのは、
何かコンプレックスでもあるのかなぁ。
単に好きでスポーツやってて今は見るのも好きで、
ライトノベルも好きで読んでってのが人生楽しくていいのに。
世の中にはライトノベル読んでるだけで何かのレッテル貼る人だって居るし、
何もここの雑談で無理に対立軸を演出するこたないと思うけどなぁ。

>793
言っちゃ悪いが、
俺にはおまえが一番突っ込み所満載の余計な煽り入れてるから、
スルーされてるだけに見えるが。

8w6Azw2Aみたいな人が
ネチネチと陰湿とか言う
そういう時代か。

>>795
そりゃどう考えても見間違いだ、
歯に衣一切着せず忌憚なく喋ってるが住人への煽り意図など一切なし。
突っ込みどころがあるなら普通に突っ込めばよいだけ、違うか？
それでぐうの音も出なきゃ俺も黙るさ。

それをもし俺が対象にしても、
おかしな人だの極論だの当人に向けずに嫌味だけ言って
問い詰めてもスルーなんてのが一番始末に終えないだろ。

>>796
ここまであけすけに喋ってる人間前にしてそういう事を言えるかｗ

う〜ん、なんか埋まりかけたネタを掘り起こしたりスルーするところをスルーしない人が多いぞ。

＞歯に衣一切着せず忌憚なく喋ってるが住人への煽り意図など一切なし。

煽る意図がなくても歯に衣一切着せず忌憚なく煽ってたら意味ねー

書き込みの属性というのは、自分がどういう思いを込めたかではなく、
周囲の人間にどう捉えられるかという点によってのみ決まる。
煽っている意図があろうがなかろうが、煽りだと判断する人間が多ければ
その書き込みは煽りとして扱われるさ。



んで、どこの話？　また雑談？

ﾜﾛﾀ
すげぇかっこいい。
相手にされないからってココで暴れてるさみしんぼうに乾杯

>>798
なんか呼ばれた気がした

あ、ID:5uUdeGALも来てる

やっぱり出たか、意見のやり取りは一切無視して
人の心境をトンデモ妄想で邪推しては人格を嘲り笑うだけの香具師。

予測がついていても萎えるな。
はぁ。

>>802
これくらいスルーしろよｗ
まぁ校舎裏だが。

現場はぜんぜんどこだか知らんが、
>>803が駄目駄目な奴だというのは何となくわかる希ガス

そもそも803がいつあざ笑われたのかわからない
違う、嘲り笑う？　普段使わない言葉だからすっとでてこないな

最近のラ板を見てると他人に向けたつもりの批判が誰よりも自分自身に
あてはまってることに気付いてない人が増えたような気がする。

「意見のやり取りは一切無視して
　人の心境をトンデモ妄想で邪推しては人格を嘲り笑うだけの香具師。」
の一例。

　206 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 22:01:10 ID:8w6Azw2A

　競技は単純に見ていてつまらないのがまず問題で、
　スポーツのファン（正確にはその中の厨）は
　往々にして知性が足りない事が多い分、
　俗に言うヲタ系趣味の奴より感情的にばかり
　五月蝿くてウザイからなお嫌われるのかと。
　何せ話す余地が全くなくなるから。

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼ 　つ
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　わ
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　ぁ
.　　　|　　　　　` '　　　　::| 　：
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ 　：
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

ID変わったのかな。
んじゃ、たいして面白い話もないみたいだし、酒呑んでねるかな

>>808
プロレス大好きな俺に喧嘩売ってますねそいつぁ。

　この手のやからうざったいから、深夜アニメなんて無くなってしまえばいいのに・・・
とか言われたらどう思うかとか想像付かないんだろうなとは思った。

と言うか、その例とやらはただ単純にケンカ売ってるだけの煽りだと思うんだが。
ソレこそ、前後のやりとりを一切無視してそんなバカな煽りだけ持ってきて、
ってココは校舎裏だからそれで良いのか(w
良いんだよ、よくやった。もっとやれ

>>813
お兄さんお兄さん、今突っ込まれてるのは
>>797での「煽り意図は一切なかった」という発言であって、
一連の流れではないですぜ。

ああそう、ごめん全然読んでない上に
どうにも根本的にアレしてたみたい。

なるほど確かにすげぇ。
イヤ、ダメだ、どう突っ込んで良いのかわかんねぇ
8w6Azw2A はどこ行ったんだ

でも一連の発言を見るにつけ、
何で自分がそこまで袋叩きになるのか永久に理解できないタイプだろうな。
こいつ等みんなおかしいって事で思考を止めちゃうから、
いつまでも自分がトンチンカンな事を言ってるのに気付けない。
思えば気の毒だけど往々にして居るよなこういう人。

彼がどこで嘲り笑われたのか、ほんとわかんねぇよ

っていいながら実は俺が8w6Azw2A だったら笑うが。

>>817
確かにﾜﾗﾀw

もし仮にYouがそうだとしても、そういう書き込みができる時点で
自分の間違いには気づいてるだろうから大丈夫だろうなw

どうもここらしい。

215 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 22:57:24 ID:N9HHQ7jV
>207
おかしな人が極端な事言ってるからって、
それが全体の雰囲気だと思うことはないさ。
両方楽しめるのが一番。

えーーーー！！
ソレはかなり好意的なフォローじゃん！(w
すげぇ。段々テンション上がってきた。

くっくっくっ、何故俺が書き込みを突然止めたのか、分からなかったというのか？　君は！（爆笑

皆、俺が中公Ｃノベの新スレ立てたから許してくれ（爆笑

外道め（苫笑

苫笑て何？

ほら、あれだ。
ハードボイルドとかで「彼は口の端を片方だけあげて苦笑した」とかあるだろ。
きっとそういう表情だよ＞苫笑

うわ、ラ板最古の歴史が潰れたか。
まあいいけどさ……後味悪いな、クソ。


透明の依頼でも出してくるか？

出せ出せ。

六年か・・・・・・。
最後は無残だったな。

依頼は出てた。
でも依頼が通るのに一月くらいかかるし。
本人に荒らしの自覚が無いってのが不可解。

たぶんコドモなんだろう（あるいは精神的に）
通報するなとか書く姑息な弱気さがなんともかんとも

どういう普段なのか想像つくなぁ

Aを褒めてるのがBを貶めるための繋ぎにみえる俺は
2chに毒されすぎてるのかもしれない('A`)

>>831
時間から察するに、雑談のあのレスか。
俺も、多分ほぼ同じ事を考えちまっただよ。
……毒されてんなぁ。

定期的に萌え論争が始まるのは宿命なのかね・・・・・・。

懐古厨がいつまでもへばりついては文句垂れ流すスレだからな。
それも宿命だ。

なにかにつけこじつけて
憎しみもあらわに懐古厨懐古厨と連呼するのが出てくるが、
一体とういう理由でそんな逆恨みをするに至ってるんだ？

いや、その前に萌え論争には該当スレあるんだからそっち行けよ

結局こっちには来なかったのね。
折角噛み付きやすいように喧嘩腰でツッコミどころ多く書いたのに。
何度スレ違いだと言ってもわからないみたいだし。
なんかもうね、何と言っていいのか。
春が終わるのを待つしかないのかね。

春に限らず厨は居るというのが常套句だが、やっぱりこの時期は質も量も桁違いだよなあ……

>>837
厨に関わりたくないと思われたんじゃね？

だろうか……確かに俺の書き方も悪かったし。
つまらん詭弁を使ってしまったからなあ。
でもね、誘導かけた直後にレスつけるし、言ってることも視野が狭いし。
それこそただの厨で誘導に乗ってくれないのが本当だと思う。

特定作品がどうと言うわけではないんだけど、
最近、妙にリアリティ（リアルリアリティって言うのかね）にこだわった挙句、
「こんな話は現実にはありえない」って感じで噛み付くのは何故なんだろう。

そもそも小説と言うものが作り事のお話なんだから、
現実のルールに則していなくて当然だろうにね。

>>841
特定の例を出せないなら校舎裏に来てるんじゃねえよ糞が。死ね。

リアルリアリティは違うｗｗｗ

自分にとって都合が悪い＝リアルを持ち込むな！
自分の好みのもの＝やっぱりリアルはいいね

まあ要るリアリティと要らんリアリティがあるってことでひとつ

それも人それぞれにな。
考察好きなら、能力バトルモノとかの武器にリアリティ云々言うが、
俺は、現実に無い能力が主眼になってる時点で、そういうリアリティ求めてない。

逆に、俺は主人公が苦境に立たされた時の反応にリアリティ云々言うが、
そういう場にリアリティ求めてない人も居る。

結局個人の主観にレッテル貼ってるだけだろ。

元スレも何も読んでいないがリアリティがないと馬鹿馬鹿しくて読む気しないよ。
別にファンタジーで魔法使いがいようがいいんだけどその設定上でリアリティないのは
どうしようもないな。

リアリティとか言うからリアルと混同するヤツが出てくるんだろ。説得力でいいんじゃね？

>説得力

それだ。
ライトノベルなんて嘘を承知で読んでるんだけど、
納得できる嘘とできない嘘があるんだよな。

ただ説得力を読者の想像まかせにしているやつだと
どこからどこまでができて
どこからができないのかで意見割れするんだよなぁ。

設定に現実性がないのは別にいいんだけど、
その設定自体に整合性がないのは萎える。

売れてる作品の例でいうとまぶらほの魔法とか。

設定に現実性がなさすぎるのも困りもの。
物理法則無視してても別にいいんだけど、でもほどほどにしといてくれないと
突っ込みどころが増えれば増えるほど読んでて感情移入しにくくなってくる。

男塾みたいに突っ込むことすら空しいくらい現実から剥離してるのもアリだろう。

逆に俺は、現実性がなければないほど良いな。
そういうのを読みたくてラノベ買ってるわけだし。

つまり、ノアだけはガチ、と。

最低限作品内で定めたルールを守った上で、
何の伏線もなく物理の限界超えなければいいよ。

虚構なんだからできると作者が言えばなんでもできて当然。
「○○ができない」と作中で明言された縛りにこそ燃える。

現実性や物理法則なんか無視してもどうでもいいのだが
作者の定めた世界のルール自体の破綻やその設定の上での矛盾・違和感は萎えるね

微妙に筋違いな事だが、能力モノ系の作品における
便利すぎな能力の扱いに不満が多いな。

特にレーダー、読心、予知等の探査関係の能力を
思いつきだけで出してしまい、結局後々話を作る枷になって
困ってるのが好かない。困るなら最初から出すなと言いたい。

例を挙げると、灰色のアイリスの
後の展開（不意打ち、待ち伏せ）を成立させるためだけに
サクッと殺された味方・敵方、双方の見張り役のキャラとか。

それで思い出したがいわゆるご都合主義ってーと「最後にみんな生き返ってハッピーエンド」だけだと思ってるヤツが多くて嫌になる。
てめえらがありがたがってるその話はそれこそご都合主義的に悲劇が降ってきてるだけじゃねえかと。

？？？

現実性がない小説　という事は、現実とは異なるが
ある一定の法則（お約束）が、ちゃんと小説内では整合がとれている
という事なんだが…。

作者が設定マニアでもなければ、そんな事をやるより現実から
ある程度のお約束を借りてくる方が遥かに楽。

ちなみに、お約束もなにもあったもんじゃないような代物は
不思議ちゃんの落書きｗ

今一度、能力系ラノベについて語るスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098453472/

これの次スレ立ってないが需要あるのか？

立たないってことは需要ないってことじゃないか

「立たないってことは需要ない」


ちょっと残酷なことを考えた俺がいる

立ったけど需要がないってオレのことかーーーー！！

お前らスレ違いｗｗｗｗｗｗｗｗ全員荒らしかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからさっさとファックしろよ！！

>>868
いいのかい？　おれはノンケだって食っちまう男なんだぜ？

こっちが幾ら長文書いてもちょっと煽って分けのわからん事言って返しやがる。
ふざけんなっつーの。なんでもかんでも思考停止ですませやがって。

どこのスレの話かくらい書いてもバチは当たらんと思うが

IDから察するに鎌池スレにいた子だな。
しかしもう既にケモノ耳談義にスレがシフトしてやがるｗｗｗ

鎌池スレで長文か。
それなら>>870が悪いな。

ああ、鎌池なら仕方ない。

と言うかまず「禁書スレ」でネタで書かれた>>209に
マジレスする>>870＝ID:FsLUSTyyが発端。
で、その後（>>215以降）、根本的に科学力って言葉を取り違えてる。
どうみても>>870が根本的にずれてます。本当に（ｒｙ

えぇー・・・・・・。

まぁ、根本的にずれてるなら仕方ないな。

うん、仕方ない。

>>876
つーか言いたい事はワカランでもないが、
考察始めるふいんき（←ｒｙ）では無かったと思う。

まぁいきなり考察始まる時もあるのがあのスレだがｗ

>870は一人だけ科学の力＝超能力という前提にしがみついてたから
相手にされなかっただけで、雰囲気とかの問題ではないと思うが。

いやいやまて。
それは違うぞ。
科学の力

よう　がん細胞ども元気か？

と空撃ち精子が言ってます

自分の論理が否定されたからと
他人のふりをして話題自体を自ら否定し
話題に着いていけてなかった人間を味方に付け
勝者になったと錯覚し憂さ晴らしをすると
ま、よくあることだな

本当にうざいだけなら今まで通り普通に誘導するわけで
あの露骨な煽りよう
もう、バレバレ

自分の気に食わない奴は同一人物扱いか。
校舎裏にふさわしい人格の持ち主だな。

これに関してはいつもスポーツ関係の話題になると、
いつも出て来て憎しみ全開のレスしてるアレな人だと思うけどな。
本気で誘導する気もなく、単なる憂さ晴らしで荒らしてるだけなのも、
いつもの事だし。

ま、長文書かないと　自分の意思を伝えられない香具師だからｗ

高校野球では常に全力で試合をすることが礼儀という考えがあったと思う。
だから大差がついている場面で、できるのに盗塁をしないというのは
かえって相手への侮辱という世界。勝利への影響とかそういう問題では
なかったと思う。

決勝じゃなければ温存とか考えてあえてとらないとかありうるだろうが、
決勝戦で最後まで集中を切らさず真剣勝負を続けたのはむしろ誉められる。
一球一球が常に勝負なのだよ。大差であっても負けてる側が全力で戦っているの
ならば、勝っている側も全力で相手をするのが礼儀。そして何試合ものリーグ戦
であるプロと違い一回勝負のトーナメントの高校野球では常に全力でとなる。

まあ、今回は相手がかなり集中切れてたけれど。しかしかといって、合わせて
手を抜くのは”高校野球では”理想とされる姿ではない。


乗り遅れたのでここでつぶやいておく。ま、野球連盟がどう考えてるかは知らないが
自分はこう捉えている、という程度のものなんだけど。

>>885
陰毛論者乙

空気読まずに議論→ウザイ→ウザイのはお前→以下ループ

雑談スレお約束コンボ

空気読まずにってのもなぁ・・・。

ウザイって言われたら素直に退くのが議論楽しむコツなのにな。
何事もなかったかのように話題を変え、ウザイって言った奴が
戸惑う姿を見るのもまた一興。

高校野球で非難していいのは見逃し三振だけだ！

つーか一々うるさいんだよ。
どうせ一つの話題は半日も持たないんだからほっとけや。
こいつが相手だと、弓の話題でスレ跨いだのもスレ違いにされるわ。

>>893
>>884

>891
そら美しい論理だが、
わりと2ちゃんらしくないライトノベル板でさえ、
そもそもウザイなんてレスする奴の見識がまともな方が少ないのに、
オレの気に入らないレスをするなとアホが喚き出す度に
いちいち話題変えてたらキリないじゃん。

>>895
つまり空気を読めといわれてるのだよ

>>895
馬鹿の為に話題を変えるわけではなく、馬鹿を黙らせる為に話題を変えるわけだ。

ウザイなんていう自分勝手な言葉を、まったく関係の無い人間同士が
会話を交わす場所で堂々とのたまう人間がまともな見識を持ってるはずがなかろう。
まともな見識を持っている人間であるのならば、そもそもウザイという言葉を
それ単体で使う事などないよ。ウザイと思うのならば、自ら話題を変えようとする。

馬鹿の相手をして楽しむのも議論の楽しみ方の一つではあるが、
それをやる場所、やる相手というのはしっかり選ぶ必要があるしな。

その「空気」が一番言ってるﾔｼ次第じゃん

ならば言い換えよう。
小学生のおしゃべりのようなもんは　会話とは言わないのだよ。
細かく語らなくても普通の大人は会話が通じる。
要点を得ない余計な発言はウザイ。
自分の理屈に不都合な発言をウザイと言うなら、そいつがウザイ

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ　校舎裏らしくなってきたよー

電撃スレのツートップこと川上と渡瀬の間がギスギスしそうな悪寒

川上は知ってるが渡瀬ってなんかあったっけ

その心は？

川上だけに渡れる瀬はたくさんあります。

誰が上手いことを言えと言った

>901
渡瀬スレでちょっと話題が出てた
＞川上氏のサイトのとあるムービー
とやらの話か？

>902
渡瀬信者がウザいという奴らと、
アンチが騒いでるだけで信者なんかいないという奴らが
湧いてるのを時々見かけるな。

>>901
本人同士は了解取ってやってるから問題ないと思うけど
渡瀬さんちの信者さんはともかく

>>907
でもさ、実質のところ波風立てられるわけないだろ。
電撃編集部経由で話が来たりしたら、余計に断れなくなるし。

渡瀬スレ見てきたが、受け入れられてるじゃないかｗ

つまり>901の杞憂か

>>909
よかったよかった

>>908
俺はその流れを見て、いつ火薬が点火するかとビクビクしちゃってたよ
それを受けて>>901と書いた

レス番ずれてた
>909,910の間違い

つわけでヴァカじゃないの君？

単発モノ専用スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144293530/

……ﾃﾞﾑﾊﾟ君だったのか

納得

春なんだなあ

スレ立てや重複スレの誘導の基準に「みんなが不幸を感じるかどうか」なんて事を持ち出されると、
なんとも言いようがないよなあ。
ふたばとか個人サイトの掲示板みたいに、単発スレを立てるのに抵抗がない人なんだろうか。

ちょっと改変してみた

だから君は広大なﾃﾞﾑﾊﾟ界の電磁波に縛られているだけなんだとなぜ気づけないと、君は！
「矮小な世界の重力が」じゃねえだろ。「共通の言葉（他人が認識出来る範囲の言語）」を使って語れよ。
このﾃﾞﾑﾊﾟは君にとってどうかは知らないが、「みんな」にとって理解可能なﾃﾞﾑﾊﾟなのか？
まず吟味してからゆんゆんしろと言っている。

こっち来いや
いくらでも相手したりますでー。

まずはっきりさせとくが
>>223と>>224は俺じゃなくて自演じゃない。
で、売り上げ云々の話していたところ、>>223がちゃんとしたこと言って
流れ戻したから素晴らしいって言ったんだ（まぁ>>224の流れ受けてって言うのもあるが）
これはお前の>>231での
＞そう正論過ぎるからだよ
＞それに素晴らしいとか異様に褒め称えてるようなレスしてたら自演臭いと思われても仕方ない
＞ただの当たり前のレスなのに素晴らしいとかはないだろ
対しての答えでもある。

で、それを自演扱いしたのがお前。
そこまではおｋ？

で、お前の>>234での発言
＞流れを戻すために正論を言った奴に素晴らしいとレスしていることは
＞君自身も流れを正常な状態に戻したかったわけだ？
＞俺にはそんなようには見えないなあ
＞流れを正常な状態にしたかったみたいなレスしといて
＞自分自身でその流れを壊してしまいそうな「アンチですか？ｗ 」発言はないでしょうが

その流れを壊してるのはどう考えても正論に対して自演扱いしたお前だろｗ

＞反論したいからといって無理に反論するのはやめろ
＞自分で矛盾しているとか気づかないのかな？
＞説得力0だよ
どう考えても鏡に向かって吐く言葉です。本当に（ｒｙ

俺の勘違いだったな
スマソ

＞システム変更は全社的に行わなければいけないから、小規模でも数億単位の金がかかるぞ。
三年程前に社内のPC総とっかえとシステム再構築の話は上がったらしいんだけど、
費用が一億円超かかると言う見積もりが出たらしくて、計画は流れてしまったみたい。
不況風吹きすさぶ地方の中小企業に一億の出費は大きすぎるんだろうね。

＞正直、情報漏洩事故は時間の問題のように思える
他部署の話なので、はっきりと確認したわけではないんだけど、
車上荒らしにあって仕事でも使用しているPCを盗まれた社員がいるらしいんだよね。
ネット上で流出するよりはマシかもしれないけど、どの程度の情報が入っていたのか……。

＞その程度のマシンで十分なんだがね
スペック的にはそうなんだけど、ハード的に限界なんじゃないかと思えるのね。
なにせ、ろくな手入れもしていない六〜八年物のPCだから。
HDDが奇妙な泣き声をあげている……。

＞会社の規模にも拠るが、その程度を出来る人間は１人はいると思うが？
居るかも知れないけれど（とりあえず私には無理だけど）、
多分、大した手当てもつかない状況で、
手間と責任がかかるような事に手を挙げる人は、居ないんじゃないかなあ……。

＞windowsが使える人のＰＣスキルをまずベースとして考えるんだ。
私も、知識技術的にはその程度だからなあ。
社内には単純な文書作成すら部下にやらせるオジサンが、いまだに若干名居るし。

「インストール」を「インストロール」と言うオジサンって、本当に居るよね。
何故なんだろう。

何故も何もここ十年だけ振り返っても、
あまりに急速に色んな意味でのIT化が進んだからでしょ。

十代くらいからパソコンに触れてた、
或いは入社時にはもう導入されてた世代だと想像付き難いけど、
それまで長い間、コピー機とFAXがせいぜい、
ワープロすら一部に導入って時代が長かったはず。
オフコンはあったろうが、それに触れるのは総務ぐらいという会社がほとんどだろうし、
今、おじさん世代の人はそれでずっとやって来たわけだし。

それにパソコン使えるようになれと、
一度はやっと確定して安定期に入りつつあった仕事のスタイルを、
それを日々こなしながら新しいものに切り替えてゆけというのは、
使えれば効率が抜群に違うとはいえ、大変だったろう。
もう一度新人のように教えを請えばプライドも邪魔したろうし、
使えるようになってるおじさん世代の人は本当に大変だったろうなと思う。
そら取り残される人も居るだろうなと。

Oooであればセレロン333程度でも普通に動くし、Winny対策にもなるって意味でコストは安い
メンテナンス＆サポート要員にはボーナスを夏冬２月分程度上乗せしないと辞めるだろうが

今の４０代が何とかOA化に付いていっていて、５０代はメールを受けて返事を返すのが限度(自分からは送れない)だろうと親父を見ていて思う

インストロールのロがどこから来たのかが気になる。
何か語感が似た言葉でもあるんだろうか。

>>921
ラウンジの某スレだと、サーバの修理･管理したことで社長に目をつけられ、
社長の息子(20代後半)にシスアド試験受けさせられる程度の勉強を頼まれたとかいう話が…。
しかも、給料はほとんど奥さんに握られているので、実利はあまり無い。、
社のセキュリティ面に不満がある、ヲタだったからこその情熱だったそうだ。
そんな変人が世に何人もいるとは思わんが、
現状に不満がある人たちがどれくらいの割合かは調べておくといいんじゃないかと。

>>924
コレステロール? ムーミントロール?

>>922、924
ロックンロール、バターロール等の「ロール」という単語自体が
日本語化していてインスト＋ロールなんでは。

耳で聞いた言葉をなんとなく口から出してるだけじゃねえかな。自分で画面を見て確認することなんか無いし。

>>923
社外とのファイルやり取りを考えると
完全互換を保障できないOpenOfficeは使えないよ。

>928
Officeそのものもバージョン間の互換怪しくなかったっけ。

>>928
全部pdfにすればいいんだよもん

まあ、責任問題だな。
重大なミスが発生した時に、どこに文句を付けられるかってことだ罠。

オープンソースだと100%使った側に責任があるが、パッケージソフトなら
有る程度（免責はあるにせよ）メーカーに責任を問える。

前から少し不思議だったんだけど、
正規発売日前に自分からネタバレスレに来る人に対しての配慮って何だろう。
禁書目録のネタバレは見たいけど、9Sのネタバレは見たくない、
そう言う人たちに対する配慮って事なんだろうか。

むしろ、ネタバレスレにある「一行目に本のタイトルを記載」の注意事項は、
未読者に対する配慮と言うよりも、
自分が気に食わない作品の話題をNGワード指定して、
一気にあぼーんするためなんじゃないかと思える。

特定作品に興味を持ってネタバレスレに来る人なら、
仮にレス一行目にタイトルが書いていなくても、
レスの内容でどの作品の事を言っているのかすぐに解るだろうしなあ。

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　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !　 　自分からネタバレスレに来てても見たくないネタバレなんてよくある
　　　　　　　　 ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　　　　（住人は）配慮してくれないと
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ ､.`ー '　,ｨ!__　
　　　　 　 ／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　 ｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　 ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　 ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　ﾞヽ､　 ｀`''‐-- ､__L　　|ヾ＼

>>932
自分がフラゲして読み終えた本のネタバレを書き込もうとしてネタバレスレへ来て、
うっかり、まだゲットしてない本のネタバレを読んでしまう奴への配慮かもしれんｗ

ネタバレスレでの楽しいおしゃべりをつぶされたからって、
わざわざID変えて乗り込んでくること無いじゃない。


って言われるから、
あそこのルールについては変えようとか言い出さないほうが、角が立たなくていいと思う。

あんな長文書くほど好きな作品と悩むくらい嫌えるってのもすげえなあ。
改変コピペだったりするんだろうか。

惜しい、あそこでこそ「日本語でおk」が使えるというのに……

最近嫌韓厨を騙るただのスレ荒らしが増えた気がする・・・　
やっぱそんなに釣れるのかな〜

騙りかどうか判断出来るくらい精通してるってのものすげえなあ。

早く春が終わらないかな＞＜

騙りだろうと真性だろうと厨は厨だから
そもそも判別する必要ないけどな。

ところで651に限らずオウム返しで煽ってる奴を
頭悪そうだなと思ってしまうんだが偏見だろうか。

オウム返しはあおっているっていうより
「論理が破綻してますよ」っていう揚げ足取りに見える
子供がよくいう「馬鹿って言う奴が馬鹿」みたいな

論理が破綻ってのは違うな
よく読まずに何いってるんだ俺
そこの部分は飛ばしてくださいorz

みなさん、ここは雑オチスレではありませんよ。似たようなものだけど。
　
あれ、ていうか校舎裏言った俺が悪いことになったん？
普通にあの電波をこれ以上見るのは見苦しかっただけなんだが。

見苦しかったのは確か。
ああいう自分の主張を唾飛ばして声高に連ねるばかりで、
そろそろ周りがﾎﾟｶｰﾝとしてるのに気づかないタイプは勘弁してほしい。

まあ、あの人よりお前さんの発言のほうが空気を悪くしてるのは確か。
相手のレスに電波とか校舎裏いけとか言い出したらそりゃね。
ネタ的にまで必死に見えるだけで、暴れてるわけではないのだから。
冷静なツッコミと相手に冷や水かける発言とは違いますぜ。

一番空気読めてなくて悪くしてるのはあんたじゃなくて嫌韓に反応したやつだが。

>946は>944あてな。

デジャヴ？

>>941
某サカ板で見たんだが、
「Aチームは○○だからBチームに絶対勝つ！」
って断言してる奴がいたんだよな。
ところが、○○にはぜんぜん根拠が無いんだよ。
AチームとBチームを入れ替えても意味が通じる。
だから、
「Bチームは○○だからAチームに絶対勝つ！」
ってオウム返ししてやったんだが、
そのくらいなら別に構わんと思わないか？

>>949
>>20

>942 >949
言ってることがそのまま自分にも当てはまってる奴に対する
ツッコミとしてはオウム返しもアリだろうけど、
脊髄反射で煽り返してる奴はみっともないだけだと思う。

>>930
PDFで渡すと文句言ってくる人もいるんだよもん。
てかOpenOfficeとOfficeの互換性ってどんなもんなんだろ。

>952
どういう風に文句言ってくんの？

そういえばzipファイルが開けない(勿論パス無し)とかいうのが以前あったようなないような

印刷物ならPDFがずれないしいいんだけどね
ただ重いけど

>>953
自分で修正したいってのが多いかな。

>>952
ここで聞いてみれば？

【Wordｲﾗﾈ】　OpenOffice.org　【Excelｲﾗﾈ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1131000054/

出先で弄れないってのが大きいな。修正なんかいつ入るかわからんし。
「これが完全データです」と言って持ってくるヤツはだいたいロクでもないクソデータよこすし。

PDFの修正…　今ならエディタあるだろ

どこにでもあるもんじゃねえし。
業界の標準無視して「これ互換性ありますから」なんて言ったって通らねえんだよ。

文句言われるのがイヤだったらXMLかhtmlで保存
Wordは嫌いだが、一太郎は好きなので国や公共機関が採用しているのは個人的には気にしない
ただ何処へ行っても両方入っているので金の無駄だけど
使わないPowerPointなんか金の無駄無駄無駄ｧｧｧ

パワポはプレゼンで使うからなぁ
あと図形描画用にｗ

＞文句言われるのがイヤだったらXMLかhtmlで保存

xmlやhtmlのドキュメントなんてエンドユーザに渡せるかい

>xmlやhtmlのドキュメントなんてエンドユーザに渡せるかい
chmならギリギリ許容範囲だな。

……ってかここ、プログラマ板じゃなかったのか。
てっきりマ板のぐちスレあたりかと思っちまったじゃないか。

>>960
一太郎使ってる奴は池沼。

うるせー
文章のテンプレが全部一太郎なんだよ

あー、役所相手はな……
こちとらほぼWORDしか使ってないっつーのに、何でわざわざ一太郎いれなきゃならんのだか('A`)

コンバーターとかないの？

バカ高いしロクなデータ吐かん。

まあ、　次スレよろ　>>970

あいよ

ライトノベル板校舎裏19
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144759451/

>>970
乙

>>970
モ、モ、モツなんてホルモンなんだからっ！

>>970
おお、乙。

ライトノベルの本来の読者層は、中高生なのかも知れないけれど、
ライトノベルの主たる購読層は、中高生よりも少し上の世代である、
大学生から比較的若い社会人なんじゃないだろうか。

自分はついに大学を卒業して社会人と化してしまった、
オタクとしては比較的年齢が高い層に該当するけれど、
楽しめる作品は、（幸いな事に）まだまだたくさんある。

でも、本来の読者層である筈の中高生は、
比較的年齢の高い読者層が好む作品を楽しめているのだろうか。
オタクとしての五年から十年のズレからくる嗜好の世代間差は、
結構大きいような気がする。

出版側（編集部）は、読者層と購読層のどちらに狙いを定めているのだろう。

>>974
要約してくれんか？

週刊少年ジャンプは表向きは少年向けだけど実は大きなお友だちとか腐った女子とかがメインの読者。
集英社は本当に少年向けの方針でやってるの？
それともオタク向けの誌面を目指してるの？

>>974
アンケートハガキをきちんと書いて返信している人達であって
どちらがメインというわけではないと思う。

ところでそろそろ次スレの時期？

>>977
>>970

>>975
要約すると「私の好きなあの作品の続編が出ないのは、出版業界の陰謀だ」。

>>976
週刊ジャンプは、まだまだ少年向けじゃないかなあ。
週刊サンデーは、少年＋大きなお友達向けかな。
週刊マガジンがねー……、大きなお友達＋腐女子向けじゃないかと思うのさ。

>>977
例えば、
漫画なら、コミックの売り上げは中堅クラス以上なのに、アンケは下位クラス、
小説なら、ネット上での評判はそれなり（に見える）なのに、アンケはイマイチ、
こう言う作品に対する出版側の判断はどうなるんだろう、とか思ったりするのね。
まあ、この例え自体が、よく言われる割には、明確な根拠のない話ではあるのだけど。

そう言えば、今までアンケートハガキを出したのって、漫画・小説・雑誌全て込みで、
ジャンプ宛に出した「武装錬金」の打ち切り迄のラスト五週くらいの分だけだなあ。

コミックスの部数や打ち切り判断は、編集より営業の力が大きい。
雑誌への掲載や連載に関しては、ほぼ編集の判断のみ。
連載がコミックスになれば、その売り上げで営業が口を挟んで連載への影響も出るが、
ここらへんは編集と営業の綱引き。
社長が編集会議に顔を出す出版社もあるし、
大きな出版社になれば、部署の異動によって編集の人脈も広がる。
出版社によって部署の力関係は多種多様。

少年ジャンプの読者分析と戦略が80年代の超絶的な売り上げを支えたわけで。
お馴染み「10週打ち切り」は伊達じゃない。
今どう分析してるかは知らんけど。

僕らのチャンピォンは誰に向いてるんだろうな

穴の底でも見てるんじゃね？

チャンピオンと富士ミスがダブる。

>>982
先週号のムシキングな漫画での
某キャラのあからさまなツンデレ化に失望した。

そんな展開は、せめてエイケンな人にでもやらせとけよ。

>>984
最近は頑張ってるんだから富士ミスに失礼ｗ

>982
斜め上かと。

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