茅田砂胡25

ここは茅田砂胡ファンがマッタリと楽しく語るスレです。
デルフィニア戦記、スカーレットウィザード、桐原家の人々、
レディ・ガンナー 、暁の天使たち、クラッシュブレイズなどについて和気藹々と語らいましょう！

■「過去スレ読め」「ガイシュツ」「ループ」といった水を差すような発言をしないこと。どうしてもしたいときは当該スレへのリンクと発言番号の明記を。できればその話題の要約・まとめを載せてください。
■荒し、煽り、レス読まない厨、悪口のみ、一言多い厨らはスルー。
　どうしても茅田作品を批判をしたいのであれば「どのような（最小限の）改良をすればより面白くなるのか」という方向でお願いします。

前スレ
茅田砂胡24〜嘆きの嵐
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1121447215/

2

3

そろそろ本格的に潰そうか。ラウンジを。
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127996523/

俺様の雑談スレを二度にもわたり強制削除しやがったラウンコをもう許しません。（【雑談】行殺天使キノコちゃん雑談【雑談】 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1127910876/ ）
そろそろマジで潰しませう。
ミッション：
１．ラウンジにクソスレ乱立する。スレタイには「雑談」の文字入れるの必須。あと、できるだけ「行殺」「キノコ」のいずれかも。
２・ラウンジのソコのほうのスレを無意味にａｇｅまくって混乱を招く。
３・いろんな板のいろんなスレ荒らしまくって、必ず「ラウンジから来ますた。」と強調する。
４・その他・ラウンジを潰すことは正義であるので、手段を選ぶ必要はありません。
雑誌軍団（雑談）による三行殺人事件から生キノコル
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1127996909/
雑キ行ノ殺コ談
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1127997477/

>>1乙

で、レディガンの続編はいつ出るんだ？
結局来年の春と言うことか？

>1
乙

>６
未定じゃね？
レディガンシリーズがシリーズ最後の砦になっている希ガス、これでレディガン
の世界まで他の世界とくっつけられたら・・。

ところで先に前スレ消化汁。

>>1
乙。

ところで微妙に方向が修正されてきてないかｗ
> ここは茅田砂胡ファンがマッタリと楽しく語るスレです。
> デルフィニア戦記、スカーレットウィザード、桐原家の人々、
> レディ・ガンナー 、暁の天使たち、クラッシュブレイズなどについて和気藹々と語らいましょう！

>>8
隙を見て儲が立てたんだろうｗ
まあ作者の劣化とスレの内容は変わらないだろうけどな

過去スレ一覧がないのね･･･
見る必要もないっちゃないがｗ

久々に覗いたら、

■荒し、煽り、レス読まない厨、悪口のみ、一言多い厨らはスルー。
どうしても茅田作品を批判をしたいのであれば「どのような（最小限の）改良をすればより面白くなるのか」
という方向でお願いします。

という文を読んで、どうやったらあの嘆きの嵐から儲臭い展開に……？
と思っちまった。

互いに現状を嘆き合いつつ、過去の作品について語り合うスレだよな？

テンプレに実行不可能な文言があったら、サラッと無視される訳だがｗ

「和気藹々と語る」ってのは、最低限スカウィ完結前まで時間を遡らないと無理だわ
あの頃は、ＳＦ設定の問題点批判は有ったが、賛否両論が書き込まれてた
最近だと「昔を懐かしむ」or「最近の作品を嘆く」の二択しかないからな…

＜過去スレ＞

茅田砂胡はどうですか？
http://natto.2ch.net/magazin/kako/948/948983632.html
茅田砂胡　デルフィニア＆スカーレッドウィザード他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1007/10072/1007213172.html
茅田砂胡スレ３　デルフBニア＆暁の天使たち　他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1016/10164/1016457946.html
茅田砂胡スレ４〜涙の金曜日〜デル戦＆暁天 他
http://book.2ch.net/magazin/kako/1018/10189/1018946927.html
茅田砂胡スレ５〜読者達の憂鬱〜デル戦＆暁天 他
http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10277/1027735984.html
茅田砂胡スレ６〜温帯前線北上中〜
http://book.2ch.net/magazin/kako/1030/10300/1030032647.html
茅田砂胡スレ７〜帰還召還こりゃイカン〜
http://book.2ch.net/magazin/kako/1033/10333/1033395687.html
茅田砂胡スレ８〜どうした茅ﾀｿ〜
http://book.2ch.net/magazin/kako/1039/10393/1039360137.html
茅田砂胡スレ９[ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄKing]〜辣腕家の帰還〜
http://book.2ch.net/magazin/kako/1042/10427/1042733223.html
茅田砂胡スレ１０〜金(ｷﾑ)が望む永遠〜
http://book.2ch.net/magazin/kako/1048/10482/1048278458.html

茅田砂胡スレ11〜女王と海賊〜
http://book.2ch.net/magazin/kako/1051/10516/1051697604.html
茅田砂胡スレ12〜赤黒メカゴジラ復活！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056944248/
茅田砂胡スレ13〜帰ってきた主役達〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058891094/
茅田砂胡スレ14〜男を見る目は宇宙一〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1059765966/
茅田砂胡スレ15〜がんばれ　ダニエル！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063979853/
茅田砂胡16〜赤点ゆえに補講追試ですか？〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069657660/
茅田砂胡17〜ｷｬﾗはｲﾝﾌﾚ話はﾃﾞﾌﾚ〜
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077743797/
茅田砂胡18〜金銀黒・三馬鹿ｲﾗﾈ〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083157415/
茅田砂胡19〜ドーランの女装〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090511727/
茅田砂胡20〜ｻﾝﾎﾟｰﾙとﾄﾞﾒｽﾄは混ぜたら危険〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094296355/
茅田砂胡21〜三匹を斬る　嘆きの読者たち〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1100791508/
茅田砂胡22〜キングはカンベンしてくれ、茅ﾀｿ〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1103295663/
茅田砂胡23〜万能天使型ラー一族くろえもん〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111773453/

>>13-14　乙
ついでに>>1乙

>>1の前スレが「嘆きの嵐」になってる時点で何をかいわんやと思った。
tu-ka,　普通にﾃﾝﾌﾟﾚの内容なんかｽﾙｰしていたよ。みんなよく見てるぅ〜

まあそうだが、まったりといこうや。
嘆いたって新作がよくなるわけじゃあないし。

嘆いて少しでも新作が良くなるのなら
一日一スレペースで誰もが嘆くぞ。確実に。

↓コレも準テンプレだっけ…？

958 ：イラストに騙された名無しさん ：04/09/04 17:13 ID:XarDTAVB
黒だけ（又は金だけ）なら大してストーリー壊さんでくれるんかも知れんが、混ぜると劇物になるな〜

　　　いいか､みんな
　 　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

　　ここに金（ｻﾝﾎﾟｰﾙ）と黒（ﾄﾞﾒｽﾄ）がある。
　　　 　　　 金 　( ﾟдﾟ)　 　黒
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　これらを組み合わs
　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_
　 　　　　　　 く

>>18
当然。
というか本当にそのとおりだったな・・・倒れたのはストーリーってとこか。

あとこれも。

＜関連スレ＞

中央公論社・C☆NOVELS
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/948882715/
スニーカー文庫＆角川総合スレッド7
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1115435232/

＜関連サイト＞

中央公論新社C☆NOVELS
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/
web　KADOKAWA
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko

タイトル名だけとはなんとも寂しい>1だな。まあ儲が慌てて立てたんだろうが
スレタイはともかく、強引なﾃﾝﾌﾟﾚは却って印象良くないな。

×タイトル名だけ
○作者名だけ

問題は、俺たちの評判はともかく、すごく売れている、って事なんだよな。
売れてる間は内容が改善されるはずもなし。

前スレが４０ほど残っているのにさっぱり埋まらない件
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1121447215/l50

>>23
奢れる者は久しからず、だ。
某温帯のようになったらお終いだ。

>>1
>　どうしても茅田作品を批判をしたいのであれば「どのような（最小限の）改良をすればより面白くなるのか」という方向でお願いします。

作者のキャラ萌えと黒金マンセーを何とかするのが
最小限かつ最良の改良だと思うんだが。
つか、それ以外考えつかない。

・キャラ萠えをやめる
・特定キャラを引き立てるのに「その他」を貶めない
・他人を蔑むことで主役を偉く見せようとするのをやめる
・謎のルールを絶対正義として主張しない
・上記の謎のルールを理解しない人間を「レベルが低い」と決めつけない
・ひいきキャラの超人度を現在の1/10000くらいにする
・黒は現世ではなにもできない「傍観者」にする

なんかまだ書けそうだけど、悲しくなってきたんでやめるわ…

>1
嘆きの嵐からの続きスレだってのに
和気藹々とっていうのが
かえってけなげで泣けるよ

これまでを振り返ると
名スレタイが無いのが別の意味で
泣けるけど

和気藹々？たとえば？


「今回もすっごくﾄﾞｷﾄﾞｷして面白かったー！ﾑｯﾊーε=(ﾟ∀ﾟ;)
金は相変わらずクールでカッコイイし、黒は金のためにがんばってて
かわいいよね！銀も○Pの××のシーンが笑っちゃってｻｲｺｰ！
ｶﾔﾀﾝって才能あるよね！天才！！一生ついていく〜〜！」


とか？

>>29
む、無理はするな。読んでて痛々しくなる……

ここらで和気藹々ムードを盛り上げておかないと
そろそろ荒みきって手に負えないスレになってしまいそうな気配が
前スレ「嘆きの嵐」で垣間見えたんだろう。
だからこその細やかな心遣いだよ、>1は。きっと。

うん、そうだな、すさみきってどうしようもなくなる前に・・・orz

>>27
・書きたいシーンを書くためだけにそれまでの設定を無視しない。

>>27,33
それを抜いたら今のクラッシュブレイズには何が残るのかなぁ

…挿絵くらいか？

>>27
・特定キャラを引き立てるのに「その他」を貶めない
・他人を蔑むことで主役を偉く見せようとするのをやめる
・謎のルールを絶対正義として主張しない
・上記の謎のルールを理解しない人間を「レベルが低い」と決めつけない

いきなり今のメインキャラたちがこういう方向に変わってもおかしいので
これらの点を諌めることのできる一般人キャラを出し、連中が反省するというのでも自分はおｋ

そこで、常識人の苦労人のダンの出番が････無理か・・・・

赤黒夫婦は「生まれつきの超能力」否定派だったのに・・・

赤黒夫婦自体、転生している過去の黒のお仲間っぽいみたいだし。
結局は「努力より生まれつきの天才」の系譜なんでそ…

赤黒夫婦、黒に命もらったようなもんだからなあ。
押し売りだったが。

つーかさ、最初は「お前の力は好きじゃない」とか
「医療に携わる人間の立場がない」とか真っ当なこと
言ってたくせに最近じゃコロっと態度変えて
黒の力に頼りまくりなのがちょっとな。＞赤黒夫婦
息子と孫が世話になったにしろマンセーしすぎだろ。

>>41
その流れこそ最初からｶﾔﾀﾝが書きたかった展開だった、と言われると
騙されていた自分が哀れになるんだが。

んでは、恒例の。

958 ：イラストに騙された名無しさん ：04/09/04 17:13 ID:XarDTAVB
黒だけ（又は金だけ）なら大してストーリー壊さんでくれるんかも知れんが、混ぜると劇物になるな〜

　　　いいか､みんな
　 　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

　　ここに金（ｻﾝﾎﾟｰﾙ）と黒（ﾄﾞﾒｽﾄ）がある。
　　　 　　　 金 　( ﾟдﾟ)　 　黒
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　これらを組み合わs
　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_
　 　　　　　　 く

.....すまん......前スレの埋め立てを誤爆した.......orz

黒の祟りじゃ。

せめて黒が機械音痴なら良かったのに。
そうすれば機械に関しては孫が金銀の教師役になり、一方的な
お荷物扱いがいくらか軽減されるかな？と思った。
ダイアナ操縦もなかっただろうしさ。

町工場でプレス工やってる俺は機械ですべての指を落としてしまい手がドラえもんだが・・・・・

丸くて白い、照る照る坊主をひっくり返したような手袋つけているよ
表面がシリコン樹脂で出来ている為、表面が滑らかで肌触りがよく弾力性があって感触が気持ちよい
お陰で外出すると常に子供達に群がられるという大人気ぶりだぜ
すぐに子供が両手にぶら下がってくる
こういうのもなかなか悪くないかなと思うときもある
皆、手袋を奪い取ろうと無邪気に絡んでくるのが可愛く

苦しいほど悲しく

そして、

　　　憎　　　　い　　

手袋もぎ取った瞬間、火がついたように悲鳴上げて泣き叫ぶガキども
泣きながら瞬時に逃げ出すものもいれば、恐怖のあまりお漏らししながら泣きじゃくり立ちつくすく子もいる
親が血相を変えて飛んでくる、子供を抱きかかえてまるで犯罪者のように俺を睨みつける
その目は憎しみと蔑みで溢れんばかりだ

一体俺が何をしたっていうんだ
喜んで寄ってきたのはガキどもの方だろ

そんな目で俺を見るな

我慢出来ない、殺したくなる

目の前で、ガキどもの顔面を原型がなくなるまで殴りつけたい衝動に駆られる
一体いつまで理性を保つことが出来るのだろうか・・・

俺はドラえもん、故障寸前だ

誤爆？

こんな辺鄙な所に落としていくとは奇特な奴だな

レディガまだー

前スレ、もしかして埋まり切らん内に落ちた？
確か984までは見たんだが、何か面白いことあった？

980ルールで落ちたっぽ。

>47はｶﾞｲｴスレでは癌だとかほざいてたな。

コピペだろ

皆さん、律義に反応せずともスルーすればいいんですよ。

>>55
つまりそれくらい暇なんですよ。昨今の茅田スレは。

なんでもかんでも否定論に結び付けようとするのもいいかげんうざい。

　　　　　　　　 ＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；(? )llll((? )；
　　　　　　　(? )(? )(? )(? )
　＼＿＿ (? )(? )? )? )(? )＿＿／　カサカサ?
　　　　　　(? )(? )(? )(? )(? )
　 　＿＿(? )(? )((? )((? )(? )＿＿
　／　　(? )(? )(? )(? )(? )(? )　　 ＼
　 　＿ (? )(? )(? )(? )(? )(? )＿　
　／　　(? )(? )(? )(? )(? )(? )　 ＼
　　 　＿(? )(? )? )(? )(? )(? )＿
　　／　 (l? )(? )(? )(? )(? l；)　　＼
　　|　.　 (l；? )(? )(? )(? )(? )　　　 |
　　|　　.　(0? )(? (? )(? )Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ ?
　 ,;;　　　　(：? )? )(? )(? ；)　　　　　　。
　　　　　　　(о? )(? )? 0)
　　　　　　　　 ( ;? ξ? ：)
　　　　。　　　　 　・

いやまあ事実っしょ。

事実だししょうがねえよなあ。
褒めるとこ皆無だから今のｶﾔﾀﾝ

私だってほめたいよ
というよりカヤタンの作品をエンターテイメントとして楽しみたい
けれど面白く感じれないんだよ。
お願いだから読者も楽しめる作品をだしてほしい

多少の矛盾は気にしない方なので、
今も昔も面白いと思う。

純粋にストーリーを楽しんでます。

>>62
あのストーリーがおもしろいのか……
ごめん、わかんないや。
でもそういう人がいてもいいよね。

楽しめる方法を思いついた。

黒ﾏﾝｾｰになるのだ。金銀黒ﾏﾝｾｰになりきって読むのだ。
きっとどのページも面白く読める気がする。

茅ﾀﾝは他人に何かをﾏﾝｾｰするように仕向けるには
どういう風に伝えたらいいのかってことを
知らないんだろうね
作家になる前に一度でいいからﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞとかｾｰﾙｽとか経験してれば良かったのに
ﾊﾞｲﾄでもいいからさ

>>64
うんそれなら楽しく読める！(･∀･)ｲｲ！　　……＿|￣|○

矛盾がどうこうよりも、ストーリーが唐突なエピソードの羅列みたいでなあ

>65
そもそも、マンセーしないって選択肢もあると思うが？

ここでも散々、しこたま言われてるので言いたくないのだが
以前は、きっちり反対意見が言えるパンピーがいて
その意見が地の文でも主人公も肯定していたわけだ

その歯止めがなくなったのが問題だって事
で、レディ・ガンナーが最後の砦だ
あれも、ちゃんと肯定否定二つ以上の意見が出てるから

今のところは

>>68
最後の一行がなければどれほど救われたか

つ、ついに<ヽ`∀´>ﾆﾀﾞｰの素顔激写
ttp://mmk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0531.jpg

ときょきてぃなぞだすな、ぼけ

俺は今日初めてここに来たんだが……
茅田砂胡は随分ここでは不評なんだな?!……

最近の作品にはどうも違和感、というかしっくり来ない点が多いと感じたのは……そうか、>>27のお陰で原因が分かった
ウ"ェロニカの嵐は久しぶりにいい感触だと思った。ここの人達はどう思う？
ﾃﾞﾙﾌｨﾆｱを読み返してリィの謙虚さや少し融通がきく昔の姿に懐かしさを感じた。今のリィもウォルがいてくれれば少しは横柄な態度も治るのか……？
俺も、頼むからキングとリィをぶつけないで欲しいと思う

>>72
ヴェロニカの感想は前スレにたくさんあったけど
落ちちゃったんだよな･･･。
感じかたは人それぞれだから私個人の感想で良ければ。

最初と最後の裁判シーンは結構面白かった。
黒が出てくるとなんでも解決屋さんになる上、他キャラが総出で
ﾏﾝｾｰ要員になるからいらない。
一般市民のお子様方がモヤシっ子杉。お荷物にしかなってない。
これがひ弱になった現代の子達への提言とかならまだしも
金銀ﾏﾝｾｰの為だから救いようがない。
一番許せなかったのが黒のダイアナ操縦。

こんなとこかな。

>>63
瞬間の楽しみだけを追い求めて文章を作る作家の作品なんだ、
瞬間的に楽しいと思って深く考えなければいいのさ。

まあ要するに>67だってことだから、唐突なエピソードだけ楽しんで
前後のつながりやらなんやらは無視するって事だが。

それでも読んでいて「編集は仕事する気ねーな」と思うのが
＞黒のダイアナ操縦
＞お子様方がモヤシっ子杉
のあたりだが（駄目出ししろ、クオリティ維持の努力くらいしろよ）。
茅田本人が暴走している以上、編集が歯止めをかけんでどうするよ。
商業流通してる同人誌、と割り切ればあれで十分だが…… orz

>黒のダイアナ操縦

黒：漠然とこっち、とかあっち、とかしか指示できない人
ダイアナ：正確な場所を感知できない

となると、どうしてもそうなるんじゃね？

金、銀、黒は別に変わってないと思う。
３人を取り巻く環境が変わりすぎて、
変わったように感じるのではないかと。

感覚的にCLAMPのX-エックス−みたいな感じ。
デル、スカーレットの順に読んで、
外伝買ったらいきなり繋がった？みたいに感じたけど、
スカーレットきちんと読み直すと、納得いったし。

だからもともと書く気満々だったんだろうなーと。

黒操縦はカットしてもちゃんと話になると思うんだよね。
黒が座標を指定
↓
ここから漠然としかわからないからダイアナ貸して
↓
こんなとこに惑星あったのかよ

って流れだったでしょ？黒操縦カットして

黒が座標を指定
↓
こんなとこに惑星あったのかよ。ぶつかるとこだったぞ。

みたいな感じでもいいと思ったんだ。

茅たんが元から書く気満々だったのには同意。
王女グリンダの時には惑星ボンジュイというキーワードがでてるしね。

書く気ﾏﾝﾏﾝの本編が、中高生の頃からずっと温めていた、という
文字通りの「お子様の妄想ストーリー」だからね。
10年に及ぶ執筆で、形だけ「商業形式」として読める小手先技術を
手に入れちゃってる分、ハンパに読めるもんだからタチが悪い。
いっそ文章のレベルもお子様で目も当てられなかったら
うっかり買うお子様も減るだろうに…

デルの時はまだ売れるかどうかわからなかったから
（一定数はデルと思って足ろうけど、あそこまでとは予想してないだろう）
編集によるチェックや推敲がちゃんと入って、直してる気がする。

今はノーチェックだろ？
せいぜい誤字脱字程度で、ストーリーには口を挟ませてないのは確実。

百歩譲って……いや別に譲らなくてもストーリーは何でもいい。
展開をどうにかしてくれれば。キャラをどうにかしてくれれば。

力を背景に俺様ルールを押し通す

> 金、銀、黒は別に変わってないと思う。
> ３人を取り巻く環境が変わりすぎて、
> 変わったように感じるのではないかと。

同意。
もっと言えば、デルもスカもこの三人が主役じゃなかったから
面白かったんだと思う。
私はスカ→デルの順で読んだんだけど、スカでは黒の事なんてほとんど
眼中になかった。
デルでの金は重要キャラだったけど、主役はあくまでもウォルだと思ってた。
赤点では完全に金銀黒が主役でしょ？

茅タン、ヤツらは主役から外せ。

>>80
禿胴
ただ、皆金銀黒が主役と言っているが実際のところは 黒金が主役じゃないのか？？
銀が主役の時は(衣装コンの話とか)別に"謎のルール"系はあまりなかった希ｶﾞｽ
だから、黒金 を主役からハズセ

このままずっとこの調子でいくんだろうか

>>80
＞デルでの金は重要キャラだったけど、主役はあくまでもウォルだと思ってた。
同士よ！
しかし、ヤツらを主役にしなかったらクラッシュブレイズ書く意味が無い訳でｗ

クラッシュ〜になってからは作品の質というか内容が安定しだしたような気がする
引き替えにどうでもいいような話しか出てこなくなったが
一般人蔑視はもう諦めるから、新シリーズ出して欲しい。金銀黒の出て来ない奴を
茅ﾀﾝの世界観には多少共感するものがあるから、素材を活かせてない所が惜しすぎる

>>83
新シリーズ。


何だ。デル戦、その後とかか？
前 桐原家の人々〜みたいなのを出してたから、そんなのか。

>茅タン、ヤツらは主役から外せ。

それはｶﾔﾀﾝにとっては小説じゃないんだよ、たぶん。

>>84
いやもう過去作品とは全く絡まないヤツ
世界観とかキャラとか全部一新して新しいシリーズを始めて欲しいなーと

>>86
人はそれをレディガンと呼ぶ

>>87
＿|￣|○

ﾓﾏｴらの希望は
脇役が全部解決するになることに気が付け

いや、黒が解決さえしなければ誰が解決してもいい。
たとえダンが事件を解決しても、黒ほど嫌いにはなれないと思う。

あ、こうしよう。
ダンの家出から起業までを黒抜きでｗ

>>87
レディガンも同一世界になる危険が恐れられてるわけだがな…

ダイアナを黒が操縦した所だけど、単純に

黒：「キング、あっちに飛んで！」
ダイ：「そっちには何も無いように見えるけど？」
キング：「天使の望みだ。信じて全力で飛ぶだけさ」
＞不可視スクリーンを超えて急に現れる惑星を間一髪で避ける凄腕キング＆間髪居れずに惑星に突入して行く黒

で良かったんで無いの？
黒が操縦しなくたって、黒に頼まれたら言われた通り持てる技能の全てを使ってキングなら飛ばしただろうし…
黒が飛ばす必要性は全然無いと思うがな〜

>93
金のために〜って黒、つまり、二人の間の特別な絆v（死）
とやらが書きたいわけだ、カヤタンは。
なら、黒自身が動いた方が、より強い二人の絆を感じるわけで。
その為なら、スカウイの設定も、キングとダイアンの関係も
その他、あらゆる必要性のなさも宇宙のチリと消えてゆく。。。

その愛に、読者すべてが涙した
「頼むから、もうやめてくれ、カヤタン・・・！！」

キングとダイアンの関係に未だに拘ってる人が多くて驚いた。
だって、今の二人はもう黒に夢中でラブなんだぞ？

今のキングが、黒に頼まれれたからって裸踊りをやったとしても、俺はもう驚かん。

なんつか、読者がたいして読みたくもないと思われる
天使どもの人間たちへの恩押し付けストーリーのみなのがな…

たまにはキング・女王・他一般人に助けてもらう天使達という展開も
希望したいんだが。

ウォルとの時は相互助け合いの機会もあって、支えあいに見えたんだが。
…いや、ウォルも黒に対しては一方的に恩売られまくりだったか。

デル戦の時もスカウィ外伝の時も
天使側は
「あなたたちが特別だから力を貸す。でもあまりアテにされると困るな」
力を借りる（ウォル、キング等）側は
「助けてくれるのはありがたいが、便利すぎる。本当に困った時以外は自分の力でやるよ」

っていうスタンスだったと思うんだが
赤天以降、これがなんか変わってきてないか…

単純に、デルはC翼同人誌時代の焼き直しだから
よく推敲されてるってことじゃないのかな

> 金のために〜って黒、つまり、二人の間の特別な絆v（死）
> とやらが書きたいわけだ、カヤタンは。

どーしてもコレをやりたいなら、さっさと「悪しきもの」やらを出して
そいつらとの戦いをメインに書けばいいのにな。
そこでも特別な絆vはいくらでも書けるだろうし、まともに書けば結構
面白そうじゃないか。

怪獣夫婦やデル組は一切係わらない方向ならもう完璧。
茅タン、こういうの書いてくれ。

>99
「悪しきもの」は金銀黒そろってると強すぎて手が出せないんじゃなかったか。

金黒どっちかが力使えない状況ができて、「悪しきもの」とやらが出てくればいいんだよ。
んで、金黒どっちかと銀じゃどうにもなんないから、怪獣夫婦とデル組が手伝うみたいに、ナレバイイナー。

>>100
そのあらすじ読んでわかったけど、自分はどうも
「悪しきもの」とかのボンジュイ関係はどーでもいいというか
読みたくないらしいや。全然興味わかないや…

じゃあ何が読みたいんだろう。
少なくとも金銀黒以外かなあ。
昔のレベルの海賊＆女王とかの話だな、きっと。

キングと女王のカップルは赤魔女のエンディングで
考えうる最高の終わり方をしてしまったから
今さら何を書いたってあれほど美しい話にはならないよ
キャラクターも設定も全てがあの結末のためにあった
端折ったところが散見されるとはいえ素晴らしい名作だと思う

だからこれ以上あの二人を汚すのはやめてくれ
頼むから
茅ﾀﾝ

悪しきものが出てもどうせ名前すら与えられないやられ役になりそうだしなあ。
学園に金銀クラスの悪しきものらが何人か転校してきてとかの
ベタベタな展開のほうがいいんじゃないの。

「悪しきもの」はラーの管理する世界には「掟」により侵入できないから無理だな
まあ掟ていうよりラーとの不可侵条約みたいなものだと思うが

>>102
禿同。
禿同なんだが…
ダイアナのパスワードとか、女王が起きた時のあれこれとかがあるために
赤天を処分できない…

オレはこの設定が最後の砦だと思っている

レディガンのアナザレイス・・・獣化しているときに死んだら人型に戻る
黒金銀の世界・・・アマロックの死体は狼のままだった

つ「特殊なアナザーレイス」

>>107
やめてー
やめてー

>>106
その砦だけは死守してもらわねば！
てか、その砦が崩壊したら、読むのやめるだろね。

いや、想い入れが消えると逆に時間潰しにはわりかしいい作家だぞ
何も考えなければ瞬間瞬間はそれなりに楽しめる

ほんの数年前までは確かに思い入れを抱かれる作家だったのにな

レディガンは地雷だと信じて２巻以降買ってませんが正解ですか？

>>112
今のところは最新刊まで大変面白いと思います。今のところは。
ここの住人が危惧しているのは、今後性懲りもなく金銀黒が
レディガン世界・レディガンキャラを壊してしまうのではないか
ということです。
今のところ面白いだけに、再び赤点・無礼ズの悪夢を見せられるの
では、と思ってしまうのです。

>>103
とにかく「悪しきもの」がヘタレ過ぎだし、どうせろくろく設定も考えてないようだから
最初から、もっとすーぱーぐれーとに作り直す。

で、ラーも黒を持て余してるから、レクター博士のように黒に囁いて
黒を「自滅」させる方向にもってく。
そこへぐれーと悪っしー登場、黒を連れ去って、冒頭でさっさと黒退場。
「僕を追わないで」とか言って黒は金の指輪を持ち去って、金の魔法も封印。

ここから悪しきものと金銀の、人知を超えた闘いが始まる…！

みたいなのはどうか（w
細かい設定は忘れたけど、もう設定なんてあってないようなも（ry

(・∀・）ｲｲ!

魔法の使えない金が悪しきものの世界に行ったら・・・

単に飛んで火に入る夏の虫　なだけかと
てゆーか金がラーの名を持つ以上悪しきものの世界には行けないだろ？

まともにやり合っては敵わないと思い知った悪しき者たち
彼らは、金の今までの情報を集め戦略を立て直す所からやり直す事にした
そして遂に金がかつてデル戦世界にいた事をつきとめる事に成功
早速かの世界の英雄たち（ウォル、イヴン、バルロなど）を召還、洗脳する
平和な学園生活を送る金銀黒たちにかつての仲間たちが襲いかかる
宇宙の運命や如何に


さすがに桐原とかレディガンを混ぜる勇気は無かった……

>>116
そこはきっと、
「ラーとしての力は全て封印され、人間としての単身で乗り込むので問題ない」
とか言い訳するんだよ。

>>116
そもそも主人公の前に立ち塞がる障害が大きければ大きいほど
物語は面白くなるんだからいいんじゃない？
手も足も出ない、でもそこからどうするかが見どころなんだからさ。

だだ自キャラ萌えしてる茅タンに、そこまでヤツらを放り出せるかどうか。

ﾆﾀﾞー

>>112
レディガンは大丈夫
というかカヤタ作品の最後の砦
これでこの先　アマロックがアナザーレイスとかいう
お約束過ぎる展開を持ち出さなければ
多分今一番読める話だと思う

ただ　主人公絶対正義で悪人がステロタイプで
魅力ゼロっていう水戸黄門式を我慢できればね

水戸黄門式は茅田作品にほとんど当て嵌まるのでは･･･。
私は読んでてスカッとするから好きだけどね。
金銀黒の様にﾏﾝｾｰしすぎなければ、だけど。

>>121
＞悪人がステロタイプ
というのはステレオタイプの書き間違いではないんだよな？

>>123
一度ステロタイプをぐぐってみればいいと思うよ

茅ﾀﾝってさー孫チビの教育をしたのは黒だってこと忘れてるよねー
孫チビを否定するのは黒の教育方針が誤ってたことを認めることになるんじゃないのかなー

何で、このスレ時間止まってんの?

やっぱあれかこの作品婦女子向けだからか？

>>126
ていうか内容がつまらんからだと。

腐女子向けだろうが内容が面白ければいいよ。
面白ければ。

腐女子というか、特にBLだけが好きってわけじゃない普通の女が読んでもつまらなｋ
いや、面白ければいいなあと思いますよ、本当に。

ｶﾔﾀｿは王×黒とか、赤×金とかがお望みなのかな？
いやでもそれ普通に男女CPだしな。
いかがわしさ漂う萌えｷｬﾗいないから普通につまらｎ（ｒｙ

なんか結局は嘆きスレになってるしねえ……
とゆーかなぜ「茅タンサイコー！！！」的な書込みが全然ないんだ（w

茅タンサイコ

こらｗ

というか>>1はどこいった・・・？
和気藹々と語ってくれよ。

でもﾈﾀじゃない本気の賛美書き込みがあったとしても
（　´_ゝ｀） ﾌｰﾝ って感じで白けそうだけどなｗ

なんかさ、賛美者の褒めてる部分が全然納得できない部分なんだよね…
料理がメインの店に食べに行って「この料理はマズくて食えない」って思ってる時に
カーテンの柄が窓にピッタリで素晴らしいじゃない！とか言われてるみたいで。

参考までに……

何処に行けばｶﾔﾀﾝ讃歌を聞けますか？

お花畑に行けばよろしいかと・・・

ﾜﾛｽｗ
お ま い ら大好きｗｗｗ

今、読み返してみたら確かに展開がむちゃくちゃな部分があるんだな・・・

まあ、一言「黒、どうにかしろ」




ﾑﾘｶ

最近ファンサイトですら微妙に嘆きが入ってるからな…

どこだ？
Queen Beeとかか？

ﾌｧﾝｻｲﾄの特定はやめれ。晒しｲﾗﾈ

>>134
気になって、ファンサイトの中でも特に熱そうなところを探して見てみた。
ざっと見たところでは

・金銀黒も海賊も女王も大好き！キャラサイコー！！！
・名（迷）セリフがいっぱい！今回も大爆笑！！

というのが、キーポイントらしかった。

>>141
後者の連中が無性にうらやましいな

>>142
前者の連中もなぜかうらやましいよ

　　　　　　　　　　　￣　　　　　──　　　　　　　ﾐｰ‐'''￣　　　`ヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─　 　　　　 ／''' 　　 ;1┌-､,,　 'ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　￣─　　　　　　　　　　　ｰ;　彡　ｿi / `'__　　1 ﾄ　}
　　　　　　　　￣_　　─　　─　＿　　　　　　　,-､ //　　/　ﾞ'' ‐rz-` ,_ ｰ'll ;;}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 / ,,ﾉll,　('!J　　>>143,i -､ |;:/"
　　　　　　　　　　　─　　　　─　　　　 　 ,ノ　,/　ﾉ;　ゝ　　　t- ､,_`"　 /;j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ﾉ ￣`'';､1;;`''　 ,,　　`''‐ -''　 /;ﾉ
　　　　　　　＿　　　　──　　　　─　 　| ￣`'- 'l ヽ　　　ゝ _　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　__──　　 　 | ￣`'' / 　 ヽ　 　 　 　 __ ノ
　　　　　　　　　,,,　　　 r'"　｀､'' ｰ‐ ､ 　ﾐ,ｰ､_ノ　　　 ヽ,,　　 ﾉ /
　　　　　　　　（　'ｰ--‐'　　ヽ　ﾉ　　ﾉ､　　_,,,;;-､_　　／　ｰ-､ /　　　 　　/
　　　　　　　　 ,＞ｰ'‐;/ﾞﾞ`'''ｰ ､. _　/　） ／ﾞ'ヾ;;,y'　　　／　　　＼　　　/
　　　　　　　　{,,　ﾞ　 /　　ヽ-‐‐''-^^''ﾞ' "　　/ ﾉ ／ 　／　　　/　/　　　|
　 ﾒﾞ''=-‐''ｰ- ､,入_ﾄ''''7‐-　､.　　　 ﾌﾉ ／`''"
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. ］:::::::::::　　/´　 ﾞﾄ､.　／　　　ﾞ'1ノ　　　　／／　　／
　ﾄ;::::::::::　 /　　,, ﾌ´''‐､　　　/,ｿ　　／　　／　　　　／　　/
　ヾ;,,:::::::: ﾉ -‐'" `''ヽ. ヽ,　／/　　／　　　　　／
ｰ ､ >‐'''´　　　::::::::: ﾞ! ／l　,/　　　　　　　　／　　　　/
,ﾌ／　::::::::::::::::::::::::: ／ : ::レﾞ
''"　:::::::::::::::::::::::: ／　　　　　　　　　／

嘆きというより悲哀漂うスレになってきた悪寒。
さて、「キノの旅IX」読んでなごんできますね。

あ、返事くれてる人いる・・ありがと〜
さいごの砦か・・・デル戦人に薦めたこともあったのに・・・
思えば遠くにきてしまったものです。

現在進行形で人にデル戦オススメ中です。
どうやらハマってくれたらしいのですが、半分も読んでいないうちから
ファンサイト回ろうかな〜と言い出したので、ネタバレあるからヤメレ
と引き止めました。
せめてデル戦終わるまでは、儚い夢を見させてあげたいんだ・・・orz

それでいい、お前は自分にできることを精一杯続けるんだ････


；ｗ；ｂＧＪ

>147
むしろデル戦以外は読むな、と言ってやれ。
せめてレディガンとスカウィ。それ以外は……以外は……orz

でもな……、orzを回避するためにスカウィ全面回避ってのは
勿体無さすぎる気がするんだが。
そこでぴたりと止まって赤点に手を出さずに美しく終われるかどうかは
本人の責任にまかせるという形で。

でも赤魔女に手を出したら、ほぼ間違いなく外伝は手に取ってしまうんじゃないかと
思うんだ……。

赤点を手に取ったほどじゃなくても、あの外伝は十分ショックだぜ……。
それを考えると、そのあたりの危険性を十分良い含めた上でしか、
赤魔女は進められないな……。

なんとか外伝さえ我慢できれば…

まぁ、同人なら許せるって言うか
まるっきり商業にのった同人だからなぁ（外伝とか赤点

そういう意味では許せる人はいるだろうけど（私もそう
マンセーはちょいと辛いな

同人探したこと無いんだが
実際他人が出してるｶﾔﾀﾝ作品の同人と
本人が出してる同人まがいの赤点とでは
やはりどの面でも本人のが優れてるんだろうか？

何を基準にするかだな

さぁーて、来月の茅ﾀｿは、

｢平騎士ｼﾞｮｼｭｱの大冒険｣

｢ｶﾘﾝの華麗なる舞闘｣

｢ﾌﾞﾙｸｽ政戦崩壊論｣

｢ﾀﾙﾎﾞ、心の闇｣

の四本でお送りしまーす。
来月もまた、見てくださいねー。


<神も仏もあるものか>(効果音)

>>147
その子のハマり方によっては続きも勧めていいんじゃないだろうか
「黒様ステキー！！」とか言っているなら、もうどんどん……orz

>>157
そんな友達はいｙ（ry

でもさ。外伝は当時ものすごい破壊力でびっくりしたけどさ。
赤点と壊れを読んでしまった今となっては
ジジィキングのありようが納得いかんでもないし
まだましかと。
よっておすすめしていいのは
デル、スカウィ、レディガン、毛色が違うがまあ桐原家、までかと。

おいおい、久しぶりに来てみたら･･･何だこのスレタイ＆テンプレは
方向性変わったのか？

>>144
めりっさ場違いだな

>>160
中身は変わった様子が無い。
むしろ>>1がどんな活躍を披露してくれるのか
密かに期待していた人間もいるはずなんだが
>>1がテンプレ以来登場した気配も無い。残念ながらな。

じゃあ>>1のかわりに茅ﾀﾝ擁護してみようかな〜。

茅ﾀﾝの書くごちそうってすごーく美味しそうだ。
いつも｢食いて〜｣といいながら読んでる。

あとグロシーンの描写が上手いね。

あー、デル戦の中盤、リィがホームシックで絶食→薬盛られて
ムリヤリ寝かされる→ウォルと大ゲンカ→仲直りの食事
のくだりで、シェラがカリンに手伝ってもらって作りつづけた
料理、おいしそうだったなー。

でも、ヨーロッパを基調にしたと思われる異世界ファンタジーで、
「すりつぶした胡麻を使った和え物」とか「原茸のみじん切り」とか、
妙に具体的に和風な食材が出てたのはちょい違和感があったけど。

胡麻はあちらにもある
というか和洋中のどれでも胡麻は使われる
中華の胡麻団子も洋風のセサミクッキーもあるわけで
茅ﾀﾝそのあたりは割と厳密だよ
名前の件でジンジャーをからかった時に地の文では生姜クッキーになってた
だから胡麻の件もセサミの〜という表記をしたくなかっただけだろ

なんか久々に茅ﾀﾝを擁護できるのがちょっと嬉しいな
一度は好きになった作家だし
本当はずっとﾏﾝｾｰしていたかった

http://www.takushoku-hc.ac.jp/soma/soindex/kyuuri.htm

>ところで、胡瓜の「胡」の文字は、古来、中国では西方の夷（野蛮人）を指し、次いでは西域地方・シルクロード自体を意味する様になりました。
>だから、胡瓜とは西方の野蛮人の瓜という意味になります。
>同様に、「胡」の文字を含む胡桃（クルミ）、胡麻（ゴマ）、胡豆（ソラマメ）、胡椒（コショウ）なども、西域から伝わって来た作物（食物）です。

ちう事で、「胡麻」自体もとは全然和風じゃなかったりするんだな、これが。

>>165
最後の二行読むまでずっと
「茅田砂胡」の「胡」の話をしてるんだと思ってたｗ

>163
原茸ってマッシュルームのことだよ。みじん切りにはちょっとめんどくさいけど、出てくるのはありだと思った。

デル以外にも言えるんだけど、無理に漢字使わんでもいいのに。

>>167
古めの翻訳物とか好きなんで、洋物洋貨が漢字で表現されてるのには違和感ないなー。

むしろ時々ｶﾔﾀﾝが時代物風の表現を一生懸命使おうとしてるのに違和感を感じる。
慣れてない言葉を無理して使っても文章のリズムが壊れるだけだよｶﾔﾀﾝ…。

>>163
確かに美味そうだったが、そうれはそうと料理長が不憫でしかたなかったな(笑)

何で今がたたかれるかって言えば、ぶっちゃけディルフィニアが良作過ぎたからなんだよな、ウォル最高(ﾎﾞｿ

差し当たりｶﾔﾀﾝに望むこと。

食卓やダイニングテーブルを「机」と表記すんなと。「卓」だろうが。

デルフィニアにはイヴンやバルロやナシアスやドラ将軍がいたけど、
今は彼等の位置にマイキーとかニモとかジョシュアとかキャリガンとかが座ってる感じ。

ﾀｳの猛者と騎士団の未熟者を一緒にするでねえだよ！
しかし意見には賛成。

>>マイキーとかニモとかジョシュアとかキャリガンとかが


えっと・・・誰？

>>173
その程度の印象でしかない若造共。
でもマイキーとニモは私も覚えてない。誰。

マイキー:アサンの村の住人。2巻初出。
ニモ:カジクの村の住人。2巻初出。

事典より。マイキーとカジク村は覚えてたが
アサン村とニモ、さっぱり記憶にねー。

クラッシュブレイズ「パンドラの檻（仮）」

ほほう、それが次の巻か

一応買いますが、皆様は？

立ち読みします。

なんか、あれだな

リィ・・・

どーでもいいけど、戻るなよ



ディルフィニアを読み直しての、感想でした

買うだろうが電子本版だな。

普通、パンドラの箱って一個なもんだろうに、沢山あるのが泣かせるｗ
どのパンドラの箱を開ける気だろうか？

どれってｗ
複数開けそうな気がするんだが…　il||li ＿|￣|○ il||li

パンドラの「檻」だから、どのパンドラも開かないように拉致監禁すんじゃない？

ところで、次作のネタソースどこ〜？

俺はここだと、思う
ttp://www.geocities.jp/matsu__23/

>>184　中公ＨＰに折込ちらしがPDFでうｐされてるよ。そこにある。

パンドラの　【　檻　】　なので
黒をパンドラの箱の中に監禁するのではないか？
んで、金が開けてしまうと。

しかし、最期に残るのが希望とは限らないｗ

きんもー　が残ったりして

金が開けるのは読者予定のうち。
キングが開けたら読者全員死亡orz
ヘタレ悪しき連中が開けたら(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!。

　さて、どうなることやら

一番下こい

で黒しばし本編から離脱しろ


それで、よくなるから

つ回想シーン

今更ながらやっとｳﾞｪﾛﾆｶ読みました
私の知っている　シェラ ファロットは死にました…

犬犬といわれ続けたキャラがほんまもんの
忠犬畜生になりさがってどうすんじゃ　と

あれなら人形だった頃のがマシ…＿|￣|○

>192
読破、乙でした！！
長くつらい道のりだったろうに・・・よくぞ頑張った。
しかし、やはり負った傷も深かったか...。

犬か人形か。究極の二択だな。
特に本文に、
「忠実な犬はむしろ主人にも無愛想でやたらと媚を売るようなことはないのだ」
とあるが、そうだとしたら銀は少なくとも忠犬ではないぞ。安心したまへ。
だって、銀が金（サブで黒）に無愛想だの媚を売ってないシーンなんてさ...ふっ。
ああ、そうか。我々には見れない学園生活でそうなんだな！
へぇ〜、へぇ〜、へぇ〜、へぇ〜・・・

むしろマライヒ。

(・‐・）ﾌｰﾝ
ゼウスがパンドラに持たせた、あらゆる災いの詰まった箱（本来は壺）。
彼女が地上に着いたとき好奇心から開けたところ、
すべての災いが地上に飛び出したが、
急いでふたをしたので希望だけが残ったという。

まぁ檻だから邪悪を逆に閉じ込めるのかな、悪しき者が黒を閉じ込めたら
いいなぁ

シェラたん美味しそうだり〜ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｱﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…黒すけとシェラたんﾊｧﾊｧ…

セブンアンドサイのブックサービスの「みんなの書店」さんの
店長さん方のストーリー説明というかコメントを読むと、
なんか不安でならない。

むしろ選択肢が犬か人形しか無いところが問題なのであって
銀は人形ではなくなって
まるで今度は忠犬だな　といわれていても
そのどちらでもない　もっと人間らしいなにかに
な　っ　て　い　る　よ　う　だ　ぞ　
ってのを期待していたのに
本文で忠犬、しかも優秀な忠犬　といわれちゃあさあ…
デルから見守っていた（途中挫折しそうになりつつも）
こっちとしちゃあ　ガク−っとくるわけですよ…
なんの成長もしとらん…
むしろ万人に対して平等な態度、価値観だったのに対して
一部の人間にのみ突出して依存する　主人を真似たのかなんなのかしらんけど
いや人間としては当たり前の事なんだけど　程度が…
昔の銀だったらｼｬｰﾐｱﾝや栗鼠弟とかの所為で
金が怪我してもあんな風になじったかな　と思ったら
やらないだろうと、孫ちび頑張ってたのにさー
しかも孫ちび同級生だけど年下じゃん
それも見てもないのにさ　つうーか連れてったのもかばったのも
金の意志だちゅうの　お前が怒るのは筋ちがいだっつうの
それどころか後にああもたやすく謝る神経がわからん
ぜってー悪かったと思ってねえ！
そんな銀はおことわりだーーー…

と、愛ゆえに、そしてそれゆえの衝撃により
長文ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

3行でまとめて

>>199
ぬ
る
ぽ


>>194
マライヒってどっかで聞いたなぁ

パタリロに出てくるダイアモンド輸出機構のNo2デュラン・ド・ラーケン伯爵の手下の暗殺者

パタリロか？＞マライヒ
（ググッたらパタリロ関連サイトが…）

そそ。
料理も得意でバンコランにあれこれ世話とやきもち焼いてうざがられてるけどラブラブ。
今はどうか知らない。

ああ、それだ、ｻﾝｸｽ

なんか、小骨がのどに刺さってるような感じだったんだが、すっきりしたよ

ってことはマライヒ＝シェラ
バンコラン＝リィ･･･?('A`)いや、ヴァンツアーか?

んで、パタリロ＝黒天か

>200
すまんありがとう　ｶﾞｯ!

なるほど「パンドラの+茅田砂胡」でググったら........

また変なとこからスタートするなあ。
何としてもあの３匹+２と怪獣夫婦は縁が切れないのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう怪獣夫婦は銀河の外にでも旅立たせてやってくれよ......劣化具合が見るに耐えられん orz

>>204
浮気性のヴァッツを引っかく嫉妬性のシェラかｗ
微妙にはまり役な気がするよ

>>206
海賊で読者の気を引こうという作戦なんだろう…

>>206
一応貼っとこうぜ

ケリーの偽物が出現？　しかも産業スパイ容疑で警察に追われている？　
だがこの騒ぎも大事件の始まりにすぎなかった！　好評シリーズ第４弾



黒が出てこなければ期待出来るかも試練･･･か？

茅田砂胡ってキャラ揃うまでが本人で
そこからは同人作家が書いてるんだよね？

・・・・・・・・・そうだと言ってくれ！！

読んでみるまでは判断を保留しよう……
作品のｸｵﾘﾃｨは前作とかと同じだろうが

うん。まずは読んでみないとね。
好きな作家は皆遅筆だから、定期的に出してくれるだけでも
ありがたいですよ。

できればレディガンの方を定期的に出して欲しいけれど･･･。

事件の内容はこのさいなんでもいい。
大したことじゃなくていいから、
・女王が黒or金を叱り飛ばし、叱り飛ばされた方は深く納得する。
・海賊が黒or金を実力で止めて、止められた方は潔く状況を納得する。
どちらかが達成することを望む。
そうすれば、劣化がちょっとは止まると思うんだけども。

茅タンに”一言”言いたいんだよな〜
　『アンタの大好きなルゥってのは、あんなに無神経なヤツだったの？』
敢えてもう”一言”言うなら
　『アンタの大好きなリィってのは、客観的に見て我侭なガキにしか見えんのだが、糞ガキに見えるように書いてるの？』

>209

なぁ、ケリーの存在って公式（一般）に認められてたっけ？
クーアやキングとは関係ないケリーだとしても、
戸籍やデータはどこにもないだろうし。
追いかける警察は不審に思わないんだろうか・・・。

わずか三文でドッキドキ☆
今回はどんな矛盾・ご都合マジックが炸裂してくれるのか、
今から夜も眠れなそうだ・・・・　orz

予想その１．ラー一族がキングに喧嘩を（ｒｙ
予想その２．クーア医療なんたらセンターに潜ってる香具師が勝手に（ｒｙ
予想その３．連邦が（ｒｙ←まぁ黒に怯えてて、可能性としては低いが
予想その４．悪しきヘタレ（ｒｙ

>>212
レディガン定期的に出したら、「無礼ズ」と同等の質に・・・。
いやだ！！

>>215
つ「ゼウスにお願い」

>>215
裏社会が発達した社会だと完全な戸籍は出来て無いハズだ
あと日本だと戸籍の無い人ってのは殆ど見掛けないけど、中国行くと結構居たりする
（一人っ子政策（人口抑制政策）の所為で、二人目以降の子供を戸籍登録しない事態が慢性化していた）

戸籍が十二分に整備されてる国ってのは結構少なく、先進国ですら戸籍が無い人が結構居たりする
（アメリカなんて密入国に拠る、密移民状態で戸籍の無い人が…）

いや、アメリカも戸籍制度そのものがぁゃιぃらしいぞ。
いまも「アメリカ　戸籍」でググったら、ヒット一位で
「アメリカには日本のような戸籍はありません。」てorz
州を越えると偽名がオッケーになるのはそのせいらしい。
（さすがに移民局のグリーンカード＠なぜかピンクはそうはイカンザキだろうが）

そもそも、キングは女王に捕まった段階で無戸籍状態で（なにせ特殊軍兵士）
女王に戸籍でっち上げてもらった人だからな。
でっち上げは無問題なんじゃねーの？

それよりあの美形の偽物がでるっていうのは、最低の仕上がりだった紅魔女＋の
パロディですか....orz

　紅魔女＋は伏線ぜんぜん回収しないままに終わったからなぁ(´Д`)ﾊｱｧ

てか、政府のトップや管理頭脳が言いなりだから
戸籍なんていくらでも作り放題
正規の役所に発行させるものだから
でっちあげとか偽物じゃなくて、りっぱに本物の戸籍ですよ

いや　だから
１．海賊王としてのケリーの偽者なんて出るはず無いし
　　世間的には数十年前に姿を消して「死んでるか老人になってる」だし

２．クーア財閥としてのケリーの偽者も出るはず無いし
　　世間的にはすでに死んでるし

３．復活者としてのケリーの偽者も出るはず無いし
　　復活事件の公式記録とか残させてないだろうし

だとするとどんなケリーの偽者が出るんだ？　と言うことでないかい
今のケリーを示す『戸籍やデータはどこにもないだろうし。』
「連邦大学の生徒を救出したケリー」を名乗る偽者でも出るのか
それとも「海賊王の末裔ケリー三世」なんてのが出るのか

３．復活者としてのケリーの偽者も出るはず無いし
　　復活事件の公式記録とか残させてないだろうし

これって、すでに知ってる人多いから。出てもおかしくない気がするけど

はっきり言って、物語に出てくる奴らだけがケリーって認識できる程度の偽者でも
十分偽者として認識できるからね

つまり、物語を語るのはその登場人物であり、その他がいくら何を言おうと、それは関係ない

>222
そんなルパンみたいなキングいや。

一番可能性が高いのは、スパイ容疑で大々的に公表された画像がケリーそっくり、まあ大変！
ってとこじゃない？

最近…と言うても、結構以前からだが…
　両澤千晶と茅タンに同じ臭いを感じる

　気　の　所　為　だ　よ　ね　…　　　　　　　　　　　　　　　　il||li ＿|￣|○ il||li

両沢ってだれよ？

両澤千晶
　脚本家。
　　福田己津央監督の妻であり、そこから「嫁」という蔑称で呼ばれることがある*1。
　　同人活動をやっていたという過去以外は一切謎。
　　小林靖子は電童のスバルの設定を女から男に勝手に変えられたという被害を受けた。
　　福田が監督を務める機動戦士ガンダムSEEDでは脚本を担当し、
　　アニメが人気になるが、文章構成力のなさや特定のキャラに過大な贔屓をしているなどの意見もあり、
　　歴代のガンダムファンからはすこぶる評判が悪い。

〜某所よりコピペ〜

ナチュラル　のヒロインじゃなかったのか

って合ってるの二文字だけやん

そこまでは落ちていない、と信じたい・・・

いやでも赤点１巻では種死最終回と同じくらい
心は寒かったな・・・

思い出させるなよ・・・

>>225
安心しろ
別に嫁と茅ﾀﾝが特殊だから似てるわけじゃない
嫁と茅ﾀﾝの共通点は人間なら誰もが持っていて当然の
自尊心と身内びいきへの欲求だ
だから似てるように思えるだけだ

だがいいものを書く作家ってのはそれを丸出しにはしないもんなんだよな
物語を語ることよりもキャラ萌えに溺れた作家ってのは
両澤や茅ﾀﾝに限らず醜態を晒すもんだよ
つまり二人とも凡人だってこった
そして両澤氏の過去を知らんから彼女に関しては何も言えんが
茅ﾀﾝは昔から凡人なんじゃない、凡人に「なった」んだな
しかもなまじ昔うまかっただけに自尊心ばっかり高い勘違い凡人に

種死最終回は酒の席での笑い話としては最高だけどなｗ
ある意味、心が温かくなるｗ

>230
温帯の話を聞いているようだＯＴＬ

>>232
そうだな、過去は評価される温帯の方が近いかも。
両澤は最初から凡人だったし。
温帯あたりと違ってインタビューは割とまともだったりするがｗ

茅たんは種脚本家よりは温帯よりだと思う。
過去は評価されるし、現在だって種よりはマシだとおもう。
種は文句をいう余地もなかった……開いた口がふさがらなくて。

>>215
ああ、激しく同意です。
リィもデル戦の頃は、人前で本性を出すと恐れられるからと、出来るだけ人間らしく振舞っていたのに。
ヴェロニカでは文明社会に慣れた子供達の前で、これ見よがしに生肉喰らってみせるってアンタ。
アマロックが草葉の陰で泣いてるぞ、きっと。

まぁこれがさあ、ダンがその噂と画像だか映像だか動画だかをみて

「あの糞親父はなにしとるんじゃいヽ(`Д´)ﾉうわあん!!」と
キレて偉大なるとーちゃんに突っかかる、というシチュエーションに
つながるのなら容認してもいいぞ。

　ダンはどうもあのとぼけた父親に弱腰過ぎる......

ファビエンヌだけが心の支えです。

>>237
ファビーは金銀を特別視してないからね。その善良なる凡人ぶりにはホント救われる。

連邦がキングのクローンこさえてる悪寒。

連邦はそんな気概はねぇよ

ていうか、デルフィニア戦記が懐かしいな、はじめのほうだけだが

196は腐女子

ﾃﾞﾙ戦でｱﾗﾝﾅの凡人さに和むようなものか
ﾌｧﾋﾞｰ<

でもこのまま行くとﾌｧﾋﾞｰﾀﾝも黒ﾏﾝｾｰになりそうなので
二度と出てきて欲しくないような出て欲しいような。

キングの昔の女が子を産んでた予感

ﾅｲﾅｲ

本文で言ってるし、ないってｗ

>>238
直ぐに無意味に天使メンバーマンセーになりそうだけどね。
たまには本当の意味で「普通の人」も出て欲しい。
金銀黒を特別視せず、かつ賞賛もせず適当に接する人。

茅田ワールドでは「普通の人＝DQN」「良い普通の人＝天使マンセー」
なのがたまに辛い。

でも設定では「何もしなくても凡人を惹きつけてしまう」のが黒なんだろ。歩く媚薬。
ということは>>246の「特別視せず称賛もせず適当に接する人」てのは
すでにそれだけで十分傑物であって普通の人では無い気がするんだがな。
つかつまりウォルだろ。
ウォルのような普通の振舞いができる傑物が必要なんだろ。

>>247
そうするとウォルを出すのがいいのか
似たような人物を出すのがいいのか。
前者だと多分悲鳴が
後者だと多分罵倒がｗ

つか本来は海賊あたりが、そのポジションだったはずなのだが。

海賊、女や特殊生物にあまい生き物だからなｗ
しかもこれが意外にも（意外でもないか）
スキンシップスキーだから
ちゅっちゅこちゅっちゅこよーなついとる。

>>247
でもイヴンやアランナやロザモンドも（女性二人は旦那一筋な設定だからだろうけど）
黒を特別視しないタイプの人間だったから、ウォル級とまでいかなくても
それくらいの普通人で十分だと思うな。

>>248,250
そうか…そうだな。
海賊が元に戻ってくれれば悲鳴も罵倒も上がらないし丸くおさまるのにな…。

そういえば金父と孫チビ父は黒を毛嫌いする非常に貴重な人だったな。
そのへんをもっと上手に書いてくれんものか。
あの二人のその辺の描写がどうしても二人に対する批判的なものになってる気がしてならない。
まるで黒に対する不当な評価をしているダメ人間であるかのような。
孫チビ父はともかく、金父の言い分はかなり正当じゃないかと思う。

＞海賊が元に戻ってくれれば悲鳴も罵倒も上がらないし丸くおさまるのにな…。
無理だな。
キングは黒に魂を取り込まれた時点で、
最も重要な魂の根本、誇りを汚染されてしまったんだ！

・・・とか最近本気で思ってしまったよ。orz

確かに、アレは『汚染』と言う言葉が似合うね…

汚染......
そういえば、BSEって脳みそを侵すんだよなあ.........
黒というプリオンに海賊は汚染されたのか.......・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

せめて、ウォル級とは言わんがイヴンか、バルロ級が一人いればなぁ･･･

リィが最初から馬鹿にしたりしていたというので馬鹿代名詞
ついてしまったダンだけど、実は化け物といいつつも
パニックを起こさず均等な距離感で接するようにしている
ところなんかは（しかも自分の価値観は変動しない）
かなりバルロ系の人なんだよな…と気がついた。
まわりにＤＱＮが多すぎるから埋もれてるけど。

天才も２０巻書けばタダの人

そんな諺をおもいだしてしまった・・・

どこの諺だそりゃあw

ｺｳﾎﾞｳも｢筆｣の誤り

ケリーの偽者ってことは、ケリー復活を知ってる連中が絡んでくると思う
ってことは、連邦かクーア関係の陰謀かな？

でも、役員は赤魔女の時並にヘタレばっかリだから期待出来ないか
連邦も言わずもがな･･･


嫌な予感がするよ

>260 嫌な予感がするよ
安心しろ、その予感の更に上を行く

何故か破棄したはずのケリークローンの研究の一部が初期に漏れて
どこかで生きてるとかそんな安いオチか？

・・・・・
・・・・・・・・・・

私たちは今･･･預言者の降臨を目撃した･･･

私は素直に「海賊王」の名声を利用した偽物が現れて
どたばた活劇コメディーのうちに大団円ってのでいい。
その方がなんぼか安心して読める……

>>262
その話の流れなら殺し合いになるな、確実に。

・・・で今の茅タンなら、（間違いなくキングに殺される）ケリークローンに対して
黒が魔法でなんかいいことして終わる、確実に。orz

>>265
週間飛翔のマソガじゃないんだから…

その可能性を否定しきれないのがまた・・・

>>262
そんな厦門潤の「KENIYA」もどきな展開されたら......orz

黒がのさばるのはあきらめるにしても、もうちょっと捻ってくれヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

アモイと言われるとマエタマを思い出す私。

ｶﾔﾀﾝも数年後にはﾏｴﾀﾏと同等の扱いを受けることになるんだろうか。

マエタマだって昔は「一定品質を量産」可能な作家だったんだよな。
アモイもコメディ系で生き残ると思ってたんだけどなー。結局陸乃家鴨だし。
垣野内成美すら生き残れたのに。

嗚呼作家の栄枯盛衰…って結局は読者の甘やかしによる自業自得なんだけどさ。

そういえば、ファンレターとか一応中身編集者が見てから、作者に渡すらしいな

読者のいいところしか見せてもらえない訳だ、甘えるのもむべなるかなむべなるかな

でも、赤点一巻だっけ？その辺で女王外伝とかで色々言われたけど
応援してくれる人もいるから……みたいな後書きあったから
よっぽど問題のあるもの以外は渡してるんじゃ？
むしろ、文句満載のあと一時ものすごい駄目になり
最近赤点一巻よりは持ち直し気味なこと考えると
作者が、厳しい意見には弱い（駄目になりやすい）可能性も高いかと。

…持ち直してるか？
文の書き方は多少マシになってるが、キャラの妙な行動は客観性を失ってる証のような気がする
それを考えると、病は酷くなってる気がする

枝葉末節の技術部分だけ治っても物語を構築する根幹的想像力に問題が在っては…微妙に痛い話が多くなって
読者離れを起こすと思うよ
…で、一度離れた読者（…と言うか、信用かな？）は、簡単には戻ってくれない
新人がデビューするより難度は高くなるしね
デル戦クラスを書いても同じだけの評価は得られないとなれば、作家生命が立たれたも同然になってしまう
このスレで批判が書き込まれてる内は、まだ大丈夫だけど…保守が目立つようになったら、ヤバイんでないかな…
批判が書き込まれてる内に持ち直せれば良いが…

デル戦クラスのが出てきたら文句なく嘆き姿勢をを翻すぞ

ってか、友達の親戚が茅ﾀﾝなんだが……

>>275
ＫＵＷＡＳＩＫＵ

デル戦の時はウォルに感情移入しててスカウィの時はジャスミンに。
金銀黒を第三者として見るのなら不快にはならないんだが、
暁天以降一応買ってはいるが読んでない。
なぜなら感情移入が一向にできないから･･･小説の面白いか否かは
感情移入できるかできないかで決まると思うのだが。

↑最近のが読んでないって意味だ。脱字スマソ

デル戦はよかったよなぁ

ヤッパキャラの存在感って言うか、力っていうか。

今はなんかピラミッドができてるって言うか、一部優遇で、引き立て役になってるからなぁ

>>274
今出たら…だろ？
完全に見限られた後でデル戦クラス出しても、上り調子で評判を上げてた頃と同じには評価にはならないってだけよ
出版社サイドから戦力外通告喰らった作家ってのが、最盛期と同程度の作品書いても二〜三流作家扱いなのよ
少なくとも『今なら』デル戦クラス出しただけで評価を戻せる
でも、見限られた後なら…デル戦を越える作品出さないと難しいだろう

>>279
なるほどな……
○経朝刊連載中の某小説のような話だな

今となってはもう遅し。
デル戦を読み返して今はもうあの感動すら戻ってこないよ、
あの頃は読み流せていたアラが目につくようになっちゃってさ。

>>281
あ、それはあるな。
なんか金の言動が鼻について鼻について…

当時は「まあこういうｷｬﾗだし」で流せてたんだけど
そのバックボーンが赤点のアレだって知っちゃうとなあ。
なにふざけたこと言ってんだこの勘違いガキは…とどうしても
思えてきて素直に話に入れなかった。
ある意味そっちのがショックだったよ。
デルはまともだと思ってたから。

過去作品まで穢す駄作……(;´Д`)

>>275 だが、その友達は茅ﾀﾝの存在を自分に言われるまで知らなかったらしい……　orz
そしていとも簡単に茅田砂胡って親戚だったよって言うんだもんなぁ……
ｳﾗﾔﾏｼｽ

連貼りｽﾏｿ
自分は今このｽﾚを見つけてからは赤天の続編を期待するのをやめて デル戦を読み返してる。
赤天になってからどうも違和感があるが、(デル戦があまりに素晴らしい為か)当時は無意識のうちにその事を考えないようにしてた。
読んでワクワクﾃｶﾃｶしてた自分が懐かしい……

金や黒が全く出て来ない、新シリーズとしてデル戦クラスの本が書けたら、評判は戻るだろう（…今なら）

結局の所、上り調子でデル戦書いてた頃ってのは、「もっと良い本が書けるかも知れない作家（Ａ級）」って評価だった訳だ
で、デル戦クラスを量産出来れば、ある程度「読める作家（Ｂ級）」と評価されてた（スカウィとか…）
だが、赤天→ブレイズと評価下げ始めると「旬の過ぎた作家（Ｄ級）」と評価を改められつつある
ココで、完全新作でデル戦クラスの本が書ければ「まだ使える作家（Ｃ級）」って評価になるだろう
だが、ココで評価を下げ続けて読者に見限られると「面白く無い作家・終った作家」と評価が移り、出版社サイドから「売れない作家
使えない作家（Ｅ級）」と評価されてしまえば、作家人生が終ったようなもんだ
例え、この後にデル戦クラスの本を書いても、終った作家の足掻きとしか評価されない
勿論、その後もデル戦クラスの本が量産出来れば、評価は戻って来るだろうが…

ちなみに
Ａ級：デル戦を超える本が書けるかも知れない作家
Ｂ級：デル戦クラス（又は同程度売れる）が量産出来る作家
Ｃ級：デル戦クラスが偶に書ける作家
Ｄ級：デル戦を最盛期として後は落ちるだけの作家
Ｅ級：商業誌作家としての水準を下回る作家

ま〜私見だけど、信用ってモノを考えると大きく外れて無いと思う
茅タンにとっては、今こそ正念場だと思うよ

まあ結局は主人公に感情移入できるか出来ないかって話なんだよな。
デル戦じゃあ常識人のウォルがメインにでんといて
金は国のことに関しては一歩引く、というスタンスでいたからよかったんだと思う。

はっきり言って金は傍から見てれば面白いけど
感情移入するには少し難があるキャラだと思う。

・・・あと物語りブレイカーの黒が致命的。

>>282
キャラの事もあるけど話というか設定にも突っ込みどころがあって
興ざめしてしまうんだよ。
例えば世界狭すぎ。まあ日本の戦国時代くらいに思えばいいんだろうけどな。
細かく言えばキリがないとはいえ。
要するにデル戦って、ひたすらキャラの魅力と勢いだけでもってる話なんだよな。
だからキャラが受け付けなくなったらそれで終わる。

最近読んでてスケールの小ささにハッと気づいて愕然となるよ。
スカウィもしかりだな。ほんと狭い世界観で書いてるよな茅タンて。

面白ければ世界が狭かろうとそれはそれ。
つっこみどころが満載でもそれはそれ。
３人（特に金黒）マンセーの現状じゃなければまだマシなんだよ。
思うにやはり万能キャラはチラリズム脇役だから生きると思う。
そこのところ勘違いしすぎなんだよね。カヤタン。
金だってデルの頃はなんでも出来るながらも
制約があって出来ないこともあったし、
世界の常識を重んじてるところあったしさー。

>288
それはある意味再読の哀しささ

私自身は銀英伝読み返して
平面宇宙と世界の狭さにあれっと思ったりもしたし

個人的には狭いってのもわかりやすさと言う部分を出すためには
仕方ないのかもとは思ってる

今のはおもしろくない。そして昔のもおもしろく感じられなくなった。
だけどまあここまでつき合って来たから行き着くとこまで生暖かく
見届けるかって感じ。

>>289
同意
常識人は大事な存在だね
デル戦初期はウォルくらいしか金をまともに理解できる奴がいなかったけど、そこがよかった
周囲の常識人がフォローするから金のような非常識人が身近に感じられる
最近はなんか遠くに行っちゃったなーって感じしかしない

>>デル戦じゃあ常識人のウォルが

>>常識人のウォルが

おまえら>>286のこの部分につっこみは無しですかぁ〜w

>>282
続編？が駄目だと前作も純粋に読めなくなるよね。
この人はこれから・・・やこの人がこう思うのは・・・と考えてしまう。

>>193
常識人の代表格ってアランナとかでなきゃナシアスとかだよね・・・
ウォルは、一般人だけど規格外代表みたいなｗ

>293
ワロタｗ
確かにウォルは常識人っていうよりも普通の人の範疇内でのすごいひと
＆度量が広い人、だったね。
今の世界だと、そうなりえたのは海賊なんだが、駄目だな、現状じゃ。
ウォルがリィを頼みにしてるのと海賊が黒を頼みにしちゃうのとは
なんかちがうのよ。なんか。

>>293
ウォルは金に常識を説いて押さえに回ったり、国王の義務をこなそうと努力しているから
常識人の範疇に入ると思うが

結局は乱世の英雄が平和な時代にいてもｳｻﾞいだけってことだろ
平和な時代に適した性格と戦乱の世に適した性格があるんだが
茅ﾀﾝは戦乱の世に適した性格は全ての時代に適応できて
それが一番優れていると考えているから金ﾏﾝｾｰになっちまうんだよ
違うっつの

本の整理してて、奥にあったデル戦読み直したんだけど、
昔はよかったなーって、思った。
結構前にこのスレ見た時、最近の本批判してるからなんで？
って正直思ってたんだけど、デル戦久々読み返して分かったよ…
分からないでﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄしてれば良かったのか、
昔は…と思いながら惰性で買うのか、どっちが良かったんだろうと
真剣に思う。

ついでにﾁﾗ裏ｽﾏｿ
読み直して思ったこと。
前より栗鼠が駄目になってる自分がいた。
昔から好きではなかったけど、まじ吐きそうになった。
別にウォルとリィじゃなきゃ嫌、とか思ってる訳じゃないけど。
なんでこんなに駄目なんだ…？

漏れ的には、ｶﾔﾀﾝが特定キャラをマンセーしてるのが一番モニョる。
冷静にさあ、第三者としてキャラの配置とか行動とか考えて書けよと。
レディガンはまだどのキャラも冷静に見てるからまだいい。

作者＝神として３匹を寵愛してるのが丸判りってのがなあ.....(´Д`)ﾊｱｧ

なーなーレディガは？いつ発売するんだよー

>301
春。

06年春の予定だと思うが、もしかすると07年春かもしれない。

2025年2月29日に決定したよ

レディガン最初の１冊以降読んでないのですが
１０点満点でどのくらいのおもしろさですか？
（いや、そこまで１だとのめり込めず
てっきりシリーズにならないと思ったので買ってないのですが･･･）
評判いいならもう１度一からトライしてみようかと。

　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
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　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

>>304
ここ来て日が浅いんだが、今までのレスを見る限りスレ住人の多くは
レディガンに期待してるようだ

俺は二巻目以降は微妙だと思っているが、まぁ買って読んでみれ
点をつけるとすると、レディガン二巻目以降は6点くらい
比較対象としてクラッシュブレイズに点をつけるとすると5.5点
……俺、何でこのスレに居るんだろうorz

>>304
ｶﾔﾀﾝの作品でデルを10とするなら
スカウィ9
レディガ7.5
赤点4
ブレイズ2.5

個人的にはな。あくまでも。

デルフィニアでやたらめったら爆笑と書いていたのが目に付いたな。
それ以降は吹き出したとか表現が変わったが、誤った使い方してると悟ったのかな？

後、地上数十メートルから落ちた自分の体重の数倍の人間を受けきれる強靱な筋力を有しているはずなのに
何で国王と五分なのか理解に苦しんだ。

個人的には

デル1〜4巻を10として
5〜16巻：8
17〜18巻：6
スカウィ：8
赤点：3
ブレイズ：2
レディガ：1作目しか読んでないので保留


赤点以降のあまりのアレさにレディガにも腰が引けてたのだが、
ここの評判見てちょっと続きを読んでみようかという気になった。

デル1〜4：9点、5〜16：10点、17･18：8点
赤魔1〜3：9点、4〜外伝：7点
赤天1：7点、2〜：5点
クラブレ：6点（ヴェロニカだけ8点）
レディガン：7.5点

個人的にはこうかな。細かくてｽﾏｿ
まあでも劣化は否定しないし、黒金の万能俺様ルールには激しくﾓﾆｮるが、
キングと黒、新月と銀のペアに萌えられる自分は微妙に勝ち組なんだろうな

>>308
いつ五分だった？

腹が減って力が出ないときなら覚えてるけど

王女グリンダ：10
デル1-4：７
デル5-16：８
デル17-18：５
スカウィ：９
赤点：２
CB：３
LG：９
桐原：６

甘いﾆﾀﾞ

ニダーと同意見なのが少し嫌な気がするが
物語としての完成度は紅魔女が一番高いと俺も思う

スカーレットウィザードはやることやって伏線全部使ってきっちり終わらせたからな。
正直、ラー一族なんて出さず外伝もなしにして五巻で完全に終わってくれていたら文句
なしの10点なんだが。

いいラストだと思うんだけどねえ。死んだ人間も復活させてくっつけてハッピーエンド
にしないとそんなに納得されなかったのだろうか？

ああいう展開で欝に感じにならないって、でもすごいんじゃないかと思ったりしてるんだが

その辺、どう？

レディガンとクラッシュブレイズの違い？
簡単な問題だよ、それは。


編　集　者　が　違　う　。

たいした違いはないだろ。

点数参考ありが�dクス
まぁレディガンも読んでみるよ。

そんな自分はスカウィが一番好きだったりする。
でも残念なのはスカウィ最終巻まで読んで即効「女王と海賊」
読んだらキャラの口調に微妙に違和感を感じた。
続編も時差がでると作者の中で微妙に変わっちゃうのかなぁ･･･と。
まぁ何が言いたいかって５巻で終わってくれればヨカタ

まぁ実際のところ、紅魔女でラー一族を出す必要がどこにあったのかと小一（ｒｙ

連中の部分を差っ引いても特にストーリーとして無問題のような希ガス。

この小説（アニメ・漫画）Aのキャラクターがこの小説（アニメ・漫画）Bの世界へ行って
キャラクター同士が交流したら・・・という同人妄想を読んでいる気分に少しさせられる。

ウリは大阪市内を歩いていて、ときどきウェーハッハッと笑うことがあるニダ。
「ああ、ウリは天下の在日朝鮮人ニダ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるニダ。
朝鮮聡連に入会してから２年ニダ。
朝鮮聡連の金バッチが届いたときのあの喜びがいまだに続いているニダ。
「黄金の金正日バッチ」・・・・・ ニダニダ
その言葉を聞くと、ウリは自然と身が引き締まるニダ。
メダルホルダーの同胞両班方に恥じないウリであっただろうニカ・・・・。
しかし、先輩方はウリに語りかけるニダ。
「謝罪と賠償は常に続けていかなければいけないニダ」と。
ウリは感動に打ち震えるニダ。
「金正日バッチが何をしてくれるかを問うてはならないニダ。
如何にチョッパリに謝罪と賠償をさせ、在日特権階級を維持できるか問うニダ」
ウリは使命感に胸が熱くなり、サウラビ震いを禁じえなかったニダ。
将来日本の在日特権階級をになう最高のエリートであるウリを鍛えるための
檀君の配剤に違いないニダ。
在日特権階級を作りあげてきた両班はじめ先達の深い知恵なのでしょうニダ。
金正日バッチを所有することにより、ウリは伝統を日々紡いでゆくニダ。
嗚呼なんてすばらしき在日特権階級ニダ。
知名度は圧倒的ニダ。組織圧力すべてにおいて並びなき王者ニダ。
素晴らしい実績ニダ。余計な労働は一切いらないニダ。
チョッパリ共には「朝鮮聡連」の一言で畏敬の眼差しが。
合コンのたびに繰返されるお持ち帰り自由のメスチョッパリニダ。
山手線での金品回収の高揚感ニダ。
そして大阪市内を歩くたびに感じる乞食同然のチョッパリとの身分の差ニダ。
金正日バッチを所有して本当によかったニダ。
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙニダ そうニダ!! ウリは在日王になる2だ!!

デル戦読み直してて思ったんだが、レティシアが出てくるあたりからだれてきた希ガス

紅魔女は全体的によかったが、外伝イラネ

最近のは黒でしゃばりすぎ

デル戦でも黒が出てきた当たりから立ち読みになってきたんだよなぁ

>>321
なにがしたいんだ、お前はｗ

>>323
適当な単語を、「ラー一族」「共和宇宙」「愚民なセントラル住人」あたりに置換してみるとかかなあ。

「バッチ」あたりは「魔法」とかか？ｗ

スルーできんのか、お前らは･･･

いやぁ、久しぶりにニダーがトリップ付きで顔を出したなあと思ったらさあ.......ｗ

ところで、パンドラはぼちぼちe-honとかヤフ本でも出て来たね。
e-honは11/25発売に対して11/6に予約締め切りらしい。

このスレに来て思った。
デル戦しか読んでない俺はきっと幸せな方なんだろうな。

そして、確かにデル戦内でも終盤より序盤の方が比較的楽しめた気がする。
理由まではくっきりと浮かばないが。

>>325
ごめん、このスレにおけるマスコットみたいな認識なんでｗ＞ニダー

このスレに来て日が短いもので、ローカルルールを知りませんでしたよｗ

しつれいしますたor2=3

なんせ、新刊が出るまで暇ですからね。

デル戦みたいに金達に対等に意見を言える脇役が欲しい…。
ダンとかやられっぱなしだし、貴重な金銀を特別視してないファビエンヌも本筋には絡まないしなあ。
脇役好きな自分としては、魅力を感じる脇役がいなくて寂しいよ。

やっぱ海賊に立ち直って貰うしかないかも。
黒はどうにもならんから、この際置いといて。

つかレディガンに微妙な期待が集まるのも
結局のところ黒金が居ないことに尽きるのかも知れない。
金はともかく黒が出てこない保証はないがなｗ

お前、怖いこと言うなよwww

ありそうじゃねえかｗｗｗ

今更ながら、サイレン、ヴェロニカ、スペシャリストを立ち読みしてきた。
赤点と同じ面子なのにスペシャリストはかなり楽しめた（ジンジャーの復讐のも）
でもサイレンが最悪だった。怪獣夫婦がメインだと思ってたのになにさ、アレ・・・・・・

>>334
俺としてはヴェロニカが余りにも退屈でつまらなかった訳だが、そういう
意見もあるのか。つか、ヴェロニカ。サバイバルシーンばっか並べ立てて
たんで、作者がネタに困った挙句、無理矢理なサバイバルネタで一冊でっ
ちあげようとしてるとしか思えなかったぞ。

次もこんなネタだったら、本気でこの作者終わったと思う。

血沸き肉踊るとまではいかなかったけど、
適度にどきどきしつつ楽しんだ。
退屈とは特に思わなかったなぁ。
てかネタの質より金銀が鼻について仕方なかった。
腹立って退屈してるヒマもなかった（ｗ
こいつらが毅然としてたら印象全然違っただろうなー。
あんまり気分が悪くてこの巻から買うのやめたよ。
デル戦ファンとしては切なくてたまらん。

そういえば、なんか違うんだよな

デル戦と今の金銀天使

どこがちがうんだろ？

>>337
判りやすい話では「制約」だと思うけど
そうでもない気がするんだよな・・・別のところでたがが外れてるというか。
（こいつらいざとなったら自分の理屈で制約外すし）

>>337
やっぱり、どこかに「いざとなったら黒がなんとかしてくれるから、
多少ムチャやってもいいや」って考えがある、のが透けて見える
からじゃないかねえ（金銀＆作者双方に）。

デル戦の時は、銀は自分を普通の人間だと思ってたし、金だって
「いつか黒が迎えにくる」とは言ってたものの、自分の確信以外に
なんの保証もないわけで、とりあえずはデル世界で普通に生きていく
しかなかったわけで（だから黒がデル世界に降臨して以降の金は
やっぱりなんか違う）。

デル戦文庫の最終巻は今月末か…。

つまり、最低限の制約をすら守れないガキは見ていてむかつくって
事なんだろうね

読んでるとわかるが、黒が出てくるまでの金って山ほどの説教をされてる上に
それなりに受け入れている
あるいは、考慮している

>>339
加筆修正は改悪にしかなりそうにないからそっとしといてほしい＞文庫最終

創作ってのはさ
必然性を限界まで練り上げ無駄のない構成にして
キャラへの私情が入る余地のないものを書くか
どうしてもキャラ萌えものを書きたいのなら
少し厳しすぎるかな、という姿勢に徹するのでちょうどいい
甘すぎるとキャラが堕落する
厳しすぎる場合にはキャラへの同情を惹けるわけだから問題ない
そのキャラを好きなファンからは憎まれるかもしれんが
かわいい我が子が愛されるために憎まれ役を引き受けるぐらいのこと
できなくちゃ作者じゃないだろ

茅ﾀﾝはスカウィで前者をやることに成功したが
赤点で後者に失敗して同人小説になっちまった

昔はさ･･･完璧な主人公なんていなかったんだよ。
それが、さ･･･今はどうだろう。
主人公は神並みの強さばっかり。アメコミじゃないんだからさorz
茅ﾀｿの今の作品に神じゃない主人公なんていやしない･･･

一応キャサリンは神じゃないぞw

てことは、ここで一発デル戦でのレティシア見たいな敵が出てくれば一気に解決というわけだな☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

そういえば、リィの影はレティシアだよな、んでシェラの影はヴァンッアーと

太陽と黒い太陽、月と新月とかいってたし

というわけで、ここらで白い闇でもだ(ｒｙ

これからも金銀黒ストーリーが続くのなら
金銀黒に傾倒していない感情移入できそうな一般人キャラが欲しい。

このシリーズは何を目指して進んでるのかわからないな。
〆に何が待っているのか。

世間のルールは平気で無視するが
俺様のルールを破る奴はたとえ父親でも半殺し

スカーレットウィザードの評価が高いみたいだけど
そんなに良かった？
元々SFが好きでは無い上に女王様と海賊の飛び抜けた、最早人間族ではあり得ない
能力の高さに辟易してたんだが？
あと互いの呼び名も違和感あったし。
「おい、海賊」
「何だ、女王？」
みたいな・・・。

日本語で考えるから違和感があるんだ！
…たぶん…。

つ個人差だから気にするな

世の中にはもっと変なあだ名で呼ばれている人間はいくらでもいる。

リアルでも職業で呼ぶのは結構ある

ただ、相当仲良くないと
喧嘩の原因になりかねんがｗ

ﾊｧﾊｧ　キャサリンたん
ｳﾘにはもう君しか残っていないﾆﾀﾞ
愛しているよﾊｧﾊｧ

世の中こういう所もある。スカウィはまだ可愛い……多分な
885 名前：ソフトハウス ：03/09/16 23:29 ID:ny9Y0ZIV
ちょいと遅れたが、

とある外資系の日本法人の日本人は、本社からある名前で呼ばれる。
（メールアドレスも同じ）

タールマン（営業）、ブギーマン（営業）、 チャッキー（業務）、サマンサ（秘書）、
レクター（技術部長）、フレディ（技術営業）、ジェイソン（技術営業）



>>348
好みの問題だ
黒よりもキャサリンが嫌いという異端派もいる。俺の事だが

本当に久々にこのスレきた。

自分、「嘆きのサイレン」でやめた口だけど、
相変わらずかい？
良くなる傾向はない？

安心汁。
さらにひどくなってる。

力に制約あっても強力な権力者達にコネ持ってるし、
それ以外の問題も黒の100％当たる占いで大体解決できるからなあ。
普通の一般人目指してるならコネを使うな、という気もする。
せめて黒が占い札捨てた時に、この先もずーっと使わせないようにすれば良かったのに。

はあ、やっぱりここに行き着くな

黒イラネ

それ以前に実年齢19歳の奴が13歳として学校行ってイベントこなされても面白みがない。
リィもシェラも他の学生連中に子供として接してて対等じゃないんだよな。

>>358
だなｗ

>359
実年齢19歳の奴が13歳として学校行って、周りの13歳の子供達に多彩な分野にわたって劣ってて凹み、
そこから努力して成長していく、という展開なら、まぁ、なんとか楽しめるかも。
都会の子が馬鹿にしてた田舎に行ってカルチャーショックを受けて人間的に成長する話、みたいな路線でさ。

新しい文化に接して、周囲をバカにするだけで全く成長しない金銀のイベントが面白くないのは仕方ない。

連中、もっと馬鹿でいいと思うんだけどな
ファロット一族がどんな教育受けてきたか細かいところはわからんけど
学校教育について行けすぎだろ
高校一年くらいの数学が解けなくて真剣に落ち込むヴァンツァーとか見てぇ

つーかリィ男になった上に登場人物が男だらけで正直ホモくさいんだよなぁ･･･
あ、ジャスミンがいるか（苦笑）

ダイアナがいるじゃないか。あ、女じゃないか･･･。
そういえばダイアナって前に黒を嫌ってなかったっけ？

ホモ臭い内容なのに、ボーイ図ラブに必須の萌えがどこにもないんだ
キャラでもシチュでもなんでもいいんだけど、何かが足りないんだ
でもスペオペファンタジーとして読んでも、つまらないんだ最近……

黒はまあどこの世界でも駄目だから放置として。
金はすごいやつでもいいから、
デルの時みたいに普通の人のすごい部分に
素直に感心するようなとこが書かれればいいんだよね。
理解できない行動であってもすごい部分とか
（ナシアスでもバルロでもラティーナでもイヴンでも）
普通に強い行動とかに感心したりしてたやん。
ああいうところがなくて、今の世界のことは
すべて馬鹿にしてるっていうか
斜め目線だから気持ち悪い。
でも、元々、元の世界の人間のことをものすごい
勢いで嫌っていた記憶もあるから
デルが特別だったのか……

はっきりいってデル戦に比べて出てくる人間の質は下がってるよな

まあ、世界観とかもあるしデル戦並のやつがぽんぽんいたら、それこそ異常

あの世界は騎士の誇りとか、王とかそういう世界だったから

それに比べて、まあ、今現在の自分の周りにいるやつから考えても（rｙ

>>364
逆だったような。黒が、ダイアナを怖がってた。
生命がないものなのに、生きているから怖い、って言ってなかったっけ。
「サイレン」で和解した、というかダイアナを理解したって所かな？

金達がすべて馬鹿にしてるって感じはしないなあ。
権力欲ばっかの敵役とかは馬鹿にしてるけど。その他は単なる足手まといで苦笑して見てる感じで。
デル戦みたいに金にも認められる脇役を出さないのが問題なんじゃない？

金よりむしろ作者の方が周りの人間の質下げすぎて書いてると思うけど。

>>365　確かに。ＢＬ系は苦手だけど（桐原家は結構読めた）
キャラ萌えも無し男くさい上に美形だらけだしでどっちよらずだからな
イラストの鈴木さん個人の絵は好きだけど、美形の絵かっていうと果たして疑問だしな

Ｃ★ノベルズのチラシが物をいってるよな･･･
茅ﾀｿ新刊の時はかならずチラシ１Ｐ宣伝だし
やっぱ編集者の立場は弱いんだろうなぁ〜だから黒黒黒黒（以下略

まぁかくいう自分も荻原規子と茅ﾀｿが原因でＣ読み始めたし

>>369
そーですか？　私は特にシェラが一般人の感性やら常識やらを見下しまくっているように思えますが。
昔は「私が軽蔑できる人なんていません」なんて言っていた子が、どうしてこんな根性悪に……。

>371
まぁね

というか中身１９歳のクセに１３歳見下してどうすんだおめぇはよとは
少し思った

この人、周りに合わせられる凄腕の元暗殺者だったはずだよな？ＯＴＬ

ガキの外見でもいいから大学に行くべきだったよな＞金銀
でなきゃ中高レベルの学校に行くならば
おまえらが最早失っている感性に触れて驚けとｗ

実際には見下して馬鹿にするばかりですがorz

>>372
朱に交われば赤くなる、この言葉がこれ程合うヤツも他に居まい・・・

いっそ銀は女生徒として学校に行かせれば良かったかも・・・
制約をつけることでバランス感覚を取（ry

結局二人が大人になるまでの繋ぎの話しじゃまいか？
んで名実ともに大人になって大暴れ！



ｵｿﾛｼｽ…。

Σ(ﾟдﾟ)ｵｲｵｲ、これから大暴れなのか？

今は大暴れじゃないんだな？w

金銀が大人になっても続くのかよ・・・

目から鱗だったが･･･アリエールだなそりゃ

でも

ケリー「しかし、本当は１９歳なら、そんな子どもとして学校へ通うのは･･････つまらないんじゃないか？」
リィ「いや、おれはあの年頃の人間の集団を全然知らないからな。彼らが話すことを聞いているだけでも結構、おもしろい」
シェラ「わたしもですよ。新鮮な体験です」

っつってるくらいだから･･･まぁそのなんだ･･･つなぎって事はさすがにないだろう（苦）

369ですが
確かにシェラはこの世界の常識や法律に疑問ぶつけてましたよね。
ここではそういうやり方なんだ、じゃなくて否定的な感じで。
土地が変われば考え方も変わるのはおかしくないのに。
潜入の得意な元凄腕暗殺者が…。

どうやらまだ期待して見ていたかったようです（泣）

でもヴェロニカの慣習は尊重する
それが金銀パールプレゼント

>>381
暗殺者であることをきっぱり捨て過ぎちゃって、かえって柔軟な考えが
できなくなっちゃったのかもね。
ある意味彼らが目指している「一般人」にもっとも近付いたのが銀。

orz

>>381
うろ覚えだけど
最初らへんは女医がデル世界の王制を頭から不平等と批判してたから
なら共和宇宙は本当に平等なのかって聞き返したようなニュアンスだった
あのやり取りは特に気にならなかったけど、最近は……orz

読んだ時、女医の頭悪く書きすぎてるなあと思いました。シェラを引き立てるためというのは分かるんですけど。
仮にも心理学とかの専門なのに。あんな真っ向から王制批判はしないだろうって。
その後も頭固すぎてヴァンツアーに頭悪いとか言われてましたし。
シェラも妙に冷たく切り返してたって印象でした。

シェラなら、もうちょっと目立たないやり方もあるだろうに…。

まあ、馬鹿には馬鹿に対する態度を取ると

それはともかく周りの連中のレベルがなぁ･･･

デル戦ではウォルとかにならされちゃったから逆に低レベルに対しての付き合い方がつかみきれなくなってるんじゃねぇの？

何が問題って茅ﾀﾝの頭が悪くなってるんだろ
主人公とその周辺のﾔｼが正しくて無知な周りに理解されない…
ってのを描き出すと作家は大体潰れる

でも、シェラは周りの配慮を考えるだけ金よりマシだと思う。

最近シェラがどんどん(金よりは常識を知っている)ただの丁寧な人になっていくのを見るのはすごい忍びない……。

>>388
そうかな。最近じゃ金のほうに配慮を覚える。
ヴェロニカとか、まだ金は保護者としての態度なわけだが
銀は中学入ったばかりの子供に配慮ゼロ。

シェラかぁ

「では死ね」ってセリフ吐いてた時は結構好きだったんだがな…

シェラの言葉遣いや少女の様な髪型・外見を
気味悪く思う生徒が居ても良い気がするな。
というより、そういう第三者が居て欲しかった…。

というより、第三者的な立場で意見を言える編集者が居て欲しかった…。

あ、アマゾンのレビューは結構いい評価ついてるね。
そんなもんなの？

【作家名】茅田砂胡
【表現力】 ★★★☆☆　（並。悪くはないが強い印象も残さない。ただ、キャラ同士の掛け合いや会話文は面白い。イチオシは「全裸でお立ち台」）
【構成力】 ★★★☆☆　（一冊毎に見た限りでは卓越した構成力は感じられないが、大長編「デルフィニア戦記」を完結させた手腕は高く評価すべき。ただ「スカーレット〜」が……だったので★３つ）
【独創性】 ★★☆☆☆　（「今時そんな」と思うほどベタな世界観だったりとか）
【人物力】 ★★★☆☆　（美形だが毒舌家。一癖あるけど基本的には善人……といった、一歩間違えれば嫌味なだけの人物をサラリと書ける。ただ、魅力的なメインキャラに比べてザコキャラはとことん精細を欠く）
【執筆力】 ★★★☆☆　（以前に比べれば最近はペースが落ちている）
【販売力】 ★★★☆☆　（田舎の本屋でも新刊が平積みされる程度には売れている）
【ラ板力】 ★★☆☆☆　（地味にﾏﾀｰﾘ進行中）
【将来性】 ★★★★☆　（仕事も増えてきて上り調子。今は、過去多くの作家が通って来た「人気が出る＞複数シリーズ掛け持ち＞総倒れ」の轍を踏まないでいてくれるよう祈るのみ）
【代表作】 デルフィニア戦記、スカーレットウィザード、レディガンナーの冒険

【総合力】 ★★★☆☆　（シンプルに面白い物語が書けるし、マメに新刊も出してくれる。
キャリアと比べて不相応なまでに安定感のあるマジメな作家）
【備考欄】ライトノベル業界で「シリーズ物」は当たり前だが、巻を重なるにつれ新刊の出るペースが遅くなったり、
内容の質が下がるという例も少なくはない。それを思えば、茅田砂胡が全18巻の「デル戦」を、
読者に「えっ、もう終わりなの？」と惜しまれながらわずか５年できっちり完結させたのは、
ある意味「偉業」と言っていいだろう。あの作家やこの作家にも見習って欲しいものだ。物語の内容は、
個人的な印象では「理屈と思想と歴史の要素がない田中芳樹」といった感じ。深さはないが単純に面白い。
ただ、放置プレイマニアの田中芳樹と違い、茅田砂胡は「デル戦」につぐ新シリーズ「スカーレットウィザード」（全５巻）
を先日完結させ、（内容の好き嫌いは人それぞれあるにしろ）「シリーズ物につきあって失望させられない作家」
としての評価をさらに確固たるものにしている。

今の茅タソってどうだろうか･･･
販売力だけは上がってる気がするんだが（苦笑）

>>394
＞【将来性】
複数シリーズ掛け持ちが害になってるとは思えないのに
下り調子になるとは思っても見なかったよｗ

>>396
まぁでも売り上げだけ見れば４年前に比べて格段に上がっているような
気がしないでもない･･･ｗ

そんなに上がってんの？＞売り上げ
そもそもレーベルそのものが落ち込んでる印象があるけど。
吊り広告の頃の片割れがあのザマのせいもあるのだろうがｗ

さて、ラノベ最強ランキングスレに黒を登場させて見るかな･･･

売り上げ＞は最近だと確実に上位入ってくるから･･･
スカウィ３巻くらいから頻繁にランキングで見るようになった

>>398
吊広告の頃の片割れってなに？？

>>400
聖刻群○伝
ちなみに刊行予定が出てから
延期に次ぐ延期で半年ぐらい止まってるｗ

それ読んだことないけどおもろいの？

初めは面白かった気がするけど、だんだんつまらなくなっていった


今は立ち読みする気にもなれない

>>402
面白くなきゃ・・・つか取りあえず売れてなきゃ吊広告に載せる価値もない。
一時は茅田と黄色なC☆NOVELSの2枚看板だったはずなのだがorz

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1114238465/

後は、こっち読め。
現状が現状なのでネガティブな予想とかばかりだけどｗ

金銀黒・・・説得力が足りない

パンピー・・・納得力が足りない

作者・・・考察力が足りない

>>404
いやさ、面白いことは面白いんだろうけど
例えば北方謙三作品が面白いっていう人がその作品を面白いというのでは
別の意味になってくるからさ･･･茅田ﾀｿ好きから見ても楽しいのかなと思ったから聞いてみたかったのさ

アドレスサンクス。なるほど･･･ｗネガティブで笑った

>393
まえここで「（具体的にここがよくない、みたいな）レビューをつけたのに消された」
という人が複数いた気がする。


つまりはそういうことだ。

>>406
俺はロボットとコメディをこよなく愛してる人なのでｗ
茅田に関してはコメディ括り・・・なので一口に、お奨めは出来なんだ。

そういやスカウィでもロボット出てきてたよな。
あの時は普段の倍以上に脳汁垂れたものだが
その後の見せ場はロクになかった・・・orz
海賊夫妻の子供奪還要塞戦の時ぐらいか？
きっと今頃綺麗さっぱり忘れてそうだ＞作者
海賊も女王も操れるのに。

>>408
機甲兵だっけ…
スカウィの一巻にも出て来たが、赤ゴジが戦闘機乗りだったんで活躍の場が無かった
２代目女王蜂が「変形機構付で機甲兵形態に成れます」だったらもう少し扱いが変わってたかも知れんが…

>409
どんな戦闘機だよw　　女王蜂は要求するスペックの為に、不必要な機能も必要な機能も切り捨ててるから良いマシンじゃないか。
ロボット変形の戦闘機だったら黒にでも操縦させとけ!w

しーっ、うかつに「戦闘ロボット」なんて言っちゃ駄目だって！
そんなこと言ってｶﾔﾀﾝが
「そーだわ、ダイアナに自画像そっくりの歌って踊って戦闘も出来る美人外部端末でも作らせちゃお♪」
とかって思いつかれたら困るじゃないか！ｗ

......紅魔女読んでから、どうもハーロックとコブラと歌う船シリーズをしょっちゅう思い出すんだよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>411
コブラに関しては、以前類似点というか影響を指摘している人いたよね。

というかあのダイアナが今まで外部端末を作らずにきた、というのが
自分には本当に不思議で仕方がない。
なんでカヤﾀｿは出さないんだろう。なんか理由があるんだろうか。

作ったことはあるがなんか失敗した、とかあるんじゃないかな。

いや、速く走ることが目的なんだからそもそも発想にないだけじゃねぇ？

単純に思いつかなかっただけかと思われ

ダイアナがじゃなくてｶﾔﾀｿがね

ダイアナは素晴しいボディな船であることが好きなんだとｵﾓ。

ダイアナの外部端末　→　ケリー

もうあるから更に造る必要性が無い

ｿﾚﾀﾞ

ケリーの目は普通に外部端末だしな。

デルフィニアとスカーレットウィザードしか読んでいない自分に
誰かその後のあらすじをかいつまんで教えてはくれまいか。

>>421
「聞かない、読まない」が正しい行動だと思う…。

>>421　世の中には知らない方がいい事というのがあるのだよorz

読んだら後悔するし、聞いても教えた人を恨みたくなると思うので聞かない方が良いですよ…>>421

>>422-424
そうか…。久々に読み返しておもしろかったのでこのスレに来てみたんだけど、
なんかすごい事になっているようなので、
もう読む気はないのだがちょっと聞いてみたくなった。
正直他力本願でｽﾏﾝｶｯﾀ。機会があればorzを覚悟で読んでみるよ。
レスありがとう。

＞機会があればorzを覚悟で読んでみるよ。
そん時は一緒に嘆こうなｗ

スカーレットウィザードの途中から挫折した俺が来ましたよ。
俺の中ではデルフィニアだけで終わってる。

デルフィニアは出会いが衝撃的で一気に買って一気に読んだ。
スカウィは続きが楽しみだった。
赤点で泣きそうになり
クラッシュは昇天の境地……
ってここまで落ち込んでふと読み返してみたら。
なんだか眼がなれたらしく、別にすっごい面白くはないけど
なんとなくクラッシュを読めてしまった。

人間慣れると意外と平気ってこと？

比較的と注をつけねばならないが
クラッシュでは茅ﾀﾝが頑張って読者の方を向く努力をしていると感じられる
いつものマンセー癖が治った訳でもないけど
他の要素（サバイバルとかミステリ風味）を取り入れてたり工夫の痕は見られる
だからマンセー成分の多かった赤点よりはマシだと思っている
まぁ慣れもあるんだろうけど

アーサーってケリーとジャスミンがクーア財閥って知ってるんだっけ？

慣れの方が大きいと思うがな。前巻あたりはマンセー臭漂ってたし。

いっそのこと別に主人公（多少優秀なぐらいの普通の人間）立てて
黒金銀海賊女王は脇に回してしまえ。
・・・ウォル＠少年時代みたいになるのがオチかも知れんが。

たいした制約のないスーパーマンが主人公だと某ガンダムみたいで
どんなに盛り上がる場面が作られても緊張感に欠けるんだよな。

>>431
＞いっそのこと別に主人公（多少優秀なぐらいの普通の人間）立てて
＞黒金銀海賊女王は脇に回してしまえ。

ダン・マクスウェル氏ですか？

デル戦最終巻を読んでました。
スーシャから戻ってきた国王と共に泣きました。
で、話をすっ飛ばして最後にリィがお別れを言うシーンでまた泣きました。
まず不可能なのに会えると言う国王に泣きました。
そのまま、なんで昔はいい作品を書いてくれたのに以下略と
また泣きました。
私の受験終了とともに愛読書にしていたのに…


話は変わり、私はシェラ好きだったんだけど、
なんか最近のシェラってちがくない？話(舞台)に緊張感がないから？

ストーリーのために必要だから配置されたキャラではなく、
作者の脳内ドリーム表現のために勝手使いされてるキャラに
成り下がったから＞最近のシェラ

ストーリー上の必然もなく、キャラクターとしての性格を作者の
気分だけで変えちゃってるし、行動パターンもいいかげんに作っ
てある。
リィもそうだけど、デル戦キャラの劣化コピーだと思って読んだ
ほうが無難だよ。

つまり、もはや同人誌なんだよ

>>435
あぁ、でも同人誌書いてた頃のほうが
よっぽど…
「紅炎輝」なんぞ何回読み直したか
リィとシェラと女王の関係があぁなってれば少しは違うのかなぁ

リィは女の子のままのほうが良かったんじゃないか・・・。
男であの性格だとキツすぎる。

シェラはファロットだったころの性格が出てきているような気がする。
身体が若返って、性格も若返ったんだろうか。

今日、まんが道を一気読みしてきた。

カヤタンは書きたいものだけを書く作家になっているって事だね。

>>438
元々そうだろｗ
昔は読者（つか、ここだけど）の嗜好にマッチしてたけど
今は外れたってだけなのかも。

>>434
なるほど。それなら仕方ないのかな…＿|￣|〇
ラノベは基本的にキャラ萌えで読むんだけど、
>>435さんの言うとおり、同人誌として読んだ方がいいね。
そう思えば、p数の割に安いし、レベルも高い文章書く大手だと
思うことができる。
…でもなんかやりきれない…

>>440
＞同人誌として読んだ方がいいね。
何を今さら。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○|||

>430
確か知らんと思った。

新作はパンドラの箱って題名？
ケリーの偽者が出るって話みたいですが

キングのファンなのでケリーメインの話ならうれしいが

まずは下げろ
何かと思ったぞ

命令すんなってｗ

ケリーメインでもどの道黒ははずさないかと･･･orz

>>445
命令ではなくお約束のﾂｯｺﾐだ初心者かお前

sageて欲しいのは山々だが実はこのスレのテンプレにはsage進行とか
一言も書いてない件について。

スレのルールではなく板全体の空気だから＞sage

読めてないと罰則なければなんでもありの黒のように嫌われるよ

違う。俺は>>444の言い方があまりにもアレだと思っただけだ。
常にsageなのは暗黙の了解

>>449
あの程度が「あまりにもあれ」とか言ってるうちは
ROMに徹してた方がいいよ

>443
sageはどうでもいいが、
今のキング、とんでもないヘタレだから読む気ナッシング。

サイレンでリミッター振り切れたから以後読んでないよ。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 14:32:54
もうさ、

このCDをPCで再生すると、あなたのPCを破壊する恐れがあります。
リッピング防止ツールをインストールしないとPCでは再生できません。
また、インストール後はアンインストールできなくなります。
このプログラムがインストールされると、ウィルスの侵入を容易にします。
通常のCDプレーヤーでは再生できない恐れがあります。
また、CDプレーヤーを破壊することがあります。

ぐらいのことをでかい字でケースに書いておけよ。
誰も買わなくなるだろうけど。

;y=-( ﾟдﾟ)・∵ﾀｰﾝ

ＣＣＤスレの誤爆かな…

次の新刊もおそらくキング目当てで買ってしまうだろう（電子書籍だが）
そして誰よりもはやくDLして読了して嘆きのレスをするだろう自分が
でじゃぶーと共にとても力強く想像できてしまうわけで
それでも読んでしまうだろう全てはｶﾔﾀｿのヲチのために……


（´-｀）.｡oO（ はやく立ち読み版でないかなぁ……

立ち読みっていつもどの位で出てたっけ？

>>452-453
イ�`。
まぁ漏れもあのネタはすでにお気に入りマーク済みだ。
Biz+とμ+でだけどな。

>>455
おまい様は漏れですか？ってなぐらいに禿同なわけだが。

　.......えーと今月ホントに出るのか？
それにしてもデル戦での金銀の評価を奈落の谷底に投げ落とし、紅魔女でのキングの評価を
ブラックホールに蹴り込んでくれるとは、ｶﾔﾀﾝおそるべし。

＞　.......えーと今月ホントに出るのか？

3、7．11が定例月じゃなかったっけ？

・・・下手に刊行ﾍﾟｰｽ守ってるが故に
つまらない話が多くなってるとは思いたくないｗ

>>457
漏れが居た。まさにその通りだ。
でも何故か毎回読んじまうんだ…。

最近、ｶﾔﾀﾝは最初の２０ページにやたら力が入ってて面白そうだからと
買うと読み終わったときにorzなんだよなあ........（　´Д｀） ＜はぁー

立ち読み版で客引きしてるのが、なんかミエミエなんだよなあ。
導入分大切ですよはわかるんだが。

いや、立ち読み部分からダメダメのカホリがしてないか？
少なくともクラッシュ以降は…。

さあ、みんな一緒に

ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ　
(*‘ω‘ *) (*‘ω‘ *) (*‘ω‘ *) ちんっぽっぽ♪
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ 　　ミ＿ノ　
　　″″ 　　　″″　　　″″　　

でもさ、立ち読みでだめでも、結局DLボタン押すんだよ何故か
もう自分でも理由がよくわからないんだが、ここに愚痴書くためかな…

>463
いやその気持ちよくわかるw
自分は書店で買う派だけどｸﾗﾌﾞﾚ以降、もうやめようやめようと思うのに
結局買って読み終わった瞬間「さてスレにどう書こう」と思うもんなw

>>463,464
あんな本でもなにがしかの楽しみ方が残されているというわけか……？つA`)

いや、これは呪縛だ･･･デル戦の･･･
　　　 　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　／
　　　　　　　（n ﾟ∀ﾟ）η　ウォル〜
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

昨日デルフィニア戦記1巻を始めて読みました。
久しぶりにこの手のファンタジー読んだんで面白かったです。
で、このスレをざっと読んだ限りでは最近はいまいちみたいですが
デルフィニア戦記は最後まで買っても大丈夫なんでしょうか？
頼むよ、惰性で100巻まで買い続けたグインサーガの時のような思いはもうしたくないんだよ…

デル戦は文句なしに大傑作。
買って損はない事を保証しますぜ旦那。

グインサーガはすべて立ち読みで済ませたオレは勝ち組

>>467
近所に図書館あるなら、まず蔵書をチェックしろ。
それから考えた方がいい。

>>468
thx!よし、今日続き買ってこようっと。

>>469
一番の勝ち組は40巻くらいで読むのをやめた人だと思ったり。
後半は立ち読みでも内容的に甚大なダメージをくらうしなあ。

>>471
デル戦は評価高い（特に第一部）けど
ある人物が沸いて出た最終二巻の評価が多少良くないので注意。

まあ、ナリヌほどの破壊力はないけど。

ある人･･･
天使ですな？

>>471
確かにそうかも(゜Å`) もうまじでぬるぽだったしな、イシュトヴァーンがいいやつだったころは良かったんだが･･･

>>467
まず、4巻まで読んで、続きが読みたければ最後まで読むといい。
>470に同意、まず図書館検索して、あれば借りて読む、もう一度読みたくなったら買う。

>>473
同意。やっぱ作者が自分の作ったキャラに萌えだすと手が付けられなくなるよなぁ…

>>474
図書館行ったけど休館日でした(ﾉД`)
だから４巻まで買って読んだのですが非常に面白かったので明日続きを借りてこようと思います。

アドバイスくれた皆さん本当にありがとうございました。ウォルはいいキャラだなぁ…

この人って年取るにつれてアクばかりが強くなってるね。
もうルゥ殺せ。そしたらリィもちったあマシなる。

>>437
＞リィは女の子のままのほうが良かったんじゃないか・・・。
＞男であの性格だとキツすぎる。

リナが男だったらうざいだけ。　by神坂一

最近、種ガンを録画予約してる時に感じる感覚と茅タンの本をレジに出す時の感覚に近いモノを感じるてたんだが…

>>477
神坂はそういう目の付け所がいい香具師だったなｗ
……今どうしてんだろ

>>479
ヌコ様と戯れてるらしいｗ

公式に立ち読みが着た訳だが･･･うーん

読んできた。>>481の…うーんにこめられた気持ちを理解した。

ttp://www.geocities.jp/matsu__23/chuko1.html

>2006/03 大鷲の誓い (仮)　デルフィニア戦記外伝
>【情報元：中公エンターテイメントニュース 2005.11】 茅田砂胡 沖麻実也


何で今頃になって……いや、また彼らが見れるのなら嬉しいんだが。

正直またか･･･みたいなｗ

>>483
１０秒ほど画面を凝視してしまった

いつ頃の話なんだろうね。黒が出なければ良いんだけど…

ノベルス版が完結したのが98年末だから、およそ7年ぶりのデルフィニア新作か。
昔の看板を引っ張り出す必要が出るほど、現在の状況が悪化したって事かなあ。

大鷲？バルロ？ちょっと楽しみだな

やべ、sage忘れｽﾏｿ

イラストが沖さんで安心･･･
茅タソの金銀黒以外がでる作品ならどんなんでもいいよ

スカウィ全６巻にわろた。

本当の外伝なのかね？
もうﾄﾞｼﾞｰﾝみたいなのは勘弁。

>>475
自キャラ萌えされるとどの作者の作品も駄作になるわけで……。
正直キャラ萌えは同人でやってほしいよ。

>>487
単に悪化したじゃなく（もちろんそれもあるかもしれないが）
愛蔵版の中央文庫の方が完結したからそっちの読者層も増え
要望が更に強まったのではなかろうか･･･

といいほうに考えてみる（

スカウィは全五巻＋数ページ　だ
女王の回想は良かったが天使がいらん天使が

デル外伝か……なんかもう絶望的だな
悪いが、今の茅ﾀﾝに外伝とは言えデルをいい形で書けるとは到底思えない

>483

こんな本格的な恐怖を感じるのは一昨年ぶりなんだけど・・・。

や〜め〜て〜！！！
最初にして最後の砦、もはや唯一の聖域にして、
ある意味心の拠り所のデル戦にまで手を出すのはほんっとに勘弁！！
まぁ、題名的に金銀より前の話っぽいケド・・・油断は禁物だ！！
時間軸がいかに過去だろーと、書くのは今の茅タンだからね・・・。

立ち読みの感じでは何かあまり絡んでこなさそうなんだが
表紙の人達は出番あるのだろうか、ケリー関連なのに何故この表紙？出番率関係なく順番？

立ち読みｷﾀﾜｧ*・゜・*:.。.:*・゜（n‘∀‘)η゜・*:.。.:*・゜・* !!!!!
音速で読んできた
おそらく自分は泣きながらDLボタンを押すだろう未来が簡単に予測できた
っていうか最初から買うだろうなと思っていたが

>>483
人生って本当に、泣きたいこと、笑いたいこと、なかったことにしたいこと
色々あるものですね　っていう歌なかったっけ
と、必死に自己逃避に走っておく

>>483
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

勿論いい意味ではなかったりするｗ
金銀黒だけは回想だけにしといてくれよな。

立ち読んできた。
まだ「めざせ一般市民」って唱えているんだね…

金、女王との会話部分は昔の１３歳時らしい口調に戻ってたね。
普通の子供っぽい口調というか…

>>483
そうか…。金銀黒がいなくなった後のデル世界orデル戦以前の話だったら嬉しいが、
金銀黒がいる時点or金銀黒はいないけど内容が今の劣化バージョンだったら声を殺して泣く。

立ち読み版見て思い出したんだが「ミス」と「ミセス」と「ミズ」を使い分けてないのって既出？
昔オーストラリア行った時、世話になった人の奥さんに「ミズ○○」って呼びかけたら
側に居た人に「それは相手が既婚者かどうかわからない時に使う言葉だ」って注意されたんだけど

登場人物の内一人二人がそういう言い方するならアリだと思うんだけど
全員がミズミズ言うから気になってしょうがない

デル外伝ですか。


過去話なら
・スーシャ時代のウォル(＋イヴン、ラティーナ、ウォル父)
・レティとヴァンツァーの出会い
・若きバルロとナシアス

後日談なら
・サヴォア公爵家の双子(を含む次世代話)
・魔法街関連


あたりを期待したい・・・が・・・どうだろう・・・期待・・・できるか・・・できるのか・・・？

えーっと
ポーラの休日収録されたりしませんか？

デル戦外伝…
大鷲＝ティレドン騎士団かな？ということでアスティン好きな私はやや楽しみｗ
…でも真面目な話、今の茅タンがデル戦外伝を書くのかと思うと…(´Д｀;)

既に外伝って響き自体に恐怖感を覚える。何故だかは考えたくもない。

てか茅ﾀﾝ、本当に外伝書きたいの？本気なら褌締め直してからにしてね。

茅ﾀﾝの外伝＝次のシリーズに金銀黒介入の予告編だったからなあ。

……クラッシュブレイズも飽きたんで、
新シリーズでまたこの三人をアベルドンにぶち込みます宣言だったら、
このスレは悪い意味で活性化しそうだ。

もう、ウォルとイヴンとバルロとえーと･･･アレ、どれも捨てがたいなぁ

マア、とにかくそういうデル戦の主要キャラクター全員こっちもって来ていいよ

外伝一冊だけじゃなく何冊も続いたらどうしよう。

デル戦外伝はまぁともかく(違)、立ち読みが.......
落としたけど怖くて読めないｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ところで、「マンガ版サイレン」の２巻目はどうしたんだ？＞絵師の人

＃デル戦外伝は、ウォル即位の頃ではないかと想像してみるテ(ry

・・・外伝わぁ、新シリーズぇのぷろろーぐぅ♥

この後は外伝の内容を推測するスレになりました（嘘）

で、きっと短編集で金が落ちてくる前の話だと思う
ウォルとイブンのちっさいころの話とか
バルロとナシアスの出会いとか

でも個人的には子供世代のお話が読みたい。
ただし金銀黒の登場は厳禁で。
回想シーンだけの美しい思い出にしてくれ。

(･･`)
そういえば、コーラル奪還してから三年ほどたって第二部始まってるんだよな

その時のやつかな？

っ 茅田砂胡26〜大鷲の誓いはパンドラの檻

↓以下正しいテンプレ───────
クラッシュ・ブレイズ、暁の天使たち、デルフィニア戦記、
スカーレット・ウィザード、レディ・ガンナー、桐原家の人々　
など、茅田砂胡作品全般を語り合うスレです。

＜お約束＞
基本的にsage進行でお願いします。

＜ネタバレルール＞
新刊のネタバレは公式発売日2日後から全面解禁です。
（公式発売日が25日ならば、27日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレのみOKです。

＜前スレ＞
茅田砂胡25
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1127993862/

その他過去スレ、リンク等は>>2-5あたり

オイ、いくらなんでもスレのの半分を消費したくらいで次スレネタを出さなくても。
まぁ２５日から２６日にかけてあたりで次スレにいくと思うんだが。

いや、次のスレタイ希望のついでに前のテンプレを探してみただけ。
このスレの>>1のまま進行するのもちょっとなあ…と。
んじゃテンプレは改めて900越えたあたりで探してきますね。

>>511
それでいくと、また金銀黒がデル世界に舞い戻ってくるという展か（ｒｙ

そういや結婚式前の部分が同人に比べてあっさりだったっけ。
あの辺も書くのかなあ…

あとは同人でやった病弱なお姫様の話の焼き直しかなあ…

((((( ﾟДﾟ;)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

パンドラの檻ってケリーの偽者の話じゃなかったのか？

>>519
今話題になってるのは2作ある、「パンドラの檻」と「大鷲の誓い(仮)」

なんか　　金銀黒さえでてこなければ
もうそれで大丈夫　という気になってしまうのが
恐ろしい
特に　デル戦外伝にだけはださないでくれ…

よくまあここまで　読者に嫌悪感あたえるキャラを
生み出せるもんだ

うわぁ、外伝なんぞ書かないでほしい・・・
今のｶﾔﾀｿが書いたらどうなるかわからんよぅ

・・・出版社をこえたリンクの伏線だったり・・・んなワケないｗ
デル外伝ならそれはないよね？

>>521
嫌悪感とまでは言わんが
ふつーに話がつまらなくなるので出さんで欲しいのは確かｗ
あいつら絡むとどんな絶体絶命のピンチでも助かるってのが
まず真っ先に頭に浮かぶようになってしまったからなぁ。

デル戦の頃みたいに、たまには味方系キャラが
死んでくれてれば、そんなこともないのに。

デル戦の頃も味方で死んだのはフェルナン伯爵ぐらいでは？

>>524
毒チョコ食って死んじゃった娘とか（レナだっけ？）
あるいはラトゥーナの旦那さんとか
主役系の身近に死亡するキャラとか、それなりにいたじゃん。

最近は敵を殺すばかりで友達の友達とかってレベルの
キャラですら死んでないような。
前作も一人ぐらい死んでれば、金銀黒でも
力の及ばないこともあるんだなってって思えるのに。

外伝…出すのか？
本気か？＞編集担当〜〜〜〜〜？！

…なんか微妙だよな〜
茅タンの書く「外伝」って全て外してるから、「デル戦も侵食されるのか…？」って気がして仕方ない
デル戦の外伝書いてポシャったら作家生命絶たれるかもな…

今、考えて見れば

敵で一番強くて頭が良かったのってペールゼン公爵だよなぁ

そこでいつもの「デル戦4巻までは良かった」ですよ。

良くあるやられキャラの敵をばったばったなぎ倒されても、読者はち〜とも
カタルシスに繋がらんぞ、茅田。
水戸黄門じゃねーんだからさ。
水戸黄門はなんも考えずに眺めてるから良いTV向きのストーリー構成だっ
てことに気付け。

キャラ萌えしていいのは読者だけだ、作者じゃねえ。

>>527
ペールゼンは良かったな。
単純な欲得で動く馬鹿な敵ボスじゃなく、
間違ってはいたけど、ちゃんと自分の信念に基づいて動いてた。
ああいう敵キャラもまた見てみたい……

パンドラ表紙、ゾンビ特集だな
ヴァッツとか出番あるのかー？
あったら嬉しいけど

>>526
茅ﾀﾝの場合は「外してる」から「外伝」なんだろうな、と最近思うようになってきた

とにかく腐女子向けのような表紙だけは勘弁。
暁は酷い・・・・・

立ち読みネタって......語ってもよかったっけ？

　結婚詐欺レベルかと思ったら...........ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

ｶﾔﾀﾝ、まぢでキングをブラックホールに突き落とす気かよ(´Д`)ﾊｱｧ
「ひでえ冗談だ」すら言えなくて絶句したキング(´･ω･`)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

むしろ、ダイアナが原因を調べられない理由はなんなんだろう。
改装中だろうが何だろうがネットワークに繋がってで電脳室が無事なら何ら問題なさそうな。
別に試運転で物理的に見に行かなきゃいけない理由があるとは思えない。　警察の資料がネットワークに繋がってない訳じゃなかろうに。

･･･いや、お話の都合ってのは分かるんだが、もちょっとそれっぽい理由は無いのかな、と。

えー、せめて本が発売されるまでは内容に関して自粛ｷﾎﾞﾝ。
深刻なネタバレでなければいいのかな？　でもできればおながい。

とりあえず外伝は素直に楽しみにしとこうと思う。
もし('A`)な内容だったら（黒とか黒とか黒とか）
本気でこのスレの過去ログから抜粋して抗議文送っちゃるｗ

>>535
うい。
>>534
きっと最近流行りの某音楽ＣＤ販売会社のrootk(ry　だよｗ

>535
悪かった。

てかさ、この金銀黒のシリーズってさ、
魅力的な悪役いなくネ？

デルだとレティ、ヴァッツとか
結構魅力的な悪役がいて中々面白かったんだけど
仲間になっちゃったしなぁ・・・。

今は何か普通じゃない登場人物に普通な人々が圧倒されて、
「うわぁ、カッコいい〜」って思わせるだけのような気がする。
もっと、手こずって死にかけて血反吐ぶち吐いてそれでも勝てなくて・・・
みたいな展開が欲しいんだがなぁ。
普通じゃないカッコ良くて強い悪役希望。

水戸黄門に強い敵は必要ありません。
つまりはそういうことです。

>538
その意見は一番人気といえるほど死ぬほど既出だが同意だ

ちなみに説教かませるまともなパンピーだせやが二番で
三番めは黒と金混ぜるな危険だなｗ

デル戦当時もちょっと感じたんだけど
イイ奴スゴイ奴がみんな味方なんだよね。
デル戦でいうとバルロとかが敵位置だったら
もっと面白かったんじゃないかと思った。一時期騙されて敵対してたけどｗ
バルロが王位を狙ってて水面下で工作とかさ。
『銀英伝』みたいなどっちも肩入れできるキャラとキャラとの対決が
欲しかったな。
ｶﾔﾀﾝ作品は敵がみんなｳﾞｧｶなんだよなｗ

1.魅力的な悪役いなくネ？
　1-a.レティとヴァッツが仲間になったのがいけない
　1-b.ゾラタスとかオーロンとかがいないし
　1-c.ラー一族の描き方がなってない

2.説教かませるまともなパンピーだせや
　2-a.海賊と女王が懐柔されてしまったのがいけない
　2-b.イヴンとかバルロとかがいないし
　2-c.ダンおじさんと父親の描き方がなってない

3.黒と金混ぜるな危険
　書き出すと止まらなさそうなので省略

>>542
1-d.悪しきヘタレどもがヘタレ過ぎるのが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ってのも追加しといてくれ。

そういえばもしかして

キング＝越後の縮緬問屋のご隠居＝天下の副将軍
女　王＝暴れん坊将軍

　なんじゃないかという気がしてきた＞ｶﾔﾀﾝの脳内
まぁご隠居に東野英次郎を持ってくるか里見浩太朗を持ってくるか、とか
将軍さまはやっぱりマツケ〜ンサ〜ンバを踊ってるんだろうかとか、いろいろ考えると笑えるが。
でも、上様が威張ってて天下の副将軍は副将軍してるところがあの夫婦なんではないかと.......

>541
主人公ﾏﾝｾｰのために作品を作り始めたら作家は作家として死ぬ
主人公は作家自身の分身だから
自分に果てしなく甘くどこまでも自分ﾏﾝｾｰの人間なんて
誰も好きにはならないだろ

なんだ、やっぱ既出だったんかｗ

今のところ、ちょろっと出てきた虚無（？）の軍団に
どこまで凄い奴がいるかなんだけど、
あんまり期待できそうにないしなぁ・・・。

もうそろそろ茅タン離れするか。

今さらながらデル戦読了。
大変面白かったです。
でも打ち切りっぽいラスト（レティシアの扱いとか）と黒の万能っぷりがなぁ…
初めて黒がウォルと出会ったシーンとか良かったのになぁ…
このスレ見た限りではあーいうのが酷くなってるんだろうか。

ウォルがリィと再会する話とか見たいけどそういうのってあるの？

>ウォルがリィと再会する話とか見たいけど

最近の金の姿を見てる人は、とてもそうは思えないと思う。

>>初めて黒がウォルと出会ったシーン
俺はここみて読むのやめた

>>546
おめでとう。
そんなチミにはｶﾔﾀﾝがデル戦外伝を出してくれます。

.......これでコケたらどうしようもないな、ｶﾔﾀﾝ。

>>547
よし！暁の天使たち（だっけ？）とかぜってー読まねーぞー
>>548
ウォルと黒はまだいいけど、金黒とかウォルと金に黒が割り込んできたりすると正直うざい
つーか黒が出てきて俺はウォルと金の掛け合いが好きだったんだーとか気づかされた
>>549
うわぁ…

初めの４冊だけ買って後は全部図書館で借りた俺ってある意味勝ち組だったりするんだろうか

スカーレットウィザードはデル戦とは別物だが、
特別SFの設定等に拘りの無い人なら面白いと思うぞ。
ただし、スカウィも外伝以降に手を出すなら、覚悟を決めて行こう……

>>550
ふむ。
適当に美品デル戦＠沖版10巻まで近所の普通の古本屋で100円で仕入れて残りは図書館な漏れもw

全巻ｾｯﾄでﾔﾌｵｸで高値の頃に売り抜けた自分も勝ち組の予感

ということは、全巻本屋で定価で初版で買った俺は負け組な予感・・・。

デル戦は4巻から発売日にずっと買ってたが、
あれだけ楽しめたなら、損したとは思わんなあ。
暁はかなりアレだが……

発売日に買ってたなら、暁が出るまでの期間を楽しめたんだから勝ちでは？

スカウィ購入→図書館でデル戦→赤点・クラブレorzと来て
今さらデル戦(新書)を古書・新本で集めてる自分は負け組かも…。

安心しろ、茅ﾀﾝに＿|￣|○って気分にさせられてる奴は全員負け組だ
もちろん俺もだ＿|￣|○

だが、デル戦のクオリティーがよみがえろうとしているに違いない
めりっさ、期待してマフムw
ポーラの休日も入るのかなぁ？

万能の登場人物に違和感とか作者が自キャラ萌えとか説教できる大人がいないとか
敵対者がよくﾜｶﾗﾝ理由で味方に転向とか、某ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒの最新作批判にｿｸｰﾘ。
やっぱり同人作家あがりはそれなりに商業作家としてのトレーニングを積む必要がある
ということか？

大部分は本人の資質と嗜好の問題だろうから、
トレーニングはさして意味が無いかと。

巻を追うごとに劣化していく某3桁巻数サーガなんてのもあるし。

書けば売れるからって、事実上のデビュー作以外にシリーズものを完結させたことがない作家もいるし。
その点こっちは、内容はさておき、書き始めたら完結させる！のだけは（…レディガンは置いといて…）守ってるからそれは偉い、確かに。

>>561
禿？ｗ＞1段落目

>>561
佐藤御大か？
それとも田中御大か？

>>563
田中は違うだろう、銀○英○伝○は本編10巻・外伝６巻のはずだw

>>561
そういやレディガンの下巻はデル外伝よりは先に出るのかなあ？
（やっぱり春というのは来年春のことだったか・・・）

えーっと、中公のメルマガ読んだ人いるかな？
今読んで、正直ダメージ大きいんですけどorz

>>566
詳細を聞きたい。

なんだよまさか外伝の内容とかか？
まさか「共和宇宙で新たな生活を送る金銀黒が突然懐かしいあの世界へ」とか
うわぁぁぁあぁぁああああな内容じゃないだろうな!?
違うと言ってお願い。

メルマガとってないからなー　おーい>>566戻って来ーい

すまん、風呂入ってたw

>>567-569
いやね、メルマガにネタバレされちゃったのよ
ケリーの偽者とジャスミンが出会うシーンが載っちゃってるの
でもって、その偽者が、余りにも小物っぽくて…

ついでに、こんな文も載ってたりして…

【担当編集者より】
　ケリーの偽物が出現。しかもこの偽物氏、なんと強姦と産業スパイ事件を引き起こしていました。
ジャスミンは警察を相手に言い放ちます。‘夫は滅多にないくらいのいい男だ。もし企業秘密の持ち出しを
計ったのなら、相手の女性を口説けばいいだけだ’
　そのとおりですね。でも、それ、弁護になっていませんよ？　ジャスミン？
　さて、怒りの赤ゴジラと化した彼女の前に、問題の偽物氏が……。
この後の偽物氏の運命は、皆様のご想像どおりです。

　今作『パンドラの檻』もキャラのスーパーパワーさく裂です。
　ご期待ください。

スーパーパワーなんていらないっすorz

オチまでバラしてる・・・ように見えるだけなんだよな、きっと＞編集

もしこれだけだったら氏ねって感じだが。

>>570
うわぁ〜もう読まなくていい感じだな…

>>570
確かに読まなくていい感じだけど…
そのまま飾ることの無い真実に思えるってのが
一番の恐怖だよ

ネタバレっていうか…単に出来の悪い小説の
出来の悪い解説文なんだろ　それ

…中央公論新社の編集って…特にC★NOVELSの編集って人材不足なのか？

オチはバラしたら拙かろう…
いくら事実とは言え、編集サイドがオチバレをメルマガでしたら拙いんでないのか？！
（個人的には、買う気が無いからオチバレされても全然気にならんが…）

購買意欲を殺ぐ粗筋しかかけない編集だから
ｶﾔﾀﾝの暴走をとめられないんだな

担当のｳﾞｧｶ！ｱﾌｫ！
それでも絶対DLしてやる！してやるからなあ！
覚えてろぉ！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OKOK、もう負け組でいいから　orz

>>574
あくまで聞いた話で、事実かどうか確認したわけではないが。

亡き大陸書房出身で、筋金入りの「同人腐女子」だそうだ＞中央公論新社C★NOVELSの編集

おい、公式に出た立ち読みの中身すら
書いてくれるなと言ったのは誰だよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

腐女子担当は21ページ以降をばらして営業妨害か。
ま、そういう流れになるな、あの文脈なら。

なんか、ストーリーが判ってしまうと買う気うせるな…

>この後の偽物氏の運命は、皆様のご想像どおりです
実際、想像のとおりなんだろうしな…

なんだこの購買意欲減退メルマガ。

編集者を変えない限り、茅タンの復活はないということなのか・・・？

芽ﾀｿの小説は惰性買いになって久しいんですが、ホントに完全ネタバレなのか
気になって逆に購入意欲が上がったのは漏れだけですかｗ　

これでひねりもなく想像どおりのオチだったら祭りですな。
しかしここまで書いちゃって「ご期待ください」か…。真性っぽいな…

ようするに、中公は
水戸黄門の最後15分しか見ない人を対象にしてるわけだ。

ディル戦、中公文庫版の動乱の序章3あたりまできたが、
なんかうだうだしい展開に嫌気がさしてきた
ロザモンドいらないよ。
アランナもいらん。正直、馴れ合いはもういい。
リィもキャラが暴走してきたし
なんとなく初期に比べて
作品の雰囲気が変わったような違和感が…

文庫版はそんなにかわってるのか？読むのよそうか
怖い物見たさに読むか難しいな……

同人腐女子でもちゃんとものかける人も読める人もいっぱいいるわけで
暴走を冷静に見られなかったり、購買意欲減退するメルマガしか
用意できないのは単にそいつが仕事出来ないからでしょ。
前者はまだしも後者はあきらかに駄目な仕事っぷり。

>>584
いや単に好みの問題でないの？
そこまで改稿してる暇あるのか？＞茅田

誰も突っ込まないのかディル戦

突っ込んでいいのかディル戦

「サイレン」は「１２番目のダイアナ」のパロディだった。
「ヴェロニカ」は「１５少年漂流記」のパロディだった。

どうみても、今度の「パンドラ」は「紅魔女＋」のパロディとしか思えなくなってる
漏れがいる........orz

そもそも立ち読み２０Ｐである程度ストーリの流れが読めてさらにかのメルマガ
の話を聞いたら「想定の範囲内」のレベルである可能性が捨て切れん。
今どきの作家はソニーのrootkit並に「想定の斜め上」をめざしてくれんと〜ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

文庫組だけど、茅ﾀﾝそれほどひどい改稿はしてないと思ったけどなあ。
桐原が中公でもいっかい出たときも、せいぜい食事シーンがやたら細かく描写される程度だったし、
デル戦で目立ったのは、
・ラティーナが愛妾になったとき、挨拶と称した貴婦人の偵察部隊がラティーナを侮る描写が増えていた
・日本語ぐだぐだにしてまでの金賛美
ぐらいだし。

>>583は、文庫で初読の人じゃないの？
それが途中で合わなくなってきただけだと思ったが。

俗に言う４巻の壁だな

私は平気だったが、きつい人がいるのは理解できる

まぁ、これを越えても黒の壁（１０巻辺り
そして、更に強大な赤点の壁があるわけだがｗ

>>588
禿同………orz

>>583を読んで、
なぜか必死にデルの弁護をしたくなった自分に疑問を覚えたが
その理由が分かった気がした。

せめてデルくらいは良作だったことにしておかないと
「それでも新刊が出たら読んでみようという気になっている」自分の
根拠がなくなるからじゃないかな・・・onz.

>593
良作だったと思うけどね

わかりやすさと勧善懲悪はかやたんの特徴だから仕方ない
これに馴れ合いが絡んでくると楽しめない人は楽しめないと思う

それでも一定の緊張感があったから許せると当時は力説していたのだが
（遠い目

全巻あるんだけど大体タンガとパラストが協力し始めたあたりで読むのやめて、また初めから読むんだよね

>>595
それ分かる。
さらに
適当に一冊抜いて（紙袋に入れてるので抜くまで何巻か分からない）
出てきたのを読んで適当に戻したりを繰り返すようになった。

ただし16以降を抜いてしまった場合はそっと戻す…。

デルは、黒が出てきてからキャラの掛け合い面白くなくなった。
黒ﾏﾝｾｰ臭が漂ってる感じがするよ。

黒って制約があっても、一般人として万能なんだよね。

美人で特殊スキルの魅力があって船も詳しく料理は栄養学から完璧
医学も学んで子育ても済ませて、たとえ出来ないことでも１度流せば
直ぐに完璧に習得できます、歌は人外の上手さでetcって…

キャラとして激しくﾂﾏﾗﾝ(´･ω･`)

勧善懲悪という意味で、水戸黄門によく喩えられてるようだが…

むしろ暴れん坊将軍と黄門様と遠山の金さんが出揃った上で、
各自が矢七の情報能力と由美かおるの色気も備えてるくせに
庶民派を目指す！…なんて言ってるようなそんな感じ。

要するにマンチキンなんだよな、ｶﾔﾀｿが。

強力なキャラが好きだからあの能力もこの能力もつけちゃえ♪
書いてる私は楽しいから問題なし（はぁと

なんだろーな。
編集も腐女子なら、茅田と同じノリで「いっちゃえ♪」なんだろかね。

買う気が起きん。

続きになってもーた。

ｶﾔﾀｿの担当編集を変更すれば、まともになるかもなー。
「こんなのは作者のオナニーです！売り物になるのを書いてください！」
くらい言える、同人に興味ない奴に変えて欲しい。
それでもダメな作品しか書けなくなってるなら、そりゃ作家としてのｶﾔﾀｿ
賞味期限切れってことだろうから、まあ仕方ないが。

>>601
＞「こんなのは作者のオナニーです！売り物になるのを書いてください！」
個人的には禿しく同感だが、現実に、まだばりばり売れてるので説得力がない罠。
結局、信者＆ぼやきながらも買っている連中が、堕落した作家を支えているのだよ。

たしかに漏れらも文句いいながら買ってるがな〜。

しかし>>601のいうような担当に変わっても、読者がマンセーしないで文句いうと
キレる後書き書く人だからな〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ＞ｶﾔﾀﾝ

読者の意見なんて作家は聞き入れないよ。
大体両極の意見がくるもんだし（どんな作家も）いちいち
それいれていたら作品がなりたたない。
ちゃんと作家を押さえられるのは編集。だから編集を
なんとかすることが軌道修正の道かと。
ライトノベルとしてみれば別に万能だろうととっちらかって
いようといーんだけど、黒の苦悩とか黒の悩みとか
黒の万能っぷりがなんかうざいってのが最大のネックだねえ。

ところで噂の「メルマガ」って、バックナンバーは普通にアクセスして見られるアドレスなんだね........

ネタモロバレな引用文を読んで益々＿|￣|○になったんだが、なんでこういう三流悪役しか
出さないかなあ。
ナルシスト音楽家が.......いや、ギリアス＠「馬鹿の国から馬鹿を広めに来た馬鹿」が
懐かしいよ、ダイアン.......(´;ω;`)ｳｳｳ...

踏んだら確実におまいら憤死だか悶絶死だかするよ...........
　　↓
ttp://cm.chuko.co.jp/melma/p/backnumber/cn/c_20051118.html

今はすでに同人としておもしろいLVとつまらんLVで読んでる。
デル戦黄金時代はすでに期待していない。
で、この新刊は同人としてもひどいLVにおちるのか？

今必要なのは悟りの境地ではないか

なにを悟るんだ？

>>604
その編集にとっての最大の仕事は売れる作品を手がける事だからな。
売れてる作家にケチつけても何も良い事は無い、と思うのが普通の考え方だろーな。

結局のとこ、不満がある人は買い控えて痛い目に合わすしか無いのだよ……

>>609
つまりあれか、このごろニュース板に出てた
「図書館は公共貸本屋」理論＠日本ペンクラブ方式でいけと。


それにしてもネット見てたらデル戦キャラがクラブレ世界に来るのを
待ち望んでるファンが多いッぽいので、ちょっと萎え(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ウォルあたりが共和宇宙に来たって、可哀想じゃないか！
いらんストレスだらけで(´Д`)ﾊｱｧ。

>>610
銀やそのお仲間の２人組みの馴染みっぷりを見れば、ウォルだって…＿|￣|○
「特別」な才能大好きの茅たんのことだ、数日で共和宇宙にも馴染んじゃうだろ。

いや、ここんとこずっとスルーしまくってるエセ読者な自分が文句言う筋合いじゃ
ないんだろうけどね…＿|￣|○

黒太陽と新月は、もともとデル世界に馴染んでないクチだったからなー、
銀はとにかく金と一緒に行ければどこでもよかったんだろうし。

ウォルは骨の髄までデル戦世界に馴染んでる（いい意味で、あの世界に
魂を縛り付けられてる）人間だと思うから、共和宇宙に来たら違和感しか
感じないと思う。

ウォル本人も、読者も。

……でも今のカヤタンならマジでやりかねないところが怖いけどなー。

>>607
狂おしく同意しておくっ！　どうせ気になってDLするんだ！
そして愚痴をここに書く羽目になるんだ！　なぜ読むんだ！　知るもんか！

中公サイトにあった「 中公エンターテインメントニュース 2005.11」の３ページ目・・・・・
特に、一番左端を見てしまった・・・・・・
勘弁してくれ。　orz

>>614
そりゃとっくの昔にガイシュツのネタ。

それよりも、相関図で「ちびすけ」ダニエルと「ダン船長」の画像が出てる方が
禿しく【謎】なんだが＞エンタメニュース11月号

　......初出なのか？

て言うか、来るにしても無理があるよな

時間軸が違うからもう死んでるはずだし
ついでに言えば、わざわざあの世界にまたいく意味がわからん

さらに時間軸の問題がなくともウォルが国を捨てるわけもないし
つまり可能性としてはあの死者復活ほうのみということになるんだが、保存してないし
（´・ω・｀）ﾉｼムリムリ

黒「こんな事もあろうかと（以下略）
　　保存しておいた王様の魂〜（ﾊﾟﾗｯﾊﾟﾗｯﾊﾟﾊﾟｰ）
　　1・2・3　ﾊｲ!」

(´д｀)

(゜A゜)

>>617
今のｶﾔﾀﾝならやりそうで怖ｪよ…orz

>>616
2つの世界の時間の縮尺が一定とは限らないので、
共和宇宙の「現在」で死んでるかどうかは...
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

これ以上絶望させないでくれorz

上げちまった(;´Д`)ｽﾏｿ

>>620
黒はその気になれば時間を越えることも出来るハズ…。
以前に時間を渡った時は本人の意思じゃないとは言ってたが…。

デル戦世界にまた行ったらウォルが臨終寸前で
金がそこでの問題解決して戦女神が王を迎えに来たと言われ
黒がウォルの魂回収して共和宇宙で復活とか。

いや、お前は俺か?

>624
そのネタずいぶん前にもまんま同じのが出てた。
一番ありそうだもんなw　……いや笑いどこじゃないんだが。

見える
見えるﾆﾀﾞ
未来が見えるﾆﾀﾞ
キンゲをいぢって黒が解決するという未来が見えるﾆﾀﾞ

>>624-626
ちょっとまて。
そのネタどっかの有名ファンサイトでのパロ小説じゃなかったか？

　デル戦本編読む前（紅魔女しか読んでないころ）にｶﾔﾀﾝファンサイト回ってて
読んだような希ガス......

立ち読み見て密かに期待してる俺ガイル

今回は黒があまり関わってこなそうだな
関わってこないよな？
海賊と女王で解決するよな？
頼むよ茅ﾀﾝ

>>629
漏れもそれを禿しくキボンだが、そうすると表紙のファロット２匹の説明が.......

>>630
ああ、何かいるなorz

もう、黒がでしゃばらなければいいや

>>630
そっちはﾃﾞﾙ外伝ネタってことなんじゃないのかな＜2匹

ここんとこ金が絡んで黒が出しゃばってこなかったことあったっけ？
前作は金銀メインで話進んだけど最後の最後にアレだったしorz

>>632
デル戦外伝は3月だから関係ないだろ
次巻のネタの為に表紙ってことはないだろうし


外伝の「大鷲の誓い」ってタイトルは嫌な予感がするな
金がいなくなった後の話だったら･･･(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

デル戦外伝は文庫版のデル戦が完結するから出るわけで

クラッシュブレイズとは一切関係ないと思うよ

てか思わせてくれ・・・

ｶﾔﾀﾝの外伝に関しては紅魔女がトラウマになってるからな…

最悪の妄想

パンドラでクラブレ第一期完
　　　　　　　↓
外伝で再びデル戦とリンク
　　　　　　　↓
ウォル他呼び寄せてクラブレ第二期スタート

これやられたら、さすがに読むのやめる

>>483
久々にスレ覗いたら何だか幻覚が…

出来が良くても「ウォル達はこうなのにお前らと来たら…orz」となるな確実に。

茅タン…
昔デル戦の最終巻かな？のあとがきに書いてあった事…
信じていてもいいのかな…
ってか信じたい…orz

デル最終巻以降の世界には絡まないけど、デル開始時以前の世界に絡むんじゃないか？
時空の歪みとかなんとか理由つけて…



幼い頃のウォルやイヴンの前に天使が〜とか…orz

デル戦世界には絡まないけど、王様の死後の魂を共和宇宙に持って来れば
無問題という詭弁もなくはない……＿|￣|○

>>640
それもおもろいかも。
個人的にはデル最終巻以前―リイが王女でも王妃のときの話―でも
最終巻以後での王様との再会でも>640でも何でも良いからあのコンビが見たい。

そして王様もヘタレ化。
ダンと共に被害者の会結成へ

今回、金が女王から貰った物が気になる
あれはウォル召還の複線ではないか？

>>611
新月と黒太陽もファロットの流れ者立場だったから、その都度演じるわけだから慣れてるからだと。







王様もある意味素質ありそうな…。
スーシャ→流れ者→王様





orz

>>643
ゴフッ！なんかクリティカルパンチを喰らった気持ち…
(　`･ω･´)))))))=○）） ﾟ∀ﾟ)=3
……すっげーあり得そう…

なにもらったっけ？
今友達にかしてるんだよね

ところでFG情報はまだかな？
茅タンが〆切を守っていればそろそろ発売されると思うんだが。

>>645
ああ？もらった物ってあれしかないんじゃ？

惑星ヴェロニカ

原始惑星だからな…
思いっきり嫌な予感してるわｗ

いや、そんなばなな…
ヴェロニカにデルフィニア大陸が引っ越してくるわけにはいかないんだからさ

ていうか大鷲ってバロルちゃんの紋章だったっけ？
金たちが去った後の公爵とかその息子たちの話とかなら普通に読みたい

女王から金へ正式に譲渡してからしばらくして、無人のはずの惑星に
見知らぬ男が住み着いていることに（女王か海賊かが）気付く訳だな…ｗ

>>651
・・・笑えないよ、いやマジで

言ってみる。
スカウィ1,2巻あたりの時間軸で
ひとつ外伝を書いてくれないだろうか、カヤタン。

>>653
「誰」の外伝だよ？
既に暗黒史があるじゃねーか、「紅魔女ぷらす」っつうあれが.......

希少同人風味マンガ「紅魔女マイナス」＠最初の絵師、は寒いギャグで笑えたけどな。

まず絡むにしてもどこまで絡むかだな

絡むと仮定して、いったい誰が来るか、何故来たか

そういうところがしっかりせんと今度こそ同人誌になるぞ

同人誌じゃあ設定めちゃくちゃにしても問題ないからなぁ

>>655
今は設定滅茶苦茶じゃないとでも言うのか？ orz

クラッシュ・ブレイズ　パンドラの檻　（近日発売）
ttp://books.bitway.ne.jp/shop/mt-detail_B/trid-auth/ccid-auth_ka/cont_id-B0360500360.html

まあ陳腐なネタバレ内容の事件は発端だった！
裏には大きな陰謀が！…としたいのだろうが、陰謀も陳腐な予感。
つうかメルマガネタバレの想定内の予感。

せめてうわさのニセモノキングがあんましヘタレたチンピラでないことを祈ってるよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　整形した単なるチンピラだった、とかだったら........＿|￣|○|||||||||

>>659
何巻か前に出てきた異世界の連中による
劣化複製とかぐらいにはしておいて欲しい。

どうでもいいけど、あの連中
そろそろ再登場してくれないと忘れてしまいそうｗ

悪しき者たちだけが最後の希望、前出たのは中の下クラスのボスだと思いたい
その後ろには黒でも手こずるラスボスが居ると信じｔ(ry

脚着物なんてもう忘れてんじゃないの

なにきっと来るさ
リィとレティ
シェラとヴァ

ルウとＯＯって感じでルウに匹敵する力を持つ何かが･･･

>>662
工エェｪ(´д`)ｪェエ工
てかちょろ出しで本当に終わってたら茅ﾀﾝ別の意味でｽｹﾞｰｯとか思っちゃうｿﾞ

>>663
無理

>>663

太陽×黒太陽
月×半月
闇×違う世界の太陽

ウォル召還

デル戦外伝だが金銀黒がいなくなった後のデル世界orデル戦以前の話。
ここのスレはともかく世間一般としては･･･黒はともかく、さらに銀もどうにかだが
金が出ないデル戦書いたら･････売れるかな？
出版は一部の読者がおもろがって本が手垢がつくまで再読しても全体的な売れ行きが悪かったら打ち切られる世界だから、
売れるかどうかの冒険するかな（マジな話）？

>667
なんか言ってること矛盾してるんだけど。
デル戦の売れ行きがでかいからこそ外伝が発売されるんじゃないの？
出版社も喜んで出すと思うよ。
金が出ないと売れない、というのもおかしくね？
そんなに人気看板キャラだったか金？
まだ内容が出ないからなんとも言えないけど、短編集形式なら
デル戦時代の金の話もあるかもしれんし。
まあ外伝の売れ行きが悪かったら二度と外伝はでないだろうけど。

金がいなくても、スーシャ編とか、ウォルの初上京物、とかだったら読もうって読者はまだいるだろう。
短編集でいいです。ちゃんとしたもの出してください、ｶﾔﾀﾝｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

そんなに矛盾したことかな？
金がいなかったら･････デル戦でなくなるような気がするんだが。
たとえばデル戦が最初から王様だけの話で金みたいな（あの世界の住人からしたら反則みたいな奴）が味方につかず、
自力で奮戦した話なら････最初からそうならそれなりにおもろい話になったとも思うが、
すでにデル戦＝王＆金の物語みたいな図式があるからそれを崩してまでして出すかな？と思った訳。

一番最初の同人版は金がいなくて王様とシェラだった。
んで…

ラストネタバレ










最期に、王様にもシェラにも子供がいたな。

>671

その基準でいくと、外伝にはウォル+ポーラの子供の話が載るとか？
○○の日記みたいにさ。
それなら、両親の思い出話を交えて本人が出なくとも
金がいかにスバラシかったかを思う存分語れるし。

頼むから、画集の再録と、本編デル戦前後の話のみに留めて欲しぃ〜。
金本人、いらね。

>>671
いや、「王様＋金÷2」と「銀」だったよ

>>673
しかも、その王様＋金は銀と寝るしな…

>>674
当然両方おとこ？

だってキャプ翼８０１だもの。

できれば読みたいな
どこで買える？

遠い過去に絶版。
オクを当たるしかないんじゃないかな？
あとは中古同人ショップとか。

つか、普通にデル戦本編中のショートエピソードの可能性もあると思うんだが、
何で後日談前提の話になってるんだ？

個人的にはウォル王即位＆逃亡のくだりの陰謀劇、プレ・デル戦を見てみたいけど。

FG情報まだか
明日、神保町行ってこよ・・・

そういえば、そろそろ発売だな・・・

さて、やはり買っちゃうかな･･･

>>672
画集の採録っつぅと「ポーラの休日」？
ほれ
ttp://books.bitway.ne.jp/shop/mt-detail_B/trid-main/ccid-1701/cont_id-B0360083019.html

>>661
そのラスボスが金が生きている間は黒封印の呪いでも掛けてくれんかなぁ…

「バルロ達が頑張って王様を逃がした時の話」だったら
大鷲の誓いと言うタイトルとも噛み合う気がする。

しばらく来ない間にスレタイもさっぱりしてるね。
外伝の事を知って飛んできたけどみんなの書き込みのどれが採用されるのかは内緒だよ♪

デル戦文庫、最終巻出たね。

…結局、最終上下巻の各エピソードって、黒がまったく関与しない
モノがなかったと言ってもよかったんだなあ…。

金がデル世界を去る理由として、「なんでもかんでも妃殿下さえいれば
大丈夫だと思われたら困るから」つってたけど、作者自身が「黒さえいれば
大丈夫」を体現しちゃってるもんなあ。

外伝がどうなるか、期待半分恐れ半分だな、ほんとに。

>>666

×半月　　○新月

今日あたり普通にフライングしてるんじゃないか？

東京新宿池袋あたりのフラゲ情報求む。
ぶつぶつ言ってもフラゲして買いたい自分はボロボロ負け組。

神保町のT書店でゲット。
グランデにはまだなかった。
現在読んでいる途中だが今のところはそれほど悪くないな。

あ〜.......そういや明日だっけね。
今夜多分Bitから買うでしょう.......こわいよぉｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

午後便で入るところがほとんどの模様
売ってくれるかどうかが問題なのだが･･･

ＩＤがドキュン臭いorz

ネタバレスレに感想をアップしておいたよ。
まだ発売前だから大まかなことしか書かなかったけどネタバレが気にならない
香具師は参考にしてくれ。

ネタバレすれってどこ？

ここ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128958685/

>693
むしろドラクエｼﾞｬﾏｲｶ。気にすんな。
ドラクエ板にIDもっていければ神だぞ。

あとがきによると
デルフィニア外伝に金色狼はでないそうです。
国王もすこしらしい
あくまでも外伝だそうです。

パンドラの檻は悲しいお話でした

>>695
この板にあると、
IEなら編集＞このページの検索ですぐわかると

読んでも弊害のない浅いネタバレマヂサンクス。
あーちょっと期待してきた･･･

Bitwayのなかのひと、電子書籍早くうｐきぼんぬ
うぉぉお　キングーキングー（禁断症状）

ディル戦、中盤からはなんだか同人誌っぽい
ファロット伯爵がでてきたあたりまではワクワクしたんだけど…
だんだんまとまりがなくなってきたという感
一応最後まで読んでみることにするべ

>>701
お前は一つ間違いを犯している。何だか分かるか？

>>702

>>586や>>587でいいか？

ていうかネタのつもりにしてもいい加減にくどいんで
ディル戦やめた方が。

新刊、ネタバレにならないところで、想像よりずっと良かった。
ていうかぶっちゃけ今までで一番三人がうざくない。
むしろほどよい。出番の量の問題だけでなく会話内容とかも。

なんだ、やればできるんじゃないですか、ｶﾔﾀﾝ！

>>704
カヤタソはツンデレ

電車の中で読んでたら駅を4つ乗り過ごした漏れがきましたよ。

>704
同感。金銀黒は確かにうざくないよな。
ただキングに若干物足りなさを感じたなあ・・・
リミッター3外して恒星間を突っ切った時ほどの興奮
はなかった。

まあとりあえず茅ﾀﾝにﾊｱﾊｱ

ＦＧ成功。

悪くはなかったが、良いってわけでもねぇ。
最後だけ読むとまとまったように錯覚するけど。
最近の中ではマシってトコかな。
なんせ想像の時点で恐ろしすぎたから・・・。

とりあえずは一安心。
ときに、このスレでネタバレっていつからＯＫだっけ？

>706
キング、リミッター３の時とは感情の方向が違う方向だったと思うのであれはあれかと。
>707
これまでの破壊っぷりとシリーズとしても破綻しつつあった現状から
考えたら、かなりマシと言っていいと思うんだけど、どうでしょ？
ストーリーがっていうのもありますが、各キャラクターの
「これをやったらうざすぎる」が格段になく、いい感じだったかと。

>>707
公式発売日は27日ではなかったかと。
つっても27日って日曜だよな。
板的慣例としては前倒しになるのかな？

うわーん、もう買わないことにしようと思った矢先に。

おまいらのレスのせいで買ってしまいそうだ・・・。

Bitwayではまだ「近日発売」状態だな〜。

あと２時間は待たないと駄目かな？

…メルマガでネタバレしやがった編集者の思惑

「ダメな方向に予想を誘導しとけば、実際の原稿がアレなら『良くも悪くも無い』的な評価が『良い』に変わるぞ〜」

>>709
25日だよ。
だからネタバレ解禁は26日24時、27日0時からになると思うんだが。

どこが檻だったんだろうか？
まあパンドラはパンドラだったけど。

どうして後で愚痴言いまくる予定ばっちりなのに
Bitwayのページを自動更新してうｐ待ちしているのか自分がﾜｶﾗﾅｽ

爪磨き用の板が欲しいからじゃないの

そういえば、今回のスレには「ネタバレルール」の記載がなかったね。
次スレでは書いておいてもらうと便利かも。

まだBitwayのうｐ来ないの！。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>713
Ｃ☆ＮＯＶＥＬＳって25日が公式だったのか。
前巻以外25日に入ってたの見たことないが・・・orz＞近隣書店
ＭＦもＳＤもとっくに出てるってのに・・・。

Bitwayも中央公論もｺﾅ━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━ｲ !!!!!

Bitwayｷﾀｰ

今回の新刊、個人的にはけっこうイケました。

デル新刊、折込ちらしの予告タイトルが現実ならば、
バルロの話になるんだろうか……
それならそれでちょっと楽しみ。

パンドラ、Bitから落としますた。

　.....終わりの２ページをちらっとみたが、そーかそーきたか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
　今回は「買い」ですな。
「紅魔女のマヂな外伝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!! 」
　と褒めるが.......デル戦外伝以前に、台風娘はどうしたんだ.....ネタに詰まって
デル戦外伝に逃げるんだろうかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんか前巻からちょっとずつ回帰していてないか？
この調子なら外伝期待していいかな
王妃でないっつーしな！
いや王妃は好きなんだけども、もれなく黒もついてきそうで怖いのと
あとは今の茅ﾀﾝだと王妃が変わってしまいそうで・・・

王妃出ない確約 ｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━━!!!!!

王様出ない........ムッ......見当がつかん。
バルロがらみってのは予想出来るが。

ウォルが表舞台に上がるまでの魔の5年間前半の話と見てる。＜デル戦外伝

だから、バルロが主役で、ナシアスが重要な役所で出てきて、あとは本編では
名前しかでてないウォルの異母兄弟(前王の嫡出子)たちとかが出るんじゃないかな。

ラストはウォルが表舞台に出てきて即位でおしまいとか。

王妃が出ない事をちゃんと予告してくれた事は、作者は良心的で評価できる。

ただあとがきで言っているように金がデルフィニアに戻って王と再会と言うのなら、
それはもはや外伝というより「新デル戦」というのでは？と思ったのだがどう？

でも、ノベルス版デル戦の最終巻で「金銀黒がデルフィニアの歴史に関わるのはここまでです」
って断言してなかったっけ？
歴史には関わらないけど、再会するのかな。でも、王様に再会すると歴史に関わっちゃうよね。

そういえば、文庫版、ラスト改訂入ってた気がする。
そこだけさらっと立ち読みしただけだし、ノベルス版実家だから確認手段が無いけど
ノベルス版って最後に「ウォルとリィには子供がいなかった」って感じの文無かったよね？

王妃は人じゃなくて戦女神で、ウォルの最後の戦の後、天に帰っていった。

って筋は一緒だけど、文章の流れとか、ノベルス版の方が好きだったな。

ただあとがきで言っているように金がデルフィニアに戻って王と再会と言うのなら、
それはもはや外伝というより「地雷」というのでは？と思ったのだがどう？

>>726
そのへんの話は読みたいなー、とは思ってたけどね…。
今のｶﾔﾀﾝを見てるとちょっと微妙な気もする。

バルロやウォルがいかに王の器にふさわしい人間かを強調するために、
前王の長男（レオンだっけ？）が必要以上に暗愚でウザいキャラに
なりそうだな…もともとロクなもんじゃないとは言われてたようだけど。

タンガのナジェックよりなんだろうか。

バルロは「奴が王になってたらどこまで我慢できてたかわかったもんじゃないな」
みたいなことを言っていたと思うから、ナジェックと同じか酷いくらいなんじゃない？

本編は好感触だった。最後の方はしょられてた感はあるけど。
しかし、あとがき読んで投げそうになった。
王妃が出ることを期待している読者がそんなにいるとお思いですか…orz

>>732
厨房ファンサイトとか見てるといるっぽい........orz

ウォルが共和宇宙に来ないかな〜、とか言ってる香具師多いしな。

>>732　ﾉｼ
王妃が出ないと聞いてガッカリしてまつ(´･ω･`)
共和宇宙に来てくれとは思わないけど・・・。
黒はｲﾗﾈ。

新刊の評判ｲｲﾈ。
赤点2巻で挫折したんだが、もう1度がんばってみようかな・・・・

で、ふと思ったが
あとがきもネタバレだろ

>>730
禿同。

身内だけじゃなく、心理描写を書いてほしいよ。
水戸黄門を観てる気分だ。

バルロ=キングゥ
ロザモンド=女王
なだけのお約束的展開だとわかっています・・・・orz

>737
何も信じられなくなった心の傷の深さはわかるが、ロザモンド=女王 は無理だろうｗ

皆評価高いな
俺は終わり方がカヤタン上手く纏められなくて
力技で終了させたなって感じがしたんだが
でも、金銀黒率適正って意見には同意

あー、外伝楽しみ

>>738
今、デル戦13巻(バルロの結婚式)読んでて、なんとなく女王に通じる部分があったんで
カヤタンなら都合よく変えちゃうと思ったのorz

本当皆評価高いな･･･
個人的にはスカウィが９だとするとパンドラは５だとオモ

ﾊﾟﾝﾄﾞﾗが高評価なんじゃなくて比較対象が低すぎるんだよ…。
とか言いつつ久々に割と満足ﾃﾞｼﾀ。

久しぶりにキングで癒された　。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しかし今回の大陸間弾道ミサイルはストレス凄そうだなと思ったんだが
ラストのアレはなんだろう。サービスショット？？
自分的にはサービスしてもらえるなら大怪獣戦争のほうが。。。

最後がなんかいかにもページ足りませんでした、って感じだったなぁ
で、ここはネタバレいつからOKだっけ？

読んだー
前の巻よりおもろかった
女王にまたぐらつかまれる警官とか

建前としては公式発売日の二日後0:00からネタバレ解禁。

でもそろそろ入手即ネタバレでも問題ないような気もするんだが。
今回のバレ解禁まで、その辺のところ話し合ってみないか？

外伝、漏れも王妃の出番なしでがっくり来た一人ですが。
デル戦はあれで完結してるし戦いは王様の在世中はなくなったそうだから金の出番はもうないよな。
王様の魂が共和宇宙に来るのに賛成。
王もとい元王と元王妃の再会は見てみたい。

確かにあの二人の再会は見たい。
しかしその後、例によって馴れ合いを始めるんじゃないかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ。

ほらみろ〜。やぱし「王様と金のカップリング」派がいるじゃねーか！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

しかしどうやってもキングを怒らせるにはあのネタしかないのか.......と紅魔女３巻を思い出しますたよ。
やっぱ、ウォルとキングって同類だよなあ......熊と犬科動物くらいの差はあるが。

カヤタン、リハビリ中って感じだったね
で、発売日だからいろいろ考察しようと思ったのだが

ここ、二日後だっけか

ネタバレが二日後って言うのは承知している。
しかしこれだけは言わせてくれよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

絵師さん、キングの口絵の服装のセンスを何とかしてください.......orz

>>746
公式二日後って、このスレのローカルルールだったっけ？
いつから決まってたか忘れたけど
そろそろ現状に合わせて改訂してもいい気はする。
昔と違って純粋に中身が楽しみってのが薄くなったのもあるがｗ

>>751
便乗させてくれ。

表紙のキングの老け方は何事かと思いました
アレはキングじゃねえ…どう見たって40超えてるだろう

女王の服装がおばさんみたいだった

あのレーターさんは、他のラノベのイラストも今一だと思う。
だけど、いろんなラノベのイラストを担当していると言うことは、
人気があるんだろうね。

>>754
そもそも「赤毛のアン」のころから「赤毛と茶髪はピンクの服は似合わない」と
いうのが西洋人のセンスらしいが、ｶﾔﾀﾝはなんか女王にピンクの服着せるのが
好きなような希ガス(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ついでにいうとピンクって膨張色だと思うんですが。

>>756
淡いピンクはそう。
ショッキングピンクとか，冴えたピンクは真逆だが…

どうなんだｗ

>755
ファンタジー畑の人なんだよ、と言い訳にもならない言い訳をしてみる。
服装センスがいまいちなのは許してあげて……orz

>>753
つーか本編読み始めるまでキングだなんて欠片も思いませんでしたｗ

ウォルが魂で来るのはいいけど、ウォル何才になってるのかなあ。
いい年だろうに、一から新世界の勉強し直すのは気の毒でやだ。
電気に驚くウォルなんて見たくない。
王さまじゃないウォルなんて見たく……なくもないんだなこれがorz

>>760
ウォルのカルチャーショックだけで
1、2巻は引っ張れる内容になるなｗ
出番は駆け引きの時ぐらい？

シェラがすぐ馴染んじゃったしなあ。ウォルも驚きはしてもすぐ馴染みそう。
もともとそういうキャラだし。
黒が金と一緒にいたほうがいいからとか言って13歳にされちゃったら可哀想だな。

王様が約束したのは再会だけだしな。
魂だけでやって来てこっちの金の暮らしぶりやなんかをちょろっと観光し、
「それなりに上手くやっているようで安心した」と笑ってそのまま昇天だろう。
生き返るか聞かれても、自分は自分の世界で自分の人生を生き切って満足しているとお断り。
唯一心残りだった、帰った王妃が幸せに暮らしているかだけ確かめたかったとか言って欲しいと妄想。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが…
なんでﾃﾞﾙ戦文庫版の最後に

この王妃と国王の間には一人の子も生まれなかった

とか余計な加筆されてんの？
初版が絶対！なんて言うつもりはないが改悪はやめてくれ

もしかして
「ポーラとの間にはぼこぼこ生まれてます」の暗喩？
それとも
「ご愛妾？　は？　知りませんよ、ウォル王には子供はおらんと血筋は
バルロ系に移りますた」の遠まわしの表現？
愛妾って公式記録には子供生んでも残らないんだっけ？＞あの世界

>>765
正式に愛妾として認められれば、キッチリ残るハズよ
ただし、王位継承権を主張出来なかっただけ…
でも、ウォルが王位継承権を得て即位したから、ウォル王以降は王位継承順位がキッチリ付くんでないかな〜

>>757
濃いピンクのしとやか系スーツを着こんだ、ごっつ赤毛の３０すぎの大女.....？

すまん、フルカラーで想像できないんだ......似合うか？

>>758
ファンタジーつーか、20年前の少女マンガ系。

センスがイマイチなんじゃなくて、センスが古いだけ。
まあ、キャラの顔も古いけどね。
最初は「なんだこのクソ懐かしいお目目きらきら少女マンガ＋なつかし熱血
物理法則無視しまくりロボットアニメ　の合成画像は！？」と思ったもんだ。

体の動きは描けてるから、それだけが救いだ。

>>748-749
王様と王妃の再会を見たいと思う気持ちは凄く判るんだ。
自分も正直言うと見たい。（カップリングじゃあなく）

しかしそれは脳内同人で充分だし、そういう気持ちになるようなラストだからこそ
物語が締まったのであって、物語としての構成を考えると
むやみに「その後」を書かないで、各自の想像に任せたほうが
美味しいと思うんだけどなあ…

>>７６９
そうだね。
紅魔女の最後も、「女王の生還を待つキング」という、
なんか切ない終わり方で、物語が締まったと思ったんだが・・・。
今はあれだし。

続き物はむずかしいよ。

>>768
ｽﾏﾝ…私は好きだ。
前の人よりﾏｼ。

私も前の人（デルじゃなくスカ）より今の絵師さんのが好き。
沖さんが一番好きだが。
しかし、口絵を漫画調にするのだけやめてもらいたい。
読む気が萎える。普通に挿絵にしてくれればいいのに。

紅魔女のは、表紙絵は良かったんだけどな。
本文挿絵は酷いもんだった。

コミックスはもっと酷かったけど。

みんな新刊に肯定的だね。わたしもヴェロニカよりはマシだと思うけれど。

でも…キング。キング大好きだけど今回のはニセモノじゃないのか
ネタバレちゃいそうだから詳しく書かないけどさー

久しぶりに来たけどここもさびれたね（笑）

>>774
立派なニセモノだったじゃん。かなりへたれてたが。

や〜、あんな目にキングが遭ったら気の毒だがニセモノでよかったよかった。

今の絵レーターさんキングはいいんだが
ジャスミンがブザすぎる･･･

男に生まれたことを後悔させてやる
男に生まれたことに感謝するようになるまで

ﾆﾀﾞｰも読んだのかｗ

今回はダニエルが良かったよ。救われた心地がした。
船員３名の書き込みが足らないと思ったけど、
その辺は全般的に薄い書き方してるからしょーがねーかなーとかｵﾓﾀ

もうちょっとボリュームあってもいいとおもうんだけどな
同人LVならせめて文字数を・・・

金銀黒トリオがでしゃばってないので大分素直に読めた。
ただ……スカウィに比べキングがせっかく怒ったのに、あまりにもすっとまとまりすぎてる。 キングを怒こらせたら、スカウィみたく伸ばして(ボリュームが)欲しかった……

ふと、ダン船長が主人公の話も読んでみたいような気がした。
当然金銀黒も赤黒ゴジラもゾンビどもも無しで。
純粋パンピー扱いのダン船長がトラブルに巻き込まれて、純粋パンピーとしてのスキルで解決するの。
外伝か何かで書いてくれないかな〜
あるいは、初めて自分の船を持った頃の若き日のダン船長でもいいけど。

誤爆してたﾆﾀﾞ
内容はアッー！かよ・・・ｱｲｺﾞｰ

やっと読了…
確かに最後駆け足で、ウザい三人衆が無意味に出番が多くなくウザくなかった

…ふと疑問に思ったんだが、金と黒ってキャプ翼の同人が元ネタだよな？
金の何処に翼の面影が在るんだろう…
キャラクターとして昇華されてパロキャラからオリキャラに為ったんだとして、ウザいキャラクター性が昇華された結果なのだとしたら…
救いは無いよな〜

>>784
何度も何度もｶﾞｲｼｭﾂネタなので
過去ログでも読むとよろし。
ちなみに該当キャラは全然合ってない。

>784
元ｷｬﾗは若島津と日向じゃなかったっけ？

女豹様と言い、あの二人の二次創作をオリジナルにしちゃった人多いよなあ。

金　日向小次郎（キャプ翼）
銀　若島津健（キャプ翼）

>>785-787
すまん、キャプ翼のキャラの名前は殆ど覚えてないんであんな書き方になった
そう言えば居たね…＞日向・若林・岬だっけ…（20〜25年前だっけ？）

>>781
今回の評判が悪くないのは
結局そこにつきる気もするｗ＞金銀黒
あと編集のネタバレのおかげか。

キングらしくなくて萎えたのは俺だけ？？
キングが過去を持ち出されてキレてるのに、応援頼むかな？

どうしようもない状態ならともかく、一人で対処できるレベルやし・・・・
関係者ではあるが、まだ身元も割れていない他人を巻き込むか？

違和感ありありですよ、後書きでも書いてるけど
今までどおりの同人手法だとおもうんだが・・・・・・

自分の萌えシーンを書きたいがために、それまでのプロセスに無理が・・・

ネタバレ控えてね

後、一時間も無いんだからさ

>>790
キレるのはキングらしいと思ったが、一人で暴れてくれたほうが面白かったな。

なんつうかツギハギだらけの萌えシーン連続を楽しむためには丁度いいとおもったよ。
しかし読み終わったから言うが、あれに金を払う気にはなれん。
古本屋で半額になって、ようやく考慮するって感じだなあ。

さて、ネタバレＯＫか
考察してみるか

読みやすかったのはパンピーがテンプレどおりとはいえ
まともだったのが非常に大きいと思う
切れ者のおっさん刑事に無作法になってしまう若手
そして、決して脅迫に屈しない　頑固なキャリア

後は３鼠と２ゾンビが消えて、捕まったのが女王で
調査しているうちに相手が仇だったとわかってという展開なら燃え燃え
だったのにと思ったぐらいだな

リハビリモノとしては、ダンも含めてまともな大人になってきているのは
好材料かと思う

そう、キングが応援頼むってのがしっくりこないんだよな。
皆殺しにしたいからって理由なんだろうが、どうにも…

時間をかけても問題ない状況だったように思えるから
一人ででも出来た気はするねえ。

でも、後書き読むと３人セットの設定が最初にあったみたいだしねｗ

>794
あれは間違った方向の読者サービスだと思う
かなりの無理やり感が漂っていた

徹底的に父親をたてる女王とあえて否定しない金と言うのは
結構、いい感じだと思っただけに
他の部分の無理やり感　特にキングの呼ぶ部分だなは残念だったと思う

キングは多少精神的に老化したというかモノグサになったかな〜って気はした。
頭の方でクーアの総帥時代を懐かしむ時点で、キングが若干ヘタレてるような気
もせんではないけど。
　寧ろダンの扱いが良くなったのが良かったよ。
　父親がウィノア特殊軍製造って聞いてもあんまし動じないのが.......って動じるべきなのか
それとも「でも憧れのキングがオヤジだったわけで、生まれはスルーしてもいいか」
なのか微妙なところではあるが。

　ところで「東ウィノア千年帝国」と「西ウィノア人民共和国」って........orz

>ところで「東ウィノア千年帝国」と「西ウィノア人民共和国」って........orz

俺も少し思ったが、遺伝子操作ネタでドイツをモチーフにするのは割と定番だからあまり気にならない。
作者が違うけど、シレジア不老族とかアラコシア人とかもうごろごろ。

とりあえずキングと二人組で乗員皆殺しって展開なのは、かなりモニョった。
しかも輪切りでバラバラ、情報聞いたら射殺とかなんでもありだしｗ
敵艦に乗ってる全員が全員極悪人なんですかー？って感じで。
まぁ無理矢理作った見せ場だから仕方ないんだろうけど。
前半との対比もあるけど腐れフェミ臭が漂ってたのが鼻についたな、今回は。
今までも感じてなかったわけじゃないけど。

>>敵艦に乗ってる全員が全員極悪人なんですかー？
昔からキングはそんなだろ
スカウィで海賊（名前忘れた）にさらわれた時とか

>790
確かに応援ってのは変だと思った。でもまあカヤタン的には
敵がなにかと詳しいヤツなので部外者に乱入して欲しかったということで
理由にしてるつもりなんでしょう。
助けて黒！やダイアンの操縦まかせちゃうみたいなの見た後では
今回のは見逃せてしまう自分が怖い。
でもやっぱり不自然だけどね。あの取り合わせを書いてみたいという
それは別にいいからもうちょっと引っ張るところを練って書いて欲しかった。
最近「助けてドラえもん」が多すぎですよキング。

今回は黒が占えない理由とかのあたりが変なルールじゃなくて
納得のいく感じだったし、金と女王の会話や銀の学園生活も
まあ良かっただけにへたれキングがちょい目立つ。
じじぃの時の方が気骨あったよな、キング。

ダンが相当にまともに書かれていたので……元々まともだったけど
カヤタンの取り扱いがひどかったので……今回は微笑ましかった。

キングがファロット二人を呼んだのも違和感あったけど
女王がキングの秘密を許可無く話したのが許せないな
息子だから話しても良い、ってそれはキングが判断するべきだろうに

フネに穴明けられた船長の、当然極まりない怒りを抑えるための事情説明としてありゃ仕方ない。
身内だから説明できるってのはあるだろうけど。

うん、身内だからこそってのはあると思うけどあれは仕方ない。
それに女王だからあり得るっていうか。
女王はわりとあのシチュエーションなら言っちゃう方の人だと
今までの描写からも思うので。
逆だったらなんか変だけど。
キャラのへたれ度では今回はキングに軍配ですが、それを考えに
いれても今までのクラッシュじゃ一番読めたかな。

>802
禿同

やっぱり、以前は絶対禁忌・暗黙のルールだった規制が
かなり緩和されてるよね。
まぁ、黒がダイアナを操縦した時点で分かってたけど。

あの、「どんなに親しくとも他人には譲れない一線」がかなり好きだった自分としては
馴れ合いを見ているような気分で、なんだかなぁ。。。 orz

そもそもあんな風にイロイロぼろぼろ機密がバレてよいんだろうか？（身内だけど）
もしや、これも何かへの複線？（・・・とか思ってみたり）

どうでもいいけど、新月はクーアに就職しちまえとオモタ

>802
スカウィのころも、脅しのためとはいえ、事前に許可無くプリスにベラベラ喋ってたような。

>>807
要するに墓にはいるまで秘密を守れる者だけにしか話さなかったということだろ。
あと、クラッシュの時代にキングがウィノアの生き残りだといっても普通の人間なら
誰も信じないだろうしな。
それを信じられるのはキングの正体を知っている奴だけだろうけど、それは少ない
から。

さっき読み終わった。
前よりいい出来。読むまでがこわかったけど、買ってよかった、に
入るのかな、今回は。
ただ私はシェラ好きなんで、ほとんど出番ないのが残念。
それが結果的にいい方向に向かったんだからいいけどね…


ｶﾔﾀﾝがあとがきでばらしちゃってたけど、国王とリィは会わないのね。
その方が話が綺麗にまとまっていいけど、ちょっと寂しい。
タイトルに「大鷲」が入ってるからバルロ関係とは思うけど、
王妃が去って10日後、とかやってほしい…

あ、そういえば、遊び紙が、ピンク２枚から水色１枚に変わったのね。

ごめん、sage忘れ。

なんだかんだ言ってみんなキングに甘いよねｗ

話は薄味だけれど三匹がでしゃばらないのでまあ読めるというレベル。
ただ、二周目以降はサスペンス部が甘くて突っ込みどころいっぱい。
以前はそんなこと気にしないでいられるパワーがあったのになと、遠い目をしていた
私でした。

>812
まぁねｗ　　ヘタれてても唯一の心の支えではあるから。　　もっと昔のワイルドさが欲しいけど、何だかんだいって爺さんだしな。

>>814
携帯からウゼエよ馬鹿

>>814
まあ一応フォローしておくか。

自分の携帯の画面が全てじゃないんだから
814にだけ綺麗に見えるように文字打っても無駄。
改行くらいしっかりするように。

あー以前から感じてたけど主要キャラが理を説いたり、自分の価値観を述べるシーンが嫌でならん。
（新刊だとジャスミンと警察とのやりとりとか）
何も言わず行動で示すだけなら気にならない、むしろ痛快なんだろうが。

キングが増援としてゾンビ衆を呼んだ理由ってのは良く判らんよな〜
ま〜金＆銀を呼ぶのは年齢的に問題だから、少し年上になってるゾンビ衆なのかも知れんが…

ウィノア特殊軍の生き残りだから隙を突いて殲滅ってのが難しかったと言うのは解からんでもない
…その割りにキングが暴れ始めた段階で隙だらけだった様に思うがｗ
ゾンビ衆は揺動にもなってないし…
監視を分散させるって意味ならあるし、金銀黒より借りを還し易いとは思うが何でゾンビ衆なんだろうな〜

しかし、昔のキングが殲滅させるつもりなら、オアシスの炉でも暴走させて爆散させちまうと思うんだがな…
陽動なら外から女王が撃てば良いし…
昔のキングなら、ダイアナと女王までは関わらせるとは思う…大マケにマケてもダンまでだろうな…
（ダンは、自分の船傷つけられてるから「落とし前を付けさせてやる」程度の感覚で手伝わせるかも知れん）
でも、ゾンビ衆呼んだ理由は…茅タンが「生返った三人衆」を書きたいって前提で話を構築したが故の違和感なんだよな…

キャラ萌えからネタを考えてしまうから違和感が出るんだと思うが…茅タンはキャラ萌えでしかネタを考えきらんのかも知れんと思うと
止むを得ないのかも知れないな…
三題噺でネタを考えられると良いって話は聞くんだが、茅タンには無理かね…

>>818
＞しかし、昔のキングが殲滅させるつもりなら、オアシスの炉でも暴走させて
＞爆散させちまうと思うんだがな…
＞陽動なら外から女王が撃てば良いし…

ここだけ禿同。

キングが「納入初期設定のオアシスだと知って(￣ー￣)ﾆﾔﾘとした」っていうのは
内緒の最優先設定が自分になってたってことジャマイカと思ったんだが。
ギリアスの船よりオアシスがデカイからファロット呼んだのか、それとも爺さんへの
嫌味でファロット呼んだのか、それとも単に殺しの腕を見物したかったからかが判らん。

まぁ紅魔女のころの割りとマメで自分でなんでも片づけてたフットワークの軽さに比べて、
総帥職を４０年以上もやってたせいか、美食家になったし他人を使うようになったよなあ。

キング......精神を腐らせないでくれ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

マクレーンと話してたときは
精神的な老いも無い、みたいなこと言ってた癖になｗ

あれ。マクラーレンだったかな

デル戦の文庫出始めた頃からの浅い読者だが、
最終巻が本屋に並んでるのを見て感動した…。
シャーミアン結婚の辺りで電子ブックに手出したから、既読だけど。
後半リィ周辺とかファロットとか超人ばかりで萎えることもあったが、
十二分に面白かった。

他のシリーズは>>281-282みたいな意見をたまに見るから、怖くて読んでない。
つか、ファン歴長い人をここまで嘆かせるとは、結構凄いな。

>>819
もうダメだろｗ
女王も、ついに黒に精神汚染されたようだしな。
今となっては接点があって
黒に汚染されてないのはデル戦の連中ぐらいだ。
昔の？連中の方が健やかでたくましいのかもｗ

しかし既読者がここまで口を揃えて
「今回はマシ」「リハビリ中かも」と言うくらいだから
マジで編集込みの軌道修正中なのかもしれん。
まだ他よりは売れてるけど、売り上げが相当落ちたとか…

編集だって仕事だし作家でメシ食ってるんだから
やばい兆候が「顕著に」見え始めたら修正入れるだろう。

しかし、キング、怒りっぷりが足らんなｧ

シェイカーにかけられたときより切れてないじゃん
今度はマジで復讐の相手なのに

ていうかなんか生きてそうだな、あのジジイ

>>824
昔（デル戦新書版）に比べりゃ相当売れてるそうだが。
前巻は売上どうだったのかな？
ここんとこ新刊出る度にランキング1位だった気がするが。

あと、どーでもいいけどコミック化はしても
それ以外のメディア展開は、さっぱりせんな。
多分茅田が拒否してるんだろうけど。

>>826
相対ではまだ売れてるけど、ピークより減ってるんじゃないか？
いや、正確な数字はとんとわからんけど。

スカウィの時は、TVニュースのブックランキングとかでも二位とか一位を取ってたな。

アマゾンの新書・文庫ランキングで現在４位。１時間毎の更新。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/books/466300/3/ref=pd_ts_b_nav/249-9529673-6962760
ライトノベルの次点は８位
『灼眼のシャナ (11)』
高橋 弥七郎 (著)
文庫 -- メディアワークス -- 2005/11

結論：アマゾンではそこそこ健闘している。
しかし、以前の１週間１〜２位をキープ、からは程遠い。

ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SE/Genre?dcode=05&ccode=03
e-honの文庫・新書フロアではトップ。
ただし、ランキングではなくフロア担当者のお勧めorz

本屋でバイトしてるが前巻より売れてない。
まだうず高く積み上げられてますよ。

さすがに人気凋落気味か。
売れ行き持ち直すためだけなら
素直にメディアミックスするのが手っ取り早いとは思うが。

シャナしぶといなあ・・・まだベスト10圏内にいるのか。
近場では平積みになる度売り切れてるけど。
アニメ化恐るべし。

アニメ化か
見てみたい気もするが

>829
書店では恥ずかしくて買えない本を
密林で購入するやつが多いから
あのランキングは今一つあてにならんような。

電子書籍組もいるしな。

俺は地方だから25日には絶対入荷しないんで、常に電子書籍。友人も
そんなのが多い。

>>831を見て思ったんだが、

「梃入れが遅すぎです(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 」ってことかもしれん。
　今までの質が酷過ぎたからな。

こういう時は日販のデータが一番信用度が高いんだろうか？

…日販か？
電子書籍はチェックして無いだろうし、販売部数自体の正確さは期待出来んと思うが…

>>836
んー。
まだ「売れなくなった」ってレベルでもなさそうだし
ギリギリのラインだったんじゃないか？
梃入れ成功するといいけどねw

取次系は、出荷部数のデータしか持ってないんじゃないの？

今回のキングの行動は、俺としては一応許容範囲内かな。
・敵方の規模がわからない。
・第一目的が、敵の殲滅ではなく、データの破棄。
・ダイアナと連絡がとれない。
これだけの条件があれば、あの行動でも納得はできる。

キングの怠けっぷりの事。
スカウィの純然たる続きだったら、キング独りでカタつけたと思うけど、
今回はクラッシュだから、助っ人出さざるを得なかったんだろう。

げっ、sage違えた。　

でもあの状況で、乗員を有無を言わさず皆殺しするのを手伝ってくれそうなキャラとして
誰か呼ぶなら、ゾンビコンビが一番適任だとは思う。
金銀は、そういう無差別殺戮にはさすがに難色を示すと思うぞ。
キングだって、女王や金銀にあまりそんな事をやらせたくないだろうし。

最後めっさ端折ったみたいに感じたな
なんか赤点6巻と赤点外伝1巻みたいな感じの出せそうな…

>>842
誰を呼ぶかではなく
なんで呼ぶのか？ってところが問題点だったわけで。
抹殺するなら>>818とかで済むわけで。

ところで新刊出てネタバレ解禁にも関わらず、まだこのスレを消化しきってない件について。

そんなに本屋に置いてないのか？
それともかつての読者が呆れて離れていったのか？

>>844
場所がわからない。ダイアナがいない。脱出手段がない。

…とここまで書いて、昔のキングだったら、一人で管制のっとって
ダイアナ呼ぶくらいのことはしたよなぁ、という感想を持ってしまったorz

昔のキングと違って、クーア総帥稼業を長年続けた弊害が出てる。
と＋思考してみる。
問題解決の手段として、組織、企業、人、金を動かす。
これが身についてしまった訳だ。

うーむ。説得力あるけど・・・
ヒーローとしてはそれって堕落だよねぇ・・・

きっとキングは
俺は海賊であってヒーローじゃない
ということで。

で、みんなが行き着くところはウォルになるとｗ

いつまでたっても顔イラが出てこないダンの顔を
オフレッサーのようなもさヒゲのイメージで読んでしまっているのは俺だけでいい

>.850
そりゃウォルはキャラ的に最強だからね
今まで彼を超える性格、人格、品性を持ってる人は出てないし

>>851
オフレッサーって装甲擲弾兵総監？
あの夫妻の息子にしては華奢だって描写だったからな…
自分は、銀英伝で言うなら「ドワイト・グリーンヒル」か「パエッタ」のイメージだな…
無能じゃないが、柔軟性に乏しいパエッタとか、性格的にも似てる気がする

で、キングが大学惑星に居る事はどうやって知ったんだ？

しかもキングに気づかれずに顔だけでなく声まで盗るとは…

>>854
いちおう、女王と結婚してからマスコミ露出度高いから。
「顔は変えても頭蓋骨いじってないようだし、声は昔のデータで逝ってよし」
だったんじゃねーの。
　むしろ「クーア３代目」の生体情報をほんとにどこから入手したのか、
ダイアナだけじゃなくソースキボンヌ。

　......クーア医療センターあたりか？　爺さんの会社の業種から考えると。
で、情報機関にネタ流して.......と「海賊王の復活」あたりにつなげるつもりか？＞ｶﾔﾀﾝ

感想
「話しにまとまりがないﾆﾀﾞ」

前回より面白かったけど、後半はしょりすぎて内容に纏まりがないって感じ。
つーか、ゾンビコンビはキングが呼び寄せるんじゃなくて、キングの周辺で
出生不明な人物を洗ってみたら二人が浮上して連れてこられたって感じが
良かったなぁ
おまけにダイアナまでいきなり黒を頼ってるし、キャラがじりじりと沈んで
いってる気がするのが何だかなぁ……

しみじみと、赤点以降の作品は、スカウィとデル戦の「二次創作」だよなぁ＞茅田
それも、ファンにはもっとも嫌われる、オリジナル無敵主人公による原作陵辱……。

今回のは自分的には消化不良だな。
最後キングとダイアン＋女王が揃うのに戦うシーンが全くないとは。
みんなが言うように後半端折りすぎ。てゆーか、ページ配分が悪いんじゃないか？


余計な場面がいくつかあったが、前作の方が面白かったと思うのは少数派なのか。

いや、自分もヴェロニカのが話的に纏まってて面白かった

今回はどうせ犯人捕まえて敵壊滅させて終わるんだろ、と思ったらその通りだったが
前作はサバイバルで終わるかと思ったら密輸が沸いて、
肉食わすのかと思ったら教義に協力してて、助かって終わりかと思ったら裁判で、
ファビたんの活躍で終わりかなと思ったらアーサーが頑張ってて…と
自分的に意外性があったので面白かった。でも虹捜索の域なんだよね…

今回のは練りこみが足りないのか、読み込むと違和感でるね
どうせなら一冊短編を作って前フリを仕込むぐらいして欲しかった。
既出だが３キャラの組み合わせへの話の進め方が強引でモニョるし
悪役側の掴んでる情報の範囲が都合よすぎる

パンドラの救いは、ダン(とアーサー)がそれなりのキャラとして書かれていること。
彼らは彼らなりの信念を持っている描写が見受けられた。
今回はその信念が主役グループ(金銀黒女王海賊)と相容れられるモノだったから良かったモノの
次回以降、相容れないモノだと「これだから一般人は」的な扱いを受けるのではないかと言うのが非常に怖い。

790

797

過去の資産食いつぶし駄作ﾆﾀﾞ
簡単に使いすぎ・・・

二行目に本音が表れてるな
ﾆﾀﾞが付いてない

パンドラP98、じじいの台詞って計算間違ってないか？

キングの製造年　　：914
特殊軍兵士の処分：936

ウィノアの大虐殺があったときにキングは22歳。
胚を作ってから10年近くかけて成長させるって設定だとしたら、
随分効率の悪い事をしてると思うんだけど。

アニメ化は、デルやスカーレットよりも桐原さん家の話が合いそうな気はする
火曜夜のテレ東あたりで

きちんとスジと終わらせ方考えて構成の練られたシリーズを、ジャンプ型の
何も考えずに適当に話数重ねて行き当たりばったりで新設定積み上げてく、
素人臭い下品な手法で無理矢理つなげてるから叩かれるﾆﾀﾞ
ラー油一族？
んなもん複線に入らないﾆﾀﾞ

それと作者自身の同年代の痛いｵﾊﾞｻﾝキャラ出すのもいいかげん考えた方
が良いかと思うﾆﾀﾞ

>>867
ウィノアの大虐殺は926年だな。
もしかしたら「生き残りをモルモットにして切り刻んでますた」をやったのかもしれん。
そういえば、女王が軍隊時代に預かったとかいう特殊軍の赤ん坊サンプル集団は
ちゃんと生き残ったんかね。そいつらも『存在意義無し」で処分したのが936年とかか？

単なる誤植

つまり、中公の担当編集者はミスタイプ一つ気が付かないで印刷に回すような
ダメダメちゃんだと。

校正はそこまで突っ込んでチェック入れられないだろうし、ミスだと言うならｶﾔﾀｿ
か編集がチェックして気が付くべきものだったな。

このライトノベルがすごい！2006買ってきた。
「くまざわ書店」と「とらのあな」での売上集計が載ってたのだが
くまざわでは去年出た3冊がノベルズ部門で3冊ともランクイン（2、3、5位）してるのに
とらのあなでは一冊もランクインしてなかったｗ（25位まで発表されてたのだが）
ヲタよりはパンピーにウケてるのかね？

って去年つか去年の秋から今年の秋って意味ね。
対象はスペシャリストの誇り、嘆きのサイレン、ヴェロニカの嵐。

とらのあなって、腐女子が出入りするような店だっけ？

出店は男向けだけじゃなかったか？通販は女もあるが女向けの出店は知らないな
わざわざ虎で一般書籍を買おうとは思わんな

まぁ来週の今ごろになれば、先週の日販の売上ランキングも出てるだろうし、
パンドラの売れ具合も判るだろうが.........

家の界隈、本屋が改築してるから売れ行きが判らん。
おまいらの行きつけの本屋はよく売れてるようか？

あ、通販込みのデータだそうです。＞とらのあな

>844
　呼んだ理由としては、「一人では殲滅できないから」でしょ。キングの最優先事項は、ウィノア
と自分自身に関する全データの破壊、次にくそ爺の抹殺。そして関係者全員の抹殺。
　で……このうち、前二つは自分自身でやらねばならない。ウィノアに関してはそれこそ禁忌だか
ら、「それがなんだかわかっちゃうようなヤツ」に手伝わせるのは非常にまずい（それこそ、殺さ
ねばならなくなる）
　そうすると、腕があって、かつウィノアに無関係でいられるのって、あの二人だけ。ジャスミン
やダイアナは言うまでもなく、リィは殺人の技術的にやや問題。シェラは……キング、シェラの本
性知らんわな（ｗ

　と考えて、あとはそれこそ「死んで蘇った同盟」で共犯に引きずり込む、と。第二、第三の輩が
現れないとも限らないし。

　あとは……まあ、あの二人にストレス発散の機会を与えるつもりもあったんじゃないかという気
もするけどな。