水野良総合スレ43

1 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 01:32:36 ID:w9GVjHWx

水野良作品全般について語るスレッドです。

■代表作
「ロードス島戦記」
　・本編全７巻（完）、外伝２冊
「ロードス島伝説」
　・本編全５巻（完）、外伝１冊
「新ロードス島戦記」
　・本編１～４巻（以下続刊）、外伝１冊
「魔法戦士リウイ」
　・本編1～14巻（1～9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛。以下続刊）、外伝１冊
「クリスタニア・シリーズ」
　・漂流伝説全４巻（完・執筆）
　　神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
　・本編１～６巻（以下続刊）

■前スレ
水野良総合スレ42
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1124897131/

関連スレ＆関連サイト>>2-3

2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 01:34:48 ID:w9GVjHWx

■関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その68-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1127087012/
ソードワールド　127
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127037195/
ロードス・クリスタニア統合スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743687/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
OVAロードス島戦記
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1077189384/

■関連サイト
CASTLE MIZUNO（水野良公式ウェブサイト）
www.mizunoryo.com/
Group SNE Official Site
www.groupsne.co.jp/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 01:51:11 ID:YjSTEEDy

>>1
3ず野スレたったか。
乙フリー。

4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 02:37:47 ID:HGXVXX5m

新たなる始源の巨人のケツの穴から産まれました

5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 03:04:25 ID:eVBA+0XJ

本人はHAMACON2のゲストで飄々としておったが…

6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 03:41:42 ID:zjFbi6wM

>>1
一応おつ

7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 04:29:20 ID:Pz8FjgVH

＞前スレ1000
どっちも処女違うだろ。というわけで
つ【ラフォンテール】

8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 08:39:29 ID:pHYD8ThH

>>4
世界は巨人のｳﾝｺだったのか……＿¶￣|○

9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 13:58:36 ID:LLJF+X/B

Ｑ
１２９カシュー
１２７ナシェル
１２６アシュラム　ベルド

これ何だ？

10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 14:26:41 ID:5pO4dvqf

能力値の合計か？

11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 15:23:29 ID:X2Muq+aS

A身長

12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 15:42:17 ID:eM/PEbQy

おにんにんの最大時（単位mm）

13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 15:43:00 ID:aezDmDhw

チン長

14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 16:58:58 ID:n8Y8Ebun

短いなw

15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 17:38:41 ID:pHYD8ThH

バストじゃねえだろうしなあ……

16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 18:37:24 ID:8Qzgi9PU

で、答えはいつ発表？

17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 18:37:30 ID:aYCRMw0w

打点じゃないか？

18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 19:44:25 ID:6Q6cn0mS

６英雄が今岡に及ばないのかｗ

19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 21:30:37 ID:pHYD8ThH

ボウリングのスコア！

20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 21:39:20 ID:+4+kpCuq

>>16
一発で答えが出てしまったから、
発表しにくいのではあるまいか。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 22:53:54 ID:uutTp1B2

168 バグナード
125　フレーベ・レオナー

22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 23:10:18 ID:2eval6Ek

ポコチンスキー

23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 23:36:20 ID:f7lhRbLP

ナシェル＆大ニースはサイコロの数、計算できんだけど小ニースは
あきらかに数があわんのだよなー。１３歳のくせに経験値つかって能力値伸ばしてんのか？

24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 00:04:23 ID:bX47v3EW

挿入から射精までの時間だな（秒）

25 ：リーテ・ラトバリタ・ウルス・アリアロス・バル・メトリール：2005/09/22(木) 00:14:00 ID:o536+0XU

>24
いや、msec(ミリ秒）かも・・・。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 17:00:32 ID:LTczOlme

>>23
彼女はスペシャル。

27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 20:36:13 ID:M9GdmCJk

あれじゃね？
筋力とかは今の肉体の数値だけど、
知性とか精神力とかは前世から継承した数値って解釈でよくね？

28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 22:06:52 ID:ICnLkFwr

訓練つんで伸ばせるルールじゃん

29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/23(金) 00:21:54 ID:wxz+AXwH

１２６とか……。
能力値の合計か？
えーと、たしか、能力値って６つだよね。６で割ると、２１？
平均２１？　うはｗありえねー。
じゃあ何だろう……。

ホントに平均２１とかあるんだ。イヒ物め。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/23(金) 07:45:42 ID:MtIQbCO2

>>29
何を今更。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/23(金) 10:05:51 ID:a/zyF/Wj

カシューの化け物ぶりが改めて分かるな。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/23(金) 10:26:22 ID:JoXZ14Pv

逆に歴代リプレイキャラ最弱って、だれになるんだろ？

33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/23(金) 10:52:47 ID:T4xS0yVM

アホボンあたりじゃねえ？
あいつはクレスポと違って良い能力値もなかったような気がする

34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/24(土) 05:17:45 ID:6cbHvr3O

水野スレのリプってロードスのことじゃないのー？

35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/24(土) 10:04:39 ID:UpTPdPBv

能力値とか設定してるのは作者じゃなくて清松なんだが・・・

36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/24(土) 10:07:16 ID:LrUlYOdA

水野にしてみたら能力値なんて小説が変に縛られるから設定なんてしたくないだろうな。　
能力値なんて無視して話し書いてると思われ。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/24(土) 11:07:19 ID:01Aomjv5

ラヴェルナみたいに普通にサイコロ振ったらありえない奴もいるしな

38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/24(土) 12:41:58 ID:EpS+Akhh

っつうかＤ＆Ｄ時代とそのリメイクは別としても、
ロードスリプの能力値は総じて一発振りじゃないような気がする

39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/24(土) 13:51:32 ID:Fnyussvu

ラヴェルナは能力値を伸ばしたというのが、Ｑ＆Ａで生まれた定説

40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/24(土) 16:03:29 ID:o5r/NrQV

>>38
キャラは皆背中に水子の霊をたくさん背負ってるわけだ。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/24(土) 18:19:07 ID:H9N+ypZv

HP微更新?

42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/24(土) 23:16:53 ID:e5jjudrQ

水野がルールに沿ってロードス書いてたらどうなっていただろう。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 01:43:08 ID:7AohbnQa

>>42
１巻の陽気な小人の家族は存在が消される（既に消えたも同然だが）。
パーンとエトはゴブリンズに苦戦しない。

・・・って最初から上げていこうとしたが面倒なので断念。
あまりルールに拘り過ぎるのも良くないよなｗ

44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 01:47:06 ID:wIBiznjC

>>42
そこらの村勇者出身のパーティが、特殊な技能も先天的な血筋も何もなく
チームワークと努力でクエストをこなしていき、長年の冒険の後に成功を収める。
もちろん、古代竜だの吸血鬼だの大魔術師だのに正面から立ち向かうなんて自殺行為でしかないので
弱点を突くなり、罠を仕掛けるなりと知恵と勇気で立ち向かうと。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 02:16:23 ID:RiLZuf+n

いまだソードワールドノベルで、そんな感じの作品が一つもないという罠

46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 02:19:12 ID:mt4fQ2bN

村勇者がはんがーれっぐに憑かれる話ならあったな
イヤ展だったが

47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 02:33:17 ID:7AohbnQa

>>46
惨劇は突然に・・・もうやめて下さいとか解説されてたなｗ

48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 02:34:33 ID:yS43Ht3m

清松の混沌シリーズとか嫁

49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 02:35:35 ID:mt4fQ2bN

昔のＳＷ短編集のころは結構バカ一はずしがあったような気がするなぁ

50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 05:44:23 ID:Q7z8xM3F

良く分からないけど、1のゾロ目が出れば
ディードはパーンの子供を妊娠できたりするのか？

更に良く分からないけど、それでも足りないなら
超英雄ポイント使っても良いお

51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 07:17:07 ID:rlK6DClp

一巻でゴブリンに苦戦したのは
あのゴブリンが超英雄ポイントを持っていたからだといってみる

52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 10:09:34 ID:bluylVMW

どんなゴブリンだよw

53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 10:26:25 ID:WyMIhVni

>>50
そもそも、妊娠可能期間が来るのが長いのが問題ではないかと思われ。
人間なら1ヶ月に１回の生理が、ハイエルフだと１０年に１回、危険日１週間だけとか。
超英雄ポイントをつぎ込もうとしても、この期間から外れてれば判定そのものが出てこないとオモ

54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 12:26:20 ID:wIBiznjC

性欲も薄そうだしな。
パーンはともかく、ディードリットにとっては子供も孫も確実に
自分より先に死ぬんだし。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 13:58:47 ID:9roFx9Lr

森の精霊の力で
強制勃起

56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 17:30:47 ID:lFrrAA7S

新ロードスで、ヴェイルが、ヴァリスに住んでる人間が伝説のスカード産エールの製法を
知ってるって言ってるけど、これってナシェル本人か、ナシェルの子供のこと？

57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 17:44:13 ID:VnrREX9A

>>56
タトゥスの子孫かもよ

58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 17:48:54 ID:lFrrAA7S

>>57
そう？タトュスは結構歳とってたのにナシェルの帰りをラフィニアと待ってたし、子供とかも
いるような感じじゃなかったからどうかな？

59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 17:50:43 ID:Q7z8xM3F

>>53
エルフと人間とじゃ元々受精率が低いだけじゃなかった？
半妖精のエルフと、完全に物質界の人間とじゃ交じり合いにくい。

ハイエルフだと特にそうなんじゃないかな～とか思ったりするが
妊娠自体は可能みたいだしねぇ
『その男の子供を産むのか？』みたいな事言われてたし

でも、パーン＆ディードに子供ができたら
良い素質もってそうだよなぁ

60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 17:52:45 ID:WyMIhVni

ナシェル没年の翌年にテシウス誕生の関連性問題って、
1998年のリーダーズサーカスの「まだ決めてません」以後、水野の回答ってあった？

61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 17:53:14 ID:ylf77pSB

ない

62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 18:02:05 ID:lFrrAA7S

ベルドとファーンの一騎打ちをナシェルは見届けてたんじゃないの？

63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 18:04:52 ID:ylf77pSB

のではないかと思われる描写はある
ナシェルの没後ってのは、魔神王に殺された（と各国首脳陣？が思いこんだ）日のことだわな。

64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 20:49:24 ID:ZxM3fHLy

どっちかと言うとナシェルサンとテシウス誕生の関連性だろ

65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 21:17:38 ID:wzV9Y05i

山田章博の漫画を読んでから、ロードス島伝説を４巻まで読んだんだけど
フラウスの性格が小説版だと人間味溢れすぎてやたらうざく感じるんだけど
漫画版は吟遊詩人が歌う伝説だから美化されてるだけかな。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 21:50:50 ID:ylf77pSB

フラウスは、山田漫画だと、異端者として神殿に波紋されてるけど
水野の作中では神殿から聖女認定受けてるから、構想そのものが違う気がしる。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 21:55:58 ID:GwxkTbWH

テシウスって今迄の媒体ではかなり歳くったおっさんだったのに
ワールドガイドで突然１７歳の時にパーンが生まれてることになったんだよな。
これであやしむな、というのも無理だと思うが。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 22:17:45 ID:dTs8DuoX

ＳＦＣロードスじゃテシウスでてきてたよね
あれは魔神戦争直後のはなしだっけ

69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 22:23:20 ID:KqEsWM91

>>56
タトゥスの弟子とかに伝わったんでないの？

70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 22:31:29 ID:w0hzL/jn

＞６８　確か騎士隊長のファーンの部下として出てきてたな。
顔がまるっきりパーンそのものだったのは笑った。あれだと最低１５にはなってるはず。
越智の漫画じゃオールバックのおっさんだった。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 22:54:21 ID:7AohbnQa

>>50
パーンが６ゾロ振って尚且つディードも６ゾロ振らなきゃいけないとかじゃないか？

>>54
むしろディードの方が性欲ありそう。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 23:01:27 ID:7AohbnQa

>>70
ちなみに越智漫画だと、テシウスと一緒に国境を警備していて状況を知らせに帰らせた騎士が
成長して１巻のフィアンナ王女奪還隊を率いていた。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 01:07:27 ID:Puq+WcUm

>>71

＞パーンが６ゾロ振って尚且つディードも６ゾロ振らなきゃいけないとかじゃないか？

一日一回の判定なら3年半ぐらいで出るな。

74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 01:17:23 ID:r9iTeNwl

>>73
１日１回とはいくまいよ。ハードな生活してるし。
だからミレルに邪魔されたりしてたらディードは激怒して殺していただろう。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 01:45:52 ID:VN+SwsRW

ディードが敏捷度で判定をして成功すると、パーンの射精の瞬間に、
うまく足を絡めて膣内に射精を受け止められる。
失敗するとパーンに逃げられちゃう。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 02:36:18 ID:XoNON5ZB

でも忙しかったり、疲れていたり
戦場のようないつ死ぬかわからない状況だと
種の保存のために自然と
精液の量や、膣内のペーハーが受精に最適なよう調節されるらしい

なので、行為の機会が増えれば間違いなく妊娠しそう
つか、パーンとディードの子供っていつかできないかなぁ･･･

子供視点の成長ストーリーとか見てみたいわ
ロードスが舞台だと、ナシェル君が出てくる可能性もあるしなぁ
カシューが収めるフレイムの状況や
灰色の魔女がいうように、戦乱はまた繰り返すのかとか

77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 10:08:38 ID:b4v/gskl

パーンは淡泊、というか全ての精力を修練とウッドを追う旅路で昇華しているうちに
そのルーチンに慣れて修行僧化してしまった、ある意味ビョーキなやつ。
かつ、ディードの事を何処か"お人形さん"視していて、性欲の対象に据えにくい。

ディード自身は、エルフ特有の理由で性欲が淡泊で、精神的なつながりを重視する為、
パーンが肉体の方をがつがつ求めてこないのにフィーリングぴったり。
よって滅多にセックルに至らないのではないかなあ。

つか、喪前らはパーンとディードの子供が見たいんじゃなくて
ディードのハラボテ姿が見たいというマニアックな嗜好ちゃうんかと。
重度なHR好きの漏れが我慢してるのに。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 10:16:05 ID:dJaOoX5i

パーンは無欲に見えるんだが実は自分が正しいと思う事（やりたい事）を常に実行してるんで
その生き方はファラリスの御心に叶うんでないかってのは既出？

79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 10:34:20 ID:hSsW3pyE

既出かどうかは知らないが、それは思ったことがある。＞ファラリスの御心
自由騎士とか格好いいけれど、ようするに国家の統制を離れた存在ということだし。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 11:33:20 ID:gUeLNX15

いいな、ファラリスの自由騎士。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 13:00:38 ID:wX/cjZC2

>80
確かに・・・。
ただ、たいていの人がそれを実施すると暗黒騎士とか
ただの武装した悪党になってしまうのがオチなんだよな～

>79
ちなみにパーン自身、王国から見たら「反逆者」とか自虐的な発言があったと思う。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 13:33:34 ID:3ZzvtLKf

>>72
気付かなかったが確かに似てる！そうなんだ？

>>81
それに対してスレインはそんな人間を何と言えばいいか分かっていたってあるけど、何て言うの？
未だに分からん。

83 ：81：2005/09/26(月) 14:10:55 ID:wX/cjZC2

>82
「英雄」じゃないかと思いまつ。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 14:29:46 ID:onszoeaS

マガジンＺでやってる「マジンガーエンジェル」のファンブックにインタビューが載ってた。
スパロボ好きだったのかこの人。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 15:22:19 ID:r9iTeNwl

>>83
英雄になりたいと思っていたのにその夢を捨て、歴史の裏に潜むカーラを追いかけてるうちに英雄と
呼ばれるようになったのは皮肉な事だよね。
ディードの予想も外れたし。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 15:47:10 ID:dJaOoX5i

パーンの物の考え方がファラリス信者のそれに近いとして、
悪党とは程遠い行動ばかりに出るのは彼の愛情が及ぶ範囲がまるで聖母の如く広いからなんだろうな。
ファラリス信者も自分が好意をもつ人間は助けようとするんだし。
パーンの場合はその好意が「ロードスの民衆」という巨大な括りに向けられてるだけで。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 17:42:25 ID:P86QMFbP

ファリスの教えがパーンの中で根付いてるからだろ。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 18:22:10 ID:0T2aim0c

仲間にも影響されたんじゃない？　
ウッド・チャック以外は無欲なPTだもんな。レイリアの為に命を張ったギム。　
スレイン・エト・ディードって無欲PTすぎる。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 18:43:55 ID:r9iTeNwl

>>88
ウッドが反面教師になった事もあるし、他にも名前忘れたがモスの村でとか、色々と力を求めたせいで
不幸になってる事を見てきたってのもあるじゃないかな。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 18:44:06 ID:+HKpb+vs

ファラリスが祝福する彼の提唱する生き方ってのは自分の望むように生きる
ことだからして、パーンは祝福されてもおかしくはないのだが、本人が祝福を
受けるかどうかはまた別の話。

ファラリスそのものの善悪は別としても、パーンの許せない行いをするものに
力を与え悪しき行為を助けているわけだしな。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 18:45:35 ID:MEyXIapt

ロードスの聖騎士にして自由騎士
このような存在を凡人の計りで計ろうなど

92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 19:31:15 ID:5aXAdJxI

>>78
その自分が正しいと思うことが、
世の為人のためになることばかりだったりした場合、
そういう人間は、普通ファリスの（或いは他の光の神々の）御心にかなった人物、
というふうに周りから捉えられるし、現にそうなのだよ。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 20:26:43 ID:Wx8d98J4

全ての神を肯定したものか、逆に全ての神を否定した人間こそが、
あらゆる神の理想を内包してるって事になるのかな？
なんか、クリスタニアでもんなこと言われてた気がするし。

パーンも、マーファのだけの教えになるのはうぜぇとか言ってたし

94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 22:34:59 ID:GRkzk7ll

全ての神を肯定or否定は
人間には無理だろう

混沌しちゃうよ

95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 22:43:13 ID:Wx8d98J4

言われてみれば、確かに。
そんな存在は、原初の巨人か終末の巨人のどちらかしか有り得んか。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 22:45:42 ID:jAt86zrC

でも、六大神の教えを全部同時に守れ（破れ）ってだけでもほぼ不可能だしな。
全部の神の肯定か否定ができるのは始原の巨人か終末の巨人のみと考えた方がよさそうだ。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 23:01:28 ID:TtxS4nQy

レイルズは神様なんぞ俺にとっては精霊と同じ、といっとったが。
役にたってこその神ってことか。
コナンも勝たせなきゃ二度と神になんぞ祈らん、とかいってた気が・・・・

98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 23:29:58 ID:DAHT8qF4

でも、人間って混沌とするのが本来自然な気もするがね。
いいことをしながら悪いことをする。
自分の周囲の家族や友人には情義に厚く信頼できる人間が、見ず知らずの子供を見殺しにすることもあるし
人から物を盗む盗賊が、一方で篤志を働くというのは結構あることではないかと。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 00:08:49 ID:QSsKTnBC

>>97
いや、レイルズは、信仰の力は必要だし、俺が生きているのは神聖魔法のお
かげだけど、人の生き方を指図する神はいらない、といっただけだよ
それを知った神が、あんたにとって、私らは精霊と同じ程度の存在なのねと
いっただけ。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 00:13:43 ID:NbxS9eeY

つまり、全てを奴隷にしようとした古代王国の魔術師達の姿は、
フーズィ的にはマイ答え、な人間像だと言うことだな。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 00:28:05 ID:QSsKTnBC

>100
まぁフーズィーの性格的には妄想っぽいけど、
そうでないと明記されたことはないから、否定はできないな

102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 02:08:00 ID:tL6N8OaK

>89 ウズの村。
サウンドコレクションは、賢者の石や、
壷に閉じ込められた終末の巨人レッサーやら
今思うと、大風呂敷な代物がいっぱいだなー。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 15:04:47 ID:FOUPR072

カーラがマーファ神殿から真実の鏡を盗み出す際に、ニースに化けてるのと、レイリアに
憑依してるのとの二通りあるんだが、どっちが正しいのやら・・・。
あと、魔獣使いのエレーナの年齢設定がいい加減なのにも呆れる。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 15:27:38 ID:Z17RGvhM

2回盗み出さなかったか？

105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 16:08:18 ID:t6VwXq9P

ファラリスってもともとは「理性ある自由」が教義なんじゃなかったっけ？

106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 16:18:03 ID:FOUPR072

>>104
ナシェルの最後を見届けた後に、御丁寧に真実の鏡をニースに返したのかなあｗ
あのカーラが？そんな記述に記憶はないけどなｗ
作者のミスでしょ。水野は細かいミスが多いから。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 16:19:36 ID:FOUPR072

そもそも、自己に自信がある強者は宗教などには頼らないはず。
ファラリスっていう設定に無理がある。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 16:29:54 ID:vFocryIx

>>106
ワールドガイドにちゃんと書いてある。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 16:48:33 ID:FOUPR072

>>108
そうだったっけ？

110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 16:54:26 ID:oWSvRypM

>>109
つか、覚えてないなら読み返せ。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 17:06:12 ID:FOUPR072

>>110
前にコーヒーこぼして捨てたｗ
古本屋で探してくるわ。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 17:43:46 ID:7qYfd27I

ファラリスは自由を肯定する教えなだけで
その為に人まで殺すのは一部の狂徒だけじゃね？

ファリスが法と秩序の神で
法を破るものには確かに罰則を与えるけど
軽い法を破るもの全てを殺すわけじゃないだろ

それと同じで、欲望の開放と自由を教えとするファラリス信者全てが
欲望を達成できない状況になると、障害となる人物を殺したりはしないだろ
むしろ、それを達成できるよう努力すると思うがな。

ファラリスの信者は意外と多いらしいからな農民とかに特に

113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 17:45:33 ID:7qYfd27I

ただ、中にはそういう欲望に弱く
狂気に走る者も出るし

為政者にとっては、ファラリスの教えはやり難いので
徐々に虐げられるようになっていったんじゃね？

114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 17:50:51 ID:Ymcx5Kzl

>>112
マーモとファンドリアではね、
それ以外の地域では一般農民にはほとんどいない。
いても隠していて表には出てこない、
何せ他の国では信仰していること自体が禁止されていて、すれば犯罪だからね。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 18:45:53 ID:Ymcx5Kzl

>>112
あと、少し誤解しているのではないかと思うんだけど、
ファリス的には、「軽い法を破るもの全てを殺すわけじゃない」
と言うよりも「軽い法を破った程度の者を殺してはならない」という感じ。
ファリスの教えでは悪法は法にあらずということになっているので、
適正な法、適正な運用が求められる。

実際、法ならどんな法でもひたすら遵守、
秩序さえあればどんな非合理で悪辣なものでも肯定というわけではないからこそ、
悪政を行ったが故にファリス信者が反乱を起こした国というものが存在するわけで。
つまり、ファリスの教えは法なら何でもいい、秩序だっていれば、
その内容がどんなに悪辣で悲惨なものでもいいという教えではない、むしろその逆であると。

で、そういうものとファラリス信仰が決定的に違うのは、
自由と欲望の為ならどんな悪辣なことでも行ってよいというところ。
もちろん絶対に悪辣なことをしなければならないと言うわけではないでしょうがね。

116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 19:00:11 ID:gW9J3khz

>>105
もともとかどうかは不明ですが、古の民でそういう信仰があるようです

117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 19:18:37 ID:mj62XjqU

古の民は、ファラリスの神官王がいたぐらいだからなあ。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 19:43:55 ID:tL6N8OaK

いちいち、わざわざクローズアップされるのが時折ウザいなあ。
例外ファラリスが、正当で最高みたいな思想。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 20:10:37 ID:T50JUM+K

真に最高はバルバスを乗っ取ったアシュラムだろうに。肉体持ってて人間の味方。やりたい放題。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 21:05:14 ID:b9l70HG00

真に最高はリウイだろう。万能キャラが仲間にいて作者補正付き。やりたい放題。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 21:08:03 ID:Ymcx5Kzl0

>>118
何となく、現代人にとって重要なモラルである、自由と正義と理性を、
兼ね備えているようなイメージがあるからねえ。

実際には真っ当なファリス信者もこれらを兼ね備えているし、
むしろファラリス信者の場合は、
例外的なものでさえ、サーラのデルのように極めて危うい存在に過ぎないのだけれど。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 22:24:16 ID:7rwNygQlO

暗黒神の中には
役割を与える、予定どおりに物事を進める、女性を尊いものとする
といったこちらの世界だとどこが邪神という教義の神もいるから
教義内容で正邪は決められないかと

123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 23:10:27 ID:ytC/TAef

むかーし、自由とは何か、欲求とは何かに悩む、
青年ファラリスプリーストをNPCで出したことがあった。

それまでのシナリオから、「こいつも猫を被った邪な女だ」と
PCにはぞんざいに扱われたが。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 23:11:18 ID:Ymcx5Kzl

>>122
共通するのはそのためなら他者を排除してもいい、
或いはするべきだといった激しい反社会性。
または「食料」などという役割を第三者に勝手に与えてしまうという、
異様なまでの偏りがその教義のなかに含まれていること。

教義の内容が邪悪かどうかと言うなら、
それらのものの方が、ファラリスあたりよりはるかに邪悪だと思うよ。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 23:15:57 ID:oWSvRypM

>>121
自分が理性的であればいいじゃん、といってファラリスを好む人間がうちの鳥取には多いけど
殺してもいいよ犯してもいいよ盗んでもいいよ、と許されてる状態でどれだけ人間が欲望を抑えられるのかと。
まして一般人を苦もなく気絶したり殺したり出来る暗黒魔法を持っていて。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 23:44:34 ID:QVxFcnZ4

五感を奪うアレが使えたら
欲望を抑える自信がないな

127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 23:47:33 ID:T50JUM+K

>125
殺すのって10レベルのカーディス専用魔法じゃなかったっけ？

128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 00:09:07 ID:4ZVlpkBg

>>127
ウーンズだって一般人に使えば結果はほぼ同じぽ

129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 00:29:41 ID:9dG84Ths

まあ基本的にファラリスの下僕でもあるらしい魔神も
デスつかってるんだよな。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 01:08:06 ID:YecV2UaO

>123
「青年」が「女」として扱われる環境に興味がある。と重箱の隅

131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 01:16:58 ID:9WZNNsrT

>>128
だったら、フォースを一般人につかえば同じこと。
別に暗黒神の僧侶だけの特殊問題ではないだろう。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 01:29:31 ID:tJNiuATG

そういや、リウイのファイアウエポンで火傷の件については
公式ではなんか触れられたのか？

133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 01:36:31 ID:ooNLjAZY

>>103
エレーナは最初パーン達と会った時18歳だったよね。
他でおかしくなってるの？

134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 02:42:46 ID:F9CbnZho

>131
それすると、プリースト技能取り消されちゃうじゃん光の神の場合
相手が犯罪者とかの場合は別にして

135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 02:56:40 ID:DfP3DIn2

>>130
若者、みたいな意味で使った。
環境って？

NPCの年齢が20代前半、性別が女。ってこと。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 03:40:10 ID:l/9wcuGP

>131
だから光の神々の信徒ならそういった欲望を神への信仰や倫理で抑えることが出来るが
そういった箍が暗黒司祭には全くないのが問題なんだろう。
たとえば臨戦態勢の軍人と銃を手に入れた殺人鬼は、一般人を殺せる力があるという点では同じだが
前者は法律やモラルで自制できるのに対し、後者はそういった自制心のより所がない。
まあ、前者でも殺しに走る香具師は走るけどな。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 05:53:39 ID:4jTiGGQb

ウーンズは癒しの力（キュアウーンズ）を傷つけることに使うから禁忌なんだと思

138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 10:46:36 ID:9WZNNsrT

能力的なことを指摘してたから「光側にだって人を殺す能力はある」と言ったのに、
それを否定するのが倫理的な理由ではかみあっていないんだが。

139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 10:57:50 ID:F9CbnZho

>>125からの流れなんだからおかしくないだろ

140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 18:13:37 ID:2hA9XGDn

>>136
＞光の神々の信徒ならそういった欲望を
＞神への信仰や倫理で抑えることが出来る
どんな宗教を信じていてもそれをどう解釈するかは人それぞれだよ
「神の名において」という言葉を使って人を殺す人間は今でもたくさんいる

141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 18:38:54 ID:H8lvIcvU

>>140
現実世界ならね。
しかし、フォーセリアは架空世界で神が実在し、
その教えも人間には完全に理解は出来なくとも「神の考え」として確かに存在する。
で、光の神々の場合は無闇に周りに迷惑をかけてはいけないという感じの教えになっていて、
それが、欲望のままに暴走することを戒めている。
しかし、闇の神々はそのような戒めがないから暴走し易い。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 18:42:56 ID:F9CbnZho

136は前者でも殺しに走る奴はいると書いてあるのに…

143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 22:39:50 ID:l/9wcuGP

>>140
その｢人それぞれ｣で殺す奴もいる、というのが
たとえば赤い鎧と彼にぬっ殺されたファリス神官だろうよ。
しかしそれ以外の殆どの神官は自らに殺戮衝動が起こったとしても
｢秩序と正義｣｢自然な生き方｣｢万人の幸福｣｢荒事嫌だ｣｢卑怯は嫌だ｣なんていうモラルで自らを律することが出来るわけだ。
現実の某宗教みたいに｢異教徒は殺したほうが神のため｣なんて教義は
少なくとも光の神の教えのマジョリティとしては存在しないんだから。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 23:02:23 ID:AjQ15eky

>>143
しかし、本心から正義のためだと信じてさえ要れば、
少なくても、ファリス神はどんな行為でさえ問題視しないんじゃなかったっけ？

あと、光の神々の神聖魔法でウーンズを使えないのは、あくまで信者側の本能的な問題で、
神は万能であるが故に全ての奇跡を起こせると、リーダーズサーカスで清マーに言われていた気がするが。
確か、水野にも、デーモンがファラリスの暗黒魔法で『デス』が使えるのは同一の理由といわれてるし。

少し話し外れるかもしれんが、
暗黒神側で、最低でもファラリス神だけは、ファリス神と同じくらい正しくて、同じくらい間違ってると思うが。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 23:07:16 ID:YecV2UaO

＞しかし、本心から正義のためだと信じてさえ要れば、
＞少なくても、ファリス神はどんな行為でさえ問題視しないんじゃなかったっけ？

俺が知る限りそんな記述はどこにもない

146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 23:07:50 ID:l/A7arhu

そういや暗黒神ってファラリス、カーディス、名も無き狂気の神、ミルリーフのほかに何がいたっけ？
まあこの中で社会生活を営めるのはかろうじてファラリスだけだな。

147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 23:11:40 ID:AjQ15eky

>>145
別スレのここで言われてたんだが
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1127087012/51

今読み返してみると、意味合いが違ったかも

148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 23:17:45 ID:V008miul

フォーセリアの神様、意外とアバウトよ。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 23:21:17 ID:pXzMrQDp

赤い鎧でフォース使ったからなぁ…

あれがウーンズだったら狂気の神に目覚めちゃってアーン、ってところだったかもしれんが

150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 23:54:23 ID:F6IgCpD3

>暗黒神側で、最低でもファラリス神だけは、ファリス神と同じくらい正しくて、同じくらい間違ってると思うが。

ファラリスは、人間が社会的な生き物で、社会生活に向かないという点で悪なんだよ
逆にファリスは自由を認めてるわな。ソースは新伝説。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 23:57:12 ID:GboxlsVn

>>147
確かに伝説5巻では
ベルドが死後
ファリス神側に行く描写があるケド
あれって姫のただの夢じゃなかったけ？

152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 23:59:32 ID:F6IgCpD3

>>151
姫が父親やベルド、フラウスの若い頃の姿や細やかな思い出の数々を知りうるはずはないから
夢オチと考えるより、信託と考えるのが自然ではないかと思うが、
そう思わない人間に対してとやかくいうつもりはないので、好きにしなはれ。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 00:10:34 ID:c/6y6FWt

＞しかし、本心から正義のためだと信じてさえ要れば、
＞少なくても、ファリス神はどんな行為でさえ問題視しないんじゃなかったっけ？

これはエトがパーンに｢自分が正義のためと思ってしたことなら、
たとえ神殿の定める掟に反していても、神様は理解してくださっている｣
と説いたことを言ってるのか？

154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 00:24:18 ID:mhE/5t/Z

>>153
リンク先に参照先が載ってるわな

155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 00:25:39 ID:i1w139Vl

赤い鎧と彼にヌッ殺された神官も自分の正義に従ったファリス神官。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 00:28:18 ID:mhE/5t/Z

どっちも、自分の理想に苦悩してた（してる）けどな
本人等は、正義というより必要悪くらいに思ってそうだし
そういう悩みというか傷つきやすいくらいの純粋なｼｮﾀが好きなんだよファリスは

157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 00:38:57 ID:BrEGBBs6

フォーセリアのすべての人間が生まれながらにベルド並に強く、ファーン並に分別があり
ウォートのように賢く大ニースのように慈悲深くフレーベのように誠実であれば
ファラリスの信仰も悪ではないんだろうが。そうじゃないからねえ。
>>144
ファリスは正義の神であると同時に秩序の神。
個人的な正義に支えられて無闇に秩序を乱せばそれは悪。
逆にアノスを起こした英雄ファーズのように、悪しき秩序に抵抗して正義を貫くとこれは加護を得られる。
そこらは兼ね合いであり、極端にどちらというわけでもないんだろう。世の中中庸が大事だし。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 00:45:32 ID:fLWCAH3f

>>157
そこで灰色の魔女の出番です。
でも、どちらの加護も選られんのだろうな。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 01:51:17 ID:r1QOc1a3

ファラリスも人間の悪い部分のみを収めてるわけじゃないからな
自由平等の神でもあるわけだし

ファリスは、秩序、正義、の神だけど
秩序さえ重んじれば、信仰おろそかにしても教会内での地位はあがったりするあたり
何か間違ってるよな。
後、ファリス信者のファラリス信者への対応は回教か死つーのも厳しいよな。

まぁ宗教ってのは難しいわな
自分の信じる神は正しいと思うわけで、それを間違ってると指摘されると
反発も生まれるだろうし
現実でも宗教戦争とかおきたりするもんな。今だに。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 01:56:33 ID:mhE/5t/Z

>>>159
ファラリスは、平等は気にしてないよ。これ公式。

ファリスは、信仰をおろそかにした地位には否定的で、信仰がおろそかにな
ると、戒めるものがでてきてるよ、いまのところ。
神聖魔法を使えないものが高い地位になることはあるけど、魔法を身につけ
るには信仰心以上に素質が必要な世界だしね。

回教か死かってのも、あの世界でファラリス司祭がし続けていることを無視
すると厳しいけど、実情をみるとね。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 03:21:40 ID:Ujwe3hrY

>>146
ニルガル、リアセフォー、ミゴリ、ゴーヤマー。
どの神にも言えるけど、ある程度信仰に折り合いを付けて社会に潜伏することは可能だよ。
そうでないとシナリオや小説で出しにくいじゃないか。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 03:26:31 ID:i1w139Vl

>161
それどんな神だっけ？ファラリスが自由、カーディスが破壊くらいしか知らん。狂気～は何となくわかるが。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 03:29:07 ID:xWlmEgEh

人は意識していないが生きているだけで複数の神の加護を受けている
それでいいんじゃないの？
まあ鍋磨きの神に神罰くだされたらへこむが・・・

164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 03:57:33 ID:KkS+kgxL

トイレの神を蔑ろにすると、アレがどーこーするというのは有名な話。

そもそも、同じ神の信者同士が、事情と立場があり
戦うのって結構ありそうなのに、そういう話ってレアだよね。
シャリーvsホッブ
赤い鎧vsクァドリー

好き勝手に生きてる闇司祭vs闇司祭とか
冒険者パーティ対パーティとかで、ザラにあるはずだがな。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 09:59:43 ID:jFHSgxqS

>>162
ニルガル‥役割を与える
リアセフオー‥予定を決める
ミゴリ‥2chねらー
ゴーヤマ‥煽り屋

166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 12:43:31 ID:zp/UVnPJ

ラーフェンはナシェルの孫。間違いない。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 13:08:32 ID:i1w139Vl

>165
そいつらの専用魔法が知りたい。特に下2つw
しかしマイナー暗黒神の信者って大変だろうな。仲間見つからないだろう。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 13:46:24 ID:Zv8NXXRm

ゴーヤマーは嫉妬と傲慢の神、ミゴリは恨みと復讐の神だよ。

ゴーヤマー
センス・スピリアー　術者より優れた技能を感知する。1Lv。
ジェラシック・タッチ　術者より優れた能力値を低下させる呪い。3Lv。
ジェラシック・ブラスト　術者より優れた能力値を持つ者に打撃力20の爆発。5Lv。

ミゴリ
センス・グラッジ　死体が恨みを持ってるか感知する。1Lv。
レイ・オブ・リベンジ　術者が受けているダメージを相手に与える呪いの光線。4Lv。
クリエイト・ゴースト　恨みを抱いて死んだ者をゴーストにする。5Lv。
フランティック・ミッション　復讐限定のクエスト。ボーナス+2。望んだ者にしかかからない。6Lv。

169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 13:51:52 ID:FwDcBAVG

>>165

こうしてみると、クリスタニアの周期は、リアセフォー的だな

170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 14:44:33 ID:i1w139Vl

2chの神、便利で強そうだなw
ところでミルリーフの神官って魔法使えるんだろうか？倒されちゃったけど。

171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 16:00:53 ID:jFHSgxqS

神の魂は永遠不滅
肉体を持っての復活ができなくなっただけ

172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 16:13:42 ID:zp/UVnPJ

新ロードスの五巻まだーーー？
ネータの生首を想像して興奮してしまった折れは氏んだほうがいい？

173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 18:02:12 ID:17DnoTct

相変わらず馬の名前多いな。＞神様

174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 18:42:53 ID:BrEGBBs6

>>164
ロマールの罠は冒険者vs冒険者だったな。
ライスが｢冒険してればみんな仲間だｺﾝﾁｸｼｮｳ｣なんて叫んだせいで
冒険者連合vsロマールという結構歴史に残りそうな事態に発展したけど。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 18:45:30 ID:Ed0vK99o

>>172
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200508000054

176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 21:22:54 ID:bG9/qUgQ

>>170
どうせこんなんだろ。

ｵﾊﾟｰｲうp　スレが100伸びる。女性限定。　Lv1

177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 00:46:09 ID:3znH8cPB

なんか悪い意味で妙な展開になってきたな、リウイ。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 04:37:05 ID:mqWMA6gk

>>170
今書いてあった本がないので自信はないが
幽霊船を作る魔法があった気がする。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 04:52:34 ID:G8RAuvYW

>>177
毎月アンチ乙

180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 05:54:28 ID:z1XNRP0D

>>178
クリエイト・ゴーストシップだね。単に船が沈まなくなる便利魔法なんだがｗ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 09:42:49 ID:62KuoLNl

この流れはあれか、
リウイはクリエイト･ゴーストライターを利用して執筆されていると(ry

182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 12:36:24 ID:mKBoFAYE

マイナー神専用暗黒魔法に8～10Lvの大技がないのは、そんな高レベルマイナー神官がいないからか？

183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 14:37:55 ID:3t0G2cXz

DM最新号によると、リウイの今までの活躍のおかげで
ルキアルは失脚寸前だって。

184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 15:13:34 ID:BXeuSxDd

マルチご苦労様です

185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 15:16:41 ID:7ouZuEMR

マイナー神の力を十二分に引き出して六大神の最高司祭をも
凌ぐ奇跡を起こすキャラとか見てみたいかもねー

モンスターレベル１０未満のマイナー神はいないだろうし

186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 15:21:54 ID:mScKbuwL

つうか、そもそも8~10に特殊神聖呪文がある方がごく少数派だが。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 15:23:06 ID:fNwJq3Rr

いや、それはありえないだろ
それとも弱い奇跡で大きな騒動を起こすって意味？

188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 15:25:51 ID:ub+V9FV8

そう考えるとカーディスの偉大さが

189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 15:29:19 ID:7ouZuEMR

小さなプール（マイナー神）からでもくみ出すバケツがでかければ（高レベル司祭）一度に大量の水をくみ出せる（偉大な奇跡を起こせる）だろうという理屈

190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 15:31:24 ID:k5Jf3hVB

バケツが入らないほどプールが小さそうだな

191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 15:34:24 ID:7ouZuEMR

腐っても神なんだからバケツくらいは入るだろう。。。たぶん

192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 15:40:52 ID:fNwJq3Rr

ＳＷは最高のバケツ（コールゴッド）が設定されてるし

193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 16:15:46 ID:+NMVsSmz

>>183
でも策がおおハズレだったのは湖岸だけじゃないか？
剣では内乱まで行かなかったが王国に亀裂を入れ、将来の不安定要素をあぶりだしたし
砂塵以降は絡んでないし

194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 17:01:29 ID:XrHXMBib

>>192
コールゴッドで呼び出すのも神の精神の一部のはずだぞ。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 17:38:32 ID:ub+V9FV8

巨人てコールゴットの贄にならんかな
下位巨人種は論外にしても

196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 17:49:17 ID:mKBoFAYE

>195
そこまでせんでも小ニースで十分ですよ。
つか10レベルって死に魔法だらけ。実用的なのジハードくらい？

197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 17:50:52 ID:fNwJq3Rr

>>194
呼び出す人の質や数で時間以外の性能が変わるという設定は（今のとこ）ありませんから

198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 17:53:34 ID:mKBoFAYE

クリスタニア見るかぎり、肉の性質が思いっきり神聖魔法に反映してるけどね。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 17:57:07 ID:GY6Ka1YI

>>183
いままでだとリウイより成金冒険者の方が多く計画潰してる気がすんだがなー

200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 18:04:32 ID:mKBoFAYE

そういや黒い肌の軍師だっけ、あれのレベル9シャーマン死んじゃったのかね？恐るべし、数の暴力。

201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 18:23:58 ID:mScKbuwL

そもそも、最初から覚えてないんじゃないかな？

202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 18:24:34 ID:ub+V9FV8

>>196
セーブソウル、レスキュー

203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 18:24:54 ID:+NMVsSmz

>>200
牧歌で竜すらやっちゃてるからな
小説では数の方が能力よりも上ってことだろ

204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 18:40:22 ID:fNwJq3Rr

死んだというか水野があれの存在を知らなかっただけじゃねーの
知ってたとしてリウイ本編に生かされることもなかったろうがな

205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 19:45:34 ID:ub+V9FV8

自分の書いたものすら覚えてないのに
企画物の単発小説を覚えていることを期待するほうが

206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 23:20:03 ID:2kqVWjfd

出たよ、特殊技能｢忘却｣
少なくとも不幸にはならない能力。

　　　　　　本人談

207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 23:34:54 ID:OD+r5JwW

出たよ、特殊技能「周期」

208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 23:57:13 ID:W/ZFkRjg

ふはははは！アナール様に祈ったらおまえらなんてケツがもぞもぞして戦えないからイチコロだぁ！！
神聖（？）魔法「下痢」

209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 23:59:31 ID:ocRpoNul

「痔」じゃないの？　神聖魔法。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 03:40:28 ID:bm4scXbG

今月のドラマガのリウィ読んだが・・・

や　っ　ぱ　り　ジ　ー　ニ　は　エ　　ロ　　い

211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 04:57:21 ID:QHbFq3PT

>>209
いや、それは儀式しないとかけらんないから大変なんだ。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 14:08:33 ID:Rn4yBp58

パーンは何時頃キウイ達を助けに行くんだろう。

213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 14:33:25 ID:C6ptydvo

帰らず森から、大陸の森へワープできる？

214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 14:57:02 ID:sudQH2K3

戦記の1巻を読み直してみたんだけど、
パーン&ギムは、木製テーブルの足を武器に竜牙兵と戦って倒してる。
確かに戦ってる地の利（階段付近）を生かせるとはいえ、結構凄いと思う。
それに比べて、ソウイは8巻か9巻で戦士×2+盗賊と完全武装の上に
魔法援護したうえで、苦戦の末に勝っている。エライ違いだ・・・。

ディード「何してるのギム!!」
ギム「ドワーフにはドワーフの戦い方があるんじゃ!!」（結構気に入ってる名言）
そういえば、OVA第1話でも上記の台詞を使ってるシーンがあったっけ。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 15:02:48 ID:lVeNxHTn

>>213
エスやんの台詞からすれば座標さえわかってれば出来そう
でもハイエルフじゃないと無理

216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 15:50:21 ID:LRWH/ECu

>>212
スレインとレイリアもいっしょに連れて行けば無敵だな。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 16:35:27 ID:Ed/fjPF3

>>214
つまりこういいたいのか？
ロードス1巻はＳＷルールを無視したカス作品でルールどおりのリウイｶｺｲｲと。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 16:47:38 ID:l3J2tADW

つうか、戦記の1巻はCD&Dルールで相手はただのスケルトン。

219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 17:03:05 ID:sudQH2K3

>217
どういう読解力してんだよ。（w
ｿｳｲの方が情けないなと。
「ギムかっくいいぃ～」「パーソなかなかやるじゃん」って言いたいの。

>218
記述が足らんかったが、小説版の話でつ。

ちなみに小説版戦記4巻で、パーソは竜牙兵×3をひとりで倒してます。
激つよ～。サシで1体でも倒せりゃ優秀な戦士の部類なのに・・・。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 17:51:19 ID:w7R92+6V

リウイはともかく、ジーニとメリッサも結構強いはずなのに、
3人がかりで上位魔神１体にも勝てなかったのはちょっとがっかりだった。

221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 18:13:56 ID:zGZmoz/E

>>220
先にデータ化しちゃっていた（流れ的にそのあとに起こる）「剣の国」の
データより強くはできないからな。で、剣の国のデータじゃ、上位魔神は無理。

222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 18:15:22 ID:6zyjEqgk

パーンは、二巻でカシューに稽古つけて貰ったのを境に急激に強くなった印象が有る。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 18:17:49 ID:zGZmoz/E

カシュー＝プリンス・カメハメ師匠説を提唱？

224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 18:18:42 ID:DRiL5E4o

1巻から3巻開始までの間に5年経ってるんだが
2巻終了から３巻開始までだって別に畑耕して隠居してたわけじゃなかろ

225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 18:20:23 ID:k1XjfrUd

9LV魔神VS5LVファイター 3ｰ4神官戦士 3ｰ3魔法戦死
勝てると思うほうが不思議

226 ：220：2005/10/01(土) 18:44:35 ID:w7R92+6V

戦記、伝説、新、リウイ、およびそれらの番外編しか
読んでないからデータなんて全く知らんのですよ。
（中学の頃、初めて戦記を読んだときは、もとがRPG
であることすら知らなかった）
ジーニはかなり強いみたいなこと書いてたから、
勝手にイメージを膨らませちゃったわけで。
全体的に大陸よりロードス島の方がレベルは高いんだろうけど。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 18:51:25 ID:bmRLjpNM

>>226
小説的に言うと上位魔神は、その国では誰でも知ってるような有名冒険者パーティじゃないと勝てない。
かなり強い冒険者では手も足も出ないレベル。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 18:56:30 ID:DRiL5E4o

上位魔神は戦記で言えば5巻当時のパーンパーティでもきついくらいになるだろうか？

229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 18:57:22 ID:zGZmoz/E

その言い方は微妙だな
いつ何レベルだったって判断は大抵軽い荒らしを呼ぶから

230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 19:00:08 ID:RU2V7k5T

チャンネルＮＥＣＯにて１１月から
『ロードス島戦記英雄騎士伝』（全２７話）スタート
見れる人はどうぞ
ＯＰだけは見る価値あります

231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 19:19:50 ID:EWU+693P

バンダナ巻いたパーンなぞパーンではない！
と言ってみるテスト

232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 19:24:48 ID:nzBkUwYV

伝説は登場人物が強すぎて上位魔神が雑魚化してる。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 19:30:40 ID:jBguXqyl

>>230
＞全２７話
これって珍しくない？

234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 19:37:02 ID:jTjGQ43R

>>232
一応最初のうちは少しは苦戦してたんだけどね。
最初のうちは

235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 19:41:37 ID:xObex6e7

>232
まあラスボスの20Lv超デーモン（10Lv暗黒魔法、10Lv古代語魔法、再生、不死身）に
他人の力を借りず正面から殴り合って勝たにゃならんかったからな。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 20:13:36 ID:c3slwYmi

>>232
ナシェルでも最後の方は「上位魔神くらいなら、一対一で戦えるほど
強くなっている」だもんな。
最初は束になって掛かっても全滅するかも、とか言ってたのに。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 20:18:22 ID:lVeNxHTn

戦士の援護があるだけで上位魔神を息も切らさず秒殺だもんな
４巻のナシェル強すぎ

238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 21:58:46 ID:yWAwYQ5N

ロードスはコンパニオンとかのほうのルールで書かれてると考えたほうがいいな。
というかＳＷと世界を無理やりにつなげたのがそもそもの間違いだ。
ロードスの人気にうまく便乗してＳＷが売れたのはいいが、ロードスを人外魔境にしてしまった。
ＳＷのルール作った時点でロードスの小説にあわせて強さ設定すればよかったのに。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 21:59:38 ID:LwZfBhFU

>>223
そんな説がもし正しければ、↓になるぞ。

フルフェイスヘルムと甲冑で変装して<パーン･グレート>を名乗る謎の自由騎士。
やはりホモかと怒りと悔しさで泣くディードを差し置いてパーンとコンビを組み、
王の立場を隠して大陸に渡り、終末の化身アトンと戦うも凶刃に倒れてしまう。

それ以後は中の人が入れ代わり、
二代目<パーン･グレート>は完璧英雄リウイ
三代目<パーン･グレート>は秋葉系ロードスヲタのおまいらが読参。
掲載誌もザスニ/ドラマガから週間プレイボーイに。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 22:28:20 ID:VcaYE/F9

>>238

コンパニオンでは、誰もが、集中力という、プチ英雄ポイント持ちだもんな

241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 22:29:29 ID:jptqquUF

http://www.yukawanet.com/archives/img20041120000853.html

242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 22:40:34 ID:yM8NrmhA

通報しますた

243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 22:43:16 ID:HxuPGuIs

>>238
コンパニオンじゃあ精霊魔法がいつでもどこでも使えるようになってしまうし、
パーンが魔法も使えるようになってしまう。小説世界とは隔絶しすぎ。

というか、水野のモンスターとの戦闘描写は極めて曖昧なものだから気にしないほうがいい。
既出の通りキャラが異様に強いかと思えば、
パーンがマンティコアに苦戦したり、ナシェルがガランザンに竜の力を借りて辛勝したり、
カシューがスケルトンウォーリアーごときに手間取ったりしている。
戦闘描写についてはいかなるルールやデータも全く気にしていないと言うことだろう。

244 ：　：2005/10/01(土) 23:30:55 ID:tBQ9BBWO

>>243
それくらいやらないと読めないってのはあるわな

今一度ゲーム化、まあ、ソードワールドのＭＭＯとかだろうけど、するにしても、
いっそのことダイス振りまくるとかにすりゃいいんだよな

245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 23:53:27 ID:RU2V7k5T

ゲームルールがすべてを再現できるわけじゃないしね。そこは諦めるしか。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 00:02:06 ID:MQl2fhxr

とはいえ、ある程度線引きしておかないと少年漫画的強さインフレに陥ってしまう

247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 00:31:58 ID:BRB2hfJb

パーンは飛び道具使うときレンジャー技能で打ってる気がする

248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 00:35:49 ID:KkxRV9p4

新ロードス島戦記５巻まだ？

249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 00:36:17 ID:+0TM3Fud

まあ普通に考えて、優れた剣士だからといって射手としても優秀とは限らないわけだからな
どっちもファイター技能で使えるわけだが、そこまでルールに縛られちゃ小説なんて書けない

250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 00:47:15 ID:K1XzlnJl

苦戦したときはきっとさいころの目が悪かったんだよ。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 01:03:53 ID:5CaWAnO3

前にも出たが
きっと超英雄ポイントを持った
マンティコアやゴブリンやガランザンやスケルトンウォーリアーなんだよ。

252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 01:51:43 ID:Lhm/pSqs

サーガで讃えられるスケルトンか・・・

253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 02:07:41 ID:w4sXv++z

偉大なるスケルトンか・・・ホラーマンとか

254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 07:04:13 ID:sXoJ4Sxb

バランスでいくとコンパニオン＞ＳＷだしな。
どっちもＤ＆Ｄパクったとはいえコンパニオンほど露骨じゃないからＳＷのほうをプッシュしたんだろうけど。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 12:00:13 ID:1/v1hZU/

バランス…そうかねー

256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 12:38:29 ID:m0oU8fya

( ´ｗ｀)＜バランスがばらんばらんス、ﾅﾝﾁﾃ

257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 14:42:18 ID:c3LKj7dZ

昔は腐れたダジャレを言うと「この腐れドワーフ（マイリー）が！」＜グリーバス。
といわれたもんだが…
今はダジャレ好きな、強烈キャラがいないんで、スルーされるよな？

258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 19:46:55 ID:qB8o8AGT

>>256
　　(　´σ)ﾋｿ(・。。・)ﾋｿ(宜｀；)
　〈｀､⊃)ﾋｿ　　∩∩　　　ﾋｿ(∈｀ )
（｀Å)ﾋｿ　　（´ｗ｀；）…。ﾋｿ(ﾟ∀｡ )
(#ﾟ～)ﾋｿ　　 ⊂　　⊃ 　ﾋｿ(口の)
ノノ ´⊇)ﾋｿ　　し`Ｊ　　ﾋｿ(ωﾟ )ﾉ◎
　　〔　　＾〕ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(皿´ )

259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 20:19:35 ID:17W6yUh5

（今更だが）水野のリプ読み返すと、オヤジギャグばっかりだ。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 22:00:02 ID:bo5MJAoK

水フリーはダジャレ使わないのにな

261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 22:25:03 ID:1/v1hZU/

水（スイ）野良（フリー）がダジャレじゃん

262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 00:45:34 ID:b24lcQwe

そういえばそうだとたった今気が付いた…orz

263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 03:56:38 ID:11CXmhEJ

>>260
関西委員……

264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 04:07:53 ID:3Am9+U9J

そもそも、神様の名前を馬からとって来る奴だぞｗ

265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 10:24:49 ID:CJkZX8an

>>243

へっぽこーずのイリーナを見たら
全く不思議じゃないな

266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 17:22:36 ID:mvg3FSqe

ヴェイルって処刑？
脱獄してネータの仇を討つ、ってのに500シーリス。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 17:48:32 ID:/eE+phKG

よく分からないがザスニをよんでないってことだな？

268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 19:28:26 ID:GWPSoFBw

>265
確かに
ワイバーンやデュラハン、アイアンゴーレムよりクマーに苦戦してた感があるもんな

269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/04(火) 02:11:46 ID:pJZfusSP

仰々しい大型のモンスターほど見かけ倒しな世界？

270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/04(火) 02:16:39 ID:+TXOBQ3p

クマーのときは、イリーナの問題ではなくて弓は外すわ眠りの雲で両方とも眠らせるわ、
挙句の果てには槍で間違えてイリーナをぶっさすわの、仲間達の壮絶な足のひっぱりあい
が原因だからなぁ。

271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/04(火) 03:12:08 ID:5NqwN256

ちょっと待ておまえ等ここ水野スレだ
明らかに話題が逆になってる

272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/04(火) 05:08:43 ID:5ktubDfy

スレ違いも３カウント以内までならいいんじゃね。
SWからこっちのスレに、移る気ないよーだし。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 04:01:38 ID:fZtClC1o

牧歌もってるヒトに質問。
アトンに敗北した巨人の中のマウラは、どうやって救出されたっけ？
乗り込んだ時はテレポだったのに。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 08:44:09 ID:TykSqk/D

「（クリシュでアトンの目を引き付けておいて）アイラたちがマウラを救出するだけの時間稼ぎができればいい」としか書いてない。
破壊されたっぽいから、隙間から引っ張り出したとかか？

275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 22:00:48 ID:CWc8nxeJ

ロードス島全勢力VSオラン王国

勝つのはどっち？

276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 22:07:13 ID:h9NDZFte

マイセンだけでオラン陥とせます。

277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 22:28:47 ID:B1rQixab

ノラキンのバグやんが一人で攻てもオランは対抗できません。
封印してあるヤバケなマジックアイテムを使えば別だが、人材だけで対抗は無理。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 22:35:01 ID:SdBToHRY

モンスターまで全勢力に含めたらどうしようもないわな。
英雄戦争時点に限定しても、
古竜2匹、老竜最低3匹、ノーライフキング1体。
一体何をどうすればよいのかと。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 22:38:14 ID:FfaIjzzE

やるならロードス島全勢力ＶＳアレクラスト大陸全勢力

じゃないの？

280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 22:40:17 ID:h9NDZFte

そこまでやるとドゥーデントの巨人やらアトンやらが使えるからなんとかなる。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 22:40:58 ID:gsvXMw1/

クリスタニアの神獣とアルゴスにはどこの誰も太刀打ち出来ない気が。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 22:43:02 ID:0FIPkMPe

クリスタルドゥームが出てくるのでノーゲームに

283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 22:44:41 ID:B1rQixab

>>278
サルバーンも居る。
だから、ロードスに居るノーライフキングは確認されただけでも２体。

もっとも、歴代ロードス太守は、ほぼ全員が死霊魔術師の門主っぽいんで
もっと居るかもしれんが。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 22:46:11 ID:h9NDZFte

>281
>クリスタニアの神獣
魂砕き持ったベルドなら斬れそう。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 22:49:59 ID:B1rQixab

>>281
竜王ならともかく、クリスタニアの神獣は魔神王と同レベルな気がするが。
神と互角の竜王一体に総力戦で勝ったってレベルでしかないんだが。
その上、竜王は１０レベルの人間１００人で勝てるそうだし。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:09:45 ID:SdBToHRY

>>283
英雄戦争時点ではバグナードがノラキンになっていないので、
サルバーンのみカウントして1体です。
逆にバグがノラキンになった時点では、
古竜が1匹、老竜が1匹あるいは2匹減ってしまうのでこちらの方がよいかと。
時間軸ごっちゃにするなら、魔神王も含まれちゃうから、
本当にどうしようもないし。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:18:52 ID:weszo+n2

>285
クリスタニアのシステムなら、でしょ。英雄１００人で勝てるのは。
ＳＷのシステムだったら超英雄ポイントなし１０レベルが何人いても魔神王に勝てる気しない
（コールゴッド抜きにして）

288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:21:57 ID:h9NDZFte

>287
百人で数百回ディスインテグレート掛ければ確率的に一回くらいは通るんじゃないか？

289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:25:26 ID:weszo+n2

魔神将までならともかく、魔神王クラスになったら（人間の使う）即死魔法無効くらいの特殊能力あってもおかしくないと思う

290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:37:59 ID:iXnBzWt7

歴代ロードス太守は、ほぼ全員が死霊魔術師の門主
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:40:07 ID:B1rQixab

>>289
というか、リーダーズサーカスで魔神王はコールゴッドもディスインテグレートもバニッシュも効かないと回答されたような気がするが。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:41:21 ID:Bv1Dh1ql

>>289
実際効かなかったしな。
まあ、物語の都合上無理ってやつか。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:45:05 ID:I9xCnTtr

サルバーンの前の太守はカーラの親父（付与魔術師）のはずだが・・・

294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:48:41 ID:h9NDZFte

まあ即死が効かないならダメージ魔法だ。メテオストライク×数百回なら致死ダメージ入るだろ。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:50:43 ID:B1rQixab

蛮族に殺された初代太守、ル・フロイのみ付与魔術師。
それ以降何人にも渡って死霊魔術師が続く、らしい。たしか

296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:52:43 ID:weszo+n2

魔神王は物理ダメージ無効

297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:58:15 ID:SzGGSzAG

シェイドでクリティカル狙うしかないな、多分。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 00:04:42 ID:g6etqc5O

>>288 → >>291
>>294 → >>296

ID:h9NDZFteを(´∀｀)生暖かく見守る

299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 00:09:10 ID:zCWOM+te

あれだ、まずクリスタニアに行って混沌界ツアーを敢行、然る後にテレポートでクリティカル狙いだ。
少なくとも数百年は戻って来れないだろ。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 00:30:46 ID:RMvxgaZ+

混沌界は時間軸が不安定なのでベルドが生まれる１年前とかにされたら
ロードス滅ぶ。
明確な記述は無いが多分テレポートでは異世界には行けんと思う。
やるならディメンションゲートで体当たりで放り込むくらいしないと。

301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 00:35:47 ID:IbF/XmMp

魔神王もディメンションゲートを使えるんで、
なんか、成功して皆で喜んでるところにアッサリ戻ってこられるようなイメージが沸くな

302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 00:50:00 ID:OlyufJhl

魔神王のスペックって微妙に反則のような。

303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 00:53:11 ID:g6etqc5O

>>301
なにその、ベルドとファーンがどっちが先に戦うかジャンケンで決めて
ウォートが「アホかーッ！一対一で戦う気かーッ！」と怒鳴って
ベルドが委細構わず「本当は初戦で倒せていたが、若い奴らになんとかしてほしかった」
ファーンが「がんばれベルド、お前がNo.1だ」と敗北宣言
更にロードス中の精神点をパワーリンクして攻撃しそうな展開

304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 01:25:37 ID:TF9GO2XS

>302
微妙というか明らかに反則なんだ。本来なら絶対に倒せない、まさに「邪神に等しい」存在。
それを倒しちゃったからこそ六英雄はロードスですら規格外の存在なわけで

305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 01:52:35 ID:oyQwBb/u

聞けば聞くほどデータにする意味合いがないような気がするさ

306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 09:11:11 ID:t2LoOypa

しかも『至高神の聖女』でさらに新能力が加わったからな。
毒霧とかミスリルを腐食させる血液とか、
これで漫画版の魔神を生み出す力が加わったら手がつけられん。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 09:58:42 ID:zCWOM+te

プラス、ソウルクラッシュ装備か。これで1ターン複数回攻撃とかできたら神に喧嘩売れるな。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 11:25:11 ID:Qy71RqWi

魔神王を倒した六英雄と、神殺しの竜を倒したリュースパーティとは
どっちが凄いの？

309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 11:25:47 ID:rt27ym0a

>>305
アニメ化に便乗したように作られただけだからなぁ。
スニーカーG文庫のロードス島RPGが続いていれば、出ることはなかっただろうし。
（そっちのほうで魔神王のデータが出たかはわからんけど）

310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 12:46:50 ID:TrBYxoyd

リュースPTでは６英雄の１人も倒せない。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 15:49:35 ID:stzIz8y1

そもそもリュースって神ころし君と戦ってないだろ

312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 18:23:34 ID:5F+2W1OR

メインは神ごろし君を復活させようとした連中とその護衛だったっけ？あの戦闘。
神ごろし君も1回ダメージ通せば終わりだったか。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 18:49:12 ID:rhomKKYW

極端な話、リュースたちは実力で勝ったとはいえないから。
お互いにマジックアイテムの恩恵を受けたとはいえ、その入手経路も違うし。

314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 18:53:50 ID:5ECwISAP

パーンPT(パーン、ディード、スレイン、レイリア、セシル、フォース辺り)
だと大陸でどのくらいの強さ？

315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 20:46:02 ID:v56gcoap

ワールドガイド見てくれ。

316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 21:36:09 ID:IbF/XmMp

リュースのレベルがパーンを超えてるって納得がいかないぞ！

317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 22:06:21 ID:huW/lw/t

>>316
ルール違うし。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 22:17:18 ID:c/IO4h/O

リュースって誰かと思ってググってみたら……、なんだ、あの歩く認印か。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 22:55:08 ID:nXqHhsLZ

>>314
見つける者たち、ザンダームパーティに次ぐ強さ。
上の二つが全滅してる事を考えるとバブリーズをしのいで大陸最強。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 23:06:46 ID:zCWOM+te

知識魔神シャザーラって10レベル以上だろうからアイラのいるリウイパーティのが強い。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 23:13:30 ID:Pkc0u48r

シャザーラがどれほどのもんかは知らんがお前は超英雄ポイントの恐ろしさを
よく分かっていないようだな。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 23:15:50 ID:zCWOM+te

だってあれ世界を滅ぼす終末の巨人の眷属だぜ？魔神王クラスだろ。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 23:42:52 ID:pJP1xyAx

アイラってシェイドで無力化できる気がする。
視線が通らなきゃ眼鏡も魔法もつかえないし。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 00:11:52 ID:Fd3xpB8E

>>306
魔神を生み出すって、文字通り依代リィーナの胎内から？エロ？

325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 00:35:22 ID:z+7B1RMD

>>324
いや、それだととても良いのだが、俺もそっちを希望なのだが、残念ながらファーンに剣で斬られたところから生まれてた。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 00:40:40 ID:z+eZRDmP

＞世界を滅ぼす終末の巨人の眷属
これはエレミアの建国王が他国との交渉のカードにするため流したデマとか書いてなかったか？
シャザーラ、多分戦闘力あんま高くないと思う。特殊能力系の魔神では？
魔神を生むってのは魔神王斬ったらその血から下位の魔神やヘルハウンドが飛び出てくるというもの。
ちなみに体の一部切り離したら魔神将が生まれます。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 07:54:51 ID:Ce4tFqip

エレミアの使っていたはったりは、
ファリスとファラリスが人間を試す為に共同で作った、
世界を滅ぼすことも出来る魔神だか精霊だかだってもの、
終末の巨人の眷属だなんて話はどこにもないね。

で、いずれにしろ、デマに過ぎない。実際には世界を滅ぼすとか、
そこまでの力はないと作品中でタネあかしされている。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 07:58:48 ID:vSzUgfzL

>>320
それをいうなら、レイリアもカーラのサークレットをつけているぞ

329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 09:00:13 ID:zN339IQI

っていうかパーンPTにレイリア・スレイン・フォースはもう入らんだろ。
けどパーン＆ディードで見つける者達より強かろう。ジン＆フェニックスが憑いてるし。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 09:27:20 ID:FWkMqocZ

>>283
>歴代ロードス太守は、ほぼ全員が死霊魔術師の門主
死霊魔術一門のトップってこと？普通に死霊魔術師ってだけだと思ってたけど

331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 10:14:28 ID:VLmSLq7v

>>329
二人だけはさすがに無理だろ。上位精霊はニュートラライズされたら止まるし。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 10:25:44 ID:bCVY0sq1

スイフリーの中の人がメシの種を放棄する気があるなら
カネとコネと悪知恵をもっているバブリーズで楽勝だと思われ。>>パーン・パーティ

333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 11:25:08 ID:z2nNzyVd

悪知恵はともかく、金とコネはそれほど大差あるとは思えん。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 11:39:07 ID:UC/kOEy6

セシルに愛の手を・・・・・・。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 13:32:05 ID:5R77cUCV

愛はないがあのレベルで魔法王国の宮廷魔術師兼ザクソンもらって伯爵位取得。
幸運だから良いではないか。エレーナだけが女じゃないさ。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 14:06:46 ID:UC/kOEy6

>>宮廷魔術師兼ザクソンもらって伯爵位取得
セシルはこんなもんで喜ぶ性格じゃあないだろ？不幸だから背負い込んでるだけ。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 14:12:12 ID:BYQKP0+5

１０年なんもせんかったセシルも悪い。それを書いてない作者が悪い。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 15:41:18 ID:S6qH563J

セシルはアラニアの宮廷で勝つことも負けることも許されないシビアな権力闘争をしてるんだよ。　
どんな窮地になろうが英雄は助けに来ない。ただ己の知力のみの孤独な戦い。　
周りに信用できる仲間がいてピンチになればパーンとかが助けに来る甘ちゃんなスパークとは大違い。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 15:49:59 ID:QaFpm6c9

>>338
セシルは一つしくじると、ケツの穴を掘られかねないからシビアだよな。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 19:30:14 ID:46RWxyCF

>>338
自分に近い人間を周りに配置するくらいなら
すこしはできるんじゃないか？

341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 19:34:54 ID:kfE89OSM

ちょいと質問。呪縛の島の魔法剣士ってロードス島戦記だとどのへん？

342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 19:44:18 ID:SbCKWYAt

>>330
門主が太守説はデマないしガセだよ

343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 19:48:53 ID:Nz0gq/2s

>>341
5巻と6巻の間じゃないかな

344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 19:50:16 ID:SbCKWYAt

>>293
>サルバーンの前の太守はカーラの親父（付与魔術師）のはずだが・・・

サルバーンの前に、少なくとも死霊魔術師アガナーがいるわな。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 20:01:32 ID:nwnpx/2N

ロードス正史は小説のみだからその設定が生きてるかはわからん

346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 20:06:34 ID:Fd3xpB8E

セシルに比べるとスパークが甘ちゃんになるのは分かるが、
スパークでそれだと>>338のリウイ評はどうなるのか

347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 20:10:30 ID:SbCKWYAt

其れ言い出すと、カーラの親父が付与魔術師ってのがそもそも妄想だわな

348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 21:22:20 ID:2fD1mpyi

>>342
しかし、太守だからなぁ。代々門主ってのも可能性はあるかも。

太守って、ようは公爵。フレイムに対するマーモ公国のスパークとかって立場だし。
能力制だの貴族制だのってのがある古代魔法王国で、太守に任じられるのなんて１０大部門の各門主くらいじゃないか？

349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 21:23:29 ID:t+XICTwb

いやカストゥールに置いて門派＝一族と見て良いようだから
付与魔術師カーラの父は付与魔術師だと思うんだが。

350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 21:25:20 ID:t+XICTwb

>>348
太守っつてもロードスはカストゥール本国にとっては辺境だと思うんだが。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 21:28:34 ID:2fD1mpyi

>>349
カーラの両親がまともだと思わない方が、納得がいくんだが。
額のクリスタルと魔力の塔が全盛期で、カストゥールで唯一クリスタルを付けていない魔術師。
そのくせ大貴族で、ファーラム王に食って掛かることが出来る立場。
真っ当な親なら、絶対クリスタルを付けさせると思うぞ。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 21:38:21 ID:SbCKWYAt

>>348
ひんと。門主はノーライフキングで、末期前３００年～末期５０年前まで同一人物。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 21:40:20 ID:SbCKWYAt

>>349
うん。俺もそうは思うけど。「思う」ってだけでは妄想だよね。
特に小説のみが正史って言った人間への意見なんだしさ。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 22:47:43 ID:bZx9vuFx

辺境といっても老竜３頭古竜２頭と太守の秘法ももってるし
魔神発見のアズナディールもいるし湖上都市もある。
数少ないノーライフキングもいたし今でも化け物の巣窟だが
当時はそれを上回る怪物の巣窟だから田舎とかいうイメージはわかんな。
どっちかってーと優秀で厄介者がとばされた流刑地みたいなイメージあるが。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 22:59:34 ID:2fD1mpyi

本国で出来ない危険な実験を行う実験場や、
危険物を封印して置いておくのに都合がいい土地ってイメージも沸くな。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 23:04:04 ID:tGIbwheS

ロードスの人間は実は魔法王国が遺伝子操作で生み出した人工生命体。
能力は偉業を達成すると超人の能力が手にはいる。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 23:12:32 ID:2fD1mpyi

>>356
いや、きっと遺伝子レベルで古代王国が作り出した失敗作がいろんな種類混じってて、
肉体を酷使して先祖返りを起こしたり、潜在的精神共有だの感応能力で周囲からマンセーされると
因子が引き出されたりして、どんどん超人化していくんだよ。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 23:14:28 ID:Ce4tFqip

>>331
それって10レベルの魔法ですが･･･

359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 23:19:50 ID:R6PGClnE

コンパニオンやPCロードス時代は、普通の作成キャラより優れた
『エリートキャラクター』が、希に生まれたりしてたしな。
流刑地、厄介な実験に都合のいい辺境…たしかにそれっぽいな。
古代王国時代でも、カーディス信者の聖地なわけだし、
終末のものアトン関係に呼応して、一波乱があったのかもしれんな。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 23:27:21 ID:tGIbwheS

ロードスの超人をモンスター化して１０レベル用のプレイ対象にすりゃいいんだ。
ファウンダーズのフィエス（フェイス？どっちか誤植と思われ）は１０だから問題なし。ただ達成値の問題があるが。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 23:28:07 ID:VLmSLq7v

>>358
ファウンダース対パーン＆ディードって話だろ？　10レベルで何かおかしいか？

362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 23:37:41 ID:Ce4tFqip

>>361
リウイパーティとかバブリーズとの対比があったのでちょっと勘違い。
レス先の話題は見つける者たちでしたね。失礼。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 23:37:54 ID:kfE89OSM

ディードはフルコントロール・スピリットロード（10レベル、基本消費精神力200）使ってるんだろうか。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 23:38:37 ID:2fD1mpyi

>>363
超英雄ポイントの盟約だろ

365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 23:46:03 ID:IDhMYxzN

>>355
それこそケイオスランドの役割だったような。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 00:15:45 ID:aEE+rFrS

>>348
>太守って、ようは公爵

この辺のソースきぼん。
所領と貴族位と一族の家督位を代々世襲する立場とは無関係に任命される、
大臣や騎士団長のような役職で、「植民地の総督」のような意味かと思っていたよ。
語源は中国での郡の長官、行政首長だったはずだし。

367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 00:17:10 ID:8mzEU7Gi

関係ないけど語源を言い出したら、当て字系全滅だわな。

368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 00:19:12 ID:8Q2gaAjm

ロードスが古代王国にとって辺境の地ってのは微妙な考えだな。
古代王国はゲートの魔法で繋がった世界観だったらしいから
ゲートが有るなら辺境ではないだろう。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 00:37:35 ID:aEE+rFrS

>>367
関係なくはないけど、日本語で書かれている以上はまず一般用語として理解し、
世界独自のタームなら意味を置き換える順序を踏むわけだから、
今までどう理解していたかを「言い訳」したわけで、
別に本来の意味はこれこれだからおかしいと言ってるわけじゃないし。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 01:06:53 ID:AgFI1UDd

>>368
ゲートが据え付けられたのが末期に近いほど開発は遅くなり(経済的な)辺境に近づくと思う。
まして古代王国人が竜王を操ったり精霊王のお友達たる蛮族を鎮定できたりしたのは無限の魔力を得た末期。
それまではロードスはドラゴンが自由に行き来し、ジンとエフリートが闊歩し
エルフは森を閉ざしドワーフは大トンネルを掘り進めカーディス教団が祈りを捧げる土地だったわけで。
なんか列挙するとまさに魔境だな。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 01:18:02 ID:vIqRpPJc

しかし、魔境の宝庫・ロードスもその殆どをパーン一行によって潰されてしまったな・・・ちょっと寂しい。
案外住人も名所が無くなって落ち込んでるかもよ？

372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 01:27:51 ID:md5WJVAr

>367 実は、語源で知りたい事が有る。
ちょっと怖いが…。
６大神を初めとする、フォーセリアの神がみの名前。
その元になった馬たちの、名前の意味ｗ
トンデモない、らしくない意味があったらどうしょうかと。ｗ

373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 02:28:35 ID:8mzEU7Gi

>>372
　つ　「ほりえもん」

374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 03:06:46 ID:vGgFDlao

>372
ファラリス（Phalaris）は昔シチリア島にいた暴君の名前。
マーファ（Marfa）はアメリカのテキサスにそういう地名があるが、これかどうかはわからん。
マイリー（Mairie）はつづりだけ見るとフランス語の「市役所」だがこれも不明。
ファリス（Pharis）はわからん。
ラーダ、チャザは元になる名前が思い浮かばない。

6大以外だと、
ミルリーフ（Mill Reef）はカリブ海アンティグアの海岸の名前で、意味は「粉のように白い珊瑚礁」。
フォルティノ（Fortino）はイタリア語の「とりで」という意味があるが詳細不明。

他にも、上にあった暗黒神でNirgal、Migoli、Goyamaなど。
後はとっさに思いつかん。

ここできいたら運が良ければ答えがわかるだろう。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1101381464/

375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 04:26:45 ID:md5WJVAr

トン。
ファラリスは吸血鬼領主ヴラドみたいに、極東の島国の小説で闇の神になったのだね。
ミルリーフ…名前だけ見ると、邪神扱いが可哀想になった。
マイリー…市役所…。ｗ

376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 04:51:52 ID:FtRbtxvx

枯れた珊瑚も白くなったりしそうだからそっちを連想したなー

377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 14:36:38 ID:sspaAiEp

1000ならリウイ終了。クリスタニア再開。

378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 14:57:10 ID:vIqRpPJc

>>377
全然終了させる気ねえだろｗ

379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 15:00:55 ID:i8mHvhoW

>>378
違うぞ。>>377はクリスタニア再開に希望を持ってないんだw

380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 15:05:02 ID:lc35+PmQ

380ならパーンがアトンを倒す

381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 15:33:39 ID:nyzXqYWH

>>368
それは、新幹線が停車するなら田舎じゃない、っていう論法と同じだぞ。
田中角栄だい好き県民か？

382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 15:48:12 ID:8mzEU7Gi

>>381
まるで違う論法だわな

383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 15:50:40 ID:i8mHvhoW

てかそう言や、そもそもカストゥールって、滅亡５０年前まで唯の勢力拡大中の大国ってだけだな。
魔界の発見による強兵化と、高度な魔法を操る魔神との接触による魔法の発達。魔力の塔の建造が始まるまでは超存在じゃない。

んで、ロードスって新王国暦前１０００年くらいにカストゥールが領土化するために初代太守が来てる。
てことは、代々のロードス太守はロードスを占領する為に４００年くらい戦い続けてることになるな。
てことは、むしろ占領軍の前線の司令官？

384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 15:56:57 ID:q3vjhnfo

噛み殺し君マークツーとかも連れてきてたのかねぇ

385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 16:35:20 ID:u5gGbK+W

そこまで偉大な古代王国末期の魔術師でも
帰らずの森は制圧できなかった
さすが至高の種族だな

386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 16:45:57 ID:8Q2gaAjm

>>381
ＳＦでは時々ある世界観なんだがな。
新幹線で考えたければ、新幹線以外の交通手段が徒歩しかない状態を
想像するとわかりやすい。
20キロ離れた隣の町より、100キロ離れた都市のが感覚的に近いだろ？

387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 17:28:54 ID:AW6cCCWz

ゲートは一瞬だしね
東京から見て近くの千葉より遠くの大阪の方が栄えてるし

388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 17:33:46 ID:Mf3GJbri

>>385
アメリカがベトナムに負けたようなものかと。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 17:42:34 ID:Cr0SF09e

ロードス関連のサイトって小粒ばかりでまとめ系とか気合の入ったサイトが一つも無いような。
知名度あるのになんでだろう？

390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 17:45:21 ID:8mzEU7Gi

ＴＰＲＧ系のサイトでやってるから。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 19:15:11 ID:AgFI1UDd

>>386
確か、ゲートで結ばれた都市は古代王国のもの、周辺が領土、その他は蛮族万歳だったはず。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 19:37:18 ID:8mzEU7Gi

>>391

368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 00:19:12 ID:8Q2gaAjm
ロードスが古代王国にとって辺境の地ってのは微妙な考えだな。
古代王国はゲートの魔法で繋がった世界観だったらしいから
ゲートが有るなら辺境ではないだろう。

ロードスが古代王国にとって辺境の地ってのは微妙な考えだな。
古代王国にとって辺境の地ってのは
古代王国にとって

393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 21:01:27 ID:wQ1PwD5l

新ロードスの5って何時頃でるん？

394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 21:10:21 ID:8mzEU7Gi

11/1
ソースは水野の公式サイトのブログ
ttp://www.mizunoryo.com/

395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 21:14:34 ID:DNLUiBOU

つーかそれ以前に公式にだいぶ前からあるな。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 23:19:52 ID:y5m3vqph

帰らずの森が閉じられたの５００年前だろ？それ以前は占領されてたんじゃ？

397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 23:41:46 ID:vIqRpPJc

>>396
ルマース長老とかの佇まいから言ってそれは考えにくい。
それにもし占領されてたら１０００歳オーバーのエスタスが若い頃人間界に興味を持って・・・ってのも変じゃまいか？

398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 23:51:05 ID:i8mHvhoW

>>396
それに、ハイエルフだけなら妖精界に篭ってれば良いだけの話しだし。
召喚魔術師に物質界に強制召喚されないかぎりは大丈夫だろ。

それに５００年前って、魔法王国崩壊後１０年か２０年ってとこだろ？
ハイエルフが物質界に戻ってきて、戻ってきたからこそ森を閉ざしたとしたほうが妥当では？

399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 00:03:35 ID:tPYzTano

制圧できなかった、というよりはする必要がなかった、というべきか。
制圧してたんなら遺跡の１，２つあるわな。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 00:47:01 ID:c0sj7yKi

>>380
キウイがファーラムの剣化して、それを使ってパーンがアトン倒すのか
なるほど美しい…　　　わけねえだろ！

401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 00:49:36 ID:AEFWuLkj

制圧する必要の無いとこでも兵送ってたんだから、してないって事は出来なかったんだろ。　
古代魔法王国もそんな万能でも無いって事。クリスタニアでも制圧部隊が閉じ込められてたし。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 00:55:28 ID:phPfIIT+

>399,　401
ケイオスランは制圧されてたんだっけ？
まあ、移送の門はあるけどね。（凶主って記述があったのをうろおぼえ）

403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 00:56:55 ID:AEFWuLkj

ケイオスランドは遺跡あるから制圧してただろうな。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 02:52:12 ID:+X9sf8N3

このｽﾚ見てて驚いたんですがﾛｰﾄﾞｽの五竜全てｴﾝｼｪﾝﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝじゃないんですか？
内訳を教えていただければ…そしていつのまに設定変更されたんでしょうか。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 03:02:53 ID:b2Oinlbg

>>404
エンシェントはシューティングスターとマイセンだけで、残り三匹は
エルダードラゴンにされた。
それどころか、エンシェントドラゴンの設定も３巻の頃とは変わってる。
３巻の時点では、普通のドラゴンが生まれて１０００年くらい経つと
知性を得て、それがエンシェントドラゴンなどと言われてたが、それは
今ではエルダードラゴンの設定だな。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 04:07:23 ID:+X9sf8N3

>>405
ありがとうございます。
OVAでのﾏｲｾﾝとﾅｰｽの一騎打ちが自分の中でｽｹｰﾙﾀﾞｳﾝしてしまった(´･ω･`)
特に格下のｴﾙﾀﾞｰﾄﾞﾗｺﾞﾝに助力までしてもらったﾏｲｾﾝ萎え

407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 04:11:56 ID:uHR4mqr3

つまりキウイはエルダードラゴンと戦う心配はいらないってことか？

408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 04:35:49 ID:AEFWuLkj

クリシュは成長速度が他の竜と違うからなんとも言えないな。

409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 04:46:02 ID:LvV5u9GN

>>406
ナースはエルダーの中では最強クラス。エンシェントなのではという
学説を唱える賢者もいるというフォロー付

410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 05:36:52 ID:iCJTDkY1

ダークエルフがエルフの上位互換であるようにダークドラゴンも同様
だから１ランク下でも互角

411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 05:39:07 ID:tGxuV8CM

ナースとマイセンの力の差はそれほど無いよね

412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 09:46:06 ID:7BOLjAi1

レベルで考えると１差だっけ？
ナースとマイセン、
＝　エルダー１５とエンシェント１６　の差と、
エルダー１４とエルダー１５の差って同じくらい？
……な訳ないよね。

結局レベルの問題じゃなくて
金エンシェント　≒　闇エルダー
なわけか。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 09:59:03 ID:b2Oinlbg

>>406
(・∀・)ｲｲ!!

414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 10:39:58 ID:JafzK6r0

エンシェント最低ランクのマイセンと、エルダー最高ランクのナースって感じだな。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 10:55:48 ID:kOkxNe1q

>>396
額に水晶つけた間抜けが五百年間捕らえられてたじゃないか

416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 11:52:33 ID:ixdjF2JR

>>極東の島国
こういう事言うやつはロードスを読む資格なし！！！！

417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 11:53:13 ID:ixdjF2JR

ファンタジーは西洋の島国が本場じゃん。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 13:57:20 ID:KhYORlVn

マイセンニンニク香ばしい♪

419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 14:07:15 ID:NJiYl4qg

マイセンクンニに見えた

420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 14:29:33 ID:vC/9pVQe

作中で色々と竜のランクを話してるけど
あれってどうやって調べてるんだろ？
直接聞いてるのかな

421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 15:59:40 ID:UDol471o

>>420
賢者の推測。近隣の村の伝承。竜の目撃報告などなど。
少なくとも興味本位の賢者の相手をするようなフレンドリーなエンシェントドラゴンって
あんまりいなかったような。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 16:23:36 ID:phPfIIT+

>406
>411
>412
マイセンとナースが戦っているOVAでだけの話ではないの？
どこかの資料にレベル・数値の設定が掲載されていましたっけ？？

小説版戦記3,4巻でのバグナードの台詞で、
「シューティングスターは、モスの金鱗の竜王と並び最も強大な竜である。
姑息なだけのナースとは違う。」というような記述があったので、
シューティングスター,、マイセン　>>　ナース　のように理解してたんですけどね。

>421
確かに、
エイブラ「矮小にして、炎に弱き者どもよ」って人間に言ってましたが・・・。

ちなみに、休眠期エイブラにマーモ・パーティが全滅寸前だったような記述だったので、
ナースよか強いと思っていたんですが間違いみたいですね。
古代語魔法を使用するから手ごわいのだろうか・・・
まあ、ブラムドがロードスの太守秘法の守護者で最弱はｹﾃｰｲ!?
+ホッブとギルラムと手練戦士×3の戦力、どっちが対竜戦に有効かは微妙だが・・・。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 16:30:55 ID:AEFWuLkj

小説で見るなら、　
マイセン＞シューティングスター＞ナース＞ブラムド・エイブラ　
シューティングスターやナースがマイセンと同等に語られるのは危険性についてじゃないか？　
性格が凶暴だから人間にとっての危険性がマイセン並ってことで強さが同等とは思えない。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 16:52:00 ID:tGxuV8CM

>>422
OVAだけの話だと
マイセンとナースは古竜で互角なのかもしれないけどね
小説、資料集も入れたらデータ的にも記述的にも
マイセン＞ナース
でも闇竜が強いのとナースは最強クラスのエルダーだから圧倒的な差でもない

425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 17:02:32 ID:b2Oinlbg

OVAでブラムドがマイセンに、エイブラがナースに、まるで元気玉みたいに
力を貸してたのは全く理解出来んな。
あのシリーズには、マイリーの神官が鍛えた槍にはドラゴンを倒す力が
あるとか、ナースが最後マイセンの炎でやられたりとか、おかしな
オリジナル設定が他にもあったけど。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 18:42:20 ID:UDol471o

>>422
ナースを叩きのめしたパーティって、前衛アシュラム、後衛バグナードという
マーモドリームチームだったような。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 19:32:24 ID:1KVfDTOo

ソウルクラッシュが怖くてとっとと降参したナース

428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 19:48:47 ID:phPfIIT+

>426
確かにそうなんだけど、活動期だから強くて当然だったりするし・・・。
エイブラは休眠期である点とホップの「戦いの歌」の援護があった点を考慮してまつ。
まあ、ブラムド戦で戦士3人とオルソン組でギルラムがいなくなるというマイナスファクターもある。

小説版戦記を参考にすると、
マイセン、シューティングスター　>　ナース、　エイブラ　>　ブラムド
のように思えるですが・・・。　

429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 19:55:15 ID:uHR4mqr3

ちゅうか魂砕き持ったアシュラムが超英雄ポイント活用してクリティカルぶん回せばマイセンだって落ちるだろ。
ナースが賢いだけ。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 20:20:50 ID:AEFWuLkj

この時期のアシュラムは超英雄ポイントあったかどうかも不明だしファイターレベルも７くらいでしょ。　
マイセンは無理と思われる。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 20:23:50 ID:pvVYaVGP

>>425
おれ、マイリーの槍で倒すってシチュは好きだったよん。
物理的に倒すより、そのほうがファンタジーっぽい。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 20:56:22 ID:phPfIIT+

漏れは、OVAでのあの人間離れし過ぎてるバクナードが結構いぃと思う。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 21:26:22 ID:zpV1iyYp

エイブラ　>　ブラムドは強さじゃなく温和さの判断じゃなかったっけ？

434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 21:38:35 ID:phPfIIT+

>433
エイブラも凶暴な竜というわけじゃなく、高い知性を感じさせると
アシュラムも感じていた。（小説版戦記4巻）
ホッブの戦の歌の支援があるにもかかわらず、全滅しそうなくらいてこずった。
ブラムド戦は確かに苦戦はしてるのだろうけど、3人の手練戦士を道連れにされたで済んでいるし。
ただし、戦士4人分の戦力とマイリー司祭の支援のどっちが対老竜戦で有利に働くかはわからん。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 21:51:15 ID:b2Oinlbg

>>431
あんな怪獣みたいにデカい生物を槍三本で倒すな～と思ってた。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 23:01:40 ID:savvj7lc

エイブラ戦は周りが水だらけでクラーケンの力をフルに借りられ、
ブレスをほとんど無効化できたのが大きかったんじゃなかったっけ？

437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 23:09:05 ID:EkU5jto3

>>422
レベル・数値はロードス島ワールドガイドに載ってますよ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 23:11:00 ID:5oXDJVMK

シューティングスターは傷直せない分直接対決したらナースに負けそうだよな。
あの戦い隕石召還とか分解消去とか死の雲とか瞬間移動とか使ったら勝てたかもしれんのに。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 23:12:18 ID:uHR4mqr3

しかし英雄騎士伝OPのマイセンはアホほど大きくて、
とても人が倒せるとか倒せないとかそういうレベルじゃなかったな。
ナースがどれだけ強くても、普通に人と戦闘するようなサイズなら全く勝ち目なさそうに思えた。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 23:15:23 ID:5oXDJVMK

あれ全長１０００ｍｌくらいありそうだ。
けど俺としてはむしろそれくらいであって欲しい

441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/09(日) 23:21:53 ID:vogwYaEY

「オレは逃げたいのだ！！」

442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 00:24:32 ID:6jiGFxcv

>436
確かに炎の攻撃に対抗したとの記述あり、ブレスとファイア・ボールともに有効だったのだろう。
それ以上に、ナース戦やブラムド戦より有利に働いたのは、ホッブ参入によって
咆哮の魔力に対抗できたのが大きいと思われまつ。
ちなみにエイブラは電撃の魔法を多用していた記述あり。
ちなみにアスタールの魔法では、バルキリージャベリンが特に活躍した模様。
女の精霊使いじゃなくて良かったんだろう。
ちなみに小説では、女の精霊使いのみ使える回復系魔法は使用されていないでつね。

443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 00:43:39 ID:3AFhh4Im

>>441
うるせーばか

444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 00:51:20 ID:EokDVvou

>>441
ｱｫｫｰﾝ
「なんか吠えてる」
「知ったことか」
ソリッドスラッシュｽﾞﾊﾞｰ

445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 01:26:48 ID:qDQ59uQj

>>439-440
英雄騎士伝のOPにマイセンなんて出てきたっけ？
シューティングスターでは？
英雄騎士伝の流星は小説やOVAと比べても惨めなやられ方だったような。

竜の大きさは、大昔読んだソード･ワールドのルールブックによれば
レッサーが15m、エルダーが20m、エンシェントが30mだったかな。
ベオウルフの火竜が人間の10倍、小説ドラゴンクエストの竜王が
20倍くらいだし、生身の人間が直接戦うなら、それくらいの大きさが
一番絵的に映えるかも。
ドラゴンロードみたいに、根本的に人間が戦うような相手でない
場合はとんでもなく馬鹿でかくしてもいいけど。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 01:29:48 ID:lR0Em4sT

３０ｍつったら単純計算して１０階建てくらい？
勝てるか！！

447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 01:35:03 ID:V6VYnx1I

>>444
ヒドッｗ

ところでロードスは新戦記で終わりなのかなぁ？クリスタニアの設定信じるならこれから100年は
大きな戦乱も無い様だしロードスの戦いもこれで終わりでいいと思うんだが…

まぁもし続編が出るんなら、もうパーンは出さないで欲しい…
好きなキャラなんだが、戦記であれだけ何年も戦ったのに新戦記でもこき使われてる姿が
不憫でならん…もうそっとしといてやれよと思う。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 01:36:02 ID:qDQ59uQj

>>446
頭から尻尾の先までの全長でしょ。
数年前に上野博物館の恐竜展で全長13mのギガノトサウルスの
全身骨格見たけど、とんでもない大きさだった。
10数mのドラゴンが実在したら、もうちょっと首を長くしてこう
プロポーションをいじって…とか妄想して楽しかった。

ところで、水竜と戦うのに周囲が海水ばかりの状況が優位に
働くというのはなんだか皮肉だ。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 01:40:04 ID:qDQ59uQj

>>447
100年後に何事も無かったかのように戦乱の時代に入ったりして。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 01:53:05 ID:FYgj8IuU

>449
100年後に戦乱が起きたから新しき民が漂着したんだって（ｗ

つか、アトンが倒されることは普通に予定に組み込まれててスリルがないよな（ずず

451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 02:44:07 ID:DB+o1I6B

>374 報告ー。ファリス名を、教えて貰えましたー。
ファリスのおじいちゃんが、ファラリスだっていうのを初めて知ったので吃驚。
エジプトのファロスの大灯台の名を持つ父親から、
付けたのなら光の神っぽくていいんですが。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 03:36:07 ID:0PUZQF9H

>>430
いや、普通に９レベルだから。

ロードスのドラゴンの中で最強なのは回復出来るエンシェント・マイセンだが、ドラゴン同士の決闘では
爪を打ち込めば勝ちなのでシューティングスターが強い。

ちなみに各ガーディアンとの戦いは
ｖｓナース（活動期）
アシュラム、バグナードを中心に巣穴に戦士・魔術師の精鋭を派遣したが屈服させる為に大きな犠牲を払った。

ｖｓブラムド（休眠期）
アシュラム、ギルラム、スメディ、名のある戦士３名、グローダー、アスタール、ガーベラ。
戦士３名死亡。良くこれで探索を決意したものだ、アシュラムｗ

ｖｓエイブラ（休眠期）
アシュラム、スメディ、ホッブ、グローダー、アスタール、ガーベラ、オルソン（何もせず）
全員生き残る。

ｖｓシューティングスター（活動期）
カシュー、アシュラム、パーン、フォース、マール、ホッブ、シャリー、レイリア、スレイン、セシル、ディードリット
流星号『俺は逃げたいのだ！』

453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 04:55:01 ID:n5Vf/6iD

>>452
ちなみにマイセンは今まで一度も神聖魔法を使った所を
見られていないため信仰を失ったのではと陰口を言う賢者が
いる設定があり神聖魔法の使用は不明になっている。

454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 04:58:14 ID:FYgj8IuU

>453
光竜ってフェネスの銀狼みたいに神に聖別された種族なんじゃないかな
エルフが精霊魔法を忘れることがあるというのと同程度の信憑性な気がする

455 ：453：2005/10/10(月) 05:00:22 ID:n5Vf/6iD

私は世界創生時のファラリスを信仰していたのではと妄想している。

456 ：453：2005/10/10(月) 05:07:33 ID:n5Vf/6iD

私は聖別され信仰を持ったのではなく信仰を持って聖別された
と思っていたのだがどうでしょう。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 05:09:11 ID:jxiv9PHV

シューティングスター VS F/A-22

炎の精霊力が効かないので、ミサイルもバルカンも通じず隆盛の勝利。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 05:14:54 ID:FYgj8IuU

まぁ、人間のプリーストなんか４５６のパターンだからそういうのは普通にいそう。

でも神が生まれてきたときに手近なところの竜が生まれてきそうな
始原の巨人のウロコにつばつけといたんじゃないだろうかとか思わなくもない

でも神が竜と問答して教化するのは神話的で美しいなぁ

＞４５７
ミサイルのガワの鉄塊と運動エネルギーは火の精霊力じゃありませんぜダンナ

459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 06:17:35 ID:qDQ59uQj

ミサイルの破片とバルカン砲の弾も炎と関係ない。
エンシェントドラゴンの鱗も一応クロスボウで貫通できるくらいの強度と厚さ
だから、20mmバルカンで徹甲弾でも撃たれたら普通に蜂の巣になりそうだが。
爆風って風の精霊じゃなくて炎の精霊の管轄になるのかね？

今更だが、OVA版ロードスの五色の魔竜ってそれぞれ別の人がデザインを
担当してるんだな。
個人的に原案段階のエイブラが好み。

460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 08:31:41 ID:DrozEGPM

今時「でつまつ」使う奴がいるんだな。腐女子か？

>452
>ｖｓシューティングスター（活動期）
>カシュー、アシュラム、パーン、フォース、マール、ホッブ、シャリー、レイリア、スレイン、セシル、ディードリット
改めて見ると凄いPTだ。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 10:02:29 ID:UsJCsHQT

FSSのLEDドラゴンだったらアトンに勝てるかな。
巨人戦を見ると、あまりアトンが強そうには思えない。
コーラスアスさまに頼んでメテオストライク発生装置や、あるいはタラントから天空の劫火を借りればなんとかなりそう。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 10:50:22 ID:Gw41MtGz

LEDは、ガチで惑星一個消滅させたからなあ。
アトンじゃ勝ち目無いだろ。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 11:51:25 ID:kUsfl2MG

見方を変えると、アトンは世界そのものを滅ぼす存在だよね？
だとするとLEDドラゴンはFSSの世界を滅ぼせないと、アトンと対等の存在とはならないような・・・
まぁ、全く別の世界同士で比較しても意味ないとは思うけど

464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 12:42:44 ID:OtQBpfn9

ついでに言えば天空の劫火はタラントじゃなくてプロミジーだ。
水野じゃないからどうでもいいことだが。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 12:42:56 ID:lr9AOi5R

アトンは完成形までほど遠い状態だからな
完成しちゃったら週末の巨人なんだから誰にも勝てんだろ

466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 12:43:33 ID:lr9AOi5R

しまった週末の巨人と書いてしまったら、竜には負ける

467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 12:58:13 ID:kUsfl2MG

ワロタ

468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 13:08:43 ID:Pt+s5+/8

アトンは属性攻撃吸収がついてるからメテオはともかく劫火は効かない。
触ると生命の精霊ドレインされちゃうから竜では勝てないだろう。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 13:15:17 ID:0PUZQF9H

>>468
天空の劫火は実は属性攻撃ではない。
ただのレーザー、・・・とか。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 13:46:05 ID:6oDy+CQB

>>469
光の精霊力扱いされるから無理だと。
また、精霊じゃないけど、フォーセリアは、重力や磁力、時間でさえ未分化の精霊力だから。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 14:23:13 ID:7gxLWogY

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃　　　　　　　　　　　（・ω・｀）　　　　　　　　　 ┃
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┃　　　　　　　　　　【リューサン】　　　　　　　　　 ┃
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┃.　リューサンを見た人はいつでもいいので　　 ┃
┃　　　生きている間に誘ってあげて下さい｡　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

472 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 14:30:37 ID:9OlqLqK1

>>448
水に潜られたら判んなくない？
干潮の巣穴で、かつ休眠期だったから体の動きが鈍かったんだし。
水中戦では滅茶苦茶強そうだ。

FF10で空中に水球作る奴あったよな。
あの能力あったら（精霊魔法か？）水竜かなり強いだろう。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 17:13:09 ID:H5PNM6oc

>>470
電磁力まで精霊力扱いじゃ直接打撃だって電磁力の属性攻撃じゃん。アトン無敵。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 17:26:33 ID:Pt+s5+/8

まあ劫火は火属性と明記されてるから無駄だ。竜のブレスも同様。
精神系も完全無効。万能必殺技のシェイドやバルジャベも効かない。
剣の国～を書いたときパーティに精霊使い入れなかったのは幸運な偶然？

475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 18:32:58 ID:jAMkgFS/

劫火が火属性ってどこにそんな記述が？
太陽光を集めているものなのに？

476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 18:48:37 ID:Pt+s5+/8

火属性の打撃力50の云々、って巻末についてなかったか？

477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 19:11:17 ID:fouM2reM

魔力＝太陽光線を集中し、地上のものに熱によるダメージを与える。
（中略）地上の半径１０メートルの地域に太陽光線を集中させます。
この地域内にいるすべてのものは、打撃力50、
追加ダメージ13の熱によるダメージを毎ラウンド受け続けます。
抵抗ロールの目標値は20です――

「天空の劫火」の説明から抜粋してみたよ。
「熱によるダメージ」＝「火属性」と読んでかまわないのだろうか……。
よく分からないね。
あと、照準をつけるのに6ラウンドかかるから、
動く目標物には使用しにくいってかいてあるよ。

アトンってどのくらいの速度で動くんだろう。
無の砂漠にいる状態なら、ほぼ停止状態と見ていいんだろうか。

478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 19:14:21 ID:Pt+s5+/8

>477
まあ当たると思うが、ソーラーアトンとかに進化されると手も付けられないからさすがに試さないだろうな。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 19:31:56 ID:jAMkgFS/

熱と火は概念からして全く別のものだと思うがね。
いずれにしろ火属性なんて明記はされていない。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 19:36:38 ID:Pt+s5+/8

熱による、ってわざわざ言ってるのはイフリートには効かないがフェンリルによく効く、みたいな
ゲーム的に意味ある説明文だと思うが。

481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 19:39:12 ID:FYgj8IuU

太陽光による熱だからゲーム的には光と火の複合精霊力とかになると思うが

482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 19:55:41 ID:jAMkgFS/

>>480
だからいずれにしろ「火属性」なんて明記はされていないというだけのこと。
あなたがそう解釈しただけでね。

ちなみに天空の劫火がアトンにダメージを与えられるかどうかは、
微妙なとこだと思う。
日光の精霊力を吸収出来るなら、無の砂漠でも普通の日光から吸収すればいいのだし、
もっともあれだけ集中すれば精霊力も集中するかもしれないし。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 19:59:42 ID:PYuMrc67

あてることができてもエフリート状態になるだけだと思うが
あるいはジンになってガスを拡散させるか

484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 20:02:06 ID:vNKmVR29

>>482

無の砂漠でも得られる極少ない精霊力をアトンは吸収し、それをエネルギー源にして現在活動しているという設定が語られているわけだから
日光からは吸収していないと考えるほうが不自然だ罠

485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:02:46 ID:9OlqLqK1

熱って火と風の複合精霊力じゃね？
だれか混沌の～シリーズ手持ちの人調べてください。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:07:10 ID:PYuMrc67

>>482.484
そんな難しく考えんでも
純粋な熱エネルギー攻撃＝物理攻撃→精霊には無効
精霊力を伴った熱攻撃＝アトンの餌
というだけの話
レンズを通過する時に何らかの古代語魔法を付与できれば面白かったんだが
単に太陽光屈折させるだけと書いてある罠

487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:12:22 ID:vNKmVR29

純粋な熱エネルギー攻撃＝物理攻撃　ってのがあきらかにおかしいわな

488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:20:18 ID:Pt+s5+/8

アトン攻略法思いついた。
ゾンビ食わせて負の生命の精霊属性を付加、アンデッド化したところでホーリーライトなど神聖魔法で攻撃。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:20:34 ID:PYuMrc67

理科的に言えば
運動エネルギーは熱エネルギーに変換できるよ
逆も同じ
但しそれはこちらの世界の法則でフォーセリアがそうなのかは知らん

490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:22:01 ID:vNKmVR29

ほう、変換できる＝同じものなのか？

491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:34:08 ID:6oDy+CQB

真っ平らな大地のくせに、水平線が有るような世界で、
物理法則を現実世界と同等に扱うのは無駄。意味ネー

492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:34:55 ID:PYuMrc67

エネルギー保存の法則でぐぐるか
自然科学系の板で質問してみれ

くどいようだがこっちの世界の話な

493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:35:37 ID:vNKmVR29

現実のことも間違えてるから突っ込んでたんだけど、どうでもいいか。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:39:13 ID:Pt+s5+/8

原子と分子が物理法則を支配するこちらの世界と精霊が自然界の法則を支配するフォーセリアでは
熱の概念はぜんぜん違うものだな。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:51:14 ID:PYuMrc67

>>488
牧歌の最後の話読む限り、精霊としての形態を自在に変えられるみたいだから
太らせる結果に終わるだけのような
>>491
そうだな、すれ違いすまん

496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:51:18 ID:ZPwlldbo

天空の劫火だろうがなんだろうが、そういうアイテムは全部古代王国製なんであって、
その古代王国が滅亡と引き換えにしないと倒せなかった時点で、アトンにはそれらは通じないだろ。
通じるならなんでファーラムの剣を作ったんだという話になる。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 21:52:25 ID:vNKmVR29

逃げたか。まぁいいけど。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:02:38 ID:Pt+s5+/8

ファーラムの剣は結局失われていて、アイラが製法をシャザーラから引き出してリウイの剣を作るという嫌展。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:04:31 ID:qDQ59uQj

神獣や神だったら、アトンにどう対抗するんだろう？
訳の分からん理不尽な力で倒すのだろうか。
竜王では通用する攻撃が無いかな。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:09:27 ID:0PUZQF9H

ウルスの封印なら効きそうだ。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:09:27 ID:Pt+s5+/8

>499
精霊系の能力しか使えないから、精霊の関係ない異界に追放してしまえばいい。
デモニックアトンとかケイオティックアトンに進化して戻って来るかも知れんが。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:10:04 ID:vNKmVR29

>>498　素材の問題がでてこないか？

503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:20:51 ID:XSZpM6cJ

>>447

パーンは、リウイが今度こそ約束を守ったら、アトンとの決戦に参加予定

504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:21:47 ID:6oDy+CQB

>>499
神が扱う上位古代語（カストゥールよりさらに進んでるやつ）は万能で、おおよそありとあらゆることが出来、
精霊を作り出す大本の力を操れる、混沌から精霊を分離できるなどが行える為、アトン位なら問題ないだろ。
それこそ、ファーラムの剣がやったのと同じ効力を普通に行使できると思われ。
アトンはカストゥールの停滞と同等程度の存在なんだし。

ま、体をなくした神じゃ無理だろうけど。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:23:43 ID:XSZpM6cJ

>>500

ウルスがアトンを封印出来るなら、
クリスタニアの魔神獣も封印出来るのか？

506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:28:48 ID:qDQ59uQj

>>504
成る程。
神はやっぱり偉大なんだな。
カーディスの完全復活が楽しみだ。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:30:38 ID:FYgj8IuU

カーディスなんか完全復活した日にはアトン量産型とか乱発されかねんな

508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:38:49 ID:Pt+s5+/8

ていうか混沌魔法10レベルあたりにクリエイトアトンとかありそうだ。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:39:39 ID:0PUZQF9H

>>505
本気出せばチョロいぜ！
面倒だから出さないだけ。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:43:06 ID:6oDy+CQB

>>509
というより、押さえつけたときのしっぺ返しが怖いから
神獣は手が出せないんじゃなかったか？

神ロードスの終末の門みたいなモノでしょ。魔神獣って。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:43:21 ID:PYuMrc67

>>505
あれはクリスタニアという存在自体が喚んだようなものだから
ウルス一柱じゃ苦しいだろ

512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:44:12 ID:Pt+s5+/8

>502
リウイじゃだめ？んで完成したリウイの剣でパーンがアトンを倒すと。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:49:15 ID:6oDy+CQB

>>512
現状の流れを見るとリウイをマンセーするために、
ラムリアースのフレアホーン辺りが材料にされかねん。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:49:23 ID:fouM2reM

アレクラスト最強戦士リジャールを「ファーラムの剣」化して、
その息子リウイが父の遺志を継ぎ（？）、アトンを討つ――とか。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:52:04 ID:FYgj8IuU

剣になるのはソーサラーである必要はないんか？
フレアホーンが剣になって近衛兵がつかったんじゃなかったっけ？

516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:52:58 ID:6oDy+CQB

>>514
いや、ソーサラーじゃなきゃ駄目だろ。
じゃなけりゃ魔法王が自らの肉体剣にして、って辺りの下りが解らなくなる。
ただ最強の戦士でよければ材料にする戦士は、蛮族から引っ張ってくるだろ。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:55:26 ID:XSZpM6cJ

ファーラムの剣の外見って、ルールブックの表紙の剣なんだよな

518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:55:45 ID:PYuMrc67

>>512
クリスタニアガイドブックのインタビュー読むと
それっぽいことも書かれているが、たぶん設定変更されてると思う

519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:58:01 ID:ZPwlldbo

肉体を剣にするって、ビジュアル的にはどういう状態なんだ？

520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 22:59:31 ID:FYgj8IuU

溶鉱炉に叩き込むのはイヤ展風味が強すぎるが
エルドースやカーラ見たいなのは違う気がするし

521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 23:00:35 ID:Pt+s5+/8

>519
うしおととらの獣の槍のイメージじゃないか？

522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 23:04:20 ID:6oDy+CQB

まずはブロブ状態にしてから加工するんじゃない？
うげぇ

523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 23:18:11 ID:XSZpM6cJ

アトン　対　巨人像　って、
リウイはどういうつもりだったんだろう？
パーンとの約束を、あっさり反故しちゃうし
戦力の逐次投入ともいえるし

524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 23:21:54 ID:lBcRmNBI

＞５１７　違うよ。どこで見たかは忘れたがあれはSWの象徴としての剣らしい。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 23:26:13 ID:Jwm6/1g6

>>519
逆立ちした全裸のリウイの頭が柄、水平に伸ばした両腕が鍔、
脇から爪先までが刀身、刀身はハサミ状にオープンできます

…いかん、この嫌想像、笑える

526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 23:44:14 ID:0PUZQF9H

>>512
パーン「竜語魔法スナップ・ドラゴン！」
魔剣リウイ（各種ボーナス付き）でアトンを滅殺。
形状は>>525の通り。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 23:50:39 ID:6oDy+CQB

>>526
それは見た目、剣を振るうというより、
パーンがリウイの首を持って、振り回してるだけでは

528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 23:51:14 ID:0mnXuFDR

なんかスイッチ一つで三つ又の鉾になりそうなんですけど。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 23:56:37 ID:EokDVvou

投稿小説集にツンツン娘が剣になるのがあったな。

オリジナルで書いてたのの固有名詞整えただけちゃうか、と当時思ったものだが

530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 23:56:55 ID:3eeEklF8

世界各国の英雄、勇者が様々な手を使うが
効果なし
全員ボロボロの失意の中

そこへリウイが単身一歩前へ…
「無茶だ！！」「死ぬ気か？！」の声の中
「さぁ！かかってきやがれ！！！」

…で、リウイパンチが効いたりしてな

531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 00:01:54 ID:6oDy+CQB

>>530
…ヤな事思いついてしまった。
クリスタニアガイドブックに、リウイとファーラムの関係がどうとか書いてあったが、
実はリウイ自身がファーラムの生まれ変わりで、ファーラムの剣そのものとか言い出さんだろうな。

532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 00:06:16 ID:SIp6V+ny

そんな展開になったらミレルとアイラがかわいそうだよー（棒読み）

533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 00:14:26 ID:nvyhxDo8

>>525
その魔剣、ハサミ部分で敵をホールドして締め上げたりできそう。
こんな変態攻撃、まさに"女殺し"。泣いて嫌がるぜ。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 00:14:47 ID:ThFlUWhI

「肉体」ってなっていたんだっけ？
俺は剣自体は古代魔法王国の総力を結集した魔法剣で、そこに魔法王の魂を封じることで
強大な力を発揮する、みたいなイメージを持っていた
ラムリアースの剣の伝説もそんな感じじゃなかったっけ？

535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 00:20:43 ID:Su2Grp95

>>534
肉体だよ。ワールドガイドにははっきりそう書いてあるし、
リウイでもそういわれていなかったけ？

536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 00:36:06 ID:Wz1yXKwB

>>530
アニメ版ならそれでもいいや

小説だったら…水野作品全部ブクオフ持ってくよ

537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 00:45:39 ID:X1iGbtm6

>>489
>理科的に言えば
>運動エネルギーは熱エネルギーに変換できるよ
>逆も同じ
>>492
>エネルギー保存の法則でぐぐるか
>自然科学系の板で質問してみれ

エネルギー保存の法則（the law of the conservation of energy）は、
エネルギー保存則ともいい、
ある閉じた系の中のエネルギーの総量は変化しないという
物理学の基本的な法則（保存則）である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E4%BF%9D%E5%AD%98%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

エネルギーには、運動のエネルギー・位置のエネルギー・熱エネルギー・
電気的エネルギーなど多くの形態があるが、これらは相互に転換することが
でき、その総和は一定である。これをエネルギー保存の法則といい
ttp://web.sc.itc.keio.ac.jp/~funatoka/pavlov/law_energy.html

エネルギーには種類があって閉じた空間の中で変換したときの総量は変わらな
いというだけの、簡単で有名な物理法則だよ。
当然、運動エネルギーとは熱エネルギーのことであるといかいう訳の分からな
い法則ではありえない。
逆もありえるといってるが、だったら、パンチ（運動エネルギ）で殴られた相
手が熱エネルギーや、同様に電気的エネルギーでダメージを受けるとでも思っ
てるのだろうか。
いくらなんでもありえないから、理科の先生にもう１度教えて貰いなさい。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 00:49:31 ID:SIp6V+ny

変換できるから同じものって理屈が成り立つなら、うまい棒とチロルチョコが同じものになっちまうな。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 00:52:15 ID:X1iGbtm6

おっと、流れがないと分かりづらいな。

>>486
>純粋な熱エネルギー攻撃＝物理攻撃

>>487
>純粋な熱エネルギー攻撃＝物理攻撃　ってのがあきらかにおかしいわな

>>489
>理科的に言えば
>運動エネルギーは熱エネルギーに変換できるよ
>逆も同じ

>>490
>ほう、変換できる＝同じものなのか？

>>492
>エネルギー保存の法則でぐぐるか

540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 01:10:24 ID:sEvNMjoh

お前らがお勉強できるのはよく分かったから、
そろそろ学校の外で空気読むってこと教わってこい

541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 01:16:37 ID:X1iGbtm6

>>540
流すなり、新しいネタを振れない時点で、お勉強も出来ないうえ、空気も読めないやつになってるよ。

>>535
>リウイでもそういわれていなかったけ？

賢者の国の魔法戦士にも肉体と明記されてるね。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 03:05:25 ID:QBc5UHOd

科学なんて限界の有る物を信じるとは哀れな奴め
プラズマだ
プラズマで全ては解決できるのだ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 03:07:19 ID:j0iCRY7K

プラズマなんて胡散臭いものを信じるとは哀れな奴め
混沌だ
混沌で全ては解決できるのだ

すみません。言ってみたかっただけです

544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 03:19:19 ID:dyqcoGXe

まあ予想としては誰だかわからんが、魔術士が魔力剣とゆーかまあ魔法装置の一部に組み込まれて、魔力の塔から得た無限の魔力を受信してものすごいディスインテグレートだっけ？分解消去魔法みたいなんをぶつけるんだろう。

で、前回はアトンが生死判定に成功してカケラは残れた、と。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 03:21:37 ID:j0iCRY7K

ディスインテグレート使うくらいなら広域・上位精霊に効く
サプレスエレメンタルの方が可能性が高いと思うけど

546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 03:27:35 ID:SIp6V+ny

>545
自動で成長するからニュートラライズ・エレメンタルじゃないとまずいんじゃ？
そのままじゃ効かないから遺失魔法、～・エレメントロードとか。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 03:33:10 ID:a2kHkJtv

え？それで無・死の砂漠ができたんでしょ？

言ってもせんなきことながら、
５色の魔竜の方々。
自らにパーフェクト・キャンセレーションかけれたんと、違うの？
てゆーかニースがとけるレベルなら、アンタら自力で解けないか？
それとも超…が必要なギアスだったんかいのう。

548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 03:35:10 ID:j0iCRY7K

そういえばそうか
全精霊力を同時にニュートラライズしないといかんわけで
効果範囲も考えるととんでもない大魔法になるな

549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 03:37:46 ID:FEkr8Ucg

>>547
超が必要だったんじゃないかなぁ。
だって５００年呪い解けなかったわけだし。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 03:41:47 ID:j0iCRY7K

自分で解呪するのはギアスに抵触するからバグやん並みの根性が必要だった、と

神話的生物のくせに根性なしめっ

551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 04:12:11 ID:a2kHkJtv

バグバグの精神力も生命力もドラゴン様方以下。
ということは、ばぐやんが、ギアスに耐えれた時には既に、
超…持ちだったことに、ならないかなあ…。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 04:21:27 ID:dyqcoGXe

ちょっくら誰かアトンの足元に異界の門開いてみてくれや

553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 07:02:30 ID:W7V9O2kA

呪縛の島の魔法戦士を読んで気付いたんだが、
リビングアーマー「番兵君」を装着する所はまるでTV版の聖闘士だな
どこからともなく、目の前に現れ、各パーツに分離しキウイに装着されるなど・・・

554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 07:36:26 ID:39/KD7IK

アシュラムにソウルクラッシュを借りてこればいいんじゃないか

555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 09:41:58 ID:s/OOZFIa

>>524

嘘を言っちゃいけないよ

表紙のは、ファーラムの剣ですよ

556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 10:01:31 ID:5UCUmVmG

呪縛の島時点では彼はカノンの支配者に返り咲き。ソウルクラッシュ貸せといっても
鼻で笑われて斬られるだけ。
一方アトン決戦時にはアシュラムはベルディアで昼寝中。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 10:01:52 ID:hP4qNs7Q

パーンが剣になってリウイがアトンを倒したりして。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 10:16:27 ID:FJ8u0vAK

そーいやSNEのHPのあるヴァンブレードは１０本のうちの１本なんだろうか？

559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 10:21:08 ID:W7V9O2kA

きっとあれだ
アトン倒した後に10本に分かれて世界中に飛び散ったとか

560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 10:35:16 ID:QCv1qGVZ

>>519
ﾃﾞｨｽｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾄ
分　解　消　去　の「分解」の部分で肉体を物質の最小単位にして
（消去するまではいかない）、それを素材に剣を構築する、とか言ってみる。
ムチャクチャだなｗ

>>525
ハサミの間からもう一本刀身が出てきそうなんですがｗ

>>557
アトンが剣になってパーンがリウイを倒したりして。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 11:18:56 ID:s6AnosR4

あれはたしか、普通のﾌﾞﾛｰﾄﾞｿｰﾄﾞじゃなかったかしら。
ｿｰｽはない、すまん

>>ﾌｧｲｽﾞの人

562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 12:12:48 ID:L0xCFiLX

>560
それなんて錬金術？

563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 14:37:42 ID:yGIqhUgv

値段は昔のと同じくらいなのに、どんどん本のページ数が薄くなってる件について。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 17:53:47 ID:KfxPoyAH

>>553
むしろ俺は宇宙刑事を連想した。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 17:59:41 ID:gvqIsFxL

賢者の国の魔法戦士と新ロードス4巻の薄さにはびっくりした

566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 18:59:41 ID:yGIqhUgv

あくどい商売だなあ・・・・・・。某宗教みたいだｗ
信者に幸あれ・・・・。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 19:03:59 ID:KvQgMnTm

どうでもいいけど、マリスとレイルズってやったのか？

568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 19:06:09 ID:yGIqhUgv

うん、やってるよ。
レイルズがダナーンに帰る前に銀狼の集落で毎日のようにやりまくった。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 19:46:23 ID:a2kHkJtv

ベーシックのルルブの剣は砂漠に突き刺さってる…。
やっぱり無の砂漠で、使い手待ってるんじゃないかなあ。

…ところで、リウイ達はどーやってノコノコ無・死の砂漠まで行ったんだろう？
帰りはアイラのテレポで一瞬でも、
行きはクリシュに全員乗せるわけにはいかないだろーし。
特に水、食料関係。

よくあんな一国に匹敵するような、だだっぴろいトコで、都合良くアトンに行き着けたな。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 19:48:40 ID:SIp6V+ny

巨人像に乗ってたとか。アトンの位置はたぶん計算で割り出せる。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 20:00:02 ID:SIp6V+ny

ところでリウイパーティは全員8レベルでいいのかな？

572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 20:04:38 ID:kQmzDL6+

いまさらだけど、歳をとったウッドっていいキャラになったね。
なんか凄い救われた気がするわ。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 20:15:37 ID:JsUqiwmm

>542
大○教授みたいだなぁ～。(w
意外とドンデモ系だったりするんだけどね。（巻貝の異常巻きをコリオリの力の影響とかいうし）

>553
そのうち、キウイが「燃えよ!!　漏れの小宇宙!!!」とか言ったりして。
いや、念能力とか使いそうだな・・・。（キウイやパーソは強化系だな）

574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 20:23:31 ID:Su2Grp95

>>551
今知られている普通の魔術師が使うギアスと、
古代王国人が古竜クラスの最強レベルの相手にかけていたギアスでは、
ちょっとものが違うのではないか？
と、想像している。
いや、個人的な、ありていに言えば妄想にすぎないけど。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 20:29:07 ID:SIp6V+ny

魔力の塔で精神力に限界がないから、拡大で達成値を無限大にしたとか。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 21:07:49 ID:Jno1XXGP

>>574
新ロードスの後付け設定で魔獣使い専用ギアスだったことになってるはず。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 21:10:07 ID:QCv1qGVZ

>>572
新戦記の連載で、帰らずの森のパーンの家を訪れていたシーンは良かったな。
この老人誰？って読み進めながら、最後にパーンが名を呼んでウッドだと
分かった時、何ともジーンと来たわ。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 23:27:57 ID:gjKRlSDA

何、ウッド再登場してたのか
ザスニ読めなかったからなあ
早く文庫にならないものか

579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/11(火) 23:38:05 ID:Tfb02jWU

ラーダとかチャ・ザってコールゴッドしても戦闘じゃ役に立ちそうにないイメージだけど
マーファみたいに魔神王を追い詰められたりするのかな。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 00:00:21 ID:JsRp2OLe

どの神だって２０レベルモンスター程度はどうにかできるだろ

581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 00:18:03 ID:GIbLtDW1

さあ、どうだろ。
魔神王自体ファラリスの従属神説もあるしな。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 00:20:23 ID:4N73E4yc

弱そうなミルリーフですら核がそのままなら竜王に勝ってたくさいしなぁ。
神ならいけるんじゃね？

583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 00:38:43 ID:pTGvnifG

六大神は神々の指導者となるべく生まれたらしいから
不得手でもなんとかするんじゃない
マイナー神に関してはなんとも言えんが

584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 00:58:00 ID:nIk/l3Wh

>>581
ないよ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 01:17:00 ID:I0BKGoy6

従属神説何処かで見た覚えがあるけど勘違いかな
まぁラーダ、チャ・ザクラスなら魔人王を追い払うくらいはできるだろう

586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 02:13:03 ID:Fq8DhYqj

魔神王＞＞（超えられない壁＞＞魔人王

臭いよね。
つーか、フォーセリアに魔人と呼ばれる存在がいないのは、なんか不思議。
ダークサイドに堕ちても、邪な神様に愛されて加護を得てしまうだけで
ドーンと、破滅的なパワーアップとかしないしね。
完全には死なない、破壊神転生信者が、そう言えないこともないけども。
あやつらも、魔人というには、とっても小粒な印象が拭えない。

混沌人もイマイチだなあ。
神に取って代われる、アシュラムクラスの気概が魔人には欲しいよなあ。
と、妄想してみた、秋の夜長。

587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 03:11:28 ID:jLTIPZNT

いきなり天地爆裂とか、七鍵守護神とか使っちゃう奴かい？

588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 04:28:36 ID:F6oxUyz/

何そのバスタード。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 04:31:13 ID:Fq8DhYqj

ジルオールとかも好きです。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 05:06:29 ID:Fq8DhYqj

あ、また余計なこと思いついた。。
水竜でも地竜でも、飛べなきゃ、おかしくないか？
竜語魔法に竜の翼、あるよ…？

591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 05:14:00 ID:tWADRc1R

基本の竜語魔法もセットは属性に偏りがないドラゴンを模倣するから
ドラゴンウイングがあるだけなのではないかと

竜司祭が水竜や地竜のライフスタイルを取り込むなら
水中適応の術とか土堀がうまくなる術とかもあるはず

風竜なら高速飛行するための空気抵抗軽減の術とか
風の流れを読めるようになる術とかもあるのかもしらんし

火竜なら破壊衝動が強くなって回避下がる代わりに攻撃力が
あがるとか色々あってもおかしくはないと思う

592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 10:51:50 ID:me+pb8Tw

ドラゴン・ウィングを使ってはいるのだが、自重に負けて飛べないだけとか。

火竜・風竜はペナルティ無しにオプション能力が付いてるが、水竜・地竜はそうじゃないんだよな。
引き立て役って感じだ。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 11:02:02 ID:z5ExDaD0

>>586
3つほど混沌の能力を手に入れて、どーんと破滅的なパワーアップを果たしたレックスもぐりの冒険者が
ケイオスランドにはいましたが。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 11:47:44 ID:dkFVj72y

>>586
つデル

595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 13:13:43 ID:eoQ3i+Gv

>>586
要はダークロードと呼ばれる存在が欲しいんだな？
ノーライフキングが近いかな……

596 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 13:47:15 ID:4N73E4yc

暗黒皇帝ベルドはそれっぽい。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 14:52:28 ID:pTGvnifG

ベルドはあそこでカシューが止めておかなかったら
魔神王をも凌ぐ存在になってたかもしれん

598 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 14:55:13 ID:Rghwq3o+

なんかそう書くと、カシューが相対的に格好良くなるな。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 16:12:46 ID:JekBxJI1

ロードス島戦記読み直した。
やっぱりロードスの主役はパーンだよな。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 16:17:14 ID:4N73E4yc

もしや今後、新ロードスで「パーンなら楽勝だろ」「パーンは何してたんだ」というツッコミを
回避するためにアトン退治に行かせるとか？

601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 17:20:47 ID:me+pb8Tw

>>600
そこまで新ロードス続かな（ｒｙ

602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 17:59:45 ID:xqTB5PCG

そもそも新ロードスの敵はどう考えてもテロルだけ
パーンはむしろ大戦争の影で活躍する人だ

603 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 18:03:10 ID:Fq8DhYqj

>592 小説的表現かもしれんが、伝説４巻では、
ワールウィンドが「翼をやられた。今は竜の魔法で飛んでいる。」
と言っていたんだよ。
エイブラ、ホントは飛べるよね。
古代語魔法のフライトもあるし。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 19:09:39 ID:6VgzYV30

>>603
「翼をやられた」ではなく、「我が肉体はもはや機能しておらぬ」だったかと。
細かいところｽﾏﾝ

605 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 19:39:07 ID:eoQ3i+Gv

ソウルクラッシュの若さを保つと言う副作用をディードが知っていたら
パーンと長く過ごす為に手に入れようとしてたかな？

606 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 19:44:26 ID:w0QsSjvm

>>605
ソウルクラッシュって、剣自体に若さを保つ魔力があったんだけか？
もしも相手を切る事で若さを維持出来るなら、常に誰かを切り続け
なければならないんだから、平和になったら困るでしょ。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 19:53:48 ID:gG7bnHns

相手を切る事で若さを維持出来る　
　
そんな設定初めて聞いた。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 20:21:11 ID:eGf3MzxL

俺もすげー昔にそんな設定をチラッと聞いた事がある気がする。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 20:26:55 ID:8eCYnQIb

他にあったかどうかはちと思いだせないんだが、漫画版ロードス島戦記～英雄騎士伝の
第二巻巻末武器特集で、ソウルクラッシュの説明がある。

そのなかに「相手の生気を吸い取るため、その所有者は若さを失わない」という文があるため、
>>606の言っている事はあながち間違いでもないだろ。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 20:40:06 ID:2TnleGeK

英雄騎士伝だしなぁ

611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 20:40:38 ID:ylernNHW

ベルドが若々しかったのは意外とフラウスのラストワードの
効果なんじゃないかとか思わんでもないのだが

死んだらベルドの魂はファリスに捧げるのが代償になってたりとか

612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 20:41:47 ID:4N73E4yc

というか1巻ラストで説明されてなかったか？ファーンが年老いてるのにベルドは剣の魔力で若いって。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 22:10:14 ID:qaX9QvO2

>>612
剣に老化防止の魔力があるのは間違いない。
ただ、その条件に誰かを殺さなきゃいけないってのがあるかどうかは不明。
アシュラムが老化しなかったから斬らなくてもいいのかもしれないがアシュラムはバルバスパワーで不老とも考えられるしな。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 22:56:40 ID:+zi/hgmd

ソウルクラッシュは、寿命そのものが延びるのか肉体年齢が老いないのか、どっちなんだろ。

615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 23:23:44 ID:kBxLG8+o

ところでベルドの鎧の設定はいったいどうなっとんだろ？
シャドウウィルダーなのか？普通のプレーとメイルなのか？

616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 23:53:59 ID:rkngID9N

六英雄のｸﾗｽと能力値教えれ

617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/12(水) 23:59:25 ID:ZmOqWTxT

>616
ベルド
クラス　６－Ａ
能力値　国語３　社会４　算数２　理科２　体育５

618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 00:17:51 ID:it0O34sB

ファーン
クラス　６－Ａ
能力値　国語４　社会５　算数３　理科３　体育５　道徳５

フラウス
クラス　６－Ａ
能力値　国語３　社会２　算数３　理科３　体育４　保健５

ウォート
クラス　６－A
能力値　国語５　社会５　算数５　理科５　体育２　音楽４

ニース
クラス　６－A
能力値　国語４　社会３　算数３　理科４　体育３　家庭科５

フレーベ
クラス　６－A
能力値　国語４　社会３　算数５　理科５　体育４　図工５

カーラ
クラス　６－A（転入生）
能力値　国語５　社会５　算数５　理科５　体育４　図工４

619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 00:31:34 ID:BoP9RNsA

>618
フラウスは、六英雄ではない・・・。

620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 00:35:08 ID:BVus9u3S

ベルド　器用度２０（＋３）敏捷度２０（＋３）知力１５（＋２）筋力２４（＋４）生命力２４（＋４）精神力（＋４）
　　　　ファイター１１　レンジャー５　超英雄ポイント２０

621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 00:57:20 ID:k9WlOELp

カシューの能力値ってSWﾛｰﾄﾞｽになった途端ドーピングされてたんだなあ…。
ロードスのコンパニオン１じゃ、知力INと魅力PBしかアシュラムに勝ってナイぞ…。

ベルド　ST18 EN15 AG10 IN12 LU9 PB14
アシュラム ST17 EN14 AG13 IN10 LU19 PB10
カシュー ST16 EN12 AG11 IN14 LU15 PB14
秘密のマジックドーピングアイテムを戦闘中に使用してたのかもな。
ファーン ST15 EN14 AG16 IN13 LU17 PB16
ウォート ST9 EN13 AG13 IN16 LU15 PB10
大ニース ST9 EN10 AG14 IN16 LU18 PB15
フレーベ　ST20 EN16
AG10IN12 LU11 PB12
？ IN20 LU？ PB？
人外魔境になったのはSWに変換されたせいだな。
能力値は、恵まれてるけど、SWﾛｰﾄﾞｽの横暴なくらいじゃなかったんだ…。
むしろレベルが高かったからこその、英雄だったんだなあ。
と、嫌がらせで始めたことで、かえってしみじみとした。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 01:02:39 ID:k9WlOELp

ファーンナイト
ベルドウォリアー
大ニースプリースト
ウォートソーサラー
フレーベウォリアー
カーラアイテム？

623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 01:42:55 ID:hQylOm4B

六英雄強いな

624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 01:48:24 ID:n9pgLMnz

まあフォーセリア史上各職のトップが同じ時代同じ場所に集った奇跡のPTだからな。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 03:08:56 ID:ELb9fTl1

>各職のトップ

シーフ「ねえ、ママ…みんな僕たちの事、覚えてくれてるかな…」
シャーマン「…そうね…きっとそうだといいわね…」

626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 03:13:42 ID:5MKkErwC

結局前衛にファイター複数並べて回復役のプリーストも複数配置、
それに回復以外は万能なソーサラーを補助に1人という組み合わせが戦闘では最強なんだろ。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 03:15:30 ID:Y6bcCY5b

>>606
のではないかとも言われている、みたいな話があっただけだ。

>>625
にさえ忘れられるレンジャーとバード。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 03:18:04 ID:1a6eyoE7

フォーセリア世界で最強のバードとレンジャーって誰だろう
ロードスはマールのバード5止まりかな

629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 03:23:56 ID:5MKkErwC

>628
リュクティも5止まりだっけ？卑怯武器シルバーブリーズのせいでかなり強いよw
最強のレンジャーはベルド。強いのはファイター技能のせいだがw

630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 03:32:14 ID:ELb9fTl1

>>627
主要五大技能以外は公然と差別されてるし、されるべき

631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 03:34:20 ID:5MKkErwC

あ。セージ忘れてらw

632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 03:35:51 ID:Jw2Xxi/O

レンジャー単独ならハーディーだろ。
レンジャー10レベル。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 03:44:39 ID:k9WlOELp

PCならへっぽこのバスがバード６。
しかもシーフを５でほったらかし、最終リプ話後、まだバードを上げるようだ。
西部読者投稿に９Lvジジイがいる。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 03:44:54 ID:IPcq+YjB

次の新ロードスは（上）みたいだが、あとは（下）が出て完結かねぇ？

635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 08:33:12 ID:hQylOm4B

王様でレンジャーがいたような…

636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 10:00:59 ID:n9pgLMnz

職なんて戦闘に関して言えば３つに大別できる。　
戦士　魔法使い　神官　
最高の戦士　ベルド　ファーン　フレーべ　
最高の魔法使い　ウォート　カーラ　
最高の神官　ニース　
　
単純に冒険者だったらシーフ　レンジャー　バード　シャーマンも重要だけど戦闘に関しては六英雄PTが最高でしょ。　

637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 10:17:13 ID:hQ5atIgT

戦闘でシャーマン（男）が重要でないとでも？

638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 11:17:45 ID:it0O34sB

>>637
何かあったっけ？　バルキリージャベリン？

639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 11:43:15 ID:9c451ozO

投槍のほうじゃなくて防御膜の方だとおも
他の魔法の防御系と被らずにダメージ軽減だしな

640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 12:13:00 ID:AAQeOlo+

マーファって今の前の世界のカーディスみたいな存在だったのかね？

641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 12:20:10 ID:3DzWRswN

>>628
技能レベルで言えば歌聴き爺がバード９じゃなかったかな。
セージはオランのクロードロットが確か１０レベル。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 14:05:20 ID:vqYVCZrN

高レベルエルフは帰らずの森にいて魔神戦争に干渉しなかっただけじゃないのかな
森が閉ざされてなかったら6英雄の中にシャーマンがいたりして

643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 14:14:31 ID:5MKkErwC

シーフは誰だろ。ウッドカーラがシーフ技能育てたとは思えないし。
8はたくさんいるんだよな。へっぽこ小説の暗殺者とかジェノア、バルティス、パラサなどなど…

644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 14:36:19 ID:9YbKvcKI

つ「カニング」

あとファンドリア盗賊ギルドの頭領か幹部のどちらかが９のようだ。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 14:39:36 ID:k0mD+TD3

>>642
長老クラスだとシャーマン技能10超えてそ。
神話の時代から生きていたんだよね？確か。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 17:00:00 ID:zZN9vjH2

>>641
セージってウォートが確か１１じゃなかったか。

>>643
「神のごとき」カニング
「早足」タッド
レベル１０

647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 18:29:36 ID:w96Bw2im

９レベルシーフはロマールの盗賊ギルドに２人、
ファンドリアの盗賊ギルドに１人いるね。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 20:13:39 ID:Jw2Xxi/O

どっちみちシーフはカニングとタッドがトップだ。
バードは歌聞き爺の9レベル。
セージはウォートの11レベル。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 20:37:57 ID:P35Jh8aU

いつからアンチリウイって沈静化したの？
やっぱ他板の人に笑いものにされたのが原因？
（笑われたのはリウイでもＳＷでもなくラノベ板住人全体だったけど。このスレの住人はほんと迷惑だ）

650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 20:45:20 ID:SvU6aYno

アンチというか粘着してたのは数人
そいつらが飽きたんだろ

651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 20:48:18 ID:bsWmaUCO

飽きたってのは納得だな

652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 21:54:54 ID:X9TAz1Ii

どの板で笑われたのかは知らないが、ラノベオタはオタの中では最下層だから仕方ないかも。
ラノベ読者自体は少なくなくてもオタ化するような人間は少数派だし。
マイノリティが迫害されるのは世の常だ。

でもまあ、あの頃の水野スレ見て笑いものにするのは納得かも。
あの頃のアンチは痛い発言多かったし。
ＳＷスレのほうで言われてたけど、ＳＷはいぶし銀とか硬派だとか本格的だとか言ってた可哀想な人もいたし。
主観的な意見ばかりで客観的な事実は無視した独りよがりな叩きのオンパレード。
ただ、笑われるのは仕方ないにしてもＳＷ関係じゃなくラノベ板住人が笑われたとしたら申し訳ないな。
まあ、ラノベ板住人はラーメン板との抗争（ただし惨敗）やさっき言ったように最下層オタだから今更笑われるネタが増えたところでどうでもいいかもしれない。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 22:24:29 ID:bsWmaUCO

構って貰えるとわかるとこうなるわけね。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 00:18:07 ID:LPyEpc+H

ロードス島の、冒険者としてのバード技能保持者は実質マール一人なので
結局マールがロードスバードのナンバーワン。オンリーワンとも言うが。
>>942
問題は、古代王国の地下遺跡である魔神の迷宮において
高レベルシャーマンはその能力の殆どを制限されてしまうことだが。
地上でなら生き延びることが出来ても、地下で魔神王と戦った後に生きていられるかどうか。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 00:38:21 ID:Rx1kXxtU

>>654
シャーマンが、という以前にそれがは帰らずの森のエルフということなら、
生命力の無い貧弱エルフなんぞ、たとえ超１０レベルだったとしても魔神王戦で生き残れるとは思えんが。

ただ、ディードんとこのピカピカ光ってる長老は、種族そのものがハイエルフじゃない気がするんで、その限りじゃないような気もするけどね。
奴はエルフロードで、１５レベル越えてる気がするから。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 00:55:04 ID:gNSOEy0c

そうだったらオモロいなとは思うが、
その意見はあくまで、暗黒伝説クリスタニアリプの妖魔王を受けてのものでしょう。
水野センセが忘却してたり、清松的エルフはダークよりレッサー種族だった日には、
ただの神代のハイエルフだろうね。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 02:06:48 ID:gNSOEy0c

しかし、すっかりSWﾛｰﾄﾞｽルールやデータでだけで、語るようになっちまったな。

ロードスコンパニオンルールじゃ、エルフシャーマンより、
人間ソーサラーのLPライフポイントが低いのが当前だったんだが。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 02:22:43 ID:VZwvD8KT

世界は常に変化してるんだぜ、坊や。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 02:55:18 ID:KYPmdepZ

ファイター：ベルド１１レベル
シーフ：カニング、タッド１０レベル
プリースト：ニースその他１０レベル
ソーサラー：ウォート１１レベル
シャーマン：ルゼーブ、ロウラス１０レベル

レンジャー：ハーディー１０レベル
セージ：ウォート１１レベル
バード：歌聞き爺９レベル

分かってる中ではこんなとこか。こうしてみるとバードがやはり軽視されてるな。

660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 02:56:40 ID:KYPmdepZ

間違えた。ロウラスは１０レベル以上ってだけで分からないんだったな。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 03:57:00 ID:Kx8N1ZN3

シャドウウィルダーもソウルクラッシュも
魔ジン王が自分の胎内から作り出したもの
ファーンの三神器はコールゴッドで作り出したものっぽい

662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 04:02:40 ID:w+kVtp1D

そういやベルドってエルフの愛人もいたよなあ。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 05:04:52 ID:FPoXp9Ee

ﾌｧｰﾝの三神器ってなーに(･∀･)？

664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 05:11:40 ID:Kx8N1ZN3

ホーリーシールド、ジャスティスコート、ロウブレードだっけ？
ＳＷルールで＋３のマジックアイテム、ヴァリスの国宝
剣が盗まれて奪還命令が出るのは漫画だったかな
小説では登場してなかったかな？

665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 06:49:18 ID:Rx1kXxtU

>>664
ライトリフレクター、ジャスティスコート、ロウフルブレードだったとオモ

666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 07:14:59 ID:ppqUEJ5Z

最近ロードスの戦記と伝説を読んだんだけど、話自体は面白いのに
パーンとフラウスの性格がうざく感じる…
フラウスがうざく感じるのは伝説の四巻まで
恋心と信仰をごっちゃにしてたっていう設定のせいだけど。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 07:29:57 ID:l3N2qR2M

>>648.659
水野が覚えているかはわからないが
ムディールにはフィレンという不世出の歌い手がいる

668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 08:27:47 ID:Gx8iJBXq

しかしバードかは解らん。ひょっとしたらミンストレル１０かも。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 10:15:47 ID:mUKIhe3W

>654
フォースはバード技能もっとらんの？

670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 10:19:55 ID:Gx8iJBXq

フォースはシーフ８　ファイター５　のみ

671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 11:59:04 ID:MdDC5gjo

>666
フラウスはともかくロードス屈指の好青年パーンがウザイって…。

そりゃ1巻では鉄砲玉のような性格だが(これはこれで年相応でいいと思うが)
2巻以降は読んでいて気持ちの良い主人公だぞ。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 13:44:50 ID:n8l4GAPA

屈折した人間は真っ直ぐな人をウザく感じるんだろう。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 14:28:06 ID:wyvBrWRK

真っ直ぐな人と言っても、所詮はリウイを描いた水野が書いたキャラだしな。
昔のラノベのキャラにはありがちだけど、いい歳こいて童貞臭いのも、
リウイとはまた別の方向にキモイのは確かだわ。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 16:17:48 ID:gNSOEy0c

聖騎士のくせに政治的駆け引きもできる、高潔青年ファーンは
自由奔放強さ最高ベルドスキーには嫌われてたり、
『アイテム付で互角』と下に見られて、けちょんけちょんなのでは？
パーンって、レッサーファーンなとこあるし。
そうでないところはカシューの影響かな。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 17:04:53 ID:MdDC5gjo

>673
あかほりサークレットに呪われる前と後のを一緒にしちゃいかんだろ。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 17:12:44 ID:K07h9n8l

パーンのせいでロードスの誇る500年間に渡って人気を呼んできた魔境がたくさん潰されたのが気に入らない。
観光名所が減ってしまった。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 17:37:15 ID:BNwsp7mH

『もっとも深き迷宮』と『石の王国の大隋道』と『湖上都市』がある。
『偏屈な１１レベルソーサラー』と『アースドラゴン他の魔獣』と『ノーライフキング』が怖くないならとうぞ。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 18:32:59 ID:hiwovjXD

>>661
＞シャドウウィルダーもソウルクラッシュも
＞魔ジン王が自分の胎内から作り出したもの
全然違う。
どちらも付与魔術で生み出されたマジックアイテム

＞ファーンの三神器はコールゴッドで作り出したものっぽい
その可能性もあるけど、ファリス信者の付与魔術師が作った可能性が高い。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 18:40:55 ID:hMpIzA5j

>>674
小説派には何のことやらな話だな

パーンが気に入らないなんて普通の反応だろ
無理にキャラを作ってるせいで普通の人と違った曲がった人格だし
挫折もなく、周りの人は便利キャラばかりで無条件に好かれる
アシュラム好きの俺からしたらウザイ存在だぞ

680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 19:31:59 ID:Kx8N1ZN3

>>678
そういう描写小説であったっけ？
魔術師が作ったものを魔神王に与えたわけ？

681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 19:32:27 ID:l3N2qR2M

三聖具は祭器だからコールゴットで作ったものだと思うが

682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 19:35:03 ID:eAkewMlz

>>657
新しいリプレイも何も出ないのだから、ラノベ板では当然でしょうよ。
せめてリプレイという接点くらいないと、板違いすぎ。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 19:39:13 ID:l3N2qR2M

>>680
保険用だ、何かの手違いがあった時に最悪の事態を避けるためのな
むしろ、魔神王が自分の存在を危うくするようなものを自ら作るという発想の方が理解しがたいが

684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 20:02:47 ID:/aPKAvWJ

魔力付与者は
魂砕き：知識魔神グォール
三聖具：聖王の父ディレイス
片方は魔神としてディレイスは神官なのか魔術師なのか

685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 20:43:40 ID:Rx1kXxtU

>>680
伝説４巻、魔神王にコテンパにやられた後の会話で
魔神王が作ったわけじゃないのは言われてただろ、たしか。

>>684
詳しくは知らんが、三聖具が作られた時期って魔法王国滅亡後じゃなかったか？
プラス３の武具が付与魔術で作れたのは、無限の魔力のあったカストゥール最盛期だけだな気がするんだが。
なんで、付与魔術師が作った可能性も僅かにあるけど、ファリス信者のコールゴッドが作った可能性が高い。だと思う。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 21:00:22 ID:eAkewMlz

>>685
滅亡後とはどこでも言われていないね。
＋３の武具が作られたのが最盛期のみってのも書いてない。
あと、シナリオ集の話だけど、古代王国時代の魔術師で、
ファリス信者でもあったものも確かにいたので、
その可能性を僅かだと言い切る材料は特にないと思うよ。
無論、そうだと断言する材料もないが。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 21:08:26 ID:8CNKNQz3

プリースト（ファリス）　10
ソーサラー　８

このくらいの香具師がいたんだべ('A`)

688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 21:15:01 ID:/aPKAvWJ

>>687
コールゴッドで神の力を借りつつ付与魔術を使ってそうな判断に困る奴だな･･･

689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 21:19:00 ID:Rx1kXxtU

そういやバブリーズで、デーモンの魔剣は呪われてる可能性があるっていってたが、
あれも暗黒魔法＋付与魔術で作られたからなのか？

690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 21:33:24 ID:Kk2ZiEvn

シューティングスターを倒したパーティーなら魔神王にも勝てるかな？
魂砕きは魔神王が持ってる設定で。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 21:33:43 ID:Kx8N1ZN3

>>683
じゃなんで魔神王が魂砕きを持ってたわけ？

漫画のファリスの聖女では体内から取り出してた

692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 21:35:09 ID:Mi39e2+G

>691
以前それで魔神王を倒そうとしたやつがいて、危険なので回収した。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 21:47:28 ID:INnhr5UF

パーンが嫌いな人って
リウイだけかと思ったら
読者にもいるんだな

694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 21:50:32 ID:hMpIzA5j

>>691
漫画は漫画、山田の趣味

695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:03:56 ID:A57zbSNP

水野は対談で魂に打ち込んで止めてるとかなんとかいって気に入ってるといっていたな。

696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:12:12 ID:lt6iAyxu

>>690
ゲームとして処理するとどうなるかは分からないけれど、多分無理だと思う。
六英雄＋フラウス以外に倒されて欲しくない、と言う個人的な感情もあるけれど。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:23:43 ID:+CaRYutI

絶対無理。というかゲーム的に処理したら六英雄でも無理

魂砕きは知識魔神に作らせて最も深き迷宮に安全装置として保管してたんじゃないかと。
巨人殺しといいサプレッサーといい、ロードスの連中は危険なものを封じた場所に
それを倒せるアイテムをセットにしておく傾向がある

698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:24:20 ID:Rx1kXxtU

>>690
ゲーム的に処理すると、絶対に無理。
六英雄＋フラウスでさえ、勝率５割を切ってる。
勝てたのは、本当に運が良かっただけ。

ついでに、シューティングスターは１６レベルで特殊能力無し。全員の攻撃が当たる。
魔神王は２０レベルで、物理攻撃無効を持ってる。ソウルクラッシュ以外、殆ど対抗手段が皆無。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:25:51 ID:UaZbK3Lq

新の時点のロードス最強パーティー(六英雄除く)なら
もしかしたら倒せる可能性も無きにしも非ず。

700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:29:02 ID:Mi39e2+G

>699
バグやんでも引っ張ってくるのか？スパーク一味はレベル的にまだ役に立たないし、アシュラムは漂流中。
激しく微妙。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:32:55 ID:Rx1kXxtU

>>700
というより、超英雄ポイントを持ってる１０レベルが殆ど居らん時点でアウトっぽいが。
超英雄ポイント無しだと、１０レベルでさえあっという間に逝くぞ。
魔神王がマイターン、よほどアホな行動を取り続けない限り、無理ではないかと。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:34:00 ID:n8l4GAPA

前衛の問題で無理。　
１０レベル超じゃないと魔神王にあっさりやられる。　
アシュラム　パーンはすぐ死ぬか離脱するしかないと思う。　
ベルド　ファーン　フレーべだから前衛できた。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:35:11 ID:hMpIzA5j

>>690
無理
本気を出した魔神王はベルド+ファーン+フレーベでも反撃してくる
カシューはともかくアシュラムやパーンは魔神王の攻撃を避けきれない
ベルドと戦ったときからカシューがかなり腕を上げてたとしても
サポートがへぼだから敵わない

スレイン+ホッブ+レイリアそれにディートていどでは
ウォート+ニース+カーラの足元にも及ばないし

7巻の時のアシュラム+パーンでも厳しいかな

704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:37:38 ID:Mi39e2+G

>702
まあ前衛はバグやんと邪竜茄子に任せりゃいいんじゃね？
どっちも精神攻撃できるから魂砕きなくてもいけるかもよ。

705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:43:25 ID:Rx1kXxtU

>>702
ノラキンの精神攻撃じゃ、魔神王にダメージ通らんのじゃないか？
魔神王は２０レベルあるんだが。ナースは論外。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:44:51 ID:Rx1kXxtU

すまん。>>705は>>704な

707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:51:05 ID:A57zbSNP

バグナードは超英雄ポイントもってるからなんとか。
あとはエレーナとカシュー・レイリアがカーラの力使えるのなら良し。
帰らずの森の長老全員つぎこんでカドモスとアスナームとエゾールを
エトに復活させてなんとか・・・・

708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:54:16 ID:n8l4GAPA

実際のとこ無理って事だね。　
六英雄がいたあの時代以外に魔神王復活したらまず倒せない。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:56:19 ID:yUaNrK6I

そう考えると、恐ろしい時代だったんだな

710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 22:58:04 ID:A57zbSNP

レイリアにミスリルゴーレム作らせて前衛やらせりゃ良い。
魔神戦争の時カーラ造らんかったな。造り方知らんのかな？

711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 23:00:22 ID:hMpIzA5j

オルフェスの制約が神殿以外でも肉弾戦のみならＯＫだとしても
魔神王は力でフレーベ以上らしいから殴り殺されるしｗ

不死の王も魂砕き食らったら消滅しそうだ
カシューじゃ三聖具を上手く発動できないし
ハイエルフが何人いても魔神王の魔力は打ち消せないだろ
小ニースがマーファーかカーデスを降ろすしか手はなさそう

712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 23:01:04 ID:1iK6VtRF

あの時代のロードス全戦力なら簡単にアレクラスト大陸制覇出来そうだな。
クリスタニアは神獣がいるからムリポだけど。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 23:02:26 ID:Qu69F1Y3

＞７０９　というか魔神がいたからあの化けモンが生まれたって気もするけど。
　　　　　魔神はすべからくはぐれメタルみたいな感じで。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 23:04:20 ID:gNSOEy0c

まるで何者かに用意されたかのように揃っていた。と
でも正直、出来杉王子君はイランかった。
生真面目美形好青年キャラが被ってて、ファーンがサエなかったじゃないか。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 23:09:34 ID:hMpIzA5j

だな、伝説ではナシェルはお気に入りのキャラだけど
ナシェルのせいで一番わり喰ったファーンが可哀想だった
まあ、最後に剣だけのタイマン勝負でベルドに勝って花を持たせてもらったけど

>>712
せめてロードス統一のＩＦ話は読んでみたいな

716 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 23:14:47 ID:Qu69F1Y3

魔神・英雄・邪神を１５年でひとくくりで書いて欲しかったな、俺としては。
ベルドは２０年遊んでて３年でマーモ統一してるし　なんなら百の勇者対諸国連合でもいいし。
シューティングスター戦から１０年があんまり描かれてないからなんか無駄な気がする。
邪神戦争もなんか最後しょぼかったし新戦記の船で一話造ったり闇の森を最も深き迷宮みたいな感じ
で描いてりゃよかったのに。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 00:50:41 ID:Ky8ZLsx3

ザクソンも不思議な村だったな。
ヴァリスから逃げて来た不名誉聖騎士一家がいて
ライデンの商会の息子の魔術師が隠居していて
レアエルフがフラリとやってきて…。
マーファのお膝元近くで、ファリスの司祭になる。

カノンもパッとしないけど、ウォートやシーリス、アシュラムの産地でもあるんだねぇ。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 01:25:46 ID:YS/lo7xU

伝説の話が出てるんで言うが、フラウスの最後の一言の改変はやめて欲しかったな。
「生きて、あなたらしく」でベルドが暗黒皇帝になるのはまだいいとして、ロードスの平和のために
なんて思ったりするような奴じゃないだろ。
どっちかというと生涯孤高の剣士や傭兵として旅し続けるのが合ってると思う。

改変前なら愛する女の最後の言葉が呪いとなって今なおその言葉に囚われ続ける哀れな男として
受け止められたんだが…

719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 01:28:17 ID:HJhSG6hv

魔神王戦、クリスタニアパーティーだとどうだろうか。
クリスタニアで最強は秘境時点のリュースパーティーかな。
もしくは、実際にはないけど
秘境時点の始まりの冒険者たちを再結集させてみるとか。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 01:52:00 ID:zjEOBIic

詳しいことは知らんけど、そのうちナシェルの転生キャラが主人公の話とか書きそうだな。
ワールウィンドのせいで竜語魔法が使える超英雄な美形戦士。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:02:52 ID:ALmXlsVt

>>707
カドモスは分かるんだけど、アスナームとエゾールって誰だっけ？

722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:12:59 ID:x1SbGJRL

保険で作った魂砕きを安全装置として最深迷宮に置いておいて
しっかり魔神王に見つかってしかも所有されてるって・・・まぬけ？ｗ

723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:20:00 ID:CAKIK4/F

ﾊﾞｸﾞﾅｰﾄﾞに呪いかけた師匠のなんて名前でしたか？
小説手元にないんで…ｽｲﾏｾﾝ(>_<)

724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:21:10 ID:dC/PYeRJ

>>723
ラルカス

725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:23:34 ID:CAKIK4/F

即ﾚｽありがとうございます

726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:24:53 ID:u0J/lyfD

>>717
何だか色々と間違ってるぞ。
アシュラムはアラニア出身。

>>719
レードンとナーセルより弱かったというイメージしかない。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:29:38 ID:kuhkUzG9

魔神獣って誰がどうやって倒したんだっけ？

728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:30:49 ID:CAKIK4/F

結局倒せなかったんじゃ？

729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:33:08 ID:rWU0M48D

どんな話だったの？
何読めばいいのかな

730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:47:21 ID:t3ujIvyS

>>724
しまった
今の今までラスカルだと思ってた

731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:59:56 ID:u0J/lyfD

>>727-729
最後どうやって倒そうかってところで終わり。
読者投稿を募集してた。
アシュラムが覚醒して～とか、ナーセルが魔法で自分の体を材料に作り上げた剣をレードンが使って～
とか色々あったけどケリは着いてない。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 03:19:10 ID:HnOk5xTh

>>722
消火器は普通どこに置くんだよ。
魔神王に魂砕き使われる危険性を考慮して現場とどこか(太守んとことか)に置いとくもんじゃね？

733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 03:21:43 ID:dC/PYeRJ

>>730
それはアライグマｗ
>>729
魔神獣の話かな？
RPGリプレイ秘境伝説クリスタニアにでてくる
数千年にわたる完成された神獣による周期の世界に顕在化した終末のものの眷属
リプレイでは最後で神獣の複合した魔神獣の姿を見るところまでいくもののそこで終わり
記憶が曖昧だけど文庫化はされてないが、コンプＲＰＧあたりで結末が書かれていたような気がする

734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 03:29:06 ID:kuhkUzG9

そもそも、最も深き～って魔神王が自分でこさえたんじゃなかったっけ？

735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 03:34:19 ID:jPRFcaQV

>>734
嘘良くない。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 03:34:37 ID:rWU0M48D

>>733
今読むのはちょっと難しいみたいだね･･･
アトンの物凄い奴って感じだろうか
教えてくれてありがとう

737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 04:17:20 ID:x1SbGJRL

>>732
だから、現場に置いておくなら魔神王に絶対に見つからないように隠すとか
絶対に取り出せないようにするとか、使えないようにするとか
しないと危ないっしょ？
それが出来てないってことは、まぬけだって言ってんの。

最深迷宮は古代魔法王国が魔神軍団ごと閉じ込めるのに作ったんだよね

738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 04:30:16 ID:kuhkUzG9

閉じ込めたわりには普通に出歩いてなかったか？

739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 04:34:48 ID:x1SbGJRL

？？いつの話をしてる？
魔神戦争時代は
ナシェルのパパが封印を解いて、あふれ出したから始まったんだろ？

740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 06:19:39 ID:8y2GTQma

ロトの剣も竜王の城にあったな

741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 07:15:46 ID:x1pNdk5c

ゲーム的にはともかく、小説版の描写見る限りではフロイとリーゼンでもある程度
魔神王の攻撃を抑えられてるし、物理的攻撃無効といっても魂砕き持ってる腕を
切り飛ばせばいいんだから…と思ってたが、ベルドとファーンとフレーべとフラウスの
4人がかりでも簡単にはいかなかったんだっけ…。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 07:26:41 ID:QPK+nDns

>>737
使用上の注意をよく読まなかったナシェルパパに言ってくれ

743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 09:13:31 ID:HnOk5xTh

>>737
別に危なくないだろ。
魂砕きが対魔神王の唯一の手段なわけでもなければ、
魔神王が手にすることでその脅威が著しく増すわけでも無いんだから。

まず事故発生を未然に防ぎ、
それでも起きたら迅速に対処し、
現場で対処しきれなければプロをあたらせる。
素人を近付けさせないために最深迷宮に封印し、
召喚失敗したら魂砕きで対処させ、
それでもダメなら統治者が対処。

召喚方法を知り最深迷宮を抜けて魔神を解放した者が、
召喚失敗する上に対処法も知らない素人、
また当代の統治者に対処能力が無い、
なんて事態まで封印した者は想定もしなければ興味も無いだろ。

封印が中から出さないための檻で、最深迷宮は手を触れさせないための金庫。
>>738が言うように召喚失敗してふらふら出てくるような迷宮なら意味は無い。

744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 09:14:58 ID:9Qv8t6nR

対魔神王ですが。
伝説だって正面からの戦いによる力技での勝利じゃなくて、
魂砕きを奪っての一撃での勝利だし。
戦記の場合でも貫かれて死ぬよ～っていう奇特なやつが一人か二人いれば、
伝説同様ののことは実行可能だと思うが。

別に非難するわけじゃないけど、
あの勝利は裏技での勝利みたいなものだろうし。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 09:59:24 ID:u0J/lyfD

>>741
＞フロイとリーゼンでもある程度魔神王の攻撃を抑えられてるし
そうだったっけ？

>>744
裏技って程じゃなくてクッパを倒すのにファイアーボール５発当てるんじゃなくて橋を落とすみたいなものか？

まあ、戦記でもエトやニースのコール・ゴッドあたりで勝てる可能性はあるね。
シェイドやスティールマインドも効くし。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 10:00:33 ID:x1SbGJRL

非常に危険な存在だから、何重にも封印して保険も掛けなくちゃ
いかないよな？
そのうちの一つが完全に破綻してるのが、まぬけだって
言ってるだけなんだけどね。何かおかしい事言ってるかな？

747 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 10:33:12 ID:YEgGtIw1

カストゥールが健在ならソウルクラッシュすらも
物の数にはならないのだとどうして考えられないのか

カストゥール崩壊後に蛮族が困らないように色々と
手をつくしてやるような聖人君子の集団だとでも？

748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 10:36:21 ID:tIhD/w8Y

>>746
魔法王国が崩壊することまで考慮はしていないのだから当たり前でしょう。
もし、魔法王国が健在な状況で、なんらかの事故かなにかで魔神王が復活したなら、
それに対して直ぐに対処できるようにいわば備え付けの消火器のように、
現場のすぐ近くに魂砕きを配置しておくのは正しい。
逆にあまり面倒なところに隠しておいては「現場の備え付け消火器」としてその方が問題だ。

ところが、実際に魔神王が復活した時には、既に古代王国が滅びてしまっていたので、
誰も即座には対処できず、魂砕きも魔神王の手に渡ってしまった。
で、その時点では魂砕き以外に魔神王をどうにかする手段がなかったので、
えらいことになってしまったというだけ。

要するに、古代王国が存続していれば対魔神王の保安体制は全然まぬけではない、
そのことを考慮せず、封印された当時の状況を無視している点において、
おかしなことを言っているといわざるを得ないと思うよ。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 10:47:49 ID:x1pNdk5c

>>744
なるほど、そう考えると、伝説の六英雄＋フラウスでも、「正面からの力勝負で
魔神王の腕を切り落として剣を奪い、ブスリ」というゲームの正当な勝ち方は
出来なかったと言えるかな？

>>745
伝説4巻で、兄弟が前衛やってたシーンがあったはず。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 11:29:56 ID:yVO6CuZ3

まあ六英雄って、現状フォーセリア最強パーティだしな。
それも超英雄ポイントを考えると、ダントツと言うレベルで。
それで勝率5割以下じゃ、他のどのパーティでも不可能だろう。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 11:46:50 ID:B6PJC8dU

ゲーム的な意味での勝ち方だと戦記の連中では無理、六英雄＋フラウスでも難しい。
しかし小説的な勝ち方は、それは水野の筆次第ってことで。
>>746
そもそも古代王国とアズナディール率いる召喚魔術師一門が顕在なら
無限の魔力を用いた魔法だけで事足りる。
魂砕きはそれが何らかのトラブルで機能せず、やむを得ず魔神王を滅ぼさなければならない場合の最後の保険だろう。
そもそも古代王国が滅び、何も知らない蛮族が鎖もつけずに魔神王を野に放つという完全使用想定外の状況で
保険がまともに効かなかったから間抜けと言い切るお前さんの頭のほうが間抜けだな。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 11:50:41 ID:HnOk5xTh

>>746
魂砕きで魔神王倒せてる。召喚失敗に備えて処理班を待機させれば問題無し。
ただどれだけ予防策講じても想定外のことが起こるのは避けられないが。

｢お客さん．．．正しく使えばなんでもないのに使用上の注意も読まずに出来もせんことして
あげくに文句つけられても困るがな。
つか会社自体とっくに潰れとるしワシもとっくに死んどるし。
今さらそんなん知らんがな。どうでもいいがな。｣(某魔術師)

魔神王は魂砕きを持ってませんでした。
六英雄は魔神王を倒す手段を見つけられませんでした。
ロードス住民は魔神王に皆殺しにされました。
な話を>>746が読みたいならそれでいい。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 12:07:44 ID:Un9gLPoz

>>741　>>749
双子+兄貴の三人でベルドの代わり
しかも魔神王は遊んでいた

持ってる武器がしょぼいのかフレーベが魔神王あいてだと本当に雑魚扱いで悲しい

魂砕きを身に受けるなんてフラウスクラスの信念（愛）が無いと無理
ファーンでさえ貫かれたら殆ど即死だった
剣を止めた瞬間に腕を切り落とす、その剣で止めを刺すのも
ファーンとベルドのタッグだからできた離れ業

754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 12:12:29 ID:Un9gLPoz

>>746
腐るほど罠や魔法生物を配置して
間抜けな奴が間違って入ってこれないようにしてるのに
肝心な注意書きの肝を読まないで突っ走ったナシェルパパが悪い

つーか、娘つきで単独で突破するほどの力があるならヴェノンくらい一人で勝てるんじゃねーの？

755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 12:13:30 ID:Ky8ZLsx3

魂砕きがあれば、もしかしたらナニールやフィオニスを魂ごとヤッちゃえたかもしれん。
アトンにも効いたかもしれん。
でもクリスタニアに持ち出される定め。
クリスタニアの対魔神獣戦でも、ピロテースがロードスに戻り（アレクラストに？渡り）、
ファーラムの剣を手に入れてくる…な読者投稿ネタあったな。
リウイが時空を超えて現れる展開の確率が高そうだが。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 12:18:26 ID:kuhkUzG9

>755
アトンは性質上生身では接近戦不可な気がする。
炎の巨人倒したときみたいに、剣本来の使い方はしないんじゃないか？

757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 12:26:01 ID:B6PJC8dU

>>754
魔法生物といっても、ゴーレムなりなんなりいただろうしな。
前途有望な後継者がおり、野望を共にする軍師がおり、島一番の剣士がおりで
なんで｢自分が悪の大魔王になって息子に討たれることで息子を英雄王にする｣という
ウルトラCの発想に至ったのか、実に不思議だ。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 12:30:16 ID:jPRFcaQV

これまでにないすごい勢いでデマが流されてるな

759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 12:35:59 ID:Un9gLPoz

本物の合戦だと剣が幾ら津要手もたかがしれてるけど
あの世界は魔神相手にベルドが切り殺しながら中央突破できる世界だしな

ところでアトンに魂は有るのかな
精霊相手に魂砕きって効果あるんだろうか？

760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 12:36:12 ID:TWl5K+rp

ブルークは完全に魔神の事は理解出来てた。　
ただ妻の事がわかってなかっただけ。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 12:38:37 ID:kuhkUzG9

>759
精神力と精霊力って同根だよな？いわば魂の塊みたいなもんだろ。

762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 13:02:03 ID:YEgGtIw1

つおるそん

フューリーにも大ダメージ

763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 13:21:06 ID:Un9gLPoz

ああ、そうだった

つーと魂砕きは倒せぬものなしの最強剣だな
この時期ロードスにあるんだからウォートにでも話を聞きに行けば一発で終わったものを

764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 13:25:04 ID:jPRFcaQV

>>761
まったく違うわな

765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 13:33:13 ID:YEgGtIw1

一応サラマンダーとかは銀の剣で十分倒せるわけで
本当は銀の剣でも切れるんんだよな

まぁ何万回切ればいいのかとつっこまれるわけだが

あとエナジードレインもさることながら
無限に精霊魔法使えるんだよな、アトンって

766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 13:40:11 ID:HnOk5xTh

>>757
その辺は外伝｢永遠の帰還者｣を読めば解決するよ。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 14:02:46 ID:jPRFcaQV

>>765
延々、無限に使えるわけじゃない。
近くに精霊力が働いていれば、精霊を召還して喰ったり、命令を強制できるだけ。

アトンとか魔神王とかナシェルパパとか、なんだか今日は該当作品読むだけですぐ確認できるデマが流されすぎ。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 14:14:34 ID:YEgGtIw1

ああ、表現がおかしかったかもしれない。

なんでもいいから精霊力さえ近くにあれば
アトンが吸収済みの精霊の魔法なら精神点
消費せずに使えるねって話

ファイアストームもヴォーテックスも打ち放題ですよ兄さん

769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 14:23:25 ID:jPRFcaQV

アトンが吸収済みの精霊の魔法を使うときは精神力を消費するっぽい
だから、本嫁よといわれるわけで

770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 14:26:40 ID:YEgGtIw1

夢のない精霊だな

771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 14:31:18 ID:jPRFcaQV

妄想だけで語ると夢しかなくなるから、きをつけなよ

772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 14:51:10 ID:n5afa0Qa

結局かつてのアトンが異常に強かったのはフリーオンに出現したからってことか？
無の砂漠はもちろん、外に出たとしても普通の環境では昔ほどの力は発揮しないのかな？

773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 15:15:01 ID:Un9gLPoz

牧歌を読むかぎり精霊魔法なんてレベルを超えた攻撃を何度でも繰返せるんだから無問題

無の砂漠にいるアトンに近づくだけで危険が危ない

774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 15:18:42 ID:TWl5K+rp

確かに危険が危ない・・・

775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 15:20:24 ID:Un9gLPoz

>>757
自分の余命が少ない
常識人だったので個人の能力より数の力が上回るとおもった

剣の腕も魔法の知識もずば抜けていて
小国とはいえ名君の誉れも高くても発想が一般人だったのかも
マイセンも似たようなものだな、ジェスターに双子に竜騎士にマイセンがいて結局公王になれず

776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 15:28:15 ID:E8D9fP3q

>発想が一般人だったのかも
>マイセンも似たようなものだな

この見方は、なるほど感タカス

777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 15:31:01 ID:97fqWlQA

ヴェノン一国相手にするだけならいざ知らず、目的がロードス統一となれば、
ヴェノンと事を構えた時点でモス中が敵になるし、最後は名の知れたファーンやニースも敵に回すことになる
計画がうまくいけば、ファーンやニース、またカノンの自由騎士のような逸材が発掘され味方につく
すくなくとも、魔神との戦いで散り敵にまわることがなくなる（可能性が高い）
統一した後も、単に侵略による王としてよりも、魔神を倒した英雄としての方が統治しやすいだろうし
まんざら愚かな計画ではないと思う

778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 15:50:06 ID:Un9gLPoz

モスの住人の一般的な意見としてモスが統一されればロードス最強
「俺たち強え～～～！！」なわけだから他の国はアウトオブ眼中ではなかろうか
マイセンが金蔵のライデンさえおさえれば統一楽勝と思ってたときには
他の国々の連合にファーンがついてても勝てると思ってたくさいし

ウォートもモスの統一に５年はかかるがそのあとは１０年もあれば楽勝とおもってたようだ
それにヴェノンを滅ぼしてもハイランドは縁戚、ハーケンの姫はナシェルに首っ丈
ヴァリスはヴェノンと敵対してる国だしリュッセンもレントンもヴェノンに怨みすらあれ
自国が攻められるまでは様子見だろうし。

やはり国中からかき集めても数百人の国ｖｓ数千人の軍隊を持つ国って所で心が折れたんだろ
ナシェルパパもウォートやベルド、ナシェル抜きでも防衛は出来ると読んでたし。
傭兵も集めてない、持久戦の準備もないのにヴェノンを落とすことは不可能と思ったんだろ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 17:35:16 ID:x1pNdk5c

今更だが、魔神将って5種類もいたのか。
小説みたいにバラバラでなく、魔神王＋イブリバウゼン＋デラマギドス
＋ゲルダム＋ガラド＋ゴディスの魔神最強パーティーで襲い掛かって
きたらと思うと、わくわくするね。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 17:45:06 ID:TWl5K+rp

１００％勝てない

781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 17:49:42 ID:kuhkUzG9

魔神将にも超英雄ポイント消費ディスインテグレートは無効？
効くなら最終パーティならなんとかなるかも。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 17:52:03 ID:x1pNdk5c

よくよく考えたら、ニースがコールゴッドかましたら
少なくとも魔神将は全部片付くか…

783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 17:52:29 ID:TWl5K+rp

パーティの意味がわかってないみたいだな。　
同時に連携取って襲ってきたら絶対勝てない。　
最終パ＾ティでも瞬殺。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 17:54:06 ID:u0J/lyfD

>>775
マイセンは公王になってるぞ。

>>779
ガラドとゴディスってどこに出てきたの？
ロードス島ワールドガイドには前の３つしか載ってない・・・。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 17:56:10 ID:YEgGtIw1

ＲＰＧリプレイだな、ガラド＆ゴディス

786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 17:59:35 ID:kuhkUzG9

>783
不意打ちならともかく（だったら魔神王一人で十分だ）、そうでなきゃ最初の1ターンで魔神将全滅できる。
プリースト2人とソーサラー2人の即死系魔法で。同時にファイター3人が接敵して元通りだ。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 18:03:59 ID:jPRFcaQV

ロードス島ＲＰＧっていうＳＷとは別のシステムのリプレイにでてきた雑魚。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 18:28:36 ID:u0J/lyfD

>>785 >>787
サンクス。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 18:33:35 ID:TWl5K+rp

>>786　
仮に全て上手くいって魔神将全滅できたとしてもプリースト２人とソーサラー２人は使い物にならなくなる。　
ファイター３人では魔神王にはどうやっても勝てない。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 18:39:11 ID:x1pNdk5c

カーディス教団って何かに似てるとずっと思ってたが、唐突に分かった。
ホロン部だ。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 18:42:35 ID:kuhkUzG9

>789
もとからニースやカーラ、ウォートは後は補助魔法くらいしかすることない。魔晶石使え。
フラウスは前線に立たなきゃならんが、何も雑魚戦で超英雄ポイント使いきることもないだろ。
4人で全力でディザームかけ、魂砕きを奪い、ベルドの全力クリティカルで締め。
元の5割以下の勝率がせいぜい何割か減るだけ。0にはならん。

792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 18:57:16 ID:TWl5K+rp

>>791
お前の言ってる事はゲームで言うなら最初から最後まで常に６ゾロ振り続けなきゃ無理な事。　
小説的に言っても六英雄パーティが常に先手で相手が待ってくれてミスを一切しないって前提じゃないと無理。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 19:10:32 ID:XcDcwiX1

魔神将については「魔法の援護のもと、熟練の戦士を１０人ぶつければ倒せる」
ってウォートが言ってなかったっけ？　（ただ、それだと魔神はこれ程に強いのだと
証明する事にしかならないから、ベルドが一騎討ちで倒す事に意義が生じるのだ
と続くけど）

794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 19:47:42 ID:jPRFcaQV

>>792
いや、そういうルールあるし…しらないだけか

795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 19:55:33 ID:yVO6CuZ3

>最初から最後まで常に６ゾロ振り続けなきゃ
そのための超英雄ポイント

796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 20:18:24 ID:rnJd/CX4

>>737
ソウルクラッシュって多分、小説内の今現在にしみりゃ最高クラスの兵器だけど、
カストゥール王国にしてみればたかが消火器みたいなもんにすぎなかったんだろ。

魔神王を出火だとすればカストゥール王国にしてみりゃ鎮火の手段なんて幾らでもあるし、
現場にある消火器で消せなきゃ、消防車を呼んでキチンと消火しちゃえばいいだけのことだったんだろ。

797 ：796：2005/10/15(土) 20:31:06 ID:rnJd/CX4

大体、あの時代に剣なんてあっても扱うのは蛮族だけだろ。
なにかあったときに現場の蛮族の奴隷が緊急的に対応するためだけの物にすぎなかったんだろソウルクラッシュ。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 20:36:23 ID:CBTraGN2

ナシェルパパ
ドワーフは人間の戦争は無視＞エールの誓い
と決め込んでいたのは残念だな

ベルド、ウォート＋魔法の品々、フレーベ＋ドワーフ戦士団
ナシェル、ナシェルパパ…

これだけコマがあれば
ヴェノンぐらい倒せそうなんだが…。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 20:36:39 ID:kuhkUzG9

>797
各地のエンチャンターが楽しげに大量の武具を制作してたところを見ると、そうでもなさげ。
中には発動体な魔法の剣もあるし。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 20:39:55 ID:jPRFcaQV

>>797
そんな設定じゃないから。
貴族も武器を使ったし、蛮族でも信頼できるものは近衛兵に取り上げた。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 20:41:18 ID:jPRFcaQV

>>796
＋３を消化器っていっちゃうんだから、システムも水野小説もあまり読んでないんだね。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 20:46:06 ID:rnJd/CX4

>>799
エンチャンターなんてプラモやフィギアを楽しげに作っているヲタと変わらん。
役に立つ絶たないなんて考えてないだろ。

>>800
ファーラムのアニキみたいなもんだな。
それに本分は魔法だしあくまで余技だろ。

>>801
たとえ+3だろうが魔法使う上じゃ屁の役にも絶たん。
ウォートのスタッフみたいなのは別だが。

803 ：802：2005/10/15(土) 20:49:58 ID:rnJd/CX4

>>801
例え+3だろうが剣なんて所詮剣にすぎない。
あの時代に本当に価値のあったのは魔力装置とか魔力の塔とかだろ。

804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 20:53:03 ID:kuhkUzG9

まあメテオ発生装置とか気象制御装置、天空の劫火、太守の秘宝に比べれば消火器レベルに見えるか？
+3は武具の最強クラスで、込められてるスペシャルパワーもタイマンでは最高のものなんだが。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 21:03:52 ID:rnJd/CX4

>>804
裏を返せばあくまでタイマンレベルに過ぎないってことだろ。
ライフルはどんなに優秀でもライフルに過ぎない。間違っても核兵器にはなれない。

>>797
それと思うに各地のエンチャンターが楽しげに大量生産していたのはそれだけ手頃だからだろ。
逆に魔法装置なんて作るのは、手間のかかるプロジェクトみたいなもんだろうし。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 21:07:20 ID:XcDcwiX1

>>802
>エンチャンターなんてプラモやフィギアを楽しげに作っているヲタと変わらん。

「漏れの魔剣ﾃﾗｶｯｺﾖｽｗ」
「隠しておいた剣の山ｶｰﾁｬｿに見つかったorz」
「＋３の剣盾鎧セット作った俺が来ましたよ」
とか言ってるの想像しちまったｗ

807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 21:08:11 ID:YEgGtIw1

本当はソウルクラッシュの隠し機能で
強力なバニッシュがついてたというのはどうか

ファイアジャイアントに対するジャイアントバスターにたいな一回こっきりのやつ
ブルークが持ってた本とか剣の保管場所にしかコマンドワードが書いてなかったとか
意外とありそう

808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 21:13:03 ID:Un9gLPoz

使い道がなくても造型や能力にこるのは物作り性だしな

魔神王召喚の儀式に関して言えば
アズナディールはモット大人数での奴以外想定してなかったんじゃないだろうか
ダンジョンのトラップは魔法王国の他門派むけだろうし
一門の人間なら多分エレベーターで一発で地下まで降りれるはずｗ
万が一、血縁関係外の娘だった場合に即刻突き刺すような手はずだったのだろ

809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 21:17:05 ID:kuhkUzG9

ていうか魂の破滅による蘇生不能が最大のSPだよ。他の火器では実現できん効果だ。
未登場のファーラムの剣も対アトンに特化した性能らしいし、サプレッサーもあれでジンを縛ってたんだろ？
あと、魔力の塔はたしかに最大の発明だが、あれはただのエンジンだ。得られた動力で何かを作るのが目的。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 21:52:07 ID:QXPeUnkk

魂砕きに頼らずとも、今から魂を攻撃できる魔剣を
作るという事は出来なかったの？

811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 21:56:59 ID:kuhkUzG9

>810
10レベル超の知識魔神を召喚して、完全に従える必要がある。
魔神王をもう一体召喚してぶつける並みの暴挙。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 21:57:46 ID:Un9gLPoz

魂砕きを作った奴もこんなに万能な剣だと思わなかったんじゃ
今から作るっていっても付与魔術師にろくな奴がいないし無理ジャマイカ

813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 22:08:21 ID:YEgGtIw1

そういえば古代王国期に完全支配されてた魔神王って主の死後どうなったのだろう
主が死んだら魔界に連れ帰る契約でもしてたのだろうか

あとロリショタ型ばかりだったのだろうか。疑問の種は尽きない

814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 22:14:43 ID:jPRFcaQV

>未登場のファーラムの剣も対アトンに特化した性能らしいし

精霊に特化と明記。

>サプレッサーもあれでジンを縛ってたんだろ？

ジンを縛っていたのは壺。サプレッサーは封印が解けたときの予防。

>あと、魔力の塔はたしかに最大の発明だが、あれはただのエンジンだ。

ガソリン。もしくは発電機と言った方がいいかと。
無限の魔力よりも、究極の魔術を身につけるほうが順番が先と、まだ良かった頃のリウイが言ってます。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 22:17:44 ID:XcDcwiX1

>>813
器の肉体に左右されるとしたら、召喚者の好み次第かしら(*´Д｀)

>>814
リウイのあの台詞はかっこ良かった

816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 23:26:53 ID:9bQgvufq

＞７２１　アスナームってのはヴァリスの建国王。
　　　　　エゾール１世はカノンの建国王。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 23:38:51 ID:oA5OVely

エフリート閉じ込めたところには消火器アイテムとかなかったのかな

818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 23:44:45 ID:QXPeUnkk

>>817
エフリートくらいならどうにでもなるんじゃない？

819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 23:56:07 ID:QXPeUnkk

>>811
別に魂砕きみたいに魔神王に致命的な効果を持った名剣で無くても、
魔神王が「ちょっと痛い」思いをする程度の効果があれば迂闊に
体で受ける事が出来なくなるから、魂砕きの奪いやすさが全然
違うんじゃね？

820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 00:03:39 ID:s94pkbIU

>819
どっちにしろ付与魔術は遺失呪文なので、まず呪文書探索の旅に出て、さらに加工技術を学び、
そして必要な魔力を得るため塔を再建せねばならない。果てしなく長い旅になるよ。間に合わないぽ。
……一応コールゴッドという裏技もあるが。

821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 00:05:55 ID:qN1e1T4f

何人司祭の魂を破棄すればソウルクラッシュ並みの武器くれるんだろうな。。。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 00:31:20 ID:GA6mP+aV

ファラリスなら新鮮な処女１人でくれるから、とってもお得ｗ

やっぱり生贄って年齢制限あるよな？
９０年間純潔を守ってきたオババとか無理ポ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 00:32:25 ID:P+atc0V2

ゲーム視点での話をしてる人には水を注す様で悪いが、
｢伝説｣は大まかな“筋書きのある”“ドラマ”だという前提条件を頭の片隅に入れておいてほしい。

各話完結型のifシナリオでプレイするなら結末もそこに到る過程もどうにでもなる。
楽しみ方はGMとPL次第だ。
・PCカーラあるいはPCカーラ+PCニース達が魔晶石なり合体魔法なりでエセ魂砕き作るから、
他のPCはその間の情勢安定や製作班の警護及び魔神の牽制して、な流れ。
・実は魂砕き無しでもなんとかなるよ、な流れ。
・ぶっちゃけオマイラには無理だからNPC探して連れてこい。
・PCナシェルパパは魔神召喚ロールに成功したよ、
あるいはパーテイ間の連携がうまくいって魔神に頼らず開戦に踏み切った結果ヴェノン戦に勝利したよ、な流れ。
・ぶっちゃけ強くなり過ぎたPC虐殺するためのシナリオだから解決方法は無いから、な流れ。
なんでも可。

ただ｢戦記｣への予定調和が約束された小説としては、
魔神暴走、フラウス死亡、魔神王は自分が持ってた魂砕きで倒される、
でないと困る。

対魔神王の手段は古代王国期なら当然あるだろう、
と勝手に決めて話を進めたが実は無いのかもしれない。
たとえば現代では核兵器、原発が暴走したら制御不能、でも運用してる。
ただリターンとのバランスを考えてリスク管理を行い、
その上で想定外のしかも後世の人間のことまで責任取ろうとは我々にしろ魔法王国の人間にしろ思わんわな。

スルーせず>>732でレスをつけてしまったことでこの流れになったようだが、
まあこれはこれでアリかと皆が思ってくれれば助かる。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 00:56:15 ID:VA17VDZY

>>748

封印がとかれると同時に魂砕きを魔神王が手に入れてる事が、変だって
言ってるの。デーモンの封印と別の封印にしとけばいいだけでしょ？

ぶっちゃけると、そもそも魂砕きを魔神王が持って使ってる事自体
変なんだけどね。あらためて隠しておけば６英雄だって、成す術ないわけだし
まあ、水野の思いつきなんだろうけど
そういう意味で山田の漫画のように魔神王が生み出したものだから
魔神王を傷つける事が出来るって設定にしたほうが自然だと思うわけよ
それでも魂砕きは決め手じゃなくてコールゴッドがトドメになったと
矛盾や不自然な点のある原作を、丁寧に修正したわけだ

825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 01:02:39 ID:s94pkbIU

>824
成立順序は
初期設定＞漫画＞小説
矛盾と感じたんなら伝説執筆時に修正のチャンスがあった罠

826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 01:03:11 ID:DlMucxZ3

魔力の塔の力を得た古代王国の魔術師集団ならば、魔神軍団をも凌駕しているはず。
魔法王メルドラムゼー（だったはず）がアズナディールとの抗争に勝利したということは、
魔神王を含む魔神の軍団に勝利したに他ならないと思われ・・・。
無限の魔力で拡大し「分解消去で器を消滅」とか「精神攻撃でダメージ」とかなら有効な気がする・・・。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 01:05:16 ID:mw+u88tg

>>822
そのオババがレベル１０のプリーストだったら
下手な若いだけの小娘よりは効き目ありそうだが。
まあ普通は生命の精霊が弱っているオババでは無理か。
お年寄りは大切にしよう。

828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 01:53:46 ID:5GFsEmWc

>>824
どこかに隠しておくよりも、
自分で持っていたほうが安心だと思わないかい？
ただの人間が持っているわけじゃあない、所持しているのは魔神王だよ。
実際魔神王の手の中以上に奪うことが困難な場所が他にどれほどある？

829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 02:14:29 ID:NTtInT+l

>>820
つカーラ

830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 02:35:19 ID:DlMucxZ3

カーラって、付与魔術の一派という設定だが、
あのサークレットは、精神魔術とかにも関連してるようなアイテムだから
統合魔術を極めてるって感じがしている。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 02:48:42 ID:P+atc0V2

>>824
消火器ごと燃えようが燃えまいが火事は火事なの。
火事にしないように近くに消火器置いとくの。
それでも火事になったら火の中の消火器取りに行かずに119番電話するの。
消防署も無く消火器も一個しか無かったら間違いなく消せるように準備しとくの。
消す自信が無いなら火事にならないとこで火炊くの。

【結論】　　　　　　　　君には火遊びはまだ早い。
子供は早く寝ろ。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 03:04:02 ID:5GFsEmWc

>>831
まあ、そんなに騒がなくともよいでしょう。

消火器って言い方が魂砕きの価値を下げているような印象を持たれかねない気がするが、
ようは、古代王国には魂砕き以外にも魔神王に対処する方法があったと言うことでしょう。
もし、魂砕きが唯一の対抗手段なら直ぐに魔神王の手に渡りかねないところにおいておくのは愚かだ、
しかし実際には唯一というわけではなかったから、
魂砕きは何かあった場合の緊急対処用として現場近くにおいておいた。
当然王国によって管理され、本来なら魔神王が復活した際には即座にそれで対処するはずだったが、
王国が滅びてしまい当然管理もされておらず、復活した場所の近くにあったので、
逆に魔神王の手に渡ってしまったと。

無論魔神王だってそういう危険なものは、
手に入れることが可能なら即座に確保しておこうとするだろうしね。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 03:17:46 ID:ZtieMWg1

>>832
なかった。カーラが過去を遡って調べて、魔神王の剣以外の妥当方法を見つけられなかった。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 03:22:23 ID:5GFsEmWc

>>833
それりゃあ現代ならね。
古代王国時代なら全く話は別。
現在では出来ないが古代王国時代なら出来たことなんで幾らでもあるでしょう。

というか、もしそうなら、どうやって魔神王は封印されていたのよ？

835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 03:34:27 ID:fGKFv2iD

古代王国は神にも匹敵すると言われる魔神王を捕獲するんだもんね
当時は魂砕き以外にもいんちきな武器や装置は他にもあっただろう
でも魔方陣の周りに魂砕きを置いとくのは馬鹿だね･･・
ずさんな管理のせいでブルークの魂が消滅してしまいましたよ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 03:45:42 ID:5GFsEmWc

だから、ずさんな管理ではなく、
既に王国が滅びてしまっていたから管理できなかったわけだが。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 04:19:53 ID:Hswb7bQx

古代王国の門主にもバカはいたようだし、
古代人全員がハイヒューマンとか、カーラの様な知力30?じゃなかったんだろう。
レックスを適当にデカくして、スラムにしたヤツとか居たしな。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 04:51:07 ID:fGKFv2iD

魔方陣の真横に魂砕きがあったらだめでしょ
当時は魂砕きには厳重な封印が施されていて
効果が切れたのかもしれないけど
効果が切れちゃうんじゃやっぱりずさん

839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 04:57:00 ID:flEu6o+x

>>823
言いたい事を整理できず、主張に訴求力を伴わせてない典型例でワロスｗ

840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 04:57:20 ID:qN1e1T4f

多分生贄と術者の他に緊急時に器を損ねることが
できるように護衛戦士を置くことくらい注意書きに
あっただろ

ブルークが完全に正規の手段を踏んでると考えるのが
間違いだ

841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 07:25:32 ID:+0Is7CPk

>>742
ナシェルパパがもっと冷静に魔人王の後ろのほうから部屋の隅に延びているコンセントを引き抜いていれば、
こんな騒動にならなかったのにね。

>>822
一世紀近くも純潔を守るのって、相当に大変なことだと思う。
やっぱりそれだけ生贄としての相当の価値があるのは間違いない。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 09:24:17 ID:FlOrBVMZ

魂砕きってのはもしも使用するんであれば、
魔神王の側に近寄らないといけない。
そんな危険なものだけで対応を考えていたとは到底思えないし、
実行できるかは別として行為自体は誰でも可能な？
切るっていう簡単な行為だけでどうにかできるってところが
あくまでも緊急時のアイテムだったっていうことではないかな。
誰でも可能な形を考えたらあーなったって感じで。

843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 10:17:57 ID:VA17VDZY

>>825しょせん水野ってことだね
>>828
劇中で実際に奪われてるジャン
６英雄側にしたら、それしか勝つ見込みがないわけだし当然狙ってくるでしょ
>>831
ｗ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 12:46:58 ID:NTtInT+l

>>837
重箱の隅だが、知力３０？　じゃなくて精神力ね。知力は２４

845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 12:49:28 ID:5GFsEmWc

>>838
非常用だからこそ直ぐ近くに置いておく、ごく当たり前のことだけど。

>>843
そりゃあ相手が６英雄だからでしょうが、
普通程度の人間では魔神王が手にしている物を奪うなんてほとんど不可能。
どこかに隠しておくよりも、絶対に安全だと思うけどね。
逆に、もし仮に、魔神王がどこかに隠しておいた魂砕きを探し出し手に入れて、
それで魔神王を倒すって展開だった場合、
何で自分で持っていないんだ、魔神王はアホか？って突込みが必ず入ったと思うが？

悪いがどうもあなた、自説にこだわるあまり全体が見えていないようですね。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 13:41:35 ID:VA17VDZY

もし保険として魂砕きを作ったのなら
魔神王に当てることが出来る人材が前提だろうが
古代王国時代なら蛮族の英雄か、別の上位魔神か、高性能人造人間か
知らないけど
どっちにしろ６英雄クラスの戦力が前提なわけだよね？魂砕きを使うとしたら
「普通程度の人間」がそもそも魔神王に近づけるの？

近くに置いておいて別の封印をしてないのが、間抜けだって
何度言えばわかるのかね

悪いがどうもあなた、前提となる水野のアイデアを大事にしすぎて
不自然な設定がが見えてないようですね

847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 13:46:10 ID:s94pkbIU

モンスターレベル15の強化ミスリルゴーレムにでも持たせてりゃいいだろ。無限の魔力あるんだから。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 14:02:09 ID:DlMucxZ3

>846
確かに魔神王・魔神達が手出しできないような仕掛けはあった方が妥当だと思う。
しかし、どんな封印も解除されないともいえないですよね。強力な魔力・高い知性の存在だけに。
まあ、その辺は小説では単に省略されているだけとも考えられなくはない。

誰も普通の人間程度が、魂砕きを持って対抗するとは考えてないと思うよ。
かなり腕の立つ熟練戦士が数人～十数人くらいは控えさせているだろうし、
その戦士は、魔法の支援ばっちり＆精神を支配されて恐怖を感じない等の強化策も考えられ、
かつ、ミスリルやアイアンゴーレムなどのコンストラクタも多数配備だったら
充分、魂砕きでの一撃を加えられると思われ・・・。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 14:06:51 ID:5GFsEmWc

>>846
古代王国が健在なら、用意できるでしょう。
むしろ、なぜそれが用意できないと思うの？

850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 14:19:17 ID:ZxCMBtiE

「あれ、魔人王が暴走してる。仕方ねーな。ほれ達成値無限上昇ルーンロープ。
精神点１００とか削るの面倒だな。よしそこの奴隷、道具は用意してやるから死ぬまで殴っとけ」

こんな感じだったかもしれん

851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 14:29:36 ID:4ko9m/1q

むしろ、魔神王の封印を解く際には「魂砕き」を準備しておく（使い手、バックアップ含めて）
のが本来の手順なんじゃないのかな。

古代億国時代に封印が絶対の信頼を置けると考えるほど間抜けでない限り、押さえの切り
札である「魂砕きチーム」は即応できるところに待機させて有ったと考えるのが妥当。

>>846
君が魂砕きを魔神王が持っていたと言う事を見て、間抜けと思うのは無理もないが、この
ことだけでは、本当に間抜けであったのかと言うのは全く判断できないわけだよ。
なんせ、本来の警備体制は機能していないわけだからな。
君にも魂砕きが同じ迷宮に配備してあってもおかしくない理由は用意に作れると思う。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 14:44:40 ID:qN1e1T4f

>846　の人、人の意見聞く気なんかサラサラないだろ
日記ならチラシの裏にでも書いてろ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 14:46:19 ID:DlMucxZ3

一番のミスは、器に使用した娘が自分の血縁じゃなかったことだと思う。
古代王国期の有力魔術師なら、気に入った蛮族娘の精神を魔法で封じて
自分の子供を孕ませる為の道具にすることも充分可能だし、実行していそう。
この方法だと不義の子で、血縁なしっていうような大チョンボはなかったと思われ。

う～む、しかしカストゥール王国。なんでもありって感じだな・・・。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 14:57:57 ID:8yqT+tOF

魔法生物ってコンストラクタだっけ？
なんか違う気が・・・

855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 15:00:46 ID:EATelPhp

>>846
王国の人々は、王国崩壊なんてものは考えになかったんだよ。　魔力の塔も壊れず、未来永劫繁栄すると思っていたのよ。
その強大な魔力で、魔神王を抑えてるうちに、魂砕きで突けばいいや程度だったのさ。
カストゥール王国がなくなると思っていないのに、蛮族のこと考えて封印してるわけないじゃないの。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 15:11:34 ID:9EIy+WRh

蘇った魔神王が魔法感知の呪文を使って近くにあるトラップや防御装置を確認したとき
厳重に封印されてた魂砕きを見つけ封印解除と同時に物質転送で引き寄せただけとか

魔力の塔の力を借りても抵抗される危険があるとかじゃなくて
魔力の塔ぬきでアズナディールが自力で暴走に対処するための道具じゃないだろうか

857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 15:45:28 ID:y6iV5Bm8

>>846
だからせいぜい単なる保険程度ってことだろ。
カストゥールが健在ならばエンシェントドラゴンだろうがデーモンロードだろうが簡単に制圧できちゃうんだから。
ようは消火（ｒｙ

>>855
現代の核兵器も似たようなもんだな。
国家が滅んだ後のことまでなんて責任持てるわけねーし、
まさか自分たちが滅ぶだなんて思う奴もいねー。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 15:54:06 ID:fGKFv2iD

なるほどなー
魂砕きに封印があっても強大な力で解除したり
別の部屋に置いてもアポートの上位魔法みたいので取り寄せてたのかもしれないね
ブルークも錯乱気味だったし復活時の注意を読んでなさそうだ

859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 15:58:29 ID:+GoAiumG

パッパカパーン

860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 16:25:01 ID:9EIy+WRh

魔法王国の奴らに魔法で痛い目にあってる魔神王だから
血縁のない体で蘇ってもビクビクもんだったのではなかろうか
全力で周りの確認をしただろうし、その後は世の中の情報を少しでも多く集めようとしただろ

861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 16:30:17 ID:1hmp9Su7

魂砕きって一撃で魔神王を滅ぼせる魔力あるんじゃないかな。
小説では一撃で倒してるし。
価格が推定の武器は真の能力は明らかでないとルルブに書いてるし。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 16:33:50 ID:1hmp9Su7

それか魔神王と魂砕きの間に強化ワードパクトの関係を持たせていたとか。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 16:40:49 ID:9EIy+WRh

>>861
どうもアレで滅んだんじゃなくて枷が外れて魔界に戻っただけって話を見た
出典が又聞きなんで怪しいけどね

864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 16:49:19 ID:8yqT+tOF

蘇ってビクビクしてる魔神王ﾀﾝ萌え～ｖ

865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 17:01:00 ID:ZtieMWg1

>>863
魔神王の魂を消滅させたあと、もとはリィーナの肉体だった魔神王の器が、
魔神王の魂を失って元の姿に戻ろうとしているように見えたという記述があるから
それを読み違えたガセと思われ。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 18:16:53 ID:rHX8W+4O

>>864
「魔術師のご主人様に見つかったらどうしよう～つД｀)ｵﾛｵﾛ」
「一人じゃさびしいよぅ……みんな魔界から出てきてーっ！」
「わー、あの黒い剣かっこいー。もらっちゃおっと☆」

867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 18:17:26 ID:P+atc0V2

魔神王が魂砕きを手に入れた経緯については、
それらしい描写が外伝にあるよ。
お子様一人を除いて魔神王関連で疑問がある人は読んでみてほしい。

解放してしまい絶望しているナシェルパパのかたわらで魔神王が呪文詠唱。
室内にある扉が開いた。
魔神王は魂砕きを手にしていた。
ナシェルパパ斬られる。

つまり魂砕きは魔神王の間の隣部屋に封印されており、
魔神王が封印を解いて持ち出したということになる。

ただここで仮に封印が魔神王には絶対に解けないものであっても結論は変わらないけどね。
魔神王が魂砕きを守ればいいんだから。
それは近くにあろうが遠くにあろうが同じこと。
愚かな解放者を皆殺しにした後に魂砕き保管所に陣取ればいい。
(魔神王が解放者を倒せないならそもそも魂砕きに意味は無い。)

868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 18:21:42 ID:VA17VDZY

>>848
そういう最大の敵の弱点ともいうべき重要アイテムの由来を適当に
してる点が、水野クオリティ
で>851
古代王国が滅んだあともデーモンの封印は生きていたわけだよな？
じゃあ全く別の封印を魂砕きにもしておけばいいのにって言ってるの
同じ迷宮に置いておくのが変だとは言ってないだろうが（何度言わせるんだ）
それが出来てないから間抜け、それを描写しないから説明不足だってわけ
>>852
ちゃんと聞いて反論してるだろ
意見に意義があるなら意見で返せよ
日本語読めないなら日本から出て行けクズが

869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 18:30:22 ID:qN1e1T4f

>868
モノは消火器でも消火用のオノでもかまわんが
そんな頑丈に封印したら緊急時に使えませんがな

あと術者とか護衛が手元に魂砕きを持った状態で
召喚するが正規の手順なんじゃねーのかで
納得できないのか？

リウイを書いている水野に一体どんな完璧な文章を
期待しているのか理解に苦しむぞ

870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 18:30:46 ID:qCW28GYS

>>868
なんだかなぁ…
一から百まで全部作中で語られていないと理解できない読者って書き手からしたらどうなんだろ？

871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 18:30:51 ID:VA17VDZY

>>867
ご苦労さんｗ
結局水野が、ラスボスが自分を殺せるアイテムを装備していて
それを奪って6英雄が倒すってシチュエーションにこだわりすぎた
わけだ
そこから設定された古代王国の対策がいい加減になった

872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 18:34:23 ID:5GFsEmWc

>>871
だから、国が滅びて５００年もたった後で、対策がいい加減も何もないだろうに。
何でこんな単純なことがわからないのかな？

873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 18:46:39 ID:8yqT+tOF

>>869
有効射程が半減したり
20億×50発が１兆だったりするしねｗ

874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 18:51:10 ID:1hmp9Su7

>>868
封印て、滅んだあとにそんな能力も暇もないだろ。
魔神王の剣の由来を探るシーンを入れてほしかったとは俺も思うが。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 18:53:51 ID:4ryLEMD3

ってか、魂砕きって魔人王に使わせてた武器じゃなかったっけ？

876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 18:55:32 ID:HrzdG3+0

あの時ブルークがあらかじめソウルクラッシュを宝物庫から出して
傍らに置いてあったらどういう態度取ったんだろうな

877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 18:56:06 ID:qCW28GYS

>>874
日本の原子力発電所だって基本的には安全に運用されているけれど、
あくまで国と人員がいるという前提で運用されているからねぇ。
たかが半世紀ちょっとの平和しか味わっていない日本でだってこうなのに、
悠久とも思えるほどの平和を味わっていたカストゥールが滅んだ後のことなんて考えるとも思えん。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 19:01:46 ID:1hmp9Su7

>>867
その扉は眷属が封じられている扉で魂砕きをそこから取り出したかはわからんよ。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 19:04:41 ID:4Uwnr4f4

>>818
いや、ジンを安置した遺跡にはアイテム残しといて、エフリートのとこは無かったのかなーと
エフリートがどうにでもなるんならジンもどうにでもなるんじゃなかろーか

880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 19:06:29 ID:HrzdG3+0

一門最大の秘伝をろくに上位古代語が話せない人間が実行するなんぞ
普通考えつかんぞ、ウォートもそう思ったから話のネタにしたわけで

881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 19:11:03 ID:5GFsEmWc

>>879
多分あったのではないかと私は思うよ。
もし、アズモが回収したなら炎の部族の誰かが使っていたかもしれないし、
あるいはアズモが着服して、どこかに隠しているかもしれない。
巨人殺しのとき同様カーラが倒す為の道具まではアズモに渡さなかったなら、
まだ、炎の塔にあるはず。
最後の可能性が一番高いと思うけど。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 19:12:20 ID:fxBa3VAT

>879
そうだなあ
ジンのところにサプレッサー一式があったんだから、
イフリートのところにも同じようなものあってもよさそうだよな
ヴァン製でないというだけで、実はあったのかな

883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 19:22:43 ID:0Vkl+oZV

ヴァンも、本当は対イフリート用の武具も造るはずだったのだけれど、
対ジン用のサプレッサー一式を造った時点で飽きてしまったのです。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 19:27:41 ID:9EIy+WRh

風の塔にも強力な剣が三本あたんだから同じくらい炎の塔にもあっただろ
つーと、短剣や大剣も精霊ようの魔力が秘められてるのかな

885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 19:30:35 ID:NTtInT+l

>>879 >>881
元々サプレッサーもあそこのジンを封じる為専用に作ったわけじゃないし、どっちかに置いといたってだけじゃないかな。
風の塔にあったのは運が良かった。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 19:55:31 ID:P+atc0V2

>>868 >>871
君もいいタイミングで書き込むねw
日本語も読めずにちゃんと反論もできないヤツは出て行くんだよな？
ならばまず自分が、
魂砕きの置き場所がどこだろうと変わりはないこと、
魔神王と魂砕きの封印が別でそれについて著者は描いてること、
に関する反論を用意して出直して来い。

そのときは魔神王が絶対に解放されないための対策も用意して来るんだよ。
まあ古代王国の人間も魔神王ですら間抜けと言い切る君なら簡単だろ？w

あと魔神王対策がいい加減かどうかに関してはこれまでに十分に説明している。
過去レス読め。

>>878
そういう意見を考慮して一応｢らしい｣という表現を使った。
逆に聞きたい。
扉を開ける描写があるのにそこから魔神が出てきたという描写が無いこと、
魔神王召喚でもウォートの魔神召喚でも魔法陣使用なのになぜここでは扉なのかということ、
これについてはどう考えるのか。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 20:05:46 ID:HrzdG3+0

そりゃウォートの書物にそう書かれてるからだろ
ウォートの訳が間違ってなければだが
ブルーク　がorz状態の時に必死に剣を探す魔神王は萌えだな

888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 20:15:46 ID:1hmp9Su7

>>886
出てきた描写がないのはあの場面ではまだ扉が開き始めただけだからじゃない？
扉を開ける描写は魔神の軍団が現れる予兆として書いたとかじゃない？
なぜ扉かは887が書いてる通り作中の書物に書いてあったから。
扉である理由は「さあ？」としか。
例えば移送の扉が魔法陣だと駄目なのか考えてもわかんないよ。古代王国人の趣味？

889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 20:25:54 ID:9EIy+WRh

ちゃんと本に書いてあるぞ
【魔神王は中央の魔方陣、その眷属は奥の扉より召喚される】

ナシェルパパ、何十もの洞窟を守る魔法生物を娘を守りながら打ち殺すほどの人物だが
ﾇｯｺ殺す前の娘に意味もなく服脱げとかいうあたり、本当にスケベだったんだな
ナシェルも年取ったら凄い鬼畜系の王様だったかも

890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 20:38:27 ID:ZtieMWg1

中途半端な信者が確認もせずに書いてるうちは火が消えるはずもなく。

891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 20:43:43 ID:9EIy+WRh

つ　消火器

892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 20:45:49 ID:qN1e1T4f

つ消火用のオノ

893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 21:05:24 ID:rHX8W+4O

>>889
生贄っちゅーもんは一糸まとわぬ姿でないとダメなんじゃなかろか？
短剣ぶっ刺す都合もあるし。

と思ったが、魔神王が降臨した後の娘の姿態にぞくっとしてた
描写もあったなｗ　娘の肉体に宿った魔神王を抱いたとすれば
背徳の極み、非道の王を演じるならそれも良かろう、って。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 21:09:03 ID:ZtieMWg1

手持ちの欲望が優先されると書いてある罠。

895 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 21:19:43 ID:1hmp9Su7

血の繋がった少女を裸にして～とか魔神の書に詳細に記載してあるんだろうねｗ

896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 21:24:14 ID:9EIy+WRh

愛娘を刺し殺した直後に中身が代わったからって欲情してＳＥＸのことを考えてる
幾ら中身が魔神王でもひでーよな

897 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 21:26:31 ID:rHX8W+4O

>895
そりゃもう、古代王国美術の粋を集めたイラスト付きで(*´Д｀)

898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 22:47:00 ID:fHwX9Aix

そういやイラストって言葉で思ったんだが
出渕画の魔神王って描かれたことってある？

899 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 22:48:14 ID:fHwX9Aix

と書いておいて更になんだが。
出渕画の若い時期の伝説キャラ画ってあったっけ？

900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 23:03:37 ID:gJRpAH5p

雑誌でみたことあるかも？
確かファーンがかなり歳くってた

901 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 23:54:12 ID:rhumkH5A

>>868
つーか、｢魂砕きを魔神王が封印解除できない、完全に別のプロテクトで守ればいいのにしないからバカ｣
という文章に拘っているが、
そもそも本来の用法に則れば｢魔神王が復活している時点で魂砕きの封印を解除する｣
という状況そのものがありえないことがわかるだろうに。
本来魔神王に解ける封印でもかまわなかったんだよ。
古代王国が存在する間は、そもそも魔神王に魂砕きの封印に手をかけさせる状況がなかったんだから。

902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 23:54:13 ID:lZw5sMN8

いける！と思って生け贄出したら想定外の瑕疵が生け贄にあって失敗、は
山本が受け継いだ…とは言えない

903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 00:22:45 ID:fjNbPazE

想定外で大失敗ってなことは現実問題よくあるわけで、
おきたことだけ見て間抜けと言い切るのは非常にたやすい。
俺はそんな間抜けじゃないと言い切れる奴は、本当の間抜けだな。

でまぁ、この魂砕きのケースにしても古代王国が健在であれば
大事にはなっても最終的に何とかしたのは間違いないところで、
その後、対策を講じただろうさ。

結局のところありそうなケースに過ぎないと思うがね。
この程度のことをありえない水野良が適当に云々ってのは世間を
しらなすぎかな。

904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 01:26:02 ID:hBzbVko+

日本語の下手なやつが多いなここは
さすが水野スレ

905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 07:21:31 ID:d807k59Z

>>779の魔神軍団と五色の竜と精霊王4匹（エフリート、ジン、ベヒモス、クラーケン）
だったらいずれがロードスモンスター最強パーティーになるかな？

906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 07:57:29 ID:lMjmhWSM

あとロードスって、白竜山に氷の上位精霊フェンリルがいなかったっけ？

907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 13:28:11 ID:cflHK+VC

いるとして一番シャレにならんのは魔法の武具で武装した巨人の群れだなｗ
そんなでっかいモノ作るのはほぼ無理だろうが。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 14:01:42 ID:9Cri2jiY

>>905
個体で考えると魔神王が１番強いけどモンスター同士ってどれだけ連携が取れるのかな？
なんだかんだで魔神王が最後に残って魔神王パーティが勝つ気がする。　
人間パーティの敵として考えると竜パーティと精霊王パーティのほうが脅威かも。

909 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 14:51:55 ID:lMjmhWSM

>>907
ドゥーデント半島の優しい巨人は、もともと対巨人用に作られたレイガルブレードを魔法で巨大化させて、
配下の巨人に使わせてなかったかな？
どんな魔法かは知らんけど、その魔法で人間の武器を巨人用に巨大化させればいいんでない

910 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 15:32:02 ID:9Cri2jiY

魔神王が２０レベル　魔神将が１３～１５レベル　
竜がマイセン　シューティングスターが１６レベル　ナースが１５レベル　エイブラ　ブラムドが１４レベル　
精霊王は全部１８レベル　
　
これで考えると精霊王パーティに竜パーティはまず勝てない。　
で精霊王パーティ対魔神パーティだけど魔神将はあっさりやれるだろうけど魔神王を倒せる手段が無い。　
結局魔神王の１人勝ちかな。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 15:53:59 ID:6a9QuoOT

>>905 >>908
連携に関しては、
魔神側は指揮系統がしっかりしてるから問題無いだろうが、
それぞれが対等な竜側、精霊王側は微妙だろうね。

個々の強さに関して
魔神将1体≒六英雄クラス
古竜、精霊王≒魔神将5体、と考えると、
魔神王が残りの古竜、精霊王を相手にするという図式になりそうだ。

912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 15:58:00 ID:SpGk6bwB

パーンは生涯子孫を残さない気がする。
Ysのアドルと一緒、だってほら性欲皆無勇者思考だし。

んなことより倒凶十将伝はいつでるんかー、漏れが死ぬ前には出て欲しい。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 15:59:48 ID:cflHK+VC

お前の孫が死ぬまで待ってもでないよ

914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 16:15:40 ID:ENMfqvn3

ディードがパーンとHしてるって描写なかったっけ

915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 16:41:47 ID:GBgUo4mL

ドラゴンには竜王、精霊にはアトンという最上位種が参加してないんだから魔神にくらべて不利だな。
あとロードス最強魔物はカーディスだ。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 16:45:23 ID:pB+XYQu1

>>910
そこでシェイドですよ。

>>914
いかん、その話題になると奴を呼び寄せる。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 16:52:38 ID:5W8QwgZF

>>905
魔法王国のマニアがポケモンかＭＧのノリでやりそうだな
出せるのは上位魔神とエルダードラゴンと上位精霊とか、あと巨人もありだろ
きっと一体一体にコストとか決めて20までとかルール作って戦わせるんだろうな

魔法王国最強ｗ

918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 19:07:43 ID:Upd/yXUs

俺のターン！
「月の姫」を生贄にして魔神王の召還！
魔神王の特殊効果発動！　
魔神王は場に出た時、相手の場にある攻撃力100以下のモンスターをすべて破壊する！
カードﾞを一枚伏せてターンエンド。

中略

俺のターン！
魔神王の特殊効果発動！
魔神王は毎ターン魔神将一体を手札より特殊召還できる！

中略

919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 19:15:37 ID:GBgUo4mL

俺のターン！
魂の水晶球、生命の杖、亡者の女王を生け贄に捧げ、破壊の女神を特殊召喚！
…世界が滅びますた。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 19:35:34 ID:SpGk6bwB

ん？遊戯王スレだっけここ

921 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 19:55:16 ID:WaKWJ57R

俺さまのターン！
ベルドを生贄に傭兵王カシューを特殊召還！
傭兵王カシューの特殊効果発動！
相手の場にモンスターが一体しかないとき、そのモンスターは無条件で破壊される！
お前の破壊の女神は破壊した！

922 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 19:58:12 ID:SpGk6bwB

ttp://not.main.jp/up/dat/4055.jpg

923 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 20:45:18 ID:Il/nVZT0

>>920
いやジョジョスレ
…というのは冗談だが、荒木飛呂彦がリウイ描いたら
アトンはおろか終末の巨人すら知恵と拳で倒してくれそうだとふと思った

924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 21:20:03 ID:beqdfVos

>923
漏れは、ジョゼフ対エシディシ戦が好きさ。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 21:55:30 ID:5W8QwgZF

そういえば魔獣支配の呪文なんてうってつけだな

926 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 22:13:48 ID:Q8ndvvwK

実際、そういうマジックアイテムなかったか？
モンスターを封印してあるカード、西部諸国かなんかに。

927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 22:19:59 ID:5W8QwgZF

黒歴史では神様まで戦わせたとかなんとか

フィールドも空中、水中、砂漠に密林どこでもござれ
どんな席でも魔力でアリーナの迫力を味わえるし
ＴＶよりも便利な魔法の水晶で自宅でも見れるしな

928 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 23:02:30 ID:PKdYAFhj

特に効果の無い＋武器防具てカード化された蛮族戦死に装備させてたのかも

929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 23:29:51 ID:d807k59Z

6英雄＋フラウスなら、マイセンやシューティングスターに勝てるかな？

930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 00:00:02 ID:w33Q3bgq

>929
パーンたちでさえ勝てたんだから、
飛べない場所で戦えば勝てるんじゃない？

931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 00:00:22 ID:8SXU8gov

人間マイセンとニースとウォートの３人で金竜マイセンたおしたじゃん。

932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 00:24:19 ID:REg2UPUX

呪いを解いただけだろ。まああの３人なら勝てただろうけど。
マイセンもベルドとファーン並みなんだよな確か

933 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 00:28:13 ID:REg2UPUX

あと、ちょっと上の方のロードス最強モンスター軍決定戦は
パーティー組むまでもなく魔神の勝ちだな。
竜と精霊には魔神王を倒す手段も魂砕きに耐える術も無い

934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 00:58:13 ID:36yQESh5

魔神王がそんなに強いなら、魂砕きを持ったアシュラムがロードスから
出て行っちゃった今、何らかの理由で復活したりロードスに現れたら
困っちゃうね。

935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 02:07:02 ID:fJs6zhXi

>934
大丈夫、今ならリウイパンチがあるw

936 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 02:19:37 ID:+huqQ6Qy

デーモンズ＞ドラゴンズ≒ジャイアンツ≒スピリッツ？

937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 02:31:51 ID:fJs6zhXi

だから本気で張りあわせるなら竜王と優しき＆墜とされし巨人と魔精霊を連れてこいって。不公平。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 02:52:54 ID:C+PFxEXs

>>933
シェイドやスティールマインド。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 03:17:11 ID:QTM+iyJF

精神への魔法無効

940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 04:10:39 ID:8jOov8Bg

カードゲームってより魔獣支配の呪文系なら格闘ゲーム感覚かも

941 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 06:14:17 ID:iSqW2XXj

>>934
相手の精神点を奪う剣って、他にもあるんじゃね？
墜とされし巨人を倒した剣とかどうだっけ？

942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 08:22:37 ID:5XJaJoNb

確かロードスにはサモンヒーローという隠れ呪文がある！
コイツを使って・・・(ry

943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 08:24:49 ID:zKK2IdEe

呼ばれて飛び出てリウイ参上

帰れコールの唱和にうちひしがれるリウイとかが脳裏をよぎった

944 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 08:43:57 ID:0kLXONiO

＞９４１　レイガルブレード　巨人にのみ追加ダメージが増えるのみ。
　　　　　さんざん言われてきたことだが７レベルファイターじゃこれだけでは
　　　　　墜とされし巨人はおろか単眼巨人も倒せない。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 09:31:55 ID:0msHRbrz

ところでよ、ロードスキャラのAAって見かけないよな。

946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 10:34:14 ID:fJs6zhXi

>944
レイガルブレードは巨人に対して追加ダメだけじゃない。+3扱い。もろもろ上がる。
ついでに古代語魔法の発動体として使え、剣に触れているものに対して対象：自分の魔法をかけられる。
どっちにしろ7レベルじゃ無理だがなー。

947 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 11:21:40 ID:36yQESh5

ロードスには邪神を筆頭に色んな巨魁モンスターがいるが、正真正銘の
竜王が居ないのが残念。
ロードスの日常語でスラングを撒き散らし、わざわざ各教団の本拠地に行って
神のスキャンダルとゴシップをある事無い事言いふらして、ノリが悪いと
むくれて巨大なうんこを神殿の屋根に落として飛び去るようなDQN竜王とか
出てきて欲しい。

948 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 11:23:50 ID:fJs6zhXi

まあ、いたらマーファとカーディスが仲良くケンカできなかったろうし。逃げるて。

949 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 11:53:35 ID:fJs6zhXi

>946
…と、レイガルブレードってぶっ刺した相手に対象：自分の魔法かけられるんだよな。
なんか敵にかけて有効な魔法ってあったっけ？

950 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 12:08:53 ID:G2VbBase

>>941
SFC2では精神体になった巨人にダメージ与えてたけど、小説ではただの（巨人に強い）魔剣。
ゲームと同じく精神体になった巨人にトドメをさしたのは二人の精霊使いのシェイド…。

951 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 12:45:15 ID:vDmNpXcm

>>949
基本的に攻撃的な魔法はありえないからな。抵抗がないのを最大限使うくらいか。

レイス・フォームで混乱している内に肉体を殺す。
リターンホームで戦線離脱させる。
リコール・スピリットで問答無用昇天。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 12:53:35 ID:ab77Gvml

>>947
ドラゴンってウンコするの？

953 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 13:23:07 ID:aqKMkvfK

ウンコはしないが食事はする…
ゆえに我は生きる意味を捜す…

たしか
竜舎の中でワールがナシェルに言っていた