1 :
イラストに騙された名無しさん:
ヘタレの代名詞であるヤムチャ様より強いラノベキャラって、オーフェン?リナ?瞬殺されそうなんですが…
夏が近いからか? ええ、おい?
>>1 いいか、
>>1よ。
「どちらが」瞬殺なのかをを書きなさい
話はそれからだ、って、強さ議論スレは落ちたのか
とりあえずジャンプノベルのワンピースのキャラよりは弱そうだな、ヤムチャ。
結局ヤムチャって結婚できたのか?
ブルマはべジータと結婚しちまうし、ヤムチャはまさか人生においてもヘタレなんだろうか。
飲茶って栽培マン相手に殺された奴でしょ?
8 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/03(日) 12:37:25 ID:6I8/AbFf
ヤムチャ様の操気弾で「光の〜」も「ドラグ〜」も通用しないと思いますが…
ヒント:L様
ヒント:魔王オーフェン
ヒント:ヤムチャ
12 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/03(日) 19:42:58 ID:6I8/AbFf
ピコピコリナちゃん?
普通に長門(ハルヒ)とかシャナなら勝てそうだが。
↑シャア・ナッパ「フュージョン!は―!!」
合体後の名前は?
ナッア禁止↓
アリ「ヒィィィィ、ヤムチャには敵わねぇぜ・・・」
ハエ「ギャアアアアアアア!!!俺の動きについてこれるとは!!!」
ミミズ「何ぃ!私を地面から引きずり出すだとぉぉぉ!!!!」
17 :
フモッフ:2005/07/04(月) 22:59:45 ID:u4s+MKQJ
ボン太くん最強!
ってか、バトルものの大抵のキャラならヤムチャくらい余裕で(ry
どの時点の飲茶?
ヤムチャ程度ならランツで十分だろ
むしろヤムチャ以上のヘタレを探す方が至難のワザ
でもラノベ界ではヤムチャが最強な気がする…
ヤムチャ以上のヘタレと聞いて真っ先にオーフェンを思い浮かべた俺バルログ
24 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/05(火) 21:00:34 ID:rcOyLRzB
ハーティアの方がヘタレだろW
いいや!!
ハーティアはまだ金の臭いがするから
オーフェンの方がヘタレだね!! 絶っ対!!
この世のラノベの全発行部数合わせてもドラゴンボールの発行部数に遠く及ばないので
ヤムチャの勝ち。
>>26 ヤムチャがドラゴンボールの何分の一かを議論せねば
一億分の一
千分の一
志摩子様なら勝てそうな気がする…
乃梨子タンなら楽勝!
瞳子なら互角?
30 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/07(木) 18:17:36 ID:cRJ8flGt
↑容子様マンセーだろ!?
31 :
千昌夫:2005/07/07(木) 19:06:35 ID:GMBjnA1U
操気弾
普通に長門有紀タンなら勝てると思われ
33 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/09(土) 13:44:39 ID:GYXbo0dY
狼牙風風拳が最強って事でFA?
34 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/10(日) 21:00:16 ID:If+l1tWz
新狼牙…
35 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/11(月) 22:14:47 ID:J0rl2sfz
リウイにはかなわない!
初期ヤムチャなら大抵のバトル物ラノベキャラなら勝てる。
栽培マン時点なら少なくとも一瞬で都市を破壊できるレベルの奴じゃないと勝てない。
いや無理だろ、確かに単純な戦闘能力では、
180そこそこの亀仙人のじーさんで、山や月を余裕で吹き飛ばせるが、
(カメハメハの時は、1000くらいいってそうだが)
ヤムチャにはそんな破壊力は最後までなかった。
飲茶は戦闘力がいくらあっても関係なしにヘタレだったからな。栽培マンと相打ちなんてありえねーw
ヤムチャは栽培万にやられた後、界王の所で修行してるから
最終的にナッパ以上の戦闘力は得ているだろ。
ベジータ戦の頃はカスだけどなw
格付けの最強スレに行けば、ラノベ出身のキャラは割といるぞ。
いやこの板に最強スレあるじゃん
あそこはラノベ最強だからヤムチャは駄目なんじゃないか?
結局、悟空は最終的には戦闘力どんなもんなんだ?
ギニューの時点で18万、敵が出るたびに二次関数並みに強くなっていくからなあ
もう気合だけで地球壊せるんではないか?
それでやっとアラレちゃん並
全ジャンル最強では、DBはヤムチャどころか全員ランク外。
ラノベで割と上位にランクインしているのは
・颱宙ジェーン
・クエス
・プロメテウス
・古代銀河怪物の首
・クルトンV
・ナイトウォッチ・バンスティルヴ
etc
>>45 ドラゴンボール読んだことあるか?
戦闘力139の亀仙人でさえ2メートルぐらいの距離から
連射されたマシンガンの弾を全部つかんでいるし月も壊せる。
すこしLVupしてナッパも挨拶ていどに中指と人差し指を上に向けただけで
国規模の土地を吹き飛ばせる。
↑にも書いたがギニューの時点で戦闘力18万、
へたするとサイヤ人4では何百億ぐらいまでいっているかもしれない。
ランキングしてないのはラノベとして参戦していないからじゃないのか?
すくなくても参戦してランキング外はないだろう
>>46 全ジャンル最強は文字通りドラマ・映画・漫画・小説を問わずの最強議論スレ。
基本的に恒星破壊がランキングの最低条件。
DBでは恒星破壊のシーンも設定も無いので、上限は惑星破壊止まり。
(セルのような自己申告はそれを裏付ける設定か描写がないと却下される)
ジェーンなんて銀河系破壊規模だし。
まあ、いっぺん全ジャンル覗いてきてみたら、トンデモ具合がわかると思うぞ。
なんせ、全能でも格付けがあるようなスレだから。
全ジャンル最強スレのまとめサイトより
DB最強クラスでも全ジャンル・全マンガスレスレ基準では攻撃力がイマイチ。
また、この基準ではスピードは絶望的。
特殊攻撃に対する防御力は皆無。
【攻撃力】全マンガスレは描写重視、全ジャンルスレは描写・設定重視となっていて、
描写では惑星破壊止まり、設定はほとんど存在しないというのがネックになっている。
登場人物の根拠のない自己申告(セルの太陽系破壊発言)などは認められていないし、
作中にまったく登場しない厨の(銀河を破壊できる・全宇宙を破壊できる)などが認められようはずがない。
ちなみに、自己申告を認めると他作品のキャラも高く見積もることになるので相対位置は別に上がらない。
フリーザ編で実際に惑星破壊した後の惑星破壊発言は信用できると考えてよいが、
全編にわたって惑星破壊が心配されたのは溜めありのエネルギー波がほとんど。
純粋ブウが地球破壊を試みて一回目に放った気弾くらいしか例外はない。
【防御力】エネルギー攻撃や爆発に対する防御力は上記と同程度だが、打撃に対する防御力はずっと低い。
気のこもった打撃はともかくとして、その打撃で吹っ飛ばされて岩山などにぶつかったときにも明らかにダメージを受けている。
岩山が気のこもった攻撃をしてくるなどとはよもや誰も言うまい。
49 :
続き:2005/07/14(木) 22:53:49 ID:NIB2rXyQ
【素早さ】悟空の瞬間移動を絶対視する人間がいるが、
作中でも素のスピードで勝る相手にはそれほど役に立たないものとして描かれている。
終盤キャラの素のスピードは長距離でせいぜいマッハ数百。
長距離移動の際に加速している描写があるので、数十m〜数kmの中距離の場合はもっと落ちる。
残像拳などの超近距離の場合は不明。
超ゴテンクスが一瞬で地球を何周もしているから光速レベルという主張があるが、
漫画の技法の問題で問題の一コマを見ただけでは一瞬とも長時間とも判断ができない。
前後の文脈を考えると二十数分間と判断するのが妥当。
この一連の流れは以下のようになっている。
悟天とトランクスがフュージョンして超ゴテンクスになる→地球を五週する
→地球上のどこかに降り立ち待機開始(本人は昼寝したというが真偽は不明)
→ピッコロ、ゴテンクスの気を感知して出発→ピッコロとゴテンクスが出会う(この時点で29分強)
→ゴテンクス魔人ブウの下に向かう→到着後ほどなく合体解除(この時点で30分ジャスト)
ポイントは、ゴテンクスが魔人ブウの下に向かう際に、
地球半周(2万km)より短い距離を1分弱・数十秒もかけて移動している点と、
ゴテンクスの地球五週所要時間を短く見積もれば見積もるほど
ピッコロの移動速度が遅くなってしまう点だ。
ピッコロが地球半周2万kmを29分かけて移動したとすると秒速11.5km(約マッハ34)となり、
サイヤ人編で蛇の道を帰ってきたときの悟空のほんの2倍となってしまう。
よって、最高でも40秒で地球半周2万kmを移動する速度、最低で地球5週20万kmを29分かけて移動する速度といえる。
超ゴテンクスの長距離移動速度は、秒速115km(約マッハ340)以上、秒速500km(約マッハ1470)以下ということになる。
ちなみに光速は秒速30万kmである。
50 :
続き:2005/07/14(木) 23:01:27 ID:NIB2rXyQ
【特殊能力】素早さの項でも書いたが素の能力が違いすぎる相手に瞬間移動は役に立たない。
一見、搭乗型兵器相手なら役に立ちそうに思えるが、相対速度の大きい相手に使ったこともなく、
また一般人の気を探る場合知り合いで大まかな居場所がわかっていても(西の都にいるブルマなど)かなり手間取るので、
結局のところ、戦力差を覆すほどの有効性はない。
ブウの菓子化光線なども当ててナンボなので実力で勝る相手には役に立たない。
ざっとこんなかんじで、魔人ブウやベジットとかでもラノベ最強スレの超光速キャラ(長門有紀より上)には
全く歯が立たなかったりする。
岩山に突っ込んでダメージを受けていたというが、
気が込められていたと言ってもいいのではないだろうか?
そうしないと、たとえばフリーザ戦で悟空が岩山に突っ込んでかなり突き進んでいるが、ダメージは皆無。
とか、150倍の重力下でトランクスが頭から落ちていても痛がったのは殴られた顔だけだとか説明がつかないかと。
またこれは描写がないので最初からダメだということを理解した上でいうが、
DBは力のインフレが起こりすぎている、
まず敵が強すぎて手も足もでない、次はこっちが強すぎて敵が手も足も、というふうに何べんも繰り返している。
マンガである以上盛り上げるために描写も設定もできないだろうが、
純粋に計算していけばなにもかもが凄まじいことになると思う。
あと、惑星破壊にタメが必要と言うが、悟飯が大猿になった時、当時のピッコロは
「はあっ」の一言のもとにただのエネルギー弾で月を吹き飛ばしている。
タメているのは地球破壊が目的ではなく悟空が言う
「星は壊せてもたったひとりの人間はこわせないようだな」のように対人間用だからかと思う
長くなったが結局のところキャラは見せ場によって強くも弱くもなるため絶対的存在ではない限り
一概にはどうとは言えないと思う。とりあえず反論はしてみたがそっちの言う事も十分に理解した上で言っただけなので
これはこれで一つの意見なのだと、あまり気にしないでもらえると嬉しい。
相性次第だが一方通行にも勝てないんじゃないか?
54 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/24(日) 16:15:34 ID:hyx3sZV5
デュラの臨也さんなら、戦闘の前に口論になり、ヤムチャは開始2分で負けるでしょう。
そしてショックで思いでだけが友達の引き篭もりと化すでしょう。
ヘタレだから精神系の攻撃に脆そう。
戦闘能力200もない亀仙人のじーさんでも、月クラスの衛星を破壊でき、
二万のベジータでも地球程度なら破壊できるという。
フリーザなんか初期形態で、かるく惑星ボコボコ破壊しているわけだし。
(惑星ベジータとか軽く吹き飛ばしています、なお重力が十倍だから、質量も地球の10倍はかるくあると思う)
なので、それから逆算すれば、セル以上なら、恒星破壊くらい余裕だろ、
自分でも太陽系ごと消せるとかいっているしな。
これはセイントみたいな、ハッタリとは違うだろ。
亀仙人のじーさんや、フリーザから考えれば、妥当な線。
あの世界の月は現実より遥かに小さく、軌道も地球に近いそうな。
亀仙人の戦闘能力はもっと弱く見積もるべき。
ドラゴンボールは攻撃力があっても
防御と速度が低すぎなんだよなあ
全ジャンルどころかラノベ最強スレの中の上
ぐらいから速度負けするぐらいだから
防御にいたっては動かなければ
下のほうの奴でも倒せるやつが何人かいるし
ヤムチャというかドラゴンボールのやつらは
ラノべ最強スレでも中の上がどうやっても限界だな。
> 自己申告を認めると他作品のキャラも高く見積もることになるので相対位置は別に上がらない。
まあ結局これにつきるんだろうな。
自己申告を有りにすると、今まで参戦できない奴がどんどん出てきて
今よりランク下げかねない。