須賀しのぶ・１１

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
須賀しのぶ作品全般を語り合うスレです。
流血女神伝、キルゾーン、その他須賀作品の話題はこちらでどうぞ。

＜ネタバレルール＞
新刊のネタバレは公式発売日2日後から全面解禁です。
（公式発売日が3日ならば、5日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレのみOKです。
解禁前に思いっきりネタバレしたい方はネタバレ掲示板にどうぞ。

須賀作品ネタバレ掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5308/

＜前スレ＞
須賀しのぶ・１０
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1114523789/

その他過去スレ等は>>2
2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/01(火) 23:30:09 ID:5j9pXz7J
須賀しのぶ・９
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1106012689/
須賀しのぶ・８
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096817196/
須賀しのぶ・７
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090735784/
須賀しのぶ・６
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080900836/
須賀しのぶ・５
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1059410500/
須賀しのぶ・４
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037350551/
須賀しのぶ・３
http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10278/1027828203.html
須賀しのぶ・２
http://book.2ch.net/magazin/kako/1007/10071/1007115390.html
須賀しのぶ
http://natto.2ch.net/magazin/kako/956/956683903.html

no.99(須賀しのぶさんの公式サイト)
ttp://no99.edisc.jp/

Webコバルト
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/01(火) 23:36:31 ID:p3hDvYhO
>1
ありがとう、乙でした～！
4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/01(火) 23:44:07 ID:oHjWilLJ
>>１
乙です！
5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/01(火) 23:59:51 ID:SpY7VYZp
>>１
乙！
6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/02(水) 01:57:08 ID:g4RLfXie
>>1
乙です！
7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/02(水) 09:22:23 ID:b6Gk6j4S
>>1
乙！

新刊まだ手に入らない orz
今日こそは、今日こそはっ！
8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/02(水) 09:59:30 ID:HGY0xAig
ｽﾚ立て乙です！
今回は3日になったらﾈﾀﾊﾞﾚOKになるんですよね？
ちょうどいいﾀｲﾐﾝｸﾞで新ｽﾚ入ったね。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/02(水) 13:13:06 ID:U45A2w16
1さん乙！
10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/02(水) 18:17:11 ID:S++JFAK1
乙です～。
ネタバレ解禁待ち遠しｽ
11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/02(水) 18:47:57 ID:zlE6rAGq
ｽﾚ立て乙です～
表紙のｷｬﾗはｲｰﾀﾞﾙとｸﾞﾗｰｼｶとﾈﾌｨｼｶ?
12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/02(水) 19:00:49 ID:8zkqZHLM
>11
須賀さんがHPで「３姉弟」と書いてあったからそうみたい。
コバルト広場でDLできるよ。
13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/02(水) 19:27:49 ID:FCaElCPE
グラーシカが今までと違った感じに見えるのは気のせいか
14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/02(水) 19:37:58 ID:t9LoSS7p
表紙。
ｲｰﾀﾞﾙはともかく、ﾃｨｱﾗをつけてるのはﾊﾞﾝﾃﾞｨｰｶ、
薔薇抱えてるのはｲｰﾀﾞﾙ実父と思った自分は負け組orz
15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/02(水) 20:42:38 ID:zlE6rAGq
>>12
㌧ｸｽ
人物紹介のﾈﾌｨｼｶと表紙の人が同じ人に見えない…
16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/02(水) 20:47:36 ID:iRt9KlFR
人物紹介の絵は、確かグラーシカが嫁ぐのを決心した時の絵だよな
あれから何年も経ってるし…とフォローを入れてみる
17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 00:06:55 ID:aMJw8zi3
解禁？

で、イーダル劇場って言葉はこれまで出てきたっけ？
この前の選挙の「小泉劇場」から取ったのかなあと。
18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 00:11:50 ID:+hO8L0yJ
暗き神でサルベーンが言ってたよ。

なんか前から、やたら小泉に繋げたがる人がいるのはなぜ。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 00:15:28 ID:4qYX7L9L
ところで猿とエドは息子だと気づいたんだろうか。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 00:20:51 ID:bh/NnqR0
猿は息子だと気づいてるぽい？
P202に意味深な描写が……
21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 00:33:28 ID:Puo659s9
エドはどうかなぁ…
ていうかエドはサルに子供がいるって知ってたっけ？
睨みつけたのは単にサルの様子がおかしかったから不審に思っただけだろうか。
22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 00:44:21 ID:RCbFTURa
ドーン…。orz
昔は聡明だった人の感受性が鈍くなっていくのを見るのって、辛い。
23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 00:44:59 ID:4DVOBDa6
猿が気づいたとしたら、親子の素性を知った時？
それ以外に特に描写はなくてP202のアレだから何とも言えない。
24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 00:53:04 ID:5QropUTN
グラーシカ、気の毒で胃が痛かったよ…
エリジスタ夫人、ああいうキャラも必要なんだと思うけど
マジで嫌いだ。リアル女すぎて（；´д｀）
酒場でホットチョコ頼むカリエを笑ってた頃の彼女はﾖｶﾀなぁ…
25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 01:04:18 ID:YChjA1tp
しかもカリエの前見た夢ではかわいそうなまま亡くなるみたいだしね…
胃が痛すぎだよ。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 01:09:44 ID:+0ojLODF
エドに言わせれば「女らしい女」って感じなんだろうか。＜夫人

ルトヴィアが衰退していく中で、皇帝夫妻が苦労のしっぱなしになるのは
仕方ない展開だと思うけど、グラーシカがあんなに弱るほど痛めつけられるとは
思っていなかった。見てて辛い…。

表紙の絵は上からネフィ→グラ→イーダルなんだろうけど、
キャラの精神状態からしてグラ→ネフィに見えてしまう自分。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 01:35:39 ID:o8aNuuJS
今手元に本がないのでチェックできないのだが、
グラーシカとカリエが一緒に酒場に行ったことってあったけ。
ドーンが酒場でホットチョコ頼むカリエを笑ったのは覚えてるんだが…
28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 02:03:52 ID:a9C1O1GP
>27
文脈からすると、酒場で笑ったのはエリジスタ夫人と思われるがどうか。

グラーシカにはもう少し心の安寧を与えてあげたい…orz
29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 02:11:17 ID:jp+6dihJ
ｶﾘｴ娘は前ｽﾚでも予想であったとおり両目色ちがいなんだね。
ｾｰﾃﾞｨﾗが表紙になったらすごい迫力ありそう。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 02:32:45 ID:W2z6NAkL
目の描写のとき丁度coccoのポロメリア聴いててワロタ
31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 02:42:13 ID:i+NryDei
金と青の目は前スレで結構言われてたから「やっぱり…」って感じだったけど面白かったー
セーディラと猿子はくっつくんだろうか
っていうかまた狩り餌は表舞台に…本当に女神しつこいなw
次刊あんま間空かないみたいで嬉しいわー
32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 03:05:49 ID:yFrCpad0
狩り餌w
33 ：24：2005/11/03(木) 03:07:10 ID:5QropUTN
>>28
フォロー感謝。

>>27
言うまでもないけど、エリジスタ夫人＝サラ
酒場でドーンと一緒にくすくす笑ってたウエイトレスさん
34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 03:12:09 ID:5QropUTN
一緒に笑ったというか、くすくす笑いながら
オーダー取って立ち去ったんだったか。

関係ないけど、ネフィシカ夫妻は相当黒そうで
今後がｺﾜｽ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 03:18:02 ID:i8N6fNPb
話の中盤、ユリ・スカナメインでしかもグラーシカｶﾜｲｿｽ（´･ω･｀）な
内容で辛かったけど、やっぱり面白かった！
猿子をここで出してくるとは…第二世代の運命の糸の絡み合いが楽しみ。
アフレイムはこの時点でいくつだ？６，７歳？
36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 03:21:08 ID:zgISqCcI
そんなに経ってないと思う
37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 08:49:29 ID:BTNnWFOY
猿が知っていたとすれば、あの一家について詳しかったのも
納得できるな。まあ、本当に全部の家系を記憶しているの
かもしれんが。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 09:21:06 ID:+0ojLODF
女王が子供を生かしてたのって理由があるの？
利用価値があると思ったのか、単に娘の子を手にかけることをためらったのか、
それとも出生当時はたいして問題視してなかっただけ？
なんかあの人なら、必要なら赤子でも排除するって感じがするんだけど。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 10:05:59 ID:f6IiWvB2
>>38
確かに。無理やり可能性をあげてみるとすれば、
ザカールの血を引いている子供を殺すのを躊躇ったとか？
40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 10:23:34 ID:MVh3IBJg
>>38
仮にも自分の実の孫になるからじゃないの？
情が湧いたとか…でもそんな玉じゃないか

ネフィシカがこれからどんどん腹黒くなりそうでﾜｸﾃｶ
一見大人しい人がきれると恐いね
41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 11:14:22 ID:DpeSyRWF
須賀せんせいの書く女性は一見大人しそうな人ほど腹黒で、そこがいい。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 11:31:58 ID:7EVhAiPs
今まで特にグラーシカ好きじゃなかったし、かと言って勿論嫌いでもなかったんだけど、新刊読んだら「あぁこの人には幸せになってほしいなぁ…」ってすごく思ったのが自分でも不思議だった。
たぶんACっぽい面が描かれてたから、感情移入したのかも。(ACについて研究してる学生なので)
何かドーンとグラーシカ見てると、どんなに努力して頑張っても報われなかったり、空回ったりするあたりが生々しくて、現実味あってツライ…。
ドーンも昔は大好きだったんだけどなぁ。サラを手放せなくなったあたりから、これまた生々しくて純粋に好きではなくなった。
ある意味女神伝の中で安心して見てられるキャラはエドくらいだなぁ。エドは読者の信頼を裏切らない気がする。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 11:37:54 ID:1pXoQZqr
＞38
ネフィスカの心の安定のためかと思ったけど、
それなら、始末しておいて、養子にしたって言ってもいいんだよね。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 11:38:34 ID:5QropUTN
エドはいいね。
前はヘタレだったのに、最近はエドが出てくると安心して読める。
猿に対する言動でかなり株が上がったよ。
45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 11:43:48 ID:5Uh5LAsp
エドのおんぶ姿、見たい。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 11:51:32 ID:1GPD2h5I
エド「抱いてなくていいのか？」とか立派にパパ振り発揮してたね。

でも、ラクが名前しか出てこなかったのが寂しかったよ…。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 12:01:15 ID:cHtHccv9
読了。
面白かったが、怖かった。
グラには、幸せになって欲しいと心の底から思う。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 12:58:07 ID:EhuFQEjv
しかしあとがき。
もしかして「今後もエドカリはありえません」って言ってる？
49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 13:05:12 ID:5QropUTN
>>48
読者視点を会得した須賀さんが、
最後のオチくらいに使ってくれないかと期待してる＞江戸カリ
50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 13:12:32 ID:RUJ5lBQo
各国にカリエの血を引く君主が誕生するのかなと思った。

エティカヤ→アフレイム
ユリ・スカナ→猿子とセーディラがくっついて、その子
ルトヴィア→？

ルトヴィアは滅亡かな…。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 13:18:52 ID:5QropUTN
>>50
ルトヴィア→ミュカとカリエの子が君主に


ごめん、妄想したｗ
でも>>50の予想見てたら、女神の望みって
まさにそういう事なのかもしれないと思えてきた。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 13:33:56 ID:YEQp+z0h
ルトヴィア→そのうちカリエがエドの子を産んでその子とドーン＆サラの子がくっついて

自分もちょっと妄想してみた。
色々無理がありそうだ。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 16:07:25 ID:eMx7au1F
女神はルトヴィアに滅んでほしいんじゃないか？
タイアスの支配する領域だから。
しかしそう考えると、皇帝夫妻が国民の信頼を失ったきっかけが
トルハーンを逃したこと(カリエの望んだこと)のせいってのが
すっごく皮肉でうまいなーと思った。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 17:02:55 ID:MyWoSQVw
えー、今のままだとミュカがかわいそうなんだけど。
カリエとは結ばれないだろうし、一生独身宣言してるし。
どこからか良い女が降ってこないかなーｗ
まさかセーディラ？
55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 17:10:01 ID:cyuAQ0hK
＞ルトヴィアは滅亡かな…。
ミュカが指導者の市民革命って展開にかも・・・・
56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 17:17:11 ID:jp+6dihJ
ﾈﾌｨｼｶの旦那結構好きだなぁと思ってたんだけど、読んでく内に腹黒キャラになってて…(;´Д`)
57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 17:20:41 ID:+hO8L0yJ
なんとなくユージィンを連想してしまった＜ネフィシカ旦那
もっともユージィンは神とかを徹底的に否定してたから、正反対か。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 17:36:28 ID:rNJWX38t
猿子は血統のために生かしておいたんじゃないかと思っていた。
ネフィシカが使えなくなったら、他の二人は血統で突込みが入る
からその予備って感じで。
ただ、できればその方向に行ってほしくなかったし、変に勢力争い
になっても困るから、地方の貴族で今回招待されなかったとか。

>>49
私も期待したけど、須賀さんだから可能性は低いかも。あきらめて
いて、どんでん返しでエドカリになったら喜びの踊りを須賀さんに
こっそりささげるくらいでいたほうが心の平安が保たれると思う。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 18:39:43 ID:KFekFMTh
新刊やっとｹﾞﾄｰ！！
そして読了。

もう…俗に言うワクワクテカテカな状態です…
早く３巻！！！
60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 19:34:04 ID:OlB5xdtd
グラーシカとドーンはカリエとの対比で「志があって頑張ってもうまく行かない」の体現者なんだと思うけど、やっぱり切ないね
なんかしみじみ帝国の娘って、書いてあったことがみんな後に覆されるためのネタフリだったんだなーという気持ち。
今は帝国の娘とは別作品っぽい感じで好きだけど、グラーシカはステキなお姐さんでドーンは尊敬できる人で、（あとエドとカリエがいいカンジで…）というの前提で話が進むと思っていた読んだ当時のことを思うとなんだか感慨深い
61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 20:12:15 ID:1HUHDFcI
>>60　グラーシカはステキなお姐さんでドーンは尊敬できる人で
ハゲド
グラーシカがルトヴィアに嫁いだ辺りからはまった者としては
今の状態は辛すぎ
今回グラがネフィシカにすがり付いて号泣するとこなんか
こっちまでｳﾜｱｱｧﾝだよ
62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 20:31:31 ID:ruLu0Wp5
>61
私も「KZは一杯出てて手が出しにくいからこっち読んでみようカナ」って感じで女神伝に手を出したので４巻の表紙とか何このタカラヅカｗとか喜んでたわけで。
考えてみると女神伝はKZが終わってから本筋に入ったんだよね…
もうちょっと序盤にこの方向性を示しておいて欲しかったかも
63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 21:02:18 ID:cL+taEoH
エドみたいな従者キャラって、
序盤にステキ設定（従者なので軍服着てたり、序盤の教育係を受け持ったりする関係で初期値が登場キャラの中でひときわ高かったり従者なので主人公に尽くすところがウケたり）で妙に人気が出、
中盤に使い道に困ってかませ犬化（初期値が高いぶん、後から出てきたキャラと絡ませにくい。）
完結間際になると主人公にはいろいろやることがあるので主人公クローンとして便利に使われるので活躍しだす。
という傾向がある気がする
64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 21:05:47 ID:+hO8L0yJ
＞もうちょっと序盤にこの方向性を示しておいて欲しかったかも

それはちょっと無茶なお願いじゃないかなあw
須賀さんの話は破滅に向かうことが多いのはＫＺでも証明済みだし、
すでに砂の覇王の後半あたりからやばいのは見えてたしね。
そもそもタイトルが「流血女神伝」だもんなあ…
最初は何このタイトルｽｺﾞｽwと笑ってたけど、今は深く納得だよorz
65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 21:24:14 ID:oXB0uaZp
みんな盛り上がってるみたいだけど、私は今回は詰まんなかったなぁ。
だってﾊﾞﾙｱｿ出てこないし・・・・。
息子とカリエが偶然会うのも、ご都合主義が過ぎるよ。
ﾊﾞﾙｱｿ出てこないし・・・・。
やっぱり、砂の覇王から神の鎖までが最高潮で、
後は蛇足って感じがしてきた。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 21:26:15 ID:qCM3wR0u
ネフィシカ旦那、須賀さんが書くこういうキャラって絶対、腹黒！！
って思ってたらやっぱりｗ

猿子のことを知ったらラクはどう思うんだろうか。
自分はもう産めないのにネフィシカは猿の子供を産んだっていうのは。
でもそんな感傷なんて今のラクにはないか～。

ところでバンディーカがイーダル父のことを回想してるシーンだったか
もしくはイーダル父らしき人が出てきたシーンがあったと思うんだけど
気のせい？出てきてた？
67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 21:36:31 ID:MTt5Y9GV
セーディラを背負っておしめを洗っていたエディアルド←ｷﾀこれ

フィンル、これから権謀術数の渦に放り込まれてカリエ並みに苦労しそうだな。
まだ十歳にもならないくらいと書かれてたのにｶﾜｲｿ。

しかし、ネフィシカがはっきりと「ヤシュラクの血統にしか王位を継がせない」と宣言した以上、フィンル一人さえ死ねば、
自動的にゼリカの子供がユリ・スカナを継ぐことになるんだよな。
すると、ビアンがバルアンに「フィンル頃したいんで、ザカールの手練れをいっぱい派遣してくださいな」って要請する
展開も考えられるな。
フィンルを守ろうとするパーヴェイ麾下のザカールと、暗殺しようとするバルアン麾下のザカールが水面下で血で血を
洗うことになりそ。
68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 21:40:57 ID:KFekFMTh
なんか辛い展開になってきた。
このままグラーシカやドーンは流れに抵抗出来ずに今のルトヴィアの崩壊と供に終わってしまうのか…
なんかただでさえズタボロなドーンにミュカがトドメを刺しにくる幻覚が見えるよ…そして新たなルトヴィアへ…
カリエとバルアン夫婦も好きだったのにもうダメなんだろなー
ってかもう最終章なんだなー。悲しい…
69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 21:44:08 ID:aBG6ZH+e
バルアンの危惧した通り、
これでカリエは望まぬとも表舞台に引っ張り出されますこと必至。
しかし猿子の伏線は女神にとってはそういう布石か!
女神の執念深いこと。次刊、世界は動くのでしょう!
70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 21:49:13 ID:aBG6ZH+e
>>69
>次刊、世界は“どう”動くのでしょう!
です。
興奮しすぎた。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 21:52:15 ID:tEu+4tdy
既にキャラとしてはエドしか安心して読めないのは同意。
逆にエドの登場が少ないと少々キツイかも。気が休まる場がないというか。
猿にとってもエドの言葉は中和剤みたいなものだし。

あとがきは気付いてくれて嬉しかったけど、｢言葉に出来ない程大切な人(関係)｣は既にある意味で愛以上じゃないかと思った。
愛があってその関係ならなお嬉しいんだけどね…。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 22:06:53 ID:PxjovSz+
読了。いつのまにかイーダルにかなり心を奪われてる自分がいた！イーダル劇場が通用しないネフィ旦那…イーダルと一緒にムカついてました。ユリスカナ三姉弟から目が離せない、正直カリエ達よりも。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 22:07:10 ID:4qYX7L9L
>>65
バルアンはあくまで砂の主要キャラなだけだって須賀さん自身書いていたじゃん・・・
74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 22:14:56 ID:KFekFMTh
カリエとアフレイムとセーディラが普通に親子として一緒に過ごせる日がくればいいのに…
75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 22:16:20 ID:jxSOia3x
>>73
同意ー
俺もバルアン好きだが、人にはそれぞれ役割ってものがあるんだよ
キャラ人気にとらわれないシビアなところが、女神の魅力の１つなんだからさ
76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 22:19:54 ID:cLZYafVz
>>74
うむ。
子供はいつか親の元を離れていくものだが、カリエの場合は早すぎw
２人とも産んだ瞬間に取り上げられたみたいなもんだしな。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 22:27:23 ID:IbVPkrBB
やっと新刊ｹﾞﾄｰ
自分はずっと最後はエドカリだと信じて疑ってなかったので、後書きでちょとビビッタ
最愛はバルアンだけど、もう期待は捨てたさ(´･ω･`)

今回の読んで初めてイーダルに興味出てきたー
次巻はミュカ見たいよミュカ
78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 22:29:48 ID:vuD2Y8dE
ハッピーエンドだったらエドが傍らにいる気がする。

サルのネフィシカに対する心理描写がないのが気になる。
ネフィシカはともかく、サルは本気でネフィシカのことを愛していたのか疑問。
王女にとりいるためor意識無意識かかわらず所詮ラクの代わりでしかなかったのなら
ある意味ネフィシカ哀れ。
サルのラストシーン見ると、フィンルのことわかっている気がしなくもない。

とにかく続きが楽しみ。
ラクはしばらく出てこないのかな？
そしてカリエとグラーシカの行きつく場所やいかに・・・。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 22:30:51 ID:vuD2Y8dE
ageてしまったorz
80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 22:34:01 ID:KFekFMTh
とりあえずカリエが最終的に幸福になりますように…

グラーシカはもう半ば諦めモードｗ
81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 23:18:19 ID:oXB0uaZp
私が女神伝を読んでたのは、バルアソが好きだったからで、
他のキャラは割りとどうでもいいという事に、新刊を読んで気付いた。

しばらく女神伝は放置。
バルアソ出てきたら、また呼んでください。ﾉｼ
82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 23:30:07 ID:Hnq80gWk
グラーシカもうルトヴィアには戻らないような気がしてきた
このままユリスカナにて内紛に巻き込まれてアボーンとか…

今回のあとがきを読んで思ったのは、エドの行く末は最終巻で

「生涯　友　人　としてカリエを支え続けた」

のような一文で軽くすまされそう…
83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 23:30:40 ID:+hO8L0yJ
>>65=81
バルアンが好きなのはよくわかるけど、わざわざそんなこと言う必要はないんじゃない？
黙って消えれば済むことなのに。また呼んでくださいも何も、放置するならここも見ないんでは？w
前からバルアン好きでちょっと偏りすぎなレス書く人いたけど、同じ人だよね…
84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 23:38:43 ID:JlAP+goY
エドは須賀さんが兄貴分としての方がいい？とか聞いてた流れから、
きっとあのまま頼りになるボケ兄ちゃんポジのままかなあと思ってる。
カリエとのラブは期待しすぎないで待つ。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 23:44:09 ID:KFekFMTh
カリエとのラブは期待してないけど、セーディラとの親子愛は期待してるｗ
86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 23:45:04 ID:o8aNuuJS
＞84
何だかキルゾーンの終わり方と似てるなあ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/03(木) 23:52:54 ID:5QropUTN
>>65
＞息子とカリエが偶然会うのも、ご都合主義が過ぎるよ。

これは単なる偶然じゃなくて、ザカリア女神のご都合だと思うんだが。
まあ、好きキャラのﾊﾞﾙｱﾝが出てこなくてつまらなかった気持ちは
よく分かった。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 00:07:18 ID:QOGHNh/i
エドのボケっぷりがここまで和ませてくれるとはなぁ
89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 00:22:13 ID:bRW+PcAR
>87
まあ帝国の娘が実は番外編だったということをあんまり意識してなかったエドファンも一時は似たような状態だったわけだし、そんなに噛み付かなくても…
女神伝の場合、納得できない展開でも全て「女神の意志」で説明できちゃうこと自体にちょっとイラついてしまう人もいるのかなあと思うよ
90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 00:23:38 ID:9f2Q4xKe
カリエとエド(ていうかエドカリ)は、不埒ながら女神伝にハマッた原点だから、やっぱりくっついて欲しい気持ちが強いな…。
兄貴ですますのもいいけど、最近そういう関係で終わらす話よく見るから、しっかりとした形が欲しいな。
91 ：81：2005/11/04(金) 00:30:53 ID:0lte9gwW
>>83
バルアンについて書いた事はあったかもしれないけど、
そんな偏った事は書いた覚えはない思うんで、たぶん私じゃない。

何がきっかけで読み始めたって事を話すのがいいならさー、
何がきっかけで読まくなるのかくらい、話したっていいじゃんよ（ﾟεﾟ）
だって、女神伝の話を聞いてくれるのは、このスレの人達しかいないのですから・・・・。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 00:31:07 ID:ICMJXlSu
>>89は>>81を見てもそう言ってるのか…？

>>82
グラーシカの「実家に帰らせて頂きます！」攻撃で
ドーンが少しはショック受けて、グラの気持ちを思い知れよと思ったりする。
ドーンも好きなんだけど最近の兄上はなぁ。
自分ばかり他の女（しかも性格悪い）に逃げて子供作って。
グラーシカに同情しつつ読むと、今回は本当に暗い話だった。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 00:33:21 ID:duKYsbgv
私はやっぱりエドカリ好きだけど、ラブじゃない信頼関係とかも大好物なんで、
このままくっつかなくてもいいや（あとがきは、今気付いたんか！と思ったよ）。
いいじゃん。恋愛以上の信頼関係とか。
というか、グラとミュカにも幸せになって欲しいんだが…orz
94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 00:34:01 ID:bRW+PcAR
エドはカリエとくっつかないなら誰か別の人とくっついて欲しいなあと思うけど、今更相手がいないね……
結局エドって、本来はどのくらいの重要度のキャラだったのかなあ
95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 00:36:33 ID:OWceyNh5
エドの存在って、カリエの恋人になる男からしたら、きついよなー。
逆もそうだが。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 00:48:41 ID:GIaNtwf7
逆･･･あー、エドの恋人になる女か。
これから現れるんだろうか？想像できん。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 00:51:04 ID:ICMJXlSu
カリエが友人のままなら、エドは一生一人でいそうだ。
あそこまで命がけで守っていく覚悟決めてる以上は
カリエの側を離れる道はなさそうだし。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 00:51:44 ID:WiAzhi0R
>95
また無駄に美形だし
他のキャラはみんな「お約束パターンの脇キャラ」の仮面が話が進むにつれてはげて言ったけど、結局エドだけ従者キャラのままだったなあ
それも意図的なのかな？
99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 00:56:02 ID:GIaNtwf7
前巻でエドを「リシクみたいだな」って言った猿の言葉が気になるんだよ。
女神に付き従う存在ってのは分かるんだけど、
カリエが嫌～な夢を見てるからさ・・・。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 00:56:58 ID:ICMJXlSu
エド死亡？(;´д`)
101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 01:00:06 ID:B5wnU08p
エドが死ぬなら皆死んで欲しい
102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 01:04:00 ID:GIaNtwf7
ルトヴィアには死亡フラグがずっと前から立ってたけど、
ユリ・スカナもダメそうだな。
で、カリエ御一行がユリ・スカナ政変にこれから思いっきり突っ込む、と。
･･･エド、生きろー。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 01:05:31 ID:ICMJXlSu
ｦｲｗ

しかしエドが死んだり素でﾔﾊﾞｽになったら、
安心して読める唯一の砦も無くなるな…。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 01:22:52 ID:ICCDd/tJ
だ、だだだだいじょうぶだよきっと（棒読み）

あんだけばんばん死亡フラグ立ちまくりだったにも関わらず
最終話で、驚きの生存エンドを迎えた某アレクサンドルさんもいることだ…し…
105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 01:31:10 ID:NLW1s1E8
グラーシカ、カリエに励まされて前向きになって欲しい。
もう会えないのかな。

嫁の孤独に気付いて欲しいけど、ドーンがこの先反省したりすると
カリエが夢でみたあのシーンに繋がらないんだよね…。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 01:40:46 ID:R6rYJn+4
反省は…しないだろうなあ
その機会は与えられない気がする。
無くなって始めて気付くって形なんじゃないかと。
107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 01:45:05 ID:3KtAACIW
いやドーンはドーンなりに歩み寄ろうと努力はしてる…形跡はあるw
ただサラを愛妾と認めた以上は、立場上彼女も守らなきゃいけないし、
もともと不器用なんでそのへんうまく両立できないんだろうとは思う。
今回はグラーシカの心理描写だけだったので、ドーンがやたらひどく見えるけど、
それをひっくり返すのが須賀女神なので、いちおう期待はしておく。
最近ドーンの内面の描写ってあんまりないよね。それが寂しい。
108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 02:06:17 ID:CByCp0Cs
下手にドーンの心理描写をしちゃうと、
読者が本を叩き付けかねない身勝手な男の理論大暴走中！状態になるからじゃないのかねー。
サラの事は結局癒し系の愛人として気に入ってるんだろうから。ふたり目もめでたく出来てるし。
サラもグラもどっちもキープしたい、という。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 02:23:14 ID:3KtAACIW
あー…それはたしかにw＜読者が本をたたきかねない
描写するとなったら容赦なく描写しそうだなもんなあ須賀さんは…
じゃ、このままでいいかなw
110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 03:16:04 ID:qDnDvKWi
セーディラにはエドに思う存分なついてほしいw
１才くらいになったセーディラに離乳食を食べさせるエド、４才くらいになったセーディラを膝で寝かせるエド、８才くらいになったセーディラの髪を結んであげるエド、14才くらいになったセーディラに腕を組まれ困るエド…
しかも全部しかめっ面で。
…萌えるw
妄想スマソ。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 04:08:28 ID:8zmQk2xN
>110
それいいなーｗ
セーディラに好きな男とかできたら物凄い殺気撒き散らしてるんだろなー(妄想)
112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 05:16:13 ID:y53ZRBKG
いっそのことグラーシカに別の男を宛がって…
異様に精神年齢高いけど、なんだかんだでまだ若いんだし。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 05:19:25 ID:KZ6cNp3J
ひたすらカリエを守り、最後の一線は越えないという騎士道なのよね、きっと江戸は。
しかし、カリエたちの一行を想像すると半端じゃなく異様…。
だから森の中通ってるわけだよね。そりゃそうか。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 05:24:22 ID:4Sye5+I1
フィンルに出会う前、大きな鳥の羽音が聞こえたのってアレ？
リシクの羽音かな？
運命の車輪が再び回り出したみたいなかんじ？
やっぱりカリエはまだ女神にストーキングされてるみたいだな。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 08:36:30 ID:WbyNY6yl
MONO女王２読んでいる直前に
ちょうど「メタルギアソリッド3」っていう
ロシアをうろうろするアクションゲームやっていたんで
（しかもちょうど巨大な森のシーンで猟銃みたいなの持っていた）
なんかリンクしてしまったよ。
ユリスカナってロシアのイメージだったから…。

ストーキングじゃなくてスニーキングしてたんだけどね。
森広すぎ。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 11:49:13 ID:bfWrwgkX
次の巻ではフィンルの似顔絵が見たいなー。
パーヴェイって得体の知れないところが初期のサルっぽい。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 12:15:08 ID:ICMJXlSu
カリエをおばさん呼びしたフィンル発言は
漏れの心に見事に突き刺さったな。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 12:47:26 ID:TYun2YbB
>>115
確かにユリスカナ＝ロシアっぽい！紅茶にジャムとか優雅だよね。
あとゲームのメタルギアの森は食糧豊富だし、分かる気がする(^^)
119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 13:20:52 ID:2GYbjPeM
ユリスカナ＝ロシアはどっかのｲﾝﾀﾋﾞｭｰかなんかで言ってなかったっけ
120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 15:52:44 ID:uhPpa1tG
最後にネフィシカが名前呼び上げて初めて、フィンル＝猿子と気付いた･･･
p202のサルとかも、「ん？なんで複雑な表情してんの？」と軽くスルー。
そもそも、猿子の存在すらあぼんしてたよ。ビアン達と同じ気持ちになって読んでたw
さすがに鈍すぎだろう漏れorz
121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 19:12:54 ID:GOLwrnYQ
グナウスキー、グナウスカヤって名前がいかにもロシアぽい
122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 19:17:49 ID:enAs46nE
>>120
自分はこどもの声が聞こえたという時点で
(； ･`д･´)ム…もしやこれは…
サルの子は絶対出てくると思っていたからね
でもサルの子にしては性格良さげだったので意外
123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 19:28:50 ID:dg5wmZkP
猿子はこれからひねくれるかもよ。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 20:04:04 ID:SRY+Scwa
すでに現王家に対して敵意を抱いてるからなー、猿子。
バンディーカ女王は、名君・策謀家のわりには、
いろいろとツメが甘いんじゃあるまいか？
大病の後でメンタル面が↓だし、
今回は長女の気合い勝ちかもしれんが、もうちょっと頑張ってくれ。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 20:04:15 ID:c9kSsKPj
猿子はセーディラをかわいがるが、あの猿の子にうちの娘はやれん！とばかりに
おとーさんモード入ったエドに牽制される、とかいうほのぼのエピがみたいぞ。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 20:11:02 ID:HC2s5pYs
最初癒し系キャラかと思っていたら、ネフィシカ旦那こええええええ！！

そういえば猿に似たタイプかも知れんな。イイ夫婦になりそうだ。
グラーシカにはとことん救いがなくて川磯巣
127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 20:15:12 ID:nWrpBQNC
猿子、ずいぶんかわいらしかったよね。
育てのご両親にも愛されてるみたいだし。
その辺はバンディーカがしっかり人選したんだろうなと考えると
彼女なりに孫に対する愛情もあるんだろうと思ったよ。

長女の旦那にはやられたよ。
バンディーカの最後も切なそうだ・・・


128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 20:19:30 ID:WbwxR6mA
猿子の登場で、カリエの育ての両親のことを思い出し、悲しくなってしまった。
彼らも本当に立派だったよね。育てて、奪われて、殺されても恨まないで…

猿子の育ての親には同じ目に遭って欲しくないな。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 20:20:35 ID:vmqFmwxn
＞58
ﾄﾞｳｰｲ。出分も保険だと思った。
自分とヤシュラク王家両方の血を引く子供って、ネフイシカ以外では、この子しかいないから。

ところでセーディラって何ヶ月なんだろう。
カリエもエドも普通におんぶして動いているが、首が据わらない赤ちゃんだと無理だよね？

実はグラーシカもまたドーンの子を妊娠していたと発覚…ってな展開になってたらどうしよう。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 20:20:53 ID:3XgmtQDH
カリエとセーディラはユリスカナへ連れて行かれちゃいそうだけど
エドの存在は邪魔だよね。（ユリスカナにとって）
そうするとカリエ達とは離されちゃうのかな、なんか残念。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 20:24:34 ID:vmqFmwxn
＞128
フィンルとカリエって、いろんな面で境遇が重なるような気がする。
「育ての親の恩と愛情への感謝」、「愛する我が子を手放さざるを得なかった実の親の苦悩」、
そして「周囲が自分を利用しようと動く中で、いかに自分らしい生き方を貫くか」をフィンルに
教えられるのもまた、カリエだけかな。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 20:37:55 ID:c9kSsKPj
カリエが王宮に連れて行かれたらグラーシカと再会か。
カリエに会って元気づけてもらってルトヴィアに帰る、とかだといいな。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 21:37:08 ID:dg5wmZkP
昨夜、流血女神伝の女性キャラ達がﾛﾝﾊｰの格付けしあう女達に出てる夢を見た。
梨花のポジションでいじられているのはどう見てもカリエです。
本当にありがとうございました。



>>131
>>フィンルとカリエって、いろんな面で境遇が重なる

これは俺も読んでて思った。
しかし猿とネフィシカの子なら、一見とても善人そうに見えて、内実は腹黒ってキャラに育つ素質十分ですな。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 21:39:17 ID:ICCDd/tJ
梨花ポジションなカリエﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 22:01:09 ID:vmqFmwxn
＞133
腹黒フィンル。た、確かに！
育ての親は、あんなに善良な人なのに。
「お義父さんみたいなお人よしじゃダメだ！」と、ある種の反面教師になったら、
腹黒路線に行く可能性もあるね。


ところであの一行に、ラクリゼが同行していなくて良かったと思ったよ。
猿にとっては、かつての妻と、自分が初めてを頂いた娘と、
この2人とはまた別の女性である王太子と密通して生ませた子供と、
一緒に行動することに…。
普通の神経であれば、針のムシロだ。
136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 22:04:01 ID:bfWrwgkX
そういや、カリエって満月の時におかしくなるんだよね？
これからどうするんだろ・・・。猿にどうにかしてもらうのか？
137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 22:05:28 ID:h8G0oFWR
＞自分が初めてを頂いた娘

バルアンって、このこと知ってたのかな？
確かカリエが使えていた頃、エドとの密通が疑われてたことあったね。

サルと交わった事が知れたら処刑ものだったんじゃないの？

138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 22:06:36 ID:1woGCvMH
ところで育ての親はフィンルの素性知らないで養子にしたの？
知っていたら結婚式に呼ばれなかった理由はわかってそうなもんだから、知らないのかな？
139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 22:30:30 ID:dg5wmZkP
少なくともエドは、カリエの初めての相手はバルアンだと思い込んでるだろうな。
猿が頂いちゃってたと知ったら、えらいショックを受けそう。

>>138
養父本人は女王に無視されたことを気にしてる様子があまり無かったから、ひょっとしたらフィンルの素性を
知ってるかもね。
だとしても、フィンルが「お母様やばあやは泣いてた」って言ってるから、知ってるのは養父一人で養母は何も
知らないだろうね。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 22:37:32 ID:wVz0v7nT
>>137
その辺りは本当に謎だ…
カリエが処女かどうかを確かめる、みたいな事やってたよな。＞バルアン
彼の性格からして見逃すとは思えないし。

猿とのあれは、カリエも無意識の行動だから、心は処女同然って事で、うまく言い逃れ出来たのかも知れない。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 22:43:20 ID:cgzfbJ73
確かバルアンはカリエの非処女について
気付きながらも追求しなかったんじやなかったっけ

あれだけ放浪人生してれば
不慮の事態で…なんてことも考えられるし

でも小姓時代にカリエ自身処女ってばらしたっけ？
142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 22:49:24 ID:Qi+dUQTm
バルアン自身は処女だと思っていたのかも知れんが。
初夜の時に、カリエが正直に告白したのか、それとも黙ってたのかって話だろ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 22:52:00 ID:EdEM3HOq
カリエが非処女だと言えば、当然エドが真っ先に疑われるわけだが
その辺りは全く追求がなかったね
他の男性に手をつけられていてもいいなら、「密通の疑い」は何のために晴らそうとしたんだろう？
144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 23:17:40 ID:gDsdgs24
読了

子猿かぁいいね。
素直なまま育ってほしいけど、
そういうわけにもいかないんだろうなぁ…ｶﾜｲｿｽ

今回「姉が王様でグラが将軍でイーダルが参謀で…」のくだりでじんわり来ちゃったよ。
この３姉弟好きだ。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 23:26:34 ID:ICMJXlSu
カリエ娘、サジェの名前なんて将来ｺﾜｽ
猿息子、母親に利用されて悪玉化しそうでｺﾜｽ

と思ってしまった自分。
やっぱﾘｱﾙで子供好きじゃないからこんな風に感じるんだろうか。うーん
146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 23:28:49 ID:EdEM3HOq
>>143
ＩＤがエド
147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 23:31:05 ID:CowUtsYq
バルアン自身はカリエが処女かどうかは全く気にしてないと思う。
密通の疑いを晴らそうとしたのは、あくまで後宮の秩序のため。
だからカリエ自身が潔白かどうかはどうでもいいと、自分でハッキリ言っていた。
そもそもあのころのカリエはあくまでただの奴隷でバルアンの所有物だから、
対等の立場をもつ正妃とは全く問題が違うと思うんだが。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 23:40:16 ID:1woGCvMH
一緒に山に上った時満月には～とニヤニヤしていたからカリエが話しているもんだと思ってた。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 23:50:56 ID:Ix8COxFP
あの時のバルアンは完全にエロオヤジだったw
150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 00:05:17 ID:8fvi+ViI
猿の子供って時点で、自分は脳内で呼ぶネーミングは子猿に決定…
でも皆はちゃんと猿子って呼んでんだね。
ちゃんとってのもアレだけどｗ

猿が複雑な表情をしたのは、自分がうまいこと女王と「血統を残してうんぬん」の算段を
一緒にやって子猿を殺さないでおいたのを思い出していたからだったりして、と思ったりした。
ザカール人を殺して、仲間にキレられても怖いってのはわかってただろうし。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 00:46:36 ID:3EYjFT07
え～と。女神と少しでも開放されたなら影響をあまり受けず満月の夜も普通だけど、女神はしつこかったのでまた干渉受けるのかな。

まあ、いざとなったらエドでお願いします。
んで異性として見るようになる、と。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 01:04:37 ID:K9FjovMm
エドがカリエととくっつくまでは期待してないんだけど、
エドが告るシーン位はみたい。
いちおう神殿でのシーンで満足したようなしないような感じなんだけど…

>151
シャイハンでも惹かれあったんだから満月の時エドと一緒にいたらイチコロじゃない？
エドも事情を知ってても知らなくても流されて（ｒｙ　ってなりそう
うはー妄想たくましいなｗ
153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 01:06:33 ID:1MIUbYdX
>>152
命がけで守るのが男ってもんだよ。
あの時点で不言実行なところはよかった。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 01:07:37 ID:K9FjovMm
そしてミュカにどうか救いを…
イーダルがマジで誰かに惚れる所もみたい　アルガでひとつよろ
グラーシカにもラクリゼにもどうか救いを･･･
155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 01:12:13 ID:K9FjovMm
>153
うん、それはそうなんだけどさ、だからこそエド、だからこそかっこいいんだけど、
五右衛門みたいなエドが恋に走るとどうなるかみたいｼﾞｬﾏｲｶ

女神伝はKZと違って主要キャラがことごとく世界の主要キャラであるので
あぼん率高そうでやだな…
156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 01:14:06 ID:RuaZPwVk
五右衛門って・・・こんにゃく嫌いの？
157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 01:15:29 ID:xfm0Ok75
>>154
イーダルとアルガいいなー。つか、アルガの絵見たい
158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 01:17:24 ID:K9FjovMm
>156
そう。ルパンの五右ヱ門。イメージちがってたらごめんね
159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 01:26:40 ID:RuaZPwVk
>>158
いやいや。頭固いわりに情に厚くて押しに弱いとこなんか合ってる…けどそっちにくるとは思わなかったんでｗ

それにしてもミュカとイーダルの今後が気になるなー。
２人とも今はどこに動くか分からない微妙な位置にいるよね。
絶対このままでは済まされないあたり、色々期待。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 01:39:51 ID:bv1MaG3M
ミュカは反乱の主導者で決まりでは？
イーダルはなぁ・・・ボミョウだわな
何やかんやで振り回された後、最後の最後でちゃっかりユリ・スカナ王になってそうｗ
161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 01:55:20 ID:+bWFMFG1
イーダルは近親相姦の末産まれた子で確定？
162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 01:59:35 ID:MJ/gpsj2
グラ皇后＆皇后親衛隊が反乱起こしたって可能性は？
で、ミュカがその反乱を鎮める、と。

･･･ごめん、書いてて思った。ありえねー。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 02:10:00 ID:4aH8ZcSA
164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 08:48:04 ID:PS940Nk0
サルとカリエが交わった話ってまったく記憶にないんだけど、どこらへん
だか誰か教えてくだされ。ラクリゼが変態どうのこうの言うのみて、
そんなんあったっけ・・・と。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 10:43:17 ID:EST/x8It
砂の覇王の８巻に載ってますよ。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 10:54:09 ID:RANqzIvH
表紙がモロその場面だったし。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 11:02:19 ID:KNuxUOKf
今回のあとがき笑った
168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 11:16:49 ID:XhDJ5o/e
新刊の表紙のグラ皇后を見て、「…雅子様？」と思ったのは、私だけ？
169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 12:54:12 ID:gU1aXetW
求婚されて、初めは渋っていたけど旦那も結構カッコイイこというし、
じゃあやってみるかと今までのキャリアを全て捨て新しい生活を始めてみたはいいものの…
愛人が見当たらないし子供は産んでるだけ雅子妃の方がナンボかマシですな。
とにかくグラーシカ　ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 13:35:37 ID:1YZlwX92
長女は儚気な様子だが、内面は全然儚くなかったよ＞表紙
でも、長い時間をかけてそーなっちまったんだな…。

前王家の血が入ってないグラ皇后＆女装王子に肩入れして読んじゃうよ。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 13:48:48 ID:pdexsK7b
グラーシカ最大の不幸はドーンを男性として愛してしまったことだと思う。
以前「恋をしに来たわけではない。共に戦いに来た」と発言したことのある彼女だが
もし本当にその言葉通りでいられたら、愛人がどんな女だろうと世継ぎさえ産んでくれりゃ
それでいいって小揺るぎもせずにいられただろうに……。
もうひとつの不幸はグラーシカの強がりを夫が額面どおりに受け止めていそうなところ…orz
172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 13:50:58 ID:JWZASQsU
正当な王家の血がそんなに大事なのか！ってｵﾓﾀ･･･いや大事なんだろうけど。
イーダルが王になってくれたら、少なくとも外交は平和にいきそうなのになあ。
見てても楽しそうなんだけどなあ。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 14:16:36 ID:rQDjjbQA
イーダルが王様にってのはいい考えなんだろうけど
周りがそれを許してくれないんだろうなぁ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 14:31:55 ID:9anXJm4O
なにより本人が望んでないしね
175 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：2005/11/05(土) 14:38:57 ID:bR2x0NWq
猿の我々は『我々は、思い違いをしていたのかもしれない』で

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､


を思い出しますた。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 15:41:20 ID:hJF+TIx/
久しぶりに帝国の娘から読みかえしてくる ﾉｼ
177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 18:52:52 ID:aH7KzO+V
①のP113に小猿の養い親は素姓を知らない
って書いてあったけど、どんなカンジで迎えが来るのかな？
つか、親はどこまで気付いてるんだか
178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 19:21:54 ID:ePQmBAHu
遅れながら読了
もう本当にグラーシカどうにかしてやってくれ＿|￣|○
主人公そっちのけで気になってしかたがない
良い女なのにこの境遇はあんまりだ。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 19:56:30 ID:5hIu4dwC
とりあえず姉さん錯乱だし母様ぶっ倒れてるから
当面ルトヴィアにはガチで帰れないよね？
180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 20:06:42 ID:dz34g20O
読了
姉さん黒すぎ
181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 21:18:01 ID:OzNP0c46
でもその黒さがｲｲ
182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 21:25:48 ID:JA1e1ElB
あの黒さを見て姉さんもその旦那も死亡フラグが立ったと思った。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 22:41:23 ID:prNEe04I
過去にカリエがおばさんと呼んでケリを入れてきた女性
って誰だっけ？
もう記憶がない…わたしこそおばさん…
184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 22:42:57 ID:hssi+TOo
エリジスタ夫人にも死亡フラグが立っている気がしてならない。
……ルトヴィア系は全滅か？

グラーシカに対して夫人は本気で回心してたのだろうか。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 22:58:23 ID:fBVxlDKP
改心というより勝者の余裕かと思った
186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 23:07:42 ID:UrcumimH
あれが嫌味ではなくおそらく本心からグラーシカを憐れんでの言葉だってことが、
一番タチ悪いんだよね…。まさに勝者の余裕なんだろね。
ああいう善意のつもりの無意識の悪意みたいなの、うまいよなー
187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 23:09:02 ID:Vc41OpfV
改心は絶対してないな、あの物言いは。
「もう藻前は用済みなんだから、とっとと尻尾巻いて帰れYO！」と。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 23:18:56 ID:fGClDwcU
自分も改心していないと思う。
理由は、ドーンがまめにグラーシカの寝所に通っているから。
以前は政治談議だけで夜は終わっていたが、最近は・・・。

そういう雰囲気って、伝わるものだよ。
「ドーンは皇后の政治的手腕だけを必要としている。ドーンに女として必要とされているのは、私だけ」
そういう思いがあっただろうに、サラはこれまでとは違った意味で歯噛みし、グラーシカを敵視していると思う。

ちょうどサラが妊娠していることが解ったしね。
女が妊娠している期間というのは、男の浮気心は一番くすぐられる時期だ。
サラは気が気ではないんじゃないか。
まあこの場合、サラの方が愛人で、グラーシカが本妻なんだがね。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 23:21:39 ID:ZqCDziNV
ロイも入れ知恵してそう
190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 23:22:24 ID:rwjlBCmn
どう考えてもトドメさしにきたよなー。
あの場では、腹の中に２人目いるのは自分だけが知っている、という余裕もあるだろうし。
しかしサラはホントにルトヴィア滅亡とか考えているのかな？
強い後ろ盾（実家とか）もなくて、いざ滅亡となったら自分の立場も危ういだろうに。
私は愛するドーンとともに滅びるのよ！とかいう美しい妄想にうっとりしてるんだろうか？
子供を持つ母の考えとしてそれどうよ？
それとも誰かにグラをへこますための言葉として吹き込まれてるとかなのかな？
191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 23:33:03 ID:RE7j8oMx
しかしグラここにきて妊娠発覚なんかしたりしたら…と思った

対立関係の相関図がよーわかんなくて思わず図なんか書いてしまった。
書いたら余計わかんなくなった…orz

ラクリゼ何やってんだろな～。作品内部では１巻最初から２巻で１年位経ってんのかな？
192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 23:33:05 ID:hJF+TIx/
サラの第ニ子は男かな？
そもそもちゃんと産まれてくるのか…
出産前に母子もろともあぼ～んかも…
193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 23:34:29 ID:prNEe04I
二巻だけで何ヶ月たってるのかな？
三ヶ月くらいしないと赤子はおんぶできないんじゃ？
194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 23:36:39 ID:fGClDwcU
>>191
グラ妊娠の可能性は自分も考えた。
そうでなくても先王の血を引いていないことが明らかになり、
母国での立場が微妙になったこの時期、
ドーンの世継ぎになるかもしれない子供を身篭っていることが解ったら…。
母親と姉の権力闘争に利用されそうだ。

作中の時間経過ははっきりしないが、少なくともカリエの生んだ子供の首は
もう据わっているみたいだから、１年ちょっとかな？
195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 23:55:07 ID:PlD4fjwh
グラにはドーンの子供生んでほしいなぁ
妊娠発覚きぼん
196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 23:59:48 ID:rwjlBCmn
ラクリゼは一番いいところで出てくるんですよ！この作品の真のヒーローだから。

この微妙な時期にグラ妊娠が分かったら、絶対姉か母（あるいは両方）にルトヴィアに帰れなくなりそうだよねえ。
どんなに辛くても、グラにはルトヴィアに、というよりドーンのもとに帰って一緒にいてほしいんだけど、
須賀女神はそういうきっつい展開がお好みなんじゃなかろうかと。
ある意味グラ姐さんは須賀女神に愛されてるんだよ、しつこいまでにw
197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 00:09:47 ID:eZ0yjQTq
そういえばこの話真のヒーローっていなかったね男ではｗ
エドはかなりいい線だがヒーローというにはキャラが違う気がするし
198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 00:13:40 ID:QBgjLVQl
ミュカですよミュカ
199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 00:37:08 ID:UY+abg73
猿の子供にはあのまままっすぐな性格のままでいて欲しい…
200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 00:40:22 ID:7hgP2DX4
でも猿子、もの凄い憎しみが強調されてたのが気になる。
優しい義父にたしなめられてもｼｭﾝともならずに、怒り続けてたし。
一筋縄ではいかない須賀さんだから、子供とはいえ
利用されて歪みまくる可能性ありそう。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 00:42:08 ID:4Co9rycA
自分の中ではカリエに対して限定で

一番手ヒーロー　ラクリゼ
二番手ヒーロ　　　エド
三番手ヒーロー候補　ミュカ

ダークヒーロー　バルアン
へタレいいとこ取りヒーロー　猿
202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 00:46:45 ID:/HVfM8iQ
最終がユリ・スカナ編ということで、
まだまだ絡んでくるであろうイーダルも入れてほしい　＞ヒーロー

猿子は思い込みが激しそうだと思った。
あの長女と猿の子供だよ･･･。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 00:56:47 ID:XdzoABO7
長女はザカールフェチなのかねー？猿にしろ腹黒旦那にしろ。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 01:57:47 ID:6bzCTSPg
姉さんは自分の子供見つけてひゃっほうだけど
猿子は姉さんを拒絶しそう
かつて姉さんが母親を拒絶したみたいに今度は自分がその立場になるとか
猿子は姉さんを拒絶しながらも王位につくけど国を滅ぼそうとしたりして
205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 02:39:43 ID:S/wy1mYf
>>183
そんなシーンあったっけ？
過去の「おばさん」発言はイーダルがビアンに言ったのしか思い出せないんだけど。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 02:48:02 ID:EHv7IFA4
自分も普通に、作品には直接描かれていない、そんなエピソードがあったんだってことだと思った＞おばさん
207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 03:10:15 ID:OLTewbvg
腹黒旦那が長女と結託したのって純粋に「女神のため」だけなのかな？
現時点ではビアンに対抗するために猿子が必要だけど
今後、腹黒旦那×長女の間に子供が出来たら？　とか考えるとまた怖いことに…

どうでもいいけど「猿子」って字面見ると、どうも人物紹介の猿弁に
リボン付けた姿が思い浮かんで仕方ない
208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 07:54:48 ID:Dfkmjk/Y
グラーシカはもう子供もつのあきらめてるのかな？
別に不妊でもないしセックスレスでもないんだよね？
なんであんなに愛妾に敗北感持ってるのかよく分からない
まだ若いし、子供については全然焦る必要ないと思うんだけどなあ
209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 08:12:30 ID:jbWLMCHf
ふつーにセックスレスなんだと思っていた。

セックス有りの数年間で出来なかったので
セックスレスになってからはなおさら無理で…みたいな。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 08:19:52 ID:r+hP77z2
普通の夫婦ならともかく、皇后で、しかも他国から嫁いできた身で、
後継者がなかなかできないというのは大問題でしょ。
昔なら、君主と結婚して三年子供ができなかったら役立たずと言われるのが普通。

それにあの敗北感は、皇后としてやりかたったことのほとんどができなかったという悔しさだから、
子供ができないというのはあくまでそのひとつにすぎないんではない？
211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 08:20:47 ID:7hgP2DX4
>>208
一般家庭の若奥さんじゃないんだから、焦るなと言っても無理だと思う。
臣下が忠誠を誓って治世も上手くいってる国なら
グラーシカもそこまで焦りはしないんだろうけど…。
ドーンが他の女に子供生ませてるから、妊娠出来ない原因は自分にあると思うだろうし。
212 ：211：2005/11/06(日) 08:24:03 ID:7hgP2DX4
>>210
被ってｽﾏｿ
全く同意。

グラーシカ、大殺界って感じで…昔の颯爽とした姿を思うとｶﾜｲｿｽ
213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 08:47:01 ID:5V39f4uH
サラの人物紹介が小奇麗にしたおばちゃんにしか見えなくて、
綺麗とかいわれてもピンとこない。挿絵もないからそれ以上想像できん。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 11:17:19 ID:4V0UGJsJ
皿は酒場で働いていた頃の方が綺麗だった
215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 12:44:41 ID:k/rpQlck
ｸﾞﾗ姐さん あの情緒不安定ぶりは マタニティ・ブルーということはないだろうか。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 13:50:36 ID:dzeIAgUP
話は変わるが、小猿や伯爵はカリエ一行をどういう関係だと思っているんだろう？

ひょっとして、サルとカリエは夫婦と誤解していないか？
いや、赤ちゃんの肌の色や髪が、父親譲りってことで。
そうするとエドは、カリエの兄か？
カリエが小姓をしていた頃、兄弟と間違われたこともあったし。

しかしもしそういう風に誤解されていたとして、それを知ったカリエのリアクションはどうなるだろう。
「やっだ～！まさか！そんなんじゃないわよ」
「え、でも仲がよさそうだし」
「そりゃあ、彼のことを素敵だと胸をときめかしたこともあったわよ。でもそれは、憧れみたいなもので…」
「そうですか。恋人とか夫婦とか、そういう関係ではなかったんですね」
「そりゃあまあ、私の初めての相手は…でもあれは…ごにょごにょ」

それでもって、小猿が実はサルとルフィシカの子供と分かったら、反応が複雑そう。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 14:16:09 ID:dzeIAgUP
>>207
その可能性、自分も考えたよ。

ネフィシカ、変わったね。それも中途半端にだから、たちが悪い。
国の将来を思い、我が子や妹、弟のことを本気で案じ…と自分では思い込んでいそうだが、
その実は母親憎し！の私怨で動いていて、国の将来や複雑な立場の妹や弟、
育ての親の許で幸せに暮らしている我が子のことよりも、この恨みを晴らす方が重要に見える。

だって本当に国のことを思うなら、母親が死ぬか引退するのを待って跡を継ぐのが1番いい。
そんなに先のことではなさそうだしね。
グラは元帥、イーダルは宰相と言うが、あんな形で不義の子であることが公衆の場で暴露され、
現女王の王位の正当性をこの先、自分が否定して即位したら、父親違いの弟妹を取り立てるなんて不可能だよ。

そもそも本人たちの気持ちを考えたか？
あの場ではフィンルの存在のみを公表し、母親の不義については2人がいない場で…ってことだって出来た筈だ。
妹はただでさえ嫁ぎ先の国で針のムシロ状態で、弟は生きていること自体罪と自覚しているのに。
母親みたいに兄弟さえも犠牲に…という覚悟でそこまで事を起こしたならまだ理解できるが、
ネフィシカにはそこまでの覚悟はなく、かわいい妹や弟は自分を理解して協力してくれると
思い込んでいそうなところが怖い。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 14:31:41 ID:v8cA8zr8
まあ、生まれて間もない赤子を連れた娘の傍に男がいれば、まず大抵はそれが旦那だと思うわな
肌や目の色からして、猿の方が父親だとしか考えられないわけだが、なぜかその旦那は妻に丁寧な口調。
もう一方の男の方が、ずっとぞんざいな口調で娘とやりとりして、赤子の世話もかいがいしく焼いている。
全く訳の分からん三人連れだな。

でも、フィンル、後で自分の父親が猿だと知った時に、猿とカリエが夫婦でセーディラがその愛の結晶だと
誤解してたら複雑なことになりそう。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 14:43:33 ID:k2pQAk3n
このスレって女性週刊誌みたいだな
220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 14:57:11 ID:N7gHEUHV
須賀さんのｻｲﾄ生きたいんですが携帯から行けますかね(・・?)誰か教えてください～(*_*)
221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 15:03:36 ID:b6eCs3bG
(*_*)←これが気に入らないから教えない
222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 15:04:24 ID:ElYYUgdi
>220
ぐぐってみたら？
とりあえず、あれだ。
悪いことは言わないから、初心者は半年ROMっとけ。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 15:24:25 ID:TWftratS
Webコバルト行って女神伝の壁紙見てきたけど
あるのは800×600・1024×768・1280×1024なんだね。
あと1280×960・1600×1200があればイイんだけどな。
224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 15:30:06 ID:nwWkNffk
>>216
そういえばあのこ小姓の時の「似てると思ったけど全然違う」って言われたのは
どういう意味だったのかな？
カリエはエドとは違う人生を歩み始めましたってことだったの？
225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 16:09:37 ID:rsxEqFn3
>>220
>>2
226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 19:44:29 ID:2DOkrJdZ
>223
喪の女王より、海アホの表紙の方が好きです。
DLしてきたんだけど、使って無いな。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 20:27:03 ID:5Nhku3R0
グラーシカがエリザベータなら、晩年は旅行三昧、好き勝手に生きることになるんだが…。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 20:27:04 ID:70JYijqw
グラが可哀想だった

ルトヴィアもう滅亡しちゃってくれて結構です
で、サラもその子供も一緒に公開処刑されちゃってください



って思うくらいむかっ腹がたった
229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 20:47:55 ID:722rd/kn
サラとこどもはミュカに命乞いするけど、
グラーシカはドーンと共に滅ぶことを選びそう…。
（関係ないけど、ちょっとお市の方みたいに）
230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 20:48:28 ID:l0z608v5
ネフィシカのやり方って、危ういよね。

軍が自分の言いなりになると高を括っているみたいだが、この先、方針が対立することもあるだろう。
自分の中のヤシュラクの血を拠り所にしているみたいだが、夫との間に子供が生まれたら
その子を傀儡に、生まれなくてもビアンの子を担ぎ出すなど、替わりは他にいるんだよね。

現女王反対派、つまり先王派は、現女王の血をも引いているネフィシカに必ずしも好意的でないと思う。

で、引導を渡す際に「貴女も母親と同じだ。結婚もせずに子供を産むような女に、一国を任せられない」
と言われたら、どう反論するんだ？
母親に対する糾弾が、そのまま自分の身に降りかかりそうだ。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 20:50:54 ID:l0z608v5
>>229
ミュカがあの国を崩壊させるとは限らないのでは？
内よりも外が怖いよ。

バルアンのエティカヤ、軍部に担がれたネフィシカのユリ・スカナが
攻め込んできそうな気がする。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 20:57:32 ID:SzcG/uab
>>229
私的には、サラは子供の助命は願うけど、ドーンと一緒に死ぬことを選びそうなイメージ。
で、刑場に引き立てられつつ高笑いしながらグラーシカに「あなた一人生き残るがいい！」とか言い放ちそう。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 21:11:33 ID:IE0jgi9S
グラーシカはカリエの夢の通りに戦死でしょ。
ドーンはその頃には孤独そうなのでサラと子供がどうなってるか分からないけど。
ミュカはそのうち反政府なのかドーンと同じく国と共に終わるのか謎。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 21:39:39 ID:gMGD3wuh
>>232
＞「あなた一人生き残るがいい！」

そんなのいやだ（;´Д⊂）
最後はドーンが「本当に愛していたのはグラーシカだ」とか言ってアボーン
皿はショックのあまりもぬけの殻になるのがいい


ないか…
235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 22:37:18 ID:5A5s0Fp1
うーん…皿も充分哀れな女だからなぁ。
グラはもし死ぬとしても、あまりにも非業な終わり方はしない気がする(例え戦死だとしてもドーンと心通じるなり、何かしらのけじめがありそう)。
しかし皿の場合はとんでもなく惨めで寂しい終わり方をしそうな気がしてならないんですよ。
ロイが「処分」するとか…
皿はサジャより辛い最後だよきっと。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 22:47:35 ID:pnEhSoL7
（イウナ＞）スゥラン＞フィンル（＞バルアン第三子）＞ゼカロ公子
＞ジィルヤ＞アフレイム＞イエラ＞セーディラ（＞ドーン第二子）

今後の関係が気になる次世代を生まれ順に並べてみた。（）は故人か胎児。
スゥランとフィンル、アフレイムとイエラは前後微妙かな。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 22:49:26 ID:zKZ0jbIw
イウナやスゥランのことをすっかり忘れてたよ…

親父ももう忘れてそうだな
238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 22:50:16 ID:7hgP2DX4
>>235
自分は、皿は一人だけ生き残りそうな気がする。
でも歴史の表舞台に立つこともなく、人知れずどこかへ消えていくような寂しい最後な予想。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 22:51:36 ID:v8cA8zr8
でも、グラが戦死するとして、その戦争相手がエティカヤだった場合
エティカヤ兵は残忍な描写がされてるので、
グラ含め親衛隊の女性兵はさんざん陵辱されたうえ、なぶり殺しにされそうでかなり怖い
男のアデルカですらかなり酷い目に遭わされてたし
240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 23:04:05 ID:lKBGMHji
そういう描写をさらりと描くのが須賀先生の恐ろしいところです

アデルカのアレだって、映像にしたらものすごいグロに(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 23:04:36 ID:5A5s0Fp1
国対国の戦争じゃなくて、クーデターによる戦死の可能性もあるよね。
それとも須賀さんの陰謀で、戦死すると見せ掛けて、後々夢には続きがあったとかいうオチだったり…

しかしアフレイムが大帝と呼ばれるようになるからにはユリ・スカナもルトヴィアもエティカヤとは戦って負けるのだろうけど。
ただ賢帝というからには、ただひたすら倒しまくって大陸制覇とも違う気がするし、どうなるんだろう。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 23:54:29 ID:AZZgZxNp
アルガって旦那居たんだよね
ある日居なくなったってのも伏線なのかなと思ってる。
イーダルを裏切りそう～
243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 00:07:50 ID:t7DQyuKe
フランス革命が下敷きになってると思うんだけど、
ロイは王制を廃して共和制に移行したいと思ってるんだよね？
サラをたきつけて王家を完全に憎まれ役に仕立てそう。

サラがドーンに見えない所で湯水の様に国庫を貪り、
（自分の宮廷での地盤固めに金をばらまいてきたとか…）
一足お先に処刑されたりしそう。
革命でグラは親衛隊を引き連れてルトヴィアに戻るけど、
国民によってry
だからカリエの夢の通りドーンは王座に独りきり。

想像しただけで哀しくなってきた…
244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 00:18:52 ID:hU6BFpz/
アフレイムが大帝と呼ばれたってことは、
バルアンは自分のやったことの幕引きはできなかったのかな？
おっとびっくりバルアンさんあぼーんの可能性もあるかも。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 00:34:01 ID:HLY+LDOJ
>>243
グラと皿のシーンで、
皿がフランスのアントワネットの最期みたく死ぬシーンを思い浮かべた。
なんかもー皿って、ドーンのこと愛してないような。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 00:34:49 ID:3L0PypBB
今更だがさすが流血女神伝って言うだけあるな
流血しまくり、流れた血で成り立つ物語り…
247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:02:38 ID:KmCUOQzx
>>244
バルアンが15年くらいかけて、ユリ・スカナとルトヴィアを征服→その直後にｱﾎﾞﾝ
アフレイムが後を継いで辣腕を振るい、カリスマの死で分裂しかかったエティカヤを再統合、さらに発展させる
みたいな流れなら、賢帝で大帝って呼ばれるようになるのもしっくりくるんじゃね？
248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:13:17 ID:1gaUQ7gN
とうとう買い込んだ本の置き場所がなくなって、実家にまとめて本を送った。
で、母親から電話があったんだが、「届いたよ。もののけ女王とか、いろいろ」「！？」
…「喪の女王」が「もののけ女王」になっていた。
完全に外しているんだが、あの女王はもののけでも合っているような気もw
249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 02:05:42 ID:ya+RQM18
バルアンも最後は空しく死にそうだよなあ…作中で死に様が書かれるかはわからんけど。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 02:08:37 ID:hU6BFpz/
>247
あーそうか。新刊の内容だとこの２～３年でいろいろケリがつくんだろうと
勝手に思い込んでいたが、アフレイムがまだ乳児だった･･･。
いくら賢い子でも、バルアン父ちゃんには
もうちょっと生きてもらわないとダメだよな。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 02:15:35 ID:28H5niCK
そうなんだよなあ、
アフレイムが賢帝になるまでも読みたい！と思ってるんだが、
そうなるとカリエの物語とは言えなくなるわけで･･･
作中ではあと何年後まで行くんだろうか。

ああ最終章なんだなー･･･ｻﾐｼｽ。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 03:11:04 ID:p40+hnPN
イラスト受注サイトでめっちゃ理想の若サルベーン（に似た人）発見↓
ttp://omc.terranetz.jp/_work/wt03/0182_wt03pczen_w3a443ouma_0001.jpg
（何気にこの人は元　○村あきこさんだったりします。また漫画描いてほしい・・・）

コバルトで挿絵イラストないの悲しいね…話も面白いんだけど、絵もみたい。
特に話の重要度が上がってるのに絵が無いってかなり悲しい。
ＫＺのときみたいに救済企画ないんかな～　船戸さんお忙しいとはおもいますが、なにとぞ。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 03:28:02 ID:Rz+vPho3
>>252
イラストは美しいが、若サルのイメージじゃないな・・・私は。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 03:30:06 ID:EcGXlBiR
新刊読んだ
最近つまらなかったけど面白くなってきた
グラーシカは相当切ないな
初めて泣いたかも
もう旅芸人とかでいいから気楽にいってちょ
あとイーダルが結婚したら万々歳だけど
もうカリエにばっか男の好意宛うのはいいから

しかしつくづく好きなキャラは悲惨だなー
サジェもイウナも死んじゃったし
ラクリゼは他人の為に痛々しすぎるし
グラーシカは何も報われないし
ミュカなんて当て馬で最後は背景だし
…須賀さんと好みが正反対なんだなw
パーヴェイやネフィは死なないといいなあ
255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 03:36:52 ID:EcGXlBiR
サラも好き
最初から今までも
須賀さんが豹変させまくったのはエーだけどね
256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 03:39:18 ID:X4V/dRoA
須賀さんは、むしろ好きキャラほど悲惨にしてる気がするんだがw
だって絶対サジェ好きで贔屓してるでしょ。
今回カリエの子供名前の意味にまでなったし。
グラーシカもある意味いい役もらってると思うよ。出番多いしね。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 03:54:53 ID:Rz+vPho3
ミュカは背景のままじゃ終わらないと信じてますよ
258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 06:03:45 ID:xuPKlZ9t
>>252
ごめん、そのイラストにマジで一目惚れしたんで
何て言うイラストレーターさんか教えて下さい。
オーダーメイド.comのｸﾘｴｲﾀｰｽﾞｼｮｯﾌﾟとかってのに逝ったけど、
登録者多すぎて見つけられなかった…orz
259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 06:48:17 ID:OfbFzamm
なんだか須賀さんにとってキャラは全て駒のような気がしてたんで、
好き嫌いで動かしていると考える人がいるのが逆に新鮮だ。
もう最初からどうなるか決まってて、それは絶対に動かさない感じ。
役や見せ場の多さは単に主要キャラかそうでないかの違いだけだと思ってた…
好き嫌いで変えてたらこの話まとまらなさそう。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 08:55:18 ID:wWNbfeKs
好きなキャラで、話を書いてるんじゃない？
話の進め方に好き嫌いはあっても、
「出てるキャラはみんな好き」な作家さんなんだと自分は思ってる。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 11:04:35 ID:ZVG6jL4U
>259　同意
ストーリーの大筋ができあがってるからこそ、今回の後書きにあるように
「今更気付いた！」ってことになるんだろうと思ったから。
必要な時に必要なキャラが登場するってだけだろう。
現在はルトヴィアの衰退に向けてグラーシカやその周囲が重要で
サジェもカリエにとって、あの死を含めて大きな存在だから
よく出てくるのだと思っているのだけど。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 15:28:05 ID:V1D0st64
亀もいいところだが、
セーディラおんぶについて、喪の１・２巻読み返して考えてみた。


イーダルの館に火事
カリエとエド逃亡、数時間後出産、アルガの実家へ。サルベーンと再開
（子供を見て驚く猿に、さきほどカリエが産んだ、とエドが言ったことからして、
カリエ達と猿がアルガの実家へ着いたのは同じ日だと思われる）
↓
10日後
アルガ、実家へ到着、カリエらと再会
↓
アルガに催促されてから数日後
「月のない晩を待って、湖畔の館からこっそり抜け出したのだ。」(P154）
↓
脱走（？）してから10日後
セーディラをおんぶしたまま川で洗濯


あのままあそこにいれば、ガンダルクに連れていかれるか、
もしくは刺客の襲撃を受けて彼らに迷惑をかけるかのどちらかしかない。（P154）
…とあるから、ンヶ月も「月のない晩」を待っていたとは思えない。
そんなに待っていたら、逃げ出す前にアルガか刺客が行動を起こすはず。
ということは、脱走したのは数日後。
つまり、どんなに多めに見積もっても、カリエがセーディラをおんぶしたのは
生後1ヶ月ぐらいしか経っていない頃ジャマイカ？
首は大丈夫なのか。

長文スマソ。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 15:34:45 ID:m70x4kXl
おくるみに包んだ上でおんぶ紐、とか…？
264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 15:38:05 ID:+I/3WENW
普通の赤ん坊と同じに考えてはいけないのではないだろうか？
ザカール人との混血なんだし、女神の生まれ変わりかも？だし。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 15:44:59 ID:i76bcwVp
しかしザカール人でも、赤ん坊は赤ん坊だろう。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:18:17 ID:6E9tn9NW
逆に赤ん坊でも、ザカール人はザカール人だと考えればよいかと。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:20:40 ID:HfHcx4Xy
今頃になって読了。
猿子、豹変する前までは育ての親共々アホかわええ。
ザカール人の血が入ってるはずなのに肉体的には普通なのかな。
王位が転がり込んでうらみも晴らせそうで万々歳の人生・・・かは分からんけど。

表紙ってよく見ると一番小さい後ろの人はイーダルパパン？
髪の質感とかイーダルと似てるしバラ持ってるし。
読む前はネフィシカかと思ってたけど違うな。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:15:22 ID:h2ul3L+9
>261
同意。　なんか人数の多さや怒涛の展開の連続も含めて橋田壽賀子っぽいと思う。いや何か違うか。

>258
遅くなってごめん。miruさんです。見てまわってたらエドっぽいのもいたよ～
ああマジ漫画家復帰してほしい野村○きこさん…orz　スレ違いｽﾏｿ
何かの縁とかで須賀さんの挿絵やってくれたりしても嬉しいな…
269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:20:58 ID:h2ul3L+9
>267
須賀さんがHPで３兄弟っていってるからネフィ姉さんなんじゃ？はて…

しかし読んでるうち皆思いいれあるキャラになってしまって誰にも死んでほしくない…
どうにかならないものか…
個人的叫ばせてもらうと　トルハーンとギアスとソードまたでてこーい！！
270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:40:49 ID:Gv3/5qS5
この作者ってキャラクターに冷淡だよなぁ。

茅田砂子に、須賀さんの半分でも
そういうスタンスがあれば（ｒｙ
271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:52:02 ID:h86hxQ/d
でもときどき冷淡すぎて、もう少し愛を…とも思うよw
もっとも須賀さん本人もそれには気づいていてなんとかしたいみたいなことを
対談で言ってたけど、なんとかなるようなもんでもないのかね。

>268
あれは男性には見えないので、やはりネフィシカだと思う。
というかイーダルパパがこの巻で表紙を飾る意味はないのでは？
272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 20:07:54 ID:ae1Q0mPp
>>269
＞トルハーンとギアスとソード
すっぱり忘れてたけど本当だ！出てこーい！！
273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 20:26:06 ID:iacepD3A
ギアスとオーリア（だった？彼女）が、
死んだり聖女になったりしなきゃならないから
いやでも出てくると思うｗ
274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 20:32:36 ID:WM2/hwra
セーディラって成長したら、バルアンの好みど真ん中になるんじゃなかろうか
275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:09:07 ID:khX5tYgO
３姉弟でルトヴィア滅ぼせばいーじゃん、とか思った。

あと、やっぱ須賀さんは伏線の張りかたうめぇなあ。
理不尽でもなく、意表をついた展開がすごく好き。

ｴﾄﾞｶﾘは最後までこのままなのかなあ。
一回くらい･･･ﾈｪ
276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:12:30 ID:EcGXlBiR
とりあえずフィンルは幸せになって欲しいけど
段々微妙になってきた感じかなー

そういえば平安時代なスウランは元気なんだろうか
277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:42:48 ID:28H5niCK
ギアスとオーリア！忘れてた･･･

フランス革命とかの「それまでの社会が壊れる」歴史って大好きだったんだけど、
それは、ルイにもアントワネットにも全く思い入れが無かったからだと気付いた･･･
誰が死んでもつらいぞこりゃ。
278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:44:10 ID:v32EeY1I
そういえばリリアンはどこに行ったんだろう
アフレイムのとこだっけ？
279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 10:19:03 ID:mu6K8ONZ
ナイヤの娘ってどうなった？
280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 11:52:19 ID:hSRNWwYx
カリエの年齢を軸に子供たちの年を割り出してみた。アバウトだけど。
カリエがバルアンと結婚したとき十七歳として、
砂の覇王９の最後の記述よりアフレイム出産が二年後で十九歳。
暗き神の鎖・中にラクリゼが一年前リウに会ったとあるので
ヨギナ脱出時に二十歳。セーディラ出産が大雑把に考えてその一年後。
喪の女王２の頭でカリエは二十一歳。

覇王１でグラーシカがネフィシカに面会した時より半年以上前に
ネフィは子供を産んでいるので、たぶんカリエが十四歳の時。
そうすると今のフィンルは七歳。
ユーディアヌスは覇王９でビアンが臨月とあるので
カリエが十七の時生まれたとして今は四歳。
アフレイムが二歳で、ジィルヤとイエラもおそらく同い年。

女王２一冊でどのくらい時間が過ぎたかわからないけど、
セーディラが生まれた時点ではだいたいこんな感じだと思う。
スゥランはわからなかった。ジィキの後宮入りはいつだったんだろう。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 12:18:07 ID:LNkPE3YU
そういやエドってもう三十路？
282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 12:32:20 ID:jEO7zW5y
不意に登場人物の性別が皆逆だったら？とか考えてみた。
…表現上いろいろまずそうだ。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 15:26:46 ID:S+hzCxWC
>282
バルアンが特にまずいんじゃないかと思ったが
よく考えるとバンディーカとあまり変わらない気がした。
284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 15:58:42 ID:PZGje/dz
特にまずいことはないような気がするけど
285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 17:17:15 ID:HJPde7NQ
内野の娘は後宮で育てられてるはず。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 17:26:22 ID:YRliKEef
>>244
バルアン好きだけど、あぼーんしてもびっくりしないかな
むしろ、らしいと思ったり
287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 18:06:11 ID:MVUAJfiE
バルアンもだけどカリエも最後にリシクに乗ってさよなら～で終わりそうな。
流血女神伝完結後に再生女神伝とかアフレイム編とかはじまってもいいのに～。
288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 19:17:13 ID:5oCnU1r7
流めが外伝　すごいよ！アフレイムさん マダー？ﾁﾝﾁﾝ（AA略
289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 20:31:45 ID:f3qR1/4T
KZのときって、
「次の巻でおわるよ」という宣言が出た後、
外伝などは発表されましたか？

自分は女神伝からはまったのですが、
須賀さんって予定している話以上には
ふくらますことをしなそうなので、
喪の女王が終わっちゃったら
ほんとに終わりかなーと、
ちょっと残念に思っているんだけど・・・
外伝みたい。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 03:59:43 ID:qisdBK9R
>289
一応、コバルトでエイゼン脇役の短編が掲載されてたけどな。
自分は、エイゼンでなくてもいい話だとは思ったが、出てきて嬉しかった。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:28:30 ID:Y8w9pBRL
今更だけど、ビアンのやってることをバルアンは「黙認」してる状態なのかな？対外的に。
外から見たらビアンだって王の元から逃げて他の男のとこにいった女なわけだし。
公爵だから遠慮してってことで、一応抗議はしてるって形になってるのかな。
それとも単なる奴隷と正妃ではやっぱ立場が違うから黙認？
292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:59:18 ID:n3PBNqnj
むしろ政治的にバルアンの意図している関係だと分かりすぎて互いに無言なんじゃないの
293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 03:18:33 ID:AOtTKy5p
エティカヤ的には、ビアンは対外的にもバルアンの「持ち物」なわけで。
自分の物を他人に貸すのもそのまま進呈するのも
エティカヤ的には問題無いかと。

バルアン個人としては、彼女の動きが自分の目的にかなっているわけだから
さらに問題ない。
294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 19:38:13 ID:xdpg+QPZ
>291
「バルアンが愛妾を北公に差しだした」みたいに言われてた気がする。
295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:30:21 ID:XINSf19g
スゥランは今後出てくるのだろうか。
今のところ、女神やユリ・スカナに関わるような重要な役割は
なさそうな感じだよね。
バルアンに抱っこされたスゥランの挿絵、可愛くて好きだった。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:31:19 ID:QM1bVRTI
スゥラン好きだから幸せになってほしいなあ
隙と言うより不憫すぎて…
297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:55:06 ID:pjoRQnQz
しかしこれがまたイウナもびっくりの悪女に育ったりしそうで気が気じゃないorz
298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:16:58 ID:QPj3D8YR
喪の女王、何巻になるかなあ？
予想だけど
3巻…子猿騒動、ユリスカナ動乱
4巻…世界情勢にエティカヤの干渉、ルトヴィア内戦
5巻…カリエあらたな男とくっつく
6巻…ルトヴィア崩壊
7巻…主要人物ぽろぽろ死に出す
8巻…カリエ3子出産、いろいろあったけどカリエだけ幸せに完

…で8巻までいくに5ザカール。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 23:27:48 ID:BhXHpGkn
もうちょっとのびないかなあ・・・
だらだら延びるのは嫌だけど、終わってしまうのがすごくさびしいから。
喪の女王に入ってからというもの、
新刊が出るたびに、すごくゆっくり、ちまりちまりと読んでるよ。
読み終わってしまうのが辛いー！
300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 01:00:23 ID:rQzRpKCK
でも延びるとカリエとラクリゼの苦難もそれだけ増えることになるんじゃ？
301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 02:32:33 ID:km8XOwWx
>>298
これは無理なんじゃ・・・

＞カリエだけ幸せに完
302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 04:58:46 ID:8z2B4/yV
今更新たな男に出てこられてもなあ
かといって既存キャラでくっつかれるのもなんだけど（個人的にはエド希望だけど可能性薄そうだし…
303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 16:21:39 ID:mbbTK9zc
でも、カリエなら誰かもう一人くらい新たな男と関係しても違和感がない。
なぜかエドとは最後の最後まで清い関係のままで。
逆にエドとそういう関係になったら、その時はエドが（ｒｙ
304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 20:09:47 ID:saDY3IUm
私はエドカリ派だけど、エドトカリエがそんな関係になるとしても、
最後の1行で締められそうな気がする。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 22:01:53 ID:tcvuMwTV
>>298だけど
あらたな男ってのは新キャラじゃなくて
いままでのキャラの中からくっつくって意味でした

カリエが子供生みまくる話なのだから
あと一回はまた結婚するんだよね？

この流れだとイーダルなのかなあ…？
お姉さんのザカール狂信に対抗するには
イーダルの愛国心はカリエとの結婚もありなんだろうか…
306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 22:47:39 ID:/EIGQhA+
＞ カリエが子供生みまくる話だから

そういう話だったんだ！？
いや、後書きとか私が読み飛ばしてるだけかも知れないけど。
主人公の生んだ子のそれぞれの父親が違うって・・・
つくづくコバルト編集は寛容だなぁｗ
307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 00:59:08 ID:k+NXDmrz
イーダルはもう血を継いでないこと暴露されたから無理でしょ。
子供作ったところで猿子に血統では対抗できないから教育する役に回りそうだけど。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 12:13:59 ID:xFmsNF1H
ミュカとカリエで子作り、サル子とカリエで子作り。
これで完璧。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 12:50:21 ID:QAr3adnC
最終章は全面戦争になるっぽいから
史実を反映したものになりそう。
ファシズム→虐殺とか。
あとフランス革命も・・・
ロイの唱える君主制廃止とかその伏線ぽいし。
あと喪の女王＝カリエになるんじゃないかなと
流血女神伝の看板に偽りなしだな。自分で書いてて鬱になってきた
310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 23:02:05 ID:4znx9GVE
カリエの関わった国が尽く滅んでいくってコト？＜喪の女王
311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 23:03:37 ID:vikn2zDK
>310
国っていうか親しい人たちがみんな死んじゃうんじゃないかと思った
312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 23:38:45 ID:Q0OjuVut
女神が一番恨んでるのはルトヴィアだろうからエティカヤの侵攻と
内乱勃発で相当国は荒れるんだろうなと思った。
ユリ・スカナは今回の件でエティヤとやりあうのかもしれないけど、
どっちにしろカリエも娘といる限りはザカール信仰から逃れられないな。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/14(月) 12:23:55 ID:EkxgZoSS
神様関係はどう決着つくのか全く予想つかんね
KZみたいにラストでは死にまくるんだろうな。今から心の準備をしておかないと
314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 02:07:25 ID:i/6FMWvg
同じ死にまくりにしても、最後くらいは、
「神の御もとに行きました」「死ぬのは運命でした」な死に方は少なめにしてほしいな。
神様関係が欠かせない作品だとはわかってるんだけど、やっぱり読んでてもどかしいので。

「理解はできるけど納得できない」展開って辛いな･･･。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 02:19:46 ID:aGXE0iO7
今更だけど喪の女王２巻読んで。

旦那とイーダルのシーンで
水の精霊、とかいうのがそのものズバリ出てきたのに驚いた。
女神の花嫁でも出てきたけど、あれはまあ間接的というかラクリゼだからって感じだったし、
本当に重要な部分ではそういう表現なかったから違和感なかったけど、
普通の人の前でまで超自然現象を出してくるとは思わなかった。
これからもっとそういう感じになってくるのか…？
316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 03:02:03 ID:oJ/dFopE
あれは旦那の中の巫女の力が見せたものなんで、幻覚みたいなもんかと思ってた。どうだろ？
ザカールの力のないイーダルが、普通に人間以外を知覚できるとは思わないし。

それに、神様関係を全面に出すと読者がいやがると書かれていたし、
神様色の濃い花嫁や鎖でもあの程度だから、今からバンバン出るとも思えないけどなあ。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 18:17:31 ID:Ej0MX/9U
>>315
＞水の精霊、とかいうのがそのものズバリ出てきたのに驚いた。
私も「えー!?」と思った。「そんな世界観だっけ？」と。
神様が出てくるのは分かるんだけど、
水の精・火の精etcが出てきたり、意図的に召還できちゃうような世界だったのか？と。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/15(火) 19:38:51 ID:NKBs5o89
>>315 >>317
自分もﾉｼ
でもジィキの最期でも驚いたし、そう言うもんかと思った。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 12:10:19 ID:f3aBMJxh
水の精ってのは召喚されたんじゃなくてもともとそこにいて旦那の力で増幅、具現化されたんでねーの？
多神教だから「あらゆるものに神が宿っている」って考え方かと思ってたから普通に受け入れてしまった
むしろジィキの最期の方がびっくりした
320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 17:43:04 ID:fuRwIaak
ザカール人の異常な若さと強さ、ついでに女神の娘を探知する能力とか
あれだけザカール人限定で女神の支配力は存在しているから、
他の神の影響力ってのも気づいてないだけであるのかなと思った。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 19:40:58 ID:+NN6rqSN
それは承知だけど、ああもはっきり目に見えて具現化されるとびっくりすると言うか。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 21:42:53 ID:0DLP2uVV
俺も、ジィキの最期の方に驚いた…というか、笑うところではないのに笑ってしまった。
お迎えが来て連れて行かれるって、おまえはかぐや姫かと
323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 21:55:49 ID:5mvdJOwo
ユリスカナのモデルになったロシアも、民話とかだとやけに水の精霊の
登場率高いしな。そういう感覚で読んでたんで何も疑問に思わんかった…
324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 22:02:37 ID:U97x5ZjK
つーか、
精霊よりも、神がホントにいる世界の方が驚き。
さらに、人間のくせしてバカ強いザカール人の方が驚き。

なのでいまさら精霊では驚かない。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 23:01:24 ID:LZ0qkSYI
流血女神伝なのに、神がホントにいなかったらまずいんではw

ジィキのシーンはかぐや姫もモチーフにしてそうだよね。
自分はまじめに涙ぐんでしまったがここでは少数派のようだ。
スゥランとのシーン大好きだったので、スゥランには幸せになってほしいなあ。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 23:26:08 ID:CbPLqg5d
ジィキは実際身体は死体としてあったから、ヒカイだけが見た
幻覚（と取れないこともない）みたいなものだと思ってた。

何代か前にザカールの血が入っている程度の男に
あんなことができるってことは、レイザンなんかもっと凄いことやれるんじゃないかと
思ったけど別にそんなことないのかな。
水の精にコンニチハさせるくらいのことしか出来ないんだったら
トンデモ展開にはならなそうだけど。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 08:10:58 ID:/VxreYzd
＞水の精にコンニチハさせる
操り人形しながら腹話術してるのが思い浮かんだｗ
328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 13:51:10 ID:IGMU5WP1
もう奴の顔がいっこく堂にしか想像できない…orz
329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 17:36:14 ID:wuRiGJEH
しかも妙にしっくりくる…orz
330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 20:10:50 ID:5M/7tusY
主人公応援派なんでカリエだけけでも幸せになってー
331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 20:11:14 ID:5M/7tusY
ごめんあげちゃったorz
332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 22:54:54 ID:FLZJAAoy
なにこのorz展開。

コバルトで今年のカレンダーラインナップに女神伝があってうれしい(｀･ω･´)
でもフェア本のラインナップに須賀しのぶ入ってない…（´･ω･｀）
333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 12:23:45 ID:LBcKJ54Y
そういえばトルハーンが女神との契約で奪われた
命の次に大切なものって何？　腕でも子供でもなかったようだけど
334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 12:36:22 ID:tQu2ywhy
ライバル(ギアス)と闘えないことだと思ってた
335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 13:50:47 ID:B5KkreTx
まだ答えは出てないけどギアスじゃないかなと思ってる
336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 18:06:35 ID:S64w6Cry
ミュカはカリエと結ばれないこと？
337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 20:13:22 ID:MbVxsoJO
>>336
マジで？ミュカとカリエの子供ほしいな。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 21:16:22 ID:B5KkreTx
ミュカはドーンを失うことじゃないかと思ってる
ていうか多分自分の手で殺すことになるんじゃないかと。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 23:12:00 ID:IrHs/npA
ミュカはカリエは手に入らないって分かってそうな部分があるので無理かと。
死に掛けた時が時だっただけにドーンは違うと思う。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 23:50:35 ID:7NoXGrln
ミュカ、ルトヴィアという国を失うことかと思ってた。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 00:15:17 ID:nfZr0l4M
以前、ミュカがカリエのこと回想しながら「もう女神への代償は払ったのかも」みたいなことを言うシーンが
あった（と思う）ので、ミュカの一番大切なもの＝初恋だと思ってた。
他の何が手に入っても、初恋のカリエだけは手に入らない、ということかな、と。

でも今の状況だと、そんな生ぬるい代償じゃあ女神は動いてくれないよなーとも思う。
やっぱりルトヴィアそのものなのかな。
自分の手でグラーシカもドーンも討ち取って王制打破とか。
342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 03:17:11 ID:bpzNP2Lm
ぬっちゃけ中途半端な真面目さでかえって周りの女を傷つけまくってる
ドーンは死んでいいからグラーシカだけでも生かして欲しい。まあすでにフラグは立ってるけど…
343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 09:28:58 ID:+cwEOTiI
ミュカの場合、「一番欲するものは手に入らない。それが代償」と女神に言われてなかったか?
だからドーンや初恋は、ないと思う。
カリエや王位というのは、あるかもしれないが。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 20:03:20 ID:YwPlykEG


ずっと心配してるんだけどまさかエド死なないよね？
神の鎖下巻と喪の女王１巻の最初あたりのエドに号泣してしまったよ。

今のキャラの挿絵見たいなー。最近挿絵ないよね












345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 20:04:52 ID:YwPlykEG
↑すいません！　スペース開きすぎました
346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 21:16:53 ID:pOAvrk1V
いや、つーか正確には女神の指定は
「命の次に大切なもの」じゃなかったっけ？

自分的にその文を読んで、
「自分の命より大切なものがあったらそれを失うのは避けられるのか？」
とか思った記憶が。
347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 21:21:35 ID:BdKq6gYu
それは女神の花嫁に出てきた死の契約になるのでは？
命を捧げて、願いを叶えるやつ。アデルカがやってた。

だからひょっとしてグラーシカの死はそれに関連するのかとﾁｮﾄ怯えてる…
自分の命を捧げてルトヴィアかユリ・スカナを救うとかかなあと。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 23:21:45 ID:F+rCLbFO
つまり、一番大切なものが手に入らないくらいなら死んでいい！と思ったらそのまま死んじゃうんだね。
まあ、命あっての物種だ、とたいていの人は考えるかな？
ミュカが手に入れられないのはカリエだと思ってたなあ。結構そういうロマンチストかと。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 00:51:54 ID:Farfw7Bh
ミュかはカリエを象徴とした、皇子宮で過ごした安息かなあと。
どっちにしろほのぼのとした幸せはありそうにない。
かわいそう、と思いつつそんなミュカが好きなのでそれでいいです。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 10:37:05 ID:IFZo+F5z
本編で描かれる事は無さそうだけど、ミュカが１５歳くらいのアフレイムと会ったら
色々複雑そうだなーと妄想してみる。
ついカデーレ時代のカリエの面影重ねちゃってひっそり苦い思いしそう。
351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 18:31:54 ID:SVqyKVyr
おしめで体を拭いている猿子ﾜﾛｽ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 19:03:49 ID:Ajtr+0Fe
エドはなんでおしめを渡すんだ？　天然？
353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 20:04:08 ID:lQOMHrjk
とりあえず手に持っていた布を渡したのでは。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 20:06:49 ID:thPq2dHK
単にデリカシーってものが欠けてるだけだろ。
あそこでカリエに怒鳴られても
「ちゃんと洗ったばかりだし、別に問題ないだろう。」
って感じで返したと思われ。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 20:51:02 ID:9FSgWGz2
本人的には洗ったから大丈夫な感覚なのかと
356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 20:51:52 ID:xclh+/i7
エドうちのオカンと同レベルだよエド
357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 21:00:03 ID:l3kaIdO0
別に使ったばっかりでブツがくっついてるわけでもないし、洗ってあるわけだからなあ。
あの状況下だったらぶっちゃけ「おむつだよ」って言われても自分なら怒らない…。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 22:29:09 ID:O6cxisMe
綺麗な雑巾で顔を拭けって言ってるようなもんか
359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 23:39:11 ID:PhDFgUZc
綺麗なパンツで以下略
360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/22(火) 23:53:36 ID:l3kaIdO0
赤ん坊のおむつなら、大人が使用したパンツより綺麗な気がする。
「おっさんのパンツだけど洗ってあるから大丈夫、顔を拭け」だと何故か拒否したくなるが。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 06:43:47 ID:UBSo7JGE
赤ん坊なら抵抗ないな確かに。
おっさんのパンツだと意味合いが変わってくるw
362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 10:00:48 ID:9NFuPypR
エドもサルもわりとオッサンだよね、もう…
どうも一巻の挿絵から脳内で変わってないんだよなあ。
エドっていくつなんだっけ？
363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 14:08:54 ID:BNd+GsKj
アリシアがホルセーゼのところから出る。
この時点でエド3歳かそこら。
ちなみにラクリゼ20歳ぐらい。
↓
7年後、ギウタVSエティカヤ戦勃発。
カザリナ皇女について「5歳に満たない」という記述有り。

ってことで、カリエより6～7歳ぐらい上じゃないか？
見落とし＆勘違いあったらすまん。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 15:22:58 ID:p58e5A1P
んじゃエドは20代後半ってところか？

まだ母乳しか飲んでない赤ん坊のはそんなに臭くないとか聞いたんだけど・・・ってフォローにならんか。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 18:31:54 ID:fbSEz/TD
カリエ14歳のときエド21くらい。だとオモ。
今は三十路手前かな？
366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 18:39:44 ID:L8BOZhXi
>>365
エドってそんなに若かったんだ！……老けてるな。
苦労性が顔に出てるのかな。
イラストのイメージだと初登場時で２０代後半に見えたよ。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 18:46:17 ID:4/5F0zHo
もともと21ぐらいの中途半端な年齢のキャラというのはマンガの絵だと表現しにくいみたいだよね
（例　ブライト艦長）
368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 19:00:31 ID:L8BOZhXi
ブライトってそんな年なんだ！！１０代かと思ってた。二度びっくり。

あの世界の平均寿命と成人っていくつぐらいなのかな。それでだいぶ違うよね。
カリエは同年代のサジェやナイヤに比べて幼い容姿のようだけど。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 19:23:49 ID:4/5F0zHo
>368
ごめん、ブライト艦長は19歳です。２歳若い
でも特にマニアじゃない人に聞くと大体もっと年上だと思ってるので…
370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 20:05:35 ID:lccgBKhv
アリシアって結構若い時に亡くなったんだね。
長生きしそうな感じがしたのになぁ。あの世界の平均寿命はわからないけど。
エドはアリシアの本当の子供じゃないんだよね？
371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 23:12:57 ID:1cGlb8s4
>>370
つ『女神の花嫁』
372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 01:26:13 ID:/cDgKAsh
エドがカリエへの愛情を自覚しないのって、アリシアのせいで女性嫌いになったせいもあると思う。
自分は絶対恋なんかしない、女はアリシアで懲り懲りって思い込んでるから、
カリエへの感情は愛や恋ではないって考えてそう。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 01:33:29 ID:hK+MB0XP
カリエだけじゃなく、女っ気ないもんねえ。
でもそれでいいよ。
女主人公の恋愛対象にならない方が、無事にラストを迎えられる気がするから、須賀作品。
エドは立ち位置エイゼンで。
喪２のあとがきから見ても、須賀さんにエドカリって考えは全くなかったようだし、
しっかり予定たてて話書く人らしいから、途中で気づいたからって内容変更もないだろうし。
374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 16:53:57 ID:g1J0aIAW
あれはエドカリは絶対にないよ、だから期待しないでねっていう須賀さんからのお言葉だったかorz
375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 17:12:32 ID:Ls8Udaum
今までの時点で十分エドカリを感じてたんですが。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 17:30:49 ID:wFAqGcZg
須賀さんの言葉、あくまで帝国の娘までの感想ではないの？
たしかにあそこからバルカリにいくとは誰も思わないもんねw
私も今の流れでいくとラストは普通にエドカリだと思ってた。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 22:18:09 ID:OKReHlEB
エドカリ派だけど、ラストにエドカリになるとは思ってない・・・
まあ、結局一緒にいるけど兄妹みたいな関係のまま、とか。
あんまりいい位置にいるから、クライマックスでカリエの子庇ってお亡くなりになるとかって心配も少々。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 22:28:07 ID:inMH7JT0
エド＝リシクみたいな感じだから片腕くらい失ったりしそう
でも最終的に女神や神話世界から飛び出していく物語だと思うので、
あの二人は死にはしないと予想
大事な存在だけどまだくっついてないぞってとこで終わりそうな。

ｷﾙｿﾞﾝでﾗﾌｧｷｬｽ、女神でｴﾄﾞｶﾘな自分は王道なんだろうか…。
忠犬キャラが好きらしい
379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 23:56:00 ID:Ls8Udaum
でもエドが一人身で終わってしまうのは悲しい。
だから何かしらの描写は欲しいよ。
幸せな家庭築いて欲しいから。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 00:34:50 ID:2Kiu5sDl
セーディラにとっては本当の父親みたいになるんじゃないか？
アフレイムは主君の子って感じで仕えてたけど。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 01:34:49 ID:7SLowKjW
カリエって凄い女だよな。
382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 09:49:05 ID:Pd3G05w5
・「スイート・ダイアリーズ」　 『野性時代』１月号　12月12日発売予定
↑これって既出？

383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 10:12:28 ID:oRbQRNBO
言われてＨＰに行ってきた。

【近刊予定】
・「スイート・ダイアリーズ」　 『野性時代』１月号　12月12日発売予定
・「緋の眼　ブラック・ベルベット外伝」　 『Cobalt』２月号　１月中旬発売予定
・『喪の女王３』　集英社コバルト文庫／2006年２月初旬発行予定

の３作品が上がっていた。楽しみだ。
384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 20:10:19 ID:lLcOq6gR
喪の女王3巻はやいなー
385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 21:06:35 ID:U0nQBus+
さすが須賀さんだね！
どこかの作家に爪の垢を煎じずに飲ませたい
386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 22:55:15 ID:8QXnwODI
>>385
意味ねぇーー！！
387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/25(金) 23:08:57 ID:7Ew8BGgF
「特集　大人のためのキャラクター小説　～ライトノベルのその先へ」
とあるけど短編を書き下ろすのかな？
「野生時代」という雑誌のジャンルがいまいち良く分からないな。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 02:54:37 ID:RcMU0OPF
二十・三十代ぐらいを対象にしててわりと何でもありだと思う。
純文系からラノベ系作家までいろいろいる。
私は結構好きな雑誌なので、須賀さんが書いてくれるのはうれしいな。
それにしても「スイート」か…想像つかないw
389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 03:33:53 ID:rdn3djjL
てっきり「スイート・ダイアリーズ」っていう雑誌に
『野生時代』っていう短編をのっけたのかと思ったのに逆だったｗ
だって「恋いっぱい★夢小説」にサバイバル小説書く人だからさ…

スイートもダイアリーズも想像つかねぇ～
モーターサイクル・ダイアリーズに似てるからゲヴァラの話と予想　←無茶すぎｗ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 03:35:03 ID:fS6od1xq
女子高サバイバルみたいな話なんじゃない？
391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 03:39:04 ID:rdn3djjL
わ、この雑誌はコバルトより買いやすそうな表紙だやった～
むしろブラックベルベット外伝の方が買い辛いorz
392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 03:43:25 ID:rdn3djjL
>390
ええーよりによって一番乙女ちっくなのを大人の為の～の方でやるの？！
流石須賀さんやってくれるぜ・・・

ああここでエイゼンによるふざけた日記でも光臨したらもう神に感謝すんだけどな
須賀さんの小説で好きなキャラクターってエイゼンみたいのだからさ
393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 04:05:05 ID:fS6od1xq
>392
あーいうのはむしろ回顧趣味な大人のほうが楽しめるような気がするよ
でもなんとなくこの特集って電撃文庫を読むサラリーマンとかメフィストあたりからラノベに興味持ったヒトとかが対象っぽいのかな
394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 22:37:07 ID:uSWUu4Ev
案外製菓会社のビジネスものだったりして＜スイート・ダイアリーズ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 23:53:26 ID:dyKd/2dd
特集の作家のラインナップからして、少女向けレーベル代表みたいな扱いなのかな。
だとしたら乙女ちっくなの期待されるかな？
でもそういうの求めるんなら須賀さんにかかせる必要あるかねえ？
以前スニーカーに書いてたのって、読みそこねてるんだけどどういうテイストのなんだろ？
今度は買いそびれないようにしよっと。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 00:07:56 ID:bdMP8utS
たしかにあのラインナップでは少女向けは須賀さんだけか。
でもスニーカーの時も、天バカよりさらに直球の飛行機モノだったし、
レーベルにあわせる人だと思うから、乙女ちっくはないんじゃないかな。
本当に製菓会社のビジネスものかもw
397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 00:14:02 ID:4ysK2aBg
>396　レーベルに合わせる
でも製菓会社のビジネスものってちっとも「ラノベ」じゃないよｗ＞ラノベ特集
タイトルしかわかってないからなんかいろいろ想像しちゃうね
398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 00:32:35 ID:EsiuUwt3
スニーカーも角川だからそのあたりのご縁なのかな？＞野生時代
タイトルだけで勝手に想像できるこの状態もなにげに楽しいw
でも小説とは限らない？執筆生活の日記調エッセイとかどうだ？
少女小説家と聞いてみなさんスイートな内容を想像するかもしれませんが、実は・・・
軍オタだったりかなりマニアックな内容で、タイトルとのギャップで笑わせてくれたりしたらかなり楽しいかも。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 04:09:20 ID:5Lgsh614
タイトルとのギャップはあるだろうと予想している＞スイート・ダイアリーズ
400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 17:19:40 ID:BT5A+QCi
memoの過去ログなくなったんだー残念
たまにまとめて読むのが楽しみだったのになぁ
401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 18:16:02 ID:HBxJID6y
>>385
つまり生垢？それは酷。足の爪の垢は結構な刺激臭だぜ！
402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 19:50:30 ID:Mrg/fque
足で書く作家はあまりいないと思うが
403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 10:19:04 ID:TPft7YPM
偶々自分が風呂上がりに足爪切ったら芳ばしく香ったもんで。詰まらん事言ってスマソ。


須賀さんの新作は勿論楽しみだけど一度ラノベの枠を取り払って好きに書いた話を読んでみたいなあ。同人誌でもいいから。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 14:58:40 ID:Psjvw+Br
野性時代のはラノベではないんじゃない？
それ系の作家はそろえてるけどラノベ特集なわけじゃないし。
ラインナップ見た限りでは、大人にもそれなりに知名度があって、
作風的にも一般とラノベの狭間にたってる感じの人ばっかりだなと思った。
水野さんはちょっとちがうけどw
405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 00:40:37 ID:fT+TncI8
大人向けのキャラ小説…
開き直った須賀さんみたいなキャラばっかりでてくる小説と予想
スクールゾーンみたいなの

すまん、ただの希望っすｗ
406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 22:44:47 ID:28xQvhhQ
>スイート・ダイアリーズ
これはあれだ、多分走馬灯みたいな意味でｒｙ
407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 23:35:44 ID:jIUYwC+J
・菓子原料会社営業マン奮戦記
・お菓子の新製品開発計画と発売日までの研究者達と企画班と上層部の熱き戦い
・カレンダーの為の菓子のイラスト（写真）を頼まれた画（写真）家と編集者の死闘
・グルメ雑誌編集者の絶望的ダイエット記録
・パティスリーオーナーとパティシエの繁盛記

どれだろう。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 08:27:06 ID:JaSMo8Tz
大穴で、何の捻りも無く男女の甘い恋愛～結婚生活のダイアリーってのは…
…ありえないか…。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 10:42:19 ID:lmMtl1b4
昔スイートホームっていうホラー映画があった。
甘いって意味とは限らんぞ。ガクブルガクブル
410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 13:17:05 ID:QjrI1IMD
心の力を、私に下さい。


ファミコンのスイートホームはバイオハザードの原点、超名作。
須賀さんには、是非ともそちら側のスイートで来て欲しい。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 14:44:47 ID:PHlS8MVc
和菓子職人の話かも…ｗ
412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 15:07:57 ID:WKFHA2AI
飢餓に喘ぐ危険地帯に砂糖を届ける冒険小説
413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 15:57:28 ID:/R0YxzyT
野生時代なつかしーな！巡検使カルナー目当てに読んでたｙｐ

きっとタイトルは甘くても中身は甘くないものに違いない！！
414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 18:21:38 ID:jvJ9GBmz
読み終わったらこう叫ぼう

あまーーー～～い！！
415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 22:02:08 ID:NntXmToE
あれかね、スイートルームのスイートで、どこかは知らないけど、日記が備え付けられているとか…なんかホラーっぽいｗ
416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 22:09:35 ID:Q0kz/y/6
スイートちがいｗｗｗ
417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 00:33:31 ID:EGkrIYrv
トウモロコシ農家かもよ。
スイートコーン！
418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 19:34:09 ID:eGsej532
KZ最終巻から話がはじまる、
キャッスルが記憶喪失ラファエルを落とすまでを克明に記録したあま～い日記なんだよ。
419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 22:31:06 ID:YtmMVWzc
それｺﾜｽ
420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 00:11:10 ID:Lthqlkxn
ラファエルは紳士のラファエルより前のラファエルが好きすぎて・・・
なんかの拍子に頭打ってまたあの性格が戻ってきてほしー
421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 12:36:25 ID:OkmGMxGr
じゃあアヴドゥルによる、
ラファエルにおかしを与える観察日記だよ。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 12:37:51 ID:OkmGMxGr
もしくはロイがおかしについて熱く語る日記だよ。
423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 13:49:27 ID:8/ZpZbv6
>422
もしそれだとしたら、やっぱりダイエットには成功しなかったんだろうな…
424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 15:58:27 ID:VFcYsEiq
発狂した人がﾃﾗ甘い妄想日記をつける話ｷﾎﾞﾝﾇ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 00:42:28 ID:ys+nVOfD
甘味好き乙女がスイーツのブログ書いてたらブログの客と恋愛に発展して…★
っていうマンガならザ・花とゆめにあった。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:44:59 ID:SMhNS2Rj
１２日まであと５日。
この中のどれかがあたってたらすごいね。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 19:47:44 ID:WG/nC0Zf
あと４日。全く何の情報も無いってのも何だかいいね
428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 10:31:52 ID:V9IjFleT
公式のmemo更新されてた。今度ブログ化するんだって。
スイート・ダイアリーズのこともちょっと書いてあったよ。
429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 18:49:17 ID:PvGg9JD1
流血女神の名前と聖書のヨハネの父親の名前が一緒なのには何か意味があるのでしょうか？
430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 00:53:08 ID:h/vQnv5/
>429
たまたまでしょ？
意味があるんなら、もっと名前などが被ってるキャラがいると思うし。
クマリとか、モデルにしたっぽいのは、いくつもあるとは思うけどな。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 10:47:21 ID:W5TRoB41
>スイートというタイトルがあまりに私とかけ離れているためか、たくさんお問い合わせを頂きました。
だれだ問い合わせた奴ぁ！超ＧＪｗ
須賀さんも自分で把握してるのがおもろい。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 10:54:18 ID:W5TRoB41
そういえばスイート～はコバルトじゃないから挿絵つかないのかな？
433 ：イラストに騙された名無しさん ：2005/12/12(月) 21:55:18 ID:C0uIwmRL
買った人いる？
発売日をすっかり忘れてて家でﾏﾀｰﾘしちゃってたよ(´Д⊂
434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 22:13:39 ID:Z8R/KZib
買ったよ～。挿絵はなかった。
風呂入ったら読む。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 01:15:20 ID:gRDe9HIV
風呂入ったら感想おせーて
436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 12:19:20 ID:jsEA31qg
ﾏﾀﾞｶﾅｰ
437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 14:20:43 ID:sNbzJSCX
まだお風呂入ってるの？湯あたりしちゃうよ？
438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 22:21:52 ID:ckFyOa0I
長風呂してしまってごめんよ。
ええと、高校時代に同級生だった女三人の話です。
最初はＢＶ三人娘っぽくかしましく始まったので拍子抜けしたんだけど…
途中からどんどんのめりこんでいって、最後は須賀女神発動ｷﾀｰ！でした。
スイートはスイートだけど、猛毒入り。

……感想書くの下手なんで、うまく言えなくてごめん。
現代が舞台だからか、心理描写はいつもより繊細でリアルな気がしました。
逆にリアルすぎて、個人的にキツい部分もあったかも。
でも、とりあえずこの話をどう決着づけるか気になるので、次も買います。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 22:25:19 ID:h87Qon7B
>438
連載なんだ。
単発かと思ってた。
あらすじ聞いて興奮してきた！女同士のドロドロって結構好きなんで、まずは図書館で読んでみようかな。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 23:53:38 ID:/Zn5EBks
連載か・・・面白そう。文庫になるまで待つと長そうだな。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 12:55:02 ID:Q2Wpdnzq
>440
公式によると
不定期連載第一回。112枚。
だそうな。
442 ：イラストに騙された名無しさん ：2005/12/14(水) 19:21:59 ID:2e8vszga
>>438
感想ありがと！
自分も読んだけど須賀さんの作品であんな言葉というか表現が
出てくるとは思わなかったからびっくりしたよ。
もし須賀作だと知らされずに読んだら自分は気が付かないだろうな。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 01:23:00 ID:Tx3MrsCz
読了。
淡々としてるのに怖かった。やっぱり女描くのうまいね。

三人の中で一番怖いのは、あの一番おっとりしてる人か…？
444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 03:23:08 ID:/teI0gAS
文庫化待つ人へ
インタビューも載ってたよ～立ち読みくらいはした方がいんじゃないかい

お気に入りのキャラは？とかいう質問に
「名前通りに最高の最後を書いてあげられて満足したのがヴィクトール」とか書いてたね（ごめん違ったかも）
女神ーエディアルド（最後に勝つ）もぜひ！ぜひ！←必死ｗ
445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 07:12:29 ID:QOxS2OWJ
エロは最後に勝つと言っても銀英伝のポプランみたいな「みんな死んじゃったけど最後に生き残って〆たりする」存在になりそうなﾖｶｰﾝ
446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 07:34:45 ID:QOxS2OWJ
エロって…。
エドですorz
447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 08:56:10 ID:PS2liR2Z
名言ｗｗｗﾜﾛﾀ
＞エロは最後に勝つ
448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 08:57:49 ID:+aTTe9qr
>444
さっき雑誌みてみたよ～
正しくは「一番思い通りになった会心のｷｬﾗは？」という質問で、
須賀さんは「一番いい死に方をさせてあげられたので」とだけ答えてるね。
名前のこととかは何も書いてないし、いつも通り淡泊なお答えなので、
江戸の名前であまり期待しないほうがいい…のか…？

…いやでも女神伝のが名前の意味は重要っぽいし、きっと最後には勝ってくれるよね。ていうか勝て。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 03:08:18 ID:uKU2Hqo3
>448
ｻﾝｸｽ　何と間違えたんだろう私＜名前ネタ　脳内妄想乙
あ、しかもエドは「最後に勝つ」じゃなくて「全てに勝つ」ですね、意味。　ｽﾏｿｽﾏｿ　KANかっつのｗ

他のキャラって名前の意味が作中で明らかにされたのはカリエと娘だけだっけ？
450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 23:39:28 ID:m8bfEgLX
グラーシカも喪の二巻で「高貴なる美」て出たね。
あとラクリゼは「光求める者」とかじゃなかったっけ？
どこに出てたか忘れたけど、カリエと対になってた気がする。
カリエと名付けたのはラクリゼだから、彼女にとって光だったんだよね。
451 ：sage：2005/12/20(火) 11:05:25 ID:cgx/KSRT
ミューカレウスはギウタの英雄「ミハイエル」のルトヴィア名だって。
「軍神シャウルの親友にして腹心。神の偉大なる僕」と、暗き神の鎖（中）に出てた。
452 ：sage：2005/12/20(火) 11:07:10 ID:cgx/KSRT
うわっ！マヌケな上げ方をしてしまった。

453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 11:08:34 ID:cgx/KSRT
あれれ？　マヌケ過ぎ・・・逝ってきます。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 20:55:39 ID:pugX3AEQ
すいません、ちょっとどの巻だったかわからなくなったのでお聞きしたいのですが。
ＫＺのマクシミリアンが昔どこかの画家の女と付き合っていたという話の巻の名前がわかりません。
手元にある巻は飛び飛びで、ちょうどその話の巻は抜けてしまっているようです。

確かマックスは実は服のセンスがやばいとかそういうエピソードがあって、そのことをふと思い出して
また読みたくなったのですが、読んだのがもう５年以上前でなんという巻だったか思い出せません。

どなたかわかる方はいらっしゃらないでしょうか？
455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 21:43:13 ID:QzE3iubm
番外編『ジャングル・フィーバー』に収録の「アナスタシア」じゃないかな？
マックスの服のセンスは覚えてないけどw、相手は画家だったよ。
結構かわいくて切ないお話だった。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 22:28:15 ID:mzbQZ4Z8
ありがとうございます、早速明日買いに行きます。
確か服のセンスヤバいというのな、
マックスがモノトーンの服しか持っていないから、
コーディネートのセンスが壊滅していても、
悲惨なことにならずにすんでいるという
ような描写だったと思います。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 02:46:06 ID:A2lYgU8g
女神伝、ミュカｶﾜｲｿｽ過ぎて脱落したんだけど、
現在ミュカはどんな感じでいますか？

カリエへの思いが通じてなくてもいいから、不幸になってさえいなければ…。
できるだけ幸せになって欲しいけど、女神伝にそれを期待するのはﾑﾘﾎﾟ？
458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 13:10:39 ID:Ujv5vhYt
不幸になるかどうかはこれからじゃないかね。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 14:30:12 ID:HJXSFDc1
ルトヴィアで唯一心身共に健康な感じはする。
あとの人たちは目が死んでたりやつれてるようなイメージ。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 20:30:16 ID:C+AJD/Lw
他のルトヴィアのメンバーがあまりにも悲惨だから
ミュカはそんなに可哀相な感じはしないな。
というかルトヴィア陣営の中では一番恵まれてると思う。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 21:41:27 ID:RNRuVccR
ミュカがかわいそうで脱落したのってどの辺？カリエにふられたとこ？
462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 22:03:16 ID:A2lYgU8g
みんな親切にありがとう。
とりあえずミュカは元気みたいで良かったけどグラ姉さんにドーン…(´・ω・｀)

読んでたのは多分砂の覇王のラストまで。
ミュカが振られて自分まで失恋した気分になったwのと
カリエはエド辺りとくっつくか、誰ともくっつかないかと思ってたから、
子供がという予想外の展開に気持ちがついてかなかった。
あとミュカが契約したのを切欠にまたどん底状態になるかもと思ったら見てられなかったよ。

つくづく須賀さんの作品は贔屓キャラ作って読むもんじゃないな。
終わりを見届けたい気持ちはあるけど、怖くて本を開けん。
ミュカだけじゃなくみんな幸せになって欲しいんだけどなあ…。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 21:05:28 ID:UJRWPeo0
神の鎖のミュカがせつなかった。
カリエが昔と変わってないって知ったとき。

エドとミュカが好きだけど二人とも
カリエとくっつかなさそうだからちょっと寂しい
464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 23:57:36 ID:xuOZYW2F
>>383
喪の３巻は２月１日で決定みたい。
楽しみー。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 00:39:29 ID:fgMN3z6I
楽しみだけど読むのがコワい…

いつもだけどさ
466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 00:59:26 ID:6801EEOm
お願いだからエドはエドのままでいて欲しい。
話が展開するなか、今や彼はオアシスだよ。カリエとはお互いに誰よりも近いんだろうな。
くっつかなかったとしてもカリエにとって誰も変われない位置にいるし、まだある意味くっつかないとも決まってないと思う。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 02:37:04 ID:i3VRzkEX
エド、全体を通してみると半分くらいはあまり出番もなかったり、主人公が他の男と結婚したり子供を産んだりしてもエドカリにまだまだ吸引力があるのが凄いなーと思う
やっぱり初期の刷り込みが…
468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 17:48:29 ID:fPCWLDR3
>>467
確かに。第一印象ってデカイね。
私はカリエがバルアンと結婚して子どもまで産んだ時、真剣にショックだった。
絶対カリエにはエドしかいないと思ってたから。
私の中では結婚・出産は恋愛の終着点という考え方だったから、
「カリエはもうこれで完全に人(バルアン)のものになっちまった…もう女神伝終わりじゃん、この後何を描くっていうのさ…」
な心境だった。
から、まさかカリエがバルアンから離れて他の男にむりやり孕まされた子ども新たに産んで、その子どもやエドと逃亡生活を送る…なんていう展開になるとは夢にも思わなかったなぁ。
「あ、結婚てゴールじゃないんだな」って頭を叩かれたような感じ。
カリエにとってはバルアンとの結婚は人生のほんの通過点なんだね。
須賀さんは物語上で描かれる時点でのカリエの人生のゴール、どう持っていくつもりなんだろうね。
カリエとエドが一緒に幸せになってくれれば言うことなしなんだけど、とにかくエドが死ななければもう何でもいいかも。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 18:32:18 ID:5RH48PDG
女神伝て子供生んでナンボという世界だもんな
470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 23:52:38 ID:fgMN3z6I
とにかく皆とりあえず幸せならいいよ…
けど、それすら難しかったりする……怖いよー
471 ：イラストに騙された名無しさん ：2005/12/24(土) 10:58:02 ID:lkUdAbcn
いや、むしろリシクって神話から考えると死ねないんじゃないの。
半殺死だろうが生殺しになろうが意志の力でねじ伏せてカリ嬢にへばり付きそうな
気がするんだけどなぁ…
472 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 12:24:09 ID:B3QlLT4w
カリ嬢ってそんなカリ城みたいな
473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 15:59:48 ID:DxzA0Nlf
リシクのごとく、カリエが死んだ後も墓の周りで生活してたりするのか…ヤダなあ
本人は満足かもしれんが
474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 17:56:57 ID:wRlfDUOa
カリエあぼーん後は嫌でも娘を育て上げなきゃ駄目だろう。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 18:25:35 ID:xmGzzQon
墓の近くに家建てて、月命日ごとに娘と墓参りしてくれ。
でも、自分はお前の父じゃない、とははっきり説明していそうだね、妙に律義者だから。

ついでに、カリエがルトヴィア男との間に子供、しかも男の子を作ったら、
アルそっくりの子供が出来ないかね？そしたら喜んで育てそうだ＞エド
476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 18:47:12 ID:UehcnYk5
アフレイム元気かなー？
母親のことで辛い思いしてなきゃいいけど…
マヤルとしては大事にされるだろうけど、子としてはどうだろ？
477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 21:57:51 ID:oDw1faIG
アフレイムは賢帝になる、ってハッピーエンド(？)が約束されてるってのは
精神的に救われるよな･･･
あの一ページが無かったら、さらに暗い未来を想像してしまいそうだもの。
478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 23:47:23 ID:vRmSvw2W
>>477
逆に流血女神伝だと賢帝になるからといってハッピ（エンド)ーとは
限らないかもって考えちゃうよｗ
479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 00:47:41 ID:uun5blun
愚帝だったら自分勝手好き放題で幸せだろうけど
世界が崩壊しかかってる時代の賢帝って、
めっちゃくちゃハードな生涯な気がする
480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 01:37:26 ID:wgo77dX8
アフレイムは次世代だから、世界の危機的なところは乗り越えてんじゃない？
死に体のルトヴィアの嫡子だったら大変だけど、ノリに乗ってる国だし。
まあお父さんとの確執が凄そうだよね…
481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 01:45:31 ID:NS6yDfI2
あれだよね…
「後の賢君」と言われているだけであって（エティカヤ興亡史だけど）
どこの賢君だとか、マヤライ・ヤガなのかはハッキリしてない。そこがミソ？とか思ったよ
考えすぎかねな……でも須賀さんだからなとか思ったりもする
482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 03:23:08 ID:KlWQAAjw
とりあえずバルアンと仲良しこよししてるってのは想像つかない…ってかナイね、多分
きっといろんな意味で厳しい父親なんだろなー
483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 13:09:48 ID:ayN/U+tv
エティカヤの父と息子は生涯の敵同士みたいだからねぇ
それに、良い王様は人としての幸せを犠牲にせなあかんのが女神伝テイスト

…ハッピーかなぁ、アフレイム君
484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 16:05:04 ID:0oMG3CNJ
家庭的な幸せには恵まれない一生でした、とかなりそう。
すでに逃げた母親、それでちょっとおかしくなった父親、という悲惨な境遇。
賢君に育った功績はナイヤのものか？
485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 17:10:17 ID:1/VlZtW3
ヒカイは老衰で死ぬまでは、生き残るんだよね？
バルアンが敗れて死ぬ時は、一緒に死ぬだろうし、
性格的にバルアンを裏切る事は絶対にないと思うから、
バルアンは天寿を全うしそう。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 17:59:29 ID:pRpTt2Ru
ヒカイは一緒に死ぬ気でも、バルアンのほうが疎んじて傍に置かないかもしれんよ
今のところエティカヤに勝てそうな国はないから、バルアンが戦争で死ぬとしたら、アフレイムに造反されて・・・
というくらいしかなさげじゃない？
ヒカイはアフレイムのことを子供のうちから気遣ったりしてそうだし、いざ父子戦争が勃発すると、
ヒカイはアフレイム側との内通を疑われて遠ざけられるんじゃないかと。
アフレイムからも味方につくよう要請されるだろうしな。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 18:27:44 ID:ayN/U+tv
ヒカイはともかく、レイザンはアフレイムの手腕次第で味方につけれそうではあるね
でも、父親殺しなんて血生臭いことしちゃったら「賢君」とは呼ばれてないんでないかなぁ
488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 21:14:55 ID:4p3xs53M
父親が乱心しちゃったのを涙ながらに切って捨てれば感動的なエピソード。
まあ直接手を下すより、ヒカイかコルドあたりが造反するってことはないかねえ？
489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 21:25:16 ID:/MZH3TlD
コルドは十年たったら恰幅の良い中年になっているような気がする。
カリエといたときですら運動せずに美食を楽しんでいたからな…
490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 22:10:29 ID:xJ0ZKUVE
レイザンが一瞬レイザーラモンと見えて目が飛び出そうになった
491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 23:31:17 ID:WfuCUJKf
新しい隊服はレザーで。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 23:40:55 ID:ayN/U+tv
ＨＧコス着たザカール軍団想像しちゃったじゃないか
493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 01:22:58 ID:RZZF23X5
あれ、海賊さん達は
いまどこにいるんだっけ？
最終戦争にはどういうふうに関わるんだろう
494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 10:21:18 ID:BmEPG9Om
兄弟で殺しあって王を決めるのがデフォの国なんだし、父親を殺すぐらいじゃ疎んじられたりしないんじゃない？
495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 12:10:22 ID:JT3bC9Aw
あー確かに。
考えてみたらバンディーカも旦那殺してるもんね
496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 22:10:34 ID:ZB4Mj7DT
でもアフレイムはバルアンを殺したりしないと思う
バルアンは戦で勝手に消滅すると予想…
カリエもアフレイムには道を切り開くんでなくて整える人になって欲しい、みたいなこと言ってたし…
497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 18:42:32 ID:9qBRHRZz
(´∀｀)
498 ： 【吉】 【1877円】 ：2006/01/01(日) 17:01:04 ID:0qUj1ySz
(・_・)エッ......?
499 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 20:06:33 ID:kp/1MyVy
ほれほれ帰りまつよ(´∀｀)つ＜´∀｀497)))
500 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 20:08:44 ID:kp/1MyVy
失礼しまんた(´∀｀)
501 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 21:05:00 ID:igA4FJxA
初夢がなんと流血女神伝だった！
カリエとバルアンがデートしてるんだが
2人とも超ウブで
おまいら中学生かよ！って
夢ながらつっこんだｗ
頬染めるバルアン萌えたｗ
幸先ｲｲ！
502 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 22:19:45 ID:ZvG5t9Dy
縁起悪
503 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 17:15:46 ID:L0wmbqlE
>>501　>>502
にﾜﾛﾀ
501には悪いけど、私も縁起悪いと思う
504 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 17:18:14 ID:L3QElAxf
須賀女神の作品で、初夢に見て縁起良さげなのって思い当たらないなあ。
いや好きですよ、ファンですよ。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 22:21:00 ID:BSIXIESH
>>504
少尉とシドーとかならどうですか？
比較的温厚な匂いが……しないか？
506 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 13:07:48 ID:mtwlLXfk
初夢ではないが、キルゾーンアニメ化の夢なら見た事あるよ。ありえねー！
私は声優を激しく気にしてました。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 21:10:17 ID:Gbv4BBAe
>505
たしかに声優が気になるけど昔の公式通りならエイゼンは山寺さんだね

激しく見たいorz
508 ：507：2006/01/05(木) 21:11:45 ID:Gbv4BBAe
レス間違えた…>506宛ですね

そういえばラファとバナナ買いに行く夢なら見たことあるよ
普通の日本の商店街に行ってた
509 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 00:38:45 ID:uBFtZt+l
>>506です。
山ちゃんは洋画吹き替えの仕事多いから、合ってそう〉エイゼン

夢に見る程、当時は夢中ですた(友達に借りて数日で一気読みしたため)
510 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 01:36:49 ID:pbxmmKh0
キルゾーンのアニメならちょっと見てみたいな。
フルメタルパニックから学園パートを抜いたような感じに
なると思う。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 14:02:13 ID:fZI3cYA8
個人的に白雪ちゃんのセリフは林原めぐみで脳内再生されています

あとエイゼンとキャッスルの関係がシティーハンターにみえて仕方ないので
一回リョウの声で「キャッスル！」とやってみてほし
512 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 15:21:07 ID:UjWNDupP
今は眠りの小五郎だからなあ・・・すっかりおじさんキャラになってしまって・・・
須賀サンのときめきテレフォンは結構楽しかった。
須賀サンとキャッスルの共演、とかあったよね？
513 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 18:06:46 ID:vQTWcSGl
>>510
学園パート抜いてあとロボ要素抜けたらね

キャッスル＝マオ
シドー＝宗介
エイゼン＝クルツ
とかちょっと思った。
やっぱミリタリーものにはこのあたりのキャラって王道だね。
…ラファがいないな。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 20:13:15 ID:pbxmmKh0
＞＞513
一応フルメタはエリート精鋭部隊の話で
全員が戦闘のプロフェッショナルだから
ラファエルタイプの新兵がいないのは当たり前なんだけど
それじゃ可哀相なので
ラファエル＝宗介（タイプは異なるがボケ役つながり）
シドー＝ヤン（冷静な主人公のサポート役）
を主張してみる

フルメタシリーズではふもっふが一番好きだ。
スレ違いスマン
515 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 20:39:33 ID:2Y4qF8fy
こんなスレがあったとは。
キル・ゾーンシリーズはコバルトなのにかなり面白かったな。
女神伝も最初のほうだけ読んでる（長丁場そうなので完結待ちで）

でもこの人のいいところって、話の面白いのはもちろんだけど
書く速度が安定していて、しっかり完結できるところだよねｗ
と、完結しない作家のスレ散々巡ってきた後に思った。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 20:56:33 ID:++KLFvmZ
あと20日ちょっとかあ…おお
517 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 14:15:17 ID:0usYgfWp
>515
完結すればいいってわけじゃないけどね

KZのラストまだちょっと納得できません　なんだいあのオチ
ラファエルがラファエルじゃなくなってENDとか許せん
あのラファエルに幸せになったほしかったのにー
518 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 18:10:26 ID:/SWswIQm
コバルトだけどそう簡単に幸せにはならない
519 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 20:24:17 ID:uNxmGyeg
>>517
>完結すればいいってわけじゃないけどね

レヴィ○ーズのことかーーーーーー！！
520 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 01:25:58 ID:CztWe6jo
>>517
最近ジアビスをプレイしてあの不満を思い出した自分が通りますよ
521 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 01:39:39 ID:HDff9le9
>>520
テ○ルズなんて厨房とアニオタ向けのゲームなんてやるから…
522 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 18:00:58 ID:V82tv9Mz
そこでＳＯ厨の自分が通りますよ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 19:52:10 ID:gabJOW83
ガンパレ厨のオイラも通りますよ。
密林からｶﾞﾝｵｹ来ねー…ｏｒｚ
524 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 21:09:32 ID:ARCmjLut
>完結すればいいってわけじゃないけどね

武○沢ブレードを思い出したのは自分だけか…？
525 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 16:45:03 ID:BCxhne9u
>>520
赤毛緑目の主人公が「俺達は生まれてきちゃいけなかったんだ」とか言うのに
やたらデジャビュを感じた自分が通りますよ。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 19:46:35 ID:1JxgVOyQ
>>524
あれはむしろ、実に素晴らしい終わり方だったと思ってるｗ
527 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 21:18:23 ID:kuhuAudC
>525
あのゲーム今回は鬱ストーリーなの？
528 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 22:56:24 ID:8G09C/4P
で、いつまでスレ違い板違いの話を続けるのかな？
529 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 00:44:09 ID:22XmGXyJ
じゃあ須賀さんのブログの話題でも
給仕ヴィクトールというタイトルに爆笑した
530 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 16:16:54 ID:X6KcLEQe
友達に流血女神を勧められて読んだ。
４巻まで読んで、先行き長くなりそうなので「砂の覇王」の残り飛ばして読んだけどあまり支障なかった。
531 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 16:48:06 ID:4Ob1VHYc
それはすごいね。後半は大事件もあるし伏線やまもりなのに。
まあ普段から伏線とか全く気にしない人ならいいかもね。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 17:42:44 ID:ISOgehhM
私もミステリーとかあまりにも沢山出てる長編な話とかはそういう読み方をすることもあるよ。
でも流血女神伝に関しては、順番どおりにドキドキしながら読む方がおすすめ。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 21:01:36 ID:4jum+Vgq
ギアスのあたりは読んでほしかったような。
番外編とのギャップがぁぁぁぁぁ～。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 11:57:08 ID:Oi7HhRvT
思い出した
家に無いと探し続けたギアス・ラクリゼ番外編人に貸してたんだ
借りパクくらった･･･orz
535 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 21:18:28 ID:Zh+EnBYm
本編より船乗りのやつのが面白かったな…
以前飛行機乗りの天βακα_〆(ﾟ▽ﾟ*)書いてたけど
もう少し船乗りもの書いて欲しい。
あ、そういえば彼女宇宙船乗りのもあったね。あれも好きだ。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 23:16:38 ID:HLgtpgC7
007ダイアナザーデイのハルベリーがキャッスルっぽくてｶｺｲｲ
537 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 00:40:21 ID:JSGjGoRi
あ、おんなじ感性の人がいた。
でも賛否両論のような気が・・・

あんな感じって確かにかっこいいな。
あと、誰とは特定しないし、できないけれど、
ロキシータイプの女優さんとか、動いているの見るだけでもｲｲ!!
538 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 15:27:00 ID:N1MkIe1H
帝国の～読んでハマったのに覇王がちょうどどこいっても揃ってなくて、アマゾンで待つくらいならと、その店にあった５６８９巻先に読んだ｡その後は順番に読んで鎖が読み終わってから覇王の残り読んだ・・滅茶苦茶ですね
539 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 22:33:12 ID:QF3pReVO
CM見て「キャッスルっぽーい！」と「G.I.ジェーン」見に行っちゃった過去をもつ私が通りますよ・・・
540 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 23:23:23 ID:dzMO0lEM
コバルト本誌に『喪の女王３』のカバー絵が載ってました。
2006カレンダーにもラインナップされてたよ。
３月発売の本誌にもＢＶ掲載の予告あり。
新刊ももうすぐだし、楽しみが多くて嬉しいなぁ。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 00:04:30 ID:Nt+pEUcq
映画の宣伝ポスター見て「キャッスルっぽーい！」と「DOMINO」見に行った私も通りますよ…
542 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 17:00:51 ID:HNhwxlvk
これどこのキリ？
ttp://www.ugo.com/channels/filmtv/features/ultraviolet_trailer/default.asp
543 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 22:59:17 ID:V7AEs0/r
最初に赤い服来て二丁拳銃ぶっ放してる写真が出てきて男かと思ったよ
キリっぽい人は結構いる気がする。

陰陽座の黒猫姐さんとか
http://www.onmyo-za.net/onmyoza/kuroneko.html
544 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 00:07:46 ID:EHYzFOUE
公式サイトのmemo にコバルト本誌に掲載されるBV外伝の
内容紹介が載りました。

2月号の掲載分がディートニアの聖職者トリオの話しで
4月号の掲載分がゴールデン・アイとハルさんの出逢い編
だそうです。


545 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 01:02:24 ID:rj/+Pmx6
コバルト読了！4月号も楽しみだ～！
546 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 00:00:01 ID:3Q240yuE
読了！おもしろかったよ。
これ読むと本編がますます楽しみだ。
こういう外伝の使いかた、やっぱりうまいなあ。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 00:37:03 ID:r3e+6qfD
近所の本屋が今月号に限ってヒモかけてやがる…
何か付録でもついてるのか？コバルト
買うか…赤目の人が気になるし
548 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 13:15:55 ID:LxrbvQnR


954 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/20(金) 00:48:32 ID:???
よくこのスレで「作者の人格マンセー信者がうざい」というレスを見るけど
「壷住人は死ね」と言い放った作者を「マンガは面白いし」と相変わらずマンセー
しまくっている船戸明里信者よりははるかにマシだという事を思い知った。
自分は多少つまらなくても読者に「死ね」と言わない作家の方がいいよ…。
　 　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

こんなレス見かけたんだが、船戸明里って評判悪いの？
549 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 13:25:25 ID:AYiiEVVS
漫画板の方に行ってみれ。
ただしその話はもうウンザリなので、新規にレスはしないでくれるとありがたいな。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 12:33:03 ID:M2JD2jWY
>>548
須賀スレ住民は須賀信者に認定されてネタバレスレに出入り禁止ですが何か？
551 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 12:54:01 ID:DdzAtBNx
>>550
誤爆？？
552 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 13:13:13 ID:71Lmrc84
ほっといて須賀さん話しましょ。

G.I.ジェーンと　DOMINO、どっちも見てないんだけど、
見に行った結果、実際にはキャッスルっぽかったのかがちょっと気になる。
どっちも文末が「…」ってことは期待しない方がいいのかな？
553 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 23:14:16 ID:XMiQQtya
ジェーンはテレビで見たけど、うーんキャッスルっぽいかどうかは微妙。
ああ彼女はこういうハードな訓練くぐりぬけてきたのねえ、とは思ったけど。
映画自体はあまり面白くないので、みる必要はないかな。

コバルト読んだよ。なんかかなり核心に触れてきたような…
本編でもディートニア側が出てくると陰謀色が強くなりそうだね。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 01:41:41 ID:4o0NTAxD
ジェーンは、軍隊の中で、女が男ばっかりの実戦部隊で出ばると周囲の反発が大変なんだろうなあ、ってところに
キャッスルの境遇を重ねあわせるくらいかな。
ま、映画自体はイマイチだったのには禿堂。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 10:54:04 ID:vSXID6Ri
喪の女王２読んでて思ったんだが、グラーシカ、
ひょっとしてドーンの後女帝として即位したりするかな？
ドーンの鷲のような目が、巣立ち間近の雛鳥を見るように
グラーシカを見てるって描写を見て、何となく思っただけなんだけど。
女神伝の中では物語の節目節目に鳥が出てくることが多いし、
前にドーンがグラーシカに自分よりも皇帝に向いてるかも、
みたいなことを言ってたから、もしや……と。
でもルトヴィアは共和政に向かいそうだしな……
556 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 20:54:37 ID:e6Cc9wsq
うーんカリエの夢（女神の定め）に、逆らえればそれもアリだけど、
何か夢の通りになりそう・・・

個人的には夢の解釈は以下２パターンかな？

①グラ濡れ衣
地方遠征中もしくは帰省中に、サラorロイの陰謀で反逆者の濡れ衣をかぶせられ、
ミュカが掃討に向かいグラ敗退＆戦死、帰還後グラの形見をドーンに渡すパターン
(某ノイエラント総督っぽい感じで・・・)

②ミュカ市民革命
ミュカが市民革命に参加して、グラが掃討に向かうも返り討ち、
市民革命は城まで陥落させ、ミュカはグラの形見をドーンに渡すパターン
(その後、国王は処刑かな？)

他にもパターンありそうだけど、思いつかない。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 21:25:22 ID:rs2M4YwM
>>556
うわぁ…１になったら鬱で読めないわ
でもロイならやりそうだ
サラは前作で小物に成り下がった感じだからそんな大役は出来ないでしょう
558 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 22:23:35 ID:C4nqNGQ2
喪の女王って誰のことを指してるんだろう考えたんだが、
もし、最終的にカリエがどっかの女王になったりしたら面白いな。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 23:34:57 ID:zZB1OAvi
いや、普通にバンディーカ女王の事じゃ？
未だに夫の喪にふくして黒いドレスを着ているとかじゃなかったっけ。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 23:50:35 ID:OIzJLOOF
>>559
砂の覇王の例からしても、バンディーカだけを意味してるってことは絶対に無いと思う
561 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 23:53:56 ID:rwPTPh/c
それでいうとドーンアボーンでグラーシカ。
もしくは姉上…猿が死んでしまい皮肉にも母親と同じで夫の喪に服すとか…

書いてて欝だ。猿死なんで欲しいけど死にそう。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 00:28:26 ID:+gHrTPCB
とりあえずザカリアのことも指してると思ってた。黒いし。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 00:59:19 ID:Mym/kJ6Y
もちろんバンディーカもあるだろうけど、
カリエに関ることで多くの人が死んでいくから、カリエも喪の女王にふさわしいのかとおもった。


そういえば次のカリエのコスプレはシスターなんだっけ？
これでメイドさんもしたら完璧だ
564 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 02:36:57 ID:X/FJdexl
メイドじゃなく小姓ならやったっけ
似たようなもんだ
565 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 08:07:18 ID:Bw2/X1cG
ドーンあぼんでグラーシカがルトヴィア女王即位だったら、
ママの元ネタにしたであろうエカチェリーナ女王にそっくりになるのはグラってことになる？
外国人の王妃が女王になるってパターン。
566 ：イラストに騙された名無しさん ：2006/01/26(木) 18:24:27 ID:Zqh1dCuU
帝国の娘は好きだけど、砂の覇王嫌いな自分は喪の女王読めますか？
567 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 19:01:29 ID:gKm+jyRQ
砂の覇王の何が嫌いだった？それによると思う
568 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 20:35:47 ID:RoFmyY4O
帝国の娘読み返して「昔の猿ってすました得たいのしれないやつだったんだなぁ」今じゃすっかりエドといいコンビ。
あと、挿絵見た瞬間アルさまが脳内で釘宮声でしゃべりだした・・・アルつながりかいな
569 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 23:31:17 ID:Oi54mdus
>>563
シスターで・・・子持ちってやばくないっすか？
570 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 01:07:21 ID:ucGTzHQo
アルつながり、なんとなくわかる気がする。
>568でついでに思い出した。
以前ニュースの何かのコーナーを見ていたら、その家の飼い猫の名前が
『エド、アル、ロイ』だった。

「１匹だけロイなんて可哀想、せめてミュカやドーンにすればいいのに」
と、そのころ鋼をよく知らなかった自分は思ってた…。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 01:44:53 ID:EeOrvgT7
>>569
え、やばい？
別に子供と縁さえ切れば尼さんにはなれるよね？
ああ、それがやばいのか
572 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 02:43:38 ID:TQPd27hZ
子持ちの尼僧も普通にいると思うが。

ところで>>565は難しいと思うよ。
エカチェリーナは軍部から強い支持を取り付けていたからね。
しかも夫は精神薄弱かと思われるような無能者で、その夫自体、外国人。
先代の女王に子供がいなかったからロシアに呼び寄せられ即位した王だから、
ドーンとは違うと思う。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 16:42:08 ID:VJz7Hp7h
>>570
すげえマジだｗ
574 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 18:09:25 ID:Ads9wts3
グラの親衛隊はその後どうなったのかな？
ちったあ規模拡大したのか。妾の勢力大きくなったから、みんな近づかないかな？
575 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 20:15:24 ID:02a95W0W
S-booksにあらすじ来てるね。
楽しみだあ！
576 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 22:13:28 ID:d+42ImfE
>>575
情報㌧くす。
しかし、S-bookの喪の女王3巻の画像がどうしても見られないんだが、自分だけだろうか？
577 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 22:15:52 ID:OZ+22FNH
自分も見れない。うpし忘れ？？

しかし不思議な力ってのがなんか不安だ…
ここへきてファンタジー度がかなり上がってるような気がする。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 23:11:57 ID:74tQO9aE
まだ上がってないんじゃない？
大体いつも、あらすじだけ先に出るってパターンだよ。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 10:40:29 ID:BeF9QYOQ
集英社のページを見に行ったら

>集英社ホームページにアクセスいただき、
>ありがとうございます。
>
>サーバ増強メンテナンスのため、
>1/28（土）午前0時 ～ 1/29（日）午後18時頃まで
>サーバを停止しています。
>
>1/29（日）午後18時頃からサービスを再開いたします。

になっていた。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 10:58:43 ID:LUlONgXT
bk1で新刊注文してきた。
雪で路面状況が良くないんで、ありがたいこっちゃ。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 19:05:35 ID:+wep5XJK
表紙はまだアップされてないね
582 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 20:19:58 ID:wGA8FZc6
なんで、ＢＶの話がでないの～。
ヴァルカーレとしては、サンティスが昔と変わっていて無念だろうな。
信仰なんか持っていなくて、ヴァルカーレのことを敬ったりしないサンティスが大事だったのだろうに。
これから記憶を取り戻して、何なら敵にまわってくれたら本望だ。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:13:02 ID:hjycYMSH
>582は携帯ちゃん？
最新50スレ内にコバルトのBV話出てますがな。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 00:29:24 ID:uHqea8Rx
新刊読んだ。
喪の女王の意味が判明。
585 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 00:53:07 ID:7BlJhGsD
ハ○ポタ読んでだら、ザカリアスっていう名前のキャラが出てきて驚いた
英国では普通の名前なのかしらん…
586 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 01:28:40 ID:Lq5YaAo/
>>584
ネタバレスレに、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！
587 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 02:24:07 ID:uHqea8Rx
>>586
一応してきました。
分りにくかったらｽﾏｿ
588 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 02:25:53 ID:09PbnKMN
>>585
珍しい名前だよ。
589 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 02:35:04 ID:MXkcFXBe
聖書にいた気がする…＜ザカリアス
590 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 02:48:12 ID:75XICHJm
>>587
㌧くす！　とても分かりやすかったですよ。
ゲットするのが楽しみです。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 02:52:31 ID:75XICHJm
IDが変わってしまいましたが、586＝590です。
本当にありがとうございました。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 12:56:29 ID:Bn+1mou8
bk1で注文して新刊を早く読める～って思ったら、
メール便は、『通常の宅配便よりもお届けにお時間がかかります。
４～５日のお時間をいただく場合もございます。』だって…
がっかり。
593 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 13:04:28 ID:j1fnsVn3
んー？
bk１他の通販よりだんぜん発送早いよ
28日夜に頼んだらメール便発送なのに今日朝届いた
関西圏ス

bk1だとメール便でも入荷してすぐ頼めば書店で買うより早いことが多い
594 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 13:52:58 ID:CacUm3Mo
東北、県庁所在地。
やはり1/28に頼んで本日到着。
新刊と一緒に頼んだ別の本は1/29に到着。
どっちもメール便。
あくまで「場合もございます」かと。

読了したが、既に早く4巻目を！となっている……。
B.B新刊もも楽しみなんだけどさ。
595 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 14:23:57 ID:ke2zSLLa
地方だと遅いんだよね。
それでも九州の北の方で三日だったけど。ギリギリ発売日の前日くらい。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 16:02:27 ID:cY6kwX+q
都内なら今日買えるかな？
仕事帰りに寄ってみよう。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 16:51:15 ID:PZr/qFq3
名古屋よりの三重県だけど２８日夕方に注文して
今日の昼に届いた。
発送メール来なかったからちょっと不意打ち。

今回もページ黒かったね。
1行か2行多いし。
まだあと何冊出るか見通しでないのかな。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 18:08:20 ID:X/MiUj/i
長くなりそうだから早めに行数詰めてるってことか・・・
だとしたら嬉しい
599 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 21:14:26 ID:RJGPF7U4
今日届いたー。
いつも発売日過ぎてからなのに嬉しい。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 21:23:58 ID:k5Kzg0gV
ってことは地方の本屋にいつもより早く並ぶっていうのは…


ないか…orz
601 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 22:56:42 ID:4p279nrU
bk1だと､店頭に並ぶより早いのか。
前回､発売日に店頭で買いそびれたらどこにも売ってなかったので
セブンブックスで買った。
注文して二日で届いたから､今回もセブンで新刊予約を待っていたのに
今日､やっと予約できるようになったんだよね。

今回は頑張って発売日に本屋へ行こう。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 00:34:40 ID:FnqXaU/L
私もbk1組で今日届きました。
早く解禁になって語りたい…。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 11:10:59 ID:4zw+blmT
新刊あとがきで、バンディーカの過去話の予定があったことを知ったけど
権謀術数ありまくりの歴史色が濃いだったんだろうなと。
読みたかったよー！！

しかし猿が野心を選んだ場合は(メール欄1)が(メール欄2)ってこと？
604 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 13:57:30 ID:wI4MuTYm
某スレに夢中で忘れてた。
今から買いに行ってきます。

ﾏﾀｻｹﾞﾀ・・・ｽｺﾞｲﾀﾀｶｲﾀﾞ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 14:52:11 ID:8h48j/3Y
バンディーカの過去話私も読みたかったー
しっかし、須賀さんの描く女の戦いは色々きっつくて面白い。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 17:54:19 ID:EiYZviZb
あれ、もうネタバレOKなんだっけ？
607 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 18:26:30 ID:18ZzfbHF
読了
バンディーガの外伝読みたかったよ…
608 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 18:38:21 ID:08uQUiiO
>604
> 某スレに夢中で忘れてた。
> 今から買いに行ってきます。
>
> ﾏﾀｻｹﾞﾀ・・・ｽｺﾞｲﾀﾀｶｲﾀﾞ

ﾜﾛｽ曲線？
609 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 18:47:00 ID:e+Xa2eTu
読了。
デビュー作から単行本は全て読んでるが
須賀女神成長してるなあと良い意味で驚いた。
表現の仕方が洗練されてきているというか

ネタバレというほどでもないけどﾒﾙ欄に少し面食らった。須賀さんにしては珍しいなと。
何かﾒﾙ欄をされたのだろうか・・・
610 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 19:10:09 ID:sAKDUwOi
こんなとこにもお仲間がいるｗｗ＞ﾜﾛｽ曲線
611 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 23:07:11 ID:ERnYtxRk
今が旬だからｗﾜﾛｽ
612 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 23:32:30 ID:mz5EpN4p
エドのナチュラルなパパぶりに萌えた。
正直サルベーンはちょっとしつこいと思う。
613 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 23:33:44 ID:0h/gF7FA
読了ー。
文字の詰め込み具合が凄いね。１行空けすら惜しい、みたいな。
とにかく内容が濃いし、面白かった。
一気読みで本を閉じた瞬間に、大きく息をついてしまったよ。

そろそろ色んな名前が覚えきれなくなってきたので大変だ…。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 23:41:42 ID:MMf1flmG
読了。
読みごたえあった～。
続き早く読みたい。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 23:43:26 ID:G6G1raiH
ネタバレは三日からかー待ち遠しい！
616 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 00:28:36 ID:OW2XEY72
今回も面白かった。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 00:30:56 ID:ou1V9PdA
３１日に楽天で頼んだら
今日届いた、ラッキー

わたしは女王外伝は別に出さずに
今回のように簡潔に本編に混ぜて
正解だと思ったなぁ

主役級の外伝ならともかく
あまり少女小説っぽくない話と思われるし
海バカみたいなギャグでもないだろうし
外伝読むのが必須になりそうな話なら
本編に入れちゃった方が深み増していいと思うなぁ

それにしてもメル欄1のメル欄2ったら…メル欄3だよ…
618 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 00:34:22 ID:OI/Yi/oQ
ネタバレ掲示板>>1を活用してあげて下さい
619 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 01:13:08 ID:0N+AZQJU
メル欄ネタバレより>>1へ行きませんかー
見えちゃうし！
620 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 02:08:21 ID:HFlzqTWt
いっそ、次スレから公式発売日の正午か、公式発売日翌日に全面解禁にしたらどうだろう？
自分はまだゲットしていないが、どうも公式発売日より前に手に入れる人も多いみたいだ。

その代わり、早めたバレ解禁日時以前はメ欄を使った感想もNGということにした方が、いいような気がした。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 08:54:58 ID:xo91i9SC
メル欄ご注意。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 08:56:13 ID:xo91i9SC
と。思った。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 11:32:55 ID:M1fiFfNg
ﾊﾞﾚ解禁は明日か・・・我慢我慢。

早く解禁になれー！
624 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 11:58:58 ID:UlYEf8az
>>622
同意。ﾒﾙ欄してうまいなーと思った
でもﾒﾙ欄とか普通にありそうね。というか確実にあるだろうな・・・
625 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 13:15:59 ID:CPXCvKpK
>>624
メール欄の話を本文でするなよ…
みちゃったじゃんバカ……
626 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 13:34:34 ID:2Oefhmt8
してないと思うけど…？
627 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 13:44:01 ID:TcspImxt
ネタバレしてないじゃん
たとえ話してるだけでメール欄でなくてもいいレベルの話だよ
628 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 14:07:41 ID:iGYbSSaN
｢薔薇の記憶｣冒頭読んで
マジ!?
と思わず声に出して叫んじゃった。アハ、アハアハ。さ、読み進めるか!
629 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 15:44:11 ID:VQWCh8tm
さーて発売日が遅れる地方民がくやしがりながら妄想レス。

オルはAlternativeのオルなのかな？
とすると、もうひとつのっていう意味があるよね。
だからオルはタイアスの別の姿っていう描写がなるほどなーと思った。
630 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 18:35:06 ID:b8RaguQL
何巻くらいで終わる予定なのかな？
５～６巻？
631 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 19:22:48 ID:RBsvDBFo
須賀女神は『覇王よりは巻数少ない』っていってたけどね。
３巻で既に行が増えてるし、ボリュームはありそう。
個人的には無理に覇王より～とか考えず、きっちりケリつけてほしいな。

新刊内容とは関係ないけど、ラストは全面戦争になるんだっけ？
（作者発言じゃなく、このスレで予想が出ただけ？）
そうなったらカリエ達はどのへんの地域でどんな立ち位置にいるんだろ。
エドは猿楽の稽古でかなり強くなってるし、
それに釣り合う相手っているのかなー。対ヒカイとかちょっと見てみたい。
632 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 19:26:42 ID:0N+AZQJU
海賊さんたちにも活躍の場が欲しい
633 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 19:37:13 ID:RBsvDBFo
亀ですが
>620
たしかに発売翌日解禁くらいでもいいかなと思った。
ﾌﾗｹﾞ組もいるけど、発売日に買ってすぐ読む人も多そうだし。
ただ新スレへの移行と重なると、遅れて読んだら前スレ落ちてて
見られない…ってなってしまうけどね。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 20:05:46 ID:0ffipJid
つ　にくちゃんねる

…というのは冗談だが、自分の場合は、とりあえずスレの読み込みだけしておいて、
実際は読まない。（2ちゃんブラウザ使用）
635 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 23:08:18 ID:ou1V9PdA
翌日解禁に一票

ネットショッピングでフラゲも可能だし
せっかく話題が盛り上がる時期に
お預け期間長いのはもったいない

バレが気になる人は読むまで来ないという手もあるから
翌日でいいと思うなあ
636 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 00:15:05 ID:rUUpsHJn
それじゃ、次スレから翌日解禁してみる？
それで不都合の声が多ければ、また元に戻すということでどうだろう？

ところで、もう新刊ネタバレ感想の解禁なんだよね？
何日か空く場合、こういう風に日付が曖昧になるから、
公式発売日当日か翌日という誤解しにくい日の解禁がいいなぁ。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 00:18:45 ID:CIZFDgXa
私も翌日解禁でいいと思うけど、結論は昼組も待ってから出した
方がよくない？まとまらないかな？
638 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 00:26:01 ID:rUUpsHJn
それじゃ、昼組の人たちのカキコを待っています。
639 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 00:31:42 ID:QUEDRdQj
いちおう、発売日に本が書店にならばない地域の人に考慮して、３日目解禁、て話だったからね。
発売日に変えない地域の人はネットショッピングしてよ、というのもなんだし、
当日に手に入る地域の人だけで盛り上がってスレ流れちゃうのもなんだから。せめて翌日解禁？
私は今の流れでも別にいいんだけど。ま、昼組の意見も待ち、ということで。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 00:41:36 ID:QUEDRdQj
じゃ、とりあえず今回の解禁日が来たということで。
エドパパのお手振り可愛過ぎ！しかしファンとしては見せ場アリ過ぎで恵まれすぎて落ち着かねえ・・・orz
カリエは親ばかっぷりがちょっと痛いかな、と思いつつ、限度外してないのでほっとしてみた。
バンディーカとソディアン気になるけど、やっぱイーダルパパって・・・？

あとがきのヤサグレが気になった。小野さんみたいなことになっては欲しくないんだけど。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 00:48:03 ID:rUUpsHJn
もう解禁なんだよね？ﾎｯ。

私も主な感想は既にメール欄に書かれたものばかりという気がするけれど、面白かったな。
バレスレであらすじを読んでいたのに、妙齢のセーディラ登場シーンで、
「えっ、カリエ、セーディラの弟まで産むの！？」などと思ってしまったしw

ただ１つだけ、確認したいことがあるんだけれど。
ゼリカ王女ってお兄さん、いなかったっけ？
確か「覇王」の何巻かで、バンディーカのクーデターの時に、王と王太子は死亡、
王女は行方不明という記述があった気がするんだが。

今、手許に「覇王」がないから、勘違いだったらｺﾞﾒﾝ。
642 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 01:00:47 ID:Y0xgB2M7
エドとセーディラの親子萌え。
カリエに何があってもエドが立派に育て上げ嫁に出してくれそうだ。
よかったよかった。

しかしバンディーカも強烈な生い立ちだったんだな。
イーダルが生まれる過程は次回なんだろうけど、
冷静そうな弟とどうしてああなったのか。
643 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 01:07:04 ID:CIZFDgXa
私はエドのプロポーズに萌え。
セーディラの父親になるっていっただけで、カリエの夫になるとは言ってないけどね…
644 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 01:09:06 ID:+xH4RDFP
途中で見事に騙されたよ～。
セーディラの弟という事はエド頑張ったのか、と感涙にむせびそうになったのに……。

エドが父親になったら良いんだけど、そんな片鱗も見せてくれたんだけど。
良すぎると逆に不安になってくるからなぁ。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 01:10:41 ID:rUUpsHJn
>>642
バンディーカに対する冷ややかな態度は、深い愛情の裏返しと見た。
姉の方はあくまで可愛い弟としか見ていないが、弟の方はどうだったんだろう…？
親に死なれてから姉の庇護の下にあって、それこそ姉が世界の全てで、
いつしか肉親以上の思いを抱くようになったとか。

その姉は打算で国王の愛妾になり、それが原因で自身はひどくいじめられ、
更には姉の奔放な噂で深く傷ついて、男女の恋愛観において歪んでしまった印象だ。
「屈折した愛憎」という言葉が似合いそうなキャラだと思う。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 01:16:29 ID:bcgBDJ7l
>>644
同じとこでぬか喜びしたよｗ
途中あれ？おかしい？あれあれ？？あー・・・みたいになったが。

でもエドがすごい良い巻だったと思う。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 01:32:15 ID:qYm/5LNA
カリエが何回も「イーダルｽｺﾞｲ」と思うせいで
なんかイーダルが完璧超人に思えてきてしまった。実際そうなんだけど。

もしセーディラがユリスカナ王朝に嫁いで（フィンルが即位するとして）
カリエがもう一人産んでその子がルトヴィアに入り込んだら
カリエは世界を制せるな…とフィンルのセーディラに対する懐きぶりを見て思った。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 01:42:57 ID:rUUpsHJn
>>647
フィンルとセーディラが結婚し、２人の間に子供が生まれた時点で、世界を制する気もする。

いやだって、父方からはユリスカナ王朝、母方からは滅びたギウタとザカール人の長の血、
更にはルトヴィア北侯の血を引いているからルトヴィアの次代の王とも縁戚（多分）、
加えてエティカヤの次代の王を実の伯父に持つ子供ということになる。

主要な王家と皆、親戚だ。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 02:15:36 ID:KBOg91no
今回、時系列が入り組んでてよく分からなかった。

グラーシカを懐妊中のパンディーカと出会ったサルは
ヨギナ陥落後のサルだよね？
その時カリエは4.5歳のはずだと思うんだけど。
詳しい人解説お願い
650 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 02:18:09 ID:6NIhFRes
>>645
そこら辺を詳しく読みたいよ。
今回で初めてバンディーカに興味を持った。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 02:27:29 ID:WRs27N4/
>>649
バンディーカじゃないだろうか。
ｽﾏｿちょっと笑ったよパンディーカ。
パンダみたいだ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 02:27:46 ID:uNKNu7sg
グラーシカの父親って王様の甥っ子だったんだなー。
ってことはグラ姉さんには王家の血がちょっとは流れてるのかな？
甥っ子にも色々あるけどさ。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 02:35:15 ID:rUUpsHJn
>>649
ヨギナ陥落はずっと後では？
ラクリゼが身を寄せていた村が襲われた後だろう。
エドが生まれた頃だ。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 07:32:37 ID:n+eMScWf
自分もセーディラに騙されました。
しかも、途中で何か違うと気付いても「もしやこのへん全部誤植？」と疑ってしもたorz
ユリ・スカナは最初グラとイーダルの国ていどにしかみてなかったけど
面白くなってきたなぁと思う。
血も涙もないと思ってた女王も、過去の話を読んで印象が変わったよ。

エドは本当にセーディラを気に入ってるなー。
カリエに「セーディラもなついてる」と言われて赤くなったのにびっくりした。
今までは好意も誉め言葉も、眉をしかめて複雑な顔って感じだったから。

あとカリエの髪のシーンは強烈だったなー。
カリエは調子に乗って失敗もしやすいけど、環境に馴染もうとするときの
努力ぶりは凄いと思う。
次巻は夏か…ＢＶも好きだからいいけど、やっぱ夏が待ち遠しいな。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 08:17:44 ID:8YGrsH17
>>645
それありそうだね。
ヒカイとジィキのようなパターンで関係に至ってしまったのかなと予想。
突如ぶちきれたソディアンがバンディーカを襲ったとか。
姉に対してことさら冷淡な態度を取るのは自分の秘めたる熱情を押し殺すため。
あの二人からはかなり想像しにくいことだけど。

ところでバンディーカ外伝が出せなかった諸事情って船戸さんの都合のことだよね。
ということは海バカ発売は絶望的・・・？
クーデターからトルハーン処刑に至るまでは書いてもらえると期待していたのにショックだ
656 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 09:45:20 ID:onSB1bC5
ようやくネタバレか～。いや～、息つめて読んだよ本気で。
内容詰まってたね。
いろいろな意味でエド…！と叫びたかったり、イーダルの父親はやっぱり…？とか、
サルベーンの不穏な動きと（どうなるんだろ…）。「つづく」はああだし。
夏まで待てるかな…。いや待つしかないのだが。

やっぱりエドとの話期待している読者多いんだね。納得できるし、無理もないかなぁ。
今回はあんな感じだし。
エドはすごく好きだが、須賀さんの言うように「そういうことが一番気になる」読者ばかりじゃないよね？
少女小説だから仕方ないのかなーとも思うが。ちょっと寂しい。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 10:16:32 ID:NZ+WUvLe
>>655
俺も海バカきぼんぬ
須賀さんの本なら挿絵なしでも、いや表紙が真っ白でも買うさ！
658 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 10:58:25 ID:EY8rYlLv
>>655
船戸さんの都合とも言い切れないのでは？これ以上長くなるのもあれだし
外伝より本編で小出しにしていく方が正解な内容な気がする。
ソディアンとバンディーカの話は読みたいが

しかし…ああサルよ…猿め…猿は所詮サルだったのか…
イーダルやエドの爪の垢飲め！飲みまくれえ！！
なんだかもうどこもかしこもぼろぼろで、読むのがある意味つらくなってきたよ…
659 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 11:10:30 ID:WRs27N4/
コバルトでバンディーカの話を書くことはちょっとまずい、ということでは？
ターゲット層に受けるとは思えん今さらだが
660 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 11:11:30 ID:9yCXi1Ow
なんかエドに関しても安心して読めなくなってきた・・・だってリシクってことは結局女神の意志で動くのでは？もしセーディラが女神ならさ・・・
661 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 11:21:15 ID:BF3cObSd
>>659
元々KZの時点でコバルトとは思えない内容だったので、いまさら
その程度の理由は理由にならないんじゃないかな。

>>660
もしエドがリシクだったとしても、鳥のリシクのように盲目に従うん
じゃないから、セーディラにとって救いのような存在になるんじゃ
ないかと妄想していた。

もしエドがずっとそばに付き従うなら、実質的にセーディラの父親役を
することになるから「エド（お父さん）のお嫁さんになる～」と言われて
照れるエドを見てみたいものだけど、その時点まで話は進むのだ
ろうか？それ以前に須賀さんのお話でそんなことを期待する方が
無駄だけど。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 11:22:13 ID:BF3cObSd
あ、書き忘れ。
私は翌日解禁賛成です。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 11:22:45 ID:oUu9T0T1
そうだねえ。自分含め、このｽﾚを見ている感じだと須賀さんのﾃﾞﾋﾞｭｰ当時からの読者も多そうだから、コバルトにしては比較的読者の平均年令は高そうだけど。
バンディーカの話は独立して詳細に本にするには“コバルト枠”から外れすぎるのかもね。


とりあえずお手ふりエドﾊﾟﾊﾟ激萌(笑)
664 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 11:23:27 ID:RreTP/5d
今回も誤植あったね。
バンディーカの回想シーンなのにグラーシカって書いてあって
？と思ったよ。

てっきり、「バン」と打てば「バンディーカ」と変換されるとかいう
ユーザー辞書機能を使って書いてるのかと思ったけど、
頭の文字が全然違うし…
須賀さんのIME辞書はどうなっているんだろう？
(けなしじゃなくて純粋に疑問）
665 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 11:26:01 ID:RreTP/5d
カリエに嫉妬しているシスターの葛藤が
すごくかわいそうだった・・・
憎みたくないのに、恵まれた人を見れば見るほど
自分が醜くなるときってあるよね・・・。

でもさ、あの人の心の悩みに対して
カリエは「私は平民」みたいに言っていたけど
それ思いっきり嘘だよね・・・カザリナ皇女なんだし。
「昔は貴族でした、でも今は平民です」
って素直に言えば、シスターも少しは気がはれたんじゃないかと。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 11:51:00 ID:OoeoSMfv
>>665
前半部分は思い切り同意。
ただ後半は、どうだろう。元々カリエの裁縫下手を説明するのに、
育ての親のことを持ち出したわけだし。
お母さんがいくら教えてもダメだったことを説明するのに、
「元は貴族どころか王族でしたが、平民に育てられ…」
なんて言う方が、普通は「なにコイツ？そんなに自分の出自を誇りたいの？やな奴」と思う。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 11:57:41 ID:H8sLgjKz
すんげー面白かった！！
内容が濃すぎて感想がまとまらない。
自分の今抱えている問題、つーか立場を語れないのって辛いなぁって
修道院の辺りを読みながら思った。

離れちゃったのが不安だけど、
エドにお父さんの可能性が出てきたのは嬉しかったな。
エド、頑張って生き残ってくれ。

>>654　自分も誤植かと思ったよ。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 12:51:48 ID:OoeoSMfv
>>655
少女小説的には、自分に逆らい続けて処刑せざるを得なかった弟に、
内密に会いに行った姉が、弟から秘めた恋心を告白され、
最期にそんな弟の思いを遂げさせてあげる…だろうが、須賀さんだからなぁ。
思い切り、無理やりという気がする。

いや、バンディーカが最初にイーダルを見た時、一瞬嫌悪の感情を浮かべたとか、
イーダルに近づかれると身体が強張って目を合わせられないとか、
バンディーカの合意がなかったと考えると辻褄が合うから。
父親そっくりのイーダルに対して、理性ではどうしようもない反応を示してしまうとか。

そして何より、このバンディーカがあんな経緯でリウジールの子を身篭ったカリエと対比されることが多いので。
次巻では、男の暴力で望まぬ子供を身篭り、生むことにした女同士の会話も聞けるんだろうか。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 13:32:34 ID:gOT1K5iS
自分もバンディーカと弟は口論になってカッとなって無理やり…ってな気がする
甘い感情が入る余地はなさそうなんだよなああの二人
670 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 13:46:42 ID:ODx56WFr
所々で見られた「女神inセーディラ」な描写にうわあぁぁ…てなったよ…
もしセーディラが１００％女神の化身だったら流石に救われんなぁカリエ。
国を滅ぼすとかいう占いが当たってしまうとしたら、やっぱりフィンルの嫁さんになって
ザカール絡みでエティカヤと揉めて戦争起こしちゃったりするんだろーか
671 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 13:58:12 ID:zCd6/0sK
もし本当に女神であったとしても、カリエやエドの愛情や、他の人たちとの関わりで、
世界を滅ぼすほどの憎悪を変えられないだろうか？　無理かなぁ？

それにもちょっと絡むんだが、カリエの終生誓願はないと思うな。
神の慈悲にすがり、神の愛を疑わず、神の教えに従って祈りながら生活する…。
それではセーディラを救えない。
神様の力関係と言うか、あくまで神様同士の争いになってしまって。

そんなものより、人間の可能性の方が重要だと思うんだけどな。
カリエが女神の娘である運命を跳ね返したように。
今、別の神様に縋るなら、あの時、女神の干渉を拒んで与えられた運命を変えたカリエは
一体何だったかということになる。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 14:51:17 ID:WGGPGon8
誤字といえば、57ページのカリエの「わたしたちの両親は」って言葉に違和感を覚えた
んだが、カリエって兄妹いたっけ？
673 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 15:02:15 ID:4prVSzX2
猿は息子のためになると判断したことなら
息子にどう思われようが関係なく突き進みそう。
息子の意思を無視して血の覇道を歩ませたおかげで
しまいにはその息子からも憎まれ悲惨な死を遂げる。とならなけりゃいいが。

ところで猿・ネフィシカ親子の一家感動の再会がはしょられてたけどなんでだろう。
自分が父親だと猿が打ち明けるとことかかなり重要なシーンだと思うんだが。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 15:12:44 ID:qYm/5LNA
まだ打ち明けてないし将来的にもバラすつもりはないのでは？
ネフィシカには会ってたと思うけど、打ち明けたシーンなんてあったっけ？
675 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 15:16:47 ID:cj58LNbV
ネフィシカにはフィンルだけでなく、猿も抱しめられたとあったね。
いくら何でもフィンル、怪しまないだろうか？
676 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 16:37:30 ID:qvDTioCr
セーディラの中には人の心と女神の心と二つがあって
最後はそれが融合して一人の人格にとかにはならないかな？
677 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 17:00:17 ID:RreTP/5d
>>666
そういえば、自分が平民だというシーンでは
まだシスターの心の葛藤の原因を知らなかったよね。

読了後考えたら、
「自分（カリエ）＝シスターとは違う環境の人」と言っておけば、
シスターがカリエを嫌うだけですんだのかと思ったんだけど
結果論だったね。すまそ。

シスターシスターと名前じゃなくカキコするのは
名前が覚えられなかったから…_|￣|○
678 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 17:54:52 ID:TCiF/PYk
ラク姐さん分が足りなくて寂すぃ
猿やっぱりダメダメだよ猿
679 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 18:15:59 ID:tiX4CfVR
>>664
今、新刊は友達に貸し出し中だが、自分も
「これってグラーシカ？バンディーカじゃないの？」と思った箇所があったが、
よく読んだらグラーシカで良かったような…。

もう１度、確認してくれ。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 19:03:27 ID:DBANMBcV
P150のことかな。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 19:14:42 ID:onSB1bC5
P150は誤りだよね。グラーシカではなくバンディーカのはず。
682 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 19:27:12 ID:Q+hdDJp6
グラの父ちゃんがロマンチストだったと言うのにﾜﾛﾀ
バンディーカの回想面白かったけど肝心のイーダルの父親の事が
次刊に持ち越しだったので気になってしょうがない…
夏まで長いなぁ…

ルトビア組も全く出てこなかったのでｻﾋﾞｼｽ
せーディラはもう一歳にはなってるんだよね？
683 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 21:08:33 ID:NfRT/fho
カリエが修道院に入って半年ぐらいじゃなかったっけ？
確か猿関係の記述で、半年云々あった。
だからセーディラは生後半年～１年の間だと思う。

ところでフィンルとセーディラがくっつくと予想している人が多いが、
イーダルとセーディラの可能性はないか？
イーダル本人はともかく、バンディーカはネフィシカへの牽制にそれぐらい考えているかもしれない。

年の差で言ったら、猿とネフィシカの方がもっと離れているんだし。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 21:12:31 ID:6IyHv5H1
やっぱバンディーカの話はじっくり単品で読みたかったな～
修道院の肖像画ってやっぱソディアンだよね？
そんな彼が粛清されるきっかけとなった姉の即位の時に
詩を詠むところを読みたくて読みたくてたまらないです。

でもメナイク僧正にちょっと驚いた。ユリスカナはあんまり神の力が
出てこない国だと思ってから。あとはタイアスさんがどう出てくるか。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 21:17:25 ID:UdDGlI95
俺は江戸とセーディラに一票ｗ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 21:24:35 ID:2JZBf4X9
>>685
エドにロリコンラストを飾れと？
687 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 21:45:48 ID:MC+jjwNJ
>>684
バースコントロールができるとは、本当にすごいw
その人間に対する神の影響やら、過去や未来を視るより、大層なことだと思う。
イーダル三世の山ほどの愛妾に子供が生まれなかったのは、実はこの人の力なのかと疑ってしまった。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 22:06:06 ID:TiOSdBVg
>>685
猿と同じ轍は踏まないんじゃ？
689 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 22:08:29 ID:EY8rYlLv
どうせなら猿とセーディラで
690 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 22:20:09 ID:bCTmT34e
おじいちゃんと孫じゃないかw
691 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 22:27:17 ID:JUY8ZdiY
>>684 同意
「薔薇の記憶」は内容濃かったけど
かなり端折った感がある。
須賀女神もあとがきであんだけ言うくらいだから
かなり良質の話ができたのでは。

それにしても今回もおもしろかった～
終生誓願をするか否かってのが
これまでのカリエの数ある選択の中で
私個人としては
一番しんどいというか･･･
（たぶんしないとは思うけど）

メナイク大僧正の死期って
猿にかかってるのかな？
692 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 22:34:09 ID:Dq2iNRgt
ごめん、BVも面白いけど、始まったばかりのBVより最終章突入の女神伝を
どんどん書いて出して欲しいなあ

ちょうど女神伝始まった頃に、KZがクライマックスで、KZをどんどん出してくれた
みたいに
693 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 23:09:30 ID:dn6kVmf+
バンディーカのモチーフになったエカチェリーナは二世のほうだろうけど、
王（皇帝）の寵愛を得て貧困から這い上がっていくところは
一世のほうにも似てるなあと今回の読んで思った。

マネイエはカリエとの喧嘩っぷりからムザーソでのナイヤみたいな関係に
なるのかと思ったが……。（衝突→和解→一番の親友）
彼女の過去話はちょっとアリシアを思い出したなあ。
694 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 23:14:09 ID:MC+jjwNJ
>>693
マネイエはどちらかというと、サジェを連想した。
家族を失い、逆恨みと知りながらも憎くて憎くて堪らないという。
逆境でも明るさを失わず、楽しそうに生きているカリエの姿が自分よりも幸福で、羨ましいという感じかな。
695 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 23:45:02 ID:EoOKkRtt
メナイク大僧正…猿に殺されそうだよね。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 00:33:45 ID:cFE2YuPs
>>685
自分も最後そうなるんじゃないかと心配になってきた
エドがロリコン…エドにはあくまでもセーディラの父であって欲しいなぁ
697 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 00:48:18 ID:2flegYTx
赤くなるエドというのは初めてじゃないか。
そんなに父性本能を刺激されるほどのカワイコちゃんなのか、セーディラ。
アフレイムって今何歳くらいなんだろう。セーディラとは１歳差？
698 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 01:31:49 ID:lw/xyP5/
エドとセーディラで、なぜか源氏物語に出てくる
紫の上を連想してしまった…。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 01:48:55 ID:llsjt128
いや～、今回の一冊はサイコー！

砂の覇王の後半の印象が、
「プロット消化メインで、ちょっと薄味」って感じだったから、
(あくまで個人的な印象なんで、不快に思った方すんません)

今回(新章)は中身の濃い一冊だったので大満足。
このまま、突き進んでください！(って次ＢＶか・・いやこっちも好きですが)

バンディーカの外伝読みたい！のは同意だけど、
一冊に一部だけ使ったのが、ある意味贅沢で、
今回の充実っぷりにつながったのかも？

しかし、じわりじわりと、破滅に突き進む緊張感とゆうか、期待感？は
さすがに、須賀先生だわ！うーん最高！
700 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 02:50:29 ID:DnekiCJY
もしセーディラが女神ザカリアなら
フィンルやイーダルのどちらともくっつかない気がする
エドがリシクなら僕になるんだろうな
701 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 03:12:35 ID:bTkejkRP
今巻は女王の過去話が１番面白かった
続きは次巻なんて殺生な
702 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 04:45:27 ID:LItIqPOs
セーディラ＝ザカリアだとしても、母やエドの愛情を受けて育つと
今までの残酷さが抜けるんじゃないのかな。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 07:50:38 ID:/10TpEX5
それに希望を託すばかり……ってやつ？
704 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 09:02:49 ID:zd42P/g8
ミュカに早く再登場を願いたい。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 09:10:47 ID:T1mBU7gI
バンディーカの過去話もっとじっくり読みたいとか
今巻は色々あるけど、最終的にはセーの手を振らせる江戸のシーンに
たどり着く自分はどう見てもただの江戸萌えです。
本当にありがry
706 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 09:45:23 ID:N345dJ4O
カリエはセーディラを育て上げられるんだろうか
なんかまた手元から離さなきゃいけなくなりそう
707 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 11:14:21 ID:had46KvU
>>704
自分もだ。ミュカのミの字も出てこなかったので寂しい
708 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 11:21:37 ID:ZEjAYENU
セーディラを人として育てるのがカリエの新たな戦いなんじゃないかとｵﾓﾀよ。
上手く言えないんだけど、カリエ自身と女神との対決はザカリア編で一応けじめがついて、
今度はセーディラをめぐる第２ラウンドって感じで。
709 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 12:09:40 ID:CpGSut38
あの力、セーディラ自身の中に女神が入ってるってことでいいのかな？
だとしたら、セーディラを大事に育て上げることで女神も癒される的展開なのかと思ったんだけど。
ネフィシカと旦那が今回ほとんど出てないのが気になるよ。次号で巻き返し？
セーディラのこと知ったら、さらってきて利用しようとかなりそう。エドパパ頑張れ。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 12:28:38 ID:had46KvU
>>698
エドにそんな甲斐性はなさそうだ
711 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 14:30:30 ID:bSwGeZJr
作者がカプ反応ばかりにうんざりするのはよくわかる
が、エドにお父さんだとかカプ満載な描写をしてるのは意味がわからない
自分で狙ってるんじゃん
元々キャッスルにしてもカリエにしてもヒロインハーレムだし
結構ワンパターンだな、この人
712 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 14:42:56 ID:jrEURCFd
ヒロインが次々にいい男にめぐり合って、
その人生のスパイスにドキドキの冒険を繰り広げる…！
というコバルトお約束のスパイス部分が必要以上にうますぎるのが、
作者にとってはかわいそうなところかもしれない
（読者にとってはありがたいことだが）
713 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 14:52:02 ID:4TXsA4GL
感想サイト巡ってたら掲示板で須賀さんに「エドを幸せにしてあげて」
とかいたら素で「エドの幸せってなんでしょう？」と聞き返されたと
書いている人がいたが、たしかにエドの幸せってなんなんだろう？
714 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 15:05:58 ID:Ycfms8sa
「エドの幸せ」・・・考えれば考えるほどエドが死にそうな言葉だよ
715 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 15:32:05 ID:nFYz/KMa
今の状況でエドとしては十分幸せだと思うがね。
何の見返りも求めず、ただひたすら守る対象のために尽くす。
不器用な奴だからそれ以上のことはできないだろうし。
カリエとエドのような恋愛ではない男女の結びつきっていいよね。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 15:41:08 ID:0wzRiXz2
確かに、現状のエドは幸せそうだ。
嫌な主人に仕えさせられ、不本意な命令に従わざるを得ないわけでもなく。
あれほど嫌いだった剣も、カリエやセーディラを守るという目的ができてからは
肯定的に受け入れられるようになったね。

あとはセーディラに良い影響を与えてくれたら…。
上の方でリシクの化身になるという予想があったが、自分はそうは思わない。
それじゃあ、北候に仕えていた頃と変わらない。
セーディラに対して、自分が嫌だと思うこと、そしてセーディラにして欲しくないことを、
はっきり告げられるキャラだと思うし、そうあって欲しい。

もう１つ、セーディラを我が子のように慈しむことによって、
義理の母親の親心も少しは理解してくれたら…。
しかしこっちの方が、女神の化身であるらしいセーディラを変えるよりも、ある意味、難しそうに見えるw
717 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 16:40:03 ID:2flegYTx
>>716
理解は出来るけど共感は出来ないって感じじゃん？＜母親
しかしエドにしろバルアンにしろイーダルにしろ、
女神伝の男は母性本能に否定的だなあｗ

今のところセーディラの存在を知ってるのってユリスカナ勢だけなのかな？
ルトヴィアはともかくエティカヤ（ていうかバルアン）はなんとなくすでに知ってそうな感じ。
718 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 17:08:22 ID:jrEURCFd
バンディーカの昔話を読んでたら、グラーシカはやっぱりこの母の娘なんだなあと思ったよ。
自分がやらなくちゃ！　とすごい努力家なのに、ともすれば空回っちゃう感じが。
719 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 18:21:41 ID:65wFG19Q
イーダルが女装趣味ってのも
女王を思いやってのことなのかなぁと思った。

お父さんに顔が似ているという描写があるから、
ふつうに男性らしくしていたら
バンディーカはイーダルを見るたび心を痛めるよね。
それを女装するのが趣味になることで
できるだけ表情などを男らしくしないようにしているんじゃないかなぁ。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 19:00:46 ID:5lcAL7NY
なるほどー
新たな伏線が出てくるたびに、色んな発見があるね。
721 ：イラストに騙された名無しさん ：2006/02/04(土) 19:30:14 ID:RKkTBN8I
バンディーカと猿の「私たちお互い年取ったわね～」みたいな会話で
ふと思ったんだけど、猿ってヒカイよりも年上になるんだっけ?
年齢的にはエドの父親くらいの年代だよね>猿
722 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 20:12:31 ID:KSb/GOKy
ネフィシカも夢想家の多いヤシュラクの血を引いてるね。
グラーシカはそうでもないけど。
フィンルもそうなるかもしれない。
フィンルはセーディラのために国を滅ぼしそう。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:19:54 ID:Je5LF6dP
メナイクと出合ったのが数十年前、という描写にびびった＞猿
結構な年だねえ。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:21:45 ID:2flegYTx
>>722
グラーシカもちょっぴり夢想家じゃないか。
夢の中に逃げないのは偉いと思うが。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:24:21 ID:F2+Ob/b7
猿にしても、ラクリゼにしても、外見は若く見えるが
カリエどころかエドやグラーシカ、ネフィシカの親と言ってもいい年代。

と言うことは、フィンルやセーディラは子供どころか、孫でも不思議でない年齢差なんだよね。
女神の加護を失って、一気に老ける描写だけは見たくない。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:25:53 ID:we0wHM8P
>>723
それなのに、カリエの奪バージンだもんな
本当に「怪僧」という言葉が似合うヤツだ
727 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:26:57 ID:F2+Ob/b7
>>724
母方の叔父も夢想家だ。
そういう意味で、血が濃いらしいイーダルが大道芸人になりたがっても不思議ではないか。

まあ、夢想度ではネフィシカが最強っぽいが。
父方、母方、両方に夢想家が揃っているからなぁ。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:26:58 ID:HdKnNKBV
登場人物の現在の年齢がわからないな。

昔、須賀さんが多分活字倶楽部？とかいう雑誌で
女神伝はカリエが14～24歳くらいの話になると言ってた覚えがある。
今、カリエは何歳なんだろう。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:28:22 ID:F2+Ob/b7
>>728
フィンルが７歳と言うことは、多分カリエは20歳。
カリエ14歳の時、クラーシカに出会い、その半年前に猿がフィンルを生ませたらしいから。
730 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:33:16 ID:4TXsA4GL
>>729
え、でも暗き神の時点で２０歳過ぎているだろう、と１９歳のミュカがいっていたような
731 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:35:43 ID:lw/xyP5/
帝国の娘の時点で猿楽は40くらいだったよね確か。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:37:09 ID:F2+Ob/b7
>>730
それじゃ、21歳かな？
カリエが14歳になってすぐ、フィンル誕生。
その半年後にグラーシカに出会うということで。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:49:27 ID:Ruqt3QNz
エドと猿楽の生まれなかった子供がほとんど変わらない年代だから、
フィンルやセーディラは完全に孫状態だよね。
精神的にジジババに突入した猿楽・・・。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 21:55:01 ID:esMuYRu3
エドは何歳？カリエと１０ぐらい違うのだろうか？
735 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 22:50:44 ID:llsjt128
しかし登場人物(エドとかの)幸せムードって、
須賀先生の急降下不幸アタックの前準備って気がしてブルー。
(高いとこから落ちた方が効果抜群みたいな・・・)

グラーシカもドーンに足もんでもらっていたころは・・・
736 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 23:48:53 ID:RfVaiXN5
セーディラを孫のごとく可愛がる楽が見たい
737 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 00:16:50 ID:Isklzz2A
セーディラには弟の面影もあるわけだしね…
リウの分まで愛されて欲しいなぁー
738 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 00:18:10 ID:rDBki4lu
セーディラを見たら楽はどんな反応をするんだろう
猿のことがあるから大っぴらには喜びを表現しないのかな
739 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 00:21:55 ID:PhwhSikm
その猿は実の息子のフィンルの存在に、野心を滾らせているが。
それに比べたら、実の姪に愛情表現するくらい、可愛いものだ。
740 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 01:31:07 ID:W/ONi0z2
アフレイムにさえすごいﾒﾛﾒﾛだったからなあ＞楽

しかしどうでもいい話だが、読み返して引っかかったこと。
喪の女王一巻でイーダルは空腹だったことはないと思ってたけど、
暗き神の後編では行き倒れて空腹を抱えているんだけど、須賀さんの勘違いだろうか
741 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 01:54:49 ID:qg+qj7Lh
須賀さんの勘違いかもしれないけど、たぶん単純に空腹というより、
今まで自分で努力して食料を得ようと思うような状態になったことがない、
そういう立場のことを言いたいのではないかな。
旅に行く時も、いつも部下がいて料理してたみたいだし。

あとなんとなくだけど、イーダルは鎖後編の旅で行き倒れても、
別にそのまま死んでもいいかなぐらいに思ってたような気がする。
喪が進んでイーダルがだんだんわかってきて、そう感じた。
もちろんあくまで個人的な感想にすぎないけど。考えすぎかな。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 02:14:26 ID:kZW9CY5Z
暗き神でザカール行きの理由を猿（じゃなくてラクリゼだっけ？）に見破られて
泣きそうになってたイーダルがちょっと意外。
喪の女王のイーダルは完璧に仮面被ってる感じなのに。
743 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 02:21:21 ID:23RiCZCh
ふと。カリエに須賀さんは美形とｾｯｸﾙさせまくりだな
猿、バル(美形つか男前)、リウ…
まさかこれやりたかったのかｗ
じゃあ後は江戸、ミュカか
ある意味すごいラノベだな
744 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 07:11:11 ID:juuOFbsS
>>741
いや、当たってるんｼﾞｬﾏｲｶ
そこまで考えてるんだとしたらさすが須賀女神だｗ
あれでバンディーカと一番似てるというんだから
ほんとつかみどころのないキャラだよな。
ＫＺだとエイゼンに近いかも。女装してるし
745 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 10:46:56 ID:hwR8W8TE
新刊は未読なので、もしかしたらあとがきに載っているかもしれないけど、
公式の近刊予定が更新されてました。

>【近刊予定】
>・「ゴールデン・アイ」『Cobalt』４月号　　３月中旬発売予定
>･『ブラック・ベルベット４』　　４月下旬発売予定

BVが2ヶ月連続で楽しみだ。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 11:15:47 ID:gJueedkF
>743
無茶なこと言うなあw
バルアンはさすがに男前じゃないよ。カリエの初印象は不細工寄りだし。いやバルアン好きだが。

カリエの血、つか女神の血を全国のトップに残すのがあくまで目的でしょ。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 11:22:58 ID:VLsbeNws
全国のトップって書くと模試みたいだな
748 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 11:37:01 ID:FzD1fe79
↑一気にスケールの狭い女神伝にｗ

しかし読んでて何か違和感を感じたんだけど、カリエってサルベーンと話す時敬語使ってたっけ？
最初は敬語だったけど、もう最近はタメ語で話してた気がしたんだけど…？
でも誰もそんなこと言ってないし、私の勘違いなんだろうけど。
何で違和感感じだのかなー

エドが幸せそうなら幸せそうであるほど、須賀さんからの冥途の土産みたいに感じてしまい、読んでて楽しいのに胃が痛くなってしまう…。
ある意味ここまで「信用できない」作家さんってのもすごいなｗ
749 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 11:44:34 ID:uXJgS7pP
フィンが良い子とか、エドはずっと一緒にいるはずとか
希望的な描写がある程将来が不安になってくるのは仕様ですか(´Α｀)
750 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 11:49:06 ID:jh7aK1pC
たしかに。いい意味で信用できない
読者の斜め上をいってくれるからな
それが好きなんだけど

冥途の土産だろうが最後の男になれなかろうが江戸が幸せそうならいいや
とかあちゃん気分になってきたw
751 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 12:05:40 ID:h43CEf/q
フィンは猿とネフィシカの子供だから捻くれる素質は目一杯あるような…

ところで猿は自分の息子を王位につける野望を持ったみたいだけどフィンを王位につけて何がしたいんだろ？
帝国の娘の時から思っていたけど猿の最終的な目的がいまいち分からない
752 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 12:43:14 ID:Md/2m7N4
>>748
>サルに敬語
うちの相方も首をかしげてました。

私の方は記憶が定かではないので、
親しそうに丁寧語を喋ってたのでは、と適当なことを返しました。
ちょっと気になるので、既刊を読み返してみっか・・・
753 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 12:56:05 ID:MDVgsGQe
>748
私も何か変だなと思ったよ。＜敬語
手元に鎖の中編があったので見てみたけど、アフレイム誘拐の件で話をしているときは
普通の口調（タメ語だけどエド相手ほどくだけてない感じ）だった。
ま、時と場合とか言われたらそれまでだけど。

正直サルの出番はもう終わったと思ってたのに、まだ舞台にあがるとは……
楽とは間際に一瞬だけでも心を通わせることができたし、
今後はカリエ達を見守るというかたちで女神に立ち向かう気になったなら、
いろいろふっきれて後は華々しく散るだけとか思ってたのに（酷い）
楽の復活の理由が「やはりあいつを信じた私が愚かだった」だったら切ない。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 13:25:34 ID:mvj0ia7j
8巻の時は敬語だった気がする。うろ覚えだけど、時と場合なんでしょう＜敬語

サルは『帝国の娘』の時から、このためにいたようなキャラだと思ってたから、
自分としては「やっと、ここまで来たのか…」という感じだな。
ここからが、サルの本当の出番ではないのかな。

むしろ、途中でラクリゼとの話があったことの方が意外だった。
あとカリエ達と協力してザカールに逆らったのも。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 14:07:16 ID:1/QPSuv5
各国のトップに血が混ざるカリエはさすが主人公。
しかし猿も各国のトップとのつながりがあまねくある人だな。
つくづく裏主役だよねえ、と思うさ。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 14:16:05 ID:kZW9CY5Z
女神を求めて永遠にさ迷う人…
ちょっとしつこいと思わないでもないが、ここでカリエ達の側についてもつまんないしな。
結局それしか頭にないんかい、という話。
フィンル（＝自分の血を継いだ者）が、
クナムの子で、女神の化身（だと猿は思ってる？）のセーディラに愛されることが目的？

後、グラ姐さんはもう全部うっちゃってユリスカナに残っていいと思うよ…
私はやっぱりルトヴィアの皇后だ！とか決意した瞬間に死亡フラグ立つだろうから…
757 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 14:32:45 ID:KJFN/gw7
フィンル可愛さにセーディラにまでちょっかい出したら今度こそ楽に殺されるなw＞猿
758 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 14:38:02 ID:9KL32vd9
猿はいいかげんウザくなってきたなー。
でも猿がウザくないと話が進まないからなー。

>756
グラ姐さんは戻るんだろうな。
同じ戻るんでも、親衛隊率いてルトヴィアに侵攻したほうがいいかもな。

759 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 14:44:38 ID:1/QPSuv5
猿はやっぱ子供が産まれてこなかったことが心の傷として大きかったんだねえ。
しかし子供が理由の猿の暴走を知ったらまた楽が傷つくんじゃないかと。
せっかくいい雰囲気で別れたのにさ。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 15:02:25 ID:LAY0mNCk
>>748
敬語はエティカヤ語を使ってる事の表現なんじゃないかと思ってたよ。

…というか、あの御一行は何語で会話してたんだろうか？
761 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 15:17:17 ID:lwIq99bU
カリエって家族の縁に薄いから（ヤンガの両親やアフレイムや実の両親など）
セーディラとも離れ離れになりそうな気がするなぁ・・・。カワイソス
762 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 16:34:05 ID:juuOFbsS
楽は女神の花嫁なわけだしそのうち物語の表舞台に出て来るんだろうけど
土壇場でまた女神と契約しそうだ。今度は自分の命を代償として。
763 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 18:27:25 ID:GkupgNJn
バンディーカ死ボンヌ後、フィンル派（バックにエティカヤ）vsイーダル派（バックにルトヴィア）派で全面戦争？
764 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 19:07:04 ID:wbro7hPh
バックにエティカヤつくのはビアン親子派じゃね？
と、書いてて思ったがフィンルのバックにザカール人がついてそう簡単に潰せない
存在になった場合、バルアンがビアン切り捨ててフィンル支持する可能性もあるかなーと
思えてきた。
765 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 19:11:26 ID:FzD1fe79
>>760
＞エティカヤ語を使ってることの表現
私もそうかなーと思ったんだけど、「外国語を喋ってる描写として敬語を使わせる」って、カリエがエティカヤ語あんま上手くない設定なら納得なんだけど(不慣れな言語を話す時って、丁寧な言い方しかできないから。教科書に載ってるような)、
カリエはエティカヤに何年も住んでて言葉も普通にマスターしてたわけだから、「エティカヤ語を話してる様子を出すために、カリエに敬語を使わせた」っていうのは何かピンとこないんだよねぇ…。
って自分で書いてて細かいことにこだわってる自分が嫌になってきたorz

須賀さんの作品はみんな好きだし買い揃えてるけど、女子高サバイバルだけは合わなかった自分はＢＶもダメ。
だから女神伝の続きを優先して書いてほしい…。
夏までなんて待てないよーー
766 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 19:26:55 ID:JStt19yb
>765　女神伝の続きを優先
ぶっちゃけコバ編的に女神伝が続いているうちにもうちょっとBVを宣伝したいんだと思うんだけど。
「ある意味ハーレム」から「恋愛要素皆無」で読者そのまま移行は正直無理な気がするんだよねえ…
767 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 19:31:14 ID:PPrMaQ+S
BVってやっぱり恋愛要素皆無になるのかな
グラハム氏ご希望のロキシーとシュトラールとか
個人的にキリとハル神父とかにならないかなぁと密かに思っているのだが
768 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 19:44:15 ID:vu1tvYp1
「恋愛要素皆無」かな？一応三人娘それぞれに「それっぽい」気配はあるんじゃない？
まあ、主人公に一番その要素が薄いから「主人公逆ハーレム」に比べりゃコバルト的に辛いかな？
コバルト本誌にBV短編連続掲載ってのも、BV移行の宣伝だよね。
しかも掲載内容が三人娘絡みじゃないあたり、「いい男たくさん出るよ」というアピールで
広くコバルト乙女のハートをがっちりゲットw、作戦で来たか、と邪推してみたり。
今回のあとがきでも須賀さんがコバルトでやってく苦労が垣間見えた気もするしねえ。大変なんでしょ。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 20:51:18 ID:uvfjVje9
三人娘……か。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 21:59:04 ID:FMzD0f8J
もう二人娘だね・・・
771 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 22:07:34 ID:i1tOaz0j
(´ｉωｉ`)
772 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 22:57:48 ID:ea96lSlC
話ブタ斬りｽﾏｿ

新刊読んでて思ったんだけど、
須賀さんってキャラの年表？みたいなの作ってなさそう…
サルがグラ出産直後のバンディーカと会ってるなんてあり得ないよ。
ギウタ滅亡時カリエ４歳、
それまで７年間、サルは傭兵稼業に精出してたって
花嫁に書いてあったんだけど
グラ姐さんはカリエより３歳くらい年上だから
バンディーカと会った頃って傭兵復活バリバリな頃だと思うんだけど…
寺院で修行するのはギウタ滅亡後っていうのならわかるけど。

須賀さん好きだからちゃんと考えて書いてるって思いたいけどさ。
誰かこのへんの時系列表作ってくんないかなー。
今のキャラの年齢も曖昧だし。
773 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 23:06:44 ID:gJueedkF
縺昴ｌ遘√ｂ諤昴▲縺溘￠縺ｩ縲∝ｮ溘?ｯ縺ゅ￥縺ｾ縺ｧ螂ｳ邇九?ｮ螟｢縺�縺九ｉ縺ｭ縲?
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縺ｾ縲√ヱ繧ｽ繧ｳ繝ｳ螢翫＠縺滓凾縺ｫ蟷ｴ陦ｨ縺ｨ繧薙□縺ｮ縺九ｂ縺励ｌ縺ｪ縺?縺代←w
774 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 23:27:55 ID:Oq2Yowty
773…。何を言おうとしていたんだ？
775 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 23:33:01 ID:7DvRzwda
何が起きたんだ…さすがに解読できんなw

>772
私も最初そこにひっかかったんだけど、
過去の描写って全部バンディーカの夢でしかないんだよね。
須賀さんってよく、人によって物の見方を変えて真実をくらませることがあるので、
もしかしたらそれなのかもしれないなと思ってる。
たぶんもうすぐ死ぬ人だし、言葉は悪いが少しぼけてるとか…
間違いかどうかは、次の巻で判断できるかなと期待してるよ。
776 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 23:46:14 ID:kZW9CY5Z
グラーシカを出産した『直後』に出会った、とはどこにも書いてないし、
滅亡後に出会っても変じゃないと思うけど。
王宮離れてから数年は茫然自失だったんじゃないか、バンディーカ。

で、ヤケクソになったバンディーカが王宮で再び力を取り戻し始めた直後に
不義があってイーダル御懐妊、って感じじゃないの。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:51:22 ID:n9swoQuZ
イーダル懐妊時期って即位後のような気がする。
時系列表がほしい…。

そういや読み返していたら弟が姉に「私だけの薔薇」とか呼びかけていたのにちょっとびびった。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:57:22 ID:BZe7wakm
さんざ出てる話だろうけど、パナソニック携帯ＣＭのおねいさんが
キリに見えてしょうがないです。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 01:06:55 ID:jW4z94D+
>>777
あーあったねそんな台詞
あれこの二人愛し合ったんじゃなかったっけ？と
最新刊で疑問に思ったのはその文章が頭に残ってたせいか
780 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 03:05:12 ID:OpnNSM0a
>>772
新刊を確認したが、バンディーカの夢の中での猿との出会いは、
グラーシカ誕生の１年後、まだグラーシカが殆ど話せない時期とある。

コーデリカの丘でのこの出会いはかなり重要だから、
呆けて時期の間違いがあったとは思えないんだが。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 03:27:40 ID:OAoDFL1o
夢と現実の区別が曖昧、とわざわざ書いてあるぐらいだから、どうだろ。
他の人が語る事実があれば、本当のところがわかるんだろうけどね。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 04:20:35 ID:OpnNSM0a
>>781
いや、バンディーカの転機という意味で重要なことなんだが。

国王の子ではないグラーシカを妊娠
　　　↓
ソディアンとの訣別
　　　↓
精神的にも待遇的にも不遇の時代
　　　↓
猿との出会い＆猿の暗躍
　　　↓
バンディーカの精神的＆待遇的復活…
「王の愛も弟も失ったからには容赦しない」

この流れがバンディーカの妄想でした、ということにはならないと思う。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 05:29:35 ID:etJMLmso
>>777
>「私だけの薔薇」
あのツンツンから、ここまでデレデレになる経緯が知りたい…
784 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 10:26:45 ID:ys8CtLhK

バンディーカと猿の出合いって、 ヨギナ陥落の数年前でいいんじゃないの?
785 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 11:40:46 ID:k9AEMGL3
陥落前になんでユリスカナであんな亡羊としてたの？って話になるね。そうなると。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 12:06:05 ID:BKq+qJjQ
そりゃ、楽しみにしていた我が子を失い妻とも別れたんだからなぁ。
精神的ショックの度合いは大きいぞ。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 12:18:33 ID:k9AEMGL3
いやまだ別れてないでしょ、陥落前なら。
子供失った後はしばらく動けなかったみたいだし。
治った後の超人的ラクリゼとの気まずい期間だったのかな。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 13:37:01 ID:vkmVYZ/n
子を失った後傭兵としての仕事でユリスカナに行った時に会った
っちゅーのは無理があるかな。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 13:57:48 ID:1IzQ3GTd
読んでるときは気にもしなかったけど、ヨギナ陥落時の裏切りの時点ですでに
ユリ・スカナに居場所を作ってたって考えると、猿の黒さと罪深さがさらに…
790 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 14:46:06 ID:HTQDKCRm
>「私だけの薔薇」

どの巻に書いてあったっけ？読み返したくなったじゃないか
791 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 17:10:14 ID:n9swoQuZ
>>790
喪の女王の１２６ｐ

ところで弟が姉に詩を捧げ、粛清されたとはじめに書いてあったのはどの巻か覚えている方いませんかね？
読み返して探しているんだが、いつのまにか物語に夢中になっているせいか見つからない・・・
792 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 17:10:52 ID:n9swoQuZ
ｽﾏｿ、喪の女王１巻という言葉を入れ忘れた
793 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 18:50:31 ID:kAAPaG0o
>791
砂の覇王１巻のP.88だよ。でも「粛清されたと”言われている”」だから
もしかして処刑されたのではなく、修道院に送られたっつーのも
ありかなと勝手に妄想してます。
弟はルスク伯とあるから、自力で伯爵まで上り詰めたわけですな。
ああん、もう夏まで待てないっすよー！！
794 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 22:38:09 ID:zm+i9hDY
>>791
ページまで教えてくれて㌧
伏線があちこち張られているから探すのが大変だ
あと登場人物がなにげに増えてきて覚えきれないorz
カリエをバンディーカの元に誘った婦人は誰だろうと思っていたらジェローバ婦人？
脇役までとても覚えきれないよぅ
795 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 22:59:07 ID:n9swoQuZ
>>793
ｻﾝｸｽ。

そういや修道院に肖像画がある謎ってのもあったか。
しかしイーダルが暴力の果てに生んだ子をカリエがどう見るのかみたい、と思ったということは
やはりバンディーカが弟に同じことをされて生んだということかな。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 23:08:28 ID:GAN3hID4
>794
人物が多いのに、人物紹介のメンバーは少ないよね。
これだけの歴史小説になると、
よくファンタジー小説にあるような、
冒頭のキャラ一覧がほしいと思う。

ゼリカ王女ってビアンのことだっけ？
ビアンはまた別だっけ？
一回しか読んでないからそれすら忘れちゃったよ・・・。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 23:22:22 ID:kAAPaG0o
とりあえず帝国の娘と砂の覇王１巻を読み直し、
年齢の記述を拾ってみました。

ギウタに向かうずっと前　エド誕生
↓
ヨギナ陥落
↓１０年
＜帝国の娘＞
カリエ１４歳　ミュカ１２歳　グラーシカ１７歳　ネフィシカ２１才（フィンル妊娠中）イーダル１１～１２才
↓
＜砂の覇王１＞
（砂の覇王１）グラーシカはネフィシカの４歳下　フィンル出産済　イーダル１２歳

残りの巻はまた明日以降読み直してみますが
エクセルで人物別歴史年表作ったほうがいいかもｗ
798 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 23:38:21 ID:kAAPaG0o
連投ｽﾏｿ
砂の覇王２には、イーダル３世がクーデターで暗殺される前に
皇太子暗殺、妹姫は行方不明、と書いてある。
でも喪の女王では「子供はゼリカ姫一人」
えーとえーと・・
799 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 23:45:03 ID:OAoDFL1o
それは明らかに間違いだよね。
女神伝じゃなかったもしれないけど、パソ壊れてプロットとんだとかあったしw
やはり長く書いてると、かなり世界構築しっかりしてる人でも、
細かいことは忘れるもんなのかね～。女神伝ばっか書いてるわけじゃないしなあ。
女王と猿が出逢ったシーンについては、まだ間違いかは微妙かな？

それより夏まで待てないよ～。ＢＶも好きだけど、でもうーん…。
エティカヤやルトヴィアも気になるけど、まず女王と弟が気になるよう。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 23:58:24 ID:gcF3fDpW
>>797
>>728-732によると、カリエ14歳でフィンル誕生していると思う。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 01:10:27 ID:JCSPjYfl
何がどう転んでもガチなのは避けられないようですが
全員総当たりの大バトル
このキャラだけは生きてほしいとか絆があってほしいとか色々と夢はあるが
まず叶わないのでしょう

まあ全員が平等に不幸になると思えば、ある意味救われるか…orz
802 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 02:26:49 ID:wBnOqQy1
>>798
バンディーカがイーダル３世と不仲になった後に
生まれた皇太子なら、なにも不思議じゃないと思うけど。
イーダル３世お盛んだったみたいだし。

それより今更だけど、ヒカイが砂の覇王２か３で、
『ジィキがバルアンの子を産んでヘコんだ』
と思いっきり違うことを述懐してるのが変だった。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 02:47:48 ID:hFtK12P2
>>802
いや、そうじゃなくて>>798の妹姫は文脈からゼリカ姫＝ビアンのことなんだよ。
つまりゼリカには兄がいて、皇太子だったということ。
ゼリカどころかネフィシカやグラーシカよりも年下の皇太子となると、辻褄が合わない。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 03:01:44 ID:uF7C+Qnj
>802
私も最近、砂を読み返したけど、それ全くわからない…。
見知らぬ美しい妃になってしまった、だから自分は罪を犯してしまった、
みたいなことを述懐してたのはあるけど。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 03:10:04 ID:wBnOqQy1
>>803
あ、ホントだ。妹ってのを見落としてた。スマソ。

>>804
砂の覇王２の４８p。
まあ正確に書いてないんでなんとでもなるけども。
後で計算が合わないって気付いてたみたいだから、？？？となった。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 03:22:51 ID:uF7C+Qnj
ありがとう、気になってさっそく見てみた。
正確には、「あの方がバルアンの子供を身ごもったと聞いたとき、
わきあがる苦いものをこらえるのを苦労した」って文章だね。

これは、バルアンの子供がみごもったと発表されたとき、
ヒカイが自分の子供かも…と察して、苦しいってことだと思ってた。
何も知らない読者は普通にヘコんだんだなと読者に思わせておいて、
後から、ああ…とわかるように、わざと曖昧な書き方してると解釈してた。
普通にヘコんだんなら、多分もっとはっきり書くと思うよ。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 05:23:15 ID:+5nnSFXW
今頃だけど、覇王の中盤でカリエの生理がエドにばれる寸前に二人が兄妹(血縁)に見えるって言われてたけど、あれは何かしらの伏線なのかな。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 14:21:12 ID:SMCDALAm
>798
皇太子＝ゼリカだと思う。
ネフィシカの事も皇太子（王太子だったかも）と書いてあって
『長子相続だから王女でも太子なんだー』と思った記憶がある。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 14:31:38 ID:wdzFs3jI
>>808
つまりビアンが暗殺されたことになってて
その下にいた妹も行方不明ってこと？
810 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 16:32:28 ID:CHoc25DZ
多分既出だろうけど
楽が覇王6巻あたりで自分のこと不器用って言ってるけど
これ明らかに間違ってるね。
女神の花嫁中篇で普通に料理したり医者の手伝いしてるし
こうしてみると結構矛盾点多いね須賀さん・・・
811 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 16:49:23 ID:/PEBgMU1
そう？明らかな矛盾は、王太子のところだけでしょ。

楽に関しては、昔の楽は普通の娘になろうとあれこれ必死だったし、
豪勢料理シーンもアリシアが手伝ってたろうしなあ。
その後、女神と契約して絶大の力を手に入れて、女としての生活を
全て捨ててしまったんだったら、イモ剥くのに手元が怪しくても仕方ないんでは。
あとあの場面は、カリエに気を遣って…というか、
自分も普通の人間なんだよと訴えたくてああ言ったんだと思っていたよ。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 17:01:38 ID:wBnOqQy1
>>811
そこまでフォローする必要もないと思うがどうかｗ
長く続いてりゃこんなこともあるよ。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 17:29:54 ID:i8jhXq/h
え、俺もカリエに気を遣ったんだとばかりw
「完璧超人だからって、カリエに好かれたくてヘタレな演技を…」と
うっかり萌えてた自分はただの楽萌え。
でもそのほうが幸せだから、これからもそう思いこんでおく。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 18:05:28 ID:342NqAwh
>>807
エドがホルセーゼの息子と確定される前はあれこれ言われたけど、
結局二人とも血縁関係はないけど兄妹みたいな関係ってことだろう。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 20:03:29 ID:jPCv7lPx
>>814
あれって単に兄妹みたいな関係を指しているだけなの？
自分はもっと深い意味をはらんでいるのかと思ってﾜｸﾃｶで待っているのだが
816 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 20:14:29 ID:1v2na+IR
新刊つまんね。
エティカヤやルトヴィアが出ないと、歴史が動いてる気がしない。
前巻といい、今回といい、正直地味過ぎるよ。
早く戦争にな～れ。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 21:51:26 ID:Paj1QymP
バンディーカ女王編はじっくり読みたかったよ。
せめて、弟とは何故そうなったのかは知りたい…
818 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 21:53:22 ID:2qm2ZAyA
昨晩からゼリカ、ビアン、と暗殺された皇太子・行方不明の妹姫の関係を
むりやり当てはまるように考えてみた。

暗殺された皇太子＝ゼリカ姫＝ビアン
でも本当は暗殺されたのではなく、やばいと思ったグナウスキが逃がした。
でも周りには死んだことにした。
妹姫＝ネフィシカが生まれてやばいと思ったタージカが頑張ってなんとか生む。
　　　　（何の記載もないけど）
須賀さんってうっかり表記ミスはあってもこういう間違いはしないと思うから
なおさら不思議なんだよね～。年表とかちゃんと作ってると思う。

しかし色々読み返してると「暗き神の鎖（後編）」が明らかの他の本より
字が詰まっていて、新潮か岩波文庫のようで笑えた。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 22:57:21 ID:xQRhXt0H
でも須賀さんって
いつも最後の方で詰めすぎになる癖があるから、
意外と年表とかも隙があるかもよ。

きちんと作品管理が行き届いていれば
ギュウギュウの悪癖も出ないと思うんだけど。
（伏線の張り方とかは上手いと思う）
820 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/07(火) 23:21:08 ID:16heFLjr
女性が即位できるようになったのはバンディーカが即位して以後じゃなかったっけ？
バンディーカ即位後に男女関係なく長子相続になったんだと思うけど。

そう考えると暗殺された皇太子は男じゃなきゃいけないわけで…

ただ、皇太子がイーダル三世の子どもじゃなきゃ(弟とか)解決なんだよね。
そうなると今度妹姫が問題か…
821 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 00:48:40 ID:A5ZGVffL
>>820
いや、最新刊で説明があるけど元から長子相続の国だよ。
ただ歴代女王の在位期間にトラブル多かったからあまり歓迎されないので
2人目であっても男を産めば跡継ぎを狙える・・・って事でバンディーカががんばってたんだと思う。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 00:58:56 ID:YiqPWYcG
>>821
819じゃないけど、砂の覇王の１巻か２巻、ちょうどネフィシカが初登場のあたりではバンディーカが
王位についたことによって女性でも王位につくのはかまわないだろうが、
男子の方が～という文章が出てきてたんだよね…
読み返していて？と思った
823 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 01:55:48 ID:3ihNW3hj
バンディーカ即位で男女を問わず継承権が与えられるようになった。
長子相続も原則。と、どちらも一巻にあるね。
バンディーカ以前は、基本は男子相続、でも例えば女子しかいなかったなら、
長子相続の原則で、即位はできるよう継承権を与えるのでは？
そんな例はどっかにあったような気がする。
今の天皇家じゃないけど、「長子相続」を全面に押し出して法を変えるか、みたいに。
それがバンディーカ即位によって、はじめから男女問わず平等に、
長子から順番に継承権が保証されることになったってことかな。

長子と次の子が両方とも女だったから女王はそう決めたんだろうけど、
結局はイーダルを後継者にするか悩んでるよね。
たぶんネフィシカは、女王が決めた法を盾に後継者であることを主張し、
バンディーカは自分が定めた法に縛られて悩むんだろうな。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 01:57:27 ID:3ihNW3hj
考えながら書いてたら長くなってしまった…ｽﾏｿ
825 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 02:03:15 ID:1yT9egd2
イギリス、スペインが男子優先で、
男子なき場合に女性の長子相続だったような。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 14:36:05 ID:5CUVy1bv
砂３巻でバルアンにカリエは密通はしていないと告げられたジィキが硬くなるシーン。
あれも最初は嫉妬に見えたけど……。
読み返してみると面白いな。


>>820
弟なら王太子でなく王太弟とかの表記になるんじゃないだろうか？
王太孫や王太叔なんてのも見たことあるし。
まあ須賀さんがそこまで考えているかわからないけど。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 20:36:55 ID:ATzQr+Go
読み返してみると
伏線とか発見あるよね。
今、帝国の娘読んでるけど
ドーンやミュカには姉妹が6人いるってあって
おどろいたよ。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/08(水) 21:06:24 ID:tg3f7/rS
伏線拾うためだけに読み返そうとしたんだけど、つい読みふけって進まないw
でもやっぱバンディーカ気になる。ていうか前から好き。
一番ツボだったのはグラーシカが嫁に行く前に
「もちろんルトヴィアのために戦うのです。辛いでしょうけど」という台詞。
これぞ施政者。

この姉弟って銀英伝の姉弟とおかれたシチュは似てるけど他は対称的だ。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 00:00:01 ID:4+yoHN8/
>>828
銀英って元々権力者から逃れられなかった姉弟の話じゃないか。
最初から根性据えて王に近づいたバンディーカとは立場が違うよ。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 03:49:10 ID:c9FA+v8l
読み返してグラーシカとミュカに益々萌え。
ミュカはそれなりなのに、グラーシカって結婚してからホントにいいことがないのな。
読んでて哀しくなってきた…

砂の覇王の最初の方でバンディーカが「イーダルを後継者に」って言ってたのは
イーダルの目がまだ紫ががってなかったからなのね。細かいなあ。
831 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 04:42:54 ID:wjXNHkH6
むこうの人って、年とともに髪や目の色が変わってきたりするもんね。
まだ少年のうちは母方にも似てたんだろうけど、今は弟そのものなんだろうなあ。
イーダルはずっと旅芸人になりたいと言っていたけど、
その本当の理由がわかってくると、切ないよね…

グラーシカはこれからますます修羅場だよね。
嫁いだルトヴィアのために戦えという母、自分とともに国を守ろうという姉。
どっちに従っても、すごく苦しみそう。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 10:36:01 ID:anPFtYL4
複線読み落としてるのか、ずーっと気になってたことがある。

カリエの育ての親ってアデルカの親戚で、
楽が選んで連れて行ったんだよね？
なのに何故、北公はカリエがヤンガの猟師のもとにいるって
知ったんだろう？
833 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 10:49:45 ID:i1136jij
お貴族様には間者とか情報網ってもんがあるだろう、多分。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 11:48:05 ID:YgebojS1
つカリエの顔

アル、母の双子そっくりなら北公関連ならすぐ見抜くんでは


ところでイーダルが白い魔女につかまりかけたのはやはり生まれのせいか？
835 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 12:59:11 ID:hz6w/You
イーダルなら魔女も口説きそうだけどな
836 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 18:43:42 ID:syRJdEAQ
ユリスカナ滞在中にグラーシカの懐妊が発覚とか期待してるんだが、どうかな？
ルトヴィアに帰る決め手の一つにはなるだろうし。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 19:54:05 ID:cKPk+6MP
グラはやっぱりルトヴィアに帰るのだろうか？
帰ったら死あるのみのような気がするから帰って欲しくない…
カリエの夢でミュカが血まみれのグラの旗をドーンに持ってきたのは
親衛隊がユリスカナに寝返って親衛隊だけアボーンでグラは無事という都合のいい展開は無いのだろうか？
838 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 20:45:06 ID:iZnuJiKg
>>837
実は、血まみれの皇后旗が意味するのは死そのものではなくて、
皇后（＝皇帝の妻）としてのグラーシカの死かもしれないと考えたことがある。
バンディーカが「夫を追い落として玉座についた時点で女としての自分は死んだ」
みたいなことを考えてたシーンもあったよな…と。
……考えすぎだといいな…
839 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 20:58:21 ID:iloaRdvp
>>835
不覚にもﾜﾛﾀ

グラーシカはルトヴィアに帰っても
辛いだけだろうけど
客観的に見たら、皇后が嫁いだ国へ帰らないって
国際的な大問題だよな･･･

グラは戻ろうと思ってるが
（心の奥では戻りたくない）
ユリスカナでゴタが起こって（カリエ、セーディラ絡みで）
戻るに戻れなくなるんじゃ、と予想。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 21:32:56 ID:jQgv7zuQ
バルアンはユリスカナにも侵攻しちゃうのかな
ヒカイが「あれほど血を欲することはなかっただろう」って回想してたけど
そこまでの表現なら犠牲になるのはルトヴィアだけでは足りないような。

グラーシカにはキツい目にはもうあってほしくないなーと思いつつも
もし最期のシーンがあるならヴィクトールに勝るとも劣らない
壮烈なシーンになりそう。コーダリカでのタウラとの誓いで
最期の時も思い出すだろうって書いてあって
いいよ！そんな時迎えなくていいから！と止めたくなった・・
841 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 23:55:43 ID:2yxeTLvt
グラがユリ・スカナで懐妊発覚は面白そうだね。
で、先に生まれたサラの第二子もグラの子も王子で更なる後継問題のドロドロが……。

想像でもグラ救われなさすぎだorz
842 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/09(木) 23:56:10 ID:c9FA+v8l
>>832
前皇帝が最初っからカリエが替え玉だと気付いてたところをみると、
北公＆陛下の情報ルートはカザリナ皇女の行方を早くから掴んでいたんじゃなかろうか。
北はいざという時の保険として、陛下は知ってても何もできないので放置。

>>836
もうルトヴィア離れてから結構時間経ってないっけ？
油断するとすぐに何年も経過してるから女神伝は侮れない。
843 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 00:21:32 ID:ULP2/Nln
>>842
ネフィシカの結婚式の数日前にお国入りして、
現在、サルベーンの首都入り１ヶ月後にメナイクに会ってから更に、半年近く経過とある。
ということで、半年は確実に経っていると思う。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 01:07:22 ID:kv5pel/s
>>843
そんなに皇后が帰っていないって大丈夫なのか？
って、もう帰っている可能性もあったりするんだろうか。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 02:11:23 ID:ULP2/Nln
>>844
少なくともサルベーン首都入り１ヵ月後は、まだ帰っていない。
グラーシカもイーダルも側にいるのに愚痴をこぼせない女王が、
サルベーン相手には…という描写があるから。

現時点では不明だけどね。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 17:51:33 ID:FU5oTJis
本来はそんなに長く国を開けているのはまずいだろうけど、
ハプルブルグのエリザベートとかＭ子妃みたいな感じなんじゃないかな。
不在でも支障がないし、国民の支持はもうないから別にいなくても…て感じ。
ネフィシカも、事実上の離婚にもっていきたいつもりだし。
バンディーカがもっと元気になれば、帰れと言うとは思うけど。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 21:53:22 ID:mhx/t6FR
今さら帰ってももうサラに完全に地位乗っ取られてそうだなあ…('A`)
ユリスカナにいれば姉はちゃんと守ってくれるだろうし
彼女のためにもルトヴィアに帰って欲しくないなあ
848 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 22:29:03 ID:xLq1Whx6
話を蒸し返すようですまんが、猿がフィンルに愛情感じているのが意外だった
楽（愛した人）との子供には生まれる前からベタ惚れだったが
ネフィシカ（行きずり、もしくは同情）との子供は執着しないだろうと。
喪の女王２巻でフィンルを見て顔を顰めた、とかいう描写は
過去の汚点（ユリ・スカナ追放の原因）と会ってしまった不快感からだろうと思ってた
849 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 22:43:44 ID:zbbFgnHt
まあ子供の出自がどうあれ、
人間としては、普通に、血を分けた子どもには愛情を感じるものなんじゃない？

確かに顔を顰めたという描写は微妙で、気にはなった。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 22:46:26 ID:Jxm0kqU9
>>848
猿がフィンに愛情を感じている描写ってあったっけ？
自分の子供と分かる前はフィンのことよりカリエのほうを守らなければと思っていたよね
やっぱり血の繋がりって重要なのかな？
851 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 22:47:17 ID:PjdoC/t0
ラクリゼにとってのカリエ（あるいはアフレイム）みたいなもんで、
自分が得るはずだった子供と同一視してるんじゃない。
それだけに楽にとっては複雑だろうが。なにしろ実子だし。
852 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 23:24:45 ID:DRNRvcmh
>>847
以前のネフィシカなら守ってくれただろうが、最近の姉上はどうかな…。
妹と弟の出自の暴露の仕方と言い、母親に味方するなら妹や弟も、
ザカリアに捧げかねない気がする。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 23:49:23 ID:zbbFgnHt
サルベーンがフィンルをかわいいと思えなかったのって、自分に似ていたから、とかだったのかな？
無意識のところで。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/10(金) 23:59:43 ID:XCIyiSSV
猿は家族が欲しいだけなのさ。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 02:17:38 ID:tNvPRRnA
ネフィシカもそうだったんだろうな。
相手は誰であれ、自分を愛してくれる家族（親？）が欲しかったと。
今は、サルじゃなきゃ嫌なんだろうけどさ。

でも、サルはラクリゼとの家族が欲しくて、その傷がいまだ癒えないから、暴走してるんだろ？
フィンルにそのときの子を重ねつつ、でもどうしても愛せない、という展開になっていくのだとオモ。
856 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 02:46:06 ID:Hd1n/kOJ
私はあんまりキャラに感情移入して読むほうでは無いんだけど、
猿はちょっと腹が立ったなあ
この人女神さえ自分に振り向けば楽もカリエも息子も恩人のメナイクやバンディーカでさえも
どうでもいいんだろうな、と。
それが猿の存在意義（女神のための）なんだから仕方ないとか猿も苦しんでる、と言う見方もできるんだけど…
狂信者ってのはタチが悪い…

あーもーよくわからんけど猿ムカつくー殴りたいー！
いや、好きなんだけどさ。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 04:49:15 ID:X1bQkV6l
>>856
それだけ女神に入れ込んでるんだろうね。
でも、女神の生まれ変わり(と思われる)セーディラに睨まれる猿ｶﾜｲｿｽw
858 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 12:48:17 ID:b9UvfS4U
猿は素で女神にスルーされ続ける運命なんだと思ってたら
それが祝福とか呪いとか書いててちょっと意外だった。

しかし猿がヘタレればヘタレるほど萌えを感じてしまう自分はもう駄目だ。
859 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 13:22:32 ID:pAT+lSkZ
それって放置プレイ？
860 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 15:10:49 ID:k9LzBraU
猿うざい。
最後は楽にサクッと殺されてほしいと思うのだが、それは幸せすぎるかなー。
861 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 15:17:29 ID:ctkLdnr1
楽の方が先に死んで猿が苦悩する方がいいなー
860みたいな幸せラストなんて幸せすぎる…。へたれてこそ猿
862 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 22:22:19 ID:lhJ4E59m
楽が好きでたまらないのに
猿を庇って楽が死んで、それによって猿が永遠に苦しむ
というのを望んでしまう俺はもう駄目かもしれない…orz

>>850
メナイクやバンディーカの言葉（つか考え）からそう思ったんだが…
勘違いだったらｽﾏﾇ
863 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 23:52:30 ID:k5txNFfW
まあ愛情あるのは確かなんじゃない？運命も読めちゃうメナイクが洞察したんだし。
当のフィンルには「ありがた迷惑」としか言い様のない結果を招きそうな愛情だけど。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/11(土) 23:56:29 ID:bn22Y3sW
フィンル自体に愛情があるわけじゃなく、「子供」とか「家族」
と言った概念に執着しているって話じゃないかなあ。
後、自分の子供を王につける事で、また女神に関わろうとしている
とか。（どう作用するのかわからないけど。）
865 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 01:09:42 ID:kVwCQ2t0
>フィンル自体に愛情があるわけじゃなく、「子供」とか「家族」
>と言った概念に執着している
そんな感じ。側において育てた子でもないからねえ。
でも出合ったことに「運命」を感じて盛り上がってはいそうだ。
実際うざいけど、あんな生まれと育ち方をしてたら、
そりゃ女神に執着もするだろうな、とは思う。のでなんか憎めない。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 01:38:52 ID:OcshFR0L
ぶった切りゴメン、物凄く今更で恥ずかしいんだけど、
楽の行動が今一つチグハグで分からない…

砂の覇王ではカリエの命は守ってたけど基本的には女神の意向に沿ってたのに
なんで暗き神～では女神にまで逆らってたの？
カリエを女神の娘にしたくなければ（リウに存在を察知されたくなければ）
処女を守ってやればよかったのに。
あくまでカリエの意志を尊重してるってことなのかな？
867 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 01:57:10 ID:NYrgX/2O
砂の覇王の五巻あたりに、答えになりそうな楽と猿の会話があるよ。
カリエが女神の娘として生まれたのは避けようがなく、
その宿命をどう受け止めるかはカリエの問題なのに、
楽がしようとしているのはカリエの目を隠すことでしかないと、猿は言ってる。

猿だから本心かはわからないけど、言葉自体は女神伝のテーマそのものな気がする。
カリエがバルアンを受け入れる決断をし、子供を産んだのなら、
それを尊重した上で女神から守るよう行動したんだと思う。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 02:21:00 ID:Agg+DeHe
フィンも死亡フラグ立ったかなあ？
イウナという前例があるから子供でも油断は出来ん
869 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 02:34:03 ID:w/dDRuSF
>>868
猿によると、女神に加護されている子供だそうだから、大丈夫じゃないか？
死ぬほど酷い目に遭う可能性はあるが。
870 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 02:44:53 ID:DVG2m4ej
>>868
それよりサラの娘のほうが心配だなあ。
名前忘れたけど、ちいさい子に罪はないしドーンの支えらしいのでなんとか生き延びてほしいもんだ。
アフレイムの妻になるとかさ。
でもカリエの見たドーンの打ちひしがれようを見ると無理かな…
871 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 02:49:36 ID:wWq/Drs0
すごい話を豚切るけど、
ドーンとミュカの父親のマルカーノス先帝がなんか気にくわん。
おいおい、退位したからってそんなに元気になるなよーと思う。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 02:52:42 ID:uEchWGms
痩せたらついでに色々おちちゃったんだよきっと。
私はスゥランちゃんが気になります。
萌え系美少女。またでてきたらいいなと期待。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 18:05:21 ID:ecYSIMK8
>>870
ルトヴィアのドーン周辺はかなりやばめでないか？
エティカヤのアフレイム＆スゥランは大丈夫そうだが。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 21:29:33 ID:g++ikPh5
>>870
いや、あの子が嫁に行ったらドーンはかなり落ち込むと思うｗ
875 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 22:10:41 ID:KC64G8/1
嫁に行くまで生きてりゃいいけど
876 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 22:34:08 ID:+WWaur3l
エティヤカに攻められてかなり悲惨なことになりそうだしね＞ルトヴィア
それともクーデターかな？
正直グラのいなくなったルトヴィアがどうなろうと心は痛まないや
877 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 22:57:22 ID:Agg+DeHe
ミュカが…まだミュカがいるではないの

そういえばミュカも女神の使徒といえば使徒だったな。忘れてたけど。
トルハーンもか
878 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 23:22:50 ID:VUUxHglI
カリエが見た、成長したセーディラが若者と愛を語らっている夢って、正夢なのかな
カリエは素直に喜んでたけど、若者のほうも実は成長したアフレイムでした、ってオチだったら悲惨だよな
879 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 23:38:37 ID:WmpvYfFs
ミュカが女神の使徒だという伏線？はちゃんと回収されるのだろうか
今のところミュカが使徒である必要性は感じないのだが
880 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/12(日) 23:44:30 ID:/T37rU/+
タイアス＝ドーンを滅ぼすものが女神の使徒だから、
ミュカが選ばれたのは必然じゃないかな？
まあミュカがとどめをささなくとも帝国は滅びてドーンは退位しそうだけど、
ドーンが全て失うときに、過去のよい時代を共有したミュカが、
最後に裏切るか裏切らないかで、重みがだいぶ変わると思う。
そのあとミュカが新政府の権力を握るんではないかと。
881 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 00:05:33 ID:h5Ho0YjK
>>878
え？そんなシーンあったっけ？
バンディーカじゃないほうのせーディラで？
882 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 00:08:03 ID:ctjXUnE3
ルトヴィア滅んでもミュカが無事ならいいや、とか思ってたけど
砂の覇王で手足丸出しカリエに怒ってたドーンお兄さんを思い出してせつなくなる
あの頃はよかったなぁ・・・
883 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 00:08:13 ID:zr18FE8j
やっぱりミュカの大切なものってルトヴィア帝国なのかな
間違いなく失われそうなものだし
トルハーンの代償もラストまでには判明するのだろうか
884 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 00:08:42 ID:y5ojBvn7
>>881
自分は878ではないが、新刊の終わり近くにあったよ。
終生誓願で悩んでいた時、カリエが見た夢。
で、真夜中なのに起こされて、バンディーカに会いに行く…って流れじゃなかったか？
885 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 00:34:47 ID:6xAsiuNr
>>883
でもそれだったらカリエを手に入れられることになるんじゃないだろうか。
一番大切なもの以外、というんだから。

いや待て、これから手に入れられる可能性も？
886 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 00:52:24 ID:fMmLL2c7
トルハーンはギアスとの再戦、ミュカはカリエだと何の疑問もなく思ってた。
楽みたいに直接分かりやすい形で「取り上げられた」んじゃなくて、
あくまで巡り合わせと自分の意志（と本人達は思っている）で得られないものが代償なんじゃないかな。
カリエやバルアンを見るかぎり、あの世界の神の干渉のし方ってそんな感じだし。

>>871
禿同。もう国家の存亡の危機なのに、なんか高みの見物風な態度が腹立つ。
まあサラの牽制役を買って出てきた頃は本人もヤバいと思ったのかもしれんが。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 11:26:16 ID:cyJ5VEMV
>>871 >>886
４公の結束を崩すためなのかもしれないけど
身重のビアンをかくまっていた、っていうのも納得いかなかったなぁ。
コイツは国（＝息子）を守りたいのか？　国を滅ぼしたいのか？って。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 13:18:15 ID:T24rjTLt
四公の結束を崩したいのと、ビアンが哀れだからかな。
善良だけど、目先の正義感に左右されてしまう小市民タイプなんだろね。
ドーン以上の理想主義みたいだし、四公のせいでおかしくなったし、
女王のせいで祖国を追いやられたビアンの存在には思うところがあったんじゃ？
あとこの人は、ルトヴィアが滅びるのは全くかまわなさそう。
イレシオンの遺言がなかったら、黙って見てただけのような気もするw
889 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 15:42:00 ID:HqRd0str
>>885
期待してしまうじゃないか！
890 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 18:34:02 ID:053tH+l4
カリエはもうひとりぐらい子供生みそう？
たしかカリエが２０代半ばまでいくんだよね
もうひとりぐらいはいけそうかな
891 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 22:24:51 ID:AnZK/46Q
あと二、三人は楽勝っぽい気がするが
相手が誰になるかが問題だ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 22:37:14 ID:0x1bXQSY
各国で一人ずつというのはどうだろうか
ユリスカナはイーダル担当ルトヴィアはミュカ担当子守はエド担当
893 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 23:04:38 ID:CTnlwOeH
少女小説レーベルなのに改めてすごい話だなと思ってしまった。
そこに痺れる憧れるゥ
894 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 23:20:38 ID:o0tcJ7Lg
>>892
ひょっとしてエドは子守だけ？ｗ
一人くらい自分の子供を育てさせてやってよ…ｏｒｚ

でもまあ登場人物がどうなろうと最後まで話を読み続けるんだろうな
895 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/13(月) 23:53:52 ID:SZnEbWQO
エドはセーディラの世話で幸せそうだからいいや。
イーダルは政略的にありそうだけどミュカは本人も思ってる通りなさげ。
896 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 00:20:01 ID:jS6Mau7P
バンディーカとの密会（？）でついでにグラーシカと再会したりするだろうか。
カリエにグラーシカを励まして欲しいな…。

ところでエド、修道院では「いきなり現れた謎の剣豪（美男子）」だったろうに
今では「赤子のおむつを毎日洗っている謎の子煩悩」なんだろうか。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 01:08:17 ID:zE4BtKQV
>>888
ドーンの後ろ盾じゃなくて、ドーンを後ろ盾に好き勝手やってるよねー先帝陛下。
カリエの母親とその妹とのいきさつといい、何かむかつくおっさんだ。
ジヌハーンのほうが退位後ひっそりと死んでいったなんて、皮肉だよね。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 01:28:56 ID:CvXuHbOy
>>897
マルカーノスが勝手なのは、昔からでは？
印象に残っているのは、滅多に会わない幼少の妾腹の息子に、
政治上の愚痴をこぼし続けたこと。

その頃、アルゼウスもミュカも生まれていて、到底、妾腹の息子は
跡を継げそうにない状況だったのに、母親とも別れて皇子宮に出向くよう仕向けるなんて、
本当に親としての情が薄い人だなと思ったよ。

いや、ある程度物心がつくまでに成長したドーンが、自分の意志で皇子宮に行くなら
それはそれでいいんだが、明らかに誘導していたのが嫌な感じだった。
899 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 02:01:29 ID:bH/GBXDu
皇帝の男子は皇子宮に行くんじゃないの？
初めての男だったっぽいし、次男は病弱だし、
ミュカとアルが生まれるまでは次代皇帝の第一候補でしょう。
生まれた後だって、母方に権力がないから、継承権放棄しても要職にはつけないし、
皇子宮に行く以外の選択肢はないと思う。
学ぶのと人脈作るのにあれほどいい場所は無いだろうしね。

まあでもマルカーノスさんのやってることはどうなのよ、って感じだけどな…
息子に同じ轍を踏んで欲しくないってことなんだろうけど、
だったらなんであんな恩着せがましい態度なんだ。もうちょっと反省しろよ。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 02:38:59 ID:CvXuHbOy
>>899
いや、別に行かなくてもいい。
ただ行くなら13歳までに行かなければならず、
もし行かなければ次期王位を継げないというだけのこと。

それに学ぶのはともかく、人脈はどうだろう？
宮廷を含む世間と隔絶された世界に閉じ込められると、書かれていたし。
仮に自分以外の弟の誰かが即位した後、弟がライバルだった兄を厚遇するかどうか。

いっそ王位への野心さえ持たないなら、皇子宮に行かない方がいいんじゃないかな。
学ぶなら外でもできるし、貴族たちの知己も得られる。
弟たちの外戚にしても完全に皇位争奪レースから外れた庶出の皇子が、
その弟を盛りたてるスタンスで近づいていけば、案外厚遇されるかも。

そこまであざとく出世を狙わなくても、一地方の領主辺りになって、
好きな女性を娶って、心穏やかに一生を過ごすという選択肢もあるしね。

901 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 02:59:39 ID:nCsT4wdf
でもそれは結果論でしかないんじゃないかな？
ドーンとミュカは、皇子宮が隔絶されてるからこその欠点を承知の上で、
今となっては、あのときが一番幸せだった…みたいなことを思ってる。
歴代皇帝が、皇子宮に似た廃帝宮に入るのも、懐かしさがあるからだよね。

外にでれば外戚の権力闘争があるけど、皇子宮の中では、
そこからある程度は離れて、兄弟として過ごすこともできる。
もちろん当人どうしが反目しあうこともあるだろうけど。
それでもドーンに兄弟の存在と、あらゆる知識を授けた上で、
自分の人生を選ばせようと思ったんじゃないの？
皇帝になれないのがわかっていても、逆に弟と親しくなれば、
王佐の才能を発揮できるかもしれないんだし。
ミュカ自身、ドーンは王佐の才をもっている、皇帝は自分がなるべきだった、と言ってるし。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 03:43:25 ID:CvXuHbOy
しかし、それこそ結果論じゃないか？
そもそも皇子宮を生きて出られる保証もないことを、マルカーノス自身が身に染みて知っていた筈だ。
彼自身、皇位を争った南侯ゆかりの兄弟が皇子宮で不審死を遂げて、玉座に就いたんだから。
（シオンはマルカーノスが殺したと暗に示唆していたね）

ついでに有力な血縁を持たなかったマルカーノスは、その時、北候と西侯の後ろ盾を得て、
即位したとある。
その際、北候と西侯の娘を正式な妻にしたんだが、将来生まれてくる皇子を皇帝にして
権力を得ようとする外戚の意図も見え見え。
で、既に生まれていたドーンは首都からも遠ざけられ、父とも１年に１回くらいしか会えなかった…とあった。

正直、とても「次代皇帝の第一候補」という扱いじゃない。
貴族からはせいぜい、北候と西侯に皇子が生まれなかった場合、初めて担ぎ出して
傀儡にしてまた姻戚関係を結ぶだけの保険にしか見られていなかっただろうし、
父帝にしてもドーンをそんな形で遠ざけたこと自体、有力貴族の圧力に抵抗し切れなかったということだろう。

マルカーノスの何が嫌って、そういう風に自分の理想を周囲の圧力で実現できないことを、
たまにしか会えない息子に愚痴愚痴言い続けたことだ。
親として、もっと他に気遣うことがいろいろあるだろうし、
そもそも自分が「出来ない」とあっさりと放棄した理想を息子に…という姿勢が不快。
息子は息子で全く別の人格を有した存在で、自分の夢や理想を押し付ける存在じゃないぞと言いたい。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 04:20:21 ID:npdXpC5W
マルカーノスがものすごく嫌いなのはよくわかった。
理想は高いが意志は弱い人ってことは作中で何度も書かれてるし、おおむね同意だけど、
彼なりにドーンを思って皇子宮に入れたという点があることも否定はできないと思う。
怖い場所だけど、それだけじゃないし。901のようなことを考え、
隔離するよりも皇子宮で教育させたい、と思ってもおかしくない。
もちろんそこには、自分ができなかったことを子供に夢見るダメ親のエゴもあるけど、
それだけのために皇子宮に放り込んだわけでもないと思う。
彼の身勝手さは私も腹が立つし、擁護するつもりもないけど、
そこまで徹底的にエゴ以外の部分を無視することもないと思うけどなあ。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 04:45:27 ID:CvXuHbOy
>>903
勘違いされると困るんだが、自分はマルカーノスの人格全てがものすごく嫌いというわけではないよ。
あくまで、庶出で不遇な幼い息子に対する態度が嫌だっただけ。

あんまり細かく突っ込むとそれこそ粗を探しているみたいだからスルーしていたが、
901さんは根本的に皇子宮の存在意義を勘違いしている。
本当にマルカーノスは、「兄弟の存在意義」やら
「あらゆる知識を授けた上での自分の人生の選択」を皇子宮に見出していたのか？

マルカーノスも、そしてそこで学んだ皇子たちもちゃんと自覚して、折に触れて発言しているが、
あくまでそこは「皇帝になるための場所」なんだよ。
皇帝になるため、そして行き詰まった国を立て直すために捧げられる贄を養成する場所だ。

あるいは原作のこれこれこういう箇所に、マルカーノスがドーンに
「あらゆる知識を授けた上での自分の人生の選択」を皇子宮で行ってほしいと
書かれていた等の指摘をしてくれるなら、まだ納得できるんだけどね。

901さんなしろ、903さんにしろ（同一人物か？）、「いやいやそうじゃなくて、マルカーノスには
親の情があって、きっとドーンに皇子宮で皇帝に限らない、自分の人生の選択肢を
広げて欲しいという思いがあって…」等々解釈するのは自由だけど、
その妄想を元に「ものすごくマルカーノスが嫌いなんでしょ」などと決め付けられても困る。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 04:56:31 ID:C6FV4BS7
私にもぱっと見、そう見えたけど…＞ものすごくマルカーノスが嫌い
なんでそうつっかかるｗ
906 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 04:56:36 ID:npdXpC5W
903ですが901とは別人です。
決めつけてしまって、申し訳ない。メインじゃないマルカーノスに、
すごく熱心に怒っているから、つい気軽に書いてしまった。反省。
上でも書いてるけど、おおむねは同意なんですよ。
ただ、明記されてはいないけど、親としての思いもあったんじゃ？と感じただけ。
皇帝としての教育を、他の子たちと同じようにドーンに与えようとするのは、
親としては、まあ結構わかるなーと思ったんで。妄想でごめんね。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 05:06:56 ID:CvXuHbOy
親の情がないとは思わないよ＞マルカーノス
ドーンのことも可愛いとは思っているんだろう。
そういう意味では嫌いじゃない。

ただ、あくまでマルカーノスにとっては国＞＞＞＞＞ドーンを含めた我が子だったんじゃないのかなという気がする。
だからこその幼い息子に対する愚痴だとか、現在の暗躍振りなど、
あれこれと考えると、しっくり来るから。

ただそれもあくまで自分の妄想だから、これまでは敢えて書かなかったが、
どうも自分がものすごいマルカーノス嫌いと思われているようだから、
一応自分なりの脳内補完解釈も書いておく。
908 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 10:23:15 ID:X6G/FA6u
まあ子供＞＞＞＞＞国じゃあ為政者として失格な気はするけど
909 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 11:39:20 ID:nV6zzFBA
マルカーノスって中途半端に為政者で、中途半端に親って感じがするんだね。

本当に為政者としての立場優先なら、バンディーカみたいに徹底して接していくだろうし、
逆に親としての情優先なら、カリエみたいにもっと子供に…という風になりそう。
どちらがいいとか悪いとかじゃなくて、どちらのタイプにしても感情移入はしやすい。

しかしマルカーノスは理想に燃え、血で血を洗って王位に就いた割には
諸侯の干渉に負けてあやつり人形化し、ぶくぶく太るような状態で、
それなら為政者としてはお飾りに徹し、家族の愛を求めるのかと言うと、
子供には自分が挫折した夢と理想を求めている。
だからいろいろ言われているんだと思う。

むしろ子供たちが成人し皇帝の地位を退いた今の方が、
為政者として親としての一番の責任の重圧から解放され、生き生き暗躍している感じ。
今のマルカーノスを見ていると、院政みたいな立場の方がこの人には合っていたんだなと思う。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 14:01:16 ID:HvGyX6N6
ドーンがカデーレに行ったころはまだアルもミュカも産まれていなかったはずだけど。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 15:33:25 ID:4HkasSIp
なぜか今の今までマルノーカスだと思っていたよ･･･
912 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 15:42:05 ID:+3rY7ghI
丸っこい感じが、(・∀・)ｲｲ!!

冗談はさておき、マルカーノスに院政が似合うという意見、なるほどと思った。
この人、トップに押し上げられて身動きが取れなくなって不本意な日々を送るより、
２番手ぐらいで裏でいろいろ手を回している方が性に合っているｼﾞｬﾏｲｶ？

ある意味、この人こそ皇帝に就くより、その補佐の地位が合っていたと思うんだが。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 16:08:29 ID:ciMGgSQF
しかしこの人も死ぬ　多分死ぬ　きっと死ぬ……
914 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 19:36:05 ID:1/+uSfud
畳の上…もとい、ベッドの上で死ねるかがどうかか問題だね。

そう言えばミュカは、理想的過ぎるドーンが皇帝より補佐の方が合っていると言っていたが、
自分はあんまりそうは思わなかったな。
"現実重視の皇帝＆理想を追う補佐"の図式があまりいいものとは思えないから。
皇帝を通して理想を実現させようとする補佐って要は、補佐がいいように皇帝を操るってことでは…？
ミュカはロイみたいな補佐が好みなのか？

むしろ"理想を追う皇帝＆現実との調整をする補佐"の関係の方が、バランス的にいい気がする。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 20:18:11 ID:AG1x10VG
宰相を置くかたちならこれが良いかもね。＞"理想を追う皇帝＆現実との調整をする補佐"
皇帝独裁でそれやられると、現実を理想で塗りつぶそうとするから最悪。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 20:31:49 ID:BWGaMLhc
>>915
確かに、エティカヤみたいな国なら、そうだね。
ただルトヴィアは諸侯の力が強いから、どんなに頑張っても独裁政治は無理だと思う。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 20:50:28 ID:qsd4DKYn
セーディラはバルアンとくっつくんじゃね？
918 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 20:54:37 ID:X5BaE/sx
今のエティカヤは、そんな感じだね。
ただ少し前のエティカヤは、有力部族の発言力を無視できなかったから、ちょっと違う感じかな。

独裁政権に１番近いのは、バンディーカ台頭後のユリ・スカナだと思う。
農奴に等しい国民の教育水準を上げたり、インフラを整備したり、
それこそ貴族達の猛反対の中、やってのけたんだからね。
一時は擦り寄っていた軍の勢力まで削減したというから、大したものだ。

もっともユリ・スカナもネフィシカが継いだら、どんな有様になることか。
独裁政権が最悪なのは、トップがその器量に足らない人物だった場合で、
高い理想とそれをやってのける意志の力や手腕を持つ人物がトップだった場合は
国は大きく発展する。
919 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 21:44:31 ID:43xaIl93
まあそもそも、作品中、ルトヴィアは斜陽期という設定ありきなので、
マルカーノスはダメ人間で当然だと思っていた。賢王設定じゃ、国が傾かないじゃん。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 21:56:33 ID:X5BaE/sx
しかしそれを言うならユリ・スカナも、思い切り国が傾いていたところに、
危機意識に駆られたバンディーカが現れ、王家の血も持たないのに
あそこまで生まれ変わらせた。

マルカーノスも皇子時代は理想に燃えていたとか、兄弟と争って皇帝になったとか、
賢王になれる要素は決してなかったわけではないし、
見方を変えればバンディーカ以上に有利な立場にあったんだが。
器の差かな？
921 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 23:09:51 ID:JilVoxXb
バンディーカは鉄壁の意志と努力もあるが、政治の天才だろうからなあ。
マルカーノスは、お勉強はよくできるけど……てタイプだろうね。
バルアンですからバンディーカには一目置いてるぐらいだから、
めったにでない名君なんだと思う。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 23:30:26 ID:pESvF4Iq
でもバンディーカも死ぬ　たぶん死ぬ　きっと死ぬ…

すまん、913さんの真似してみたw
まぁ、この人は死期が近いんだろうけどさ。
923 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 00:28:53 ID:TQmNEZw1
全然違ったらごめん、>>907さんは大学で文学(古代～中世)専攻経験あったりする？
>>907さんの論理というか主張の仕方が、すごく古代～中世文学を研究する人によく見られるタイプだったもんで、ちょっと気になったんだ。
ちなみに私は大学～院で中古文学専攻してるんだけど、>>907さんの読みの姿勢見習いたいっすｗ
変なこと書いてスマソ。
924 ：907：2006/02/15(水) 01:00:02 ID:3gqZmXRT
>>923
どんぴしゃ、当たっています…。
自分では解らないけれど、そういうタイプ（？）だったのか。びっくり！
925 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 01:10:40 ID:pYP+mSNl
まあ、たまにはそんな日もある、ということで。
926 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 01:10:58 ID:7jKZTRUj
マルカーノスがグラーシカの味方で死ぬのか、何かの間違いでサラの味方で死ぬのか
それが私にとっては重要だ。
せめて最後まで、グラーシカの片手に満たない数少ない味方の一人でいてください…
927 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 01:20:56 ID:aBjhkVZt
>>926
マルはそのどちらの味方でもないとおもうが。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 01:22:50 ID:XtMsEzm3
サラはドーンさえいれば政治なんてどうでもいいだろうしな。
国の中枢にあたりまえの幸せを望む人間がいると不幸だなあと思う。
国の中枢にいる限りある程度割り切って政治のための器官であって欲しい…
929 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 01:23:07 ID:7jKZTRUj
>>927
やはりそうかなorz
930 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 01:50:32 ID:IDEwZG0O
>>928
ドーンもそうありたいと思っていたのに
結局サラの手を取っちゃうしね。
読み返すと、ロイがサラを戴冠式に誘っていたりして、ぬかりないなあと思った。
性格熟知されすぎ＞ドーン
931 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 09:33:14 ID:IsJkdtjE
>>930
女によって男は変わるという典型かもしれない＞ドーン
932 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 10:44:19 ID:+k63q4Vf
ドーンは理想が高いだけの、しょうもない男になっちゃったね。
933 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 11:55:24 ID:804mJamt
>>928
>国の中枢にあたりまえの幸せを望む人間がいると不幸だなあと思う。

諸手を挙げて同意。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 15:47:59 ID:RM7IQm8Y
しかしあそこでサラの手をとらないほうが、ひどい気がする＜ドーン
あからさまにサラに入れ込んでるわけでもないのに、みんな手厳しいなw
後継者がないのに愛妾をもたいなのは、世間では美しいことだけど、
皇帝としてはただのわがままだし、長子は姫だから第二子つくるのも当然じゃ？
たしかにグラーシカの立場で考えると腹立たしいことも多いが、
彼女を完全に遠ざけてるわけでもなく、皇后としてたててるし、
夜も共にするよう彼なりには気を遣ってると思うんだが。
まあドーンは堅物なんで、女性への気遣いの方向は微妙に間違ってるけどなw
彼は女心など永遠にわからんだろう。しかしグラも男心がわからん。

グラの夫として見た場合のドーンはダメになったかもしれんが、
皇帝としてはまだ判断できかねないのでは？公私は別に考えるべきだと思う。

ただ、かつてはドーンの美点だった意志の強さが、年寄りの頑固になってきてるなー、とは思う。
グラーシカもそう。こうあるべき、という思いが強すぎて、自分で孤立する原因をつくったところはある。
須賀さんは、年月の残酷さとか、男女ともに大人を書くのがうまいなーと最近とくに思う。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 16:41:44 ID:Zv4H3xSo
「皇帝は国の贄だ」なんて堂々と考えてる人なんだったら、
作中で言われているように、グラに子が出来なかったら
さっさと愛妾でもなんでも作って子を成すべきだったし、
あくまで潔白でありたいんだったら、
いくら辛くともサラを拒絶して、辛抱強くグラと頑張るべきだったんでないの。
サラの子が女子だったら、すぐ他の女にも手をつけて可能性高くすべきだし。

ドーン自身の愛情（私）と後継者作りのための子作り（公）の区別が
はっきりしてないから今の泥縄状態になってると思う。
政治でも似たようなことやってしないかと思うのは穿ち過ぎか？
936 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 16:49:03 ID:804mJamt
>サラの子が女子だったら、すぐ他の女にも手をつけて可能性高くすべきだし。

実のところ、これっていい手だったと思う。グラの立場をむしろ確立して、
サラを愛しつつもあくまで一愛妾の立場にとどめておくためには。
（↑これでサラは傷つくだろうけれど、そこは皇帝の公的立場を押し通す）

四公以外の中堅どころの貴族やそれこそエティカヤから引っ張ってきてもいいし、
いくらでも手の打ちようもあったし、方針転換してむしろ攻めにでることだってできた。

ほんとにドーンの"愛情"って中途半端だなぁ。国に対しても、嫁に対しても。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 17:07:02 ID:RM7IQm8Y
たしかにそれはそうだ＜他の女にも手をつけて
しかしドーンの性格上、「サラを愛妾にしてグラを悲しませたから、
これ以上愛妾をつくったら、グラもサラも悲しませてしまう」と考える気がする。
自分は、後継者ができずとも愛妾を作らなかったドーンの潔癖さにイライラしてたんで、
グラの立場を守るためにもまた他の愛妾を…とはまず考えないんじゃないかと推測。
サラが子供を産めるなら男児が産まれるまでサラだけにとどめておくと思う。

上にも書いたけど、思い込んだら頑固っつーか、なかなか発想転換はできない人だと思う。
中途半端というより、むしろ昔から思いこみ激しすぎな方じゃない？
ただ、上で「皇帝としてはまだダメかわからない」と書いたのは、
その頑固さが、崩れゆく国家の君主としては、意外にいいかも、と思ったから。
ルトヴィアが崩壊するのは間違いないだろうが、民が第一で自分は贄と考える人だから、
自分の首を差し出して最悪の事態は避けようとするんじゃないかなあと。
今のルトヴィアは、バンディーカクラスの名君でも立て直すのは不可能っぽいし。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 17:47:11 ID:EGGlVEYq
ドーンは外戚の権力を排除しようとしてた人だから、他に愛妾をもつはずがないと思うが。
貴族の女なんてどこの息がかかってるかわからないし。
サラがでてこなきゃ、たぶんそのままグラ一筋だったんじゃないかな。
自分の子が後継者じゃなくてもいい、みたいなことをどっかで言ってなかったっけ？
でもロイ的にはどうしても安全牌であるドーンの子供が欲しいし、
サラみたいに平民で特殊な相手じゃなきゃ絶対にドーンが認めないことは
わかってたから、サラをわざわざ連れてきてんでないの？
他に愛妾をとらないのは、グラやサラのためもあるだろうけど、まず自分の政治的信条のためな気がする。
939 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 17:59:24 ID:xJjRwqH8
貴族が駄目なら、平民相手にいっぱい子作りすればいいじゃない。
というのは、ちょっと冗談がすぎるけどｗ
ドーンのやることなすことが、なんか半端に見えるからなあ。
やるならとことんやれよ、っつうか。
グラ一筋になれなかったんなら、今度は愛妾何人できるかな、で突き進め！みたいな。
940 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 18:14:08 ID:EGGlVEYq
そりゃ無茶区茶なw
私もグラ一筋でいってほしかったとは切実に思うけど、
サラはサラで可愛そうだし、愛人になれなきゃ死ぬところだったから仕方ないかなと。
逆に、これ以上愛妾をつくらない（母親の違う子供をつくらない）
というところを曲げてしまったら、ドーンは本当にダメになると思うけどなあ。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 18:34:54 ID:TNyQnc41
て言うか、もうグララーシカには絶対、子供が生まれないと限らないのに、
ドーンは子作りの努力を放棄していたっぽいところがあったじゃないか。
一緒に夜を過ごしても政治の話ばかりで、ミュカに諌められてようやく…だったよね？

男の誠意としても、世継ぎを必要とする皇帝の立場としても、それってどうよ。
サラから家庭の暖かさや安らぎを得られたら、それにのめり込んだ感じのところが問題だと思う。

サラも酒場に通う青年と所帯を持つならともかく、ロイヤルファミリーの一員としては役者不足なんだよね。
我が子のための地歩固めの暗躍や、ドーンと共に滅びる覚悟など、一見すると
親の情として当たり前で、伴侶に対する熱愛に見えるかもしれないが、ロイヤルファミリーとしてはどうよ。
そんな覚悟で皇帝に干渉されたら、巻き込まれる国民がいい迷惑。

サラにグラーシカ並みの覚悟を求めるのも難しいかもしれないが、
何よりの問題はそんなサラをドーンが御し切れないところだ。
サラは最初の子供が生まれる前から暗躍し始め、皇后に対してもはっきり敵意を示した。
その一事からも、生まれたのが女の子のを幸い、君主としては距離を置くべきだったと思うよ。

サラはそれだけの器ではないが、これらってイーダル三世に寵愛されたバンディーカみたいなもの。
権力を持たせるのは極めて危険。しかしドーンはそれが分かっていない。
座学では優秀かもしれないが、女の怖さと言うか、人間の心の機微が分からないところは、
やっぱり幼い頃から皇子宮で純粋培養された人なんだなと改めて思う。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 21:37:10 ID:jn1fGJxy
あんがい公人としての自覚が足りなかったね、ドーン。
情がある分、サラは皇帝としての自分の愛妾に迎えちゃいけない女だったのに。
でもそういう欠点があった方が、話はドロドロして読む側としちゃ面白いww
943 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 22:03:35 ID:Q2H+76n5
なんかドーンばっかり責められてｶﾜｲｿｽ
一緒に夜を過ごしても政治の話ばかり、なのはドーンばかりではなくグラーシカにも責任あるだろ。
ドーンが他に妾を作らないのも、グラが世継ぎを生んでくれればそれで済む問題だと思ってるからじゃないの。
私的な愛情からそう思ってるのもあるだろうし、国内の有力貴族の娘なんかよりは、グラに生んでもらうのが
理想的っていう政治的な配慮もあるんだろう。

ｸﾞﾗに感情移入して読むとドーンの鈍感さばかり目につくけど
グラのほうも強がらずに子供の出来ない悩みを打ち明けてか弱いところを見せたり、夜にはｴﾛｽな雰囲気を
作る努力をすべきだったね。とりあえず裸エプロンとかおすすめ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 22:16:28 ID:7Z7f2ACj
>>943
ちょｗｗｗ裸エプロンてｗｗｗｗｗｗ

私はドーンに不満はあるが、むしろロイが気になる。
今の体制が倒れたとしても、現時点でのルトヴィアの民意のままで、
理想通りの国が成り立つのかな。
対外的にはエティカヤの台頭とか不安要素ばっかりなのに。
今国が荒れようものならいい餌食じゃない？
負の要素を全てドーンに背負わせて玉座から引き摺り下ろして、
あとはミュカを据えようとか考えているのだろうか？
945 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 22:22:05 ID:rsHobqsx
>ドーンが他に妾を作らないのも、グラが世継ぎを生んでくれればそれで済む問題だと思ってるからじゃないの。

いや、やることをやっていなかった以上、グラーシカに世継ぎを…とはあんまり思っていなかったのでは？
思っていたら、夜はもっと熱心に…ごにょごにょ。
ま、そちらは、やることをやっていたサラに期待していたと思われ。

>生まれたのが女の子のを幸い、君主としては距離を置くべきだったと思うよ。

ドーンもそこまで馬鹿じゃないと思いたいから、多分、そういうことは薄々解っていたと思う。
だけど実際に生まれた子供の顔を見たら愛しいし、成長していく様子は楽しみだし、
何よりサラは安らぎを与えてくれる。なし崩し的にずるずると…じゃないかなぁ？

つらつら考えてみると、皇子宮のシステムは利点もあるが、欠点も大きいね。
幼くして親元を離れて世間から隔絶され、勉強三昧の日々で、周囲は皆ライバルが基本。
だから皇子宮を出た後、少年期に与えられなかった家庭の温もりを求める気持ちは大きいし、
何より世間を、女を知らないから、複数の妻を持つのが当たり前なルトヴィア皇室で
振り回されることになりがちな気がする。
それじゃあ、落ち着いて政治に取り組むどころじゃないよ。

逆に言うと、皇帝ではなく自分達が権力を握りたい諸侯にとっては、実に有り難いシステムだね。
世間を知らず、人情の機微に疎い皇帝に政治への意欲を減退させる意味で。
帝位継承者を１箇所に集めるなんて、災害や変事が起こった場合、一挙に
跡継ぎ全部を失うリスクと隣り合わせであるにも関わらず、こんなに長く続いてきた背景には、
そんな事情があるのかもしれない。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 22:49:07 ID:rsHobqsx
ところでそろそろ次スレのことを考えないといけないけれど、
ネタバレ解禁は公式発売日翌日にするんだっけ？
一応、賛成票だけで反対意見はなかったと思うけど。
それに関する意見は今のうちに、ﾄﾞｿﾞｰ！
947 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 01:15:15 ID:hdwJ8PBI
結婚して数年は、政治話しつつもグラとは夜の生活もあったと思う。
でも子供ができず、グラはああいう人だし、ドーンとしても遠慮（？）するところはあったんでは。

皇子宮のシステムについては、まさに四公のための制度でしょう。
ドーンはそれがわかっていたから、貴族の愛妾を絶対に取らなかったわけだし。
サラには絶対に政治に立ち入らせない、と書いてあったから、
心の機微にうといとはいえ、そのへんは公人としてちゃんと一貫してる。
皆ドーンに厳しいけど、私もグラにも皇后の自覚は意外になかったと思う。
たぶんサラが懐妊するまでは、子供のことを真剣に考えてない気がする。

まあそう言ってもドーンにはむかつくんだけどねw
948 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 01:16:22 ID:A/Q3CbHD
最近密度高くてビビってます
949 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 02:22:32 ID:isJ7J8W1
コルドさんって最近何してるんだろー？
ヨギナ総督代理やってるんだっけ？
950 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 04:58:22 ID:1DFUENDW
>>946
公式発売日翌日解禁でいいと思う。

ただ、その解禁日まではメール欄ネタバレもやめて欲しい。
PCと携帯とそのときに応じて見ているので
携帯で見るとメール欄隠れずorzってなる。
951 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 11:09:33 ID:Kr2VtnNf
>>947
自分の印象は全く逆だな。
グラーシカは皇后としての自覚があり過ぎて、自分は不妊体質だからとドーンに遠慮していた気がした。

本当に不妊体質かどうかは微妙だが、結婚して１年も経たないうちから悩み始め、
カリエにもすごい迫力で、側室になるよう頼んだ描写もあったしね。
その後も、サラとの間に子供が産まれていることから、少なくとも種には問題ないことが判った。
となるとやっぱり問題は畑に…ということで、思い込みに拍車が掛かったのではないか。


それにドーンはもう30代でなかったっけ？
そうなると10代の青少年みたいに、精力旺盛というわけにはいかないのだよ。
自分相手に無駄な体力を使うくらいなら、子供を生める女性に皇子を作る努力を、
夜に会えた時間は政務の話をすればドーンの時間さえ無駄にならないなどと、割り切ろうとしたんじゃないだろうか。

それくらいなら、体質改善するというイモリを煎じて飲むとか、
バンディーカみたいに坊さん頼みをしてもいいとは思うんだが、
グラーシカは徹底的に合理的な物の考え方をする人だからなぁ。
努力の方向を履き違えた感は否めないが、不妊に苦しむ描写がいろいろされている以上、
皇后としての自覚がないとか、子供のことを真剣に考えていないというのは言い過ぎだよ。

>サラには絶対に政治に立ち入らせない、と書いてあったから、
>心の機微にうといとはいえ、そのへんは公人としてちゃんと一貫してる。

書いてはあったが、実行できているとは言い難いw
今はマルカーノスが牽制してくれているから助かっているが、
そうでなかったらサラが将来生む皇子を担ぎ上げる派閥を作っていたよ。

ドーンも忙しすぎて、そこまで手が回らないのは判るんだが、
こういう動きを実際にしているのにそのサラを切れないドーンの弱さが、
このスレであれこれ言われているんだと思った。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 11:11:29 ID:Kr2VtnNf
>>950
自分も同意見。2ちゃんブラウザを使っているので、メール欄が丸見え。
メール欄ネタバレが続くと、orzとなる。
953 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 14:24:25 ID:aGcV3rdV
ドーンがサラをきれるわけないでしょ。
庶民出身てことで民衆に人気あるから。自分の感情以外でも、サラはすでに宮廷で重要なんだよ。
しかも子供うんだのにきったら、民衆に何言われる。
954 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 14:29:50 ID:MMwh+O9c
サラが民衆に人気があるなんて描写、どこにあった？
そもそもサラを切るというのは、別に捨てるという意味ではないだろう。
皇女の生母としてそれなりに遇しながら、距離を置いてのめり込まなければいいだけ。
皇帝の寵愛を受ける存在ということで、サラに政治的意図を持った輩が近づいてくるんだから。
それだけで牽制になるんだけど。
955 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 14:39:15 ID:Bv9D1dq/
てか、ドーンは民衆の人気を取りながら政策を進めているように見えないんだが。
民衆の人気を考えていたら、議会の解散も下水道整備もできなかっただろう。

それにサラって、本当に民衆に人気があるか？
庶民出身ということなら、ドーンの生母やシオンの生母も立場が同じなんだが、
疎まれて首都から遠ざけられても、別に民衆は同情もしなければ騒ぎもしなかった。
シオンの生母は、早くに亡くなったらしいけどね。

ドーンやシオンは母親が貴族でないということで、少しは期待や同情されていたみたいだが、
カデーレの人でさえ「どうせこれまでの皇帝と一緒だよ。何も変わらない」的な発言をしていた。
それを考えたら、民衆は庶民出身のサラに特に期待も同情もしていない気がする。
956 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 14:43:46 ID:gAoPXfeN
カデーレの人たちは、サラの「出世」をどういう目で見ているんだろうか。
957 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 14:52:55 ID:jxqxRgDf
カデーレの人たちは知らないが、サジェがいたような実際に餓えている地域の国民から見たら、
「昔の女が寵姫で、その女は派閥を作って権力闘争をしようとしているのか。ケッ、いいご身分だな！」
って感じではないかと。
958 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 14:57:04 ID:ainyV7v6
どこか忘れたが、サラが人気、というのはたしかに見た気がする。
民衆は気まぐれなので、グラがダメだったからサラ、みたいな感じじゃない？
どっかの皇室の皇太子妃への期待→バッシング云々みたいに。
あとサラを手放さないのは、ドーンはもちろん、ロイの計算も絡んでそう。
王室への不満をまずユリ・スカナ人のグラーシカに集中させるつもりかな、とか。
これはおフランスのアントワネットの立場みたいな感じで考えてた。

ドーンは為政者としての能力はあるんだろうが詰めが甘く、現実に疲れた男だし、
サラはむかつくけどドーンや子供への執念もわかわないでもないし、
あとグラの誇り高さは素晴らしいけれども、高潔すぎて自分の首をしめたところもある。
それぞれの性格、事情をふまえて、もっともな変化と展開を見せてくれてると思うな。
あとはロイとバルアンとネフィシカがどう動くかが楽しみだよ。

959 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 15:01:08 ID:ainyV7v6
書き忘れ。なので、サラ人気というのもたぶん子供産んで一時的なもので、
下水道工事やなんやらで民衆の不満が高まれば、すぐ憎悪に変わると思う。

あと私も公式発売日翌日解禁、それまでメル欄ネタバレナシに賛成です。
960 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 15:02:42 ID:NPtOie9C
確かに、ロイの計算は絡んでいるだろうね。
ロイはある意味では、外戚以上にタチが悪いよ。
ドーンはサラだけでなく、そんなロイを御し切れていないところが問題だ。
961 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 15:17:26 ID:ainyV7v6
うーんどうかな、サラのことはドーン甘いよ！と思うけど、
ロイに関しては、問題が違う気がするよ。いや甘いことは甘いんだけど。
ドーンとロイは、ドーンとグラーシカ以上に結びつきが強いかんじがする。
ドーンはロイへの憎しみめいたものが時折滲んでいるけど、
結局彼はロイの弟子だったわけで、最もロイの影響を受けてる人なんだよね。
彼もロイの国への熱意は理解しているから、改革のために暗躍するのは黙認してそう。
ドーンは、ロイが結局自分のことも理想実現のための駒としかみなしてないことは知ってるし、
自分が理想主義なことも自覚してそうなので、ロイの冷徹さを無意識に頼ってるところはありそう。
それがドーンの甘さで、いつか完全に決別する日がくるんだろうが（これはドーンも予測してる）、
それまでは結局、ロイが懐刀としてえぐいことをするのはなんだかんだ許しそう。
ロイを切り捨てたときが、ドーンが本当の皇帝となった瞬間なんじゃないかな。

でもその前に、ロイに殺されそうな予感がするけどね…
962 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 15:18:59 ID:xUYy/jXv
翌日っていうのは午前０時かな？
（自分がよく行くスレでは翌日正午解禁が多いけど）

それまでメル欄ネタバレ無しは賛成っす
963 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 15:23:46 ID:e3SDuYLC
いろんな意味で、ドーンは甘い。
師であるロイも、愛人であるサラも、皇后であるグラーシカも、
公人としての立場から、不要もしくは危険な存在になっても、切り捨てることができない。

これがバンディーカだったら、「国のため」と私情を押し殺して、ばっさりだったろう。
人間としては、ドーンみたいな存在の方が共感はしやすいんだけどね。
964 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 15:25:08 ID:e3SDuYLC
>>962
確か午前０時でよかったと思う。
自分も翌日解禁＆メル欄ネタバレ無しがいい。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 15:36:00 ID:y2QunShY
ロイが共和主義者分かって側に置いてるのは、彼の思想を自分の治世に取り入れたいから手放せないのかな。
ドーンの君主としての理想像は、ロイも御してその才能を利用できるような器の大きさ、なんだろうけど、
現実には自分が利用されてるだけ、みたいな状況かと。
ロイを排除したら、自分に見切りをつけたことにもなって気力がなえて崩れそう。
そのとき、側にいるのが温かく包んでくれる小市民の幸せ大事なサラじゃ、ヤバいよね。

翌日午前０時解禁、メル欄ネタバレなしに一票。
966 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 15:47:31 ID:ainyV7v6
ドーンも最終的には共和制になるべきだと思ってるんじゃない？
そのための膿をドーンの代で出し切る、みたいなことを二人で話してた希ガス。
なのに結局は歴代で最も強権的な皇帝にならざるをえなかったので、皮肉だけど。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 15:57:24 ID:raQBvxVO
やっぱミュカが貴族出身ながら民衆の先頭に立って王制打倒、初代大統領に、てなカンジになるのかな。
ミュカだってロイ先生の教え子なんだから、自分の思想は受け継がれるわけで、悪くないのかも。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 16:05:40 ID:4mQVD41f
サラとナイヤって一見立場が似てるよね。
女児を産んだ帝王の寵妃ということで。でもずいぶん違う。
本人の生い立ち性格もあるだろうけど、やっぱドーンとバルアンの違いかなぁ。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 16:17:01 ID:raQBvxVO
それをいったらビアンだってジィキだってー。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 17:30:16 ID:tBhKmuVa
宮廷と後宮では状況が全く違うし、なによりナイヤはカリエと親友だから、
サラは比べるのはちょっと無理があるかな。
でもバルアンはドーンよりずっと非情で計算高いから、それもあるかもね。

三人の王の中ではドーンが一番バランスのとれた人格者で熱意もあるし、
ある意味カリスマ性もあっただろうに、それでも王としては不足なんだよね。
本文にもあったけど、もう少し国が安定してたら賢君になったろうけど。
彼は甘いけどやはり優しいから、一度心を許した人間はどうしても突き放せない。
人間としては美点だけど、荒れた国の皇帝としては欠点なんだよね。
バンディーカは歴史に名を残す名君だけど私生活は崩壊して愛は得られず、
最も冷酷なバルアンはさらに人間らしさを全て捨てて覇王になるだろうし。

本文中では、よくカリエと別の女性の対比が出てくるけど（グラや女王とか）、
王の間でもそういうのがきっちりあるんだなあ。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 18:14:25 ID:4Nb21rYW
翌日解禁、それまではメル欄ネタバレ禁止に一票。

新刊、夏まで待てないでござる・・・
972 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 18:24:08 ID:P9t16+Kx
そろそろ意見はまとまった？残り少ないので試しにテンプレ案。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
須賀しのぶ作品全般を語り合うスレです。
流血女神伝、キルゾーン、その他須賀作品の話題はこちらでどうぞ。

＜ネタバレルール＞
新刊のネタバレは公式発売日の翌日午前０時から全面解禁です。
（公式発売日が3日ならば、4日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレも禁止です。
解禁前にネタバレしたい方はネタバレ掲示板にどうぞ。

須賀作品ネタバレ掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5308/

＜前スレ＞
須賀しのぶ・１１
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1130855349/

その他過去スレ等は>>2
ーーーーーーーーーーーーーーーー
こんな感じ？次スレ立ては>>980くらいかな？
973 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 22:35:56 ID:XdBu2bHf
次スレ立ての目安もﾃﾝﾌﾟﾚに入れたらどうかな
最近進むの速いけど次スレが立つまで控えれば
980でも大丈夫だよね
974 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 23:35:28 ID:MxaxelmM
レスが980越えるとdat落ちが早くなるけど
975 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/16(木) 23:52:01 ID:xG43RaUR
新刊出たてだから回転速いけど、もう数日もすればまったりに戻りそう
976 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/17(金) 00:04:23 ID:Q9OP6LJj
じゃあ970くらい？
977 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/17(金) 22:36:44 ID:zz4szOwt
じゃあテンプレの最後に
>>970を過ぎたら次スレの相談を。
くらいの文章入れとく？指定制じゃないとどう書くのかよく分からないなあ。
978 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/17(金) 22:50:40 ID:BtJa4/3Y
普通に970指定でいいと思うよ
979 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 07:05:05 ID:MFWgeank
やっぱサラムカつく。そそのかしたロイはもっとムカつく。
980 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 09:48:16 ID:tiz4EY/c
サラは手に入らないと思ってた男が手に入って有頂天なんだろうね。
最初は「あなたの邪魔になることはしないわ・・・」だったのが
「あなたの側に居たいの・・・」になって、「あんな女になんて負けないわ！」になって
今は「あの人に必要なのは私よ、お飾りの正妻は可哀想ね（ﾌﾟ」になってるのが
現実の不倫関係みたいで生々しい。
981 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 09:53:13 ID:wQw7Axu1
サラの豹変ぶりはえげつなくて、でも実際にいそうなところが怖いよね…
あ、次スレよろ>>980
982 ：９８０：2006/02/18(土) 10:21:16 ID:tiz4EY/c
ごめんなさい無理でした
誰かお願いします
983 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 10:27:59 ID:7IP+MIdn
んじゃ試しにいってくる。書き込み待っててね。
984 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 10:33:09 ID:7IP+MIdn
次スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1140226224/l50
訂正等あったら指摘してくれ。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 10:36:33 ID:W8TtGEHr
スレ立て㌧クス！

>>981
そうそう、これが楽やﾊﾞﾝﾃﾞｨｰｶになると、女神寄りだったり人間ぽくなかったり
するので、あくまで物語として一歩引いて楽しめるんだけど…
サラは、実際そのへんにいそうなだけにリアルに想像しやすくてｺﾜ。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 11:50:19 ID:OemPG6Bl
スレ立て乙！

新女王即位となったら、即位式参列のために、ドーンはユリスカナを訪問するよね。
バンディーカ死んじゃったらたいへんだけどさ、早くグラーシカを迎えに行ってほしい。
ドーンとグラが離れていてほしくないんだよな。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 12:34:49 ID:KI+9MDEu
グラには1日ユリスカナにいれば1日ルトヴィアが遠くなるということを自覚してほしい。
グラが単なる妃ではなく「皇后」という皇帝に次ぐ者として政治に参加する立場にある以上、
政治から離れればそれは皇帝と国民への裏切りに繋がる。
……もちろん「政治的にもういらない」と言われてぐらついているのは解るんだけど、
帰る気があるならとっとと帰れと思う。
988 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 13:51:01 ID:NnZYnIuh
>>987
本人も十分分かった上で悩んでるんじゃないの。
実際戻っても満足するのは本人のプライドだけみたいだしね。
後は「夫」としてのドーンか。
ただ誇りだけで立ってる、と自覚してるグラーシカが戻らないことを選択したら
それはもうグラーシカじゃないので頑張って頂きたいというのは同意だけど。
989 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 16:07:05 ID:OemPG6Bl
須賀さんが書くグラの描写からいって、もうグラは限界来てるという表現がされてるカンジがするな。
出掛けのサラの第2子パーンチがトドメだったような。
真面目で強い人こそ弱音を吐かずにぎりぎりまで頑張って、ぽっきり折れてしまう典型かな。
ドーンも真面目な堅物だったけど、サラがいて癒しを求められた。
けど、グラにはサラの存在はストレスになりこそすれ…
つーか、ルトヴィアでのグラの癒しアイテムってなんだったろ？
990 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 16:19:08 ID:FTibCys3
>>989
カリエかな？　カリエがいた頃はね。

グラはしばらく、ユリスカナに留まるのかな。
ユリスカナで現在進行形の陰謀は、国家の枠を超え、
世界の破滅をも引き起こしかねない規模の問題だから、
ここでしばらく頑張ることは、最終的にはルトヴィアをも救うことになると思うが。
どうなんだろう？
991 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 16:39:20 ID:OemPG6Bl
>990
そうだ、カリエはね。ドーンの子を生んでくれって言っちゃうくらい、心を許してたもんな。
グラはカリエと王宮で再会とかしたら、元気を取り戻すだろうか。

この世界は王室外交がかなり重要場面になるから、
やはりバンディーカの葬儀や新王即位とかで各国VIPが勢揃いするイベントが起こりそう・・・
992 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 16:46:10 ID:xUm2fS5T
カリエとだったらうまくやっていける、
一緒にドーンをたてながらルトヴィアのことも考えていけると思ったんだろうなあ…

個人的に、サラはもう「嫌い」とかの感想通り越してさ、生々しさに怖くて、心臓に悪いから出てきてほしくないよ。
胸がキリキリ痛むんだ……あれ、これは恋……？
993 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 16:49:26 ID:ChdwsTpi
>991
うーん？
二人も子供を出産した（しかも一人は望んだわけではないけど出来ちゃった子供）
カリエと再開したら、どんなに渇望しても子供が出来なかったグラに取っては
微妙な気持ちになるんじゃないかなぁ
994 ：992（続き）：2006/02/18(土) 16:52:17 ID:xUm2fS5T
でも、カリエに皇妃になってくれと願うシーンでも、
本当はとてもつらい思いをしていたわけだから、サラのことは余程こたえたんだろうな。
つらいな……これからどうなっていくのか。サラはドミトリアスと滅びるのならむしろ本望なわけだし。
995 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 17:24:39 ID:OemPG6Bl
そうだね、まあ、一人目誕生については公式ルートで知らされてたけど、二人目のことは何も知らないしね。
母となったカリエを目の前でみたら、どんな気分になるか。
さらには、アフレイムを手放してから、セーディラの事はただでさえ神経過敏に、あるいは親馬鹿wに、
全体的に、子供のことになると視野狭窄になる、不安定な母親モードなカリエさん、
二人の再会はへたすると最悪なものにもなりかねんな。
996 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 20:59:24 ID:oAJadyDd
うーん、それは受け取り手によって、違うんじゃないかなぁ。
子供を産むばかりか幸せなことじゃないと、カリエを見ていて思うかも。

祝福されない不義の子という立場は、グラーシカもセーディラも一緒なんだよね。
その望まれない不義の子を生んだカリエが全てを捨て、愛情をいっぱい子供に注ぐのを見て、
決してカリエに対してマイナス思考にはならないような気がする。
幼い頃、それこそグラーシカ自身も欲しかったものだろうしね。
997 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 22:01:57 ID:Xj7ki/rV
なんか、グラーシカとカリエの再会が（あるとして）どんなことになるか、楽しみになってきた。
カリエの子を見たグラーシカの反応で、ルトヴィアに帰って皇后としてどう振る舞えるか、
おそらくかなりギリギリであろう精神状態がどうなるか明らかになりそう。
グラーシカには幸せになってほしいんだけど、須賀女神の容赦なさに心の準備をしてる部分もあるなあ。
998 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 22:51:19 ID:c150FCcq
>>989
グラーシカに、弱音を吐ける、泣く事のできる
タウラがいてくれてよかったなぁって思うよ。
彼女がいなかったら本当に孤独だったろうから。
本当はドーンがなってくれれば良かったんだけど。

そういう意味では、辛い時、悲しい時、迷った時、
いつも見ていてくれるエドってばいい男だな。
999 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 22:58:41 ID:2aiiUysP
ようしこうなったら、朝までかけて女神伝既刊読破して
グラッチ姐さん（などと呼んでいたこともあった…あの頃のあなたは強かった…）の軌跡を辿っちゃうぞ！
てか、長すぎて詳細忘れつつあるんでね。
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/18(土) 23:05:51 ID:hp7+hVvB
1000だったら女神伝はハッピーエンド！！
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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