グイン・サーガ78 【ルノリry】

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632イラストに騙された名無しさん:2005/05/16(月) 23:17:54 ID:Pom7g8T7
101巻、282-283頁のスカールのセリフ。

「(略)それをこの薬だけが防ぐことが出来る、といって、このくすりをくれた。
そののち、俺はずっと、このくすりを服用し、(略)もらったくすりを服用するのをやめてみた。
(略)このグラチウスの薬は、俺の病気を治したのではなく、ただ、その薬の効果によって(略)」

                                   ∧∧ (三三)
「薬」「くすり」と同じカギカッコ内で両方何度もでてくるよ (・ω・) 川 ゚パ)←スカーノレ
633イラストに騙された名無しさん:2005/05/16(月) 23:21:42 ID:29RL2bIV
変な翻訳よりも酷いですね。
634イラストに騙された名無しさん:2005/05/16(月) 23:27:19 ID:Q4hKbHUp
>>632
その文を、「速攻翻訳マスター3」でヘンな英文にし、「IBM翻訳の王様5」で日本語に戻してみた。

この薬だけがそれを防止するかもしれないことが、言われました、そして、このくすりは、私に与えられました。
その後、私は、いつもこのくすりを取って、そして得たくすりを取ることをやめようと試みました。
このグラチウスの薬は、その薬の結果によって唯一の私の病気を治療しませんでした
635イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 00:44:12 ID:ssVlcMnt
1000万部突破したのは何巻でしたでしょうか?
今回、100冊で2600万部。

単純に割れば40巻辺りで1000万部のはずですが
2刷りがかからなくなって久しい現実を見ると
最盛期は20巻辺り1000万部?
全く覚えてない(ww
636イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 01:11:59 ID:okhuAHmF
>>634
わけのわからなさではもとの文と変わらん気がするが...
まさか温帯の中の人は欧米人で翻訳(ry
637イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 01:22:17 ID:Ts5KqMWd
100巻達成時あたりで興味をそそられて読み始めて
今、75巻なんですが。
そんな俺はトマトになれますか?
638イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 01:29:41 ID:Jk0/v0Sh
>637
そこまで読み進めて自覚症状がないのでしたら、トマト適性はありません。
選ばれたモノの特権として、この大長編サーガをお楽しみください。
639637:2005/05/17(火) 01:51:43 ID:Ts5KqMWd
今の心境としては、野球で贔屓の球団が長年Bクラスで
それでも応援しているような気分なんです。
何かの間違いだろう、もうちょい何とかなるんじゃないか?みたいな。
事実、67巻は凄い好きでした。
640637:2005/05/17(火) 01:54:49 ID:Ts5KqMWd
ヴァレリウスも結構好きなんです。
爺さん連中としゃべっている時は。
ちょうど今『大導師アグリッパ』です
641イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 01:57:30 ID:lZGuJr+P
まあ、読み続けてる人は何だかんだと言っても>>639のような気持ちもあるんじゃない?
未練っつーか、なんつーか。程度の差はあるだろうけど。
楽しめる事は良いと思いますよ。水をさす気にはなれないです。
何でも楽しめる事が結局人生の勝ち組みだと思いまっす!
642イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 07:47:41 ID:vkEfqwHk
実際ごくごくわずかだけどホモの親玉死んでから上昇傾向だと思うんだよね。
後100巻これが続けばいつかは・・・・・・・
643イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 08:16:27 ID:CZIqptFU
>639-642
信者乙
644イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 08:26:03 ID:ZRvGVd9C
自分も、80巻あたりを底にして
緩やかながらも面白さが回復してると思ってるよ。
なんか日本の経済みたいな感じだが、
この微妙なV字回復はやっぱしナリスっていう不良債権を
なんとか処理できたからだと思う。
645イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 08:34:31 ID:2Cod1n1r
なるほど、ナリスが最大の癌だったのか?
646イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 09:26:39 ID:oElR1uIw
せっかく希望的観測が出ているところに水を差すようだけど、
もはや内容がどうこうというレベルではないのでは?

「スカールが馬もろともかかってくればその剣をうけとめ、なぎはらい、
グインがそのすきをついてスカールのかけぬけたすきに殺到すれば、」

なんていう文章を書いている時点でもうだめぽ。
早馬さんに頼っていたから知らなかったけど、532で抜粋されて愕然だよ。
早川の編集は何してるんだ・・・。
647イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 09:35:10 ID:foBuJmuJ
内容がどうこういうレベルじゃないんだから今更早川はなにもしないだろ?
それに内容がどうあれ出来上がったものをそのまま印刷所にまわせば、
それなりに売れるんだから、何かする気にならないんじゃないの?
恥ずかしい文章を晒すのも作者の権利とか言ってるし。
648イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 09:38:21 ID:aGFKan26
ただ、後世にホモ大長編ロマンを総力を挙げて刷り上げた、という評価がハヤカワに下されるだけだね。
649イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 10:00:15 ID:U+yfT0/4
つかだいたい編集が文章まで直させたりするもんなのか??
新人相手ならともかく。
650イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 10:11:27 ID:2Cod1n1r
明らかに日本語としておかしい場合、普通は遠回しに意見くらいはすると思われ。
でも、温帯の場合、聞く耳持たないみたいだから無駄だろうけど。
651イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 10:14:10 ID:m7tbkSDk
>>631
それって、昔の中国の人がやるみたいな挨拶のことかな?
652イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 11:15:07 ID:YD4eFMqD
いや、アモンとの対決辺りまではなんとか行けたがその後の緊張感の無さといったら…

もうアモン編書き上げて以後の温帯って何かをやり遂げたバアサンみたいに面白みがなくなってるような?
明らかに無駄に文章伸びるようになったのもその頃だし。

あれから全く話が上向かず、グダグダと「女の腐ったような」文章ばかり書いてる…
というのが今の温帯の俺の印象。物語が沈殿してる期間長すぎでしょう

>>649
普通はないだろうね。そもそも「文章が人より上手いから」作家になってるわけだし。
むしろ温帯ほど文章が悪くなった作家の方が特殊なんじゃないかな
653イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 11:59:45 ID:lgj1l+hz
俺は>644派。昔は全て駄目だったが、ストーリ的には全体の1/4は面白い気がする。
つまり圧縮できればラノベとしては合格ライン。
ただ、99巻のことだけは言わないでくれ。最近の中では全て駄目な巻。
654イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 12:28:06 ID:PgiufGqv
いまだに惰性で買ってます。で新刊やっと読みました。
少し前に危惧してたように、スカールはやはり再登場でヌカールもしくはスカーノレに
なってしまいましたね。
自分の部の民が、その死そのものを冒涜目の前で冒涜されたのに、張本人に対して
「くすりくれ」はいくらなんでも言わないヤツと思ってましたが。
「妻の仇を倒すまで」と「草原の男のプライド」なら後者優先のキャラだったはず
なのに、そこの葛藤すら見せずに「くすりくれ」じゃ。
リギア!別れて正解。このまま放置されたらあんた勝ち組。
655hage:2005/05/17(火) 13:20:06 ID:YD4eFMqD
放置組で最大の勝ち組はフロリーor赤仮面or?

どれだろう
656イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 13:54:49 ID:w6aExgQm
「恥をかく権利」とやらを全力で行使しまくってても、本人は微塵も赤っ恥かい
てる事に気付かないんだから、まったく得なもんだよなあ……
657イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 15:33:22 ID:aaJCGMQl
>>655
レントのロサ・ギガ…もとい白バラ
658イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 18:14:24 ID:x+NNIr9D
>637
最近読み始めた人は、リアルタイムで付き合わされた人ほど期待が大きくないから、
酷い展開になっても週刊誌を読み飛ばすような感覚で許せるのかもしれないなあ。
そういう人は文章をじっくり読み込んだりしないだろうし。
まあ、行ける所まで付き合ってみるのも人生だ。がんがれ。
659イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 18:33:23 ID:kx6Q2agi
ところでスカールはなんで喋るようになっちゃったんですか?
660637:2005/05/17(火) 18:44:05 ID:Ts5KqMWd
ゴメンナサイ。舐めていました。
75、76の後書きでブレインクラッシュです。
今、78巻なんですが、全くナリスが死ぬ気配が無いので困っています。
>>644さんの言葉を信じて、もう少し頑張ってみようかと思います。
661イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 19:07:20 ID:p3qBxJ4/
「トンネルヌ桁」でしたっけ。
もうその頃には>>658さんが言うように、何も感じないようになってましたよ。
リアルタイムで読みはじめたのが34巻からでしたから。

662イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 20:21:14 ID:WM9CXkhL
>648
後世に語り継がれる小説ではないから
ハヤカワもそんな心配はご無用。
ただの読み捨て本。
663イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 20:59:16 ID:iBnTzxHX
100巻越えて、最後の砦だったグインもスカールも遂に変形してしまった
解脱できる日も近い
664イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 21:01:18 ID:Y1e4+hx0
なー、同人とかパロとかの本って著作権的にはどうなんだ?
真剣に真・グインサーガが読みたくなってきた。
このままじゃ中の人かわいそ杉
665イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 21:51:32 ID:lgj1l+hz
>664
犯罪
666イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 21:57:18 ID:F9R+GY0b
>664
マジレスするなら、ファン的行為として同人活動はお目こぼしされてる。
作者が訴えようと思えば訴えられる。
ポケモン事件とかあったからなあ。
667イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 22:45:17 ID:YD4eFMqD
訴えてもあんまり得は無いよ。
権利にうるさい大手編集社系ですら
諦めてる+宣伝になるから目こぼし+目こぼししてやってるという無形の圧力を元に後々仕事させる
という現状

しかし、銀河英雄・・でもあったね、話の展開を変えた創作ストーリィ小説
ああいうのって面白いのかね?
流石に駄文だけあって書くの滅茶苦茶早い温帯にはついていけないだろう…
668イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 22:54:46 ID:1l7Absem
流行のIF小説みたいなものかな。
温帯が外伝でそろそろおっ始めそうな気がして密かに危惧している。
「「もし」あの時ナリスが死ななかったらどう変わっていたか?」とか。
669イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 23:06:53 ID:aMr2pVT0
>>667
筆が速いが中身が薄い。
無駄にひらがなも多いし、無駄な文章も多い。
やり始めたら案外早いかもね。
そんな暇がある人は早々いないだろうが。
670イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 23:16:36 ID:qzc67Qk0
グイン・サーガを流行のZEROでやると・・・禿しくネタばれになるなw
671イラストに騙された名無しさん:2005/05/17(火) 23:16:37 ID:wtuBKida
「元ファン」にとったらグインなんて、既に色々な意味において「終わった」作
品だからなあ。
ぶっちゃけ、ファンフィクションなんかやってる暇があったら他の本を読みたい、
ってのがほとんどの人の正直な所かと(w
672667:2005/05/18(水) 00:24:49 ID:9pm+/uGO
>>668
「アルドナリスの事件簿」以上にタクティカル・クリティカルですねそれ。
もう何いってんだかよく分らないや俺('A`)

>>669
いや、IF小説まで駄文小説じゃわざわざ二次創作する価値ないでしょうw
673イラストに騙された名無しさん:2005/05/18(水) 01:16:30 ID:PWsMSQDt
ライトノベル改め、雑誌ノベルと呼びたい。
まー気軽に買って読み終わったら捨てちゃう。
そんな本もいいよね。
674イラストに騙された名無しさん:2005/05/18(水) 01:44:53 ID:5AEw2Cg0
愛ある所にファンフィクションは生まれ、諦念と嘆息にファンフィクション
は生まれない。
て事でしょうな。詰まる所。
675イラストに騙された名無しさん:2005/05/18(水) 03:05:30 ID:MEHgROF5
そういや、90年ごろにおいてヤオイに対しては

目くじら立てて起こる田中芳樹
見てみぬ振りをする菊池秀行
推奨しまくる栗本薫

って言われてたな。
676イラストに騙された名無しさん:2005/05/18(水) 03:32:17 ID:oXDnC90c

なるほどね〜
677イラストに騙された名無しさん:2005/05/18(水) 04:20:06 ID:6SeET/yW
1〜5巻   90%
6〜15巻   80%
16〜25巻  70%
26〜35巻  60%以下
36〜50巻  50%以下
51〜70巻  40%以下
71〜?   30%以下

 に、圧縮すれば、普通のラノベくらいになるかしら?
678イラストに騙された名無しさん:2005/05/18(水) 04:26:08 ID:P27O9BsO
ワロタ
最近は10%くらいで事足りそうだ
679イラストに騙された名無しさん:2005/05/18(水) 05:13:01 ID:d4p7hgyA
>>664
グインサーガの元になってる歴史が存在してて
グインサーがは温帯フィルターがかかった歴史書、みたいな解釈があったなあ

三国志┬→講談のための演出や民衆の要望などを吸収して物語化=三国志演義
     ├→史書をふまえ、演義のいいとこも取り、独自の解釈をくわえた=蒼天航路
     ├→演義ベースに舞台設定の変更や萌えなどを=一騎当千
     └→他

原グイン┬→温帯の解釈による物語化=グインサーガ
      ├→サーガのいいとこを取り、失われた原グインを補完し=豹天航路(これ読みたい)
      ├→温帯ベースにはかなげでうわらかき男臣やおまえの味やホヒィを追求=
      └→他

ラドゥさんとか今どうしてるんだろう
680イラストに騙された名無しさん:2005/05/18(水) 08:36:02 ID:DDQQsej5
>>679
ラドゥはラドゥ・グレイのことでは?彼が殉教者大ラドゥだとすると、その内
ミロク教が絡んでくるんだろう。あと、息子の小ラドゥはヴァラキア公になる
はず。まあ、ヴァラキア公には娘しかいないという設定だったはずなのでそこ
に婿入りするんじゃないの?黒人差別の壁をどう乗り越えるのかとか不明だが。
681イラストに騙された名無しさん
いやコテハンの人のこと汗

パオラ嬢だっけ。なんか最近カメロンが「あの姫もとうとう結婚する」とか言ってたような
どうだっけ