ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　７

1 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 00:19:12 ID:j1Ax91/C

世間の良識から切り捨てられ、一般社会の全てに否定され
マスコミの憎悪に貫かれようとも砕けぬ想い
胸の奥に揺らめく一欠片の萌える炎
ょぅι〃ょ萌えとして目覚めて生きる、誇り

――（執筆：一般処理・『新刊ロリ度・五倍・継続』）
――（警告：一般処理・『児ポ法規制強化感知』）
――（呼：『ロリ度加速・一時休止』）
――（呼：制御系・連弾・『新キャラ外見年齢制御・14歳』『展開制御・死者抑制』『執筆速度制御・上下巻化』）
――（呼：仮想精神体制御・『萌えキャラ化』）
――（呼：制御系・ツインテール属性付加処理・ツンデレ係数制御）
――（呼：新刊刊行・『踊る読者』）
――
――
――
――（呼：『踊る読者・読了』：蓄積萌え度・百三十パーセント）

2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 00:19:33 ID:j1Ax91/C

●過去スレ一覧
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　６
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102991397/
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077150068/
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド４
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067975307/
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048134883/
2代目スレ：ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド
http://book.2ch.net/magazin/kako/1010/10106/1010666878.html
初代スレ：「ウィザーズ・ブレイン」盗作疑惑
http://natto.2ch.net/magazin/kako/983/983386593.html

●関連スレ
電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・41
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1114690618/

●絵師サイト
ttp://www4.point.ne.jp/~penzen/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 00:24:55 ID:yvXp1dRU

>>1
ここに来るまでは信じられなかった
貴方は本当に、自ら望んでこのスレを立てたのだな

4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 00:45:55 ID:jIzqG7X/

４なら来月に完結

5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 00:55:04 ID:6naAOC4u

>>1乙
「踊る読者」にﾜﾛﾀよ

6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 01:00:06 ID:HG4u97hV

>>4
ば、バカか貴方は!?挿絵も無しに完結するというのか!?

7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 01:23:03 ID:j5aoqzk7

>>1
乙。

8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 01:43:44 ID:zjQFPcaU

>>1
乙

9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 09:10:42 ID:vldPhgwy

>>1
乙

10 ：スレ違いは承知の上で・・・：2005/05/18(水) 09:59:26 ID:5iu+YL0D

>>1　Hey塩、よくやったー！

11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 10:44:53 ID:KDuIb7as

http://www.uploda.org/file/uporg101867.jpg
山田ウイルスに感染してるやつがいるぞ、
見覚えあるやつはhttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1116358010/
つーか、一時間たってないのな。

12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 14:19:35 ID:MYZ0jgWX

exeファイル　捨てたいのですが

13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 14:25:17 ID:scFSWGT6

I-ブレインに感染するウィルスとかあったっけ

14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 14:27:47 ID:VtLK3sQC

フィアの存在そのもの

15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 14:45:16 ID:LOv0HYmm

>>1乙

Ｉ-ブレイン起動
ストライクゾーンを９歳以下に設定
同時に身長を１３０ｃｍまでに規定
呼：ロリータ・コンプレックス

16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 17:41:18 ID:AHRDL+hV

Dにやばげなフラグがガシガシ立っている件について。

Dサクラを苦心の上倒す（サクラが交渉しようとするためらいを突く形でも可）
↓
セラが目撃
↓
悪夢再び
↓
D修羅行　　という構図が一瞬で浮かんでしまった。将軍様はこんなことしないよな？

17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 18:37:33 ID:j5aoqzk7

Dってだれ？　と思ったらディーのことなのね。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 18:38:00 ID:x2RrcCxf

それは楽しみだ、Ｄ本気出せば（スペック的には）出来る子だから是非ともすべて捨てて吹っ切れてくれ

19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 19:53:52 ID:qj5basUM

確かにスペック・Ｉ-ブレインの特性だけ見れば、ポスト祐一はディーだろうな。
だが、吹っ切れるのは構わないがすべて捨てるのは頂けない。
そんな展開は、セラが、可哀想だ。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 21:44:41 ID:5GcCsgV8

ヒーローではなくょぅι〃ょ基準なのがこのスレか。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 21:47:59 ID:5LvHWILl

祐一死ぬん？

22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 21:50:22 ID:q6MtKlWp

>>20
このスレはただ将軍様に付き従うだけさ……

23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 22:09:08 ID:0C7pWNQz

>>21
後天性魔法士は寿命が短めだ、とかそう言う記述がなかったっけ？
祐一ってＩ-ブレインが焼き付きそうな闘い方をしているから、長生き出来なさそうだけどね。

もし、祐一に万が一の事があった場合、最強騎士剣・紅蓮or森羅は、誰に引き継がれるんだろう。
今出ている年少組魔法士の中で純正騎士って、ディー君しかいないよね。
そもそも、双子剣でないと能力を発揮出来ないのかな……。
そうか。右手に紅蓮、左手に森羅を持てば良いんだ。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 22:28:28 ID:Dj+ohen+

森羅は壊れてボロボロになってるから、まず直す方法を探さないといけない

25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 22:35:30 ID:w/dz1MB6

ディーも、登場してる2巻ともノイズメイカーの中で無茶しすぎだからなー。
今のまま続けるとヤバイかも知れない。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 22:41:38 ID:R+x3Ald6

てかWBFの連中もほぼ死んでる
ほとんど事故や戦死だろうけど本来の用途からして長持ちするようには作ってないかもな

27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 22:48:41 ID:MYZ0jgWX

あー、ディーに大暴れしてほしいなー。
20人斬りとかしてほしい。
ノイズメーカーなけりゃ意外と出来そうだと思う。
自己領域は騎士意外から見ればワープみたいなものだし、祐一は例外としても
自己領域と身体能力向上のコンボは相当強いだろうし。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 22:56:24 ID:R+x3Ald6

普通に出来る気がする真面目な話イルじゃ速度に対応できないみたいだし
一般相手には非常に強いんじゃないか？
というか祐一が何故反応できるのか疑問だがまぁいいか

29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 23:00:23 ID:Dj+ohen+

自己領域の具体的な大きさが作中に書いてないんだよなぁ
大きさ次第では、並列稼動させてても加速度が上の騎士には防がれるかもしれない
（祐一クラスなら）
自己領域って、調節できずにいつも同じ大きさっぽいけど、なんでだろうね。作者の都合？
腕＋剣の長さ　が入る大きさがあれば十分で、それができるなら騎士の弱点なんて存在しなくなるのに

そういえば、身体能力向上を100倍でできる騎士って誰だ。
公式に最強騎士だった雪くらいしかいないよな？
普通の説明文で出てきた設定だから、作中でも一般的に認知されてる知識だろうし

30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 23:00:26 ID:w/dz1MB6

ディーvs騎士だと、毎回死角から不意討ち喰らうような感じなのかな。
読みと相対速度差によっては受けられないこともない、と言うところか。
祐一はディーが人斬るの躊躇ってるおかげで勝てるんじゃなかったっけ？

31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 23:04:53 ID:frvu+Z7o

ディーだけど、騎士なら待ちガイル戦法で、なんとか戦えるんじゃない。
佑一のとった戦法もコレかと。

結局、ディーが攻撃するときには、相手もディーの自己領域の中に入るわけで、
身体能力向上を使い続けていれば、切り替えのタイムラグはない気が。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 23:20:56 ID:R+x3Ald6

対錬：窒素結晶の盾で防ぐかも
対龍使い：急所外せば
人形遣い：ばっさり
対ヘイズ：ばっさり
対幼女：展開の都合で助かる
こんな感じだろうか。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 23:26:38 ID:6z3aI8Rs

100倍は机上の空論って気もするけどいるなら雪かな。
錬やディーなんかを見ても加速の上限は知覚速度と身体能力制御がほぼ等速になるみたいだから
森羅もった祐一も行けるかもしれない。
ディー対祐一で祐一が優位なのは知覚速度の差が２倍以上あるからじゃないか？

34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 23:41:41 ID:LOv0HYmm

ディーの強みは切り替えのタイムラグがないってだけだから、読みでなんとか対抗できることは出来るんだろう

それにしても身体能力向上って、本来は劇的に有効なはずなのに、この世界ではそこまで変わらないよな
ヘイズなんか常に１０倍２０倍、下手したらそれ以上の相手をしなけりゃならなかっただろうに、今までやってこれてるし

35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 23:50:54 ID:HG4u97hV

ヘイズは思いっきり特殊な部類だＹＯ！
相対速度の差は今回のサクラとか１巻の祐一初戦とかで十分有効と出てるんじゃまいか。

36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 23:58:08 ID:Dj+ohen+

>>34
でも、ディーが躊躇わない性格だったら、祐一クラスの騎士以外には無敵だよな

37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 00:17:47 ID:sVFtlXkd

ところでいまさらだがイルはハイゼンベルグの不確定原理を使っていると考えていいのかな？

となると能力的には騎士の親戚になるのか
自己領域でプランク定数を書き換えてるんだろうが
自己領域の広さの問題はどうやって解消してるんだろうな、触れたりするのに

あとちょっと間違えると霧散しそうだ、不確定が確定してないと消えちまうｗ

38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 00:24:47 ID:EUcjQ9Xe

しかしながらやっぱりフィア相手には通じない
龍使いは対騎士ではなく、むしろ対同調能力者に有効だね。

39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 00:39:15 ID:8vvThNSY

森羅は広域殲滅特化型騎士剣だから身体能力制御より広域殲滅の能力とやらの制御を
優先していて紅蓮ほど身体能力制御は高くない可能性もあるかも。
そうなら能力制御最強は紅蓮と雪の組み合わせかなと。
雪なら身体制御で優位に立って最低限の戦いで済ませて被害を抑えるとか考えそうなイメージが。
雪が紅蓮に自己領域の起動システムを装備したのも自己領域で無駄な戦いを避けるためとか妄想。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 00:50:03 ID:oPzWW4ZT

紅蓮　身体能力制御+自己領域
森羅　身体能力制御+広域殲滅

でしょ（剣がないと身体制御ができないってわけじゃないけど）
同時起動はどうせ無理な仕組みで容量も気にしないで済むから、身体能力制御の方も
十分な力を発揮できるようにはなってるかと
じゃないと、紅蓮の代わりに最強になる（予定だった）なんて無理でしょ
いくら凄い破壊能力があったって使えなかったら意味ないんだし

41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 05:13:35 ID:UieQ0MpX

森羅の能力（広域殲滅）を勝手に妄想

自身の刀身（ミスリル）の情報を書き換え、巨大な刀身（論理回路）を形成。
最大1キロに及ぶ刀身は触れるもの全てに情報解体攻撃を行う。
論理回路の制御は森羅が行うが、情報解体のチャンネルON/OFFやモニタリング
は騎士が行う仕様。
情報解体時にフィードバックされる膨大な情報の負荷に騎士が耐えられず（１
巻の祐一が巨人に情報解体を仕掛けて逆ハックされた状態？）、また「光使い
」の実用化に伴い、お蔵入りになる。

42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 05:30:11 ID:c1AlPIMv

>>33
多分雪の100倍は自分専用に作成された騎士剣を持っているってのがあるんだと思う。
だから祐一＋森羅でもそのくらいは行くんじゃないかな。
ディーの陰陽も専用剣だけど100倍いけないのは戦前と戦後、天城博士とWBFの作成技術の差なんじゃないかと無理やり思ってる。

>>41
俺も広域殲滅能力は情報解体だと思ったな。
ただ刀身に触れたものしか壊せないなら広域といってもタカが知れているので、通常とは逆に刀身および騎士本人に触れているもの以外を解体するんじゃないかと考えた。
森羅の能力、下巻で明らかになるかな。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 07:06:10 ID:hWOHpIi7

>>30
３巻でどんなに相手より早く動こうと騎士のタイムラグが無かろうと
ナノセカンド単位の判断が勝敗を決する魔法士の戦闘において肝心の
攻撃の際にためらってちゃ致命的な隙になる…ってあるな＞対祐一のとこ
それにしてもディー…不憫な子だ。不幸属性か…

44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 10:21:02 ID:XquYLj3e

戦闘が始まる前に勝負はほぼ決まってるから……

45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 12:35:24 ID:Jlgcn7Mf

祐一とヘイズのガチンコバトルが見たいです将軍様！

46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 12:56:07 ID:9QUNIXq+

イルとヘイズのバトルも見てみたい気が。

どっちも身体能力制御は使えないし、なおかつ規格外な能力をもっているし。
ヘイズがどこまでイルの動きを予測できるかが勝敗のカギになりそうだが。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 13:00:11 ID:X84K84Bg

自分の負けを予測したヘイズがさっさと逃げます。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 17:57:31 ID:K6f2Cpnw

錬がイルの能力創生したら、何になるのかな。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 18:06:13 ID:ePi3CH1q

>>48
もし遭うとしても何年後になるやら

50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 18:49:49 ID:Ojo8ogDt

イルの能力はソフト的に書き込まれたものではなく、Ｉ-ブレインのハード上の特性からくるものでコピーはできないものと思われ。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 19:03:27 ID:3UhvvPbh

絵師サイトのWBキャラの絵が増えてるのに今気づいたorz

52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 19:42:29 ID:or4CkjtD

>>50

　イルの能力がハード特性からくるものであったとしても、その動作をエミュレートできるソフトを
あの双子なら開発しそうだが。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 20:03:03 ID:v38erDrm

まぁ、ヘイズの能力もコピーできたんだからイルのでも可能だろうが
イルの能力自体、ナノ秒、ナノメートル単位の効果しか出せないので
その劣化コピーとくれば、実用性は疑問視せざるを得ないと思うぞ
それならばアインシュタインの空間捻じ曲げ能力で代用可能

ファインマンは、距離を置いての情報解体という点で価値があるから導入したんだろう

54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 20:59:12 ID:9Cu7WqvT

イルのは別にナノメートルだけで使用できないわけじゃないだろう。一番初めに
能力を使ったのがいきなり３メートルの距離をゼロにしていた。魔弾の射手よけてるしな。

錬がもしパクれたとしてもあんま役立たないというのは同意だが。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 21:15:00 ID:tBu3btTG

氷槍+幻影であら不思議ヘイズ殺しの必殺攻撃完成

…錬はそんな応用力なさそうだなぁ

56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 21:36:35 ID:QHTgZfvI

それで破砕の領域から逃れられるのか？っていう疑問が。
それに氷槍だけじゃヘイズ倒せないだろ。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 21:44:36 ID:tBu3btTG

いや、ギリギリ回避がウリだから最初で決まるかなと思ったんだが

58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 21:59:37 ID:oLXILEKn

>>53
ヘイズの能力は高い演算能力さえあればければできるわけで
錬は演算能力が足りないところを、効果縮小+マクスウェルの応用で計算を簡単に　
して実現させたわけだけど、それは結局、演算機能が全Iブレインに共通して備わってるから
できただけで、イルたちみたいな特殊なIブレインを使ったものは再現無理じゃないかなぁ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 22:47:37 ID:Ojo8ogDt

ハードの特性からくるっていえば、ディーの並列Ｉ－ブレインとかクレアの千里眼だが、これは錬でも
再現できないんじゃないの？錬は魔法士の能力をコピーできるけど、Ｉ－ブレインそのものの特殊構造はコピーできないだろ

60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 22:49:21 ID:A8kiYqDr

>>58
魔法は結局のところ情報の書き換えなんだから、高い演算速度があれば何だってできるんじゃないのか？
光使いの空間制御をコピーできてもレーザー発振はコピーできないように、全ての使い方をコピーできるわけじゃないだろうけどさ。
イルの魔法だと魔法士の体を引きちぎったり転移防御をしたりはできなくても、氷槍を転移させてぶつけるみたいな使い方はできるんじゃないかなぁ。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 22:51:02 ID:tBu3btTG

>>59
確かにその二つはどうやっても無理だな
イルはなまじまねできそうな感じがするからそう思ったんだけど確かに無理かも

62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 22:54:36 ID:b00saUEs

I-ブレインの特性によって使える魔法の種類が決まり、錬は後天的に書き換えられると言う特性を持ってるから色々使えるんでしょ？
スペック的に無理じゃなければ幻影の能力も使えるんじゃないかな。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 23:03:52 ID:Ojo8ogDt

しかし正攻法ではどんなに強い騎士でも一般人さえ情報解体するのは困難だとか
Ｉ－ブレインの性能には理論上の限界が存在するわけで。
理論上の限界値に達する性能のＩ－ブレインを持つ悪魔使いでもどの程度までエミュレートできるのか。

64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 23:08:28 ID:oLXILEKn

>>62
だからハードとソフトの違いでしょ
ソフトの違いはカバーできても、ハードの差異をカバーすんのはまず無理かと
もちろん、中には工夫で真似できるのもあるかもしれないけど

騎士、人形使い、炎使い、光使いはプログラムが違うだけでIブレイン自体は普通だからね
フィアみたいな特殊Iブレイン、ディーみたいな2つのIブレイン、メイみたいな特殊な体
クレアみたいな単純に高い情報収拾能力
が必要な能力のコピーは不可能でしょ

でも、確かにイルの能力は使えてもおかしくないような気がしてきた。理由如何によっては

65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 23:11:37 ID:tBu3btTG

ハードとか考えないで実現できるかどうかだけ考えると
1、イルの能力はほぼ不確定原理の操作
2、必要な能力は多分プランク定数操作
3、錬は自己領域で既にプランク定数操作は出来ると考えられる

つまりできるんじゃないか？いや、この推測が全部あっていればの話だけど

66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 23:14:46 ID:tBu3btTG

あ、でもこれだと極論過ぎて祐一でも使えることになっちゃうな…

67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 23:41:15 ID:OCgfqz+F

>>64
いや、ハードの差異をソフトウェア的にカバーするのがエミュレータだぞ。
その中で論理的に不可能なのは、黒の水の存在が不可欠なメイくらい。

フィアの同調能力は十二分な演算能力があればエミュレート可能。
（もっとも、フィアの超演算能力で可能となってる能力なので、それを更に力押しでエミュレートするのはまず不可能）

ディーの能力も演算能力次第で十分エミュレート可能。
そもそも錬は、ある程度なら複数の能力を同時起動するのをエミュレートによって可能にしてるし。
（もっとも、全力でも自己領域を完全展開できない程度の演算能力なので、更に身体能力制御まで起動するのはまず不可能）

クレアの千里眼は基本的に演算能力の一点集中による力押しの能力だから、エミュレートは問題なく可能。
（もっとも、一里眼とか〇．一里眼とか以下になったものを千里眼と言えるかどうかは微妙だが）

68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 23:53:23 ID:QYFtY67G

エミュレーター機能が搭載されているのは悪魔使いだけでしょ。

他の魔法士の脳は基本的にROMなわけで、新しい機能は
追加できないんじゃないの。

69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 23:57:39 ID:8vvThNSY

>>66

仮にイルの能力がプランク定数の操作だけだとしても騎士にはできないんじゃないかな。
騎士は自己領域でプランク定数を操作してるといってもかなり強引な方法で裏技っぽい感じで
効果範囲を細かくコントロールできてないっぽいからイルのような不連続性を作ることができない
んじゃないかな。
将軍様がイルの能力を映像記録の編集にたとえてたけど、騎士は動画を早送りするみたいな自己領域が
限界で編集はできないみたいな感じかと。

70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 00:38:33 ID:FeCNz2sD

>>67
理論上の話なら、黒の水も生成すればいいじゃん。
どれほどのスペックのＩ-ブレインがいるか想像もつかんが。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 00:52:54 ID:/ty+paTB

>>70
いや、黒の水は精製うんぬんはともかく、龍使い専用に特化したＩ-ブレインを使い、
身体の大部分を黒の水に置き換えてもなお制御しきれてないわけじゃん。

エミュレートはオリジナルより劣るってのが原則としてある以上、龍使いをエミュレートするのは無理でね？

72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 01:00:23 ID:ozhvpQvV

むしろ劣ってるから制御できそうな気もするが（性能は落ちるだろうけど）

73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 01:11:39 ID:OFWfmXJZ

>72
黒の水自体はそのままなんだから、やっぱり制御できないんじゃない？

74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 06:34:31 ID:snlFgvTR

>>70
今のところある物質を別の物質に変化させる、あるいは無から有を生み出す（質量のお話）タイプの魔法士はいないな。
シティ神戸とか世界樹は似たような現象を起こしてるけど……理論上は可能って事か。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 07:56:32 ID:kaK38wlO

シティの生産システムの説明ってされてたっけ？
まさかエネルギーから直接食料やらを生産させてるってことはないだろうし
物質を変換させるのは難しいとか一巻でやっちゃたしなぁ

76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 08:04:35 ID:O2JlCrFj

廃棄物や水空気その他から合成だろ、普通に考えると。
タンパク質も余裕で作れそうな気はする。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 08:44:39 ID:X952tDhH

WB世界で不確定性原理は通用しないと思ってる。

>71
だから理論上の話でしょ、実際に出来るかどうかは別。
黒の水１ｇとかなら操れそうだけど。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 09:19:10 ID:x5w0lKu4

確かにもともと無いんじゃないかってくらい無視されてるよな
あったらヘイズと炎使いが消滅する、あったとしても少なくても不確定じゃない

79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 10:53:19 ID:XavziJG2

全然見つけられなくて今更ながら読了。
サクラは最初いいなぁと思ったけど真昼にいじられ始めてからの壊れっぷりが
好きになれなくて残念・・・。その分、それを見てるセラの感想とかが可愛いので
それを引き出してくれたという意味ではグッジョブな感じ。
祐一はやっぱ強いねって感じで相変わらずいい感じだし、セラやディーへの
配慮も大人な感じでいい。
下巻も楽しみだ。ガンバレ絵師さん。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 13:30:07 ID:iN9FgSgb

理論上はエネルギーさえ賄えれば、シティという閉鎖空間の中で物質の永久循環が出来るんじゃ無いっけ？
エネルギーはマザーコアで賄って、他はプラントでやってるんだと思うけど

81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 17:47:50 ID:exg+TkSQ

サ
ク
ラ
た
ん
に
き
た
な
い
こ
と
し
た
い

82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 18:13:49 ID:fk+4xYEl

四巻巻末の設定資料に
祐一が紅蓮を使うと光速の９９％で移動できる、みたいな事が書いてあったが
実際に作中だと９０％までしか出せて無いよな？
誤植？
それとも、毎回９％ぐらい手加減してるのか？

83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 18:22:48 ID:Vpft83r3

自己領域騎士が横を通ったら爆風で吹き飛ばされたりするんだろうか。
自己領域内の空気と外気との相対性っつーか摩擦っつーかそういうのは消滅するんかな

84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 18:32:00 ID:LTEeNdI4

あくまで領域に入った瞬間に速くなるだけ（速くしてるとは限らないけど）だから、衝撃波などは発生しないんじゃなかろうか。
領域に取り込まれて加速されて、出るときには減速されていく、と。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 18:35:35 ID:tmjvE04L

>>83

周囲にそういう影響があったら３巻でディーがセラを連れてシティに潜り込んだ時に
周りが気が付くんじゃないかと。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 20:20:49 ID:Vpft83r3

時間の加減速の関係なのか。
イメージ湧かんけど。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 21:08:05 ID:3PU49qqi

体半分だけ自己領域に入ったら、血流の時間差で血管が破裂しそう……
と思った。

つーか自己領域を解いて剣で解体って流れがよくわからん。
相手が自己領域に入るすれすれのとこから銃でも撃ちまくれば
弾丸が相手の至近距離にワープしたのと実質同じになるのでは
なかろうか。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 21:17:06 ID:7hjpA2Vb

自己領域の展開に騎士剣が必要だということをお忘れではないですか？

89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 21:20:52 ID:5obl+uL8

>>75-76
多分エネルギー使って工業生産ってとこじゃまいか。
今出来るかどうか知らんが、あの世界じゃ特定の物質から小麦粉なんかを量産できる経路が確立されとるのかも。
ただ原子を合成して分子にするっつーのはやはりそう簡単じゃないだろうな。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 21:23:49 ID:Cb1mcBA7

>>87

たしか、自己領域展開中に物体が領域を出入りしたりすると、自己領域が
強制解除されちゃうんじゃなかったかな？
３巻のディーがシティに侵入するときも、セラを抱きかかえてから自己領域（周囲１メートル）を
展開してたぞ（３巻P127）

91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 21:25:42 ID:4eKgJOjb

>>87
好意的に解釈するなら境界面に矛盾が発生→自己領域解除でダメとか。
ただこの方法、逆説的に炎使いの自己領域への防御手段に使えると思った。
常に自分の周りに多数の氷弾を球状に高速運動させておけば
騎士が自己領域内に弾丸を取り込んだ瞬間、運動速度が復活する上に
身体制御も出来ない状態だから食らってくれる可能性が非常に高い、なんてどうか？

92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 21:27:22 ID:LTEeNdI4

>>91
高速回転させたところで丸見えだから、直前でふつうに解除されるだけなんじゃなかろうか。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 22:10:06 ID:exg+TkSQ

ごめん、誰か前スレのログうｐしておくれ・・・・
５巻発売直後のお祭りに参加できなかったんだよ(´･ω･`)

94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 23:01:44 ID:6QmMhVZA

>>93

俺は消してしまったんだが、「にくちゃんねる過去ログ墓場」に行けば
手に入るよ。
ttp://makimo.to/2ch/

95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 23:50:14 ID:yGObfxIl

思ったんだが、ディーの能力の組み合わせってもうちょいましなのがあったんじゃね？
それと、吹っ切れてしまったディーはディーでない希ガス
うじうじしてこそのディー。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 23:54:23 ID:Dhm/E+iK

もう完全なトラウマ克服はないだろ。
克服しようとしたらああなっちゃったわけだし。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 00:40:23 ID:aDV+bIIf

>>95
片方のＩブレインで反作用無視して限界突破の運動速度上昇、もう片方でその反作用を打ち消す……という使い方してもいいんじゃないかとは思うよ。
せっかく２つのＩブレイン同調させてるのに、各々勝手に魔法走らせてるだけだもんなぁ。

98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 02:25:40 ID:vPNZo6ew

それで運動速度１２０倍自己領域なしが実現できても
対騎士にはいいだろうが炎使いとか光使い相手には絶望的になるな…

99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 04:01:02 ID:18+tLwGK

いくら運動速度があがっても、自己領域が使えない騎士は並でしかないよな

100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 08:07:13 ID:dQvVC+yG

>>96
克服するどころかダメ押しで拡大させてしまったもんなあ…
客観的に見れば殺しまくってる侵入者を迎撃してみたらマリアさんでした、
ってだけで別に悪くは無いと思うんだけど…俺がディーびいきだからかな。
トラウマ抱えたままどう強くなっていくんだろうというのは興味あるが
安易な鬱展開で修羅化は勘弁な将軍。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 08:11:02 ID:YB28z3W/

>>100
客観的どころか、作中のキャラクターも（当事者さえも）ディーは悪くないと言ってますよ。
でもそこで「そうだ、僕は悪くないんだ！」と言ってスーパーモードに入れたらもう俺の好きなディーはどこにもいないw

102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 08:38:06 ID:LOzGuUet

まあセラはディーが悪くないからこそ悩んじゃってるわけで。
だからといって母親が悪いと思いたくは無いから、
逆恨み気味に賢人会議に微妙に悪感情が向きそうなところでサクラと仲良くなって…
なんつうか泥沼だよなこのカップル。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 12:55:53 ID:w2+1wDLO

　　　　ファクトリーの連中も騎士の能力を分割するんじゃなくて、
炎使い+騎士って感じにすればよかったのにな。
もっとも、そんなことすりゃバランス崩れまくりだが

104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 13:02:50 ID:5Mo2e8SJ

>>98
広範囲が付くから、なんか遠距離攻撃できるんじゃね？

105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 13:46:52 ID:5dbkfMWD

>>103
分割してるわけじゃない。処理系統を２つ持つだけ。
基礎部分は超一流なだけで、騎士と変わらない。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 14:28:55 ID:vPNZo6ew

CPU二つつんでいるだけで動かせるOSは一個ってことだな

107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 15:11:46 ID:364Vq17J

そもそも最初に使える魔法選べるならもっと光使いが居てもおかしくないわけで。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 17:00:29 ID:dqif216R

おい！喪前等！

K-B○OKSの交換テレカに純絵のツインテールっ娘が！

109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 21:28:58 ID:LbaoudTa

ふと思ったんだが、騎士の自己領域って他の魔法士と組み合わせたら凶悪だよな。
例えば光使い。
光使いがいる状態で自己領域を展開して、自己領域のエリア内からランセをぶちかます。
食らわされたほうからしたら自己領域の境界面からいきなり荷電粒子ビームが放たれるわけだから
よけるのは至難の業だと思うが。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 21:37:59 ID:Xd7WGkJ6

至難というか視認＝命中だから絶対兵器だな
自己領域使い捨て方法だけど

111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 21:42:28 ID:SPIB1XqB

読み始めたんだが、サクラ激しくウゼェ。
このままいくとＶガンのカテ公宜しく散々人様に迷惑かけた挙句
一人悲劇のヒロイン装って生き延びそうだ。

ヘイズあたりにﾑｯｺﾛされてこい、ケッ！

112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 22:00:36 ID:Jpg+M1tK

助けられた魔法士が、サクラが出掛けている合間に襲撃or拉致られて全滅でFA？

113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 22:10:07 ID:3IBSkZyh

サクラはまだ子供なんだから許してやれ。イルにくっついてモスクワでしばらく暮らしていればまた別の見方もできるようになるかも知れん。
昼にフラグが立ってるみたいだが、昼も夜も基本的に過保護なんで矯正役には向いてないからな。
俺はイルとくっつく展開希望。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 22:20:29 ID:Xd7WGkJ6

そこで何故かディー
セラと取り合いになる展開なんてなんて恐ろしい！
ディーがやせ細る姿が良く見えるｗ

115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 22:24:04 ID:JkeIZVYG

>>111
後半微妙だが前半同意
世界樹のそもそもの原因だとおもうとあらゆる所で何だおめぇ…と思ってしまう

116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 00:23:06 ID:ufrmu0Wr

世界樹の件で責めてる奴が多いが、そんなに責めるべき点なのか？
別にああなる事を知ってたわけじゃないだろ？

つーか、ならエドもむかつくキャラ上位なんか？
協力した奴らもそれに次ぐ感じ？

117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 00:43:26 ID:9+bIjnTi

漏れはもうサクラが凛っぽく見えてもうだめぽ。
はじめはそれなりに好感をもてたんだがね。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 01:17:56 ID:ui9VM+zZ

考えたら世界樹の件で一番ワリ食ったのヘイズのような気がする・・・。
唯一の救いは借金返せた事か？

119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 01:38:36 ID:dXcbveeM

>>116
サクラにはエドの中の世界樹情報の存在を知っていたって事実がある。
エドもロンドンも知りえなかったその存在をどこで知ったのかって考えると、そのソースはかなり確信に近い部分まで記してあったんじゃないかと思うんだ。
無論暴走の件……っつーか失敗作であることも書いてあったんじゃないかって思う。
だからなんだよな、サクラを責めたくなるのは。

錬もこのスレ的にはかなり叩かれていた気がする。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 02:08:47 ID:PzkJRms/

>119
世界樹についてサクラはエドと同等の認識（成功率は極めて低く、失敗したら
ヨーロッパは全滅）を持っていて、にもかかわらずエドを焚きつけた、と？　
なんのためにサクラはそんなことをするわけ？

121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 02:29:50 ID:EfyG8/a3

>>119
魔法士の居場所を作るって奴が地球滅ぼすとわかっててそれをやらせるとは思えんけどな
単純だが世界樹の事件はエリザ、ウィッテン、天樹健三の企み事の一つって感じがする
サクラもエドも製作者の思惑のままに動いてる希ガス

怪しい三人が製作者な錬、サクラ、エドがこれからストーリーの中心になるかと思ってる俺は
やっぱり考えが浅いかな…

122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 04:14:55 ID:G8/GizVK

>>113
> 昼にフラグが立ってるみたいだが、昼も夜も基本的に過保護なんで矯正役には向いてないからな。

真昼の「(サクラは)昔の練みたいだ」から、真昼と月夜は練を矯正した(?)という見方もあるぞ。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 09:10:21 ID:cUjFtlbF

>>121
浅くはないけどエドはどうかなぁと思ってる…
どっちかというと将軍に忘れ去られそうなタイプだ…

124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 09:45:29 ID:XAiZjri4

>>122
つまりアレか。

錬も昔はツンデｒ（ｒｙ

125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 10:38:50 ID:GoGP8duF

>>124
想像したらなんかいいじゃないか！
このムラムラをどうしてくれる

126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 10:45:47 ID:+KmEtRKf

中途半端な錬に比べたら、サクラはよっぽど潔いと思う。
ただ立場上、物語上の正義として描かれる事はないだろうけど。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 11:11:11 ID:86DMJgqC

潔いっていうか、敵のことを深く考えてないだけじゃないか？

128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 12:17:28 ID:4Io0k+s+

っていうか、馬鹿、ＤＱＮ、幼くない。
特に三番目は重罪なのでさくらは死刑。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 12:33:01 ID:hMbvHtF1

サクラ＝ナイブズ　イル＝ヴァッシュ　マザー＝プラントみたいだな、とふと思った
いや、全然違うっちゃ違うんだが

以下チラシの裏
錬・ザ・ゲイル
月夜・Ａ・マイン
ルーティ・ザ・サイクロプス
祐一・ザ・ブレ－ド
エドワード・ザ・パペットマスター
シャオロン・ザ・ガントレット
ヘイズ・ザ・ホーンフリーク
ファンメイ・ザ・ナインライブズ
ディー・ザ・ダブルファング
セレスティ・ザ・パニッシャー
マスターＭ（マリア）
クレア・ザ・ビースト
雪・ザ・クリムゾンネイル
静江・ブルーサマーズ
弥生＝メリル　フィア＝ミリィ

130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 13:17:27 ID:UR2Xiix4

関係ないけど

レンと言われて錬金術の錬が一発で出てくるウィッテンって

131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 14:22:39 ID:92Hk4Qqp

そこは、ほら……小説ですから。

132 ：119：2005/05/22(日) 14:48:00 ID:wmsswbKV

>>120-121
理由はよくわからない。しいて言えばマザーコア＝悪と考えて、ロンドンのマザーコアになりそうだった世界樹を使えなくしてしまいたいんじゃなかったんだろうかと思う。
世界樹が暴走した後のことなんて気にしてない、あるいは考えてないとしか思えない。

はっきり言ってサクラに深い考えがあるようには見えないんだよ。
魔法士の居場所を作りたいといってるけど、魔法士が制限を受けてるのはサクラみたいに無軌道に魔法（＝一般人に対抗できない力）を使って違法行為をするヤツがいるからだ。
そしてシティを襲えばシティの魔法士が反撃するのはわかりきってるだろうに、前もってシティの魔法士を懐柔しようとかは考えていない。
サクラの掲げている「魔法士の居場所を作る」理想に対して、行動が杜撰すぎるんだよな……

133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 16:30:27 ID:QsC4hjl1

すげーはた迷惑な話だな。
別に世界樹にWB使ってねーんだからシティ側からしてみりゃいい迷惑だ。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 16:52:37 ID:bkA4jWTS

思い込みで語られてもな。世界樹はマザーコアの「代わり」だぞ。
サクラが暴れなければ魔法士がマザーコアにならないわけでもないし。
個人で動いている奴が懐柔なんて出来るわけもなし。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 17:20:20 ID:Sp1hcDS1

バカだなー、将軍がそこまで深く考えて話を作ってるわけ無いじゃないかー

ってなオチだったら泣ける

136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 17:37:06 ID:ufrmu0Wr

>>119
お前が本当に本編を読んでるのか判らなくなってきた・・・
サクラは別に魔法士にたいする制限に憤ってるんじゃなく、魔法士を作ってマザーコアにして自分たちが生き延びるっていう行為に憤ってるんだろうが
シティの最強兵器の魔法士相手じゃ懐柔する機会すら厳しいし、失敗すればイルの時みたいに本拠地ばれる可能性高いわけだ

マザーコアのために魔法士の犠牲を強いるのが問題であって、別に非魔法士システムのマザーコアなら悪と認定する論拠が本編からは全く読み取れない
ましてや「『ただ花が見たい』という願いがどうしてかなえられないのか」なんて言ってる人間が暴走した後のことなんて気にしないなんてのはあり得ない

137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 18:11:50 ID:XAiZjri4

>>132
マテマテ。
理由とか状況まで勝手に妄想してサクラは悪だ～、は無いだろ。
そこまで想像で固めた論旨に賛同する人は少ないと思うぞ。

138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 18:43:33 ID:GKvCaZba

>>129
イルはウルフウッドじゃないか？境遇とか関西弁とか
サイクロプスでもいいが、能力が似ているという視点で

139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 18:51:36 ID:86DMJgqC

>>119
サクラがエドに世界樹のこと教えたのは、エドが自分の意思で軍を出るきっかけを
作りたかったってだけなんじゃないかな。本人も魔法士たちに自分の意思で生きて
欲しいって言ってるじゃん。

で、軍を抜けたあたりでスカウトしようと考えていた、とか。

暴走については知らなかったんだろう、ロンドンだって最初から暴走するって知って
いたわけじゃないくて、解析進めてからわかったっぽいし。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 19:22:49 ID:Y7jrh5IK

世界樹の件については、詳細が不明だからなんとも言えんが、
それ以外のことに関しては、サクラはある意味思考や行動が最も首尾一貫してるキャラ。
というか首尾一貫しすぎて、物語的にどう決着付けるつもりだろうと思うくらい。
逆に、イルなんかはご都合偽善キャラにしか見えない。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 19:33:26 ID:86DMJgqC

>>140
その首尾一貫している方向が間違っているんじゃないか？
まあ、どうせ下巻で修正されるんだろうけど。

>逆に、イルなんかはご都合偽善キャラにしか見えない。
そっちこそ詳細が不明すぎてなんとも言えん。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 19:55:10 ID:Y7jrh5IK

もう少し余裕のある世界なら、物語上、間違った存在として描かれるんだろうが、
ああいう世界なら、サクラを間違ってると非難できる立場の人間はいないと思う。
犠牲にされてる同族を助けるために、自分の出来る限りの事をやってるだけ。
それで結果的に人間が被害にあっても、サクラにとっては人間は所詮は異種族に過ぎないから。
敵の事を考えないって言うが、コア無しに生存可能な魔法士にとって、
魔法士を犠牲にしなけりゃ生きられないという時点で、人間は（ある意味で）敵性種族。
そんな敵性種族の事情を考える義理も必要もないんだよ。
もちろん、敵性種族に味方して魔法士の犠牲を容認する裏切り者の同族に関しても。

イルは同族を犠牲にしても、孤児院の子供に生きて欲しいと思ってるんだろ。
それが悪いとは言わないけど。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 20:13:59 ID:bjziUEFQ

異種族ってよく言われるが後天的な魔法士もいるにはいる。
それに全員が全員人間扱いされてないかと言われてもそうでもないんじゃない？
監視はあるだろうけど全体としてはむしろ優遇されてる方で、一般兵士とかの方が扱い悪いだろう。
相対的な数に開きがある分、魔法士の方が悲惨に見えるかもしれんが、
あの世界観だと自分達が生き残るために他人や他所のシティに容赦ないのは仕方ないしな。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 20:35:28 ID:Y7jrh5IK

異種族ってのは便宜上ね。
だから後天的か先天的かは余り関係ない。要はどっちにつくかだから。
そして人間扱いされてる魔法士がいるかどうかも関係ない。
同族の魔法士の犠牲を容認した上で、その犠牲を強いてる人間に
良い思いをさせてもらってるってだけだから。サクラにとっては敵と同じ。
でもって人間の行いを仕方ないと割り切るなら、
その時点でサクラの行動を非難する資格もなくなる。
自分たちが生き残るために、相手の意思関係なく犠牲を強いる。
それをさらに続けようとする人間と、止めさせようとするサクラ。
客観的に見たらサクラの方が正義といえる。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 20:45:02 ID:KSxjBj/V

祐一はずっと1人なのですか？

146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 20:45:30 ID:9+bIjnTi

正義という定義が小より大をとる。あるいは勝利者のものである限り、サクラは「悪」だと思う。
それはともかくとして、魔法士同士が交配しても自然発生する魔法士がほとんど現れない以上サクラのやっていることは
結局ただの自滅行為。
サクラがすべきことは武力を行使してマザーコアシステムを破壊することではなく、マザーコアに変わる新しいシステム
を作り上げることだろう。何かに反対するならそれくらいはしないと駄目でしょう。
にもかかわらずサクラのやってることはマザーコア関連の魔法士を掻っ攫うだけでそれ以外のすべてを切り捨ててる。
これはほとんどただのわがままに近い。気持ちはわからないでもないけどね。

147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 20:57:34 ID:Y7jrh5IK

>>146
>正義という定義が小より大をとる。あるいは勝利者のものである限り、サクラは「悪」だと思う。
この環境でそれは単なる弱肉強食。
その定義を持ち出すのなら、誰が何をしようと「悪」はない。

>自然発生する魔法士がほとんど現れない
それこそ後天的に魔法士になれば良い。

>マザーコアに変わる新しいシステムを作り上げることだろう。
もちろんそれがベスト。但しそれはマザーコアを否定するものの義務なんかではなく、
それが出来れば戦略上、最も損失が少なく問題を解決できるから。
それ以外に、人間のためにマザーコアの代わりを作らなければいけない義理はサクラにはない。

>それ以外のすべてを切り捨ててる。
だからこそ首尾一貫してる。それが出来るのがサクラの強さでもある。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 20:58:24 ID:bkA4jWTS

いや、客観的に見ればどっちもどっちでしょ。立場が変われば善悪も変わる。
サクラはテロリストのような故意犯、つまり対立者としての悪。
私利私欲で動く、所謂悪人というわけではない。

しかしテロリスト相手に対話で解決はないだろうし、どうするんだろうな。
第十二章の英題を読むと死にそうだが。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 21:03:30 ID:Y7jrh5IK

もちろんどっちもどっち。
ただし人間側は魔法士を犠牲にして生きているという負い目がある。
仮に対等な立場でそこを非難されたら、反論するすべはない。
サクラにとって人間は一方的な悪だが、
人間にとって、同族を救うために敵対するサクラを
一方的な悪と断じられる人は少ないだろう。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 21:38:42 ID:ISuIbdhy

魔弾の射手の挿絵に燃えた俺はサクラたんがなにをしようがｶｺｶﾜｲｲﾖｻｸﾗﾀﾝって言い続けますよ。
っていうかサクラたんがラスボスになったら踊ります。将軍を崇めます。イケイケゴウゴウと応援します。
ただし真昼抜きで。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 21:55:39 ID:ufrmu0Wr

サクラは別に魔法士じゃない人間がどうなろうと構わないというほどでも無いと思うけどな
「誰もマザーコアとして犠牲にされる子供たちの味方をしない、だから私がなってやるって感じ」だろ（真昼との最初の会話でもそう言ってる）
人間は「どうなっても構わない」というよりは「充分恵まれてるから考慮する必要無い」って感じじゃないか？
サクラから見たら、ただ作られて拒否権も無く犠牲にされる魔法士の子供よりかは、例えマザーコアを失って生き残れる可能性が少なかったとしても味方が居て生きる望みがある市民の方が恵まれてると見えるんだろう

152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:01:24 ID:u8zowCX6

そこで、全能力MAX++の絶対悪魔法士アリスの投入ですよ。
「やっときましたね。
　おめでとう。このゲームを　かちぬいたのは
　きみたちがはじめてです。」

153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:13:04 ID:jcf3qlBX

ですてぃにーを見てたらシンがディーに思えた。
これっぽっちも似てないのに。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:33:03 ID:QsC4hjl1

先天性の魔法使いのメリットってなんだっけ。
祐一見てると後天性のがよっぽどいいような気がするんだが。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:33:32 ID:WN6u6nH1

>>151
魔法士を犠牲に生き延びてきた対価を払わせる
とも言ってなかったか？
コアとなる魔法士がいなくなるのはシティの全滅を意味するのは一巻でも言われたことだし
サクラは魔法士と人間を比較して釣り合いを取らせようなんて考えてないだろ
あの調子じゃ全てのシティのコアを助け出すとか考えてそうだし
そうなったらシティの住民はおろかシティの電源盗んでる町も連鎖して全滅
魔法士も何も住めたもんじゃなくなりそうな悪寒

なんでもいいが今残ってるシティって
ニューデリー、モスクワ、ベルリン、ロンドン、マサチューセッツ
の五つとあと一つどこなんだ

156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:40:43 ID:86DMJgqC

>>155
シンガポール。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:41:26 ID:wXhXrdxX

シンガポールだっけ

158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:43:28 ID:QsC4hjl1

ボストンだろ。。。。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:45:36 ID:A/vggcyo

>>154
調整しなくていいんじゃないか？
あとなんか後天性は寿命が短いとかあったな
先天性は普通なのかな？

160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:46:12 ID:Z3zgfZMQ

>>158
( ﾟдﾟ)σ)´Д`)

問　ボストンは何州でしょうか？　

161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:54:01 ID:ufrmu0Wr

>>151
>魔法士を犠牲に生き延びてきた対価を払わせる
>とも言ってなかったか？
ざっと読み直したけど該当するような台詞は見当たらなかったな。どこで言ってる？

>コアとなる魔法士がいなくなるのはシティの全滅を意味するのは一巻でも言われたことだし
>サクラは魔法士と人間を比較して釣り合いを取らせようなんて考えてないだろ
だから勘違いしてないか？
サクラは第三者的正義の立場じゃなくて、コアの犠牲になる子供側に立つ人間が居ないから自分がなるって言ってんだぞ？
比較するのはこの段階で終了。後は全力で子供たちの側に立って動くだけ。

>あの調子じゃ全てのシティのコアを助け出すとか考えてそうだし
「最終的には全てのシティのマザーコアの使用を止めさせるつもり」とは言ってるが、WBFシステムを使ってるのはマサチューセッツとモスクワだけ
他のシティで魔法士が自ら志願して次のマザーコアになるのは止められないし、止めようともしないだろ
大体、シティの電源盗んでる町は錬達の住んでた町ぐらいしか出てきてないし、メルボルンは自活してるから、その後も生存は可能

162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:54:14 ID:86DMJgqC

>>158
4巻上の設定資料にシンガポールと書いてあるよ。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:55:11 ID:ufrmu0Wr

先天性魔法士はセラが史上初で、研究的価値が高いってだけ
それ以外の利点は前例が無いから判明してない

164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:57:07 ID:A/vggcyo

それは天然性で先天性はクローン生まれの魔法士だが

165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 22:59:42 ID:ufrmu0Wr

>>164
orz

手術の手間と危険が省けるし相性問題も気にしなくて良い。
あと成長促進で新規に強力な戦力が得られる。
魔法習得前の癖で習熟に手間取る事が無い（一巻の祐一の回想参照）

166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:02:45 ID:QsC4hjl1

>>159
先天性が寿命短くて、後天性は普通じゃないか。
祐一なんか３０台っぽいし。
先天性の方が道具としては使いやすそうだけど
後天性のがエージェントとかスパイとして役立ちそうだな。
性能は同じくらいだろうし。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:03:39 ID:9OzqgR2z

そうじゃなくてI-ブレインを持つよう遺伝子設計されて、培養層で生み出された魔法氏のことを言ってるんだけど

168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:04:13 ID:9OzqgR2z

うわ、リロードしろよ俺。

169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:04:56 ID:bjziUEFQ

>>161
子供達の側に立つのは良いがシティが全滅したら生きていけるのかって話じゃないか？
メルボルンなんかのプラントも取り合いが激化するだろうし、
魔法士で守っても一世代にしか持たないんだからそれでさえジリ貧になる。
サクラが扇動しているのだから助ける、で思考停止せずにそこまで見通しを立てておく必要はある
魔法士だけで誰も犠牲にせずに生きていけるシステムがあるなら、
似たようなものをシティ採用しててもおかしくはないから多分ないだろう
理屈じゃなくて感情で動いてる気がするからあんま考えてないと思うけどね

170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:06:01 ID:A/vggcyo

ここは時間差なインターネットですね

後天性の利点を考えてみた

…人生経験？
あんまり思いつかないな

171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:06:49 ID:na6qi3yi

「彼らはそろそろ自分たちの負債を支払うべきだ」って言ってる（地の文だけど）ね。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:11:49 ID:ufrmu0Wr

>>168
>メルボルンなんかのプラントも取り合いが激化するだろうし
じゃぁ、マザーコアにされた方が幸せか？って話になる
>魔法士で守っても一世代にしか持たないんだからそれでさえジリ貧になる。
だからサクラは賛同者募ってるし、「現れる」って言ってる＆自分に言い聞かせてるんだろう。現に教授のような協力者が現れてる。
というか一世代しか持たないってもしかして子供たちの事か？
子供たちの能力はほとんど戦力外だし、別に子供たちの次の世代が魔法士じゃないからって守る対象にならないってわけは無いだろう
俺は魔法士とそうじゃない人間の異種族間戦争だなんて思ってないし

>魔法士だけで誰も犠牲にせずに生きていけるシステムがあるなら、
>似たようなものをシティ採用しててもおかしくはないから多分ないだろう
言ってる意味が判らん・・・魔法士だけ犠牲になって他の誰も犠牲にならないシステムがマザーコアだろ？

173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:12:08 ID:A/vggcyo

ところでWBFとかは別として先天性、後天性どちらにしろIブレインの性能って何で決まってるんだ？
大きさなんか大体出来るだけ大きくするだろうしプログラムも同じようなもののはずだし

相性なのか？まさか騎士の場合剣の性能に依存するとかじゃないよなｗ

174 ：172：2005/05/22(日) 23:15:15 ID:ufrmu0Wr

>>168→>>169

>>171
そりゃ「マザーコア無しで生きていけ」ってことだろ
別に報復とかいう意味合いは無いし、文中でサクラがコア候補救出と関係無しに市民に害をなそうという描写は見られない

175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:17:13 ID:ufrmu0Wr

>>173
ものが生物学的なものだから、被験者の素質と偶然性に左右されるんだろう
騎士の場合、剣の性能にも依存されてる（「大量生産品の騎士剣では」という描写が何度か出てる）

176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:20:12 ID:na6qi3yi

>>174
「対価を支払わせる」に似たところを探してきただけだけど。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:20:30 ID:Z3zgfZMQ

まぁ衛星を止めることで問題を解決するわけなんで、
そんなに熱くならんとマターリ萌えとけ。

ところでサクラが賛同者を募っているって描写あった？
県人会議だって一人なわけだし、仲間を集めようという気は
なさそうだけど。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:23:22 ID:MDAsITHh

>>173
Iブレインの性能+Iブレインと本来の脳の相性（4上236ページ)

179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:24:21 ID:ufrmu0Wr

>>177
公募してるわけじゃないが「賛同する者はいずれ必ず現れる。」とか「そもそも、『賢人会議』の目的を知った上でそれでも協力してくれるというのなら、能力や性格に関係無くもうそれだけで合格点のはずだ。」とか

募ってるっていう言い方はおかしいかもしれないな

180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:26:20 ID:bjziUEFQ

>>172
なら種族種族言わない方が良いと思う。
下はわかると思ったんだけど、
誰も犠牲にすることなく、魔法士達だけで生きていけるシステムがあればってことね。
プラントに立てこもるのに魔法士の能力を利用しても一世代分の時間しかもたない。
戦闘になれば魔法士の数も消耗する。
シティ側もコアいなくなれば死に物狂いでプラントの確保に走るだろうから
平和な時間はほとんどないんじゃないかってこと。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:26:22 ID:A/vggcyo

なるほど
となるとやっぱり先天性のほうが基本的にはスペック高そうだなぁ…

182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:31:42 ID:ufrmu0Wr

>>180
>なら種族種族言わない方が良いと思う。
君が誰と戦ってるかは知れないが、俺はこのスレで>>172を除いて一度も「種族」だなんて単語を使ってない

>誰も犠牲にすることなく、魔法士達だけで生きていけるシステムがあればってことね。
余計わからん。
どうしてそんなものを魔法士以外の人間が中心のシティが採用するんだ？

>プラントに立てこもるのに魔法士の能力を利用しても一世代分の時間しかもたない。
マザーコア失った側は一世代もたないがな

>シティ側もコアいなくなれば死に物狂いでプラントの確保に走るだろうから
>平和な時間はほとんどないんじゃないかってこと。
別にサクラは平和な時間を求めてるわけじゃないんだが
それ以前の生存の権利を子供たちに確保できるよう求めてるわけで

183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/22(日) 23:38:07 ID:4Io0k+s+

さくら＝サヨ

184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:07:06 ID:u4I7ak2G

まあ、おまいら

つ旦~~ 茶でも飲んでﾓﾁﾂｹ

185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:07:51 ID:NMtl6MMe

募るっつーとこんな感じか。

賢人会議・新規採用のお知らせ
　～貴方も魔法士の子供を救ってみませんか？

年齢：不問
事業内容：情報収集・各種工作・その他
初任給：一般人19,7000・魔法士154,800
昇給：能力に応じて随時
勤務地：最終選考に進むまでお教え出来ません。
福祉：学校教育・危険手当・食料保障
備考：シティを敵に回すので覚悟してください。
　　また、一般人の方は事業内容に関して何か得意な事があると選考に有利(*)です。

*注・天城真昼を除く

186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:10:18 ID:zxKFmoTE

魔法士の方が初任給低っ！

187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:13:29 ID:2fgK9aG0

物理の本読んでいてふと気が付いたが音響物理学の分野はまだ誰もいないみたいなのでちょっと妄想

音使い
共振と弾性限界を操って物体を破壊、破片の跳ね返りの速度・角度を操る遠距離人形遣い
多分弱い。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:13:41 ID:NMtl6MMe

ミスプリって事にしてください　orz

189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:23:17 ID:zxKFmoTE

>>187
つトリニティ・ブラッド

やってる事は電子レンジ

190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:25:47 ID:56uGCsed

>>174
「彼らはそろそろ自分たちの負債を支払うべきだ」＝「マザーコア無しで生きていけ」
ってのはちょっと違う気がする

例えるなら、
「彼らはそろそろ自分たちの負債を支払うべきだ」＝「今まで貸した分返せ」
「マザーコア無しで生きていけ」＝「これからは貸さない」
ぐらい違う

>>文中でサクラがコア候補救出と関係無しに市民に害をなそうという描写は見られない
コア候補を助け出してしまうってことだけで十分市民（魔法士を犠牲に生きてきた人間）に害があるからだろうな

191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:31:43 ID:zxKFmoTE

>>190
そう解釈するにはシティ市民への悪意を現す描写が無いと思うが

>コア候補を助け出してしまうってことだけで十分市民（魔法士を犠牲に生きてきた人間）に害があるからだろうな
だったら「マザーコア無しで生きる」＝「負債を払う」で良いんじゃないか

192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:41:07 ID:zxKFmoTE

ところで「彼らはそろそろ自分たちの負債を支払うべきだ」って何ページで言ってる？
前後の状況確かめたいんだが見つからない・・・

193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:41:47 ID:4CPfJDIl

一巻の錬の葛藤を乗り越えた後の行動だからな。

「じゃあ君は弱者に死ねというのか」

マザーコアを失った後のシティの住人の行く末、さらにはシティ崩壊後に
世界全体に波及するであろう大混乱については、ｼﾗﾈｰﾖという態度なのが
厨っぽいんだが。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:42:48 ID:2fgK9aG0

年齢的には文句なしに厨だが

195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:44:49 ID:56uGCsed

>>191
まあ、市民がそれと知っていて魔女狩りみたく魔法士を差し出してたってんなら殺意も沸くだろうけど
実際は、一部の人間が魔法士を造って使い捨てにしたって事だから
そこまでの悪意はないんじゃないかな
これ（コア候補救出）が原因で死んでも仕方がないだろう？ってぐらいで

シティ市民への悪意を現す描写にはこれ（コア候補救出）ぐらいで十分だと思うが

196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:49:26 ID:zxKFmoTE

そもそもサクラのコアの犠牲になる子供側視点からしてみれば、それらの大混乱を避けるためにマザーコアを使うというのがおかしいんだろ
だからその大混乱に自分たちで立ち向かうのがコアによって平穏な日々を手に入れた人間の「負債」なわけだ

大体ウィザーズブレインって「英雄が皆の面倒を見ました」って作品じゃなくて「力に限りある人間が、自分の面倒見れる範囲で力を尽しました」って作品だろ

197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:51:00 ID:56uGCsed

>>192
P.23かな

198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:52:17 ID:2fgK9aG0

まぁ、何をやっても次の巻でメルボルンかモスクワに何百何千万の命が
散ることはほぼ本決まりなんですがｗ

199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:54:15 ID:zxKFmoTE

>>193
大人代表の祐一ですら、コアの犠牲になる魔法士なんてｼﾗﾈｰﾖな態度しか出来なかったわけだが

200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:56:01 ID:4CPfJDIl

>>199
一巻を読み返すことをオススメする。

問題
シティ神戸の旧マザーコアは誰でしょうか？

201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:56:57 ID:zxKFmoTE

>>197
確認。
これってやっぱり「四年も生き長らえたからもう充分」＝「これからはマザーコア無しでやれ」って事じゃないのかなぁ

202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 00:59:18 ID:zxKFmoTE

>>200
明確に記憶しておりますがそれが何か？
雪のマザーコア化は祐一の預かり知らぬところで行われてる
そしてフィアの時は「シティを生き長らえさせるため」ということで、一切その犠牲を回避・緩和しようとしてない

203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 01:22:17 ID:56uGCsed

>>201
まあ、俺の言う
「これ（コア候補を救出）が原因で死んでも仕方ないだろう」
ってのの中に
それ（「これからはマザーコア無しでやれ」）ってのも含んでるんだけどね

でも、何の代替物なしにいきなり、コアを救出ってのは
「これからはマザーコア無しでやれ」って思いだけではチョット無理が、な

両方くっつけて
「これ（コア候補を救出）が原因で死んでも仕方ない、生き残ったのはこれからマザーコア無しでやれ」
でどう？

204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 01:28:08 ID:/RU/7Owf

>>196
魔法を使えるような人間でもどうにもならない事は山ほどありますよ
って葛藤の物語な気がする。マザーコアの話が出ると特にその傾向が

>>202
錬に「一人を助けるためにシティの人間を全員殺すつもりか」とか言ってたり
フィアを犠牲にまた何年か生き延びる事に意味があるのか考えたり
祐一の中での葛藤の描写はけっこうあるんだがな

結局祐一は雪が命捧げたシティを滅ぼす気になれずフィアを犠牲にする道をとったんだろ

205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 01:36:22 ID:pj+n5zoL

でも、現実問題マザーコア使った永久機関がなきゃ絶対的にエネルギーが足らんのだし、
シティ側の人間からしてみりゃ、「無茶を言うな無茶を」ってことだよな。
勧告さえされてないわけだし、ｻｸﾗ側には大義名分はなさそう。
十分に勧告した上で、相手にもされなかったから強行する。とかならまだ許せる部分はあるが。

問題はマザーコアの人権否定だよな。
しかし、まあ、シティ側としてはいかんともしがたいだろ。
機械の永久機関と、マザーコアのそれとじゃダンチにエネルギー量が違うみたいだし
一兆ドルの永久機関と百億ドルのマザーコアなら、「たかが人権」てことにならざるを得ないわけだし。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 01:57:03 ID:zxKFmoTE

>>201
良いんじゃないか？
俺は最初からそのつもりだったし

>>204
だからこそ、サクラがコアを失った人間のフォローまで考えないからガキ、って意見はどうかって話

祐一の葛藤を出すって事は、サクラが葛藤してないことが問題なのか？てっきり行動や指針の話だと思ってたが

>>205
市民の人権のために、コアの人権を無視して「たかが人権」ではシティ側にも大義名分は無い
勧告ってのは正面戦力で有利な側が出来るもんで、圧倒的に劣るゲリラ側が出来るもんじゃないよ
戦力に関係ないレベルの曖昧な勧告じゃぁ、やる前から意味無いと判るレベルか、実際はやってるんだけど全く効果が見えないレベルになるんじゃないか

207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 02:01:02 ID:56uGCsed

>>206
そうなのか？
結局、同じ意見の前半と後半をばらばらに言ってただけか

208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 03:04:25 ID:ro08g+2B

>>206
とりあえずsageような。
それと祐一は一巻途中の時点では
「間違っていると分かりつつもやらざるを得ない」
というスタンスじゃないか？
少なくともｼﾗﾈｰﾖという態度ではないと思うんだが。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 03:19:37 ID:BMPsZLsh

>>205
一番重要な点は、マザーコアとなる魔法士は、
マザーコアがなくても生きていけるという事。

これがサクラに大義名分を与えている。

サクラは葛藤していない。コアになる魔法士を助けるために、
コア無しでは生きていけない人間は切り捨てると既に割り切ってるから。
その指針に従って全力を尽くしてるだけ。

ある意味で最も大人だと言える。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 04:06:14 ID:VndMSFnc

いちいち上げる必死なやつもいるようだが七章あたりで語られるだろ
下巻は八章の祐一の活躍に期待

211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 10:15:46 ID:tb9k0Mgy

まぁ、この現状では年間何十人かの魔法士を殺しつつも時間を稼いで、恒久対策を検討するしか手はないわな。
この際、マザーコアにされる100人単位の魔法士の犠牲は許容損失として受け入れるとするか。

恒久対策を検討するのに手がかりになるのが「気象衛星の事故」は何だったのか、かな。

１．結局、ウィッテン達が何を意図して衛星に仕掛けをしたのか。
２．その計画は成功したのか。

とりあえず1に関しては、ほっとけば人口増加が問題になるのは時間の問題だから、大規模な
人口間引きをした、とか考えられるけど、わざわざ"ウィッテン達が"する動機が思いつかない。

動機面から考えると"魔法士の存在"が根源になってると思うんだが、はて、何があるかな？
平和な社会で魔法士が作られ続ければ、どこかの段階で魔法士 vs 一般人の対立構造の発生は
避けられなかったと思うから、その辺だろうか。

２に関しては、きっとウィッテン達の計画は失敗したんだろうな、とは思う。
エリザの世界樹は自分達の計画失敗をフォローしようとして更に失敗だったんだと考えられるし。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 11:00:41 ID:BMPsZLsh

>この際、マザーコアにされる100人単位の魔法士の犠牲は許容損失として受け入れるとするか。
それはコアがなければ生きられない、人間側の都合に過ぎない
コアがなくても生きられる魔法士が、それに付き合って犠牲にならなきゃいけない義理は無い。

これを分かってない人が、人間側の都合だけ見てサクラを叩いてるように思える。

213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 12:02:50 ID:tb9k0Mgy

>>212
他の連中は知らないが、俺は別にサクラの言い分を叩いてないぞ。
ただ、魔法士の尊厳や権利を守る為に死でやるほどシティも余裕無いから、シティ側から見たら仕方が無いと思うという話。
「みんなが幸せになる方法」が現時点で見つからない以上、強者が弱者を犠牲にするのは必然。絶対的正義ではないのは承知。
フィア1人を助ける為に何百万人も殺害した大量虐殺を、シティ側が許容出来ないのと同じことかな。
それに対してサクラが力で応戦する権利は当然あるが、力の差は覆らないだろうし、行動の正当性を訴えてもシティ側には無駄。

無理にサクラに諫言するなら「目の前の子供は見捨てて、さっさとヘイズに協力でもして恒久対策に貢献しろ」くらいだけど、
感情面で受け入れられないだろうし、知識面でもヘイズの行動内容知らないから無理だろうね。

ちなみに、魔法士はコア無くてもって言っても、例えば騎士がマザーコアシステム無しにどうやって生きるんだ？　
百歩譲ってエネルギーだけ生産できても、パンも暖房も衣服も用意できないな。　シティの様な社会を形成するのは必要だと思うが。
祐一だって雪の脳みそをフリーズドライにしながら作ったパンを食って生きてるし、サクラだってＷＢＦで生産された子供の脳みそを
フリーズドライにしながら発電した暖房でぬくぬく寝て育ったんだよ。　

･･･自分に加虐趣味は無いと思ってたが、サクラにこの辺の指摘をして苛めてみたい気はするな<ぉ

更に言うなら、こんな話は水掛け論なんで、ウィッテン達の計画でも妄想した方が楽しいとは思う。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 12:54:38 ID:CkO9u/hu

>祐一だって雪の脳みそをフリーズドライにしながら作ったパンを食って生きてるし
祐一は事件後すぐにシティを出て放浪してる

>サクラだってＷＢＦで生産された子供の脳みそをフリーズドライにしながら発電した暖房でぬくぬく寝て育ったんだよ。
サクラがマサチューセッツで育ったなんて記述ないだろ。状況的に神戸の可能性が高いと思うが
メルボルンの事なら、シティに依存してないぞ

>無理にサクラに諫言するなら「目の前の子供は見捨てて、さっさとヘイズに協力でもして恒久対策に貢献しろ」くらいだけど、
>感情面で受け入れられないだろうし、知識面でもヘイズの行動内容知らないから無理だろうね。
これって結局「こっちのほうが正しいからサクラのやってることは間違ってる」って叩いてるようにしか見えんのだが・・・
諫言とか言葉使ってるあたり特にな
というか、諫言の意味判ってないだろ

215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 14:14:15 ID:tb9k0Mgy

俺が悪かった

216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 15:17:42 ID:UP5k9ZCg

だいぶ遅れたが、本日読み終わった。
取り敢えずVOL.5を経て役者は、全て揃いに揃った感じがした。
次回（VOL.6）あたりが最終章になるんじゃないかとかそんな
予感が。
マザー・コアの真実を全てのシティの民衆に暴露した上で
「シティvs魔法士」という構図で話が進んできそうというか。

サクラが思いのほか直情径行なところとか、賢人会議という組織
自体がミスディレクションだったとか、想像のちょいと斜め右を
いってる部分が結構あったけど、一番その辺で想像をはるか右側に
いってたのはアルフレッド・ウィッテンという人物だったなｗ
これまでの端々の描写をかんぐるに、氏は人を人とも思わぬ科学
至上主義の冷徹漢にしか思えなかったわけで。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 15:48:36 ID:ylev1cN4

なんかこのスレ急に質が落ちたな・・・

218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 16:14:27 ID:eODVR9OV

>>217
下巻が出てサクラの視野狭窄が改善されるまでの辛抱だ。

つーか今の段階でサクラの主義主張を肯定されると、話の展開的に将軍も困ると思うんだがｗ

219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 17:07:41 ID:ro08g+2B

>>218
明らかに下巻でひっくり返そうとしてるからなぁ・・・。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 18:04:35 ID:sp6pJMHw

十一章か十二章のタイトルだけ眺めてると
サクラが死にそうな予感がひしひしと感じられるんだが…

死なずとも>>219が言うような性格の激変がありそうだ

221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 18:16:09 ID:DDHAt91b

俺はサクラたん好きなのに・・・
ｶﾜｲｲじゃんよぅ(ﾉ∀`)

222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 19:08:30 ID:aWsdqPx1

おお？さすが画野朗だ、わかってる
全員しまぱんだしいい感じに幼い

223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 19:09:27 ID:aWsdqPx1

誤爆('A`)

…よりによってここかよ。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 19:15:53 ID:fIIDlgj8

>>222-223
わざとじゃないのかよｗ
そのさくらはまぁ将軍が好きそうな外見してるが…やはり見た目一桁は基本だな

225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 19:17:17 ID:imxasamt

わざわざ友枝町まで行って桜の悲鳴をを録音したところで、
出てくるキャラがアニメ顔の上に、台詞回しもアニメ調だったりしたら
何の意味もないよな。アニメはやめくれ。ほんとに。

226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 19:27:21 ID:1FH2Yh/J

ここ4レスほど何を話しているのかわからん

227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 19:49:21 ID:bdoEdcx2

考えるな感じろ

228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 19:56:11 ID:U6cHID8P

>>216

>一番その辺で想像をはるか右側にいってたのは
>アルフレッド・ウィッテンという人物だったなｗ

うむ、ヘイズに「こいつは失敗作だ」と言ったり、龍使いの件についても
酷いことやってた感じがしたので、ウィッテンは『冷酷、冷徹、冷血なおっさん』
なイメージが染み付いていたｗ

まさかあんな好青年っぽい雰囲気を出している兄ちゃんとして出てくるとは・・・
衛星関連で何かあったんだろうか？それとも真昼と交流しつつも冷酷だったのだろうか？

229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 20:04:21 ID:GNfldJzR

作品には愛情を持ってる、と言う極端なキャラだったりなw
だから失敗作には冷たい。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 20:13:09 ID:5HJ0fc6s

下巻待とうぜ皆。
正に解決編が出てない事件簿まんまなんだから
議論も突き詰め過ぎちゃいけねぇって。

231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 20:18:08 ID:bdoEdcx2

とりあえずセラとサクラを悪魔合体させて
一桁、金髪、ツインテ、ツンデレ、ドジとか想像しようぜ

232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 21:15:32 ID:C/rcItBU

ウィッテンの目的ってやっぱり「実験」なんだろうな。
科学技術的な目的での実験ではなく、「魔法士」という概念を手に入れた人類がそれを使ってかろうじて
生きていくのが精一杯という状況に放り込まれ、それでいていかにして生きていくのか？
魔法士という存在をもとに人類はどのような進歩を為すのか？
そう言った事象を観察するためにウィッテン達は気象衛星の事故を引き起こしたんじゃない？

233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 21:38:26 ID:4gvgUbgb

>>232
エライ傍迷惑な実験だな。
つか、ウィッテンって故人では？結果を見届けられない実験に何の意味が？

234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 21:40:36 ID:bdoEdcx2

つまり自身を最強魔法士改造して
死んだと見せかけて気象衛星に乗り込んでるんですね？

235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 21:41:57 ID:NXuHj536

アルフレッド・ウィッテン「やっときましたね。おめでとう！　このゲームを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです
錬「げーむ？
アルフレッド・ウィッテン「わたしが　つくった　そうだいな　ストーリーの　ゲームです！
祐一「どういうことだ？
アルフレッド・ウィッテン「わたしは　へいわなせかいに　あきあきしていました。　そこでえいせいにくもをつくらせたのです
ヘイズ「なに　かんがえてんだ！
スレ４　723より

まさかこのネタ、ネタじゃなくなるなんて事ないよな…

236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 21:42:47 ID:GNfldJzR

>>235
リロードして良かった……なんでいきなり思考がシンクロしますか。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 21:43:40 ID:C/rcItBU

それが人のサガだからさ……

238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 21:46:01 ID:7xQN9Epg

>>233
ウィッテンて故人だっけ？
終戦間際に姿を消して以降は行方不明だと思ったが…

239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 21:53:41 ID:UP5k9ZCg

ウィッテンが、というよりも最近は天城博士が独断で起こした
っても見れるんだよね。５巻の記述見てると。
まぁ、人の考えや行動なんてのは時代が変われば幾らでも
有り様が変わるからな。まだそこは想像の話でしかないし。

取り敢えず、漏れは最終的には「魔法士が自由を勝ち取る
ためにシティに宣戦布告する」って風になると思うんだよね。
少なくても、錬や天城姉弟は元よりその立ち位置にいるし。
ここにきてタカ派の急先鋒としてサクラ－賢人会議も現れたし。
もっとも、最大のタカ派であるサクラが生きているかどうか、
っていうのは別問題だけど。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:38:46 ID:pj+n5zoL

うぃってんはバラバラになった

241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:40:49 ID:Hk37/PDu

いくらなんでもそりゃないだろ
シティに属してるクレアやイルは論外
ヘイズや錬だって、シティに対してそこまで反感を持ってるわけじゃないし
追われる立場のディーや祐一だって、憎しみを持つまでには至ってないみたいだし
第一、そんなことをすれば魔法士そのものの存続が危ぶまれるぞ。普通の人間だって全くの無力じゃないんだから

242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:45:29 ID:bdoEdcx2

現状ではノイズメーカー+多人数の武装兵士に対抗できる魔法士はいないな。
ヘイズは大丈夫だが

龍使いって遠隔ノイズメーカーを完全無効化するのか？
それとも崩壊するのかな？

243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:51:52 ID:YrYX+uTl

大気制御衛生暴走の真相が徐々に明らかになって
その中で雲の除去方法があることも分かって、それを手に入れるために
これまでのキャスト勢揃いでラスボスと対決。
とかいうありきたりな結末で終わるかもしれんよ。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:57:34 ID:eODVR9OV

ていうか、神戸シティ2000万人の命とフィアの命を天秤にかけようとして、
結局かけられなかったⅠのやり直しであるところのⅤのラストが、
そんな単純明快一刀両断なオチだったら、もう笑うしかないな。

まあ100%ありえんけど。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:58:12 ID:eODVR9OV

>>244は>>239ね。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 00:47:53 ID:Ig0Jpx84

ええと、はじまりの三人についてだが。

エリザベート・ザイン（故・死体確認済み）……思想的には実験の類を怖れる。理論派。（作成・エドのみ）
アルフレッド・ウィッテン（行方不明）……三人の中では恐らく最も多く魔法士を作った人（作成・サクラ、ヘイズ、ファンメイほか）
天城健三（故？）……詳細不明。良い親ではあったらしい。（作成・祐一、雪、錬など）

だよな。故人といっても遺伝子合成やクローン生成の可能な世界観なので、存命の可能性はあるが。
この三人と『アリス』『世界の解』が現在のキーワードだったよな。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 01:07:38 ID:goJbT1qY

大気制御衛生暴走が実験だったとしたら、実験（科学の効用）に懐疑的な
エリザベート・ザインが関与しているとは考えにくいな

248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 01:15:59 ID:ubCfzF1d

まだ判断材料少なすぎるから考察と称しても妄想にしかならない罠。

249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 01:27:01 ID:SQ9AKlJc

年表を見ると、大気制御衛星の打ち上げが2179年。
情報制御理論の発表がその翌年なわけじゃん。

情報制御理論自体が、この偽装された大気制御衛星の影響下に
あるというのはどうだろうか。

ぶっちゃけ魔法自体、大気制御衛星が無ければ、現在のように
大規模に使用することができない、とか。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 04:03:47 ID:Hod/h7H0

>>249
情報の海への干渉力が少なめになるってこと？
まあ、あのへんはあいまいなところだからよく解らんけど。
基本的に、一定以上の性能があって、なんで干渉できるようになるのかってところは、作品の「設定」になってる訳だから･･…・。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 10:34:29 ID:Ykq9dJLg

「アリス」がキーワードと聞けばARMSを思い出す……
まさか超巨大生体コンピューター「アリス」があるとか言わないよね？

252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 11:34:17 ID:ixGpMToZ

>>251
それが大気制御衛星で、それを壊すとI-ブレインが使えなくなると

253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 20:24:22 ID:Ykq9dJLg

いやいや。「アリス」こそが世界最初の魔法士で、しかも自然発生の先天性魔法士とか言うオチ。
それが研究材料にされたりで最終的には遺伝子レベルに解体されて気象衛星に組み込まれたとか。
で、「わたしの名前はALICE。かつて魔法士と呼ばれたもの」とか言ったら笑うよ。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 20:25:54 ID:0VLtLZiD

元ネタなんだっけガンダムＸ？

255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 20:28:26 ID:yLNUyYWa

ガンダムXのファーストニュータイプだな。

256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 20:51:36 ID:RkZde829

つまり魔法士なんていなかったんだってオチになるわけですか

そして主人公は老け声

257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 20:59:43 ID:K3uR4WQ5

いなかった、とは違うだろ
あの世界で情報制御理論はちゃんと体系付けられた科学の理論
仮に>>253のような落ちだったとしても、いずれ情報制御理論は発見だか発表だかされてただろ
単に理論の完成が早くなっただけだろう。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 21:01:07 ID:0VLtLZiD

他の作品で散々魔法士は超能力者じゃない！
って主張し続けたのに結局非科学的論理での超能力者にされてしまうのか

259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 22:43:57 ID:MdB0Q2IL

>>257
いやいや、そこはネタだよ
ネタにマジレス乙

260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 00:43:06 ID:vUsdifXv

そもそも大気制御衛星がなければ大戦は起こらなかったし
太陽電池が動くからマザーコアを使う必要もなかった

魔法士を作っても実戦がなければさして役に立たないし
予算が下りないというのはどう？Iブレイン関係はもろに
人道問題とかに引っかかるから大規模に研究を進めるに
は戦争状態に持ち込むのが一番手っ取り早かったっての
はどう？

261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 00:47:53 ID:FVdP7MX7

各シティの優劣を決めるために
一人代表の魔法士を選出し
代理戦争させるってのを幻視した。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 00:55:29 ID:oPEbXcv+

>>261
それを聞いて５００人の魔法士に７つの宝珠を集めさせるのを想像した。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 01:38:16 ID:+iWqIPel

イル、サクラともキャラが痛いな…
次でちゃんとキャラをしっかり立てて欲しい。頼んだよ将軍。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 01:38:39 ID:MeNMI8Mr

>>261
むしろGガンダム？

265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 01:52:25 ID:b1l9zjWp

イル痛いか？
作中のイルの行動ってサクラの襲撃に偶然居合わせ、それを迎撃するもサクラ撤退。マザーコア奪われる。
それでイルは憤りを感じ、（マザーコアの喪失はシティの存亡に関わるから）あまつさえ自身がマザーコアになれる可能性
があるかどうか検査を受け、おなじところの出身であるディーに仲間意識を持っているが、サクラの存在は看過できない。
だから倒そうとしている。
昔ぐれてたがある人との出会いと別れで更正したって言う伝統的パターンのキャラだと思うが。

冷徹キャラクターにすればいいものを中途半端に萌え要素を取り入れたサクラは痛いが。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 03:38:59 ID:ZjAhNlJQ

>>262
おまえは空導王か。

267 ：お約束：2005/05/25(水) 10:51:41 ID:+iWqIPel

うわーもうだめだー

268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 22:33:21 ID:6lTwJEOl

最新刊表紙買いしちゃったんだけど
既刊読んでないと楽しめない？
読むか、揃えるまで積んどくか迷ってるんだけど

269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 22:41:50 ID:G3f/BBvQ

>>268

とりあえず１巻と３巻は読んでおいた方がいいと思うよ。
特に３巻は読まないとキャラ同士の関係とかが良くわからなくてツライと思う。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 22:42:06 ID:q1R40Bn6

出てくる人物の7割ほどが既刊の人物なので読むことを推奨します。
設定とかも段々説明が省略されてきてる気がするから
やっぱ順に呼んだほうが無難かなぁ…

271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 22:43:32 ID:NQmPh5Cb

一巻はできれば読んでおきたい。
二巻はほぼ関係ないんで読まないでも大丈夫。
三巻を読まないのは無謀。
四巻は読んどいた方が少し面白い。

272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 23:43:53 ID:MeNMI8Mr

>>268
そんな貴方に絵師サイトを。
ttp://www4.point.ne.jp/~penzen/

273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 00:39:08 ID:dZtdRO50

>>271
一巻は正統派ヒロインょぅι〃ょ
二巻は元気娘系ょぅι〃ょ
三巻は世話焼きお姉ちゃんとしっかりしてるけど実は弱いょぅι〃ょ
四巻はショタ

274 ：268：2005/05/26(木) 00:39:15 ID:cQhT9uQC

サンクス
積んどくわ

275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 00:41:41 ID:8SI+GciU

二巻はょぅι〃ょと認めるのか？
ならサクラも…ょぅι〃ょ？

276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 00:45:34 ID:wIIY870u

ｻｸﾗはしょぅι〃ょ

277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 01:07:13 ID:8SI+GciU

そーいや二巻のP112辺り読んでて気が付いたんだが
船+虚無の領域で軽く天井壊して逃げられる気がするんだが
気のせいか？

278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 01:16:32 ID:dZtdRO50

>>277
ハリーの台詞だけ見ると
「理論回路ごと天井をふっとばすのは虚無の領域でも困難」
って意味にも取れるな
虚無の領域でＩ-ブレインが停止した後の事考えての意見かもしれんし

一番分かりやすいのは「話の都合」

279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 01:25:07 ID:8SI+GciU

だろうね…または将軍様が四巻執筆時に
船にスピーカーを搭載するのを思いついたのかも…
好意的に受け取れば2巻と4巻の間に装備したとも言えなくもない

280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 02:39:08 ID:chXALP3F

ヘイズと船で虚無の領域使ったら、船飛べなくなるんじゃないか？
4巻でも虚無の領域使ったあとは船の機能止まって自由落下してるし。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 08:44:56 ID:8NxB0tYJ

虚無の領域使ってI-ブレイン停止したら帰りの雲の中を飛べなくなるじゃないか…

282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 10:13:46 ID:/TRZ8v+d

帰りは自由落下して雲を抜けてから手動で船の機関再起動すりゃ良いんじゃないか？

283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 11:51:52 ID:HF3sKsML

この前電車の中でカバーもつけずに読んでる人がいた

すごく勇気のある人だと思った

284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 16:49:54 ID:UAgysTs9

そこに痺れる、憧れるゥ！

285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 22:31:26 ID:70JGbhXG

>>283
ああ、一昨年教室で読んでたのがいたな。

・・・今ではいい友人だ。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 23:02:36 ID:13azuTYl

俺は表紙カバー外して読む派。　……仕事場で休憩中に。
何読んでるのって聞かれても答えようがないとです。切腹。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 23:13:13 ID:Mcs0lFHO

友達に勧めたりしてる俺ガイル

理系で幼女に萌える素質があった、奴ははまってくれました

288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 23:19:59 ID:JUk4iJvx

犯罪誘発行為は共犯に該当するかどうか語ろうか。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 23:57:34 ID:II7Ofdpb

悪いことしちゃダメです・・・

290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 00:30:25 ID:0QIEF2UT

新刊だが、ディーに寝取られフラグが立ってるように見えるのは俺だけか？
セラが真昼に対して妙にDOKI-DOKIしている
真昼に「お兄ちゃん！」といってるセラが目に浮かぶぜ……

291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 00:33:27 ID:5XvBiV9t

一行目を読んだ瞬間、セラとサクラのからみを
鮮明に想像したのはオレだけじゃないだろう。

>>288
いや、既に目覚めていたので俺は悪くない

その前から俺がょぅι〃ょな漫画や小説やアニメを進めまくっていたので

292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 17:47:14 ID:/WS1XAKL

>>290
傷心のディーを見たイルが（ry
それを見てしまったクレアが（情報解体）

293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 18:34:11 ID:Bb/jzgbn

Dの人との立場云々はともかくとして。
是非ともクレアには幸せになって欲しいとです。本当に。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 18:42:08 ID:M2GoqP4F

パターン的には「色々あったけど恋人が出来て幸せになりました」が一番ありそうな気がする。
クレアの相手になりそうなのは･･･イルくらいかな。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 19:20:00 ID:+VDkkNHQ

まだまだクレアと奪い合いに一票

296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 19:29:17 ID:xpZvRwj3

>>294
そこでヘイズの出番ですよ

297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 19:54:30 ID:81fRKEDR

ヘイズにはハリーがいるからなぁ。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 20:02:23 ID:/WS1XAKL

>>297
そっちかよ！
って素で突っ込んでしまった

錬×フィア（確定）

ファンメイ×エド（高確率）
ファンメイ×ヘイズ（なんだか微妙）

ディー×セラ（前途多難）
ディー×クレア（最後はお姉ちゃん）
ディー×イル（うほっ）

真昼×サクラ（ツンデレ最高）
真昼×セラ（頼れるお兄ちゃんで終わりそう）

祐一×月夜（大穴）

読んだ限りでありそうなカップリングはこんな感じか

299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 20:54:25 ID:dRGXWdVn

祐一×セラ（ファザコン）
祐一×ディー（ファザコン）

300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 20:58:43 ID:0QIEF2UT

ファンメイ×錬は？
一応それらしい描写があるが

301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 21:27:27 ID:A5WIYlVP

＞ファンメイ×ヘイズ
ヘイズ受か、よく解ってるじゃないか!!

302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 21:54:56 ID:+VDkkNHQ

攻め受けを考慮するとディーは全部受けの方向で（ｒｙ

303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 22:15:24 ID:0SoH3q3W

なら錬も（ｒｙ

304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 23:02:23 ID:djg0mU1s

否、祐一総受け。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 00:23:28 ID:ZLQiCnTT

>>302
クレアとイルはいいが
セラが攻めか……
想像したら勃ってきちまったorz

306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 00:31:46 ID:c++obK3T

ょぅι〃ょ攻めは（俺の中では）基本だが稀なシチュなので
是非とも実現を…

307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 01:40:29 ID:+kDEXWHP

５分以内に騎士剣で切られなかったらセラにフェラチオ成功

308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 01:43:54 ID:c++obK3T

なんだか分からんが阻止

309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 02:06:12 ID:c++obK3T

……やっと気が付いた

……セラに？

310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 07:54:03 ID:c2l6e+07

これはつまりふたな

311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 10:58:38 ID:8xaWbie2

そう考えると人形使いってエロイな

312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 18:28:15 ID:uTAbZaYH

人形使い改め触手使い

313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 18:44:46 ID:cqMfQCRt

ファンメイは触手攻め属性はデフォだが…

314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 18:59:55 ID:rS3wmK0o

>313
ファンメイにはみさくら語が良く似合う
そんでもって受けだ。攻めは似合わん

315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 20:42:52 ID:l5LK74xV

ファンメイきもちいすぎてバンザイしちゃうぅっ　バンザイっ、ばんじゃいっばんじゃいﾞっ
ぱゃんにﾞゃんじゃんじゃいぃぃっ！！

316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 21:51:50 ID:ttKTmheR

朝起きたらメッチャ犯されていました(触手に)……とか。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 23:02:41 ID:SIUnt36I

そ…それはオｎ（ｒｙ

318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 02:16:20 ID:yltcE6qF

ヘイズ「で、先生。どうなんだ。ファンメイの"黒い水"は？」
ﾘﾁｬｰﾄﾞ「う…それは…ヘイズ、何を見ても取り乱さない、と誓えるかね？」
ヘイズ「ヤバイのか？
ﾘﾁｬｰﾄﾞ「幸い生命に悪影響は出ておらんが…まぁ見せる方が早いか…」

数分後、検査室にて

ﾌｧﾝﾒｲ「みゃぁぁぁぁ！オチンポ出るッオチンポ出ましュぅー！」
ヘイズ「先生…俺、逃げていいですか？orz」

319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 02:18:22 ID:J8ybg9BG

ここは相変わらず、新刊出る→ストーリの内容について語り→
魔法士能力について語り→次の展開について語り→エロ
のパターンだな。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 15:00:44 ID:A/4lBwj/

>>319
何かすべてが将軍様の意のままになってるんじゃないかと思うほど
毎回同じパターンだな

だがそれがいい

321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 15:13:56 ID:+1cVV2kO

一時期なんか本当に停滞してたよな

322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 15:32:59 ID:jCrw0MYP

停滞は転覆で回収しましょう

323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 15:41:18 ID:6v6FwBm9

追加コストでバイバックも忘れずにな

324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 16:08:48 ID:M4VnbwRn

>319
>新刊出る→ストーリの内容について語り→ 魔法士能力について
>語り→次の展開について語り→エロ

田舎なんで必ず新刊買えない俺は↑必ずこの辺りで登場

325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 16:21:14 ID:MKtgTgbO

追加コスト払うときにインタラプトで目くらまし。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 21:58:35 ID:eGRvA+95

インタラプトなんてないっ

イヤほんと。
今じゃ全部インスタント扱いですよ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 22:55:10 ID:U7Rv8FiI

>>326
今じゃって結構前からでは？

328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 22:58:11 ID:MKtgTgbO

ウルザ世代なんでプロフェシー以降は分からん。
６版って緑が強すぎたよな。今は赤に負けてるけど。グレ神話だっけか？

329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 23:02:12 ID:4ts2lwMD

将軍がやってたのは４～５版のあたりだろう。たぶん。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 23:22:19 ID:jCrw0MYP

親和はすでにスタンダードでは神々の黄昏すら終わったよ。
キーカードほとんど軒並み禁止されたからね。
Moma並の事態。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 23:24:11 ID:4XU/5Au0

332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 23:48:21 ID:BbdvSnxu

※ちなみになにがなんだかわからない人へ

将軍もやってたらしいマジック・ザ・ギャザリングの話題です
俺もやったことはあるが↑はあんまり理解できん

333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 00:01:20 ID:eBKZaMjp

>>332
一瞬スレ間違えたかと思った。

ところでヘイズの服が情報解体されないのはおかしいと思うんだが。
既出？

334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 00:30:03 ID:n9sr0DD+

いつの話だ？

335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 00:30:58 ID:sYTUpQtr

ドラゴンボールでどれだけ激しい戦闘をしてもズボンの上半分が破けないのと同じ原理

336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 00:34:46 ID:n9sr0DD+

錬が対ヘイズとの戦いのとき脳内防壁で対抗したら
全裸になるだろうからＮＧだったんだろうな

337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 08:34:31 ID:Jc5yY171

絵師のサイトのBBSにイル連中の一部がDQNに見えて仕方ねぇ…。
何処に限った話でも無いが、相手にする方も大変だよな。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 10:08:01 ID:On+zJDkV

何故ヘイズの服？

錬は脳内防壁で対抗しても、右腕の服部分は消滅してたな
もしかして防壁が丁度良いと、全裸になるんだろうかﾊｧﾊｧ

339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 10:42:59 ID:eZahEMYv

>>338
逆にヘイズの方が情報強度が一定以上は解体できないように組む。
ウホッ剥き放題！

…実際に可能かどうかは知らんがな。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 11:20:52 ID:gr/ZIwBi

>339
理論的には可能だろうな。騎士になって運動係数あげて剣で切った方が楽じゃねーか、と思わなくも無いが。　あ、それより騎士剣で分解すればいいのか。

341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 15:46:54 ID:BJCG4eCX

人形使いは化学繊維なら動かせないか？

342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 16:54:58 ID:iEBuYAKs

>>337
昔からの常連としても、ちょっと最近のアレはウザイと思ってる。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 17:19:39 ID:9Ytm5oTJ

科学はどうでもいい、問題はパンツを脱がせられるかどうかだ
的な流れになってますね

344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 21:04:34 ID:BXcMaEAL

情報解体ってハッキングしてばらすんだから、狙わないものを
解体することはないでしょ。

つまり下着だけ解体することも可能なのだ(;ﾟ∀ﾟ)=３ﾑｯﾊｰ

345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 21:12:52 ID:9Ytm5oTJ

ファンメイに対しては手加減とかしなくてもＯＫですね？

346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 21:20:28 ID:iEBuYAKs

黒の水は情報に対して強く出来てるんだから手加減抜きで。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 22:45:19 ID:nqM4mjxM

脱がされたファンメイが逆上して触手でヘイズを襲う罠

348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 22:46:35 ID:1f8/WkFh

で、触手が暴走していろいろと巻き込むわけだな

349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 23:02:58 ID:QF0o5O4r

えろえろと巻き込みます

350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 23:33:10 ID:HRj97iyV

ファンメイは服も体も黒の水で作れるんだから、
黒の水を情報解体したら……
「ウホッ、いい中枢神経」

351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 23:55:46 ID:zxfXZ2WJ

>>350
黒の水は情報解体できないっていうのは…
エロの前にはいかなる設定も無意味か

352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 00:12:58 ID:yd0+rl44

そういやエロパロ板でss書かれたことあったか?

353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 00:20:00 ID:N5mmGWDt

服は黒の水じゃないぞ

354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 04:59:47 ID:5R2wSJc4

今更だがサクラの魔弾の射手につかったナイフ＝カバー裏の物じゃない気がしてきた。
折込のカラーを良く見るとサクラの腰に他のものとは明らかに形の違う柄のナイフが……

355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 11:56:21 ID:HFKG3hM+

>>354
ヒント：気にしたら負け

356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 19:09:57 ID:Vr6SY4FV

ﾌｧﾝﾒｲは…

全　　身　　性　　感　　体　

357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 20:30:46 ID:XDtbd5s5

絵師のサイトのBBS覗いて見た。
なんかワナビと最強厨が湧いてるね。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 20:43:46 ID:U9/du0jZ

作ってる側の人間がああいう発言したらダメだよな・・・。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 21:33:45 ID:N5mmGWDt

つーか、炎使いの能力は分子の制御であって原子の制御じゃないよ

だから核融合も、水から水素と酸素分離も出来ません
温度変化とか、相変化（固体・液体・気体の変化）とか、物質そのものの移動とかが能力だろ
錬のマクスウェルの「分子の数を減らす」ってのはどういう状況か良く判らないけど

360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 21:36:52 ID:knQPQGMD

一定範囲から分子を押し出して（そして入ってこないようにして）分子の数を制御したんでしょ。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 21:59:13 ID:apzWyAF8

よく覚えていないが水を極高温まで上げられれば分離は平衡が逆転して出来るぞ
核融合も理論上数億から数十億度あれば結構いろいろな物質で可能だ

…スマン、揚げ足取りだな
第一核融合できたらあの世界凍ってるだろうけど海があるんだから
それでエネルギー問題解決じゃん

…ここまで書いて気がついたんだが…
光使いと炎使いいれば慣性閉じ込め核融合炉が
できるんじゃ……アレ？エネルギー問題は？もしかして海ないのか？

362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 22:05:40 ID:W1OwBsSp

マザーコアシステムとどっちが効率いいかなで堂々巡り

363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 22:12:54 ID:apzWyAF8

ま、全ての可能性まで作者頭回らんから仕方ないよな…
通常物理学では絶対に操作できない重力を弄るからこうなる。

誰か作中の人物気がつかないだろうかｗ
計算はしてないが多分セラでも楽勝だと思う

364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 22:14:59 ID:aWo81Ebv

>>359
一般的な気体においては、

温度が高い→軽い→密度が低い→単位体積中に含まれる分子数が少ない

となる。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 22:23:52 ID:wGXL/MIK

魔法士の種類に関わらず24時間フル稼働させたら廃人化すると思われ。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 22:39:47 ID:N5mmGWDt

数億、数十億度って、魔法士単体の能力で行けるレベルなのかな・・・
情報の海の改変難易度が未知数だから何とも言えないけど

367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 22:54:11 ID:U9/du0jZ

核融合炉の暴走でアフリカ大陸とかシティ北京とか消滅してるって事実は無視？

368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 22:56:23 ID:apzWyAF8

理由は不明だけどなんか炎使いって
窒素結晶作ったり、真空攻撃したりそんなんばっかりで
熱出してるところ全然見ないから高温は苦手なんじゃないか…

369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 23:14:27 ID:Hh3S1NuG

マクスウェルの悪魔を生成する能力なんだから高温でも低音でもどうにでもなるだろ。
あーでも、超高温にするにはどっかからエネルギーを奪わなければいけないわけで
能力を展開できる空間のサイズによって温度の上限が決まっちゃうのかな？

370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 23:33:24 ID:apzWyAF8

高温より低温のほうが少ないエネルギーで大きい効果が狙えるということなんだろうか

371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 23:34:39 ID:NQJvx+CJ

騎士が身体制御能力で100倍が限度とか言ってたのと同様に炎使いでもウン億度とか無理だと思うが。
文中の表現を見るに、炎使いの能力は「この辺の分子をまとめてあーしよう」くらいしか出来んように見える。

>>363
可能性の話をしだしたらフィクションは成り立たんぞ。
ドラえもんとかだって。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 23:38:32 ID:N5mmGWDt

>>369
>あーでも、超高温にするにはどっかからエネルギーを奪わなければいけないわけで
Ｉブレインの前ではエネルギー保存則は通用せん

373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 23:52:42 ID:knQPQGMD

氷盾とか作るのにはちゃんとエネルギー奪ってたぞ。
その余剰熱利用して氷盾爆発させてたし。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 23:57:38 ID:N5mmGWDt

それはエネルギー奪う事も可ってだけ
マザーコアはエネルギー保存則を無視した第一種永久機関だろ

375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 00:03:07 ID:kKnLP0xE

マザーコアは第二種永久機関だけど？

376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 00:14:44 ID:zn6FOexi

なるほどだから低温なのか

377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 00:27:47 ID:DnbcCPXD

時々でいいから、「炎神」のこと、思い出してあげてください

378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 00:29:53 ID:u5W7hKIE

第二種は通常の演算機関の方じゃないのか？

379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 00:30:08 ID:24FtNtZ/

何が破れるルールで何が破れないルールなのかがよく判らん。
エントロピー増大は確率的という抜け道で破れるということだろうと強引に納得。
やっぱりよく判らんけど。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 00:32:15 ID:zn6FOexi

でも4巻見る限り炎神も周りから熱量奪っているタイプだから
効率悪そうだな。
周囲は低温化してるんだろうし操作範囲が広いのは
マクロに大気制御してるとはいえもろに負担が大きいような。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 00:33:44 ID:kKnLP0xE

>>378
＞マザーシステムとは魔法士の脳を中枢とする第二種永久機関で、シティ内部の熱を物理法則を無視して循環させ続けることでシティの機能を維持する。

第二種永久機関です。

382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 00:55:44 ID:9f+RrK/w

保存則自体を破れる魔法ってのはないみたいだね。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 01:17:36 ID:zn6FOexi

イルとヘイズを見る限り不確定原理は無視されてる（元からない？）と思う
不確定原理じゃなくて名前をつけたら量子跳躍論か量子トンネル論みたいな感じかな、アレ
不確定だったらヘイズ情報解体できないだろうし

384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 09:47:24 ID:9Id+Tvnc

たとえ分子の位置とベクトル不確定でも存在位置の確立を計算の上に指を鳴らしているのですよ

385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 19:06:56 ID:6+ylHlkg

まぁいろいろあるが・・・
これだけは間違いない！
ファンメイは縞パン派。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 20:37:43 ID:17+upQr2

水玉に決まってんだろ。

387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 21:31:09 ID:WUtg7OFA

はあ？　パンダがプリントされてるに決まってんだろ。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/01(水) 23:10:32 ID:CRbdKxkq

…はいてない。

PANPAN!!

389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 00:01:39 ID:1cETVpeV

パンツなんてすでに時代遅れだぜ
そんな事よりメインキャラでブラつけてる境界線はどこよ？

つけてる派
月夜（無いとやばい）
クレア（ＦＡ-307に乗ると脱ぐけど一応）
ファンメイ（背伸びしたいお年頃）

つけてない派
フィア（それ何ですか？）
セラ（まだ早いですよ）
サクラ（つける余地が存在しません）

面白みも無く考えるとこうなるわけだが

390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 00:10:43 ID:Xmxf5sxk

落ち着けファンメイは型崩れもタレもするはずがないので付けてないだろう
サクラは見栄で付けるな、これは間違いない

391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 00:21:59 ID:BOtGXelq

＞落ち着けファンメイは型崩れもタレもするはずがないので付けてないだろう

2巻84ページ11行目を読め。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 00:24:09 ID:Xmxf5sxk

なにぃ！

…付けてない方がいいのに…

393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 00:28:29 ID:4WAXR7Hf

クレアはレースの高そうな下着とかつけてそう。
ファンメイはノーブラ、ノーパンで勝手にヘイズのシャツを上着に。
フィアは女だけの裏ファッションショーで下着とか着せられてそう。
セラはキャミかな。
サクラは戦闘に邪魔だから締め付けてるだけで、脱ぐと結構大きかったり。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 01:02:23 ID:ScdjB2nF

いい加減誰かエロパロ板のラノベスレでＳＳ書こうぜ

…………すまん、俺はエロの文才がない

395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 01:31:54 ID:B0lppNiA

お前らなんて哲学的な命題と向き合ってるんですか。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 01:36:28 ID:IXOLoyVi

サクラは付けててもスポーツブラとか色気無さそうなのだな。
フィアは割りと普通。
クレアはちょっとお洒落なの。
ファンメイは俺も縞が良い。

そして雪はシンプルだが高級なの。
祐一はブリーフ。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 02:26:25 ID:WzGXHXgN

フィアは月姉のお下がりに一票。
あとは弥生さんとか…

398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 07:24:39 ID:YSmXdiHI

祐一はフンドシ

399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 11:52:13 ID:J4RZdw50

エドは？

400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 12:16:44 ID:zTjnAqTZ

はいてない

401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 17:48:47 ID:gbdEZZsB

それはそれでよしっ……！

402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 17:50:41 ID:GcS3XG9u

待つんだ！
ディーと錬はどうする

403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 18:04:12 ID:gbdEZZsB

もちろんはいてない

404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 18:18:07 ID:zTjnAqTZ

>402
女物

405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 19:02:37 ID:ZgRueGNK

ディーはセラのパンツ盗んではいてる。
錬は月夜に無理矢理はかされた象さんパンツ。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 19:17:09 ID:v6HMBiMZ

ぬ～すんだパンツで走りだす～

407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 19:19:38 ID:dQobhe9Y

盗撮マスター弥生さん

408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 20:58:33 ID:6Q0J2TzY

やべえ、パンツハンターとか浮かんじまった

ソックスハンター絡みで

409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 22:01:03 ID:zTjnAqTZ

駄目だ、妄想だけで三杯はいけそうだ。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 23:28:20 ID:kNBFsRVE

セラは黒のキャミ（;´Д｀）/ヽァ/ヽｧ

しかし妄想話全開で真面目な話は切り出しにくいな。
とりあえず二日で全巻読破しましたよ。

･･･で大分前のレスにエドや錬は作成者の手のひらの上なんじゃないだろうかってあったけど
エリザがエドを利用したとは考えたくないな。
どっちかっていうとエドは偽衛星打上げ計画「ｱﾙﾌﾚ天城ペア」へのなんらかの対抗策じゃないかと妄想。(だったけど親心が目覚めたとか)
あとエドがエリザと天文台に上った時に見た、吹雪がやんで空が見えたのってなんでだろ？
どっかに記述あった？見逃したんかな。

あとなんでアルフレッドも天城健三も最高傑作がデーモン使いなんだろうな。
たしかに便利だとは思うんだけど二人とも同じ結論に達したってところが気になる。
3人とも共同開発者だからっていうんならエドもデーモンになっても･･･。
天城アルフレとエルザは対立してたって可能性、とか深読みしてしまう。
後に語られるんだろうか。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 23:53:28 ID:VigLUe74

世界の解であるプログラムを後からI-ブレインに書き込むための悪魔使い、とか。

412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 23:56:48 ID:BwjF5k6t

>あとエドがエリザと天文台に上った時に見た、吹雪がやんで空が見えたのってなんでだろ？
吹雪がやんだだけで、雲が晴れたとは書いてない

413 ：410：2005/06/03(金) 00:12:35 ID:JvT8FyHN

>412
ｽﾏｿ本当だ。鉛色の天蓋が～の件が雲のことっぽ
>411
衛星停止プログラムとか書き込み用に作成はありそうですね。
それじゃなくても3人の誰かが何らかの今までに無いプログラムとか作ってそう。
その為の器を先に作成とか。（;´Д｀）/ヽァ/ヽｧ夢がﾋﾛｶﾞﾘﾝｸﾞ

414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 00:54:14 ID:SZ9gFnub

>>410
一つ行っておくと
天城→×
天樹→○

そういえばエリザと天樹健三は死んでるけどウィッテンの生死に関してははっきりしてないよな
生きててひょっこりと顔出したウィッテンが全ての真実を暴露→我々の野望を止めて見せろ
なんてありきたりな末路は無いよな

415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 02:15:02 ID:fQ8MXizt

絵師のサイトに沸いてる連中どうにかして欲しいと思うのは俺だけなのだろうか

416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 08:11:02 ID:dHK3/SqB

見るな、見るとどうにかしたくなるから

417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 09:49:27 ID:5DPLmALV

この本を見ながらLinuxとかやってるとニヤニヤできるよな。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 14:28:21 ID:fQ8MXizt

悪魔使いってぶっちゃけ、デーモンツールだろ……

419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 16:06:15 ID:eHhtNAW/

>>418
名前を取った可能性はあるが、内容は違いすぎ

420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 17:06:39 ID:slQzKvXn

悪魔使いのデーモンはUNIXなんかで使われてるデーモンからでしょ。

421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 17:52:19 ID:m7SO1mB4

誰も突っ込まないんで言いたい。
>>410
「エルザ」

デモンベインを思い出したよ。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 19:51:59 ID:fCjrikQk

8月も下巻が来ない件

423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 19:53:40 ID:fea1KLOZ

想定の範囲内だろ？

424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 20:49:22 ID:eQUqBBOh

いい加減俺は、この苦悩を踊りで表現してしまうやもしれん。

　　　　　　　　　　＿＿_　_0(((　)ヽ　)))
　　　　　　　　　　/　　　　ヾ　　＼　＼　
　　　　　　　　＿/＿＿＿__|　　　ヽ　ヾ＼
　　　　　　　　　 |■--三6＝|　　　> 　　 )　下巻が来るのはいつですかフゥ－－－
　　　　　　　　　ム　　三　 =|　　　/ 　　/
　　　　　　　　　　フ　　　　ヽ　　/　　 /
　　　　　　　＿__ヽ　　　　（＿__/　　　 )
　　　　　/´　 |∵∴V∵∵：（　　　｀)
　　　　　　　|　ヾ　)∵∴∵∴∵|　　　/
　　　　　　　ヽ　　)＼∵∴∵∴ヽ　｜
　　　　　　　　＼　　＼∵∴∵∴ヽ|
　　　　　　　　　＼　　　ヽ∵∴∵：｜
　　　　　　＿　　ヾ(三　○)　;,__ｯ'′　　＿
　　　,. ''￣　　￣｀ヽ!_ |　　　|　　 jﾚ''´￣　　￣｀ヽ
　　 {、　＿_　　　ヽ：∴|　　　|∵：ﾉ:,　　　　　＿,ｨ　,{
　　 !　 / ﾄ､｀ｰ―'t'ヽ∵| 　　|∴/｀ｯｰ--‐'' イ､　 }
　　 {　;　 |　｀ｰ....,;_l.　|：|　　　|：/_'__... -''´　{　l､　|
　　 |＿＿}　　　　　｀ー|　　　|ｰ―'''´　　　　 |＿＿|
　　 .!∴：/　　　　　　　|　　　|　　　　　　　ヾ∴：|
_,｡＿}∵,'　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　ヽ ∵{＿
'､_：：：：：l｝　　　　　　　｜　　｜　　　　　　　　　}：：：：：ヾ
　　--ｰ┘　　　　　　　｜　　｜　　　　　　　　　'-----・ '　

425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 21:56:45 ID:Q7rlg6Bs

ハードゲイ自重せよ

426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 23:51:08 ID:wFEnawnn

>>422
また一年待つんだよ
将軍は純粋に一年に一冊のペースを維持し続け
……俺が20代のうちにはきっと完結するよ。たぶんな…いや、10年後だけど、30でラノベはな…

427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 00:02:35 ID:CXDd9P2t

絵師が今は月1冊ペースでイラスト描いてるからなぁ。
特に電撃はカラーが表紙含めて10P分という異常さ。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 07:50:46 ID:PZd8+ax9

絵師も色々と大変なのね。
…9月には出るよ、きっと。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 14:32:44 ID:qQEKtGE5

というか将軍じゃなくてむしろ絵師にファンレター送るべきかと思うようになった。
恐るべき成長具合だし。公式に痛いの張り付いてるし。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 22:47:24 ID:czj2s5Zr

将軍にファンレターを送る場合、ロリキャラのイラスト添付すれば確実に返信ありそうな予感

431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 23:59:09 ID:hOaTWZVg

試そうか？ｗ

432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 00:58:38 ID:n0e2GGHY

b GO!

433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 05:11:40 ID:Mh3K5A6j

２０５０年、人間は「不死身」に＝脳の中身をＰＣ保存
ttp://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050523/050522093207.qzaswo1p.html

我々は電脳世界で永久不滅の精神を手に入れ、
可憐なロリ人工知能を伴侶とし、
無限の時を生きる！マトリックス万歳！

某スレでみつけたので。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 08:17:39 ID:NAgHRx59

>>433
>２０２０年までには「意識」を持ったコンピューターの開発が可能になると指摘。
>意識のあるコンピューターには感情も生まれると予想した。
>同氏は感情を持ったコンピューターの応用例として、航空機制御プログラムへの導入を提唱。
ハリ－たんですかはぁはぁ。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 11:49:51 ID:GW6boOJY

>>433と同じスレかはわからんが、俺も十日ほど前に某スレで知ったな、その記事。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 13:22:20 ID:d9SG2sjV

>>433墜落に恐怖を覚えるコンピューター。
ハリー「落ちるゥー！？飛行機落ちちゃいまシューうぅう！」

ヘイズ「…何でオレの周りのやつは、皆みさくら化するんだ？」
リチャード「そういうお前も便利屋やって５年前くらいまではあんな感じだったろ？」

『みゃあ゛あ゛あ゛回避不能！回避不能でちゃってましゅぅぅー！』

437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 19:34:35 ID:Bss41/DK

そして絵師自ら鉄槌下したわけだが。
忙しい中、ホントお疲れだわ。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 22:38:36 ID:bsjnWepG

ふと本棚のウィザーズ･ブレインと隣に並ぶ終わりのクロニクルを見て思った。
なんでこんなに出版ペース違うんだろう？

さらに隣に並ぶヤマモト･ヨーコと倒凶十将伝見て考え直した。
全然ましじゃないか、続き書いてくれるんだから。

何が言いたいかというと、『「続きが気になるんだよー！』
頑張ってください、作者様。一年くらいなら待ちますから…。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 23:02:23 ID:/dpN1HiU

比べる人間を間違ってる気がする

440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 23:43:25 ID:LHQaj1cF

絵師のサイトはウィザブレに関わったせいで年齢層が下がってるな……。
ほんと気の毒としかいいようがない。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 23:47:33 ID:V+fCq4sS

マジで真性だな。馬鹿を通り越してる。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 09:23:50 ID:SaqJf7aJ

川上みたいな化け物の名前を出されてもなァ…
どこかで見たが睡眠時間3時間とか言うナポレオンじみた噂まであるってきいたし。

443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 07:37:18 ID:qeqf76BB

だが川上さんに慣れている私には一ヵ月後に続編発売じゃないのはこたえる。いったい次はいつになるのやらー。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 10:21:25 ID:ayx2885p

例外中の例外に慣れると逆の例外にはつらいだろ…。
出てたらいいなぐらいの気持ちで待機するべきかと。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 22:25:56 ID:tJuNUAMU

龍使いの島では何代か遺伝子のクローニングが行われてきた。
その全てにIブレインを積むことが可能なようだったので
WBFがその技術を持っていれば適性の高い人物のクローニングを行うことによって
シティを維持することは可能なのではないかと考える。
同じように錬、フィアその他一般の魔法士のクローンをどんどん作れよ、と考える。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 22:28:01 ID:leMPIAXn

三枝ﾀﾝはほかに仕事してるんですか？

447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 00:39:58 ID:V7MsCCTu

元もとのマザーコアの人間たちはおそらく後天性の魔法士のみなので、単純にクローニングすればマザーコアになれる代物とは限らない
先天性魔法士でマザーコアに使えるレベルであるフィアの分はデータが残ってないんじゃなかったっけ？

錬はデータなんぞシティ側には無いだろうな

448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 02:18:44 ID:jlI8BVd7

絵師日記を読んだ。
・・・9月にはでるって事でいいんだよな？

449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 09:32:37 ID:2XjOzjWA

>445、447
龍使い島で使用していたクローンニング技術のコストはどれくらいかという点が問題かな。
龍使いに向いている資質なんて物もコピーできていたから、マザーコアへの向き不向きの資質もコピーできたかも。

ただ、WBF方式で安物魔法士100人作るのと、クローンニングで100倍優秀なフィア型魔法士1人作るのを比較した場合、
WBF方式の方がコスト的にメリットあるという設定なんじゃないかな　(勿論、倫理面は考えないとする)
WBF方式は、既に他の都市に売る事が出来るほど商品としての完成度は高いみたいだし。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 12:43:36 ID:HYrS+H61

>>449
WBFのシステムは全体で機能するから一部の魔法士にトラブルが起こっても他が機能代用できるし即座に部品交換すれば
機能を取り戻せる、ということでメリットがある。
高性能なマザーコア一体でシステムを運用した場合、マザーコアにトラブルがあったら即あぼーんだからね。
WBFは元々そう言った思想のもと作られたシステムだって3巻で言及されてなかった？

451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 13:33:31 ID:WFTTYYjY

しかもランダムで品種改良してるから
そのうちフィア並のができるかもしれない。
そしたらそれ量産すればいいさ…って感じかも

しかしシステム維持の観点から考えたら可も不可もない普通の魔法士を
量産したほうがコア的にも軍事的にもいいに決まってるよなぁ…
意外と以前は量産ではどうにもならなかったがこの方式を利用して上手くいき
その結果フィールドバックして平均値が上がったりしてるのかも

452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 16:32:41 ID:V7MsCCTu

WBF可動初期は乱数設定のデータ蓄積が無いから規格外が多く生まれたと作中で言われとる

でも、これってちゃんとデータ取っておけば千里眼、二重、幻影の規格外魔法士の量産が可能なんじゃないだろうか？
千里眼を量産すれば雲上航行艦の艦隊なんてのも出来るし、二重を量産すれば最強騎士部隊が作れるだろうし、幻影も具体的な能力はまだ不明だが驚異的だろうな
こいつら量産して周辺プラントをどんどん強奪してけば、WBF型マザーコアによるエネルギー不足問題なんて解決するんじゃないだろうか？

453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 16:59:07 ID:UAUOkdsn

その設定が正確に反映出来る類のものならな。

454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 17:34:14 ID:xBXCMXaX

銃器でいう所ののワンオブサウザンド的なモンって事か。

455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 17:36:56 ID:CZRsLh5O

あれか、機械で大量生産される中で稀に物凄い精度を持った奴ができるって言う。
たしか千丁に一丁でも出来ればよいという意をこめて「ワンオブサウザンド」って呼ばれてるんだっけ？

456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 18:02:54 ID:ypRPTxuP

たぶん全く同じものを作ろうとしても、全く同じ条件を整えられないからなんじゃないかと思った。
あの世界ではたぶんかなりの精度で似たような条件は作れるけど、全く同一ではありえない。
だから規格外を量産するのが不可能で、乱数ふって確率的に生産した方が効率が良いのだと思う。

あと幻影の能力は多元宇宙論じゃないかと考えてみた。
自分にとって都合の良い並行世界を選択することができるー…みたいな。
どーゆー原理なんだよと自分で激しく突っ込みをいれたいんだけどね(´・ω・｀)

>>448違ったら当分は出ない事になりｍ（ｒｙ　_l￣l○

457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 18:25:48 ID:eJuJWa6V

でもＩブレイン二つ搭載は劣化でも何でもいいから採用したほういいんじゃないかな…

458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 18:37:12 ID:eJuJWa6V

というか何故目の前で核爆発が起こって
シン…は百歩譲るとしてキラは何故生きてるんでしょうか？
しかも海へボチャーン

459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 18:38:18 ID:eJuJWa6V

_l￣l○

460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 18:39:15 ID:ypRPTxuP

>>457-458
僕もIﾌﾞﾚｲﾝ２つ欲しいと思ったヨ

461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 19:50:03 ID:hOO4T/JE

>>457-458
見事な並列処理だな

462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 19:58:07 ID:FafHW9Pq

>>452
１巻で静江ばーちゃんがIブレインの発達には偶然の要素が必要って言ってなかったっけ。
どこまでのデータが取れ、どこまでの再現ができるのか不明だけど、再現は現実的じゃないレベルなんじゃないかな。

そもそも、日に何体もの魔法士を生産してる工場で、生まれるかどうかも分からない特殊体のデータを取り続けるのは無理があると思う。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 21:47:02 ID:5iZZ0z6i

>>447
モスクワの二人目のマザーコアは先天性なんじゃないか？
五巻冒頭でサクラと話してるときそんなふいんき（←なぜかry）だと思った

464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 21:54:03 ID:5V76SU6D

あれだ、学校の授業。
みんな同じ内容の授業を受けているのに、同じ能力の人間は出来上がらない。
乱数による教育とはそのようなもの。
そんなことを思いついた。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 22:46:34 ID:hOO4T/JE

>>463
「あらかじめ用意されていた」
とか言う記載があるし、モスクワは魔法士多いから
製造過程で偶然にも能力が高いのができて、コアに何かあったときのためにキープしてたって感じだろうな
Ｉブレインの能力の高低は運に依存するみたいだし

なんでもいいがシティ毎に魔法士の数にばらつきあるな
マサチューセッツは乱用しすぎで現在はクレア一人
神戸に至っては祐一以外魔法士出てこない
モスクワは5巻冒頭でサクラに殺されたのも含め、かるく40↑
ロンドンは世界樹に投入した30人くらいか

466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 00:45:22 ID:t0n6QB6R

>>464
生徒が全く同じ人間ばかりなら分からないんじゃないか

467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 08:36:07 ID:N6kKuLoL

>>465
魔法士の数で考えれば賢人会議も多いよなあ。
サクラは何人魔法士保護してんだ？
勉強してたやつらが戦闘可能な場合、かなりの戦力になるな。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 08:41:44 ID:5hlFfasP

>>465
確かにバランス悪いな。
ちゃんと対策できていれば一般兵士でも魔法士に対抗できるとはいえ・・・。
マサチューセッツはクレアがいれば大体のシティの動きとか察知できるだろうから
準備すれば対策済みの一般人で勝てるので
クレアの戦略的価値は凄まじいと思うが攻撃担当が心細いし、
神戸とかどうなってるんだか…

469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 10:16:53 ID:ZHvqU8vE

この世界の宝といえば魔法士およびマザーコアの情報だけど、天使計画はほとんどベルリンで行ってたみたいだし、神戸にほとんど情報を置かなければ余所から攻めてこられることはないんじゃないだろうか。
資金と技術者をベルリンに渡し、成果だけ貰って帰る。情報のほとんどをベルリンにおいて他シティの目をそらすという壮大な戦略……ってことは、さすがにないだろうな（苦笑）

470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 10:45:55 ID:5hlFfasP

てか魔法士にアウトローが多いわけでない限り
あの世界魔法士200人もいないんじゃないか？

しかしWBFとか天使計画を見る限り性能は分からんが
結構作るのは出来そうなんだが…
タンパク質やそこらから合成できるんだからどんどん作りましょうよ。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 11:24:45 ID:hi9YEFCf

>>466
一卵性双生児でも同じ人間にはならん。
そーゆーことだ。

軍事バランスに関しては、魔法士は大きな戦力になるが、
他シティを攻撃できるほどの戦力にはならん、って感じじゃないか。
他シティ攻めたら自分とこ手薄になるし、魔法士が少ないから敵一般兵の戦力も無視できない。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 11:37:56 ID:7WOwkR8M

ロンドンや神戸の魔法士の数がモスクワと比較して少ないってのは
極秘任務中で連絡が取れない魔法士が多く、即座に使える魔法士があまりいなかった、ってのはないだろうか？
モスクワはマザーシステム停止から結構時間がたっていたので、そういった魔法士にも
連絡がついてほぼすべての魔法士を投入できたが、ロンドンと神戸の事件の際には
各地に散らばっていた魔法士を召集する時間が無く、結果的に投入できた魔法士が少なかったとか。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 12:04:25 ID:XfrRIF+N

多分魔法士の生成はシティ間に交流があっても出てこないトップシークレットなんでわ？
マサチューセッツもフィアの情報を得るために相応の対価を払ってるはずだし。

となると、技術的、コスト的な面で量産していないシティもありそう。

ノイズメーカーをものともしない規格外なんて、それこそ数えるほどだから
魔法士作ってもあんまし役立たず。

実践投入可能な魔法士を作成しづらいのはWBFの研究みてればわかるし、
騎士が一般兵との戦闘に不向きなのは祐一自身も一巻で話してたし。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 13:08:26 ID:EOsgK7oQ

ふと思ったんだ…システム的には厳密には違うが

ファクトリーもマザーコアもマトリックスだなって…

475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 16:50:15 ID:IysXxIMA

>>474
お前の言葉を理解するにはIブレイン並の演算速度が無いと無理だな

476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 17:06:42 ID:ycWPXzi0

475に胴囲

477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 18:58:39 ID:CJHuEF8j

>474
『システムに接続された人間が都市の動力源』という意味かな？

これが当たってれば、俺はIブレイン並の演算速度があるから、マザーコアになれるなw

478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 20:05:34 ID:6QySw/qZ

>>477
よし、とりあえず感情除去手術いってみようか

479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 20:39:21 ID:FZxjhZ/Y

そして起動すらしなかった477

480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 21:38:27 ID:d7wPjYr4

こいつは失敗作だ>>477

481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 21:46:01 ID:AxbebPdG

責任の所在などどうでもいい。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 22:27:15 ID:jgPoz/5q

原子レベルに解体して再生工場送りだな

483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 09:02:57 ID:VT3K1WzH

とりあえずどうしてこうなったのか確かめるぞ
研修生Ａ詳しい検査しておけ

484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 09:51:06 ID:QdMzQfPX

片目の視力を永久に失った477

485 ：474：2005/06/13(月) 14:46:48 ID:Yy5T7/jF

>>477
正解だ、だが生のままマザーコアにするにはまだ足りない
遺伝子パターンを頂こう…こうピュッと

486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 17:56:18 ID:Rnv2kYIK

>>477
ついでだからモロッコにでも送ってやろう。
将軍様好みの身体になって懇願して来い。「早く出して出して出してぇ」と。

487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 19:14:43 ID:Yy5T7/jF

>>477をいじるスレはここですね？
これを埋めてあげよう
っ「自分の脳内思考を五官に訴えかける形で他者の脳に押しつけるI-ブレイン」

488 ：477：2005/06/13(月) 21:18:23 ID:EwGkrJUP

ここまで弄られると、楽しくなるというか、地球連合憲章に基づいた人道的な対応を要求したくなるというか(^^;
･･･まぁ、いいか。それじゃ、ルーティが待ってるから、先に行くよ　(といって黒色の水になる

流れには関係ないけど、カイは好みのキャラだったなぁ。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 07:35:24 ID:KKVfXXvb

絵師サイト13日のBBSより

>ウィザーズ＞
>そのうち出るんじゃねぇのおjギアjpgじゃpgpああｐｊｇぱ：ｊ
(中略)
>でも私にだって生活かかってるんだから、毎月仕事あるようにしとかなきゃ行けないでしょ～。
>三枝さんも多忙な方で下巻がいつ書き上がるか分からなかったので、その間に仕事入れたの。
>そしたらムチャクチャ早く完成させてきちゃったのだけど、こっちとしてももうどうしようもなかったの。
(中略)
>ただ今月は同人誌の月だったから、そういう意味では申し訳無い。
>ただ同人を来月にずらすと、ほら、印刷代が割高になっちゃうからさ。
>その辺保証してくれるなら今月も仕事すっけど？( ´_ゝ`)

…つまりどゆこと？イラストは完成してるんだよね？
完成する月をずらせませんでしたってだけのことかな。
まだ描いてないなんてことは…まさかね…

490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 07:41:09 ID:muMFYlT5

WBのイラスト描くのは来月以降からってことじゃないのか？

491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 08:25:36 ID:+i8EIZc8

同人での収入が大きいから暫く我慢汁。と言う事？
確かにこれまでの執筆速度からして下巻を早々に書き上げるとは予想できん罠

492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 08:25:57 ID:9sclu2Uf

>489
どーせ原稿上がってこないと思って先に別の仕事を入れたから、まだ描いてない、って事だと私のIブレインが言ってますよ。
まぁ、その別の仕事ってのが同人誌だとも読めるけど、まぁ、仕事の選択は自由だしね。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 08:33:18 ID:awJlhSxi

別の仕事は別の仕事だろ
で、別の仕事の次が同人誌優先ってこと

にしても、その事自体は悪いとは思わないけど、同人の印刷代を言い訳に使って(　´_ゝ`)とはちょっとむかつく
予定の事だったから仕方無いとはいえ、仕事より趣味優先するならもうちょっと申し訳無さそうにしろと

494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 08:59:09 ID:1dyV1z/y

ていうか不快感与えるだけなことをわざわざ書くなよと。

もちろん同人優先するのは本人の自由だが、印刷代の差額がどうとか顔文字つきで言われても逆ギレされてるようにしか思えない罠。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 08:59:37 ID:muMFYlT5

WBのイラスト描くのは来月以降からってことじゃないのか？

496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 09:20:45 ID:VPlfMMXt

この絵師かなりの厨っぷりだな。
ヲチ板で晒され＆叩かれるレベルぢゃん。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 09:39:52 ID:muMFYlT5

絵師見てたな、ここ。
BBS閉じた模様。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 10:10:40 ID:NaCkCzlD

まぁ、刊行されるラノベのイラスト描くようになったら
少しは天狗になりたい気もわからんではないが。

どんな職業だろうとネットで吠えるのはみっともないですよ、と。
ガキじゃないんだから。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 13:00:51 ID:bN/AnJ5M

純粋な疑問なんだが、ラノベのイラストって絵描きとしてはステータスになるのか？
天狗になるっていう表現からそう感じたんだが…。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 13:07:13 ID:9sclu2Uf

>499
その人のこれまでの仕事内容と本人の意識によるんじゃね？　ぶっちゃけ一般解は無い。
「ラノベのイラスト」クラスの仕事が初めてなら「認められたんだなぁ」と天狗になるかも知れないし、
何度も「ラノベのイラスト」クラスをしてたら「また似たような仕事かよ」と天狗になるかも知れない。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 13:13:12 ID:UwEqTRFR

あの絵師にはがっかりした。
ウィザーズはあの絵師の出世作なんだからそのファンに少しは配慮して発言しろと・・・。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 14:12:59 ID:ZYmVzoLy

絵師には悪いがmissingみたいにイラストなしでいいからさっさと出して欲しい。
作者の都合で一年待つのは我慢できても挿絵程度しか描かない絵師の都合で
何ヶ月も待たされるのは割に合わん。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 14:23:28 ID:V5UIukQh

というか語りすぎて自滅してるな。

今回のようなちょっとした油断や見当違いから
仕事のブッキング自体は良くある話ではある。

だが普通この手の話が読者側に露出するのは
苦労したけど、なんとか締め切り間に合った、という成功談だけで
失敗談はそれこそ「黙して語らず」なんだけどな。

しかも言った先からまた日記の最後で口滑ってるし･･･

504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 14:36:57 ID:NaCkCzlD

>>502
禿同。

大体、１巻買った時はイラストに騙されたわけじゃないからなぁ。
最初の月夜と真昼の醤油vsからしバトルのイラストなんか、
見てたから、正直、絵には全く期待してなかった。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 15:52:44 ID:3v4eV0mC

>>504
一巻を表紙買いした俺が来ましたよ

にしても、将軍様はこの事態をどう思ってることやら。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 17:01:19 ID:QX5mcTmw

なんというか、純粋に楽しみにしてるファンを煽る様な言い方しなくても･･･
表紙ピンナップ使い回し本文挿絵無しでいいよもう

507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 17:17:11 ID:ePAYTv+J

>>470
今更だが4巻の巻末のアレで騎士、人形遣い、炎使いとも
数百人いるって書いてあったな。

1、ほとんどアウトロー
2、出てこないが500人ほど神戸にいた
3、モスクワに500人ほどいる

…う～ん…1を押しそうになる…主な製造元がシティなんだと思うからそれはないはずだが

508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 17:30:54 ID:Xc9CbNod

現存しないシティとか
あるいは各地のプラントで集落を作ってるとか

509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 17:58:17 ID:zSHS9V2O

それはサクラの野望だろ？

510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 18:18:50 ID:VgvmhXOD

一巻は表紙買いしたがそれ以降は中身で買ってる身としては、
絵師いらんから早く出して欲しい。

しかも日記でのあの発言。
まだ挿絵を描いてないことより
楽しみにしている読者を不快にさせるような発言を
したことが問題だとわかってないのか……。
ああ絵師が嫌いになりそうだ。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 18:23:53 ID:GeAYnL7u

あそこの厨房たち相手にして疲れてたんだろう。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 19:18:12 ID:31gh9q1o

ttp://www.tekipaki.jp/~penzen3/cgi-bin/sbu1_board/sbu1_board/

513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 19:42:24 ID:tbDIQ1Vs

>>507
つ「ベルリン」「ニューデリー」「シンガポール」
マサチューセッツは魔法士作成能力をファクトリーに費やしてるからにしても
ロンドンと神戸の魔法士の少なさは謎だな

神戸軍は将軍がノイズメーカーを考え付く前に崩壊しただけなのか、ノイズメーカー使ってないし
ノイズメーカーを有効活用すればマサチューセッツみたいに魔法士捕らえる事も可能だしなぁ…

514 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 19:59:52 ID:1dyV1z/y

少なくとも「黙して語らず」って言葉の意味はわかってなさそうだな。
多少遅れようがそれが後ろめたかろうが、頼むからきっちり黙して語るなと。

>>511
ていうか管理人本人がぶっちぎりの厨発言してるのですが。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 20:00:01 ID:GnyFbcir

フィアを閉じ込めてたときの牢屋に、ノイズメーカーが埋め込まれていたはずだが

516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 20:12:26 ID:3jqDLgEj

神戸の場合は全権を握る静江が神戸を
破壊したかったのだから、不確定要素になりうる
魔法士は極力排除してただけという理由では？

517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 21:37:14 ID:WlTxZLdF

それよりそんな戦力が薄そうなところに他のシティが攻め込まないのが不思議だ。
確かどっかに隙あらば攻め込まれそうだとかあったはずだが…

518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 00:02:36 ID:WZOdb1/I

一般兵もそれなりに居るはずだし同盟のベルリンもあるから迂闊に攻めると自分とこがヤバいからだと思われ。
あと人口調整で入るのが凄い難しいから中々そういう情報が外へ漏れないってのもあるだろう。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 02:49:13 ID:Ou4D5ODH

ロンドンと神戸は現地製魔法士がいないだけなんでないの
近隣他シティの生き残りを集めて傭兵軍を形成してるとか

520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 03:32:34 ID:hJ2QQSBr

うーむ、絵師ってそんなハードスケジュールなのかね？
表紙含めてカラー3枚
あとはモノクロ5～10枚程度
専業でやるなら、一月でやる分にはそんなキツイものとも思えないんだが

521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 05:34:51 ID:QEawacdv

カラー5日*3＝15日
モノクロ1～2日*5～10＝5～20日
カラーを時間かけて書き込んでキッチリやる人だとギチギチだな。
ベテランになれば速度も上がってくるだろうし絵柄によっても差は有るだろうけど。
後は構図とかにどれ位時間が掛るかとかでも結構変わるかも。
更にキャラデザ等も含まれると一気に日数が膨れ上がる事もあるかも。

スケジュールを一歩間違えると休日返上になる予感。
だが実入りが良いとは言え無い職種だから仕事取れる時は取って入れないと食っていけないだろうね。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 07:39:44 ID:Gq5l+jGQ

仮に７月にWBを描くスケジュールだとすると、
早くても下巻が出るのは９月くらいか？

…３ヶ月もあるよorz

523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 09:41:13 ID:VZDU8Yje

だが将軍の執筆速度に比べればこの程度どうと言う事は無い！

524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 10:20:24 ID:U6Mj6xcQ

>>523
その将軍様が珍しく早く書き終えたのに
絵師のせいで遅れてるから問題になっているわけで

525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 10:37:28 ID:K/NSjZG0

>>524
将軍様専属の雇われ絵師じゃないからなあ…
待機料でも払って年中縛ってるなら話は別だが。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 11:08:12 ID:7LZRqHww

日記にも突っ込みを入れられバツが悪くなったのか
改装と称して体よく昨日の日記も消したな。

もぅ２８のくせに自分の発言ひとつ責任持てないのかよ。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 13:06:34 ID:0gaK/Fw/

>>526
内容詳しく

しかし、絵師も絵師だが…

528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 14:05:19 ID:x/eM4j+f

素直に謝れないお年頃なのかね、何歳なんだか･･･
家に帰れば、前の状態の日記を見せられるぞ。

HPとかやってれば、１年も経たないうちから
失言の危険性は嫌と言うほど分かるはずなんだけどね。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 14:19:13 ID:0gaK/Fw/

>>528
ｽﾏﾝが頼める？

失言は速やかに謝罪した方が身の為世の為人の為だな。
自分も別なところでやったことがあるし…

530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 15:00:13 ID:2k4AgN9W

2chで匿名で吠えるのと、HP運営して、事実上本人と認証されてる状態で
吠えることの違いが分からない時点でタダのアホ。

もし漏れが絵師の立場だったとしたら、（どーせこのスレみてんだろうし）
自分のWebページでは「遅れて申し訳ない」「頑張ります」の一点張りで、

このスレで、「三枝の馬鹿が今回だけ早く仕事あげたんだから、多少の
遅れはしょうがねーだろｗｗｗ」とか煽ってストレス解消しておしまいだな。

仕事遅れてる、って結果は変わらねーんだし。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 15:56:19 ID:nmIsLP7U

漏れは信じている。
絵師がてこずっている間に将軍様が続刊を書いていると。
そしてできるなら続刊を2ヶ月連続刊行してくれると。
待ち時間を考えれば２～３ヶ月は先行できるはずだから……それでもペースを考えるとつらいがOTL

532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 17:44:09 ID:x/eM4j+f

家に帰るまでも無かったぞー
ttp://www4.point.ne.jp/~penzen/Dialy/2005/2005-06.htm

ま、しっかり保存しておくが。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 17:46:56 ID:x/eM4j+f

改めて見ても、謝れば済む事だと思うのだが
何故隠蔽を計るのかな。

描く絵は好きなんだから、余り情けないことしないでくれ。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 17:52:07 ID:r5W167pi

絵描きと文書きの擦り合わせは両者（+関係者）でしたらえーことやん。
どっちかの筆が遅れてもええやん、自営業なんやしー。

と思ってしまう私はじゅんけ信者。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 19:16:45 ID:2k4AgN9W

今の絵がさほど好きではない漏れは、いっそ
絵師を替えてくれとさえ思うが・・・

ひさいちよしきとか、子供絵が上手い絵師は
ｲﾊﾟｰｲいるしー。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 19:26:58 ID:1BX8a/3g

一連の流れ見てたけど、正直ここまで叩く事か？
絵師寄りだから言うけどBBSのレスもして相互リンクにもちゃんと応えてる絵師そんなにいない。
そもそも自分のせいで下巻の発売が遅れてるから「すいません」と日記に書いてた訳だろ。
それにも関わらずまだかまだかと催促されたらキれてもしょうがないと思うけど。
切れ方がまずかったが。
何一つ情報出さなかったら全ては将軍のせいって事になってたのにな。
責任感強すぎるんだろこの人。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 19:38:47 ID:2k4AgN9W

>>536
ものすごく儲フィルターかかった解釈ですね。

漏れには、開き直ったところを噛みつかれたから逆ギレしたけど
予想以上に荒れたから慌ててるようにしか見えないわ。

それに、責任感強い人間はもーちょいしっかりスケジュール組む罠。
将軍の原稿の上がりは予想できなくても、夏のイベント開催時期は
決まってんだし、そっちを前倒しでやっときゃ良いだけの話。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 19:40:39 ID:8eQlxj20

>>532
消えたねえ

539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 19:46:01 ID:8eQlxj20

単純にアレだろ。
商業の仕事より同人を優先するような書き方だったから
荒れてんでしょ。
最近この手の人多いね…。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 19:54:22 ID:Pmjixd5Y

壁に配置されるぐらいに本がさばければ同人の方が儲かるしね。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 20:01:10 ID:r5W167pi

挿絵だけで食ってくのは大変だと、よく言うしね……

おいらは気長に刊行を待ってるよ。頑張ってくんなさい。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 20:28:38 ID:QEawacdv

取敢えず感情的になった時点で負け
これ如きの事で感情的になって荒らしたり喚いた奴がまず負けつーか馬鹿
だがそれに釣られてしまった時点でお察し下さい

543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 20:39:54 ID:WZOdb1/I

>>537
＞将軍の原稿の上がりは予想できなくても、夏のイベント開催時期は
＞決まってんだし、そっちを前倒しでやっときゃ良いだけの話。

だからそれやろうとしてたとこにWBの仕事が入ったんだろ？
それ以前に同人やっても別の本が遅れるし、絵師にとっては同人の収入も無視出来ない。
絵師にとっては同人の方が先約の「仕事」なんだよ。
同人は趣味とか言ってるけど実際は趣味が全部じゃないし、WBファンを公言してるからWBの挿絵だって趣味と言えてしまう。
自発的にやる仕事か依頼されての仕事かの違いなだけ。

本当なんでWBの話になると此処まで荒れるんだ？
この絵師が挿絵してる某シリーズは3巻目がカラー絵しか無かったのに。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 21:22:09 ID:2k4AgN9W

>>543
責任感が強い、って言うなら同人投げてでも挿絵を先に上げる
人をいうんだよ。こういう場合。
同人は自分が自分のためにだけやってる仕事だけど
挿絵は自分のためだけじゃなく、将軍、編集・出版と、他に携わってる
人が一杯いる仕事なんだから。

好きで絵師やってんだったら、休日が～とかいつも休みなし～とか
何アホなこと言ってんだ、と。

世の中、好きでもない仕事だけど休日返上なんて事はいくらでもある。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 21:25:09 ID:z2nhr9rj

>ただ同人を来月にずらすと、ほら、印刷代が割高になっちゃうからさ。
>その辺保証してくれるなら今月も仕事すっけど？( ´_ゝ`)

ここら辺

546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 21:41:55 ID:i7WVMN/W

仕事をしないと明言してるようなもんだな。
もう少しものを考えてほしいが…

547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 22:00:15 ID:xQjWlVk/

はい、ラ典のとこにアプしたよー。

だから、その辺り（>>545）を明言して開き直るのなら堂々とすればいい。
マズいと思ってるのなら、静々と謝ればいい。

煩わしいから削除して無かった事にしようとするなんて
対応として下の下策なんだって。
確かに掲示板に困った人が居たようだが、そこでの対応を
その何倍もの他のファンが見ていたということも忘れちゃ駄目。

同じ対応してグダグダになった所の話、
一つ二つは、耳にしていると思うだけどね。

548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 22:06:07 ID:b+YQHEe2

＞本当なんでWBの話になると此処まで荒れるんだ？
単に他の作品とWBとでは売り上げ(読者数)が違うからでは。
俺もこの人が挿絵やってる小説はWB以外読んでないし

>>530に禿同。
他の絵サイトで管理人が叩かれた時の状況から見ても
誠意がある態度を示して、しばらくこの話題に触れないのが良いとおも。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 22:40:41 ID:C+v0RmBs

>>536
>絵師寄りだから言うけどBBSのレスもして相互リンクにもちゃんと応えてる絵師そんなにいない。
仕事遅れないならいいけどね？
本人も今のペースはマズイって自覚はあるようなんだし。
人間は万能じゃないし、一日は24時間って決まってるんだから
ＢＢＳとかリンク設定とかで仕事の時間圧迫するなら閉鎖するなりブログにするなりした方がいい。
大多数の人間は早い仕事>>>>サイトのちゃんとした管理だろう。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 23:40:23 ID:a8hbjsU+

ジェスターズギャラクシー読んでる。＞別の小説
でも二巻から挿絵描き変わった…

まさか、遅筆が理由なのか？

551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 00:46:38 ID:5wZOOl4X

まぁ、落ち着けよ。
此処でグダグダ言ったところで発売日が変わるわけでないし
6巻が出る速度にも影響がない。

口は災いの元ってことで絵師も反省してるっしょ。
世の中善意だけではないのだから気をつけてしかるべし。

正直、この手の購入者に左右される職業だったらもうちょい
気をつけてほしいところではあるのですが。

ちょいと流れをぶった切りますが、WBFのシステム自体
どう思いますかぃ？

個人的には家畜を食料にするが如く、「ヒトが生きる上で
止むを得ない犠牲」と思っていますが。
ヒトは他の生命を搾取することで生きてる生命体ってのは
今も変わらないワケで、ほかに手立てがないのであれば
必要悪と思いますがね。

んで、iブレインの真価を見るために、黒幕たちはその必要悪の
事態を作り上げたのではないかと邪推してみるてすと。

552 ：477：2005/06/16(木) 01:18:15 ID:CobDwAz7

>551
WBFが必要悪かどうか、って話は散々ループしてグタグタになった気がするので話題として微妙だと思います。
(ネタとして嫌いじゃないのですが、ｻｸﾗﾀｿの熱狂的ファンがねー)

Iブレインの可能性を知る為に気象衛星に偽装した衛星を用意した、ってのは可能性はあるかも知れませんね。
ただ、エリザが世界樹作ったりしてるから彼女にも計算外だったのか、あとで気が変わったのか、どうなんでしょうね。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 01:59:48 ID:tjO8c5gt

ＷＢＦは技術的というか設計思想的には理に適ってる。
性能の高い単体より性能並の多数ってのはコンピュータの世界じゃ自然な流れだ。
インターネットだって同じような設計思想の元で作られたわけだし。

554 ：551：2005/06/16(木) 02:38:00 ID:5wZOOl4X

現代おいてスケーラビリティ（機能強化）は、スケールアップ（増強）と
スケールアウト（分散）の手法が一般的ですね。
ただ、データベースなどの分割しづらいものはスケールアップが
中心ですね。

マザーコアは七瀬雪/フィアのようなスケールアップが、基本的には
有効なのではないかなとも思う。

まぁ、クラスタ（冗長化）のため、4人くらい並列で動かせれば
良さげですし、WBFがフィアの実験データを欲したのは、少数の
高性能Iブレインで並列を実現するためのものなのかもしれず。

それは、犠牲をより少なくするための努力ってヤツなのかも。

Iブレインが感情がなくても機能するようになれば、今議論されてる
医療用途のクローンと同レベルまで話を持ってけるのになぁ。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 16:19:12 ID:RnhqBCTw

文庫スレに9月発売予定という情報が来たな

556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 20:20:52 ID:DVukzVYB

文庫スレと呼ぶ人を初めて見た

557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 01:02:31 ID:I0rc1u5t

>>552
そういえばエリザたんは研究しか興味がなくて、理論を検証するのには興味がなかったよな。

エリザたんは衛星暴走には実は関わってなくて、でも薄々誰の仕業かは考えていて
それに責任を感じて世界樹プロジェクトは実際に種を作ったのではないかな。

取り敢えず、衛星暴走はIブレインを生産するために人為的に発生させた説が
オレの中で有力になってきましたよ。

衛星暴走の前では遺伝子に手を加えるIブレインは、倫理的な要素で反対されただろう。
平和なエネルギー供給手段があるのだから、こんなものに大金を費やす必要はない。

ところが極限下では戦力として投入され、騎士などのクラスや自己領域などの理論
次々と開花していったわけだ。

研究に取り付かれた狂信者、そんな黒幕が居たとしても不思議じゃない。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 12:43:16 ID:RrvUxOpf

>557
Iブレイン実用化 → 大戦勃発 → 衛星暴走 → 大戦終結
という流れだったはずだが…
まあ、衛星暴走がなければ天使計画もWBFもなかっただろうけどな、
天使計画・WBFがウィッテンや天城健三の目指した方向性とは考えにくくないか？

559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 17:51:32 ID:Qtq+pB1d

>>558
大戦勃発と衛生暴走の順序が逆だな

560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 20:27:57 ID:VqaZbGo/

>BBSを削除しレスを求める必要も無くなったので、
>【Dialy】もより簡潔な形に改装します。

私はこの文の意味がわからなかった。
BBSがあると何故レスを求める必要があるのか。
誰にレスを求める必要があるのか。
そしてそれがDialyとどう関係があるのか。
I-ブレイン並の演算速度を持つ奴誰か解説してくれ。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 20:37:05 ID:YBbmN4Wu

俺の演算速度では何度やっても、
（絵師の文章を解読開始。エラー。演算速度不足。一般処理プログラムを終了）
だ。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 20:55:05 ID:lIRMKj6B

ＢＢＳの件も含め気分を一新したいのでサイトをリニューアルしたいと思います。

こう書けば良かったのにな･･･。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 21:00:41 ID:o2J6Vjf8

>>560
マジレスすると、テンパってたんだろうからあまりつっこむとかわいそうじゃまいか。
でもなぜBBSがなくなったか2ch見てないと分らないのも困り者だなぁ…

564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 23:18:23 ID:Qtq+pB1d

>>560
（呼：一般処理『解析開始』）
（呼：解析終了。『デンパ』『ヤケクソ』『逆ギレ』『証拠隠滅』）

565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:21:54 ID:wZdTW+/0

何まだその話題続いてたの？
というかそんな絵師を突付きたいならメールでも出すか電撃に葉書でも出したら？と思うんだが。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:35:56 ID:8X2ivT08

２ちゃんで何言ってんだ？

567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 01:22:12 ID:cxDdI6I1

例え2ｃｈでもスルーされた話題をしつこく蒸し返してるのは見苦しい。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 02:04:38 ID:jLt0gH/l

ところで幻影の能力についての考察の話題は終わってマスカ？

569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 06:37:22 ID:fqaK+lAS

不確定なんたらとか平行世界選択とか言われていた気がするが
答えは出てない気がする。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 09:44:42 ID:ldCYW6MI

たぶん、事象確立制御か存在情報制御だと思われ。
物体透過だけなら前者だが、微細転移とかサクラのＩ－ブレインにダミー情報送ったりしてるんでたぶん後者。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 09:45:52 ID:fmcGjS57

>>568
とりあえず、幻影が雪代縁にしか見えないことはまだ考察されていない。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 10:39:43 ID:PLW64JIh

今更ながら

DialyではなくDiaryな件について

573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 11:43:09 ID:9mkbT0XM

ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=Dialy&stype=0&dtype=2
意味的には透析か？

574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 13:54:25 ID:H1R+rl1M

>>571
ゲットバッカーズの人を思い出したんだが。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 15:38:06 ID:epks+k3g

まぁどっかで見たようなキャラだよな、全体的に。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 18:19:51 ID:jLt0gH/l

>>570
存在情報制御ってのは自分の周囲の全存在情報を任意に書き換える、と考えたんだけど
となると自己領域みたいにあまり広範囲にはできなそうだね

さらに存在情報のみだと物理法則の書き換えもできないのか。
おお、たしかに素手による攻撃を繰り出す理由としては分かり易い。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 00:10:14 ID:SR9tFks2

そうか下巻は絵以外仕上がってるのか・・・。
はやくよみてーよぉ・・・。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 14:51:31 ID:FoPk1SL1

ウィザーズブレイン、ゲーム化できねーかな。

自己領域でゼロシフトみたいな動きしたり、
運動速度制御でバレットタイムかけられたりできるアクションゲー。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 18:39:18 ID:vha5fzT2

作れ。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 19:52:59 ID:MWwjJHdw

サイキックフォーｓ（ｒｙ

581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 19:53:34 ID:xwwsFA8H

おはようございます。
独立型先頭支援ユニット「ハリー」です。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 21:10:14 ID:eMkkno8e

>>578
ディーが最強っぽいじゃないか…
逆に錬とサクラは使いにくそうだな

583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 21:51:42 ID:HEr9z/4O

ディーは攻撃開始時に一瞬止まるとか。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 21:57:28 ID:WecaPza+

ランダムで攻撃に失敗するとか

585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 21:57:34 ID:+gVWaUXT

格ゲーでもいいな。
昔あったドラゴンボールのやつみたいに
二分割しないとアレだろうけど

586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 22:07:02 ID:mrQvrxZS

流れをぶったぎってすまんが、もしかしてエネルギー問題って完全水素型の核融合炉を開発できればだいぶ解決するのでは、もっとも水素も有限だから時間稼ぎぐらいしか役に立たないかも

587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 22:13:14 ID:+gVWaUXT

地球上の水を全部使いつくすまで使えると思うが

588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 00:55:00 ID:qtHEtHBd

1.核融合炉の技術が既に無い。太陽光発電に頼りきりだったらし？
2.技術があっても資源・建材が足りない。小さい町を支えるならともかく、シティ全体となると・・・？

この辺が理由じゃないかと。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 09:46:57 ID:OVdTLvQe

>586
>588が言うとおり、かなり効率の良い太陽光発電が実用化して、しかも普及していたから、
元々完全水素型の核融合炉を開発してなかった o r実用化してなかった or 既に遺失したぐらいが
ありえそうな可能性かな。
(そう考えると地熱発電なんかが一部、小規模でもあったのは幸運だったんだろう)

今から開発しようにも人材も資材も限られてるらしいから難しいんだろうね。
実際は出来なくは無いと思うのだが、WBFがある以上メリットに欠けるし。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 10:33:08 ID:ZL+lv4Gu

月のヘリウムが枯渇しかけて、太陽発電をメインにシフトしてたって設定なかったっけ？

591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 15:11:46 ID:UcZP+0/v

なんか千年ほどもつって話も聞いた気がするが月のヘリウム

592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 15:21:45 ID:1K6CZT4q

大戦前はコストパフォーマンスで太陽発電に負けて
大戦後は雲を越える手段が無くなったんで掘りにい
けないだけじゃないのか？
大戦前にはほとんど全ての飛行機が情報制御になっ
ていたはずだし

ヘリウムは月から地球に運搬しないといけないから。
軌道エレベーターが完成していたら話は変わったか
もしれないけど

593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 17:49:55 ID:eRgWarju

そもそもアフリカ大陸が消滅したのは魔法士による核融合炉の暴走が原因。
過去そんなことがあったのに、また核融合炉を作ろうなんてことにはならんかと。

真昼によると、
太陽光、地熱、風力などのフリーエネルギーと、ヘリウム３による核融合でエネルギー問題解決。
↓
ヘリウム３の枯渇化が叫ばれ、エネルギー供給の90%以上を太陽光に移行。地熱風力は補助的。
らしいので太陽光発電が核融合炉よりコストパフォーマンスよかった訳ではなさそう。

というかこの話題は前にもした気がする。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 00:12:06 ID:gwVAC/yA

太陽発電90％以上だったか…
よほど効率が良い素材が発見されたか、省エネ過ぎたのか
シティのお陰で土地があまりまくっていたのか

595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 01:26:52 ID:RbKL4Hku

風力発電技術があるはずなのに、作中で一切触れられないのがなんだかな
零下40度の大気じゃ風車が動かせないのかどうかわからんが、風は普通に吹いてるんだし
使えない技術でもないと思うんだが

出てくるのはだいたい地熱プラントを動力源にしてるからな

596 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 01:44:11 ID:obUlTor7

>>595
風車が凍りつくんじゃまいかと思うのだが。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 08:26:31 ID:swX63fL5

ゲーム化するなら、I-ブレインモードはコマンドラインで。
攻撃ひとつするのも難しかったり、攻撃軌道計算をするプログラムを予め組んだり。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 10:10:06 ID:pKw8YSGr

魔法士が朝から晩まで延々と自転車を漕ぎ続けるってのはどうだろう。人力発電。
一万人くらいの魔法士がガレー船の奴隷よろしく働けば何とかなりそうな予感。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 11:48:52 ID:0s6gUELX

単純な話、脳味噌に埋め込むタイプじゃない演算装置で、
魔法士を上回るスペックが出せないのが不思議。

演算装置は小型化とそれに伴う排熱、通電の効率化が
一番ネックなんだから、とにかく高速度を追求するなら
人の脳内に埋め込むって言う根本がなんか矛盾を感じる。

魔法士、として必要ならともかく情報演算機関として、
使い捨てるなら普通にサイズ無視の高性能演算装置を
作った方がコストも生産性も高いと思う。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 13:53:20 ID:rpLsvW43

スルーされててｶﾜｲｿｽ

盲目の女の子に萌えるスレ（　）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1109197948/85

601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 19:45:21 ID:OS7eD0sz

あー、突如すいません。
五巻のP80にある「ニュートン力学の基礎法則を完全に無視する魔法士」
って誰ですか？もしかしてイル？

602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 19:57:22 ID:kqZXuCCJ

>>601
イルかも知れなければ
将軍様の脳内でのみ生まれ、設定上は死んでるナンバー34から60番の誰かかも
ニュートン力学の基礎って慣性の法則だと思うが
イルの能力って慣性の法則無視すれば解説可能な代物なのか？

603 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 23:40:17 ID:ow6vmYBp

無慣性状態になるとどうなるんだ？

昔読んだレンズマンだかでは、知覚不能になったり、光速越えて移動できるようになってたりしたが

604 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 23:51:17 ID:swX63fL5

なぜ慣性の法則だけ？
運動方程式とか作用反作用もあるのに。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 07:19:36 ID:NYA4teDJ

602は物理が苦手だったんだよ

606 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 15:51:36 ID:PEVbiK+a

物理の苦手で悪いか！
と今日物理系科目のテストで良くて6割だった俺が来ましたよ。

まさか物質波の角運動量の量子化に関する問題が出るとは…

607 ：602：2005/06/23(木) 18:21:12 ID:Ai0F3PBb

>>606
うちの高校は物理と生物が選択で俺は生物取ったんだ
よって中学校の理科でやった程度の知識しか無いんだぜ

608 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 19:39:37 ID:NYA4teDJ

ってことは文系だな。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 20:40:14 ID:h/3xIFJ7

薬学目指すやつのこともほんのちょっぴり覚えておいてやれや。
やつらは十分理系だぞ。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 21:47:46 ID:oonA9Z1K

理系なら理科2科目だろ

611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 21:53:21 ID:Wznpv+wn

理科か･･･そう呼ばれていた頃に戻りたい_l￣l○

612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 01:38:18 ID:afQ33kFa

>>611
俺は算数の時代に帰りたい…

613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 08:40:30 ID:mjVkmrk7

勉強はどうでもいいが
確かに上限12歳で給食は猛烈にいいな。
今思うと風俗よりもクル

614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 16:21:02 ID:D+z0WKLI

大事なものは失ってからじゃないと気づけないってこったな。

615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 18:47:14 ID:NJ7wKmdt BE:55629825-

風俗よりクル
などとのたまう小学生は大事なものを失っているがな。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 10:36:46 ID:DeB2PTAt

>>600
そんな600もスルーされてかわいそ
600は拾わないが傷心のクレアたんは拾って可愛がりますよ。

617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 12:37:38 ID:PEH6ctFn

>>616
まて
ディーは貴様にやるが、クレアは渡さん

618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 12:45:58 ID:/wrDpKXE

>>616-617
ちょーーーっとまったぁーーーーーっ！！

619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 20:08:00 ID:TwJ3cW5k

OKOK、ディーもクレアも喜んでくれてやろう。俺は余って寂しそうにしてるセラを目一杯可愛がる

620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 21:23:21 ID:zVPpDHSs

じゃあ俺はその隙にフィアたんをお持ち帰りしますよ。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 22:20:25 ID:b4MwzHAA

じゃあおれはファンメイたんを貰いますね。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 22:24:39 ID:QeNSBOrG

あれあれ？　いいんですか？　じゃ、サクラたんといちゃついちゃいますね。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 22:57:53 ID:esBbnd04

甘いな。
サクラたんとツンツン時期を経ずにイチャつくなんてド素人のすることだ。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 23:58:51 ID:qDAK8Drm

じゃぁ、ディーと錬は俺が貰う

625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 01:14:06 ID:FvKQ2rbN

それならエドと祐一は俺がいただく

626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 01:19:48 ID:MU/YcloF

>>623
じゃ、ツンはお前に任せた。

漏れはデレのほうを貰う。（ﾟ∀ﾟ）

627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 01:39:22 ID:PRXRL90V

ダイヤモンドは情報理論面から見ると単純構造であるため非常にもろい
人間の体は複雑な構造であるため非常に強い
そのため人間の体に対して直接魔法士が情報解体を行うことはできません

でも、あくまで魔法士の演算能力だけではキャパが足りないからってことですから
一般の機械、スーパーコンピューターを用いれば人間の体も情報解体可能と考えられる
つまりクレアとディーのように脳内においてリンクを形成可能であれば
魔法士の脳で演算しなくても外部のPCで演算して結果だけを伝えられれば
その結果に基づいた情報解体が可能なのではないでしょうか？

ウイザーズブレインの同人誌って売ってないかな？

628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 02:15:30 ID:PRXRL90V

一瞬で自分の体の速度を光の速度のｘ％に加速した場合
作用反作用の関係で地面にクレーターができてもおかしくないよね

壁にぶつかったら死にそう

相手に体当たりしたらやばくね？

629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 03:01:50 ID:0MwdEhHK

>>627-628
お前は全然作品を読んでないって結論が出たわけだが

同人求める前に、きちっと原作読め

630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 03:29:08 ID:wYKoleKi

漏れにはなんか釣りに見えちゃったな。
荒んでる心に潤いを。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 09:59:19 ID:0n1uHeYs

いや、ちょっと和んだｗ
>>627-628
一巻の87と203ページ
ああ、なんか凄く数学と物理が苦手ってなら改めて説明してやるぞｗ

632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 10:17:55 ID:pS/z9myr

どんな同人誌求めてんのか気になった。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 10:50:17 ID:+hPj50r5

そりゃエド×錬だろ、錬×エドの錬のヘタレ攻めも惹かれるがここは順当に
祐一は総受けだよな？

634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 11:39:06 ID:D1dkcRvO

しまった出遅れた。
しょうがない。ここは月夜と見せかけて、弥生をいただいていく。
眼鏡っ子女医さん萌え。

　　　勝　　っ　　た　　な

635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 12:19:35 ID:1IEJbRCP

＞同人化
よく「格ゲーにしてみたい」という声を（内外で）聞くんだけど、一体どういう仕様にすりゃいいのか悩むとこだね。
脳容量ゲージ削って、マトリックスよろしく時間引き延ばすとか、相手の当たり判定が見えるようになるとかが適当かいな？

作れるかな、自分に……

636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 13:51:03 ID:10MXYeSS

>>633
祐一総受に異論はないが、エドが攻って考えにくい。せめて誘い攻って感じではないかと。

とりあえずヘイズ×錬はガチってことで。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 14:08:58 ID:fuJ8Jm5z

ここはょぅι〃ょとウホッの多いスレですね
真昼・月夜が人気ない理由が良くわかるなｗ

638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 14:35:29 ID:7hsyqqQ8

ホモネタはやめれ

やるならせめて百r…いやなんでもない

639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 16:23:29 ID:kRt2d/39

>>635
シューティング化して
能力発動時は自分以外の全てが遅くなって
敵倒すと弾が点数アイテムになるようにしてください。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 17:30:29 ID:0/w9SEP6

>>635
遅くしたりすると騎士系が最強過ぎるしな
ならＲＰＧはどうかと思ったが
錬とサクラの手数がやたら多くなるだけで、他は激しく微妙になる
演算速度の不足で俺には無理だ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 17:46:58 ID:wYKoleKi

>>635
一番簡単なのはサウンドノベルかな。ゲームにする意味があんまりない気もするけど。
思いついたのはアクション。WILDARMS４ｔｈのアクセラレイターシステムとか思い出してた。
ただし身体能力制御以外の能力の扱いが全く思いつかない_l￣l○

>>639
シューティングと聞いて東方しか思い浮かばなかったSTG初心者ですた…
でも全登場キャラの能力をスペルカード化すれば面白そうと思ったのも事実。
錬なんか複数能力同時起動による、より高位のスペルカードとかできるしなぁ。
微妙なスレ違いすまそ（´・ω・｀）

642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 20:05:21 ID:ysbtIMVS

格ゲーでは近接戦闘の性能最強のディーしか使われなくなる希ガス。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 20:19:22 ID:pS/z9myr

バルド系っぽいACTが一番合ってる気はするが。
製作難易度が半端じゃなさそう。
時間引き延ばし、とか再現しようとするとさらにドツボにはまるな。

その辺まで考えるとやっぱSTG辺りが無難っちゃ無難か。
サウンドノベルはそれこそは鍵でどうぞ、だし。

644 ：635：2005/06/26(日) 21:17:23 ID:1IEJbRCP

気付けば色々なご意見をありがとう、諸兄。
魔法士能力をゲーム的に表現するのって難しいんスね。
同調能力でSTGとか、どうすればいいんだ……

TRPGなら、ある程度無理が効くんだけどな(笑)。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 21:25:54 ID:wYKoleKi

フィアは錬のボム扱いで、同調能力で全弾幕強制撤去とか。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 21:36:06 ID:JEEjEqod

むしろFPSでどうだろう、もちろんwsadは基本でｗ

647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 21:38:12 ID:MU/YcloF

だから、アクション＋シューティング要素＋無双だって。

自己領域→ゼロシフト移動
運動加速→バレットタイム中、自分だけ普通に動ける
知覚加速→バレットタイム（自分も動きが遅くなる）
光炎人形使い→遠距離攻撃（エフェクトが派手、全方位ガード化）
軌道予測演算はゲーム化無理だから、
必然的にヘイズは敵キャラ（異様に回避防御性能が高いボス）で。

あとは雑魚をばっさばっさ薙ぎ倒すゲーム。

ツキヨニサラバとかあのへんを上手くスリム化すればできるぞきっと。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 21:40:15 ID:4PftHbwp

むしろスパロボみたいなのを考えた俺はおかしいのだろうか……

649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 21:54:42 ID:AQBwiQ2Z

昔スレで軍人将棋化を考えていた記憶があるなあ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 21:58:23 ID:OzC6qsxi

そこで落ちゲーですよ

651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 00:23:22 ID:jovdH9CP

んー。
能力をいかに活かして敵を倒すかって言う戦略性を求められる仕様だからなー。
魔法士戦闘って。
自分で動かすアクション系統のゲームは不向きジャマイカ？
漏れはコマンド入力式のセミオート式のアクションゲームを推す。
面白いかどうかは分からんが。
デッキ組んでのカードゲームってーのも考えたんだがなー。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 09:50:13 ID:pqnJgMi6

五巻の要約たのむ

653 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 10:07:32 ID:Vtb3mX0z

ツンデレフラグと
Ｄセラ鬱フラグが立ちました。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 18:58:18 ID:cRxbXxFm

>>652
サクラは黒。セラは白。月は青ストライプ。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 21:44:22 ID:QOBXhCcT

ヘイズはボタン押しで数秒前に戻れるでいいんじゃないか？その状況を予測したって事で

攻撃喰らってからでも戻れる、ただしチャージタイムあるので連打不可

656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 21:47:35 ID:rm2TQ17A

ヘイズは10連コンボの4発目まで当たり判定がありません。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 18:41:42 ID:MUjfFcRN

全然関係ない流れですまんがウィザブレの巻数とサブタイって
1冊目:ウィザーズ・ブレイン
2冊目:ウィザーズ・ブレイン(II)楽園の子供たち
3冊目:ウィザーズ・ブレイン(III)光使いの詩
4冊目:ウィザーズ・ブレイン(IV)世界樹の街<上>
5冊目:ウィザーズ・ブレイン(IV)世界樹の街<下>
6冊目:ウィザーズ・ブレイン(V)賢人の庭<上>
なのな、普通は
5冊目:ウィザーズ・ブレイン(V)世界樹の街<下>
6冊目:ウィザーズ・ブレイン(VI)賢人の庭<上>
だと思うんだけど将軍としては「エピソード○○」って考えなのかな？

過去スレ読めないんで激しく外出だったらマジスマソ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 18:48:09 ID:MjVVPRSz

>>657
電撃だと終わりのクロニクルも同じような数え方だね
将軍の考え方はおそらくその通りでしょう

659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 21:14:50 ID:Qm80+RJD

著者の意向次第で変ると思うが
分冊前提：上下巻表記無し
頁数の都合で分冊：上下巻表記
が基本だった気がする。

660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 01:04:40 ID:ZX/LfdLg

>>659
1～3の厚さと普通の電撃文庫の厚さ比べれば
将軍様の場合は確実に後者だろうな

661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 08:54:07 ID:qw9STdPZ

いつ書き上がるか分からないから順次……って感じもするけどね。

662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 01:39:00 ID:1XIoCUFZ

ＭＯＯＮＰＨＡＳＥの雑記・・・。もしももしももしもウィブレが
アニメ化したら、きっと見るだろうなー。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 17:51:40 ID:o6MhDj88

アニメ化ねぇ・・・地の分がないと超能力戦闘アニメにしかみえんなｗ
最初のシーンを例にすると
ただなんとなく加速してどっからともなく腕が沸いて
錬が何故か顔をゆがめ何故か氷の盾と槍が沸いてきて
それが爆発して何故だかわからんが祐一が背後に現れている
って感じか

664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 18:02:44 ID:0T9uEGdO

それはあまりにも客観的過ぎるw
実際にはもうちょっと主観織り交ぜてやるから分かりやすいだろうけど、地の文がないと分かりにくいのは確かだな。

665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 18:11:16 ID:o6MhDj88

原作でよくやるお互いの主観で繰り返す形式ならＯＫか。
実はそんなに戦闘って多くないから時間かかってもたいしたことに並んだろう

666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 18:38:53 ID:GZTPOaby

iブレインの思考とかそういうのをうまく映像化できれば面白そうなんだけどね。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 19:40:28 ID:DJ8jkI/s

5巻の下っていつでるの?

668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 21:22:01 ID:GZTPOaby

9月にでるって聞いたけど。10月だったか？
絵師のせいなんだよな。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 21:23:08 ID:BYo3nm3F

普段筆の遅い将軍様が遠因だけどな。

670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 23:00:59 ID:i1B2ex5F

>>627
将軍様自らが、書き下ろすかもしれんな＞同人
ひょっとしたら、kanonとのクロスオーバーとかやるかもしれんｗ

671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 23:34:21 ID:BNNDHsIV

納期守れないヘタレ絵師に頼むぐらいなら
いっそいたるに絵を頼め。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 23:38:00 ID:S9XjHgJz

何故にいたるｗ
まぁ最近のを見る限りかなり一般向けな絵に変わってきてはいるが

673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 23:43:15 ID:QirspsHQ

＞もしも×３アニメ化
地の文が無くなると魅力が半減するのは確かだな。
いっそキャラの脳内に表示されるインターフェイスとして地の文の書き出しキボン。
読むアニメ？

674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 23:51:23 ID:S9XjHgJz

１巻を12話とするとちょっと尺が足らんな…8～10話くらいなりそう

675 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 14:28:11 ID:UDA3YMWx

9月は遅いだろ～

676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 15:41:46 ID:cwlZu7qD

とりあえず見事なまでのツンデレっぷりに興奮した。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 16:04:33 ID:zpr01jfd

実際問題、エロゲの絵師を起用したら・・・
将軍の創作速度があがったりして。

ただ、まかり間違って肉感的な絵を描く絵師を
ぶつけたら打ち切りになる諸刃の剣。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 16:45:10 ID:QBSMOwiP

9月にｷﾀｰ

●ウィザーズ・ブレインV　賢人の庭<下>
著／三枝零一　イラスト／純珪一
シティなしには生きて行けない弱き人々を守るため、人を殺す痛みを体に刻みながら戦い続ける魔法士イル。サクラとイルの相容れぬ生き方が、いま交錯する！

679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 20:23:02 ID:5CNNH0Se

ようやくｷﾀｰ！！
しかし上下巻がここまで離れて良いのか？

680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 20:27:08 ID:scErhtXa

>>679
え……？
おまえ……なに言ってんの……？

681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 20:47:48 ID:g8k0i3XH

うむ…何を今更

682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 21:54:20 ID:tcgoVI45

>679
つ封仙

OTL……

683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 23:04:38 ID:Iy6TIoWc

てか、あれだね。
終わりのクロニクルとかのほうが異常なんで、
すべての作品があんなに早く世に出てくるなぞ
考えるべきではないよね。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 00:17:39 ID:6r2z8Dut

みんなが早く出すようになっちゃうと、俺みたいな遅筆は例え大賞を取ろうがすぐに捨てられそうな気がしてくる。

取れるかどうかすらありえないといえばありえないのだが。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 22:24:01 ID:5K0ypDR0

文章おかしいぞ
取れるかどうかっていう二択がありえない、って何だ
文章書き目指すならちゃんと推敲しなさい

686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 22:45:25 ID:F6RH9iCT

>>685
「取れるかどうかすらありえない」
これは、取れるか取れないかの二つの可能性ですら存在しない、ということだな
つまり、前段階の
賞に送る、送らない、の二択で送らないを選べばそうなる

こう解釈してもよろしいか？>>684

687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 22:52:14 ID:6r2z8Dut

orz

ちゃんと推敲しよう……

688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 09:41:13 ID:drJuoGVT

大体、遅筆ってどれぐらい文章書きに時間当ててるんだよ？
趣味程度でやってる状態じゃ、到底受賞なんか無理

689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 10:06:40 ID:tqS+cCMO

受賞前＝プロデビュー前とするなら基本的に作った作品は趣味の範囲では。
まぁ気持ちのあり方の問題だろうね。
趣味で気楽にやってる方がいい作品になる場合もあるし、プロになると色々制約も増える。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 11:30:52 ID:wFT0Gnnc

塵骸魔京にウィズブレそのままの描写があってﾜﾛｽｗ

あれはさすがにマズイだろ。スタッフ誰か止めなかったのか

691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 12:23:13 ID:drJuoGVT

デビュー前の作品は、本気で受賞狙ってる人間にとっては、いわば就職活動

趣味で気楽にやった程度の作品が受賞する事はまずあり得ない

692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 12:41:10 ID:bQ+3y/hi

そうか？
趣味で綴った文章は賞を取れないか？

693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 12:51:14 ID:eaXQWM4O

締め切りないほうがいい仕事できるヤツと、締め切りがないと仕事できないヤツがいるからな。
そりゃ人それぞれだろ。

>>690
誰ルートか情報PLZ。やってみる。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 14:08:11 ID:yiKhtxTG

別にそのままってわけでもないし、SFでは割りとある描写じゃないか？
なんとかモード起動、何とかモード常駐とかって。

695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 14:09:59 ID:drJuoGVT

>>692
取れない
プロの世界舐めんな

696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 14:42:14 ID:zcGBGGAq

>>695
お前さんが何を知ってるかは知らんが、確率は0じゃないだろう。

賞とった作者なんかでは息抜きで書いた作品が～みたいなのもあったから気合入れまくりじゃなくてもいいんじゃないかね
それに将軍様だって工学部在学中に賞とったよね？
在学中に本気で賞取る為に作品書くのって厳しいと思うんだよ

697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 14:46:19 ID:1kfpRnQ9

才能

698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 14:56:23 ID:ImbrTqzf

>>695
十日で書き上げた作品で金賞取る人間もいるわけで・・・

699 ：684：2005/07/03(日) 15:27:13 ID:5M7qyI5M

一応言っておくと、>>692は俺じゃないんで……

700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 17:48:01 ID:fb/RG0aj

はっきり言うと、賞を狙って研鑽して、何度も落選して
とったどーーーー！

ってタイプの人間の書くモノはつまらん。

逆に片手間や戯れに書いてたけど賞とっちゃった
ってタイプのほうが、意外と面白い。

芥川賞と直木賞に似てるかもしれない。
純文学を突き詰めてやってくタイプと、世相を強く
反映させたカンやセンスでやってるタイプ。

文学的な価値などは無視して、だが。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 18:42:26 ID:EDzhwov/

プロ目指して書こうが
趣味の一つで書こうが
結局は当人の才能次第でＦＡだろ

702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 19:55:25 ID:drJuoGVT

ラノベの世界と現実を混同するな
努力の積み重ね無しに、「才能」だ「直感」だのじゃどんな世界でもプロにはなれない
特に芸術・文学分野は才能と努力の両方伴わなきゃ無理

>>700
賞を判定する人間の観察眼に、お前が全然及んでないという事の暴露か？

703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 20:11:15 ID:fqmp1yIp

投稿小説自体は片手までも、文章を書く事自体は片手までなく研いてる可能性もあるわけで

704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 20:13:59 ID:drJuoGVT

スキルがあれば、手抜きで作品が作れると思うな

705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 20:14:35 ID:indyuCxh

>>702
いや、なれるぞ。

ただし「プロになれる」のと「プロであり続けることができる」のは別の話だが。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 20:40:49 ID:drJuoGVT

なれない、なれない
そこらの同人小説読んでみろ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 21:06:28 ID:tqS+cCMO

ID:drJuoGVTって何してる人なの？
プロの物書き目指して日夜努力してる作家志望の人？どこかの編集者さん？

708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 21:23:06 ID:gFuOaoIg

従兄弟がやってたなそれ〉塵骸
どんなのか詳しく

709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 21:24:42 ID:zcGBGGAq

>>707
まぁ2chで頻繁にｶｷｺしてる時点でお察しくださいだろうな(´ω｀)

そんでもって>>塵骸を漏れにも詳しく。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 22:09:15 ID:drJuoGVT

うわ、日曜の夜に２ｃｈにギコナビ頻繁起動してるぐらいで可哀想扱いだよ(´･ω･`)

趣味程度で物書きはするし、イラストも描くし、そいでもって社会人ですが
友好関係にプロ志望やら趣味で物書く人間は大量に居る

711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 22:20:26 ID:uwWtjn6k

>>710
その場合は、友好関係ではなく交友関係ではないか？

うん、趣味程度じゃ無理だろうな
っていい加減スレ違いだな

えーと、取り合えず

ツインテ萌え！！ってことで

712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 00:36:24 ID:BLTJosIZ

ID:drJuoGVT　は、おそらく年齢２７～３０前後。
オタク趣味にハマり、ゲーム、アニメ等の制作を
目指すも、絵はヘタクソ、プログラムは丁稚レベル、
作曲は土台不可能、消去法的にラノベのライターを
めざしニートしているが、所詮三流なので賞など
取れるはずもなく、そろそろ両親の目が痛くなってきてる

タイプの人間と漏れのＩブレインはプロファイルしました。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 01:09:43 ID:qLL4/8wC

お前らそんなことより、祐一×錬の話でもしようぜ。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 01:13:24 ID:x0oTxFHj

そこにD投入で3Pな

715 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 01:52:50 ID:qLL4/8wC

3Pか…。
サンドイッチになるのか、一人が総受けになるのか、一人が一度に二人相手にするのか判断が難しいな。
俺のI-ブレインじゃ演算しきれねぇぜ！

716 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 02:46:45 ID:kKMOz/ae

>>708
人外と人間の各勢力が主人公を取り合っててんやわんやする話。
ちなみに、二週目からの人外炉利ルートでは、
高速起動プロセス「かろやかなる足」常駐、などとかいう描写があったりする。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 07:13:48 ID:Cmarv9N2

Dなら2人同時相手でも上手くこなすに違いない。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 09:55:16 ID:ANle3YyP

>>715
サンドイッチの場合、具は誰が

719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 10:59:31 ID:d04sewwg

なんかウザイワナビが湧いているスレはここですか？
ワナビってキモイね。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 17:19:37 ID:0VYulf9R

ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 19:01:21 ID:qjVOoXNk

>>720
月とセラとサクラで、でもか？　この贅沢ものめがっ！

722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 22:35:18 ID:YIjOGwgb

>>678
やっぱイル主人公だねえ。
サクラたんは、あまりにも電波なので、主人公は巻かせられんしな。

723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 23:06:12 ID:UzD4mQxV

サクラたんは見た目が可愛くツンデレなので、総ﾏﾝｾｰ状態なのかと思いきや
やっぱりどっか電波だったりDQNな部分を持ってるキャラは2chじゃ評価が分かれるな

724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 23:10:28 ID:+diOpPHS

>>723
一番の問題は真昼とのフラグだと思う。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 23:22:10 ID:YIjOGwgb

>>723
ツインテールで、ツンデレなのは大好きさ、さくらという名前だって好きさ、
どっかの桜が一年中咲いている島が舞台だったら最高だ。
また体育祭でダンス踊ったら、萌え狂うだろう。

けど、あの性格には流石についていけない。
友人にも布教として貸しているんだが、この娘の考えはおかしいと言っていた。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 23:46:23 ID:I4rh/iVC

サクラは明らかに今後考えを変えるのを前提として、未熟で選民思想が強い視野の狭いキャラとして描かれてるんだから、
上巻の現時点で問題ありありなキャラに感じられるのはむしろ当然。
いわばツンデレの方法論のDQNバーションみたいなもんで、きっと更正前/更正後のギャップが最大の萌えポイント。
将軍はちゃんと計算してる。角度とか。

問題は現時点のサクラの言動を変に正当化しようとする奴。
ここでサクラがDQN認定されがちなのは、その印象に引きずられてる面が強い。

まあ折れ的な最大の難点は>>724なんだが。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 23:54:09 ID:spbuir7Q

今、唐突に気付いた。

俺、いつの間にやらツインテールでツンデレな娘がヒロインの小説を……
まあ投稿用じゃなくて晒し用だからいいか……

728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 23:59:41 ID:YIjOGwgb

ここで、成長したら、確かにサクラたんは神認定されるかもしれない。
ただ、将軍のやりかた見ていると、悲劇を作りたいみたいだから、
モスクワの崩壊はありえない話では、、、
ひょっとしたら、マザーコア当りになりそうだよな。とくに祐一が。

729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 00:18:56 ID:yn2CZArz

そこまで残酷な話を将軍が書くのか疑問・・・。

サクラの考えがおかしいってのも、過去に強烈な負い目があるからだろ？
そういう人って、極端な考えに偏るもんだよ。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 00:40:35 ID:Ee5qZxaK

神戸は崩壊して1000万人死んで、
ロンドンはマザー候補の世界樹が喪失。
たぶん誰かが、マザーになるんだろう。
十分残酷じゃね？

731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 00:42:23 ID:VoI7+G4I

だがそれがいい

732 ：drJuoGVT：2005/07/05(火) 00:55:45 ID:d2KA+eh1

>>712
年齢20代前半
オタク趣味にはハマっており、ゲームはともかく、アニメは個人レベルで簡単に作れる代物じゃないってことを知っている
（1秒動かすのに何枚描かなきゃいけないと思ってるんだよ）
絵は仲間内で見せるだけで、一般に公開していないのでレベルについては差し控える
プログラムは全然駄目。っつか大学でＢＡＳＩＣとＦＯＲＴＲＵＮをやったぐらいで、ゲーム作成なんぞしたことない
作曲もしたことなし
小説も趣味レベルで、ライターをめざすどころか賞に応募できるだけの枚数の作品を書いたこともない
留年も浪人も経験せず、職業は製造業で大抵日本ＴＯＰ10に入る大手一流メーカーの正社員

つーわけで、演算と称した妄想しかできない>>712はマザーコアにも出来ないので廃棄

733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 01:01:04 ID:CkO4tkUq

いや、外野から客観的に見て、>>712と>>732のプロフはほぼ合致してるとおもうぞ。
与えられた演算条件を考えれば、驚くべきレベルのシンクロ率。

あと、マザーコアにできるのは選びぬかれたブレインだけなのでそこんとこよろ。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 01:02:38 ID:mOyWX4ca

どうでもいい。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 01:06:17 ID:xqbjLCPl

> 留年も浪人も経験せず、職業は製造業で大抵日本ＴＯＰ10に入る大手一流メーカーの正社員

ここは間違いなくノイズメーカーの影響下にあるな。

こういうことを匿名掲示板で言いたくてしょうがない類の連中は
大抵、ﾋｷｺﾓﾆｰﾄと相場が決まっている。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 01:21:40 ID:CkO4tkUq

>>735
そこんとこは本当かもしれないし本当じゃないかもしれないしで一概には言えないが、確実に言えるのは、

「証明手段のない場なのに、その場のテーマとは無関係な自分の経歴を誇示したがるような輩」

であるってこと。まあ、私のニュース板でもないのに自らの経歴懇切丁寧に語ってる時点でどんな奴かは概ね予想はつくが。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 01:42:10 ID:d2KA+eh1

相手をニート扱いして、経歴晒したら「言いたくてしょうがない類の連中」だって
お前等小学生かよｗ

738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 01:44:10 ID:d2KA+eh1

>>733
ID:CkO4tkUq　は、おそらく年齢２７～３０前後。
オタク趣味にハマり、ゲーム、アニメ等の制作を
目指すも、絵はヘタクソ、プログラムは丁稚レベル、
作曲は土台不可能、消去法的にラノベのライターを
めざしニートしているが、所詮三流なので賞など
取れるはずもなく、そろそろ両親の目が痛くなってきてる

これも驚くべきレベルのシンクロ率でつか？ｗ

739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 01:52:35 ID:bb7mlcU6

少なくともageてそんな煽りかますのは一人前の大人とは言えないのは確実だろ。
こういうのは経歴とか今の所属には関係ないからな、念のため。

740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 01:57:55 ID:xqbjLCPl

経歴やら職業を匿名のネットで誇示したがるのは、
現実では誇示できないからだろ。
実際、ちゃんと働いてる人間はそんなこと気にしねーよﾌﾂｰ。
別に2chでニート扱いされたからって翌日失業するわけでも無いし。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 02:00:59 ID:d2KA+eh1

>>739
ｽﾏｿ
専ブラでsageチェック入れ忘れた

>>740
んなこたぁー無い
脳内妄想で勝手に相手を格下に設定して悦に入ってる輩相手じゃ特にな

742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 02:21:26 ID:CkO4tkUq

>>741
俺は昨日は書き込んでないし別に君を格下だともニートだとも思わんが、
ライトノベル板のウィズブレスレで自分の経歴をこと細かく書き込むのに何の意味があるのか問いたい。

あくまで反論だと言いたいんだろうが、そもそもそれを証明する手立ては何ひとつないわけだし、
そもそも証明できないような場でムキになって経歴羅列して反論してる時点で子供だとは思わないのか。

つーか、わざわざ丸一日以上たってるのに経歴晒して蒸し返すようなことかよと。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 02:32:21 ID:d2KA+eh1

>>742
最初の行を証明する手立てがあるわけか？
何度も連続で書き込んでる君のほうがムキになってるように思えるけど？
蒸し返すようなことじゃないと思ったら放置すれば？

まぁ、叩き乙

744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 02:38:26 ID:CkO4tkUq

結局、ライトノベル板のウィズブレスレで自分の経歴をこと細かく書き込むのに何の意味があるのかについては答えてくれないわけね。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 02:42:38 ID:xqbjLCPl

>>743
痛々しいヤツだな。どうでも良いがこんな時間に
必死に、「俺はニートじゃないですっ！」とか書いてる馬鹿が、

> 職業は製造業で大抵日本ＴＯＰ10に入る大手一流メーカーの正社員

って、客観的に信じて貰えると思ってるのか？ｗ
わかったら明日ハローワークいけよｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせバイトも面接で落とされるんだろうけどｗｗｗｗｗｗ

746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 04:50:58 ID:mfgEjYG+

あの世界においては、サクラの考えはおかしくないよ。現時点では。
多分これからおかしくなっていくと思う。
どちらにせよ人間視点で見たら受け入れがたいのは当たり前だけどね。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 07:14:13 ID:yn2CZArz

なんだかわけのわからない房共にスレを占拠されつつある件について

748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 08:29:56 ID:dpEESqZA

将軍様は、そんな２ちゃんねらーの反応まで
ちゃんと計算してる。角度とか。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 15:28:43 ID:xgd8s4vo

ワナビはちゃんと隔離スレ行きなさい。恐くないよ。

マジレスすると趣味で書き上げた作品を持ち込みして
今物凄い売れっ子になってる作家は居る。
そういう人の趣味程度というのは＝適当という意味ではなくて、
自分の好きな物を書いちゃいました、と言いながら
物凄い量の文献を読みこなしてたりするんだけどな。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 16:14:23 ID:+2gXKl2w

━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━
以下何事もなかったかのように作品考察どうぞ

751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 16:24:56 ID:xF7gfOZF

では議題提出。

つ[セラはもうお赤飯を食べたかどうかについて]

752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 16:33:47 ID:n3sgrmCZ

そもそもあの世界に赤飯ってあるのかな。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 16:38:51 ID:Bcv11DPD

神戸あたりならともかくマサチューセッツにそういう風習があるのかも疑問だ。

754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 16:39:43 ID:+tyKvURF

ありえない
絶対にありえない
そんなことはありえない

755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 18:30:52 ID:F6IQ0STZ

ニートって認めさせたいやつは何がしたいんだろうな
高学歴高職歴の奴が居るのが気に食わないから妄想でだけでも見下そうってこと？

756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 18:37:53 ID:Z18e4OQ3

赤飯ってなんすか?

757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 18:42:58 ID:bHNzSibF

>751
貧乏だからねぇ。　天然食って高価だろうし、お母さんは優しいとこ魅せる気無かったし。　食べてないんじゃないかな？

【と、今の流れが嫌なので、意図的にマジメな回答をしてみる】

758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 18:43:38 ID:lK0L2Giq

つ[フィアはもうお赤飯を食べたかどうかについて]

759 ：フィア：2005/07/05(火) 18:49:01 ID:/O+Dp6Tl

俺は食ったぜ！

760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 18:50:43 ID:Z18e4OQ3

赤飯ってなんすか?

761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 19:46:45 ID:+tyKvURF

ん？ちょっと気になって見てみたんだが・・・
フィア：十四歳の平均的な白人女性と考えてくれ（一巻より）

…？マジ？じゅうよん？しかも七ヶ月で１０センチ成長？（四巻）
十四歳平均身長157センチ（ただし日本人なので白人はもうちょっと大きいかも）
フィア167センチ？
（　ﾟдﾟ）

762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 19:55:34 ID:+tyKvURF

スマン何か混乱してるようだ
誰かフィアの身長が大きくても140ｃｍ台ってことを証明してくれ
そうじゃないと何か崩壊しそうだ

763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 20:21:17 ID:UIG2DHfO

荒れてるな。やはり新刊までのつなぎがモエバナや能力議論だけじゃ足らないか。
ここはひとつエロゲー談義でもして和もうぜ！
どうせお前ら新作クリア済みなんだろ？

764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 20:28:06 ID:rkzXIDvp

>>761
ぐぐったところ、日本人女性で平均身長157.9cmっつーのは2002年の17歳のものだな。
証明終了……でいいか？

765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 20:30:55 ID:u6tMbRXC

>>761
身体的な、ってのはそーいうもんじゃない。
身長と身体年齢はまったくイコールではない。
つまり「身体年齢」のわりに「ちっちゃくてぺったんこ」ってこともあるわけだ。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 20:35:26 ID:+tyKvURF

>>764
質問だがそれの１４歳は何センチだ？
…全然変わらないよ…

>>765
そうだな、・・・でも10ｃｍアップはどう控えめ見ても150ｃｍ後半台は堅いな…

767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 21:49:39 ID:L7lTTAkw

おまいらは肝心な事を忘れている

お赤飯をすでに食べていたり、身長167cmだったりするようなヒロインを将軍様が出すはずはない。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 22:27:30 ID:+FzLAOlf

平成15年のデータ
　　　平均身長（男性）　平均身長（女性）
17歳　170.7cm　　　　　　157.8cm
16歳　170.0cm　　　　　　157.7cm
15歳　168.6cm　　　　　　157.2cm

14歳　165.4cm　　　　　　156.7cm

13歳　160.0cm　　　　　　155.1cm
12歳　152.6cm　　　　　　152.1cm
11歳　145.2cm　　　　　　147.1cm
10歳　139.0cm　　　　　　140.2cm

日本人のデータなんで＋されると微妙に厳しいな。
１０～１２歳位だと丁度いいんだがなー
知識は14歳で身体はそれ以下ということでなんとか妥協点を探りたい

769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 22:33:37 ID:+tyKvURF

というか最近の子は小学生以降はもう伸びないのか

770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:03:43 ID:mOyWX4ca

それって現代の平均だろ？
あの世界では今みたいに好きなものを好きなだけ食べられる訳じゃないから、
「平均的な14歳」は現代よりも小さいんじゃ？

771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:36:51 ID:iGTIde8z

悪魔使いにもTypeがいくつかあればカッコイイな、ルシファとかﾘﾘｽとか。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 23:43:40 ID:W3W+BXAy

現代から見て小さかったとしても、
作品内で相対的に考えると（ｒｙ

773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 00:40:54 ID:UZMsMAvA

>>771
錬とサクラは別タイプっぽいし、ルシファもリリスも悪魔じゃない

774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 00:43:08 ID:JB8LgBLN

これ以上悪魔使いが出てきたらつまらんと思う。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 01:25:57 ID:gYsdK5cl

うーむ。BIOS切替可能キャラ、CPU激強キャラ、並列処理可能キャラ・・・

残るは分散処理か？　ょぅι〃ょがｲﾊﾟｰｲで。

776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 08:08:27 ID:MAdBSYwC

ファクトリーシステムじゃねのそれ

777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 14:37:04 ID:ZWuLqkkT

>>769
女子は２次性徴で身長が止まるのとまだ伸びるのに分かれる。
フィアはどっちだろうな？

778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 17:34:09 ID:xQJKMOl+

次はDUAL　COREだろ。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:07:30 ID:tn1aJ7Hd

メモリ最強と変形ロ（ｂｙ

780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:08:39 ID:cMqZgbG4

量子コンピュータも既に出てるな

781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:35:56 ID:bmO08yra

>>775
ｽﾄﾚｰﾄにﾐｻｶｼﾘｰｽﾞを思い浮かべた。
ｽﾚ違いだけど。

まぁ、ｸﾚｱとDがやってたようなI-ﾌﾞﾚｲﾝﾘﾝｸに近いものになるんかな？
一つのプログラムに対して並列処理できるならﾍｲｽﾞをｵﾌﾟｼｮﾝにするだけで最強だけど、
目的に対して共闘する場合だとﾍｲｽﾞは使いにくそうな気がするな

ﾌｨｱを媒体にして複数の魔法士のI-ﾌﾞﾚｲﾝを並列接続とかできんのかな

782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 20:19:27 ID:zFv8fPWY

>>779
メモリ最強はフィアじゃないの？

783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 20:59:35 ID:MCM5Bns7

情報の海から感染するウイルスとか
つーか最強の炎使いが見たい

784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 21:43:18 ID:MVg+gscL

天樹が最強の騎士、ザインが最強の人形使いを作ったから、ウィッテンが最強の炎使いを作っててもおかしくないんだが。
天樹が騎士の基礎を作ったからウィッテンが炎使いの基礎を作ったのはほぼ間違いないだろうし。
妄想になるが、現在潜伏中のウィッテンの護衛兼助手をやってるのかもしれん。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 22:13:43 ID:MVg+gscL

出力端子に特化したらどんな能力になるんだろ。無線ＬＡＮで情報共有してDとクレアみたいな通信はおろか、
共有先から情報取得→データ解析&処理→アップロード→共有先の行動を最適化
みたいな連携が可能とかか。っていうかこれ連携前提やん。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:46:11 ID:UZMsMAvA

最強の炎使いか・・・

究極の分子制御って何やるか想像できんな
周囲の物体操って攻撃するだけじゃ人形遣いと差別化出来てないし、高温低温生み出すだけじゃ既存のキャラに対して芸がなさすぎ

787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:48:02 ID:5hjVm+Ir

まぁ超高温は超高温で凄いことは凄いんだけどな…
字面じゃ地味なのは確かだ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:53:02 ID:Ej5wf+uk

炎と氷をあわせて、究極の分子制御、つまり物質の崩壊、メドロー・・・

物理的には色々おかしいし、そもそもそれじゃ騎士と変わらないんだよね。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 23:59:57 ID:l7cWzR0W

>>786
広範囲操作・緻密制御ができる業師な方向ではどうだろうか。

量的な限界は上級炎使いと同じ位だが、メッシュ状に展開することで
洒落にならない範囲の温度を一気に操れるというカンジで。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 00:28:01 ID:o9dVAudU

ただそれ敵とか味方でだすと誰も勝てなそうな能力だな
または騎士で一撃で殺されるか

791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 05:13:56 ID:QKebXm5v

今更五巻読んだけど、1～４巻まで引っ張った賢者会議の正体があんなしょぼいのってアリなん？

792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 05:16:06 ID:TFxb+hzx

ここいいね荒れてもすぐもちなおすし

793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 07:03:25 ID:JRICECUX

一瞬にして温度操れるならプラズマでも作ったらつよそ

794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 07:13:39 ID:1x4GukIO

むしろ絶対零度とか使った方が強いんじゃないの
俺は氷使いだとかいって

795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 07:15:30 ID:RPPxr1+x

>>784
ウッデンは、錬とサクラとかの書き換え万能型作ったんじゃないの？

796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 07:53:56 ID:7AFuq8ez

錬は天樹博士が作ったと書かれているけど？
どうも共同開発とかに近い気がする

797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 14:13:11 ID:zxaGes2c

では、最強の炎使いの名前は「ケルビンくん」でおながいします

798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 14:33:34 ID:euwmTnPl

ケルビン・ウィッテン
……なんかかっこ悪いな。

最強の炎使いは幼女と仮定して、エドはなんかエドワード・ウィッテンからとったっぽいから女性の物理学者から取ろう。
調べてみたがマリア・ゲッパート＝メイヤーとマリー・キュリーくらいしかいねーな。
じゃあマリア・ウィッテンかマリー・ウィッテンになる訳だが、マリアはもういるし（つーか死んでる）マリーはマリアの愛称だ。
ありゃりゃ。これじゃー駄目だな。どうするか……

そうか！　葉鍵のキャラをアナグラムか崩し読みすればいいんだ！　おれって頭いいな。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 21:44:59 ID:6SIOlEy5

>>783
ウイルスで倒れる熱っぽい顔の上気したフィアたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 22:58:12 ID:aYr1sNzN

最強炎使い=氷使いとして、絶対零度による超電導を利用した雷撃使いってのはﾄﾞｳﾖ。
精密機械の類(ノイズメーカ含む)を遠隔攻撃可能はメリットでかくネ？
iブレイン名も、雷帝とか雷ﾈ申とかベタながらもｲｲ感じと思われ。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/07(木) 23:08:27 ID:oeVjuy8K

問題は最強の炎使いであると同時に電気使いじゃないといけない点だな
一転特化型とはいえん

802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 13:20:22 ID:d5ULAhtC

相手との間に超伝導を形成するなら、相手は絶対零度空間を食らった時点でやられてる
自分の周囲に超伝導回路を形成して電気を溜め込むなら、光使いとの違いがあまり無い

803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 14:34:13 ID:UwibSuxX

>>801
電気自体は某気象精霊の方法だと炎使いでもイケるかも。

まあ、規格外な魔法士が一杯いるから
電子制御能力を持つ特殊型魔法士がいてもいい気はするが。

･･･イメージ的にはなぜか癒し系で（マイナスイオン？）

804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 15:11:50 ID:AIK9+rQV

普通に電磁場制御でええやん、というのは無粋か。

電子制御っつーか粒子結合制御特化型魔法士がいてもいい気がするのだが。
酸素に地中の炭素を化合して、空気中の酸素濃度を下げるとか。（騎士とか龍使いには効かねえ）
空気中の酸素、窒素、炭素からＴＮＴを生成したり、物体を物理的に分解したりとか（炎使いもやってる）
……粒子結合制御意味ねえ。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 15:48:35 ID:BVaEc4/x

月夜の合成プラントのような能力を持つ魔法士。

全く戦闘向きでは無いな。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 16:19:31 ID:7r6jHghE

そんな奴がいたら魔法士をものすごい勢いで量産できるような気がする
非魔法型飛行艦艇も作れそうな気がする

807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 17:19:34 ID:9qS11UmX

まぁ作れたとしても構造とか知識がないと作れないだろうから
超インテリ魔法士にならざるをえないな。
普通は自分の限られた専門分野だけでいいのに…

808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 17:57:53 ID:0CDmFW+h

材料分野は端っこから見てても大変そうだもんなぁ

809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 18:29:32 ID:9qS11UmX

そもそも物質変形専門家っぽい人形遣いでも
恐ろしく形に関しては不器用みたいだしなぁ…（攻撃を優先してるのかもしれんが）

810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 19:35:30 ID:nQuSUk4V

人形使いならぬ人間使い
無理か？

811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 20:07:40 ID:PCfQmvlY

>>810
まず人間の情報防壁を突破するのにヘイズ並の演算速度が必要だからなぁ

812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 20:24:03 ID:00QA/Ax0

量子コンピュータをIブレインで操作したら計算量無限大だと夢想してみる。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 20:32:33 ID:p5uDhEnL

それ全員いつもやってることだが
100万ビット級量子コンピューターでやっと第二法則の乱れがちょっと観測できる程度らしいから
普段使っているものでもその数千から数億倍の性能があるんだろうけど

814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 20:44:13 ID:PoMW7gxc

>月夜の合成プラントのような能力を持つ魔法士
日常では便利この上ないな。一家に一人。

>人形使いならぬ人間使い

高性能の人形使いが極細のワイヤー（ゴーストハック）を人間の筋肉に取り付けて、
微弱電流で筋肉を操作することで人を操る……とか。
もしくは有機コードをゴーストハックして遠距離から操作して脳に接続し、
ハッキング専門の魔法士が操作……とか。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 21:55:16 ID:tu5B0Yq8

>>814
それって念糸じゃん

816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 22:05:24 ID:7r6jHghE

>>814
それなんて攻殻機動隊

817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 22:07:05 ID:p5uDhEnL

いやまぁ最初想像した人形遣いってそんなのだったけどな…

818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 22:37:48 ID:Xff2RMXm

>>814
それなんてレガート・ブルーサマーズ？

819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 22:54:11 ID:q4eLjsGa

>>805
延々水玉模様のラップを吐き出す魔法士……傍で見てる分には和むな。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 22:57:18 ID:tJLwfiWn

>>814
それなんてエーテライト？

821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 22:57:23 ID:p5uDhEnL

ところで電気…というかサクラのやってる電磁場系使い専門はいないのかねぇ
電磁場制御できれば水分含んだ人体なら一瞬で沸騰・とろける攻撃と
専門外サクラでも秒速一万メートルの高速弾体攻撃ができるのに

パチンコ玉みたいなのを同時に複数二度三度曲げつつ秒速1㌔程度だせば無敵だと思うがｗ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 23:08:51 ID:Xff2RMXm

電子レンジはともかく、パチンコ玉を打ち出すのは主動だから
どうしても隙ができるし防御手段に欠ける
サクラみたいに他の能力で補わないと厳しいだろう

と考えてはみたがぶっちゃけ電場制御は将軍が後から思いつい（ｒｙ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 23:11:39 ID:U/o/TqBX

>>821
それ、どんな電磁場？

824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 23:38:23 ID:y1PnpHMC

>>821
電子レンジ？

825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 00:01:30 ID:0CDmFW+h

>>822
あの世界でどんな材料が開発されてるのか知れないけど
撃ちだす＝消費する　だからもったいないと思ったんじゃないだろうか？

きっと省エネを常に心がけるすばらしい人達だったんだよ！
俺たちも見習え！

826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 00:51:34 ID:xSCQiy64

パチンコ球じゃ、空気抵抗大きすぎて射程が短い＆どこに飛ぶか判らないだろ

827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 07:17:37 ID:Z9rdrckg

びりびりを思い出したよ
一円玉を音速の三倍にレールガンしてたな、あいつは。

828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 08:40:34 ID:qz2Xghpm

せめて500円玉にしとけ

829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 10:00:30 ID:9ydsBBXy

騎士とかヘイズなら真アキとか緋蜂とかノーミスできるかなぁ…

830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 12:05:52 ID:J3MFnie+

じゃあ能力その物は平凡なHDD無制限増設型でお願いします。
夜な夜な他の魔法士の脳味噌を狙ってｷｼｬｰ

831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 15:01:14 ID:zpxhH7/n

あれって、作用反作用でないの？

832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 17:00:38 ID:ksH1zE7a

テラフォーミング位出来そうな感じだけどな

833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 18:48:18 ID:/9Lfrua8

やりたくても燃料がないで終了な罠
石油（火力）もない、水力も駄目、頼れる動力は魔法師のみ
どこかに炭鉱とかないのかな？

834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 23:20:19 ID:1J0CA+nU

別に魔法士のみがエネルギー原でも大丈夫だろ。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 23:42:22 ID:xSWPL9Gr

目からビーム出せばいいんだよ!

836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 00:48:38 ID:eswKS6BB

イッテルビームとか？

837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 01:01:03 ID:ZNDHD5g1

大丈夫だ！地熱がある
魔法士もいるしシティを作るくらいの技術力があるなら万事OK
場所も余りに余りまくってるしな

838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 01:02:47 ID:/qF283gC

多分シティは戦前のものだからもうダメかもな・・・

839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 10:21:57 ID:RFnpDHvj

タイムマシンとか作って戦争止めてくればいいじゃない

840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 10:43:01 ID:XI6sQivq

このスレ見てから物理の成績があがりました。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 13:10:46 ID:MNID9MsQ

高校の物理は古典力学と波動がメインだから、公式を覚えて当てはめるだけだろう？

古典力学は水平と鉛直方向の力のつり合いの計算。電場と磁場もこれと同じ。応用力は結構必要だが。
波動と熱力学は、純粋に公式を覚えてるかだけ。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 13:48:13 ID:O8jBxx4e

むかし自分と同じクラスにいたヤツは電場と磁場のとこで見えないものを脳内に描けなくて苦労してたな。
電磁気学の基本概念を最も理解し易いのは美大の人だって前に電磁気学の先生が言ってたよ(・ω・)

>>840　
このスレなのか？ｗ
本じゃなくて？ｗ

843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 18:50:27 ID:VDEC6k1R

そうとう、知らない単語を調べたんだろうね
大学の物理はしんどい・・・全部微積であらわしてるから・・・orz

844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 20:31:40 ID:cn/98Rqp

俺は高校時代は公式は突然出てきて天下り的で押し付けがましくて嫌だったが
大学でちゃんと論理的に誘導されてることが分かって良かったよ

845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 20:48:44 ID:6pMP7d86

てか演算子の意味教えてくれないか？
特定の数学的操作を施すってこと？たんに式を書くのをめんどくさがっただけ？

846 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 20:59:24 ID:G4Ltjap+

演算子
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

演算子（えんざんし）は、

1. 演算を表す記号のこと。本項で記述する。
2. 物理学の分野で、物理量に対応付けて考えられる、量子力学で重要な概念。物理量は演算子の固有値として観測される。
ある関数を別の関数にうつす写像であり、数学の分野では普通は作用素と呼ばれる概念の一種。詳しくは作用素を参照。

演算子（えんざんし、operator, operator name）は、おのおのの演算をあらわす記号・符牒のことである。
しばしば、それが表す演算自身と意図的に混同して使用されるが、それによって混乱が生じることはほとんど無いであろうと思われる。
また、被演算子つまり演算子が作用する対象のことをオペランド (operand) という。
たとえば、"2 + 3" ならば、"+" は演算子であり、そのオペランドは "2", "3" である。
数学的には、演算は写像の一種であるので、おのおのの写像の性質によって演算子を幾つかのクラスに分けることができる。ただし、
「演算」という言葉の意味は、一般には「入力と同種のものを出力する」というニュアンスをもつことが多いが、
明確な基準があるわけではなく曖昧である。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 21:43:59 ID:WW5V4oME

高校だったら
F=ma
ですんだ公式が
F=md^2x/dt^2
とか訳ワカランことになっとるしな。
角運動とかだと、こういう表記は便利だが。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:01:44 ID:LDviYUJf

高校の物理って、数学が追いついてないよ。
数IIIの微積終わってようやく力学がスタートできる。
微積抜きの公式漬けだと>>847にあるように加速度を微分で表すことに違和感を覚えることになる。
運動方程式って微分方程式だぞ？

849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:10:51 ID:pv3bSpKT

>>846
まったく判らんが「意図的に混同して使用される」ってことは大体同じってコトだろうか

力学とか電磁気学とか熱力学は微分のほうがイメージが出るから
いいんだが量子力学とか波動とかになるとわけわからんなぁ
お前ら微分しすぎと言いたくなる、とりあえず微分しとけばいいと思っているだろう
第一、一次元の無限に深い穴の底の粒子の存在確率とかお前は本当に想像できるのかと子一時間（ｒｙ
もうすぐテストだ…

850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 23:32:49 ID:LDviYUJf

特定の数学的操作を施す記号であってるよ。
d/dxは微分演算子
∫dxは積分演算子
みたいな。

あと、存在確率とかは慣れ。
何度も考えてるとなんとなくイメージ湧くようになるよ。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 08:05:37 ID:nztrEv03

論理が分かってよかったきがするが
ケアレスミスで失点続出…

852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 19:45:59 ID:k9jcCgWR

化学専攻の俺にはされ竜のほうが読んでてスッキリするな…
向こうは向こうで結構適当だが

853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 22:12:01 ID:mF3or1vC

量子力学とか不確定原理出てくるのって高校だっけ？

義務教育段階だと未だに素粒子はまあるい玉という概念だべ？

854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 22:29:07 ID:B1B0kZbl

大学2年だったなぁ、量子力学は。それなりに理系だったけど
波動とかは高校で習うけど物質波の概念まで行くところはないんじゃないかな？
文型だと永遠に習わないんだろうな、多分
理系でも機械とか建築とかは必要なさそうだから習わないかも…？

855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 23:13:55 ID:mF3or1vC

テンソル判らなくても死にはしないが一生理解出来ないだけ

856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 23:29:06 ID:B1B0kZbl

しかしなんだこの…物理の板っぽい流れは高校生以下が書き込めないじゃないか

>>836
今更ながらイッテルビウムにかけていることに気が付いたｗ

857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 23:59:55 ID:ehNP21ww

>>856
＞イッテルビーム
酒の席で、目から発する怪光線のことだよ。たぶん。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 14:54:27 ID:qqh+zJyq

ドブロイ波は高校で物理２をとればやるし
電子雲は中学か高一の本に書いてあった

859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 17:04:49 ID:BDSBWWh2

そうか…時代は流れたんだな

860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 17:35:34 ID:LrFKax0s

このノベルにもっと早く出会ってたら理系の大学行ってたかもなぁ。
今更ながらに自然科学に興味沸いてきたよ。

理系の素養なんか全くないけどもorz

861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 18:07:11 ID:BDSBWWh2

物理は根気と運と数式をイメージ化できる能力があれば
独学しやすい学問だと思うぞ。一般大衆用入門書も沢山あるし。

ただぶっちゃげ恐ろしく難しいが
あと要求数学的能力の敷居が相当高いくらいか。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 20:25:47 ID:CW1cUSyT

概念を勉強するだけならいろいろ本出てるよねー
とゆーか理系で学校進めて来たけど、概念理解できないと数学を使うところの前で壁に当たるのよね…
だからいろいろ噛み砕いて説明している参考書が多いのかも知れないな。

そして量子力学になると概念を理解して、数学で解いて、さらに数式をイメージ化しないとならん＿l￣l○
あぁ古典力学はまだﾖｶｯﾀﾜ…

>>860
理系の素養で最も重要なのは「興味を持つこと」だと思う。
ヤル気があればいくらだって勉強できるよ(｀・ω・´)

863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 20:52:49 ID:TWtMl2OM

でもまぁこの作品を一層楽しむ程度なら
熱力学の第0～3法則、熱と分子運動、マクスウェルの悪魔
初等量子力学（プランク定数の使い道とか運動と位置の不確定性）
くらいでいいと思うんだが
後はエロゲ知識？
騎士とか竜使いなんて物理学的にはまったく説明してないに等しいようなのもいるし
あまり気にしなくてもいい気もするな…

864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 00:18:57 ID:qzAZk+qe

>>863
>後はエロゲ知識？

ﾜﾛﾀ

865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 20:28:07 ID:ndd8DLMd

age

866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 21:49:48 ID:4scfc+Z2

誰もいないな…では俺の好み交じりの次の巻展開予想

真昼関係で祐一がサクラの仲間にでも別行動
イルに餌付けされたディーとイルがサクラと交戦
そこに突然現れるセラ、ついＤ3をディー破壊してセラ母親と同じ状態
セラは結局モスクワに引き取られディーは引き換えにサクラブチ殺しを拝命
祐一と合流したサクラは本気を出したディーに説得するが効かず苦戦し、つい祐一は森羅を使いディーぶっ壊れる
その裏でサクラとイルがモスクワ辺りで戦ってイル負けてサクラが何かしてモスクワ数千万人皆殺し

って展開だといいなぁ、多分無理だろうけど

867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 22:14:06 ID:lRhM07wi

>866
なんだその鬱展開は・・・。

868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 22:22:00 ID:4scfc+Z2

いや、ディーってふっきれちゃえば
この作品中で最高っぽいスペックを持ってるんだから
祐一とか圧倒できるはずと思い見せ場を増やしたらこんな感じに。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 22:50:24 ID:i8ybhWIw

まずその「本気を出せば最強＝現在最強のキャラと戦う」って思考をどうにかしろｗ

870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 23:39:18 ID:VjeCGRcR

でもディーはスペック設定上は最強なんだろうな。

自己領域がほぼ光の速度で機動できるのに加えて
自己領域を除いた、物理運動能力では最高クラスの
運動加速ができるわけだから、理論上では、対ヘイズ
でも圧勝だろう。

ヘイズの予測がどんなに優れてても、自己領域の
亜高速移動と50倍加速運動が出来たら、指弾く前に
アウトだろうし、悪魔使いじゃ基本的に対処不能。
光使いは超長距離でないとあまり意味がないし。

871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 23:42:27 ID:XcCGOp38

前に祐一でもヘイズに勝てるって出てたな。
速度差がありすぎて攻撃も防御も追いつかない、と。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 23:47:56 ID:4e2L0zMP

スペックは最高だが祐一とは相性が悪すぎる罠。
悪いと言うか、騎士に対してはせっかくの能力二重起動があんまり意味無い。
結局自分が騎士だから自己領域に相手も取り込まないと攻撃出来ないが、
一旦取り込んでしまうと身体能力制御や戦闘技術では祐一のが上。
結局ディーはバーサクしても祐一には勝てない悪寒。

873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 23:51:31 ID:VjeCGRcR

>>871
基本的に指弾く、かかとを踏みならす、って動作から音波が
発生してある程度その振動が大気に伝わる速度を考えると、
あくまでも音速の世界だからなぁ。

祐一とかあのへんはマシンガンとかライフルの銃弾をあっさり
凌駕するスピードがあるみたいだから、343m/s　で展開される
攻撃なんかじゃ何の意味も持たないと思う。

>>872
祐一は運動加速性能がディーより上だから、テレポートできる
自分よりちょっと動きの遅い相手と真っ向技術勝負だからな。
単純に剣術の腕前とかが祐一とタメはれるぐらいじゃないと勝てないだろう。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 23:56:33 ID:qPKVHd4A

ヘイズはアレだよな。船に乗った状態が本領発揮。アレなら祐一と互角で戦える。
っていうか戦前のロストテクノロジー全開の艦艇持ってきてようやく互角かよ。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 01:10:28 ID:gy20AgF6

最近その戦いが最強スレで考察されたな

876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 01:24:02 ID:zdEh7VGL

>873
回避行動の予測、というのを考えればヘイズも祐一相手なら対抗できる可能性は無くは無いかと。
６０倍の速度で突っ込んでくる場所を予測して攻撃or自己領域解除直後を攻撃という王道。近接攻撃になるまでが勝負かな。　

ディー相手ではヘイズの勝ち目は心理面くらいしかない。
二重起動して亜高速接近、タイムラグ無しで近接とこられると騎士以外は手が出ないな、ほんと。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 07:39:00 ID:HXLsE6b7

>>875
結果的には対祐一戦はヘイズの完敗だったがな。
錬には勝てた。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 11:57:59 ID:FNNQKFns

設定上最強≠物語中最強≠本編中最強

…FSSか？

879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 11:58:29 ID:o6J2j9gH

>>876
回避行動予測はあくまで相手の行動を観測しての演算予測だから、自己領域内に取り込まれてからじゃなきゃ無理
そしてその近距離から60倍の速度で動かれたら、予測が出来ても回避不可能＆音で作る論理回路は間に合わない

880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 12:24:20 ID:GPSZRbrt

だから、亜光速で接近してくる相手に反応するとか間合いを離すことは無理で、
予測が出来ようが、多少の反撃が出来ようが六十倍の速度の斬撃を避け続けるのは無理だと。

881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 12:44:06 ID:DKT/0j+V

>876-880
自己領域解除から６０倍速に身体強化して攻撃するまでの時間がわからんから、水掛け論じゃねーの？

ただ、作中で「対騎士戦闘は騎士の硬直時間にどう付け込むかが鍵だ」ってあった気はするから、
硬直時間は(魔法士としては)割りと長いんだと思う。　
つっても、俺も六十倍の速度の斬撃への対応は、普通の魔法士は間に合わないんじゃねーかと思うけどな。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 13:44:54 ID:o6J2j9gH

>>881
ナノセカンド単位なのは確かだ
そして、そこに割り込む高速攻撃を持ってないのがヘイズ

普通の魔法士は、騎士の攻撃に対しては魔法で割り込むしかないだろ
それでも片っ端らか情報解体されていくから騎士が魔法士最強なわけで

883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 13:54:49 ID:s6BFxXHU

>>881
錬が「そんなの弱点にならないよ！」とか言ってなかったっけ？
確かに切り替えの瞬間をつけ込むのが鍵だけど、それはそこ以外狙えないからで、つけ込めば勝てるってものではないんじゃないかな。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 13:55:03 ID:oWJeczkg

マクスウェルの悪魔の展開速度とエントロピー制御が実効を持つまでの
時間がイマイチ不明瞭なんだよな。

錬は対ネ右一戦で60倍速斬撃を氷盾で受け止め、その合間を縫って
氷の盾を炸裂させて銃弾化させたりしてるから、かなり早いはず。
確か、ネ右一が「回避できない」とか判断して、60倍速から自己領域を
展開して氷の弾を避けるシーンがあったはず。

しかし、対ヘイズ戦では、氷槍檻や氷片銃弾は全てヘイズの破砕の領域
の展開速度が間に合っている。

近接戦闘とはいえ、60倍速機動で回避できないってことはライフルや
マシンガンの銃弾と同等か、それ以上の速度じゃないだろうか？

現在の銃弾の速度だって音速は超えてるのだから、本来近距離で
無差別に音速級の攻撃を乱射されたらヘイズは、論理回路形成速度が
音速で固定されてる以上、勝てるはずはないと思うのだが。

885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 14:49:08 ID:gy20AgF6

攻撃開始前に軌道予測が
済んでると考えれば辻妻が合う
攻撃の性質によるが

自己領域は対応不可な性質の気がする

886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 18:04:42 ID:m6ZdLsNz

どこぞの微妙な方向に突っ走ってるバトル漫画で
ヘイズの先祖みたいな人の脳が焼き切れてる姿を見てて思った。

ヘイズやディーの脳の酷使ぶりは確実に寿命縮めてるよな。
ハタチ前にボケてるヘイズなんてものを想像してしまった。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 18:18:11 ID:RWI49d9Z

まんまマリアさんだな
戦闘による死傷の可能性を考慮しなかったら多分残り寿命は
祐一＞ヘイズ＞ディー＞サクラ＝錬＞エド＝セラ＝フィア
見たいな感じだろうか、戦闘込みだとなんかクレア辺りが
一番長生きしそうな気がする。
祐一はメインの中で唯一の後天性だからなー、年齢も上だし

888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 18:22:48 ID:GPSZRbrt

ヘイズの虚無の領域は一時的とはいえシステムがダウンするんだからかかっている負荷はとんでもないような

889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 18:24:10 ID:w0Do5ION

確かに倍速描写に関しては怪しいよな。
騎士がどれだけ高速化で差が付いても、物語の都合上、
なんとか渡り合えてたりする場合が多いけど
普通に考えたら、超人レベルの戦闘で4倍も5倍も速度差がついたら
勝負にもならないだろう。

890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 18:27:00 ID:QZ1xqsio

ヘイズはスペックで考えたら中途半端だなー・・・
炎使いと人形使い相手なら、極論だが破砕を紡ぎ続けてれば絶対に負けないけど
単純なスピード勝負で負ける騎士にはイマイチ勝てなそうだし
光使いの攻撃は破砕じゃ防御不可能だろうからこっちもきつそうだな

炎メインの錬相手には楽勝っぽかったヘイズだが光メインのサクラには勝てないんじゃないかと思った

891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 18:30:13 ID:RWI49d9Z

イルなんか展開が都合よく（サクラとノイズ下のディー）
運動係数が低めと上手く渡り合ってるけど
これ普通の騎士の普通の速度だったら
無制限に距離のごまかしが使えない限り勝負にならね。
10倍も速度が違ったらこちらが10ｃｍ動けば向こうは1ｍだし…どうしろと

892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 19:01:41 ID:o6J2j9gH

>>890
発射される荷電粒子を演算予測で時間と空間特定の後、空間ごと情報解体すれば破砕で防御できるだろ
それ以前に遠距離からの荷電粒子砲じゃ演算予測でことごとく避けられそうだが

サクラは電磁加速砲作成メインだから、かたっぱしから砲身を潰されたらきついだろうな

>>891
イルの能力が不明な現時点では何とも言えない
範囲攻撃以外全て無効な可能性もあるし

893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 19:26:11 ID:pS5xGwuV

>887
よくわからん。祐一が一番長生きするってこと？

５巻で気になったんだがサクラと戦った魔法士で祐一、ディークラスの騎士っていなかったよな。
サクラってそのレベルの騎士とも互角以上に戦えるのかな？
倍速については錬と祐一、ヘイズとの初戦を見ても4倍くらいの違いでもかなり差があるといわれてる
騎士以外の魔法士は基本的に飛び道具だから予測できるなら問題ないのかもな
予測の精度が高すぎてそれに頼りすぎな部分もありそうだが。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 19:37:52 ID:wAx01UUG

凄い禁句かもしれないが
一巻の錬対祐一の「なかなかの速度だ」って感想は
一体錬を何だと思ったんでしょうか。
加速なら騎士だろうが遅すぎだしｗ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 20:18:26 ID:oWJeczkg

個人的におかしいな、と思うのは、ﾅﾉｾｺﾝﾄﾞの戦いしてる連中が、
会話することだな。

ヘイズが錬とエドに銃突きつけながら話してるシーンとか、
「動くな」とか言う前に、どっちも行動終わりそうだし。

鉄コミュニケーションのロボ戦の通信みたいなのなら
説得力あるんだが。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 20:22:20 ID:wAx01UUG

音速を超えた速度で移動しながら喋るとなんか色々大変そうだな
ドップラー効果で物凄く高く聞こえるんだろう
そういや同じ電撃で終わってるんだか終わってないんだかで次の巻がちっとも出ない某作品では
高速戦闘用の会話があったな

897 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 20:22:44 ID:s6BFxXHU

錬、ヘイズ、エドなら等速～数倍速程度じゃないか。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 21:59:29 ID:nxPt2eLj

ラノベの表現上の問題で会話形式になってるけど
実際はI脳同士の通信プロトコルでやりとりしてるという妄想。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 22:02:12 ID:liPAbPqN

つーよりは情報改変を行って会話してるって考える方が楽そ

900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 22:04:13 ID:zdEh7VGL

唇の動きやドップラー効果の影響を受けた音をIブレインで解析してると妄想。
可聴領域の範囲外になるのは問題ないかな。

とはいえ、音速超えて移動中の会話は確かに難しい。

901 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 22:09:20 ID:weexTps0

ディーとクレアの会話方法が理想的だな。
クレアなら話しかけられるだけならどんなに自分と相手が動いていても平気か

902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 00:14:33 ID:j+U7Yct4

>>894
錬が目を見開いたのを見て知覚速度が20倍くらいと察したからだろ。
20倍速の知覚は騎士ならそこそこでしょ。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 00:28:39 ID:lxOhjArc

騎士剣なけりゃ祐一だって８倍程度だがなー(三巻）。

904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 00:34:48 ID:kg5mjKs4

>>902
そう考えると今回の名無しの騎士さん達は思った以上に超優秀だったのな

905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 00:56:28 ID:I73I40xF

マザーコアの検体守ってるくらいだからな
まぁモスクワではトップクラスの騎士だったんじゃないかな

906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 11:37:32 ID:CG2AqCOJ

大戦時、祐一は量産型の冥王三式で17倍
対して雪は紅蓮で60倍。……鬼っつーか魔女っつーか最強なはずですなあ。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 11:45:58 ID:j+U7Yct4

そこで森羅の登場ですよ。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 12:48:59 ID:MPkv0IBh

祐一だって量産型を主に使ってたわけじゃないと思うが

909 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 13:56:18 ID:16u1Iz5D

>>908
森羅は未完成で放置されてた感じだし
三巻の過去回想場面だと量産型の冥王三式
一巻で錬と初対戦の時も冥王六式使ってたわけで
特別な剣を使ってたって話は一切無いわけだ

五巻の女騎士みたいに量産品をカスタマイズして使ってた可能性はあるけどな

910 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 14:07:45 ID:tm3R4CLX

特別製の騎士剣って
陰陽
紅蓮
森羅
くらいしか出てないからそんだけ特殊なんだろうな
ディーのは特別製ってよりは特別チューンっぽいし

911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 14:07:54 ID:j+U7Yct4

森羅が未完成で放置されたと言う描写はない。
森羅を祐一は昔使っていたが、途中で紛失したのかもしれない
って意味で書いたのよ。
実際のことについては知らんがな

912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 14:11:36 ID:GhZsAfbL

折角モスクワとか、ロンドンとか、マサチューセッツっとか、国が別々なんだから、
各国の言葉でネーミングしろ、とか思ったのは漏れだけだろうか。

紅蓮にせよ世界樹にせよ。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 14:55:24 ID:XJAXc6MX

てか奴らは何語で会話してるんだ。
一巻では日本語って書いてあったが…
Ｉブレインを使えば現存する言語くらいなら軽く使えるのか？
世界一難しそうな日本語でもなんか喋れて当然みたいなこと言ってるし

914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 15:03:33 ID:8G3B2LxD

あれだ。ナデシコみたいな感じなんだよ。

……あれもまるで一度日本が世界統一したかのようだよなぁ……

915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 15:16:14 ID:Zya4XHKD

あれだけ人口が減ってれば生活圏も固定されれば言葉も統一しやすそうな気もするけどな。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 16:05:26 ID:XJAXc6MX

しかし一巻の87ページでいきなり否定される罠

917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 17:25:53 ID:u/+MBiT6

ヘイズは少なくとも英語と北京語をしゃべってるが。

918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 18:53:00 ID:6LKCOQNT

日本語が世界一難しいのは

ガゼ

メジャーな言語がSVOになってるだけでマイナー言語だと結構SOVになってたりするらしい。
結局言語一つ覚えるのは難しいのさ。魔法師は知らんけど。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 22:43:02 ID:PDzbU0V1

でも漢字とひらがなとカタカナは日本人ながら正気を疑うぞ
尊敬語謙譲語その他日本人でも使えない業も多いし

920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 23:19:57 ID:d7skg5PT

尊敬語謙譲語なんて平安時代だろーが・・・
身分制度がきっちりしていて死ぬまで一生同じ身分なんだからそりゃ言葉遣いに気を付けますよって

921 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 23:23:56 ID:EzSCBCU0

こういう人が増えてきてるわけです

922 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 23:25:39 ID:PDzbU0V1

そうだな使えないのはまだしもちょっとショックを受けた

923 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 23:29:17 ID:ReAN3smH

>>920
バイトとかしたこと無い学生さんかい？
本気で言ってるなら社会に出たとき苦労するよ。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/16(土) 23:31:37 ID:GhZsAfbL

ですます　と　御　をつける
これだけで世間を渡っていけると思っていた時期が俺にもありました。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 00:02:29 ID:+0hxpcs6

今の流れを見て石原都知事がフランス語の数の数え方をバカにした記事を思い出した俺ガイル

926 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 02:03:49 ID:IYQTNtcS

>>925
数が数えれないとは言わないが
わけがわからん事は確かだな

927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 09:03:06 ID:/bnGRpwz

ジョブナイル小説も大変だ

928 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 16:00:10 ID:ZwaGD8et

>>918
どうでもいいがガゼじゃなくてガセだろ？
あと世界一難解な言語は北京語だって聞いた覚えがあるが。

929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 16:20:56 ID:IT834obl

>>918
>>917も言ってるが文字種だけでいうなら世界有数だそうだ（勿論中国の方が上だけど）。
大体、表意文字である漢字が腐るほどあるにも関わらず完全表音文字（これも結構稀少らしい）である
仮名が無意味に二種類もある時点で狂ってる。いい国だ。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 16:21:57 ID:IT834obl

×>>917
○>>919

931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 17:30:10 ID:Vi1Pk5Nm

話し言葉だけで、敬語とか同意語とか抜きなら５0音表記の日本語はかなり判りやすい

932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 22:19:24 ID:fjb+v+qM

ハワイ語の次に音数少ないんだっけ？
東京セブンローズに書いてあったけど

933 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/17(日) 23:26:03 ID:xCrJDZgJ

うちなーぐち（琉球語）はもっと少ないぞ

934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 16:35:44 ID:Kz635x/b

日本語って、書きだけでも、語調とか細かいニュアンスが出しやすいから
世界でも、殊に対文字数における表現力の緻密さは世界有数レベルだと思う。
外来語の名詞やら、特殊用語への親和性も高いし。

まぁ、どこの国の人間も母国語が一番優れてる、とか思ってそうだけどな。

935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 16:47:26 ID:5rZbgy7V

日本語なんてやたらややこしいだけじゃないか

936 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 16:49:08 ID:nNP48UXw

んー、まぁ喋り方だけで性格表現凄くできるからねぇ。
ただ面倒すぎだとは思うが

937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 16:50:00 ID:deutkGvp

＞母国語が一番
そういう思想は結構多くの人間が持ってるんじゃないかな
自国至上思想っつぅの？

938 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 16:53:45 ID:nNP48UXw

たとえばセラの喋り方の不必要に「です」をつける喋り方は
知能が足らなくかつ礼儀正しい系エロゲヒロインであると分類できる。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 17:12:54 ID:zLqSrQ7J

自国の文化を誇りに思えるのは良いことだ。
俺？　日本語は地球上でもっとも美しい言語だと思いますよ。

940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 18:30:54 ID:7JzjpuMK

いろいろあるけど、日本に生まれて良かったと思うし、日本語好きだけどな。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 22:18:40 ID:/XY54kDm

＞自国至上思想
ナショナリズムじゃね？
誰でも多かれ少なかれ持ってると思う

942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/18(月) 23:24:34 ID:aAGO6RC4

日本語の特徴と言えば擬音と語尾だよ。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 00:33:22 ID:htWPW0rQ

諸君
ここはいつから日本語を語るスレになったんだ？

944 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 00:39:04 ID:WajGKhG6

よしじゃあマシン語を語るか。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 00:49:13 ID:9Omz+lNW

　　　　　　　　　＿＿＿ _, -、
　　　　　　 , -'~/~￣ヽ,~ヽ-l、
　　　　　／`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、
　　　　 ///⌒l~|^l　　　　　　ヽ,
　　　 //.|'-‐' /,/　　　　　　　_i
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946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 01:25:17 ID:Bz8IyZke

>944-945
マシン語は、美しいな。　いやマジで。

947 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 05:43:19 ID:1kjbFbm3

>>944
よーしパパ、ウイルスのソースコード書いちゃうぞー

948 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 07:24:43 ID:Er8tBGwU

日本語が世界一難しいのは文字だけだバカども！
日本語の発音、言葉遣いなんぞはたいしたこと無いわい！

日本語の書き文字は、ひらがな・カタカナ・漢字の三種類複合という
世界でも「ありえない」表現力を誇っている。
だって普通は「どれか一つ」で用は足りるんですもの！

「いわゆる一つのヘッドハンティングの要求？」
とか、こんなくだらない文章一つだけでも、平仮名とカタカナと漢字を知らないと解読できない。

と、俺のＩブレインが申しております。

949 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 12:23:53 ID:GDxM0sdb

・あくまで台詞のみで擬音はなし（ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！等はない）
・言葉遣いが崩れる（「ら、らめぇっ」「いじめてくらしゃひぃっっ！」「おにゃがいひまひゅう～～」）
・突発的かつ基地外じみた喘ぎ（「ぽうっ」「ほひぃ～！」「おーっおぉーっ」「ぴぎゃあぁっ！！」「んほぉぉおっっ！！」）
・濁点（んああ゛あ゛っっ！！」「おお゛お゛お゛ーーっっ！！」「あ゛み゛ゃあ～～～っ」）
・繰り返し（「チンポッ！ちんぽッ！ちんぽイクッ！！ちんぽイクぅッ！！）
・特殊な台詞回し（「尻穴チンポしごきがんばるぅっ」「えっちみるくらいしゅきいぃっ！」「バカ！バカ！まんこ！！」）
・自己申告（「中でこってりしたのが射精（で）てるよおっ！」「いっぱい射乳（で）ちゃいますうっ！！」）
・ふたなり、いじめられっ娘、射乳、チンポミルク必須

日本語は素晴らしいです。

950 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 14:06:42 ID:60iOe5Bp

いや、素晴らしいのは君の頭の方だろ。

951 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 14:18:09 ID:Hb/XHUtZ

みさくら語だろ

952 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 15:35:33 ID:g3JCrAmf

>>949
たぶん、

> 射乳

ここはこのスレの住人の大半及び将軍の同意は得られないと思量します。
ぺったんこが一番です、はい。

953 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 16:36:24 ID:F0aYShYU

ぺったんこではない！　貧乳だ！
あるのかないのか分からない。それがいいのではないか。反省したら帰ってよし

954 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 18:10:00 ID:GDxM0sdb

貧乳を吸われてミルク出しちゃうのは駄目ですか？

955 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/19(火) 18:28:32 ID:tQ9hWypU

誰かゲーム作ってくれよ
原画むにゅうで