ライトノベル板校舎裏18

以前の火病と同一人物だろうに他人のフリした
しつこい粘着にクズ野郎呼ばわりされてしまったよｗ

ん？
何処の話？

つまらない小説を以下略スレじゃね
早速ネタにされてたが

>>554
校舎裏スレの香ばしい連中を見てるだけで結構楽しいよ。
俺は釣りをするならあとで釣りでしたとかいわね、普通に厨と罵られたまま消えるw
もしくはちょっと論にのってあいつらの異常さが際立つように誘導してとんずら。

うーむ。
ざっと見たところ、ちょっと痛いだけのひとにしか見えんな。
私怨？
にしても、もっと人のいる板に貼らないと嫌がらせにもならんぞ。

釣りか？釣りなのか？

相手をファビョらせるのが趣味の人間は珍しくもない。
平和だなあ。

単純に「怒る＝火病る」じゃないぞ？
火病るってのは、明らかに筋の通らない理屈を
振りかざしながら怒り暴れる様だ。

>あいつらの異常さが際立つように
だから火病るでいんじゃね？
まあ「異常さ」が何を示すのかはわからんが。

しかし聞きかじっただけの言葉をニュアンスだけで使うのは、確かに良くない。
ググってみたらえらいでっかいのが引っかかったし。すげえなこれ。
韓国関係なのは知ってたけども。

火病はヤバイ。実際遭遇したらどんなもんか分かる。
学校の企画で一度ディスカッションみたいなことやったことあるけど、
韓国語だとか日本語とか言うレベルじゃなしに言葉が通じない。通訳越しでもそれが分かる。

なあ「火病る（ファビョル）」はハン板や東亜＋、鬼女板以外でも使って良いのか？

>>372
ああ>>371は>>369向けじゃなく>>370向けのレスね。

>>374
2chのどこでもフツーに使われてるけど……。

原義からだいぶ離れてるらしいなあ。

これも言葉の宿命。

>>375
そうだったのか逝ってくる
ﾊﾞｼｭ;∵・―(ﾟДﾟ)一下天

>>374
ハン板や東亜＋はわかるのだが、鬼女板ってのは一体どこの板なんだ？

既婚女性板かと

単にカっとなりやすいくらいに思ってたが、
むしろ女のヒステリーに近いのか・・・

>>379
あーなるほど。�d

>>380
なぜだか知らないが、鬼女板はハン板・軍板の宗主板と位置づけられているようなので挙げた

元は鬱病みたいな症状だっけ？加熱するのとは真逆らしいな。

そう。抑鬱が一定レベルを超えると発症するらしい。
>>373のも、多分ディスカッションでチョン側が論破されまくって突然ドカーンとなったんだろう。
「うう…うううう…………そんなこと知るかー！！だいたいお前ら日本人はあｗせｄｒｆｔ…！！！」
みたいな。

>>384
まさにそれ。
戦後の韓国に対する保障の形態とかきちんと調べたんよ。個人補償申し出たのに政府に対する一括補償にしたとか。
あと、ODAの使い道が不透明とか。
そしたらなんかマジで激昂？されてすげー勢いでまくし立てられた。
通訳も向こうの人だからヒートアップして、論理もスゲー飛躍して
ソースの明示もなしに自分の言いたいこと散々言った後に
「どうだ？ﾌﾌﾝ」みたいな顔すんのさ。
日本人が「ファビョる」っつってもアレは再現できないね多分

おまいら火病ぐらいで驚いてちゃ駄目だよ
韓国にはもっとすごい文化があるんだ


1 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 06:41:41 ID:aSWznC8k
嘗糞 出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
嘗糞（しょうふん ）は朝鮮古来の民俗医術の一つ。

人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調
が悪化していると判断する。
過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録
があり、指を切って血を 飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。

中国の南北朝時代や唐代の説話として現れる。『二十四孝』や『日記説話』によれ
ば南斉時代に、庚黔婁と言う 役人が父親が病気になったので帰郷すると医者に、
糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われ、その味が 甘かったので憂いたと言う
「嘗糞憂心」の故事が残っている。ただし、これらの伝説と朝鮮における嘗糞との
関連性はよく分かっていない。

"後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。"


人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。


朝鮮人の娯楽として嘗糞が流行した part6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126388501/

>>386
半島ﾈﾀになると喜んで突撃してくる奴の有様を「ふぁびょる」と言うのだ。

朝鮮医療　ソース「朝鮮風俗習」　今村鞆

○身不足(栄養不良・・・)
・松の木に「寄生する木を」煎じて服す
・「南瓜の上に止まった」青蛙の後ろ足二本を食す
・6・7年経った洗濯棒の両端を削って焼き煎じて飲む
・十二・三歳の童の小便を服す
○気不足(神経衰弱)
・犬の汁を飲む
・古き火鉢を粉末にして空腹時に酒と混ぜて飲む
・人胎(胎盤)の血を竹刀で切ってごま油と煮混ぜて食べる
・人胎(胎盤)を丸薬をし丸呑みする
・長男の胎盤を煎じて三回のむ
○マラリア
・人糞を黒飴に包み３日寝かせて飲む
・頭蓋骨を粉々にして水で服す
・白馬の小便を薬酒と混ぜて飲む
・便所の踏み板を煎じて飲む
・患者が男なら雄牛と、女なら雌牛と接吻させる
・女の下着を頭上に被り、便所で拝む
・女の陰毛三本を病人の枕元に入れる
○便秘
・ネズミの糞を焼いて飲む
○幼児衰弱
・何処で何を盗んだかを吐かせる
○幼児腫物
・父母の陰液を塗る
○死人を蘇らせる法
・父には子が、夫には妻が、指を切り血を死人の頭上に掛ける
○恋の病
・相手方の陰毛を煎じて飲ませる

まさに呪術だけど、下ネタが多いな。

マラリアって、何で熱帯病の民間治療が亜寒帯の朝鮮半島にあるんだよ・・・

マラリアは朝鮮でも中国北部でも風土病として古くから存在した。
日本が占領したときにもその対策が非常に重要な課題となっている。
つーかなんでこんな話題になってんだっけか。

でもまぁシャーマン向きな気質と言えないこともないな。
降霊して突然ヒステリー状態になるアレは火病と似てるし。

審神者がいないと話が通じなかったり、騙されたりするのも似ている

鬼は騙される生き物ですよ？

医学用語としてのヒステリーと、ふだん使われるヒス（例「女のヒステリーみたいなの」）と、
同じような使われ方、変化をしているように感じる。医学用語としての火病と、ファビョる。

>症候としては、不眠、疲労、パニック、切迫した死への恐怖、不快感情、消化不良、食欲不振、
>呼吸困難、動悸、全身の疼痛、心窩部*1に塊がある感覚などを呈する。

医学的にはこんな感じなのか。日本の引きこもりや対人恐怖症と同じで、
文化依存症候群（ある地域・民族・文化環境において発生しやすい精神疾患）扱いらしい。
他にはブードゥー死とかも。

引きこもりってあれか？日本に独特というぐらい地域偏って多いのか？
まあ、日本人的に非常にそれっぽいという気はするが……

いや、日本がそれを許しちゃうだけらしい。西欧だと、家を追い出しちゃうらしい。
だから若者が浮浪者化してたり。

東アジアに若干ながら同様の状況が見られるって何かで読んだような。
どちらにせよかなり日本独特らしいね。

親がそこそこ金を持ってるのも条件だしな。
少し前に読んだニートの新書では、最近欧米の方でもすこし見られるらしい。

>>399
調べてみたら、韓国ではニートが急増していて、総人口6900万人中120万人がニートらしい（韓国労働研究院調べ）。
日本より深刻だな。
これはもう日本というよりアジアの宿痾かもわからんね。

韓国といえばよくあんなにネトゲはまれるよな〜
仕事とかせんでも良いのか、ああいう人達

ネトゲにはRMT（リアルマネートレード）と呼ばれる行為があるのだ。

儒教文明は家第一なんだから、
西洋以上に長男や一人っ子とかにニートが増えるのはしょうがないと思う。
向こうだと親が金持ってる家は同時に家帰属意識が高い層。

昔の日本人は、ほとんどが一生自立なんかしなかっただろうしね。
丁稚奉公とかも士農工商全体考えれば少ないよ。

現代のニートとはワケが違うだろ。家業継ぐのが前提なんだし。

ニートは家事もしない。

ニートだが家事はするぜ。とりあえず俺限定だが。

じゃあ「家事手伝い」だな。

つか、ニートってマスコミが言うほど居るのかね。
マスコミが2chの操り方を覚えたような気がして怖いよ。

本来ろくに動かない行政までが対策に動き始めてるってあたりがミソか。

貧乏旗本の三男坊みたいなもんか＞ニート

て言うかさ、自分が働かずに生きていけるってのは、
正直なところ、うらやましい。
あー、俺もヒキコモリニートになりてー。

さて、昼休みも終わりだ。会社の歯車に戻るか。

ニートってのは、将来のことさえ考えなければ理想の状態だよな。
働かないで生きていけるなら、それに越したことは無いんだから。
まあ、親はいつか死ぬし、貯金はいつかなくなるわけだが。

まあニートに関しては、駄スレでいちいち社会人発言するような香具師を
釣るために考えられた言葉のような気がしてならないよ。

専業主婦だって政府から見りゃニートと同じだろうしなー。
女性の就労率が上がってるんだから実はトントンなんじゃなかろうか。

>414
おいおい…

>415
違うの？
就労可能世代で就労の意思・能力を持たないのがニートでしょ。

>>414
フェミファシストじゃねえんだから。
あと江戸時代の商家の若旦那なんかは、ニート同様のやつも多いよ。
よっぽど出来が悪いと、そいつは遊ばせといて有能なやつを婿養子に迎えたりとかしてたし。

ああ、概念図見ると微妙に違うのか。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3450.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3450a.html
＞　さらに2005年3月に内閣府が行った調査（若年無業者に関する調査）によると、ニートの新定義
＞（労働白書と異なり家事手伝いを含む）では2002年に85万人という数字をはじき出している。
ていうか定義が微妙に変わってある程度統一されたってことか。ﾔﾔｺｼ。

えー、つまり、内閣府は「家事手伝いはニートだけど結婚したら男女ともニートと違う」と言うわけか。


グラフを見比べると、内閣府定義「ニート」は大して増えてないけどと厚生労働省定義「若年無業者」はかなり増えてるな。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3460.html

専業主婦（夫）ってのは、
家事を行うことで同棲者の就労効率が上がる点で社会に貢献している。
労働力を生み出しているという点で労働・サービスの生産を行ってるものと認識されるわけやね。

ニートは生産行為をしないからニートっていう。

ニートにってのは消費に特化していながら、自分では金銭を稼げ無い学生以外の総称だろう
例外はディレッタントだが彼らは勝手に金が集まるシステム持っているために文化の発展に寄与出来る

以上のことから、生活保護を受けてニートやっている人間が一番の癌だ

×自分では金銭を稼げ無い
○自分では金銭を稼ぐ気が無い

対人恐怖症って場合もあるけどね。

専門家でもなんでもない自分がこれらの推移から推測するに、
「ニート実数はやや増えているだけだけど、その中で家事をする層が大きく増えている」ってことじゃなかろうかと。

＞「若年層無業者」は（中略)ほぼニートに該当するととらえられている。
とはいえ、数字と伸び率に大きく差が出てるのは、家事手伝いを含むか否かの差としか……。


マスコミが増えてると煽ってるのは、実際にはニートではなく若年無業者のデータじゃないかなぁ。
いやまあ総じて増加傾向にあるのは確かなようだけど。

レス付けようとして気付いた。ここ雑談じゃなく校舎裏じゃねえか。
お前らこんな所で普通に駄弁ってんじゃねえよ。喧嘩しろ喧嘩。

喧嘩を肴に雑談するスレとタイトルを変えますかｗ

どうせゴミ捨て場だし。

いやあ、多分だけど、これを雑談でやったら怒る人とか出てくるんじゃないかと
思うんですよコノヤロウッ

ニートってのは昔はやったモラトリアムと同じような気がするんだけど。

アレは大学生だけじゃねえの？

死ぬまでモラトリアムでいたいと思うのがニート。

義務教育を終えた時点から、高等教育や専門教育を終えるまでの期間がモラトリアム。

国の生活保護を頂きながら終生モラトリアムの方々もいるよな。

いや、アメリカの出産奨励策のことであって日本の特定民族の話ではないですよ？

話の腰を折るが、俺はワナビだ。
それがどうしたと言われても困るが、少し言いたい事が有る。

最近のラ板はかなーりワナビに占拠されてる。特に批判系スレの発言はほとんどがワナビ。
どこがどうと聞かれても困るが、俺がワナビであるがゆえにワナビの書き込みは良く分かる。

ワナビ＝ラ板における厨の意

そう定義を買える時期に来ているではｗ

買える→変える

ワナビだって読み手には変わりないんだから
創作の話題と作者への人格批判が無いなら占拠されても構わないけどな。
ラ板全体が日日日や杉井光なんかの作者スレみたくなるなら勘弁。

世の中にワナビがそんなにたくさんいるわけなかろうが。

スポーツ苦手な中学生の２人に１人はワナビだと思ってた

悪質なワナビの一番多いスレってどこだろうか。

新人賞スレ。

アドレスは書かないがこれ。
新人賞スレ＠ラノベ板　※１１０匹の落選者たち※

>>431のレスみたいに、いちいち自分がワナビだって言うことを主張する馬鹿がいるから嫌われるんだよ。

西尾の作品読んでないんだが、
アンチ西尾スレがとても気持ち悪く感じるのは俺だけ？

最近あちこちのスレで、
西尾っぽいだの西尾の影響を受けてるだの、
いきなり引用して何かと思えば西尾の作品で、
知らないほうが悪いみたいな書き込みしてる厨を多く見かけるので、
どちらかと言えばアンチを支持する。
一時期の月厨や秋山秋山言ってた連中より今はタチが悪い。

月厨には遠く及ばないと思うが。

まぁ月厨は別格だよな。
別に俺はそこまで嫌っちゃいないが

今は知らんが、一時はありとあらゆる板に湧いてたからな……

板にIDつけさせる位だしな、あのゴミ連厨は。

最近でもアニメ本スレとかで暴れてるみたいだ。
しかも放映開始時から平然と先の展開ネタバレトーク
しまくっていたと言う。

今はどうなってるか、流石に覗く気もない。
ただアニメアンチスレで色々言い訳しに出て来るのがたまにいる。

回答を教えながらも、延々質問者をおもちゃに遊ぶ雑談の連中が大好きだ

別に発売済みのゲームの中身の話したっていいんじゃねえの
ネタバレされようがされまいがどうせ対して面白くねえんだろｗ

　アンチスレそのものがここではロカルー違反な罠。信者もアンチもまとめて
本スレで遊んでいてださいと。・・・しかしまた最近妙なスレが多いなぁ

>>448
アニメ視聴者は原作を知っている人間ばかりじゃないんだから、
アニメ板においてアニメ未放映分のネタバレ禁止は、
もし仮にテンプレになくても常識・不文律になってる。

まあ俺は2行目は肯定するけどｗ

>>448,450
どんなにくだらん、つまらんと思った作品でもそれを面白いと思う人はいる。
月厨の多さを見れば、そういう人は少なくないとわかるだろうに。ましてわざわざスレ読んでるんだし。

禁書スレの懐の深さは異常。
月ネタまで許容する精神はトンでもないな。

>>452
ドクロスレこそが最も深い穴だと思っていたが？
荒らしでさえ来たときはエサだったから

>>452
禁書スレ全員が月厨という恐ろしい考えが浮かんだじゃねーか。

西尾アンチスレ覗いてきたが、西尾の本って天皇制とか靖国とか出てくるの？
読んだ事無いんだが……

>454
初期はそれこそ「禁書は月のパクリ」で埋まってたから間違ってもいないんじゃね

葉山スレに粘着してたバカも居たな。
最近見ないが。

どんなネタにでも食いつくアホを釣っても
面白くないということに気付いたんだろう。

葉山スレ、月じゃないけどまだいるよ。非処女連呼。

うはｗ
西尾スレ、本スレもアンチスレも入れ食いじゃんｗ
こんなに両者香ばしいの久しぶりに見たｗｗｗ
参加してぇｗｗ

>459
なんかたまにひどく個人的な逆恨みっぽいのが現れるよな。
作者に近しい関係者なのか知らんが、
かなり気持ち悪いものを感じる。

すまん、ネタ明かされても繋がりが分からなかった。

「Ａである故に問題なのだと最初に始めた側が、後にＡの問題では無いと言い出した」
ってところが、そのネタの笑うポイントだと思うんだが、
今回のケースの滑稽さとはなんか違う気がするし。

同じだったとして、そういうのってそれこそリアルで割とあることのような。

イラクの大量破壊兵器とかな

雑談スレはどっちかっつーと>690が何言ってるか良くわからん

おめーにはわからんよｗｗ

>462
どちらかというとその「Aが間違っていた」ということに対して悪びれる風もないどころか、
同じ誤魔化すにしても日本人ならウヤムヤにしようとするところを逆ギレするあたりが
似てると言いたかったんじゃね？

うーん。逆ギレも別に珍しくなくないかなあ。口喧嘩になった時とか。

谷川スレのおまい
これ以上やるならこっちでやろーぜ

たぶん、スレを片っ端から例示することと、その状態が荒れてるか荒れてないかの
不毛な言い争いに成ると思うが、

ラ板不文律
「新人作家のスレは二三冊本が出るまで立てない」
何故なら、荒れやすいからだ。

これを広めるためなら、言い争う価値もあるだろう。

谷川スレ？ 日日日スレじゃないの？

あーすまん
ヒヒヒだった。　そうヒヒヒ。

ラ板不文律
「新人作家のスレは二三冊本が出るまで立てない」
何故なら、需要がなくてスレが進まないからだ。

横から失礼

ラ板不文律「新人作家のスレは二，三冊本が出るまで立てない」の一番の理由は
ラノベ業界は１，２冊で消える人が少なからずいる＆ネタがなくてスレが進まなくてdat落ちしやすいから。

ついでに言うと「荒れやすい新人スレは立ちやすい＝注目があるから荒れやすい」って面もある。
少なくても自分は荒れやすいから上の不文律があるってのは聞いたことないかな。

>>471
それで
日日日（あきら）スレッドpart3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1122034283/924

に対する反論は無いのか？　　
おまえ（言っとくがこの二人称も君から使い始めたんだがなｗ）はこう言っているわけだが。
>「新人のスレは荒れる」なんて事実は無いんだからな。

さて、片っ端から例示をしましょうか？
そんな事実は無いんだろ？　おまえからすれば、海羽超史郎スレだって穏やかなモノなんだろうな。

>>473
「新人作家のスレは二三冊本が出るまで立てない」 というルールがあるから、普通は新人のスレは立たない。
それでも立つことがあるのは、やたら評判が悪い作品のアンチスレ風に立てられることがあるから。
よって、新人のスレだから叩かれるということはない。
叩かれる新人のスレが立つだけだ。

形勢が不利と見るや、コロコロ話を逸らしやがって。
「新人作家のスレは二三冊本が出るまで立てない。何故なら、荒れやすいからだ。 」
これを広めるために、ここで議論するんじゃなかったのか？

なんか片方は｢『新人のスレ＝荒れる』ではない｣と言ってて
もう片方は「荒れた新人のスレが多数存在する」と言ってるだけのような気がするよ

新人でデビュー後比較的早く立ったスレというと

・おかゆ
・柴村
・日日日
・うえお
・海羽
・七飯
・長谷川
・鈴木
・野村

今思いつくのだけでコレぐらいか……いや荒れてないんですか？コレ？
そらビックリだ。

>>474
お前こそそれ言葉遊びじゃないか。
叩かれる新人のスレと新人だから叩かれるスレ？
それは結果論と言うんだ。

それと俺はもともと、暗黙のルール理由の一つが荒れやすいと言っている。
需要が無くて進まないのも理由の一つには違いないさ。

新人作家でいきなりスレを立てると、評価が定まっていないため荒れやすいのは事実だ。
それはもちろん叩かれない新人のスレも有るだろう。第一作からよほどの傑作だった
場合とかな　長谷川が良い例だ。

しかし、この事実を「そんな事例は無い」とはっきり言い切るお前の言い方に疑問を投げているんだ俺は。

>>474
もう一点。
アンチスレ風ではなく立った場合は荒れないのか？
そんなことは無い。

ヒント：見切り発車した新人スレの多くは発売後数週間で無人の廃墟。

田口仙年堂のスレとかな。１スレ目は即死した。

……まあ田口の場合は新人だとか関係なく2chで話題にならないタイプの作品だってのもあるが

>>477
＞それと俺はもともと、暗黙のルール理由の一つが荒れやすいと言っている。

スレが荒れやすい作品ってのはレーベルスレで取り上げられる時点で荒れてる場合が多々ある。
そのため早めに専用スレを立ててそっちで盛り上がるように誘導する事がある。
だから不文律適用のルールってのにはちょっと賛同しかねるな。

第一回ボイルドエッグス新人賞受賞　日向まさみち
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091389805/

これもなかなかのもんだな、>>1は大絶賛してるんだが、叩かれる新人なのか？
新人で評価固まってないうちに、提灯スレ立てたから荒れたんだよ。

喧嘩するときは横から見てる方がわかりやすいように、
名前欄に自分の主張を入れておいて欲しい。

「新人スレは必ず叩かれる物だよ派」とか
「叩きやすそうな新人スレが建てられるんだよ派」みたいに。

時々横から見当違いに噛みついたりする人もいるし。
レス番誤爆なんだかホントに判ってないのか微妙なときとかあるし。

>>481
そりゃまずいだろ。
荒れると判ってるスレを、レーベルスレ保護のために立てるってどーよ？

>>483
それこそ大きなお世話だｗ

あと、飯食って落ち着いたらID:zWVqvXFqとのズレが判ってきた。

お互い「相手は例外なくＸＸＸだと思っている」と思っているんだな？

例外は有る。　これでＯＫか？

>485
最近の踊り子さんは冷たいのぅ。

そんなの大きなお世話よ！
と書き込みながらもメ欄に仕込んでくれるくらいの芸が欲しい。

>>484
きちんと分けないとレーベルスレがレーベルスレとして機能しない。
いずれ落ち着く作者スレと違ってレーベルスレは定期的に新人が来るから荒れ続けることになる。

荒れるスレが立つのは好ましくはないけど、ここは割り切るしかないだろう。

>>487
ID変わったら申告するから多めに見てくださいな

>>488
いや　ID:zWVqvXFq君の言い分によれば、新人が来るからアレ続けるってことは無いらしいんだが？
それはそれとして、荒れる新人を抱え込んでのレーベルスレだと俺は思うけどねぇ…

>>490
人の発言を自分のいいように解釈するのは勝手だが、
そんな勝手は「俺が思う」中だけでしか通用しないんだよ。

君の言い方だと、まるで新人の話題が荒れやすいように聞こえる。
俺は、別にそんなことはないぞ、と言いたかっただけだ。
新人のスレが荒れるのは、新人の話題が荒れやすいからじゃない。
原因と結果はちゃんと把握しないといけないぞ。

そういや、まだ授業中じゃないのか？
あんまり携帯ばかり見てると先生に怒られるぞ。
勉強頑張れ！

>>490
＞荒れる新人を抱え込んでのレーベルスレだと俺は思うけどねぇ…

100レス程度荒れるのは問題ないんだけど、200とか300とか行くと抱えきれなくなって支障が出てくる。
そうなると立てる要請が出る。慣習みたいなもんかな？

あとオレが噛み付いてるのは「不文律の理由の一つに荒れるから」というのが是か否かってのだけだから。
二面から大変だろうけど他の人とは分けてもらいたい。

>>491
さらにわかった、お互い原因と結果を逆に捉えているんだな？

俺は「デビュー後いきなり立った新人のスレは評価が定まっていないから、荒れやすい」と言っているのに対して
君は「新人だからと言って荒れるということは無い、荒れるのはもともと荒れる要素がある新人だからだ」と言っているわけだ。

まあ結果から見るか、原因から見るかだな。

結果が出てから「あれは荒れる要素のあった新人だったんだ」と言い出すのは誰でも出来る。
俺は荒れるスレをみすみす立てるのは危険だという予防の観点から、
「新人のスレはいきなり立てるな、評価が定まってないから、肯定派と否定派が言い争いを始めて
荒れる可能性が高い」と注意するだろう。

あと、時間に関してはID:zWVqvXFqの子こそ大丈夫なのか？　俺は自営業だから平気なわけだが。
まあどっちにしろお互い大きなお世話だな。

>>492
いや、そっちは正直引くつもり無いから、平行線だよ。
もともとID:zWVqvXFq君とだけ論争するつもりだったしね。

俺の言い分は

「ラ板の不文律として 新人のスレは本が二三冊でるまで立てるな
　理由の一つは　新人の評価が定まってないから、肯定派と否定派論争で荒れやすい
　もう一つは スレ需要の見込みが立たないから」

これだけ。

あとそろそろ、外出せねばならないので、まだ続けるなら夜半にでも。
ではでは。

>>494
＞新人の評価が定まってないから、肯定派と否定派論争で荒れやすい

自分はこれは対して問題と思ってないんだよねぇ。
やるならやればいいじゃないかと思って。
たぶんそこら辺がYgCiZkqZとの違いなんだろうと思う。

別に続けたくも無いんだけど、

＞スレ需要の見込みが立たないから
こっちの方が大きい。

＞新人の評価が定まってないから、肯定派と否定派論争で荒れやすい
聞いたことない。

んじゃ。

> 新人の評価が定まってないから、肯定派と否定派論争で荒れやすい
荒れるほどに盛り上がるならそれこそ専用スレで隔離したいな。

> スレ需要の見込みが立たないから
どう考えても理由はこっちだろ。

語れだけで放置してあと荒れ放題の新人スレもよくあるからな
両方理由としてはあるだろ

レーベルスレで話題になって他の話題がしづらくなるくらいになったら
専用スレを立てた方がいいって感じだと思うんだがどうか。

暗黙の了解はルールではなく指針であり目安だ

ふと思った。



公民館行きじゃないか？

>>502
それほどのことでもない。
日日日スレを見てくればわかる。
くだらない言い争いだ。

>>476
み、御影を挙げてみる

鎌池スレは…………最初は荒れてたか。

デビュー後ってか柴村は本出る前からスレあったからなあw

というか200〜300レスくらい大目に見ろよと思わなくもない。
どうせ数週間すれば沈静化するし、他の話題を出したら叩かれるってワケでも
ないんだし。

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それは私のお稲荷さんだ

>>506
ゴメン柴村スレは多分俺が電撃スレにこれ↑だったか
変態仮面AA貼ったせいでああいう出だしになったｗ

おかゆも本出る前からスレなかったっけか。

お　ま　え　が　犯　人　か　ｗ

おかゆは電撃hpVol20掲載が始まりだから
「本が出る前からスレがあった」わけじゃない
電撃hpVol20の発売日が02/10/18
電撃スレ初出が
電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・９
ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1033/10333/1033394185.html
　243 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：02/10/17 08:26
　hpゲット厨から一言。
　みんな、とにかく「撲殺天使」を読むんだ。
　一語一句脳に刻みつけろ。

ここから

　317 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：02/10/19 00:12
　ごめん。やっちゃった。
になって

　撲殺天使ドクロちゃん（ﾟ∀ﾟ）おかゆまさき
　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1034953903/

スレが立ったのが
撲殺天使ドクロちゃん（ﾟ∀ﾟ）おかゆまさき
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1034953903/
　1 名前：（ﾟ∀ﾟ）[（ﾟ∀ﾟ）] 投稿日：02/10/19 00:11
　（ﾟ∀ﾟ ）ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪
　予告も無しに突如謎の擬音と共に電撃ｈｐに掲載された（たぶん高畑が落とした穴埋め）
　電波小説『撲殺天使ドクロちゃん』について語ろう。
　
　つーかいいかげんここに隔ｒ（ﾟ∀ﾟ ）ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪
　
発売後７０レス騒いだ挙句に立ったというのが経緯

ここでの本は文庫本のことだと思うが。

柴村スレは電撃大賞金賞受賞が決定した翌日に立った
本どころか粗筋公開より一月前に立ったことになるので
掲載された後に立った撲殺天使どころの話じゃない

>>512
タイトル一つで異様に盛り上がってしまったからなｗ



柴村が女性だと知らされて罪悪感を抱いたのは自分だけではないはずorz
でもAAは俺だけど変態仮面のセリフを最初に出したのは俺じゃないからなと
ちょっとだけ言い訳。

>>513
復刊.comでも「変態仮面」の復刊はまだ決まっていなかったか？

ヤマグチノボルスレに変のなのが湧いてるよ……。

論破と聞くと２ちゃんでそんなことできるわけねぇｗとか
そもそも論破ってなんだよ勝利宣言のことかｗとか言いたくなるわけだが

2chでの論破は相手が反論してこなくなることでいいんじゃない。
ぐうの音も出ないほど詰められたか、単に呆れ返ってるだけかわからんが。
ほんのり韓国風だな。

相手が電波過ぎた場合やあまりに固執過ぎた場合は呆れてレスやめる事もあるから一概には言えないでしょ

論破した！と勝利宣言する側が大抵は駄目な側だよなｗ

論破も勝利宣言もしなくても、賛同者・理解者がいるような状況なら
一応負け組ではない･･･が自演でない事を立証できない故に
結局は当人の心の持ち次第。

だから電波などで曲解出来る人が最強。

「勝ち組」でなく「さいきょう」ってのがポイントですね。

スレの流れと関係ないけど
雑談のws1W1zZ6がナニ言いたいのかわかんないってゆーか
何が何だかサッパリ理解できねぇ

>>522
あれはゼロといって日本語の通じないワナビだからスルーするのがよいかと。

参考スレ
新人賞スレ＠ラノベ板　※１１０匹の落選者たち※
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50

うぉ、ついでに聞きたいんだがワナビスレのゼロってのは増田ゼロとは違うモノなのか

>>524
別人。

ゼロ＝ガンダムの２次創作を新人賞に送る人。電撃１次落ち。ＳＤ編集部にプロットを受け取ってもらったのが自慢。中年ニート。

増田ゼロ＝某１６＝牧師＝藍澤優＝桜庭優＝女相撲で電撃１次落ち。ペンＣ（増田）の知り合い。

らーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ラ板の住人が「ら」を抜いてどうする。

【馬鹿はうまいことを言ったつもりになっている】

アンチラ抜きウザイな、なんていうかその・・・空気嫁

存在しない対立構造を捏造して鼻ヒクつかせてるお前が｢空気嫁｣

存在しないって・・・・じゃぁヘイトら抜きって言えばいいのか？
事あるごとに「ら抜き」「ら抜き」ってスピーカーみたいに言う奴がいるのは事実だろ

空気嫁

捏造だと違和感あるな
でもマッチポンプもちょっと違うし

どっちにせよ抜かなきゃそれで万事解決

　事あるごとに

空気嫁

当人同士がふざけ合ってる分にゃかまわん。
だが実際にはお前さんたちの「おふざけ」を不特定多数の人間が見ていて、
その中には機嫌が悪かったり、単に馬鹿だったりするやつがいるかもしれない。
そんな馬鹿が乱入してきたら面倒だろう。
ネタとして煽り・釣り合うなんて高度な遊びが誰にでも理解されると思わんほうがいい。

まあ、噛みつかれてからでも遅くはないとか言われたら、反論する気はないけどな。
ルールを説いてる気はないし。
ただそんな遊びができるくらい余裕があるなら、もう少し暗い慎重であっても罰はあたんねーんじゃねーのって話。

　　何は無くとも

知らない人は主題歌と思ってるかもしんないけど、これってＢＧＭなんだよなｗ＜ﾔﾝﾏｰﾆ

豪快に誤爆しました
孔明の策でも何でもないです

ﾔﾝﾏｧﾆ､ﾔﾝﾏｧﾆ､ﾔﾝﾏｧﾆ､ﾔｧｲﾔｧ

当人達は面白い掛け合いだと思ってるのかもしれんが、傍からみると寒いだけっつーのがなぁ……

ならスルーしときゃいいじゃん。

>>542
スレタイを１万回音読してから首を吊って死ぬとよろしいと思いますよ。

>543
バカなの？

空気もテンプレも読まない奴は氏んでいいよ

このスレに限って>>543と>>545が正しい。

ああ、バカなのか(w

なんだかよく判らないことになってるし

揉めてるのは良いことだ。

>>547
馬鹿だなｗ

なんか最近「馬鹿なの？」｢バカなの？」と聞いて回っている馬鹿が、そこらじゅうに増殖している
ようだけど、厨の間で流行ってるのかね。
全部同一人物の馬鹿だとかいうなら、それはそれで笑えるが。

一人かどうかはわからんけど、ごく少数だろうな。
なんか口調がほとんど一緒なのが笑えるけど。

>>551
最近のオイラの生息地であるハン板では普通にいる
日本語に堪能ではないので鮫・鯱・ピラニアに食い尽くされるが

自治厨叩きの人よ……やってることは自治の強化になるのがわからんのか？
それともそれが狙いか？

自治厨などと言う言葉を使いたがる香具師は無自覚荒らしか逆切れ既知害。

大体どこでもそうだな。

というか、自治厨と称するに足るレベルになれば、それはもう荒らしだからな。
自治厨という呼称でもって、他の真っ当に自治している人に
迷惑をかける必要は無い。

まあ、世の中には自治行為自体を毛嫌いする馬鹿も存在するから話はややこしいんだが。

そもそも自治なんて大部分は真っ当な物だけどな。

だな。
自治するぞー！なんて旗掲げてやってるようなのばかりが
自治だと思われがちだが、そうじゃない、普段のスレ内でやってる
こまごました配慮も自治の内だからな。

まあ、アンチ自治厨は板の空気読めってこった。

何にでもアンチ付けりゃいいと思ってるオマエモナー

嫌自治厨

>>560
そうだな、アンチなんて言わずにただの荒らしと言うべきだった。
今までただの愉快犯だと思ってたけど、ID:tfPKzZkuってどうよ？
あの粘着には真性のものを感じる。
たまたま目に付いたのを貼っとく↓

例）こんなマリみては嫌だ42　山百合会黒い霧事件の巻
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138274992/716
つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレ 2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1139685986/423

アンチ三つ首厨

つまらなかったライトノベル 6冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131608425/795

６スレ目の古参スレにまで出てきたよ。

おまいらお勧めのSF系ラノベを教えてください
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096439159/l50
どーしてライトノベル差別？　総合part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1139247559/l50

にも。つかこれただの荒しじゃないか……？

荒らしと言うより煽りだな
なんかリアルで嫌な事があったかわいそうな奴なんだろ

イラストに惹かれて買ったのはいいが肝心の中身は
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1029086784/217
“萌え”の正体
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138638599/51
こんな《戯言使い》のいーちゃんはいやだ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1140613023/42　（←誘導先が重複スレ）

他にもこんなに。
その癖あからさまな重複の、しかもアンチスレの、
「西尾維新の本って何がおもしろいの？馬鹿なの？」とか
「今売れてる灼眼のシャナとか涼宮ハルヒとかって」なんかには
湧いてないから見え透いてる。

マッチポンプにも程があるなこりゃ

つーか諸君……板内観測はダメですよー

やるならこっちですよー

コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用 part31復活！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128350719/


（これが自治厨です）

自治行為まで板内観測にされるとは、世もまつ(←なry)だな。

どっちかつーと観測言うより公民館向きだわな。

禁書スレに現れて誘導先がvipだったらﾜﾛｽｗｗ

あいつらなら普通に雪崩込んで騒いで帰ってきそうだけどな。

なんだなんだ結局ラ板における各作品のアンチスレってのは市民権を得ちまったのかよ

公園占拠したホームレスみたいなもんだ。
現実で悪臭放たれるよりも、文字だけなぶん可愛げがあって結構。
どーせ三年ほっといてもスレが落ちないようなとこなんだし、棲みわけりゃよかろ。
つーか、面倒くさいだろ？　いちいち馬鹿につきあうのも。

削除依頼が出てるけど削除人さんが来ないだけ。
まだこれからどうなるかわからない。

見守る気にはなれんね。
しっかり自治をしてくれる人ってのは、実にありがたい存在だね。

一時期の西尾厨もウザかったが今の西尾アンチはスゲェウザイな。
個別アンチスレにage荒らし。
全く興味無いのに目に付く。

どっちもどっちだよ。

西尾西尾うるさいのは普通に読者層が若いからだろう。
言葉の端々にも、空気を読まずに素で受け答えしている荒さがある。
自分たちが浮いてることを、おそらく言われないと気付かんのだろう。

>>575
現在スレ数は714。

たぶんこの春休みか遅くとも夏休みには800で圧縮
100個のスレが落ちると思われる。

nattoの時にも圧縮なかったはずだから、mentai以来5年ぶりぐらいか？

てなわけで、糞スレ供養で裏雑談またラ板でやったほうが良いんじゃないかと
思い始めた漏れダルシム。

現在スレ数718

現在スレ数720

おはようからおやすみまで
　　　　　　　　　　　ラ板を見つめる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライオンの提供でお送りします

今のライオンは「見つめる」じゃなかった希ガス。

ストーカー規制法にひっかかるんじゃないか

おはようからおやすみまで暮らしを見つめるライオン。もちろん性的な意味で。

おはようからおやすみまで一物をしごくライオン。

訂正を書き込んでいる人は何が面白くてやっているんだろう。

SEX晒しあげだろ？

糞スレ晒しあげだろ？

>>590
あれつまらんよな。
この板にはいつから小学生が増えたんだか。

削除依頼が通ったがあまり消されず
現在スレ数701

>>593
竜堂スレもあんな感じだったが。

糞スレを立て続けている人は何が面白くてやっているんだろう。

>>596みたいな反応が見たいかさら、ってね

>>597
かさら？　もしかしてお前か、日本語が不自由なタイトルの糞スレを立ててるのは？

正しくは「見たいか、サラ」であり>>597はシロッコ

>>593
みんなの賞金稼ぎスレに比べればどってことない

>>596みたいな反応って、俺は「アリってどうしてこんなにバカなんだろう」
と見下しつつ眺めてる感じなんだが。
>>597は軽蔑されるのが好きなの？
学校でされてるだけで充分じゃない？

観測所ぉ！俺をワナビ扱いすんじゃねぇ！

・・・つーか、今頃彼はどうしてるんだろうか・・・。
その内またすぐ出てくるんだろうけどさ。

＞仕事を滅茶苦茶サボっている人がいても首にならない（しにくい）システムだとは思う。
とりあえず、これを優遇と言わずして何を優遇と言うの？とは思った

仕事しない奴が注意を受け入れないんで解雇されたってのをニュースで見たような。


忙しさの実状は仕事の割り当ての段階で決まってくると思うのだけど。
んで、末端の意見としては普通はサボるだけの余裕は無いんじゃないかと。

実体を伴わない優遇を実感できる人はいないと思われ。

まぁその中にどっぷり浸かってりゃわからんよなぁ。

外の状況を知れば自分たちがどれだけぬるま湯の中にいたかがわかると思うよ。
普通はニュースとか見れば判ると思うんだけど、結局人事だと思って聞き流してるってことなんだろうな。

どうでもいいが、その一言に言い返した時点で
その一言を言った人間と同程度なんだがな。

>>607
意味ワカンネ
校舎裏で何言っての？コイツ

>608
オマエそりゃわざとらし過ぎるよ。

時に、市役所職員て給料いいの？ｗ

公務員の給料がいい、ってのはどこでの話なんだろうか。
公務員の給料が"安定している"ってのはよく聞くが。

比較対照による
ともかく、ろくに業績考えずにのほほんと仕事していて
そこそこ給料もらえるんだから楽な仕事だな
おまけに給料以外の手当てまで手厚い保障ときたもんだ。
これで民間並みに大変とかトンチキなこと言う奴がいるんだから
意識もひどいんだろうな

つーか、民間の仕事しかしたことが無い奴が公務員を語り、
公務員の仕事しかした事が無い奴が民間を語っていても噛み合う事なんかありえない罠。

比較対象による、と言いながら「楽な仕事」と切って捨てるのはいかがなものか。

なんで仕事によってそれぞれだ、って思えずに、公務員ってくくりで
一からげにようとするんだろうかなぁ


で、実際どういう風に業績考えなくてよくて、
どういう風にのほほんと仕事してるわけ、公務員様は？

自衛隊とか郵便関係の下っ端は給料やすくね？
自衛隊なんて３０代で退官かな？そのあとは土建屋に・・・
上はしらんけどさ

てか市役所は割りと待遇いいよな、、組合とか強いと特に

公務員は楽だ楽だと言う方はどうしてその楽な公務員にならなかったのですか？

>616
バカ一過ぎ。もう少し捻ろうよ。

>>614
そら、仕事によって違うのは当然
問題は公務員全体としてどうかという話
全体的に公務員は業績によって評価されてない場合がほとんど
つまり、真面目に屋ってものほほんとやっても給料かわらない待遇も変わらないというトンデモな状況。
ま、近年は多少は改善されてきているところもあるらしいので
これは少々言い過ぎなのかもしれないが民間と比べたらかなり待遇がいいよ

>>616
あんな向上性のない仕事なんかに着きたくありません。

問題はいい加減な仕事しかしてない奴でも税金で給料もらってノホホンとしている所にある。
これが民間から給料が出ているなら文句も何もない。勝手にやってろとしか思わない。
税金を食いつぶしている所が問題なの。

公務員で人数一番多いのってどこだっけ?
役場・役所の地方公務員？都道府県庁？
あとは各省庁の国家公務員、郵政、警察、自衛隊とかも

どの辺をさして全体というかによるんじゃないの

>>618-619
>で、実際どういう風に業績考えなくてよくて、
>どういう風にのほほんと仕事してるわけ、公務員様は？

>>620
一応、特別公務員は除外して考えての話だけどね

>>621
よほどのことがない限り、
公務員は首にならない。
減俸もなし。
年功序列式に給料も自然とアップしていく。

↑もちと極端に言いすぎだろうけど、実際民間と比べれば甘甘
もちろん、革新的な（共産とかそういう意味ではなく）な市長とかが当選したりしたところは
結構改革されてきているとはテレビとかではきくけど
実際の所はどうだか

先入観と思いこみの壁って厚いんだな。

ああ、つい一言言いたくなるなこりゃｗ

>>623
そういうこと聞いてるんじゃないんだけどねー。
決まり的なこと以外で具体例はないってことかな。

ん？そのキマリの話をしてんじゃないの？

>>625
ちょっと疑問なんだけど、
>よほどのことがない限り、公務員は首にならない。減俸もなし。
>年功序列式に給料も自然とアップしていく。
これって具体例じゃないの？

真面目にやっても適当にやっても給料は変わらない。
真面目にやっても適当にやってもほぼ勤続年数だけで給料が上がる。
真面目にやっても（これは当たり前の事だが）適当にやってもクビになる事なんてまずありえない。

これはどんな仕事でもそうだが、真面目にやる奴もいれば当然怠けるやつもいる。
真面目にやっても適当にやっても変わらないんなら適当にやるやつが増えるのは必然で、
そういう適当にやるやつの給料の出所が税金であるって事が問題。


とりあえず>>604を読んで頭が痛くなったよ。
普通は仕事しないってだけでクビ対象になりえるのに、
それを受け入れなかった事を理由に解雇されたってのは、公務員のクビがどれだけ例外的な事かって事を示してるんだよな。

仕事しない奴はどこでも例外だとは思うけどねー。

過去の経験から言うとこの手の話題は平行線をたどるんだよな、どこまでも
片方が個別の事例を挙げながら全体を批判して、
もう片方も個別の事例を挙げて反論するんだけど
なかなか交わることがないという・・・

家族に郵便配達してるものがいるんだけど、冬でもバイクで遭難しそうなくらい
大変なおもいして配達してるし、切手はがきやら貯金（最近無い）やら保険やら
ノルマがあって大変だなと思うけど、近くの市役所職員なんかは相当待遇が
よさげだったりするし学校の先生も大変そうなのからノンビリしてるのまで多様
一概にくくれないよ、公務員としては

公務員は全体の奉仕者だっけ？
きちんとしてないやつは個別に叩くなりして対応するしかないと思うんだが

沖縄に少しいた三十路だが、沖縄の人間は
会社も出先の役所も全然働かなくて凄く困った。
書類見ても分からん奴を受付に置くな○○総務。

>604
たしか注意されても３年だか４年だかずるずるやっててついに解雇を言い渡されたってヤツじゃなかったっけ。

だったね。民間じゃ社長のドラ息子とか
本当に小さい所の形だけの経理・事務（安月給）とか
でもない限りありえない話。

つまり仕事してる公務員の給料をもっと増やせという話だな。

>624
そういうオマエのレスが先入観と思い込みそのものですな。

>>633
すくなくとも、外での実務がそれほどでないのに
もらえてしまう特別手当（賞与以外）を無くしてしまうのなら可。

>>623
だから、その発言のソースは？
首にならないと思ってるだけなんじゃないの？

実際こういう例があった、というのをちゃんと
併記しないと、そういわれるだけだよ。

>>627
公務員だって仕事しなきゃ首になるさ。
なんで「公務員だからならない」って言えるのか、
ってのを聞いてるのに、具体例を一つも出してくれないじゃん。

>>629
同意。

元公務員なんだが
公務員の労働組合幹部は、まさに「税金泥棒」以外のナニモノでもなかった。
「組合活動」とやらに勤務時間の大半を捧げているので、たまに職場に来ても
まったく使い物にならんし。
公務員が悪く言われるのを聞くたびに、あいつらのせいで真面目に働いてる
連中まで悪く見られるんだな、と思っている。

で、公務員と民間はどっちが特なの？

景気がいいときは民間。
悪いときは公務員。

>>638
まあ、公務員も民間もピンキリだけど。
「周囲に白い目で見られても、職場でぼーっとしているだけで給料がもらえるならそれでいい」
のなら公務員がオススメ。組合幹部になればなおよし。
「同僚がさぼっていても、自分はまともに働きます。それほど高額な報酬はいりませんが、万一
事故や病気になったときの保障はよろしくお願いします」
のなら公務員がオススメ。
上記二つを除けば、民間の方が適職につける可能性は高いと思う。
ああ、あと
｢国家権力を動かして、愚民どもをあざ笑ってやりたい」
のならば、国家上級公務員になるのがオススメ。というか、他の選択肢は少ない。

>>636
ソースも何も、
不祥事でも起こさない限り公務員は首にならないってのは
一般常識じゃん、アホか。

それに甘んじて働かない奴をどうして一般化するんだ？
本当に働かない奴だけだったらこの国は立ちゆかないわけだが。

しかし偏見ってすげえな。ただの怨み節か？ｗ

この国が上手く運営されてるとでも思っているのかｗｗｗ
現実を見ろよ。

されてねぇなぁ。
政府は使っていいのに使わねぇし。中央銀行はイカれてるし。
来年の今頃はどうなってるやらｗ

システムに文句言うなら分かるんだけども、対象が「公務員という集団」になると
実際の何を見て公務員を指してるつもりなのか今ひとつ見えてこないんだよなー。
ヒマそうなのも忙しそうなのも話には聞くし。

日本ほど落ちぶれた国はない。悲しくなるわ。

元々は公務員の待遇の方に文句を言ってたんじゃないのかな？

イギリスとか激しく落ちぶれてる気がするが。あとモンゴル。

もうアクメツしちゃえば良くねぇ？

>642
興奮して煽る前に、
何を論議してるのか落ち着いて考えてみよう。

>>650
いやまあ、ここ、校舎裏だしｗ

それもそうか(w

校舎裏で殴り合ってるというか、これ床屋政談だよなｗ

>>648
モンゴルはﾁｮｿと同じ臭いがするし、
イギリスは階級きついから年々戦力になる層が減って来てて、もう核しか見るところが無い。

まあ、日本も10年後はイギリスと大して変わらなくなると思うが。
核が無い分もっとやばい。

大丈夫かこいつ

日本は、ってか既に他の先進諸国はユダヤ資本が睨みをきかしている状態だし
日本はといえばそれに加えて朝鮮資本が支配しているようなもの。
既に終った国家だよ、ローマの滅亡みたいだなｗ

>>656
巣に帰れ
【左翼】ユダヤ陰謀論と半島系工作【ホロン部】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141569372/

いつもの手だね、内容に反論できないからさも相手にしてない振りをするｗ
半島に支配されていないのならなぜパチンコ屋が潰れないのだろうね。

資本という言葉の意味ぐらい知っておこう。

>>658
実に分かりやすいヒント：
天下ったケーサツのエライサン

半島とか関係ないしｗ

ブルデューでも読んでくださいな。

さすがに朝鮮系の圧力がなければ警察単体でパチ屋の経営は出来ませんよ。

>>662
警察上がりはまともに経営なんてする気はないんだけど。
要は防犯だのなんだのにかこつけて美味い汁が吸えればいいだけ。
朝鮮系の圧力ってのは意味不明の都市伝説レベル妄想。

ほうかいほうかい

http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/a/3/a333756b.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/a/3/a39e25e6.jpg

上の画像の左下に映ってるの、ガセネタ放送局TBSのアナウンサーだよね?

本体
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50362212.html

朝鮮どうこう以前に近年のパチはハイリスク傾向が強くて
爺さん婆さんの年金がどんどん融けていくのが
端で見ていて怖い怖い（スロはもっと非道いそうだが）

ユルユルと遊べるはずの羽根物まで、
当たれば1時間に+3000発ペースになる代わりに
負けると1時間に6千円以上飛ばしている人が出る始末。

けど店によっては、平日日中でも駐車場が埋まるぐらい、
人気があるんだよね･･･

まぁ軍事に関してはガンダムいるから大丈夫だってｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=qO7-FmRY1-c&search=%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0

なんでいきなりパチンコの話から軍事に飛ぶのかさっぱりですょ

経営って言葉が悪かったかな、パチ屋で上手い汁を吸うって事だよ。
戦後混乱期から今にかけて朝鮮系の圧力がなければあのような違法なものは存在できません。

あつりょくでりえきをえたらしはいしゃなのか！
にほんってしはいしゃがいっぱいだな！！！

何だろう、このスレから世の中を悟ってる俺様カッコイイな厨房の臭いがする。
とか露骨に煽ったら静かになるんだろうかｗ
いや静かになっても仕方無いのか、校舎裏だし。

あつりょくなべさいきょう！

いや･･普通に潰れてるぞ、パチンコ屋

潰れてきてるよなあ……。

>672
自らそれを体現してるわけですね！

マスコミ司法行政立法ここら全部に食い込んで操ってるのが
誰なのかわからないようじゃ終ってるよ。

陰毛論者乙

・・・そんだけすごい所に食い込んでる人たちの陰謀を一個人があっさり見
抜いてるって、えーとなんだ、うん、きっと君はもっと凄い人なんだね

コンスピラシーハンター乙

>>680
顔の左右のアンバランスが取れてる人なのか

左右対称になるにつれて、種として絶滅の危機に追いやられているという

>>677
少なくとも朝鮮どうこうと言う電波妄想が
馬鹿げているというのは間違いないｗ
それが分からないお前は終わってるって事棚ｗ

>>681
できる。

>>641
実際にこういう事例がある、と示しながら持論を展開するのと、
「常識」だとか「皆知ってる」だとか言う手軽な言葉でもって
済ませようとするのとでは、その持論の受け入れられ方に
雲泥の差がある。

俺が問題視してるのは、「ちゃんと公務員にもまじめに仕事をしている人がいる」
という、それこそ「事実」を理解し、認めた上で「駄目な公務員は首にできるように
するべきだ」と論じるなどすればいいものを、「公務員は駄目だ」と論じてしまってる所。
「公務員」という集団の中にいる腐った人間を理由に、「公務員」という集団を
十把ひとからげに切って捨ててしまっている所。

認めるべき所は認め、批判するべき所は批判する。
その切り分けを論理的に行い、説明できなくては、
それに納得いかない人間が出てくるのも当然だ。

そしてそういう部分に納得が行かない人間を、公務員擁護だとでも思っているかのごとき言動も×。


自分の考えを述べ、それに対して反論されたくないのだったら、
もうちょっとその為の努力をした方がいい。
感情的にぶちまけたんじゃ、それに同意できない人間も当然いるんだからな。

仕切るねぇ

俺は他人の感情の吐露のせいで不快になりたくないだけだからね。
まあ、自分勝手な理由で言ってるわけだから、無視してもらってぜんぜん構わない。

ただ、

すっきりしたくて持論をぶちまける→反論喰らう→気分さらに悪くなる→
反論してきた人間を間違ってると決め付けてすっきりしようとする→もやもや残る→すっきりしたくて（ry

というループにはまりたくなければ、持論ぶちまける方法か、あるいは場所について
もうちょっと考えを及ぼす必要があるんじゃないか、という点については
無視しようがどうしようが変わらないと思うが。

公務員になれなくて、気が付くと外部職員をやっている人間にとっては色々と鬱屈した部分があるぜ
最近はどうでも良くなりつつあるが、給料の上がり方が遅いのが不満ではある

>>684
へっ・・・お前もな

陰謀論なら実際に議席数第三位を占める政党を持ってる某宗教団体のほうが説得力ある。

しかし流れみてたらこのスレのやつらはアホばかりだなｗ
内容に反論できず、そんなわけないと言うだけってまさしく当たってるｗｗ
この分じゃ半島に支配されてるっていうのは本当なのかもな
>>690
それがどこの系統の団体なのか知ったら陰謀論そのままじゃないかｗ

内容とやら自体が明らかな妄想でしかないし反論できてるじゃんｗ
それが分からないで半島半島連呼してる奴の方がアホ以外の何者でもない訳でｗ

半島の陰謀だ≒ゴルゴムの仕業だ

つまり　半島≒ゴルゴム　でFA？

誰に対する配慮なんだよ。主語を省くな
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060307k0000m040057000c.html

「教育上の配慮」だから児童かＰＴＡに決まってんだろ。
しかし房総半島に上陸ってどこからくるんだよ。
太平洋挟んだ向かいの国といえば……Σ (ﾟДﾟ；）

>>696
チリだな。

ムー大陸かも知らん。

つ成田

これはこれで好きだけどｗ＜レッツ・マイトガイン!!

行くぞファーイーヤー！

はーっはっはっは！　校舎裏に誤爆とは恐れ入ったか俺！


orz

>692
北はともかく南のあれこれは、もはやネタの領域なんだけどねぇ(こんなのとか↓)。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006030837898
対処の必要性のあるなしを判断したら、あとは勝手に言わせときゃいいのに、
ここのところ日本人に笑って楽しめる余裕がなくなってきて、
本気で腹を立ててる人が多くなってる気がするのはヤバい傾向のかもね。

なんか今度負けたら（日本戦以外でも）待遇とか宿のせいにされそうだなｗ

はぁ？　何て日本語だよ　>>702　は――

これ？　はさー　松井秀喜選手に圧力をかけて
「日本代表としてＷＢＣに参加してはならぬ！」
ということをやった裏返しの、懺悔・罪滅ぼし的
なァ露骨な媚売り・サービス？　なんだよ〜ん♪

　やっぱ、そういうこととかも全部分かった上で、腐る　ことも　怯える？　こともなく
日本代表として、燃えて(もしかして、萌えて？)プレーをしてくれている　イチロー選手
は、やっぱ人間としても　グレイト!!　である――という意見には俺も全面的に賛同だな

日本語でおｋ

>>702
俺はいい傾向だと思うけどなあ。
過去にはそういう状況で笑ってて「日本人は不気味だ」と言われてる、と叩かれたりしてたけど
どっちに転んでも日本人を叩くネタは尽きないなあ。

ぶっちゃけ今の日本に余裕なんか無いと思うし、腹を立てるべきところはきちんと腹を立てる。
そんな状況でただ笑ってるだけってのは単なる馬鹿だし、相手にも伝わらないからね。

もちろん、きちんと対処した「後で」なら笑ってるのもいいけど。

>>702の記事は本気で腹立ててもおかしくないだろ？
腹立てる奴はおかしいとか、腹立てない奴がおかしいとか、
他人の受け止め方を批判するほうが危ういよ。

他人はどう思うか知らんけど
こんな難癖が一々記事になるのは流石だなあと思う。

こんな斜め上だから笑えばいいんだよ
スケキヨ丼
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/24/20050824000069.html
李炳圭 「（ちょっと考えあぐんだ末に）イチロー、あいつはどこの李（イ）氏だ？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/24/20060224000037.html

「日本語でおｋ」

これ書く奴ってほとんどが頭おかしいと思うんだ。

>>711
日本人の俺にも意味が分かるように、平易な日本語で
そのような結論に至った経緯を明確に誤解を招かない形で完璧に説明してくれ。

いいかげん、板違いだろ、ハン板池よ。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006030837898
↑　みたいな状況に置かれた場合。まずは　これは対処する必要性のある
由々しき事態であるのかどうかを判断して――そこで　これは十分理解の
出来る先方の都合であることが了承出来たのならば、後は　勝手にやらせ
ておくか？　と、放置＝スルーしておけば好いことなのであって・・・・
ここのところ日本人には、こういう無作法？　を笑って許してやるような
余裕　というものがなくなってきて　本気で腹を立てる人が多くなってる
ような気がするんだけど　これは　かなり　ヤバイ傾向じゃないのぉー。

つーか怒ってるより笑ってる奴の方が普通に多いが。
怒ってるのは今までの手口が通用しなくなった人たちでしょ。

日本の場合そのような判断は日本人ではなく電通がするんだけどねｗ

確かに>708みたいなの見てるとなぁ・・・
>702の言ってる趣旨すら理解できてないうえに、
三行目はモロに自分の事だと気づかないんだろうか。

クソ真面目な奴の方が宗教にのめり込んだりするんだよな。
なんでもテキトーに笑って済ませる気持ちの余裕がないからだろかね。

>>712
言葉の意味を解説しろと言ってる訳ではないんだが……。

この場合はともかく、他であまりにも変なタイミングで
よく知障が使いたがるから見たくないんだよなフレーズ自体。
そもそもおkって何よおｋってのは、気持ち悪い。
素直に「日本語で言え」とか書けよと思うんだ。

なぁ。おかしいのは>704=>705=>714の端末か？それとも頭か？

[モテない男性] ウルトラマンが悩みを聞いてあげるスレッド

1 ：('A`)：2005/05/20(金) 21:05:58 ?#
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　 ジュワ！
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿


2 ：('A`)：2005/05/20(金) 21:06:49
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ？


3 ：('A`)：2005/05/20(金) 21:07:27 ?#
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　>>2日本語でおｋ　
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

>>720
701 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/03/08(水) 11:43:21 ID:zaXd2rEy
なぁ。おかしいのは>704=>705=>714の端末か？それとも頭か？


702 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/03/08(水) 11:45:28 ID:8iMm1/cm
未来へのパスが出ました


703 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/03/08(水) 11:46:15 ID:zaXd2rEy
ｽﾏｿ
>701は校舎裏の誤爆


704 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/03/08(水) 11:47:42 ID:Lpit6Ulf
>>701の端末です……このたびは>>701が大変な失礼をして真に申し訳（ｒｙ


705 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/03/08(水) 11:55:51 ID:oDGn9n8n
>>701のプロバイダです……このたびは（ｒ

>>719
そうかっかせずに笑って流す余裕が必要と思われw

いや、このスレに限っては笑って済まさずカッカするのが正しい作法。

>>724
なにが作法だ！
決め付けんな、このボケ！！







こうですか！？　＞＜

「俺は気にしないけど、腹を立てる奴もいるんだなー」とサラッと流すことが出来ずに
いきなりヤバい傾向だと決め付ける>>702の精神は、余裕が無くヤバい傾向にある。

>726
いやそうムキにならんでも…
あっ校舎裏だからいいのか。

レモンパンと苺牛乳にジャンプ買ってこい！

＞720 ：イラストに騙された名無しさん ：2006/03/08(水) 11:48:40 ID:zaXd2rEy　クンよぉー

何て言うか、俺の話というか　思考かな？　に付いて来れないからって　泣かんでもえぇからね？

　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│そっか>>720は、　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│高校生活の三年間　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　ずっと片思いだった　
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　掘北真希似の彼女に
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿


　　卒業式の日、やっぱ告白することが出来ずに、死ぬ程後悔してるﾀﾞｳﾝﾀｳﾝﾎﾞｰｲなのか？

　とりあえずその話の場合――お前は、普通に女生徒と会話の出来る喪男だったのか？
という部分から、被相談者たる俺は　聞き取り調査をしないとイケナイんだよなぁ〜〜

巣に引っ込んでろゼｒ(ｒｙ

それとなぁ彼女が男友達の従姉妹・親戚という関係にあってぇ
キミは県外の大学に進学し、彼女の方は地元に留まるのならば
春休みの彼女の動向つうか多分バイトくらいはするだろうから
彼女のバイト先を調べて、出来ればお前も一緒にそこでバイト
をしろ――とりあえずは、お前の印象・存在感が薄いのならば
物理的に距離を近づける、ことが　まずは　一番　肝腎だぞ？

と、先週のマシャにぃの“魂のラジオ”に電話で相談してきた
男の子へのマシャにぃの対応には、もどかしさを感じた俺――

（彼女が誰に似てるのかって話はなかったと思うけれども・・・）

　わりぃ　もちーっと　正確に　書こうな？　⇒>>732　の　一行目は
彼女は、キミの友達(性別：男子)の従姉妹・親戚という関係なんだよな？

雑談で未来アンカー展開されると
ますます質問者が入りにくい環境になると思うんだ

未来レスネタは飽きたんで無視して話を続ける事にしてる俺がいる。

志水厨と憂不死身厨がｳｻﾞｰ
作者スレでやったらと言っただけで編集部認定喰らうし

普通に話題振れば。
話したい人間がいれば会話成立するだろ。

「僕の話したい話題だけじゃないと嫌なんだい！」

富士見スレで話題にするなよ派
│
├あんまり難しい大人の事情のことは考えずに作品を楽しみたいよ派
│　 ：
│ 　：
│　└実は言論操作して編集部ﾏﾝｾｰだけの流れにさせたいよ派
│
├富士見のダメっぷりは今に始まった話じゃないんだから騒ぐなよ派
│　│
│　├何処であろうとこの話題を持ち出すな派
│　│　│
│　│　└だが難民板で話すくらいは認めてやらんでもない派
│　│
│　└レーベル指導スレとかでならやってもいいんじゃね？　派

│
│
│
│
│
├憤る気持ちは分かるが同じ話題ばかりは勘弁してくれ派
│　│
│　├清水儲の恥さらしだからやめてくれよ派
│　│
│　├明日はわが身かもしれないよ派
│　│
│　└切られそうも無い作家のファンだから心配してないよ派
│　
├気持ちが分からないし俺の読んでない作家なんてどうでもいいよ派
│　│
│　├俺の好きな作家が同じ目に遭ったらきっちり騒ぐよ派
│　│
│　├俺の好きな作家は清水ごときと違って優遇されてるから
│　│　そんな事態を考える必要はないよ派
│　│
│　└俺の好きな作家が同じ目に遭ってもクールにｽﾙｰする自信はあるよ
│　　　お前らも俺と同じ価値観を受け入れてこの件で騒ぐのはガマンしろよ派
│
└「話題にするなよ」と書くことによって哀れな清水儲を嘲り笑って楽しみたいよ派

富士見スレで話題にしたいよ派
│
├ただ煽りたいよ派
│
├富士見のシステムそのものを叩きたいよ派
│　│
│　├フィ（ryとかのときも叩いてたけど今回もこの機に乗じて叩くよ派
│　│　│
│　│　├清水は読んでるよ派
│　│　│
│　│　└清水は読んでないよ派
│　│
│　└この件で初めて富士見編集部のやばさに気づいたので今回から叩きはじめてるよ派
│
└富士見のシステムはどうでもいいけど清水＆七瀬体制が潰れるのがとにかく嫌だよ派

今回に限らず、この手の事態が起こると
話題にしたい奴と話題にさせたくない奴ですれ違いが起こる傾向があるよな。

基本的にレーベルそのものの問題であっても
――「レーベルそのものの問題」という概念がそもそも
　　　「させたくない」人には理解されないことが多いのだが――
これが話題になるきっかけはたいていが「個々の作家の問題」として出現してくる。
この「個々の作家の問題」を「レーベルそのものの問題」に敷衍して話すことを
許容できるかどうかで「したい（してもいい）」と「したくない（してはならない）」の対立が起こる構造があると思う。

普通に違う話題を振るか、
きちんと理由を述べてもうやめとこうと言えばいいのに。
せっかく正当な理由っぽい事をそれらしく言っときながら、
併せて信者だの厨だの罵った挙句に
ウザいとか結ぶから逆に説得力を無くしてるって事に
気が付かないんだろうか。

とりあえず目に付いた例を挙げると…こんな感じか。
（サンプルになった人には特に恨みは無いが、簡潔にまとまってて
　なおかつ>743の想定した特徴もよく出ているので引用させてもらう）

〜（ここから引用）〜
799 イラストに騙された名無しさん sage 2006/03/10(金) 13:18:09 ID:ub1bY0Hp
何事もほどほどに。
これだけ延々と続けられると、レーベルスレで語る許容量を越えてると感じる。
マジうざい。
〜（ここまで引用）〜

2行目までで止めとけば「良識派の、落ち着いた警告」なのに、3行目を書くから台無しになってる。
まあこの人の場合

〜（ここから引用）〜
771 イラストに騙された名無しさん sage 2006/03/10(金) 11:03:22 ID:ub1bY0Hp
気象ファン以外だとワナビだろ。
俺もどうでもいい。
いい加減うざいよ。違うスレでやってくれ。
〜（ここまで引用）〜

こういう書き込みが既にあるから、どうも799の１〜２行目も
「うざい」を正当化するためにとってつけたような感じを与えてしまうのだけど。

説得力を無くしているというか、
結局自分が興味ないから止めろって言っているだけってのが露呈してるんだよな。

でだ、何で君埋め立ててるわけ？

どう考えても意味無いし、GL6連続投稿に引っかかるから、削除対象なんだが。

叩きたいだけなら校舎裏へ来ればいい。
荒らし煽り工作認定なんか観測所ですればいい。
公民館は自治のために議論をするスレッドだ。

>1に書かれてる文章すら守れない奴がたくさんいるのに、
テンプレを作れば騒動がおきなくなるとは思えない。

荒らし煽り認定が荒らしや煽りだとすると、
公民館で反応してはいけないからこちらに書いておく。

散々詭弁を弄んでおきながら結構な言い分だなｗ
どう見ても煽り荒らしです。
本当にありがとうございました

magazin：ライトノベル［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092395001/

でだ削除依頼済み

>>748
そうそう、そういう発言はここでしていればいい。
どこがどう詭弁なのか説明できるようになったら公民館へおいで。

ただし目的をはき違えるなよ。荒らし認定のためではなく、
その理論は詭弁だからそれでは自治できないと証明するためにくるんだぞ。

グレイゾーン認定は、削除人裁定など極めてオフィシャルに近いもの。
現状としても、長期間にわたってグレイゾーンということで認知されている。
それに対して、異議申し立てを行っているのだから立証責任は申し立て側にある。

にも関わらず、立証責任を放棄している。

ついでに、新人賞スレを公認にするのに夢中で波及については全く考慮してねえ。
つまり、自治行為になっていない。

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ29【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1141533164/

にて荒らし報告済み

>>751
そういう意見こそ公民館に書いてくれよ。

前回は創作スレとして扱われてたからグレーだった？
とすると、創作スレではないと証明すればいいのかな？
公民館に書き込んでくれたら頑張ってみるよ。

あと、波及と言っても、他に増えそうなのは
ネット小説でも同人でも応募目的でもない自作小説だろ。
心配なようならそれについても公民館で検討してみるよ。

俺は、誰とは言わんが昼からずぅーっと張り付いている人の精神状態が心配だが、
その人はそのことを検討してくれないだろうなぁ……。

つか、だれか猫画像張ってくれよ。
いったんﾏﾀｰﾘしたほうがいい。
内容のない揚げ足取り合戦では、例の白厨と同レベルだ。

つ ttp://may.2chan.net/27/src/1141926915823.jpg

どこのスレの話か知らんが
「あんまりガタガタ騒ぐとこいつらに襲わせるぞ」とでも言ってみれ

http://ranobe.com/up/src/up93093.jpg
http://ranobe.com/up/src/up93094.jpg
http://ranobe.com/up/src/up93095.jpg

筋肉質のリスｷﾓｽｗ

こういう時って大抵猫画像求められるけど犬はあんま無いのは何でだろうな。
どっちも好きだから問題ないんだが

>>757
・モナー・ギコなどの主要AAが猫だから
　(フサギコは犬だから、安心して欲しい)。
・オタ界は個人主義が多く、猫派が多い。
・「ねこだいすき」の縦読みネタから派生。

色々理由があると思う。

ぞぬは犬だよな……。

というわけで来た。あかんな、ちゃんと書き込む前に考えないと・・・。

>>759
ぞぬはぞぬ。それ以上でもそれ以下でもない。

中央公論社・C☆NOVELS
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/948882715/
ID:LrOlHK11

もしかして、アク禁自爆テロか？
他所のPCから書き込んで、そのプロバイダ止めようとしたとか？

……だとすると嵌められたな

ぶっちゃけ今そういう事しても規制にはならんけどね。

今だったら削除依頼すれば透明かけてもらえる可能性あるかもよ。

水を差すなっつうわけじゃないんだが、当事者が求めてもいないのに気遣いするよう
周囲を仕切る人は、逆に迷惑だと思うんだがなー。
話題の制限の為にダシに使われる身になれば分かるとおもうんだが。

と、校舎裏に書けつうから書いてみたり。

>763
誰か校舎裏に書けっつってたっけ？
まぁそれはともかく、
仕切るだのダシにするだの制限だの、
そこまでいけばさすがに難癖だろ。
つーかあの程度のレスに過剰反応してるのがわからんな。
漏れは普通にああはしゃいでるのが居るね、
ああそう思う人も居るだろうねって程度で流して読んでたが。

本人が落ちたんじゃネーノ？

なんかねぇ、確か去年もいたアレ。

>765
或いは合格してはしゃいでた本人とかな

ああ、雑談の話か。

>>761-762
透明での削除以来はもう出てるよ。
つか今芋ほりしてないのね。

>>759
ぞぬ
ttp://enema.x51.org/x/06/02/1625.php

某スレの人へ

透明あぼーんすると、そのレスは「書かれなかったこと」になります。

例えば １から５００まで書かれているスレの 　200-400を透明あぼーんすると
200レスが消されて、1-199の次に元401-500だったレスが`続いて全体で300レスのスレになります。

どうもありがとう。
なんとなくわかった。

なぁ、今立ってる「あいこ〜」とかいうアレ何？
ねかまとかいう馬鹿コテ？昔ＡＡサロンでやってくれた奴？

つま小スレから

FEARが今日のデファクトスタンダードっぽい。
D&DやSW等はいまだに根強いが、各方面への展開で一歩抜きん出ているのがFEAR。

新紀元社は本格派ミリタリーTRPGや、とても手軽に楽しめるファンタジーTRPGを出した。
また、ロール＆ロールというTRPGサポート誌を出しており、ある面FEARよりも戦術的に動いている。
「2chのコテが作者としてデビュー」ってのも、実はここから発売されている。

HJはD&D以外だと、独自路線で失敗気味かも。
俺自身HJのゲームには詳しくはないが、自分の周りではD&D以外にHJ製ゲームの卓を見ない気がする。

SNEはゲヘナや六門っていう魅力的なタイトルも出たが、
リプレイ以外のSWや、GURPS(4版)の展開は酷い状況。

……というような自分の周囲だけでものを語ることを、卓上ゲーム板では「鳥取」というようになった。
今も昔もサイコロを振る楽しさだけは変わらない、ってことで一つ。

>>774
FEARみたいな弱小色物メーカーがスタンダードというほどに
なっているとは。

という風に思ったりするわけで。
＃芸風がめちゃめちゃ変わっていたりはしないよね？

ざっと見てみたのだが最近はなんでもD&Dのシステム(d20)に乗っけるように
なっていたりとか驚きだのぅ。
昔ジョークで
「D&DゲーマーはD&Dしか必要としない。なぜならすべての種類のゲームをD&Dでやってしまうからだ」
なんていわれていたものだがまさかそれが本当になっているとは。

>775
「なんでもd20」っちゅーのはお米の国の話だ。
ヤパンは国産システムが色々と頑張ってるぞ。

>pGDkiF/5
>同人２種と、企画物単発ネタRPGをさも代表的な顔をして紹介する

すみません。軽いネタのつもりでアレなTRPGを挙げてしまいました。

>777
全くけしからん所業だな。エンゼルギアとかルリルラとかギガントマキアとか、
紹介するべきTRPGは他にいくらでもあるというのに。

PARANOIAとクトゥルフの呼び声はー？

おいおい、ここを何処だと思ってるんだ？

つ『すてプリ』

>>777-778
なんか知らん名前のゲームばかりだ。しょぼん。

>>779
どっちもd20になってたりはせんかのぅ。

D&DOでいいじゃねーの・・・

クトゥルフのd20は出てたなあ。というか持ってる。
パラノイアd20は多分、無い。本国でXPとやらが出たらしいが。

>781
ネタレスとかしといた分際でなんだが、最近のTRPG事情とか聞きたいなら
卓上ゲーム板行ったほうが良い。
バイアスとネタにまみれつつもそれなりに様々な意見分析が貰えるかもしれんぞ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141893373/l50

あそこまで天然かまされると嫌味も言えんなあ。
すげえお人だ。

悪い。876スレでうだうだやってんの誘導しといた。

あのスレでAAで話題を潰すとかいうレスは初めて見た。
空気読めないにも程があるんｼﾞｬﾏｲｶ。

　　　　　　　　　　　　　 |ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.| |:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:|-'コ:.:|
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　　　　　　　　　　　l l ＼　 ｀'i Y　 |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
　　　　　　　　　　　 〉､　 ヽ　 | ＼ ｀　´　　　 ﾚ　i／　il_／

某所にコレを貼ったらパニックが起きてしまったのだが……誰なんだろう？

８７６スレ覗いてみたが、完全に天然だね。
あほすぎ

>>788
お前かｗ
つーかＩＤがダブルゼータデラックスｗ

>>790
俺はｺﾞｰﾔスレに挨拶に行こうかと

ちぃっ、俺が行った時には既に餌がなかったぜっ！

文句があるなら直接言えばいいのに、
遠まわしにネチネチと陰湿な奴。
実際はああいう嫌らしいのがいるのが一番空気が悪くなる元。

体育会系の奴は…って括りでしきりに恨み言を述べてるのは、
何かコンプレックスでもあるのかなぁ。
単に好きでスポーツやってて今は見るのも好きで、
ライトノベルも好きで読んでってのが人生楽しくていいのに。
世の中にはライトノベル読んでるだけで何かのレッテル貼る人だって居るし、
何もここの雑談で無理に対立軸を演出するこたないと思うけどなぁ。

>793
言っちゃ悪いが、
俺にはおまえが一番突っ込み所満載の余計な煽り入れてるから、
スルーされてるだけに見えるが。

8w6Azw2Aみたいな人が
ネチネチと陰湿とか言う
そういう時代か。

>>795
そりゃどう考えても見間違いだ、
歯に衣一切着せず忌憚なく喋ってるが住人への煽り意図など一切なし。
突っ込みどころがあるなら普通に突っ込めばよいだけ、違うか？
それでぐうの音も出なきゃ俺も黙るさ。

それをもし俺が対象にしても、
おかしな人だの極論だの当人に向けずに嫌味だけ言って
問い詰めてもスルーなんてのが一番始末に終えないだろ。

>>796
ここまであけすけに喋ってる人間前にしてそういう事を言えるかｗ

う〜ん、なんか埋まりかけたネタを掘り起こしたりスルーするところをスルーしない人が多いぞ。

＞歯に衣一切着せず忌憚なく喋ってるが住人への煽り意図など一切なし。

煽る意図がなくても歯に衣一切着せず忌憚なく煽ってたら意味ねー

書き込みの属性というのは、自分がどういう思いを込めたかではなく、
周囲の人間にどう捉えられるかという点によってのみ決まる。
煽っている意図があろうがなかろうが、煽りだと判断する人間が多ければ
その書き込みは煽りとして扱われるさ。



んで、どこの話？　また雑談？

ﾜﾛﾀ
すげぇかっこいい。
相手にされないからってココで暴れてるさみしんぼうに乾杯

>>798
なんか呼ばれた気がした

あ、ID:5uUdeGALも来てる

やっぱり出たか、意見のやり取りは一切無視して
人の心境をトンデモ妄想で邪推しては人格を嘲り笑うだけの香具師。

予測がついていても萎えるな。
はぁ。

>>802
これくらいスルーしろよｗ
まぁ校舎裏だが。

現場はぜんぜんどこだか知らんが、
>>803が駄目駄目な奴だというのは何となくわかる希ガス

そもそも803がいつあざ笑われたのかわからない
違う、嘲り笑う？　普段使わない言葉だからすっとでてこないな

最近のラ板を見てると他人に向けたつもりの批判が誰よりも自分自身に
あてはまってることに気付いてない人が増えたような気がする。

「意見のやり取りは一切無視して
　人の心境をトンデモ妄想で邪推しては人格を嘲り笑うだけの香具師。」
の一例。

　206 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 22:01:10 ID:8w6Azw2A

　競技は単純に見ていてつまらないのがまず問題で、
　スポーツのファン（正確にはその中の厨）は
　往々にして知性が足りない事が多い分、
　俗に言うヲタ系趣味の奴より感情的にばかり
　五月蝿くてウザイからなお嫌われるのかと。
　何せ話す余地が全くなくなるから。

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼ 　つ
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　わ
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　ぁ
.　　　|　　　　　` '　　　　::| 　：
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ 　：
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

ID変わったのかな。
んじゃ、たいして面白い話もないみたいだし、酒呑んでねるかな

>>808
プロレス大好きな俺に喧嘩売ってますねそいつぁ。

　この手のやからうざったいから、深夜アニメなんて無くなってしまえばいいのに・・・
とか言われたらどう思うかとか想像付かないんだろうなとは思った。

と言うか、その例とやらはただ単純にケンカ売ってるだけの煽りだと思うんだが。
ソレこそ、前後のやりとりを一切無視してそんなバカな煽りだけ持ってきて、
ってココは校舎裏だからそれで良いのか(w
良いんだよ、よくやった。もっとやれ

>>813
お兄さんお兄さん、今突っ込まれてるのは
>>797での「煽り意図は一切なかった」という発言であって、
一連の流れではないですぜ。

ああそう、ごめん全然読んでない上に
どうにも根本的にアレしてたみたい。

なるほど確かにすげぇ。
イヤ、ダメだ、どう突っ込んで良いのかわかんねぇ
8w6Azw2A はどこ行ったんだ

でも一連の発言を見るにつけ、
何で自分がそこまで袋叩きになるのか永久に理解できないタイプだろうな。
こいつ等みんなおかしいって事で思考を止めちゃうから、
いつまでも自分がトンチンカンな事を言ってるのに気付けない。
思えば気の毒だけど往々にして居るよなこういう人。

彼がどこで嘲り笑われたのか、ほんとわかんねぇよ

っていいながら実は俺が8w6Azw2A だったら笑うが。

>>817
確かにﾜﾗﾀw

もし仮にYouがそうだとしても、そういう書き込みができる時点で
自分の間違いには気づいてるだろうから大丈夫だろうなw

どうもここらしい。

215 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 22:57:24 ID:N9HHQ7jV
>207
おかしな人が極端な事言ってるからって、
それが全体の雰囲気だと思うことはないさ。
両方楽しめるのが一番。

えーーーー！！
ソレはかなり好意的なフォローじゃん！(w
すげぇ。段々テンション上がってきた。

くっくっくっ、何故俺が書き込みを突然止めたのか、分からなかったというのか？　君は！（爆笑

皆、俺が中公Ｃノベの新スレ立てたから許してくれ（爆笑

外道め（苫笑

苫笑て何？

ほら、あれだ。
ハードボイルドとかで「彼は口の端を片方だけあげて苦笑した」とかあるだろ。
きっとそういう表情だよ＞苫笑

うわ、ラ板最古の歴史が潰れたか。
まあいいけどさ……後味悪いな、クソ。


透明の依頼でも出してくるか？

出せ出せ。

六年か・・・・・・。
最後は無残だったな。

依頼は出てた。
でも依頼が通るのに一月くらいかかるし。
本人に荒らしの自覚が無いってのが不可解。

たぶんコドモなんだろう（あるいは精神的に）
通報するなとか書く姑息な弱気さがなんともかんとも

どういう普段なのか想像つくなぁ

Aを褒めてるのがBを貶めるための繋ぎにみえる俺は
2chに毒されすぎてるのかもしれない('A`)

>>831
時間から察するに、雑談のあのレスか。
俺も、多分ほぼ同じ事を考えちまっただよ。
……毒されてんなぁ。

定期的に萌え論争が始まるのは宿命なのかね・・・・・・。

懐古厨がいつまでもへばりついては文句垂れ流すスレだからな。
それも宿命だ。

なにかにつけこじつけて
憎しみもあらわに懐古厨懐古厨と連呼するのが出てくるが、
一体とういう理由でそんな逆恨みをするに至ってるんだ？

いや、その前に萌え論争には該当スレあるんだからそっち行けよ

結局こっちには来なかったのね。
折角噛み付きやすいように喧嘩腰でツッコミどころ多く書いたのに。
何度スレ違いだと言ってもわからないみたいだし。
なんかもうね、何と言っていいのか。
春が終わるのを待つしかないのかね。

春に限らず厨は居るというのが常套句だが、やっぱりこの時期は質も量も桁違いだよなあ……

>>837
厨に関わりたくないと思われたんじゃね？

だろうか……確かに俺の書き方も悪かったし。
つまらん詭弁を使ってしまったからなあ。
でもね、誘導かけた直後にレスつけるし、言ってることも視野が狭いし。
それこそただの厨で誘導に乗ってくれないのが本当だと思う。

特定作品がどうと言うわけではないんだけど、
最近、妙にリアリティ（リアルリアリティって言うのかね）にこだわった挙句、
「こんな話は現実にはありえない」って感じで噛み付くのは何故なんだろう。

そもそも小説と言うものが作り事のお話なんだから、
現実のルールに則していなくて当然だろうにね。

>>841
特定の例を出せないなら校舎裏に来てるんじゃねえよ糞が。死ね。

リアルリアリティは違うｗｗｗ

自分にとって都合が悪い＝リアルを持ち込むな！
自分の好みのもの＝やっぱりリアルはいいね

まあ要るリアリティと要らんリアリティがあるってことでひとつ

それも人それぞれにな。
考察好きなら、能力バトルモノとかの武器にリアリティ云々言うが、
俺は、現実に無い能力が主眼になってる時点で、そういうリアリティ求めてない。

逆に、俺は主人公が苦境に立たされた時の反応にリアリティ云々言うが、
そういう場にリアリティ求めてない人も居る。

結局個人の主観にレッテル貼ってるだけだろ。

元スレも何も読んでいないがリアリティがないと馬鹿馬鹿しくて読む気しないよ。
別にファンタジーで魔法使いがいようがいいんだけどその設定上でリアリティないのは
どうしようもないな。

リアリティとか言うからリアルと混同するヤツが出てくるんだろ。説得力でいいんじゃね？

>説得力

それだ。
ライトノベルなんて嘘を承知で読んでるんだけど、
納得できる嘘とできない嘘があるんだよな。

ただ説得力を読者の想像まかせにしているやつだと
どこからどこまでができて
どこからができないのかで意見割れするんだよなぁ。

設定に現実性がないのは別にいいんだけど、
その設定自体に整合性がないのは萎える。

売れてる作品の例でいうとまぶらほの魔法とか。

設定に現実性がなさすぎるのも困りもの。
物理法則無視してても別にいいんだけど、でもほどほどにしといてくれないと
突っ込みどころが増えれば増えるほど読んでて感情移入しにくくなってくる。

男塾みたいに突っ込むことすら空しいくらい現実から剥離してるのもアリだろう。

逆に俺は、現実性がなければないほど良いな。
そういうのを読みたくてラノベ買ってるわけだし。

つまり、ノアだけはガチ、と。

最低限作品内で定めたルールを守った上で、
何の伏線もなく物理の限界超えなければいいよ。

虚構なんだからできると作者が言えばなんでもできて当然。
「○○ができない」と作中で明言された縛りにこそ燃える。

現実性や物理法則なんか無視してもどうでもいいのだが
作者の定めた世界のルール自体の破綻やその設定の上での矛盾・違和感は萎えるね

微妙に筋違いな事だが、能力モノ系の作品における
便利すぎな能力の扱いに不満が多いな。

特にレーダー、読心、予知等の探査関係の能力を
思いつきだけで出してしまい、結局後々話を作る枷になって
困ってるのが好かない。困るなら最初から出すなと言いたい。

例を挙げると、灰色のアイリスの
後の展開（不意打ち、待ち伏せ）を成立させるためだけに
サクッと殺された味方・敵方、双方の見張り役のキャラとか。

それで思い出したがいわゆるご都合主義ってーと「最後にみんな生き返ってハッピーエンド」だけだと思ってるヤツが多くて嫌になる。
てめえらがありがたがってるその話はそれこそご都合主義的に悲劇が降ってきてるだけじゃねえかと。

？？？

現実性がない小説　という事は、現実とは異なるが
ある一定の法則（お約束）が、ちゃんと小説内では整合がとれている
という事なんだが…。

作者が設定マニアでもなければ、そんな事をやるより現実から
ある程度のお約束を借りてくる方が遥かに楽。

ちなみに、お約束もなにもあったもんじゃないような代物は
不思議ちゃんの落書きｗ

今一度、能力系ラノベについて語るスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098453472/

これの次スレ立ってないが需要あるのか？

立たないってことは需要ないってことじゃないか

「立たないってことは需要ない」


ちょっと残酷なことを考えた俺がいる

立ったけど需要がないってオレのことかーーーー！！

お前らスレ違いｗｗｗｗｗｗｗｗ全員荒らしかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからさっさとファックしろよ！！

>>868
いいのかい？　おれはノンケだって食っちまう男なんだぜ？

こっちが幾ら長文書いてもちょっと煽って分けのわからん事言って返しやがる。
ふざけんなっつーの。なんでもかんでも思考停止ですませやがって。

どこのスレの話かくらい書いてもバチは当たらんと思うが

IDから察するに鎌池スレにいた子だな。
しかしもう既にケモノ耳談義にスレがシフトしてやがるｗｗｗ

鎌池スレで長文か。
それなら>>870が悪いな。

ああ、鎌池なら仕方ない。

と言うかまず「禁書スレ」でネタで書かれた>>209に
マジレスする>>870＝ID:FsLUSTyyが発端。
で、その後（>>215以降）、根本的に科学力って言葉を取り違えてる。
どうみても>>870が根本的にずれてます。本当に（ｒｙ

えぇー・・・・・・。

まぁ、根本的にずれてるなら仕方ないな。

うん、仕方ない。

>>876
つーか言いたい事はワカランでもないが、
考察始めるふいんき（←ｒｙ）では無かったと思う。

まぁいきなり考察始まる時もあるのがあのスレだがｗ

>870は一人だけ科学の力＝超能力という前提にしがみついてたから
相手にされなかっただけで、雰囲気とかの問題ではないと思うが。

いやいやまて。
それは違うぞ。
科学の力

よう　がん細胞ども元気か？

と空撃ち精子が言ってます

自分の論理が否定されたからと
他人のふりをして話題自体を自ら否定し
話題に着いていけてなかった人間を味方に付け
勝者になったと錯覚し憂さ晴らしをすると
ま、よくあることだな

本当にうざいだけなら今まで通り普通に誘導するわけで
あの露骨な煽りよう
もう、バレバレ

自分の気に食わない奴は同一人物扱いか。
校舎裏にふさわしい人格の持ち主だな。

これに関してはいつもスポーツ関係の話題になると、
いつも出て来て憎しみ全開のレスしてるアレな人だと思うけどな。
本気で誘導する気もなく、単なる憂さ晴らしで荒らしてるだけなのも、
いつもの事だし。

ま、長文書かないと　自分の意思を伝えられない香具師だからｗ

高校野球では常に全力で試合をすることが礼儀という考えがあったと思う。
だから大差がついている場面で、できるのに盗塁をしないというのは
かえって相手への侮辱という世界。勝利への影響とかそういう問題では
なかったと思う。

決勝じゃなければ温存とか考えてあえてとらないとかありうるだろうが、
決勝戦で最後まで集中を切らさず真剣勝負を続けたのはむしろ誉められる。
一球一球が常に勝負なのだよ。大差であっても負けてる側が全力で戦っているの
ならば、勝っている側も全力で相手をするのが礼儀。そして何試合ものリーグ戦
であるプロと違い一回勝負のトーナメントの高校野球では常に全力でとなる。

まあ、今回は相手がかなり集中切れてたけれど。しかしかといって、合わせて
手を抜くのは”高校野球では”理想とされる姿ではない。


乗り遅れたのでここでつぶやいておく。ま、野球連盟がどう考えてるかは知らないが
自分はこう捉えている、という程度のものなんだけど。

>>885
陰毛論者乙

空気読まずに議論→ウザイ→ウザイのはお前→以下ループ

雑談スレお約束コンボ

空気読まずにってのもなぁ・・・。

ウザイって言われたら素直に退くのが議論楽しむコツなのにな。
何事もなかったかのように話題を変え、ウザイって言った奴が
戸惑う姿を見るのもまた一興。

高校野球で非難していいのは見逃し三振だけだ！

つーか一々うるさいんだよ。
どうせ一つの話題は半日も持たないんだからほっとけや。
こいつが相手だと、弓の話題でスレ跨いだのもスレ違いにされるわ。

>>893
>>884

>891
そら美しい論理だが、
わりと2ちゃんらしくないライトノベル板でさえ、
そもそもウザイなんてレスする奴の見識がまともな方が少ないのに、
オレの気に入らないレスをするなとアホが喚き出す度に
いちいち話題変えてたらキリないじゃん。

>>895
つまり空気を読めといわれてるのだよ

>>895
馬鹿の為に話題を変えるわけではなく、馬鹿を黙らせる為に話題を変えるわけだ。

ウザイなんていう自分勝手な言葉を、まったく関係の無い人間同士が
会話を交わす場所で堂々とのたまう人間がまともな見識を持ってるはずがなかろう。
まともな見識を持っている人間であるのならば、そもそもウザイという言葉を
それ単体で使う事などないよ。ウザイと思うのならば、自ら話題を変えようとする。

馬鹿の相手をして楽しむのも議論の楽しみ方の一つではあるが、
それをやる場所、やる相手というのはしっかり選ぶ必要があるしな。

その「空気」が一番言ってるﾔｼ次第じゃん

ならば言い換えよう。
小学生のおしゃべりのようなもんは　会話とは言わないのだよ。
細かく語らなくても普通の大人は会話が通じる。
要点を得ない余計な発言はウザイ。
自分の理屈に不都合な発言をウザイと言うなら、そいつがウザイ

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ　校舎裏らしくなってきたよー

電撃スレのツートップこと川上と渡瀬の間がギスギスしそうな悪寒

川上は知ってるが渡瀬ってなんかあったっけ

その心は？

川上だけに渡れる瀬はたくさんあります。

誰が上手いことを言えと言った

>901
渡瀬スレでちょっと話題が出てた
＞川上氏のサイトのとあるムービー
とやらの話か？

>902
渡瀬信者がウザいという奴らと、
アンチが騒いでるだけで信者なんかいないという奴らが
湧いてるのを時々見かけるな。

>>901
本人同士は了解取ってやってるから問題ないと思うけど
渡瀬さんちの信者さんはともかく

>>907
でもさ、実質のところ波風立てられるわけないだろ。
電撃編集部経由で話が来たりしたら、余計に断れなくなるし。

渡瀬スレ見てきたが、受け入れられてるじゃないかｗ

つまり>901の杞憂か

>>909
よかったよかった

>>908
俺はその流れを見て、いつ火薬が点火するかとビクビクしちゃってたよ
それを受けて>>901と書いた

レス番ずれてた
>909,910の間違い

つわけでヴァカじゃないの君？

単発モノ専用スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144293530/

……ﾃﾞﾑﾊﾟ君だったのか

納得

春なんだなあ

スレ立てや重複スレの誘導の基準に「みんなが不幸を感じるかどうか」なんて事を持ち出されると、
なんとも言いようがないよなあ。
ふたばとか個人サイトの掲示板みたいに、単発スレを立てるのに抵抗がない人なんだろうか。

ちょっと改変してみた

だから君は広大なﾃﾞﾑﾊﾟ界の電磁波に縛られているだけなんだとなぜ気づけないと、君は！
「矮小な世界の重力が」じゃねえだろ。「共通の言葉（他人が認識出来る範囲の言語）」を使って語れよ。
このﾃﾞﾑﾊﾟは君にとってどうかは知らないが、「みんな」にとって理解可能なﾃﾞﾑﾊﾟなのか？
まず吟味してからゆんゆんしろと言っている。

こっち来いや
いくらでも相手したりますでー。

まずはっきりさせとくが
>>223と>>224は俺じゃなくて自演じゃない。
で、売り上げ云々の話していたところ、>>223がちゃんとしたこと言って
流れ戻したから素晴らしいって言ったんだ（まぁ>>224の流れ受けてって言うのもあるが）
これはお前の>>231での
＞そう正論過ぎるからだよ
＞それに素晴らしいとか異様に褒め称えてるようなレスしてたら自演臭いと思われても仕方ない
＞ただの当たり前のレスなのに素晴らしいとかはないだろ
対しての答えでもある。

で、それを自演扱いしたのがお前。
そこまではおｋ？

で、お前の>>234での発言
＞流れを戻すために正論を言った奴に素晴らしいとレスしていることは
＞君自身も流れを正常な状態に戻したかったわけだ？
＞俺にはそんなようには見えないなあ
＞流れを正常な状態にしたかったみたいなレスしといて
＞自分自身でその流れを壊してしまいそうな「アンチですか？ｗ 」発言はないでしょうが

その流れを壊してるのはどう考えても正論に対して自演扱いしたお前だろｗ

＞反論したいからといって無理に反論するのはやめろ
＞自分で矛盾しているとか気づかないのかな？
＞説得力0だよ
どう考えても鏡に向かって吐く言葉です。本当に（ｒｙ

俺の勘違いだったな
スマソ

＞システム変更は全社的に行わなければいけないから、小規模でも数億単位の金がかかるぞ。
三年程前に社内のPC総とっかえとシステム再構築の話は上がったらしいんだけど、
費用が一億円超かかると言う見積もりが出たらしくて、計画は流れてしまったみたい。
不況風吹きすさぶ地方の中小企業に一億の出費は大きすぎるんだろうね。

＞正直、情報漏洩事故は時間の問題のように思える
他部署の話なので、はっきりと確認したわけではないんだけど、
車上荒らしにあって仕事でも使用しているPCを盗まれた社員がいるらしいんだよね。
ネット上で流出するよりはマシかもしれないけど、どの程度の情報が入っていたのか……。

＞その程度のマシンで十分なんだがね
スペック的にはそうなんだけど、ハード的に限界なんじゃないかと思えるのね。
なにせ、ろくな手入れもしていない六〜八年物のPCだから。
HDDが奇妙な泣き声をあげている……。

＞会社の規模にも拠るが、その程度を出来る人間は１人はいると思うが？
居るかも知れないけれど（とりあえず私には無理だけど）、
多分、大した手当てもつかない状況で、
手間と責任がかかるような事に手を挙げる人は、居ないんじゃないかなあ……。

＞windowsが使える人のＰＣスキルをまずベースとして考えるんだ。
私も、知識技術的にはその程度だからなあ。
社内には単純な文書作成すら部下にやらせるオジサンが、いまだに若干名居るし。

「インストール」を「インストロール」と言うオジサンって、本当に居るよね。
何故なんだろう。

何故も何もここ十年だけ振り返っても、
あまりに急速に色んな意味でのIT化が進んだからでしょ。

十代くらいからパソコンに触れてた、
或いは入社時にはもう導入されてた世代だと想像付き難いけど、
それまで長い間、コピー機とFAXがせいぜい、
ワープロすら一部に導入って時代が長かったはず。
オフコンはあったろうが、それに触れるのは総務ぐらいという会社がほとんどだろうし、
今、おじさん世代の人はそれでずっとやって来たわけだし。

それにパソコン使えるようになれと、
一度はやっと確定して安定期に入りつつあった仕事のスタイルを、
それを日々こなしながら新しいものに切り替えてゆけというのは、
使えれば効率が抜群に違うとはいえ、大変だったろう。
もう一度新人のように教えを請えばプライドも邪魔したろうし、
使えるようになってるおじさん世代の人は本当に大変だったろうなと思う。
そら取り残される人も居るだろうなと。

Oooであればセレロン333程度でも普通に動くし、Winny対策にもなるって意味でコストは安い
メンテナンス＆サポート要員にはボーナスを夏冬２月分程度上乗せしないと辞めるだろうが

今の４０代が何とかOA化に付いていっていて、５０代はメールを受けて返事を返すのが限度(自分からは送れない)だろうと親父を見ていて思う

インストロールのロがどこから来たのかが気になる。
何か語感が似た言葉でもあるんだろうか。

>>921
ラウンジの某スレだと、サーバの修理･管理したことで社長に目をつけられ、
社長の息子(20代後半)にシスアド試験受けさせられる程度の勉強を頼まれたとかいう話が…。
しかも、給料はほとんど奥さんに握られているので、実利はあまり無い。、
社のセキュリティ面に不満がある、ヲタだったからこその情熱だったそうだ。
そんな変人が世に何人もいるとは思わんが、
現状に不満がある人たちがどれくらいの割合かは調べておくといいんじゃないかと。

>>924
コレステロール? ムーミントロール?

>>922、924
ロックンロール、バターロール等の「ロール」という単語自体が
日本語化していてインスト＋ロールなんでは。

耳で聞いた言葉をなんとなく口から出してるだけじゃねえかな。自分で画面を見て確認することなんか無いし。

>>923
社外とのファイルやり取りを考えると
完全互換を保障できないOpenOfficeは使えないよ。

>928
Officeそのものもバージョン間の互換怪しくなかったっけ。

>>928
全部pdfにすればいいんだよもん

まあ、責任問題だな。
重大なミスが発生した時に、どこに文句を付けられるかってことだ罠。

オープンソースだと100%使った側に責任があるが、パッケージソフトなら
有る程度（免責はあるにせよ）メーカーに責任を問える。

前から少し不思議だったんだけど、
正規発売日前に自分からネタバレスレに来る人に対しての配慮って何だろう。
禁書目録のネタバレは見たいけど、9Sのネタバレは見たくない、
そう言う人たちに対する配慮って事なんだろうか。

むしろ、ネタバレスレにある「一行目に本のタイトルを記載」の注意事項は、
未読者に対する配慮と言うよりも、
自分が気に食わない作品の話題をNGワード指定して、
一気にあぼーんするためなんじゃないかと思える。

特定作品に興味を持ってネタバレスレに来る人なら、
仮にレス一行目にタイトルが書いていなくても、
レスの内容でどの作品の事を言っているのかすぐに解るだろうしなあ。

　　　　　　　　　　　 ／彡::／;://:;从::!::l;:. '､
　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
　　　　　　　　 /彡::彡:;彡／//　　　j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
　　　　　　　　j彡:;彡;//川＝＝=、　 ￣__ヾ;:|:;:ﾘ
　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰､:::　　r'┸‐'ヾN:!
　　　　　　　 {彡/:;j::!　 　 ￣￣彡::　'､`ニ 　 };l:!
　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '､:.......::|ﾘ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　 　 / -'`-'ﾞヽ::::::/
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !　 　自分からネタバレスレに来てても見たくないネタバレなんてよくある
　　　　　　　　 ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　　　　（住人は）配慮してくれないと
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ ､.`ー '　,ｨ!__　
　　　　 　 ／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　 ｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　 ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　 ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　ﾞヽ､　 ｀`''‐-- ､__L　　|ヾ＼

>>932
自分がフラゲして読み終えた本のネタバレを書き込もうとしてネタバレスレへ来て、
うっかり、まだゲットしてない本のネタバレを読んでしまう奴への配慮かもしれんｗ

ネタバレスレでの楽しいおしゃべりをつぶされたからって、
わざわざID変えて乗り込んでくること無いじゃない。


って言われるから、
あそこのルールについては変えようとか言い出さないほうが、角が立たなくていいと思う。

あんな長文書くほど好きな作品と悩むくらい嫌えるってのもすげえなあ。
改変コピペだったりするんだろうか。

惜しい、あそこでこそ「日本語でおk」が使えるというのに……

最近嫌韓厨を騙るただのスレ荒らしが増えた気がする・・・　
やっぱそんなに釣れるのかな〜

騙りかどうか判断出来るくらい精通してるってのものすげえなあ。

早く春が終わらないかな＞＜

騙りだろうと真性だろうと厨は厨だから
そもそも判別する必要ないけどな。

ところで651に限らずオウム返しで煽ってる奴を
頭悪そうだなと思ってしまうんだが偏見だろうか。

オウム返しはあおっているっていうより
「論理が破綻してますよ」っていう揚げ足取りに見える
子供がよくいう「馬鹿って言う奴が馬鹿」みたいな

論理が破綻ってのは違うな
よく読まずに何いってるんだ俺
そこの部分は飛ばしてくださいorz

みなさん、ここは雑オチスレではありませんよ。似たようなものだけど。
　
あれ、ていうか校舎裏言った俺が悪いことになったん？
普通にあの電波をこれ以上見るのは見苦しかっただけなんだが。

見苦しかったのは確か。
ああいう自分の主張を唾飛ばして声高に連ねるばかりで、
そろそろ周りがﾎﾟｶｰﾝとしてるのに気づかないタイプは勘弁してほしい。

まあ、あの人よりお前さんの発言のほうが空気を悪くしてるのは確か。
相手のレスに電波とか校舎裏いけとか言い出したらそりゃね。
ネタ的にまで必死に見えるだけで、暴れてるわけではないのだから。
冷静なツッコミと相手に冷や水かける発言とは違いますぜ。

一番空気読めてなくて悪くしてるのはあんたじゃなくて嫌韓に反応したやつだが。

>946は>944あてな。

デジャヴ？

>>941
某サカ板で見たんだが、
「Aチームは○○だからBチームに絶対勝つ！」
って断言してる奴がいたんだよな。
ところが、○○にはぜんぜん根拠が無いんだよ。
AチームとBチームを入れ替えても意味が通じる。
だから、
「Bチームは○○だからAチームに絶対勝つ！」
ってオウム返ししてやったんだが、
そのくらいなら別に構わんと思わないか？

>>949
>>20

>942 >949
言ってることがそのまま自分にも当てはまってる奴に対する
ツッコミとしてはオウム返しもアリだろうけど、
脊髄反射で煽り返してる奴はみっともないだけだと思う。

>>930
PDFで渡すと文句言ってくる人もいるんだよもん。
てかOpenOfficeとOfficeの互換性ってどんなもんなんだろ。

>952
どういう風に文句言ってくんの？

そういえばzipファイルが開けない(勿論パス無し)とかいうのが以前あったようなないような

印刷物ならPDFがずれないしいいんだけどね
ただ重いけど

>>953
自分で修正したいってのが多いかな。

>>952
ここで聞いてみれば？

【Wordｲﾗﾈ】　OpenOffice.org　【Excelｲﾗﾈ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1131000054/

出先で弄れないってのが大きいな。修正なんかいつ入るかわからんし。
「これが完全データです」と言って持ってくるヤツはだいたいロクでもないクソデータよこすし。

PDFの修正…　今ならエディタあるだろ

どこにでもあるもんじゃねえし。
業界の標準無視して「これ互換性ありますから」なんて言ったって通らねえんだよ。

文句言われるのがイヤだったらXMLかhtmlで保存
Wordは嫌いだが、一太郎は好きなので国や公共機関が採用しているのは個人的には気にしない
ただ何処へ行っても両方入っているので金の無駄だけど
使わないPowerPointなんか金の無駄無駄無駄ｧｧｧ

パワポはプレゼンで使うからなぁ
あと図形描画用にｗ

＞文句言われるのがイヤだったらXMLかhtmlで保存

xmlやhtmlのドキュメントなんてエンドユーザに渡せるかい

>xmlやhtmlのドキュメントなんてエンドユーザに渡せるかい
chmならギリギリ許容範囲だな。

……ってかここ、プログラマ板じゃなかったのか。
てっきりマ板のぐちスレあたりかと思っちまったじゃないか。

>>960
一太郎使ってる奴は池沼。

うるせー
文章のテンプレが全部一太郎なんだよ

あー、役所相手はな……
こちとらほぼWORDしか使ってないっつーのに、何でわざわざ一太郎いれなきゃならんのだか('A`)

コンバーターとかないの？

バカ高いしロクなデータ吐かん。

まあ、　次スレよろ　>>970

あいよ

ライトノベル板校舎裏19
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144759451/

>>970
乙

>>970
モ、モ、モツなんてホルモンなんだからっ！

>>970
おお、乙。

ライトノベルの本来の読者層は、中高生なのかも知れないけれど、
ライトノベルの主たる購読層は、中高生よりも少し上の世代である、
大学生から比較的若い社会人なんじゃないだろうか。

自分はついに大学を卒業して社会人と化してしまった、
オタクとしては比較的年齢が高い層に該当するけれど、
楽しめる作品は、（幸いな事に）まだまだたくさんある。

でも、本来の読者層である筈の中高生は、
比較的年齢の高い読者層が好む作品を楽しめているのだろうか。
オタクとしての五年から十年のズレからくる嗜好の世代間差は、
結構大きいような気がする。

出版側（編集部）は、読者層と購読層のどちらに狙いを定めているのだろう。

>>974
要約してくれんか？

週刊少年ジャンプは表向きは少年向けだけど実は大きなお友だちとか腐った女子とかがメインの読者。
集英社は本当に少年向けの方針でやってるの？
それともオタク向けの誌面を目指してるの？

>>974
アンケートハガキをきちんと書いて返信している人達であって
どちらがメインというわけではないと思う。

ところでそろそろ次スレの時期？

>>977
>>970

>>975
要約すると「私の好きなあの作品の続編が出ないのは、出版業界の陰謀だ」。

>>976
週刊ジャンプは、まだまだ少年向けじゃないかなあ。
週刊サンデーは、少年＋大きなお友達向けかな。
週刊マガジンがねー……、大きなお友達＋腐女子向けじゃないかと思うのさ。

>>977
例えば、
漫画なら、コミックの売り上げは中堅クラス以上なのに、アンケは下位クラス、
小説なら、ネット上での評判はそれなり（に見える）なのに、アンケはイマイチ、
こう言う作品に対する出版側の判断はどうなるんだろう、とか思ったりするのね。
まあ、この例え自体が、よく言われる割には、明確な根拠のない話ではあるのだけど。

そう言えば、今までアンケートハガキを出したのって、漫画・小説・雑誌全て込みで、
ジャンプ宛に出した「武装錬金」の打ち切り迄のラスト五週くらいの分だけだなあ。

コミックスの部数や打ち切り判断は、編集より営業の力が大きい。
雑誌への掲載や連載に関しては、ほぼ編集の判断のみ。
連載がコミックスになれば、その売り上げで営業が口を挟んで連載への影響も出るが、
ここらへんは編集と営業の綱引き。
社長が編集会議に顔を出す出版社もあるし、
大きな出版社になれば、部署の異動によって編集の人脈も広がる。
出版社によって部署の力関係は多種多様。

少年ジャンプの読者分析と戦略が80年代の超絶的な売り上げを支えたわけで。
お馴染み「10週打ち切り」は伊達じゃない。
今どう分析してるかは知らんけど。

僕らのチャンピォンは誰に向いてるんだろうな

穴の底でも見てるんじゃね？

チャンピオンと富士ミスがダブる。

>>982
先週号のムシキングな漫画での
某キャラのあからさまなツンデレ化に失望した。

そんな展開は、せめてエイケンな人にでもやらせとけよ。

>>984
最近は頑張ってるんだから富士ミスに失礼ｗ

>982
斜め上かと。

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