1 :
イラストに騙された名無しさん :
2005/09/09(金) 12:26:46 ID:aYe2cWst なかったから立てた。それだけだ。
__,,,,... -―‐-、__ =ニ_" ̄-...._,二 ,,..=''" ""''=-、_ ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、 ヽ、 ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ `/ ヽ ヽ‐-、 ヽ / .り り と | |エ` =''''エヱ,'' ‐/ /\ .l l. り り う 〈 {0}` {0} ヽ \| |. り り り 〉 | "' , ' i /\ | 〉 .り り り | . /¨`ヽ 。゚ , ' l ヽ__ / 〈 り り り | / ノ / ,r、`i/ l. り り り 〈 . |_/|| / 2り / _ノ り り ,〉 |_/ / / (_/|-=二__ り / |_/ / 入. | \____/ ヽ、,,,........,,,,_/ / || |l|
「ライトノベル作家のねうち」
趣味嗜好が自分と似ている書評家を自力で発掘しておく方が、 自分の感性にフィットする未読作品を探知するためには、ずっと効果的だと思う。
8 :
5 :2005/09/09(金) 23:35:52 ID:iZH4Mw8h
ごめんなさい、ぼくは1にひどいことをしました。
>>7 未読作品の書評は読めるものか?感想系なら参考になるかもしれないけど。
個人的には、おもしろいと言われてるのを読んだあとにピンと来なかったときとか、
書評サイトを見て読みどころはどこだったのかとかを確認するために読むけど。
ライトノベルの書評でおもしろいのは、挿絵については高確率で無視されるところだな。
>>11 イラストに関しては、合う合わないとか、良い悪いが、非常に主観的になりが
ちだから、書くのはどうかなと。尤も、イラストに誰を持ってくるかで、編集の
意向とか戦略は推測できるが。
>>13 そう言えば、葛西伸哉が、このラベか何かで、まだ、小説部分とイラスト部分
が完全に噛み合ったタイプのはほとんど現れていないようなことを書いてい
た気がするな。現状では、イラストは、未だ、添え物だしな。
>>4 「ライトノベル作家の値うち」な。
けどそこの人、
・ライトノベル関連の書評遅すぎ。
・一般の本も英語物とかに偏りすぎ。
・ろくごまるにのファン。
と色々問題あるんだよな。
>>16 そのサイト、コバルト文庫の書評で「少女趣味すぎるから駄目」っていってて、アホかと思った
>少女趣味すぎるから駄目 warosu
調べたが、
>>4 のサイトはろくごスレに投下されたイラストを日記の糧に使ったりしてたようだな。
過疎板だから見逃されたようだが、悪質な板ならサイトを荒らされても仕方ないような気がする。
そのスレはもうどうでもいいよ。 他に書評サイトないの?
そんなもの最初からアテにするな。 どうせマニアの戯言ばかりで、書評どころか感想文にもなってない所ばかりだ。
ラノベはその人の好みによって激しく評価が分かれるからなぁ…。 自分に好みが近く、なおかつ「良い」書評サイトはかなり少ないと思われる。 立ち読み等で自己判断するのが一番良いと思うよ。
>>22 「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
サイトじゃないけど、アマゾンとかセブンアンドワイとかの利用者投稿じゃ駄目なの? たまに良いのがあるけど。感想が多いし、参考にならない場合の方が多いのか。
関係ないが、
>>25 のAAを貼る奴が知ってた事例を俺は知らない
>>27 ,-┐
,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
`<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト 知らないし │
!/ ,' i |' {] , [}|ヽリ お前の態度も |
`!_{ iハト、__iフ,ノリ,n 気に入らない |
// (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
_r''‐〈 `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、 `」レ
'ヽ、 ,.ヘーァtイ
Y、.,___/ |.|
| i `ー'i´
知っているのは悪い書評サイトと更新停止したいい書評サイトだけだ
じゃあ悪い書評サイトを教えてください
31 :
イラストに騙された名無しさん :2005/09/23(金) 07:19:16 ID:mytNMnUV
感想を書かずにただ読んだ本のタイトルだけ並べてる意味不明なサイト
いいも悪いも、片っ端から「すべての」書評サイト挙げるというのじゃ だめなの?そんなに数ないっしょ? あとは各人、立ち読みして判断。
URLって勝手に貼っちゃ駄目なの?
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
まあ、書評サイトの価値ってのは、感性が自分と同じかどうかってより、どれだけ継続して情報を提供してくれるかってことだな。 そういう意味で、今度アニメ化される某スポ根モノの後書に挙げられていた某委員会は高評価なのではないかと。
>35 どこが? ギャグ作品一切お断りで、ハードSF至上主義で、良いモノを掘り起こす努力をしなくなっちゃった所でしょ。
だからぁ、感性はひとまずおいといて、継続しているというただ一点だけで判断しろよ。
って、ちょっとまて、35と36と俺が考えているサイトは同じところか? なんか微妙にイメージが合わんのだが。
読書感想文以上のものになってる書評サイトなんて見たことない
えー……
俺には
>>40 が真理らしいとしか言えません。
分け方が恣意的すぎる
30代のいい年した男が、 「うきゃきゅきゅ〜」とか「はうぅくううぅ〜」 なんて大文字で叫ぶサイトよりはどれもマシだ。
むしろそっちの方が見てみたいんですが
書評サイトじゃなくて読書感想文サイトと思えば 生暖かい視線で見守れるだろう
46 :
イラストに騙された名無しさん :2005/10/30(日) 15:48:57 ID:Wk9piTbP
紐付きレビューはやめてよね
ヲチ板行けよ…
48 :
イラストに騙された名無しさん :2005/10/31(月) 04:42:39 ID:Xo+AR5FQ
49 :
イラストに騙された名無しさん :2005/10/31(月) 19:43:04 ID:BN74Puoj
>>43 だがそれがいい
言ってること自体はまともだし
どこが? どこも感「想」のない「感情」文だらけじゃない
なんだっけ、キモい喋り口調で感情文垂れ流してる所あったよな。 名前忘れちまった。
54 :
イラストに騙された名無しさん :2005/11/10(木) 13:46:04 ID:1bNGLlUq
>48 全部がそーじゃないのか。
55 :
イラストに騙された名無しさん :2005/11/10(木) 14:04:43 ID:3k0Jr/ZF
ってかいちょまえに文句言う書評って読みたくなくなる
>>43 一月も前のレスに返すのもアレだがワラタw
あそこかw
ネット上のライトノベルの評論なんてラ板が一番マシだと思う。
ラ板も含めて全部いっしょじゃん。
ラ版?
60 :
イラストに騙された名無しさん :2005/11/13(日) 18:49:45 ID:iyUYB8pz
争奪戦は遥か昔か。 そういや他のラ板は元気してるのかな。
61 :
イラストに騙された名無しさん :2005/11/18(金) 13:18:42 ID:S/dqhjux
うきゃきゅきゅ〜 はうぅくううぅ〜
62 :
イラストに騙された名無しさん :2005/11/19(土) 18:11:59 ID:OnF5sIR7
63 :
イラストに騙された名無しさん :2005/11/19(土) 19:46:19 ID:cVDz+Wcc
年間1000冊とかアリエナス
はうはうはうはう、うきいぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜。 がおー! ああああぁぁぁぁ、うきゅ〜〜〜〜〜〜〜。
65 :
イラストに騙された名無しさん :2005/11/29(火) 13:56:53 ID:n2sZXX0a
はうはうはうはう、うきいぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜。 もう、ごろごろごろごろごろ〜〜。
66 :
イラストに騙された名無しさん :2005/11/29(火) 14:15:32 ID:PxgsxNN/
67 :
イラストに騙された名無しさん :2005/11/29(火) 15:41:10 ID:FKlAkV6+
>>62 一日2,3冊も読んでるのか・・・すげぇな
読んだ上に書いてるってのはすごい事だ。 漏れも感想などを文章化したほうが脳味噌の訓練になっていいかと思うが 他の人のブログなど読んでると 恥ずかしくて自分の幼稚な文章を晒す事ができない。
>>68 どこのサイトとは特に限らず、どんな種類の感想だろうと理知的だろうと
感情的だろうと鋭い考察だろうとてんで的はずれであろうと
とにかく継続して感想を挙げ続けるというのはすごいことだと思う。
年間1000回オナニーを目標としてそれを貫いたら、すごいことだとは思うが真似したいか偉大かというとちょっと……
偉大かどうかは別としても、本を選ぶ時の参考にはなるだろ。完全に的はずれな感想でも、 感想者の人格や好みを加味して考えればそれなりに役に立つし。 少なくとも、当人以外の誰か一人の役に立ってる時点で完全なオナニーではないと思うけどな。 私見だが、「継続してチェックする気になるかならないか」が感想サイトの良し悪しだと思う。
役立ててる奴が一人いたとしても、数十人の人がキモイと思っていたら それはキモイ感想サイト
正確な統計は取れないけどな。
書評サイトの評価を気にする必要はありません。 あなたが面白いと思えば面白い、つまらないと思えばつまらない。 それでいいのですよ。
俺の場合、書評サイトは地雷回避に役立てている。
>>74 別に気にしてる人はほとんどいないと思うが……
感性に合うかを見極めた上で、自分の好みとあってそうならアンテナに使う。
ただそんだけでしょ?
あっても困るもんじゃなし、気に入らなかったら見なきゃ済む話だしさ。
ただ、ラ板のスレでもそうだけど極端な書かれ方をした作品の感想は
ものの見事にバラバラなんで見て回るの俺はけっこう好き。
>>62 のサイトでは小説家としてプロを目指してるみたいだけど、
作家の人たちもこれぐらいのペースで本を読んだり、
読んでたときがあったりするのかな?
つか好き放題放言した相手がいる業界に入るつもりなんだからいい度胸してるよな。 星一つとか付けた相手に実際に会ったらどうするつもりなんだろ。
知らん振りじゃないの
>>70 ROMってるとたまに「一日三回、何年欠かさず続けてます」
みたいのあるが、本当かねぇ
うえお高すぎ
そこ、好き好きと肩並べる電波感想屋じゃんw
喋りがDQNすぎてついていけんかった
>>62 のサイト鬼だな
大学生なのに毎月数万単位をラノベに投入してるようだ
しかし自作小説はつまらないな
>>85 大学生だったのかw
暇人な無職かなんかだと思ってた。
よく毎日何個もアニメみたりラノベ読んだり出来るな。
87 :
イラストに騙された名無しさん :2006/01/08(日) 15:19:45 ID:DYGyxP+Y
某「はぅはぅ〜うきゅ〜」の書評サイトは、 頭悪いから悪文でも許してと書いててワラタ そのくせ平気で構成が悪いだの文章が下手だの言いたい放題 自分の頭の悪さは棚上げかよwww 三十台の人間が書く内容じゃないな
あそこはどんなに悪文だったり、いわゆる地雷ノベルだったりしても ツンデレとか恋愛要素が少しでも入るだけでうきゅきゅきゅ言い出すのがどうしようもないよな。 イルカかよお前は。 ただ大体の評価自体は結構的を射てるんで、個人的に購入の参考にはなる。
>>88 >ただ大体の評価自体は結構的を射てるんで、個人的に購入の参考にはなる。
的を射てるかぁ?
あそこは恋愛要素が主軸じゃないノベルに対して、恋愛要素が薄いからつまらない
とか見当違いなこと書いたりしてるぞ。
>>89 88ではないが、恋愛を扱ったライトノベルを扱っている時
限定であればそれなりに正しいからいいんじゃなかろうか。
まあ、書評サイトなんてのは自分と好みが似通っているサイトが
あればそれで事足りるだろうに、何故他のサイトにいちいち文句を言う必要はないだろう、と。
>>90 恋愛要素あったとしても、せいぜい萌えたポイントくらいしか書いてないけどな、あのサイトは。
自分の好みだから傑作、そうじゃないから駄作、ってのが既に書評じゃない。 頭悪すぎる文章といい、上の値打ちと並んで漏れ的には最低ランクのサイト。
どうもなあ。自分に合わなかった作品を、 「駄作」「つまらない」「ダメダメ」 と言い切っちゃうところが痛々しい。 せめて「自分にとっては」と前置きすればいいんじゃないか。 しかしこの人三十台って本当? エロゲやってはぅはぅきゅうきゅ〜とか書いてる三十路なんて… 三十路がエロゲやって悪いわけじゃないが、 ネットで広く頭悪い文章を公開してるところがさらに痛い。
自分で30代って書いてたけど。どこぞのブログで批判された時、 自分が好きなの悪く言われたら気に入らないかもしらないけど〜 って返事してたが、それ関係なく不快なことに気付け
急に伸びたな
まあ、そういうことだ
62のサイトみたいな作家志望や作家が、他作品の感想書くの諸刃の剣だよな 〜良かった、〜カッコイイ、可愛い。位ならともかく 技法についてアレコレ批評なんぞしたら、そりゃお前だろwってなるし。
>>97 あのサイトはラノベをあれだけ読んでるのに
自作の小説が全然面白くないところが面白い
もう自分で作りなよ。
>81とか好き好きとかみたいに 単なるトーシロの感想放言集ってのも 馬鹿みたいだけどな。
なにかというとすぐエロゲを引き合いに出す書評サイトって… ラノベとエロゲしか教養ないのか。
ない。
書評、っていうか読書の感想を書き始めて間もないブログが、 初めは稚拙な文章だったのが、本を何冊も読んでいくにつれ、 少しずつ変化していくさまを見たとき、 「アルジャーノンの花束を」を彷彿させ、ワロスたったのを良く覚えている。
>>104 ということはある段階で最高の感想を送り出してから
糸が切れたかのように再び退化していくわけだな?そして最後は404,と。
はぅはぅ〜うきゅ〜の管理人、某ライトノベル解説本で作家ベスト3をあげる企画に ゲストで参加してるのな……。
107 :
イラストに騙された名無しさん :2006/02/13(月) 08:29:33 ID:BF8AxXM2
あんなキモい感想文しか書けないのにな。 人材不足か単なるネットの近所付き合いか。
110 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2006/02/14(火) 18:14:47 ID:DllqSzqc
カルピスのたそがれ ∧_∧ _(; ´Д`)ハァハァ ホッカルさんってやつのアマゾンレビューは結構、参考になるよ __ / | \  ̄ ̄/ /| | ̄ \ ||\ ⊂ / ヽ ヽ ヽつ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄|| .|| \__)__). ||
自分のサイトを宣伝しにくる輩がでてくるから こういうスレッドは早く沈めばいいよ
ギャルゲみたいなラノベが読みたいなら ギャルゲだけやってろと思うのは俺だけか。
「ギャルゲみたいなラノベ」を読むには「ギャルゲみたいなラノベ」を読むしかない。 「ギャルゲだけやって」たい奴は「ギャルゲみたいなラノベ」を読みたいとは思わない。
>>117 上で何度も出てる。
ラノベ感想サイトの界隈ではかなりの有名で一目置かれている。
口調が妙に特徴的なのでここの名無しからは叩かれ気味。
萌えが絡むと見境ないが、言ってること自体は至極まともなサイトだと俺は思う。
典型的なネット感想屋 個人の趣味だけで話をするので評としての価値は皆無
>>117-118 そこのサイトの上の方で目に付いたので抜粋
2006年 2月 20日 月ようび
http://www2e.biglobe.ne.jp/~ichise/TODAY/2006_02.HTM#20 メディアワークス 電撃文庫
◆ 狼と香辛料 /支倉凍砂 【Amazon/bk1】
いまいち、というか、コレも好みじゃないんだよなー。「第12回 電撃小説大賞 銀賞」の新人作品で、中世ヨー
ロッパを舞台に、互いに裏を掻くような商人同士の争いを描いたファンタジー。とりあえず、この内容でこの表
紙は違うだろー。あくまでストーリーがメインで、キャラについてもホロよりもロレンスの方が魅力的に描かれ
ていた印象でした。……出来は悪くないと思うのだけど、やっぱり、好みじゃないんだよなー。
--------------------------------------------------------------------------------
▽ 今年の電撃の新人は、全部は読んでいないけど、ギャルゲー風な内容を書く人がいなくて、がっくりです。去
年もそんな感じだった予感もするけど、電撃文庫は、本気で路線変更をするつもりなのかのー。……最近そっち
方面は、MF文庫Jとスーパーダッシュが頑張ってるから、まあ、いいけど。
>今年の電撃の新人は、全部は読んでいないけど、ギャルゲー風な内容を書く人がいなくて、がっくりです。
>ギャルゲー風な内容を書く人がいなくて、がっくりです。
>ギャルゲー風な内容を書く人がいなくて、がっくりです。
>ギャルゲー風な内容を書く人がいなくて、がっくりです。
言ってること自体は至極まともですか。
ふーん。
見に行って損した。
>>120 無駄に嫌味だなあ
普通に反論すりゃいいのに
>ギャルゲー風な内容を書く人がいなくて、がっくりです。 これが作品に対する批判だと思うのか? どうして感想部分と批評部分をごっちゃにするかな。 上の記事から「感想」部分を省くと ・表紙が内容に合っていない ・あくまでストーリーがメインで、キャラについてもホロよりもロレンスの方が魅力的 →(自分のような)キャラ萌えが好きな人間には合わない ・今年の電撃の新人は(全部は読んでいないけれど)ギャルゲー風な内容を書く人がいない ・去年もそんな感じだったけど、電撃文庫は本気で路線変更をするつもりなのだろうか ・そちらの方面はMF文庫Jとスーパーダッシュが頑張っているから そういうのが好きな人はそちらを読めばよい 別におかしなことは言っちゃいないと思うが。
そこまで必死で擁護する必要があるのか俺にはわからん。
>>123 それが作品に対する批判だと思うのか?
どうして感想部分と批評部分をごっちゃにするかな。
上の記事から「感想」部分を省くと
・「第12回 電撃小説大賞 銀賞」の新人作品で、中世ヨーロッパを舞台に、互いに裏を掻くような商人同士の争いを描いたファンタジー。
これだけ。
確かにこれだけなら別におかしなことは言っちゃいないと思うが。
まあ、何だ。
>>122 は言い方が間違ってたな。
本人乙。
まてまて 125はどう考えても間違いだろう >・「第12回 電撃小説大賞 銀賞」の新人作品で、中世ヨーロッパを舞台に、 >互いに裏を掻くような商人同士の争いを描いたファンタジー。 これはあらすじというか作品紹介であって、批評ではあり得ないだろう あれ? んじゃ、批評はそもそも最初から存在しなかったって結論?
ホロは萌えるぞー!(笑)
じゃなくて、まあ感想サイトだからいいんじゃないの?
>>120 は『好みじゃない! ギャルゲー風味プリーズ』としか書いてないし。
まーどう見ても『書評』サイトじゃねーわな。
うきゅ〜のサイトが参考になるかどうかはともかく、ネットの評価は感想で充分じゃネーノ ブンガクっぽく文章を切り刻んでるとこ見ても面白いもんじゃないよ
うん、感想で十分だと思う。 自分と趣味が合う、しかも更新頻度が高いサイトを見つけるのは苦労するけどねー。 てかおれなんで(笑)なんて書いてるんだよ、恥ずかしー or2
うきゅきゅのサイトの話になると絶対引用レス繰り返して絡む奴と擁護する奴がいるなw 献本されてるってことは、出版社からもそれなりに評価されてるってことだと思うけど。 少なくとも、何読んでも+意見しか言わない書評サイトよりはマシだな。
結局
>>130 の言うとおり、自分と似た感性を持つ人のサイトを探すべしか。
あ、
>>109 の人。気に入ってくれたなら何よりです。
普通にキモいな、このサイト
>▽ 今年の電撃の新人は、全部は読んでいないけど、ギャルゲー風な内容を書く人がいなくて、がっくりです。去 >年もそんな感じだった予感もするけど、電撃文庫は、本気で路線変更をするつもりなのかのー。…… むしろ、そんなギャルゲーノベライズっぽいの全盛なここ最近の方が、なんか違うと思っていた俺は少数派なのか?
何をギャルゲーノベライズっぽいとするかによる。 たいていは錯覚であることが多い。
こいつの趣味に合ったギャルゲ風味ってだけだろ。 普遍化できるほど明確な感覚でもあるまい。
137 :
イラストに騙された名無しさん :2006/02/28(火) 21:53:42 ID:6zwaZCcz
感想か書評かとかいう以前に、>120のはその作品を全部読んでから書いてるのか? あらすじみたいなことや新人の傾向みたいの書いてるのは、なんだかちゃんと読んで ないのを誤魔化してるように思える
ショボい個人の好悪並べた駄文を除いたらあらすじしか残らんなw つーか頭悪すぎ、その感想文。
そもそも娯楽小説を批評しようなんて勘違いもいいとこなんだが。
どんなに頑張っても読書感想文にしかならねーよ。
元々批評の対象になる部分がないんだから。
それにしたって
>>120 のサイトはキモすぎるけど。
140 :
イラストに騙された名無しさん :2006/02/28(火) 23:17:49 ID:5P4y7T8d
141 :
イラストに騙された名無しさん :2006/02/28(火) 23:18:58 ID:IoqGWtlR
>>142 そいつは俺的にスパマー。
なんでもかんでもトラックバック送りまくってんじゃねえよ。
>>143 紹介しといて何だがこういう意見聞いて安心した。
俺様意見垂れ流しの感想は別にどうでもいいけど、あちこちのサイトで
やたらめったらトラックバック見るからなんだかなーと俺も思ってた。
貴方達よりも僕のほうが頭は良いです。此れだけは揺ぎの無い真実。
え? だれ? ちょっとkwsk
はうはううきゅ〜だけで何がわかるんですか? 心からはうはううきゅ〜なんて思ってるわけじゃないんですよ。 そういうやり方をしているだけです。 まったく・・・表面でしか人を見ることができないんですね。
いや、もういい加減うきゅきゅからは離れようぜ。 正直、煽りも擁護もごちそうさまという気分だ。 他にネタないのか?
ライトノベルそのものを語るっていうより、ライトノベルの周囲を語るための必読書なんじゃね? あー、なんだ、ファイナルファンタジーを語るために指輪物語を読むみたいな感じ。
50年、100年以上前の作家もまさかこんなわけ分からんジャンルを語るのに 引き合いに出されるとは思ってもみなかっただろうな。
>>152 そのサイトでラノベベスト1に挙げられてる須賀しのぶの「天翔る馬鹿」って本がどこにも売ってない。
>>155 なんせ出たのが相当前だからなあ。
ブクオフを探した方が早いぞたぶん。さもなきゃネット書店だな。
保守
158 :
イラストに騙された名無しさん :2006/06/13(火) 18:17:42 ID:ua27Bx6u
AGE
159 :
イラストに騙された名無しさん :2006/06/13(火) 19:23:46 ID:LEiC51aE
まいじゃー
好きだと言っちゃえ!告白しちゃえ!
それキモ電波
162 :
イラストに騙された名無しさん :2006/06/14(水) 19:20:49 ID:SeLAFypo
自分の感情と趣味を吐き散らかすだけの電波文を書評とは言わない
最初に出会った書評サイトが最悪だったんで書評サイトが見られません
165 :
イラストに騙された名無しさん :2006/06/17(土) 18:11:40 ID:UP36EBgQ
>0 あっ 間違えたっ! しらないです・・・・スイマセン orz
これは凄いパス
エンターテイメント系で書評ってどうかと思うけどね 例えば三毛猫ホームズや新宿鮫で評論書く奴がいたらアホだと思うでしょ? 何でそれがラノベだと成立すると思うかなあ バカでしょ
まぁ感想サイトって事でしょ。解説、解釈とかは確かにイラン
純文だって娯楽小説として成立する、逆もまた然り。 エンタメとして評価ってのもあるし。 と釣られてみる。
それは同感だが、ネットでサイトやってる人間ってのは大抵 俺の趣味とは合わないからこれは駄作、という評価でない感想文を 小学生かっつー話し言葉と一緒に垂れ流してるだけだけどな。 書評じゃなくて感想文ってのは上手い言い方だ。
まあ大抵のサイト持ちは「感想文」って自称してると思うけどな。 「書評」を自称してる奴は一人か二人くらいしかしらん。
>>172 いや、うきゅの方がまだまだ上だ。
つかそこはまともに読もうとする以前に文字が壁紙色に埋まってry
なんか見覚えがあると思ったら、フルハシの爆弾が叩かれてて話題になったんだったか
うきゅは一目見ただけで電波 172のところは読めば読むほど香ばしさが出る って感じだと思った。 とことん上っ面しか読めてない感想文が超長文で連なってるのは腰にクルネ
172のところ見たけど何ていうか、じわじわと臭ってくる感じ……。 誰かミューズちょうだい。
頭の悪いガキが長文こねくり回して悦に入ってるようにしか見えんなw
>きっぱりと先方への迷惑です。俺はともかく、人様に面倒だけはかけないでください。 > >そう、これこそ──俺の流儀。 > >…で?何か、問題が? 確かになんか酔ってるな。痛すぎ
>>178 煽り連中の方が冷静で論理的な炎上ってすげえなw
「書き込むならこっちに書け!」っていいながら、
突然自分の所のコメントとTBを承認制してるのがすげえ。
なんか無○備マンを思いだすぜ。
>>172 のところ見てきた。
なんか炎上してへこんだ模様。
しかしへこんだ状態でなお自分に酔ってる文章。
こいつは逸材だぜ!
つーかこいつ社会人なのか・・・ すげえな!
え!? blog始めて俺様王国完成に喜んでる高校生じゃないの・・・? これはなかなか素晴らしい知能レベルだぜ。
驚いて過去ログ見て見たらどうも30近いらしい。 すげえー。 そういえばうきゅも三十路だったような・・・
ネットって精神年齢がもろに表れるから無残だな・・・
うきゅの人はキャラ作ってるのは明らかだし、俺とは全く感性合わないけど、
評価軸自体はぶれてないので、まあ趣味の問題だなあで理解できる。
でも、
>>172 はなんかこう、本気ぽくて引くわ。ムダな長文が余計に痛い。
>>187 URLだけ貼られても何が言いたいのかわからん
「宣伝乙。そして死ね」と言われても仕方がないぞ
というか、いまさらそこはなかろ。
>>188 気持ちはわかるが、ここのスレタイを思い出せw
ここは「いい書評サイト」を紹介するところなのか、 「いたい書評サイト」を紹介するところなのか。
どっちでも
>191 こりゃきっついなあw
キッツイな……
上のは社会人だったので驚いたが 今度のはどこにでも転がってる 「俺を見てー!」な物申したいガキンチョなんじゃないの。
プロフィールの時点で既に痛いな……
>>191 >けど、つまらない小説は滅んでほしいんです。
>「金返せ」「時間返せ」「つまらん小説など犯罪だ」「なんで生きてるの?」って言いたいじゃないですか。
自分の判断で小説を滅ぼしたいなんて言う奴が、自分の文章には冷静な分析しか認めないとはこれ如何に……。
きっと作家も冷静な分析だけして欲しくて >191のやつみたいなのには滅んで欲しいと言いたいだろうw
部外者の俺らから見ても 「時間返せ」「つまらん駄感想文など犯罪だ」「なんで生きてるの?」 って言いたいじゃないですか。
時間返せとも犯罪だとも思わないが、 なんで生きてるんだろうとは思う。
ラノベ読みはこんな奴ばっかなのかと思ってしまう
>>206 ざっと読んでみたが、普通のぐだぐだなオタ系感想ブログだとしかおもわんが……。
そのエントリ自体には(冗談めかしてはいるが)ちょっと川上厨に含むところが
ありそうな気がしないでもないが。
ここまで他人を見下せるのは貴重な人材だとは思うなw
どちらにしても好感を持てないのは一緒。 人間って難しいなぁ……。
>>206 その記事だけがわざと痛い風味に書かれているような気もするが…
まあどうでもいいや。
俺が知りたいのはただの書評サイトじゃない。 ラノベの書評サイトなんだ!
書評ではないが、感想サイトなら「booklines.net」あたりが、読書量多い上に当たり障りがなくていいと思うぞ。
>>211 が「(ヲチ対象になる)ラノベの書評サイト」を求めてるなら話は別だが。
213 :
イラストに騙された名無しさん :2006/07/30(日) 13:56:01 ID:3K6YzAGJ
211「ただの書評サイトに興味はありません。この中に(ry
上のサイト見てみたが、この人ラノベ嫌ってないか? こき下ろし方がすごいんだが。 あとラノベを部分的に見すぎている気がする。執心しすぎっていうか。 面白くてなんぼのものだし、もっと包括的に、感情的でいいような。 すまん、気になったから書いた。せっかく紹介してくれたのに気に障ったらごめんな。
>>214 すまんが、正直、書評の内容以前に
作家志望なのに書評やってるという時点でNGな気がする。
「ここが悪い」「ここが駄目だ」って指摘するのはいいけど
ぐだぐだ言う前にお前はそれを自分の作品に全部反映できてるのか?と思ってしまう。
しかもデビューできてないってことは、
こきおろした小説よりも劣ったものを書いてる訳で、
そういう意味ではまったく反映されていない
(反映されていたとしたら、つまり見当違いな書評しかしていない)
ことを身を以て証明してるわけで。
しかも仮に作家になったら、自分がこき下ろした作品書いた人間と
会ったりすることになる訳だ。
ひょっとしたら作品名で検索する作者がいないとも限らんし、
それを見ればいい感情を持たないのは当たり前だろう。
自分が行こうとしてる業界内に無闇に敵増やしてるのと同じじゃね?
オオカミのところで「ハルヒを百遍読んで出直せ」って書いてあったの見て こりゃこいつダメだと思った。おまけに瑞っ子w
連投スマソ ざっと流し見してたが、ハウルの評価の >宮崎駿はカリ城作れる監督なのだ。 >こんな、どこに媚び売ってんだかよくわからん映画撮る必要ないじゃん、 >と思うけれども今更カリ城作ってもしょうがないということなのだろうか。 >そういうこともないと思うんだけどなあ。 これ読んで、こいつ社会性とかないんだなと理解できた。
>216 ペンネーム晒してないから大丈夫と思ってんじゃないの
例によって自分の好き嫌いに屁理屈つけてるだけの感想サイトか うきゅ〜の人みたいな悪い意味での爆発力もないし、なんつーか、小粒 もっとスゴイ地雷plz
>>216 デビュー前に書評サイトやってた作家ってけっこう多いよ。
有名どころでは谷川流とか。
現役作家で書評をしている妹尾ゆふ子の書評はけっこう好き。 ネタバレに気を使っているけどちゃんと読めるし。
やっぱ書評wikiみたいに色々な人のレビュー見れるとこがバランス良くて良いな
>>223 それだったらラ板を見て回るだけで十分だと思うが。
作品投稿型の掲示板みたいなスタンスのサイト見てるんですけど、そういうサイトでいいところ探してます。 一応スタジオリングってところを中心に見てるんですが、いいサイト知らないでしょうか?
228 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/05(木) 03:23:15 ID:+5rKbOQn
わざわざネットで批評やりたがる奴なんて皆そんなもんです。
書評サイトのお勧めが一般と好みの違うことを指摘されるとき よく「 濃い読者だから 」や「 乱読する人間には 」などと自賛しているが 実際は「 批評にかこつけた自己顕示欲の強い人間 」の好みであるに過ぎない。 かなりの高確率で「 重度の中二病患者御用達の作品 」や「 欝傾向の強い作品 」 「 他とは一味違う俺を気取るための作品 」を好んで持ち上げるのはそのため。
>>230 ここで紹介されてる“自称”書評サイトって、
よく「書評じゃなくて感想、いや感情サイトだ」って言われるわけだ
実際書評の態を為してないし、それどころか感想ですらない
こいつら作品を借りて自分を語ってるだけなんだよね
「俺はこういう感想を持った」じゃなくて「こういう感想を持った俺」が延々垂れ流されるだけ
きんもーっ☆
>230 後半3行は非常に分かりやすいな。
すごく納得した>自己顕示欲の強い奴の好み そりゃ褒めるものが皆判を押したように同じになるわけだ。
ぶっちゃけ、毎月バカみたいな量のラノベ読んでるうちに 黄金パターンの作品に飽きただけ、というオチも考えられるのは? 比率的には自己顕示欲〜なところの方が多いとは思うけどさ。
>503の下二行こそワンパなノリのものばかりだけど そっちは好みに合ってるから目をつぶってるんじゃない? あと、誰かが褒めたらご近所付き合いで付和雷同するのも 書評サイトの連中の特徴だと思う。まあこれはネットの特徴か。
>230 あー、なるほど。どいつもこいつも似たような作品を誉めてる理由がスッキリ解明された感じだ。 たしかにそういう奴でないと、サイト開いて俺の好み感想文とか垂れ流さないよなー。
秋山瑞人を至上として挙げてるサイトでまともなのがあった例しがない。 今ではこれが書いてあるだけで色眼鏡がかかる。
具体的な作家名はともかく>230の解説は 欝ものがその筋のサイトで高い評価を得がちであることにも合致するな。
239 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/06(金) 13:04:55 ID:JN+tnWW2
ageとこう
↓が万人受けするサイトまとめてくれるらしい
ラ板大賞をラ板の総意と思わないでくれ・・・
>240 ねえ、なんでそれがまぶらほ肯定になるの? ちゃんと論理で反撃してよ。
>>243 一部の書評(感想)を書評サイトの総意と思わないでくれ…
とか言ってみる。
>>235 >あと、誰かが褒めたらご近所付き合いで付和雷同するのも
>書評サイトの連中の特徴だと思う。まあこれはネットの特徴か。
叩く時も同じ。
相互リンクしている書評サイトでほぼ同じ意見が書いてある。
同時期に同じ本を読んでいるのも笑える。
仲良しこよしするためのツールってことだよな。
バカジャネーノ?
そこのサイトに出てくる画像見たけど(買った本屋や書店の棚ね) 見事に美少女イラストばっかだなぁ 美少女イラスト=萌え絵だって思ってる俺は間違ってる?
>>247 あなたがそうだと思うものが萌え絵です。
>>246 新刊を追いかけまくったら同時期に同じ本を読んでるのは
おかしくもなんともないんじゃね?
とは言うものの、トラックバックを内輪で送り合ってるのは確かだな。
あの手のサイトのトラックバックは中でぐるぐる回ってるだけで
外部にまず出て行かない。
>230の3行目の見方はドンピシャだな。 誉め方(評価の仕方ではない)も感覚的以上のものが全くないし その感覚すら芸のないノリの、しかも同じ単語を並べてるだけ。
感想・書評サイトを云々言ってる奴はスレタイ百回読み直せよ。 レス数増えてるから期待しちまっただろ('A`)
本の批評はどんなにクソでも多少は判断材料になるが批評の批評はホントなんの役にもたたんな。
それを言うなら、 批評の批評のそのまた批評はさらに役に立たんわけだが。
要するに言ったもん負けか?
>254がいいこと言った!
つーかさー、スレタイも何もここは例の一過性自称ブームだった ラノベ本の話をするために再利用されたスレなんじゃなかったっけ? 書評連中の晒し上げになったら、そりゃ連中はむかつくだろうけどさ 文章を他人にさらしてんだから、当然批評される覚悟も持ってんでしょ?
んなもん、持ってるわけがない
自分のテキストを批評される覚悟もないのに他人のテキストの批評はしてるんだw 書評サイトの連中って、ラノベによく出てくる 「安全なところから高みに立った物言いをしてるけど、危険に晒されると途端に日和る悪役」 そのままだなw どれだけ小物なんだよw
人に見られるためにレビューやってんだろ?
違うな。自分の主張や趣向を人に認めてもらうためにレビューをやってるんだよ。 自己主張の激しさと主張を認めさせようとする傾向はラノベ本の件で分かりきったことだ。 >230はけだし名言だよ。
今までみたいに具体的なサイトを挙げて、いろいろツッコミいれる分には
気にならんのだが、全部一括りにしてあれこれ言われてもなー、
というのがここしばらくのレスを読んだ感想だな。
>>230 が名言なのはよくわかったが、そろそろ全体論はお腹いっぱい。
本を買うときに参考にするのは誉めるサイトだな。 オモロイから読んでみ〜と薦めてくれる奴。 文章がどうとか構成がどうとか、ケチをつけるだけで、どんな内容なのかも よくわからない感想を読まされても本を買う気にはならん。 ちなみにまっとうな評論とかで、それを読んで買う気になったことはあまりないな。
読んでて不快になるサイトが多いからな。 自意識公開するだけの感想とか、痛い。 ラノベって読者との距離が近そうに思えるから 偉そうな物言いになるんだろうな。
褒めるサイトっていうと、まいじゃーあたりか。 ……あれ、考えてみると褒めるサイトって数少ない? 俺の巡回ルートでうまく褒めてくれるサイトって2つくらいしか思い浮かばない。
うきゅきゅがいるじゃん
あれは口を極めて罵ってることも多いぞ。 つか誉めてても気色悪いわけだが。
リウイチとかどうだろうか。
リウイチはプロだからそんな貶したりはせんな
まいじゃーは無駄に褒めすぎで、本当に買いなのかどうか判断材料にするのは微妙… 君主論の丸写しを名台詞に挙げてたし、ラノベ以外の知識は浅いと思う。 が、このスレ見てあそこがどれだけ良心的なサイトなのかを思い知らされた。 ところで白炭屋ってこのスレ的にはどうなん?
ざーっと読んでみたけど、少なくとも購入前の判断基準という意味では全くダメな感じ。>白炭屋 ネタバレは激しいし、読んでないと何がなんだかわからんし、あんまり作品に興味が沸くような 書き方でもないし。 やっぱ購入の判断基準にはまいじゃーだの後押しスレだのみたいな褒めちぎり&紹介系のほーがいーねー。
まいじゃーは春季限定に舐めた解説書いてから見るのをやめた。
本当に本が好きならあんなことはできん。ヤツはいわゆる
>>230 で言われてる類なんじゃないのかなぁ。
褒めるにもいろいろあるからな。 まいじゃーはたまに『そんじょそこらの◯◯とは違う〜』みたいな、 同系統の不特定多数を間接的に貶すことで 該当作品を持ち上げるみたいな書き方するから気に喰わんっつーか、 褒め方がとにかく下手。 なんかファンが読んだら小馬鹿にしてんのかって思うような 褒め方してる時もあるし、 本当に本が好きならあんなことはできんって273に割と同意。 SIDE ONEとかどうよ? 褒めちぎるってほどじゃないし つまんなかった部分は素直につまんなかったって書いてるけど、 全体的に本が好きなんだなあという感じがして好みだ。
>>274 米澤穂信の春期限定いちごタルトって作品の解説をまいじゃー管理人が書いてるんだけど
(汗)とか(笑)とか使いまくりの空気読めて無い異常に薄っぺらい解説で非難されまくった。
>>276 thx.
HP以外の活動まで追ってなかったけど、あの管理人ならやりそうだな。
管理人が本が好きなのを否定する気はないが、二言目には「読者を選ぶ」だし、友達相手に
本を勧めてるみたいな、馴れ合い前提の説明放棄という印象はあるなぁ。
結局、管理人の性癖を見抜いたうえで自分に合うかどうかを推測しなきゃならないってのは
どの書評サイトでも変わらんのかもな。
280 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/16(月) 19:41:07 ID:xO9COd0s
>>280 お前のサイトが叩かれてるのはお前のそういうところが問題なんだと思うよw
>>278 悪くは無いと思うが
なんかamazonのレビューを見ているような感じが。
そこは俺も参考にしているが、あくまで読書日記であって書評サイトではないからなぁ。
まいじゃーはいい作品を紹介するのではなく、ブレイクした時に前から目をつけて いましたよ。と言いたいために無理矢理なんでも褒めているように見えてしまうのがな。
>>282 さすがにアマゾンと比べてやるなやw
アマゾンのレビューは読んでてむかつく度個人的No1
■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■ 警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■ 西尾維新の戯言シリーズは片山憲太郎作品のパクリ。 指摘はこれまでに吐き気がするほど出尽くしており、 昔からの住人は、何度も何度も嫌な気分を味わっています。 もういい加減、や・め・ま・し・ょ・う! 西尾維新はもうとっくに終わってる作家です。 お願いですから西尾厨は消えてください!!! ■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■ 警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■警■告■
>>284 書評と感想の違いってなによ。
オレの基準だと書評って言ってもいいと思った。
というかスレタイが書評って書いてあるけど、どっちでもいーんじゃね。
>>283 そこの人はTRPGのルールやシナリオをプロとして製作する立場でありながら
同じプロが作った小説に文句をつける人だからなあ…
痛々しくて見てられなかった
プロがプロのすることに文句つけると痛々しいってどういう理屈だ?
普通は自分も同じ「作り手」という立場であり、自分も同じように批判される立場であると思うなら、 他者の批判はそうそうできんだろう。 それが出来るということは、 自分の作品にはそんなものは書かない、同業者との人間関係を気にしない、 と公言するようなもんだ。
>>293 294が言ってるとおり
プロだったら、同業者批評よりもすべきことがあるんじゃないかとか
批判するだけのものがこの人は作れるのかなあ、と
そんな感じでした、言葉少なくてすまん
もうbooklinesだけでいいんじゃないの
…変な理屈。 でなければ大きなお世話ってところだな。
いやまあ俺もそのサイトの文読んでないからアレだが。 スタンスなんざ人の勝手だとは思うがね。
>>295 逆じゃね?
自分の作品が批判を受ける覚悟もあるからこそ、他人の作品についても批判できるというか。
よく言われる厨理論の「プロになってから批判しろ」を実践してる訳だし、「名もない一般大衆」
という安全圏から批評するよりはよっぽど勇気がいる事だと思うがな。
まぁ、業界批判、同業者批判やる奴に大物はいないってイメージはあるけど。
笠井とか大塚って小物かなぁ?
>笠井とか大塚 誰?
笠井潔と大塚英志。
小物です。
小物の基準によるっていうか。 大塚笠井が小物ならラノベ作家ってみんな小物。
笠井潔は誰だか知らないけど、大塚英志は文化人ぶった小物じゃん
じゃあ大物の書評家って誰よ。 書評なんて小物しかやらないじゃん。
一人ノリツッコミ? つか書き手としての話じゃなかったのか?
小林秀……書評ではないか。 ってまたスレタイから離れてるぜ、俺ら。
というかそもそも
>>292 はそのサイトの書評をちゃんと読んでいるわけ?
別に批判だけでもないじゃん。
批評と批判の区別、ついてる?
同業? のくせに批評しているのが傲慢だって言うのは一つの意見だけどね。
オレは
>>299 に同意だが。
いい書評サイトがないなら自分たちで作ればいいじゃない
作ったってこんなスレに報告にくる奴なんか一人もいねーだろ
>>311 ラ板住人らしく後押しスレに協力でもしといたら?
久しぶりにレスが伸びてると思ったらw
>>292 サイトを見てきたが、数年前の一作で消えたような人やん。
生暖かく見守ってやる度量を持ちなさいってw
>>311 たとえば書評統合サイトやwikiは各所で試みられてるけど、実際に上手く
稼働しているのは無いんだよな・・・。
「いい書評」というものに対し、ルール的な書き方基準を決めている
サイトの方が評判はいいようにも見えるけど、そんなの話し合いで
決めれるわけもないような気がするし。
もうすぐサプリが出るゲームにむかって消えたとはなんだ。
316 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/20(金) 16:05:26 ID:EDUSTnqG
検索したら外出でしたorz
典型的な書評同人ゴロ集団乙
平井和正や笠井潔が同人なのか
平井和正? どこ?
とりあえず○○乙と言いたい年頃なんだろう。
322 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/25(水) 02:03:55 ID:Ql7huvCP
秋山 小説を書こうとしている人たちのサイトを見ていると、 マーケティング論みたいな話をしているんですよ。 この人たちは編集者になりたいのかな? と思ってしまいます。 (中略) 賀東 最近目にする「ライトノベル批評」ってのは、 本来の読者層の視点と乖離しまくってるような印象があります。 結局、アンケートとネットと出版の先行きの話は編集者視点なんですよ。 むしろ、ファンにマーケティングをそそのかしている点で悪質。
323 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/25(水) 02:38:47 ID:IR8LDA1w
萌萌幼稚園
>322 ああいうのが売れるんだね なんで売れないんだろうなあ いかにも売れ線だが 明らかに売れ線ではないが こういうのでないと売れないんだろうな こういうのがもっと売れて欲しい これらの言葉を使わないと何も言えない連中だからなw しかしさすが秋山と賀東、言いたいこと言ってくれる。
図星突き過ぎ
好悪の感情以外の作品の良し悪しを自分の言葉で表現できてたら ネットで自意識過剰な感想文なんか垂れ流してない。
327 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/27(金) 02:21:37 ID:xsqu+UsE
携帯で見れる書評やら感想やらのサイトないかな ブログなら結構見れるけど…
329 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/27(金) 11:52:58 ID:zhLxz5sd
>>330 どこまで範囲を狭めれば「知らん方が少ない」になるんだよw
日本人なら「知らん方が多い」だろうし、2ch住人でもそうだろ。
ラ板住人でもどーかなー。
このスレの住人ならもしかしたらだけど、それでも初出は327だし。
こんなの常識じゃんって言いたかったんだろうけどさ。
まあつまり脳内統計乙。
正直つま小スレが一番頼りになる。
>>331 書評サイトなら超有名どころっていう意味の、言葉のあやに決まってんだろバーローw
そんなに必死になるなよ
>>299-309 この流れ、小物の意味が共通してないな。辞書的には人物に使う場合
(2)その分野で、大した勢力を持たず、あまり高く評価されていない人物。
らしいが、大塚と言っている人は社会的な評価などを基準に大物も書いているのでは
と言っているのに対し、
>>305 あたりは文化人におもねる辺りがあんなものは人間的に
尊敬できないから小物と言っている。
誰かの中の聖人君子像なんぞ他人は知ったこっちゃないので、いるかいないかで話
す時は社会文脈の中での評価=辞書的な意味のがいいと思うが。
バーローって聞くと、某頭脳は大人の少年を思い浮かべてしまうよ。
バーロー「ペロッ……これは青酸カリ!」
>>336 そのネタはもういいからw
マジレスすると、青酸カリの致死量は約0.15グラム。ペロッと舐めた程度じゃ死なない
それと青酸カリは胃酸で分解されないと効かないから、飲み込まないと死なない
正直つま小スレを頼りにしてるやつはもっと自分を信じるべきだと思う。
すっごい初歩的なことかもしれないが つま小スレって何のこと?
>>341 ありがとー。……知らなくていい世界を知ってしまった気分だ(爆
いや待て
最近は、まらスレの方がとおりがいいと思う。
まらスレとつま小スレは別のスレだが?
ああ、あの地雷設置職人の園か
あそこで書かれた時点で地雷なわけだから地雷を設置してると言うより 展覧してるという感じだな。ぜひ触って威力をお確かめください、みたいな。 後押しスレはネタスレではあるが、曲解やでっち上げは少なめなので(偏向はする) 普通に役に立たなくもない。少なくともあそこでの後押しで興味を惹かれないなら スルーするぐらいには判断材料になる。
ある痛いオタクの話 彼奴と話していると まるで寄生獣もワンピースもポケモンも全て 彼奴がプロデュースしてヒットした作品のように思えてくる。 「俺がヒットすると見抜いた作品は世間で必ずヒットするから」 「過去にコレコレはやったし、ソレもやった、次はこうだから、 じゃあこのタイミングでアレを出したから大ヒットしたわけだし」 とかこういう話し振り。 事情を知らない人がたまたま耳にしたら どこの超敏腕プロデューサーか編集者か?と思えてくる内容だ。 別にただの一読者の彼奴がヒットすると見抜こうが見抜くまいが そんな事にはお構い無しに売れるものは売れるし、 そうでない物はそうでない。 素晴らしいと思う作品を絶賛するのは良いことだけど ついでにそれを読んで価値を見抜いた自分もついでに絶賛しちゃって、 さらにさらにいつの間にか陰の原作者みたいなノリになって 「アイツ、もっとここらへんをしっかりするようになぁ、言っておかんとなぁ」 とまで言い出す始末。 言っておくって誰に言うねん!
何でマルチしてるの? どこからのコピペ?
哲学者で批評家の東浩紀とその周辺に触発されてか 妙に面倒なエロゲ語りが一部オタの間で流行った時期があった 面倒なエロゲ語り自体はニフや2ちゃんねるや レビューサイトやテキストサイトや流派いろいろあって、 あずまん最後発で微妙にスルーされ気味なのが 理系工学系日記サイト系列で人気あった元長柾木が動ポモをベタ褒めしてたんで 何となくそのへんで無視できなくなりましたみたいな流れなんだけど、 はてな界隈の最近のが、レビューサイトやテキストサイトから 流れが断絶してる関係で評論として活字化されてて 一応権威になりうる東さんがクローズアップされてます、みたいの。 『第4のユニット』だったら1作目が男主人公だけど役立たずで2作目からは1作目のヒロインが完全主役 「雫」なぞ待つまでもなくこの時点で男は既にヘタレなのですよ、 て話をするとエロゲー論壇向け嫌がらせには最適だと思います。
日本語でおk
>>350 日本語もっかい勉強し直せ。なにが言いたいんだか全くわからん。
だいたい「第四のユニット」なんて今時わかるやついるのか?
……結局続き出なかったなあれ。楽しみにしてたんだが。
多分英語に直して読むと読みやすい。なんか文章の繋ぎ方やどれだけの文章を一塊に するかの感覚が英語論文の気がする。
>>354 本、後ろの作者の版行順番見ろよ。って感じだな。
まぁ、確かにポリフォニカは意味分からんが。
>>354 こいつは京極堂シリーズや戯言シリーズなんかに対しても同じような文句をつけるのだろうか
普段電撃やMFしか読んでないような感じだ
少なくとも戯言は読んでるな、日記に書いてあるから。 中が見られないようにシュリンク掛けてあって、判別できない時はこんなことあるな。
>>354 見てきたが、どうも頭の中に「普通のライトノベル」があってそれを基準に語ってる
風情があるね。
その基準から外れてると普通と違うと言う文句付けになるパターンが多いように見えた。
まあでも、
>>354 のいいたいことも分かる。
サブタイつけるのは大いに結構だが
サービスの観点から見れば、
「○○シリーズ2」とかぐらい小さくつけてくれたっていいんじゃないか?
amazonとかで探すときに、綺麗に並ぶし。
と思ふ、今日この頃。
シュリンク詰めにされてちゃ流石に自分も閉口するな。店員にこれどういう刊行順ですかと尋ねるのも 面倒だし(何より、尋ねたのに実は1巻が無くて買えないという可能性がイヤ)。 まーでもラノベにシュリンク掛けてる本屋は少ないけど……。
>>360 あのシュリンク……殆んど手作業なんだぜ……
全自動式に文庫サイズは小さ過ぎるのさ。
だから書店員が一冊一冊、手で袋に詰めるんだ……。
>>361 しかし疑問に思うんだが、ライトノベルにシュリンク掛ける意味あるのか?
漫画みたいに立ち読みで済ませられる分量でもないし(そりゃ気合い入れれば出来るけど)、
電撃とかなんてシュリンク掛けられたら粗筋すら読めないじゃないか……
気合入ってる奴がいるんだよ。 何時間も居座るような奴が。
364 :
イラストに騙された名無しさん :2006/12/01(金) 09:01:14 ID:GM2gIiI0
2chではラノベを立読みで全部読んだって書き込みを結構みかけるな。 文字数やページ数にもよるが、大体2時間もあればできるからなぁ。 流し読みなら1時間もあれば十分ぽ。 まあ恥ずかしいが。
そりゃ出来るし、する奴も居るのは解るが、小学生なんかのガキが群がるわけでも そもそもそんなに大勢が立ち読みするわけでなし、中読めないからって買うの止める層を 取り逃す方がデメリット大きい気もするけどねー。
>>366 しかしなあ。6時間も立ち読みされたら堪らんぜ?
臭いピザデブがニヤニヤしながら
6時間ずっとラノベコーナー占拠してんの。
笑うと鼻息がブヒブヒ鳴るし。
流石にきんもーっ☆って言いたくなるさ。
電撃文庫をシュリンクしている書店の人と話をしたら 「うちは最初に入荷された人気のシリーズ物だけにしてますよ」 「なんで?」 「ファンの人は早く欲しいけど、最初の入荷はすぐなくなっちゃう んです。中身の確認は必要なくても、痛みは気にされますからね。 どちらかというと、サービスのつもりだったんですが……」 普通、上の1冊とか2冊とかは立ち読みで痛むんだけど、 残り1冊だとファンの人としては泣く泣く買っちゃう。 それで、シュリンクしたのだそうな。
「読み物(ライトノベル)と文学は違う。この二つがどう違うか。 それはこの世界に生きる各個人がそれぞれ考えて、 自分なりの答えを見つけなければならない」 坂口安吾
ああいう書評系サイト…特にブログは横の繋がりがしがらみになるのかね。 周りの書評系サイトが大絶賛してるのに、 真っ向から否定するような酷評記事なんか書きにくいだろうし。
とりあえずラノベ専門の書評サイトは読まない
横の繋がり+発言力がそのまま権威になるからね その権威争いの過程で学園異能とかいう言葉の発生や 東大SF研の参入が生じてる
正直キモい
なるほど、そういう発言力と権威を求めてるから なおさら「俺は一味違う」傾向の作品を持ち上げるわけね。
ライトノベルを自分たちのオナニーに使ってるわけか エロ本読めよ
ループするが、ここで晒されてるサイトって、 批評してるんじゃなくてただ読書感想文を載せてるだけだよな。 それを自覚して『感想サイト』と銘打ってるなら兎も角、 批評と批判の区別もつけられない馬鹿がしたり顔で語ってるのを見ると 「コイツちゃんと本読めてるのか?」 って思えてくる。
自己顕示欲の道具なので、読めてるかどうかは問題ではない。 この作品を読んだ自分がどう言ったか、それだけが問題なのだ。
超納得
(他者に作品を紹介するという意図を含むなら)感想も批評に含まれるからなぁ。 ”批評”って言葉をちと高尚に捉えすぎじゃないか? 少なくとも感想かねた紹介サイトが 批評を名乗るのはそこまで筋違いじゃないし、主観バリバリの批評はダメなんて ことも無い。 勿論内容の出来不出来は存在するが、”只の感想なのに書評なんて言ってる奴は恥ずかしい” とかいうのもちょっと恥ずかしいかと。
またこの流れ('A`) どっか別のところでやれよ。甚だしくスレ違いだ。
スレ違いというなら、ネットヲチはそもそも 板 違 い だ どっか別のところでやれよ
>>380 まず批評って言葉を辞書で調べてこいよ・・・
ネット書評家の辿る道 1:初めの内は無邪気に面白いか詰まらないかを話す 2:他者の批判を感じ、頑なになって1を断定的に話すようになる 3:更に批判を感じ、面白いか詰まらないかを決める要素を分析し、話すようになる 4:3を理論武装し、その分析で他書評サイトの共感を得て、優位的繋がりを持ち始める 5:己が決めた要素があるかどうかで面白いか詰まらないかを決めるようになる 6:己が決めた要素に名称を与え、それを広めようとする 7:小説を語るのに飽きたので、業界、作者を語るようになる
ループするが。って自覚してんなら 書評と感想の違いをいちいち持ってくるな。
>”只の感想なのに書評なんて言ってる奴は恥ずかしい” >とかいうのもちょっと恥ずかしいかと。 結局目糞鼻糞なんだよね。糞同士仲良くしろ
感想だろうが書評だろうが何でもいいよ。 とにかくサイトを晒そうぜ
このスレは名言多くて面白いな
迷言では?
書評よりは面白いんじゃないw
辛口じゃない辛口サイトに存在する価値は無いな
周りの空気的に、本心が言えないってのがあるんじゃね? ポイズン。
って、考えてみれば周りに流されてるようじゃ駄目か。
つーかどいつもこいつも判で押したように同じもの推すんだよねー
足並みそろえなきゃネット世論なるものを形成できないじゃないか。
評者としてのアイデンティティはないのかよ・・・
>>246 が言うとおり、「仲良しこよしするためのツール」ですから
ついでに言えば、ネット書評という時点で たいていが>230のような好みの傾向を持ってるから 同じ方向を向くようになるのは避けられんわな。
>>396 (ここでは)読み手もそんなもの認識しようとしていないから意味がない。
マイナーなの推せばマイノリティ気取りと言われ
メジャーなの推したら皆同じと言われ?
余所で話題になったら手に取る率も上がる(+その作品自体ある程度出来が良い事が多い)んだから
結果的に皆同じ作品を評価しても全く不思議じゃ無いんだけどね。
他から言われることを気にして評価を曲げてんだったら なおさらそいつには感想文を公開する資格なんかないな。
去年やったライトノベル板大賞と書評サイトの大賞見てると 大体似たような傾向だと思うんだけどなあ。
ラ板大賞は信者のオナニーだからな どっちも似たような奴がやってるんだろ
編集部の回し者が提灯記事書いてるわけでもあるまいし、そこまで頑なに嫌うこともないでしょ。 知らない本を手に取るきっかけが欲しいだけなんだから、奇をてらったこと書かれても困るし。 傾向が似てくるとか信者が痛いとかは、ラ板だって同じなんだし。
奇をてらったつもりの態度が不快。 提灯記事の方がはるかにマシ。
要するに内容にかかわらず感想サイトが嫌いなんだな……
そりゃそーだ
まわりに流されない記事を書いていたら いつのまにかどこに送ってもトラックバック弾かれたりするんだよな。
それどんなとこのはなしー?
書評サイトやってる限りはトラバ送る必要なんてほとんどないと思うんだが…。 同じ本の感想に送りつけるスパム紛いのトラバなら、弾かれても仕方ないと思うぞ。
>171
なるほどなるほど。
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126236406/384 >384 :イラストに騙された名無しさん :2006/12/20(水) 14:23:48 ID:trtOByhk
>ネット書評家の辿る道
>
>1:初めの内は無邪気に面白いか詰まらないかを話す
>2:他者の批判を感じ、頑なになって1を断定的に話すようになる
>3:更に批判を感じ、面白いか詰まらないかを決める要素を分析し、話すようになる
>4:3を理論武装し、その分析で他書評サイトの共感を得て、優位的繋がりを持ち始める
>5:己が決めた要素があるかどうかで面白いか詰まらないかを決めるようになる
>6:己が決めた要素に名称を与え、それを広めようとする
>7:小説を語るのに飽きたので、業界、作者を語るようになる
これだな。
http://d.hatena.ne.jp/yomimaru/20061128#book ↓と読み合わせるとなかなか笑える。
230 イラストに騙された名無しさん sage New! 2006/10/05(木) 20:53:07 ID:8F1bgtDX
書評サイトのお勧めが一般と好みの違うことを指摘されるとき
よく「 濃い読者だから 」や「 乱読する人間には 」などと自賛しているが
実際は「 批評にかこつけた自己顕示欲の強い人間 」の好みであるに過ぎない。
かなりの高確率で「 重度の中二病患者御用達の作品 」や「 欝傾向の強い作品 」
「 他とは一味違う俺を気取るための作品 」を好んで持ち上げるのはそのため。
そのコピペよく見かけるんだけどさ、 >書評サイトのお勧めが一般と好みの違うことを指摘されるとき ってどういうシチュエーションでそういう事態になるんだ? しかも濫読してるから面白く感じるなんて意見のある本みたこともないけど。 濫読してるから掘り出し物見つけられたってんなら解るが。
ライトノベルが有名ではなかった頃、彼らはライトノベルを読んでいるだけでマイノリティを気取ることができた。 だから、彼らは何かに束縛されること無く作品を読み、ただ無邪気に読むことを楽しんだ。 しかしながら、ライトノベルの世界を知るに従い、 自分の楽しんでいる作品は、有名なもの、ありきたりなものだという事を理解し、 彼らはただ読むというだけでは普通の人間と大差ないと感じ始めた。 その結果、彼らは有名な作品を褒め称えることに抵抗を感じ始め、 マイナーな作品を褒め称えることこそ至高の行いだと思うようになった。 やがて、彼らの中に変化が起きた、権威への羨望という名の変化が。 一方では、先人の生み出した権威に憧れ、純文学、SF等へと流れ、 自らが楽しんでいたライトノベルを低俗なものだと罵る人間もいた。 しかし、ここにライトノベル信者特有の変化を遂げる人間たちもまた存在した。
その人間たちは、文章を楽しむという事が、漫画などを楽しむという事と違い、崇高な行いだと思ってしまった。 そして、ライトノベルを楽しむ事もまた、崇高な行いだと思うようになってしまった。 そのため、ライトノベルから脱却する事ができず、権威を自らの背に置く事もできなくなった。 ここまで来れば、彼らが選択できる道はもはや一つしかない。 そう、自らの手で権威を作り上げることだ。 自分が今まで称えてきた作品がさも権威あるものだと謳う。 さらには、自分が称える作品こそが権威あるものだと謳う。 もはやそこに作品をただ楽しむという純粋な意思はない。 そこにあるのは、権威という幻想に目がくらんだ者たちの虚栄心だけである。 書評サイト、そこは中二病と高ニ病の狭間で揺れる悲しい人々の、最後の聖域なのだ。 そこが彼らの終の棲家にならないことを切に願う。
煽りじゃなくて自分でサイトなりブログなりを持ってみてはどうかと思った
言ってることは大体合ってる
417 :
イラストに騙された名無しさん :2007/01/25(木) 17:37:11 ID:wbo9gmhT
たまにはage 業界ネタとか出版流通関係詳しいサイトも見てみたい
そうだね…。 だけど妄想ばっかりで、 本当に知ってるのは皆無に等しいんだこれが。
業界狭そうだからね すぐバレるわな
書評サイトの人たちはこれをどう論駁するのやら興味深いが、 みんな放置なんだろうな。
反応が欲しいんなら直接言えばいいんじゃない? 彼らはネタになるなら喜んで取り上げてくれると思うよ。
>>420 『感想と批評の区別も付けられない自称批評家』
だっけ?
そのものズバリじゃんwww
批評が批評として絶対的に成立しているという証明が不可能である以上、 それは全ての感想文と批評に成り立つ罵倒であり、また、存在するかも 怪しい「本当の批評家」を祭り上げてそれと比較して罵倒するという卑劣 極まりない手法を使っている。これは「本当の指導者なら戦争を防げる」 「本当の医者なら全ての患者を救える」「本当の教師ならどのような環境 であれ児童を人より優れた存在にできる」という自分に都合の良い夢想 との比較であり、悪質である。 つまり、これは知っていれば誰もが誰に対しても使える罵倒であり、「バーカ バーカお前のカーちゃんデーベーソー」という幼児的な罵声となんら変わ る所がない。 せめてコレくらいは言って欲しい。
まだここの連中は感想と書評でグダグダやってんのか ラノベなんか難しく考えずに、感想レベルで十分だと思うんだが。 多くのサイトで絶賛されてる作品に限って凡作だったりするが、 地雷と紹介されてる小説は高確率で地雷。一応購入参考の一つには使える。
>>425 いや、その感想文レベルの文章を書評と言っているから反感を買っているんだと思うが。
427 :
イラストに騙された名無しさん :2007/02/04(日) 21:20:26 ID:JT0yC7v7
自演で大賞取って書評サイトの連中に何の得があるのかよくわからんのだが ハルヒの時みたいにアフィ目当てでもラノベ人口じゃ微々たるもんだろうし
叩きまくってる割には書評スレのURL一向に出ないな。 もしかして存在しないのか?
サイトに関しては、一つ一つのサイト見てもフツーの感想サイトで そこまで酷いとこあんまりないんで、そんなに叩けないからなー。
一部は電波だがな
運営目的がアフィとかアクセス稼ぎに傾いちゃって エロゲ、アニメ、2chコピペとカオスになってるサイトはあるんだがな。
マリみて以降、自分たちが盛り上げるという意識が透けて見えてキモいです
それはオタの基本資質だからいかんともしがたいな
>432 そう言うところから、トラックバックが来るな。無関係でもないので、削除するか微妙に迷うところだ。
考察の論文以外ネットに載せるなというのは あまりに狭量ではないかい
>>436 羊頭を掲げて狗肉を売るな、と言っているんだが。
問題は批評と感想は羊肉と狗肉ほど明確な区切りが無いことで……
羊頭を掲げて狗肉を売ってるサイトの紹介が一つも無いわけで……
このスレみたいなもんか? 羊頭狗肉ってのは。 存在しないサイトにシャドーボクシングするのはもういいから いい書評サイトを教えてくれよ。
上のほうに何ぼでもあるだろ。 そっから更にリンクたどれば読み切れないくらい出てくるだろうよ。 ログくらい検索すれ。
感想サイトなら上の方にいくらでもあるな。 結局、感想サイトに向けて見当違いの言葉ぶつけてるだけにすぎん。
444 :
名無しさん@公民館でLR変更検討中 :2007/02/14(水) 17:31:17 ID:/iJbKQ4/
クズ本に文書いて乗っけてなきゃそういう言い訳も通じただろうがな
じゃあとりあえずクズ本に書いて乗っけてないサイトは言い訳できるわけだからスルー対象なわけですね。
そっちはただの感想文だな、うん 公開してる以上はこっちが何言おうと勝手だし
> 書評サイトをやっていますと、たまに作家志望の方から質問を受けることがあります。 >そうした中で以前「もりそばさんは『この作品には文章力がない』と言われますが、 >ライトノベルなのですから文章力はそれほどなくてもいいんじゃないでしょうか?」 >というものがありました。 > 私はすぐに、それは大きな間違いであると返信したものです。 > その方以外にも勘違いされている方もいるようですが、文章力とは難しい文章を書く力 >ではなく「読みやすい文章を書く力」なのです。もともと文章とは、「人にものを伝える」 >ためのものです。その文章を書くための力なのですから、人に伝わりにくい難解なものを >書く力ではなく、誰が読んでも理解しやすいものを書く力こそ、本当の文章力ではないでしょうか? > 特にライトノベルは、まだ経験も浅く読解力が磨かれていない少年少女が対象とした >作品ならば、なおさら読解力が乏しくても読める文章を心がけるべきだと思います。 つまりきのこは(ry
ぶっちゃけると、一番重要なのは 「どれだけ多数の人間に面白いと言わせるか」 正しい文章? ATOKと校正にでも食わせてろ。
多くの人間に人気がある時点で、内容(面白さ)を相手に伝えるという壁はクリアしてるわけだからな。 だからその理論で行くなら売れて且つ人気ある時点で”必要なだけの文章力”はあるということになる。
そうなると書評というものの勧める理由が個人の好みで終わってしまうから 非常に都合が悪いな。やはり売上と関係のない文章の優劣は必要だ。
>>448 つまりライトノベルで文章力がトップなのは阿智太郎
>>451 いや、さすがに他にもあるだろ。
設定・発想の斬新さとかキャラの魅力とか、
テーマ性やそれと物語の調和とか。
こと2chに於いては、文章力が〜としか書いてない感想は基本的に全部煽りだろ。 内容をきちんと批判出来ない(する気がない)からとりあえず無難なこと言ってるだけ っていうか、何も言ってないのと殆ど一緒。 漫画の感想聞いたら「コマ割の配置が悪いよね」とだけ返ってくるような感じ。 「え? それで肝心の内容は?」みたいな。
>>454 語れるほどの内容が無いような本もあるがな。
きのこの小説とか。
……だから語る気がないんだろ? もうアンチはいいよ。 面白くなかったなら素直にそういっとけばいいんだ。わざわざ文章がどうこうなんて とってつけたような理由を付ける必要はない。
「つまらん」とだけ書いたら「具体的にどの辺が?」って聞かれたしなあ。 きのこの空の境界だったが、内容が頭に残って無いもんだから 仕方なく「文章が云々〜」で誤魔化したな。
2ch界隈での文章力云々は概ねその程度の意味ってことか
やっぱりよくわかんないね。そこはアンチスレだからそもそも本の評価はしてないし。 ”本の評価に於ける文章力”についてはあんまり言及されてないように思うけども。
上手い下手には価値基準が必要。 そうしないと、オリンピック金メダル体操選手の動きを見て「いや、そんな事 をしていたら支え釣り込み足で縦回転する」という普通の柔道初段という 馬鹿馬鹿しい事態になってしまう。
エンターテイメントなんてつまらねーとおもしれーだけでいいよ。
それだけじゃ偉そうに理屈垂れ流して語れないじゃないか。せっかくライトノベルという 自分がブログで文章書くのと大差ない よ う に 見 え る 格好の自尊心の生贄がいるのに。
至言ではあるし皆それでいいなら世の中平和なんだが、新しい基準作ろうとする人は多いのだ。
ほしゅage
酷評すると言うこと、問題ではじめて知ったんだが、 はてな匿名日記なんてのがあるんだな。 匿名日記なんて、なんで2chでやらないんだろう。
467 :
イラストに騙された名無しさん :2007/05/08(火) 08:55:39 ID:SjvciOkW
過疎スレage
秋山 小説を書こうとしている人たちのサイトを見ていると、 マーケティング論みたいな話をしているんですよ。 この人たちは編集者になりたいのかな? と思ってしまいます。 (中略) 賀東 最近目にする「ライトノベル批評」ってのは、 本来の読者層の視点と乖離しまくってるような印象があります。 (中略) 結局、アンケートとネットと出版の先行きの話は編集者視点なんですよ。 むしろ、ファンにマーケティングをそそのかしている点で悪質。
この発言以来、秋山と賀東は書評サイトの無条件ヨイショリストから外されたのであった
そもそも秋山は新刊出してないがな。
賀東に言われるとは思ってなかっただろうなw
472 :
イラストに騙された名無しさん :2007/05/20(日) 00:12:35 ID:8k0bKfmL
アニマライト アニメ漫画ラノベの書評、感想記事を無断、あるいは相互リンクしただけで全文コピー(キャッシュ)してアフィリを稼ぐ、違法とも思われる糞サイト。
今度はガガガが話題の中心になるな
つかロミオが大賞だろ
どこだかで読んだけど、アフィ目的でべた褒めする書評サイトが多いってマジ? 高価なハードカバーが誉められる傾向にあるのはそのせいなのか?
せいぜい書籍購入費用の足しになる程度だよ。 褒め傾向のあるサイトは単に甘口なだけ。
あきらかに大したことない作品をどいつもこいつも絶賛しててワラタ 不自然なほど叩くサイトがないってのも気持ち悪いな
>>478 それは思う。妙に足並み揃いすぎなんだよな…
あと女の書評ブログは恋愛要素だけで持ち上げるから合わん。
元々ラノベって、よほど酷いかよほど話題性が高く無いと わざわざ叩く人居ないけどね。
リンク張るとその先を気遣って反対の意見は言い辛い仲良し村になるし だいたいが>230みたいな感じだから、自分の好みは際限なく持ち上げる。 同じタイプが揃ってるから全員の趣味は自然と傾いて同じとこにまとまるし。 ついでに、全員パソ持ってるからエロゲ補正もかかる。
まあ普段何に騒いでるのか見てたら大体の趣向は分かるよな
483 :
イラストに騙された名無しさん :2007/06/02(土) 14:45:38 ID:o01jC1Cd
エロゲと欝と西尾だろ?
まぁここで叩いてる対象サイトはそういうのを想定してる人が多い気はするな。 西尾は愛されてるなぁ。
まあネットで書評やるのは十中八九そういう連中だろ 欝に限らんが、手軽な刺激物は、違いの分かる俺のアピールに不可欠なもんだよ
や、本格的な書評論文っぽいの取り繕ってる如何にも中二系ってのならともかく、 ここで言われるような、いわゆる”感想系サイト”だとそこらへんはピンキリだろ。 禁書とかみたいな軽いの中心に騒いでる人や、ゼロの使い魔とかで 萌えがどーたら言ってる人だっていくらでもいるじゃないか。
>>478 不特定多数に公開するなら、ファンを敵に回しかねない叩き記事が少なくなるのはおかしくないと思うが。
つまらないと思った作品は取り上げなきゃいいだけだし。
まあテキトーに誉めときゃ角も立たんしな 誉める傾向が金太郎飴なのは流石に気色悪いが
書評サイトなんて何の価値もないだろ お前ら他人の評価気にして本読むのか?
新しい作家やシリーズに手を出す際目安にする程度の価値はあるぞ
>>489 自分と他人の評価や感想が違ってても気にはしないが、
同じ傾向の人がいたら参考にはなるでしょ。
オレは逆だな。買う前じゃなく、 読んだ後に、同じ本を他人がどう読んだかが気になる。 だから、時々、調べたりするのさ。 全く違う感想で、感心するようなことが書いてあったりすると、もう一度読み直したりする。
さっぱり理解出来ん
>>490 みたいな時は書店で実際手にとってみればいいだけだし
>>491 みたいに近い趣向の人間が居たとしても、参考になんてしない
>>492 みたいに他人の感想なんて気にした事が無い
本なんて「自分自身がどう読むか」これだけだろ
読んだ本の感想とか雑談しにきたり
引用したネタやりに2chくるのは理解できるんだが
評価ってのがなあ、、、
適当に書店で手にとって買ってみる>面白ければシリーズ買い、合わなければ投げ捨てる
こんなんでやってるのは少数なんかねえ
んー、
>>492 はさておくとしても、
>>490-491 は単に「面白い本に当たる可能性を高くする為の努力」ってだけじゃん。
本買ったら金も掛かるし、時間も掛かる。ハズレを出来るだけ引きたくないのは当然だろ?
他人のことを理解出来ないなんてことを踏ん反り返って書いていいのは中学校二年生までだぞ。 ちなみに俺にとって書評とは小説解体ショーという形式の娯楽だな。 ライトノベル周りでそこまで踏み込んで書評しているのが少ないのは難点だが。
>>493 それならライトノベル板に来る必要無いだろう、お前。
あ、すまん途中までしか読んでなかった。
むしろラ板にいたら読む必要がない、というべきか。>書評
499 :
イラストに騙された名無しさん :2007/06/02(土) 21:17:42 ID:3nk8YnqK
>493 限られた小遣いで、昼飯を抜いてまで小説を買っているような俺には、書店で安易に買うなんてことできませんが? 書店で手にとって買ってみるって、書店だけでどうやって選ぶんだ? あらすじだけじゃ良作を見逃すこともあるだろうし、駄作をつかむこともあるし、もしやイラスト買いですか? 頼むから面白いかどうかわかるまで立ち読みはしないでね。書店に良い迷惑ですから。 そんなときに自分の趣味と似通った書評サイトはとても役に立ちますね。
500 :
イラストに騙された名無しさん :2007/06/03(日) 03:27:34 ID:7g79Y/th
ある痛いオタクの話 彼奴と話していると まるで寄生獣もワンピースもポケモンも全て 彼奴がプロデュースしてヒットした作品のように思えてくる。 「俺がヒットすると見抜いた作品は世間で必ずヒットするから」 「過去にコレコレはやったし、ソレもやった、次はこうだから、 じゃあこのタイミングでアレを出したから大ヒットしたわけだし」 とかこういう話し振り。 事情を知らない人がたまたま耳にしたら どこの超敏腕プロデューサーか編集者か?と思えてくる内容だ。 別にただの一読者の彼奴がヒットすると見抜こうが見抜くまいが そんな事にはお構い無しに売れるものは売れるし、 そうでない物はそうでない。 素晴らしいと思う作品を絶賛するのは良いことだけど ついでにそれを読んで価値を見抜いた自分もついでに絶賛しちゃって、 さらにさらにいつの間にか陰の原作者みたいなノリになって 「アイツ、もっとここらへんをしっかりするようになぁ、言っておかんとなぁ」 とまで言い出す始末。 言っておくって誰に言うねん!
うわぁ、それなんて小学生の俺。
「メダロットが流行ると俺は見抜いてたよ。(原作者がデビューの)読み切りのときから目ぇ付けてたモン」
って言いまくってた。恥ずかしい。
ちょっと話は戻るが、俺も
>>492 と同じく作品読んだ後に書評読むタイプ。どうやら少数派のようだな。
自分の読んだ本が他人からどんな評価を得ているのか、というのも気になるが、心境的には同人読むのと同じレベルで好きな作品世界の拡大を眺める感じ。
あとは、自分の感覚のバランス取りという面もある。「自分自身がどう読むか」が大切というのは正しいが、俺は自分自身の感覚というのを余り信用していないので、たまに第三者からの視点を借りてはっちゃけ過ぎていないか確認している。
まぁ2chのファンスレなどでもこと足りるがなー。
ほんとにできる奴はだから次はコレって指摘できるよな
ネットで言ってる分には感想でも趣味でも書いてりゃいいけどな
前に、 「PS3が成功したと仮定して」その理由をスゲエもっともらしく書いて、 「成功の理由を後から言うのなんて簡単なもんです」って言ってた奴がいたな。
506 :
493 :2007/06/03(日) 20:17:46 ID:pDkm0PT2
俺的にだけどさ
>>499 みたいな金に余裕ないってやつは
ラノベ趣味が分不相応って訳じゃん?
こんなのは論外な訳
2chあるんだから個別スレみたりすりゃ感想わかるし
ネタバレすんのがいやなんかなーと
バランス感覚とかのレスが一番わかりやすかったかな
まあなんつうか、そこまで必死こいて読むもんじゃねえよ
趣味なんだし気楽に自分と他人の感想ちがうんだねーでいいじゃん
俺的にだけどさ
>>506 みたいな精神に余裕ないってやつは
ネットやるのが分不相応って訳じゃん?
こんなのは論外な訳
>506は釣りだろ?
何で突然ネタバレとか言い出したかを考えれば>506の所属が自ずとわかるはず
よくわかんないけど反感買ったみたいだね ごめんね昼飯抜いてまでラノベ買う貧乏人馬鹿にして そんな貧乏な人周りにいないからさ 生活頑張ってね
貧乏とかそんな煽りじゃなくてさ、ラノベの主要購買層である中高生を考慮に入れようよ 自分が学生の頃思い出してみたら?
一冊600円前後*月10冊だとして考えても6000円 高校生ならバイトしてたら無論、小遣いだけでも余裕 中学生の小遣いって5000円くらい?
なんかリア厨のときにラノベしか買わなかった人が来ましたよ
阿呆な煽りでレスする意欲を削ぐ作戦と見た
>>513 学生の頃って、500円一枚で納まるか600円になるかは結構購買に影響与えたよな。
ウチは本なら何でも買ってくれるから気にしたことがない
最近、書評サイトを名乗りながら、あからさまに個人の嗜好・趣味で点数をつけ、 自分の趣味に合わないものを、さもそれが絶対評価だとでも言うようにけなしているブログを見て。 軽く「それはどうかと思う」系統のコメントをしたら。 周辺の自称ラノベ書評家からも全力で叩かれてしまった。 別に感想あげるのは悪くないんだが、それを書評と言ったり、客観的評価を装ってほしくはないんだよなぁ。 なんで自称ラノベ書評家は、あんなに自分の評価こそ絶対だと信じていたり、 感情で酷評することを正義だと思い込んでいるんだろう。 かなーり気が滅入った今日このごろ。 愚痴レスすまん。さらっと流してくれ。
お前の書き込みも主観まみれでよくわからん。 具体的に言うかそのやりとりのページ晒しちゃえよ
>>518 がどんな書き込みしたかもわからんしなぁ。
本人普通に書いたつもりでも凄い逆鱗に触れるような内容だったのかもしらんし。
521 :
イラストに騙された名無しさん :2007/06/05(火) 20:44:18 ID:rznMNRAF
>>518 書評家気取りが厨ニ患者しかいないのは
奴らは自分が一般人より高い広い視点を持ってるって事にしてるから
批判=雑魚に噛みつかれたって感覚なんだろ
読む方も読ませる方も厨房でfa
mixi入れない
全力で叩かれた?
>525 長文ウザイとしか思えなかった
しかしこのもやしとか、 どんだけ自分に自信があるんだろうな。 会ったことも無い他人をここまで上から目線で小馬鹿にできるって言うのは才能だよなー。
感想文書いて奴なんか、表面的なものが違うだけでそんなんばっかだろ。 ネットにページ持つと見てくれだけは整うから、誰も先生様を錯覚するんだよ。 あんたは分かってないって言えば護身完了。
まぁここも似たようなもんだけどね……
531 :
イラストに騙された名無しさん :2007/06/07(木) 20:06:38 ID:bpfZ7ZiO
524のBBSで火付けてるのはココの人間か? 止めてやれよ、悪趣味な(w
ageてる奴が怪しいんじゃね?
取りあえず(ロミオ以外の)ガガガは叩こうと足並み揃えてるのは分かる
ガガガつーかロミオは今回の目玉だろ? ウブも噛んでるし、ネットでも盛大に売り込みかけるよ!
確かに、感想自体にじゃなくて、上から目線に不快感あること多いな、感想系ブログは。 なぜそんなに偉そうなのかと、小一時間問い詰めたい。 別に批判や批評が悪いとは思わんけど。つまんものはつまらんと言えばいいけどさ。 いかにも「感想のプロですよこちとら」みたいなのは勘弁してほしいわ。
見た限り、火付けて煽って大火事にしてるのは当の管理人本人なんじゃ
ネットの感想がある程度偉そうな感じになるのは、しょうがないと言えばしょうがない。 本人の意思の問題でなく、素人がそれっぽく書こうとするとどうしても論文風に 大上段から構えるような文章になるからな。 2chでも長文の人はそんな感じの傾向あるでしょ?
文章の読み書きには才能と鍛錬いるからな 作家でもチンプンカンプンな寸評よくあるし 偏差値60ない大学いってるやつは、大抵読み書き不自由だね 素人なんざ尚更、揚げ足取りか夏休みの感想文程度なんだよ それ以上望む方もどうかしてる
/ ̄ ̄\ / ヽ_ .\ ( ●)( ●) | ____ (__人__) | / \ l` ⌒´ | / ─ ─ \ . { |/ (●) ( ●) \ { / | (__人__) | ,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ ,/_ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ, / L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト _,,二) / 〔― ‐} Ll | l) ) >_,フ / }二 コ\ Li‐' __,,,i‐ノ l └―イ ヽ | l i ヽl 2007年6月8日 2ちゃんねるにて 親友>536と
書評サイトなんて、しょせん自己満足のオナニーサイトなんだよ キモヲタのオナニーなんて気色悪いに決まっているだろ
こいつらすぐリンク貼りまくって読むの面倒だから 誰か分かりやすく要約してくれまいか。
非難された奴が、傷心のあまり寝坊して遅刻しただの何だのぐだぐだ書いてから、 非難してきた人間に対してあいつらは大嫌いだと暴言。 ただし、やりとりを見る限り、非難した側の人間の書き込みは丁寧かつ理論的であり、 非難された奴の書きよう(『文句があるなら来るな、貴様に付き合う暇はない)の方がずっとタチが悪かった。 結論 DQNが痛いところをつつかれて自爆
ああいう批評関係のサイトやるなら、非難を書き込まれたら「そういう意見もありますね。でも、私はこういう意見です」って流せよ それが出来ないやつは哀れだな
酷評についての論争が始まる ↓ 541の奴が酷評したブログに味方(酷評を肯定) ↓ 管理人の態度などに反論、論理的な酷評が来る ↓ 管理人、ファビョって切れる ↓ 掲示板閉鎖宣言、しかし閉鎖前に傷心で寝坊して遅刻したと捨て台詞←今ここ
>ネットって怖いですね。本当に。 に噴いた。 どう見ても、怖いのはネットではなく己の愚かさです。本当に(ry
今北 見てみた ブログの内容もまいじゃーのパクりです。本当にあり(r
548 :
ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中 :2007/06/10(日) 10:45:19 ID:0+3jWaZC
これはひどいage
ものすごいリンクの貼られ具合&語られ具合から いかに自分たちの影響力を気にしているかが分かるな。
550 :
ハッピー :2007/06/10(日) 10:55:42 ID:dv+pQU0N
1. 「いつも感想中」にてマテリアルゴーストを酷評 ↓ 2. コメント欄にて「少しいいすぎではないか」との意見がつく ↓ 3. 「ライトノベル名言図書館」の管理人がそこで酷評記事を擁護 ↓ 4. さらに自分のブログで酷評について記事を書く ↓ 5. ここで2.のコメント主が「ライトノベル名言図書館」の記事にコメント ↓ 6. 名言図書館、一連のやりとりを掲示板に移動 ↓ 7. 酷評について、さらにコメントの取り扱いについて対話がもたれる ↓ 8. 名言図書館管理人(以下管理人)。 「あなたのコメントは八つ当たり」「いやならスルーしろ」「勉強が足りませんでしたね」 ↓ 9. 管理人の態度に批判的な書き込みが2つ付く。 一人は慇懃派、一人は理屈派。どちらも整然と理を説いており、暴言をはくでもなく。 ↓
↓ a. 管理人「なんの権利があって書き込んでいるのか」「すでに謝罪した」「知ったことではない」 「どこのものとも知れぬ人間が、失礼だと思わないのか」「二度とくるな」 ↓ b. 管理人、掲示板の閉鎖を宣言 ↓ c. 管理人、さらに批判者に対して「あなたのやっていることは名誉毀損」「訴訟を起こすことも出来る」 「あなたはストーカー」「プライベートな場である掲示板で批判するのは異常」 ↓ d. 管理人、さらに「傷心のあまり不眠に陥り寝坊、大遅刻、叱責処分を受けた」 「さぞかしご満悦なコトでしょう」「皆さんにお知らせしたいので閉鎖を延期します」 ↓ e. 管理人、さらに 『批判の内容がどうあれ、私はあいつらが嫌いです。大嫌いですよ。』 『自分が正しいからって、好き勝手書きやがって。』 『批判の正当性はどうであれ、(中略)話を聞く前に殴り倒されますよ。間違いなく。』 以上、コトの顛末ダイジェストでした。 最後の方、自分がしたことをそっくりされてるだけだっていうことに、 今ようやく気がついたんだろうに、なぜそれが憎しみにつながるのか。 普通、我が身を振り返ったら恥じ入るか反省するかじゃねーの?
まとめ乙 そういう経緯だったのか
>c. 管理人、さらに批判者に対して「あなたのやっていることは名誉毀損」「訴訟を起こすことも出来る」 > 「あなたはストーカー」「プライベートな場である掲示板で批判するのは異常」 これでも勤め人なのか(;´Д`)
>>549 「売り上げに影響があるか」という話題にこぞって食いついてるしな。
ラノベ編集者が「影響はない」と何かの講義で言ったらしいが、それが気に食わなかったらしい。
直接「そんなことないもん!」と反発するのもみっともないから、何とか遠回しに否定しようと躍起になってるのが笑える
だって「このラ」の影響力をこれから拡大しようと目論んでる所だし。 その手の話題に過敏にならない方がおかしいってもんだw ハルヒと狼と香辛料を後追いで一位に祭り上げた事実が連中の拠り所だな。
部数スレでも「このラで1位にしたらハルヒの売り上げが伸びた」って言ってた
なんか異口同音にゴニョゴニョ言ってて気色悪いな、書評連中って
この「ライトノベル名言図書館」ってブログの管理人、 「有名ブロガーと言われた」って書いてるけど、どこで言われてるの? 自分は有名ブロガーだという電波を受信しちゃったのかな どっちかっていうと、こいつと一括りにされてる他の書評系サイトの管理人たちが哀れに思えてきた。
別に区別する必要ないから どの書評サイトも電波DQN 実害が出てるか否かの差だけ
いかに>230が核心突いてたかよく分かる つーかまんまやね
見事な精神分析だ。 書評より面白いなw
話題変えてもいいか。 最近、ことラノベに対する批評とか酷評をうざがる記事を見かけるんだけど、 実際問題、商業作品に対して批評なり酷評なりってしちゃいけないもんなのか? それを見たら作家のやる気が削がれるって言うけど、 感情的な叩きでも嫉妬でも、世に名前が出たら受けるのは当たり前のことで、 読者側が作家に配慮するって言うのは妙だと思うんだが。 こういう風潮ってラノベだけじゃない?
>>564 別にしちゃいけない、なんてこたあないさ。
ただそれを衆目に晒す以上、その批評なり酷評なりもまた批評なり酷評されることは覚えとけ、とそういう話。
>>565 いや、それはわかってる。
ただ酷評を更に酷評されるならわかるけど、
酷評自体を「作家に悪いからやめれ」って言うのがよくわからんの。
割とジャンル問わず昔からある話だぞ。純文でも。 むしろ昔の文豪と呼ばれる人の方がマジギレしたりしてた。
作家にしろ自称書評家さんたちにしろ、一般に出版・公開した時点で酷評される覚悟してないとね そんなに酷評されるのがイヤなら同人とか仲間内だけにしておけばいいのに 「作家に悪いからやめれ」っていうやつは、自分の中に出せるだけの意見がないから単に作家をだしに使っているだけでしょ
批評酷評賞賛なんでも度を越さなきゃおっけー それでも読み手の立場じゃなく いつの間にか作り手側にいるように装う輩はウザい 作家はまだ生活と名声かけて勝負しているが 批評家は安全地帯から石投げてるだけの無敵くんだからな
↑↑↓↓←→←→BA
酷評の記事に、批判を書き込む人って、その酷評を訂正させようとしてるわけ? なんだか、それも気色悪いよ。 レス:「あんたが酷評した作品は、私はこれこれこういう理由で面白いと思ったぜ。あんたの批評はダメダメだな」 オーナー:「あんたはそう思ったかもしれないが、オレはこの作品はダメだと思ったから、そう書いた。なんか文句あるか?」 これって、基本的にはこれだけの話でさ。 なんで相手の意見を変えようとするかな。レスした人は、自分の意見を伝えた以上の文句はないだろ? ほんで、オーナーも批判されても、普通にしてればいいのにね。 まぁ、すべて理性的にかたが付くものだとも思ってないけどさ…
道化は持ち上げるだけ持ち上げてやれば一層危険な芸に向かう。 危険な芸が成功すればそれはそれで面白いし、失敗すればその 落ちざまもまた面白い。 だから酷評せずにイイ気にしてやる方が良い。
書いた奴がちゃんとした根拠と論理性を持って毅然とした態度で接すれば問題ないんじゃね?<酷評 541の奴みたいに、ガキのわがままみたいなこと言ってるからアレなだけな気がする。
多分そんなスタンスが出来てる奴は酷評なんてしない罠。
541なんかは酷評とはもはや別問題で、単にDQNってだけだろ この捨て台詞具合はもはや言いがかりにもなってない。 仲間であるはずの書評ブログ管理人連中がこれっぽっちも助けに来ないあたり、 フォローしようの無い低脳であることをよく表していることであろ んで、作家のモチベーションに影響するから酷評は良い悪いっていう話は 俺も気持ち悪いと思う 何でそんなに上から目線なのかなー。 育成ゲームでもやってるつもりなのかね? おぼこ相手にするときじゃあるまいに、キッショイ。 作家は作品を上梓してる以上、褒められる覚悟も貶される覚悟もしてるんだよ。 「作品を貶すのいくない」っていうのは、 とどのつまりは作家を信用してない、バカにしてるっていう意味だぜ。 奴らの考え方を借りるとよ。
酷評は当然あってしかるべきだけど 馬鹿なのに偉そうに書くなって話でしょ。
それに加えて、あってしかるべき酷評を一切許せないで噛み付く儲もうざいと思うぞ
ところでふと思ったのだが、この手の書評サイトをやってる管理人って、 書評本(『いろんな色のインクで』とか『水曜日は狐の書評』とかの類い)は読んでいるのかね? 小説なんかだと、書きたきゃまず読め、みたいなこと言われるわけだけど、 書評を書いている人はちゃんと書評(に限らず文芸評論全般)は読んでるんだろうか。 なんか書評サイト見てると、読んでいる感じが全くしないんだけど。 書評と銘打ちつつ感想と変わらないというか、 色々書いてるけど、一言「面白かった」「つまらなかった」って書けば済むんじゃないの、というか。
そういう事いうと 「書評と銘打っているが、ただの感想であることは誰が見てもわかるはず」 とか、珍妙なことをふんぞり返って宣言するからな。
書評じゃなく自己アピールが目的だから感想以上なものは書かない。 そのために、素人だから、とか、布教目的だから、とか理論武装もいろいろしてる。
>>577 信者が「許せない!」ってやってきた時に、
いかにそいつらをなだめたり黙らせたりできるかが必要ってだけじゃね?
ぶっちゃけ書評がうまかろうが下手だろうが、偉そうだろうが叩きになってようがいいと思う。 それが出来るのがアマの特権で、それをされるのがプロの宿命じゃないかと。 ただ、書評サイト同士で足並みそろえるのだけはマジ勘弁して欲しい。
そのアマが足並み揃えて作った順位をこのラあたりで ラノベ読者の総意みたいに公表されるのがウザくてたまらん。
プロになれないワナビが業界に対して影響力を行使できる唯一の手段がネット書評
>584 その自作自演の順位で祭り上げといて 後で売れたら「自分たちの影響力のおかげ!」とか 吹聴して回るから本気で気色悪い。業界の寄生虫。
実際、上の書評の影響力がなんとかって自分らで誉めそやしてるしなw
酷評、というか作品に批判的な感想を書いて何が悪いのか? オレ様感想じゃなく公正な批評? そんなのって窮屈だ! 酷評を書こうが控えようが、作者のためだなんて単なるお題目じゃないのか? つまらん作品を「つまらん!」って声高に叫ぶのは、結局怒ってるからだ! 少なくとも自分は! 丁寧に言葉選んで取捨選択して、良いことしか書かないWeb? 気持ち悪いよオレは本気で! ファンの人は不快になるかもしれない。それにはやっぱり申し訳なく思う。 けど、自分の感じたことを感じたままに書く自由があってもいい。Webってそんな敷居の高いものであって欲しくない。
それは最もだがそういう発想の下に生まれた書評は大概ツマラン。 何故なら批評の体をなさずただの感想文になってるからだ。 読んで面白かったかつまらなかったかになんて興味ないんだよ俺ァ。
>>588 「感想」ならそれで構わんと思うが。
書評でもなんでもない、ただの感想の垂れ流しを書いておいて
市場や業界に影響力があると思い込んでるのが気持ち悪い。
あと、感想でも書評でも、それを書いた奴の人生観や人格は透けて見える。
感じたことを感じたままに書いたんならなおさらな。
588のような論理を振りかざす奴らの人生観や人格は大概くだらん。
くだらん人生観や人格を見せびらかして悦に入って
なおかつ市場や業界に影響力があると思い込んでる。
ある意味「ハルヒなんて俺にも書ける!」って言ってるワナビより質が悪い。
つーかそういう、ただ感情吐き散らしてる奴の感想は つまるつまらん以前に自己表現・自己主張に過ぎん。 そういうもの読まして批判が来たら逆上、ってのが今回の話だろ。 そういう自意識過剰の自己肥大野郎だから 業界への影響力とか間抜けな妄想にとりつかれんだよ。
すまん正直
>>588 がここまで叩かれる理由が分からん。
そもそも、もやしが痛すぎて目立ってないのかもしれんが
自分が好きなラノベを貶されただけで「精神的ダメージを受けた」などと言い出すラクってのも
ロクなもんじゃないと思うし
こんなのにまで真摯に対応する管理人は偉いと思う。
俺ならこんなのガン無視するよ。
書評家先生ももうちっと打たれ強くなれってことじゃないの?
真摯に対応したヤツは偉いかもしらんが、 横から口出しして勝手に傷心して 恨み言いってさんざんに自爆してるもやしは全然偉くないし。
おまいら、頼むからもやしがネット書評の代表みたいに思わないでくれ
>595 んじゃおまえが代表者か
ついでに書くけど、 >588 が言ってることはしごく当たり前のことなんだが、 今回は自分が酷評されたときもそれを許容しろよってだけの話で、 別に青筋たててwebの敷居の高さを論じる場面じゃねぇ。
ついでに書くけど、 >588 が言ってることはしごく当たり前のことなんだが、 今回は自分が酷評されたときもそれを許容しろよってだけの話で、 別に青筋たててwebの敷居の高さを論じる場面じゃねぇ。
>けど、自分の感じたことを感じたままに書く自由があってもいい。 つまり、書評サイトを酷評しても構わないってことだな。
>つまり、書評サイトを酷評しても構わないってことだな。 そもそも「酷評したっていいじゃない」って酷評サイトを擁護していたもやしが、 その擁護に対して酷評を受けて、訴えるだの殴り倒されて当然だの言い出したのがおかしい。 そこだけがおかしい。 酷評すればいい、それに対する「そんなのよせ」という意見もあっていい、 ただ、「酷評があっていい、どんな意見もあっていい」と言っていたそいつがその口で、 自分のことにだけは口を出すな。 っていうのがおかしいんだよ。
「話を聞く前に殴り倒されますよ。間違いなく。」って言うけど そんな無法なラーメン屋はこの国にはなかなかいないと思うな。 話くらい聞くだろうし、客を殴り倒すような店主はそうそういねぇ。
602 :
ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中 :2007/06/13(水) 12:24:43 ID:hKO3Y08j
別にどんな言葉遣いでもいいが 読む側ですら不快に感じる文章は、書評じゃなく鬱憤ばらし そんな池沼が何書こうが影響力なんざあるわけがない 言葉すら使い分けられないカスが叩かれるのは当然の報い
これからネット書評家のこと「もやし」って呼ぼうぜ
もやしは一袋30円〜100円ほどで売ってるし、 その栄養価を勘案すればそれ以上の価値があるとも評価できる。 DQNにはもったいない名前。
605 :
ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中 :2007/06/13(水) 21:58:29 ID:hKO3Y08j
じゃあ珍評家で
作家より優れた書評屋など、存在しねぇ!
作家による書評は甘くなると聞いたことがある。 「ここはこうしたかったんだな。俺も同じようなことあるわー」 という感じで、ちょっとくらい下手でも気にならないらしい。
http://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20070611#p1 -----
そういやなんかで見たけど、なんかウェブで書評サイトのつもりみたいな
感想文サイト書いてる人で、なんかうちをあてこすっているのがいたな。
まあ、書評なんて昔から比べたらさらにカネにならないんだし、
書評というものが何であるかもわからない人がほとんどだ。
書評は感想文ではない。それすらわからないし、著者の意図もわからないというか、
もっといえば日本語も読めないのに感想文書いてるバカもいる。
まあウェブなんて何書こうと自由なんだろうし、せいぜい後で自分のやってることの
低次元さに恥ずかしくならないようにすればいいとだけ言っておくけど、
ほんと見ているこっちが恥ずかしい。まあ自由だけどさ。
某チャンネルの影響か、人を腹立たせるだけの数行しかかけない、
それが日本語の世界だと思っているバカもいる。
(長いので略)
まあ、どうでもいいことなんだけど、恥知らずって、どんどん増えているよなあ。
とくに匿名という幻想が拍車をかけている。
まあ、匿名という恥知らずを許容される立場でないと感想文も書けない
知己JNNだからそうなのだろうけど、じゃまでうざい。知ったことか。
-----
こいつはもう作家じゃない。 単なる被害妄想のボダだ。
※かよ。終わってんな
こいつはこのスレで取り上げるほど価値のある奴じゃねーよ
確かに、※の話題は専用スレのほうがよかろう
批評酷評賞賛なんでも度を越さなきゃおっけー。 それでも、いつの間にか自分が読者の立場ではなく 作り手側にいるかの様に装った輩はウザい。 例えばマーケティングめいた観点から 「こんなのでは売れない」 「客に対して云々」 とかな。 そんなもの一読者のお前が気にする事じゃないだろ。 作り手はまだ生活と名誉を掛けて勝負しているが 読者は安全地帯から石投げてるだけの無敵くんだからな。
しかし実際は自分たちに少しでも石が投げられると 上のもやし野郎のように逆上してしまうという罠。 で、>322みたく、神と崇めてた秋山&賀東に言われて涙目になる、と。 >324は>230と並ぶこのスレの名レスだと思った。
つーかさりげなく「批評家は」ってのを「読者は」にすり替えてるな。 よく読むと逆方面に悪意まみれか
誰かちょっと行って煽って来い ……なんてな。 奴等は根本的に人の話聞いてないんだよね。反論する為に相手の話を「聞き」、皮肉(もどき)を交えて返す俺様カッコいい、みたいな。 ぶっちゃけ頭の良いフリをした馬鹿なんだなあ、ともやしを見て思ったよ。
>230だし つーかこのレスの汎用性の高さは異常
ネトヲチ逝けYO
なんでスレなら一発で論破されそうだな
なんかスレ本来の目的とズレてきてるな。 結局のところ、「いい書評サイト」なんてないって結論でいいのか?
好きな書評サイトはあるけれど 本が出てから書評を書くまでの期間が長かったりする
好きなサイトはこんなところには晒せない
>>620 なんでスレのテンプレ
5 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/09(土) 19:39:11 ID:C1VmhSvh
●懐古厨の特徴
・とりあえず萌え批判
・現行作品のキャラクターやイラストの賛美を聞くと脊髄反射的に「ライトノベルの本質は〜〜」
みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「ライトノベル業界が繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の挿絵が単に下手だったと認めない
・「イラストが凄い→イラスト頼み→ストーリー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・売れてるラノベ→イラストのおかげ→読者の質が下がった
(中略)
・自分の感性が変わったことを理解できない
どう見ても懐古厨です。本当に(ry
全部合致してんじゃんw
>>623 いいよ。カザノさんは書評サイトじゃないしな。
まあ、ここで挙げられてる様なのは絶対作家からは嫌われてんだろうな、という。
でも本人たちは書評活動は業界のためになる とか調子いい手前味噌なこと思ってんじゃね。
>>620 いちばん上と海燕は絵師批判だが、平和んとこは反論に近くないか?
H2Oもってくるあたり分かってると思う。
名言図書館すげー。 会話の相手を全否定、自分を全肯定。 少し恥ずかしいとおもわねえのかね。しかし。 事態が紛糾したのは相手の態度の清で自分は悪くないと、 こうまで自己擁護できるのはすばらしい胆力。 どういう教育受けてきたんだ。
>>633 すげえよな。
掲示板で議論していた相手がブログに乗り込んで来た訳でもないのに
掲示板を閉めた後も延々と粘着。
理屈は「相手の対応が良かったら僕もこんなことしなかったに!」とまるで子供。
しかも「自分は反省した」って繰り返してるけど
単に「反省した自分」を周囲にアピールしたいだけ。
どうやったらこんなガキが育つんだ?
紛争元より火がついてるな
>>635 後から思い出して、のた打ち回りたいほど恥ずかしくなるんだよな
子供ならね。でもこの人は勤め人らしい。 大人だと意固地になって決して間違いを認めなくなる。 さて、掲示板での対応はどうだったか・・・?
もやし先生による業界裏話が繰り広げられております。 ソース元は正体不明の編集者
もやし先生に反論すると子々孫々7代先まで恨み言っすよ
>>639 ソース怪し過ぎw
実はもやし先生の脳内編集者かもしれんと言われても仕方ないな。
ただでさえ、信頼度ゼロなのに。
富士見スレや靴スレの住人の方が さらにもっともらしいこと言えると思う。
もやし先生、ガガガのマージナルと学園カゲキに オススメマークつけてるところにすごいガガガ信者臭がする
ネット書評は冲方に抱き込まれてるから その主導のガガガを優遇するのは当然のことだ
ウブカタは他のレーベルの新人賞審査員もやってるんじゃなかったっけ。
MFのもやってたな
角川学園のもやってたっけか。 なんであんなにあちこち潜り込んでんだ?
営業力だけはあるんじゃね? 影響力を持って業界の顔になるのが目的だろ。
>649 つか、とっくに外向きにはそういう顔してるぞ。 獲った賞はSFwの方で、部数も15万程度なのに、なんで大御所面してんだ。
各社に食い込んで業界の顔&大御所になるのを狙ってるんだよ。 書評押さえてんのもそういう思惑の一環。
でもウブの選んだガガガの新人、全然面白くないよ
653 :
イラストに騙された名無しさん :2007/06/20(水) 22:10:55 ID:0FLhfxdE
>ネット書評は冲方に抱き込まれてるから ネット書評ってどうやって抱き込むの? カネ配るとか、本配るとか?
まさしく山師だな
656 :
イラストに騙された名無しさん :2007/06/21(木) 00:58:46 ID:2vM9Q08j
>654 それ知らんかったが、冲方丁がネット書評をたきつけてやらせたってことか。
書評押さえてるっていう具体的なソースくれよ 654のサイトじゃただ協賛したうちの一人にしか見えない。 妄想は書評サイト管理人と同レベルだぞ
たぶん、書評サイト受けのいい作風だってなことを言いたかったんでないの。 冲方の評価に関しては足並み揃ってるし。 自分が評価されてることを理解した上で協賛したなら意味合いも変わってくる。 まあ、いずれにせよ押さえてるって表現はまずいだろうね。 だから揚げ足も取られるわけで。 個人的に、冲方はアホじゃなくなったあほさるって感じがする。 いや、あれだけ営業力を持ってたあかほりがアホなわけないけど。雰囲気というか、
そういうのはサロンに建てろよ
業界ゴロの一言で片付く
もやし先生の記者へのインタビューwって9ヶ月前のことらしいよ。
そこに書き込んでるのは富士ミススレの地雷フリークスとつま小スレの職業病人じゃないのか?
根拠はまったくないが、速読で小説読んでる奴の評価はまったく信用できない。 速読は作品のマイナス要因になっても、プラス要因にはならないと思うんだが・・・ まあ俺自身は速読できないから、想像でしかないけどな!
短評も無しに購入作品のタイトルを羅列するだけの奴とか 「みんなの感想、訊いてみたい」とTB集めが主目的な奴は 何が楽しくてネットに公開しているのかわからない。 書名で検索するとこんなのばかり引っかかって感想サイト発掘の邪魔になる。
>「みんなの感想、訊いてみたい」とTB集めが主目的な奴 これは、TBセンターと言って、そこにTBすると、結構、そこから、サイトに誘導 できる。確かに、アフィ目的かもしれんが、アクセス解析すると、まいじゃーと 並んで、上位に来るな。
>短評も無しに購入作品のタイトルを羅列するだけの奴とか これはあとで感想を上げるために、用意しているんじゃねーの。
購入作品だったらまだいいが「今月の新刊」と言って新刊羅列アフィやったあとで それらの感想書かない感想サイトもある
それはもはや感想サイトと呼ばないんじゃないか?
>>670 たぶん作品の紹介で画像とかも自分で用意してやる人のほうが少ないと思うよ。
amazonとか利用したほうが早いし、簡単だから。
そのサイトがどうかは知らないけど。
>新刊羅列
たぶん情報提供の一環としてやってるのかもね。
自分は無意味に感じるんでやらないけど。
(もしくはアフィかSEOのため)
>ただ、ライトノベルにパラサイトして、適当にとぼして愉快がっているだけのクレーマーではないだろうか。 ではないだろうかじゃなくてそれ以外の何者でもないだろ。
自分が作家から嫌われるかなどと考えたこともない人だからなあ 自分の言葉が他人に対してどう思われるか、考えたこともないんだろうね まともな人間になれるかどうか、今が分岐点じゃないの?
ワラタ
ちからいっぱい愚痴と僻み。 そんなに作家と仲良くなりたかったのか。 つか、うらやましいならおまえも書評家連のOFF会とやらに行けばいいじゃねぇか、 とおもうのだが。
ああなりたいのになれない自分に絶望した!
その日記にある、作家に嫌われてる自覚のあるネット書評ってのはどこのことだろうな 脳内妄想だったら乙なんだが
好かれてる書評サイトなんかないだろ 持ち上げてる作家からも普通に胡散臭がられてんじゃね?
681 :
イラストに騙された名無しさん :2007/08/07(火) 23:12:06 ID:FrF7e9mx
基本的に書評サイトは群れて自慢するためのもの。 少し前に、書評サイトの管理人の本棚を晒そうみたいな企画を目にした時は本気でキモかった。 俺達ラノベ読みのトップ走ってますみたいな。しかもやたら鼻に付く。
書評サイトがっつーより 今どのジャンルでもサイトをでかくしようと思ったら 内容よりも政治力(大手に媚びたり同格でグループ作ったり) そういう時代だから仕方なくね?
普通に気色悪くはある。 ラノベ擦過の側にもそういう風に思ってる人は一杯いるんじゃないかね。
んなもん書評サイトだけでもなけりゃ、今の時代〜とかいうレベルでも無いけどな……
どの業界にでも湧くゴロという名の寄生虫
>>684 これまで界隈にそういう人種がいなかったし、新たに湧いてきた分反発作用が生まれてるんでしょ
はてなにいる人々はなんであんなに議論が好きなんだろうか
2chにいる人だって議論が大好きじゃないか 公民館とか校舎裏とか
689 :
イラストに騙された名無しさん :2007/08/08(水) 20:03:59 ID:kmjypElc
こういう優越感ゲームってのは結構むずかしいのである。 なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、 その先進性がふつうのひとにまったく理解されない。 理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。 そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない(≒ピンとこない)。 普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、 優越感ゲームってそういう「他人に理解できない(上等な)ことを理解できる自分」 という満足感からは外れたところにあるからな。 優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、 みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。 まあなんだ、これもまたひとつ「傍目に無残」とでもいうか。
連中は議論で如何に自分が良いことを言うかで権威の序列決まるからなあ 議論の推移より、議論で如何に自分を引き立てるかが大切なんだろうね 相手がいなくなると権威と序列が成立しなくなるから、なあなあの舐め合いになるし だから、倦んだ書評家は、自サイトではニュースを生まずに、他サイトを 引用して持論を語る傾向が強い その方が権威を上げるには効率がいいから
まさに>230-231
693 :
イラストに騙された名無しさん :2007/08/27(月) 17:28:07 ID:HHLTOwn7
>>そういえば書評サイト共はまたラノベ定義でグダグダやってるんだな そりゃ権威づけに有用なネタですから定期的にやらないと 定義を問うた人間に対し、啓蒙した側が確実に上の位置に上がれる リーズナブルな後出しジャンケン有利イベントですから 問うた側も権威の方達と親しくなれて一挙両得 かつて語った連中が「自分の定義は前に述べたので」とスルーせずに 幾度も1から啓蒙したがるのは、自分が希薄にならないようにする 自己顕示なのかねやっぱ
>>693 議論好きにとって、絶対に結論の出ないものほど格好のネタはないですから
あ(ry という言葉を見出したラ板の先人たちがいかに賢明であったかということがよくわかる
もはや書評ではなくライトノベル評という高みに行きたいのだろうなあ
ライトノベル評論家という肩書きに権威が宿るまで、彼らは戦い続ける
うぜーなあ、この蠅ども
>>693 定義論争はそのジャンルが好きな人には堪らないネタだぜ。別にラノベに限らず。
音楽畑とかも激しそうだ。
あ(ry は、そういう論争は決着が付かずに掲示板が荒れるからってんで議論を
封殺するための便宜だからな。個人サイトでどうこういうのとはあまり関係ない。
労少なくして登れる、鳥なき島の蝙蝠にとっては十分な高みです
漫画の描き方の本じゃないけど、 アレな人ほど、他人にやり方とか教えたがるのな
705 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/09(日) 17:59:22 ID:y7azltcu
>>706 書評よりも自己弁護と脳内現実評の方が多いページは
書評サイトというより自評サイトじゃね?
うお変なID出た
>>706 >よくBK1とかAmzon.comで書評書いています。
こう書いてあるから本人は書評のつもりらしい
しかし、東大出の30台で一流企業の戦略部門の担当者で新婚でも
漫画もアニメもラノベもエロゲもするんだな
706のサイト消えてない? 直リンに気づいて消したのかな あーあ…
>>711 パソコンからだがそのまま見れた。
ただ、
>カウンターが消えてしまいました。どう対処したらいのだろう・・・・。くそー時々あるんだ
>よな。アメブロ。ここほんとに壊れやすい、、、、もう、やになってきた。。。
と、書いてあるので、1次的にアクセスが集中して、不調になったのかもしれない。
そこのブログ主は、2chも見たことないし、パソコンにも詳しくないと言っているので
気が付くことはないと思う
東大出の30台で一流企業の戦略部門の担当者なら、2chはともかくPCくらいは使えてほしいよねえ
>>710 どちらかというと、いわゆる高学歴の方がオタク趣味持ちが多いと思う。
新婚というのは確かに大きく不利な要因だがw
>>714 少なくてもブログ一つ作れない俺よりはまし
>>715 こうなったりして
802 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2008/03/10(日) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
ライトノベルでしたけど
かなり古いライトノベルがまさに大量(本棚も並べてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた本も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです
でもその後夫は他の蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう
ブログ更新に忙しくて嫁が相手してくれないと拗ねてたと書いてあったから もしかして・・・
見たけどラノベ書評っていうよりマンガ・アニメ評ブログだよねやっぱり
鷹見wwww
鷹見のいるIRCも、鷹見と友人でいたい書評サイトオーナーがいるんだよなあ…
>721 鷹見のことは置いといて、嫌味が幼稚っつーか。 自分は好き勝手感想書いても自分が他人に感想書かれるのは許せないタイプだな。 結局「俺の好きな作品を書いてもっと俺を楽しませろよ!!」ってだけのガキの戯言じゃん。
そういう作品は俺は楽しめない!つってるだけなんだから別にいいんじゃね? 金払って買ったんだろうし 俺を楽しませない奴はクズっつてるわけじゃないし(鷹見はそういう風に受け取ったようだが) ラノベが商品としての面が大きい以上、そういう作品があってもしょうがないとは言ってるし
自分が公に向かって書いたことに反論くらったら 相手をあげつらっておちょくるってのはゲス臭い性格だなあ。
少なくとも印象は悪いよね
相手が鷹見だから軽減されてるが、実際のところすげーチョーシこきまくってんな。 コメントで取り巻きに同意求めて悦に入ってたり、ネット書評屋ってこんな屑ばっかね。
そもそも自己顕示欲が強い人間でなければ、仕事でもないのにわざわざ自分の考えをネットで公表したりしないと思うが・・・ 基本的に、自分が楽しいからこういうことやってんだろ
ここで>230ですよ。 このレスで好みと書かれてるもの=作者が本当に書きたいもの と思い込んでんだな。哀れなピエロだ。つーかこいつって 本当に萌え作品が好きで書いてる作家の作品はどう評価すんだ? そもそも好きで書いてるものってどうやって見分けてんの?
鷹見は鷹見で、日記とか後書きでアレな作家だけど、
>>721 のも酷いなぁ…。
「ラノベ作者が放つ渾身の一撃が読みたい」とか言ってるけど…単に自分の主観で楽しい作品読ませてよーってのを
作者に責任転嫁して書いてるだけじゃん…。
自分の好みが見つからないとか、〜〜みたいな本を発掘して同様の傾向が少ないな、とか、そういうんじゃないよね。
もっと書きようがあるはずなのに、「相手が全力を出してないからだ」ってのに終始してるのがものすごくタチわりぃ。
自分の趣味に合わないものは全部 「作者が全力を出していない」 「仕事で書いてるサラリーマン」ってアホかこいつw
そして、コメント部分で、とがった作品書いてる作家は尖りすぎってことで同人作家扱いしてるぜ…。 むしろ趣味で書いてる同人の方が、「全力」とやらを出し切った作品読めるんじゃないの? コミティアで文章系とか回ったりするけど、装丁まで凝って作ってる人とか結構いる、なかなかバカにできん世界だぞ。
734 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/14(金) 17:59:23 ID:nvE+sdKo
こいつ学生なのかな。 社会人なら相当周り見えてなくて ウザがられてそう。 というわけで晒しage
ネ申があざ笑われて鷹見がスルーされるのは 鷹身の場合はなぜか直後に話題逸らしが現れるから おまえらこのパターンいい加減学習しろよ これも彼のスレでよく見かける光景 作者スレは完全に荒廃しきったから現れなくなったが 昔は2chで馬鹿にされた直後に、日記更新して反論するような事をしてたんだぜ?
鷹見のほうは作家スレで罵倒してきた。 奴も対外腐ってるよな…。
>昔は2chで馬鹿にされた直後に、日記更新して反論するような事をしてたんだぜ? 昔、雑談スレで思いっきり本人が出てきてレスしてたこともあったなw 例のラ板ネタを使った時。
そもそもは書評サイトの言葉足らずの記事が発端だったのにも拘らず、作者の本スレでさえその行動に一切賛成されないなんて、どんだけ2chで呆れられているんだ鷹身・・・
結局「鷹見はすごい」っていう話に落ち着いてしまう
>>739 鷹見の方がこれまでの行状のツケで多く言われるだけで、痛いかどうかについてなら目くそ鼻くそだと思うが
鷹見って誰からも評価されないのに口だけは一丁前なワンパ作家だろ? そいつの話題逸らしとか関係ないね。上のトンチキ書評は普通に痛いわ。 むしろ鷹見の方に話を逸らしてんのはそいつの方だろと疑いたくなる。 どっちもバランスよく罵ってりゃいいんだよw
>本当に萌え作品が好きで書いてる作家の作品はどう評価すんだ? そんなものはサラリーマンが売るために書いてるクズ小説です。 本当の作家はもっと全力振り絞って書くものです。 >そもそも好きで書いてるものってどうやって見分けてんの? 独断と偏見と好みと主観で決めます。 読者(私)が好きなものは作者も好きに決まっています。
>読者(私)が好きなものは作者も好きに決まっています。 上のバカ書評屋の勘違いはこの辺りが核心だな
>>734 この人確か自分で書いてたけど限りなく三十路に近い歳らしい。
うつ病ってかいてたから仕事してるかどうかまでは分からないが。
つまりあのブログはうつ病治療の一環と言うことか?
そういうのがかっこいいと思って自称してるボダだろw
ネット上での欝告白なんて構ってちゃんのファッション以外のなんだと言うんだ。 欝を舐めてんじゃねえよ。
鬱告白とかBlogに文章書くのもかったるくてやってられんどころか、 飯食うのもPC立ち上げるのも気力が持たないのが鬱。
>>721 って確かもやし騒動の火種になったところじゃなかったっけ
自分の気に障ることには噛み付いて好き勝手吠えることで 世間にものを言ってる、奴らより高見にいる、という幻想に酔いたいんだろう。
海燕自体が元々ワナビで電撃に杉井達と応募して落ちてたクチだしなあ… そういう人の作家語りは釣りの要素が強いよな
突込み所満載のキチガイの妄言に手を出したら、本人が乗り込んできて暴れるとかたまらんな
書評なんて語りたがり多いし無駄に自説に自信持ってるから そういうことになるのは当然だ。
お前のところに書いてあるこれは俺のことだろうそうだろう何喧嘩売ってんだこの野郎 ていうエントリがあがってるな。妄言自己顕示欲ならまだしも被害妄想まで強いのか
最近のhobo_kingはおもろすぎる。ポエムとか自己陶酔文がもうサイコー
ぜひお勧め部分を張ってくれ
>>757 作家はこいつらに名指しでやられてんのを我慢してるのにな。
762 :
呆暴禁愚 :2007/09/16(日) 21:06:32 ID:533nDvyK
プロはプロだから何を言われても我慢しなければならない。 私たちはアマチュアだから、とにかく自分の話したいように話す。 誰かに遠慮なんてすることはない。 怖くなったら、家に帰って布団をかぶって震える事にする。 でもそれまでは好きなように歩き、好きなように話す。 表通りにいる限り、私は好きなようにやる。 大変な事もありますけどね、楽しいですよ?
まあ、買った本がつまらなかったら2chのしかるべきスレで 愚痴でももらしていた方が周りに不快感を与えずに済むと思う
俺も基本的に気に入ったの限定で書評だったり感想だったりなblogやってるけど とりあえず名前挙がってなくて=叩かれてなくてほっとしたw しょせん一日500hitあれば良い方ってレベルなのがでかいだろうけどw てかいい書評サイトのはずがキモい書評サイト教えあってるじゃないかこのスレw
いい書評サイトって、結局自分の感性に合うかどうかだからなぁ。 俺が見てる所とか、書評専門じゃなく、とあるライターの個人Blogの感想ページだし。
>>764 >>108 、
>>278 とか
>>706 のようにここの住人が良いと思って紹介しているところもある。
そういうところはあまり叩かれていない。
でもネットという公の空間に公開した時点でこんな過疎スレに貼られなくても
自分の書評なり感想なりがある日急に批評なり酷評される可能性は常にある。
どうしてもそれが嫌ならblogにコメント欄等をつけず、
メルアドも掲載しないようにしておいたほうが良いのかもしれない。
過疎スレでもやっぱ2chは別格って感じしない?
どういう形であれ誰でも意見が言え、討論がし易いということは 良い特徴ではあると思う
769 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/17(月) 13:54:01 ID:DufLWgEj
おまいらが虐めるから暴走しやがったwwww
ちんことか発想が幼稚園児並みだな
771 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/17(月) 14:22:33 ID:lHasWwC4
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。 これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。 このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。 約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。 まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。 @まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。 A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。 B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名 前をかく) 必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。 C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。 まだ、先を見てはいけませんよ!! D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。 E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。 1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。 2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。 3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。 4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。 5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。 6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。 7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。 8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。 9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。 そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
>>769 見てきたら、相変わらず他人の感想まで勝手にレビュー付けててワラタ
感想を批評してどうするw
そんなことしてるから、自分の感想も批評されて、暴走するハメになるのに。
最初から酔っ払っているようなものだろう
すげえなあ 自己顕示欲どころの騒ぎじゃないよ、既に
>>762 が本人っぽいのにあえてスルーがデフォなのか
例え、お偉いblogの主様の発言だとしても、ここでは名無しの書き込みの1つでしかない
ネットの片隅でシコシコとちんこ書評だけ書いてるやつが、どうして「表通り」とやらに 飛び出して自由に闊歩してる気分になれるんだか。酔いすぎなのか、感覚がズレまくりだ。
自分の意見は世界中が見ているという自己肥大。ゆえに自分は表通りにいる。 表通りを歩く自分が見つけた駄目な評は、批判の書き込みを受けてしかるべし。
まあ、あくまで気分だけだし
リンク先もキモいが、それ以上にこのスレの住人がキモくてしょうがない
推敲する時間ないとか馬鹿じゃね?
>>782 2chにそんなことを書き込んでいる時点でお前の方がキモい
ラノベの場合、設定だけ見てもわからんからな。 どんな人気作品だって設定だけ抜き出せばワナビの妄想乙になる。
他人の小説について好き勝手書いてる人間が 自分も小説書き始めるってどんだけー
だから自分が突っ込まれないように書評間の連帯を強めてんでしょ。 そういう馴れ合いだけは念入りな連中だからな。
>>787 それ自体は別に健全な行為じゃないか?
今までの流れとか「好き勝手」の内容を考えなければだがw
もし万が一デビューして、糞だのカスだの貶した作品の作者に会うことになったらどうするんだろうな。
少しでも向上心とか学習力のある奴は、そもそもんなことしない。
>>789 そういう知恵のある人間は、批評もスマートだよ。
きちんと主観による感想だと割り切って書いてる。
不満点を上げる場合、〜〜は〜〜と思ったが、〜〜みたいな展開ではダメだったのだろうか? みたいに、自分がどう
ダメと思ったかを併記する。
一方的な断罪じみた罵詈雑言を連ねるのを批評を思ってる奴がデビューしても、鷹見みたいに作者いじりになって
終わりだろう。
>783 上の感想を色々拾って読んでみたけど最悪だな。 自分の要望に照らし合わせて好き嫌いを垂れ流してるだけで ちっとも内容そのものの評価になってないじゃん。 こんな馬鹿に、他人に読ませる作品なんか書けねーよ。
あ
あ
3日後くらいに釣れた釣れた、とか言い始めるんじゃ
期待してたのと違う、期待通りだ、みたいな感想ばっかだな>上の奴
あ
あ
k
少しでも向上心とか学習力のある奴は、そもそもラノベなんて読まない。
oopo
っっっっっっy
jdふぉいうh;おいうう
ふ
おいおい、なんで壊れたんだ。 こんなアホなことしでかすほど煽られたか?
たぶん、ID:KR65wFkW はスレをageたいけど 自分でやるのははしたないかなー、と思ってる引っ込み思案な内気少女に違いないので、 言外の思惑を汲み取って、俺が代わりにageてやるぜ。
>>796 自作小説なんていうのがあるぐらいだから釣りはないんじゃね
12月末に色々あって書けませんでしたとか空の封筒をポストに入れたりはあるだろうがw
s
ん、本人じゃないぞ
pjdbんそいpdbvs
サジオ;なc@んb@pjのおあsdkj
slkdんじょふぉ@ぱfふいj
なんか発狂したキチガイがきてるが…。 お前の荒らしで規制かかった場合、巻き添えくらって迷惑する人も大多数居ることは理解しとけよ。
あsdfぐぁふぇ
さfkjのjkskdf
どふぁjkん@ぷし
このスキルの低さはちんこかもやしだろう なんか、かわいそうだな。
dかおlんも@k
サイトなんて持ってねー
2chを昔ながらの匿名掲示板だとか思ってる奴がまだいたんだな。全部記録されてるのに。 それともネットカフェに偽名でもぐりこむとか、大学や友達のPCからアクセスしてんのかな、こんな時間に。 IPを公表されて、プロバイダーごと規制されるのに、こんな古典な荒らしするバカって今どきちょっと見ないから、 まぁきっと何らかの対策はしてるんだろうな、対策をw
sのぷいljの
おkん@じふおんkmこ
あぼーん
あぼーん
ここも有名になったもんだ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
見えた
たった一日、手動で荒らして終わりか。
ショボすぎだ。見てて哀しいよ…
843 :
自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知 :2007/09/21(金) 01:52:01 ID:mBdvMaIw
批評酷評賞賛なんでも度を越さなきゃおっけー。 それでも、いつの間にか自分が読者の立場ではなく 作り手側にいるかの様に勘違いした輩はウザい。 例えばマーケティングめいた観点から 「こんなのでは売れない」 「客に対して云々」 とかな。 そんなもの一読者に過ぎないお前が気にする事じゃないだろ。 しかも統計など取っていないと来たもんだ。 作り手はまだ生活と名誉を掛けて勝負しているが 読者は安全地帯から石投げてるだけの無敵くんだからな。
まあ、ネット書評家を好きな製作側なんていないだろう。 いつの時代も、作者に喜ばれるのは批評家ではなく、感想書きだ。 クリエイターは批評家とは戦う立場だからな。仲良くなれる理由も無い。
>>クリエイターは批評家とは戦う立場だからな。仲良くなれる理由も無い。 クリエイターは批評家と戦う立場にはおらんよ 批評家相手に書いてるわけじゃないから
つーかここで挙がってる連中は批評家でもなんでもないじゃんw
けなすの主体のサイトはDQNか馬鹿 ほめるの主体のサイトは山っ気ムラムラ
ペトロにウスはなんであんなにきもいの? 海燕べったりだし 自分礼賛しまくりだし
現在人生順調で全てが輝いて見えるから
>>851 マジレスすっと三十代になって、やっと余裕が見えてそこでうっかりオタク趣味にはまっちまったんだろ
どうせ後数年もしないうちに仕事・家庭とも忙しくなってラノベの書評だの何だのどころじゃなくなる
もしそうなっていないなら、駄目人間まっしぐらだ
>>852 つまり自分の意見が一番正しいと思える厨二病真っ只中と言うことか
そしてもう少し経つと「俺なんでこんなもの面白いと思ってたんだろう」
という高二病になるのか?
さらに一回りしてもうどんな作品でも楽しめるラノベ廃人になれば
2chに書き込んだりするようになると
取りあえず書評の内容と人格は関係ない・・・のか?
>>854 酷評が多い→ワナビ
好評が多い→ラノベ廃人
小難しい言葉が多い→中二病
感覚的な言葉が多い→萌えオタ
856 :
自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知 :2007/09/22(土) 01:11:40 ID:R6WKFu12
ひとむかし前まで(広い意味で)合法だったものって結構あって、 ぱっと考えただけでも ・MODチップとかそのへん ・幼女写真集とか(まんこももろだしでそのまま写ってるのが普通の書店で売ってた) ・中高生とのセックスとか買春とか ・マジックマッシュルームとかそのへん ・ウイルス作るのとか不正アクセスするのとか と思いつくのだが、何か思い出したら教えてください。
857 :
みんなで公安に通報しましょう♪ :2007/09/22(土) 02:44:30 ID:a/8qRBcm
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮・旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史!!
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・2ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます。
杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています!!
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持!!
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。
東大阪市柏●東10の9から転居後の自宅に所持!!
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます!!
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります!!
あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう!!
公安の強制捜査・杞●岳史の逮捕で必ずマスコミ関係者様・2ちゃんねら〜の御期待にそえます!
※法務省 公安調査庁 0335925711 東京都千代田区霞が関1丁目1の1
※近畿公安調査室局(代) 0669437771 大阪市中央区谷町2丁目1の17
週刊新潮
0332665311
週刊新潮への情報提供は
[email protected] 週刊現代 編集部0353953438
週刊ポスト 0332305951
週刊アサヒ芸能 編集0354034379
プレイボーイ 編集部0332306371
フライデー 編集部0339432500
SPA! 0354038875
女性自身 編集部0353958240
>>855 ラノベに限らない書評というか感想というかお気に入り紹介サイトは?
良かったのが対象だから当然だいたいは好評なわけですが。
酷評が多いはワナビっていうか、何がしたいのかわからんw
確かなのは間違いなく実生活でも嫌われ者ってことぐらいか
自分がもったいないと思った作品を惜しいと思うが故に少々きつくなる。というのと、 叩きたいが為にレビュー(笑)を書くっていうのは全然違うよな。 前者はまだ作品に対する愛がある。 しかし、掲載されてるレビューとやらの、殆どが叩くためだけのって奴がマジいるからなぁ
>>858 そういうのも考えたけど、ネタっぽく単純化してみた。
てか、お気に入り紹介、というふうにコンセプトが確立されてるサイトはマシだよ。
ちゃんと方向性を考えてやってるわけだから。
実際は、なんとなくブログ始めてなんとなく感想書いてるような奴がほとんどだろ。
そういうのほど質が悪かったりする。
そもそも人に見られることが前提なのに 人に見せることを全く考慮していないように見えるサイトが多いのは どういうことか
欧米の文章は自分の意見を人に知らしめるもので、blogもその延長上にある 一方で日本のブログは、自分の内面を吐露する日記の延長上にある
つまり顔も知らない飲み屋の親父に酔っ払って愚痴をこぼしているだけかい
だからオナニー臭がプンプンするんだな
実際のところはどの国も大差ないけどなw
日本は識字率が圧倒的に高いってのもあるんだよね。一般人が批評家面するところにはさ。 そういうBlogを見ると、中途半端に知恵を持った子供が一番タチが悪いというのを体言してる。
結局ネットの向こう側で覗いているのが 自分と同じ感情も知能もある同じ人間だという 想像力の欠如が問題なのかもな
大通りでは言いたいようにいうとかいって想像することさえ放棄してる奴もいるしな
ラノベ作家だけど、暇すぎるので質疑応答
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190298561/ 208 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 Mail: sage 投稿日: 2007/09/21(金) 01:23:57.84 ID: 1KpT99B00
俺の友達はねらーより妄想をさも事実みたいにしたり顔で書く
ネットの書評家気取りどもの方が百万倍嫌いだつってた
あとアマゾンレビュアー全員氏ねって
223 名前: 1 Mail: sage 投稿日: 2007/09/21(金) 01:32:31.44 ID: vDLtxz5R0
>>208 自称書評家は、ホント嫌い。俺個人というより、作家全般が大体嫌っている。
飲み会とかでは、よくそんな愚痴が出るw
秋山や賀東もウザがってたよな。
喜びや不満という、生の感情は嬉しいみたいだな。 でも、したり顔で解説始めるのはどっか履き違えてる。
しかも業界人になりたくてゴソゴソやってんのが 余計にウザくて気色悪いんだろう。
ラノベみたいな泡沫産業の、しかも業界人なんて、自分で自分の人生を 崖っぷちから突き落としているようにしか見えん
愚にも付かない感想垂れ流してるだけでなれる業界人だぞ。 群れて順位の操作でもしてりゃ影響力さえ出る。そりゃなりたかろうよ。
結局はサイトを開いている、という自己顕示欲の延長線上にある行為なんだろう。>業界人志向
自分自身にしか影響の及ばない範囲で 満足していればいいものを
自己顕示欲は、広がり得るのならば 他人にまでそれを認めさせる、影響力を及ぼす、 というところまで行きたがるものなんだよ。 書評で言えば、自分の薦めるものを一位にしたい、 自分の意見を世間での公的な見解にしたい、という欲望だ。 それを通して、このラやラ板大賞スレを見ると分かりやすい。
しかし、なんだな。 底辺の広さで高さは自動的に決まる、みたいに言われるのに、 なんでラノベ系書評サイトって底辺ばっかりなんだろうな。 俺が見つけられずにいるだけなのか? 結構ラノベ系の書評サイトってたくさんあるよな? こんだけあるなら書評もどきじゃなくて、 ちゃんとした書評を書くサイトがあってもよさそうなもんだが。
娯楽の面から評価するんじゃなくて好悪の感想しか言えないからでしょ。 褒めてるサイトでもそこは同じ。評としての価値なんか微塵もない。 欲しいのはお互いのレスやコメントという反応で、批難には保険をかける。 そうして集まったリンクの中にあるのは、上で秋山と賀東が指摘してるような なりきり業界人的な知ったか話だけ。 ネットの印象操作を多少覚えて、あとはリンクでつるめば 掲示板の流れくらいならなんとでも操作できるし まったくネット書評ってのは適度にアピールできるオナニーだよ。
なんせ大手が「いいから読め」とか「うきゅきゅ」なんだから その感想ですらも程が知れる。
読み手側も、ラノベにそんな高尚で学術的な観点からの評論なんて求めてないからでしょ。 読み手は単に面白い本を知りたい。書き手は読んだ本を広めたい。これがネット感想サイトの基本。 つか実際、ラノベ一冊を対象にして小難しくずらずら書いてるような書評、読みたい? そういう、自分の読んだ本を広めたいという意味での販促的書評なら、結構良いレベルのサイトは多いと思うし、 スレイヤーズレベルの歴史的作品だと、それのラノベ史の中での位置づけとかは色々語られてるが。
>>スレイヤーズレベルの歴史的作品だと、それのラノベ史の中での位置づけとかは色々語られてるが。 そういうことを権威様が語って定説にしていくのが嫌われるわけだ
でも「スレイヤーズなんて読んだことないけど、どうせ古くてつまらない作品なんでしょ」 なんて言われると反論したくなっちゃうんだよなぁ 困ったことに
それは別にラノベに全く限らないというか……
歴史の方はラノベをあまり知らない評論家の出番だから 大森とかがやってたじゃん
ラノベ一冊を対象にして小難しくずらずら書いてるような書評の方は東リスペクトの連中がよくやってるような
しかし思うんだが、そんなラノベの書評、読む気になる奴がいるんだろうか?
俺が読むし、普通はそれくらいやんないと書評じゃなくて感想文になると思うが。
実際、たいていのサイトは「感想」を標榜してると思うが。
>888 別に感想でいいじゃん。 というか、比較書評しか出来ない奴って、自分の中に単一の作品を表現する言葉を持ってないからでしょ? 東の真似事やってる連中って、かならずライトノベルの歴史(笑)みたいなのを語りだす。 単にお前の好きな作品列挙してるのと、何が違うんだと。
個人的には小難しい書評である必要はないなぁ。 つーかさ、別に柄谷行人や蓮實重彦の文芸批評みたいな書評じゃなくてもいいんだよ。 北上次郎とか池上冬樹とかが書いているような、 一般読者が読んで「なるほど」と思えるような書評が読みたいんだよ。 そういう書評サイトってどっかない?
あっても流れ的にここじゃ書かないんじゃね? 自分で探すしか。
一般に分かりやすく書こうとすればするほど 表層的で薄っぺらい表現になりがちだからなぁ
>>894 そこすげえ、「ヒツギでSOSO!」を普通に批評してやがる!
自分で読んだことのあるラノベに対し「なるほど」と思わせる記事を書く まだ自分が読んだことの無いラノベに対し「こんな感じか」と紹介になる記事を書く 求められるのは、こんな所?
あと必要なのはコメント欄で喧嘩売ったりしないだけの理性。
コメント欄やBBSが無い所の方が、書評は荒れなくていいかもね。
いい書評の条件と言ったら、丸谷才一の定義が一番適切だと思う。 本を選ぶ・買うのに役立つというのが第一。 その本がどんな内容の本なのか分かる(中味の要約・紹介・短評)というのが第二。 そして、書評家の芸や趣向や語り口が面白いというのが第三。 まとめると大体こんなところ。 あと丸谷才一は、書評をするのに絶対に四百字詰で三枚半は必要だって言ってる。 ネット書評は枚数制限が無い割に何故か短い(せいぜい一〜二枚程度?)。 上記三つの条件を満たした書評サイトがほとんど見当らないのも低調の原因だろうけど、 総じて短い書評ばかりってのも問題なんではないかと思う。 実際、枚数に関してはWikipediaの「書評」の項でも問題視されているくらいだし。
普通の文芸作品ならともかくラノベレビューでそんなに書くことなくね? あらすじと感想を交えてさらに本文引用でだらだら長文書いてるところは正直読みにくい。
ラノベ以前に、そんな糞長い文章読む気がせんわ。
あらすじ3行 感想5行 その前後でうまいことまとまってるとすばらしい。
そもそも、書評ってそんなに需要あるの? 俺が欲しいのはちょっとした感想程度で良いんだが
良い書評サイトと良い感想サイトって区別つけられるかな サイト運営している本人達は無理だろうけど
ラノベの作家も書評サイトが大嫌いみたいだな。
サイト同士の馴れ合い以外の意味はないって事だ。
208 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 Mail: sage 投稿日: 2007/09/21(金) 01:23:57.84 ID: 1KpT99B00
俺の友達はねらーより妄想をさも事実みたいにしたり顔で書く
ネットの書評家気取りどもの方が百万倍嫌いだつってた
あとアマゾンレビュアー全員氏ねって
223 名前: 1 Mail: sage 投稿日: 2007/09/21(金) 01:32:31.44 ID: vDLtxz5R0
>>208 自称書評家は、ホント嫌い。俺個人というより、作家全般が大体嫌っている。
飲み会とかでは、よくそんな愚痴が出るw
がいしゅつだってw まあ張りたくなった気持ちは分からんでもない。
でもそれ ”自称”書評家が嫌いってだけで 書評自体ダメってんじゃないんだよな
優れた書評はそれ自体が文学性を持つからな 専門家でもなかなか書けるものじゃないが
そりゃ嫌われんのは、ものも知らんのに猪口才な業界論ぶつからでしょ。 匿名書き込みどころか賀東や秋山すらウザがられんのも当然だ。
崇めてる二人に嫌がられたら書評的にはダメージでかいなw
一個人としての本の感想にとどまっておけばいいものを、 業界論や作者の中の人論まで踏み込むからうざがられるんだな。
感想読みに言ったのにマーケティング論がつづられてると 確かにウザイ。 お前の無根拠な分析はどうでもいい。
つまり、簡潔で口当たりが良い感想サイトが一番と。
そもそも感想読みにいくのがどうよ? おまえら他人の感想文を読みたいか? あらすじだけでよくね?
ぶっちゃけると、身の程を知れ、っつーことだな。 自己顕示欲の塊には一番聞き入れられない意見だろうがw
俺は結構、他人の感想読むね。 ああ、こいつがこういう風に褒めてるんじゃ俺も買ってみっかな、とか こいつが絶賛してるんじゃ読まないほうが良いや、とか そういう具合に参考にすることもある。 しないことのほうが多いけど。
読んでる本の感想は見に行くよ。本読みの友達いないから他の人がどう思ったのか知りたい。 あらすじ書き写しと「いいから読め」「いやあ、○○ですね」みたいな書き方してるところは行かないけど。
コメント書き込んでいいもんなのかね
>>915 むしろあらすじがいらんだろ。
本の裏、折り返しにもあらすじはのってるんだから
それより短く、本当に雰囲気だけでいい。
上の方にもあったけど、あらすじなんて3行でおk
簡潔に説明しづらい複雑なストーリーなら多少長くなるのは仕方ないけど
もう完全に書評ではないんだけど、感想とかなしであらすじだけをひたすら書いたサイトが欲しい 「読む気はしないけど大筋だけ知りたい」ってのが結構あるもんで
つうか、公式に行けばたいがいあらすじのさわりはわかるぜ
921は「1分で分かる涼宮ハルヒの憂鬱」みたいなので分かった ふりをしたいゆとりなんじゃないのか?
ハーイゆとりでーす(^^v
ハルヒみたいな仕掛け・伏線・小ネタだらけのをあらすじで読むぐらいなら 大人しく二期のアニメ化まっとけ。
今週のガガガの大阪屋ランキングを見て、もやし先生が受けた謎の講習の事を思い出した。 確か、親方小学館だから余裕っちみたいな事を言っていた気がするんだが・・・ 得意げに業界通を気取っていたもやし先生、予想が木っ端微塵に外れてどんな気分なんでしょうなあ
あれは(脳内)編集者の言ってたことであって私の意見ではありませんよ! と逃げるだけ
>898-899 を受けて、hobo_kingさんもエントリを出してますな。
こんな場末のスレ、見てんのかい
前に酷評で大炎上した時に2chで叩かれてどうのこうの書いてたから案外見てんじゃね?
むしろ相手にしてくれるのがこういうスレくらいなんじゃね
確実にチェックしてるだろ。 評判を求めてネット上にもの書いてんだし。
コメントもBBSも荒れる原因になるから無い方がいいよ。
コメント欄で切れるのもアレだけど 逆に明らかな荒らし煽りにド真面目に答えてる奴の中にも 「紳士的な俺立派でしょ」って作りが透けて見えるのが結構いるよな。
まあ、外面を取り繕えないのよりかは遙かにマシだがな
俺もオススメ感想blogみたいなのやってるけど なんかよくわからん厨房だか工房だかがメモなのかなんなのか 理解不能のコメントばっかり残していくのが非常に対処に困るw
スパムの攻撃じゃないのか、それ
しかし、お気に入りのサイトは幾つもあるが、ここには絶対載せたくないなw
その文章におまいさんの人間性が現れている 否定的なレスしている人だけがこのスレを見ているわけじゃない
ただ、しっかりしたサイトはあんまり突っ込みどころはないからレスが少なくなり 何か引っかかるところのあるサイトの方がレスは沢山つく傾向はある
レスが欲しくて罵詈雑言を連ねる書評サイトはよく見かけるな。
>>783 はその典型だが・・
ひどいのになると本編の内容を自分の主観でねじ曲げた上で罵倒していたりする。
作者を傷つけることを目的にしているとしか思えないのだが。
自分のサイトならともかく、 他人様のサイトをこんなところにさらしたくないよ なんかもう明らかに迷惑かけるカンジじゃん
スレタイは「紹介」でも晒されたって思うよなあw
人間は否定に目が行きやすい いい行いをしても悪いことをすれば その記憶だけ、相手の評価として残り続ける
>>941 ちんこのところとうきゅきゅがいい例だと思った。まあ所詮俺の思いこみかもしれんけど。
うきゅきゅって、表面上バカっぽいけど(まあ実際バカかもしれんがw)、揚げ足を取られないように注意してるように見えるんだ。
どこがそうかっていうと、「設定が甘い」「展開が早い」と批判しても、具体的にどう悪いかは書かかないところ。
これ、もし万が一そいう批判が自分の勘違い・思い違い・読解力のなさに起因するものだったとしても、バレないようにしてるんじゃないかなーって感じるの。
あと、「ラノベ書評家が作家から嫌われている」っていう話題にも、「大笑い〜」とか書くだけで何に笑ってるのかもぼかしてる。
そんな感じで、突っ込まれそうなところを一つ一つ埋めてるような感じ。
対してちんこは本物のバカだから、ぺらぺらいわなくてもいいことを悪意とイヤミたっぷりに書くからコメント欄でもフルボッコにされたと。
表通りを歩く一人徒歩暴走族というか。
俺はどっちも気に入らんが正直うきゅきゅの方が腹が立つ。何というか、根性が悪い。
単価高い本を定期的にレビューしてアフィで稼ごうとしてるのも気に入らんし。
ちんこもアレだけどもやしはその上を行くぜ。
抽象的に書いてるのは自分で自分の感想の解説すらできず 感情だけを垂れ流しに書いてるからのようにも思える。
評価する対象から嫌われている、という事実を認めるのは 「評価する側としてのお高くありたい自意識」が許さないから 文章の上だけでも笑ってるというポーズをとってんでしょ。 さもしい精神だ。
なんと、950こえたじゃないか。 次スレが必要になるとは…… おまえらホントに書評サイト好きだな
>>906 ラノベ作家になる前は
酷いこと言ったり失礼な書評を書いてたんじゃないのかねえ
___ ━┓ / ―\ ┏┛ /ノ (●)\ ・ . | (●) ⌒)\ . | (__ノ ̄ | \ / \ _ノ /´ `\ | | | |
ワナビ出身のネット書評家は多そうだよな ネット書評家出身のラノベ作家って聞いたことはないが
他のジャンルでも書評家が作家になったことはなさそうだな 作家がジャンル論を展開することはあっても
>>955 MF文庫Jっぽいものを書いてみるらしいウパ先生がデビューします。
そして今までこき下ろした作品の作家たちから潰されます。
褒めるのが巧いサイトが好き 自分に合わなくても問題なし
>>955 この板にいてハルヒを知らないとは言わせない。
アーカイブで残骸拾っただけだけど独特の表現で褒めてるのが多くて
ハルヒ関係なく、今でも存在してたなら間違いなくブックマーク行きの良サイトだった。
>>960 谷川流がネット書評家をしていたって説明しないとわからないぞ
ところで次スレ立てる?
立てるなら
>>230 はテンプレ入りで
既出サイト一覧もあったほうがいいかも
>>230 はテンプレ入りでいいと思うけど既出サイト一覧はいらないわ。
いいと思って紹介してるのもあるけど大体
>>764 じゃないか
テンプレなんていらないだろ。
>>230 をテンプレに入れると、まるでそれがスレ住人の総意みたいになる。
テンプレに入れなくても馬鹿が勝手に貼るだろうし。
既出サイトなんてどう考えても晒しリストにしかならんし。
スレタイはどうする?
今のスレタイのニュアンスを残すなら「おまいら、書評サイトについて語ってくれ」とか? 既出サイト一覧はいらないと思うが、最初に話題にする時はリンクつきでやって欲しいような。 いきなりちんこだのもやしだの言っても、後からきた奴にはわからんw
なんか書評サイトがないほうが良いみたいな話になっていたので。 知人の文筆業が言うには、悪口でも批評でも言及されれば幸せだって言ってたがな。 悪口やらなんやらは、面白いと思って書いてもそうでない人もいるのはしょうがないから、だそうだ。 売れてないからか?
無反応よりは反応があった方がいいのは当然だな。 だからその延長線上で、反応はその内容問わず多ければ嬉しいって人は 少なくないはず。後は単にサイトの内容だろ。 っていうかこのスレで槍玉に挙げられて語られてるのは”酷い感想サイト”が 主だからな。ブロークンフィスト持ってきてラノベが如何に糞か語ってるようなもん。
例えになってねぇ 九郎とか夢幻とか浅野ならともかく
969 :
イラストに騙された名無しさん :2007/09/29(土) 11:33:48 ID:JchvLb1x
文筆業w
「友達から聞いたんだけど」ていうのは大概自分の話って誰かが言ってた
じゃあ友達から聞いたんだけどそいつすげえイケメンで年収800万だってー。
書評サイトが無いほうがいいだなんて誰か言ってたか? ただ 「書評サイト管理人の○○とか××とかは途方もないバカだなぁ(微笑」 ってだけだと思うが。 前にも書いたけど、俺は感想サイトは結構見てるぜ
俺も感想サイトはよく見てるな。 ちんこやもやしみたいなキモイところも俺にとっては、見てて笑える=いい書評サイトだ。
ブロークンフィストや九郎は ライトノベルがどれだけ素晴らしいかの見本だろ
杉井はどーなるんだ?
>>973 それってスレタイにある「いい」書評サイトなんだろーか?
おまいら、い(た)い書評サイトを教えてくれ
とりあえずそこに移住でいいんじゃね
うぶかたは関係ないだろう
んなこと言ったら「痛い書評サイト」も関係ねーよ。
まあ個人サイトなんだから痛いのが一定数以上いるのは普通でしょ
クソスレを再利用というエコ観点。
ここに晒されたサイトのほとんどは痛いサイトだったしねw
いいサイトなんか晒すかよ そもそも、それなりのサイトならPageランクやらRSSランクで見当がつくだろ
晒すスレじゃなかった筈なんだがな・・・
まあ新スレ立てるよりスレ移行の方が、目に付かない感じだし削除依頼も出しやすいし。 こういうヲチスレもどきはさっさと消え去ってくださいね^^
書評(感想)もされない書かれない作家ってのが一番かわいそうなのは間違いない
>>987 自分のサイト晒されたからって顔真っ赤にすんなよ。みっともねえ。
とりあえず次スレ立てるよ。落ちたら落ちたって事で。
うぶかたんとこでいいじゃん
しかし書評サイトも大変だな 終わりのないライトノベル定義論やサブカル論等々、 なにかしら「論」を展開しないと気が済まないのな
僕を見てってだけの行為だから終わりなんかどうでもいい コメントやトラックバックでもてはやされるのが望み
書評だと持論を展開する根拠のようなものがないと不安なのかね