>>1乙
ところで、俺の見た夢によるとY巻で出てくる炎使いはマッチョな青年らしいぞ。
俺が見た夢だと肉体年齢最年少な、8〜9の幼女だった
俺の妄想だと、錬と同年代の感情を出すのが下手なクールな少年だった
俺の予想だと三つ編み眼鏡で挙動不審な少女だ
俺の予想によると男装の少女あるいは女装の少年らしいぞ
どちらでも可
とりあえず将軍様の夢に出てきたのは幼女だ。間違いない
俺の夢だと豪快な親父キャラ。
口癖は「なあに気合で何とかなるわい。」
魔法士としての腕は並だが専用の炎使い用デバイスで戦う感じで。
自分の中ではもう東方先生で固定されてるんですが……。
ヘタレたキャラに「このバカモンがッッ!」などとのたまっています。
つまり男言葉な幼女か。
19 :
前スレ986:2005/12/01(木) 20:23:33 ID:9qtyAf9r
前スレ
>>1000 正解w
んじゃ過去月夜は南って事でwww
なんとなく妄想。
試験管で生まれた魔法士には生殖能力がないという設定があったりしないだろうか。
もちろん深い意味はない。
つまり生殖器そのものが付いてないと?
メインキャラの魔法士は祐一以外ほとんど試験管ベイビーだから、ある意味凄い事になるな。
へそがついてないってのは聞いたことがあるが
まぁ避妊する必要がないということに変換した。
ちょwwwwwwwwwww
そんな「中は駄目」シチュエーションが出来ない設定は却下だ
うわぁ!なぜここの歴戦の勇者たちが集まって
「まだ来てるわけないから関係ない(ry」とか言ってくれないのか!見損なった!
まさかみな来てると考えてるのか……
いや別に妊娠と貸しても問題ないし。
どんなに頑張ってもラノベ最年少妊娠キャラにはならんしな
アレは手ごわいがこちらにはクローンで促進成長の最終手段がある
イル「男は度胸、なんでも試してみるもんやで」
ディー「(森羅が)は、はいりました……」
イル「ああ、次は万象の剣や…」
ディー イル
) __ r( ,、_ /俺 こ
あ (_ , ‐''" ̄  ̄ `''‐、 ゞ, rr〜ヅ´ ミ ,'. の ん
あ / ヽ フハ _ ミ {. 番 ど
. っ ( i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\ r'⌒ヽ { や は
!! ) ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ } ミトー } l ろ
( }ノノ _.’- 'ノノ 冫=} ,' ,.‐'" { {い) / ノ_
Vヽハj⌒ i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,' ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
l. f⌒ヽ.{ ”´-'' " `、 ',〈.、,.. ,.‐'´ `' 、``丶、
i、 i ⌒> l! r, ノ l )__.. -ァ /
i \(( lj , ‐--.ィ ! Y´_ ./ \ \\
`、 こ、. { j i j ゙i゙ { \ \\
ヽ リ \ `_'二. ,' /ノ 丶、,、イ \ \\
V ヽ / { \ \\
ヤマジュン顔のイル想像して吹いたw
ディー『お慈悲っ!』
とか言ってそうでちょっとワラタ
セラとやりたくてもできないディーを想像して切なくなった。
>>38 それはディーのアレが立たないと言いたいのか?
大丈夫
(抑制機構一・三・七開錠 基礎処理系統稼動中)
情報制御によって生み出された「特異な運動法則に従う領域」が
体内に仮想的な身体組織を構成し、
立たない器官を補って「正常に使用可能」な状態を再現する。
>>41 まてまて
そしたら「ソレ」の内部で造られた液体も再生するんじゃないか?
セラ壊れちゃう☆
いやそれ以前に誰かディーの脳みそを気遣ってやれww
咆哮をあげて突っ込むディーを想像してフイタwww
最適な曲線を描き1分で発射
正直 直死の魔眼にしか見えないのですが。
スレで言っていた別のやつを知らないせいかな。
月流に言うならシオンの戦い方にむしろ近いと思うんだがね。
未来を予測し最善の行動を選択するみたいな感じだし。
唐突だが、セラは良質なツンデレになる可能性があると思うんだが、どうかね?
セラは最初からツンデレ
今はツン期を通過し、デレ期に入ってる
>>49 いや、まだ移行期だ。デレてはいない!
と思ってるのは俺だけかなあ…
>>50 自分からキスするのはデレ期だと思うがなぁ。
サクラタン(*´д`*)ハァハァ
ポストツンデレはサクラで決まりだね。
ちなみにディーはツンデル。
54 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/04(日) 19:40:43 ID:4Dd+e2Ji
俺は
クレアのツンデレ化に期待してます
ほら、ヘイズとか余ってるし
俺は月夜のツンデレに期待。
最初は仇としてイルを憎むけど、
だんだん惹かれていっちゃう感じで。
んで、葛藤する月夜が見たい。
「あんたがもっと酷い奴ならこんなに悩まないのに」みたいな。
・・・すげーありがち。しかもツンデレじゃない気がする。
いきなりですまんが、ツンデレってどんな意味?
ベタ惚れな相手に、素直になれずに罵声を浴びせたり罵ったりするけど、視聴者側から見たら惚れてるのが丸判りな態度なタイプ
あるいは当初ツンツンした態度なのに、次第にデレデレし始めるタイプ
前者がサクラで、後者がセラだな
いや、前者はシャオ、後者はイルの方が正確な気がする。
たしかにシャオはツンデレとしかいいようがない
まとめてみる。
男ツンデレ
>>57前者:シャオ
後者:イル
女ツンデレ
前者:サクラ
後者:セラ
63 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/05(月) 18:12:10 ID:y9H6w1gP
デレツン=祐一
んー、最初は嫌ってるけどだんだん好きになってゆき、最終的にベタ惚れになるのがツンデレで、
最初から好きだけど素直になれないのはツンデレじゃない気がするが…
世間では「別にあんたのためにお弁当作ったんじゃないんだからね。ただ材料が余っちゃったからついでに作っただけ」とか言うキャラはツンデレと認識されてるが
確かにもとは65が正しかったんだが…
今はむしろ66をさすような場合が多いな。
少なくてもどちらに使用しても間違いじゃないことは確かだが
人前ではツンツンしてるけど、2人きりだとデレデレになるのがツンデレだって父に教わった
最初は嫌いと言う認識は不要だな
別に嫌いでなくとも誰へだてなくツンなやつもあるし
二人きりのときのみとかと言うのもあやしいな、デレ期に入ったツンデレは人前でも堂々といちゃつく
それに、ツンは誰に対してもツンである状況と、一部友人には普通である状況もある
そしてデレは愛した人間のみを対象にデレデレになることだし
>>69 お前個人の限定されたツンデレ認識の事を話してるわけじゃないから
ツンデレってあれだろ?
地面がほとんど一年中凍結し、岩石のように硬くなっている土地。
>>70 なにこの話の流れ読めてない消防は('A`)
('A`)人('A`)
75 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/06(火) 05:12:42 ID:0MuNtJhO
>>67 あれ?66の方が元で65は後から言われるようになったんじゃ。
いや、>65が元。
>65が>66を経てデレデレになることも多いために>66なだけでツンデレと言われるようにもなった。
ハズ。
しかしこうやって読者が作中に出てきたキャラをツンデレって枠に当てはめて見るのはいいが
作者がツンデレって記号でキャラを書くようになったらおしまいだよな、最近のラノベは・・・('A`)
将軍様にはこれからも描写重視で良質なツンデレキャラを期待したい(´▽`)
>ツンデレ
「普段はツンツン、二人っきりの時など急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」
が元々のはずだが。
もう面倒だからツンツンしたりデレデレしたりするのがツンデレで良いじゃん
>俺も初代スレ保守していたある意味最古参だが
古参が腐った人間だと思われるから、余計な修飾詞つけんでくれ
素直になれない女ならツンデレ
になりつつあるような。
逆は素直クールか。
す…素直クール?
なんか異様に惹かれる語幹だ。
クールだけど素直とは…
奥が深いな。
WBに素直クールは少ないよな。
真昼くらいか?
あれはロリコンとかそういうたぐいのシロモンだろう。
WBキャラの平均年齢ではジジイに相当する年齢だしな。
真昼が爺さんなら祐一はどうなるんだw
生きた化石とか?
1桁=メインキャラほぼ全員。適齢期です。何やったって許されます。
10代=ヘイズなど。お兄さんお姉としての自覚を持ちましょう。
20代=双子など。もう第一線での活躍は諦めましょう。ロートルはバックサポートが基本です。
30代=祐一、マリアなど。古兵と書いてふるつわもの補正が掛かります。反面死亡フラグは通常の3倍です。
40代=リチャード、カールなど。屋久杉と同レベルです。お年寄りは大切に。
50代=未知の領域です。もしかしたらここまで行くと宇宙が一巡するかもしれません。
俺たちはとんでもない思い違いをしていた・・
一見
>>91は幼女万歳主義者の戯言のように見える。
しかしこれは彼の地での平均寿命の短さ、しいては、過酷な世界を伝える文章なのだよ!
たぶん
93 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/08(木) 02:44:34 ID:hEuy4FoQ
キャラ萌え話じゃなくて悪いンだけど、i-ブレインで思考戦車作ったらどうなるんだろ?
ツーか、あんまり意味なくね?
戦車は動き遅いし
光使いとか騎士とかにザクッっとやられて終わる気が
攻撃力がインフレしてるからなぁ。
まぁ、大抵の能力者物はそうなってしまうけど。
97 :
sage:2005/12/08(木) 08:41:34 ID:hEuy4FoQ
自己領域使って動ける戦車…。
てかまあ、サイボーグというか。
彼ら、脳以外は普通の人間と大差ないから、強くなると思うんだけどなあ。
うわ、ごめw
確かに防御面が龍使い並みの騎士って言うのは反則級だけど、「戦車」を包めるほど自己領域って広く出来るものなんだろうか?
戦車は速いよ。小回りきかないのが問題。図体デカイから被弾面積も人間の比じゃない。
しかしサイボーグ化騎士は元々のスペックが人間の数倍〜数十倍にプラスして身体能力制御でさらに数十倍。もうほとんどゆで理論の世界だな。
人形使いもメルクリウスのタンクを背負えば、擬似龍使いの誕生。かなり化け物だと思うぞコレ。
>>100 >元々の〜
ニトロの某ゲームを思い出した
まあ肉体じゃないから反作用や痛覚をあまり気にしなくて済むな。
>>100 騎士の場合は騎士剣と同じ要領で情報構造体を接続するってことができるが、人形遣いの場合は作り出したものが情報解体に弱いから擬似龍使いとは言えないとも思うんだが。
というか、
情報構造体の接続 騎士剣○ D3○ メルクリウス×
被情報解体の経験 騎士剣× D3○ メルクリウス○
騎士剣とD3の違いって何なんだろうな?
いや反作用は気にしなきゃ駄目だろ。
痛覚も割と簡単に制御出来るぽいし、サイボーグ化のメリットはそこまで大きくない気がする。
そんな事やるくらいならその金とエネルギーで普通の魔法士量産したほうがコストパフォーマンスは良いんだろうなぁ。
機械系サイボーグも結構憧れる設定ではあるんだが。
都市シリーズの巴里で出てきたアティゾール式みたいなのとか。
>>93 I-ブレインって人間の脳とつながってるからこそ情報制御が使える(演算速度早い)んだろ?
一巻で感情除去するとI-ブレインの性能低下するとかって言ってたし。
人脳使わないんならハリーとかと同じだし、すでにあるんじゃないか?→簡単な情報制御が出来る思考戦車
魔法士並の情報制御が出来る脳以外機械類の奴なら一巻で出てきてるし→フィアの姉妹の集合体?みたいなの
>感情除去するとI-ブレインの性能低下するとか
ロボトミーしたマザーコアは稼動するけど、ロボトミーしてないマザーコアは1ヶ月以内に停止するミステリー
>>107 それはI-ブレインが育ちきってからの話でしょ。
というか、単に連続稼動に対して感情部分が耐え切れないだけだろ
ロボトミーって前頭葉をアイスピックで切り離すんだっけ?
111 :
106:2005/12/08(木) 21:17:19 ID:Gu81JArk
すまん。最初から戦車用にI-ブレイン作るんだと考えてた。感情除去に関しては一巻P80。
マザーコア風に(成長した後のT-ブレインで)思考戦車作るなら
>>107が正しいな。
変な書き方してスマソ。
>>111 マザーコアは単一能(熱量発生)なんだが
今読んだ
おもすれー。
でもちょっとサクラはどうかと思ったなぁ。今まで確固たる信念も持っていないまま行動してたのかと。
正当性の件で苦しみだしたときは「何やってんの?」って感じだった。正当性はお前の中にあったはずじゃなかったのか? って。最終的には良かったけどさ。
まあ上巻よみっぱなしで下巻入ったから前後忘れてたのかもしれないが。。。
森羅は良かった。脳の疲労度によって機能が損なわれないのはおかしいなとは思ったが。
あと、シュレティンガーの猫って自分的には妄想に近いもんだと思ってたんだけど
実際は科学者とかって真剣に受け止めてるわけ?
アレ一応物質波とか存在確立や量子テレポートとか全部本気なんですけど
…まぁ確かに知らなきゃそりゃアホかと思うかもしれないけど
妄想っつーか
確率的にあり得ないから現実では考えなくて良い、てのはあるね
人間が歩いて壁をすり抜けられる可能性も、量子力学的には存在するわけで。それが宇宙開闢以来未だ起きてないような確率でも
いや、その説明だと113には通じない。
量子力学がらみの話って、普通に生きてる人間の感覚だと冗談にしか
聞こえないってだけで、ほとんど全部、実験で確認されてる事実な。
>>113 まずシュレディンガーの猫は「こういうことはおかしいだろ?」って言う話だってのは分かってるかい?
まあ、それを理解してないのなら、量子力学の内容見ても同じようなこと思うかも知れないけど。
真実かどうかはともかく、こうとしか考えられないから、と言うものだしな。
>>113 シュレディンガーの猫はわかりやすく説明するために作ったお話なのでお察しください。
その話が言わんとしてる内容は、理論的にも実験的にも裏づけが取れてるそうな。
んで、作者が書いてる内容は、"もしも量子論が身の回りで起こったら"というお話なので
ドラ○もんのひみつ道具と同じくらいにはあり得る話。
存在確率0にしたら消えちまうんじゃないのかと
存在確率が30%といったら30%分はその場所に存在して物質の状態を保持できないんじゃないのかと
>>119 保持できるぞ
物質の状態を保とうという力も30%になるが、同時に物質の状態を保持できなくしようとする力の影響も30%になるから
ただ存在確率0は別
このスレでも何度か問題になった
>>119 その理論でいくと
30%の降水確率と言ったら30%だけ雨が降るのか?
>>120 おまいは自分を構成している物質が突然30%になっても生きていけるというのかと
例) 姉歯の設計したマンソン
>>121 そういうこと
地点(粒子)ごとに雨が降る、降らないの確率が30%で、全体としては30%の面積に雨が降っているということになる。
もう少し付け加えれば、地点が少なければ必ずしも30%とはいえない(量子力学が必要な世界)が、たくさんあれば30%といって問題ない(人の世界)。
人の世界レベルではだいたい10の24乗個の粒子が関係してくるので、量子力学は必要ない。
123 :
113:2005/12/09(金) 02:35:51 ID:7xoAuHw6
てーかクオークだか電子だかが「そこに存在している確立」って、それって
「超ミクロの事象なので科学観測しきれない」から「漠然と『確立』でしか言い表せない」ってだけのことで
素粒子自体はその空間を確かに走ってるんじゃないの? コペンハーゲン解釈だっけ。
作品的には「確立が変動する」ってのはイメージ取れてるから大丈夫だけどさ。
「波の性質」てのも全然理解できない概念だけど。
124 :
113:2005/12/09(金) 02:43:45 ID:7xoAuHw6
ごめん、上げてしまった。
>>113 戦いに明け暮れ血に塗れている内に、当初の想いを失いかけ
途惑う展開は王道ストーリーの一つだよー。
>>122 お前人の話聞かないタイプだな
姉歯マンションは構造を保とうとする力(柱で支える力)だけ減って、構造を保てなくしようとする力(自重等)が100%のままだから問題なんだと
シュレディンガーの猫ってゼノンのパラドクスみたいな矛盾話じゃないの?
ミクロな量子の世界のルールは、マクロな世界には適用できないっていう。
ちなみに降水確率は降る面積を現してるわけじゃないぞ
確率的にそうなる可能性は高いが
存在確立が0%って言うのは“そこに在る確立”であって、“体が有る確立”とは違うのではないかと。ようは“ここには無いけどどこかに有るはず”って言う状態を作り出すことでイルは攻撃をよけているのでは?
で、0%にしてもイルの存在が消えてなくならないのは情報構造体の方がずっと存在し続けているからではないかと。世界樹にしても一回物理的に粉々になったのに情報構造体があったから復活したわけで。
……確率?
>>123 おまいは一回、量子力学を根本から勉強し直せ。
確率解釈っていうのは、「観測が難しいから確率で表してるだけで本当は
ちゃんと実体として存在してます」みたいなつまんない話じゃなくて
「実体として存在してるはず、っていう我々の直感的理解が間違いで、
本当は、ガチで確率としてしか表せない存在になってます」って意味なの。
具体的な話をすると、たとえば穴が二つ開いてる壁に向かって電子を
一個だけ打ち出したとするわな。
「確率って観測の問題だけで本当は実体なんだろ?」って理解からいくと、
この電子はどっちかの穴を通るはずだから、半々の確率でどっちかの穴を通って、
片方の穴にだけ電子が通った証拠が残るはず。
でも、現実の実験結果はそうならない。
五十パーセントずつの確率で右の穴と左の穴を通る電子はちゃんと半々で同時に
「両方の穴」を通って、その結果右の穴を通った自分と左の穴を通った自分で
干渉する。
これ、妄想とかじゃなくて、ちゃんと実験で確認されてる事実だからな。
>>113 哲学的な何か、あと科学とかでぐぐってみ
ごめん
「哲学的な何か、あと科学とか」
でぐぐって中の「科学とか」ってところに
量子力学の話題があるよ、とかきたかったんだ
ま、113の気持ちはわかる。
専攻でないとはいえ物理学んだ俺程度では
哲学や思考実験の類じゃないかとたまに思う。
観測者問題なんて哲学以外の何にも聞こえないw
>>131 >片方の穴にだけ電子が通った証拠が残るはず。
その証拠も正しい観測ができないからこその確率解釈なんじゃないの?
俺も
>>123同様、結果に影響を与えずに観測しきれないからこその
量子論だと思ってたクチだけど。
>>135 二重スリット実験とか調べてみると良いと思うよ
137 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/09(金) 14:03:26 ID:0AzN55d1
>>135 意味わかんね。
じゃあ135的には、どういう結果が出るのが正しいと思うわけよ。
あと、135的には、一個しかない電子が「五十パーセントの確率で右の穴を通った自分」
と「五十パーセントの確率で左の穴を通った自分」とで干渉する、っていう実験事実を
どう説明するわけよ。
警告:幼女成分不足
警告:て言うかもうウザイから、議論やめい。
まぁ落ち着いてください。
その手の話は実験のパワポ辺りを見せつつ
実生活にそれがどのように関係しているかなどを交えつつ話さないと難しいですよ。
>>140 反省しますた。理想の少女を求めて旅に出ます。
(−−)ノ
少女じゃねえ、幼女だ。
ここの住人が協力すれば魔法士の一人や二人くらい創れるんじゃない?
いや、見たところ医学的知識を持つものがいない
情報系と物理系は沢山いるみたいだが…
ぶっちゃけ脳味噌は解明されてない事がまだまだあるらしいから、魔法士作るのは危険ぽ
無理に製造したら試作品が暴走するかもしれん
第一作るにはまず幼女を用意しないと
ぶっちゃけ幼女ネタしつこくてウザイと思う俺は少数派?
存在確率0%が可能かどうかって議論ならここでやっていいだろ。
量子論の基礎の部分ぐらい自分で調べろとは思うけどな。
うざいとまでは言わないけど、
量子論とか、作中の考察とか聞いてる方が面白くはある。
マア、どっちもどっちだが
量子論とか、作中の考察とかやり始めると、なぜか低レベルな言い争いが始まるだろ
152 :
113:2005/12/09(金) 17:12:46 ID:7xoAuHw6
>>132の二重スリット実験がいまいち掴めない。
なんか[二重スリット実験(4)]の実験Bの説明だと、どっちかのスリッドの前の検出機に反応が現れるか
人為的にどうにかできるような感じだけど、これ銃口から電子が出た時点で波の性質が表れるんだったら
確立は50%、50%ってことになるよな?
質問スマソ
幼女を否定することは、ウィズブレの半分を否定するという事だぞ
>>152 とりあえず最後まで読んでみたら?
それでも分からなければ物理板(推奨)かここで聞いてみるといいかもね。
155 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/09(金) 18:23:39 ID:7xoAuHw6
>>154 読んだ。
50%づつ存在して通ってますよ。ってこと?
つーか何度読んでも干渉縞が
電子という粒子が持ってる「波としての性質」が
「干渉し合った」結果の「可能性の総合的グラフ」にしか思えない。
俺は物理Tしかやってないからアレだけどなぁ……。
まあ概念から抜け出せてないんだろうな。スレ違いだし抜けるよ。
また上げてしまった……。
>>126 すまん、気の利いた言い回しだと自賛してたw
物理で表現すれば、
物体として崩壊:隙間が出来て構造を保てなくなるところも。だるま落としみたいな感じ
分子が崩壊:H2O→Oとかなんでも。時間があれば周りと化学反応して元の分子には戻れなくなる。
原子が崩壊:C12(6p+6n)→Li(3p+2n)とかなんでも。不安定ならさらに核崩壊を起こしてこれも元の原子に戻れない。
素粒子が崩壊:素論はシラネが、構成するクオークが変われば不安定になり崩壊
>>155 観測できない粒子があって、どちらか一つの穴を通って出て行くのなら単独の粒子であれば干渉を起こさないはずである。
しかし、実際には一つ一つ粒子を飛ばしても、最終的に干渉縞が得られる。
これはあたかも粒子が分裂して自分自身の分身と干渉しているということ。
したがって、粒子が発生してからスリットを通して再び観測されるまでの間は、どこかに粒子という状態で飛んでいるとはいえない。
ちなみにスリットの位置で観測するということは、何らかの相互作用を受けるということになり
その行為自体が体系を乱すのでだめ。
>>157 物理で表現できてないぞ
建築物で例えるなら、柱は30%になるが、建物全体の重量も30%になるし、その他の外的力の影響も30%になる
だから崩れる可能性は普通の建物と一緒
物理の話は言い争いになるからやめようよ。ね?
ほら、幼女萌えの話をしようじゃないか。
それより次の巻がいつでるか予想しようじゃないか。
まず将軍様の好みそうなゲームの予想だが
某コンシューマーエロ移植は多分手を出しそう、
だがロリ系は残念ながら例の規制のせいで大幅期待作はあまりない。
よってその方面からの延期は薄いと思う。
将軍様の他の属性が良く分からないんだがなんだろ
そうだな…
将軍的には、そろそろシャオの後釜かエドのお相手が欲しいかもしれない
よって、最年少幼女か肉体年齢14歳の男の子かのいずれかだと予測演算
俺としては量子とか設定とかはよくわかんねーしなんか川上スレみたいでイヤな気分になるしで
幼女とかエロとか幼女拉致とか言い合っている方がいい
話は変わらないが、ついこないだまで愛らしいロリだった従姉妹の娘がこの春女子高生になってしまうんで
なんか悲しくてしょうがありませんよ、ええ!
すぐ幼女に飛びつくお前らに萌え
イルの近接戦闘における攻撃力は最高峰と言って良いと思う
頭蓋骨無視して脳砕けるし、岩とか砕くのだって、パズルをバラバラにするのと同じだろ?
周りの岩は無いことにして、岩の一部だけ抜き取るとかすりゃ良いんだし
錬とイルが出会ったら、錬はどんな能力になるのだろうか。
生成が可能なのかがまず問題で、どの程度までできるかがさらに問題で、サクラとかぶってまたも小手先の技にならないか心配だけど。
え? 最高じゃないか、小手先。手数でいこうぜ。
並列で量子力学的制御を生かせるかな?
イルの量子力学制御ってシティの研究員達がI-ブレインを直接調べても能力の解析が出来なかったんだよな。
なのに何でサクラは見ただけでコピーできたんだ?
今回で最高頭脳設定を手に入れた真昼の作った能力創生の解析・創生プログラムはそんなに優秀なのか?
錬の場合は
自己領域→紅蓮があった(自己領域のプログラムは騎士剣に入ってる)。
指パッチン→ファンメイからやり方を教えてもらった。原理自体は簡単。
で創生できるっぽい条件があったんだが。
炎使いは元軍人の年寄りをだして欲しい。これ以上平均年齢下げると祐一が可哀相だろ
将軍様の補正の結果です。
変な例えかもしれないが、
あるOSを解析してカーネル部分からコピーを作り出すのと、そのOSのエミュレーターを作るのとでは操作がまったく違う。
シティがやろうとしたのは前者で、サクラがやろうとしたのは後者なんじゃないか?
>>169 実際相手と戦って攻撃したり攻撃受けたりしたからより詳細な分析が出来たんだよきっと
なんつーか
このスレ的にはお婆様は居なかった事になってるような気がする
>>170 I-ブレインが実用化された時期とか考えたらあんまり年寄りはいないんじゃないかと。
後天性の魔法士の場合でも
I-ブレインを移植するには若いほうが適合性とかいいだろうし。
最強騎士U-1は年齢的に上限いっぱいのような気がする。
最強騎士は雪だってばさ。祐一は黒衣の騎士だっしょ?
雪がマザーコアになった後の最強騎士は祐一
Dを除いても、スペックで最強というわけでは無いだろうがな
>>174 確かに雪あたりが上限だろうな。(雪の方が一つ上・・・だったはず)
>>177 やっぱ経験だろうな。
1巻最後の方で覚醒(?)したのも大きい気がする
幼女成分低下により燃料投下
つ【セラ+Yシャツ+寝ぼけ中】
セラ「このYシャツは昨日着ていたディーくんのもの……
う〜ん、馴染む、馴染むぞ、実に良く馴染む!!フハハハハハハ!!」
182 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/11(日) 22:03:34 ID:eHkK6igg
>>181 クレア「そのシャツは私がディーにあげたモノ!!返しなさい!!」
セラ「ダメです!!これは私の…ディー君のです!!」
クレア「ちょっと待ちなさいよ!!思わず‘私の’と言ってしまって‘ディーの’と言い直したのか、‘私のディー’なのか、ハッキリなさい!!!」
セラ「それはもちろん私のディー君(ポッ」
クレア「キィィィ!!!!このアマァ〜!!!」
イル「あの…そんシャツ俺のなんやけど………」
クレア&セラ「えっ…(汗)」
サクラ「何故貴方がここにいる?イリーュジョンNo.17」
イル「もうすぐクリスマスやから、プレゼント買いにな。今年は雪も降ってホワイトクリスマスになりそうやな」
サクラ「雪なら毎日降っているが」
イル「つまらんこと言うなや。ホレ、少し早いけどお前にもプレゼント」
サクラ「……牛乳?」
イル「前々から思うとったが、お前少し短気やから、カルシウム取った方がエエで」
真昼「そうそう」
サクラ「誰のせいでそうなってると思ってる!!!特に天樹真昼!!!!」
つい衝動的にやってしまった
今は反省している
クレアかわいいよクレア
>>182 ウィザーズブレイン学園に参加すれば?
普通に通じると思うけど
>>182 イル「前々から思うとったが、お前少し短気やし胸小さいし、カルシウム取った方がエエで」
真昼「そうそう」
サクラ「誰のせいでそうなってると思ってる!!!特に天樹真昼!!!!」
と脳内変換しましt
>>182 うむグッドだ。俺はこの手のSSをもっと読みたい。よって書け。書いてくれ。
>>185 つまり、真昼がもっと揉んでくれてればデカくなってた筈だと?
真昼が揉んでくれないからセラに揉んでもらってたり
>188
採用。
>>185 真昼のシュミで胸が小さいままのプログラムが組み込まれてるのかとおもたよ。
「僕のプログラムを走らせるにあたって胸は薄い方が有利だからね」
おまえらセラが着た後のスク水とセラが着た後のブルマどっちが好きだい?
俺はセラのスク水かなw
ディーくんの使用済みおぱんつ。
パンツ入ってればなお良し
スク水を着た後のセラに決定
セラの着たスク水の股の部分の水をチューチュー吸いたい。
何か妙なノリになってきたな。
誰か変えろよ
祐一は最後口から血を流しながら微笑みながらシヌと思う
イルは最後サクラをかばって「なにいうてんねん」とか言って死ぬと思う
ディーはさりげなく最後まで生き残ると思う
錬は幸せに生きると思う
真昼は最後の巻の最終章でシヌと思う、たぶん爆発に巻き込まれて
>>200 サクラと真昼は互いに庇いあった末に一緒に爆発で死にそうな希ガス
もし、全員死んでしまう鬱エンドだったら・・・
最後の敵は三次元人。
自分たちが架空の存在に過ぎないと気づいたキャラたちは作者に最後の戦いを挑ry
空想具現者
錬達とは別の意味での“元型”というかプロトタイプ。
情報の海の改変ではなく架空現実においての情報制御。
そんな人達なら半島にいくらでもいますがな
(´-`).。о〇(最近嫌韓的な気運が広がってきたなぁ)
セラとクレアが和解する日は来るのだろうか
>>200 >祐一
雪の幻が迎えに来てくれたら許す。
>イル
月夜のような希ガス
>ディー、錬
同意。
>>201 その時にサクラが告白するのか。
「真昼・・・私は・・・お前の事が・・・」
爆発
ってな感じで。
orz
211 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/16(金) 22:18:12 ID:l4BuyXe7
やっぱり錬が一番の主役として頑張って欲しいかな〜。
む、とーまとーま。なぜかしらないけど二日も時が止まってたの
いきなり何を言うか
やっぱ錬が一番の受役として頑張って欲しいかな〜。
む! 誰だ? 鎌地スレから出張して来たのは?
酸っぱい野菜炒めあげるから自分の居場所にお帰り…。
216 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/16(金) 23:16:44 ID:l4BuyXe7
5巻終了時で全員でドンパチしたら誰勝つだろ?やはり祐一かな?
「ドンパチ」ならイル最強
今のところ、サクラしか攻撃当てられないからな。
>>216 フィアの一人勝ちだろう。
と思ったがメイがいたな。
相性もあるから一概に言えないなー
同調能力ってイルに効くのか?
イルの量子力学制御って絶対情報防御と似た効果がありそうなんだが
222 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/16(金) 23:59:35 ID:l4BuyXe7
イルが一番確立あるかな〜。しかしヘイズの虚無の領域はどうだ?二巻ではあらゆる防御が無意味と書いてるけど。過去スレであったらm(__)m
効くんじゃない?
完全に全身の存在確率を0%にしてる状態だと効かなそうだが、常時その状態なわけじゃないし。
正直引き分けが多すぎてあかん気がする。
祐一の攻撃はイルに当たらんだろうが、イルの攻撃も祐一に当たらなそう、とか。
225 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/17(土) 00:10:31 ID:mJLpXmvn
じゃんけんみたいな感じかな。じゃあ悪魔使い×2、最終的にはめちゃ強なるんじゃ…
つ相性表
だれかたのむ
能力名称+個人の能力差で補正が掛かるけど
セラ>ディーみたいなのはどうすんだろう
イルは、毒殺しか聞かないだろうなー
228 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/17(土) 09:06:07 ID:mJLpXmvn
気持ちを抜いて相手を戦闘不能においこむだけなら
フィア>イル=サクラ=ディ―≧祐一≧ヘイズ≧錬>メイ=エド≧セラ>クレア
かな。一人一人で作るとなると相性で全く違った結果になると思うし、多分大体こんなものかな。ちなみに船はなし、戦闘はシティ内で、双方距離は1q開で考えてます。クレアは抜くべきだったかも…
229 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/17(土) 09:26:30 ID:mJLpXmvn
ひとなめで即死ならききそう…しかしそれは多分全員o(^-^)o
230 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/17(土) 11:48:59 ID:oF1/JONW
|イ|工|ク|サ|セ|デ|ヘ|ファ|フィ|祐|錬|
イル| |〇|○|▲|○|○|○|○ |○ |○|○|
エド|×| |○|?|○|▲|×|○|× |×|×|
クレア|×|×| |×|×|×|×|×|× |×|×|
サクラ|△|?|○| |○|○|×|○|○ |×|?|
ディー|×|△|○|×|○| |×|○|× |×|?|
ヘイズ|×|○|○|○|○|○| |○|× |?|○|
芳美|×|×|○|×|○|×|×| |× |×|×|
フィア|×|○|○|○|○|○|○|○| |○|○|
祐一|×|○|○|○|○|○|?|○|× | |○|
錬|×|○|○|?|○|?|×|○|× |×| |
感情抜きで逃亡不可。武器は最終巻で保持しているもの
偏見独断妄想のパラダイスですので、何か言いたいことがあったらどうぞー
231 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/17(土) 12:41:24 ID:mJLpXmvn
230の人のほぼ正しいかと。イルの能力がどれくらいもつかがだよな〜
>>230 まあ、そんな感じだと思う。
ただディーの勝率は森羅を使うことが前提ならもっと高いと思う。
祐一と違い、自己領域込みであんなに被弾してるのはマイナスか。
世界樹は速かった気がするけどピジョンを取り込むのもちょっと時間がかかってたから
フィアは同調の速さがわからなくて、ディーと祐一相手には微妙かな。
ある程度近い距離でまとまってて乗り物なしなら開始とほぼ同時にディーが他の魔法士撲滅するのを
待ちの祐一が対抗して潰しあい、イルが生き残るって感じになりそう。
イル対錬は?で
サイバークが使える状態なら、多分サクラより勝率高いよ
イルの能力分析→サイバークで逃走→量子力学的制御能力完成→サイバークと併用して、超速で連撃叩きこんで終了
祐一対ヘイズは祐一の勝利じゃないかな。
速度差がありすぎて勝負にならない。
236 :
230:2005/12/17(土) 13:31:55 ID:oF1/JONW
そもそも能力解析の条件がわからないしなぁ・・・
ハンターハンターの団長みたいにしっかり決まってれば楽なんだが
祐一対ヘイズで速度差っていうけど錬ともやりあえる御仁だしなァ20倍には片手間で反応してたし
ハリーに乗ってること前提だったら話が変わる。っていうかそうじゃないとディーに勝ってるのもおかしいし。
ヘイズはハリーに乗っているか否かで戦力が桁違いになるからな。エドも再登場する時はシェイクスピア込みで現れるだろうし。
…そう考えてやるとクレアもFA乗りで考えてやるべきか。
238 :
230:2005/12/17(土) 13:39:46 ID:oF1/JONW
あ、乗り物は考慮外('A`)
ンで、なんでディーに勝ってるとおかしいの(´・ω・`)?
>>236 祐一は錬から比べても12倍速いんだが……
>>236 20倍は知覚倍速で身体速度5倍だべ?(リミッター無視して25倍までいけるっぽいが
その12倍で60倍速の祐一相手するのに、生身のヘイズじゃ回避行動が間に合わないと思うよ。
あと、ディーとヘイズだったらヘイズに勝ち目なしと考えていい。
光速の99.9%で近寄られて自己領域内部に入っても43倍速なんてのは物理的に回避不能だろw
ああ、言われてみればディーって二つとも使えたんだったな
何で結構強いのに目立たないんだろう、彼はOTL
むしろ、何で君がそんな事忘れてるかが俺には不思議だ
錬は能力解析さえ出来ればサクラよりイルに勝ちやすそうだな
量子力学とアインシュタイン並列されたら氷槍檻は絶対にイルには回避不可能だろうし。
まぁ量子力学が並列不可能だったらそれまでなんだが。
あと、ディーがエドと分けってのも微妙。一瞬でエドの背後から刺して終了かと思われ。
エドのネジ攻撃程度なら、ディーは急所以外なら無視できるのも強いな。
・ルール
1対1で開けた場所で10m程度の間隔を空けて、双方能力未発動の状態から戦闘開始するとする
作中での性格・人間関係に関わらず、相手を倒す覚悟は出来ており、ためらい等は無いとする
どちらかが疲労蓄積でIブレイン停止するまで決着がつかない場合は引き分けとする。(勝ち目が無い場合の引き分け狙い可)
お互いの能力は知っているものとして、自分の能力内で可能な対抗策は事前に打てるものとする
量子力学制御防御に対する、騎士剣による情報解体は無効、破砕の領域あるいは虚無の領域による情報解体は有効、完全同調能力は有効とする
完全同調能力の発動タイムラグは他の能力と同等、有効距離は数km以上とする(戦艦砲戦距離で使用しているため)
特定キャラは以下の個人装備を使用可能とする。下に挙げた以外の個人装備や戦艦は使用不可とする
サクラ:通常投げナイフ×30、情報強化投げナイフ×1
セラ:D3×10
ディー:専用騎士剣×1、森羅×1
芳美:外部接続用『黒の水』を2巻で一度に接続している容量分だけ
祐一:紅蓮×1
錬:紅蓮×1、騎士剣代用ナイフ×1
結果予想
|イ|エ|ク|サ |セ|デ|ヘ|ファ|フィ|祐|錬|
イル|\|○|○|×|△|△|×|○ |△ |△|×|
エド|×|\|○|×|×|×|×|○ |△ |×|×|
クレア|×|×|\|×|×|×|×|× |△ |×|×|
サクラ|○|○|○|\|○|×|×|○ |△ |×|○|
セラ|△|○|○|×|\|×|×|○ |△ |×|×|
ディー|△|○|○|○|○|\|○|○ |△ |○|○|
ヘイズ|○|○|○|○|○|×|\|○ |△ |×|○|
芳美|×|×|○|×|×|×|×|\ |○ |×|×|
フィア|△|△|△|△|△|△|△|× |\ |△|△|
祐一|△|○|○|○|○|×|○|○ |△ |\|○|
錬|○|○|○|×|○|×|×|○ |△ |×|\|
高レベルの騎士には勝てない、って言うんじゃヘイズは今まで生きてこれてないキガス。
まさか低レベルの騎士としか戦ったことがないとも思えんし。
>>245 今までシティそのものに反抗した事は無いし、その可能性は充分ありえると思うぞ
>>244を訂正
|イ|エ|ク|サ |セ|デ|ヘ|ファ|フィ|祐|錬|
イル|\|○|○|×|△|△|×|○ |△ |△|×|
エド|×|\|○|×|×|×|×|○ |△ |×|×|
クレア|×|×|\|×|×|×|×|× |△ |×|×|
サクラ|○|○|○|\|○|×|○|○ |△ |×|○|
セラ|△|○|○|×|\|×|×|○ |△ |×|×|
ディー|△|○|○|○|○|\|○|○ |△ |○|○|
ヘイズ|○|○|○|×|○|×|\|○ |△ |×|○|
芳美|×|×|○|×|×|×|×|\ |○ |×|×|
フィア|△|△|△|△|△|△|△|× |\ |△|△|
祐一|△|○|○|○|○|×|○|○ |△ |\|○|
錬|○|○|○|×|○|×|×|○ |△ |×|\|
よく考えたらサクラに魔弾じゃなくて檻の方されたら、ヘイズじゃ対処不能だった
なんでファンメイがフィアに勝てるんだ?
サクラと錬はいいとしてなんでヘイズにイルが勝てないんだ?ついでにセラとなんで引き分け?
サクラと錬はどっちが勝つともいえないんじゃないか?
やっぱディーの勝率高いな、しかし祐一に勝てるか?
>>248 >なんでファンメイがフィアに勝てるんだ?
黒の水の絶対情報防御に対しては完全同超能力は無効
5巻を読め
>サクラと錬はいいとしてなんでヘイズにイルが勝てないんだ?
ルール読め
>ついでにセラとなんで引き分け?
セラが重力制御で逃げたり、空飛んだりしたらイルには追いつけないから
>サクラと錬はどっちが勝つともいえないんじゃないか?
戦闘経験と能力の実戦向けの度合いからサクラの方が強いとした。前スレの予想でも大方がサクラ寄りだった
>やっぱディーの勝率高いな、しかし祐一に勝てるか?
森羅を持って、なおかつ倒す覚悟が決まってるディーなら祐一より強いとした
スペックで勝ってて、経験は森羅の最適運動曲線が補う
なるほど(・・`)
デモなんでヘイズの情報解体が量子力学的制御を突破できるんだ?
情報制御で存在確率を制御する以上、情報構造体への直接干渉は防げないだろうってこと
存在確率改変も直接干渉の一種だから
まぁ、あくまで前スレの予想に従ってるだけで「絶対にそう」と言えるものじゃない
だからルールとしてるわけ
なるほど前スレ基準か。
わかりました(=゚ω゚)ノ
破砕や虚無は、領域内の情報そのものに対して攻撃するのか、
それとも、領域内の物質に対して情報解体をするのかで扱いが違うよな。
情報解体は情報そのものに対して強制的に演算を押し付けて
何も無い情報を叩き込むことで間接的に物質解体するんじゃなかったか?
>>249 身体制御は祐一のが上で、自己領域との並列も騎士相手じゃあんまり有効じゃない。
最適曲線も某直死の如く騎士剣ごと斬れるわけじゃないから、やっぱ祐一を倒すのは無理っぽいと思う。
ついでに言うと自己領域で逃げ続ければ森羅の負荷の所為で勝手に自滅するとも思う。
しかしメイエドクレア弱いなーw
完全装備じゃないっつーのもあるんだろうけど。
俺もそうだと思うが…問題はハッキングするためには
一巻と二巻を読むにはどうも対象物との物理的な接触が不可欠なのは確かみたいだ。
つまり攻撃するのは情報だがそのためには接触が不可欠なのではないかと
>身体制御は祐一のが上で、自己領域との並列も騎士相手じゃあんまり有効じゃない。
騎士相手だろうと関係なく有効
>最適曲線も某直死の如く騎士剣ごと斬れるわけじゃないから、やっぱ祐一を倒すのは無理っぽいと思う
最適曲線は「騎士剣ごと切る」じゃなく「騎士剣で防げないコースで切る」
>ついでに言うと自己領域で逃げ続ければ森羅の負荷の所為で勝手に自滅するとも思う。
最高速度はディーの方が上(光速の99.9%)だし、ただ逃げてる相手を追うだけなら通常の騎士剣として使えばいいし、あとルール読め
基本は同じなんじゃないか?
騎士剣の接触か空気製論理回路の接触の違いだと思っていたんだが…
読み直してくるか。
騎士の場合は物理的に接近し、接触していなければ不可能(遠隔解体が出来ない
ヘイズの場合ヘイズ自信の接近や接触の必要は無い(空気分子で情報解体の論理回路を構築しているため遠隔解体が可能
>>253をちょっと詳しく言うと
空気分子で構築された論理回路が相手に物理的に接触している必要があるのか、
それとも構築された論理回路内のに存在している情報を直接攻撃するのかで話が違ってくる。
>>257 逃げてる間は使うの止めればいいとおもうが>最適曲線
あと自己領域は連続使用できないはず(領域内で数十秒〜数分)
2巻の183ページ見る限り前者っぽくない?
374ページを見る限り後者っぽいけどな
破砕と虚無で理論が違うのかな?
ふと思ったがシンラって何でもありダヨナ、言い方へンだが
>>257 騎士剣で防げないコースってのが結構疑問なんだわさ。
防御に構えた騎士剣避けて斬ろうとする→その攻撃コースにまた構える→避ける→以下ループ
てなるんじゃないのかなー、と。ディーのが早ければ構えた剣避けてそのまま斬れるんだろうけど。
森羅の負荷狙いはその通りだったな。止めてれば良いか。
ふと思ったが自己領域使って動いてる相手って別の自己領域内から見えるんかね。
光(映像)が到達する頃にはぜんぜん別の位置に移動できるくらいの早さだし…。
>>265 お前のその話だと、あらゆる攻撃は防御可能ってなるんだがw
「相手の通る剣の軌道上に剣をかざせば良いだけだから、騎士同士の戦いは決着つかない」って事になる
そうでないから、森羅で一流の騎士が切られてるわけで
>光(映像)が到達する頃にはぜんぜん別の位置に移動できるくらいの早さだし…。
つ 相対性理論
両者自己領域を使ってて、その速度差が眼に捉えられる程度の代物なら見えるよ
なるほど、確かにそう読める。
となると破砕と虚無は別プロセスで結果的に同じようなことになる別の技だったのか。
どんなものでも情報解体はちょっとおかしいと思ったが
厳密には情報解体とは別の技なら確かに納得だ。
>>265 連投スマン
数合はそうできるかもしれないけど両者の速度差は43倍と60倍で
それを実現できるほど圧倒的では…ディー頭以外防御不要なのに対し向こうは足に
多少カスっても運動性能落ちるし
>>257 >騎士相手だろうと関係なく有効
少なくとも他の魔法士相手よりは効果低い。
ディーの自己領域に入った時点で時間の流れはディーと同じになるから。
相手の能力分かってるならなおさら。
>最適曲線は「騎士剣ごと切る」じゃなく「騎士剣で防げないコースで切る」
そのコースがあったらそうだろうね。
しかし自分より強い一個人相手にどれほど効果があるのか(祐一のが強いかは置いといて)。
>>266 アキレスと亀じゃないんだから、どっちかが勝つって。
破砕の領域は情報解体を論理回路でエミュレートしたもの。
虚無の領域は領域内の情報をオーバーフローさせ崩壊させるもの。
こんなところか?
ディーと祐一はディーに分があるんじゃないかな?
肉を切らせて骨を断つって戦法も可能なわけだし、(肉骨逆にしてもいけるがw
スペック上での戦力でディーが勝てないのはイルぐらいな気がするよ。
>>268が正解だと思う。
森羅は使用者を必ず勝利させると言われるものだが、イコール相手を瞬殺出来るというわけではないだろう。
>>269 自己領域同士がぶつかると両方解除される。
虚無は、最後に構築される回路が情報解体効果、
それまでのやつは空気分子の配列を変える効果、
ってだけで、破砕と同じだと思うんだけど。
>>272 ディー相手なら自己領域使わないで待ち戦法かと思った。
しかし>268だからどうやっても祐一に勝ち目がない気がしてきた。
>>268 確か、森羅起動中はさらに速くなったよな
>少なくとも他の魔法士相手よりは効果低い。 ディーの自己領域に入った時点で時間の流れはディーと同じになるから。
それは並列能力の有効性じゃなくて、単に騎士能力の有効性
ディーだろうと祐一だろうと関係無しに、誰かの自己領域に入った瞬間、自己領域内同士の時間の流れは同じになる
ただ、普通の騎士だと自己領域展開側は自己領域を解除して身体能力制御を発動し直すタイムラグがあるのに対し、ディーにはそれがない
自己領域に対抗するにはそのタイムラグを突くのがベストなのに、ディーにはタイムラグがない
対抗する側が騎士だろうと他の能力者だろうと関係なく並列能力の優位性が働く
>>269 >そのコースがあったらそうだろうね。
物理法則にしたがっている以上必ず存在する
それは強い弱いに関わらず絶対
最適運動曲線とはそのラインを演算する能力
最適運動曲線ってまだよくわかってないんだな
って事がよくわかった、考察レスの集団でした
森羅は祐一が渡したものだから他の魔法士と違ってタネは割れてるだろう。
だから攻撃を防ぐには剣か頭を狙えばいい。
それも難しいのは確かだが三巻の時点では自己領域を駆使しても手も足も出てないし、
ディーの被弾の多さを考えるとまだ祐一の経験に分がありそう。
演算速度以上のことはできないのがWBの世界でもあるし、
相手の攻撃を考えず、他の能力を起動しても負荷で効率が落ちずに
限界まで領域を確保するから他の魔法士では防ぎにくいだけで
最適運動曲線は騎士の戦闘に特化した演算予測だと思う。
多数の敵を葬ることを目的にしてるから殲滅曲線はタイマンだとそんなに強そうに感じないなあ。
もう、問答無用のバトルでの話なのか、
>>244のルールに従っての話なのか判らん
>>278とか「祐一には種が割れてるから」とか言い出すし……
>>278 三巻で手も足も出なかった理由(人を傷つけるのを躊躇する)はこの戦闘ではないものとして考えるんじゃないかな?
つまりイルかディーが最強かな?まあ機能停止だけならフィアが一番確実だと思う(メイ除き、イルのシ猫でも不防)錬がサクラの使う展開処理とイルの能力を、サクラがヘイズの指パチを学べば元悪使、多分負けないんじゃない?
>>281 錬は並列動作が可能だから、サクラの使う操作予約は必要無い
サクラは並列動作が不可能だから、錬のようには指パチをコピーできない
いや、二つの能力同時起動不可なものの処理ですが。しかしサクラのは無理です、それに錬1巻で展開処理使えてるっぽいです…氷檻&紅蓮、すみません。
殲滅曲線は大量の敵を効率よく処分する為の能力だし、
タイマンなら身体欠損補完があるってのが大きくなるんじゃないかな。
あと、二人の悪魔使いについてなんだけど、
錬はラプラス・サクラは電磁気学制御と、他の魔法士のエミュレートではない能力が一つずつあるよね。
ラプラスは予測演算を効率化したプログラム、電磁気学制御は完全なオリジナル。
前者と後者に越えられない壁があると思うのは俺だけかな?w(錬が電磁気学制御をコピーしたら凄まじい強化になるだろうけど
>>283 錬のI-ブレインは限定的な「操作」しかないんじゃなかった?
それが錬が操作予約出来ない理由だと思ってたんだが。
イルはメイに勝ちも負けもしないと思うがどうだろう?
量子力学的操作も絶対情報防御で無効化できるし、かといって通常打撃じゃ倒せないし。
電磁は少し光使いの能力が入ってるような気がします。
確かに二人は少し違ってる気しますね。真昼さんも錬にフレーム合ったのは不思議って言うてたし。
それにサクラと比べて錬は一度もIブレイン疲労蓄積してないような気が…
>>287 サクラは魔弾の射手がIブレインに負担かけまくりだしね
絶対情報防御がどこまでのものかによると。騎士の情報解体にたいして強いと言うてる割にはヘイズに解体されてるし。
まあヘイズは仕方ないにしろ反応的にも錬の不意打ちで触手、羽が斬られてるんだから祐一やディーなら…。
しかしイルの速さは人の域であるから勝負つかないってのはありそうだなぁ〜
それにもしシ猫が効かない場合、イルの体内神経抜きやらができない…しかもメイの攻撃、転移しない限りくらうとなれば、メイさん勝っちゃうんじゃ…
>>286 絶対情報防御は確率改変に影響を与えない
絶対情報防御は、単に外部からの情報改変(情報解体及び同調)を受けないだけで、それ以外の情報改変を妨害する能力は無い
>>289 破砕の領域では、通常の黒の水は情報解体不能(あまりにも本体から離れすぎた端末のみ可能)
通常の黒の水を解体するには、虚無の領域クラスの情報解体能力が必要
錬はプログラム小さいのしか使ってないし、威力より能力の多さで
補ってるから、疲労蓄積はたいしてしないだろう
サクラより派手さはないが、作中のバランスは一番いいかな
ところでイルやヘイズはファンメイが空中から戦ってれば
手が出なくないか?サクラも空中戦苦手なはず
規格外の一部以外は全員空中戦は苦手だし、相手のこと知ってれば
空中が得意なやつは勝てそうじゃない?
もう一回空中戦で錬と祐一がやればさすがに勝つだろうし
>>292 そか、ファンメイが空飛べるってことすっかり忘れてた……
|イ|エ|ク|サ |セ|デ|ヘ|ファ|フィ|祐|錬|
イル|\|○|○|×|△|△|×|△ |△ |△|×|
エド|×|\|○|×|×|×|×|○ |△ |×|×|
クレア|×|×|\|×|×|×|×|× |△ |×|×|
サクラ|○|○|○|\|○|×|○|○ |△ |×|○|
セラ|△|○|○|×|\|×|×|○ |△ |×|×|
ディー|△|○|○|○|○|\|○|○ |△ |○|○|
ヘイズ|○|○|○|×|○|×|\|○ |△ |×|○|
芳美|△|×|○|×|×|×|×|\ |○ |×|×|
フィア|△|△|△|△|△|△|△|× |\ |△|△|
祐一|△|○|○|○|○|×|○|○ |△ |\|○|
錬|○|○|○|×|○|×|×|○ |△ |×|\|
つか、自己領域持ってるキャラは、自己領域持ってる相手以外からは逃げるっていう選択肢があるんだよな……
そうすると引き分けが増えるな
|イ|エ|ク|サ |セ|デ|ヘ|ファ|フィ|祐|錬|
イル|\|○|○|×|△|△|×|△ |△ |△|×|
エド|×|\|○|×|×|×|×|○ |△ |×|×|
クレア|×|×|\|×|×|×|×|× |△ |×|×|
サクラ|○|○|○|\|○|×|○|○ |△ |×|△|
セラ|△|○|○|×|\|×|×|○ |△ |×|×|
ディー|△|○|○|○|○|\|○|○ |△ |○|○|
ヘイズ|○|○|○|×|○|×|\|○ |△ |×|△|
芳美|△|×|○|×|×|×|×|\ |○ |×|×|
フィア|△|△|△|△|△|△|△|× |\ |△|△|
祐一|△|○|○|○|○|×|○|○ |△ |\|○|
錬|○|○|○|△|○|×|△|○ |△ |×|\|
読んでみた感じでは登場してる魔法士って戦い方次第では、それぞれ最強になれるスペックもってるよな。
ファンメイは黒の水の欠陥、セラは性格と祐一の助言で最強になれる可能性は低くなったけど。
あの時あの場所で錬だけが知っていたならギリギリで可能かと。祐一さんが相手に知られてる戦法をまたするとは思えんし。
それにメイの触手やらは多分イルやヘイズに避けられまくってんでもってちぎられたりして黒の水なくって飛べなくなるような気がしなくも…。
まあメイは今本気出すと暴走する恐れがあるから少し抑え気味に闘ってるかも知れないけど。
それと錬が一番安定してるっていうのに賛成。相手への殺意がない分的確な感じ。
>mJLpXmvn
ずっと思ってたんだが、お前の日本語はすごく判り難い……
確かに他の戦闘物に比べて強さの序列がつけにくいなぁ。
見た感じ相性問題、又はキャラへの贔屓があって、ドンパチでの最強は難しいですな。
制限時間内に一般人を何人向こう岸に送れるかとかならイルは下の方になるだろうな〜。んでもってセラ上昇かな。
今気がついた。
ファンメイ完全にディーの下位互換じゃん
すみません(>_<)勉強してきます。
いろいろ不明な事が多すぎるしな
セラの攻撃をイルは避ける事が出来るのだろうか?
こうして見ると、それほど驚く様な結果になってないな。
何でもありで戦ったらまた全然違うだろうけど。
錬はこのスレ的には弱いってのが共通認識だと思ってたから、この勝率の高さは少々意外だったが。
あと、芳美を見たときに
「よしみ」って誰?
と思ったのは内緒だ。
>>301 光の槍もIブレインで攻撃感知可能だから、存在確率制御でよける事も出来るだろうな
>>303 そうか、普通に感知できるんだよな、そうだった
避けれるんじゃない?サクラの魔弾とかも避けてたし。
後、錬は主役に向いてる性格ですし。
>>302 ただまぁ、サクラと錬は能力創生関連があるから未知数の度合いが高いんだよな
>>294の表でも、錬は存在確率制御能力創生するのを前提で書いてるけど、他の能力も創生すればディーや祐一相手の結果変わるかもしれないし
サクラが騎士能力創生して自己領域用武器でも持てば、錬に勝てるだろうし
そう考えるとサクラの合成は恐ろしいね。
合成って並列が無ければ維持時間の長いゴーストハック以外に適用できないんだよな。
もし合成と並列を同時に行えたらどういった事が可能になるんだろうか?
>302
錬が弱く見える最大の原因は勝率の低さ
よく考えると、相手が悪いだけだし、自己領域はない状態だから
逆になしであれだけ戦えるわけだし
完全自己領域ありで能力の豊富さを見ると、全然弱くない
>306
サクラは使えない気もするんだよな。あれだけ便利な能力を
覚えないのも謎だし、まあ設備が無かった可能性もあるけど
自己領域だけなら量産騎士剣ぐらいで十分だし
>>309 量産騎士剣だけじゃ、錬も身体能力制御だけしか使えず自己領域は出来ないんじゃなかったか?
真昼&月夜特別製の専用デバイス結晶を使用した上で、主観時間で3分だけ展開可能なはず
錬ならアインシュタイン×サイバーグで紅蓮避けられても空間歪曲さしてって事ができそう。まあそのまんまだが…
後は全ての能力を同時に!?とか
>>311 アインシュタインもサイバーグも同時起動不能な能力
それ以外の能力も二つまでしか起動できない
この先錬のパワーアップがあるとしたら、並列の無制限化キボン。
今まで並列出来なかった能力もガンガン並列。
間違いなくファインマンはもう一度もつ買われることなく消えると思う
サクラなら敵の高性能な騎士剣パクって能力創成しそうな気が…それとも手投げナイフ持ってる分、騎士剣は重いのかも
普通に考えれば得意分野があるとしか思えないな。
多分錬は電磁気学、サクラは相対性理論辺りが苦手だ
えっと〜もし錬が合成できたらという事でサイバーグ×アインシュタインとしたんですが…まあ確かにできそうにないですが錬、サクラ共に成長していくとあるのでわからないかと
まぁ並列うんぬんは四巻の上巻に詳しく書いてますしね
>まぁ並列うんぬんは四巻の上巻に詳しく書いてますしね
だから、そこにサイバーグとアインシュタインは並列起動不可と書いてある
サクラはそもそもIブレインの基礎システム上、並列能力は無い
そもそもIブレインの能力は成長でどうこうなる問題ではない
そこで真昼ですよ。
…まじこれ以上便利キャラ化は勘弁してください、将軍様。
色々な意味で萎えるんで
つまり、錬が二つ同時起動できる能力しかサクラは合成できないと?
ファインマンはファインマンとしてだけ見ると実に微妙な能力だけど
マクスウェル、ラプラスを使っての戦闘中に使える選択肢の一つとしてはかなり便利だと思う。
マクスウェルとラプラスの並列はそれだけで安定した性能を誇るのに加えて(やや防御よりだが)、
高性能解体の破砕を使えるってのはいい感じのアドバンテージだと思う。(射程がアレなのでやっぱり防御用だが)
(・・`)
そろそろ議論が根拠のない言い合いになるころだな
もしできたら、て事なんだからそこまで否定しなくてもいいんじゃないか?
まあできたら凄いなくらいで
後真昼さん、確かに超人!
>>325 だから半年ROMれと
あと「チラシの裏」でぐぐれ
323の人のは根拠あるしいいんじゃないか。
>>327 君の精神年齢は、2ちゃんねるで皆と一緒に楽しむレベルに達していません
もっと大人になってから来ようね
確かに常時使いそうな能力の組み合わせだからよさそう。
ただ発動前後はラプラスもマクスウェルもスカスカ(またはまったく)になりそうな予感がするがw
>RK6dX0I8
貴方もいい加減ウザいですよ
多分mJLpXmvnはリアルで小中学生なんだろうが、会話にならない奴が紛れ込んでも周りに迷惑なだけだから
本当に書き込みは控えような
予感は当たった、早くも言い争いに突入(・・`)
後は馬鹿丸出しでケンカするだけか('・・)
しかし議論は楽しいが、何で相手の言うことを認めることができないのか(・・)
自分中心に世界が回ってると思ってるやつが多すぎるな(゚д゚)
>>323 ファインマンはファインマンであって、ラプラスとはまた別だぞ?
ラプラスは全方位1億分の一秒単位で反応し、三秒先の出来事を確率で予測する。
ファインマンはマクスウェルで制御された空間内の運動を予測し、論理回路を生成するための演算をする。
まぁ前者の全演算能力を後者につぎ込んでると考えられなくは無いが、作中では別のプログラムとして扱われてるから別物と考えようや。
馴れ合いがしたいやつは自己紹介やvipにでもいけ
せっかくID変わるんだから引きずらないで新たな議論やら予想やら幼女萌えやらやったらいいと思いますよ?
それはともかくサクラのナイフって何気に凄すぎ
空気との摩擦熱を無視する素材って
空気抵抗を無視してるのか融解温度が存在しないのか…
しかし、予想と言っても出尽くしたしなぁ
次の巻で出てくる炎使いはどんなキャラかとか(・・`)
>>333 γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ
l ('A`)l ('A`)l ('A`) たーらこー
l γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ たーらこー
ヽ_l ('A`)l ('A`)l ('A`) たーぷりー たらこー
l γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ
ヽ_l ('A`)l ('A`)l ('A`)<諸悪の根源かよ、流れ的に表作ったら流用されて、
l ( l ( l ( しかも流用したやつが議論(?)し始めただけだぞ
ヽ_,,ノ ヽ_,,ノ ヽ_,,ノ
AA使ってまで言ってるよ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
結局誰が最強って事になったんだぃ?
ディーじゃね?
最弱はクレアはガチだが…クレア可愛いよクレア
いや、最強はいないだろ
最弱はクレアでガチだが
幼女萌え、いいですね。此処は一つ、気分を変えて最萌え、最カコイイを決めましょうか! 私はフィア、錬で。
サクラ・イル
ライバルいないから気が楽なクレア萌えです。
幼女の魅力にも逆らいがたいが不遇な子燃えですので
最カコイイは…ディーで、理由は特にない。
ディーは双剣に森羅にクレアとセラで両手に花…
>>345 両手に持った電動コケシがセラとクレアを攻め立てる!!
祐一セラの親子コンビはほのぼのしてていいよなぁ
>>345 死亡フラグもヤバイがなw
0時を越えて急に会話が暖かくなった気が
蒸し返すな蒸し返すな(´・ω・`)
さて、次の新刊がいつごろ出るか考えないか?
すみません(-.-;)
唐突ですが人気ナンバー1決めませんか?
今日中で誰か一人に一票で。会話の一番上に書いてくれると解り易いかと
まぁ携帯とパソコン使われたりするかもしれませんがそれはまあ…正々堂々
結果は明日の0時過ぎに書きます
禁書スレを見ていたと予想してみる
H4QaxA+p=mJLpXmvnだよな?
とりあえず書き込み止めろ、お前見てるとイライラしてくるわ。
いい加減浮いてるのが分からんか?
分からないんだったら半年ROMってろ。
どうかお願いします!o(^-^)o錬
二年以内には出て欲しい…
>>353 まぁまぁ、イヤならNGIDにするなりして見なければ良いんですから
さっきまでなのはスレにいたんだがまた発生したのか
ちなみに私はマジ学生ですよ
?
いや、だからどうした?
>>355 まあそうなんだがな
>>356 テメーの実年齢に興味ねぇから。
精神年齢低くて話になんねーから失せろっつってんだよ。
もう両方あぼーんでいいや
まあ落ち着けよ、精神年齢が高くないと書いたら駄目とかじゃなし。あんた、このスレで何がしたいの?
あぽ〜んですね。
なんてゆうか、文体が少し違ってて素人には厳しいですね
後ROMるって何ですか ?
前の人には悪い事をしました…
空気読めない2ch初心者はホントうざいから
ROM:Read Only Menber
掲示板やチャットだけで発言をせずに閲覧だけをする人間、またはその行為
2ちゃんにおける『半年ROMれ』というのは
「はっきり言って君は場違いな発言を繰りかえし過ぎて他の人間が不快だから、どういう書き込みならその場所でおかしくないか判るようになるまで書き込むのはやめてくれ」というもの
『チラシの裏』というのは
「独り善がりな文章は、こんな公共の場に書き込まずにチラシの裏にでも書いてなさい」というもの
『ぐぐれ』というのは
「判らない事は検索エンジン(YAHOO、Google等)を使って自分で調べなさい」というもの
自分で調べもせずに質問ばかりしてくる奴は『教えてクン』と言われ、ものすごく嫌われる
参ったよ。私の敗けだ…あぽーんだよ。
『あぼ〜ん』は、元は削除人によって削除された発言があった場所に表示される単語
それが転じて「人や特定のモノを排除すること」「2ch閲覧専用ブラウザにて、特定の単語をNGワードに登録することで、その単語を含む発言を表示されないようにすること」という意味で使われる
また即物的に「殺す」という意味にも使われる
知らない人間には無法地帯に見える2ちゃんねるにも作法やルールはある
また、それぞれ板やスレッドごとにも別々のローカルルールや作法がある
H4QaxA+p=mJLpXmvnはそれが判らず場違いな発言を繰り返してるからウザいってこと
なんか変な流れになってるなー…
というわけで変な流れついでに俺の主張を言わせてもらおー
俺は萌えとかより考察の方が好きだー!
や、別に普通の流れで萌え話やるのは反対しないよ?
ただ、考察系の話やってる時に無理やり萌え方向に持って行かれるのはちょっとヤダな、と。(よくあるよね?
ほんとにどーでもいー話でした、まるっとw
ご丁寧に、ありがとうございました(^O^)
ちょっとドンパチ当たりから調子乗ってました。まさかそんな意味があるとは…(>_<)
今日の所は素直に退散します
>>369 ついでに
(^O^)(>_<)
こういう携帯顔文字はライトノベル板じゃ好かれないから
素敵な奥様板あたりなら判らんが
2ちゃん系顔文字(アスキーアート)と携帯系顔文字は似ているように見えても、与える印象は全く別物だから注意
それでは何事も無かったようにウィザブレ話再開どうぞ
最後に一つ、mJLpXmvnは私じゃないよ
oF1/JONW=H4QaxA+p
流れを汲む努力しつつ…
錬のパワーアップ云々ってのがあったが
I-ブレイン自体の強化が不能なんだから、精々騎士剣と同性能のナイフを月夜姉ぇに貰う位がバランス取る意味でも丁度良い強化なんじゃないかなと思ったりする。
ほら、サイバーグ1巻以来自己領域専用だし…しかもすぐ壊れて…(つД`)
違いますよ
全く見当外れです
むしろ逆に失礼ですよ
違いますよ
全く見当外れですね
私はいいですが、間違われた人すみません
しまった、二回も書いてもうたやないか〜
スマ
とりあえずまたナイフでの自己領域は使ってくれるでしょう
しかし次は主要キャラほぼ出てるけど錬は活躍するかな
そかそかH4QaxA+pは荒らしか
反応してしまってすまんな皆
>>374 紅蓮の時の錬の運動係数倍数が不明だから断定はできないけど、あのナイフは普通に量産騎士剣程度の性能はあると思う
「騎士剣並に複雑」のノイズメーカーを自作できる真昼達が作った代物だし
量産品では自己領域使ったら剣の方がもたないという事か
>>378 ラグランジュは運動能力5倍、知覚速度20倍とされてる。
サイバーグも同じ三巻の設定に書かれてる以上錬やサクラが平均騎士並の運動能力を持つことはないだろう。
>>380 能力最大値まで発揮できるってことは、あのナイフが量産騎士剣程度って事はないか
身体能力制御って、騎士のIブレイン能力+騎士剣能力で倍数決まるのか、それとも最大倍数が騎士のIブレイン能力に依存してて騎士剣自体はその内どこまで発揮できるかが性能によって決まるってものなのか、どっちだろう?
>>380 それは素の状態で、外部演算装置が無いって前提だろ?
ナイフは一時的な試作品だし、多分自己領域専用の機能しか積まれてないはず。
もし何らかの外部演算装置を入手した場合は身体制御の倍率が上がる可能性はある。
当然の事だけど、騎士用にチューンされた騎士剣ではその効果が得られる可能性は無いと考えて良いだろうけど。
>>382 外部演算装置無しでは身体能力制御できないはず
元々あのナイフは1巻時点で身体能力制御用の機能だけしか積んでなかったものを4巻で自己領域用の結晶を組み込んだものと思われる
>>383 外部デバイス無くても身体能力制御自体は出来るはず。
ナイフ手にしてないときでも身体能力制御は使ってたと思うし、
祐一も騎士剣無しで使ったことある。
5巻でサクラが加速度17倍の騎士に対して、
同じ騎士剣を持ったとしても決して到達できない、と言ってる。
騎士のように身体能力制御に特化したI-ブレインじゃないと、
いくら外部デバイスの性能を上げても倍率は上がらないと思う。
騎士剣は記憶容量を拡張させるもの(それだけじゃないが)
錬の身体能力制御も並の騎士よりは高くなるはず
>>383 あれは論理回路で情報強化された、ただの強化ナイフじゃないの?
四巻上の序盤を見れば分かると思うけど、ラグランジュとナイフには何も関連性は無い。
作者がやるならまだわかるが、
悪魔使いの特性を考えるとその分野の平均以上の能力を持ったら設定がおかしくなる。
錬をそういう方向に持って行きやすいのはわかるけど設定資料と銘打たれて
提示されてるものを覆すのはどうかな。
んー、言いたかった事が微妙にズレて解釈されてしまった気がして来た。
それに俺は錬は劣化コピーの組み合わせでオリジナルに打ち勝つスタイルが好きだから、387が云うようなことは夢想してないぜぃ
錬が普段からサイバーグをガンガン使えるようになれば、機動力が格段に上がるから総合能力が跳ね上がるんじゃないかなと思ったまでの事だ(ナイフ強化
若しかすると騎士のような情報解体もセットで搭載され、劣化騎士として戦えるかも知れん。(俺としては悪魔使いとしての戦術が好みだが
因みに、サイバーグとは自己領域のコピーであり、「騎士能力」のコピーではないので悪しからず
能力の違いはあれど、登場人物みんなほとんど力押し一本だよね。
個人的には人質をとるとか食事に毒を混ぜるとか、そういう能力差無視した戦い方が大好きです。
例えば俺がシティの軍人だったら、ディーは無視して全力でセラ捕まえて投降を呼びかけるだろうな。
二人の関係を知ってればだけど。
考えてみれば拉致してどうこういう展開は今までいくつかあったが、どれもひどい結果だよな…。
だったらセラは捕まえた後即刻解剖して培養液に浮かべる。
それを見せて戦意喪失を狙うという方向で。
逆に修羅モード入りそうな希ガス。
以前ならどうか分からんが、リミッター外れた後じゃ無理だろうな。
ましてやセラは既に解剖済みなわけだし。
また懐かしいものを
これはみんなやりたがって
しかも結果貼りたがるから、うざくなりがちなんだよな
解剖済み!?
うそ…だろ?
そんな…、いつの間にディーはセラの膜を解剖したんだ?
見逃した…?
いや、幼女スキーの漏れが、そんなセラの萌えイベントを見逃すはずは…。
ちょっと試してみたが笑える展開が多くてワロタ
どっかでこれを貼りまくってたアホな香具師が居たな。
フィアなら毒はI‐ブレインで知覚→無害な蛋白にとできそう…
錬の蛋白も無害に・・・
上の議論読んで疑問点が、
・自己領域なら一も一巻で相対速度3000万倍、歩くだけでも光速の90%にとなってる事
・ディーの43倍って怪我部分を森羅が補填してるだからなのか?
双剣だと53倍いくが、森羅使用時描写は43倍だから仕方ないということ?
とか思ったわけです。
>>399 森羅使用時だけでなく、自己領域展開中も43倍だったはず。
身体能力強化は単独で使わないと53倍までいかないんでしょ。
まだ議論したいのかよ・・・
いいじゃないですか、荒れてるわけじゃないし
>>400 そんなの並列じゃない。
てか3巻の祐一との手合わせで自己領域+加速53倍逝ってなかったっけ?
万象の剣状態のディーは祐一でまあまあてこずったエージェントほぼ一瞬で倒してる事からな〜
>>403 並列時は43倍だぞ。
確かに祐一と戦った時に53倍を出してるが、それは身体制御単体なだけ。
身体制御だけなら53倍並列で使えば43倍…まあ些細な違いだと
後次の炎使い、名前はリリスで女って情報は本当なの?友達から聞いたんだが…
どうやら錬に炎神教えたとかなんとか
身体制御だけなら53倍並列で使えば43倍…まあ結構な違いだと
あと、次の炎使い
名前はダルシムでインド人って情報は本当なの?
友達から聞いたんだが… どうやらファンメイ等に黒の水制御法教えたとかなんとか
>>407 俺はイルにテレポート教えたって聞いたよ
ごめんなさい、人来てなかったんでつい…出来杉た心だったんだよ!
私に気にせず議論続けて下さいね
こういうふざけた会話も悪くないよな
大好きだ〜!(^ω^)
いや、議論見るのも好きだよ
何か噂じゃ同人ゲームのシナリオ一万枚書かされたせいで、
「捜さないでください、つか10年は仕事したくないです。」
とか書いて失踪したとか。
なんか、それどっかで見たな
あああああああああああ
まかでみ・らでぃかるか
>>404 森羅起動時は数字は43倍でも50〜60倍くらいは出てると思うしな。
エロゲにハマって引き蘢っているやもしれん。
BGM見る限り将軍様はゲーム好きみたいだな
大方今は車輪の国当たりのゲームしてるんじゃね
3巻をまた読み直したんだけど最後の方涙が止まらなかったよ(´ー`)σ
みんなは泣いてない?
ロボットだから、マシンだから
え?泣ける作品でなかったの?
泣くのがデフォだとおもってたよ。
一回も泣けたこと無いんだが・・・
感性が枯れてるか、ハードルが高いのか…まぁ文章の波長が合うか否かって部分もあるがな。
そんな俺はセラとマリアのホントはあったかい関係に涙腺が緩みました(つД`)マリアさん…
錬って強いか弱いかわかんねぇ。
ヘイズには二人がかりでも負けてるのに祐一とは普通に闘えてる
セラとマリアのホントはあったかい関係に涙腺が緩みました(つД`)マリアさん〉
そこでグラッときて
最後に涙ドバー(´ー`)σ
Airでは泣けたんだが・・・
・・・むう・・・・
Airとクラナドも泣いた
カノンは泣いてないが…涙脆いだけなのか
蔵等はなぁ…Airはなけたが蔵等はもう俺が年取りすぎていたのか
説教臭くてダメだった。
てかせめて泣いたラノベの話に持っていこうぜw
カノンは惚れたがエア・蔵は(´д`)な俺が通りますよ。
>>428 将軍スレだしw
ないたラノベ・・・
終わりのクロニクル・・・ちがうな
キルラブ・・・逆に吹いたしな
黎明の女王・・・途中でやめたしな
なあ、オマエラ泣いたラノベあげてみてくれOTL
ほぼ全部読んでるから泣いたものがるかもしれん、最近年で記憶がががっがが
そうだな。
ウィザーズ以外で泣けたのはナイトウィザードリプレイ紅き月の巫女、テイルズオブファンダム 旅の終わりくらいだ
まぶらほは別の意味で泣けたが…
後、キノの旅の優しい国最後の種のとこにやられたよ(゜∀゜)
され竜4〜5巻は視界がぼやけた……色々な意味でな。
ウィザブレはやっぱりシャオがメイに指輪を渡すシーンだろ。
あれはヤバかった。
別の作品なら月花の最後かな。
あれで今までの自分の中での評価が一変したね。
ウィザブレでは4巻以外は泣いたな〜
どうも江戸には
後 眠り姫…
結構あった(゜∀゜)
ラノベは猫の地球儀だけ泣いた
フルメタ短編で泣いた
笑いすぎて腹痛かった。
笑い泣き
フィアが錬に別れ言うシーン。口で言うてる事と心に思ってる事の違いにジーン(´ー`)σ
俺涙腺硬いみたいだOYL
一度はラノベで泣いてみたいOTL=3
本やTVで感動して泣いたことっていうのは無いなぁ。基本的に感受性低いのかも。
感動してぐっときたのはあったけど。ドラクエ7の中巻とか。
あと、笑い泣きなら撲殺天使。
間違えますた。
×ドラクエ7
○ドラクエ5
ごめん、俺ラノベで泣いたこと1度しかない。
ボロ泣きしたのは賭博黙示録カイジ8巻の『遺言』とKanonの真琴ぐらい。
しにがみのバラッドは切な過ぎて泣けたな。
あと、凄くクサいがガンズ・ハート辺りもいけた。
ついでに結構古いが、冴木の卵王子カイルロッドは切なすぎた…
そしてそんな俺にとって月花6巻は黒歴史…清純派ヒロインが…あんな姿にorz
富士見ファンタジアの12月のベロニカは泣けたぜ!
ベロニカは泣けた
そしてエスクードは口絵で惚れた幼女がリタイアで泣いた
>>444 >黒歴史
あれが良いんジャマイカ。
もう最後の一撃辺りから涙が止まらねー。
で、そろそろ幼女の話に戻ろうぜ。
幼女ネタはそろそろ出尽くしただろ(´・ω・`)
ひとまず今ここに上がってるものはすべて読んだが、鬱になったのはあれど泣けたものは・・・・OTL
泣いた
・Kanon
・カイルロッド最終巻
・シックスボルト1巻
・キノの旅、草原で麻薬吸って暮らしてる国の最後の一文
・一番初めにあった海
感動した
・博物館惑星 受ける形の手
・スペース
・つきのふね、最後の一章
月花と吸血鬼のお仕事は切なさとグロさに。
幼女ネタか…セラはディーの大きさがI‐ブレインで嫌でもわかってしまう
「ディー君の、大きいです…」
…嗚呼ぁ
良く分からんがそれはクレアだ。常に何でもスケスケ
質量でだけ物事を認識するようになってディーがちょっと太ると他人のようによそよそしくなったりとか
クレア、日記とかにディ−の身長とかを、こまめに書いてそうだな
それはちょっとこかわいぞ
X月XX日
今日、ディーが初めて朝勃ちしていました。
ヤベ、クレアへの妄想トマラねぇ。
すべてが見えちゃうお方ですから
クレアに愛されたいな
ディーは馬鹿だよ・・・軍で一緒に暮らしていれば良いのに・・・
あんな小娘に騙されて・・・っ
クレアって不思議っ子だよな?
不思議っ子ていうともっと暗いイメージだけどな、占いとかやってたり・・・
クレアクレアクレアクレアクレアクレアクレアクレアクレアクレアクレア
クレアーーーーーーーーーー!!!!!!
ってのをふと思い出した
ふと思ったんだが、シティ・マサチューセッツって戦力低すぎないか?
モスクワ→第一級魔法士二十人他
マサチューセッツ→クレア(FA-307)
あとはいたときでデュアルとイリュージョンだけで、質はともかく量が圧倒的に少ないような?
きっと炎使いg(ry
>>464 既出
軍の方に後天的魔法士がいっぱいいるんだと思うが
Sクラス警戒態勢の時に一人も出て来てないのを考えると、
軍に魔法士は居ないと考えるのが妥当じゃないか?
それだとWBF発足前にどうやってマサチューセッツが生き延びられたのかとか
マザーコアは唯一の魔法士だったんですかとか
そういう問題がある
WBF前は普通の魔法士を製造していて、マザーコアはその中から適性のある者を使用していた。
WBF計画が発動されてからは通常の魔法士は製造されなくなり、過去に生産された通常の魔法士は全員死亡した。
これで問題は無いと思うが。
WBFで生産された60人の規格外の内57人が死んでるっての考慮すると、それ以前の魔法士が残ってるとは考え難いし。
つ【同盟】
マサチューセッツは軍事力じゃなくて技術力って感じじゃね?
となると「軍にいないことは無いが数が少なく、レベルも低い。これまでやってこれたのはファクトリー系能力者のフル(オーバー)稼動と、モスクワの援助があったから」ってところか?
WBFでつくってた魔法士順次使いつぶしてたんじゃないのか?
技術力が無いからWBFシステムなわけだが
技術力があったらベルリンみたくマザーコア用魔法士の開発してるよ
シティのエネルギーレベルも低い、技術力も大してない、戦闘用魔法士ゼロ
これでこの先生き残れるか?
戦力差考えてて思ったんだが、一般の空中戦艦の機動性ってどんなもんなんだろな。
雲上航行艦と比べ桁違いに弱い場合(言い換えると雲上航行艦が圧倒的に強いとすると
他所のシティから艦隊派遣→千里眼で補足→シティ到達前に壊滅、撤退
という流れに持ち込めるんじゃないのかなぁとか。
魔法士は圧倒的に強いが、シティ一つを制圧するには矢張り、凡人であろうと軍隊の数の力は必要だろうし、数を運ぶのには矢張り戦艦が欲しいだろうしな。
…あれ?そもそも艦隊ってあの世界じゃもう無いんだっけか…。それに被害受ける前提で広範囲から包囲してきゃ普通に到達できるし…あれ?(;´Д`)
>>473 クレアは戦艦ありゃ化け物だぜ!半人前とはいえ光使い+騎士と互角以上だ!
…降りたら凡人の嬢ちゃんだが…orz
クレアのF-307は対騎士能力に優れてるだけで、後は荷電粒子砲1門あるだけの小型艦
ヘイズみたいに超回避能力があるわけでもなし
千里眼でアウトレンジ戦に持ち込めれば有利だろうけど、ガチンコで他の空中戦艦や騎士以外の魔法士と戦ったら勝ち目が無いと思われる
ましていや1対多数で勝てる見込みは無い
武装外はディーが倒してくれるっていう兵装だったからなあ。
ディーが居なくなったからどーなってるんだか
技術力無くてもWBF開発できるなら、取引材料にもならないし他のとこでもやってると思う。
しかしまた強さ議論になりそうな流れだなこれ。
>>470 内部での問題程度なら自分らの軍で、シティ間の問題になるような場合はモスクワ連携で、って感じだろうな。
>>473 通常のマザーコア開発だとコスト・リスクが高いからコスト・リスクの低い方法を開発したってだけで、技術力が低い訳ではないと思うよ。
技術力が低いなら魔法士の並列化によるマザーコアなんて実現不能だったんじゃない?
>>479 神戸は普通に複数のマーコアによるゲシュタルト形成行ってるよ
あれだ、重要箇所はノイズメーカーだらけなんだよ。マサチューセッツは。
自軍は魔法士を大量運用しないかわりに、敵軍の魔法士もホイホイ突入できないんじゃ
ないかな? ノイズメーカーの無い箇所のみWBFの規格外で固めればそうやすやすと落ちないし、
クレアのおかげで索敵も容易になったから簡単に迎撃できる気がしない事もないし。
三巻時ではすでに規格外を食い潰してたからマリア相手にてこずったんだろう。
>>480 あれは同調能力者だったから出来た事だし、
通常の魔法士体系に存在しない独自の要素を挙げるのは不適当だろ。
>481
中々良い手だ。 一般兵士に障害が出そうなんでどーかと思うが軍が魔法士と仲悪いという
設定から見ても「ノイズメーカー山ほどあるから魔法士なんていらん」と言ってる可能性はありそう。
サクラたん(*´д`*)ハァハァ
.............::::::::::::  ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ、_ _ _ ―=―
.......:::' ̄ ̄ ̄ ` - ―=―======== ―=―
())"⌒⌒ヽへ⌒(_)ヽ、 ::;;;:: ガッ 。 ―=―
l ノハノルハ)" `: \ ヽ(Д``:、::;;;:::;;;:: 。 。 ―=―
cリ ゚−゚ノリ 人 ´. ' ( .:`:、::;;;←
>>484 。 。 ―=―
く )Y( _]つ .`:、` < `:、::;;;:::;;;:: 。 。 ―=―
ノ/ ノ| ´. ' ::;;;:: 。 ―=―
∪ ∪ ......::::::、___ ,. - ―=―======== ―=―
............:::::....:::::____ ,.-'"  ̄  ̄  ̄ ―=―
>>479 微妙なところだな。
数に頼った強引な力押しと取れないこともないし。
錬とサクラ、もし闘うとなるとかなり長引きそうだな。
>>486 モスクワが技術給与を求めてた時点で、技術高いのは明白
モスクワにはカテゴリAの魔法士が20人いて、他にもたくさんいたけど、モスクワでもWBFは作れなかったみたいだし
そりゃ単独マザーコアかいはつしてたところがゼロからWBF開発するよりかは、既に開発してるところから技術貰った方が遥かにローコストだろう
WBFというシステムを開発出来ていない所よりも、
開発出来ている所の方が技術力は上と考えるのが妥当だと思うが。
他シティから新システムの技術供与を求めるという事は、
自分の所でのマザーコアやそれに代わるものの開発が失敗或いは成果が出てないって事を示すわけだし。
モスクワも何の利点も無いのに同盟組むはず無いもんな。
普通に>470でFAだと思うが。
>ozBpgXdGはなんか必死に見えるくらい否定しまくってるけど
マサチューセッツに技術力あったら困ることでもあるのか?
やっぱネーチンはエロエロじゃなくてはな、しかも自分がそれを気づいてないところが萌え
要するにモスクワってば軍事力はあるけど、他の分野は微妙っていう事だろうか。
って誤爆してるし('A`)
他のシティがどうなのかわからんから微妙って判断するのもなぁ……。
ベルリン≒マサチューセッツ>他 ってのは確定でいいんだろうけど。
>>492 禁書スレからの誤爆ってのが一発でわかった俺ってorz
>>492 話の流れからしてクレアのことかと思った
もともとリアルソ連も軍事優先の似たような状況だったし、将軍さまがそれをイメージして書いたと認識している
>>495 神戸=ベルリン>>マサチューセッツ>他、じゃないか?
1巻で婆さんが技術もノウハウも無いとか言ってマサチューセッツを見下してたし。
じゃあワシントンやニューヨーク(シティとしてあったとは書いてないが)ではなくマサチューセッツが残ったのもMITの影響か。
ベルリンが残っててパリがないってことも合わせて考えると将軍様の第二外国語はドイツ語なんだろうか。
>WBFというシステムを開発出来ていない所よりも、
>開発出来ている所の方が技術力は上と考えるのが妥当だと思うが。
んな無茶苦茶な
発想の転換で、低い技術力でも何とかなるようにしたってところだと思うが。
>>498 神戸は天樹機関、ベルリンはフリードリッヒ・ガウス記念研究所という、
魔法士に関しては世界最高レベルの技術やノウハウを所有していたであろう研究所があったわけだし、概ねそれで合ってるんじゃないかな。
>>500 大量に魔法士を作り続けた実績は他のどのシティをも圧倒してるだろう。
最初は低い技術力で何とかだったかもしれないが、数年にわたり運用してきた今はかなりの技術を持ってるんじゃないか?
今のところマザーコアの緊急停止という悪夢から逃れられている唯一のシステムがWBFだってのは間違いないだろう。
一夜明けても続いてるなー…ってか
>>500、おまいのが無茶苦茶だ
ちゃんとした根拠がなんにもないぞ
同盟とか色々あるし、低いよりは高い方だと考えるのが普通じゃないか?
WBFは技術が無くても開発できるかもしれんが、
技術があると開発出来ない理由にはならん
なんでもいいがクレアは戦略的には他の魔法士なんか比べ物にならないほど重要だと思う。
対魔法士防御なんてノイズメーカーおいときゃいいんだし
動向をいち早く察するのが一番だ。
504の通りかと。
クレアがいるから、他のシティは迂濶に手を出せないんじゃねぇ?
弱いと言っても索敵艦なんだから仕方ないと。
あーちょっと待ってくれ。
また既出だったら申し訳ないんだが、クレアの索敵って精度がいいのは良く書いてあるが数とか範囲に対してのほうはどうなんだろう?
特定個人に対しては地球の裏側だろうと云々は一人に対する精度に含むとして、例えば「半径100kmに対して常時不特定多数に対し進入を探知し続ける」って言うことが出来るかどうかは別問題な気がするが。
一人ひとりを精密に走査できるほどなら多数でも出来ると思うんだが。
あくまで個人的意見。
シティも7つしかないし要注意人物なんてとっくに割れてたりするんじゃないか?
>>502 低い技術力で出来るものを長く続けたところで高い技術と言えないだろ
あと実績と技術力は別物だぞ?
>>503 「技術力が無くても開発できる」と「静江に『技術もノウハウもない』とこきおろされてる」の二つがあれば
答えは「技術力が無いのを発想の転換で補ってるだけ」だろ
これで満足?どうも後者の根拠を無視してるようだけど
つーか、「同盟とか色々あるし」じゃ何の根拠にもなってないから
>>506 シティ半径数10km内で情報制御を使用した者とかは完璧に見つけられると思うし、それで十分だと思う。
あと、マザーシステムだけで技術力を測るのがそもそも難しいんじゃない?
フィアを完成させたベルリン、神戸の技術力が高いのは確実だが、このシステムは作中でも言われたとおり、
一人の魔法士で動く以上、突然魔法士に異常が起きた時、シティ自体が停止するって危険性がある。
マサチューセツには、神戸やベルリンに匹敵する技術力があるが、そのことを考えて安全性の高いWBFを
使い続けてるだけって可能性もある。もちろん技術力が無いから使ってるだけかもしれない。
議論は大好物だが喧嘩はなぁ…的な気配がするぜ。
どっちにしろ、マサチューセッツの技術力は計り知れないという事で(良いのか悪いのかマジ判らんし
ところで、クレア萌え話は何処へ消えた(何
マサチューセッツは天使計画に参加を打診してた。
これはWBFより天使計画の方に色々と利点があったということだろう。
マザーコアに使うためか、魔法士開発のノウハウが欲しかったか、
もっと別の理由かは分からんけど。
もうWIKIかなんか作って、そこでまとめデモしたらどうかね
マーザーシステム技術については個人的には
神戸=ベルリン>マサチューセツ>その他だと思うが
技術力はマザーシステムだけでは決まらないと思う
例えば、1から雲上航行艦をつくれるロンドンはマザーシステムは
つくれないけど技術的には高いと思う
マサチューセッツもクレア専用だがつくってるしやっぱ高いだろう
とりあえず一番低いと思うのはモスクワかな。
今回で強みの魔法士や戦闘員の数も結構減ったし、総合的に最弱だと思う。
マサチューセッツに同盟破棄されたら、袋叩きにあいそうだ
>509
>503が言ってるのは「同盟組むなら何かしら必要で、軍事力じゃなければ技術力だろう」ってことジャマイカ。
「モスクワより技術力がある」なら同盟は一応根拠になる。
「どのシティよりも」なら全然ならないが。そこの基準がすれ違ったまま議論してるように見えた。
あと議論がしたいなら煽りに見える文は止めとけ。数日前にも似たようなのが居たけど。
ちなみに俺はどっちも絶対的な根拠には欠けてると思うな。
静江の発言にしたって「神戸より技術無い」なのか「同調能力者に関して技術が無い」なのかどっちにも取れるし、
同盟の件にしたって「単にフリーよりかは何処でも良いから軍事も技術も無くても組んどけ」かもしれない。
まー単純に考えたら神戸とかベルリンよりは下だがモスクワよりは上、が妥当な線か。
あとクレア萌え。
あんなになった世界で「シティ」としての体裁を保ってるんだから、技術力が低いってことはないんじゃないかな。
まあこんなんじゃ理由にならんけどね。
神戸とベルリンが異常に高かったって可能性もあるぞ>>技術力
他のシティなんかマザーコア開発もせずに世界樹とか見当外れの龍使いとかの良く分からんものが頼りみたいだし
ベルリン・神戸・マサチューセッツ・モスクワ・ロンドンしか出てないから断言はしないが
神戸≧ベルリン>マサチューセッツ>>>モスクワ>>>>>>>>>>>>>ロンドンとか
なら辻妻も合う
技術慮kはどこも大してかわらないンじゃなかったっけ?
>>517 龍使いは暴走事故以前だから関係ないだろ。
まぁ戦前>>>戦後ってことで勘弁してください
>>520 戦前・戦中の方が戦後よりも技術力は高いぞ?ノウハウは絶対に後の方が高いが。
ヘイズの船は現在じゃ作れないわけだし。
>>515 >あと議論がしたいなら煽りに見える文は止めとけ。数日前にも似たようなのが居たけど。
それは
>>503に言ってやろうな
軍事力でも技術力でも劣っていようと同盟組む理由にはなる。
例え同盟相手が自国に対してあらゆる点で劣っていようと、同盟を組む事で自陣営の勢力拡大になる。というか、むしろ同盟を組むというのは普通それが目的
正に「何処でも良いから」でも組む理由にはなる
「同調能力者に関して技術が無い」というのは考え難い。
そもそもフィアが同調能力者であることとマザーコア候補であることの関連性が書かれていないし、ただ能力側のノウハウが無いというだけで、巨大意識容量魔法士という側面を無視した判断をするとは考え難い。
意識容量は魔法士技術の基本だろうから、その面でも「技術もノウハウも無い」と扱き下ろされてれば根本的に技術力が低いってことだろ
WBF保有魔法士にしたところで、ランダム要素で発生した、運任せだし
>>522 どこでもいいから同盟組むなんてありえねー!とだけ言っておこう。
>>522 まあ同盟云々はそうかもしれんが、技術が低いって事は無いな。絶対
意識容量が基本であったとしても、それを拡大させるのが容易とは限らん
普通のコンピュータでもメモリ容量は基本だが、その拡大が容易だなんて言ったら技術畑の人に怒りの鉄拳食らうだろうし
同調能力は戦闘力こそ皆無だが、防衛兵器としては正に無敵、最強の能力
それが作れないから技術力が低いなんてこた無い
後、関連性って何だ?
同調能力者はマザーコア用の魔法士として開発されたんだろ?
技術云々は、現状では何をさして言うてるかわからん以上、各シティに対して明確な順序はつけれねえよな
まあクレアが萌えなのはわかるが
少なくとも新型魔法士開発技術においては神戸、ベルリンの方が上なのは確かだな。
ってか最高峰なんだろ。上で出たように天樹機関や最初の魔法士作った研究所があるし。
マサチューセツとロンドンは雲上航行艦があるからそっちの技術。
モスクワは一級魔法士を大量に保有しているところから見て、Iブレインと素体を
相性良く合わせるのが上手いのかなーとか思う。
あと、クレアはディーと、まだ精神が不安定だからとか一々理由つけて一緒に寝てたに違いない。
一緒に寝てたのか……。くっそ、エロパロ行ってこいよおまいら。
義理姉萌えと聞いてやってきますた
>>524 >意識容量が基本であったとしても、それを拡大させるのが容易とは限らん
元がゼロだったものを発展させてきたんだから、多かれ少なかれ意識容量の拡大技術は無きゃおかしい
>普通のコンピュータでもメモリ容量は基本だが、その拡大が容易だなんて言ったら技術畑の人に怒りの鉄拳食らうだろうし
メモリ容量拡大技術が無いコンピュータ総合会社を「技術力高い」なんて言ったら、それこそ技術畑の人に怒りの鉄拳食らうわな
>同調能力は戦闘力こそ皆無だが、防衛兵器としては正に無敵、最強の能力
本題と反れるが無敵じゃないぞ、龍使いを抜きにしても容量飽和限界が存在する。あくまで少数対少数の限定戦でしか使えない
そして本題に入ると、人の文章ちゃんと読もうな
>同調能力者はマザーコア用の魔法士として開発されたんだろ?
そんな事は書かれてない
ベルリンの実験体達が同調能力者であることとマザーコア候補であることが書かれてあるだけで、同調能力とマザーコアの関連性は書かれてない
当たり前だが、それ以外のマザーコアは全て非同調能力者
ついでに言うなら、FA-307自体が高い技術力の成果とは限らない
ウィリアム・シェイクスピアと違って艦自体が雲上航行機能を何か備えてるわけでなく、操縦者であるクレアが防壁を張り巡らすわけだから
そういう意味ではHunterPigeonも同じだが、HunterPigeonが戦後作れないほど高い技術力で作ってある部分は機動力だと書いてある
技術があるのと技術が高いのじゃ、天地の境がある
ヒュンダイだってハイブリットは研究してるが、現状はトヨタだけだろ?>ハイブリット車
それから、「人工マザーコア開発プロジェクト、コード『天使』」と、一巻の181Pに書いてあるだろが
ちゃんと読めよ
>>531 ごめん、君が何を言いたいのかさっぱり判らない
>>532 要するに、保有技術には格差があるって事さ
それと同調能力者は開発プロジェクトの時点からマザーコア用だったって事さ
>>533 >要するに、保有技術には格差があるって事さ
それを否定してる人間はこのスレには居ないと思うが
>それと同調能力者は開発プロジェクトの時点からマザーコア用だったって事さ
何故?
P181の該当文章からはコード『天使』って事しか判らないが
ついでに言うと、問題なのは「人工マザーコアが同調能力者である必要があるのかどうか」
もし同調能力者でなければ人工マザーコアになれないというなら、同調能力者の技術もノウハウも無い他シティを計画に参加させる意味が無いというのはありえる
しかし、そうでないならば「同調能力者の技術もノウハウも無い」というだけで他シティを計画に参加させない理由にはならない
議論用の外部板でも作るかね
FA-307だが、そんなに高い技術を使ってはいないと思う。
ヘイズの自己申告だが、ウィリアム・シェイクスピアのコアは破砕にも耐えられるらしいのに、
FA-307は操縦室までの装甲全てに騎士の情報解体が効いてる。
索敵艦だからって予算をケチったのかもしれんけど。
>>534 だから、天使プロジェクトの完成品なんだろ。同調能力者は
それまでは同調能力なんて陰も形も無かっただろうからな
同調能力は戦力にならん。んなもんに貴重な資源使う訳が無い
で、マザーコアに必要と思われるのは高い演算能力と、情報制御能力
それもケタ違いのな
最強騎士でさえ10年もつのが奇跡ってレベルだ
そして、その高い演算能力と情報制御能力を同調能力者が有しているのは、周知の通りだ
同調能力である必要があったな
>>537 お前の言ってるのは「ウィザーズブレインは面白い。だから面白いものは全てウィザーズブレインである」と言うのと同じ論理展開
>>538 よし分かった
一巻の234Pを読むんだ
それが答えだ
やっぱり言い合いになるか('A`)
原理は不明だがP234が答えでFAか……
>>540 まあ勘弁してくれ
これで多分ある程度決着だ
>>538 後は、そうだな。235Pのフィアの台詞を読め
マザーコア開発プロジェクト、実験体『四番』だと、ハッキリ言ってるよな
こうなると降りた方が、負けと感じてしまうから長引くかもな。
しかも見てる方も、下手に手出して噛みつかれるの、嫌だからな〜。
同調能力者はマザーコアのために開発されたもの。現状一番マザーコアに向いている。
しかしマザーコアには他の魔法士でだってなれる。同調能力者である必然性はない。
じゃなきゃイルがマザーコアへの適正を調べるなんてやらない。
>>544 悪い、今まででマザーコアが、同調能力者じゃないといけないとか、かいてた輩いたっけか?
>>542 >マザーコア開発プロジェクト、実験体『四番』だと、ハッキリ言ってるよな
それが何?
>>544 マザーコアに耐えられる魔法士自体が少ないんだろう
最強騎士でさえ10年なんだし
それに最強クラスの魔法士は軍部にとって切り札だしなぁ
そうホイホイとは捨てられん
マザーコア用の、恒久的に使用できる魔法士は、できれば欲しいだろうな
以上の二つの理由だろう
どうせ作者も大して考えてないところをギャーギャーとよく言い合えるものだ(・ω・´lll)
>>546 ん?ああ、つまりフィアはマザーコア開発の実験体として産み出された魔法士だって事さ
もう良いだろ
234Pが答えなんだし
>>548 物理考察とかは定期的にあるぞ
それがウィザスレクオリティ
で、同調能力者同士が複数集まるとゲシュタルトができるらしいが、WBFは、同調能力者無しに数百体のクズ魔法士でゲシュタルトを形成し、それをマザーコアとして使ってる訳だ
やっぱ技術高いんじゃね?
全く種類の違う魔法士達を使って、マザーコアとして正常に稼動させてんだし
>>548 喧嘩腰を諌めようとしてる人がそれじゃ説得力ないぞ。
>>550 いや、それは違うかと。
ゲシュタルト構造が出来るのは同調能力者だからであって、
WBFはただの並列コンピューティングだろう。
>>548 時間かかってる分、作者はきちんと考えてると思うよ
連レス失礼。
>>545 ID:IQ5O+/Pcがそう言ってる様に見えたけど、勘違いっぽい。
>>553 安心しろ、連スレじゃない。
それに勘違いは誰にでもあるさ
お、なんかふいんき(←なぜか変換できない)が和らいだ
>>551 いや、ゲシュタルト形式の並列コンピュータだと思う
数百の魔法士の演算能力だけを統合してマザーコアにしてるってタイプのはずだ
全く種類の違うCPを統合するのは、凄く大変じゃないか?
並列コンピュータについては良く知らんが
>>555 変換できないのはね〜実は雰囲気は、ふいんきじゃなくて、ふんいきと読むからだよ!残念!!(゜∀゜)
と雰囲気良くするため釣られてみた
>>549 >ん?ああ、つまりフィアはマザーコア開発の実験体として産み出された魔法士だって事さ
誰もそれを否定してないよ
>>557 アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
(;`ー´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ >°))))彡 ツレタゼw
GXs/0XIZが一番雰囲気を悪くしてることがわかった('A`)
WBFシステムは、複数のコアを情報レベルで接続して稼動させてるのか、単にそれぞれのコアが別々に仕事してその総量をマザーコアと出力してるのか判らんな
熱量生成だけなら後者でも問題無いと思うが
>>559 お前が雰囲気を良くするつもりが無いのもわかった
>>560 マザーシステムは第二種永久機関だから、生成ではなく再利用だと言ってみる
WBFは魔法士達を並列的に接続してマザーコアにしてるそうだ
これは俺には良くわからん
ほんと議論用の別スレか板が欲しくなってくるな。
端から見てると平行線で議論になってないけどね。
みんなの水着みたい。特にクレアたんのが見たい。ハァハァ
このスレから議論を取ったら幼女萌えしか残らない。
別スレは無理だし、板を立てるほどしょっちゅう議論してることなんてないと思うのだが。
じゃあ議論は止めて水着談義やろうぜ
クレアにはどんな水着が似合うのか?
ハイレグ……では無いよな
スクール水着だろ、ここは
>>566 ぐぁ〜妄想すると、それかなりマッチするわ。赤だよな!?
フィアは意外と大人っぽいの着そう…一人一人妄想して行って、セラの所で脳が臨界点を突破してしまた(゜∀゜)
萌え死ぬ…
フィア:ふりふり
ファンメイ:水玉
クレア:ハイレグ
セラ:スク水
サクラ:パレオ
月夜:ローレグ
静江:パラソル
>>560 興奮してるのかしらんが、改行くらいちゃんとしような
>>569 サクラは褌という電波がどこからか・・・。
あと、フィアは貝殻
フィアはセパレートタイプの水着きて練が惚けているところを月夜にぼこられておわるんてないかなぁといってみる。
そういえば、月夜とクレアあわせてみると面白いかもしれない。以外と話があってもりあがりそうだ。
姉というか既に母に近いしなぁ…w
「私の錬(ディー)に悪い虫がっ!」ってか(ぉ
でも月姉ぇ確か錬よりフィア派だった気が…?
どっちだっけ(ぇ
>>569 色はなんだろ?
フィア 白
メイ 緑
セラ スク水色
クレア 赤
サクラ 黒
月夜 青
静江 茶
て感じか
俺の予想は↓だなー。
好みとも言うが。
フィア 白 ワンピース
メイ 青白ストライプ ビキニ
セラ 紺 スク水(旧型)
クレア 赤黒 パレオ
サクラ 青 競泳用
月夜 黄・橙 ハイレグ
静江 ノーコメント
>>574 褌はイルだろうと思うが如何か。
>>578 月夜にハイレグもいい…
サクラが、とても可愛いフリル付きなの着てきて、真昼にからかわれるの想像した。
真昼「とってもかわいいよ、サクラ。」
サクラ「うるさいうるさいうるさーい!」
>>579 ちょwwおまwww
それ、炎髪のひtうわなにをするやm……
>579
それなんてシャナ?
男連中は
錬、シャオ:ハーフパンツ
真昼:トランクス
祐一:ピチピチビキニ
イル:褌
エド:まっぱ
ヘイズ:葉っぱ
>>578 イルは六尺、サクラは越中
氷に閉ざされた海を背景にビキニ姿に紅蓮を携えた黒衣の騎士と葉っぱ一枚あればいい人喰い鳩の死闘が脳裏に――!!
ドキッ!魔法士だらけの水着大会!!ポロリもあるよ!!
>>576 > でも月姉ぇ確か錬よりフィア派だった気が…?
月姉のフィアかわいがりは多分、半分は嫉妬の裏返しのような気がする
>578,582
お前ら俺と同調してるのか?w
イルの褌に妙に納得してしまう俺ガイル
>>583 セラ「ポロリって何がですか?」
クレア「首とかじゃない?」
いつの間にか議論からあっさり180度転換して
水着について話してるおまいら最高ですねw
>>588 ちなみに、水着を着用しなければいけない状況を、思索中。
>>564>>574>>578>>585と同調した結果
フィア 白 貝ビキニ
メイ 水玉ストライプビキニ
セラ 紺 スク水(旧型
クレア 赤黒 パレオ
サクラ 青 競泳用
月夜 黄・橙 ハイレグ静江 ノーコメントってかパラソル
になった。下着の色もこれだよな?
各シティの気温(湿度も)管理システム(プラント)が酷使より突如暴走。
シティ内部の気候が熱帯地域並に激変し、住人は生活の危機に陥った。
そこでシティ住人達は外に積もっていた無尽蔵の雪と氷を内部に持ち込み、
シティ下層部に巨大な巨大な湖を設営した……!
って、熱不足で困ってる時にこんな事せんか。
あの世界に水着自体が残ってるのかどうか疑問。
と思ったけど、真昼や月夜は海水浴したことあるんだし、そんなに昔じゃないんだよな。
どっかに在庫が転がってるか。
プールくらいあるだろ
ってかこの寒いときに寒そうな話題はアレだ。
じゃあ。あの面々でスキー場にきたらなにをやっているかで話し合ってみるとか
祐一あたりは温泉にはいって熱燗のんでいそうだなぁ。
いや、彼のことだ。
超絶難易度の斜面に一人で挑んでいるのではないか
・・・若いもんに滑り方を教えてるのも似合う気がした
>>594 温泉なんか湧いたら地熱発電されちゃうよ
I-ブレイン使った雪合戦は、かなり面白そうだな。
相手の陣地の旗とるやつ
>>598 騎士が自己領域で取っちゃう
楽しくない
イルが存在確率0にして鉄壁の防御を
多分玉投げられないぞ、それw
当然対策はしてるだろう。
セラの能力なら、自己領域解除できるみたいだし、メイが黒の水で旗周りに壁作ったりとか。
まあ対策する前に使われたらしまいだが…
むてきじゃねぇかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ、互角に鳴りそうなルールを考えるか。
チーム分けは不明だが
・自己領域は使用禁止
・マクスウェルでの雪蒸発禁止
・フィアの能力は半径5メートル程度
・直接攻撃は禁止、雪球および雪による攻撃のみ可、雪球の大きさは半径10センチ以上
・ファンメイは被弾しても平気
・存在確立操作は自分のみ
…ふと気がついたがヘイズとクレアはほとんど使い道がないな。
このルールだと多分エドがいるチームが勝つ。
ヘイズは必中&完全回避が可能だ
クレアも索敵要因として役に立つはず
むしろ、ディーとか騎士連中の方が役に立たない気がする
ただヘイズは投げる力の関係で必中どころか当てることすら無理そうだし
クレアはそこまで広くないと意味ないかなぁと
ドキッ、水着だらけの雪合戦。
ポロリもあるよ?
クレアと真昼を組ませたら戦略面ではかなりヤバイ。
>>605 騎士連中は騎士剣を制限する方が良さそうじゃない?
だな。
雪球が飛んできたら情報解体とか真空波でまとめて吹っ飛ばすとかやりそう
>>605 ルール余り決めてなくて、スマン(´ー`)σ
ルールに
雪当たったら脱落
旗は手で触れる
双方の旗の距離500M
制限時間は10分で、決着がつかなかった場合、相手の旗に、より近づいた方が勝ち
騎士剣は使っちゃダメというルールで始めた雪合戦。
最後は、セラの投げた雪球がたまたま当たったか、サクラに不意打ちされて雪に埋もれたクレアがブチ切れてFA-307を持ち出してエンド、のような気がする。
・フィアの能力は半径5メートル程度
周囲空間支配すれば雪が当たらんから十分最強だw
あ、セラと錬も歪曲して防げるな……空間操作系能力は卑怯だ。
あと、やっぱりエドは強いな。巨大な雪球作ったり、
防壁立ててプチ攻城戦になったりとゴーストハックは用途ありすぎ。
シェイクスピアの螺子使って雨霰と雪球投げそうだしw
>>612 かなり有り得る。
うーん、なら付け足しI‐ブレインの起動時間は、主観的な時間で1分のみ。
騎士は、騎士剣使ってもよいが、能力は身体制御のみ可。
ゴーストハックで作った雪は、相手に当てても無効
雪は、手で投げなければ相手に当てても無効
男チーム対女チーム
男は錬、ディー、イル、エド、ヘイズ。女はハンデで一人+でフィア、メイ、セラ、クレア、サクラ、七瀬雪。審判は祐一
これなら結構いい勝負かも。
なんでお前らいつのまにか雪合戦の話してんですか?
俺もまぜろ
そのうち能力使用無し単純な運動神経勝負ルールになりそうですね。
クレアの視覚は特別許可ってことにしておいてクレアあたりを神にしてくれ
クレアが見たものをフィアが伝えれば完璧な婦人が完成
クレアは俺の女神、というか嫁だ
幼女好みのこのスレに俺と同じ趣味を持ったやつがいたのは嬉しいが
許さん、俺のものだ。
くだらない事をこの前の最強議論並に真剣に語るお前らに萌え
完璧な婦人……そーいやあWBでは婦人が少ない。
>>621 よし、判った。クレアは君に譲ろうではないか
だが、サクラは渡さん。
じゃあ、ディーと錬は貰っていきますね
つーことはセラはフリーなんだなっ!?
俺が育てる!誰にも渡さんぞっ!
プールという設定は難しいかもしれないが、温泉という設定で幼女少女水着大会は可能ではなかろうか?
なんつーか、ファンメイ需要無いのか?
だってそろそろ人間じゃなくなるだろ
まあ良く出来たダッ(ryだと思えば悪くない
だいぶ乗り遅れたが、俺にも雪合戦の話をさせておくれよ。
・自己領域は使用禁止
・マクスウェルでの雪蒸発禁止
・フィアの能力は半径5メートル程度
・直接攻撃は禁止、雪球および雪による攻撃のみ可、雪球の大きさは半径10センチ以上
・存在確立操作は自分のみ
・被弾したらノイズメーカーで1秒だけ行動不能に。脱落はなし。
・旗は手で触れる
・双方の旗の距離500M
・制限時間は10分で、決着がつかなかった場合、相手の旗に、より近づいた方が勝ち
Aチーム:錬、ディー、イル、ファンメイ、雪
Bチーム:サクラ、祐一、ヘイズ、セラ、エド
審判はクレア
これならどうよ?
>>631 おはよう。
AチームとBチームで闘うと錬=サクラ、雪=祐一として
後ヘイズ、セラ、エドVSディー、イル、ファンメイ
確かにいい勝負しそうだな。メイは黒の水で旗覆えるし、セラは旗周りの空間歪め…うん?
フィアたんは?
>>631 うん?
Aチーム・ディー
Bチーム・セラ
審判・クレア
駄目だ、審判が信用できない
Aチームが圧勝しちまう
そろそろ、死んでいった龍使い達の事を思い出してやってください。
>>635 何だっけ?
カイ・キスクとルーティ・ワイエスだっけ?
リ・シャオランなんてのもいたな。
多分メイが、黒の水の主に覚醒して、12話で呼び戻すんだよ、きっと。
「おいで、私の騎士達…」
馬鹿だなぁ、元ネタじゃないか
セラとクレア、どっちが攻め?
ここでセラですよ
二人でディーを攻めるに決まってるじゃないか。
クレアが下に乗ってセラが顔に乗るんだな
つか、
>>641辺りからエロパロ行け――歓迎しよう。
と思ったがやっぱ行くwww
どうやって行くんだ?
アレ?リンク貼られてなかったんだなエロパロ
貼られても困る。
何が困る?
貼ろうと思ってたんだが
>>652 ちゃんと18歳未満お断りって書いておけよ
2chやってるんなら自力で探せと思う俺は厳しいんだろうか?
板名出てるんだから馬鹿でも出来るだろ
>>652 >650から「テンプレに」というニュアンスが読み取れたから。
つーか21禁板な訳だが。
あれ?あそこって21禁じゃなかった?
>>655 他人に制限する理由だな。
自分で調べる事をしない馬鹿にpink鯖はオススメしないってのが俺の考えで、その延長なわけだ。
つーか反論出てるのに張るってどうよ?
そもそも板的に本来貼ってはいけなかったような記憶があるが。
とりあえず
>>655空気嫁。
反論出てるのにって、明確な反論誰がしたよ?
意見を言わずに「空気」だの言うな
すごいな、今度は考察もなしでただの言い争いか
全年齢板に21禁板のアドレスを平気で書き込めるって凄い神経してるな、と……。
しかもなんか開き直っちゃってるし。
冬厨の時期になりましたね〜
冬厨は何かと叩いて勝ち誇りたがるよね
夏厨は教えてクンとクレクレ厨が多いけど
秋休みはないだろ
ある所はあるぞ。
>>639 亀だが
リ・ファンメイと
レイ・シャオロンだ
各キャラのスリーサイズ知りたい…
>>671 一部を除いて
うすい
ほそい
ぺったんこ
ひくい
かるい
クレアと月夜とサクラのが知りたい。
クレアもサクラもうすいだろ。
SF(さっぱりふくらまない)だな。
お前地球の裏側から魔弾の射手で撃ち殺されても知らないぞ。
>>675 SF(少しはふくらんだのっ/ふくらんでいるっ)だな。
>>675 クレアが君の都道府県→駅→家の前→部屋の前→…君の後ろに
ギャー
>>678 いや、それは逆に嬉しい。
捕まえて離さない。
おれもおれも
魔法士じゃないから分解されて再利用されんじゃね?
クレアの意向でトイレの椅子とかにされそう
(((゚Д゚)))ガクガクブルブル
トイレの椅子かよwww
あ、でもクレアが座るわけだよな・・・
・・・。
そんなわけないだろ。
せいぜい場末の公園の公衆便所だな。
勘弁してください・゚・(ノД`;)・゚・
たまにツナギを着たいい男と気弱そうな青年が来て用を足していくわけだ。
ウホッ
『―我々「賢人会議」は、全てのシティに対し、宣戦を布告する―』
『なお賢人会議に賛成、参入したいという人にはサクラの生〇〇〇を漏なくプレギャピッ…』
ヒュッ、グシャという音と同時に画面は沈黙した。
イル「は、入ろかな…」月夜「アンタは無理だろ。あ〜もう!天樹の恥だ」
>>689 生徒手帳をくれるのか。……どこの生徒なんだ?
このスレ的に重要なのは中学のものか高校のものかだろう?
上から79・59・82です
なんというか、ここの住人ならシティの雑兵魔法士程度素手で倒せそうだな。
セラとかフィアが襲われてれば。
さりげなく思ったんだけど。
モスクワって一応1からマザーコア作ってるんだね。
前のマザーコアのクローン作って記憶とかコピーしたそのまま使ってしまえばいいんでないかとおもってしまうのは私だけ?
クローン体のI-ブレインでは劣化して使い物にならないんじゃない?
もしオリジナルと同等な完全クローン体を作る事が出来るのなら、ディーやイル・クレアといった規格外を量産しない理由は無いし。
そういや龍使い以外でクローン体って出てきたっけ?
泥人形に細胞の一部を埋め込んであったらクローンなのか・・・?
>>694 モスクワのマザーコアって描写あったっけ?
龍使いは記憶継承体って言った方が近いのかな?
確かにクローンとは違うよね。
>>696 エピソード5の下巻のどっかに最初のマザー後天性魔法士の騎士で5年ぐらいもって、最近まで使っていたのが三年ぐらいだったという描写があった。
上巻の最初の方を見ればわかるけど。少なくとも最近機能停止したほうのマザーは先天性魔法士だったというのがわかるとおもうし。本文でどっかから輸入したと書かれてないことからモスクワが独自で作った物だとおもわれる。
>>698 その先天性魔法士が前のクローンだったのかも。
オリジナルが5年でクローンが3年って事は劣化してるって事だから、作らなくなった。
態々クローンで作る意味が無い。
>>699 3年もったクローンを量産すればよかったってことになるからそれはない。
I−ブレインが定着するかは運次第、みたいな記述が一巻にあったよな。
クローン技術とは折り合いが悪いのかも。定着率が著しく落ちる、とか。
>>702 その可能性大。
まあそろそろみんなの下着の話しようぜ
フィア 純白
セラ 薄いピンク
クレア しまぱむ
もちろん全員コットンショーツです
ぶっちゃけ全員フンドシだろう?
セラはノーブラ
クレアは黒だろ。
案外月夜あたりが縞
サクラは水色の薄い下着
これは定説です
あと錬とディーはブリーフ
ぜひともイルにはフンドシを付けてもらいたい。
おまいらサクラこそブルーの縞ぱんだろう、そう思わんかね?
むしろサクラは普通に白だろ。コレしか持ってないとか。
月夜はバリエーション豊富そうだよな
サクラには教授が黒下着を買ってあげてる
サクラたんに(*´д`*)ハァハァ
.............::::::::::::  ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ、_ _ _ ―=―
.......:::' ̄ ̄ ̄ ` - ―=―======== ―=―
())"⌒⌒ヽへ⌒(_)ヽ、 ::;;;:: ガッ 。 ―=―
l ノハノルハ)" `: \ ヽ(Д``:、::;;;:::;;;:: 。 。 ―=―
cリ ゚−゚ノリ 人 ´. ' ( .:`:、::;;;←
>>714 。 。 ―=―
く )Y( _]つ .`:、` < `:、::;;;:::;;;:: 。 。 ―=―
ノ/ ノ| ´. ' ::;;;:: 。 ―=―
∪ ∪ ......::::::、___ ,. - ―=―======== ―=―
............:::::....:::::____ ,.-'"  ̄  ̄  ̄ ―=―
俺の夢は錬くんみたいになる事!!ああカッコイイよ錬くん〜v
懲りずにサクラたん(*´д`*)ハァハァ
練炭(*´д`*)ハァハァ
練炭は(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァだろ
絵師のサイトを見れ
相変わらずBBS閉鎖のままなんだな、あの絵師。
よし、各カップルが幸せになるかを予想しようか。
BBSなんて管理が面倒なだけだからな
最近は某掲示板の影響でネチケットも何も有ったもんじゃないし
句読点はwと信じてる子供が凄い勢いでやって来るからな
いやまぁ
>>723は何スレか前の騒ぎのことを言ってるんだろ
>>723 相当イヤな思い出になったみたいだな
まあ、自業自得だがw
同人作業のため仕事をキャンセルしたというか、
同人作業のため仕事を入れなかっただけだけどな。
請けてもいないのに仕事の責任云々とか的外れな意見もあったっけ。
もっとも同人で金金金ーって姿勢もどうかと思ったが。
別に仕事を受けなかったのが問題じゃなく、「別に仕事しても良いけど、同人で儲かったはずの分の金は誰が払ってくれるの?」みたいなコメントが問題あり過ぎだったというオチ
何が問題なのかわからん
自費出版か出版社経由かの違いでしかないし
どの仕事するかは当人の自由だろ
やった事自体は問題無いのよ。
態度に問題があっただけで。
そんなに問題か?
反抗期の中二病じゃねえんだからそんな些細な言葉延々気にするものでもあるめえ
あれは掲示板に沸いてた連中の態度が問題だろ
掲示板消したのは正解だったし、再度設置なんてしたらそれこそお馬鹿
>>734 自分と意見を異にする人間をすぐ貶めたがるのは中二病の症状ですよ
どーでも良いよ
ファンとしてはウィザの仕事からやって欲しいのはもちろんだが、あっちは絵で飯食ってんだし、仕事の優先順位くらい勝手に決めさせてやれよ
俺はそのBBSの状態知らんから良く分からんが、ウィザの絵書かないのを叩いて、絵師が不満言ったら態度が悪いは横暴だと思うぞ
何様だよって感じ
>>738 未だ何が問題になってるのか理解してない香具師がいる
そりゃ基本的には問題が無かったからな
問題なかったのところに問題発言しちゃったからな
絵なしで発売すれば問題なかったんだが
…俺は良くても電撃の読者的にはかなりマイナスかw
絵は必要不可欠
あの萌えは捨て難い
あと絵師叩きウゼー
もう終わった事だし、超どうでも良い
そんな事より次巻の炎使いが萌えょぅι゙ょなのか萌え少年なのか、はたまた年上キャラなのかの方が遥かに重要
炎使いがヒロインと仮定して
フィア 金髪セミロング おとなしい系
雪 黒髪ロング お姉さん系
ファンメイ 黒髪三つ編み 元気っ子
ルーティ 茶髪ロング 冷静派
セラ 金髪ポニーテール ツンデレデレ
レノア 金髪ショート 冷静派
クレア ブロンドセミロング ツンデレ
サクラ 黒髪ツインテール ツンデレ
イリーナ 栗ロング 眼鏡っ子ドジっ子
ときた訳だ。なら次のヒロインはインド系なので「茶髪」
さらに要素的に残っている髪形は、「おかっぱ」もしくは「おさげ」である可能性が高い。
性格はツンデレが多いが、基本的に各要素は大体揃っている。
ここであまっている要素は「素直クール」「ボクっ子」あたりが妥当だろう。
つまり! 炎使いはインド系の「茶髪」で「おさげ」の「一人称ボク」な「素直クール」だ。
イリーナって誰だっけ?
何を言ってるんだ
>>743-744。
神キャラの炎使いは
手足が伸びる・炎を吐く・テレポートをする
その名もダルシ○だという結論が出ただろうが
>>745 たしかイルを改心させたキャラだったじゃないかな。
なんだかWBのネーミングセンスからちょっとズレた名前なんだよな。
炎使いは炎髪灼眼でツンツンデレしか認めません
インド系のヒロインっていうとララァしか思い浮かばないわけだが。
きっとセラより上手くD3を使って敵を落としていくに違いない。
猫耳少女はまだですか?
俺は八匹の竜使えて、ライバルも炎使いって聞いたぞ。
ウィザーズはラノベの中でも、イラスト、内容共にトップレベルな気ガス。
そうかもしれんが荒れそうな、ネタだな
イラストはクオリティに凄くばらつきがあるけどねw
内容は…理系かロリコンには受けそうだ
俺もライトのベルの中ではこれが一番好きだが
この作者語彙はあまり多くないしし、文章力もどっちかと言うと低い部類に入ると思うし
そんなに褒め称える作品ではないんではないかと
755にぷち同意。
けして筆者と絵師を貶めてる訳じゃ無いんだが、トップクラスと云うには今一歩な部類な希ガス。
日日日とか時雨沢とか上遠野とか、あのレベルには届いてないような…?
いや、最近の上遠野はどうなんだかわかんないんだが実を云うと。
まぁWB、絵師も作品の設定も俺好みだから高評価なのは違いないがナー。
つかこの作者にはそろそろ次の小説を書いて欲しい。
>>756 そこになぜ日日日が入っているのかが謎なんだが。
嫌いじゃないがそこまででもないだろ。
自分的にはそこに川上を入れたい。
作者を殻す気か?
癖とかけれん味はないけど文章的には充分平均点じゃないかと思うんだが。
でも戦闘描写が分かりづらいとよく言われてるから
その分マイナスするとトータルでは平均より下がるのか?
戦闘描写などただの飾りです。エロい人にはそれが解るのです。
× エロい
○ エロくない
>>758 文章の中に電波こめられたらトップなんじゃね?
その点、込められた炉利への愛情の甘さでトップにゃなれないと。
>>757 次巻が出なくなるぞ
最短で2年ごとの新刊になっちまう
つか、読む人の好み次第だろ。
ウィズブレは魔法使い志す僕にとっては最高のラノベです!!!
ああ!かっこいいよ錬きゅん!!
>>766 >魔法使い志す僕
残すところ後何年だ?
俺はもうなった('A`)
後五ヶ月程です・・・('A`)
乙、俺はまだ余裕あるけどなるのは決定してる…
そんな魔法士候補のおまいらは未来でロボトミーされてマザーコア化してしまうのですよ。
先天性の魔法士であるこの俺が、そう簡単に捕らえられると思うのか?
やれるものならやってみろ!命果てるまで戦うのみ!
魔法使えるようになったらこのくらい言えると思う
じゃあモル様みたく言ってみるか
「私は負けないよ。普通の人間の卑劣な力を見せてあげよう。
弱き人々のささやかな生を守るためなら、時代遅れの魔法士どもなど鼻唄まじりで滅ぼし、
論理回路や遮光性気体など笑って超克してみせる。弱く脆い人間の、その弱さと脆さだけで、
人は立っていけると証明してあげよう」
>>772 ここじゃ「モル様」じゃ通じる人間あまり居ないと思うぞ
モルダイバー?
ググルさんに聞いたらモルモットに溺愛する人たちがモルモットを呼ぶときに使うとのことだ
>>775 モルモット(実験用ラット)を溺愛するなら、実験用にするなとw
さかはクンは魚を溺愛しつつも美味しくいただいちゃうけどな。
あの人のそういう現実的な部分は結構好き。
あけおめ、今年は新刊出るでしょうか?
どうでもいいが
>>744 クレアの髪はブルネットだ!
あけましておめでとうございます。
今年こそディーが幸せになりますように。
782 :
781:2006/01/01(日) 17:08:29 ID:JMxPgN/N
Σ( ̄▽ ̄;
あけましておめでとう。
>>781 じゃあ自分も願ってみよう
今年こそディーが幸せになりますように。
ではセラの幸せを願って
そんじゃ俺はファンメイの幸せを
フィアと練のカップルの幸せを祈ります。
>>787 名前欄に「!omikuji」で御神籤な
「!dama」でお年玉
じゃあ、俺は錬の幸せを願って
じゃあ俺は祐一の今後の運勢を
ちょww両極端過ぎwww
今年新刊が出ることを祈って
だん吉wwこれはどう判断すればw
自分はヘイズの運勢でも占いますよっと
俺もか('A`)
796 :
【だん吉】 :2006/01/01(日) 23:45:48 ID:IrmihmaR
よーし死亡フラグ濃厚な祐一パパの運勢を占ってみるぞー。
またもやorz
何このスレ、だん吉率高杉w
次巻の炎使いはだん吉なんだな?そうなんだな?w
んでもってエドのこの先を占ってみよう
まとめ
ディー:凶
セラ:ぴょん吉
ファンメイ:大吉
サクラ:大吉
錬:大吉
祐一:大吉
ヘイズ:だん吉
新刊:だん吉
二度目のおみくじは無効扱いで
今ならまだ間に合う!
オレはクレアの幸せを祈る。
あ、時間切れか
|´・ω・)
セラ:ぴょん吉
なるほどつまりこれはウサミm(ry
>>803 マジで言ってるかもしれないので補足しとくと、ぴょん吉はカエルだぞ
だん吉は知らんがな
ウサ耳セラに罪は無い。
マリオのカエルスーツみたいなのだったらカエルでもいいかと思ってしまったわけだが。
ネコミミ以外は認めん!
>>804 ソーラーカーを想像してしまうw>だん吉
だん吉は,車だん吉しか思い浮かばない漏れ
ん?おまけコーナーではないのか?
ごめん、セラをぴょん吉にしたのは俺だw
でも俺はうさみみと解釈したい
……残ってた、スマン
お前らサクラたん(*´д`*)ハァハァなんだよ!
動物ネタで盛り上がってたのは前の前のスレだったかな?
作者は最終的にカップルたちをどうする気なのか
皆コロス
子供作らせて続編を(ry
>>817 「皆殺しのサエグサ」か。
案外似合うな。
>>818 「幼女受胎のサエグサ」……似合わんな。
「孕ませのサエグサ」……どこの変態だ?
「孕ませ将軍」……もはや人外鬼畜。
幼女受胎のレイイチ…
おかしいね、なんでこのスレはこんなに居心地がいいんだろう
おまいらwww
エロゲマスターSaEGuSa
なにそのラスボスがチェーンソーで殺られそうなタイトル
さえぐさは ばらばらになった
なんにせよ将軍様、今年も一冊、新刊をお願いしますぜ。
>>827 いや、流石に今年一冊は出す・・・・・・・・・・・筈だ
三枝先生、同人誌のゲスト書いてる暇あるなら、本業の小説書いてください><
作者本人がエロ同人書いてくれるならそれでもいいと思ってしまった俺がいる
あの内容で出してくれるなら大歓迎だ
錬が受けならば全て許そう。
ディー総受けなら欲しいけどw
フィア×メイ
サクラ×セラだろ。
幼女キャラにケモノミミが生えてたらなお良い。
そしたら漏れのなかでは将軍から大将軍にランクアップ。
ロバの耳がはえてしまい、穴に向かって一人叫ぶ
>>836
絵師が突然みさくらなんこつに入れ替わってアレが生えてしまい、穴に向かって一人掘られる
>>836
誰かが言ってたクレアXディー(鬼畜攻め)が頭から離れません><
さらにセラが近くで縛られていたりすると完璧です
角が生えた誰かにcaved!!!される
>>836 か?
ヒゲが生えた錬
生物学的には将来避けては通れないはずなのに、今までの流れの何よりイヤだと思ってしまった……
普通に猫ヒゲ想像して萌えてた俺が居る
流石ツワモノが揃うスレだな(>>841-
>>843 錬フィア祐一、ディーセラエド辺りがわん子
ファンメイにヘイズに月夜と真昼辺りはにゃん子か。
犬猫のみで分類したが、犬系多いなぉぃ…それともこう感じるのは俺だけかしらん
サクラ・クレアはにゃんこだな
まぁあんまし数は変わらんな
>>845 サクラはうさみみだと譲らない俺がいます。
錬→自由奔放:猫
フィア→癒し:兎
ディー→従順:犬
セラ→弱ツンデレ:山猫
エド→小動物:リス
ファンメイ→わがまま:鴉
サクラ→強ツンデレ:黒豹
イル→飼育される野生:狼
祐一→お父さんだったり孤独だったり:獅子
ヘイズ→人食い鳩:鳩
真昼→策士:狐
月夜→怒ると怖い。酔っても怖い:虎
流れをぶった切ってここで前から思っていた個人的な疑問を。
この世界、身体能力制御の地位が余りにも低くない?
1倍でも速度が違えば勝負にならないと思うのだが……。
知覚倍率を運動速度以上に引き伸ばせたり、
未来予測(予測演算)が可能だったりする場合は若干ましだとは思うが。
例えばイルvs祐一のような考察の場合、祐一はイルに対して通用する攻撃をもってないかもしれないが、
達人並とはいえ通常の人間の運動能力を超えることのできないイルが60倍速の祐一に対して有効な攻撃を放てるかというと
甚だ疑問なのだがどうか。
>>848 イルはほら、量子力学的制御能力はそもそも攻撃用じゃないし
戦闘力でこそ祐一には敵わんだろうが、祐一の攻撃は絶対効かないし、ノイズメーカーも無効化できるから
身体能力制御じゃ、どんなに速かろうが、荷電粒子砲や光使いのLanceみたいな光速攻撃には無力だしな
そもそも騎士って、炎使い・人形使い・光使いなんかの、いわゆる【砲台】みたいな能力者を仕留めるための兵器だし
しかも身体能力制御だけじゃ近距離じゃないとまず勝てない
良いとこ人形使いにうまく行けば勝てるかな?程度だと思う
自己領域での瞬間移動で、距離の壁を打破せにゃ身体能力制御なんざ使い物にならんよ
ノイズメーカーだってあるんだし
それと、一倍じゃ元と変わらんと思う
>>848 まず前提が間違ってるよ。
対魔法士戦闘の本質は予測演算にあると一巻で明言されてる。
だから、騎士と他の魔法士が戦っても単純に速度差だけで考える事は出来ない。
851 :
848:2006/01/07(土) 18:34:54 ID:0jXTAB7j
レス感謝。でもやっぱり身体能力制御の地位が低いように見える……。
祐一とイルを例に出したのはあくまで例え。
ちょっと例え方が悪かったのかもしれぬ。
何が言いたかったのかというと、攻撃が通用するか否かが問題なんじゃなくて
「数倍速度差がある相手の行動に対応できるのか」ということ。
対魔法士戦闘で予測演算が重要なのは理解している(つもりだ)。
でも野球で「ど真ん中のストレートが音速で投げられてくる」ことがわかっていたとしても、
打てるバッターはいないのではないか? てこと。
事は野球ではなく魔法士戦闘なので打つ以外の選択肢は無数にあるだろうけど、
その速度差を埋めることができるとはちょっと思えないのだ。
相手の行動を予測し、対応したとしても相手は数倍(下手すると数十倍)の速度でさらにその対応をしてくるわけだし……。
このへんどうなんだろう?
>>849 一倍と書いたのは、倍と表記すると2倍を意味するかなと思ったので、
10倍と11倍のような差を表現したかったのだ。わかりにくくてすまぬすまぬ。
文才ないな自分……orz。
まー、祐一対ヘイズなんてやったらまず速度が追いつかない上に
攻撃は音速か銃弾なのでほぼ無抵抗にバッサリいくのは確かだがw
騎士は能力がわかりやすいためかませ犬役が似合うのでそうなっているってのもあるかも
本来は騎士は一対一及びそれに類する小人数戦闘特化なので
一般魔法士どうしなら地位は高いと思うぞ?
あとは
>野球ではなく魔法士戦闘なので打つ以外の選択肢は無数にあるだろうけど、
これ重要なんでしょ。
剣でチャンバラやる必要あるのは騎士だけで身体能力で勝負する必要ないし
あと予測演算ってのは
「ど真ん中のストレートが音速で投げられてくる、から、○○秒後にバットを○○の速度と角度で振れ」
ってトコまでやると思われる。
肉体に上記の行動をとらせるってのは脳から送られる電気信号をコントロールするだけだから
多分魔法士の種類に関わらず誰でもできるでしょう。
でなければヘイズの能力が説明不可能になるし。
(特定の音を鳴らしたくても肉体の動作に誤差が出ちゃうから)
まあ、普通の魔法士じゃ騎士の速度に対応出来ないのは事実だろうな
じゃなきゃ騎士なんざマジで役に立たんし
身体能力制御で強化されたスピードと情報解体で確約された突破力
この二つをかね備えた騎士が、大戦時の主要魔法士、人形使いと炎使いに対魔法士戦で圧倒的優位を持っていたのは確かだろう
光使いは当時三人しかいなかったみたいだし
大量破壊兵器としては騎士は使えなかったようだがな
だから、身体能力制御が下位の能力に見えるのは、悪魔使いだのの怪物ばっか出るのと、自己領域のせいだろ
演算能力やらって、ヘイズ・クレア級になれば相手の行動を完全予測するから、演算能力が高ければ速度は関係無いって場合もあるな
萌えを語ろうぜと言ったら将軍様万歳で何百レスでも消費し
設定を考察しようぜと言ったら長文レスで真面目に考察できる
ここの住人の柔軟さがうらやましいです。
>>855 文体がどうとかこの表現がどうとかの話になるとレスがつかなくなる予感
ただヘイズが今まで生きてるのはかなり幸運だよな。
自己領域後どこに出るかってのは直前のパラメーターから予想できなさそうだから
自己領域ですぐそば→ザックリコンボは
相手が自己領域した後で勘(と経験)で破砕の領域以外回避方法なさそうだし。
自己領域使う騎士とは戦ったことがないか、
展開させる前に騎士剣を破壊するなりして片付けたんだろうな。
自己領域を展開されたら自分の周囲に破砕を展開しようにも
どんなに頑張っても騎士の攻撃の方が一歩早いだろうし。
良いとこ相打ちぐらいだと思う。
確かサクラも自己領域を使う騎士とは作中で戦ったことがないんだよな。
>>857 相手が自己領域解除してから身体能力制御発動するまでのタイムラグの間に避けれるだろ
ヘイズがラプラス展開錬の1500〜3000倍の能力があると考えれば自己領域でも何とかなりそうな気はする。
まぁラプラスは特殊だろうし、単純に演算速度の差とかの問題じゃないのはわかるがw
>>859 さすがに無理じゃねw
60倍の速度差があればヘイズが5センチ動くのに相手3メートル動けるし
距離が縮まったらおしまい
>>861 だから、60倍の速度差が発生するまでにタイムラグがあるだろ?
ラグっていってもせいぜい0.5秒とかそこらじゃないんでしょうか…?
ちょっと読んでくる
だよな、よくよく考えてみるとあの小説の主要な魔法士はみんなオリンピック級の実力者ばかりなんだよな
>>863 ナノセカントがどうの言ってる世界で0.5秒はスキあり過ぎだろ
あと、ラプラスよりヘイズの演算の方がスゲーよ絶対
ラプラスは引力での予測だけだから
だよなぁ、はっきりとはかかれてないが魔法士同士の戦闘でも
その隙は防御がギリギリって程度だし
ヘイズじゃミリ程度さえも動けない可能性が高い
>>862 自己領域解除から身体能力制御発動までの間、騎士は何もしないで棒立ちなのか?
ちがうだろ。実際には自己領域で接近したあとは領域解除、攻撃モーション、身体能力制御発動を
同時にやろうとするはずだ。
相手からすれば、突如出現した敵に攻撃されたと思った次の瞬間、その敵の動作が六十倍速になる
ナノセカント単位での攻撃、防御が可能なほかの魔法士なら対処できるかもしれないが
常人の動きしかできないヘイズじゃ対処は無理。
高密度情報制御を感知して、なんか対策うつんじゃないかヘイズは
周りを破砕の領域で囲うとか
何でかヘイズ以外の魔法士なら常人以上の動きが出来ると勘違いしてないか?
体の動きは龍使いや悪魔使いなんかを除けば皆同列だぞ
むしろイルとヘイズだけずば抜けてるぐらい
防御手段と移動手段の問題ではないでしょうか?
錬、サクラ=窒素結晶の盾
フィア=能力封じ
セラ=Shield+重力制御移動
エド=……螺子?
イルはともかく、ヘイズはずば抜けてるか?
他の魔法士も軍人ってことで、生身での訓練くらいしてると思うが。
せっかく予測演算しても身体がそれについてこなきゃ意味ないんだし。
>>871 思考だけで足りる他と違ってそれに加えて指パッチン(足でも良いけど)で回路を形成する必要があるよ。
生身の動きに縛られてるヘイズにはちょっときついと思う。
イル以上にヘイズは生身をきちんと動かせるのが最重要だからな
イルは攻撃用、ヘイズは回避・防御用と用途が違うが
俺は自己領域使う騎士相手のヘイズの対策はこうだと思う。
1:予測演算で相手騎士が自己領域展開前から展開するタイミングと解除する場所を予測。
2:破砕の領域展開準備・指パッチン
3:予測演算通り騎士が自己領域でヘイズに肉薄。
4:身体能力制御に移行しようとした瞬間、論理回路形成完了。
5:騎士剣情報解体されて(゚Д゚)ウマー
ただしヘイズが指パッチンで情報解体できると騎士が知っていると、自己領域展開しても破砕の領域の間合いに入ってこないはずなので
やっぱりヘイズは何もできない。
……とここまで考えて、そもそも騎士なら身体能力制御だけでヘイズをぶった斬ったらおしまいだということを思い出すorz
>>873 思考だけじゃなく、魔法発動には情報の海へアクセスする必要があるが
>>875 身体能力制御だけなら、予測演算+通常武器と破砕の領域で近づけないが
そもそもヘイズの虚無が入ればイル以外は多分氏ぬだろ。
虚無の速さが光速度と同程度なら自己領域でも逃げれないし。
つまり自己領域による攻撃が来ると判断した時点で、回避の布石を打てば対処可能なわけだ。
知覚外から自己領域で間合いに入られたら成す術無いね、ヘイズ。
ヘイズの能力は端的にいえば音。したがって展開速度は音速。
空気を振動させることによって論理回路を作成している以上、破砕・虚無の領域の攻撃速度は音速なわけだが
>>879 >つまり自己領域による攻撃が来ると判断した時点で、回避の布石を打てば対処可能なわけだ。
どうやって判断するのかすごい謎。
>>879 それはたとえイルだってそうだろ
いわゆる奇襲ってやつだな
唐突だが、ウィザブレに2chがあったらどうなるのかね?
>>879 その条件だと、騎士同士でも成す術無いと思うが
そもそもヘイズは騎士と正面切って戦うことになるようなやり方自体を避けると思う。
>>882 自己領域→身体能力にタイムラグがあるなら、逆もしかり
>>294であったが
やっぱディーがスペック上は最強だわな
>>876 ヘイズだって思考してるわけだし、情報の海へのアクセスも数ナノセカントくらいだろ。
指パッチンから破砕の領域発動まで1/10秒くらいだとしても差は大きい。
>>875 破砕の領域の間合いは音が届く範囲。
ジョジョ第六部に重力無くすことによって射程距離内の空気を無くすスタンド使いがいるんだがあれならヘイズ無効化できるな。
だが実際あんなふうになるのか?
888 :
イラストに騙された名無しさん:2006/01/07(土) 23:28:36 ID:RAl1XVcC
蒼星石が嫁で翠星石が愛人
とんでもない誤爆してごめんなさい orz
ドールは全員将軍様の側室です
>>886 それはつまり相手が自己領域を展開終了する前から指を弾くモーションを開始すると言うことか?
相手が自己領域で移動中にはヘイズの動きは止まってるし、自己領域による接近に気づいたときはもう
相手の攻撃が始まってるわけだからな
>指パッチンから破砕の領域発動まで1/10秒くらいだとしても差は大きい。
音速は秒速約340mなんだけど、1/10秒ってのはどこから来た?
そもそも自己領域を解除するタイミングと出現地を予測するとか、
ヘイズですらやったこともできるとも言われてないことをできると見積もるのは
贔屓の引き倒しだろう。
>>857で言いましたが自己領域を発動することは予想できても
解除する位置はわからないんじゃないでしょうか…
無論、戦術的に予想はできるかもしれませんけど確定はしませんし
うわ
>>883のネタがあっさりスルーされた。悲しい
>>895 破砕の領域で周囲を囲めば、解除する位置は関係あるまい
>>896 そもそも相手が移動を始めてもいないのにどこに破砕の領域を仕掛けるかを決めるの?
>895がいってるとおり戦術的予想はできても、確定は無理だよ。予測するための情報がなければどうにもならない
大体騎士だって相手の動きを見てからどこで自己領域を解除するか決めるし。
>>897 それやるとヘイズ自身がほとんど動けなくなる。破砕の領域が消えるまで棒立ち。
消えた瞬間突っ込まれて終わり。
>>898 あまいな。
実を言うと破砕の領域はな……
防壁を張れば無効化できるのだー!わはは
ヘイズが事前に防壁張ってれば無問題
>>898 >
>>895がいってるとおり戦術的予想はできても、確定は無理だよ。
戦術的予想がし得る場所に複数しかければ良し
最悪死角への出現を無くすだけでも、自己領域終了後の立ち回りが違って来るだろ
>それやるとヘイズ自身がほとんど動けなくなる。破砕の領域が消えるまで棒立ち。
>消えた瞬間突っ込まれて終わり。
相手はどうやって破砕の領域が消えるのを感知するんだ?
ついでに言うなら、ヘイズは二発目を撃てば良いだけだと思うが
>>899 服に防壁を張れるのですか?次の瞬間ヘイズ君全裸なんだけど。
>>893 指パッチンのモーションも入れてです。
1/10秒は適当に入れただけ。
>>899 50%で破砕、50%で防壁で自分を中心に破砕の領域ってか
ところでヘイズの虚無の領域って防御不可のかわりにI-ブレイン停止するんだとな。
効果範囲を短くするかわりに停止しないようにとか出来ないのかな?
この場合ヘイズと騎士が相手の能力を知っているか否かでずいぶん結果が変わるかと
・知らない場合
自己領域をすることは直前で予想できたとして
ヘイズは敵が現れるかもしれない場所に破砕の領域
それで剣か相手に致命的なダメージを与えたら勝ち、それ以外は接近されて負け
勝ち負けは破砕の領域がいくら同時展開できるかによるが確率的としか言えない。
・知ってる場合
騎士側:自己領域で距離を縮め読まれにくい場所で解除の後接近、接近できたら勝ち
ヘイズ:裏の裏を読むか堅実に守るか選択。間違ったら負け、当たったら勝ち
そういえば破砕の領域は直径50cmが限界ですよ。いくつ同時展開できるかがキモですね
って結果あまり変わってないw
自己領域後位置予想できないと仮定した場合
領域内に入った空気分子だけ先動いて破砕展開失敗とか
人間大の物体が急に入ったせいで破砕展開失敗とかしないといいですね。
>>901 服にチップとか貼ってたし、できるんじゃないか?
防壁はチップで代用してる可能性はあるな
>>902 適当に入れただけの数値で評価するのってどうよ?
>効果範囲を短くするかわりに停止しないようにとか出来ないのかな?
直径10km(演算機関の補助無しだと判明してるのは20m)から2mまで範囲がフレキシブルなのに、どっちもIブレイン停止するのは変わりないから、範囲が狭いから負担が大幅に減るってもんでもないだろ
>>900 破砕の領域の展開には予測演算を完了させなければならない。同時に四つまで展開したことはあるが
連続で次々と展開はできない。つまり自己領域による攻撃が来ると判断した時点で、回避の布石を打てば対処可能なわけだ。
瞬間ってのは言葉のあやでそのままのいみじゃない、相対速度が違いすぎる高レベル騎士の攻撃は体術で
はかわせないから、二発目を打てるようになるまでの無防備状態が問題。
また、そういった戦い方をするとすぐにヘイズのIブレインが蓄積疲労で機能停止する。
>>904 おそらく高密度論理回路との接触により、自己領域と破砕の領域両方解除されると思われる
そうなると、破砕展開後はフリーのヘイズと、自己領域を中断されてつんのめった状態の騎士だとヘイズの方が有利に立ち回れると思われる
>>903 両手足合わせて同時に4つまではガチ
>>904 普通に人を解体してるし、情報解体が発動してから入れば大丈夫だろきっと
>>906 指パッチンモーションはナノセカントでは絶対出来ないだろ(指パッチンだけで0.1くらいか?)
差がでかいことにはかわりない。
>>907 2巻のラストの方では連続で破砕の領域を何度も展開しているようだし、同時に複数展開できるならば先に展開された情報解体を演算に含める事でタイミングをずらして連続で展開できないということもないだろ
>>910 ここで重要なのは、相手の動きに対する速度差なんだが
その0.1ってのはどこから来た?また適当?
>>911 そうでもないだろ
騎士にしてみりゃ、破砕の領域に突っ込んで行く形になるわけだし
逆に強烈なカウンターになるんじゃね?
位置関係としては
●←破砕の領域 〇←ヘイズ ◇←騎士
●
●〇● ◇
●
●
〇● ●◇≡
●
みたくなるはず
ズレてたらすまん
>>912 なら騎士は突っ込む→領域あるからやめる、を繰り返してヘイズが勝手に自滅するのを待てばいい。
>902
範囲や規模を抑えたとしても、「虚無の領域を生み出す音」の演算という
プロセスそのものの負荷はそんなに減らないように思える。
必要とされる精度は虚無の領域規模に関わらず一定以上のものが必要だろうし。
そもそもヘイズが相手の自己領域発動タイミングを予想できるかが不確定なのだが
相手のI-ブレイン動作状態と運動を予測するのとでは完全に別物だが。
>>913 横レスだが人間の反射神経の限界が大体0.1秒くらいだから多分そこからだろう。
やあ (´・ω・`)
ようこそ、幼女萌えと物理マニアの共存するウィズブレスレへ
この議論は新刊までの繋ぎだから、どんどん暇をつぶしてくれ。
うん、「新刊まだ」なんだ。済まない。
元から遅筆って言われてたしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この理系とヨウジョに対する執着と愛見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「楽しさ」みたいなものを感じてくれたらと思う。
暇で過疎になりやすい遅筆作家のスレで、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この話題を振ったんだ。
じゃあ、話を続けようか。
>>913 そうだよ適当だよ。
指パッチンのモーションはじめてから音が出るまでを数ナノセカントで出来るか?
>>915 だから領域をどうやって感知するんだ?
おまけにヘイズのIブレインが疲労停止するより、騎士に直撃する確率の方が高そうだが
>>915 まあそうだけどよ
そこメインキャラ補正でうまくやるんだろう
とりあえず自己領域からの回避はできそうじゃね?理屈では
>>918 世の中には60FPSの1フレームに反応できる人たちが居ます
>>920 1行目はスルー?
騎士は数ナノセカントで切りつける事が出来るか?
>>921 ?
確かに出会い頭は錬みたいに一発もらうだろうが、I-ブレインが勝手に防壁展開するから致命傷にならないし
二回目以降は騎士の運動能力ならヘイズのゆびぱっちんを見てから対処できるが?
>>924 数メートルの距離で速度50倍くらいなら音が出る前にザックリいけるんじゃないか?
>>925 いやぁ致命傷になるよ
錬ちゃんの腕グジュグジュになっちゃったんだよ?
防壁は情報解体が発動してると分からなきゃ展開しないだろ
出会い頭なら防壁は無展開のはず
>>926 自己領域解除から身体能力制御までの間があるから、それは微妙だな
>>925 >確かに出会い頭は錬みたいに一発もらうだろうが、I-ブレインが勝手に防壁展開するから致命傷にならないし
あらかじめ防壁を展開してなければ、四肢に当ればその部分は使用不能になる。頭部や胴体ならおそらく即死だろう
充分戦闘に致命的な支障を与えるだろうが
>二回目以降は騎士の運動能力ならヘイズのゆびぱっちんを見てから対処できるが?
1.音速はそんなに遅くない
2.破砕の領域の出現位置・時間は感知できない
ところで指鳴らすまでの演算時間とか指鳴らしてから音が伝わってそれが変化して
破砕の領域になるまでの時間ってどうなんだろ。
回路できなきゃ音だし
ヘイズは初見の相手にはかなり強いと思うのだが。
指パッチンで情報解体が起こるなんて、まず相手は混乱するだろう。
相手が騎士なら普段情報解体を使ってる分理解不能の出来事かもしれん。
確かにでも本人は初見は弱いっていってるんだけどなぁ…w
それは知らない能力相手のことなんだろうな。
そもそも自己領域のことを知らないって話なら楽にヘイズ終了だし。
いや、自己領域は結構有名っぽいぞwwww
初見で弱いってのは、錬ちゃんやフィアちゃん、そしてヘイズ本人みたいな特別な魔法士だって意味じゃね?
でしょうな。というか設定資料の
(他特殊な能力を持った魔法士はそれぞれ数人〜1人存在する)
ってのはどこへ行ったんでしょうかw
確かに「それぞれ」で種類の数は指定してないけどさぁ……特殊多すぎだろw
初見は弱いなんて言ってないぞ
相手の攻撃手段を知らないことには予測演算出来ないから、未知の魔法士相手には出方を伺わなきゃいけないってだけで
騎士剣持ってたりいきなり消えたりすれば、瞬時に騎士と演算判断されるだろ
>>929 >音速はそんなに遅くない
祐一は秒速千メートルの銃弾を数発〜十数発を前面からだけとはいえほぼ同時に撃たれて全部叩き落としてるんだが 5巻下P57
数メートルの距離からの接近→斬り付けなら指パッチンより速いと見ていいんじゃないか?
>>936 まあ、予測演算の恩恵と、ただ真っ直ぐ突っ込んで来るだけという、銃弾の弾道予測が容易なおかげだがな
祐一以上の演算能力を持つヘイズ相手だとどうかね?
まぁ結局は騎士の自己領域後、身体能力制御の発動までもラグタイムと
ヘイズのゆびぱっちんがどの程度のラグで反応してどの程度の時間で展開完了できるか
この二つが判らないとどうにも話が決まらないわけなんですけどね……
まぁディーならほぼ勝てるんじゃないでしょうかとしか言えない。
>>936 銃口から直線に発射される体感時速70kmの弾丸なら、熟練者なら叩き落せるだろ。それと自身が距離を詰めて叩き切るのは別の話
祐一だって「一般兵と相対して、最初に銃で撃たれるより早く距離を詰めて叩き切る」って選択肢取った事ないだろ
それと、自己領域解除後のタイムラグは無視か?
>>939 さっきから頑張ってるがタイムラグで言うなら破砕の領域を使うなら
自己領域で乱された情報をヘイズだって再計算する必要があるんだがそれは無視?
>>940 その辺もヘイズななんとかしちゃいそうだなぁ
てか飽きてきたなこの話題
じゃあ矛先を変えてヘイズをCPUにして地球シミュレーターをインストールしたら
完璧な天気予報ができるか。
バタフライ効果も演算して完璧に当ててるんだから楽勝だよね?
…今気がついたんだが初期値の設定ってどうやってるんですか、ヘイズさん?
バタフライ効果を考慮に入れるなら完璧な初期値に設定は不可欠だと思うんですけど
それは理論的に無理っぽい気が
細かいことは考えちゃいけませんっ
乱された情報の再計算って何だ?
ヘイズに情報の海の乱れは関係ないんだが
>>943 うわーんお姉ちゃん、だってヘイズって突けば突くほど矛盾が出てくるんだもん。
もしかしたらあの世界は正確な計測が可能な世界なのかなぁ……
そうだとするとなんか色々気になっていたことが解決する気がする。
>>944 空気分子の配列の逆算と空気の運動のトレースを再度やり直す必要がある。
>>946 再度って、そもそもそんな事前にやってるものなのか?
(予測演算成功 「破砕の領域」展開準備完了)
おきまりのシステムメッセージです。
…失敗したりするのかな
>>948 要するに、指パッチンの直前に演算してるだけだよな?
戦闘中四六時中空気分子の演算してるとも思えないし
ふと思ったんだが
ヘイズって炎使いに弱いんじゃなかろうか
周りの空気を薄くされる攻撃されたらどう逃れればいいんだろうw
>>950 通常の炎使い相手には致命的になるほど分子制御はされないと思われる
あと次スレよろ
ホントヘイズって愛されてるね(違
>949以前のヘイズvs騎士議題に今更
やっぱ自己領域と破砕の領域の情報がぶつかり合って双方不発(騎士は自己領域強制解除)になると思われ、同時に強制解除された直後ならばヘイズの速度でも攻撃可能かも知れん。
但し大前提に騎士の自己領域展開後の移動先を、自己領域発動前に先読みして、自己領域発動前に指ぱっちん完了してなきゃならん訳だから、速度差考えたらそこどーなんだろねとしか言えないわな…
やっぱ主人公補正でどうにかしてくれるに違いないぜ将軍様。
最初は「身体能力制御って不遇じゃない?」から此処までか…
乗り遅れたのが悔やまれまくり。っていうか仕事で生議論参加できなかったのがもう…。・゚・(ノД`)・゚・。
俺も60倍速で動く相手に1倍速で対応できる訳が無いよなーって思ってたんだ…
言い換えるならクレイモア地雷発動してから避けられる兵士が居る訳がryって感じで。上に落下したって、60倍速で追われたら速度乗る前に追いつかれそうだしなぁ…
矢張り騎士は、タイマン戦闘行わせたら圧倒的だな。ディーなんか森羅とデュアルあるかr(以下略
空気読めない長文レスしてマジゴメンね皆。仕事休んでまで張り付くべきだったよ。・゚・(ノД`)・゚・。
954 :
950:2006/01/08(日) 09:30:52 ID:nnGufN5g
おまいらおはよう
早速立てて来る
955 :
950:2006/01/08(日) 09:35:42 ID:nnGufN5g
梅ついでにこんな発言してみる
シティの電力に燃料電池つかってみたらどうだ?
水素の元になる水は腐るほどあるんだからできない理由が思いつかないんだけど。
シティ以外の町で実は燃料電池で生活している町があったりしたら面白いだろうなぁ。
>>956 お兄さんお兄さん
燃料電池っていうのは、水素と酸素を結合させて水になるときに発生するエネルギーを使うものなんですよ
水から水素と酸素に分離させるには同等のエネルギーが必要なんですよ
水があっても燃料電池の役には立ちません
では空気電池で。
しかし燃料電池についてはもっともな話だ
前から気になっていたんだが開発するのはいいがどっから水素持ってくるつもりなんだろうなぁ…
俺には天然ガス分解暗いしか思いつかない。
>>958 現在計画されてるのは天然ガス分解だよ
自動車用のはどうするつもりか判らんが、家庭用業務用で考えられてるのは各建築物ごとに都市ガスを分解(改質という)して燃料電池に投入するシステム
メタンガスなんかを分解するのは、そんなにエネルギー要らないから
天然ガス採取技術すらなさそうだな、あの世界。
水の分解は理論的に
水の分解過程でエネルギーが3/4
水素を水にする過程で2/5になっちゃうから効率がギャグとしかいえないんだし。
結局ある資源は人とコンピューターだけで直接現象を起こせる
効率激高そうな魔法が一番なんだろうね。
>>960 > 天然ガス採取技術すらなさそうだな、あの世界。
エタノールなら?
化石燃料枯渇したから核融合に切り換えたんじゃないのか?
遮光性気体の分解まで持たないならいっそ、持つだけの時間で遮光性気体が分解するように出来ないだろうか?
というか、能力の高い騎士にマザーシステムバリの支援システムをつけてシティを自己領域で包み、領域内の時間を遅くする。領域内の一秒を外の十年に相当させて数ヶ月もたせれば遮光性気体も分解してるだろう。
出来ればの話。
可能だとしてもシティの市民以外全部見捨てるのと同じことになるだろうし
>>963 それが出来れば初めからやってるだろうな
マザーシステムを使ってすら、熱力学第二法則しか突破出来なかった、と考えるのが自然かと
また、仮に出来ても自己領域は七瀬雪の考案で開発された、当時の最新技術
自己領域が大戦期に開発された技術だとすれば、大戦終結後に自己領域を応用する余力が、どのシティにも無かったのでは?
俺も納豆好きだ。
だけど大豆イソフラボンは催癌性が認められてるらしいから
サプリメントとかでとるのはやめたほうがいいと思うんだけど……
すまん、凄いところに誤爆した。
WBの世界には納豆はまだ存在してるだろうか?
神戸にはあったんじゃなかろうか
もう無いが
納豆も合成なんだろうな……
合成納豆かぁ
豆は合成で発酵は自然……とかやってそう
半合成食品とか。
WBの世界だと情報の海を読み解けば量子の位置と運動量が正確にわかりそうだな。
>>973 そうするとイルの能力が成り立たない→WBの世界ではないという矛盾が生じる
よってWBの世界では情報の海からでも量子の位置と運動量は正確にはわからない
明らかにそれと矛盾する記述が多いけどなw
>>973 現在は理論的にも実際にも不可能だが
WBでは理論的には可能だが読み解くべき情報量が多すぎて実現は不可能
くらいなんじゃないか?
イルは実際、どんな方法か知らないが情報の海から自分の周囲を構成する量子の位置を変化させてるわけだし。
それを読み解けたシティの科学者は皆無だったことからも推測できる。
つまりイルみたいな特殊なI-ブレインか、ヘイズのような情報処理能力があれば読み解けない事も無いが、彼等が特例なだけである…って事か?
>>976 量子の位置と運動量が不確定だから、イルはその不確定に乗っかってワープや透け透けになれるわけで、イル自身が測定できて確定できるモノだったらそういう能力の使い方は出来ない事にな
イルが操作してるのはあくまで「確率」って事に注意
あの世界でも量子論的に確率で読み解いてるだけで、
確定された位置や運動量が分かるわけじゃないんじゃ?
と書き込んでたら
>>978でツッコミ入ってたしーw
閉空間の任意の一点以外の存在確率を0にすれば確定しちゃうんだが
そういうのって確定って言わないのだろうか?
前の議論じゃ完全にゼロにしてるんじゃなくて、限りなくゼロに近い状態にしてるって結論じゃなかったか?
イルでも存在確率を完全に0にすることはできない。限りなく0に近づけることができるだけ。
5話下巻の407ページとか参照。
存在確立ってのは合計絶対100になるはずだから
イルがうっすく広がってることになるんだろうか…
?
!
確率が広がっていても、観測すれば必ずどこかに存在するはずなんだけどね。
なんか別のエネルギー状態にでもなっているのかな?
>>986 ×確立を広げる
○その場に存在する確立を0に近づける
何度も書かれてるのに……観測していると素粒子などは突如存在しなくなり、また現れる事が確認されてる。
それでミクロもマクロも秩序が無いようだ、って学者が嘆いてるが
イルは全身を作る素粒子の存在確立を全て0に近づける事で、
存在を消失させているだけ。
体を構成する粒子の存在確率を50%だけ横に平行移動させたら分身かっ!?
どことなく薄くなりそうだなw
量子論とかよくわかってないから素人の意見だから間違ってると思うけど聞いてくれ。
ここの人たちは、
存在確率を「その場に存在する確率」は0.000000...............1%という限りなく0に近いものとし、
しかし宇宙に存在している確率は100%としているよね?
だからイルの存在が拡散してるとかいう問題になってると思うんだけど、
存在確率ってのを、
世界そのものに対しての存在確率(絶対的な存在確率?)と解釈し、
「そこ」に存在している確率は0.000000...............1%だが、他の場所に存在している確率が存在するわけではない。
という状態ならならどこにも存在しない状態ってのは作れるんじゃない?
>>990 それは質量保存の法則に反するわけで
存在の割合自体は100%か0%だから、薄くなるとか分身するというのはあり得ない
あくまで確率が違うだけ
例えば、箱の中にボールを入れて箱の蓋を閉じると、ボールがどこにあるのかは確率によってしか現す事が出来ない
しかし、ボール自体が薄くなったり、分身したり、箱の中から無くなったりということはあり得ない
イルは情報の海から、この「どこにあるのか」の確率を操作することで、物体の存在する状態を変化させる
って感じじゃないのか?
>>990 その通り。
前提条件の「存在がなくなることがある」って事が判ってない奴がいる。
まあ今の科学で言われてるだけだけども。
そしてシュレ猫と一緒にしてる奴もいるような。
>>991 マクロとミクロの世界では質量保存も熱力学第二法則も無視されることがあり、
だから学者が秩序が無いって嘆いてるんだっての。
>>992-993 ん?量子力学でも系の総量保存は効くだろ?
単に個々の状態が確率でしか現せないだけで