須賀しのぶ・１２

>>951
いや、男に対しても本心は見せてないと思う……
男と女で扱いは違うけど、結局あのキャラも軽い言動も一貫してるからね
今のところグラに対してのみ本性を見せたって感じじゃないかと
グラは身内だし、本性や本音を見せたところで足元すくうような性格じゃないし

ｺｿｰﾘ言うとネフィシカ夫婦がけっこう好き。
カリエ的にはろくでもない人達だけど、彼らのユリ・スカナ面白改造計画をとことん見てみたいとも思ってしまう…良くも悪くもバイタリティの塊って感じだから。

ザカールって日本の被差別部落のイメージがおおもとなんだと思ってた。
「そこの出身と分かっただけで人間扱いされない」って普通じゃないよ。

ユダヤとかジプシーとかのイメージも一部はいってるのかもしれないが、
一箇所に閉じこもって、そこが禁忌の場所みたいに扱われているという点では……ねえ。

ユダヤやジプシーもそうだよ。あとザカール人が迫害されるのはルトビアでだけだし。
しかもそれって一神教にきりかえたときの国家の政策だし。
民族としてはもっとも優秀、閉鎖的、闇にかかわる仕事が多い、超強力な一神教。
やはりザカールはユダヤでないかな。日本的なものは感じないし。
でも金目の高山民族て中米にいるから、そっちかも。

ｺｿｰﾘ言うとシャイハン様がかなり好き。
私的では「風とともに去りぬ」のアシュレイのイメージ。
挿絵がもうちょっとイケてたらな〜。

ザカールは
クルド（山岳）＋ユダヤ（宗教）×ニザール派（暗殺）
だと思ってる

ザカール＝被差別部落
ルトヴィア＝徳川幕府
ギウタ＝天皇家

だと思ってたよ
部落民は身体能力が高い・美人も多いという俗説もあるにはあるし。
あと徳川家康は大名の子などではなく、実は賎民出身者だという伝承もある。
一方で士農工商制度を作ったのは徳川幕府だし。

ザカールのザかリアとルトヴィアのタイアスって、表裏一体の関係にあるんだよね？

NpAtOhsuさんはどうしてもザカールを被差別部落にあてはめたいみたいだけど、
うさんくさい俗説（ゴメン）までもちだして自説を正当化しようとするより、
もう少し日本の外に目を向けたほうがいいかもしれないよ。

ザカリアとタイアスの関係は、古代多神教の地母神から唯一神へと変わる頃の、
西欧や中近東の変遷などを知れば、普通に納得できるものだと思う。
あと基本的に須賀さんは西洋史の人だし。江戸剣豪モノも書いてはいるけどさ。
ザカールに部落の要素があると言われればまあそうとも言えるかなあと思うけど、
未だに多神教の日本、しかも江戸にむりやりあてはるのは相当無理がある気がする。

西日本の被差別部落って、少なくとも昔は彼らだけが皮革産業を
あつかえるっていうある種の「特権」もあったわけだ。
今は今で、逆差別という特権があるけどね…荒れる元なのでまあここまでで。
西洋の死刑執行人も似たところあるかもね。

でもザカールって、事実上ほとんど特権とかないじゃん。
何人かは野に下っていても、基本的には山の上で女神だけを心の支えに生きてるし。
ユダヤとか山岳民族や原始宗教なんかが色々ミックスされた感じはするな。

被差別部落は必要犠牲として幕府から社会に無理矢理組み込まれていたから、
非社会的っつうか、
そもそも外界と接触を絶ってているザカールとは違う気もする〜輪の中から外れちゃっているよね
このスレ知識豊富な、よくも悪くも歴史おたくな兄さん姉さんが多数をしめているのか
たまに白熱しててオモロい
この小説はモデルはあれども須賀さんの頭の中にある架空のものなんだし、
変に熱くなってｷﾞｽｷﾞｽしても仕方ないけどさ。
いろんな見方するひとがいるのは面白いけどね。

いや、特権の有無といったサマツ的なことではなく、世間から交流を絶たれ
狭い地域に閉じこもって近親婚を繰り返した結果、部族みなが似かよった顔をしている
という点で「この感じは……」と思ったのだよね。

でもごめん、書き忘れてたこのことを書き込みたかっただけなので、この件に関しては
もうレスしません。
「歴史上のこと色々ミックス＋須賀さんが自分で考えたこと」なんだもんね。

やっと新刊読めた。
次世代の子供達の話も読みたいけど書かないのかなあ。
イーダルは正直なところ途中までは本気だったのかと思った。

グラーシカは女神の誘いにのるにはまっとうすぎる気がする。
って事かなと思ったよ＜例のシーン
女神の干渉→グラが切り抜けた　のかと

女神が目の前に来ても天然で蹴倒しそうだしなあ。（後で呪われるにしても）

ちょっと元気になったグラッチ姉さん、どうか生き延びてください。
やっぱグラーシカが好きだー

>>964
確かにあれは女神の干渉ぽかったね。グラが何故かバンディーカの記憶？に惑わされてたあたり。
親子二代にわたる近親相姦なんて昼ドラ展開、もし実現しちゃってたら女神大喜びしそうだし

それじゃ女神が昼ドラ好きみたいじゃないかｗ

イーダルが絨毯の上で寝たシーンを読んだとき、
あれ、これ本当に眠ってるんだろうかと思った。
グラーシカからは顔が見えないっていう描写があるからか、
実は狸寝入りしてるんじゃないかと勘ぐってしまう。

って考えすぎかｗ　狸寝入りする理由も特に思いつかないしなあ。

>>967
自分も狸寝入りかと疑ったよ。
実の姉を押し倒そうとしたわけだから、さすがに気まずく、
かと言って反ネフィシカ派に接触されたくなくて部屋も出て行けなかったのかなぁと。

自分は本当に寝てるんだと思ったクチ。
なんかさ、イーダルの不幸の現況となった
女王の死あたりがきっかけとなって
幼いころからために溜め続けていた色んな感情が一気に爆発。
ずーっと、心の底で思っていた、言いたくても言えなかったことを
全部吐き出す事が出来て、すっきりさっぱり。
ヒステリー起こして、泣き疲れて寝ちまったーに似たような感じに捉えたよ。

自己否定の塊のイーダルは、
自分が一番嫌っている（許せない）バンディーカ姉弟の近親相姦と同じ事をすることで、
更に自分を貶めたかったのかなぁって。

＞更に自分を貶めたかったのかなぁって。

同意。何か自虐の極致の行動だった印象。
グラも言ってたけど、カリエへの暴言も実際の所は自虐なんだよね。

イーダルは周りにあたるにはあまりにいい子だということかな。

何だかんだ言いつついい奴なんだよな…少なくとも今見えるところで
人を傷つけるような事はしたことないもんなあ。可哀想というか何というか…ｸﾞｽﾝ
ミュカと仲良くしてほしい

>>970
次スレよろ

ごめん、無理だった
誰かﾖﾛ


須賀しのぶ・１３


須賀しのぶ作品全般を語り合うスレです。
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次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。

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>>974
乙。
つ薔薇

>>974
乙でした。
梅ときます

>>974
乙です

グラーシカとイーダルの例のシーン、イーダルの目が
「鷲のような眼光」って表現されててヒヤッとした。
自分の中で鷲→ドーンっていうイメージがあったからかも。

梅梅
女神はボタバラとか好きそう

猿を埋めてもいいですか

生えてきちゃうからダメです。
ちゃんと燃やさないと。

シャイハン君を砂に埋めたら、髭だけ地上に生えてきますた

バルアン埋めたら出てきてお散歩しだしちゃった

猿が生えて来たら根っこから抜かないとだめだよ
また生えてきちゃうからね

猿を燃やしても煙と灰の行方によっては誰かに憑依しそう。

鉛の箱に詰めて日本海溝に沈めるくらいしないと安心できない。

願いを３つ叶えてやろう

・須賀さんの病気完全回復。
・回復後は病気前くらいのペースで、質も落とさず新刊が出る。




・一年以内にロト6一等が私に当たるw

・挿絵の復活を……。
むしろ挿絵だけでまるごと一冊だしてくれ

・イーダルが太りませんように！
・エドがハゲませんように！
・サルベーンが孫に見取られながら
　田舎のマイホームのあったかいベッドで
　人生いろいろあったけどそんなに悪くもなかったか
　とか思いながら老衰でポックリ逝ったりしませんように！

>>984
それなんて、コトリバコ？

暑さしのぎにオカ板を回ってきた自分は真っ先に連想してしまった。

・神様、どうかキルゾーン的な終わり方になりませんように。
・神様、どうか人物紹介の挿絵の更新を。
・神様、どうか女神伝の公式年表を与えてください。

・十二国記の新刊が出る

・カリエが幸せになる
・グラが生き残る
・子世代話が出る

・ラクリゼがかっこよく死ぬ
・ネフィシカが悲惨に死ぬ
・サラが無惨に死ぬ

く、くらいな我ながら

・子世代話が出る
・海アホも出る
・挿絵復活

・サルの最期はザカリアじゃなくてタイタスが迎えにくる
・イーダルはちゃっかり生き残る
・バルアンはうっかり早死にする

多痛須？

>>995
>・サルの最期はザカリアじゃなくてタイタスが迎えにくる
>・バルアンはうっかり早死にする
ちょｗ

＞・サルの最期はザカリアじゃなくてタイタスが迎えにくる
タイタスじゃなくてタイアスだけどｲｲﾈ、最高の嫌がらせだｗ

>>993
ﾄﾞｳｰｲ
＞・サルの最期はザカリアじゃなくてタイタスが迎えにくる 
これもいいねｗ

・１０００なら女神伝ハッピーエンドで終わる！

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