川上稔と都市/AHEADシリーズ・The 46th-G
・川上稔関連FAQ−スレッド編−
Q: ネタバレはダメですか。
A: いいえ。「発売済」作品の情報についてネタバレを制限する必要はありません。
基本的には、公式発売日24:00(例:10日発売の場合、11日00:00)から「発売済」となります。
Q: 「先読み」や「考察」はダメですか。
A: 個々によってダメの基準が大きく異なるため、総意的な判断を設けることはありません。
「どんな内容にも反応や反動が在る」という責任を持って、正しく“自由”に書き込みましょう。
──たとえレスとして見え無くとも、疎ましさや好ましさを得る住人が向こう側に居ます──。
なお、未発売作品への過度の展開予想や、過度の推測を含む仮説披露などの際に、
名前欄に「先読み」や「考察」と書き、NGネーム回避を可能とする自主配慮も行われています。
Q: まだ、分からないことや知りたいことがあります。
A: まずは、テンプレにある本スレのログやリンク先を巡ってみましょう。
「過去ログ」や「関連サイト」には、あらゆる疑問、質問、解答、考察が埋もれています。
もちろん、現行の本スレに書き込み、話題に持ち出してみるのも、ひとつの「こたえ」です。
あー、ちなみに掃き溜めの管理人が愚図ってるんだが、
ネタバレもキャラ萌えも大太郎も誘導してはいけないらしい。
竜美に3rd概念核奪われるとか、そういうのもこちら側でやるように。
>>9 誤解となる表現はやめてくださーい。それ違いマース。
自発的に移動するのはOKだけど、隔離を目的に誘導するのは不可って事でいいんだろうか。
まぁとりあえず
>>9の言い方とか、がどさくさ紛れに言ったネタバレっぽい発言とかが本気なら相当なイタイ池沼だと思うが。
12 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/10(木) 00:42:50 ID:QWq//f8+
真実が明かされたことで
やっとクライマックスらしくなってきたな
ラストでああなるとは思わなかったが。
しかしブレンタンといいシビュレといい私を殺すつもりかね貴様。
いやTヶ月後が今から楽しみだね?
>>11 1行目
そういった感じとなります。
設置当初からの変わらぬ方針ですので、どうかご理解の程をお願いします。
これをどのように落ちをつけるのか……。
(ネタバレにつき検閲削除)の原典を此処に見た。
久しぶりに覗いたので良くわからんが、
今晩が大神祭であることには変わりないのかい?
今晩にあるのはネタバレ解禁であって大神祭ではないよ
む、すごーく要約するとネタ禁止ってこと?
そこまで厳格なものではないか。
>>17単純に「ネタバレを含むレスの書き込みが許可される」だけ。
ただそれが信管に当てられて暴発気味の書き込みを誘発するから神災(特一級災害)になる。
別に速けりゃいいってモンじゃねぇ。
>>17 まあ、いつも通りってこった。
騒ぎたければ騒げばいいし、語りたければ語ればいい。そんなもんだよ。
速くて悪いものでもない。
>1をよく読んで深呼吸した上で書けば
問題は無いということでしょ?
「作品の内容を語ること以外の書き込みは控える」
っていう条文が、結構書き込みの種類を制限するものなのかな、と思ってしまったのだけど。
大体了解です。
無意味な1行感想だらけにするのはやめようね。ってことだろ?
疑問に思ったこと、深く考察したいことを提示して皆で語ろうと。
ということで今から下巻読んでくるノシ
>21
まぁそう感じられるかもね。
要は氏や作品に関係ない書き込みや、
短すぎな書き込みは「めっ!!」ってことなのかな?
ネコソギラジカルと六巻上下読破!
死ぬかと思った
頭いてー
連続して出されると経済的にピンチ〜
2000以上ですよ!?
>>無意味な1行感想だらけにするのはやめようね。ってことだろ?
?
ここは考察の場で一行感想は中身がないからやめろ、ってこと?
作品に関係ない書き込みややめよーね、という意味なら分かるんだけども。
>>23 最初にちょっと魂の叫びがダダ漏れするぐらいならOKなのですね?
とりあえずまだ上巻すら読み終わってないので今から頑張るぞ。
ライトノベルを6時間かけて読み終わるかどうかわからないとか、あり得んw
無意味かどうかを判断するのも個人裁量だしな。
誰かが絶対的判断権を持つでなし。
自由と身勝手を履き違えなければ良いのさ。
28 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/10(木) 16:41:11 ID:8sgFKU1Y
ノアがバベル
投票結果トントンで結局TOPとLOWのガチバトル
大将戦まえに新庄剥いてセッション
で最終で佐山かばって新庄君瀕死
ワムナビです。
はい阿呆がいるのでちと改行しますよ
(゚∀゚)
ヘ(゚∀゚ヘ)
(/゚∀゚)/
( ´゚д゚`)
(゚-゚)
(´・ω・`)
(`・ω・´)
未読のかたは≫28を飛ばされますよう。
ちなみに私も未読ですorz
ガチで瞬間的記憶力の薄い俺は勝ち組だな。
見ちゃったような気がするが10分経ったら忘れてしまったw
既に上下巻読み終わった俺には、嘘バレだろうと本バレだろうと
痛くも痒くもない。
まさに無敵! ゲルゲ
で、あれだ。
7巻の表紙の話題はまだ禁止か?
hpやオフィシャルで公開されてからだと思われ<7表紙
6時間後のネタバレ解禁なってからの方がよろしいかと。
まだ読み終わってない人もいることですし。
もうみんなゲルゲのことなんて忘れ去ってるよねゲルゲ
去る者は日々に疎しかぁ
>25
一行感想はやめろではなく、無意味な一行感想はやめろ、ですな。
キターとか一行書いてみてすぐ送るだの、細かく何度も連続して送るだのして
埋めに近い感じのが多かったから出た意見。
要するに、「送信ボタン押す前に一拍の間をおいてみろ」ってことだ。
送信の段階で無意味かどうかを判断するのは自分自身なワケで。
6巻絵変わりすぎてないか?
全体的に大人になったつーか、ブレン先輩だけロリになったが
電撃文庫に新刊の情報きてるな
終わクロ読みながらトイレに入ってたら腰やっちまった_| ̄|○
ガチに動けない、それでも読んでると笑ったときに響く響く。
高校生だってのに、腑甲斐ねー。・゚・(つдと)・゚・。
AHEADシリーズ 終わりのクロニクル(7)
著/ 川上 稔
イラスト/ さとやす(TENKY)
定価 1,250円
概念創造施設ノア、始動!?
シリーズ、遂に感動の完結!!
2nd-Gの概念下で命刻の攻撃を受け、危篤状態に陥った新庄……。
一方、その命刻は詩乃を抱え、かつてTop-Gで新庄の両親が作り上げた概念創造機械ノア=バベルへと向かった。
そして、迎えるマイナス概念の活性化により、全てが喪われる運命の日――。
佐山たち全竜交渉部隊は、己の全ての力と想いを込め、最後の戦闘を開始する!
果たして、彼らは滅亡の危機から世界を救うことができるのか!? 全竜交渉は、未来への道を拓くことができるのか!?
オールキャストが揃い、「終わりのクロニクル」、遂に感動の完結!!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1130244274/
>41
腰はクセになりやすいから気をつけろ。
「あらギックリ腰」と軽く思わず、
きちんと外科に診てもらうことをオススメする。
まあ実際なったら軽く思うことなぞ不可能だが。
しまった!いつ発売か忘れて今日WEBで確認したんだが…
今日10日だから、タイミング悪くてまだ更新されてなかったのか…。
来月発売の所に終わりのクロニクルがあったぜ…orz
みんな解禁前に2冊読みきれる?
俺はダメだ_| ̄|○なんとか上巻を読了できそうだけど
今さっき読了
あらすじ追いたいがためにややはしょった感じ(戦闘シーンとか)だけど
あとから何回も読み直すから問題ない
というかそれでも5〜6時間かかるってのは・・・
とりあえずブレン先輩のお風呂挿絵は見た
>>1に書いてあるのは、
要は実況やチャットになることを避けるってことだ。
タダでさえ他の作者のネタバレ解禁もあって負荷が高くなるんだから、
少しでも関係ないものをなくして負荷を減らそうという。
ちょっとキツイかもしれないが別の言い方をすると、
「キター」、「ハエー」、などのチャット状態を促すこと=荒らし
ってことだな。
昨晩から今朝まで掛かって読了
なんつーか、色々と発表抱えてる奴に取っては地獄でしたヨ?
仏が居ましたけど、独逸と日本の
>>45 無理そう。今やっと下巻を二章ほど読み終えたところだが・・・先が見えねぇ。なんだこの電撃文庫。
実際、実況板以外であまりにも負荷が高いと運営から注意くるしね。
雑談板での最速1000スレだったり、アニメ板での実況だったり。
ネタバレ解禁は他の作者だと少し長文がバラバラと書かれるくらいだけど、
ここの場合はお祭騒ぎにするため日付の変わタイミングに合わせて、
「キター」だのAAだのネタだのを書き込む人がAHEADのころから増えてるから。
あくまでネタバレ書き込みがOKになるだけであって、チャットをするためじゃないのにね。
読み終わったが、これ程梃子摺ったのは初めてだ。
orz
新刊のネタにまつわるAAやネタなら許容範囲なんじゃないの?
脊髄反射AAはダメだが。
>>54 わざわざ負荷の高いときにやらなくてもいいでしょ、ってことだ
運営側からすればネタバレ解禁とかいったことは関係なく、
負荷が増えるとそれは単なる「チャット」や「荒らし」にすぎない
そうならないためにも極力解禁に拘らない物は避けようって話
実際book鯖はあまり負荷が高くなることを想定されてない
あまり目立った行動をするとラ板全体に迷惑がかかったり
川上スレがしたらばなどの隔離板をメインにしないといけなくなるかもしれない
書き込み制限がかかるとしたらラ板全体に対してだしな
そして他のbook鯖内板からも「これだからラノベなんて読んでる奴は」といわれるという
風見全裸風呂挿絵
ブレン全裸風呂挿絵
大樹風呂オマケ
ヒオ全裸
新庄H場面挿絵
>>55 それは分割しなきゃ貼れないような大量のコピペ文とかに当てはまるんじゃないの?
別に俺もネタバレ解禁でネタバレのレスをするならどんな量をどんなスピードで書き込んでいいと言っているわけではないが。
ここも荒らし耐性低くなったな
分割しないと張れないような長文、ってのは考察コピペかな。
古い作品でもない場合、作品全体について少しずつ語るようなことくらいしかできなさそう。
その手のはチラシの裏で十分だね。
今回はシャナも出てるからねぇ。
負荷はそこそこ高そうだな。
>>55 「新刊読んで思いついたネタはそれこそ解禁直後に書きたいよなあ、鮮度ってものもあるし」
「逆に練られた考察こそ解禁直後に書く必要性無いよなあ、7巻が出るまでじっくり楽しめるし」
とか思っちゃうわけですがどうよ。
無論
>別に俺もネタバレ解禁でネタバレのレスをするならどんな量をどんなスピードで書き込んでいいと言っているわけではないが。
だけどね。
ただ「無意味な一行書き込み」にしたって
「あなたが無意味と思うものが(ry
ただし書き込んだ人の同意が得られるとは限りません、ていうか得られません」
からなぁ
>>61 すまん、自分のメモ帳とかに書いたものをレスとして貼り付ける意味合いで書いた。
何れにせよ、こういう話はこれまで交わされてきて今の形に落ち着いてるんだろうから、
>>1を肝に銘じとけば間違いはないってことか。
意識や感情の共有ってのも、こういう掲示板の大きな魅力のひとつだからね。
それぞれ考え方はちがうだろうが、お互い否定・排斥はなしでいきたいモンです。
>>65 「先をこされるかもしれない」みたいなのはあるだろうけど、
実際みんなが書き込んだら個々のネタは目立たないよ
ヒオがグレた
まだ6を読み終わってないのに公式に行って
7の予告を見に行ってしまった私は負け組
…乃木坂の表紙が気になったんだよ…
NG推奨ID 7bFirJDE
7の予告ってどこにあった?
公式いったけどわからない・・・。
あーすまん自己解決orz
10日の禁欲期間を経て、6上下読了・・・・・・。
テンション最高潮へ。
ログ確認。
一気に醒める。
・・・・・・
諸君! 我々が愛した川上スレは死んだ! 何故だ?!
ふっ、、、まぁいいさ。 コレでも喰らっときな。
つ「姉妹加哩」
カレー曜日は明日だけどなっっっ!!
・──判り合える物は無い
今日の午前四時に読み終わったんだけど
件の七巻あらすじを読んだわけよ。
こりゃあひどいな。もし読んでたら俺後半すげぇ冷静になっちゃってたかも。
殺伐としたこのスレに救世主が!
.__
ヽ|・∀・|ノ 言詞板マン参上!
|__|
| |
まぁ解禁までまだ時間はあるから、もちつけ皆の衆
うぁ、まだ下巻の残り300ページもあるよ…。
頑張って電車の中でも読んだのに〜
もっと集中せねば!
( *゜∀゜) ←タメ中
ググッ "⊂ノ
ネタは漏らさず、解禁時間までタメておきましょう。
>>65 ネタには鮮度がある。考察には鮮度が無い、もしくは長い。
だから解禁と合わせてネタを書き込むんだ。
考察は鮮度が長いんだから後でのんびりやればいい。
その結果、解禁とは関係なく「盛り上がりたい」だけのレスが増えてbook鯖そのものに制限かかったらどうするんだ。
自分にとって意味がある書き込みだから良い、という感じに受け取ったが。
鯖全体に被害が及ぶことを考えると、全員がそれなりに自粛するべきじゃないのか?
それとも「自分だけは問題ない」とかいう御莫迦な考えの持ち主ですか?
>>74 >>1を守るってのは2chの利用規則みたいなもんなんだけどな
君が愛した川上スレってのはなんなんだろうね
まだ上巻読み終わってない私は負け組デスか?
自治厨いい加減にうざい
まあ、何だ。
ネタがいいの考察がいいのと言っても明確な結論は出ないんだから、青筋立てずに
のんびり行こうや。
互いが悪意を持たず気遣いを持てば、大抵のことは納まるところに納まるもんさね。
だから新庄はおかずだと
荒れ始めた川上スレに緑色の救世主が!!
俺のID。
ねたばれ なら ねたばれすれ ねたばれ いや みないの
まあ一時期の良くも悪くも『自由』な雰囲気はなくなったな。
>74の言いたい事は、大体判るよ>80。
>>83 その結果として、クロ以降「大神祭だから」と、まるで免罪符でも掲げているかのような状況が起こっているわけだが。
そうやって楽観的に見るだけだから、他のスレで厨の巣窟のように見られてるってのに。
悪貨は良貨を駆逐する、とはよく言ったもんだな。
きゅうせいしゅ なの?
救世主ではない 救世者なのだよ
とりあえず自治・大神祭りを免罪符にする奴は消えてくれ
自由なんて基本的なマナーの上で成り立つものだ
まっ実際のところ巻数上がるごとに人少なくなってんだよね
今回読み切れない人多そうだし。まったりゴー
しかし上下同時って叫びたい事がおおすぎて困る
>>88 表現の量と質を制限すればいいのであって、
表現の自由まで奪ってしまっているように聞こえるんだよ、自治好きの方々の言動は。
(この表現には悪意があるので謝罪するけど、ほかに括り方が見つからなかった)
どっちも互いの主張を拡大解釈してるだけだと思いたいけど。
>>91 多すぎて考察の濃度も下がりそうだ('A`)
>>88 悪意を持った奴を根絶やしにするなんて無理なんだから
結局の所個人個人の自意識に任せるしかないだろ
幾ら言っても聞かない奴は聞かない、聞く奴はとっくに気付いてるんだし
簡単に言うとネタバレ解禁だからといって一気に書き込んだり
細切れに何度も書き込んだりしてサーバー負荷あげないようにということで
ネタや考察が悪いわけじゃなくてこういうことではないかと
ところで、book鯖の中の人から文句とか出てるの?
勝手にこっちで憂慮して交渉材料に使ってるだけなら、それはそれでアレな話だと思うんだけど。
行き過ぎれば自治が始まるのも理解出来るし当然だと思うが、自治が過ぎれば人が居なくなり過疎化が進むと言う事もあるよ。
まあ、何事も程々は肝心て事かな(笑)。
過去にネタバレ解禁で鯖落ちしたことなかったっけ?
別の時だったかな
フラゲだけで更新できないほど重くなったからな…
負荷はかけないほうがいい
近所の本屋で、下だけ大量に売られてた。
みんな間違えて丈だけ二冊買ってしまったのか、それともとりあえず
上だけ買ったのか、どっちなのだろう…。
ぶっちゃけ、誰かがvipに「最速1000祭やってるぞ」とか書き込んだら、
それこそ書き込みも自粛せざるを得ないだろう。
逆に、そういう危惧さえなければ、
アレたちと同じようなことを「ネタだからいいだろう」と平気でできるんだからワロスって話。
>>99 ここんとこ結構出入りしてるが、ぜんぜんそんなこと無かったけども……。
なんか別の要因だと思われ。
プロバイダーとか経路とか、無線LANなら電波とか。
>>96 この流れを、ラ板の他のスレやbook鯖の他の板のスレの住民に見せた時のことを考えてみよう
憶測でしかないけど、多分文句ばっかりでるんじゃないかな?
負荷が高くなると分かっている上でそれをやろうっていうんだから
ラ板一斉にだぞ
一時的ではあったが、ちょうどフラゲがちらほらした時だった
>>79 根本的な疑問として
「ホントに問題になるほど鯖に負荷がかかるんですか?」
ってのがあってさ。
大神祭時に「問題になるほど」鯖に負荷がかかったという
明確なソースを俺は寡聞にして知らないもので。
で、「ソースが無い」というのを前提にするとだ、
書き込む人を萎縮させるようなルールを明文化してまで
自治しなきゃならんことなのか?
と思うわけですよ。
あと議論してるときにお莫迦さん呼ばわりはカンベン
ホントに俺が馬鹿だったとしても。
負荷があるない、運営から文句が出た、こういうことは関係なく
>>1を守るのは当然と思うのは間違ってるかな?
>>106 間違いかどうかは別として、105の質問に対しては話がズれてるよ。
>106
いや、それで正解。
結局、各人が“常識”“モラル”“節度”を守れば済む話なんだよね。
それが出来ない馬鹿を不安に思ってもキリが無いわけだし。
110 :
106:2005/11/10(木) 22:19:49 ID:n3IdDteY
>>1に書いてあることすら守れない奴がいままでわんさかいて
それに注意をしたら自治厨だと文句を言う奴も結構いた
ゆえに川上稔スレッドは厨房のすくつだとラ板内部で言われている
>>106 当然のことだからこそ、明文化してしまうと余計に萎縮させてしまうのではないか、と思うわけですよ
それこそ良識のある人ほどね
>>111 >ゆえに
それはウソ
厨房のすくつだと言われるのは別の理由でしょ。
スレの中に閉じこもってなんかやる分には何も言われないよ
スレの外でなんかやると一発だけど
>>111 すくつ、ってラ板で言われてちゃあしょうがねえや。
なあ皆。
>>100 上だけ買ってんじゃないかな?
ほら厚いし高いしゆっくり読もうって人もいるんじゃない?
俺は我慢できんがな
上下同時ってのがそもそもおかしかろう
>>112 萎縮ってのは自覚があるからこそするわけで、
すべきと思って選択したことならば、自粛も萎縮も変わりない。
それと、板内のヲチスレである、観測所が存在する以上、
閉じこもってようが、すぐ伝わると思うんだが。
>>111 それちがう。
川上稔スレが厨房のすくつとされているのは、
川上スレのノリで外でも騒ぐヤツが目立つからだ。
(その識別が容易となるほど、個性ある雰囲気のスレという見方もあるが)
で、11/8からの鯖負荷についてちょっと調べてみたが、たしかに11/8の21時頃に
鯖がトンでたようだ。(通常の20〜100倍近い負荷がかかっていた模様)
ただ、その前後20時と22時は、通常(というか11/8〜11/10までの他の時間帯)と比べて
特に有為の差があるとは見受けられない。
該当時間帯にここのレスがそれほど進んでいたようでもないし、同種のスレでも同様なので
この件は電撃文庫とはおそらくは無関係だと個人的には判断する。
>>112 その「当然の事」が出来なかったからこその明文化だと思うのだがいかに。
>スレの中に引きこもり
それと以前から、ラ板では「川上スレはキャラなりきりがキモス」の様な事は言われてましたよ?
周りにとっては厨の巣窟とまでは行かなくても、あまり良い印象は無いかと。
ソース出せとか言われても、それを俺が見たから、としか言えんがね。
>>115 「そこまでしなくてもいいのに」という萎縮なり自粛なりが起こるのは
問題あるんじゃないか、と考えますですよ。
後「伝わらない」と書いたわけでは無いです
伝わるけどそれ(大神祭)が理由で厨房だと言われてるわけではない、
「あいつら発言を小出しにしてスレ伸ばしてるよプギャー」
とか言われてるの見たことない、という話で。
119 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/10(木) 22:47:01 ID:8sgFKU1Y
今日、近所の本屋に「終わりのクロニクル」の新刊が入ってたんで即購入
…飛場が熱田と戦って、いらない子夫婦に「Hの参考になった」と礼を言ってる?
何だ?まさか美影と? マジか 何故イラストを入れない!
え、8th-Gとの交渉は終わった? 端折ったのか?
前回のTOPだのLOWだの言った戦いから○ヵ月後…見たいなノリで進んでるのかね
ちょっと説明が足りないんじゃあないか?
先にイラストだけ見て見る
またサービスカットは新庄か…いや、いいけども、それよりブレンヒルトは脱がないのか
カラーのバニー二人は最高だが…さっきから何か噛み合わないような?
…………………………?
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは「終わりのクロニクル」の最新刊を買ったと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ それは下巻だった』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
このスレがbook鯖にとってそこまでの負荷になるのか。
と問われても中の人でもない限りそれを証明はできんだろう。
しかし、解禁日は他のスレも解禁日であるわけだし、ラ板以外にもbook鯖には板がある。
単体で負荷がどう、ではなく全体から見てどうかを考えるのは当然だと思うが。
そして思うんだが。
「大神祭」という呼称をなくすだけでもかなり違うと思うんだが。
この呼称が色々なものを後押ししているように見受けられる。てかほぼそのままだろう。
普通に「解禁日」として、作品に沿った呼称とかを使うのはやめてみたらどうだ?
作品スレで作品に沿うな。というのも変な話だが、今までの状況見るとそれも止むなしでは?
>>117 そもそもなりきりは隔離の板ができたほど嫌悪されてるものなんだよ
本来隔離されるべき物がこのスレでは隔離されていないってのは
ルールを知らないか守らないかどっちかは知らないけど
いいですか? 書き込まずに静観している先輩達が一番エロいんです。
僕は謙虚なのでややエロで結構ですよ!?
なりきり・ネタバレが横行する川上スレは確かに厨のすくつだなあ。
と、
>>119-124を見て思った。
一瞬なりきりネタがでるくらいなら嫌悪されんのだが、続くのがいけないよね
とあるスレではしょっちゅうなりきりネタか月ネタが来るが、あっさり風味だから気にならんし
限度は大事だね…
>>117 当然のことができない人は明文化しても守らないと考えます。
そしてそれに変わって良質(となりえる)書き込みが減る気がします。
要するにメリットよりデメリットのほうが大きいのではないかと。
>「川上スレはキャラなりきりがキモス」
あー、それは俺も見たことある
「独特の雰囲気で入りにくい」てな感じだったけど。
ただそれ(なりきり)は大神祭とはまた別の問題なので、別に話すべきかもと
>>121 問題になる兆候でもあればそれこそ中の人が話題に上げるんじゃないかと思うんですよね
全体で見ると、少なくとも書き込みの「量」に関しては
今までどおりでも問題ないと感じますですよ。
要するに「鯖に対する負荷」を理由にするのは違うんじゃないのかと
ちうかだな。
今までの「大神祭」の最中にスレが重いとかんじた経験が、俺にはないワケなんだが。
このスレの過去ログを見ても、そういう類の発言はなかったし。
どうもなんつーか、鯖とかそういうのを「自分の気に食わないノリの排除」に使ってる気がしてならんのだが。
「自粛」を要請してる人たちは、取りあえず今回データ取りしてみたら?
客観的データがあれば、説得力も大幅に違うから。
>>123 1番エロの称号は他の先輩に譲るとして。
2番エロとしてブレンたんはいただいていきますね。
>>127 そういう挑発の仕方をすると、
「自分の気に食わないノリの排除」をしたい奴らが自作自演で
本当に負荷を掛けかねないからやめてください。
とはいえ、半ば自然発生のイベント事になっているのもまた事実。
そして、それを楽しむ人がいるのは無視できない訳で。
確かに言っている事も解るのだが……
都市だけのスレだった頃を考えてみれば解るけど、人数は確かに増えている。その分自由さは亡くなった。
しかし、逆にいえば、それだけ前からいるひとはここにその分愛着をもっている訳で。テンプレ議論もそこに由来している訳だし。
自分も愛着ある一人である以上、呼称は改編しない事を要求。
どんなに姿勢を変えた所で、
>>120みたいなのが確かにいる以上、やはり求められるのは詰まる所マナーとモラルに行き着く訳で。
私見だけれど、やはり皆で解禁前にこうやって議論するのが実際は一番の抑止効果になっていたりするのでは。
『現状打破』する為の議論が、『現状維持』にも繋がる訳で。
だから、自分は毎回議論を続けるという現状維持を提案。
とりあえず飛場少年のアナルは無事だろうか
>>128 バカ!それは1番エロのだ!
よって没収
飛場は熱田にやられる
解禁まではネタバレスレがあるしなー
なんで無理に解禁と同時に書こうとするのかわからんよ
>>125 つまり、きっかけとなり得る「一瞬なりきりネタ」とやらが出てくるのがいけないな。
>>130 議論のための議論ワロタ
実際、やってて馬鹿馬鹿しいと思うよ、こんな議論。
すでにこの時点ですら、負荷になっているんだからね。
>>134 じゃあ何故君はここにいるんだい?
きっとみんなも同じだよ
なんてな
よくわからないがブレン先輩は渡す訳にはいかない
まあ、今回はそんなに盛り上がらんと思うがな。
ネタはともかく、読み終わってる人がいつもより格段に少ないだろう。
正直飛場はややエロからややを取ってもいいと思う
他の変態に比べて相対的にややなだけで、一般的にはエロだからなりゅーぢわ
そもそも家系的にやや犬感が否めない。
とりあえず0時までに読み終わるのが絶望的な奴は挙手汁
ノ
>>135 このレベルまで負荷だと言うならもう何も書き込むなという話になる
要は程度問題なんだけど
今までの大神災で問題にならなかったのだから
それはつまり今までと同じペースで大神災やるぶんには
「程度」が守れてる、ということだと思うのだが。
要するに何が言いたいかと言うと
「
>>1の2番目の文言いらなくねぇ?」
ということなのだが。
>>143 そういう点呼ネタこそ少し考慮してみてはどうかな・・・と少し思うのです。
で、結局うやむやにして解禁日。
ただのネタバレ解禁なだけなのに大神祭とか叫んでやりたい放題か。
更にはこのスレの変なノリを他所にまで持ち込むわ、そのスレの空気無視して川上ネタで周りを退かせるわ。
しかも運営から注意受けて無いからこのままでもいい。とか言い出す始末。
さすがだな。厨という言葉でさえ霞んで見える。
とりあえず、もうこのスレでいくら議論しようとしても無駄みたいだから、削除議論の方で叫ぶことにするわ。
ハイハイ荒し乙
言い方にトゲはあるけどそれを荒らし認定するほうが荒らしだと思うレベルだと思います
そもそもの問題として、お祭り遣りますよ、的な呼称までつけてる時点でどうなんだ?
負荷をかけるためではなくても、負荷をかけていて
他に悪いから少しだけ減らそうぜ、なんて偽善言ってるようなもんだろ?
さっき誰か言ったが、名称止めたら良いんじゃない?
私的な極論だが、ネタバレの制限そのもの取っ払って、発売日前にはスレに来ないなんてのも手でしょ
と、そんなに昔から居るわけじゃない俺は思ったり
飛場は大城と同じ扱いになっているな
そしてブレン先輩はナイチチ
152 :
熱田ネタ:2005/11/10(木) 23:38:06 ID:4ULJ3Bp3
あのな
>>80 テンプレを守るなんてのはな、あたりまえのことだ馬鹿。
俺が嘆いているのはだな、
>>1みたいな利用規則以前の問題を、
わざわざ明文化しなきゃならんような状況と、
くっだらねぇ議論でスレを消費する馬鹿と、
そいつを恥も外聞も無く、テンプレに加えちまうような馬鹿が増えちまったってことだ。
いいか?俺は大人だから、噛み砕いて説明してやる。
モラルなんて物はな、他人に押し付けられるものじゃねぇんだよ。
個人の人生経験から、取捨選択された『常識』ってもんが、
『共通認識として』共有されるものを言うんだ。
だから、俺は言ったんだよ。
「以前の川上スレは死んだ」と。
くっだらねぇことで揚げ足取るわ
くっだらねぇことで議論するわ
くっだらねぇ自治気取りが出てくるわ
いかにもくっだらねぇネタバレするわ
くだらねぇ、くだらねぇ、あ〜くっだらねぇ。
興醒めなんだよ。 空気読めよ。 クソ面白くねぇんだよ。
作品を楽しむためのスレじゃなかったのかよ、此処は。 あぁ?
いい加減にしねぇとたたっ斬るぞ 馬ァ〜鹿。(と言いつつ大斬撃
・・・・・・以上はスルーしていただくとして、、、以下もスルーです。
問題は住人の増加と共に、馬鹿な馬鹿が増えたってことなんでしょう。
テンプレに明文化したところで、守らん馬鹿は居ますよ。
むしろ、故意に破る嵐が増えるかな。(実際増えた) そんな品性お下劣な輩に構うだけ無駄ですよ。
まぁ、二極論でしか物を考えられない方は、このスレ(に限りませんが)には向いてませんよってことで。
>>146 いや、わざとやってんだけどさ。
「ノ」という2バイトの書き込みが連なることで果たして実際負荷になり、そして迷惑がかかるのか?
何がどういう考えにいたってそこまで過剰反応してるのか知らんが、
一切合財負荷をかけたくなければレスアンカーつけたり2行以上書き込んだり、
あるいは極端な話そもそも書き込みも読み込みもしなければいい話だと思うが……
そうか。つまりあれだね?
負荷をかけたくないと。
だったら答えは簡単だ
これからは解放時と共に一斉に書き込むんじゃなく
手に入れた者から書き込んでいけばいいんだよ!
これで負荷の分散問題は解決だね?
>>151 貧乳というかもはや無乳だよな。
……素晴らしい事だね
>>153 ん?
鯖の負荷の話はしてないよ(ここ100レスはそっちに流れてたみたいだけど)
>>155 一巻表紙をよく見ろ。この貧乳と無乳の狭間の微妙なバランスこそ美しいさいごまでいわs
「点呼ネタ」=作品について関係ない自分語り=チラシの裏
と思います
未だに4上を読み始めて100pも読めてないのに、
6上下購入してしまった漏れが来ましたが
何か?
ええ、潔く帰りますよ。
言われなくたってって、なdbkTnPgt...
>>157 あー、
>>144と同趣旨かと思って答えてしまいました。スマソ
>>159 「点呼ネタ」=作品についての現状報告
と思いますが。いや、143は悪い例だけども、なんでも一括りにはできないかと。
コピペにだって、川上世界を表現しようとした渾身のネタとただの荒らしがあるように。
253 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2005/11/10(木) 23:48:28 ID:V8YzA1jp0
>153 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/11/10(木) 23:38:49 ID:HVb5sGZC
>
>>146 >いや、わざとやってんだけどさ。
>「ノ」という2バイトの書き込みが連なることで果たして実際負荷になり、そして迷惑がかかるのか?
>
>何がどういう考えにいたってそこまで過剰反応してるのか知らんが、
>一切合財負荷をかけたくなければレスアンカーつけたり2行以上書き込んだり、
>あるいは極端な話そもそも書き込みも読み込みもしなければいい話だと思うが……
>
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131547320/153 とりあえず、この153さんの疑問が解消されたらいいのかな?
さーて、俺はもう寝るかな。明日が鬱だ。
大神祭りはいつの間にか自然発生するものから、人為的に起こすものになったのかな。
新参なので良くはわからないけど、負担をかけない努力はしたい。
専用ブラウザ使うだけでもだいぶ違うそうだから、気になる人は入れる事をお勧めするよ。
NGワード機能も便利だしね。
テンプレ更新。
来月、7巻の後書きが楽しみであることよ。
>>155 ブレンたんが素晴らしいのはわかってる。
だからこっちによこしなさい。
<<久しぶりに制裁発動>>
では今宵のNGワードを発表する。
大城一夫
以上だ。使用者への罰ゲームは適宜。
おいおい負荷って言ったって今このスレ何人見てるよ?20人もいってねぇだろうが
大体たかが点呼くらいで落ちるようなやっすい鯖使ってるわけねぇだろうが
多分
今回は上下同時刊行だしFGも遅かったからネタバレ回避のため人は少ないだろうね
来月が怖いが
問題は高橋スレもネタバレ解禁なことかね>負荷
さて、そろそろ解禁でいいのか?
『それでは』『今から』『これより』『大神祭』『あちょー』『入ります』『開始です』『名無しでした』
スパロボに大久保参戦希望
>>168 意図的に負荷を与えなければ普通のレスで負荷にはならん、という一貫した主張のつもりなんだけどね
177 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 00:00:16 ID:7LEUlGQv
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
俺、名字大久保です!
179 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 00:00:31 ID:t6YCEHMZ
さ て
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
4Gの人に続く萌え人外が出てきたな
「作品の内容を語ること以外の書き込みは控える」
「発言を小出しにすることは控えて出来るだけまとめて発言する」
「祭をすることが目的ではなくあくまで作品について語ることが目的」
↑3点を頭の片隅に入れておけば、より幸せになれるかもしれません。
今回一番驚いたのは、下巻P343の章扉絵だな。
命刻の笑顔がカッコイイってか可愛いってか、とにかく驚いた。
もう前からなんだが、命刻と詩乃を九条姉妹と重ねてしまった。
文音も句刻もどちらのエンディングでも一つの答えってか解決を得ていたのに、
命刻と詩乃はどっちかが消えることでしか答えにならなかったのかね。
まだ七巻が残ってるからこの二人も変わるかもしれんけど、
どうか一つの正解に至ってほしいよなあ、と思った。
その昔大久保町なんたらとかいうラノベがあったような。電撃で。
なんといってもブレンと風見の挿絵がガチ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 セッション!セッション!
⊂彡
『シルト』 『先輩』 『全裸』 『平面』 『ワムナビです』
来月がどうなるかが怖いな・・・
それはそうと、鉄人大久保はどうしたものか。
負荷はかけないことに越したことはない。ただそれだけだよ。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
>>182 はい!ヽ(`Д´)それでお腹はふくれますか!?
まあ、まったりが一番ではあるかな
読むの楽だし(本音
しかし命刻はいきなり変わりすぎ、あそこまですっぱりあっさり変わられると文句も無いわ
ああなると佐山と似てる気がするから不思議
いろいろと、いろいろと言いたい事はありますが、一番言いたいのは都市との関連。
ざっとあげたらこんな所でしょうか。
『ノアと浅犠の転輪』
『破滅への対抗としての、命刻の進化』
『翼もち竜を従える槍使いの女・風見VS竜・アレックス』
『(義腕の男の立場にいる出雲)VS人形』
『矛盾許容のLOW-Gと、TOKYO』
その中でも、今回はとりわけOSAKA要素が嬉しかった訳で。
『護りを求める飛場と、英雄を求めるハジの奏騒対決』
こっちは嬉しい不意打ち。接点が無さそうでいて、まさかこう来るとは。Faithの“本心を隠す者“はダテじゃ無かった……
その上飛場株グングン上昇中ですよ?
ハジは英雄になれたけど、さて、王は王になれるのだろうか。
そして何より、『犬使いの死』。予想は出来ていたけど、やはり不憫の想いが。
他には、大久保最高、と。
しかし……佐山の演説が無いだけで、こうも寂しいものなんですねぇ……
飛場の活躍に驚いた。
つーかOSAKAとの符号が多かったな‥‥‥。クサナギに炎神(B-SP)とは。
あと詩乃も。
>>187 昔なんかこういう風に言葉を区切ったCMなかったっけ?
>187
『激しく』 『同意』 『再びワムナビです』
竜美が強すぎるだろ
鉱物は新鮮だった。緑の獣も素晴らしい。
で、3rdの金属生命は(´・ω・`)
>>172 そうやって気を使ってばかりだから損をするんだ。大事なのは燻し銀だよ燻し銀。
つーかあれだ。スレの流れが皆全竜交渉の勢いに引っ張られすぎなんだよ、と思ったw
ネタバレになるから突っ込めなかったけど。理論と感情のぶつかりあいだな。
>>176 つまりアニメ化が大前提な訳だが。
さすがに大神祭はじめての話題が大久保だとは尻の精霊も予想できまい。
そういや影薄くて忘れがちだけど
大樹ってどこのGの人間だっけ?
ワムナビを見るとなぜか土星さんが重なってしまう。
あの話し方の所為だろうか。
>>184 どうしても知りたければ「大久保町の決闘」で検索してみるが吉。
俺はあんまり好きじゃないが、まあそれなりに楽しめたかと。
>>184 懐かしいな。スイスに船で行くやつだったか?
平らでもいい。
むしろ平らなのがいい。
とりあえずさっきからの議論の流れはきっと解禁になってから
「黙れ馬鹿」
を誰かが乱射するための壮大な複線だったんだと思ってた。
美影がもう進化できないというのが一番ショックだなー
新庄の生存は序章で示された通りだし、あまり心配してなかったりする
>>205 あの先生は違う意味でサイキョーだったのね…
それよりも余りにMMR式な推理にキバヤシ噴いたのはオレだけか?
>>193 都市つながりというと、やっぱりLow-G全体がTOKYOに受け継がれているということになっちゃうんだろうか?
212 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 00:05:48 ID:t6YCEHMZ
携帯からスマン
ふむ、意外とアチョー入って無いね
結構自制ってのはできるものなのかな
それにしても、だ。
佐山はどうするのだろうか
恐らく彼にとって人生最大の壁、だな
俺の一年半における風見全裸念波が川上氏に届いた記念。
いや、大久保のインパクトは最初を飾るにふさわしいだろうな
先生>>風見>新庄>美影>猫娘>>越えられない壁>>>>>>>先輩
>>201 10thですよ。10th。
ああ見えても精霊さんです。
竜美が強すぎなんですけど、
ややエロで勝てるのか?
サンダーフェロウが全く相手にならなかったな
いや竜美が強すぎるのか
趙先生の跡を継いだのはド級のコスプレイヤーか。業が深いな。
>>188 ええい、マテマテ!
大久保は鉄○じゃなくて
ジャ○アント久保だろう!!
竜美はあの世界で最強キャラじゃね?恐らく
竜司じゃ勝てなさそうだけど、頑張って欲しい所だな
ああいうヘタレでチキンな男は良いものだ
ハジとの戦いも良かったし…今度都市も読んでみるか、関連あるみたいだし
>>216 美影さんが起きるのは確定として
どうやって勝つのか、そこにまたOSAKAネタが絡むのか気になる
そしてNGワードあえて言ってやる
あのご老体は偽者で震災の時に入れ替わったんだよ
というか、竜美はもう熱田とタイマン張っても勝てるのではないかと。
ところで10thの概念って何だっけ?明言されてたか?
えー!こういう終わりかよ!川上氏の作品では初めてじゃないかな、しんみり終わると思ったのに
今回の感想は一言でいえば
最後の祭りじゃ総出演!?ぽろりもあるよエロス&バイオレンス!
ブレん先輩ファンは感涙して血反吐はいてるだろう、恐るべし魔法少女だ、そして猫って……便利やね、
だがおれは京姐さんスキーなのでアポルオンの惚気が聞け漢っぷりを見れたので満足じゃ
そしてややエロ、お前株があがったり下がったり忙しい奴だな
なんか少年漫画的主人公っぽい
ボルトマンつよ…あー全キャラ語りてー!!!!!!
一番鳥肌立ったのは、やはりバベルは実はノアで世界はループしていたことと衣笠天恭の逆読みが佐山浅犠だったこと
いや全く予想してなかったぞ、
227 :
考察:2005/11/11(金) 00:09:08 ID:EWL4PpAu
>>193 『犬使い』というより清犠にせよモイラにせよ、4人が戦う場合の騒荷の娘は死ぬ運命にあるのでは。
レーヴェンツァーンやオルタネートもそれに近い。
そして騒荷の男はその後修羅の道に踏み込む様子。
竜二カワイソス・・・
第四十二章の流れを見て、詩乃が高田清犠のように感じた。
出雲死んだかと思ったけど生きてんのかよあれだけの戦闘でも!?
ヨルスを越えた不死身存在になりつつある悪寒。
ともあれ飛場にようやく成長フラグが立って嬉しい限り。
次巻で完結だがなorz
恥倒産も前回下がった株が一気に上昇してしまったよ。
アブラムとも和解してくれてよかった。
とりあえず次巻あたり飛場とヒオの対存在との決着を付けて欲しいところ。
231 :
先読み?:2005/11/11(金) 00:09:40 ID:Jl4oxaR4
にしても概念核が奪取されたとなると、今後の戦いはどう動くかね?
やはり一人が一人ずつ二人が二人ずつ己の武器を取り返していくんだろーか。
弱いから己の力である武器を得るんだ、という前回の話も絡めて
じっくりしっとりとしたエロを絡めつつ展開してほしい次第。
終わりのクロニクルを読み続けて良かったなあと思ってる。
…来月も泣くんだろうな。
>>211 おそらく全てと言うより、概念としての特性を受け継いだだけですね。
今までの世界の内、壊れない要素だけ取り出したのが都市世界ですから。色濃く特性を受け継いではいれど、TOKYO程LOW-Gは乱れていないですし。
あ、一つ言い忘れてた
ハジ萌え
そして誰も語ってないみたいなので敢えて出すが
やっぱ親父ー’sは語らなきゃダメじゃないか?
今まで殆ど語られてなかった五大頂
なんつーか、カッコ良すぎですよ、と
親馬鹿ばっかで
そうか、何かが足りないと思ったら、いつもの演説→「Tes.!」の流れが無かったのか。
改めて思えば結構楽しみにしていたのだな、と再確認。
6巻でハジの見方が変わった
アブラムと普通に話してる点がなんとも
風見の勝ちっぷりと飛場のやられっぷりの落差に吹いたよ
これだけ勝ってると、最終巻で何かツケ払わされる気がして怖い
>>208 上巻95pを見るに子作り出来るようになる程度には進化出来てたと思いたい。
子作りと言えば夫婦と姪っ子の認識で吹いた。ベタすぎる。
>>193を読んで今さら気付いたが今回は「進撃せよ」が無かったね。
こう謎が収束していくテンションは、新伯林を思い出しますねぇ……
残っている謎は、
『ゲオルギウスは果たして誰が転じたのか』
『新庄の記憶が無い理由』
『竜美が飛場に執着する理由』
『LOW-Gを救う方法』
辺りでしょうか。
最後の謎は矛盾許容概念がある以上、ある程度は想像可能と言えますが。
恐らくTOP-Gとは違い、概念解放をしてもマイナス概念が反発することは無いでしょうから、全竜交渉の当初通りに進む可能性が最も高いかな、と。
ただ、新伯林の例もある以上一概にはいえませんが。
後はゲオルギウス。左右それぞれに一人ずつの意志があるとするならば、一番可能性が高いのは新庄夫妻。
それなら、天恭=浅犠が述べていたゲオルギウスに関する言動も納得がいきますし。
もしそうなら、何故そうなったのか?この辺りは新庄の記憶が無い理由に深く関わっていそうです。
243 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 00:12:26 ID:t6YCEHMZ
しかしさ…
俺TOKYOあんま詳しく無いんだけど
『何も無い筈の場所に何かがある』か?
そして矛盾許容ときたからには…
語る必要も無いかもしれんが
正にTOKYOとの繋がりがありそうだな
熱田戦のややエロが神の壁をやぶる先輩に見えたり。
へたれなところが若干似てるのかなぁ。。
最後で命刻の望みがTop-Gの決定になるとかったけど、
それが詩乃を救うことだったらいやだなぁ。
そんなことは無いとは思うけどさ。
誰も書いてないから言っとくか。
エウレカセブンとバキネタは本気でビビった。
もはや川上氏のファンサービス本じゃないかと思うくらいに。
246 :
考察:2005/11/11(金) 00:12:53 ID:QTr2UpDt
命刻は連れ合いの死(?)に感情的発言「返して!」
=正逆の佐山はたぶん理性的に「新庄君とならば死体でもかまわない」とか言いそう。
→でも皮肉なことに新庄は最終的に生き残ったぽい。つまり犬娘はサヨナラしそう。哀れ。
>>239 最終決戦では風見引き分け・飛場勝ちなんだよな
……というイメージとの落差にも吹いた。
というかディアナはともかく旦那はもうあれだな
そしてさんはいの後、ハジや竜美、命刻も言ったんだろうか
そんなネタあった?
イデはあったよな接触篇となんとかって
>>245 エウレカネタってあれ? 出雲のボードのやつ?
>>248 だとしたらハジ・竜美の好感度が急激に上がるのですが。
ブレン先輩と風見の空中戦はエウレカじゃね?
いや、エウレカ一話も見てないんだがな。CMのみ見た。
しかしあれだね? 俺は見事に使われた地点で読んでたわけだが。
とりあえず描写通り立ち上がってしまったよ。
あと、氏って露骨に自分世代のネタ使うよな。
今回はイデオンにGロボに、4下だとダンクーガとか。
実は昔は全部長は格好良かった。
などと期待していましたが、人って結局中身はあまり変わらないんですね。
覚悟のススメもあったな。
>>246「新庄君とならば死体でもかまわない」たしか2下で鹿島に言った気がする。
さすがは正逆。
とりあえず覚悟のススメネタで十分だったさ
命刻の、最後の返してって台詞はなんとも違和感だったなぁ。
感情のサイドに立つ人間ってだけで、
命刻そのものがそれまでの経過を無視して、
一つの事実だけから全てを反故にするような事を言うとは思わんかった。
それと何度も思う事なんだが、佐山ってフィジカルな面での描写が安定してない気がする。
狭心症のイメージもあってかガリガリ戦ってると凄く変な感じ。
しかしテンキョー老人が浅犠さんだったとは意表を突かれたなー。
考えてみりゃ逆読みネタは18番なんだから気付かねばいかんのだが、上手い。上手すぎる。
でも1巻で佐山は獏で天恭老人見てた気がすんだがなー。気付かなかったのかなー。
>>227 その辺りは対抗概念に関する考察に関わってきそうなんですよね。もう少し資料があればいいのですけど……
自分は今日はこの辺りまで。もう少し時間があれば良かったのですけど……
あの世界の人間たちの防御力はおかしい
ナイフで死ぬかとおもいきや成層圏からおっこちてもしなないし
>>249 全選手入場。エウカレは見てないので知らん。
ネタ的には なさけむよう で吹いたなぁ。
新庄はアレなゲームがお好きなようだ。
「返して」というと伯林の竜になったおっさんが思い浮かぶなあ
やっぱり竜になるんですかね。
>>239 風見は一度5巻でボコボコにされてるからツケがないことを祈りたい
竜美とアレックスの関係も気になる所だけど
竜司とアレックスって似てる気がしてきてアレだな
ポジティブなアレックスと割とネガティブ竜司、まあ、こんな事で竜美が固執してるわけないがw
合計で1200ページ近いから、どこを語ろうか迷うなあ
そうそう ブレンヒルトの挿絵が大目だったのには全力で感謝したい
佐山はムキチの力使ってなくなかった?
もっとあれを有効活用するのかと思ってた。
そーいやヨルス、ハジ、竜美あたりもサンダーフェロウにビビって
「――ハイ!大丈夫です!!」
とか叫んだんだろーか。
矛盾許容概念の話が出たところで 矛盾許容=何でもあり 見たいに書いてあるせいか大障壁時代を連想した。
既にこの時点で大障壁時代に至るまでの基盤は出来てたってことになるんでしょうかね?
しかしOSAKA成分が非常に多かったですね今回。
ややエロの腕が武神技術を応用した義手"荒神”にでもなるんかとワクテカしましたよ
今回ほど氏を恨まずにはいられなかった。
読み始めたらやめられない止まらない。
気が付いたら完徹。
仕事に車で行く途中危うく事故りそうになったorz
・・・はっ!まさか氏は俺たちを本で殺す気なんじゃ!?
<<殺人ライトノベル 『終わりのクロニクル7』12月10日 1100Pにて発売です>>
>>248 >>269 あのへんの描写は各G代表より、その後ろの人々を中心としてるんじゃなかろーか。
ほら、ファーフナーとかそのへん。
>>268 最終決戦でいつになく真面目だったのは、ムキチの熱の収奪により脳内佐山菌の繁殖を防いでいたんだよ!
飛場といえば、誰も悲鳴の下りには反応しないのかね。一応巴里ネタだが。
>>270 あの流れなら、(OSAKA読んでれば)そう思うよなぁ。
てっきり熱田に切り落とされると思ったのに。
まあアレですね。
今回最も悶えたシーンは、
シルト先輩&風見の全裸決戦シーンよりも、カラーページのバニーシビュレでも、
そして新庄君の例のシーンでもなく、
4th−Gの『みんな えらいの!!』だったり。
>>268 地味に疲労回復してたのかもしれんぞ。
ムキチの力ならほとんど疲れ知らずで動けるんじゃないか?
>>273 馬っ鹿、佐山冷やしたりしたら脳内で裸で抱き合ってあたためだすぞ!?
>>273 ということは――― 一番偉大なのは4th−Gか。
>274
いや、気づいたけど語るほどのネタじゃないかなあと。
ありゃ巴里ネタというより川上氏の信念の一つじゃないかね。
来月7巻発売でよかったなー
このまま半年とか待たされたらタマランもん。
それにしてもお風呂の挿絵はよかった。
あれだけであと10年は戦えますよ?
>>276 違うな
『だましたの?』
これだ
もちろん引く動作付きの、な
>>268 『八叉の炎』と『ムキチの水』の対決ってことでは?
ああ…4thって素晴らしいよな
…持ってかえっちまおうか
>>282 おっと、『いじめるの?』を忘れちゃいかん。
最後はマイナス概念で出来た概念竜を倒すんだな。概念核の連撃で。
とりあえず自動人形ノアたんマダー?
しかし最後の最後で引き分けを狙うとは…悪役を任ずる佐山らしくない判断だったなー。
頭冷やしすぎて佐山菌の濃度が足りなかったのか。。
>>283 佐山は心を水に喩えていた、ってのも繋がりと言えなくもない。
>>276 俺は
『ハヨ』『ワタセ』
だな。3分間布団に突っ伏した。テラカワイス
この流れを見ていると、『猫大好き』が頭をよぎった。
黒猫は実にいい味出してたなあ‥‥‥。
いじめるといえば、実体弾の「――いじめる?」は某ラッコ漫画でいいんだろうか?
一応オスだよな両方。
サンダーフェロウがもう出てこないのだろうかと不安になるがきっと大丈夫だよな_| ̄|○
それはそうと一巻下の表紙絵ブレンと今回の挿し絵のブレンのボリュームが明らかに違うのだが
パッドか?パッドなのか?!
あ、後、地の文ですが。
代表席に残った8th−Gと4th−Gがお互い眺め合う姿。
想像しただけでたまらんね?
ハジ父さんもB−spの力を全開にしてれば、楽に勝てたんだろうにな……
ゲオルギウスって左右揃うとどうなるんだろう?
1つ疑問が。
ノアが「始まりの場所」に落ちて概念発生くびきになったっぽいけど、
これだと世界は何回もループしてそうなんだが。
やはりゲオルギウスが+−2つあるのが証拠となるのかな。
あと1番最初の概念発生の原因もきになるなぁ。
ノアを制御する自動人形がsfで至さんと消滅してももういい
それはそれでカッコよさそうだ
>>290 これで黒猫の本名が決まったな。「実体弾」だ。
>>292 > サンダーフェロウがもう出てこないのだろうかと不安になるがきっと大丈夫だよな_| ̄|○
ベスパーカノン置いて逝っちゃったからねぇ
アト1巻しかないことを考えても正直もう用済み(ry退場(ry
全体の長さと物量に流されて忘れそうだけど、
個人的に強引な気がする展開が多かったな今回。
例えばヒオが新しいGの発生パターンに気づいた辺りとか。
ヒオってそういう知識の専門スキルとか持ってたっけ?
301 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 00:29:52 ID:UZ2SUZBq
やはりラスボスは合体概念竜かな。
そして良く見るとボクオーンこと大久保が混ざってる、と。
>>290 実体弾に対する風見と先輩の考えのギャップには笑った
>>294 どこぞの勇者連想した俺は破廉恥なのかもしれん。
>>285 佐山はいじめられても消えないものね。変態だから
305 :
考察:2005/11/11(金) 00:31:06 ID:/a7ws+w8
>>242 『新庄の記憶が無い理由』
これについては浅儀さんの腕切断がショックだったとかはどうよ?
新庄から見たら死んだようにしか見えなかっただろうし。
>>294 ガオガイガーネタだったりしてな
…世代じゃないか
6下のオビの適当っぷりはどうにかならなかったんでしょうか。コバルトの某シリーズみたいな手抜き。
なんで次巻なんだか。
>>292 一巻序章にてヒオと原川は機竜に乗ってるけど、誰もサンダーフェロウだって保障は出来ないんだよね……
309 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 00:32:21 ID:0pnStZcD
>>300 あれは専門スキルというより発想の問題では。
部隊の中であれを考える役がヒオしかいなかったからじゃないかな。
>>308 サンダーフェロウ以外だったら、ヒオが乗る必要が無いような……
>>300 ノア虚空に落としたって?
↓
え?虚空ってどこ?
↓
シミュ試してみっか!
こんな感覚ではなかろうか。
>>308 でも普通の機竜だとヒオと原川が二人乗りする必然性がないような気が。
313 :
考察:2005/11/11(金) 00:33:33 ID:EWL4PpAu
>>292 実はサンダーフェロウはノア同様過去の世界に転落、時間を超えて再びヒオの前へ! とかいう展開はどうよ?
具体的には過去に行ってまた戻ってきた疾風のごとく。
>>308 あのヒオが普通の操縦が出来るとも思えんし。補助でも同様。
というか復活したら格好いいだろう?
サンダーフェロウも男の子だよ? 格好つけなきゃ。
>>300 ソフト使っていたから、後はやる気と発想力の問題かと。
片っ端からいろんなパターンを試していたようなので、運もあるのかもね。
そういえばゲームで遊ぶワムナビの使いたちって…チェインのNPCは全てワムナビの使いたちが入ってたりするんだろうか?
サンダーフェロウは大丈夫だろ。きっと出てくるさ。
そう、黒竜から表れた皇帝のように。
>>242 6th-Gと10th-Gの顛末もまだ出てきてなくない?
そもそも頭があんまりよくないという設定の出雲や風見が
戦闘でバシバシと機転を利かせたり、ディアナの台詞に論理遊びで返したりしてる時点で
川上キャラの脳基準はアチョー入ってると思われるわけで。
まったく無関係ながら、終わクロ読んだ直後にシャナの最新刊を読んで『おいおい』と思ったのは俺だけか?
322 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 00:35:36 ID:t6YCEHMZ
まあいい、ともかくとしてだ
俺は土日で全13巻を読みなおす作業に入ることとしよう
しかし番外的な話をすると、いい加減人物相関図がキツキツだな
大丈夫だろうか
サンダーフェロウは概念空間を開く力を刀で喰らってたわけだから、
概念空間から閉め出されたか、別の概念空間に囚われてるだけかと推測してみる。
>>320 俺もだw
とりあえず第一印象「薄っ!」だったし。
もしかしてサンダーフェロウも転輪してショートル3になってんのかなあ。
しかしアルベルトが魔弾の射手ってのは、ベルガーとベルマルクが仲悪い伏線なのかw
>320
どっちも生殺し構成だしな
四吉の語尾ネタがなかったせいか今一つ物足りないでゲルゲ?
>>319 戦闘で機転利かせるのはほら、アレだ、本能。
論理遊びについてはきっとあの世界人のデフォルトスキルなんだよ。
>>313 何か某勇者王の超竜神がイメージで出て来た…
>>300関連
俺は転輪つながりかと思ったが
多少強引とは自分でも思うけどな
っていうかヒオとヘイゼルがあんまり似てないから皆忘れていそうだ
>>319 頭悪いというのと戦闘で機転が利くというのは対極じゃないような。
>>318 10は滅びた理由とか下巻でいってたはず
6はハゲとかとの会話から理解するしかないのかなぁ
>>319 機転を利かせているように見えて
実は本能で動いているのでは。というか機転を利かせるのは無理だろう。特に出雲。
でもちょっと竜美への印象悪い。
他の登場人物が和気藹々感強いのに対し、一人まだ我道いってるからだろうか。
敗北したうえ大切なものと遠ざけられた飛場、ヒオへかけた言葉もきつかったしな…
結局詩乃の対存在って誰だ?
まだ出てないよね?
なんか比婆の全部長化が急速だなーとか思ったり
もとから?
「竜美ウザい」な人は「ハイリガーウザい」なのかなあとか思った。
しかし「アルフレートウザい」と言う人はいない罠。
>>335 いない、って言ってたと思うが。5でも6でも。
>>337 アルフレートはもうロリコン確定でいじられてるからな
>>355 詩乃は対応してないって上で明言。そこは対応が崩れたらしい。
>>319 京もきっちり中国UCATやりこめてるしな。
つか出雲も風見も頭は悪くないと思うぞ?
特に出雲は行動その他がエロ最優先になってるだけでシリアスモード入ると結構鋭い。
歩法の原理を解明したり、本棚の見落としを指摘したり。
343 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 00:42:01 ID:UZ2SUZBq
佐山と新庄の子供が田宮家で育てられて詩乃の対存在に
とかふと思った。
そういえば、風見もあんまり派手に概念核の力使わなかったな。
概念竜が力押しとか。
ああ。詩乃の対応存在ね。
エリアルでやられたオンジだろ? 座布団の田中だっけ?
>>319 あれだ、頭の良さは頭脳指数とは別ってことでは?
347 :
考察:2005/11/11(金) 00:42:51 ID:EWL4PpAu
そっか竜美ってハイリガー的ポジションだったんだ。確かに軍の副官というかソレっぽい立場だし。
あと2nd-Gの概念があれば竜もになれそうな辺りポイント高いな。
>>337 それはまた微妙に違う気がする。
ハイリガーはまだ言動に気を遣ってるからマシな印象だなぁ。
竜美は悪ぶってるのか素なのか未だに解らんのがやきもきさせる。
そういえば原川が自分は“人並みでいい”と思ってるのはベルガーとの符号ですな。
>>342 あーすまん、
頭が悪いと自称する彼らですらそんな感じなんだから、
頭が悪いほうではないと原川に言われるヒオは尚更だろう、って感じのを言いたかった。
今回の書斎は久々に鋭い出雲が見られて嬉しかったりもしたし。
第4章と第11章の扉絵に笑った
なにこの空気感ww
面白かったけど、設定的な解釈から行くと大久保って何者だったんだろうね。
TOP−Gがあそこで概念核奪った扱いはどうなるんだろう?
崩警の連呼と「上野行け」が印象に残った
>>354 やはりマリオネットとか水鳥剣とか使うのか?
>>354 もちろんレア度高い第2形態だよな
ボクオーン最後まで残したやつなんぞ俺聞いたことない
>>355 決戦の結果的にはお流れ。もしくは引き分け。
で、Topは勝手に概念核奪った。
つまりTop-Gに非がある……んだとは思うが、
だとすると、概念核達がそれを認めてるのはどういうことなんだろう、と思ったり。
360 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 00:46:52 ID:t6YCEHMZ
しかしさ、AHEADでここまで頑張っても
最終的にはCITYという世界概念で収束してしまう…
このあたりの、大局的に見た、時代の移り変わりや
その時々での正義感・悪役という考え方が変わるって言うことは
私的だかメタルギアソリッド3を思い浮かべてしまう
いや、全然違うものですけども何故かそう思った
>>352 確かにアレを発生させるとしたら2nd概念だよなあ……
そういうのは抜きにして、なんか夜風たんとかそのへんの原型だったりしそうだ
>>377 >しかし「アルフレートウザい」と言う人はいない罠
俺俺、俺だよ俺。
俺だから『皇帝』一機口座に振り込んどいてくれないかな。
>>359 あー、そうかー
概念核は意思があるんだっけか。
確かになんで認めたんだろう……
377は頑張ってネタを仕込んでくれ。
>>359 最後ミコクの所に概念覚戻ったろ
詩乃にブッ刺さったけど
あれで勝利したんじゃね?
>>359 もしかしたら呼び戻したら帰ってくるかも
7thあたりは「面白そうだから」でほいほいついていきそうだけれど
>>359 最終的にTop-Gを認めてる描写はなくね?
開放か消滅だけなら認めてもらう必要なさそうだし。
いくらリロードしてもエラーが出るので板が落ちたかと思った
『オカシイ』 『タバカッテル……!』
>365
それ以前に乱入者がでた時点で無効試合になる可能性もあると思うんだけど。
《運命とは振り込まぬものなり!》
>>365 そういうことなのかなあ。
なんかスマートじゃない気がするが、概念核の考えることは分からんからな。
>>367 開放も消滅も概念核自身が認めなきゃ無理だろ。それぞれ意志あるし。
>>367 概念核(もしくは概念核入りの概念武装)って、認められないと持てない(?)のでは?
なんか反射率高げなおっさんが落としてたような。
竜美、ハイリガー、アルフレートの三者について
ちょっと整理してみたい。
竜美は“感情”、ハイリガーは“後悔と悲愴”、アルフレートは“騎師の信念”か?
雰囲気的に竜美に近いのはアルフレートな気がするんだが、
感情と信念ってあまりにも違いすぎるよな。
“私情”って括り方をするならハイリガーな気がするんだが、……ど、どうよ?
命刻の、「再生し、砕かれたとしても〜進化する」て所と、
自分から死のうとした部分を読んで、
命刻の賢石効果が世界に溶け込んで、都市の基本部分ができるのかとか思った。
あ、すまん370は
>>362な。
ちょっとテンション上がりすぎたか。 クールダウンしよう。ウチの4thたんにまみれてっ。
>374
都市の基本部分は、大障壁で『何度も壊れて何度も作られた』のが直接の根本。
破壊・再生・進化の三要素は、川上世界全てに根付いている気もするがね。
解禁前に議論があったからネタが少ないのだろうか。
まあ俺は某所のネタで充分満足できたが。
竜美がうざいのは単純につよすぎてバランスくずしてるのと行動原理がいまいち不明だから
>>377 事前の予想通り、読み終われなかった人間が多いだけって気もする。
あんまり都市世界にひっぱられるのはどうかと思うなぁ
一部分都市とかぶるのはあるけど
全部が全部都市と符号が合致するものではないと思う
都市は都市、終わクロは終わクロで楽しめるよう、独立してるわけだし
>>371 いわれてみればそうかもなぁ。
ただ3rdや9thあたりは意思があるとは見えないよなー。
こんなスピードで来てて指定の377に来た瞬間トメ婆さんばりピタっと止るとは、恐ろしい、恐ろしい所だなここは……!
>372
概念核(それが収められた武器)を扱おうと思った場合には
概念核に認められてなければ使えない(持てない)のだろうが、
強奪する分には関係ないのでは?
アレックスとかテュポーンいるわけだし。
>>380 皆それを踏まえたうえであえて合致を楽しんでると思うぞ。
全部が全部都市と符合すると考えて喋ってるなら
合致個所語りがレスの全てになるだろーし
竜美ウザいと思うのも居るんだなあ
俺的には割りとオッケーなタイプだが
竜司との色々な意味での反対っぷりが良いよ、近親憎悪バリバリっぽいが
シビュレさんのスタイルがあそこまでいいとは思わなかった。
そんな俺は全巻読み直したほうがいいですか?
>>378 それには同意
それにしても川上氏の戦闘描写、体験が入ってるのかエライ理屈っぽいよな。
実際の武器の取り回しより理屈が優先してる箇所があったりしてたまに馴染めん。
あれが流れを阻害している気がしないでもないんだがなぁ。
>380
まあそりゃそうなんだが、やっぱ竜司の悲鳴のくだりとか
ハジVS竜司とかは懐かしさバリバリで良かったぜ。
完全に分割したらつまらないしな。
竜美が強いのは、飛場と戦うまで無敗でいなくてはならない設定だからやむなし。
ただサンダーフェロウはまだしも、美影を傷つけたことへの葛藤くらいはほしかったところ。
次巻で竜美の本音もわかるんだろうけど。
読み終わったー・・・えらい時間かかった
とりあえず、ムキチとワムナビ萌え
竜美は飛場父を殺してしまった(?)ことに負い目があったり、
それ故ややエロに倒されることを望んでいたりすんのかな?
だから憎まれ役を続けてると。
妄想だが。
392 :
考察:2005/11/11(金) 01:05:24 ID:EWL4PpAu
実際竜美はTopの滅びに立ち会ってたり色々あるわりに、個人的な描写がほとんど無いからな。
もしかすると7巻では主役級の扱いになるのやも知れん。
>>380 知ってるとニヤリとできる、知らなくても燃える展開。
今回は特にOSAKA知ってるとね。
なんか、3巻辺りでも思った気がするけど、
最後に結局戦闘になっちゃうのはなんだかなぁ……と思いつつ 大久保って誰だよ!! に爆笑してる自分ガイル。
なんでこの世界の連中は散々議論してもガチバトルしないと気がすまないのかね!?
6話の感じからすると、次は、
竜司竜美と10thが鍵になりそうだなあとか。
ともあれ、さいしゅうかん。
竜美の場合アレックスは人から機竜に
竜司の場合美影は自動人形から人に
恵まれてるのは竜司だわな、親父祖父母に囲まれてるし
竜司に対する妬み嫉みその他まぜこぜな感じかと思ってるが
>>354 呼んだ?
∧ ∧
《 ´_‥`》 dm
md-へヘヘ 丿))\// |ヽ
/ .| ヽ-ヽ\\\///;|\/ .| ヽ
/ | .ヽ \;\| | |/;丿 / | ヽ
∧_∧ 丶 \;| | |;;/ ∧_∧ ヽ
3939スルゾ!> ( ・∀・)○ .| | |/ ( ・∀・) <カクゴシロ!マモノ!
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(__), / .| ソ (___) 彡
彡 / .| ソ
∠ヽ,_.|___/\
しっかし命刻ばけたよなぁ
扉絵のフォークもったあの笑顔、見た事あるなーと思ったら、2下の扉絵の対称だよな
刀持ってスーツ着て仁王立ちって佐山っぽくてかっこええ
竜美は竜司が自分を越えるのを待ってるんだよね。
本物の自分に取って代わった偽者の自分が、自分と同じ場所に到達するのをさ。
自分でやった行動の結果なのに返してはないだろと思った
多分、竜美が竜人を刺したのは、親を彼に殺されたからだよな。
そして竜司に「貴方の親を殺したのは私」と教えることで、同じ場所に至らせようとしているのか、
それとも彼は違う選択をできるか見ているのか、って感じかな。
『感情の側』ですから。無理を通せば道理が引っ込む。
新庄(男)が想像していたのとまるで違う外見だったので大変驚きました
「フォースを使うんだロッキー!」
で5分程読むのを中断せざるをえなかった。
電車の中じゃなくて良かった…
命刻は上で進化することで竜見と同じぐらいパワーバランスから
外れたキャラになったと思ったらやっぱりヘタレっぽくてしょんぼり( ・ω・)
>>397 プロ野球板からご苦労様です
>>404 俺は映画タイトルの時点で笑ったまま読み続けた。
同じく電車内じゃなくて良かった……
詩乃と命刻のシーンはやはりOSAKAの清儀と久秀を思い出したな。
ボルドマン戦は「やっとやっとの活躍の場キタ━━(゚∀゚)━━!!」って感じだったし。
やっぱポイントは浅儀とノアかな。
やっぱりこれが新伯林を始めとした、巴里、香港の転輪的要素の
祖なんだろうな。
とくに隻腕というところが、ハイリガーな感じ。
異形の獣人大好き人間的には、ファフナーやファーゾルトの話も
もう少し欲しかったかなあ。
にしても8thと4thは、一緒にしておくとどうなるのか気になるなあ!
でも8thが発生させた熱量を、4thがガンガン食っちゃって、4thは8thから非難囂々
になりそうな気もするがw
ところでエウレカネタとかどこにあったか、教えてもらえると嬉しい。
そういやさあ。
モイラ1st・2nd・3rd全員に見せ場あって良かったな。
3rdの「アイガイオン〜」のくだりには、ちょっとグッと来たね。
あとギュエスも、三巻当時では考えられないくらい出番あったな。
ギャグとシリアスの割合が絶妙なのが何とも言えん。
で、バイオレットは何処におわしますか……?
409 :
ネタ:2005/11/11(金) 01:20:22 ID:WICphgSC
出番はあっても勝利の無い女、ギュエス。
……涙が出ちゃう。
ギュエスはな……こう、なんだ。その。なぁ?
イヤ、でもギュエスが負けなくて良かったと思うよ?
ヤムチャ化は、ほら、なあ…?
竜司の場合負けても、そもそも『強くない』から問題になってなく
問題になってないのが問題か
飛場を見ているとD.Tをふと思い出す。
熱田戦もハジ戦も奏荷ぽい勝ち方だなーと。
竜美はあの通り、おもいきり騒荷だし。
>401
>多分、竜美が竜人を刺したのは、親を彼に殺されたからだよな。
下巻で、竜美の両親もTOP-Gから脱出して、同じく脱出したがマイナス概念に
侵されたアレックスをあの体にした、という描写がなかったか?
別に殺してないのでは。
竜美がそう思い込んでる、というのもないだろうし。
(機竜になった後のアレックスと一緒にいる以上、その辺の話はしたはず)
自分も>396じゃないかと思う。
ギュエスも丸くなったよなーホント。「対屁理屈姿勢用ー意」とか昔の彼女からは想像もできん。
しかしこれはこれで。
ていうかなんでTOPG倒しちゃったことひた隠しにしてたんだっけ?
一時間ほど前に読み終え、充分なクールダウン期間を置いてようやく書き込む訳です。
上巻、会議の場面での大城老人が少しだけ格好よく見えた。
ああいう風に平然と言えるって事は、ただの可哀相な人じゃなかったんだって感じで株価微上昇。
命刻は途中まで上がってたけど、ラストでちょっと株価下がったなぁと。
あとワムナビの遣い欲しい。
>>413 ぐ、ぐえ、マジか。
読み込んだつもりだったんだけどな……
ちょっくらパのないパチンコに激突してきます
419 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 01:26:57 ID:q87tPDXS
バイオレットはきっと7巻で新型ボディのバイオレット・エクセリオンになって帰ってくるさ!
《神奈川県民はあと20分我慢したほうがいいと判断いたします》
>>401 封印結界のなかでサンダーソン・ノースウインド・飛場が話してる場面あったはず。
421 :
418:2005/11/11(金) 01:29:52 ID:5/Hyb2YL
ああ、間違えたorz
気を取り直して……
自分は何らかの理由で竜美を飛場父が庇って負傷したんじゃないかと思ふ。
会議の様子見てると、
全概念解放後の世界が見えてきますな。
異種族や異概念がじんわりと馴染みながら、
大宇宙進出──EDGEに至るのという感じの。
8th石搭載PCで超光速通信したり、
4thムキチ水で全生物の疲労耐性が上がったり、
3rd自動人形が公共職を請け負ったり……。
1stと2ndが、馴染むにはやや個性が強いですな。
>>421 俺はそこは恐らくだけど
竜美が親とはぐれて、飛場父が保護しようとしたけれど近づいた時に刺されたんじゃないかと
飛場父への恩と、恵まれた竜司の環境
アレックスと美影の違いとか全部含めて、ぐちゃぐちゃってるのかな…と
そーいや、結局なんでLow-Gにだけ聖書神話があるのかって説明あったっけ?
ノアの影響なんだろうか。 それともまだ語られてない部分?
サンダーフェロウの去就が気になる今日この頃だが、
よくよく考えてみると、V-SwもG-Sp2も盗まれた今、戦力として復活が期待できるのは、サンダーフェロウしか残ってないよな
426 :
先読み?:2005/11/11(金) 01:40:37 ID:5/Hyb2YL
>>424 きっと、由紀緒っちがTOP-Gで広めた(ようとした)聖書神話が転輪してるんだと予想してみる。
出雲親父はポスト大城だったのか…
滅びてしまうのも一興だよ、の部分でこいつ実は敵になるのか?ドキワクだったのに
上着を脱ぎ「私の名を言って御覧!?」
ああ、出雲の進化系か
竜美は落ち着いてるように見えて内実は悪感情でドロドロなの?
たしかに竜司は美影傷つけられ親殺した言われても、竜美への悪感情見えないあたり反対かもしれないが。
しかしそうなると、ハジとは違って竜美、救い望めなくない?
>>425 復活というだけなら荒帝も在り得るでよー。武神というだけで強いし。
>413
を書き込んで暫くして思ったんだが、
竜美が竜司父を殺した経緯は>423だと思うんだが、
竜美は竜司の父を殺してしまったが故に、竜司が超えるべき存在を奪ってしまった。
結果自分が、竜司に超えられる存在になろうとしているのではないだろうか。
D.Tの青江とアルゴのように。
妬み嫉みもありそうだが、そういうのもありそうだなあと。
しっかし歴史上の偉人の性別が逆だったり、キリスト教世界がなかったり、
Top-Gは相当ぶっとんだ歴史を構築してきたんだな。ヨーロッパ人は正気の沙汰じゃなさそうだ。
>>426 それだと無限ループだなぁ。香港みたいに、歴史のスタートはないんだろうか。
鶏が先か卵が先かみたいな世界なのかな??
FORTHとの繋がりも不明になるし・・・
>431
バベル=ノアの影響で、
中東方面に奇跡が生まれたのですよきっと。
海が割れたり人が生き返ったり。
6巻を購入してきました。表紙の命刻さんに惚れました。
やっさんの絵は範囲外と思っていたんだが。一生付いていくことに決めました。
>424
佐山はノアが一端どこかで引っかかった、という風に言っていたが、
自分は一端どころではなくチョコチョコ色んなところで引っかかった、のでは
ないかと思う。
その結果ノアを見た人々の言葉(もしかしたら他にもノアが過去に遡った際に、
ノアから落ちた人がいて)から、聖書神話が生まれたんではないか、
と言ってみる。
>>432 うーん、神話じゃなくて史実な世界なのか?w
あるいは、旧約はないけど新約だけある世界とか・・・?
でも、きよしこの夜がギミックになってることを考えると、やっぱTop-Gには一神教自体なさげだよね。
436 :
考察:2005/11/11(金) 01:52:07 ID:EWL4PpAu
>>431 それは今まで同様ループするうちに固まっていった可能性も高いと思う。
純皇にせよ飛翔歌にせよ最初は無かったのだし。
あとFORTH世界は一番最初のループが起きる前なのかな、とかちょっと思った。
ただそれだと一度世界が壊れた事になるかな、とも思うのだが。
気になるのはノアの管理者である自動人形だな。彼女?がどう関わるのか。
もしかしたら聖書やら十戒やらは飛ばされた自動人形が広めたかもしれん。
>>431 一番最初はあったけど
ループのせいで最初が切り離されてる…感じなのか、とも思ったが
>>437 命刻によるとノアが名前のようだが自動人形だと多分女型だよな。
それとも男型なのだろうか。
440 :
考察:2005/11/11(金) 01:59:30 ID:EWL4PpAu
>>437 たしか巴里に「神に作られたアダムを自動人形と考える説もある」みたいな記述があったと思うのだが、
まさかホントに進化したその自動人形が人類の祖先だったりするんだろうか。
それとも新庄夫妻がアダム&イヴで自動人形がリリスとか?
想像がひろがるなぁ。
441 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 02:03:26 ID:t6YCEHMZ
全く稚拙な意見で申し訳無いんだが
そのループの最初は佐山達なんじゃないか?
まあ、そうすると、途中から歴史が生じるって矛盾が発生するけどそれは概念でどうにかすることができるのではないか…と
うーむ。どうにも穴が多い
さりげなく核心突いてそうなレスがありますな。
語りたいような、一ヶ月先に備えて、
何も考えないで居たいような、複雑な気分です。
何はなくとも、後一巻で終わりですから。
……冗談のようなスペックの後一巻ですけれど。
>433
楽園からの追放とか、知恵の実とか、
黙示録も、Top崩壊エピソードっぽいと思うのは多分偶然。
そもそも現実の聖書の成立って、
どんな感じなんでしょうね。誰が創作したのかとか。
>>440 ただ件の自動人形「ノア」が進化型だったとは言われてないんだよな。
ノアについての記述は少ないからね。まだ解らんが。
ただ、新庄夫妻は気になるね。
少なくとも由紀緒っちは至や唯と同じ病にかかってるし、佐山父と別れた後どうなったのか。
>>440 しかし、9thで普通にアブラムとかいう名前がいることを考えると、そこまでは考えてないかも。
(アラブ世界でポピュラーな「アブラム」は旧約聖書から取った名前だし)
作品中の「聖書神話」がどこまでのエピソードを内包してるのかが気になる。
>>442 旧約聖書は、ユダヤ教の司祭が紀元前に何度も書き直したり差し替えたりして今の形になった。
新約聖書は、イエスの死後に使徒たちの著作や手紙をまとめたものだから、紀元後2〜3Cだろうね。
詳しく語ると結構長くなります。
>>444 結構、諸説紛紛でややこしい話だしなぁ。
原作者:不明(って言うか沢山)て感じかな。
AHEAD世界の聖書って佐山張りの屁理屈を持った奇人キリストの生態を綴った
一大スペクタクルロマンになっていそうな気がしなくもない。
や、印象的に、ね?
(現実の)聖書自体、読み物としてはそれなりに面白いしな。
聖書は世界初のライトノベルだ! みたいな話もあるから、もしかするととても電撃で川上なシロモノかもよ?
448 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 02:20:10 ID:OFB0uZV+
一刊の上での
SF『船、ですか?』
至『違うな。塔だよ』の会話がここに来たか。
半端ない伏線だな。
世界最大のベストセラーですからなあ。
川上式キリストとなると、無駄に熱さ溢れるノベルに。
ユダとは拳で語り合ったりしますよきっと。
>444
おお。なるほど。
あの世界の「聖書神話」は、
作中で明確に描写されることはないでしょうけれども、
多分、現実の聖書とはかなり違うものである気がします。
阪神淡路大震災でなく、関西大震災であるように。
>>445 新約聖書は、本当に本人かは別として大体著者名は明記されてるよ。
マタイ・マルコ・ルカ・ヨハネの4人がそれぞれイエスの生涯を書いたとされる福音書と、
イエスと対峙したことはないもののもっとも原始キリスト教の普及に貢献したパウロの、諸コミュニティに送った沢山の手紙、
他にいくつかの手紙と、有名なヨハネ黙示録(福音書を書いたヨハネとは別人)で構成されてる。
と、色々書いといて何だが、多分終わクロの考察にはあんまり使えないかも。
聖書神話、ってのは、旧約聖書の方の有名なエピソード群のことを指してるんじゃないかな、やっぱり。
>>448 たしかに半端ねぇ!
こんな所に伏線とは…
7巻では御老体が良い場面で滅茶苦茶格好良く化けるのを切に希望
・・・・・・あれ?俺の趣味おかしい?
>>452 多分眼鏡はずしたらアホみたくかっこいいかと思いたい
というか過去のアレの後の変化ぷりに周りは引いていったろうなぁ
454 :
考察、かも:2005/11/11(金) 02:29:34 ID:5/Hyb2YL
>>450 やはりここで「ゲオルギウス」のエピソードが絡んでくるのだろうけど、
ならばゲオルギウスが倒したであろう竜と、何故それが偽りなのかと言う疑問が出るね。
実際、黒は10冊超過とはいえ、「1作」ですからねえ。
上下巻の凄い奴みたいなものですから、
初期エピソードは至る所に、伏線(というか匂わせ)の塊でしょうなあ。
今、序章なんか読んでみると、何か気付くかもしれませんね。
>452
いやいや、同意ですよ。切に、運切に。
概念戦争に於いて、最も失いを見てきたのは、御老体ですからね。
変態のまま格好良くキめてくれますよ。
残された伏線の洗い出しやったらすごそうだけど、
正直一ヶ月かけても完璧な物が作れるか怪しいな。
まずは1(上)の再読からか。先は長い……。
>伏線
ま……まさか、学食のトメ婆(昭和十二年製造)さんが全ての鍵なのか?
>>452 確かにメガネっ娘がメガネを外したら美人というのは定番ではあるが、御老体に
「わし、コンタクトにしたんだけどどうじゃろう?(はぁと」
とか言われたら流石に正拳で割ってムスカさせたくなるね。
>457
いや……ここで解決少女ラングレンですよ!
>>454 あいにく、ゲオルギウスの話もきよしこの夜も聖書とは一切関係ないんだな。
「キリスト教」と割り切って考えたほうがいい。
多分、1st-Gのためにニーベルンゲンの歌を調べるほど、新旧約聖書を読むことはLow-Gの考察には使えないかと。
>>454 符号としてだけ見るならば、ノアの転輪がゲオルギウスに対応する竜かしら。
それがまだ果たされていないがゆえに偽りと。
>>442 1世紀後半、第一次ユダヤ戦争後のヤムニア会議でユダヤのラビ達によって旧約の正典を決定。
しかしユダヤ、カトリック、オーソドクス、プロテスタントの教派ごとに旧約聖書の内容・配列が微妙に異なる。
新約が現在の27文書を正典とする考えは4世紀後半から。
オーソドクスではヨハネの黙示録を聖典に含めるかどうか長く議論が続き、正典に加えられたのは11世紀頃。
しっかし、上下巻ぶっ通しで読んだ皆は、
セリフの一言一言が全部下ネタに見えて仕方がないという病気に悩まされているのではないだろうか。
もう大変だ。
あと関係ないが「上野行け上野」はラノベ史上に残るぞ。
464 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 02:51:05 ID:OFB0uZV+
つーか、文字通り世界の命運賭けた戦いに『大久保』で来やがった今、どの小ネタが来てもおかしくない気がしてきた。
てか誰もワムナビ話法を使わないんだな。
やっぱり使いにくいか。
実際のところ、命運はあんまり掛かってなかったのでは。
これから世界を救う方法としては、
ハジ式、佐山式、どちらも取り得るわけで。
あの戦闘は、TopとLowの罪に決着付けるだけで。
関係ないですが、都庁は是非ロボにして欲しかったなあ。
大久保と合身、グレート大久保に。
>>465 「ワムナビです」「使いにくい」「というか」「かめら」「らっきょ」「中間に悩むのです」「再びワムナビです」
『使う?』『使おうよ』『お前』『まず使え』『先に使えよ』
>>468 『そうする』『途中』『つらそう』『うどん』『んがついた』『馬ー鹿馬ー鹿』
……ごめんなさいもう言わないorz
ぶっちゃけワムナビ語は使いづらいと言うか、分かりづらいと言うか、そもそも俺等には4thたんという(ry
《 あなたがオトしたのはどちらですか? 小石(8)/花子(4) 》
投票結果は、風見と京のには意表を突かれた。
各Gのメンバー見て、絶対的に有利だと思ってたし。
『ワムナビ』『難解』『キャンディーズ』『アメ』『あまい』『まだまだ』「どばどばですよ」『脳汁?』『やっぱり脳?』
ほんと難解だよなあ。
とりあえず、
母なる世界樹永遠なれ
で、結局8thの概念ってなんだったんだ?
熱とは生命活動であるとか?
しかし「しりとり」と聞いて、佐山的なマロい想像しか浮かばなくなっている俺達はもう御老体なんだろうか。
>>471 個人的には、ブレンたんが身も心もLow-Gに恭順していたと証明されただけで十分快感であったよ。
『うわ』『変態?』『変態だ』『だね』『馬鹿』『カーバ』『バーカ』『カーバ』『バーカ』
母なる世界樹、ってことはやっぱり…ムチムチ?
『ムキチ?』『違う』『ウシ乳?』『乳バン尻ボン?』『腹もボン?』
「そんなことないですよー!!」
『ホントかな?』『嘘かも』
「嘘じゃn」
『ワムナビです』『よ』
というか、大樹先生とムキチは植物同士仲よさそうだよなあ。
しかし8th−Gのやっていた他Gの設計・計算の代行ってやっぱりDTに受け継がれてるよなぁ
>475
そうだったはず。
Intelに是非使わせてあげたい概念です。
>>480 サンクス。では物語も佳境に入ったので、全Gの出てきた基本概念を確認してみよう。
1st『文字は力となる』 2nd『名は力を与える』 3rd『金属は生きている』
4th『植物は支配者である』 5th『全ては落ち行く』 6th『輪廻転生?』
7th『攻撃力は無限になる』『真実のみとなる』『分り合えるものはない』『世界は一瞬で真逆となる』
8th『 熱とは生命活動である』9th『動を示す照炎・停を示す伏闇』? 10th 『再生能力?』
ってところだろうか。間違い等は補足お願い。
ワムナビ式CPUは確かに速そうで良いのだが……なんか使ってる最中にしりとりが白熱して焼き鳥になりそうなイメージが。
4thたんと組ませて排熱するという手もあるが、所々から草が生えてるパソコンというのもまた恐い。
10thは、光ですね。光は力である。
9thは条文は不明なれど、運動かと。8thと相性良さそうです。
6thは、破壊と再生。これも条文は不明。
7thの異質さが光りますな。
基本概念の条文については、
最終巻で全概念が解放されるときに、
一斉に出てくる可能性もありますね。
>482
わむなび!!CPU
>>483 補足どーも。
んで、『光とは〜』の条文は、2ndの時(2下p320)に月読部長が「光の技術はどこからでたのか〜」
って言ってたんで、2ndの一部だと思ってたんですがどうだろう。
486 :
考察:2005/11/11(金) 03:42:25 ID:EWL4PpAu
>>481 各Gの概念に関してなのだが、下位のGほど内容がシンプルというか効果が限定的で、
逆に上位のGに行くほど複雑多彩になっているような印象を受ける。
最も上位であるTop-Gなんてほぼ全ての概念を持っているわけだし、
それを除いても10thや7thはかなり多彩な概念を含んでいるし、8thと9thにせよ1stや2ndと比べたら大分違うと思う。
実際この辺の指して高位のGとか低位とか言ってるのではないかなと。
いい加減眠くなってきたので思いつきで書いてるのは否定できないが。
>>484 先生! ぶっちゃけ、そのネタわかる人間そんなにいないと思います!
>>486 恐らくその通りだと思われ
強さとかは後からくっつくもので、使いやすさで位階が決まってる感じ
まあ、そうじゃなきゃ4thとかがアレなことになるし
後は概念関係なしでの能力…ってあそこらへんも全部概念でくっついてるのか
>>488 歩法とかはそうじゃないかな? 成り立った背景とかは概念に関係有ると思うが。
光の条文は10thで間違いないですよー
5巻で一番有効活用してますね
Gナンバーは自弦振動数の大小。
それに対応するかのように、
プラス概念の保有量が多い──と、どこかで。
実際、10thのヨルスなんか、
基本概念にはどうにも分類できない概念ですしね。
>485
光のはず、なのですが、
決定的な記述見つからず……。これも、どこかに……。
>487
それでもこのスレなら! このスレならきっとなんとかしてくれる!
というか、私も何故知っているのかよく分かりません。
擬人化OSやら、chobitsやらのとき、よく引き合いに出されてたなあ。
概念条文で思い出したのだが、各巻毎に概念条文というか不思議に使い回される表現があると思うのだが、なんなんだろう?
ちょっと記憶が曖昧だが、たとえば「セメント」「シュート」「箇条書き」「三回」「合格!」みたいなヤツ。
香港にあった遊びみたいなものかとも思ったのだが、タイトルとかとの関連も無さそうだし。
単にその時の氏の流行りなのだろうか?
都市シリーズに出てくる聖書系種族はどこから現れたんだろ?
聖書系神話はLOW-Gにしかないけど、LOW-Gにはそんなのはいない。
妄想してみる。
最後の「返して」の台詞。バベル=ノアは概念創造施設。
命刻は「復活」の概念を創造しようとするのではないだろうか?
そして、イエスは死後三日後に復活している!
…TOP-Gの人間だったら考えそうにも無いか。
ところでLOW-G側にノアに入れそうな奴が新庄しかいないような気がするんだが。
>>492 氏の脳内か、もしくは作中時間内での(個人的な)流行りでないかと思ふ。
でも、もしかしたらその中に何か仕掛けてある可能性も……
>>493 そこで一巻下、グラムのセリフ『その少女にて終わる』ですよ。
きっと復活した新庄がノア内部でたった一人の最終けっせ(ry
ハジに勝って今度は竜美に勝つ。
ややエロ最強伝説。
>496
つ 美影さん最強伝説
と言うか。
聖書神話で、
張り付けのキリストが実は入れ替わった全裸マッチョ禿だったネタ持ってきてたヤツ、前へ出ろ。正座。
うへへへへ
読了したぜ
最終巻が待ち遠しいね
竜美は自分の思いを表に出さず、教師役に徹してるところが苦手なんじゃよー。
アレが素なのか裏では色々悩んでるのか……
ところで、7thの概念核って最後まで残るほど使い勝手悪いだろーか。
単体でも強力だし応用も効くし、ムキチソード辺りよりはずっと使える気も
するんだが。
>>499 あれは、アレだろ? 佐山以外は使い勝手重視だろうし、ややエロは一応補佐として漫才したわけだし。
佐山は信念重視のような感じだし。つか佐山以外には扱いにくそうだよムキチソード。
しかしいい表現だなムキチソード。
そうはおもわんかねムキチソード?
田舎なうちは、本日GET予定。
・・・たのしみ♪
ところでキムチソードどよんでしまった、オレは負け組みですか
しかし派手さが無いねムキチソード?
佐山は8th選ぶと思ってた。知能戦に持ち込む事前提で。
んで、以前cは概念核兵器としては弱いって話が出たと思うが、かなり最強クラス
な事が判明しましたな。文字系列概念は実はかなりの力を持っていると。
純粋な応用力から言うと全G中トップクラスではないでしょうか。
大久保にサンシャインには笑わせて戴きました。
つまり何が云いたいかと言うと、ブレンたん最高!
一巻再読してて気になったんだけど、
19年前にグラムを起こしたのは誰なんだろう?
テンキョーさんかな?
>503
8thの計算能力って戦闘においては
タイムラグとかあるだろうし生身には扱えないんでない?
ワムナビの遣い達と脳みそを繋げでもしない限り。
いくら佐山でも無理だろう
…………たぶん
要はだ。
ブレンヒルトが最高だということに同意。
506 :
感想・考察:2005/11/11(金) 09:07:39 ID:MA2IHMgA
大樹先生が巨乳であることが判明いたしました・・・E?
大樹先生が巨乳であることが判明いたしました・・・F?
とりあえず風見は締まっていて手のひらサイズで形がいいのが判明しましたので
イヤ小さいのが悪いわけじゃ!実体弾が!!実体弾がー!猫大好きーーー!
とかいうカキコで溢れてると思ったんだがまあいいや読了
厚い、熱い、もりもり読めるぞこんちくしょー
ムキチソードは佐山なりに4th-Gの子達に対して再考することがあったんだと脳内保管
扱いやすいのは8thだが4thのヒトたちの思考は純粋であるがゆえに美しい
他のGの未来の話が見えてきた今回、もしかして1巻冒頭は新庄の小説なのかと
思ったりした。あまりに理想の全竜交渉部隊の踊る舞台だったから・・・穿ち過ぎか?
あー最終巻たのしみだなー
>>503 逆に言えば、応用力が求められるGほど単純な「力」と考えたとき弱いと言えるのかもね。
今回だって、1st-Gの概念の中で、老主任の機転と、
出雲の大久保君に対する並々ならぬ思い入れがなかったら成立しなかったんじゃないだろうか。
なんか、老主任ごときと出雲が引き分けたのはちょっと不満だけど。ああ、熟男好きのみんなスマソ
>506
D、Eは着やせする人だと、わかり難いのでDかEではないかと推測。
(実際一緒にお風呂するまで、発覚しなかったわけだし)
まあFのサイズの場合はどうなるなのか、知らないんですけどね。
とりあえず(D)E、Fあたりは可愛いデザインの下着が少ないので、あんな顔と
性格して、妙にセクシー系の下着を使ってる可能性が高いと思われ。
あと慢性的な肩こりに悩まされているかと。
というかABC(D)までは同じ値段なのに、Eからは確実に値上がりするってのは
アレですか、その分だけ多く生地使うんだから、ってことなんですかね。
竜美がなんぼなんでもウザすぎる……。勘弁してくれ。
あと草獣と8thの合体して進撃すれば、
その可愛さに立ち向かえる敵などないのではないかと。
「いくのー」
『頑張るよ!』『よもぎ』『ぎあ』『あ、暖かい』
510 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 10:50:02 ID:bW5C3xca
やっと、読了。
感想
バキのインスパイアかよ!
竜美はきっとやってくれる。
きっと7巻で壮絶な燃え&萌えを展開してくれると信じている俺。
顔では嘲笑言葉は毒舌、心の奥には滂沱の涙、なんてキャラだとすれば…
その、なんだ。よくないか?
どうせ変態エロ父を誤って傷つけてしまって、
「その性……せいでタマがタマが父が死んでしまったから
私が殺したのよだから最強を殺した私が最強として
風呂エロに倒されるまで止まるわけにはいかないのよ」
とか言われても、他の所業が所業なので竜美には
せいぜい見事な散りっぷりを期待したいのだが、
やっぱり「悪人」としては描かれないんだろうなあ。
入浴シーンもよかったが
下巻カラーのうさぎさんがよかった
特に赤い方
竜美が或る意味ウザいのはしょーがなかろ。
佐山の逆位置なんだし、要するに裏主人公なのだし。
今回無かった分、最終巻では
気持ち良い佐山演説を見ることができるに違いない。
>>514 竜美は飛場の逆位置だろ?
佐山の対は命刻。
516 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/11(金) 13:02:54 ID:eFGwEkGI
今ふと
>>512が竜美の正面で「お前ウゼエよ」と言って、
竜美が冷笑するのを想像して萌えた…!
まあ、生理的に受け付けないキャラはいるものだよ。
517 :
考察:2005/11/11(金) 13:08:18 ID:Yij2sZI7
まだ回収されてない伏線っつーか謎って
ゲオルギウスの材料となった人と、
由起緒&諭命の両親が何故殺されたのか、
ってあたりでしょうか。
てっきりゲオルギウスは新庄sだと思ってたんだけど
−概念に体を侵されてたのならアレックス同様ぶっ壊れる筈だよなあ…
両親惨殺の件は、先走った軍の過激派が復讐の為にやったと5下で言ってた気が。
ゲオルギウスの方は、由紀夫が+、マイナスに侵された由紀緒が−のグラブになった、とか。
あと、上の方でも言ったが、何を持って『偽りの聖人』の名をつけられたのかが気になるな。
>>504 新庄・由起緒。
概念創造用データ収集のために各G概念核とこんにちは。
>>518 いや、それ諭命の死因。
由起緒&諭命の両親が殺されたのはまた別の話だった筈。
御言の両親曰く解決はしたってえのが気になるんだけど…
こうなるとEのラストは四兄弟の力で超先生の寿命が2週間ほど延びていたほうが面白かったかもしれんな
武神との合一概念を応用して、ワムナビの遣いと草の獣を合一。
超計算力で驀進する巨大草の獣誕生!
てのはどうだろう。
・・・いや、きっと戦闘の役には立たんが。
せっかくだからオマケで黒猫も合一させっか?
漠もよろしく
偽りの聖人というと、一番簡単に思いつくのは
ゲオルギウスの場合は、竜を殺していなかった、と露見した時かね
実際聖人が地位を剥奪される場合は、聖人に位置する功績が嘘であった場合、てのがあったし
ブレン先輩によって品乳に目覚めた俺に一言
なるほど。品のある乳とはすばらしい。
神々しいね
詩乃が清犠ポジションなら命刻は葵+中村ポジションなんだろーか。
仲間とはぐれて一人悩む辺りで今まで記憶の外に飛んでた葵を思い出したし。
あんま都市前提で考えるのもよくないかもわからんのですが。
しかし世界の中で言葉を交わす世界の遺伝子ってくだりは紛れもなく遺伝詞だよなぁ。
529 :
考察?:2005/11/11(金) 18:02:37 ID:388Didvd
美影は進化の賢石を破壊され、これ以上進化が出来なくなってしまったわけだが、
上巻p95-96を読み直してたら、実は子が宿せるぐらいまでには成長しているのかなと思った。
>>499 佐山は7th−Gの概念核を持っていくべきだったのでわ。
あれは佐山が一番上手く扱えそうだし。
あの中で、一番使えるのはB−spかグラムかなぁ
ワムナビはアレックスあっての使い勝手だろうし。
十拳の能力って……何?
そうなると、ムキチが一番使うのが難しそうだから、
佐山は自分で選んだのかもしれない、と思ったり。
以前「最近良くも悪くもスレの雰囲気が変わった」と書き込んだが、
最近ははっきりと「悪い」な…。
議論しなきゃいけないような状況とその議論自体が。
その辺読んでるうちに嫌になってくるんだが…。
もちろん「基本的なルールを守る」のは当然だとは思うが。
ネタバレ解禁後の考察とかは面白いんだが…。
6巻はOSAKAネタが多かったなぁ…。
遅レスなんだが、「ワムナビ」と「草の獣」って、『天敵』じゃないか?
「ワムナビ」は『熱』そのものだし、「草の獣」は『熱』を喰う訳だから。
ワムナビの遣いCPUが実用化されたら、小型の草の獣も付いてきそうだ。
草の獣が過剰熱を喰って冷却してくれるんだから。
ただ、共生というより寄生だなぁ。
ワムナビの遣い達にとってのメリットがない。
ワムナビはかわいいものに弱いのです。
ムキチソードは自動人形に持たせると、排熱が上手くいっていい感じじゃなかろうか。
ゲオルギウスは命刻・詩乃ではないかと漠然と思ってみる。
ワムナビの遣い達はようするに知恵熱によって活動してるから
余剰な熱はいっさいでない
4thたん達は体温まで奪わんだろうから乗せといても大丈夫じゃないか?
ところで一巻冒頭読む限り新庄生きてるんだよね?
川上作品で死者蘇生ネタはやってないんだよなーそういや
どうでもいいが、4thの医療機関なんぞあった日には怪我も無いのに
入り浸る連中が増えそうな悪寒。
……つまり何だ、草の獣はセクシー保険医に匹敵するというわけか!
>>537 ネタばれだったか前スレで1巻冒頭は新庄の書いた小説である説出てたな
七巻の表紙がああああああああああああああああああ
(;´Д`)ハァハァ
尻の精霊ネタがここまで引っ張られるとは思わなかった。
…引っ張るとか佐山的に嫌らしいですね。誤解ですよ?
このシリーズはAHEAD、つまり「前進の時代」の話なわけですが、今回の話で由来についてはほぼ確定したと思います。
そうするとその前の「前望の時代」の「前望」ってなんだろうなーと思うのですが如何に。
>541
前に進めず、ただ進むことを望むだけの時代、というのはどうか。
草の獣を抱き枕にして、ワムナビの遣いを懐炉代わりに寝てみたいっ……。
ああ、とってもファンシーでメルヘ
<<「馬鹿は黙れ」と掘り込まれた銃弾が命中しました>>
>543
何か永眠してしまいそうな情景だね?
いやしかし、地元が人形になったり巨人の大久保になったりするのはなかなか乙なもんだね
ビル群ICBMは良かったよ。絵的に燃えた。
7巻の最後で「きよしこの夜」歌われたらきっと泣くよ俺。
《Tes。気持ち悪いと判断します》
>547
大城全部長が、歌う『清しこの夜』…
観たいか?
一気に読んだのはまずかったかな。
正直、中盤でちとだれた。裁判前の会議のシーンとか。
ちなみに概念核って戦闘時に使用していた武器の中に
全部はいっているんだっけ?
半分ぐらいは(Gによってはもっとたくさん)UCATの地下とかに
補完されているはずだよね。
だとしたら命刻たちがバベルに行って何かしようとしても、
不十分なんではなかろうか?
>548
真面目バージョンなら…別に見たくない、ってことはないが。
七巻の表紙を見てハァハァしてしまった俺が来ましたよ
表紙を並べると壮観。
>>549 いや、全部もってったろ?
グラム、V-Sw、ケラブノス(使わなかったが)、ヴェスパーカノン、
ワムナビ、G-Sp、7th球、B-Sp、十挙、ムキチソード。
持っていったって描写も最後の方にあったはず。
>>553 あ、ちゃんと統合してたんだ。
だとしたらタルタロスとか神砕雷の中に入ってんのか。
ロジャーが弾劾の席上に持っていったのはダミーの砂だといってたけど
そしたら全部長の耳の砂は効果が無いわけで・・・
ハッ、天然で もんだいなしかぁ!
>558
ダミーってのは、複製概念って事じゃないの?
>>530 佐山は、単純にガチバトルがしたかっただけ、だと思うが。
故に、概念的対抗手段として、ムキチを選んだのでは。
十拳は、グラムと同じで八叉の封印容器。
命刻の台詞どおりなら、所有者の名前に込められた意味を具現化するみたいですね。
グラムが、刀身に書かれた文字を具現化するのと似てますな。
でもソレって、出雲が大久保を召還できたように、御言にも適用されるんじゃ、、、
>>547 「きよしこの夜」・・・・・・の「きよし」は、
「マツモト キヨシ」の「きよし」ですか?
それとも、、、
「西川きよし」の「きよし」デスカ?
そういや、、、竜美は概念核兵器使ってないんだよなー
出雲の大久保は文字概念より再生進化の力じゃなかろうか
十拳が命刻という名を具現化するってよりは、2nd-G概念が含まれた概念空間が
命刻、という名を具現化したんじゃなかろうか。
1st-G概念によって大久保町が大久保になったように。
>>552 背表紙を並べてみても壮観だと思います。
まぁ、文字を書いて作り出したんだから、少なくとも大久保の体の作製には1st概念を使用してると思われ。
6th概念は、性能向上のために、大久保内部に練り込むとか
>>560 そういや、竜美さんの機殻剣『美明』と、わくわく自動人形『美影』さん。
この二つの名前はなぜ対になっているのだろうか、と。
なんか意味がありそうでドキドキですよ?
ところで結局残った概念武装はゲオルギウスだけ?
>>561 それはあれか、理工の地下にロボが眠ってるという噂の再生進化か
そもそもなんでTOP-Gの連中がUCAT所有の概念兵器を使えるんだ?
概念兵器にTOP-Gの連中は認められていないのに。
>>567 TOPもLOWも等しく全てのGから認められたから、なんじゃないか?
まあGの住人=概念核、ではないのかもしれないけれど
命刻が勝って、御言が負けたってことなのかもしれないが
逆転裁判思い出した
>>567 逆に世界の行く末を決めようという戦いに力を貸さない理由もなかろ
別にいつも同じ相手に力を貸す、貸さないが決まってるわけじゃなく
時と場合と相手の意思その他によって自らの力を貸すべきかどうかを考えてるんだろうし
ディアナは以前原川の「出されるなら胸が一番だ」発言を受けて「意外と原川少年もオープンエロスですのね……」と言っていたのに、
今回で子供の作り方を知らなかったことが発覚。
これはつまり、男性生理についての知識はそこそこあったけど、それが何のためのものかは把握してなかった、という事なのだろうか。
てゆーかデイアナさんもしやまだ新車なのでは。
>>571 ディアナはヒオをからかっただけ。本当に子作り方法知らなかったのはヒオの方。
……ってことは、4上のP374「……お願いいたします」は一体何をする気だったのかと
>572
いや、あれは三人とも天然じゃないか?
間やテンポを見るに。
>>572 異議あり!直後の描写と挿絵も含めてあの場での発言は全てガチであったと主張します!
少なくともヒオをからかう可能性が絶望的に皆無な伯父御大佐はマジです!
575 :
考察先読み?:2005/11/11(金) 23:41:40 ID:vAtVaPE7
>>572 巨乳「手つかず」人妻外人であらせられるのですよ。
私的にはディアナの無知は真実であって欲しいですな。夢がひろがるから。
6下終章で概念核を持ち去ったのは竜美とアレックスで、
竜美はTOP-G代表に'私達'は従うという表現を使いましたが、
他TOP-G派の人々や、おそらく治療中のハジなんかはどう動くのでしょうかね?
結局TOP対LOWの決着はつかなかったわけで、引き分けでTOP-Gが概念核を持ち逃げしたような状態。
各Gの反応も気になるところです。
最終決戦の場がバベル=関西、時間的にも24〜30時間後ほどと予想すると、
怪我人の治療や各Gをまとめるのに時間がかかって決戦はやはりギリギリの時間になりそうですよね。
最終決戦の内容も概念核が使えないと仮定すると色々制限がかかりそうです。
なんとなーく
飛場vs竜美(復活美影vsテュポーン)
脱出サンダーフェロウvsアレックス
は見えてきますが、風見や出雲がどう戦うのか。
鹿島とか熱田とかブレン先輩とか戦力は沢山居そうですが、
決戦を「TOPvsLOW続編」ととるか「世界の存続のための戦い」ととるかで他Gの関わり方は変わりそうですね。
個人的にはTOPvsLOWで一応の決着をつけたあとハイリガー的な何かがあると予想。
個人的には竜美と熱田の戦いも見てみたいけど、無理か無理なのか
どっちも最強クラス、熱田の場合は武器や心情的な制限制約があるわけだけど
いやほら、2nd最高の軍神の手による剣と2nd最後の皇族の手による剣の戦いとか、さぁ?
577 :
考察かもよ?:2005/11/11(金) 23:45:51 ID:URPfXBhU
>>575 ハイリガー的な何か、となるとやはり
「竜」美の存在は気になりますなぁ。
全竜交渉ってつまり……
交渉により理性を、戦闘により感情を、納得させる交渉ってことなのかね。と思った。
2nd-Gや3rd-Gを見る限り。
美明でマイナス概念を切れば、マイナス概念を力と出来るんじゃなかろうか。
とすれば、そこからマイナス概念による概念竜となれる可能性も。
そう言えば、十年前の決戦で月読パパって出てたっけ?
明らかに開発畑である彼が最前線にいたらしいのがちょっと気になる……
や、佐山母なんかも出てたし、単に黙って見てられなかっただけかも
しれないけど。
上巻514ページの「西日本最高峰の石鋸山(いしのこやま)」って
これ、「石鎚山いしづちさん)」の間違いだよね?
まあ暴力夫妻は武器がアレだからわからんが、今まで最前線にあまり出てこれなかった
ゲオルギウス完全装備+新庄負傷に対する怨みの完全体佐山が戦闘面に於いても大活躍?
相手が強大であればある程得る力も大きい訳で、まともに概念核と渡り合えるので。
tes.
ところで聖書神話っていうけど、実際には中近東の神話の寄せ集めだよね。
>>582のトリップを強引に読むとUCATぅぬおg。
こうして見るとまるでツッコミ食らったご老体の悲鳴のようだな。
UCATぅぬおg!!!!!!!!!!!!! とかかくとモアベター。
TOP-Gの様子が少しだけ明らかになったけど、思ってたよりふつうっぽいな。
こっちの真逆とはいえ、人がかぶっているんだから当たり前か。
しかしLOW-G並に他のGとつきあっていれば、いろんな形で
別の生き方があっただろうになぁ。
正直、存在自体をここまで知られていないのは無理があるような気もした。
>>586 無理じゃない?「自分たちこそ最高のG!」とか自認してたのだろうし。
>565
一応メインで使われてきたものでは、X-wiが残っているはず。
だが、あれは武装のうちには入らない、の、か?
まぁ、それ以外にも「あぶさん」なんかは普通に残っているんじゃないか。
概念 核 兵器は全部持ってかれたみたいだけど。
賢石式は全部残ってるっしょ。
>>560 いや、もろにテュポーン使ってたじゃないか。
むしろあの武器のほうの正体が気になるけど。
新庄は自分が死んだらご老体以上の真性変態が爆誕することを
考慮していたのだろうか…
592 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/12(土) 01:35:48 ID:2Zm8ajR2
浅儀=天恭の図式は一応理解はしたが、
1巻での衣笠書庫での大樹の『日露戦争で負傷したらしい』という台詞から存在した年代を考えると、やはり素直に1900年前後と考えるべきか。
593 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/12(土) 01:37:16 ID:2Zm8ajR2
↑飛ばされたのがってことな。
すまん。
佐山御言
sayama mikoto
otokima mayas
オトキマ マヤス
新庄運切
shinjo sadakiri
irika dasojnihs
イリカ ダソジニフス
田宮詩乃
tamiya shino
onih sayimat
オニ サイマト
別に関係なさそうだ
そういえば衣笠が政府の人間に神州世界対応論を提案したさい
地脈によって未来を当てたって言ってたけど
未来から来てりゃわかるよな…
何、その救世者
とか素でおもっちゃった。
香港でも可。
しかし、アレだなー。
今巻の最終局面の話。
アレだけ有益なものたち(概念核)があるんだから、
のんきに遺言聞いてる暇があるんなら治療出来たと思うんだが……
それが気になって、どうしても冷めてしまう。
攻撃力を無限にするとか金属を生かしてみるとか。
>>597 さすがに致命傷を治療する概念はないんじゃなかろか。
たしか、復活の概念はまだ無いし。
十拳による「命を刻む」刺撃故に、
概念核レベルでも治療不可能な致命傷だったんじゃないかと。
それ以前にそんな事を考える余裕があるか
そして概念核が力を貸してくれるか、という問題があるような
>>600 破壊と再生の概念で患部付近を吹っ飛ばしてみるのはどうだろう?w
読了
『ヨルナ』
は良かった
>>590 テュポーンに概念核が使用されていたのは、過去の話。
今はケラヴノスに統一されて、もぬけの殻ですよ〜?
ケラヴノスにしても、テュポーンに括り付けてただけで、使ってないんですねー。
月読父製作の機殻剣ですが、放出系の破壊エネルギーが吸収されるなら、
やっぱりガチバトルしかないんでしょうかねー。 ・・・・・・まさか、物理衝撃すら蓄積するとか?
いや、原川の案でMAP兵器って手も在りますが、、、
平気な顔してかわすか、無効化しそうだ・・・・・・
『凄い』『強い』『デタラメ』『理不尽』『化け物』『・・・訂正』『名無しです』
俺かよ!! ちょっ、マテ、俺が言ったわけじくぁwせdrftgyふじこlp!!
やばい
初めて途中で読めなくなるかもしれん
終クロより都市派だがいよいよきつくなってきた
>>597 命刻はのんきじゃなかった(心配していた詩乃を手に掛けた)し、詩乃は概念核による即死級の負傷で
命刻にしがみついて何かを伝えようとしている。
しかもルール上、概念核はお互い一個しか力を貸さないし、置き位置は離れている。
これが治療できる状態だと思って冷めれるなら、もうしょうがないと思うわ…。
詩乃は命刻の選択に悪い偶然が重なった事によって死にかけてるのに、
一体何に向かって返してと言ったのだろうか。
つか返して、って言っただけで概念核盗むに行動が繋がる連中も相当アレな気がする。
ところで話変わるが、ハジがTOP−Gの誕生と滅びの真相に気づいていたんなら、
今まで邪魔扱いされる事も多かった軍関係の描写が本気でピエロな感じになる気がする。
自信たっぷりに行動していた軍の連中、動機はともかくTOP−Gが残るべきだったという必然性はなかったわけだし。
真相を知らされずに己の正しさを妄信させられた逆恨み集団になってね?
>601
グラムの力を借りて、詩乃の体に「大城父」と書いてみる。
……生命力が500%くらい上がりそうな気がしませんか?w
>>608 脳やら精神やらに致死的なダメージを負いそうだな(´Д`;)
>>607だ、アンカー間違えるわ文章変だわでもうダメス_| ̄|○
>>606 俺もそれは思った。
ハジが「返せ」と主張したのは、9th-Gの行いを棚上げにしてるにしても交渉の場ではアリだが、
命刻の場合、心からの叫びにしては正当性そのものが足りないというか、
むしろ傷害致死は命刻の方に過失があるというか…
あの場は名前の概念が効いている場なので、それで何とかすれば生き返るのではないか。
『田宮詩乃』『タミヤシノ』『タミヤ』『プラモ』『パテ』『紙ヤスリ』『再塗装』『ワムナビです』
御言=命でなんとか出来るかも知れんな。もしくは出雲・覚を連れて来て目を覚まさせるとか。
至が来たらそのまま逝ってしまいそうだ。
概念核が向こうにあっても、ある程度は闘えるよな。
両手揃ったゲオルギウスが有るし、クサナギ・フツノのように、賢石式のもかなりの力があるし…
浅儀が造った物ってまだあるのかね
最終局面で御言のピンチに虎星抱えた新庄が颯爽と現れるわけですよ。
命刻の「返して」への考察〜。
6下で佐山とハジが論戦した内容は
「Low-G佐山側=理性で死を認めていく」
「Top-Gハジ側=感情で死を認めない」
というもので、しかし決戦時に命刻がとった行動は自害での決着。
つまり命刻はLow-Gのルールを信じ、それを代表自ら受け入れることで
Top-GをLow-Gに帰順させ、詩乃達への遺恨を無くすつもりだった。
だが、死のルールは命刻ではなく、詩乃を奪った。
死を自ら受け入れようとしたのに拒否された命刻は、この世界のルールを
もはや信じることが出来ず、この世界のルールに対して「返して」と言う。
あと、保険の観点から見たら命刻の過失性は限りなく低いっす。
「危険な場所」「命刻が既に剣を放った後」「自発的な飛び込み」
なので、詩乃は赤信号で横断歩道でもない場所に左右確認なし
で飛び込んだようなもの。
ただ、命刻達への嫌悪感がある場合は、何を言われても納得出来ないよなー・・・
Eにて命刻やハジへの好感度がとても上がったのは自分だけだろうか。特に命刻。
と言うか嫌われ役が竜美に集中した感じが。
ややエロは勝てるのだろうか
アポルオン入った水色武神が目覚めていきなし登場とかしてくれんかな…。
まあ、なにはともあれ竜美ウゼーと
>>616 ノシ
この6で色々なキャラの人事が尽くされたというのが感想。
あとはバベルに至る道筋で大威信八連制覇をやってくれるのだろうか。
「な、何ィー!あれはテュポーンですよ!?」
「うーむ飛場は物知りじゃのう・・・」
俺なんかは竜美スキーだもんなあ。
都市の頃から必ずいる内面見せニャー系激強キャラ。
飛場に対するダブルリーみたいなもんだと思ってる。
竜美がUCATの邪魔したりするシーンを見るたびに空鐘のシズヤを思い出す。
あっちも今のところ負け無しで、登場するたびに主人公側の状況が悪化するキャラ。
ただ竜美は今回で「負けない」信念について解説があったから大分許せるようになった。
負けなしの敵のまま終わられるとすっきりしないけど、
いずれ劇的に負けることが確定してる&その為の負けない描写だったら有りと思う。
シズヤの場合明確な仇敵もいないし、完全な悪役だから早く惨めに負けて欲しいと思ってしまう。
ブレン先輩の外見年齢は14歳
枯胸なんかじゃないっ!天然素材なんだっ!
あ、ちょ、おおおお落ち着こう落ち着こうよ!城攻兵器向けるのは無しっ!中身飛び散るからっ!飛び散るからっ!
>>621 竜美は飛場父というもう一人の自分の父を殺したがゆえに、もはや飛場以外に倒されては
いけないと考えたのかな、やっぱ。
もし飛場以外に倒されたら、もう一人の父を貶めることになるから。
そして戦い強くなっていく間に、飛場との差は開き、一方の飛場は、
「美影さぁああああああん! お風呂お風呂美影萌えーーーー!!」
ってこんな馬鹿殴って良いよ竜美はw
7巻表紙見にいったら定価で吹いたw
キューブ型文庫本でも作る気なのだろうか。
フロッピーディスク8枚とかだったりするんだよ
ラストは竜美INアレックスIN概念核で本物のリヴァイアサンになるのキボン
共通記憶で流すんじゃね?
そーいや八叉って草薙であり叢雲であるわけだし、
鹿島が作ってるのって熱田用のクサナギだけじゃなく飛場用のムラクモもあったりするのかね。
テュポーンが遠隔操作可能になってるわけだし、
遠隔操作テュポーンvs美影1人乗り荒帝という感じで
飛場vs竜美は生身でやることになるんじゃないだろか
>>626 『立方体』『サイファー』『オラトリオ』『シグナル』『バベルガン』『んが付いた』『しりとりとちゃう』『ワムナビです』
1,250円て・・・電撃文庫の値段も新記録だしたんだろうかこの人
先生に常識は通用しないだろう
ギネスにでも挑みそうだ
,. -、
_.,,/-....._ヽ
,.-=7..:.:.:.:,:lー、::ヽ...、
〃 /:::/:/lj`_ `;:::l`、.、
// ク:l(::フ l:.::j l::::l l i
,' ;' ゝl −`l =L):! .! l 先生、禁止っ
i l (\..|_」、-,'ニ、 l .!
,! l _,/_ゝ. \/ .} l l
. l ,! (/ _,>、 ´ヽ / l l
l l ゝ-l} /l 丶ノ-' {. l l
l l (´lj/|、ヽ|| _j l l
l l `| | .|ゝ'´「´ l .!
. ! l j j. | 丶 ,! l
1250円か…
その値段になると読みにくくなってくるんだよなぁ
割高になっても良いから分冊にして欲しい
>>635 あーここの結構有名
同人ゲーというよりムービーだな
本体、連れて行かれちゃったけど、ワムナビもムキチも構成する部分というか、住人は残っているんだよな?
特にワムナビなんかはネットワークみたいなものな訳だから、残っている住人が増えればそれが新たな概念核として機能するのではなかろうか。
出来るとしてもむっちゃ時間かかるだろうから意味ないだろうけど。
ワムナビは掃除機で全部吸われて持っていかれました
>>639 連想みたいなものだろう
個人的には立方体→サイファーの流れに、それ何次元? とツッコミ入れたいが
二日かけて読了。
まあなんだ。難しいこと考えるの苦手だから不自然さとか指摘できないけど。
スケールが出雲からだんだん逆エスカートしていくにつれて良い意味で冷めていくなぁと思った。
放置エロの辺りで何故か目頭が熱くなって……視覚感染?
>635
左上だけ攻撃力が異常に高いのはどうした物か。
川上氏にしては今回珍しい終わり方しましたね
川上氏の作品は良くも悪くも必ずハッピーエンドで終わるので
メタ的に先が読めちゃうんですけど
いい意味で裏切られたというか、
まぁ、終わりのクロニクルという作品を一つとみれば大円団だろうけど
都市それなりに読んでた癖か、黒で「〜だと、そう思いながら」が途中にあると妙な気分。
にしても最後の佐山シーン何度読んでも心にクるね。
終わクロでは「最初のイメージが一気に覆される」ということがよくあるから
竜美にも最終巻できっとサプライズがあると信じてる。
5の上巻では悪役のポジションだった米国UCATが、下巻中盤の黒陽(子機)戦で
物凄く格好よかったように。
>635
新庄君以外は中央と右下しかわからん。
上段:イリーナ、新庄
中断:2Kたん、セイバー、不明
下段:志摩子さん、黒キュア
でいいんだよな。
中段右:蜩のレナ?
なんか6巻つまらなかった
イガタ通りの展開というか
長杉
>>648 ひぐらしのなく頃にの園崎 魅音(そのざき みおん)だな
この終わりかただと流れ的には今回が上と中で次が下っていう感じだよな。なんで分けたんだろ。
いや、分けたことよりもむしろ、6巻が同時に出たことと7巻が連続でしかも一冊として出るほうが謎か。
>606
そこは軍がピエロと見るよりは、真相を隠すことで一人真の悪に堕ちようと
したハジを逆位置の英雄と見るところではあるまいか。
ハジがどの時点で真相に気づいたのは定かではないけど、もし気づいて
すぐにTop-G崩壊の真相を公表していたら、Top-Gの生き残り達にとっては
どうにも救われない話になってしまっていたわけで。
佐山父がしたことと同じく、Low-Gに責任を押し付けてTop-G残党に生き甲斐と
為すべきことを与えるために、敢えてハジは黙ったんじゃないかと思う。
それによる罪は全部自分が背負って、悪役を名乗ることすらできない悪に
なると決意して。
……と考える俺は、ハジ義父さんが大好きなのでバイアスかかってるかも
しれんが。
ネタがみたいのと雰囲気的にこの人数いるのは好きだが人数いすぎて厚いのは問題だよなぁ
長さはこのままに厚さだけをさげられないだろうか。
そう考えてしまったらなんか八号さんに踊らされるご老体がうかんできた…
>>622 個人的に胸よりもあのずん胴っぷりが気になったり。
あそこまで幼児体型とは思わなんだ。
>>648 五巻が凄すぎたから、ちょっと落ち着いてしまったんじゃない?
今回は戦闘がちょっとプロレスっぽいかな、とは思った。
それはそれで面白いんだけど。
戦闘以外なら裁判討論は挿画演出とあいまってかなりよかったし、
全体的にギャグが冴えてたようにも感じた。
上のレスから死臭が。
>>650 一気に書き上げたはいいけど内容がふくらみすぎて
AHEADシリーズ 終わりのクロニクルE 中T みたいな訳分からん
表記になりそうなのを避けたんじゃないかと
ブレンタソはアレとネタ頁にてマイ最萌キャラになりましたが何か?
7上下で同時刊行はできなかったんかな、とは思った。
やっぱ大人の事情かねぇ?
単に12月に合わせたかっただけだと思った
もし今回の刊行形態が大人の事情だとしたら、
両方一冊で出そうとすると7巻より6巻のほうが厚くなるから、
話題作りのために最終巻が一番厚い、という体裁をとったとかなのかな、と邪推。
むしろ風見が最萌え不動になりましたが何か?
7では風見・美影・ヒオの仰向け構図が来るかしらん。
ジ、ジェットストリームアタックだとっ!?
「クリスマスプレゼントに終わクロ全巻を靴下にブチ込む」
そんなステキなお父さんは居ませんか?!(動画付きならなお良)
そ、そんな大きいの、(靴下に)入らないよぉっ!
>>651 ちょっと違くね?
狭山・浅犠がおこなったのは「本来はTOP-Gの自己責任である滅亡を、自分がかぶった」
というもの。
それに対してハジがやったことは「本来なら自分たちの責任であると知っていながら、
それを隠して相手に責任をなすりつけた」というもの。
正直、ハジが知っていてやったというのなら最低だと思う。5の下で偉そうにブッた
演説とLOWに対する糾弾は、ほとんどが自己に跳ね返ってくる。
さらに6の下の裁判で「命を返せ」といっていたが、ハジが真相を明かしていれば、軍
の正当性のほとんどがなくなり、つまり軍による破壊活動自体が全く別の展開をみせて
いたかもしれない。つまり「失わなくてもすんだ命」となる。
6で竜美に殺された竜次護衛役の米国UCATの人員なんて、なんのための死だったのやら。
>>665 ――ワムナたんビは腹がどこかわかんないから仰向けにできねぇんだよッ!!!
はっ、つまりこれはどこから愛でても結果的に後ろからとなり
つまり最終的にアキラ属性に繋がるということか!?
>>660 相方に二人ほどヘタレとチキンがいるから期待できんな
× ワムナたんビ
○ ワムナビたん
『間違い』『ごしょく』『ごしきまい』『違います』『わむなたんび』『耽美?』『ワムナビです』
『できるます』『うったり』『かったり』『どせいさん』『です』
>>670 『ぽえーん』をなくすと何事か!
……ああ。しかしワムナビの喋りでどせいさんを連想してしまった身としては
貴様と硬い握手を交わしたいが如何か。
同士がいたね
ワムナビさんは、常に脳内でどせいさんに変換される…
困ったものだ
銭湯の挿絵で初めてブレン先輩に萌えた。
が、その後の4thの草の獣in洗面器でノックアウトされたのはある意味男として間違ってる気が。
銭湯のブレンの肩幅に萌えた
>>664 んー、本文読む限りこういうことだと思うよ。
Top-Gの滅びはLow-Gとの概念戦争準備の帰結であり、お互いが譲らなかったから生じたもの。
Top-Gが単純に悪かったわけではなく、更にはTop-G側がマイナス概念を抑え込もうとしている
のにLow-Gは余波を恐れてTop-G側と戦闘し、ノアを過去に落とし、実際の手を下した。
Top-Gはマイナス化していったけど、実際にTop-Gの滅びのとどめを行ったのはLow-Gだよ。
余波があるから仕方ない、もう間に合わない(ように見える)という理由で、抑えようと
しているTop-Gを手伝いもせずに滅ぼした。ひょっとしたら抑えられたかもしれないのに。
それが最善だったのかどうなのか解らないから、ディアナ達は過去を隠すし、佐山も解って
いるから裁判投票を行って自分達を裁いて貰い、代表戦もする。
もし”全てはTop-Gの自己責任”であるならば、裁判も代表戦も必要がない。
そしてハジは世界の真相の実際を見たわけではなく、滅びの際にノアがどうなったかも知らない。
ゆえにハジは不確かな知識として世界の真相を知っていても、彼が実際に見て、確として言えることは、
Top-GがLow-Gに滅ぼされたということだけ。だからああいう論戦になる。
あと、護衛役の米国UCATが”死んだ”という記述は一切無いよー。
とりあえずブレンと猫と草の獣さえ居ればもはや他には何も望むまいと思った
モエス&癒されす
>>675 ハジは実のところそうとうな所まで知っていたと思いますね。
LOW-Gを責めたのは、どういう形にせよTOP-Gとの決着を付けさせなければならなかったと思ったんでしょう。
TOP-Gの存在は秘匿されていたのだから、誰もこのまま動かなければ忘れられてしまう。しかし、彼等に恩のあるハジとしては、それを見過ごす訳にはいかなかった。
しかし、LOW-GがTOP-Gと戦った理由も感づいていた彼は、どちらに転んでもTOP-Gが表に出て、なおかつ遺恨の残らない様に諸処で動いていたんじゃ無いかと。
『悪役』として。
LOW-G、いや、全Gにも事実を知らせ、なおかつ自分が全ての責任を取る様に。
それら全ての帰結が、あの決起の演説にあった訳で。
5-下の口絵、彼のFAITHはそういった諸々を表しているんですよねぇ……
ようやく毒量
竜美の7巻での補完に期待
てか命刻や恥父のやや上昇でMAXで最下層でつよ…とうとうここに来て不快を感じた
ていうか今回は笑い所がかなり多かった故に落差に引いた
大久保の位置がなんというか…どうよ?
佐山家の天井って穴だらけなんだろうか…
そういや飛場家でも覗きには槍で対応してる辺り
あの世界ではそれがスタンダード?
鳳星で撃たれるより幾らかマシだと思われます。
しかし、上でも言われてたが、4玉。
滅茶苦茶強力だと思うんだがなー、使いにくいと放置かそうか。
いきなり位置転換→感覚封じ→砂利とかの複数同時投擲→攻撃力無限大
とか、かなり極悪だと思うんだが。
真実のみはそりゃー使いにくいと思うけど!
>>681 たまたま残ったんじゃね?
『Tes.私語は慎んでいただきたく存じます』
仮にも概念核による攻撃なのにハジがあっさり破ってたのがよ〜わからん
概念核の四分の一だから仕方が無い。
概念核1/4 対 概念核複製 だっけ?
ようやく読み終えたんでここに来て追いついたぜ。
ネコソギにシャナにこの分厚い二冊とかなりきつかったけど。
んなわけで遅レスだが
>>537 > 川上作品で死者蘇生ネタはやってないんだよなーそういや
都市世界だけど香港でダブルリーが神様に蘇生されたはず、
一応アキラも死んでたかどうかが不明だけど
いなくなってたのが最後に復活してるしね。
>>686 あの二人は人間じゃないからね。理由はそれだけじゃないかもしれないけど。
ノアに乗っていたのってテンキョー教授だけってことはないだろ。
ノア本体からかなり離れたとこで閉じこめられた浅儀が生きている
ぐらいだから、ノアを止めようとしている新庄sとかはふつうに生き残ってそう。
ちなみにゲオルギウスだけど、佐山と命刻の二人がそろって初めて
力を発揮するとかいう展開になるかと予想。
新庄を間に入れて3Pでどうか。
3Pか・・・
つまりは怪我をした新庄が性別2つから1つにランクダウンしつつ
フタナリ化して佐山→新庄→命刻というわけだね。
>>686 あれはアキラが遺伝詞として風水されて、
整調化したから元の姿に戻ったんじゃないか?
虎から建物に戻るみたいな。それに五年かかったと。
アキラは死んだわけじゃないしダブルリーは霊魂呼び出して事情聴取するとかいう話じゃなかったっけ
>>681 こういうことでは?
>いきなり位置転換→感覚封じ→砂利とかの複数同時投擲→攻撃力無限大
戦闘中にこれを完遂するにも4動作が必要になる。その間に逃げられたり破られたら終わり。
でもB−Spとかなら突き込むだけの1動作。
ターン制の戦闘で、一ターンに何度も行動出来るわけではなく、アクティブタイム戦闘
なので、四玉を使おうとしたら結構大変。
四兄弟だった頃は、各人が一個ずつ能力を持っていたので同時展開も出来たが、
一人でこれを扱う場合は回転率が悪くなる。
>>688 ひとつ引っかかってるんだが、
天恭の名前は、彼がノアに乗ってきたことは示していても、
彼が浅儀本人であることまでは実は保証してないんじゃないだろうか。
つまり、新庄由紀夫の可能性もあるのかなぁ、とか。
まぁ普通本人だろうけど。
あと、佐山にとっては更に胸のきしむ話になるのかも知れんが、
天恭と佐山薫がかなりの仲になっていて、
かつ天恭が薫にかなりの部分を伝えていたと仮定すれば、
薫と浅犠が養子の関係であるところも、色々勘繰る余地があるかもしれん。
もっとも、天恭の逆さ読みにもとより「佐山」の字が含まれてるところからすると、
やっぱり最初から佐山浅犠なのだろうか。
なんか、連環の始まりを探す鍵がありそうな気がしたんだけど。
ようやく読了。
次巻待つの一ヶ月で良かったー。が第一印象。
しかし、1巻序章が無かったら新庄とか美影の展開は耐えられなかっただろうな自分。
ところで現状、武器奪われた風見、出雲、ヒオに、瀕死の新庄と精神的に大ダメージの佐山で、
一番大丈夫なのが飛場な気が。
……最終巻序盤は飛場の活躍かもしれんな。
…飛場が一皮剥けた程度であの無敵超人にどこまで通じるのか不明だけどね。
上野に逝った後位に剥けていれば勝てるんジャマイカ
しかしまあ、熱田戦後のヒオの言葉通りなら、
竜司が行ったのは上野ってより新宿二c(ry
で、どの概念が一番好きよ?
1st-G。
先輩の神乳
新庄君は二人のユキオの融合体で合一の時にエネルギー使ったから子供のまま
とかどうよ?
>>702 外見はあのまま成長しないのか!!素晴らしいね。
最後の章扉絵がカコイイ!と思った
のは俺だけ?
やっぱ佐山は悪役らしくないとあれか
6上下読了ー、5時間てのはどうなんだろ。分厚い割にすらすら読めた気がする。さすが川上氏というべきか。
1200円か…来月が楽しみでもあり恐ろしくもあるよ…
出雲行くのに二人が使った列車のモデルは、「サンライズ出雲」だと思われます。
但しこの列車は一部を除いて全て個室で、作中の描写にあるような開放寝台はついておりません。
ノビノビシートというものはありますが、開放寝台ではありません。ただのぬのぐあ
また、夜行列車でのナニは絶対しないでください。掃除が大変なので(泣
以上、通りすがりの鉄ヲタでした。
>>698 それは風見の台詞ジャマイカ?
上下巻読了。
ワムナビが非常に素晴らしく、テンキョーさんには震えました。
しかしこれで次巻が1200頁超だというのだから恐ろしい。
そういや今回の上下を1冊にまとめて出すようなもんなんだよなー
なんでこんな暴挙に出たんだか
今回、”進撃せよ”がなかったし、6上、中、下でもよかったんじゃないかとおもったが、”7”巻で最後というのが必要だったのかな?
”聖書”神話にあわせて。
>707
12月に上・中・下でも良かった気がする
>>704 三十八章を不覚にも格好いいと思ってしまった俺よか多数派だ orz
今回リュージ君は落とす所はしっかり落として、決める所はしっかり決めてくれたね。
でも我が家での字名はホモ一択だ覚悟しろ。
どうして黒は”読まされてる”感じをこうも強く受けるんだろうか。
ギャグの入れどころとか諸々の展開の仕方のせいか、
川上氏が感じさせたいであろうテンションの上下にこっちが合わないと物凄くツマラン説明文に見える。
そろそろ、一つの事柄を説明するのに敵も味方もほぼ同じ時間に同じ話題に当たる展開はやめて欲しいなぁ。
展開の合わせ方に作者の意図が強く見えてさめてしまう。
佐山・諭命の心中未遂の真相と、
新庄・運切の記憶喪失の真相がまだ明らかでないなぁ。
>>713 諭命は軍の過激派の報復から佐山を守って死んだ、って6下で言ってなかったっけ?
>>714 諭命は軍の過激派の報復から佐山を守って死んだ、って5下で言ってなかったっけ?
>>713 佐山・諭命の心中未遂の真相ってまだあるの?
諭命の両親の殺害事件のことかな
このままだと10th-Gが全くでてこないで終わってしまうんだが…最終巻で取り上げる
のだろうか?しかし最後が23日夕方として最後は25日大坂で決戦とすると期間は一日。
あ、まて、10thの居留地って近畿だったっけ?なら決戦場に移動の途中でとかもありか。
是非6thと9th、10thの概念条文を出して欲しいなぁ。
作中で一回も出てないよね?
読了
俺の中の飛場株がグンと上がったな来月が楽しみだ…
>>718 まぁ何せ1200ページだからね(←ここちょっと嫌味)
10th出すとしても十分尺は足りるだろう
神焉竜についてもっと情報が尻たいな
神焉竜はラスボスで概念核十身合体なんだよきっと
>>708 七人の御遣いがラッパを・・・ってやつ?
しかし…今回はよく体を斬られたの、四肢が吹き飛ばされの潰されのetc…スプラッター(と言って良いのか?)が多かったな、命刻がギュエスに殺られかけた所なんかもう今まで氏が書いて来た中で初めてじゃね?
>>712 そうかな。
事件が展開するにつれて次に仕入れなければならない情報が被るのは当たり前だし、
あるいは味方にしろ敵役にしろ、最初っから事情を知っている立場のキャラに小出しに語らせるのは普通じゃないか?
某所で御老体っていれたら一発目に
「鳥羽沖で御老体捕獲される」
が出て爆笑しつつ
>>726 OSAKA下の勝意の肩ぶった斬りシーンでも結構書いたでしょ。
さすがに潰れはしなかったけど。
DT最初の方の手刀で肩切り落としとか。
ベルガーの腕切り落としとかでも結構ぞっとしてたけどなぁ。
今回は、どこかで生き返りそう、って思ってたから、逆に大丈夫だったかな。
終わクロ1上をなくしたぽorz
ついさっきまで読みながら寝てた。起きたらない…なんてこったい
食ったな
>>731 早計過ぎないかね?
そう言う時ってベッドと壁の間に落ちてるとか掛け布団に巧妙にくるまさってるってことよくあるよね
>>731 お前の部屋は博士の研究室か。
俺なんてベッドひっくり返したら新庄ストラップが2個出てきたぞ!
>>731 「妹が持っていった」に10シガレットチョコ
>>731 きっと親が持っていったんだよ。そして居間へ行くと家族会議が…
それぞれのGの滅びに関わった旧・護国課勢は
1-st ……ジークフリート・ゾーンブルグ
2-nd ……大城・宏昌
3-rd ……飛場・竜徹
4-th ……佐山・薫
5-th ……リチャード・サンダーソン
6-th ……?
7-th ……趙・晴
8-th ……新庄・要
9-th ……アブラム・メサム
10-th……?
であってるかな。
10thが出雲・全
6thが思い出せない。誰だっけ?
>738
さやま?
>>737 6th、10th……出雲・全
8th……+佐山・薫
のはず。
>>737�6thと10thは出雲・全ですね。
他はあってはいますが、細かい事を言えば滅びそのものに関わったのは
8th……佐山・薫
9th……サルバ
です。
とりあえず、上巻だけ読み終わった、個人的に神の書認定、
具体的には177ページとか、とりあえずそんだけ。
1st/ファルニール……ジークフリート・ゾーンブルグ/グラム
2nd/八叉 ……大城・宏昌/十拳+荒王
3rd/テュポーン ……飛場・竜徹/荒人+美影/荒帝
4th/ムキチ ……佐山・薫
5th/黒陽 ……リチャード・サンダーソン/ショートル3+白創軍
6th/? ……出雲・全/V-Sw
7th ……趙・晴
8th/ワムナビ ……新庄・要+佐山・薫
9th/ザッハーク ……サルバ(アブラム・メサム)
10th/神焉竜 ……出雲・全/V-Sw
こんなところか?
10thの神焉竜はニーズヘッグなんだろうけど名前出て無いな。
1-st ……ジークフリート・ゾーンブルグ
2-nd ……大城・宏昌
3-rd ……飛場・竜徹
4-th ……佐山・薫
5-th ……リチャード・サンダーソン
6-th ……出雲・全
7-th ……趙・晴
8-th ……新庄・要(→佐山・薫)
9-th ……アブラム・メサム (サルバ)
10-th……出雲・全
こうか。
ところで、出雲・烈って大坂の戦闘には参加してないんだっけ?
ええと、滅びの原因は…ほとんどが自滅だっけ?
1-st ……ジークフリート・ゾーンブルグ:王がGを閉鎖
2-nd ……大城・宏昌:やまたおおあばれ
3-rd ……飛場・竜徹:殆どの住人を武神に
4-th ……佐山・薫:次のやくそくまで待つ
5-th ……リチャード・サンダーソン:黒陽どかーん
6-th ……出雲・全
7-th ……趙・晴:全ての住人が概念核に
8-th ……新庄・要(→佐山・薫)
9-th ……アブラム・メサム (サルバ)
10-th……出雲・全
うろ覚えだー。誰か補足を頼むー。
ところで命刻の笑顔にころりとまいってしまった俺は
火刑ですかそーですか。
6thと10thが謎多すぎ。
でも七巻じゃスルーされるんだろうなされそうだもん。
ハゲが一戦闘でスルーされたしな。つーか5下の“軍”との戦闘ですら描写なかったし。
10は出てきそうな気も
こうしてみると、純粋に戦闘で敗れて滅んだGっていまのところ不確定だけど
6thと10thになるのかな。あと9thか。
2ndと3rdと5thはそれ以前に滅びにむかっていて、Lowがやったのは最後の止め
を与えただけだし。
4thと8thは自分の意思で移住。
裁判の時の10thの代表、ヨルスだけとか言わないで先生にも
一票くれてもよかったと思うんですよ。
完全にUCAT寄りってあったからまずかったんじゃ?
それか神と精霊は格が違うとか…
誰も突っ込まないので……
>>743 1st/ファブニール、な。
ゾーンブルグじゃなくてゾーンブルクだろ?
終わクロのあと、『魔法少女ぶれんちゃん』がhpで連載開始
という夢を見た。
>>743 6thはヴリトラ
7thは劫光・劫順・劫明・劫吉だって誰かが言ってたな
>>747 スルーはないだろ。
6thと10thの概念核が一貫してLow-Gについてるのは物語の基部ですらあるし、
7巻がオールスターなら風見パパママがその辺で大暴れするに違いない。
v-swには誰もつっこまないのか…
>>725 どっちかってーと「ボク達の7日間創世記」じゃなかろーか
>>743 あと10thの武器はG-Spっつーかトールハンマーでは?
まあ全はV-Swで闘ったのかもしれんが。
使った戦法は 佐山・薫→衣笠・天恭/四方結界
だと思う。
んじゃ修正
1st/ファブニール……ジークフリート・ゾーンブルク/グラム
2nd/八叉 ……大城・宏昌/十拳+荒王
3rd/テュポーン ……飛場・竜徹/荒人+美影/荒帝
4th/ムキチ ……佐山・薫
5th/黒陽 ……リチャード・サンダーソン/ショートル3+白創軍
6th/? ……出雲・全/V-Sw
7th ……趙・晴
8th/ワムナビ ……新庄・要+佐山・薫
9th/ザッハーク ……サルバ(アブラム・メサム)/B-Sp
10th/? ……出雲・全/V-Sw+G-Sp
神焉竜は10th滅ぼした後の戦闘だからやっぱなしで。
>>755 ヴリトラは二年前のボルドマンが試作型で起動してるから、概念戦争のとは違うんじゃないかと。
四兄弟も、生まれる前は概念核として存在していただけで、竜として在ったわけじゃないんじゃないかな。
出雲父身分の割には影薄いよね。
次回見せ場有るかな。
祖父なんて描写すらないよな。
巫女はやはりLowからやってきたセクハラ男を殴り倒したのだろうか……
763 :
考察っぽい:2005/11/14(月) 02:11:34 ID:8a3ZD2ga
6th、10thはこれ以上は情報不足だね。次巻に期待。
基本概念・滅びの担い手の確認が終わったところで、次は滅びた順番の確認をしてみんとす。
現時点で解ってるのは、
・10th神焉竜は八又より早く来たが、2ndはもう滅んだ後
・大城父は竜徹の武神の修理を手伝っている
・竜徹はサンダーソンに見送られて3rdへ向かう
ぐらいしか思い出せない……
?>2nd崩壊>10th崩壊>神焉竜襲来>3rd>5th>八又襲来>〜終了
他Gについての情報・捕捉等あったらヨロシク。長々とスンマセン。
>>759 トールハンマーはハゲフラッシュの個人所有の概念武装のはずだが
>>765 トールはゲルマン神話の神の名前なので10th。
黒的説明や細かいことは4下の風見の戦闘シーン参照。
ハゲのハンマーは6上手元にないから名前わかんないや。でも出雲が名前言ってるはず。
>10th
なんか、主神連中がアホやらかして、
対抗団体が身内の「恥」を外へ知られる前にどっかんと潰した
とか言ってなかったっけ?
……しかし、
ぼちぼち冒頭の人物紹介を作り直して頂きたいものだ。
三巻と五巻と六巻しか読んでないから知らん人とか多いぜふー(<を)
>>765 銀英伝のほうのトールハンマー思い出して妙に納得した俺ガイルw
ヨルスの「期待外れ」の概念は神の力だっけ? 概念核とは関係ないんだよね。
何によるものなのか忘れてしまった……だれか後教唆プリーズ。
というのは、ヨルスの力って、多数決の概念によって決まるのかな、とどうでもいいことを考えていたので。
今回の投票だって、多くの人間が「ヨルスはTop-Gに入れるだろう」と期待(もしくは懸念)してたのを外してるわけで、
ただ、佐山にとっては期待通りだったんだよね、よく考えてみると。
>>770 きっと『加護』の力の一種。なので神様パワーだと思われ。
>>771 ああそうか、出雲と一緒の奴か。つっても謎が多い部分だけど。
解ってるのは
出雲の加護→発動条件なし・総合耐久上昇
ヨルス → 条件あり・ただし条件内なら無敵
だけだからねぇ。10th不明点多すぎ。
はっはっは、だって大樹せんせーの故郷だぜ?
そういや、単なる変態として忘れ去るところだったが、大城全部長も超強力な加護つきだよな。
あれ10thの概念だよなぁ・・・。
神と精霊にどんな違いがあるのかも未知数だけど、
やっぱり先生の勘の鋭さもなんらかの加護なのかね。
>>765 ハゲの武器は6th-Gの機殻鉄槌「ヴィーマ」。
10th-Gの概念核(G-Sp)の元は「神鉄槌」と書いて「トールハンマー」。
>>773-775 住人が禁止事項以外のなんらかの能力を持つ……とかかな?
一応最強のGということでかなり優遇な感じ。
大樹先生の場合、勘もそうだし機械イジリも能力かw