茅田砂胡23～万能天使型ラー一族くろえもん～

1 ：助けて、くろえも～んorz：2005/03/26(土) 02:57:33 ID:EHwCh+yz

クラッシュ・ブレイズ、暁の天使たち、デルフィニア戦記、スカーレット・ウィザード、レディ・ガンナー
桐原家の人々　など、茅田砂胡作品全般を語り合うスレです。

＜お約束＞
基本的にsage進行でお願いします。

＜ネタバレルール＞
新刊のネタバレは公式発売日2日後から全面解禁です。
（公式発売日が25日ならば、27日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレのみOKです。

＜前スレ＞
茅田砂胡22～キングはカンベンしてくれ、茅ﾀｿ～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1103295663/

その他過去スレ、リンク等は>>2-5あたり

2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 02:58:35 ID:EHwCh+yz

＜過去スレ＞

茅田砂胡はどうですか？
http://natto.2ch.net/magazin/kako/948/948983632.html
茅田砂胡　デルフィニア＆スカーレッドウィザード他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1007/10072/1007213172.html
茅田砂胡スレ３　デルフBニア＆暁の天使たち　他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1016/10164/1016457946.html
茅田砂胡スレ４～涙の金曜日～デル戦＆暁天他
http://book.2ch.net/magazin/kako/1018/10189/1018946927.html
茅田砂胡スレ５～読者達の憂鬱～デル戦＆暁天他
http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10277/1027735984.html
茅田砂胡スレ６～温帯前線北上中～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1030/10300/1030032647.html
茅田砂胡スレ７～帰還召還こりゃイカン～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1033/10333/1033395687.html
茅田砂胡スレ８～どうした茅ﾀｿ～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1039/10393/1039360137.html
茅田砂胡スレ９[ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄKing]～辣腕家の帰還～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1042/10427/1042733223.html
茅田砂胡スレ１０～金(ｷﾑ)が望む永遠～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1048/10482/1048278458.html

3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 02:59:10 ID:EHwCh+yz

茅田砂胡スレ11～女王と海賊～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1051/10516/1051697604.html
茅田砂胡スレ12～赤黒メカゴジラ復活！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056944248/
茅田砂胡スレ13～帰ってきた主役達～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058891094/
茅田砂胡スレ14～男を見る目は宇宙一～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1059765966/
茅田砂胡スレ15～がんばれ　ダニエル！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063979853/
茅田砂胡16～赤点ゆえに補講追試ですか？～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069657660/
茅田砂胡17～ｷｬﾗはｲﾝﾌﾚ話はﾃﾞﾌﾚ～
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077743797/
茅田砂胡18～金銀黒・三馬鹿ｲﾗﾈ～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083157415/
茅田砂胡19～ドーランの女装～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090511727/
茅田砂胡20～ｻﾝﾎﾟｰﾙとﾄﾞﾒｽﾄは混ぜたら危険～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094296355/
茅田砂胡21～三匹を斬る　嘆きの読者たち～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1100791508/

4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 02:59:32 ID:EHwCh+yz

＜関連スレ＞

中央公論社・C☆NOVELS
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/948882715/
スニーカー文庫＆角川総合スレッド 6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098607489/

＜関連サイト＞

中央公論新社C☆NOVELS
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/
web　KADOKAWA
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/

5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 03:00:03 ID:EHwCh+yz

958 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 17:13 ID:XarDTAVB
黒だけ（又は金だけ）なら大してストーリー壊さんでくれるんかも知れんが、混ぜると劇物になるな～

　　　いいか､みんな
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

　　ここに金（ｻﾝﾎﾟｰﾙ）と黒（ﾄﾞﾒｽﾄ）がある。
　　　　　　金　( ﾟдﾟ)　　黒
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　これらを組み合わs
　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_
　　　　　　　く

6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 03:49:31 ID:RDbtmOSn

乙です。

7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 09:29:36 ID:CR95UOu1

乙華麗

8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 09:45:08 ID:KI39yD47

乙。

で、ウィルソンは大尉なのか中尉なのか同名の別人だったのかどうなんだ。

9 ：前スレ９９７：2005/03/26(土) 10:34:47 ID:5vQcFfn/

>>8
メル欄以外のネタバレ討論は、あと１４時間ほど待ったほうが良くないか？

10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 10:37:22 ID:jCXFb+u6

ところで、前スレの1001に禿ワロタ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

　発行：ライトノベル板
　発売：２ちゃんねる
　定価： priceless

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ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 10:39:31 ID:KI39yD47

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ忘れてた…
　∪　　ﾉ
　　∪∪

12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 11:02:55 ID:J2kZyIBN

ネタバレスレに投稿した奴、どこだ！

乙

13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 11:23:43 ID:eT3vGle3

昨晩買いに行ったら、いつも置いてある本屋になかった…。
ていうか、既刊もゼロってどういうこと？
雪の中、凍える思いで車走らせたワタシの時間とガソリン代を返して…orz

14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 13:02:50 ID:BX9idt/L

素で間違えて、まるで新刊の如くならんでいた『嘆きのサイレン』を買ってしまった…orz

気付いてすぐに返信したけど…

なんか最近茅タンの本をおいてあるお店減ったよね…

15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 13:09:14 ID:jCXFb+u6

温帯レベルどころか扱いがﾏｴﾀﾏ化してないか、最近のｶﾔﾀﾝ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ガイエ並に売れればまだ違うのかな。

ちなみに近所の書店の店長に言わせると、最近どこも出版社も文庫初版は
少なめに刷っているらしい。売れ残ると怖いんだとさ。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 16:23:11 ID:LSJ3NzqQ

新刊を読んだ
確かに前巻みたいに
ちゃぶ台ひっくり返したくはならなかったけど

なにかに打ちのめされた感じは
今回の方が強かった　'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
湿度ゼロの笑いしかでてこないよ

17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 16:59:19 ID:44qXahKb

暁4巻辺りで見限って今回買って、ついでに久々にスレみたけど……。
結構面白かったよ。「目指せ一般人」のフレーズは相変わらずダサいと思ったが。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 17:08:30 ID:VQrrGDHr

新刊を買いに走り回ったが、入荷してなかった…
ガソリン代と駐車料金返せ～～　il||li ＿|￣|○ il||li

19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 17:16:38 ID:zuMniVWj

＞「目指せ一般人」
というかどう見ても目指してないような・・・。
なんというか（メール欄）みたいだ。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 17:20:58 ID:6DkT7Qg4

電子本読了＆紙本見て来た。
獅子と毒蛇かよorz

21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 17:23:13 ID:zuMniVWj

メール欄訂正。
×消す
○消そうとする

22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 18:19:32 ID:BHzXQVy2

>>12
あ、ここにおるよ。乙ｺｰﾙありが㌧
でもね、毎回４～５回は読み直している自分がいたのに
今回は１回読んで終わりなわけで。

やっぱり最愛の某氏が一瞬しかいないとﾂﾏﾗﾝ。

23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 18:20:47 ID:BHzXQVy2

>>22
何か２ｃｈ初心者のようにsage入れ忘れるとかね
もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅかと自分を責めたてつつ、再度読んでくることにするよ orz

24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 01:24:30 ID:kmCQzads

今更だけど何でこんなイラストレーター・・・orz

25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 01:28:00 ID:IMTNANVE

ちゃぶ台返しな破壊力はなかったんだけど全体的に薄味。
あと、レットの話とか前半が説教くさいっていうかくどい。
普通におデートのところとか殺しまくってるところとかは
それなりに良い味だったしもうちょっとリハビリすればなんとか…
しかし、22さんの言うとおり読み返しを誘う話ではなかったな。

３本のなかじゃ生姜の話が一番どーでもよかった。ふーんそれで？みたいな。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 02:15:53 ID:V4igRhG+

もうネタバレ可？

イラストレーター、現代風の服にするなら
現実の流行をある程度意識した服を着せてくれないと泥臭さ満点。
とくに生姜のあの…ヘアバンド？

キングファンとしては認めたくはないが
前回の「助けてくれ黒！」のほうがマシだった気がする。
レティが妙なプロの美意識だの蘊蓄だのを垂れ流して
結局は殺人鬼と化してるのがﾜｹﾜｶﾝﾈ。

なによりも女医のキャラに違和感。
あんなに物わかりの良い…現実を受け止められるキャラだった？
しかも30前後で、心理学に通じ、かつ監察医としての資格・能力も持ち合わせてる、って
狂言回しも良いところだと。

赤魔女はもはや予想通りすぎて…orz

27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 05:56:16 ID:jAjVhTsS

仕方ないよ。
ｶﾔﾀｿのお気に入り以外は猿回しのサルみたいなもんなんだから。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 08:02:20 ID:aGnq2gC6

縄を描けられた段階で一人くらい噛み殺しても良かったような
気がする＞金
そうすればあの生き残りの馬鹿も一生他言しないだろう（w

29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 08:17:25 ID:ULB2nV+L

しかしあれかね、かの「脳みそ揺すり」使ったら
黒太陽＝殺人犯ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだがエリート相手だと使わないとか？

30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 08:31:02 ID:7yKnsLUv

>>29
死者もしくは、凶悪犯罪者相手にしか使わないと登場時に解説があったような記憶が。

第一、なんで女医があの件を覚えているんだ？
誰かにしゃべることで記憶を忘れさせるという処置を受けて、しゃべったんじゃなかったのか？
それとも、記憶を失ったという話は黒歴史化？
それに今回の件でも口に出しているわけで、その時点で記憶が消えないのもおかしい話。
後、カヤタンは、女医とダンをくっつけたがっているような気がした。

生姜の件で一番気になったのは、ケリーが死んで５年間でめちゃくちゃにしたというが、
ケリーが生きている間にもいろいろあったのが、５年間で加速しただけに思うのは漏れだけ？
ケリーがいくら超人的に語られているといっても、小さな不正を全部抑えられていたとは、
とても思えないんだが。

最後の話も大尉が中尉に途中からなっているなど、滅茶苦茶。
漏れ的には、かなり打ちのめされた話だった。

今回の巻の唯一の救いは、アレクが活躍してくれたことぐらい。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 09:56:54 ID:cO1HO9GB

>>30

＞ケリーが生きている間にもいろいろあったのが、５年間で加速しただけに思うのは漏れだけ？

ケリーがいる時からもうボロボロだったと思う。あんなへたれな宣伝部長だし。
それにわをくわえたヘタれな宣伝部。言い方悪いが大企業というより官庁系イメージしていないかカヤタン

＞今回の巻の唯一の救いは、アレクが活躍してくれたことぐらい。

オレ的には他のメンバーを説得もでけん、政治力もないアレクのへたれさが際立つなー
ただ親の七光りだけで上にいたのかと思う

32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 10:08:16 ID:dxckyLzE

デートの時、胸と股間には何もしなかったのか＞金

33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 10:46:13 ID:9eofCyC6

万能ネコ型ロボットドラえもん…

いっそ、くろえもんの中の人も入れ替えてくれ。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 10:50:55 ID:7yKnsLUv

>>31
そういやそうか。
４０年前ですら、連邦の主席がいきなり面会求めてきてけることができない相手だったのに、
そんなことすらまったく知らない役員たちと比較したから、アレクがまともに見えただけか。
少なくともケリーの時代を理想化しすぎなのは確かだな。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 14:24:20 ID:9fyOg2oz

2巻目っていうのに短編ばかりってのもなぁ。
カヤたんはちょうどいい長さってのをかけないのかもしれん。

どうせ同人化するのならダンがキングの操船を体験して脱帽という
エピソード見てえぞっと。

36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 14:46:04 ID:bsmfrouN

>>30
>誰かにしゃべることで記憶を忘れさせるという処置を受けて、しゃべったんじゃなかったのか？

しゃべったかどうかは書いてないぞ。
一晩考えてからどうするか決めると言っていたからしゃべらないことにしたんじゃないのかな。
それとあのときの関係者と話す分には問題ないこともデモンは言っているぞ。

>>31
>ケリーがいる時からもうボロボロだったと思う。あんなへたれな宣伝部長だし。

ケリーが死んでからこの宣伝部長になった可能性もあるけどな。
確かに末端の小さな不正に関しては把握しきれていなかったと思うが、人事関連については
それなりに目を光らせていたんじゃないかと思うぞ。
前巻でジャスミンがちょっと内部監査しただけで結構な問題が見つかっているし。
つまりはケリーという重しがなくなったから重役連中が自分の好き勝手を止められなくてこう
なったと漏れは思ったけどな。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 15:02:07 ID:yIEFCkWN

正直言って、前のほうがマシだった。　いや、マシという程でもないけど、黒が出る前までは面白かったし。

今回は黒が出なかったけど「へー(投げやり)」と他人の自慢話を聞かされてる気分だった。
しいて言えば、まだマシだったのが最後の話だけど、まぁつまり「ベテランが新人をイビる」話で、もう散々やったのにまたか、と思った。

38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 17:10:23 ID:NXSVuIbk

黒がいないというだけで、前刊を凌駕する。
しかし、900円は高いよ…

39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 17:59:44 ID:EidKj9IV

>>35
>どうせ同人化するのならダンがキングの操船を体験して脱帽というエピソード見てえぞっと。

それ本編でｶﾞｲｼｭﾂでは…

40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 19:19:14 ID:PlPrqs+g

>>39
やってたか？「パパが海賊王ですよー」と聞いて凹んでたのは覚えてるけど、
キングの操船は、復活後はまだ出てないと思うんだが。
５ＶＬ以上で飛んだり、安定度47の門をクーア・キングダムで跳んだりという
㌧でもない行為は、聞いてはいても体感はしてないんじゃ。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 19:28:54 ID:/Rjej5gh

>>40
大気圏内にワープしたジャマイカ

42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 19:33:12 ID:PlPrqs+g

>>41
ああ、あったなそんなのも。
しかしあの時はダンも頑張ってたから、「おおキングすげー」とは思わなかった。
既に麻痺していたのかも。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 19:45:20 ID:VRq91hyW

>５ＶＬ以上で飛んだり、安定度47の門をクーア・キングダムで跳んだり

あの頃のケリーは輝いてたなぁ
次巻は裏社会でのキング復活話でもやってくれないかな。
黒抜きで

44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 19:56:54 ID:b68KLAhP

しかし900円も取るんなら、もうちょっと校正してからだせよ。
手を使っていけない球蹴りは「フットボール」でなくて「サッカー」だろ。
高校生人年が眼を剥くって・・・　概出だがウィルソンの階級が「大尉」になったり
「そのすると今度はシェイクスが」というのは「そうすると・・・」だと思う。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 20:01:41 ID:IMTNANVE

>44
そのするとについては同意だがフットボールは間違ってないと
思うが。
手をつかっていいのはアメリカンフットボールだと思うんだが。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 20:23:04 ID:k1z1mYqd

藻前ら、英語の辞書を引け。
?| フットボール:
a 《英》＝soccer.
b 《英》＝rugby.
c 《米》＝American football.

47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 21:06:01 ID:KlEtiB7W

>>44　ここの1～4あたり読め。
ttp://www.geocities.jp/baseball_wind21/yurai.htm

48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 21:43:28 ID:Clf///BP

赤点の外伝１は外伝と銘打つ必要がなかったが、
今回の話は逆に外伝とする必要があるんではないかと思うんだが。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 21:57:21 ID:zjL+WA2j

赤点、無礼ズは全て外伝・・・つーか後日談・・・
もっと言うと商業ベースのｶﾔﾀｿ同人誌。

いくらペイするからってなぁ・・・良くやるよ。
資本主義の悪しきところだな。

50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 22:37:57 ID:okN7XBlq

大手書店に行っても手に入らない･･･
いっそ誤植が直る（はずだ）重版を待つか。
重版されるのか･･･？

51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 23:17:04 ID:k1z1mYqd

重版で誤植訂正キボンヌとなれば、当然中公にクレームを送らないとな。

後書き読む限り、タイトスケジュールの元凶はｶﾔﾀﾝ本人のようだが。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 23:42:06 ID:1iyHYbx8

カヤタンの魅力は脇役だと思うんだけどな

好調なときのカヤタンなら
今回のも最後の話しを長篇にして
それぞれの軍のキャラを活き活きと書いたんじゃないかと思うとかなり侘しいな

ライバル視する二つの超絶エリートってカヤタンとしても得意ジャンルだったはずなんだけど

53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 00:00:58 ID:IMTNANVE

というかかやたんは説明や言い回しが長くなる方だから
短編に向かないなあと。
３本目は>52のいうとおりもうちょい長い方がいい味だったとおもうし。
それでも女王の頃は結構短編もいけてたんだけどねえ……

54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 00:30:14 ID:9eesjgod

真面目な話、ﾀﾞﾝをコケにした話があったろう。女王と黒が
デートした奴。
あれなんか、初出は抽選限定電子本だったんだが
あれが中篇になったら間延びして「ひでぇ冗談だ」な
出来あがりになってた。
くどく書くと切れ味悪いんだよな、カヤタンは。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 01:40:04 ID:FindxfJ6

今回ではっきり思ったのは、まともな敵(障害)がなくて盛り上がらん、という事。
馬鹿なお坊ちゃん達とか、馬鹿な重役とか、頭の固い技術者なんか出てきてもさっぱり盛り上がらん。
最初のキングvs金みたいに、内輪で敵対してくれないとこの先もダメなんじゃないかなぁ。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 02:19:03 ID:YCtNnwtc

そこいらのピーポーじゃお相手にならないから
内輪でやってもらうとして、まあそれなりにやりあうだろ。
観衆がいれば絶句ものなのをな。
そんで「やっぱりやるな、フッ」「お前もな、フッ」
・・・またしても茅ﾀﾝの超人自慢の御披露目ですか？

57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 04:11:44 ID:YLvo/IC2

そろそろ近所の国が銀河統一のために戦争をしかけてくる筈。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 07:36:00 ID:ik6pmdsc

ホントならここで「悪しきものたち」にｶﾞﾝｶﾞって貰うﾄｺなんだがorz

59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 08:42:14 ID:hXKQi+x3

悪しきものとかも、なんだかご近所の珍走団以下のｼｮﾎﾞさだしなあ

60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 09:57:40 ID:2Y31XYk3

「悪しきものたち」の何が悪いかが分ったよ

一般市民に迷惑をかけないところ

いらんから。そんな悪役

61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 10:22:11 ID:oJ4PSdzX

>>44
それは厳密に言えば校正と言うより校閲だな。
ゲラ読んで編集と作者本人がやること。
まあ、フットボールは実際間違いではないが、
ウィルソンについてはスルー(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ。
ｶﾔﾀｿ自らあとがきで謝っている通り殺人的スケジュールだったおかげで
すっ飛ばされたのかもしらんが…中身でいくら主張しようとも
「ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙの誇り」がカケラも感じられん仕上がりだとｵﾓﾀよ。

生姜のファッションセンスには脱帽。もうね（ｒｙ
手にちょっと皺が多いのは控えめに年齢を出してるつもりなのか。
骨折もサクッと治る技術があるなら手の皺だって首の皺だっｔ（ｒｙ

62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 15:42:00 ID:nVVZGdJQ

さっき本屋に行って初めて新巻に気づいた。
手にとってレジに行って、ふと戻って流し読み。

買うの止めてしまった・・・
つーか、これって外伝か？
もう、やる気ねーだろ。
イラストレーター、漫画やりたかったら他でやれ。
陳腐な推理モノは他でやれ。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 17:56:16 ID:S4cR09Id

ラーと対立してる人たちの話は進まないな
思う存分キャラ話やってからになるのかねー

64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 18:13:35 ID:ZyHB1UmQ

>60
じゃまずは地道に連邦政府の惑星の幼稚園バスをバスジャックしてもらうところから･･･。

65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 20:20:19 ID:KYQXr4Tu

やっと入手。
まだ読んでないんだけど。
あの～、目次がないようなんだけど？
短編集なんだよね？
んで、目次なしなの？
それとも自分が見落としてる？

66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 20:55:15 ID:ClC3ixhG

私はむしろ口絵の漫画がよかった。
中の描写が一部がくどかったからかもしれん……

絵師さん、なにが違和感なのかと思ったら実は
黒やレティや銀はそんなにきにならなくて
金の顔や表情がひたすらひっかかるだけだった。
ちび金はやっぱりデルフィニアの印象が強いからなあ。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 21:21:11 ID:eoNNZnSO

>ちび金
なんか訳もなく気に入った（ｗ
使わせてもらってよろしいか？>66

68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 21:33:28 ID:6CBmTh7G

本屋に行ったらワゴンの中に山積みだった。
なんとなく…
バーゲン品のような気がした

69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 21:44:23 ID:RaAL1tIq

なんかなあー
一本目・すごい技術を持つ人がそれについて語りあい技術を見せつけて終わり
二本目・すごい人脈とかを持つ人がそれを使って以下略
三本目・すごい技術を持つ人がそれを見せつけ以下略

いや同人誌ならいいよ同人誌ならこれでも。

70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 22:00:29 ID:ovf1otJD

>>69
扉絵ﾓﾅｰ

71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 22:08:20 ID:eerphuCY

>>69
何を今更。
>>49で　商業ベースのｶﾔﾀｿ同人誌　だって言ってるじゃん。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 22:12:36 ID:KxkokhZ6

裏表紙に描かれてる獣、狼じゃあないのは何でだろう？

73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 22:50:58 ID:J7BuQQbD

このシリーズのメインはキング達じゃなかったのね…
流し読みすら挫折しかけたよ…
生姜話の２０行に救われたさ。

74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 23:18:22 ID:ClC3ixhG

>67さん
66です。
どぞどぞ～。

１本目はまあこのままとしても、残りが例えば
「すごいぞダン」とか「すごいぞちびジェム」とかの話だったら
素直に楽しめたのになあ。デルやスカウィと違って
普通の人が普通にすごいっていうエピソードがきわめて
少ないんだよね、暁以降。ただの狂言回しにされちゃってて。
残念。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 00:22:49 ID:BTqamD92

なんというか殺されても当然な犯人グループが可哀相に見えてしまった。
黒太陽は当然として金も外道を殺すのに躊躇なんてないから
後半のどっちが加害者か判らない殺しっぷりにちょっと退いた。

やっぱ舞台が中世から現代的価値観の未来に変わったからそう思うのかな・・・。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 01:01:51 ID:NA4De7qW

バレなきゃ問題ないって部分は一貫してるよな…
（茅タン、何かトラウマでもあんのか…？）

77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 01:16:01 ID:NsOpu9eg

常識ではありえない！
こんなんばっか。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 07:58:20 ID:PYXCCBrK

イブン・バルロ・ナシアスみたいなサブキャラが欲しいよ～

79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 08:32:36 ID:UGHkWvq0

それなりに面白いと思うよ。初読なら。
でも既読者は同じパターンの話何回も何回も読んでるからね……。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 08:43:36 ID:b8xkzUtJ

〉72
金は舞台裏でｦﾙに掘られてから、
「狼ときどき獅子」
属性が憑きました

81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 10:13:27 ID:D9nH9Iyj

>>75
金もファロットも「私刑ｵｹ」な価値観の持ち主だったし
（今の社会では禁止行為だからしないだけ）
個人的にも浮浪者を無価値と断じて人体実験の材料にした犯人に対して
あまり「殺されて可哀相」とは思わなかったわけですが。
可哀相なのは、落ち度もないのに巻き込まれて殺された人で、
自分から武器を持って他人に暴力をふるった人間が返り討ちにされるのは
自業自得と言うんジャマイカ。
例えば見ず知らずの８９３が抗争で死んでも可哀相って思います？

82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 10:22:00 ID:5YK8OROD

>81
気持ちはわからんでもないが、論点があまりにも違う。
>75は黒太陽と金の殺し方に退いたんでは。

Σ(ﾟДﾟ；)
ひょっとしなくても、いつもの人か？

83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 12:47:34 ID:YUqlcahH

「目指せ一般人」みたいなことを言っていた舌の根も乾かないうちだったからな～。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 13:42:14 ID:D9nH9Iyj

いつもの人じゃないけど…。
本気で「目指せ一般人」って言うならあそこで死ぬしかないわけで（ﾜﾗ

暴力に暴力で立ち向かうしかない場面てのは
あれだけ「殺しの技術」を特徴としているキャラばかり出してる以上
このシリーズにはあって当然だと思うんですよね。
なのに、中世的に描かれた社会でなら殺していても退かなかった、
舞台が変わったら退いてしまったという感性の方が怖い。
前から黒太陽も金も必要があればザクザク敵を殺してきたキャラなのに
何を今さら、としか思えんのですが。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 13:45:40 ID:UGHkWvq0

俺も退くのは分からんな。むしろいたぶってから殺さないだけ、
割とあっさりしてるなーと思ったぐらいなので。

86 ：82：2005/03/29(火) 13:58:38 ID:fOZ84NIf

>84
なるほど。一理ありますな。
俺はデル戦読んでないから、今回の黒太陽達の話は
「何だかんだ説明つけてるけど、意味不明だなあ」としか思わなかったんで。
退く人もいれば当たり前（もしくはぬるい）と取る人もいるだろうけど、
その辺の心理や感性は、ストーリー同様に深く考察する気にはなれなかった。

殺し方っつか殺したことについては、「火の粉は払う」と「目指せ一般人」との
落としどころだったのかなとは思った。他にいくらでもやり方はあるだろうに、とも思うが。

87 ：84：2005/03/29(火) 14:20:57 ID:D9nH9Iyj

>>82=86
ああ、デル戦未読の方でしたか。このスレでも散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、
暁以降のデルキャラは説明端折りすぎですよな。
思わせぶりに「多分こうだったんだな」という推測だけを
ダンやヘッケルにさせても、実像は伝わらんわけで、
金＋ファロットの具体的な人物像が説明不足なまま話が進んでる。
「美しすぎるだけの中学生（高校生）に見える」、しかし実際は違う、
どう違うかはデル戦読者だけが知っている…みたいな。

＞他にいくらでもやり方はあるだろうに、とも思うが。
そこでレティーの「定住者は初めて。対処法がわからんかった」発言ですよｗ
結局、金もさして役に立ってなかったし
新月と組んで地味に解決できなかったんかなーとか自分も思ったり。
匿名で通報なんて消極的なことせんでも、
隠密行動得意なファロットならいくらでも物証とれそうなのにな。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 16:58:35 ID:vspg3YFh

桐原家の人々はもう完全終了ですね？

89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 17:05:01 ID:ax6yRqz8

やっとこさ読了。
今回の長編？読んでて、黒と金の買い物まではそこそこ楽しめたけど
買い物話になった瞬間、頭の中がピンクになってしまったよ…
なんかもう、そこまで金は可愛い(綺麗？)と言いたいのかｶﾔﾀｿは。
殺し合いのシーンなんか、悪者？の名前がありきたりばっかで
ちと、こんがらがって流し読み状態。
なんとなく思ったけど、主人公周りは別にして、
これからのシリーズにちょくちょく出てくる名前はドイツ系
やられキャラは英米系って感じがした。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 18:37:58 ID:VtC3kjHD

少ないながらも面白い部分は面白かったのに
……つまらない部分の割合がいっそう増えた気がする。
練り込みや凝縮が足りない？

>>89
あ～分かる。そこは名前識別せず、
主役サイドかその他かで識別して流してしまった。
大人か学生かさえ識別しなかったｗ
それでも何とかなった（残り全員死んだ）んだから、
あの名前は識別できなくても良かったんだってことにしておこう。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 18:58:13 ID:GzBrD7TF

読了しますた(´･ω･`)ﾉｼ

なんつーか誇りと言うより「スペシャリストの驕り」てな感じだったよ。
前々からこのスレでも言われてるどヤツらが凄いんじゃなくて
周りの雑魚がレベル低いだけやん。
嘆きのときのﾀﾞｲｱﾝもそうだけど「他人を見下す＝誇り」じゃねーんだぞｶﾔﾀﾝ。
女医さんとか宣伝部長？とか確かにバカなんだけど
あそこまで「こいつらバカでしょ？了見狭いでしょ？ね、ね？」とか
念押しされるみたいに書かれると逆効果つーか。
ジンジャーもアホ丸だしだよ、それこそプロの女優だろ。
私情で仕事ポイするな。
とにかくヤツらはそんなに一般社会で生き辛いんだったら
徒党組んでどっか行け。黒も一緒にな。

シェラとヴァンツァーのやり取りとか、可愛い部分もあるんだけどね。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 20:46:11 ID:O+wL9Cfl

新月が主役の短編なら読んでみたいかも。
今ファロットメンバーで一番の常識人が新月って感じがする・・・・・

93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 21:15:36 ID:SzZc+7lY

>91
昔のカヤタンならあの中篇でも中心には名も無い女優を持ってきたはずなんだよ
最後の落としどころは生姜かもしれないけど

この頃は魅力のある一般人が出てこないのが駄目な理由がする

94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 21:16:38 ID:SzZc+7lY

理由の気がするだね

連続済まぬ

95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 21:28:54 ID:O+wL9Cfl

>>93-94
そうか。イザベルが出てくればいいんだな？
実際、レディガンナーは、それなりの脇役が出てくるからこそ、読んでいて楽しいという面もあるのかもな。
悪役もそれなりだし。

勧善懲悪の悪役のほうが、厳然たる悪役よりも現実感あるというのも、
いかがなものかと思うが。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 21:45:24 ID:GzBrD7TF

>95
そ、そうか…？　正直、ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝでも悪役は微妙…つかｼｮﾎﾞい希ガス。
ｷﾞﾃﾞｵﾝ伯爵だっけ？あの獅子のｵｯｻﾝ辺りが敵に回ったらｽｹﾞｰ!!と思うが。

ところで新聞で「愛・おぼえていますか」のタイトル見てふと思ったんだが
「嘆き～」はもしかしてアレをやりたかったのかｶﾔﾀﾝ…？

97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 22:00:59 ID:+V4eXlLK

レディガンの悪役は、しょぼくなくちゃならん連中だからな、今の所。
つか、ディープサウスの人種差別主義者が魅力と迫力に満ちてちゃ逆にまずかろうよ。
敵に回ってた頃のアンジェラや狐の兄ちゃんはいい味出してたけど。

>>93　…言えてるな、それorz

98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 22:03:48 ID:yuGA6LAM

＞ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝでも悪役は微妙
確かに。
味方は魅力的で強力なのが多いのに、敵は禿たおっさんばっかな気がする。
最終的に人間対アナザ－レイスの戦記ものにでもなったら面白い・・・けど人間あっさり負けるだろうな。パラスト軍みたいに。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 23:18:06 ID:/b8hI3EB

口絵のマンガ、新月の姿勢が内容と違う気がするのは気のせい…？
腕枕で頭を乗せってのは、あの場合は伏せての態勢で、
組んだ腕の上に頭を乗せているのを表現したいのだと思ってた。
その前に頭を抱えてた筈だから…

まあどうでもいいことだが気になった。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 00:05:49 ID:lHFj6142

悪役は今回のはちょっと無理というか、ご都合主義がすぎたと思う。
金を人体実験しようとした科学者達の方がよっぽど理解できる。

解剖の練習の為に人殺しを辞さないやつが集団で同じ医学部に在籍していて、
そろって権力があって、そろって馬鹿で死体を目立つとこにわざわざ棄てて
嫉妬から殺しの標的にレティを選び襲ってくる。

犯人の動機が弱く、行動の統一性に欠けなんか違和感を覚えた。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 01:01:53 ID:z4ti7w4L

デル戦を大分前に読んで昨日天使達の舞踏会とかなんとかの巻から
新刊まで漸く読んだんだけどヴァンツァーがセクハラされる話で
べリンダだかアランナだかの名前が出て名前だけは覚えてるんだけど
それがどういうキャラだったか忘れちゃって、誰か教えてください。
べリンダが騎士隊長の妹だっけ？　アランナは王の奥さんだっけ？

102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 01:04:31 ID:tQSUzRN8

アランナがナシアスの妹で、ウォルの奥さんはポーラ。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 01:59:22 ID:z4ti7w4L

>102
ありがとう！　もう上半身だけの女の人とか首だけの少女とか
どの世界で初登場でどういうキャラだったか忘れている…

104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 11:40:45 ID:wvg/lczq

ホコリ読了。
・・・・・・う～む・・・
なんつーか・・・ねぇ？すげぇ微妙。
オレはデル戦組好きなんで他の短編はどぉでも良かったがそれでも。
ファロットの美意識は、だから何？ッて感じ。
もぉどおでも良いや、そう思わせる読後感。次は銀が女になって
金とデートで芸の道まっしぐらで良いよ。それでも多分オレは買う・・・鴨。

それとは関係ないが書店では新刊コーナーの棚を一段丸々占領ｗ
50冊くらいあって一番目立ってた。表紙が少女漫画のみたいで
手に取るだけでも恥ずかしいことこの上なかったぞ。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 12:17:32 ID:j3uSLGDN

まあ何が言いたいかというとだ、

魔女＆生姜最強

106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 12:19:14 ID:mnBm3AWC

私達はこのキャラ(男/女/その他)を知っている！

…デル戦スカウィ読者はナ。ｶﾔﾀﾝよ。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 12:41:25 ID:t7gVZwdQ

あんだけ叩きまくってたスレ住人が「微妙」とか「…までは面白かった」という発言をしてる辺り、
復調してきたのかなｗ

108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 13:10:34 ID:KBMtiLYa

黒が全ての元凶だと思っていたのだが、黒がいなくても「なんだなぁ」な出来なので、
この苛立ちをどこにぶつけて良いのか悩んでいます。

これが復調の兆しなら、想像を絶する所まで落ちてたんだな、と思った。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 13:50:23 ID:FFDG0ifI

生姜の話、前半は面白かったけどまとめというかオチが
すげー弱かった。
魔女の話も同様。オチがすげー弱い。
ファロットの話はオチは多少マシだったが面白いオチとは言いがたい。
デートの話全般は邪魔だった。

総評として3話とも終盤を除き良かったと思う。
ただし纏め方はいま二つぐらいの不満。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 15:21:49 ID:KkxX9cum

終盤を黒がまとめなかった、
あるいはｷﾝｸﾞがまとめなかっただけまだマシだろうと判断しました。
従って可もなく負荷もなく。

そんな自分は、ネタバレ485の中の人。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 15:22:17 ID:TngnNchY

キングは普段何をしてるのだろうか。
一世相手にずっと茶飲み？

112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 16:01:54 ID:KBMtiLYa

ダイアナの過酷な性能試験に日々付き合わされて無茶をしています。

「対エネルギー防壁も新しくなったし、ガス状惑星の次は恒星の中を突っ切るぞ」　「ちょっとまってよ、ケリー！」

･･･結構、楽しんで試験に付き合ってるんじゃないかな。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 18:28:16 ID:s8z6D6gd

黒がいなくなっただけで随分マシにはなった気がする。

デル戦の頃には遠いが・・・。

虐殺する前の話が長すぎだったな。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 18:46:42 ID:jxBLCc57

黒が出番少ないだけマシではあるが、その分味が薄まって
うまいのかマズイのかよくわからん味噌汁のような印象を受けた。

あとがきで本当は「職人のプライド」というタイトルにしたかったと
ｶﾔﾀﾝは書いてたが、確かにスペシャリストっていうよりは、
頑固な職人が「いんや、俺はこれでいいんだ、口出しするな」と
自分のこだわりを延々語り続ける話のようだとｵﾓﾀ。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 19:26:40 ID:Bn+GbhcR

黒が出てこなかったことで
「自己満のみのど～しよ～もない同人誌」から
「駄作だけどまあ暇つぶしにはなるラノベ」
位にまでは復調（ｗ）したね。

116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 22:01:01 ID:DdUhyLSS

金が黒太陽のことを「レティー」と呼んでいるのに
なんとなく違和感を感じたんだが…。
今までにも金がこんな呼び方したことってあったっけ？

117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 22:12:55 ID:CdYJ8I7A

めざ(ry　の一環なんでしょ＞レティー

118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 22:17:08 ID:vU5yGlZn

なあ、最近すっかり読んでないんだが教えてくれ。
あの世界でも、やっぱリィは風呂嫌いなのか？
その辺の池とか水溜りでバシャバシャやるだけなのか？
シャンプーとか石鹸とか無しなのか。

普通の人間の家族がいて学園ものなんだよな？
で、狼なんだな。
すげえ都合のいい設定だな

119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 22:51:14 ID:Wy7TMIoL

シャワー描写はなかったような。
家で銀が使い方教わってるシーンならあった気がするけど
もはや忘却の彼方だ。

デルで金が語ってた環境の厳しさが
赤店になって真相解明されたらえらくヌルくて肩すかし。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 23:31:44 ID:JQdWC2bu

そういや「長い金髪が冠婚葬祭用」の説明は？

……赤点さえなければねえ

121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 23:35:36 ID:jzq+Y9qB

>>119
ジャスミンと風呂に入ってる

>>118
ｶﾔﾀﾝはその設定を忘れてる気がする

ふと思ったんだけど、悪しき者(だっけ？)にダイアナの攻撃は効くのかな？
ダイアナも聖霊予備軍なら、確実に効くだろうし
キングの手足って事でも効きそうに思うんだけど。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 00:57:18 ID:30mM+qtm

>121
ダイアナの気合がミサイルに乗るなら聞くんだろうけど･･･無理だろな。　女王が良く馴染んだ銃器だってダメじゃないかって言われてるんだし。
どうやら船体は”現在の身体いすぎない”と考えて、色々変更してた様子もあるしね。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 05:54:17 ID:5D5vypa/

そもそもｶﾔﾀｿの「動物は風呂嫌い」の設定にムリがある気がする。
温泉のある環境に住む野生動物は温泉の効能をちゃんと知ってて
怪我したら入ったりするし（シートンなんかも描写してる）
ニホンザルなんかは寒くなったら入りまくってる。
私は昔山奥の温泉で鹿と鉢合わせた。
水にぬれるのを極端に嫌う動物（猫とか）もいないわけじゃないけど
だいたいの動物はそうでもないよね。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 06:28:48 ID:jljmzrVn

デル戦の短編するなら、王女時代の三年間をやってほしかったな。
バルロやナシアス、その他から試合を申し込まれて、ボコボコにする話とか。

金と銀の話は、もういいな。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 07:36:16 ID:a3qaPl+y

>>120
盆樹医では長い髪が冠婚葬祭用だったんじゃないのか(とﾌｫﾛｰしようと試みて)
他に出てきた連中は皆髪が長いというわけではなさそうだったが(自らﾂｯｺﾐ散る)

…素で変換するとこうなるのか、あの星は…。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 08:59:28 ID:xC6BZl0i

>125
いちおう金は人間なので自分の意志で髪伸ばせないのじゃないかと
他の方たちは立派なラー一族なハズだから姿替えが出来るはず。
（とﾌｫﾛｰしてみたｗ）

127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 13:18:00 ID:AIGshmFL

んでｶﾔﾀｿは、どこまで突っ走るのだろうか。
最後は悪しき者たちを完全に封印？するのかな。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 13:24:42 ID:P/qTUpFw

イラストに騙された名無しさん

129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 16:00:25 ID:BxvIPEJq

今回の表紙で誰かいるんだろかw＞イラストに騙された名無しさん

知らずに見たらどう思うんだろう。あの表紙。
なんか少女漫画チックなファンタジー小説なのかと思うか。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 16:01:22 ID:nsdHTFXH

絵が少女漫画チックなのは、デル戦の頃も同じだと思うが……

131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 17:14:52 ID:EVkP2FPH

>130
赤点の絵師のは、何となく丸っこい。
つか世界観というか作品の雰囲気に合ってない。
デル戦はファンタジーだから少々古臭かったり華々しくてもいいだろうが、
機械や宇宙船が出張る作品には合わないような。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 17:16:36 ID:zTFGj+k4

少女漫画は少女漫画でも、服装とか絵の濃さ的には
80年代風と付け足したい。

なんか古めかしいんだよな～

133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 19:37:28 ID:5PPDGMbL BE:101664588-

あさ7時前の湘南新宿ライン南行の大宮よりまだ手前で・・・
30代とみられるおさーんが、ブックカバーもつけづに、
新刊よんでますた。

・・・ごめん。漏れも30代おさーんで、しかもよんだけどさ・・。
あの表紙で、電車内立ち読みする勇気ないわ・・・。
買う勇気すらなくて、嫁に買わせますた・・・。

あんたはツワモノっす。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 21:33:20 ID:Qw/SdIii

君は勇者に出会うという得がたい体験をしたのだよ

135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 22:15:39 ID:a5KOBVH3

ｶﾔﾀｿってさー、多分「地上の星」好きだよね。
そしてｶﾔﾀｿの中では「地上の星」＝金銀黒等超人たちなんだろうな。
この子達は誰も知らない所でこんなに凄い事してるのよ～～
凄いのよ～～～～って。意味を取り違えてると気づいてないってうか
ナチュラルに脳内変換してそう。

となんとなく思う今日この頃。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 23:41:34 ID:XvDIDaHc

>>129
あとがき読んで裏背表紙？って、見て笑った。

ええ、表の少女漫画チックな雰囲気の絵の裏にあんなのが～ｗ。

137 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:29:43 ID:GL45MJUT

いつぞやのすれにあった、
宙風（かぜ）の中の銀河～
って感じの歌いだしを思い出した。

138 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 03:03:01 ID:nlKo5o5u

カッコイイファンタジーと思って手に取ったらホモノベル

139 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 07:31:42 ID:wB/gWtbo

まあ昔から言われてるけど紅一点が居ないのがホモっぽく思われちゃうんだよな。
特に赤天に入ってから特に居ない。ダイアナぐらいしか居ない。

140 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 07:47:22 ID:dvw+eXF0

紅は魔女じゃないか。一点というより鮮血ぶちまけだけど

141 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 16:28:33 ID:3yZuK2HQ

4月バカで悪いニュースを言って嘘だよーんと言う場合とその逆と、
どちらがいい騙し方なのかわからんが、

デルフィニア戦記続編決定!と書き込もうとして、
それが良い知らせか悪い知らせか自分でも分からなくなったので、
やめました。

142 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 17:32:18 ID:JWN8UOIL

じゃあ、俺が言う。
デルフィニア戦記続編決定！

ただし、他の人が書きます。

143 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:07:05 ID:BqntxJFg

分解炎は他の作家がやっても収拾がつかないから、デル戦しかないわな

144 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:07:25 ID:uaKtF94K

それ、いいニュースじゃん？と思ってしまった自分はどうなんだろう？('A`)

145 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:15:25 ID:SaZJGCB2

赤点には、確かにレギュラーの女性キャラって居ないよな。
魔女？　あれは怪獣です。
生姜？　あれは銀幕の化け物です。
黒？　　あれは両生類です。

まともな女性キャラ出ないかなぁ。出ないんだろうなぁ。

146 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:18:01 ID:JWN8UOIL

デル戦の続編があるとしたら、どんな設定がいいのかな。
ウォルの息子が主人公の話か。それとも普通に、金が戻った後のほうがいいのかな。

147 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:46:34 ID:ZR9QPM0o

金がいないデル戦じゃ華がないな。
ｶﾔﾀｿの意図したところかどうか知らないがテーマのひとつを
金が背負ってたからなー。

人の形をした人以上の存在、あるいは別種？との友情みたいな。
ウォルがいたからこそ金もデルフィニアに溶け込んでたけど
彼がいなかったらイヴンやシャーミアンとかともあそこまで
仲良くできたか疑問。

148 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:54:03 ID:k+Q+RQYV

偶然の結果に一票。

149 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:35:24 ID:/PdsdzNp

生姜、共和宇宙で知らない者はいないっつー大女優じゃなかったのか？
それであの話はありえないだろーよ！

ウォルの息子を主人公に、その後の話（金抜き）が読んでみたい気はするが
夢は夢のままそっとしておくべきだ･･･

150 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:53:07 ID:3ReECs1Z

>>149
そこ、自分も不思議だった。
知らない者はいない大女優を、銀の出身地と偽装が設定されてた辺境の星ならともかく、
クーアの役員が「どれほどの影響力があるか」知らないってのは無理があり杉。
一万歩譲って役員どもが知らなくても、秘書達は知ってるだろうよ。

その前に、いい加減「銀幕の妖怪」描写がウザイ。
いくら宇宙船１隻分の金かけてても、70前後の女が20代にしか見えない云々ならまだしも、
デジタルハイビジョン以上の画質の画面にアップで映って「20歳そこそこの娘のような肌」は
あり得ないだろうよ。
そんなに生姜を「若くて美しい」ままにしておきたいなら、いっそ「若い頃、時空をふらついてた
黒に出会って、不老長寿にしてもらってましたﾐｬﾊ☆」にしとけ。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 04:50:05 ID:emdspPZW

黒「なんでも食べれるようになる機械ってのがあってね、
　　店の親父に試しに入ってみてくれと言ったんだけどダメだって」
金「当たり前だ。何を考えてるんだ。そんなもの無くたってお前の胃はなんでも入るだろうが」
黒「あまりうまそうに見えない親父だったんで、加工すれば食べれるかなと思って･･･」
金「ほかに何か食べてないだろうな？」
黒「人間は食べてない」

そんな二人だと嬉しいのだが

152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 09:58:42 ID:W97T3V7T

そこまで天然にアホだったら、くろえもんもかわいげでるのになあ…と思ってしまった。
でも今回の外伝（じゃないのか）の黒はうざくなかった。
ああやって金飾るのに頑張るってのは違和感はない。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 11:15:11 ID:tq1JZreB

>>150
まあ一応SFだから。その辺は未知の未来技術でなんとか。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 14:54:55 ID:su0812jN

逆に、未来技術でなんとかなってしまうような肌なら
生姜以外の女優も使うだろうし、ありふれてしまうかと。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 15:06:43 ID:o8nw6303

>154
うむ。「金のかけ方が違うから、他の女優には無理」ということにしても、
生姜レベルの金持ちなら他にも沢山いるだろうから、そんなマダムが使うはず。
しかし、皆が生姜の肌や美しさに驚嘆しているところを見ると、そんな未来技術は
ないようだ。（結果に個人差があっても、既に認知された技術なら「凄い」とは思っても
「あり得ない」「奇跡」とまでは感じないだろう）

何だか辻褄が合わなくなってきてないか。あまりにも生姜の年齢離れした美を
強調し過ぎて。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 16:31:55 ID:EHIOThfJ

マジで黒の悪影響じゃねーの（藁）＞生姜の人間離れ

157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 16:59:21 ID:7ATqaloD

書いてる当人が「若くて美しい」ことには価値があるが「老化=醜悪」という
価値観なんだろうと感じる。
造形の美しさにこだわるあまり、生姜みたいないい年したマダムが
いまだ２０そこそこの小娘にしか見えないというのは逆に失礼だと思うんだがな。
大人のオンナとか本当のレディてものについて考察したことはないんだろうなあ。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 18:02:43 ID:pasKQI03

実際の所、生姜は普通に老婆の姿も出来るんだろうけどな。　貫禄出したい時は普通に出せるんでしょ。設定上は。
まぁ、実力派女優の凄さを「年を取らなくて凄い！」としか書けない作者の力量不足とも言える。　紅魔女の時はまだ実力派女優っぽかったのに。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 18:49:06 ID:fmHMuPa7

そりゃ50年前は妖怪婆じゃなかったわけだし。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 19:54:28 ID:tq1JZreB

生姜の元々の老い難い素材に高額な未来技術でもって
始めて成り立つ若作りなんじゃないの？

そういうキャラを出す作者の感性はともかく、
辻褄がどうこうという程の事でもないとは思うが。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 21:11:54 ID:Xppp5u8x

生姜婆の化け物ぶりの引き合いに出てくる、森光子＠リアル芸能界の(ryだが。
こないだ帝劇で放浪記をみてきたおばさんに言わせると
「やっぱりトシで声は通らないし、声の張りは無いし、足が弱ってるのわかるし、
TVでアップでみたらやっぱりしわが目立つわねえ」だそうだ。

　部隊で脇役で出てた中年女優の方がみてて(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！という感想を聞いてると、
「お肌のハリは２０代、ちょっと見は若くみえる３０代、でも２０代といっても通る」
っていう状況なんじゃねーの？とオモタ＞生姜

　若い時から肌にいろいろ塗りたくってた＠紅魔女２なわけだから、肌のきめとか
艶がいいのはなんとなく予想できる。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 22:32:27 ID:Kqf2GSHn

>161
森光子より由　美　か　お　るのほうが比較対照としては良さげでない？
まあ、どっちもどっちではあるが・・・。
現代であれなら、未来ではもっといけそうだし。

しかも金持ちマダムにはいない信者もいるかも知れんしな、生姜なら。
そいつらが、極秘な特殊処置を施してんだ、多分。
もしくは、自分のためだけに研究開発させてんのかも知れんぞ。

なんてのはどうだろう？ムリ？

163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 23:02:34 ID:Rjm7hcaU

登場する主要キャラのすべてが美形てのが萎えるんだよな。
年齢を重ねた生姜が、もう若くはないが生きながら伝説になった女優だけあって
オーラが違う、というような描写なら良かったのに。
それで、デル戦の女官長のごとく若造どもをビシバシ躾てくれたらいいのにと思う。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 23:11:54 ID:cvPMlInx

この間実物見たけど
黒木瞳は化け物だ。
すごいと思った。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/03(日) 00:24:43 ID:c4USzm9W

>164　ｶﾀﾀﾝ作品云々は蹴っ飛ばして
単純に羨ましいぞｺﾞﾗｧ！

166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/03(日) 02:09:59 ID:VtqyuoRM

確かに生姜の若さについては描写がくどすぎてアレなんだが
ゆみ　か　お　る　があの年でお色気担当ができる
（入浴シーンでセミヌードもかもーん）なことを考えると
そんなに突飛な設定ってわけでもないのかも。
医学と科学は今より発達している設定なわけだし。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/03(日) 08:01:32 ID:x85o0q5A

本人が金はかけてるわよとどこぞで言ってたしな

168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/03(日) 11:24:03 ID:ebrh+lJg

しかしここ最近、生姜の凄さは「若い」という一点での描写ばかりで、
演技力等についてはさらっと流し過ぎだと思う。
せいぜい変装してるだけ。それはメイクの力が殆どではないか。
いや演技はしてるけど、「地味な事務員にしか見えない」程度の描写じゃあな…

169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 12:44:39 ID:HrmPBlgQ

敢えて演技力を描写してるように見えるのは
最後の部分で、キングの横に座るまでは地味で、キングの横から立ち上がるとジンジャーと解るって辺りか…？

イマイチな描写力だとは思うが…

170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 12:55:08 ID:08T3Nccz

なんかさ演技力一位はリィだと思うよ。
しかし彼？の口から女のふりは得意～みたいな台詞が出るとはね。

確かにデル戦では一発目から女を演じるのは上手かったが。
・・・なんでだろね？やっぱあれかな。お腹の中では女の子だったからなのか。

171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 15:09:20 ID:dsj1s3Qe

黒も演技力一位なんじゃね？　生姜が黒の(才能だけの)演技力に舌を巻くシーンが何度かあった気がする。

にしても、才能のある女優が人生を演技にかけてきた成果(生姜ね)に、天与の才であっさり追いつく黒を書いてて、
作者は何も感じないのかね。　万能のスーパーヒーローが無敵記録を更新するのが、そんなに楽しいんだろうか。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 15:23:55 ID:3Xwdmaia

>171
読んでいて、「この先どうなるんだろう」というハラハラドキドキ感が全くない。
どうせ金銀黒がどうにでもさせるという確信があるから。

仮に緊張感があるとしたら、発売前までの「また黒が出張るのか、どうなのか」と
いう恐怖がもたらすものだけだ。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 16:24:08 ID:KBmfL/cY

>>172
そんな緊張感ｲﾗﾈ...orz

174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 17:39:20 ID:p2HeaTHD

なにげに思ったんだが、赤天当時の共和宇宙の戦闘機って、有人の必要あるんだろうか？
安全面は人がはじめから中にいない無人の方が確実だし、かなり無茶な軌道も加速度もとりやすくなる。
パニックって自滅する可能性が減る。
いざとなったら体当たりで相手にダメージを与えられる。

それに対して有人な方が有利といえるだけのメリットってあるんだろうか？

175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 17:55:12 ID:3YDWbF9w

そんな鋭い突っ込みされたらｶﾔﾀﾝが泣いちゃいます

176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 18:03:55 ID:NI1m6zcE

松本零士の頃から言われてる永遠のテーマだな。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 18:22:51 ID:3YDWbF9w

まあ、ちゃんとしたSFでは理由が付けてあるけどな

コンピューターで予測不可な個性こそが人間最大の武器だとか
高度なコンピューターが使用不可能な設定だとか

カヤたんに求めるのは無理と言うもの

178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 18:25:44 ID:b+A2YOtf

失業対策ってことでいいじゃないか＞有人戦闘機

179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 18:35:31 ID:g1RwyGsA

スカウィ始めるときに「SFじゃあなくてファンタジー」って逃げを売ってるからな。
だとしても、安全重視するあまり、限界領域での操縦技術を磨かなくなった戦闘機乗り
なんて存在はありえないと俺は思うけど。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 18:49:12 ID:vFvzjxz2

>178
そ、そんな切ない理由はいやだ…！

181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 18:56:13 ID:hFK+zwcU

＞安全重視するあまり、限界領域での操縦技術を磨かなくなった戦闘機乗り

ほら、こう、ボタンひとつでできる戦争に対するｶﾔﾀｿなりの
ブラックジョーク…

擁護にも限度ってもんがあらぁなl|li＿|￣|○il|li

182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 20:20:00 ID:3YDWbF9w

ブラックジョーク（というかただの皮肉）らしいものは一杯ある

でもあまり上手くないし、単にカヤたんが世間知らずで馬鹿っぽいところを露呈してるだけに見える

183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 20:57:47 ID:yO/G7H55

>>182
デル戦の時は目立たなかったんだよな。
たまに「あれ？」と引っかかっても「まあいいか」で流せたり。

赤点を読んでｶﾔたんってもしかしなくても思考回路厨房？と思って
ﾃﾞﾙを読み返すと、あっちこっちにすごい世間知らずな厨倫理が…

でもデルの時は気にならなかったのに…_|￣|○

184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 20:58:13 ID:vH2PntHj

共和世界は
黒と愉快な仲間たちを活躍させるために
「１．２．３．ハイ！」
で創造された世界ですから

185 ：184：2005/04/04(月) 20:59:17 ID:vH2PntHj

誤>共和世界
正>共和宇宙

首つってこよう…

186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 20:59:25 ID:08T3Nccz

>>182
そこまで言うと単なる叩きだよ。ｶﾀﾀﾝ泣いちゃうよ(´・ω・`)

ｶﾀﾀﾝにはきっと中世みたいな世界が合ってるんだと思う。
デル戦みたく・・・とは言わないがまたそんなファンタジー描いてくれないかな。
ややこしい設定とか無しでさ。そしたらきっとうまく良くと思うだよね。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 21:01:01 ID:/vN7I3ih

つまり現代に通じるような舞台ではボロ出まくり、と…

188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 21:18:21 ID:le/fNhtA

だから、レディガンナーはそこまで違和感を感じずに読めると。

189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 22:53:44 ID:k1nXP8sG

えーーー俺ファンタジーものが一番好きじゃないーーー
桐原家とかも結構好きだしぃー
スカーレットウィザード一番好きだしぃー
金が自分を男と思い込んでる女だったとしたらデルもすきだぁけぇどぉー

190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 23:12:03 ID:9PT+hHxe

ファンタジーが嫌いでよくｶﾔﾀﾝ読めるなｗ

191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 01:16:29 ID:b8vFgQMo

> 189
赤天はファンタジーじゃないよ。　好き？

192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 01:53:23 ID:wSYgqcDo

>189
マジレスして申し訳ないが、金が例え本当に異世界では
男で、デルフィニアでだけ女だったのだとしても、私は好きだぞー。

赤　天　以　降　さ　え　な　け　れ　ば　。

なんかこれにつきる気がする……。
デルの黒の破壊力だって今と比べれば小爆発だしなー。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 02:15:45 ID:M2c9G0fN

ところで話の流れを豚切るが、>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。

漏れ、こないだ日曜日にＴＶつけたら日本テレビ系列の某番組で
新庄写ってたんですよ、新庄剛＠日ハム。
あのにーちゃんは陽性な性格だしちゃんと打つし漏れも好きなんで
その番組みてたら「立志伝」とかいう番組だったわけ。
んで、それ聞きながら「新庄、すげー顔は真っ黒なのに手は日焼け
しないで真っ白いな」とか「イチローと新庄と松井って身長どんくら
いあるんだろう」とか思ってたわけですよ。

そしたら最後に新庄、まぢな顔していうんですよ。「漏れももうすぐ33なんで」
　んで、思ったわけ。
　ああ、キングってばこんくらいの年頃に女王に押し倒されたんだなと。
んで、すっとぼけてる新庄ですら「もぉ３３なんでしっかり言わないと」
とか言ってるのにキングは７０過ぎて再生したら「助けてくろえもん、かよorz」と。

　漏れはいいたい、キングにいいたい。藻前、ほんとにヘタレなんかと。
新庄よりへたれて「漢」だなんて言えないぞと。単に「助けて、くろえも～ん」と
冗談でいいたいだけならまだ許してやる。
　しかし本気で言うんだったら、棺桶から復活するな。まぢそんな人生、「海賊王」
の二つ名をもつ男におすすめできないｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 12:17:58 ID:jrzKzGGq

>>174
一応理由は説明されてる。
感応頭脳自体の基本設定に人を傷つけないとかいうのがあったはず。
それに設定上アレンジャーがいると敵味方ひっくりかえってしまう
危険もあるので安全装置として人間が必要なんじゃないかと思う。

人間の乗っている意味自体がないに等しいのは事実。
トリガーと非常停止ボタンを押せれば無問題。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 14:11:43 ID:Pf7KCKaL

どうせ探知機でしか船外の様子が分かんないんだから
母船からラジコン飛行させればいいじゃんか感応頭脳乗せないで

とか突っ込んじゃいけないよな
でもクーアの無人戦闘機群はどうしたんだ

196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 14:18:48 ID:/OtYU4+1

>>195
コラ！>>194で納得しないとカヤたん泣いちゃいますよ！

まあ俺もラジコンでいいと思う
あの世界じゃタイムラグが問題にならない精度で遠隔操作もできるだろうし

197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 14:34:51 ID:UVZLrYdP

>>194
＞感応頭脳自体の基本設定に人を傷つけないとかいうのがあったはず。
それを言ったら、ますます有人なのがおかしくなってしまう。
軍用の感応頭脳は敵と認定した相手への攻撃は躊躇わないように
アレンジされてるから、戦闘が成り立つんだろうけど。

そもそもアレンジャーに攻略されたら、人が乗ってても
感応頭脳は勝手に行動しちゃうしね。
…女王は気迫で乗り切ったようですが。
女王が最上位の命令権を持つように設定されているフェリックスならともかく
普通の感応頭脳になんだってそんなことが…。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 14:52:23 ID:r4xRlNZx

つまり戦闘機にのってるのは、かの世界の現代では
戦闘機乗りじゃなくて要するにプログラマーなんですよ。
如何に敵の攻撃から感応頭脳を守り、敵の頭脳を落とすかがエースパイロットの証明。
と同時に戦闘機は戦闘機で撃墜を狙うと。人間と機械の見事なコンビネーションじゃないすか。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 15:00:35 ID:/OtYU4+1

>>198
素晴らしい説明だ

ただ残念な点は作品内でそんな説明は一切ないということだな
カヤたんはあんまり深く考えずに設定作ったと思う

200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 16:28:47 ID:cY9oMeN3

ｶﾔﾀﾝは「ﾌｧﾝﾄﾑ無頼」は予備知識として全巻読んだかなあ

201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 16:34:28 ID:BywryRY/

戦争ってのは殺しあいだから、戦闘機械には人間が乗ってなきゃいけないんだよ。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 19:14:17 ID:JhGHcIiP

そんな…ダイアンの存在を否定するようなこと言っちゃダメだろ？！＞201

203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 20:55:57 ID:lVEFwNsl

いくら影響力があるとはいえ、女優のTVの対談ごときで
扇動されて本社に押し寄せる大衆と言うのも、どんな民度の社会だ。某国かよ。
とても情報の発達した擬似未来を舞台にしていると思えん。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 21:25:37 ID:Die/oR+c

>>203
ｶﾔﾀﾝワールドの住人のレベルが総じてそんなもんなんでしょうな。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 21:40:03 ID:rM3kIDZA

それだけ影響力があり、同じ重役の元妻であり、政府高官の妻でもあった過去を持つ
大女優をまったく知らない大企業の重役て……。
あの世界の住人てホント極端。

今回は、いつにもまして選民意識の強い無知なエリートを人外が完膚なきまでに叩きのめす
というお話を、配役を変えておおくりしました。て感じの三本だったね。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 22:09:44 ID:mxttihzl

>>203
好意的にみるなら、今まで抑圧されてきた不平不満をぶつけたといえなくもないが。
でも、今の日本を見る限り、不満があるなら、我慢せずに普通にぶちまけているものな。
まあ、田中真紀子が外務省を批判したときに、抗議への対応に追われて、外務省の業務が、最低限のものを除いて、
３日ほどストップしたというから、まったくないとまではいえないだろうけど。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 22:19:45 ID:MOQu+Z/s

>>206
日本のそゆ例の場合、自分達の支払った税金等でコノヤロウとかあるわけだが、
ｶﾔﾀﾝﾜｰﾙﾄﾞは、単にいち企業が思い上がってたってだけだしなあ。

企業製品不買や苦情電話程度で、わざわざ自分と関係ないのに、
直接押し寄せるもんかなと思ったんだ。

現在の日本以上に、文句言うためのツール（情報伝達手段）があるという設定の世界だし…
205の言うとおり極端でもあるし…謎だ。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 22:30:02 ID:mxttihzl

＞単にいち企業が思い上がってたってだけだしなあ
これに近い例もあったりする。
ＪＲ東日本が、中央線の線路付け替えに失敗したときに、関西圏など、
普段使ってないような人間まで、電話で抗議したそうな。
あれは、マスゴミが煽りまくったのが主因だけど。
それと一緒で、生姜の発言を元に、マスゴミが煽りまくれば、直接押しかけるぐらいはおきても、
そんなに不自然じゃないかな？って思えなくはない。

もちろん、リアリティが低いという意見には賛同だけど。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 00:59:23 ID:ZnesySxl

こういう些細な辻褄の合わない感じとか
いや、それ普通ないから…みたいなありえなさとかが
積もり積もっていくとさ、しみじみと

「ああ、カヤたんって本当に世間知らずなんだなあ」

と思えて来るんだよな…
文章がやたらうまいだけで、骨組みと内容は
中学生の交換ノート作品みたなのが露呈するばかり…

210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 07:42:33 ID:olmneuOW

ほんとに世間知らずだから仕方ないんじゃね

211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 08:23:18 ID:yennY9FM

荒唐無稽に書きたかったのかもしれんが、あれではたしかに共和宇宙だか《連邦》の市民は火病患（ｒｙ
三菱ふそうあたりをモデルにしたつもりかも知れんが、それともアメリカ人だと
あのくらいだったらファビョったりしるんだろうか.......今でも？

212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 09:01:07 ID:olmneuOW

起訴大国だしな

でも猫を電子レンジで暖めたのは都市伝説だけどな

213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 11:31:11 ID:SbNzNtCW

話ぶった切ってごめん。ちょっと前のジンジャーの演技力描写云々についてですが、
177pにあった魔女のセリフが茅ﾀﾝ的ポイントだったのかなーと思った。
> 甘いな。ドーソン。
> 相手は女優だぞ。それも実にお前が生まれる前から演技一筋、
> さらに五十年の長きに亘って役者の頂点に君臨している大物女優だ。
> わたしはな、そちらこそが本題で、ゴードンという若手女優の方が口実だったと思っている。
これ。
174pではジンジャーが「本当にそんな個人的な問題で、
わたしがクーアの名を出したとお思いですか？」このセリフに続いて
芸能界の声を代弁とかなんとか偉そうに言ってたけど、これが演技で
彼女の真意はサリヴァン島への入島を拒否されたことへの仕返しだったと。
――世間は見事彼女の『演技』に騙された。さすが共和宇宙一の大女優！
まー茅ﾀｿが本当にこの意図で書いたのなら説明不足ですな。

てかかなり萎えた。これだけなら描写としてお粗末すぎるし、
何より（上の方でもちろっと出てたけど）プロが私情を仕事に持ち込むなよと。
しかもよりによって『プロフェッショナルの誇り』なんてタイトルの直後に
仕事をダシにして私的な復讐をする大女優の話ってどうなのさ（藁
"彼女は自分の持つ影響力を知っている"とか地の文にあったけど、
影響があろうとなかろうと、自分の仕事に誇りを持つ一人のプロとして、
そういうことはやって欲しくなかった。
「私が仕事に穴を空けるのは生涯で一度。それは私が死んだ時よ」
昔雑誌の対談か何かでこういうセリフを見たけど、これくらいであってほしかったな。
ジンジャーの性格や演技に対する意識から考えればその方が自然だと思うし。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 12:02:38 ID:Myuz/+kX

そういう辻褄のあわなさ、超人がパンピーをいたぶり系の読後感の悪さは、
前回の「助けてくれ黒！」より酷い気がして
（これは、よりによってキングまで…というショックは大きいんだけどね）
サイレンのほうが良かったと感じる私は少数派なのかなorz

215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 12:40:27 ID:eogZmMM2

>214
いや、私もサイレンの方がマシだった。　世界のダメさ、登場人物のいい加減さ、ご都合主義さが増した気がする。
サイレンは黒が元凶だと思えたが、今回のは全員ダメだもんな。　「助けてくれ黒！」までは普通に読めた分、サイレンの方が多少良かった

216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 13:05:23 ID:XW9GFByW

サイレンの時のように一見して「キング…＿|￣|○」という左ストレートではなく、
じわじわと後から効いてくるボディブローな感じだった。＞スペシャリスト

217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 13:28:47 ID:9ICwC6E/

>>213
＞芸能界の声を代弁とかなんとか偉そうに言ってたけど、これが演技で
＞彼女の真意はサリヴァン島への入島を拒否されたことへの仕返しだったと。
＞――世間は見事彼女の『演技』に騙された。さすが共和宇宙一の大女優！

え？いまさら言うことじゃなくこういう意味で書いてあったんじゃないのか？

218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 13:31:32 ID:xePOpqta

黒大嫌いなオレは、ここ見てサイレン回避しちゃったんだけど。
もはや黒がでてなくても、茅タソが贔屓する登場人物は揃って黒化していて、黒の
ように嫌味な話しか書けなくなってるってことか＞スペシャリスト
……また回避だな。もう二度と読まないかもしれない＞茅タソの赤点系新作

219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 14:34:08 ID:SbNzNtCW

>>217
や、そうなんだけど、
>>168-169で「このところジンジャーの演技力に関する描写が
ほとんど見られない」っていう書き込みがあったから、
>>213の部分（ていうかあの短編そのもの）が一応、
彼女の演技力の描写だったのでは、と言いたかった。

あの書き方じゃ大女優の凄さとやらは全然伝わんなかったけど…。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 15:33:27 ID:EH5rsSwr

赤点とクラッシュブレイズってシリーズ分ける意味あるのかな。
絵師も一緒だし以前の作品読んでなきゃさっぱりだし
同人誌だしボンジュイシリーズの黒歴史だしわざわざ分けなくても。

221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 15:39:30 ID:yLLlKA2Z

>>218
■投稿者/ 茅田 (投稿日/ 2005/04/01(Fri) 00:00:01)
かの一族のことわざにいわく。
全ては、ただ完全なる黒の前に、ただ黒くなるしかないのだと

222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 15:53:08 ID:jZbfNKu+

>>220
どこをどう見ても赤点の外伝短編集（劣化版）だよな。
ちなみに劣化の程度は
デル≒赤魔＞赤点＞＞破壊脳→－∞
くらいでどーよ。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 16:12:50 ID:EH5rsSwr

>>222
自分的にはこんな感じ。

デル≒赤魔女＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞赤点＞無礼ズ＞次回作

…最後のひとつは冗談ですよ。
もちろん冗談ですとも。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 16:52:43 ID:olmneuOW

なんか最近アレクがタカシさんに似てきてる気がする

人畜無害っぷりが

225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 19:06:10 ID:3zdkuCjm

漏れは
デル＞赤魔女＞＞（感性の壁）＞赤魔女外伝＞（世代の壁）＞（次元断層）＞赤点＞（越えられない壁）＞無礼ズ＞（認識の壁）＞次回作

226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 20:12:53 ID:yennY9FM

生姜婆の行動みてたら、台風娘が品格あふれる姫君に見えてきた......orz

227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 21:40:55 ID:7DDyoQli

>>221　いっそNEP持ってくるか。黒は異世界の存在だし効くだろう。
…というか、お城へ桜見に行こうや。いま、決戦の時並みに満開だぜ。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 23:46:16 ID:IQu2qefb

今まで発売日には買いあさっていたのですが今回から買っていません。
立ち読みもしていません。
・・・よかったのかな？

229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 23:51:28 ID:jZbfNKu+

デル以降はもっぱら立ち読みでしたが
今回は発売されてもしばらく読みに行かず
一度に一冊を読み切ることもせず、いまだに後ろの２話を読んでないことを思い出しました。
なんかだんだんモチベーションが下がるんだよな・・・。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/07(木) 02:01:10 ID:rwf3Dy7w

>>227
ガンパレか

いやそれよりアプロを･･･

231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/07(木) 07:44:16 ID:cygV6wuN

>>230
あの魂理論やら精神面やらを根こそぎ食ってくれ猫もどきよ…

232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/07(木) 16:40:54 ID:XBSW9ZlE

カヤたんを12歳の女の子だと考えると許せる気がしてくる（？）

233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/07(木) 22:28:46 ID:wWTC8Jc/

>>232
12歳の子の妄想小説にしてはすごくよく書けてるね～！と褒めてあげたい。
ただ内容の幼稚さには微笑ましく見守るけど。

問題はカヤﾀﾝが12歳×3以上だということだ…

234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/07(木) 22:31:59 ID:P1AsyAeP

>>232
その場合、勘違いしたまま大人になりませんようにと
とても心配になるがな…

235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/08(金) 10:01:01 ID:FjyEKmxF

12歳の子が書いたとしたら素晴らしい出来だ
これからも勉強してもっといいものが書けるようになるだろう

236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/08(金) 19:07:33 ID:l4t62zEE

そんな、有り得ない話で現実から逃避してもな。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/09(土) 00:36:27 ID:AIWXppSq

今日友人から「金環食の日」を借りて読んだ。
この時点では、ウォルは嫡子だったんだね。

で、政権をひっくり返す理由が弱いからか、大陸の時点では庶子になた。
ここからファロットの誰も正体を知らない暗殺者の設定が
中公でさらに磨きがかかっているわけで…

デルは今の形になるまで、何回も書き直しているから面白かったんだね。
今のシリーズもまた書き直しの機会があればよくなるのではないかと思う。

つーか3回ぐらい書きなおさないとデルレベルの面白さにならないんじゃ… orz

238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/09(土) 02:48:32 ID:XnmdCzxU

そーなのそーなのだよ>237
桐原も女王もデルも一度下地は同人で出てるって話。
時間がたって読み返して推敲して……とやってるからこそ
バランスが保たれているんだろうなと。

中公さんは一度うけとったあと１年ねかせて
かやたんに戻してみてほしい。きっとそうしたら
ワインのように熟成した良い作品が読めると思う。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/09(土) 03:40:45 ID:jNdEpth5

>>237
なっ？！
っそ・・・・そうだったのか・・・
なら赤点以降しょぼいのは当然・・・つーか、それが茅タンの実力だったのね・・・orz
はぁ・・・

もう期待できん。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/09(土) 13:41:36 ID:IbJV+qgl

スカウィは？

241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/09(土) 14:09:52 ID:swlcdV9/

>>240
作品的には新作だけど、キャラクターのベースは
237に出てる「金環食の日」のメインキャラだから。

242 ：237：2005/04/09(土) 14:49:15 ID:8VuJ6Pl2

女王は「炎の色」も丸まる一冊メインで出てるよね。

しかしキャラクターのベースができているというだけで
いい話ができるなら、赤点以降もメインのキャラは同じなんだから
いい話でないとね…

魔女はデルフィニアの刊行完了までが長かったから
その間に推敲できたのじゃないかな。
で、赤点でおいつかれてしまったとか…

書いていて涙が浮かんできたよ　　orz

243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/09(土) 15:30:27 ID:B8sQEP84

持ちネタが切れて、乱造してるんでは…

244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/09(土) 15:35:15 ID:uZ77FZgh

ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝはどうなんだろう？
もしベースがない状態で書き始めてあのレベルなら、ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝてある意味
今のｶﾔﾀﾝの希望の星じゃないか？
キャラのベースだけはある状態で書き始めた、赤天以降があんなに
グダグダ。でもベースのないﾚﾃﾞｨｶﾞﾝでもまだあの程度には書けた…ということになる。

これはつまり、まだまだｶﾔﾀｿには復活の見込みがあるということだ！　……と信じたい。

まぁ、ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝも推敲を重ねて、もっと良い作品にしてもらいたいが。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/09(土) 19:07:42 ID:2g+/M9i4

多くの制約があったからデルの金はメインでもどうにか面白い話になったんであって
赤点以降はもうｶﾔﾀﾝも諦めて、せめて黒太や銀や新月をメインに進めていけば
多少は面白味のある話が……いやほんとに多少だろうが……。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/09(土) 19:36:13 ID:B8sQEP84

普通「奥の手」とか「禁じ手」に分類される『桃太郎侍の「許さん！」以降の状態』が全然制限されて無いのが萎える

247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/09(土) 22:14:53 ID:XnmdCzxU

変な仮定だけど、あんなに「禁じ手」「ホントは駄目」ってのを主張してなかったら
「なんかあったら黄門様の印籠状態よ！金クロパワー」ってのでも
それはそれでぬるーく笑って見られたのかも。
本当は××なんだけど○○って描写がしつこすぎるからうざさ倍増。
そういう意味では今回の女優の話とかもそんなかんじだなあ。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/09(土) 22:34:20 ID:2g+/M9i4

過去にどこかで何度も見たような表現や表記、言い回し、皮肉の言い方、
驚き方、馬鹿にし方、呆れ方、腹の立て方、etc、、、

――が目立つどころか、本文中にそれしか存在しなくなってきたような気がする。
それがいい加減我慢できなくなってくるくらいに鼻につくのではなかろうか。
最近の短編なら、斜め読みだけで一言一句読めたような気になるくらいに
既知のフレーズばかりで構成されている悪寒。

249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 01:38:50 ID:f09xTmDt

こんなことはありえない！

よく使われるフレーズその１。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 01:46:39 ID:stLNXljE

一番はたぶん｢それこそ｣。
やたら目に付く。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 06:24:58 ID:QrJiWGAa

前なら徹底的に前振りした上でのフレーズだったんだよね
それこそ、いなくてもストーリー的に構わないといわれるほどに

期待してるんだから頑張ってよかやたん

252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 12:28:47 ID:NCxudooc

よく見るフレーズ…
そーいや最近ニダが来ないな

253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 12:52:33 ID:btppwf1p

新刊ではダンの登場率が女医に負けたな

254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 14:27:34 ID:Jq+HAjRw

「～と言ったものだ」もやたら目に付く。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 16:47:30 ID:YnVj1AZq

茅タンが本当に書きたかったのは赤天以降の話で、デルやスカはその
壮大な前フリという気がしてるよ。
作家ってのは、書きたい話ばかり書いていると、次第にぬるくなって
ゆくんじゃないか。
漫画家だが、自分が一番嫌いなタイプの人間をあえて主人公にして話を
作ったという人もいる。
茅タンはそろそろまったくの新作を書くか、充電するかの時に来てると思う。

256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 18:38:17 ID:5TjyQpRS

同人の「デルフィニア　アンコールマガジンPG版」を読んだ時のような
微妙な気分なんだよね、赤天以降って。
あれ読んだとき、パラレル設定の現代モノかよ！って激しくorzだったもんだ。

アニパロ同人でもパラレル設定ばかり出始めたらジャンルとして終りかけ、というけど、
本人によるパラレル同人まがいの作品はもう…ね。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 19:22:06 ID:NOVgmeGb

パラレルやりたいってことは間違いなく自キャラ萌ぇであって
面白い話を書こうという意欲はもう欠け片もないんだろうな。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 21:09:25 ID:qipH4m4G

新刊読んで久しぶりにここに来たけど、自分だけじゃなかったって気分。
今まで何回も何回も繰り返し読めたけど、今回さすがにもう２回目さえ読む気にならない。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 21:13:29 ID:0kkQGRsz

ｶﾔﾀﾝの某ファンサイト行ってみたら、管理人さんがｶﾔﾀﾝに絶望してた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
嘆き節は実によくわかるよ。なんか世界観もなにも無くてキャラ萌えだけに走ってるもんなあ。

作家としての力量を測るのが台風娘シリーズだけになったってのが orz

260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/11(月) 22:37:20 ID:XnQnstWR

レディガンには期待している自分。
これから先、よけいな奴らが登場するなんてことはなければいいのだが……

261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/11(月) 23:21:30 ID:xCvMbn3R

なんだかんだで茅タンの小説を買い続けてきたけど、
レディガンに黒一味が出たらさすがにやめ時だと思う。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 02:10:12 ID:rKaWJDFJ

・・・出たら本気で批評を書く。茅ﾀﾝに。
いくらなんでも脈絡なさ過ぎ。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 03:23:26 ID:Ykb7OMjl

だがスカウィと黒がリンクするだなんて途中までは想像もしていなかったさ・・・
世の中何が起こるか分からん。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 03:36:27 ID:Exig48lY

レディガンの下巻は結局来年の春なのかな？
正直中公の仕事は一旦お休みしてレディガンの下巻を先に仕上げて欲しいよ。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 11:55:57 ID:2NW+M1L3

スペシャリスト・・・　朝のワイドショーでランキング５位だった。
少女漫画のような表紙ですが、殺し屋の真実を書いた内容だ云々言ってた。
あれ見て買うやつは少ないだろうが、無茶苦茶誤解をまねく表現だったな。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 19:08:22 ID:q0jYsgaR

>265
>殺し屋の真実を書いた内容だ云々
そんなもの書いてたか？

…もしやワイドショーで紹介されたものと、自分が読んだものは
よく似ているが違うものだったのかｯ?!Σ(ﾟдﾟ)

267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 19:54:41 ID:Ogu6yJmM

>>265
その「ワイドショー」って読売系列か？
.....中公は読売傘下だかんな～。

268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 23:20:03 ID:gsNcvEef

こんな酷い落とし穴掘ったのは誰だ？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108402093/521

269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 23:33:29 ID:Ogu6yJmM

>>268
このスレの>>5へのリンクを貼っておいたよ......

270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/13(水) 00:13:48 ID:WR/1/dSt

>>268
デルが全20巻になっている…

まあどうでもいいけど。

271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/13(水) 08:55:28 ID:MQM/fkDN

>270
金銀黒がウォルが抱える問題を超常能力や魔法の力で助けて大活躍する幻の１９巻。
あしき者達がやってきて、ただのやられ役になったウォル達を金銀黒が助けて大活躍な夢の２０巻があります。

272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/13(水) 09:41:53 ID:9Ot1tv7U

読みたくね～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！（滝涙）

273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/13(水) 14:15:05 ID:9OP89xyc

>>270
大陸版２冊含めてとか？

274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/13(水) 19:56:55 ID:9Ot1tv7U

大陸版の中公復刊バージョン＋画集？

275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/14(木) 11:18:51 ID:v1lqk8LP

>殺し屋の真実を書いた内容

全国の殺し屋に謝れ！

276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/14(木) 15:45:01 ID:O21z3U2M

友人は純粋に茅タンの本を楽しんでいるのだが、どの辺が面白いのか訊いたら
漫才みたいな掛け合いが面白いと言っていた。

もしかして　ギャグ小説　ととらえれば面白いと思えるのか！？

277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/14(木) 19:21:22 ID:yJSYG5sz

あのいかにもなウケ狙いみえみえの
寒い掛け合いがか…？

278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/14(木) 19:37:49 ID:LO2TV1zM

…ウケはウケでも、狙ってるのは『内輪ウケ』だよな～

279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/14(木) 22:29:18 ID:9lmFHMGb

赤魔女の頃までなら掛け合い好きでしたが
どんどん寒くなってるよな

280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 00:52:51 ID:H2lUacoZ

主役級全員に、とんでも能力を与えてるから、新しいキャラを入れる余地もないし
短編だけに出るキャラは狂言回しの猿みたいなもんだし
ｶﾔﾀｿは金銀黒を溺愛してるし…
この状態じゃ、どんだけ作を重ねようと、良い作品は出来ないよな。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 01:14:06 ID:tEgluYH5

まじめな殺し屋の皆さんが聞いたら、怒るぞ

282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 01:37:49 ID:Eqexc6UP

まじめな殺し屋など全員刑務所にぶち込めばいい

283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 14:31:03 ID:/aNkyWGs

さっき、ふとネットを泳いでたら、こんなのを見つけたよorz
あ～.......キングも昔は漢だったがいまじゃヘタレ......＿|￣|○||||

ttp://www.excite.co.jp/book/news/00021112770979.html

宇宙海賊「コブラ」が復活

寺沢武一作のSFアクション漫画の傑作「コブラ」が復活。これまでは集英社の
ジャンプ系の雑誌で掲載されていた「コブラ」ですが、新作の掲載誌は
メディアファクトリーの「コミックフラッパー」。4月5日発売の5月号からの
連載開始。サイコガンを操る宇宙海賊コブラは、今回もしぶとくカッコイイです。
アニメ、漫画で「コブラ」に親しんでいた人はぜひ。
（しばた／OHP）

【関連リンク】
コミックフラッパー

284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 00:13:59 ID:C2xVJKPl

いまさらなのですが・・・。女王を「じょおう」と呼ぶのか「クイーン」と呼ぶのか
海賊を「かいぞく」と呼ぶのか「パイレート」と呼ぶのか・・・・。
キングははじめのころはジャスミンと呼んでいたときもあった。

最近スカウィを読み直し、この頃はよかったなぁ、としみじみ・・・。
デル戦も読み返してうんうんやっぱり面白いな、とおもい・・・。
だがスカウィの外伝でやっぱりここで繋がっちゃうんだよな～･･･。
と、ため息をついてみる。暁の天使シリーズで涙がなせだかでてきて
クラッシュブレイズで息の根が止まりそうになったのでまた、スカウィを
読み直す・・・・。こんな風になりながらも新作は買ってしまう自分が悲しい。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 00:14:54 ID:C2xVJKPl

＞284
ageちゃいましたごめんなさい！

286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 02:35:59 ID:el2MaifY

俺は、「かいぞく」「じょうおう」だと思ってた

287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 03:01:41 ID:Qnu+NJJi

スカウィ(外伝含む)→暁の天使→デルフィの順で読んじゃったけど
赤点も初読時おもしろかったよ。デルの世界のこと知らずに読んでても。
こういう順で読んだこと後悔はしてない。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 07:40:49 ID:4OSnisuN

ダニエルが「おとうさんは『かいぞく』で、おかあさんは『じょおう』」と
言ってるシーンがあったと思うのですが。

どうでもいいが、あまりにも2chぽくない書き方を2chで見るとキモイ。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 08:36:46 ID:y8VtSHdQ

>>286はスルーすべきなのか。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 11:45:03 ID:N2JpaDoe

>281
どっかで見たフレーズだと思ったら赤点外伝か

291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 23:23:54 ID:40ldQq2E

>289
俺も「じょうおう」て読んでしまう。わかってるだけどねー。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 23:44:00 ID:wpqc5vPh

「じょうおう」でも良いんじゃないの？
変換すると「女王」になるし。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 00:04:23 ID:70tcqc+m

その理屈だと「じょおおう」でも良いことになってしまう。
小学生と丹下団平に馬鹿にされる前に素直に漢和辞典を引きなさい。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 00:34:14 ID:tCL0726J

「さま」付けて呼ぶなら「じょうおうさま」という人も意外と多いのかもな。
かなりどうでもいい方向に話題が逸れていってるが・・・

295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 00:38:17 ID:RIf/dpjM

とはいうものの女王はじょおおうと発音する人が大半だとｵﾓ。
体育をたいくと発音してしまうのと並び読みと発音の異なる言葉では。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 00:52:38 ID:AW3nB+Wx

>>295
大半なの？
知ってる限りはみんな普通に「じょおう」だけど。

……自分のアダ名が「女王様」だったからさ…_|￣|○

297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 01:08:47 ID:503sx/la

「じょうおう」でも間違いではないよ。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 01:36:01 ID:70tcqc+m

間違いだけど、勘違いする人が多くて正解になっちゃったタイプだね。
じょうおうをググればそこら辺のコラム？が。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 09:32:17 ID:sudxAMAj

>>295
知る限りでは聞いたことがないけどな。
ちなみにこの周辺では「たいく」も「ふいんき」も聞かないから
まあそういった「周辺」ならじょうおうも聞かないものかもしれん。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 10:01:44 ID:WXzIPjSM

女王と書いて「じょうおう」もしくは「じょおおう」だと？
婦女とかいて「ふじょう」もしくは「ふじょお」と仮名をふれ
というのか藻舞ら！ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!!

問題：以下の単語ににふりがなをつけよ。
「女王」「女工」「女子」「女史」「女帝」「女優」

　........ゆとり教育の弊害だよorz.....

301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 10:20:21 ID:Ey+HFpHS

ゆとり教育など受けたことないわい。

○「じょおう」
×「じょうおう」「じょおおう」

大多数の人間にとってはそんなことはわかった上での話でしょ。
今は識字率が高いから鬼の首を取ったように騒ぎ立てられるけどね。

「女」という単漢字を「じょう」と読めという話をしてるんじゃなくて、
「女王」という単語を「じょうおう」と発音してしまうって話なのに、
300の受けた教育の方が心配だよ。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 10:57:57 ID:n20b9ulI

>>300
「じょおう」「じょこう」「じょし」「じょし」「じょてい（にょてい）」「じょゆう」
だと思うんだが、話題が違う。

「じょ」の直後に「おう」とつなげるのが何となく言いにくいから、
「じょうおう」「じょおおう」と発音してしまう、という話では？
他のはつなげて言っても違和感ないから、間違えないと思う。

303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 13:15:25 ID:wKopJDnB

>>302
いや、だからどこの地域の人が発音しにくいの？と。
「じょおおう」の方が言いにくいよ…

「じょおう」の方がすらっと言える自分は東京在住。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 13:22:06 ID:vh6u32G7

エリザベスじょーおー
じょーおーさまとおよび

発音は伸ばして表記は伸ばさないもんだと思ってたが

305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 14:58:19 ID:WXzIPjSM

エリザベスじょおー。
じょおーさまとおよび。

　......発音すら漏れは伸ばさないんだけど？？？？

306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 15:06:47 ID:rPKLmcQ0

とりあえず「じょおおう」が言いやすいと言ってる奴は
居住地を言ってみてくれ。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 15:08:00 ID:zN89iHXw

「じょうおう」でも「じょおう」でも「じょ~おう」でも良かったような…

大辞林より
【女王】じょうおう　ぢようわう

にょおう　―わう 2 【女王】
(1)「じょおう（女王）(1)」に同じ。
(2)「じょおう（女王）(2)」に同じ。

じょおう　ぢよわう 2〔「じょうおう」とも〕
(1)女性の君主。にょおう。
「エリザベス―」
(2)王の后(きさき)。にょおう。
(3)内親王の宣下がない皇族の女子。明治の皇室典範では、五世以下の皇族女子をいい、現制度では、三世以下の嫡男系嫡出の皇族女子をいう。
(4)その分野で最もすぐれている女性。
「テニス界の―」

308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 15:09:33 ID:w0hKhN00

いい加減スレ違い。どころか板違い。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 15:36:19 ID:M46otFWM

続きはこちらで

ﾗﾉﾍﾞを現文の問題に取り上げて欲しいと思うﾔｼ→
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044243036/

310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 17:52:58 ID:lekA3SlL

金が女王を気にってるのはウォルに外見と性格が似てるから

･･･かなあ？

311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 18:46:00 ID:zzvQ81oS

>>310
夫婦揃ってウォルとイブンとバルロを足して２で割ったようなキャラだからな

312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 18:46:39 ID:e3FmLRmA

女王　じょうおう　ジャスミン
王女　おうじょ　グリンダ
女狐　めぎつね　？
女官　にょかん　シェラ

313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 19:08:04 ID:ZUo54kW0

>>312
女狐って、生姜じゃないのか？

314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 20:33:43 ID:sudxAMAj

>>310
デカい以外にどこか似ていただろうかと悩みつつ、
気にってていいのか、と・・・そんな読者層を嘆く・・・。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 21:15:51 ID:lekA3SlL

>>312
三人足すのに割るのは2なのか
>>314
毛とか、誤字スマン

316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 21:21:24 ID:tdA3Lyic

>>310
まぁ強いってとこじゃないの。
外見性格・・・ウォルに似てるとは思えん。
でも金も一緒に風呂入ってチンコ起ったー！
って言ってるくらいだからボリュームのある体が好きなのかもね。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 21:45:34 ID:LawO81C+

・・・>>316がどこの同人誌を読んだのか気になる。
金が人間相手に発情するんなんてアリエネエ。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 21:54:02 ID:lekA3SlL

>でも金も一緒に風呂入ってチンコ起ったー！
初めて聞いたが･･･

319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 22:03:41 ID:tdA3Lyic

え？
なんかロッドで対戦したあとで一緒に風呂入って
股の間がもぞもぞする・・・とか言ってなかった？
で、女王が爆笑。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 22:34:29 ID:zXr2LYxx

>>319

それは単に、「前は女だったから胸が邪魔だった。今は男に戻ったので
胸はなくなったが、かわりに股間のタマタマが戻ってきたのでなんか妙な感じ」
ってことだろう。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 11:45:15 ID:yH3yRROY

茅田砂胡の作品を読もうとしてるんですが、少し質問させてください
お勧め本を紹介してくれるスレで、レディガンナーと暁の天使達の作品名を出したところ
結構ハズレっぽいレスがあったんですけど、暁の天使達、レディガンナー両方とも作品の評価としては低い方なんですか？
私はレディガンナーは面白く読めたので、少し気になってしまいました

322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 11:46:22 ID:yH3yRROY

sage忘れすいませんorz

323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 11:48:16 ID:N+kkSfI7

>>321
聞く前に、このスレ、過去スレを読み返してきなさい。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 13:31:46 ID:wSyg1zae

>>321
代表作はやっぱり「デルフィニア戦記」だからね。
それに比べたら、レディガンﾅｰは小粒（未読なので印象だけど）
暁の天使達はハズレ。

私なら、とりあえずデルフィニアの4巻までをすすめるかな。
もっと軽いノリがいいなら「スカーレット・ウィザード」で。

325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 13:33:56 ID:yH3yRROY

>>323
すいません
過去スレとか読んだ場合のネタバレとかが怖くて読むのに躊躇してます

326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 15:52:43 ID:cKigsuQ9

>>321
一応発売された時系列に沿って読む事をお勧めする。
「デル戦」→「スカウィ」
間違っても、新しい作品から先に読んではいけない。
特に「赤点」「ブラクラ」。コレは最後。(ネタバレだし)
他の作品は…「デル戦」と「スカウィ」を読み終わったあとでも遅くない。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 16:10:29 ID:LJxj6dkd

>326
「ブラクラ」でいいのかい？
それともﾌﾞﾗｸﾗ並の作品だって事？ｗ

328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 16:12:28 ID:yLNGJRln

>>325
「デル戦」と「スカウィ」は評価高し
「レディガン」は微妙な評価（現時点では良くもなく悪くもない…が、今後の展開には不安が付き纏ってる）
「桐原」はホモッ気にアレルギーが無いなら評判中の上辺り、読む人を選ぶ
「スカウィ外伝」「赤天」「クラブレ」は、評価低し（「同人誌でなら許されるかも知れないが、商業誌で売って良いレベルじゃね～！」と大合唱です）

取敢えず、デル戦は２部構成で１～４巻までが第一部となる
このスレでは、この「デル戦、第一部」が最高の出来とされてる
文庫本かもされたので手に入れ易いです
先ずは、ココを呼んでからにしたら如何ですか？

329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 18:56:39 ID:XXTy3DPT

>>328
えっと、デル戦は２部構成じゃないんじゃない？
あえて言うなら、４部くらいじゃないかな（文庫はそうなってるけど、これもむりがあるか？）

330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 20:27:56 ID:2laPseOB

>>327
禿ワラ＆禿同＞「ブラクラ」
タイトルもそうだが、読者のブレインをクラッシュさせたあげくに
ＰＣの画面に本を叩きつけてブラウザクラ（ｒｙ

　　　　　　　　　　　...........＿|￣|○|||ｶﾝﾊﾞﾝｻｯｶｶﾞｺﾚﾃﾞﾊﾁｭｳｺｳﾉﾐﾗｲﾓｸﾗｲｶﾓ?

331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 21:14:12 ID:SpYPtVZC

>>321
とりあえずこれだけみんなが忠告してるんだから
間違っても最新作から読まないようにな。

332 ：268：2005/04/18(月) 22:44:33 ID:fc6ijPun

>>321
多分それは俺と>>269
皆の忠告どおり時系列通り読むことを薦める

新書版の発行日だと桐原とスカウィは並行だけど
桐原は完全に独立した話なので何時読んでも無問題だが
好みが分かれるし、4巻で完結してる

333 ：321：2005/04/18(月) 22:50:04 ID:yH3yRROY

拓さんのレスありがとうございます
デフフィニア戦記の１～４巻までを先に読むんですね
間違えないように買います…

334 ：268：2005/04/18(月) 23:00:44 ID:fc6ijPun

>>333
地雷が怖いなら大抵の図書館には蔵書してると思われ

335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 23:01:12 ID:UhYVyZDJ

「拓さん」て誰……とか思っちゃってゴメンよ321。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 23:11:18 ID:+vqqPi1e

>>328
今（クラブレ２を読んでしまった時点で）冷静に振り返ってみると
スカウィ外伝あたりではまだ「同人誌なら許されても商業誌で出せるレベルじゃねえ！」
と断言するほどひどくはなかったような気が、しなくもない。
新刊が出るごとに坂道を転がり落ちるようなペースでひどくなっていくのが印象的だが。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 23:58:50 ID:pBgeJOk2

もはや温帯化まっしぐらなのか茅ﾀﾝ・・・？

338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 01:07:58 ID:JwXh0ZyO

図書館で冊数の多さに目が留まって「デル戦」第一巻を読んだ、あの時間に戻りたい‥

339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 06:49:06 ID:+p8b7iyD

こんなこというと茅田女史に失礼とは思うが、最近の作品読んでると
某G種の主役級キャラと監督・脚本家との関わり方ないし距離感みたいなのがふっと浮かんでしまう。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 08:31:30 ID:exCxqX99

>>339
それってどんなんよ？
具体的に書いてくれないとわからん

341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 10:53:15 ID:K/+ucnS5

>>339 じゃ無いけど、種について知っている事は、こんな感じ。
某ｶﾞｿﾀﾞﾑ種、種Dと言う作品の監督は、ネタになれば何でもいいと
考えるDQNで、グロを出せは、戦争の悲惨さを訴えていると勘違い
している。
脚本は監督の奥さんで同人作家。
種の主役級キャラは超絶無敵で、種Dの新主役は超へたれの
旧主人公達の引き立て役。
登場人物は俺ルールを実力によって他人に押し付けるのが得意。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 11:34:13 ID:PwQC1N6T

よその作品をひきあいに出すのやめれって。
というか、キャラは自分の分身、恋人、子供てな感じで自我肥大していく作家、漫画家は
わざわざそんな例えをだすまでもなく結構いる。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 12:30:10 ID:SkaHjzkR

いや～・・・なんか悲惨なスレと化してるな・・・
オレはリィが好きでね～。
彼（彼女？）の為に無礼ズも読んだよ。
はぁ・・・まぁ・・・リィはキャラ的には破綻してないんで（多分）次も読むかな。
リィがおかしくなったらさすがに見切るさ。デル戦は良かった（遠い目

344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 16:33:08 ID:eNAaAes+

人気作家だし担当も何も言えなくなってるんじゃないのかなあ
担当者換えてみたら

345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 19:03:39 ID:QjL4x8gt

>>341
こんなところに来てまで種の悪口聞くとは想わなかった……。
ていうか２ちゃんの批判そのままじゃん。言われているほど悪い作品ではないかと。
悪意混じりの評判を知らない人に吹き込むのはよして下さいおながいします。

……まあ、85％そんな感じだがorz

346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 20:49:44 ID:t5ypWa4V

>>345
>>341では無いが、アレは常軌を逸した駄作だと思うよ＞Seedシリーズ
最初の10話辺りまでは期待してたが、中盤以降は…
次作の種死に至っては、ザク出すわ、グフ出すわ、あの台詞言わした挙句に即退場させるわ、正気の沙汰とは思えん
アレこそ同人誌レベルだよ

347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 20:54:55 ID:8uch69zH

今更新刊を購入。
生姜編カヤタンクオリティー高っ。ホントに権力嫌いなんだね・・・
黒太陽編は普通に読めたが、犯人のＤＱＮ思考を主役達は持ってないのよと
アピールしてるのかと思った。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 21:24:38 ID:91nbT2zc

>347
>犯人のＤＱＮ思考を主役達は持ってないのよとアピールしてるのかと思った。

まぁ、ぶっちゃけその通りなんじゃないかね。
殺し屋の黒太陽達の方がずっと健全で筋が通ってる人格だ、と言いたいのだろう。

黒太陽もバカガキも、彼らに殺された人からみたら、ただの非道な殺人者なんだけどな。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 21:36:11 ID:9u+1Ptlo

つうか、どうもｶﾔﾀﾝﾜｰﾙﾄﾞの悪役って、
主役をひきたてる目的にしても、超絶ありえないようなDQNばかりで
あれを対比に主役たちが（言動に問題あっても）絶対正義という
位置づけされても全然感情移入できない…

もすこしフツーの敵役は出せないのかね。

なんつーか、今のままだと、敵と主役の格の差を見せつけられても
「うわー、主役達の行動ランク高！」じゃなく、
「うわー、敵がDQNすぎ」
　　↓
「これじゃあ相手が権力頭脳持ってる場合でも、勝って当たり前」
な印象になってしまうんだが…

350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 21:59:05 ID:1CDbPAq+

>348
殺害理由が仕事であれ趣味であれ、殺された方にはそんなもん関係ないからな。
筋を通していようといまいと、殺人は「誇り」を持ってやることじゃないと思う。

極端だが、「一人殺せば殺人者だが、百万人殺せば英雄」といった独裁者の思想に
通じるものがあるようなないような。＞殺し屋の誇り

351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/20(水) 22:26:04 ID:IbCxE7vW

クラブレ読んでみようと思ったがかなりキツくてやめた。

う～ん、どうしても続きが書きたいなら
せめて孫チビを主役にもってくるとかすればよかったのに。
キングと女王と生姜とアレクの能力・魅力が絶妙にブレンドされた超・超人。
金・銀・黒を従えて、水戸黄門ワールドを繰り広げ…

352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 01:10:37 ID:48Uhebh/

>351
さすがに、それよりはクラブレの方がマシだと思うぞ。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 09:22:18 ID:5Pd+HQ8o

黒マンセーならマンセーで、金銀黒２匹とラー一族だけでドンパチしてりゃ
よかったんだよ。
キングとか女王とか巻き込むから.......ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

354 ：<ヽ｀∀´>：2005/04/21(木) 14:10:44 ID:xvAjhLm1

近刊３冊はスルーしていたﾆﾀﾞ
最近になって読んだﾆﾀﾞ

orz

355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 14:22:21 ID:SnuqGym2

デル戦も相当ひどいと思うが
俺はデル戦もクラブレも
同じ感覚
個人的には「スカウィ」が好きだが
キャラが好みなだけで
基本的には変わらない
昔を美化しすぎてね？

356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 18:09:42 ID:Hrml2zxP

>>355
藻前の感覚とやらをとりあえず論理的に説明してみてくれ。
話はそれからだ。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 18:42:46 ID:SnuqGym2

>356
同人系とでも言えばいいのかな
浮かんだ場面を書くために
物語がご都合主義で展開するというか

キャラ同士の掛け合いと
それを成立させるための延々と続く説明だけで
構成されている

その掛け合いがわりと好みなので読んでる

358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 19:32:09 ID:M1MJRBSn

デル戦はまだ「浮かんだ場面」をきちんと描写していた。
4巻、カリンの「人殺し！」のところは、それまでの4巻かけて
伏線引いていってたからご都合主義場面でも盛り上がった。
この頃はまだストーリーで魅せようとしていたよ。

だいぶ物語にあらが見え始めてきた13巻なんかでもさ、
リィ女装王妃バージョンには、みんなベタだなぁと思いながらも
ｶﾔﾀﾝに乗せられて登場人物と一緒にびびっただろ？
10巻のウォル救出の場面なんかも、自分はハラハラして読んだよ。
結果なんて読め読めだったけど。

そういったご都合主義場面を勢いで楽しませる描写力が
ｶﾔﾀﾝにはあった。もちろん、俺らがマンセーするデル戦でも
あらが見えて楽しめなかった人は多いと思うよ。
でも、むしろ俺らは現実的な説得力のある物語より、
ご都合主義で気持ちよく騙してくれるるｶﾔﾀﾝの小説がいい。

別に355がいけないといってるわけではなくて、
掛け合いも好きだけど、そういう「ご都合主義で燃える展開」も
自分は求めているんだと言いたかった。

なんでこんな長文になったんだろ。それだけデル戦を愛していたんだろうか…。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 19:34:29 ID:1Cmr69OW

>>357
まぁ何となく分る。
デル戦でも作者視点の突っ込みとかはあったからなー。
しかし無礼ズとデル戦を同列に語られてもな・・・。

デル戦にはテーマもストーリーもきちんとあったが・・・無礼ズは・・・orz

360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 22:09:08 ID:BUrMwGVy

>>355
デル戦とクラブレが駄目で、スカウィだけアリって感覚は分かんないな。
むしろ全部駄目というか、クラブレの芽はあると思う。
ただ、デル戦・スカウィ時代はまだ耐えられるレベルだった。

スカウィ・デル戦と読み直してるんだけど
茅ﾀﾝって語彙が少ないというか…言い回しが毎回似てるのも気になる。
まず年齢に対する描写って「**がらみの～」が多い。

で、何か非常識なことに遭遇したときのリアクションは
「そこは（キャラ名）も（肩書きとか）である、気を取り直して～」みたいな表現か
　例：そこは彼も当代一の政治家だ～（ここはうろ覚え…スカウィの主席のとこ）
　　　しかし彼は彼で一つの村の副頭目をつとめている男だ～（デル戦1）
「確かにこの（キャラ名）は並の（肩書きetc）ではなかった～」ばかり。
　例：確かにこの女官長は並の女ではなかった（デル戦1）

そもそも非常識に直面するシーンがやたら多いのもどうかと思うけどw
それに対するリアクションをとる理由づけが
肩書きだのの説明的・直接的な文章ばかりで
読者が「ああコイツはこういうキャラなのか」と描写の積み重ねから
読みとる余地が少ないように思う…んだがどうだろう？

361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 22:09:14 ID:71807d5I

あー。自分も最近読み返してみて、実は同じこと思った。
デル戦の金マンセー（最後らへんは黒もな）っぷりがちょっと鼻につく。
自分が五年前と違って、それほどミーハーじゃなくなったのもあるのかな。
あれって確かに面白いけど、結局話の展開がほとんど金のためにあるよな……。
その流れの中で世界や他の脇役を疎かにせずに描写してるのが赤点以降との違いかと。

362 ：360：2005/04/21(木) 22:11:18 ID:BUrMwGVy

自分で書いといてなんだけど、粗探しかなとは思う。
しかし、赤点～クラブレが無ければ、そんな粗にも気付かず
平和に読めていた…はずなんだ…。
そのまま騙していてくれれば良かったんだよ…orz

363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 22:15:23 ID:GbvOCEPD

>あれって確かに面白いけど、結局話の展開がほとんど金のためにあるよな……。
同意。毒矢で倒れたり敵に捕らわれたときウォルやシェラらだけの力で解決してくれればな。
最後は金の魔法で解決しましたはご都合主義的すぎた。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 22:26:40 ID:aXEOoT6m

ただ、その時は気にならなかったんだよな

今でも傑作ではあるとは思う

後、ご都合主義ってのはカヤタンに限らず再読で感じるのは多い
決して、悪い事ではないと思うんだよね

菊地秀行ぐらいまで行けば、芸として素晴らしいと思うし
後、阿智とかな

365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/22(金) 00:00:35 ID:48Uhebh/

ウォルのとーちゃんが死ぬ所なんか好きだったから、あれもクラブレと一緒だと言われると反発したくなるな。

デル戦にご都合主義が多かったのは否定しないが、それを言ったらクラブレはご都合主義しかない。
美化というより、現在の話が悪化してるんだろ。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/22(金) 05:47:31 ID:WDCwnPXm

別に今でもご都合主義場面を勢いで楽しませる描写力は落ちてないと思う
ただ今の世界で大きな物語をやると
カヤタン小説の大部分を占める
”おどろく一般人”が使えないから困ってるんじゃないか？
ただでさえ今は人外が一般人の振りしておどろいてるのに

367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/22(金) 15:13:12 ID:t2EljTmS

まー何度も言われてるけど
敵がいないのに強大な力を持つ主人公、てとこで既に間違ってるんだって

368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/22(金) 17:27:30 ID:ThVdY5ji

そうだな。
世界観・敵役・主人公の強さ、という
重要な筈の三つが不協和音をはなちまくってるからな。

案外デルのような中世世界や現代世界だったらここまで変な感じにならなかったかも・・・。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/22(金) 21:08:51 ID:UB0GmlvV

>>368
＞現代世界

それやるとガイエのなんたら兄弟の二番煎じにしかならんだろう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/23(土) 00:07:50 ID:M/51rc2x

二番煎じでも、ネオ・マイスのようにうまく行った例もあるわけで。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/23(土) 01:53:03 ID:5FJ08aKo

>370
スニーカーから出てた、挿し絵がアニメーターの
神なんとか幸子さんだったやつだっけ？<ネオ・マイス

372 ：<ヽ｀∀´>：2005/04/23(土) 04:45:40 ID:kEA2NB6P

カヤたんには読んでて欝になるようなドラマを希望するﾆﾀﾞ
いや、今でも十分欝になるﾆﾀﾞが、読んでてて楽しい欝を希望するﾆﾀﾞ

373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/23(土) 06:20:46 ID:M/51rc2x

>>371
そう。
ちなみに文章も神村幸子女史（本人がサイトで告白）

374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/23(土) 09:19:04 ID:+k5D3yTP

>>371-373
ぐぐったら、「アルスラーン」やった人か？＞神村幸子
それとも同姓同名の別人？

　　　　　　　　　.......ましゃか「暗黒史」といわれてるあれか？........orz

375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/23(土) 19:22:12 ID:Nhm+fGoe

暁外伝まで読んで手を出してないんだけど
レス読んでると新刊読むべきか迷うな…
とりあえず懐かしいデル戦読み返し中、やっぱ読んでて楽しいわ

376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/23(土) 19:55:02 ID:5FJ08aKo

文章もそうだったとは知らなかった。

>374
>ぐぐったら、「アルスラーン」やった人か？＞神村幸子
だと思う。あとはママは小学四年生とかの人ね。

自分は結構楽しく読んだんだけど、あれ「黒歴史」なの？

377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/23(土) 21:58:12 ID:+k5D3yTP

>>376
漏れもアルスラーン原作派なんでよくは知らんが、ガイエスレとかアルスラーンスレ
あたりで聞いてみてちょ。
うわさでそういう話を聞いただけですよ。

378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/23(土) 22:28:38 ID:t/SdxnVk

>377
ああ、なんだ、
ネオ・マイスではなく、「映像版アルスラーンが黒歴史」
ってこと？前者が黒歴史なのかと思ったよ。

379 ：田代砲砲撃中：2005/04/23(土) 23:56:16 ID:dyRJIAnQ

「オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪」
　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（・∀・）　（ ´∀｀）
　（つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・キ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 00:45:24 ID:FxycKKam

久々にデル戦を読み返して、初めてこのスレにきました。
デル戦以外は桐原家（文庫3巻）を読了していますが、こちらの評価では
スカウィ以降は読むのキツそうですね……。

前スレ以前が読めないので恐縮ですが、>146,149を見ると完結の時点で
ポーラのお腹にいたウォルの第一子は息子だったようですが、これまでの
既刊分の中で出てきたのですか？
ベルミンスター公爵があれだけ我が子が王冠泥棒になるかもしれないと
案じてた割りに、産まれたのが男女双子で拍子抜けもしたのですが、
やはり父王の従弟の娘と政略結婚でしょうかね。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 02:09:06 ID:H8W1Nkdg

>380
既刊分にはその後のウォルの子供の話題は出てきていません。　デル戦と直接関係がある展開もあまりないし。
その辺はまだ良心的です。

>やはり父王の従弟の娘と政略結婚でしょうかね。
普通に考えるとそうでしょうね。でもウォルが普通かといわれると･･･。　まぁ子供達の希望によるんじゃないかな。

382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 09:43:39 ID:NusBp3Fl

子供たちは大人たちの思惑を他所に仲良くやってくれと密かに想い続けてますた。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 09:50:27 ID:9V+scbVt

>>381
ここで、ベリンジャーの血筋を取り込んでみたりして・・・・・
でも、２番目の子供以降は、タウを取り込むために娘が嫁に行くという感じに
普通に政略的にありえそうではあるが。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 12:47:56 ID:H8W1Nkdg

どこぞのサイトに二次創作で子供達の話があったな。コテコテな二次物ではあったけどそれなりに面白かった。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 13:20:25 ID:r9UmWuvs

やめろそんなことを書いて
カヤタンが乗り気なったらどうする

386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 16:20:41 ID:XxjXQbTY

ウォルでも正妃（？）と愛妾が居たんだから、正妃にベルミンスターで育ってる娘、愛妾にタウで育ってる娘を貰っても不思議では無いんだが…

387 ：<ヽ｀∀´>：2005/04/24(日) 20:28:46 ID:G/oU6a+g

第四夫人まで持って良いのはｳﾘﾅﾗ起源の文化ﾆﾀﾞ

388 ：<ヽ｀∀´>：2005/04/24(日) 21:45:10 ID:G/oU6a+g

ｳﾘは最近寝取られ＆HR（特にA１）コンボに目覚めたﾆﾀﾞ
カヤタンにそれは無理だらかﾞ求めないﾆﾀﾞ

389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 23:18:06 ID:WhP2iZaC

新刊買わなかった自分は勝ち組？

390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 23:52:17 ID:zguhtFTd

>>389
赤点から買ってない自分の次に勝ち組

391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 00:34:03 ID:u9KlXOPE

>>381
380です。レスありがとうございました。
今後もし再登場することがあったら第一王女という可能性もあるんですね。
ポーラがリィの名前を入れそうだ。
あの後、イヴンやナシアスも子供を授かってるかもしれないので、20年後には
面白い縁戚関係ができるかんもしれませんね。
個人的に>382に同意ですが。

しかし、どの子も例外なく親たちの武勇伝を寝物語に育つんだろうなあ。

392 ：391：2005/04/25(月) 00:35:53 ID:u9KlXOPE

できるかんも・・・どこの方言だorz　「できるかも」です。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 08:58:34 ID:6UAIiJPe

>>389・390
立ち読みでも、一度は読んでからくるべし。
もちろん、読んだんだよね。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 11:27:32 ID:CLPPCo5W

クラブレ以降は立ち読みです
赤展までは買ってたけどもう無理ﾎﾟ

395 ：389：2005/04/25(月) 12:11:33 ID:Zj6LaSut

立ち読みしてませぬ。
だって、前のやつは立ち読み部分はものすごく面白かったので。
あんなふうに立ち読み用に書かれてしまっては買いたくなるから。

前巻は詐欺だよなぁ。
その感想をアマゾンに書いてもすぐ削除されちゃったし。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 22:45:15 ID:O1/Wplk/

えっ、アマゾン感想削除したりすんの？

397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 23:07:02 ID:K+FIouwh

>>395
>>393が言う立ち読みは本当の立ち読みのことだと思うのだが。
最初から買う気が無いなら一シリーズ丸ごと立ち読むさ。
ちなみにデル以外全部立ち読み。
スカウィに外伝が無かったら……とたまに思う。

398 ：390：2005/04/26(火) 00:50:42 ID:df+PDF8t

>>393
本屋で立ち読み？してるよ。
したから買わなかった。
で、最新作を読んでないとｽﾚに書き込む資格がないとでも？（ｗ

399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 01:39:01 ID:u84TfU6S

>398
万引きを自慢する中学生のようだ

400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 05:58:23 ID:7RAA7g/I

立ち読みはやめろ
邪魔だし、迷惑だ

401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 06:59:37 ID:gm4XToQ5

ちゅーか女の私でもあの表紙じゃ立ち読みはちょっと…。
鈴木さん大好きなんだけどね。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 08:58:27 ID:n5rRmBej

立ち読み自慢はアレだけど、なんかムキになってる人の言い分だと
全ての作品を読んでないとスレに書き込んだり批判もしちゃいかんと
言ってるようにしか受け取れない。

昔の作品が好きだったのに、とここで言うのも
気に入らん作品を買って読んでないといかんのかよ

…と、引っかかる自分も赤点2巻以降は買ってないからだろうな。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 09:01:39 ID:rADqLdrO

立ち読みするのもいやだし買うのもためらわれるとお嘆きの諸君。
図書館で借りろ。日販ベストセラーに入ったからには図書館でいれてるはずだ。
ただし貸出の職員（しかもおっさんとかおばはんとか）の目を
気にするというおまけがついてくるが。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 10:07:21 ID:LbUMCKnA

図書館で借りるのもいいが新刊は予約で一杯だぞ。
昨日、発売と同時に予約した嘆きのサイレンがようやく届いた。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 10:20:53 ID:QuipJ4Do

ttp://www.kami-douga.com/movie/gura_obaka.htm
この動画みてクインビーの操縦って一般人から見たらこんな感じなのかなぁ、とふと思った

406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 12:47:28 ID:V679Z4j8

>>405
すげぇ！！

>>404
喪前が嘆かないことを祈るよ・・・

407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 13:01:13 ID:B/3oPmQm

>405
なるほど、スペシャリストだ。　心底バカだが、すごい腕だ。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 15:29:01 ID:7IRUr1wv

>405
禿ﾜﾛﾀ
でも常人には無理だ。なるほど女王は感嘆に値するな。

409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 15:47:37 ID:gm4XToQ5

ええ、これ画像いじくってんじゃあないの？
すげぇ～～～

410 ：404：2005/04/26(火) 15:47:45 ID:LbUMCKnA

>406
ありがとう、でも少しおそかったよ、ﾅﾝﾀﾞｺﾚﾊ??

411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 16:58:52 ID:TX0aVHa8

>405
人間技じゃねえなw

412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 19:47:01 ID:Wcy+AL54

>>405　すげぇ…スレ違いだが、式神の城やるとこ見てみたいな。マジで絢爛もんだわ、このプレイヤー。
　

413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 19:47:43 ID:Kf6uE0oh

（　Д ） Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ｡,,　　｡ﾒｶﾞﾜﾛｽ

414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 20:00:18 ID:9hUTIYgM

これとスーパーマリオの奴はエミュで動き遅くしてやった奴

でも、チートと分かっていても面白いからOK

415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 22:39:20 ID:juQvJMAC

ちょっと前に人に貸してた茅田さんの同人誌が帰ってきたんで売りにだそうかと
思ったんですが、もう需要はなさそうですか？
ヤフー見たら全然入札ない…っていうか、何であんなバカ高い値段をつけてんの？？？
炎の色なんて95000円って…1桁間違えたんかとおもっちゃったよ。
2年くらい前にまんだらけで聞いたら4000円くらいで引き取るって言われたんだけど
その時は手許になかったんですよね。
今はもうデルフィニアの、さらにパロ本読みたいなんて人は居ない？

416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 22:41:15 ID:dYMWkyqh

時代が違う。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 22:59:48 ID:1/xYm16C

デル戦なら引き取り手は居るかも知れんが、既に値崩れ始めてるよ

418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 23:02:18 ID:OphzY+Fg

>>415
残念だったね。もう無理だと思う。
まあでも、適正価格でなら売れると思うよ。
普通の同人誌よりは高めだと思うけど。

419 ：<ヽ｀∀´>：2005/04/26(火) 23:06:55 ID:375WFNIH

皆さんｳﾘが起死回生の策を授けるﾆﾀﾞ

デルフィニア戦記テレビアニメ化ﾆﾀﾞ
４クールのフル規格ﾆﾀﾞ

420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 23:21:05 ID:1/xYm16C

ま～確かに映像化し易いシナリオだとは思うが…
中央公論新社の本が原作のアニメって有ったけ？

421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 23:29:15 ID:Wcy+AL54

アニメならスカウィの方がやりやすそう。
…ただＧＯＮＺＯと桜美は勘弁な、本当にマジで。

422 ：<ヽ｀∀´>：2005/04/26(火) 23:36:22 ID:375WFNIH

>>420
旭日の艦隊荒巻義雄

423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 23:39:12 ID:1/xYm16C

…旭日の艦隊が在ったか～
素で徳間だと思ってたよ

424 ：<ヽ｀∀´>：2005/04/26(火) 23:45:34 ID:375WFNIH

アニメの制作元は徳間だったりするﾆﾀﾞ
リンクしてるからやらざるを得なかったともいうﾆﾀﾞ

このﾘﾝｸという同じ理由で中公が版元のカヤタン作品群も映像化の見込みあるﾆﾀﾞ
かぜならアニメの量産にかけては定評のある角川・・・うは、貴様ら誰ﾆﾀﾞ　ｳﾘを拉致するﾆｶ？　ｱｲｺﾞｰ　謝罪と（ｒｙ

425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/27(水) 00:13:05 ID:VCF4Zgkq

え～と、ガセじゃなくて本当の話？

…っていうか、沖さんのハゲ劣化絵アニメはいやだなあ。
あの原作のテンポも無視した寒い出来っぽ。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/27(水) 00:24:04 ID:i5BCAE80

ﾆﾀﾞ久々に沸いたとおもたらいきなりネタ投下かよｗ

427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/27(水) 11:36:40 ID:i9EPvlEm

なあ中公のアニメ化ってもしやったら当然日本テレビ放映だよな？ｗ
読売の系列なんだから。
尼崎のニュース実況をスルーして通常番組やってるような、
テレビ東京系列じゃないんだよな？ｗ

428 ：415：2005/04/27(水) 20:05:17 ID:4R06mjR8

レスくれた人どうもです
そうですよね。もう遅いか。もっと早く返して貰えば良かった。
オクは参加費他、イロイロ面倒だから数百円にしかならないんなら
捨てたほうが良いですね。
処分してしまう事にします。いつまでも片付かないし。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/27(水) 20:32:41 ID:f9nhIuSg

>>428
捨てるならオレにくれよｗ

オクでも￥500スタートくらいにしたら正価くらいまで上がるんじゃねーの？
￥2000～3000くらいなら売れると思うけどな。
元値がいくらか知らないが元くらい取れるのでは・・・
オクは送料も相手持ちだしやってみれば？

参加費ってヤフなら月￥300で一品￥10くらいだったはず。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/27(水) 20:49:38 ID:kQJK4wMh

>>427
日経＝読売系列
テレ東でも問題なし

431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/27(水) 21:31:37 ID:82JVu3rL

>>428
早まるな。捨てるなら俺に(ry

>>429が言ってるように、いきなりン万円とかで開始でなければ
数百円にしかならないってことはないと思う。

少なくとも何千円かで売れると思う。
というか、自分もそれなら入札するし。

捨てるなんてもったいないよ。

432 ：415：2005/04/28(木) 13:36:53 ID:mi4UQ7ms

429,431さんのレスを読んで、まだ少しは需要あるのかな？と思って
だらけに電話してみました。
1500円～5000円で買い取りしてくれるらしいです。
バラつきが大きいわりに高いのは前回聞いた時より高くなってました。
でも一番高額なうちの1つ、金環食が見つからない…
お陰さまで無駄にせずにすみました。
実は、茅田さんの商業誌は大陸版のデルフィニア以来読んでないんで
今この人がどれくらい人気があるのか判らなかったんです。

431さん、入札するといってくれてありがとうございました。
だらけ査定額＋送料でよければお譲りするんですが
全部で12册もあるんで無理ですよね。
そのうち、だらけで出てると思うんで欲しいものがあれば
チェックしてみて下さい。
どうもありがとうございました。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/28(木) 18:38:32 ID:giK3Q1XB

お～良かったすね。
再販される可能性の無いものだから需要あるでしょね。
茅タンも最近の作品で株下げまくってなければ
もちっと高かったかも・・・

それとは関係ないがスキャナ持ってたら本スキャンして
データで持っておけば場所取らないと思うけどな。

434 ：431：2005/04/28(木) 19:44:28 ID:F70nBguJ

>>432
おー。思いとどまってくれてよかったｗ

こちらこそ、お気遣いありがとう。
流石に12冊一度にはお財布が許してくれない…orz
だらけ等での機会を楽しみにしてます。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/01(日) 13:18:42 ID:Z98J0SUp

ザ・スニーカーの次号にレディガンが掲載されるらしい。
次号予告に書いてあった。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/01(日) 17:22:50 ID:XB6Fq6vs

>435
番外編とかかな？　まさかと思うが後編を連載とかじゃ……
つーかさっさと後編書き上げてくれよｶﾔﾀﾝ

437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/01(日) 18:08:14 ID:96pLYQET

続編書き上げて角川切れよ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/01(日) 20:16:42 ID:DvV8CwJk

次巻では学園惑星が舞台です

439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 09:19:26 ID:pd62h+ng

「スペシャリストの誇り」を買って読み始めました。
茅田さんの作品を読むのは初めてです。
読み進めるうちに「これって何かの続編？！」と
思えるような表現が次々と出てきたので調べて初めて
「デルフィニア戦記」「スカーレット・ウィザード」
なる作品がある事を知りました。しかも同じ名前の登場人物が．．
「スペシャリストの誇り」はこれらの作品の続編ですか？
過去の作品を読んでからでないと内容が分かりづらいですか？
差し支えなければ教えてください。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 10:18:20 ID:1jkZgbRD

>>439
貴方は開けてはならない扉から開けてしまいました。
もうその事実は事実としてしょうがないので
ここで涙と諦めとともに語られる様々な助言とともに
今後如何に茅多作品と付き合っていくかを決めて下さい。

…いや、なんでスペシャリストのほこりから読むかな…orz

441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 10:18:55 ID:d/Smff/V

デルフィニア戦記という作品(全18巻)があって、
その後にスカーレット・ウィザードという作品(全5巻)があり、
これとこれは別モノだと当然思っていたところ、
スカウィの外伝が出て二つがつながっている(作者がつなげた)ことが判明。
そして、二つの登場人物がミックスされた暁の天使達という作品(全6巻+外伝2巻)が出る。
そしてさらにその続編的な位置づけでクラッシュ・ブレイズシリーズが出版、
嘆きのサイレンにつぐ2冊目がスペシャリストの誇りです。

デル戦とスカウィはこのスレでの評価が高いが、
その後は同人誌的に前二つのシリーズのキャラのイメージを壊してるという
感想が多く、過去の作品を読むならば、全く別の作品と思って読みましょう。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 12:43:07 ID:qMK2GwXD

>>439
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ　いやご愁傷様としか言いようがないな。
過去作を知らないと理解不能な表現とかもあるからな。
リィ＜王妃とか

しかしこれで茅タンつまんねー
とかは思わないで欲しいね。デルフィニアはおもしろいから。
「スペシャリストの誇り」は忘れて・・・つーか忘れろ　(`Д´)

443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 13:22:10 ID:HWhGsS4m

>>441
見事な解説だな。
まあ後半の評価の話はいろいろあるとしてもだ。

>>439さんのような人はかなりいるはずだ。
いま本屋に行くと、なぜかはわからないが、
「嘆きのサイレン」「スペシャリストの誇り」が
かなり目立って売られているからな。
読者を深みにはまらせて、全巻購入にまで
持っていくという目的があるのであれば、
非常にうまい戦略と言えるだろう。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 13:25:12 ID:0KU5OgrI

何て不運な…
現在、茅タンの本では地雷ランキング上位にランキングされるものから読むとは…

金色のDQN狼に噛まれたと思って諦めてくれｗ

445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 17:52:32 ID:qMK2GwXD

>>443
それかなり戦略に無理がないか？
「嘆きのサイレン」「スペシャリストの誇り」が面白い！・・・ってなら
分らんでもないが、これ読んでそこまで入れ込む初読な読者いないと思うぞ。
つーかこれがつまらんから過去作品もつまらんだろう・・・と思われそうなヨカン。

>>444
それを言うなら真っ黒なDQN悪魔にしといてくれよ・・・orz

446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 18:06:35 ID:UCsaRFte

>>445
つまらん・面白い云々以前に、わからんからな。
「嘆きのサイレン」「スペシャリストの誇り」だけでは
主要キャラ設定が。
わからんから、過去作品を読まざるを得なくなると。

447 ：<ヽ｀∀´>：2005/05/03(火) 18:06:52 ID:ntYOhPPG

黒ゴキ以外の呼称はないﾆﾀﾞ
茅ﾀﾝも作品内でｺﾞｷ扱いしてるﾆﾀﾞ

448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 20:18:09 ID:KYM3VfHF

スペシャリストの誇り読んでるけど、
アネット・ヘッケル嬢がいつどの話で出てきて、
なんで訳知り顔なのか分からない・・・。誰だこの人。
･ﾟ･(つД∩)･ﾟ･｡誰かｵｼｴﾃ・・・。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 20:29:04 ID:WNb+u0gg

赤天一巻でリィの身体使って暴れたレティをシェラやダンと一緒に見てた人。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 20:29:26 ID:bD7N/ufO

暁の天使に出てきた「シェラのカウンセラー」女医＜アネット・ヘッケル

451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 21:49:31 ID:KYM3VfHF

>>449,450
ありが㌧。ちょっと調べてみるよ。
私の読み方が悪いのだろうか。
なんか登場人物、誰が誰か分からないよいつも。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 21:59:40 ID:n/1U6cOy

赤点1巻って評判の悪いシリーズの中でも郡を抜いてつまらないからなぁ
絵もﾔｳﾞｧｲし2巻見る限り構成もぐちゃぐちゃだし

453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 22:35:57 ID:w6jgSONP

>>452
俺は、１巻より２巻のほうがつまらなかった。
つか、２巻の存在意義がわかんね。
無くても話つながるよな。

454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 23:23:21 ID:0KU5OgrI

正直、女装しての学園祭が一番つまらんかった…
存在意義を問うならアレが一番問われると思う

455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 23:36:00 ID:n/1U6cOy

>>453
赤点2巻と外伝１は前巻で纏められなかった話書いておきました、ってかんじだったね

>>454
あーそういえば同人小説みたいな巻もあったな
頭の中からすっかり消えてた
あの巻は登場人物の思考回路軒並みおかしかったし

456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/03(火) 23:59:38 ID:w6jgSONP

>>454
まぁ、あれは外伝だから…
本編であれやられたら、流石に引くけど、外伝だったらまだ許せる。

つーわけで、クラブレはシリーズ名を赤点外伝に変えてくれ。
>>439のような被害者を出さないためにも。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/04(水) 00:00:29 ID:wJUVs1ts

…赤点以降ってデル戦とスカウィのパラレル同人BY原作者だよね。

本来は読み切りなのに一冊単体では意味不明、>439のように独自で
調べて初めて関連性が判明って、読者がそこまで手を煩わせなきゃ
ならないものなの？
普通は最低限の注意書きなり関連作の紹介なりフォロー入れるもの
だと思うんだけど。

知らない人も楽しめる、知ってる人は更に楽しめるというスタンスこそが
スペシャリストの誇りってもんじゃないかな。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/04(水) 00:07:17 ID:wmTlXhtD

で、>>439さんがスペサリストの埃を面白く読めたのかどうか
たいへん気になる。

459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/04(水) 00:19:09 ID:qRCMEM78

>>448
漏れも最初わからなかった
読者に配慮した書き方をしてない時点で同人レベルってことですよ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/04(水) 00:23:57 ID:CM5ruAbu

まあ、なんだかんだ言いながら買っちゃうわけだが。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/04(水) 00:46:46 ID:gMwaflXc

同人で出たなら喜んで買うとは思うのだが

商業じゃちょいと辛いよね　この内容
まぁ、外伝としては良いのかもしれんが

ちゃんとした話が読みたいな
クラブレはネタは悪く無いと思うのだがＯＴＬだったしなぁ

462 ：439です：2005/05/04(水) 01:39:42 ID:L5/xkYSz

やっと帰ってきて皆様からのコメントを拝見できました。
丁寧に説明していただけて理解できました。ありがとうございました。
最初の10ページほど読んだだけで「何かの続編か？」と気づきましたので
ここで一度封印して「デルフィニア戦記」から読もうかとも思ったのですが
結末が気になるので一応読み終える事にします。
皆様が推奨されている「デルフィニア戦記」や「スカーレット・ウィザード」を
読むのが今から楽しみです。本当にありがとうございました。

463 ：<ヽ｀∀´>：2005/05/04(水) 01:54:37 ID:+9Yga7Ss

絶望に至る過程を楽しんでくださいﾆﾀﾞ
茅ﾀﾝは最高の欝系作家ﾆﾀﾞ

例えるならラヴラヴ展開を新書24冊で展開した上で彼女誘拐陵辱妊娠のような鬼畜（ｒｙ

464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/04(水) 09:58:02 ID:reFrrusE

>462
ぜひ、デル戦と紅魔女を読んでない人のスペシャリストの誇りの感想を
きかせてくださいませ。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/04(水) 17:43:14 ID:C5ICiy2N

ニダーのたとえを読んでて、漏れは麦茶代わりのほうじ茶を吹くところであった......orz

466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 00:50:07 ID:VLCPS5FS

いやちょっと待て。もう遅いかもしらんが先にｸﾗﾌﾞﾚ読んでから
ﾃﾞﾙやｽｶｳｨ読んで大丈夫なのか。一応ネタバレつーか話の展開上
先を知ってると面白さ半減するんじゃかなろーか、と呟いてみる。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 01:20:10 ID:LXzqCfSq

先日本好き仲間の同僚(♂）から「ｶﾔﾀｽﾅｺって知ってる？」と聞かれて返答に詰まった。
知ってるけど、なに？というと、デル戦の文庫版を読んでいる、おもしろいね、という。
ホッとする反面、ラストに向かってどう説明したら…でもデルはまだ一応名作だし、と
ぐるぐるしていたら、さらなる衝撃発言。

なんでも、作家名だけ聞いてまず「赤点」を全巻買ってしまったんだとか_|￣|○
全然意味がわからない＆面白くなくて呆然としたらしいものの、ヒマだったので
前作らしい文庫に手を出してみたら面白かった、とのことらしい。

というか気になったのは、男性でよくあの赤点1巻の表紙を買えたなあ…と。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 01:58:43 ID:5DMJmxN7

>463
それは温帯の事か。

469 ：<ヽ｀∀´>：2005/05/05(木) 05:07:16 ID:xaYpGXSC

http://lapislazuli.ath.cx/image/1115097173945
http://sugachan.dip.jp/img/src/20050502205034.jpg

最後はこうなるﾆﾀﾞ

470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 10:21:19 ID:fKZLTsxP

赤点の表紙は1巻よりそれ以降のほうが買いづらいと思う

471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 10:39:36 ID:qXtNsalW

4巻とか外伝2とかは多少買いづらいが、↓の1巻よりはましだ
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4125007551.09.LZZZZZZZ.jpg

472 ：ﾆﾀﾞｰのﾌｧﾝ：2005/05/05(木) 14:26:22 ID:4IqQBy5C

女装学園祭は、菌をいじって遊ぶｷﾝｸﾞとその神絵で既に価値有り。
ｷﾝｸﾞｷﾝｸﾞｷﾝｸﾞ！

473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 20:35:26 ID:laJ/EGOM

なんつーか、語弊があるかもしれないのだけど
デルがライトノベルとしたら、赤点はジュニアノベルというか…

474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 21:08:36 ID:NpiQ+ufl

それは違うだろｗ

475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 21:41:35 ID:LciLSvQY

クラッシュ・ブレイズ　コミックバージョン
嘆きのサイレン1
鈴木理華　原作／茅田砂胡

7月25日発売決定だそうです。

原作読まない人にはわけ分からないし、原作読んだ人は買わないのでは？
と思ってしまうのだが・・・・はて？

476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/05(木) 22:20:35 ID:i8Kz8s/z

「たすけて～、くろえも～ん」をついにあのキングで見る羽目に
なるのか.....(´Д`)ﾊｱｧ。

ところで赤点でのキングと＋２巻目でのキングってほんとに同一人物かと
小一時間問い詰めたくなるほど、顔が違うんですが orz＞絵師殿

477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 00:17:43 ID:rIwxhJ6I

<丶｀∀´>　赤点のキングは整形してるﾆﾀﾞ

478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 00:22:31 ID:csKEoR/c

絵師の特徴だからしかたない、スルーしようと心に決めていた話がついに出た！
今だけ言わせてほしい、心底スカウィとデル時代の絵に戻ってほしいんだ……。
小説の中身はいつか盛り返すかもしれないが、絵は戻らないのが切なくてたまんない。
特に海賊とリィが武器をつきつけ合うシーンとか、かっこいいシーンだと切なさも倍増。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 09:13:55 ID:3ScwTguM

俺、絵は嫌いじゃないけどな。中身の変質に比べれば絵師の変更なんて屁でも
ない。そりゃ、いきなりキングや女王が四頭身の萌え絵になったらびびるが。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 09:31:33 ID:WM3Uxk+7

>>477
ストーリー上は
＋２での顔=赤点であの世から復活後の顔（本来の顔）のハズなんだが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>478-479
＋１のストーリーの盛り上がりと＋２のストーリーのヘタレの落差が
「ひでぇ冗談だ」レベルなのはゲートの遥か向こうに放り投げておくとしてだ。
赤点での顔を＋２に持ってきて欲しかったぞ。＋１の絵師さんはわりと
良かったからな。＋２の顔は紅魔女での整形後の顔だと自己暗示の真っ最中。

ちなみに＋１での「カップラーメンギャグ絵」はスルーですか？>>479

481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 15:57:33 ID:UbQzowQM

>480
ギャグ絵とストーリー上の絵を比較する必要はないと思うが。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 19:05:37 ID:UH3+jEc+

でもデル戦の絵よりだいぶマシ
沖さんは古い少女漫画風の絵を、無理に絵画調にしようと頑張って失敗してたし

483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 21:15:30 ID:iScj7HRl

とりあえず「五歳児のような格好をするダイアン」が見られるだけでも…

それでも見る気しねーorz

484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/06(金) 21:18:54 ID:o+Hxwke8

絵師に関しては、今のでいいと思う。
スカウィの絵師のように締め切りブッチがデフォなのに比べれば。
そもそも挿絵に関しては、主役級が新規登場してないんだから、
好きな時代の絵で脳内補完すれば良い。
問題は、やっぱり内容でしょ。

485 ：イラストを脳内補完する名無しさん：2005/05/07(土) 01:24:09 ID:ABj10Xyd

こうか？　↑

486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 19:58:11 ID:xSiHogIG

>475さんに禿堂

漫画化するのはともかくナゼ嘆きのサイレンなんだろう

原作読まない人には意味不明、
原作読んだ人は冷めた目でしか見れない人多数だろう
それともそこそこはカヤタンの名前で売れる…のか？

487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/07(土) 20:22:16 ID:GRKDDZQ0

絵師さんの名前で売れるんじゃねーの？
モンコレとかいうのでそれなりに有名な人らしいし（良くは知らんが）

488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/08(日) 12:22:40 ID:Z2zT0r8n

モンコレももう下火だけどな
最強クラスの髑髏の騎士のイラストとか担当してた

489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/09(月) 00:18:23 ID:0UI9VblF

絵師さんのマンガのファンなので買う。
絵師さんのマンガは面白い。

未完だけどな。（雑誌がつぶれた）

490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/09(月) 21:15:36 ID:GhnMGckF

つーかさ、アルフレッドって何故か物分りのいいキャラになったよな
若いころは純粋驚き無邪気馬鹿役だったのに

491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/09(月) 22:12:49 ID:rSFIOBc5

>>490
若いころって、おいおい。
今も十分若いだろうに。

492 ：491：2005/05/09(月) 22:18:40 ID:rSFIOBc5

スマソ。
自分のいるスレを勘違いしてた。
カヤタンでアルフレッドって、誰かわからないが、
もしかして、アレクサンダー？

なお、勘違いしていたのは、モンコレスレにいると思い込んでいた・・・・ＯＴＬ

493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/09(月) 22:40:29 ID:yDoESny/

>>490-492
まとめて別スレッドの悪寒

494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/10(火) 11:45:57 ID:Kgl73Gcs

>>489
いつまでたっても新刊出ないと思ってたら、雑誌がつぶれてたのか…orz

鈴木理華さん、昔から好きだったから
赤点２巻見たときには小踊りしたもんだが
なんつーか、あの人は中世っぽいファンタジーとかの方が
似合うような気がするなあ…

495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/10(火) 22:24:58 ID:Q5oz47et

今更の話で悪いんだが…
今日本屋で赤点1巻見かけたらいつのまにか表紙絵変わってるのな
ちと驚いた

496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/10(火) 22:33:56 ID:KVE0ADsU

>495
Σ(ﾟДﾟ;)　　　……知らなかった。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/10(火) 22:37:18 ID:gsjJsKpK

え、まじですか？どこかネットでみれないかな。ちょろっと探したけど前のままだし。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/10(火) 22:46:59 ID:Q5oz47et

自分も本屋でちょっと見ただけだから詳しく覚えてないんだけど、2巻からの絵師と同じ方の絵で
赤点外伝1の表紙で金が着てるような戦装束みたいな衣装のリィとシェラの表紙になってました。
半裸じゃないし構図も変わってたよ。
裏表紙や中は変わってるかは見てないです。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 11:25:39 ID:woTCQts+

まあ内容とも合ってないし男は買いにくいしなあの表紙
新シリーズと誤認させて読者を釣ろうとしてるんだったらやだなー

500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 13:14:55 ID:Hfpix59H

絵師のWEBサイトに飾られてたのを一方的に気に入って
強奪（ｗ　してきたもんだったしな。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/11(水) 15:12:47 ID:xjYCjTS2

しかもそのために描かれたものでもないのに、
シェラの髪の色にはこだわりがあるからって手直しまでさせてたしな。

502 ：<ヽ｀∀´>：2005/05/11(水) 15:27:25 ID:/VQC9jZo

謝罪と賠償を要求汁ﾆﾀﾞ
正しい歴史認識を要求汁ﾆﾀﾞ
目の色ﾆﾀﾞ

503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 00:10:17 ID:24gyHzQU

赤点1の絵師さんには全く悪意はないが…

あの絵を持ってきて「赤点のイメージﾋﾟｯﾀﾝｺ！」「リィとシェラってこんななの！」
と言い張ったｶﾔﾀﾝに寒気がしたあの遠い日を思い出した_|￣|○

504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 01:27:16 ID:bptsEDPs

で、なんで今さら変更なの？

505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 02:53:53 ID:BvfgB8Qq

>498
見てきた。
表紙のほかに口絵、裏表紙も変わってた。

口絵は黒。裏表紙は口絵の一部。
中には挿し絵は一切なし

…でした。

>500-503
マジで？
そんなこと言ってたんだ…。
ｶﾔﾀｿの目に赤点は、どんな耽美な物語に見えているんだろう。

しかも自分で勝手に認定しておいて、色変えさせるって何様ですか。
よく絵師に対して失礼極まりないこと頼んだね…厚顔無恥っていうかなんていうか。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 09:35:24 ID:J/juGwgi

>>505
たしか赤点１の後書き（むろん、初版の）の後書きに書いてあるよ。
あの文章も変えたんだろうか.....てか、変えるよなフツー。礼儀として。

＞どんな耽美な物語に

まぁ、スポ根少年サッカーものを８０１にするような感性ですから（ :-P

なんつーか、ｶﾔﾀﾝが最近ツモ●なみに痛々しく感じてきてる漏れはどっか変？

507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 14:52:21 ID:+tlx+/AX

＞スポ根少年サッカーものを８０１にするような感性

まあ、同人的にはありふれた感性ってことなんだけど
ドラゴンボールとかこち亀だってﾔｵｲが存在するんだから（ホントだよ）

赤点世界て、ｶﾔﾀﾝにはﾀﾝﾋﾞｰな世界なんだろうか…

508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 14:54:47 ID:lh0vBkYN

機関車トーマスや、アンパンマンもあるからな・・
耽美ではあるんじゃないか？
アレだけ美景ぞろいなんだから

509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 15:45:57 ID:WUVH5QWo

おまいらの影響で数字板行ってみた。

逝くんじゃなかった……

510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 17:31:10 ID:TWbFwRxN

>509

無茶しやがって……

……のAAが見当たらないやゴメンなｗ
しかし興味本意や好奇心で覗かないほうがいい、あそこは。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/12(木) 19:21:31 ID:BvfgB8Qq

>509
あそこには47都道府県でﾔｵるｽﾚや、郵便受けや牛乳受けで
ﾊｧﾊｧするｽﾚもあるからね…。
まさに魔窟。

好奇心で覗くと痛い目に遭うのは必定ってことさ…。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 00:07:02 ID:1E8zBCAz

>>509
見てはならないものを…。

ｶﾔﾀﾝも、せめて「この方のこの絵があまりにﾘｨとｼｪﾗのイメージだったので、
絵師さんに改めて二人のイメージで書き下ろし表紙を頼みました云々～」だったら、
作家として普通の依頼だったろうしその絵師さんに対しても失礼にならなかったのにな。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 13:11:50 ID:Zj8+0nk3

噂の赤点１が見つからない。
２～は再販分が店頭に並んでるけど、１だけは何故か初版ばっかりだよ。
明日は遠出して大型本屋にでも行ってくるかな。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 16:54:08 ID:/eJVNZRs

>506
>あの文章も変えたんだろうか.....てか、変えるよなフツー。礼儀として。
今日、２件本屋に行ったら運良く改訂前と改訂後、両方見ることが出来たのよ。

後書きチェックしたら、改訂後も改訂前と　変　わ　ら　な　か　っ　た　。

なに考えてんだ中公…。

515 ：<ヽ｀∀´>：2005/05/13(金) 17:53:17 ID:kVnL/SvI

参考までにこれを見るﾆﾀﾞ
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1113556286690.jpg

516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 20:00:16 ID:6P0GbU6N

>>515
ニダー.......おまえって香具師ぁ......orz

517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 20:39:57 ID:6P0GbU6N

>>505,>>514
いま、中公の電子版サンプルを落としてきたんだが、表紙はまだアレで
口絵は黒の肖像画（「暁の天使」？）、その次のページが特別おまけの
１３歳？金銀＠共和宇宙モード。

　......ホントに口絵も変えたのか？＞中公。もしや表紙だけ変えたんじゃ......

518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 21:20:15 ID:/eJVNZRs

>517
>505で>514です。鈴木さんの絵が好きです。
改訂前の絵と似ているけど、鈴木さんが描いた黒になっていた、と思うよ？
電子版はまだ改訂されてない、とか。

……だんだん不安になってきた……。
もしかして見間違えたんだろうか。
誰か！誰か私以外に口絵確認した人いませんか！(ﾟДﾟ;≡ﾟДﾟ;)

519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 21:45:42 ID:6P0GbU6N

>>518
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾいから、中公のサイトでサンプル落としてくるがヨロシ。
ちゃんとカラーが３枚入っとる。それで見てきてくれ。

うちの近所の本屋では赤点はシリーズ前半がない。
某大手ファンサイトも覗いてきたが、ほんとに大手書店とツタヤくらいしか
ないようだな.....。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 23:23:15 ID:jLHbJkG1

>>515
あえて言おう　ﾜﾗﾀ

まあ口絵が変わろうが表紙が変わろうが中身がアレなのは変わらないんだしなあ

521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 23:27:12 ID:HjvkSicv

赤点になってから潤いが感じられないなあと思った。
金のDQNっぷりをカバーしてくれたデルフィニア時代には、常識的なキャラクターの他にも
美味しそうな料理が主役のシーンや、いじらしい恋愛模様という微笑ましさがあったんだよな…
銀と女官長が金のためにせっせと飯作ってるシーンは見てて楽しかったよ…
愉快な仲間たちの中でカップル成立する毎に悶えたよ…

522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 23:32:21 ID:s9VXQMWF

>>515
ﾜﾗﾀ

いや、ﾆﾀﾞ-がだよ。
そんなもん貼るなよ（ｗ

523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/13(金) 23:57:23 ID:tls1mx0u

>515
普通にﾜﾗﾀよ

バカだなお前ｗ

524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 11:06:45 ID:VJV7NXhi

>>515
礼儀正しいじゃないか。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 12:41:33 ID:HQP9Ubbs

>515
確かにﾜﾗﾀ
激しくバカだw

526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 14:56:49 ID:JOdxczYS

>>521
そうだよなぁ。デル戦の魅力は愉快な仲間達のフォローがあったからこそだよな。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 16:54:47 ID:fD+4FlbB

この糞既出ネタで駄レスが量産されてるなどこも

528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 18:35:25 ID:thtwo2ai

この先大きな展開を妄想すると
やっぱり万能神ルウに退場いただくしかない
ダイアナを出したいからあちこち移動する話がいい
以上から
ルウがどこかの異世界に行方不明になり
異世界にいくには特殊な門を通過する必要があって
闇の軍勢の精鋭が後を追ってくるという
タイムボカンシリーズみたいな話になると見た

529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 19:01:43 ID:PPUZGj1B

黒さんが退場するのは歓迎だが、
異世界という単語に不吉なものを感じます。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 20:12:50 ID:pcc5ZH9D

…>>529が感じてる「不吉なもの」は、モコナモドキだったｗ

似た展開で行くと今まで出た世界（＆微妙に違う世界）を順に廻る事になるので、止めて欲しい…

531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 20:15:44 ID:pcc5ZH9D

途中で投稿しちゃった

…お好み焼き屋で豚タマ焼いてるウォルとか見たくない

532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 21:19:45 ID:sPEsJOeL

おまいは広島人か？>>531

まぁ、どっかの田舎町で牛にタワシかけてるウォルとか........あ？　スーシャでやってるか？

533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 22:41:16 ID:r5qBfSrU

>>531
某クロニクルか。
黒ゴキも、あそこに出てくる次元の魔女みたいに露出が少なかったら
・・・いや、過ぎ去ったことにどうこう言うまい・・・orz

534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 23:27:39 ID:zbj7rnrG

>>515
ﾜﾗﾀ

たまたま見たスレで釣られた…orz

535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 01:27:41 ID:6L6fiU17

なんかさ、戦争ばかりの世界で生きてきて、戦いを当たり前に感じる連中が、
平和に生きて戦争を遠い国の話としか思えないような人を、高みから見下ろすように馬鹿にするのはナンなのかね？
品性が下劣としかいいようが無い感覚じゃね？

536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 02:11:09 ID:1cwwFktn

>535
それはデル戦のころから感じてた

537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 09:54:07 ID:BBXrH81E

>>514
まだ新表紙は見たこと無いのだが、絵師と表紙を変えたとして、
あとがきがあのままだと、新規の読者に誤解を生むし、
新表紙の方の挿絵絵師にも失礼なんじゃないﾀﾞﾛｶ。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 12:58:36 ID:tT6y43fj

サイレン読んだ。

感想：ただひたすらに黒マンセー物語

539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 16:26:16 ID:UkMymJ/g

荻窪のTownSevenとルミネの本屋には無いな、赤点。TownSevenには二巻目からはあるが

540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 19:42:27 ID:+8W55W4I

サイレンは後半のひたすら黒の歌ﾏﾝｾｰがきもかった

541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 21:07:01 ID:My92hklG

>537
激しくﾄﾞｳｲ

だけどあとがき変わって無かったよ
昨日たまたま現物を見る機会に恵まれたので
真っ先にあとがきを確かめたんだけど
変わってなかった

514さんじゃないが本当に何考えてんだよ中公は…

多分何も考えてないんだろうなぁ

542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 21:29:23 ID:1tNbbNnr

そーいえば、７／７から７／１０まで有明でブックフェアなわけだが。
中公はまたブース出すんだろうな。電子書籍にもクビ突っ込んでるし。
おまいら、いまならまだ無料招待券の時期ですよ。
本番になると１２００円とられるし。

543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/15(日) 22:32:10 ID:lf73aIu5

>518
見てきた。
旧版　表紙：金と銀のお耽美絵　口絵：髪が波打った黒。髪の上に太陽と月。
　　　　背表紙：口絵の一部　　　　後書き：「―のイメージにぴったりなので～」という例の文章
新版　表紙：鈴木絵（>498）　　　口絵：鈴木絵。上とわざと似せた印象を受ける。内容同じ
　　　　口絵：新しい口絵の一部。　後書き：同上。

新版は口絵も新しくなっているが、旧版の絵とよく似ている。
後書きは変わっていない。
普通に考えれば、中公が「1だけイラストが違うのもなんだし」ってことで変えたんだろうが…。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 01:45:54 ID:3w2J6WvC

小物をケリーとかがいじめるのは見てて心が和む
最近のカヤたん作品の楽しみ方はコレだけ

あとあれだ、桐原で零の母方の実家の迎えが糞みそに罵倒されてたけど、
ただの運転手さんをあそこまでいじめる必要は無いと思うのだがどうか？

545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 09:58:12 ID:HyKQdYIQ

新版のイラスト見てきた。543さんの通りだったよ。

最悪、後書が同じでもいいから、ちゃんとイラスト替えての
再版だって一文入れろよ。中公、ちゃんとフォローしろよ。
前の絵師さんにも新しい絵師さんにも失礼じゃないか・・・

546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 14:38:55 ID:4egDrrg+

旧版と新版

ttp://pink.ap.teacup.com/withlove/img/1115549260.jpg

同じ本だと思えないよ…。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 18:56:56 ID:IMkv6u8y

>>546
新装版の方が買いやすいよ…orz

548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 21:43:59 ID:3NSMfXzd

旧版が買いにくすぎるだけ

549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 21:46:04 ID:Bf4BjsGw

旧版を図書館で借りる時、他の本で上下挟んで裏むけて借りたw
ひっくりかえされないかとドキドキした。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/16(月) 21:46:47 ID:LhkTOOf2

>>544
それ自分も思った。
総本山に乗り込んで事の元凶に直談判するならともかく、迎えにきただけの
職務に忠実な老運転手をよってたかって責めたってしょうがないだろ。
後日、話を折半するためにこちらの意向の半分も伝わってないのが解り切って
いるんだからさ。

551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 14:37:02 ID:lN0O+Bxy

>>549
図書館職員はだいたい表紙は把握してるもんだ。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 00:23:18 ID:PGTGeiYJ

>550
　ただの運転手だったっけ？
　執事かなにか、それなりに責任のある立場の爺さんだったと。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 18:28:17 ID:mUkxkMwF

>>549
バーコードじゃないところまだあったんだー

554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/19(木) 18:52:37 ID:b3UDRVr+

>>553
バーコードでも、本の端っこに張ることで、表紙を隠したい人に対応しているところもあるから。
逆に言えば、やましいところがあるとばればれ何だが。

555 ：549：2005/05/19(木) 22:16:33 ID:xfjsvRm4

>>553
バーコードだよお。(554の言うとおり裏表紙の左下に貼ってある)
だけど時々、ひっくり返して大きい本からきちんと積み重ねてくれる人がいるんだよw

556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 02:50:49 ID:Iu/89MrX

発売当日に買ったにもかかわらずスペサリストの埃が読み終わらない…
レテーが主役のは読んだんだ。だけどそれで精一杯。
後の二つはもうなんか…生姜の話は挿絵だけで萎えた…orz

557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 09:17:58 ID:5fDL9Yv/

>556
えー、まー、その･･･(肩をぽむ。　　
元気出せよ。次の巻では少しは面白くなるかも知れないしさ(根拠ﾅｼ。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 18:16:32 ID:HE+m0cyF

>>557
次の巻のがもっと萎えそうだという方がまだ信憑性があるぞ･･･

559 ：<ヽ｀∀´>：2005/05/20(金) 18:18:13 ID:mFnD8x23

次から鬱モード全開ﾆﾀﾞ

560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/21(土) 13:39:26 ID:6v01DoDb

>>552
責任あろうがなかろうが、親族問題に関しては
単なる第三者の雇用人なわけで。

じいさんへの怒りをぶつけられてもしょうがないかと。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 01:48:15 ID:0GUV8jCS

もう５月も終わるなぁ。

という事はやっぱり、レディガンの下巻は来年なんだろうなぁ。
あと一年も待たされるのかよぅ。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 06:54:45 ID:VJwADmVs

来年とかｱﾘｴﾅｻｽ

563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:27:39 ID:n0JHinyA

嘆きのサイレンから数ヶ月。もう新刊でるころかなーっとマジで調べてしまった。今。
スペなんとかの存在、綺麗に忘れてましよ。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:48:28 ID:cOd3zDDY

今更嘆きのサイレン読んだ
…これ黒ﾏﾝｾｰしすぎじゃね？

565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 22:52:32 ID:RQ/YkDzN

みんなそう思ってるよ

566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/23(月) 23:33:18 ID:oV7eIeg9

>>564
作者の黒依存度上昇に伴い、このスレでは黒不要論が限りなく100%に近い支持率を得てますよ

567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 00:05:26 ID:7DuPLd1S

今日このスレ見つけました。はじめまして。
レスをずっと読んできたんですが、一つだけ教えてください。
一貫して蛇蝎のように嫌われている「黒」とは、一体誰を
指してるのでしょうか？
　1.黒いの
　2.黒い太陽
　3.黒い天使
お願いします。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 00:43:59 ID:xFaAsOOE

>>567
・・・あれ、レスしようとしたら自分も忘れてた。
なんだっけマジで。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 00:50:11 ID:Ayc4bbJX

3でつ。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 01:30:25 ID:p2GrBLXW

>>567
3以外ありえない

571 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 01:32:35 ID:v0ZLew6l

髪の毛ウネウネ星人なアレ

572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 03:45:30 ID:7DuPLd1S

>>568～>>569、ありがとー。
なるほど、彼はそんなに嫌われていたのでつね。
私は読者ウケすることだけを考えて作られた台詞回しの方が
ホント鼻についていたので、キャラまで頭が回りませんでした＾＾

「見事に声が揃った」　　　　　　　　　　　　　怒怒怒怒怒怒怒

573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 10:20:21 ID:jpdN6t/w

黒不要論とかあるみたいだけど物語の世界としてみるとやっぱ必要じゃない？
黒がいないと実質金が最強キャラだし。やっぱ対極にあって同格の存在は
必須でしょう。まぁ・・・問題は敵味方に分れればバランスするのに黒金が仲良しなのがなぁ・・・。

今のところセカンドグループの銀、新月、黒太陽、紅魔女、ダイアナ・・・・・・・きんぐ・・・なんかも
黒金と同じ勢力だしな。
・・・・・なんだこの偏りは・・・orz

574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 10:29:02 ID:Rzv3zYQd

>>573
イランだろ。
黒のいない頃もデル戦はちゃんと機能してたし。

むしろスーパーキャラが多すぎて、
脇役キャラの見せ場が無く、印象が乏しくなって
作品全体の魅力が無くなってる。
デル戦が良かったのは、あくまで普通の人間の脇キャラにも
色んな形で見せ場があったからだろう。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 13:06:31 ID:DyrV/3R3

主要登場人物がもうデル戦とスカウィで完成されきってしまって、それ以降成
長も変化もしていない。キャラにとって重要な過去の主要なエピソードすら既
に開陳済み。だからキャラ大好きな人が書いた同人誌みたいに感じる。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 13:35:38 ID:Rzv3zYQd

デル戦が良かったのは、善人だけど状況に苦しんでる人を、
スーパーマンの金が助けるのが良かったんだろ。
よくある水戸黄門パターン。

いかに金らが虐げられたとしても、
強者が自分の為に力を振るった所で面白いとは思わない。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 14:02:47 ID:7DuPLd1S

>>574
> むしろスーパーキャラが多すぎて、
銀英伝思い出した。元帥と上級大将しか登場しない。
それ以下となると、いきなり中尉とか＾＾；

578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 14:35:48 ID:ISjxa5vS

>>577
それでも銀英は両陣営にそれぞれ有能無能がバランスよく配されてたからな。
片方に偏った完全正義で白けたこともないし。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 20:46:59 ID:HeKAOTI9

茅ﾀﾝにミッタマイヤーＶＳロイエンタール並の
親友同士の対決を書けないものか……

580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 21:16:26 ID:Zk3cp41k

え、暁天の最終巻がｶﾔﾀﾝにとってはそうだったんじゃなくて？＞親友対決

581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 21:51:51 ID:Ayc4bbJX

>580　orz

582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 22:54:12 ID:09hbymPB

嗚呼、
デル戦3巻のバルロとナシアスの敵対は燃えたなぁ…

583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 23:07:16 ID:c9oWH8Vh

結果は見え見えだったのに？

584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 23:21:38 ID:nkL6PHgo

>>580　orz　orz　orz

585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 23:27:57 ID:09hbymPB

>>583
どうなるか分からないから燃えたわけじゃないよ。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 23:33:30 ID:ZgKGJznA

この人の本で結果がわからないなんて無いよ
その安心感も魅力の一つ

で、経過を楽しむってのが心地よい
まぁ、過去形だが

587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 23:33:57 ID:hWFcwfsW

あそこは対決してる所より対決後ナシアスがリィにバルロの事を語る場面のが好きだな

588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/24(火) 23:48:33 ID:qoeS1sXE

一部の最終辺りでナシアスがバルロを弄ってる所が好きだったな…
カーサが混じってバルロを言葉責めしてる所

589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 02:11:34 ID:sv4xNuVp

>>544　>>560
俺と同じようなことを考えている人がいるとわかって、
何だかホッとした・・。
そりゃあ、零や、零の両親や、桐原家の連中の気持ちを考えれば、
零たち桐原家の連中の怒りは当然さ。三条の奴等を許せないのは
当然。
ただ、それでも・・・・。
桐原家３巻は、俺にとって根深いトラウマになってる・・・。
（２巻でもそうだったが）茅田センセが創り上げた「桐原家が絶対正義で
ある」という一種のルール？は、まあ、わかるけどさあ・・。
上手く言えないけど、もうちょっと何とかして欲しかった。
桐原家４巻でも、（４巻は、冒頭からラスト直前まで全然読んでないのだが）
ラストの零と輪の会話で、あの悪役一家が出てきたからなあ・・。
もう、勘弁してくれって思った。
俺自身、何でこんなにもトラウマになってるのかわからんけど・・。
長文スマソ

590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 08:38:43 ID:K1uztfGF

>>589
三巻は男同士のキスという物語のクライマックスシーンがあるじゃないか！
え？トラウマの要因の一つ？

591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 16:55:38 ID:ZikQqMEX

ラノベってあまり読んだことなかったんだけど、
スカーレット･ウイザード読んで結構面白かった。
茅田すなこって、このジャンルのイチ押し作家なの？
ってこのスレで聞くのもヘンか＾＾

茅田ファンがお勧めの、設定や作風が似たよな作家さんって、
ほかにどんなひとがいますか？

592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 17:17:19 ID:4uwXoCIe

別に一押しってことはないだろう。最近劣化してるし。
でもそれなりに売れている作家ではある模様。

同じような作風の人、っていうと自分が思い浮かぶのは鷹見一幸かなぁ。
結構ｶﾔﾀｿ作品と同じ感じがする。
王道展開多いし、主役は凄くて敵やお偉方はバカだから負ける…ってところとか。

赤魔女と似た設定でお奨めの作品……コブラとか?ｗ

593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 17:54:33 ID:x8M1wKGZ

コブラは全然似てないだろう
俺が海賊王で連想したのはキャプテン・ハーロックだ
やっぱ似てないけどね

594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 17:55:45 ID:fS5q191P

>>591
作家として見るならむしろ未来のない人だと思う。
作品単体で見れば素晴らしい。特にデル戦は
貴方に合う本を探すスレの殿堂。

スカウィのどこが好きなのかによって変わるかと＜ｵｽｽﾒ
キャラが気に入ったのなら茅ﾀﾝの他作品も合うんじゃないかな。
レディ・ガンナーの冒険とかデルフィニア戦記とか。
ちなみにデル戦とスカウィは一部リンクしてる。
スカウィ外伝と暁の天使たち、クラッシュ・ブレイズは地雷。
スペースオペラの空気に惹かれたなら銀河英雄伝説かな。
銀英伝も非常にキャラ立ちしてる。

他細かい要望があるなら、貴方に合う本スレのがいいかも。
あそこ人口多いから。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 18:38:15 ID:4uwXoCIe

>593
いや、前ｽﾚだったかで
キングは設定がコブラに似ている、っていうかｶﾔﾀﾝ影響受けてるっぽいよねー、
みたいな話が出てたから。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 18:45:29 ID:3NovzAEt

クラッシュぶれいずは水戸黄門漫遊記だと思う・・
黒様が目に入らぬか！

597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 20:10:23 ID:75puhckP

>>591　良作を多く「残した」人ってのがこのスレでの現在の評価かな。とりあえずサムライ・レンズマンを勧めてみる。

598 ：591：2005/05/25(水) 20:43:04 ID:ZikQqMEX

>>592－>>597、ありがとー＾＾
いまデル戦読んでるんだけど（文庫本3冊目）、おもしろいね。
ストーリーが赤魔女（っていうの？）と似通ってるのがちょっと気になるけど。
もしかしてこういうストーリーしか書けない人なのかなー、とか。

けっこ批判票も多いですねえ。っていうか、このスレだいぶ読んだけど、
特定の作家さんスレでこんなに叩かれてるのはちょっと見たことなかったなあ。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 21:07:01 ID:IW6lbq1W

色々あるけどな
温帯とか精魂とかヒヒヒとか長谷川とか壊拳とか今野とかetc

600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 21:22:30 ID:8xiBJDtZ

壊拳(ブロークンフィスト)は叩かれてないだろう
集うのは深見汁(壊拳作者特有の怪しいエキス)無しでは生きられない中毒者の群れだから

601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 21:56:38 ID:0sIqY6Vy

ｶﾞｲｴも丸投げ作家とか禿とかもはやダメ作家扱いだよなあ
でも過去の作品は愛されてるけどな

関係ないんだけどデル戦の国名って
みんな花の名前だったんだね。植物に疎いから知らなかったよ
最近母親がガーデニングにはまったからいろいろ知ったわ

602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 23:12:31 ID:g779/XLf

茅田砂胡とそっくりといったら津守時生だろう
作風だとかキャラの掛け合い命だとか作者の痛い性格だとか好きなキャラに拘りすぎて最近の作品が
ぐだぐだになってるとか…

603 ：<ヽ｀∀´>：2005/05/25(水) 23:41:11 ID:rh4KnAZv

一般兵士の視点で書くとどうなるか
小手先の小細工も思いつきの稚拙な策も勇気も努力も根性も友情も愛もましてや耽美す
ら入る余地がない、そんな余計なものに気を取られていたらその分注意力がそがれて全
身全霊で目の前の敵を殺しにかかる相手に敗れるだけという当たり前の話になっちまう
それが書けないんだな
いわゆるデスマーチ状態でヘロヘロになった人間でどう物語を組み立てるか
戦場における友情とは限界を越えて亡者のごとき戦いを偶然生き残こった人間が背徳感
と禁忌、サバイバーズギルト（生存者の罪悪感）を紛らわせるために近親間を一方的に覚
えるという類のモノに近いのだろうということ
この辺注意して創作すうといいかもね

604 ：<ヽ｀∀´>：2005/05/25(水) 23:42:40 ID:rh4KnAZv

ｱｲｺﾞｰ誤爆したﾆﾀﾞ
謝罪と賠償を（ｒｙ

605 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 23:45:10 ID:ZikQqMEX

つかどこに書くつもりだったんだ？

606 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/25(水) 23:59:59 ID:fS5q191P

>>598
可愛さあまって憎さ100倍というか。
全然知らない新しい作品でぐだぐだやるなら
スルーなり生あたたかく見守るなりできるけど
それぞれ独立していたた完結作品をリンクさせて、
それが今までの物語の思い出を汚してるからなぁ。
それがまた作者本人による商業なので切なさひとしおですよ。
単に最近ｱｲﾀﾀ度が増してるってのは大いにあるけど、
過去の作品をよい思い出のままにさせてくれていたら
ここまでorz並ばなかったと思う。
冴木忍スレみたいなふいんきになってたんじゃないかね。
叩きながら愛でながらﾏﾀｰﾘ。

デル戦初読楽しんでねﾉｼ
あ、文庫一部加筆されてるから注意。
13巻だったかな。新書の方がすっきりしててよいですよ。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 03:08:37 ID:SkapdUdf

そういや、誰も桐原家に触れようとしないのはなぜ？

608 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 05:10:38 ID:hBzD0X/t

スカウィとデル戦みたいにリンクさせた続編がorz
とかになってないからじゃないか
一応アレで終わってるし
好みはあれどそこそこいい作品だと思うし

609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 06:11:17 ID:r4e72q4J

>>603

ﾆﾀﾞｰの語りに禿ﾜﾗ。

あ～こないだ七都市の続編買ったが、ｶﾔﾀﾝは禿みたく原案提供なんて無理だろうな orz

610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 10:31:33 ID:kPQUKhqF

このスレはデル戦美化しすぎなやつが多いからな

611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 10:38:31 ID:SkapdUdf

>>608
そうなの？あまりにも酷いためブラックホールとして存在は認識しつつ
誰もそこには触れられない状況かと思ったんだが違うのね。
いや読んだことないけどさ。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 13:13:08 ID:2m/G7NG9

桐原家は明らかに兄弟ホモ疑惑と三代烈女+長男との
熱の入れようが違ったからな。
ぶっちゃけホモ云々が無くても、真巳の他人疑惑が絡めば
話にはなんの支障もなかった。個人的に後発の4巻は蛇足。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 13:16:03 ID:2m/G7NG9

眞己だった…名前ミスすまん

614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 15:01:08 ID:5Kt839Y/

>>610
まあ比較対象が年々酷くなってるから
相対的に評価がうなぎのぼりなわけで。

615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 20:51:59 ID:aYS4659w

でも桐原って元々ホモの話だろ？
ホモの話じゃなきゃ出せなかっただろ、あの文庫

616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/26(木) 23:39:27 ID:EXTgTtHM

>615
いや、ごく初期はホモオンリーじゃなかったよあの文庫。
とはいえ、ニアミス系がほとんどだったけど。

617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 02:57:18 ID:qGR04Jnd

>615
いわゆるBL系。文庫の傾向でその手の描写が必須だったが
お義理で入れてますなとってつけた感が拭えなかった。
筆力を買われたんだろうが明らかに浮いてたよ。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 09:32:44 ID:vSgZiBTo

結構楽しそうに書いてた感があったが

619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 22:18:43 ID:TfdAOCZC

この人の「ホモは嫌いです」「やおいは書けません」は
そば屋の「今出ました」程度の信憑性だからな

620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/27(金) 22:23:41 ID:d1vEWdwR

わたくしが読んだのは新書になってからだが、マンガ的な
ストーリー＆キャラの立たせ方にうんざりした記憶がある。
ラノベってこんなんでも通用するジャンルなのね、って思った。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 00:18:31 ID:O8yNixUr

　＞桐原家
　正直な話、デルフィニアより面白いよ。
　あちらは後半、身内同士のほめたたえあいが鼻について仕方が無い。
　
　主役たちが散々ごねていた「結婚式に出席不可」の件にしても、
新興の家臣に嫉妬して裏切る者も出てるんだし、充分、理にかなった
ルールだと思うけどね。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 00:22:09 ID:gkthTThz

桐原家は家族の設定語っただけで終わってしまった感じ。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 00:38:21 ID:O8yNixUr

　イラストはルビー文庫のころのが良かった。内容に合ってる。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 01:49:37 ID:Q8bkCcPT

>>623
確かに。
でも私は挿絵の人はトルーパーのイメージが強かったｗ
どっちも同人誌かってたからなぁ

今は４コママンガでしか見てないな

625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 04:49:43 ID:LBW+gLoK

桐原の絵とのマッチ具合は素晴らしいと思う

626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 11:51:18 ID:0+lns1v6

挿し絵の人が漫画にしてもいいと思う。
良い描き手がいれば、茅田さんの話は漫画がしっくりきそうだな。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 17:31:35 ID:ClKVdECN

羽崎さんの勢いとセンスなら桐原家の漫画化は面白いかも。
新書の人の方が絵は綺麗だけど本文のパワーが物足りなかった。

でもカヤタンって赤点とスカウィは自分で絵描きを指名したんだよね。
系統的に八頭身の線の細い大人びた奇麗系の絵が好きそう？　
あくまでジャンルイメージに拘った人選なだけかな。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 18:39:13 ID:ucA/GzK7

個人的にはデル戦の新書の挿絵が一番好きだった。
名前忘れた。
最悪は赤展の今シリーズの挿絵。ゲロゲロ～

629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 19:02:19 ID:92+oL+A4

一巻の巻頭絵は正気を疑った

630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 19:12:11 ID:Omnleg/h

>628
>最悪は赤展の今シリーズの挿絵。ゲロゲロ～
絵師さんが好きな人間もいるので、もう少し表現を選んでもらえないだろうか。
「一番合わないと思うのは赤点の今シリーズの挿絵。ちょっとね～」くらいにさ。

藻前さんが、赤点の今の挿し絵を気に入らないのは分かるが、だからといって
絵師さんをけなすような表現は正直不愉快。
…ファンの自分でも、正直赤点とあっているとは、思ってもいないが。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 20:07:48 ID:ucA/GzK7

>>630
言ってることはわかるのだが、このスレの過去から現在に至る膨大な書き込みにより
合意形成されていると思われる表現を選んだまで。多少のキツさヌルさは誤差の範囲内。

とはいえ気分を害した人たちには謝る。

632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/28(土) 22:16:27 ID:xxcrfji2

というか一巻のアレって本来別の絵っていうか
他のところで出てた絵の手直しだっけ？

633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 00:31:09 ID:3bd7tzTS

>>632
>500-503

2ｃｈなんで一応出さないけど絵師本人のサイトで修正前の絵が見れます。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/29(日) 02:13:55 ID:VvW1XITY

文庫版デル戦の表紙絵がいい

635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 13:09:59 ID:VQjL6kgJ

ありゃイラストと言うより絵画っぽいしなあ。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/30(月) 13:31:29 ID:c54N9vrb

いま、＃ザウルスのサイト見てたら、「赤点外伝１」の
＃版が２６日に出たことを知ったよ.........(´･ω･`)
あれを携帯とかザウで嫁ということか。

637 ：<ヽ｀∀´>：2005/05/31(火) 00:43:25 ID:bU67S8ks

ttp://www.clearrave.co.jp/product/meridia/

最近のマイブームﾆﾀﾞ

国家を飲み込む超巨大複合企業
改造により超視力の片目をもった遺伝子操作された超兵士
ありとあらゆる電脳空間を自在に泳ぐ生体ユニットの相棒
そして復讐の物語

萌え萌えﾆﾀﾞ

638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 00:49:45 ID:xCh/5ZQg

どっかで見たような話やねｗ

639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 04:26:58 ID:pDJd+knD

萌えじゃすまねー、エロじゃねーか。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/31(火) 12:11:18 ID:sZfDOqRf

おこちゃまキャラであの設定かあ......(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ガキ顔(ﾟ?Bﾟ)ｲﾗﾈ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 14:13:35 ID:WcNka5Ae

あーなんでもいいから早く新刊が読みたい。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 14:18:18 ID:X6xypTfd

漏れはもぉキングも女王もこれ以上劣化するくらいなら、あのシリーズ読めないｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

読むんだったらまだレディガンのほうがマシだ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 16:57:43 ID:tw4wYYxB

レディガンは来年の春まで出ませんよ。。。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 18:44:07 ID:cua0B/Uo

なんでレディガンはこんなに間が空くんだ…
あれが一番好き。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/02(木) 21:43:37 ID:Fp+Ecm6D

古い作品のキャラを引っ張るより、いっそ新作書いたほうがなんぼかマシ、
ってレディガンが証明したことになんのかな

646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 00:06:54 ID:wkYo0OWe

キャラ変わっても内容はあんま変わらん

647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 02:23:55 ID:uoGV1ARG

うん、どれも水戸黄門。
地位でねじ伏せる。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 07:49:55 ID:FUdqBBUf

もしくは特殊能力でねじ伏せる。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 08:29:49 ID:tcWLX2Ce

それを定番と見るかマンネリと見るかは人それぞれ

まだ、かやたんは定番レベルで
自分としては新刊が買えるな

650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 01:20:09 ID:YWpKSYV/

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27840731
これは高い？
かやたんが書いた同人誌みたいだけど・・・

651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 01:31:27 ID:dmIWkoho

>>650
ありえないな。どうせ落札者はいないだろう。

1冊高くても2000円が相場だな。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 01:56:31 ID:uZEFt7uZ

５万て、出品者アホか？

赤魔女までの頃だったらひょっとして買い手がついたかも…でも無理だろうな
今相当有名な人の昔の同人誌でも、古同人誌屋で6～8000円くらいが相場だったし

653 ：<ヽ｀∀´>：2005/06/04(土) 02:42:13 ID:kEOiJ4XZ

今日はウリナラの誇る生物知識をチョッパリに披露汁ﾆﾀﾞ

生物にとって緑色の色素は必ず銅元素を含むﾆﾀﾞ
植物の葉緑素しかり、甲殻類のヒモシアニンしかりﾆﾀﾞ
言うまでも無く銅は人体に有害な重金属で、色素として沈着できるほど銅元素を摂取すると重度の銅鉱毒症になるﾆﾀﾞ
さらに血液はヘモグロビンを含んでおり赤いﾆﾀﾞ
赤と緑は色相的には正反対の補色であり、透明な眼組織だと血の赤が映って必ず汚く濁るﾆﾀﾞ
ゆえに先天的に純色に近い緑・エメラルドグリーン色の目は、人間、いや哺乳類という生物にとって絶対に有り得ないﾆﾀﾞ

何がいいたいかというと、キム同胞を調べた科学者がなぜ生物学的異常をまったく見つけられなかったのか不思議なのﾆﾀﾞ

654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 08:27:56 ID:iAagBf/r

>>645
たとえそうやって書かれた新作と銘打つ作品があっても
アレとかソレとかがいつの間にか侵蝕してきてたりしそうで新作も怖いさ。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 10:00:02 ID:L65Xu/hk

カヤタンの小説って、やられ役ではない保守派がいるかどうかで、
評価が変わる気がする。
デルフィニアでは、カリンやドラ達。
紅魔女では、イザドー
桐原では、松永や輪
レディガンでは、ウィンスロウ卿

暁以降は、そういった保守派役が消滅しているだろう。
全員が全員、イケイケドンドン。ブレーキかけようとする奴はヘタレ扱い。
これじゃ、質が落ちても仕方ない。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 10:27:11 ID:6x4IVFt9

>>655　首がぶっちぎれる勢いで同意。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 11:27:54 ID:j32doU8X

>>655
ダニエル・ジョウナス・マクスウェル・クーア氏の立場は？

658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 11:38:39 ID:G7DGsada

>657
あんまり正論を言うと、友達無くすぞ。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 12:11:10 ID:tG2fEQbT

>657
敵方のやられ役ではないだけで、「やられ役」なのは間違いないと思う。
イザドーと違って、皆からやり込められている。

660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 12:12:19 ID:CN73Vo48

ここは多少理屈に合わなくても、「こういう展開にすれば読者が喜ぶだろう」という
ポピュリズムだけを追求するところ。なんたってｶﾔﾀﾝスレなんだから。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 15:40:27 ID:Y9kcP+No

>655
ウィンスロウ卿って保守派かな。

娘が銃振り回したりするのを許してるし、「お前も虎の人にあってみればわかるよ」
とかいっちゃうし。
穏やかだけど、十分革新的な人じゃないか？

というかﾚﾃﾞｨｶﾞﾝは、保守的と革新的の線引きが難しいな。
ステロタイプ＝保守派、ノンフォーマー＝革新派…って訳でもないし。

662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 16:01:32 ID:iAagBf/r

>>655
パパは？

663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 17:18:23 ID:Sm7i0T+Q

保守派と言えば獣の人

基本的には向こうのお偉いさんは保守派だと思うぞ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/04(土) 19:05:42 ID:q3Z9sW9r

…多分、生きてさえいれば「アマロック氏」が保守派の総大将だったろう

665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 01:25:46 ID:KAQxeuZY

>>654
レディガンまでアレとリンクしちゃったら、
もう完璧に「ああｶﾔﾀﾝはそういう作家なのか」と俺も諦める。
デルよりおもしろいとは思わないけど、それなりにレディガンは好きだから、
新作ならまだいけるんじゃないかと希望持っちゃうんだよ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 01:28:23 ID:bsVzr9kb

では、今の展開は、保守派の巨頭アマロック氏が生き返って、
黒が「３人目が復活すればもっと安定」するまでの壮大な前不利だったと。
そういうことだな？

667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 01:29:08 ID:bsVzr9kb

む、前不利なんぞと書いちまった。
前振りね。
・・・・違和感が無かったのはなぜだろう？

668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/05(日) 02:18:32 ID:ZBOoe3wL

意図的に書いたのかと思った＞前不利

669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 00:09:28 ID:tpAH7DgI

>>666
あれ、３人目ってケリーの事ではないのか？

670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 02:13:37 ID:JcnwT9lA

>>669
じゃあ保守派二人目は？

念の為？

671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 18:27:53 ID:m3ohNLz+

黒の「精神安定剤」という意味での３人目だと思ってた。
だから、金、キング、アマロックの３人。
ご老体の頃のキングもかなりの保守派・・・というか良識派だったのにorz

672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 19:33:00 ID:fyTQfnXK

あれだ、きっとキングは今、衰えてきていた肉体が
若い頃のままに戻って、「若いもんには負けんぞうっ」と張り切ってるおじーちゃんなんだよ。
きっと。そのうち満足したらおちついてくれるよ。きっと。うん。

そうだといいな。

673 ：669：2005/06/06(月) 21:12:53 ID:tpAH7DgI

>>670
いや、私は>>666の引用した台詞についての疑問を呈したのですが。
ヴァンツァー、レティの二度では済まない、「ガイアの言う＝生き返らせる人間」の３人目がキング。
……もしかして、話が食い違ってる？

674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/06(月) 23:41:17 ID:JcnwT9lA

>>673

あ～、なるへそ。
漏れは「復活」三人目じゃなく「保守派」三人目かと思ってたよv

675 ：<ヽ｀∀´>：2005/06/07(火) 17:47:58 ID:W+vbWtcP

アイゴー
MacのCPUがIntel製に変更になるﾆﾀﾞ
Jobsはプレゼンした試作機はそのままWindowsがインストールできるPC/AT互換機orz

iBookで小説書いてるカヤタンどうするﾆﾀﾞ？

676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 19:52:51 ID:DES7WZ7H

iBookユーザーとしては、林檎使いがああいう話を書くな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と言いたくもなるわけだが。

　......どっかの斑牛模様のパソコンとかなら（ｒｙ

677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 20:15:14 ID:d512yWEZ

家のそばのﾌﾞｸｵﾌで、ノベルス版デル戦が「ち」の欄に並んでいたorz

678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/07(火) 23:42:11 ID:qALS4iwX

この作者昔あとがきで、ＰＣを座布団の上に落とすとかアホ極まりないことをわざとやってた奴だっけ？

679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 02:57:00 ID:RfzQuC2R

>>678
懐かしい話だな、おいｗ

680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 09:57:19 ID:JAWf7Ynn

たしかキーボードにミルクティーを飲ませたとかいう残虐なこ（ｒｙ

681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 17:21:38 ID:rqB9vqbI

けっこう効くよ＞座布団に投げ
ハードディスクがガリガリいうときによく投げてる。

682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 20:29:01 ID:LKLgDYZe

それは掃除してないから埃が取れてるだけじゃないのか？

たまにこげくさかったりしない？

683 ：<ヽ｀∀´>：2005/06/08(水) 20:38:24 ID:4OoE2gxF

HDDはタバコの煙の分子１こで物理破損するような精密機械ﾆﾀﾞ
磁気ヘッドとディスク面の隙間それほど狭いﾆﾀﾞ
埃入ってｶﾞﾘｶﾞﾘいうならそれ以前に完全に壊れてて使えなくなってるﾆﾀﾞ
ぶっちゃけ生活防水レベルにはシーリングされてるﾆﾀﾞ

684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 22:37:10 ID:chChYTvh

私はカヤタソ並にパソコン音痴なんだけど、
うちの前使ってたキーボードは、新しいパソコン買ったときに
接続手伝いに来てくれたプログラマの友達が、
「…これ分解していい？」というので「？」と思いつつＯＫしたら、
中からゴマからワイヤーから何からあらゆるものが出てきた。
「ちなみにこの黒いの、何？」「あー、ずいぶん前に墨汁零しちゃって」
「…普通に動いてた？」「うん。全然普通」
「…」

という恐ろしい状態になってたが、やはり珍しいの？
タワーの方もエライ事になってたらしく、異常だといわれた。
展示品処分の古いバイオだったんだが。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 23:40:57 ID:SmwWCn/n

・・・一度だけそういうパソコンのふた開けたと込みたことある。
５インチフロッピー二つついてるパソコン。
多分２０年もの。
それくらい掃除して無いってこった。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/08(水) 23:41:59 ID:9v1ktb5Q

>>684
。。。。。買い換える決心をしてから
稼動してるビデオにオレンジジュースをこぼしてみればわかるよ

687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 09:24:28 ID:hcSsjL3u

>686
今使ってる子がどうしようもなくなったらやってみるよ。
ちなみにトイレに落とした携帯も今現在全く正常に稼動中。
あまり機械が壊れたことが無い。
実家では水冷式の現在30歳のクーラーが現役です。
うちは機械運が良いんだろうか…。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 15:09:33 ID:rAc8kAcF

不衛生な場所のPCがトラブったら注意。
中を開けると●●●●がワンサカ！という恐怖体験をする事も…… orz

689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 20:42:26 ID:T+nSSYTQ

すっかり作品の話題から遠ざかってるな。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 01:57:33 ID:yWsRXOac

……不衛生な場所のPCを開けたら、
中から黒がワンサカ…………………

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾒﾝ

691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/10(金) 11:24:24 ID:9vcUi0oD

今からパソコンの周りにコンバットしかけてくるよ。
黒は黒でも●●●●よりタチがわりーや。
そりゃパソコンもおかしくなる。

692 ：<ヽ｀∀´>：2005/06/10(金) 18:25:39 ID:iC9LZd5s

立ち上がれ　気高く舞え　定めを授けた戦士よ
千の覚悟身にまとい　君よ雄々しく羽ばたけ

闇の時代を告げる　鐘が遠く鳴り響く
戦う友よ今君は　死も恐れず
瓦礫の街を染めて　沈む夕日は紅
愛する星の未来を守るため
おぉ、神の刃は　人の愛
祈りを込めて　貫け

立ち上がれ　気高く舞え　定めを受けた戦士よ
たとえ傷ついて　力尽きても
赤く燃え　見事に散って　星になった命よ
時を超え　その名前を
胸に刻もう　Just forever

693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 10:21:50 ID:0a4LPnPm

何故かグラヴィオンを思い出した
アレもラスト、トウガ（男）がエイジ（男）に、「僕と結婚しない？」と言った凄いアニメだったな

694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 10:30:36 ID:BTwWacd9

どっちもJAMprojectやん
作詞作曲同じだから似てるのも当然
これはエロゲの主題歌だが

695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 19:25:38 ID:pkZTepVv

ここはどこだ…

696 ：<ヽ｀∀´>：2005/06/12(日) 00:46:16 ID:giO3FFAB

ｱｲｺﾞｰ誤爆してたﾆﾀﾞ

なんとなくキングの誕生日はきっと3月21日な気が汁ﾆﾀﾞ
誕生花マダカスカルジャスミン　花言葉二人で東へ旅

ダソは3/29
花：ごぼうの花　花言葉：いじめないで

697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 03:58:02 ID:NBzA0slx

>>696
ﾜﾛﾀ
　ニダーのこじ付けが非常に壷にｗ

　ところで，ダン吉くんの誕生日が3/29って明白な事実になってたっけ？＞紅魔女

　７月だと思ったんだが。「馬鹿の国から来た馬鹿ギリアス」とやりあってたのが
７月の末で「ヒルディア」ふっとんだのが８月２日らしい。

　むしろ、女王蜂初号機あぼーんが３月末では？

698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 09:18:59 ID:Ai7ucVh8

>>696
ごぼうﾜﾛｽww

>>697
キングの誕生日と同じく、花言葉からﾆﾀﾞｰが推測しただけでは？
だいじょうぶ？

699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 10:22:48 ID:0KaDVlLz

>>697は通知表に落ち着きが無いと書かれるタイプ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 10:46:02 ID:NBzA0slx

>>698
いや、ﾆﾀﾞｰの推測はわかってるんだけどね、でもｶﾔﾀﾝが設定済みなら
逆に「だってこの日はこういう花言葉の花がorz」というのもありかと。

　ということで、ﾆﾀﾞｰもうちょいチェックしてくれｗ

>>699
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 09:00:33 ID:KffY2r4a

デルフィニア戦記の文庫が出てたんで買ってきた。
加筆分がいらないなぁと思った。　蛇足。

702 ：<ヽ｀∀´>：2005/06/13(月) 11:46:40 ID:AZb1h8h4

赤点以降が（ｒｙ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 16:20:59 ID:+AEIraIs

>>701
あれって、加筆されてるの？

704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 18:26:12 ID:E6aSlHcn

ポーラの休日は文庫版に収録されないのかな

705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 19:58:54 ID:WCa1vrjf

>>704
電子書籍で単体売りしてるからなあ。ムリじゃ？

706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/14(火) 20:09:29 ID:yM6WEv1Y

>701
どんなだったか教えてもらえませんか？

707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 14:14:11 ID:vx4lsuRx

>703,706
別にたいした量が加筆されてる訳じゃなかったと思う。　数行、数ページ単位で何箇所かあるくらい。

今、出先なんで手元に無いから記憶頼りだけど、例えば巻末に「黒がデル世界にきて、棒倒ししながら
お城に向かうシーン」とかが加筆されてたと思う。　道が分かれたら棒倒ししながら来たんだって。

記憶違いだったらｽﾏｿ。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 14:50:53 ID:EAXkk8gH

>707
黒が棒倒ししながらお城へ向かうのは、新書版にもあった。

加筆分って何だろう。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 19:23:42 ID:CfvPfK7v

前スレから引用。文庫版三国仲直り記念舞踏会でのペンタス王弟の台詞。

「無論ですとも。よろしいですかな。あなたのように美しい方は【人の心を
潤わせる大輪の花として、さらには至高の煌めきを放つ宝石として、】その
匂やかなお姿を一人でも多くの人の前に披露する義務があるのです～～」
（以下新書版と大して変わらないので略。【】部分はすぐにわかった加筆部分）

こっちは金の加筆済み台詞。
「なぜなら、わたくしが花であるなら、わたくしは常に戦いの中にあるもの。
剣と馬群の響みの中に、死神の息吹の中に、戦士の熱い魂の中にこそ
咲き誇り、彼らの流した血で濡れた赤い大地に接吻を贈るもの。わたくしに
会わんと欲することは戦を欲することです。本当にそれをお望みですか」

710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 21:46:55 ID:RCT/zvcj

文庫版の１５巻の最後の方、リィが船の上に飛び移ったりするシーンでさ

ポパイのあの音楽が脳内に流れたのは俺だけかな？
あのシーンは別になくても良かったんじゃないかなぁ、と今になって思うのは何故だろうか。
昔はそんなに違和感なく読んでた気がしないでもないんだ。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 22:23:33 ID:Omts+F7j

ポパイのあの音楽なんて知らないし。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 22:23:53 ID:EuFcgvey

今の万能描写に辟易して、以前は気にならなかった部分も
敏感に鼻につくようになったんだと思う。

自分はポーラの輿入れ騒動の時に、なんて名乗ったんだと
訊かれた金が「ただのリィ」と答えたのが今更気になってきた。
「リィ、だけど」とかでいいのに、わざわざ「ただの」ってつけるのが
却って嫌味くさいというか……うーん……。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 23:56:32 ID:IEZf7rFN

次の無礼ズ、「ヴェロニカの嵐（仮）」ってタイトルって聞いたけど本当？

714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/15(水) 23:57:33 ID:6n5OE1FM

それはちと穿ち過ぎでは？
王妃とは名乗らなかったという意味合いで「ただの」
をつけて答えたんだから特に変でもなんでもないような。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 00:19:56 ID:Zn9mYZ92

分かってるけど・・・鼻についてしまうという話でしょう。
俺も赤魔女好きだったけど、続編読んでから、どんなカッコイイ場面でもしらけてしまう。

716 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 00:35:41 ID:hsi62Txn

坊主憎けりゃ袈裟までの法則でも発動してんのか。
まあ暁は単なる顔合わせ、その外伝もブレイズも短編か読みきり
みたいな話だしそろそろきちんとストーリー作ってみて欲しいな。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 00:50:10 ID:BLlsVoX1

>>712
それ自分も思った。
ウォルあたりが身分を明かさず名だけ名乗るならあるだろうけど
リィの性格なら自分が王妃だなんて言わなかったのは当たり前なのに
わざわざ"ただの"なんてて付いてると身分制度が身についた人っぽくて。
おいそれリィからもっとも遠いキャラじゃねえかと。
何か意図があって王妃であることを隠してたならともかく、変だよなぁ。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 00:52:26 ID:ha1dGKtS

もうメインキャラに危機感抱かせるような事例がないんだよなー
つーか主役誰なの？

719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 00:55:28 ID:BLlsVoX1

おおう。IDがﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞ。

＿|￣|○

720 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 00:57:27 ID:ha1dGKtS

>717
>何か意図があって王妃であることを隠してたならともかく
王妃と名乗ったらポーラがパニクっただろうとか書いてたじゃん。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 01:07:42 ID:BLlsVoX1

>>720
うむぅ。うまく言えないけど、
それにしても「リィ」としてはすごく違和感のある答え方ではないかな。
これは赤点読む前ってか初読のときからひっかかってるのよ。
うがちすぎかねぇ。気を悪くさせたらｽﾏｿ。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 01:26:57 ID:jKtoM+1q

てか、お前は何者だ？と聞かれて「ただのリィ（実は王妃だけど）」
と答えたのなら確かに隠す意図があって鼻に付く台詞だけど
あんたいったいなんて名乗ったの？と言われて「（王妃ではなく）ただのリィ」
と答えたってのは普通に質問に答えただけでは？

723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 02:08:53 ID:FG1xa+eW

「ただのリィ」ってのは実は王妃がどーのじゃなくて、
「（グリンダなんたら長い名前じゃなくて）ただのリィ」
と、短い愛称名で自己紹介したんだと思った。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 03:55:51 ID:QFPfpx4n

「ただのリィ～」
って発言は、過去にアランナ？(ナシアス妹)が卒倒しかけた時(８巻)の
一連の流れからきたのかと思ってた。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 04:06:06 ID:MsVHLWGU

自己紹介したときに「ただのリィ」って言ったんじゃないと思うが
（ポーラ弟に「リィだよ」と言った描写ならあった）

アランナ卒倒の時にバルロか誰かから「今度から王妃のグリンダと名乗るべきだな」とか言われて
本人もちょっと反省（つーか納得）してなかった？
ポーラの時は「身分を伏せよう」という計算が一応あったんじゃないかと

726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 13:21:58 ID:3sjavp4A

すごい物議を醸してるな。
文庫版の「動乱の序章２」１０９Ｐ、２行目にこうある

　“アランナの例もある。今さらながらにバルロの忠告を思い出したが、
ここで王妃のグリンダと言おうものなら、ポーラはそれこそ卒倒しかねない。”

…なので、この場合は意図的に身分を隠したと見て良いかと。
たしかにリィは身分制度とかには疎いけど
郷に入っては郷に従う、くらいの柔軟さはあったはず。…少なくともデル戦の頃は。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 13:22:35 ID:3sjavp4A

ageちまったスマン

728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 14:05:58 ID:fsdeAxe4

>>709
> こっちは金の加筆済み台詞。
> 「なぜなら、わたくしが花であるなら、わたくしは常に戦いの中にあるもの。

この文章は明らかにヘンでしょ？小学生の作文でも、赤で添削されるレベル。
ほんとにこんな文書いてるとしたら最悪だな。
文庫版持ってないから確認できないんだけどさ。

729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/16(木) 15:59:08 ID:d7WJuV40

なんでもいいが、>>713に出てる「ヴェロニカの嵐」の「ヴェロニカ」って
なんだろう？　惑星名とか地名か？　人名か？

＞「ｱﾃｸｼが花なら」

まぁ、どーせ加筆するなら「ｱﾃｸｼは吸血植物の花なのよ、だって戦女神で人の
返り血浴びてる時が一番美女でしょ」程度にかましとけばよかったのになｗ。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 11:49:56 ID:oYYxUOLE

加筆修正されたセリフって微妙になる事が多いよね
小説でも漫画でも。

731 ：<ヽ｀∀´>：2005/06/17(金) 11:59:49 ID:wMqpvy7A

一度発表した以上、解釈は読者にまかせてほしいﾆﾀﾞ
誤字の修正とかならともかく改変は読者に失礼ﾆﾀﾞ

732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 15:59:55 ID:HIPHXHF7

大人は嘘つきじゃなく、間違えることもあるのです

733 ：<ヽ｀д´>：2005/06/17(金) 16:05:19 ID:39u0663n

本人降臨ﾆﾀﾞ

734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/17(金) 16:41:49 ID:Ga8Q/9gV

ｻｸｰｼｬ本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!???

735 ：<ヽ｀∀´>：2005/06/17(金) 19:10:29 ID:aBDQqDfc

nida-!

736 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 00:50:39 ID:bMimGC30

来月の末には、異議あり!とかorzが並ぶんだろうな。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 04:40:31 ID:b5RgFuny

>>726
リィがウォルに会い身分について聞かれたとき、こう答えてるね。
「郷に入りてはなんとやらだ。
それっぽくふるまうにはどういう役どころがいいのかな？」
（『放浪の戦士１』中公文庫, p.66)

738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 05:32:10 ID:b5RgFuny

ところで、人に薦められてレディガンナーシリーズ、
デルフィニア戦記とこの作家の本を読み始めてみたんだが、
この人、ご都合主義的な主人公が好きなのかな。

レディガンナーは「冒険」を読んでてそれが鼻についたものの、
シリーズが進むにつれ多少薄れる傾向にあり、「二人の皇子」
あたりはとても面白かった。
で、期待して「戦記」に手を出したんだが、またしてもあまりに強い主人公と
主人公に有利すぎる設定に首を捻ってしまった。
それでも、それに見合うだけの障害が出てくれれば楽しめるんだけどさ……。

この作家のシリーズって全部こんな感じ？

739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 07:23:18 ID:ljTXmyLr

>738
こんな感じだな
だからこそ水戸黄門と言われる所以だし

主人公は強いが
逆にいえばそれだけとも言えるしな

最強主人公に忌避観があるなら無理かもな

740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 07:36:45 ID:02shINQN

>>738
まぁこんな感じかもな。

　.....つくづく考えたんだが、ｶﾔﾀﾝ書くのってデル戦も紅魔女も赤点も、コンセプトは
「水戸黄門＋ダーティハリー」みたいなもんかなあ。
「金と権力はたっぷりあって、なおかつ腕っ節で物を言わせる」、みたいな.....
水戸黄門は基本的には「平和主義者」集団だが、ハリーは「口で喋らず銃や
拳で語る」という印象がある（まぁ警察権力も背後にはあるが）から。

　特に赤点は、親の金とラー一族の権力と怪獣夫婦の金と権力をバックに動いてる
子供集団だから、どっかの馬鹿アフォチーマー（死語？）が暴れてるようにしか見えない
ってのがいやはや┐(´ー｀)┌ 。
　ピカレスク（偽悪趣味？）小説なのかもしれんが、現実にDQNガキが多すぎて
小説世界で迄DQN話は読みたくないから、読んでて面白くないんだろうか。

......こないだの「専門家の矜持」なんてのは、DQNと格下DQNのケンカもどきにしかみえん。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 13:09:36 ID:72stW5mR

主人公がいくら強くても、敵、というかライヴァルキャラが同じくらい格好よくて
魅力的ならいいんだけどね。北斗の拳のラオウのように。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 13:59:09 ID:91dpXW74

ジャギあたりばっかりだからね。

・・・アミバ様クラスは身内にわきそうだし・・

743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 14:46:16 ID:zW2Sd/iN

現状敵対勢力がまったくいないからな。

744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 15:26:44 ID:WNTm9vQe

金銀黒とレティ、ヴァンツァーのデル戦組が
妙に浮いてるよなあ…。基本となる舞台が紅魔女のだからか？
そのくせこいつらが話のメインになりがちだから
それで敵役がいないとかいうおかしな事になってるのかも知れん。

舞台が同じなら主役も怪獣夫婦からかえないでおいて
デル戦組は脇役にさせていればまだ違ったかも…と今さらなことを言ってみる。

745 ：738：2005/06/18(土) 21:53:55 ID:b5RgFuny

>>739-740
あーそうなのか・・・。この人の作品の雰囲気とかは好きなだけに惜しいなぁ。

>>741
そうそう。魅力的なライバルキャラきぼんぬ。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 22:36:26 ID:87vK9arY

>>741
魅力的な敵などいたためしが無い

747 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 23:34:38 ID:vRe5WDGD

茅ﾀﾝの場合、敵キャラは単なる記号でしかないよな

748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 23:46:59 ID:t654Pygk

>>746-747
レティシアとヴァンツァーは一応、敵だったんじゃないか？
いまは味方になってしまったが…

749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 23:47:09 ID:AJEgXI1K

凡庸な敵ならまだ可愛げがあるのだが、
主人公連の超絶な素晴らしさを強調したいがためのDQNが多すぎて…

あれ、逆に主人公達の魅力を引き下げてると思うんだよなあ。
超既出だけど。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/18(土) 23:49:28 ID:wmauZYuP

タンガとパラストの王もどうにもキャラとしての魅力がなかったしなあ。
それでも赤点以降よりはましなんだが。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 01:58:16 ID:MJwKISxd

デル戦は主立った味方が魅力的だったということでpushなんじゃなかったのか？
黒出てくる前までの金も、正直に言えば、かなり普通に好きだったしな。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 08:22:26 ID:CmmwwrK0

>>751
金は本質的には脇役だったというのも大きいと思う。
本人もそれをわきまえていて、主役は、ウォル達と常々言っていたし。
それが赤点以降は、主役になってしまったので、歯止めが利かなくなったと。
レディガンナーのほうがまだ評価がいいこと多いのも、本筋の話からすると、
脇役的立場にいるというのも大きいと思われ。
より水戸黄門的と言えばそこまでだが。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 09:07:28 ID:5Zf/ciw+

そう、水戸黄門のご老公たちって基本的には脇役なんだよね
強制は絶対にしない（悪党は除く）

やっぱ、無敵な人が主役だともやっと感があるわな

754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 09:21:58 ID:fdd7LK04

必殺仕事人風に展開させてれば金のＤＱＮな印象が薄れてたかも知れん
現状如何見ても、歯止めの利かない暴走列車状態

だいたい『学園モノ』を標榜していながら、何で『学園モノ』に収まる話を書けないのかな～
作者に冷静にプロットを作成できる能力があれば、少なくともあんな話ばかりが出来上がるはずないんだけどな…
この手の文章書く人の精神状態ってのは「独り善がりな創作意欲で舞い上がってる」のが普通なんだよな～
こう言う時には、編集が抑えてダメ出しをする事で、舞い上がった作者を冷すものだが…中公の編集は仕事して無さそうだな～

755 ：<ヽ｀д´>：2005/06/19(日) 09:30:05 ID:qUAA/BxT

ウィノア特殊軍の一兵士の話でも書いてほしいnida

WW2当時の米軍第４４２連隊の話など熱いnida
差別と戦いながら最も多くの勲章を得た最精鋭部隊nida
前身の『ありえない』第１００大隊の話がすきnida
中隊長のキムがいいnida

756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 11:11:59 ID:dmLEYDn2

魅力的な敵かと言われると微妙だが
ボーシェンク公がちょっと好きだった。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 11:47:59 ID:6Uno0RNM

とりあえず黒いのが一時退場すればいい。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 14:19:50 ID:DIbTrd1u

久々に来たけど、ここまで評価が地に落ちたのを見るのも
なんかｳﾍｱ(;´Д｀)って気分なものだな。
まあ実際現行がカスなんだから仕方ないが…

759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/19(日) 20:55:33 ID:5mQK/1je

>>755　「…ただし彼らの方も、私に合わせてもらわねばならないでしょう」だっけ？
板違いながら、確かにヤング・キム大尉は格好いいキャラだわ。

760 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/06/20(月) 04:28:42 ID:loT6c9ue

ｳﾘが生粋のﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞ！

761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 16:50:39 ID:UfArF0Fh

ケリーってどうやって虐殺から生き残ったんだっけ？

762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 17:37:26 ID:kY23FkqP

１，２，３，はい、で生き残った

763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 18:25:32 ID:xKpazM6X

ニダが増殖してるニダ！
和むニダ！

764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 19:02:15 ID:HZvjHvdR

「ヒャァアアハッッハァ！」
「チェエエエンジ！エディィイイワァン！スイッチオォォォン！」
「貴様らにも味あわせてやる！姫将軍の恐ろしさをなぁ！！」

そんねデル戦のノリに戻して欲しい

765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 21:27:20 ID:ZQJSTDJE

>>761
まだ覚醒してなかった女王をガールハントして隊長に怒られて、拾った場所に捨てに行ってた。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 23:26:27 ID:OSy2R5Cg

>>761
セーフティーシャッター

767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/20(月) 23:32:01 ID:tQGvmPoA

>>766
おまっ、ちょっとまて。その万能シャッターはちがう

768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 07:22:00 ID:dXKci0up

>>754
一応学園モノっぽい話は結構やってる・・・んだけど
話的にまったく盛り上がらないんだよな。

金も銀も能力的に周囲の学生連中と桁が違いすぎるから
対抗できるライバルはもとより、協力できるだけの力を持った友人も出てこない。
何時も独力（あるいは金銀黒＋学校外の仲間）の力だけで全てが解決する学園モノ。

盛り上がるはずがないんだよなぁorz

769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 09:31:12 ID:ozLAMNY5

だよね。
学園モノで盛り上げるなら、
一般人レベルまで能力が落ちるような「枷」を
不本意に付けさせられている、とかでないとなあ。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 09:39:12 ID:OVdTLvQe

>769
んで、ピンチになる度に「本当は外しちゃいけないんだけど」といいつつ「枷」を外して事件を解決する訳ですな。

･･･学園モノは諦めるのが一番じゃないかな。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 11:06:15 ID:xcA7bEs0

「健気にも一般人を目指しながらなりきれない超絶美形の金銀黒」
を際立たせたいだけの学園モノちゃうんか？としか思えないんだよね。

スペシャリスト今さら読んだ。
もうマンセー話はお腹いっぱいです(´Д｀)ﾊｧ...

772 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/06/21(火) 19:22:29 ID:svFG7gFd

フリゲート艦は船団護衛や航路確保を中心とした防御型任務用の護衛艦。
駆逐艦は攻撃任務も防御任務もこなす汎用艦。
巡洋艦は攻撃任務主体の外洋艦。

こんな感じ

773 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/06/21(火) 19:22:54 ID:svFG7gFd

ｱｲｺﾞｰ　誤爆ﾆﾀﾞ

774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 21:08:25 ID:4eAI21jm

>>772
素で金銀黒と一般人との比較の何かかとｵﾓﾀ

775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 22:20:12 ID:Fs8YfOOW

…何処の誤爆だろう？

776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 22:52:52 ID:0SQiCH8y

軍板じゃないのかな？
でも自分も>774と同じかと思ったw
例えるならフリゲートはダンで
駆逐艦はキングで巡洋艦はクィーン？

ダンは危ない橋は出来るだけ渡らなさそうだし（渡るべきときは渡るだろうが）
キングはほら、器用そうだから攻守双方こなしそう。
クィーンは「攻撃は最大の防御なり」の信条で行きそうな。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/21(火) 23:44:26 ID:P1F6FoLL

いまだと大航海オンラインスレかもしれん

778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 00:26:12 ID:kZEMss1G

それやってないが、駆逐艦や巡洋艦が出てくるならＷＷＩ以降の話だね。駆逐艦ってのは「水雷艇駆逐艦」から始まってるから。
…まぁ、「海賊を駆逐する艦」として帆船時代に駆逐艦出した奴もいるけど、そりゃ例外。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 00:42:44 ID:rOnRaI7K

ここはこれから宇宙海賊について語るスレになったのか？ｗ

780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 04:33:27 ID:xsCwv4JI

このスレ的には朝日新聞方式に全部「戦艦」でオッケー

781 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/06/22(水) 07:28:09 ID:8+oMCYnu

台湾関連のスレﾆﾀﾞ
WW2当時の分類いまだに信じてる人居るで書いたﾆﾀﾞ

２千トン以下　　フリゲート艦
４千トン以下　　駆逐艦
７千トン以下　　軽巡洋艦
１万トンクラス　重巡洋艦

って昔のイギリス海軍準拠な認識の人多いﾆﾀﾞ（昔の米軍だとフリゲート艦＝軽巡洋艦）
茅タンもこれに準拠してるﾆﾀﾞ

でも今は８千トンのフリゲート艦もあるし７千トンの巡洋艦もある、１万６千トンの駆逐艦もあるﾆﾀﾞ
今は果たす役割と編成で分かれてるﾆﾀﾞ

782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 13:23:32 ID:X7ewFIFS

>>781
そこの誤爆だったのか…
現在は機能を表すってのは同意だな～

…と言うか、言った者勝ちなんじゃね～か？
計画中の護衛艦って明らかにヘリ空母なのにＤＤＨ（ヘリコプター搭載型駆逐艦）だし…

783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 16:22:04 ID:xRpfImuO

それは言わないお約束。

いいじゃねえかDDHでも。また日本が空母もてるんだから

784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/23(木) 21:38:57 ID:ZJjbnQn0

ちとでかいヘリだとまともに運用できない空母だがな。
つうか、赤店ワールドの空母ってなに？
１個中隊１２期とか、５機とかしか搭載して無いように見えたことがあって。
未来なんだしせめて１００機は搭載しろよと突っ込んだり。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 01:49:27 ID:EbkrRFd8

流れ豚切ってすまん。

この人、「話を端折る」って事ができなくなってない？
思いついた話は全部書かないと気がすまなくなってない？
今暁天使読み返してるとこなんだけど、ここら辺の話って例えて言うなら、
デルフィニアの一部と二部の間の三年間とか、ウォルとリィが結婚する直前の失踪部分をだらだら書いてる感じ。

どんな服着てるか細かく書いたりさ。
初キャラならともかく、リィ達が着てる服とか形容詞二つくらいで表せよ。

なんか『厨房がノートに書いた自作小説』みたいな印象受けるのよ。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 02:12:52 ID:h4YOLtRv

>>784
逆に少ないのが正しい気がする
航続距離や兵装の重さが機体の大型化を引き起こす
もう一つは、空母のサイズだな…
あまり大きいと運用し難いので、大型正規空母と護衛空母・軽空母などに分かれてるんじゃ在るまいか？

テスト部隊だと、少数先鋭の少数編成＆小型高速の空母ってイメージが有る
対黒玉戦の時の空母だと大型の正規空母っぽいので大隊規模積んでそうだが…

現在最大の空母ニミッツ級が搭載機【CTOL機68機、ヘリコプター6機】
英国最新のインヴィシブル級が搭載機【VTOL機10機　ヘリコプター12機】

ま～宇宙空間なら大きさの制限は緩いだろうけど、ゲート跳躍の関係上あまり大きなのは運用し辛かったんで無い？

787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 11:24:02 ID:pqTKMw9g

>>785
ページ数稼ぐためじゃない？
たいした話でもないのにふくらませてふくらませて、
やっと一冊になったわー、って感じがする＜赤点以降

788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 12:14:02 ID:AijiinUC

うすーくのばしてのばして…orz

しかし、他の茅ﾀﾝファンのコミュニティに行くと
先日の新刊が大好評だったりするんだよな。
嫌気が差した人はわざわざ発言しないだけなんだろうけど
楽しめない方が少数派なのか？

789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 12:45:29 ID:EL0M0AqT

>>787
どっかの速筆作家みたいだなw

790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 13:06:10 ID:sS2XPs2N

>>788
ｽﾍﾟｻﾘｽﾄはｻｲﾚﾝよりはマシだったと思う。
しかしどう考えてもﾃﾞﾙの時よりはおもしろくない。
俺の回りには五人くらい読んでる香具師がいるが、
ﾃﾞﾙの時より面白くないってのは共通の見解。買ってるが。

791 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/06/24(金) 19:47:37 ID:H7It2Eyd

エセスペースオペラの考察ﾆﾀﾞ
まず必要なのがワープﾆﾀﾞ
光の速度は超えられないという眠そうな目をした白髪のハゲユダヤ人の公式をどう超えるかが問題ﾆﾀﾞ
アジアのユダヤ民族、ハン民族ならばその解答も簡単ﾆﾀﾞ
宇宙とは相似構造の産物ﾆﾀﾞ
陽子の周りを電子が走る構図は太陽の周りを惑星が回るのと同じﾆﾀﾞ
この構造を利用して（ｒｙ

792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 22:53:57 ID:V/rB27dg

やさ竜の漫画、豆に特別編って書いてあったからどんな内容かと思ったら
セファイドとナディアの話なのかー。
つーか季刊なのかビーンズエース。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 22:56:06 ID:V/rB27dg

スマン、もの凄い誤爆。
初めてだ・・・・・・・・・・・・orz

794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 23:25:40 ID:EbkrRFd8

ﾄﾞﾝﾏｲｹﾙ

しかし一番哀しいのは、
茅ﾀｿの書きたかったのは今のシリーズで、デルやスカウィはそのための伏線だったんだろうな
と思えること

795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 23:46:51 ID:gKjmoCFG

書きたいもの、書かなくてはいけないもの
読者が期待するもの
これの乖離がすすむと・・・つらいね

796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/24(金) 23:57:31 ID:3aflhvD1

適当に色々回ってたｻｲﾄで見つけた一文。

>茅田砂胡が気になる
>特にスカーレットウィザード
>なんか一番私好みな感じだった
>
>海賊とお嬢様のラブロマンスだって(´-｀*)

激しくﾂｯｺﾐたい

797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 00:15:26 ID:Y592dR50

>>796
間違ってはないんだが…
間違ってはないんだが…

確かに激しくつっこみたいｗ

798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 00:19:59 ID:mhT8prJ2

>>792-793
俺の頭の中で茅田砂胡と津守時生はすっごい近い位置にいるから
何の違和感もなく漫画でたのかぁ、と思ってしまったよ

799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 07:19:46 ID:qZOl2bfC

だな。
ｶﾔﾀﾝとツモリ、ﾏｴﾀﾏとレンカが漏れの中ではグループ形成されてる。
書くべきを放置して新作に走り、余計なものを書いて、読者を鬱に
落としコンドル.......orz

　まぁｶﾔﾀﾝが他の3人ほどタネのストックがない分、いいのか
悪いのか良くわからんが。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 10:22:14 ID:+78Hxh6p

>>794
死ぬほどﾂﾗｲ

801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 11:11:23 ID:St/FDxMC

>>800
おかげで今はデルさえ読み返すのが辛い＿|￣|○
金の言動が鼻につきまくる。

802 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/06/25(土) 12:53:25 ID:rFuZTyUW

もっと陰鬱で消極的な主人公がｳｼﾞｳｼﾞする話でも書いてくれないﾆｶ？

803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 13:07:16 ID:uqa6RDFf

>>797
禿同ｗ

804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 15:12:12 ID:Lw9S+IZ7

例えば金銀黒がよかれと思ってやった事が逆に恨みを買って
魔法でもビボーでもどうしようもなくなってしまう話とか、
もっと単純に三人が嫌われまくる話とか、そういう話が書けたら
茅タンはまだ大丈夫。

……だと思ったが、そもそもそんな話を書く訳がないかorz

805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 16:08:00 ID:qZOl2bfC

そうそう。
自分の手持ちキャラを生暖かく見守れるような作家だと、>>804のような
とほほネタでシリアスもコメディも書いたりもできるんだろうが、ｶﾔﾀﾝは
そういうノリはしなそうだし。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 16:34:56 ID:3xzAOzVe

順風満帆の恋愛小説なんて誰が読みたいもんか。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 16:41:44 ID:2isZPY5n

それはもう、バカップル全開、読んでて恥ずかしくなるような二人を、
周りが辟易しながら、というストーリーになるんだろう。
で、主人公はもちろん周りにいるもてない不運男。

・・・・・・・あれ？

808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 17:01:22 ID:3xzAOzVe

>>807
それならいい。

809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/25(土) 19:21:30 ID:qZOl2bfC

>>807
ん？
電車男？

810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 03:12:35 ID:RDN6VTYc

まあまあ、これでもいかがですか　つ旦

クラッシュ・ブレイズ　ヴェロニカの嵐（仮）
発売予定日 7月下旬

811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 07:55:16 ID:nyM2eIv6

ひさしぶりにデル戦読んだ。
その後で赤魔女読んだ。

　　　　　懐かしくて涙出た。

ついでに赤天読んでしまった。

　　　　　違う意味で涙出た。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 08:21:38 ID:ID9eTe3a

どうして紅魔女で止めなかったんだｗ

813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 10:24:51 ID:XmRZZSKm

久しぶりにデル戦読むと、楽しかった時代を心ゆくまで味わいたくて
ループになりませんか？

814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 12:43:07 ID:iNB3SdUy

>>807
つまり、次作はダン視線の両親の物語と。。。。。

>>808
いいのか　orz

815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 13:26:52 ID:I805Alc3

>>814
ポイント
・周りが辟易
・もてない不運男

自キャラ萌え同人書きな今の茅ﾀﾝに
果たして上記のような物語が作れるのかと。

面白いかつまらないかはともかく
そういうのが書けるなら作家として先があると思う。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 14:15:35 ID:fuJ8Jm5z

>796
あの気の毒なサイトさんかorz
とりあえず「お嬢様」は微妙に違うだろうな

817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 16:18:33 ID:ID9eTe3a

同じとこの住人さんか…ｗ
あの人をお嬢様と表現するのがまずなｗ

ﾂｯｺﾐたいｗ

818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 20:06:00 ID:1t3370vf

いや、間違ってはいないだろう。
すくなくとも傍目にはお嬢様だ。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 21:41:19 ID:5/OeH6Es

ああ、病弱で余命幾ばくも無い大企業のお嬢様が
一目惚れした海賊を追いかけて
身分の差を乗り越えて見事ゴールインするお話さ。

なにか間違ってるか？

820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 21:55:29 ID:ecBicK/J

>819
幼い頃命を助けてくれた初恋の人を想い続け、

が抜けている。間違っている！

821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 22:06:03 ID:5/OeH6Es

>>820
むう、そうだった。
ならば訂正しよう。

病弱で余命幾ばくも無くて
幼い頃命を助けてくれた初恋の人を想い続けていた大企業のお嬢様が
一目惚れした海賊を追いかけて
身分の差を乗り越えて見事ゴールインすると
実はその海賊は初恋の人本人でめでたしめでたしとなる物語。

…長えよっ！

822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 22:11:58 ID:EAfjR6jZ

…間違っては無いのに、激しく突っ込みたい
スカウィ外伝Ｐ１１８のヘレンとケリーに共感を覚えてしまいそうだ…

823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 22:12:13 ID:EWh4mfd8

しかしやっぱり激しく突っ込みたい（ｗ

824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 22:18:42 ID:VqSdFrQd

確かに間違っちゃないが。

そのお嬢様は身長190越えのご立派な体格で、
元軍人で、当時から戦闘機乗らせたら右に出る奴がいなくて、
現在も飛ぶ棺桶とか呼ばれてる化け物戦闘機をガンガン乗り回しちゃって
その海賊と愛船とおいかけっこして勝っちゃった人で、
並みの男以上に男前ですげぇ大企業の二代目社長だってだけだよな。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/26(日) 23:33:03 ID:56nqzPrc

そう、それだけなんだよ。だから間違っちゃいない。

826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 00:21:25 ID:Exzy+8wN

>>821

まだ間違ってるぞ。
病弱で余命幾ばくも無い、大財閥＠でも成金の跡取お嬢様が、ご幼少のみぎり
旅先で命救われて一目ぼれした初恋の人は、ある日気がついて見たら
名だたる海賊になってたんだが、初恋の彼氏を忘れきれなかったお嬢様は
それを追いかけて寿命と戦って身分の差を乗り越えて婿に来てもらったんだろ？

　.......ところでそのすんばらしいサイトに漏れも行ってみたいんだが、ドコ？
　漏れは最近忙しくて自分のサイトのスカウィﾈﾀに手を入れる暇が無い。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 02:22:46 ID:ZtgnVEOx

余命幾ばくも無いのは確かだが病弱といえるのか？

828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 07:16:13 ID:fTLApskd

>>826
個人的には“実はそうだった”という要素が外せないな。

「結婚を考えた時、私は３人の候補を考えた。
だが何の事は無い。全てお前の事だったんだ」

っていうニュアンスのジャスミンの台詞にしびれたからなあ…
赤天で数少ない良いシーンだと思ったさ。
怪獣夫婦のやりとりはわりといい感じなのに
プロットと金銀関連がまるでダメぽなのは何故だ。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 07:36:45 ID:/NH9JLQ5

これを機会に茅ﾀﾝ作品をシリーズ別に紹介文作って
次スレのテンプレに入れない？
未読者の指針になるように。
各シリーズのネタバレにならん程度の見所とか
こういう話が読みたい人にオススメとか、
デル戦はまず4巻まで読めとか文庫は加筆分が余計とか、
スカウィは外伝が微妙だからデル戦読んでない人、
5巻のラストに満足している人、続きを読む気のない人は
手を出すのは控えた方が賢明とか
桐原・レディガンは基本的に読みきりだとか
赤点無礼ズは黒歴史だとか。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 08:50:16 ID:elSKvI8y

微妙だとか黒歴史だのはそうじゃない感想の人間も絶無じゃないし
内容紹介ならともかく感想をテンプレで固定しちまうのはどーかと。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 11:33:08 ID:P8QCq7xg

そうだな。やはり事実だけ、間違わないように書かないと。
こんな感じに。
＞病弱で余命幾ばくも無い大企業のお嬢様が
＞一目惚れした海賊を追いかけて
＞身分の差を乗り越えて見事ゴールインするお話さ。

感想は入れちゃだめだろう。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 12:14:26 ID:SbT42CxL

病弱って書くとやっぱり違和感があるな。
最初は「不治の病で｣ではどうだろう？

833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 12:57:31 ID:us0aipUl

紹介文はともかく、
クラッシュブレイズの前に赤点を、
赤点の前にデル戦と赤魔女を読むような案内は入れたほうが良いかも。
あらすじなんかは、アマゾンとかに行けば一応分かるし。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 21:06:31 ID:rdAscSL/

テープの指紋はどうなる。
あの立ち位置での後頭部貫通は矛盾してないか。
とか呟いてみる。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 21:20:03 ID:GlY/19c6

何のこと？

836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 21:41:59 ID:jGegkkDU

>>834
…え～と「スペシャリストの…」だよな？
思い出すほど覚えてないや…
何処に置いたかな～（読返す気力も起きなかったんで適当に放っといたら見あたらね～やｗ）

837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 22:25:06 ID:8GFfZb1b

スペシャリストのことなのか？
それにしてもテープの指紋ってなんのことだ？
後頭部貫通は銃で撃ったことだろうけど矛盾してるというのは何が？

838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 22:31:37 ID:cBhU3RvG

そんな読んだ後に
考察する気も起きないよｗ

839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/27(月) 23:36:41 ID:nXY9U+Ve

>>834
やっぱりそうだよねえ。
あれ？とは思ったけど、わざわざ読み返すほどのもんじゃない
というか、細かいこといちいち考えてたら胃に悪い作品だからと思って流してましたけど

840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 00:47:01 ID:MQTKGSKS

そろそろ次スレの季節か？

茅田砂胡24～無礼ズの埃～

「無礼ズ」って一発で出るんだな（w

841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 02:53:44 ID:ut6XkPAH

＞病弱で余命幾ばくも無い大企業のお嬢様が
＞一目惚れした海賊を追いかけて
＞身分の差を乗り越えて見事ゴールインするお話さ。

ダン自身の結婚も似たようなもんだけどな。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/28(火) 14:26:42 ID:e2n/nPs6

>>841
そうか、つまりそう言う家系ってことか？

843 ：<ヽ｀д´>：2005/06/28(火) 21:43:07 ID:5k36JNAS

844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 09:14:25 ID:yHEb/qL6

茅田砂胡２４　～無礼ズの荒らし～

845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 09:47:13 ID:BEMEErlf

茅田砂胡24～ああ思い出のデルフィニア～

846 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/06/29(水) 10:03:49 ID:vx05iuIO

うほっ

847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 15:22:22 ID:aBGHM2sB

茅田砂胡24　～アイタタの天使たち～

848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/29(水) 20:33:00 ID:2oE13Nun

>>847
なんかそれいいな。
ていうか今後もそのスレタイでいいかも、と思ったよ

849 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/06/30(木) 00:47:41 ID:qkIvY9zc

茅田砂胡24　～カヤタニストの埃～

850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 13:39:24 ID:VWIojegP

女王と海賊って息子の前でも息子ほったらかしでベタベタしてるじゃん
あれで息子は疎外感覚えて捻くれたんじゃないのかな？

851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 13:45:17 ID:CMfmEtSS

茅田砂胡24　～遥かなるﾃﾞﾙの流れに戻りたい～

852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 14:25:02 ID:m/RzLRsS

茅田砂胡２４　～クラッシュする無礼ズ～

853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 16:14:02 ID:2IvpijMw

>850
本人達にはベタベタしてるという感覚がないと思う
息子は勝手に勘違いして勝手にねじくれたように思うが・・

854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 17:29:05 ID:SAkmxMr3

ねじくれた原因はそれだけじゃないと思う・・・

855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 17:44:41 ID:yVmpNPBn

つーか別にねじくれてないじゃん。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 18:29:24 ID:H5bYbVNd

結構マトモに成長してると思うがな…＞ダン坊
出奔して独り立ちして、会社も自分で建てた良い歳した親父がとる行動としては、意地（…と言うか矜持かな？）が有って良いんで無いの？
出奔するまでの成長具合だと、母親早死に父親に愛人って家庭で、父親が忙しくて構わない子供の成長としては、ま～マトモな成長してるんで無いの？

857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 18:41:38 ID:h8sJQJBQ

デル戦、赤魔女と読み進めてきた読者が人外生物集団サイドに感情移入するのは自然の成り行きで。
そしたらダンねじくれてると感じるのも当たり前よね。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 20:25:43 ID:2BLwHvks

おいおい、ここの読者は人外にorzしてるわけだが。

ダンは、「渋くて企業家で世間的に立派なはずのパパン」が自分より若くて美男子で
海賊王だった事実と、家出直前に「漏れは海賊王マンセーだい、パパンは嫌いだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」と
やった記憶との狭間で、禿しく自己嫌悪＿|￣|○|||なんだろ。

まぁ「酔っ払いで稼ぎが悪くてヘタレの探偵所長が実は月光仮面だった」のを知った助手くらいのショック？

859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 21:06:14 ID:G9tPXlbB

俺はそんなにorzしてないけど異端ですかそうですか。

860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 21:35:02 ID:YA2v8Aee

内容云々より読みきりばっかで長編物がないのが寂しい。

861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 21:43:18 ID:ClomTtFw

自分はorz。むしろダンが良心だと思ってますた。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 22:49:19 ID:LovL9l7f

つーかストーリーに一貫性が無いだけでキャラは今も昔も変わって無いじゃん。
と思うのですが。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/30(木) 23:41:28 ID:M8geBFZL

例えば、ゴジラの主人公が本当にゴジラで視点がそこに固定されてたら
やりきれないだろ？ｗ

ぶっちゃけ、普通の等身大のキャラが足りんってことだ
それはスレの最初からずっと言われてると思うが？

そこで、ゴジラは一緒ジャンと言われても
うーんとしか言えん

864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 00:13:03 ID:0NjL+hPC

受け取り方は人それぞれでいーんでないの。
スレで意見統一しなきゃならん理由はないし。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 00:39:57 ID:q/XzHq+s

>>863
同意。
各キャラは変わってないとしても、一般等身大キャラが減って
万能キャラと、引き立て役のDQNばかりになってるので胸焼状態。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 01:07:36 ID:yDlavG0V

ザスニにレディガン短篇。蛇と鰐が主役。
まだ流し読みしかしてないけど悪くはなかった。

867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 05:00:36 ID:lqD+UiKl

ｶﾔﾀｿに自粛してもらいたいフレーズ。

驚いたとき>>顎が落ちそうに･･･

被るのは>>猫の大群

868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 10:13:11 ID:Aq39V88D

王女グリンダとデルフィニア戦記って内容違うの？
ついでに違うのならどれくらい違うのかおせーて。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 11:15:15 ID:bl2nYaeS

買えとはいわんがどっちも本屋に置いてるだろ

870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 12:49:12 ID:bUkhXxKu

>868
違う。
デルフィニア戦記の方が面白い。王女グリンダはリィの話だけど、デルフィニア戦記はウィルの話だから。

871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 15:11:34 ID:CNGesO3R

>>868
背景世界は同じようなもんだが、パラレルワールド的な感じだな…
実際には、『王女グリンダ』は今は亡き大陸書房で茅タンが書いた話
大陸書房の終焉に伴い打切られた「王女グリンダ」をベースに書き直したのが「デルフィニア戦記」
「王女グリンダ」は、デル戦に比べると大味だ…が、そこそこ楽しめるよ
…いや、赤天以降に比べれば破格に読めるわｗ

872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 16:17:28 ID:4QrQRS4w

ｶﾔﾀﾝて速筆でやっていける程構成力も文章力もある作家じゃないよね。
デル戦が面白かったのって、同人誌時代・大陸書房時代に一度「商品」として出したものを
さらに練り直して書いたものだったからじゃないかと思うんだよね。
とりあえず今の発刊ペースを何とかしないといけないと思うんだけど、
ｶﾔﾀﾝ本人はそんなこと思ってないだろうしな…

873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 18:08:36 ID:bC7jnmq+

871さんに同意

プロットをつくれないのなら何度も見直す時間の余裕をとってほしい
発刊ペースが遅くなっても今まで以上の作品に仕上がるなら待てると思うし

でも今のカヤタンじゃ無理なのかなぁ･･･
完全新作を書くときにはゆっくり作品をつくってほしい･･･

874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 22:41:13 ID:MhchyHr6

クラッシュ無礼ズレベルを量産するくらいなら、
3年に1度で良いから、デル戦レベルを地道に出して欲しいなあ。
赤魔女レベルでもいい。2年くらいは余裕で待てる。

無礼ズも、書いてから2年くらい寝かせて練り直したら
読めるものになりそうだし。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 22:53:20 ID:WzyLqi6g

いくらなんでも３年に一冊は勘弁して欲しいぞ。１～２年くらいかけて構想して
あとは定期的に４ヶ月ごとに刊行するとかならいいけど。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/01(金) 22:54:35 ID:R2qFFTQd

>866の発言を見て、今発売中のザスニ見てきた。

今回のは良い！
自分は今までに発表されたﾚﾃﾞｨｶﾞﾝのストーリーの中で、一番いい出来だと思った。
………。
もしかしてキャサリンたちがいなくて、いい意味で真面目なｷｬﾗ達しか出ていなかった
からだろうか……。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 16:31:12 ID:JmklflF4

ザスニ買っちゃいました

読んでみたけどいいね。
短編だからってワケじゃないんだろうがすっきりして読みやすかった。
こーゆー感じの話を定期的に書いてくれるといいなぁ。
876さんと同じで鰐と蛇がまじめだからなのかと思ったり。

でもまじめな恋愛モノは絶対無理なんだろうとも思ったり･･･
私的には、スカウィ以来久しぶりに何回か読み返したいと思った話ですな。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 21:59:02 ID:cy4KQ/wO

>>877
そうなんだ…まだそんな話が書けるんだ（´д⊂）
だからこそ余計に期待を捨てきれないんだろうなあ。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/02(土) 22:27:34 ID:xzEi6Hy7

＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　新　刊　ﾏ　ﾀﾞ　ｰ　／／
　＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　新　刊　ﾏ　ﾀﾞ　ｰ　　　　／／
　　　＼＼　　一　　億　　と　　二　　千　　年　　後　　も　　新　刊　ﾏ　ﾀﾞ　ｰ　　／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡　　
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ

880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 04:26:30 ID:L3AqQQho

○ウォル
×ウィル

881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 06:20:29 ID:i63FSkek

>>879
それ、あっちのスレやこっちのスレに貼り（ｒｙ

882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/03(日) 14:12:07 ID:CxUsa2FT

>>879
なんでこんなとこが元に。。。。。
　内　容　は　と　も　か　く
一応定期的に出てるだろ

883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 01:38:39 ID:nRwc3sjZ

デル戦のころは、どっかで読んだ事があるプロットとか思いつつ、ションベン臭い
文体、構成、に惹かれて読んできたが、近頃なんだか無味無臭、面白くないね。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 22:31:50 ID:UTSwOED6

「ションベン臭い文体」って誉め言葉なんだろうか・・・？

885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 23:08:27 ID:OFU9l64d

多分

886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/04(月) 23:45:38 ID:AKqZ50gO

褒めてるんじゃなくて、単に趣味の問題なんじゃろ。

青臭さやションベン臭さに、過去の自分を感じて身悶えする
そんな自虐読書が大好きな人もおるだろうし。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/05(火) 19:30:43 ID:mNk96eXF

遅レスだが。
王女グリンダとかデル戦だな。
やっぱ時間がたって推敲されてる分デルのがオモロイ。

あと微妙にシェラの性格も違う。
王女だと結構な男だがデルでは女の子だし（中身ね）

888 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/07/05(火) 19:43:25 ID:emmFXrDq

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo19918.jpg

889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 09:43:04 ID:hYSKzZQD

ニダーまた誤爆？謝罪と賠償を(ｒ

890 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/07/06(水) 11:07:11 ID:r9k6Jk/U

最近は誤爆で別板にスレ立てたﾆﾀﾞ・・・orz

891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 11:29:09 ID:3TnLd1Mc

おお、伝説のレススレ立て板誤爆

892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 19:27:51 ID:J88tKhqQ

スニーカー読んだ。面白かった。

893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/06(水) 21:20:27 ID:oFI6tBs2

あんな理由で「生理的嫌悪感」を抱かれて逃げ回られては救われんわな
まだ無形種風の「なんとなくだけど絶対イヤ」の方がマシな気がする

894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/08(金) 17:50:45 ID:ynbQHT6f

？

895 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 02:07:14 ID:rYXq1u/b

王女グリンダが最高傑作に　１票。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/09(土) 07:43:30 ID:q2Amhnox

一部シリーズに初めて出逢った時の
寝食も勉学も忘れて読みふけったあの興奮は本物だったさ……

897 ：895：2005/07/09(土) 23:15:14 ID:cmxTaBAI

>>896　よ～く解るさ。砂胡は死んでしまったのさ。
金銀黒は屍さらす事も出来ず、宇宙を彷徨い歩く幽霊になるしかない、最低の結末。

語部の天分が無くなったのだから廃業すべし。もう書くな見苦しいから。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 11:08:59 ID:FVr/YnUl

899 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 11:14:08 ID:8xD/nTw9

格好いいキャラを書きたいなら、
格好よい死に様で魅せてほしい。

900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 14:17:29 ID:1paKyXoz

新しいキャラもプロットも、生み出せん砂胡に提案。
手塚治虫のハリウッドシステムを導入する。
キャラは現状手持のを総動員して
茅田版シェイクスピアとか、茅田版火星シリーズとか、茅田版光源氏とか書きまくる。
完成された、プロット、ストーリーの流れの中で、ハチャメチャな結末シリアスな結末
など思うがまま。

901 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/10(日) 14:36:39 ID:kbskQe3K

だああ

902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/11(月) 04:46:03 ID:ITDTkZzJ

>>900
それは手塚治虫のスターシステムとは全然違うものだと思うが

903 ：<ヽ｀д´>：2005/07/11(月) 17:45:47 ID:rfdNLVXT

夢を見ていた。
幼いころの夢だった。
どこまでも続く興奮と、重いまぶたを閉じさせぬ衝動。
豊かな語彙と、小気味の良いテンポと、萌を感じさせる男女たち。
見比べると赤点以降がひどくみすぼらしい姿に思えていやだった。語彙もテンポも萌えもない。
どうしてかと訴えると、立派な黒いゴキは、大きな口を開けて笑ったものだ。
砂胡はもう終わったのだから、と。

904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 00:05:57 ID:VgiJ/q9w

>>900
現状と何が違う？

905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 03:00:08 ID:nUW/Fe+D

>>900

おまいはレディガンナーにも金銀黒出してほしいのか？

906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/12(火) 21:48:52 ID:2L+QasHm

>905
金銀はともかく、黒はそのうち出そうな希ガス
今からｶﾞｸﾌﾞﾙ

907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 05:28:22 ID:AM92PaJC

デルフィニアを読んだんだけど、王様ショボすぎ。
金がいなかったらずんずか侵略されて滅んでるような・・・
唯一の戦果のタウも「イヴンと幼馴染だった」という偶然のコネのおかげだし。
もう少し見せ場を作るべきだったんじゃない？

908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 06:10:51 ID:kKfxN4xx

>>907
派手な戦果しか見て無いようだが、ウォルの能力は内政面よ
武人の王様のはずだが、結果だけ見るなら平時を評価しとくべき

王様が戦争しか能が無いようだと、その国は滅ぶぞｗ

909 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 06:13:13 ID:sWeAvqel

ウォルは十分以上に凄いと思うがな

910 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 06:54:42 ID:L0FCfyP0

あー……これはつまり
最近暇だったからうっかり釣られてみてしまった、ということか？

一緒に釣られてみると、ウォルあれ以上見せ場があったら普通の人の枠を出てしまいそうじゃないか。
あれだけ金と平気で付き合える時点でもう見せ場は十分だ。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 07:58:26 ID:gWCWaIyn

ウォルって強いと言われる割には
その強さを見せる場面なかったよな

金が毒でやられてた時も
あっさり不覚とったし

912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 08:22:15 ID:AM92PaJC

内政はこういう架空戦記ものだと評価しようがないと思うんだけどね。
まあ人心掌握はいいとしても（それでも致命的な裏切りあり）、税は安くてももともと豊かな国なんで
財源に困ることはありませんでした、としか評価しようがないような。ゾラタスのほうが評価できそう。
あとはタウの金銀鉱脈で豊かにしました、か。

外交は後手後手だし、戦争の策はほとんど金の超人パワー頼みだし、敵の首級をあげるのも金。
金が虜になったと思ったら、今度は黒の占い頼み。
伝令が届いてないとかさあ、ちょっと調査すればわかることまで占い頼みなのはなあ。
ダールとグラハムの処分まで金に頼むのは、正直嫌な仕事押し付けてるだけかと思えなかった。
ああいうことこそ王の仕事だと思うのだが。

一番期待を裏切られたのは金が毒刃で倒れたとこ。
側に控えて金を守るために「デルフィニア随一」と言われる剣士としての腕を発揮してくれれば、との
淡い期待もファロットの下っ端一人倒しただけで戦闘不能に・・・もうガッカリですよ。
ヴァンツァークラスの上のもんはしかたないにしても、下っ端相手にあれはないでしょ。
純粋培養騎士だったらまあ暗殺者との戦いは畑違いでしょうがないかと諦めることもできたけど、王の
経歴を考えると、ペールゼンがファロットに依頼してたら即あぼんしてたような腕やん。

男目線だからかなあ？なんか助け合う相棒ってより、おんぶに抱っこのヘタレ旦那って印象。
会話とかは好きなんだけど。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 08:29:52 ID:AM92PaJC

×正直嫌な仕事押し付けてるだけかと思えなかった
○正直嫌な仕事押し付けてるだけとしかと思えなかった

>911
そうなんですよ。そこなんですよ。

914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 08:56:28 ID:a5uRtisI

>>911とか>>913とか

いやぁ、ウォルはダンを鍛えた程度の一般人だぞ。のほほんとしてずぶといが。
頼むからキングとか女王レベルの人間と思わないでくれ。

915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 08:58:05 ID:C6b38we+

デル戦読んでた頃は、黒が金と対等に付き合うウォルに驚いてたのが
よくわからなかったが、今になってその驚きの意味がわかったよ。
ウォルがいないだけであれほどDQNになるとはなあ。
黒でなくても金の変わりようにはビックリだわ……

916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 09:33:55 ID:TigVi0f4

>912
暇なんて付き合ってみようか。

・個人戦闘での活躍シーンが少ない。
単独でライオン倒したから十分だとは思うが、その後の金と比較すると霞むね。
後は、常時単独行動の金と比べると少ないが王様だから仕方ない。

・戦争での活躍が少ない。
最初は群がる騎士を倒してたけど、後半は確かに自分で近接戦闘してない。
常時前線に出る金と比べると少ないが王(略

・内政
即位までと復権までのゴタゴタを思えば人身掌握はご都合主義な程上出来。まともな敵対派閥すらない。
外交は大国なので泰然としてるのは当然。外交努力を怠っていると責める点も無い。
ゾラタスは独裁の弊害が出てると思うが、初期環境が悪かったから仕方ないか。良い王様だったと思うよ。

・金が虜になったと思ったら、今度は黒の占い頼み。
王位を返上して軍を動かしたのは本人のアイディアで、奇策だとは思うが黒とは無関係。
黒と王様の共同作戦ってとこじゃねーの。

・占い頼み
確かになりふり構ってないとは思うが、まぁその時の状況を考えれば占い頼みを全否定もできない。

・ダールとグラハムの処分
王様が自分ですると角が立つからだろう？

・金が毒刃で倒れたとこ。
王様ヘボいな。それは同意。

金が特殊行動や戦闘特化のタイプで、王様が戦闘系に加えて交渉系や社会系などにも秀でてるマルチタイプか。
何より、人の上に立つ責任感や使命感は貴重だろう(少し覇気に欠ける気もするが)
勝つ以外に興味の無い勝利の女神に対する、モチベーションという軍神の役割は十分果してたと思う。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 09:54:17 ID:C6b38we+

金が言うように、ウォルはウォルで優秀だし、
金無しでもそれなりの王様になったと思うが、
相当な犠牲は払う事になったろうな。

国力が疲弊すればそれはそれで他国が攻めて来ただろうけど、
第二部以降の戦いの多くは、金が手助けした事による
「勝ち過ぎた」影響も大きかったと思うな。
ゾラタスとオーロンの同盟やら色々画策したのも、
デルフィニアが欲しいのはあるにしても、強過ぎる隣国への恐怖への
対抗策って部分があったろうし。

918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 10:35:20 ID:YD5/1mp4

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイキングもどき　　　　ニンジャの棟梁
----------------- 海 ------------------------------
新興国家　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山賊のねぐら　　　　　　偽信長の独裁国家

タヌキ達のすみか　　　　　　　　　　　　クマとリスの巣　　--------- 海 ---------------

　　　　　　　　　　　　元王様の小島
アランナ嫁ぎ先　　--------------------- 海 ---------------------
麦わら頭お袋出身地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海賊の集落

そういやスケニアは元パラスト人が興した国家だったけか。
グリンダでは言ってたのに本編では省かれてたけど、文庫で加筆はされたのかな

919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 12:48:16 ID:rhEhqwnf

ウォルは黒と２人だけでタンガの騎兵隊をけちらしていたが・・・
超人でないだけで、ディルフィニア一番の勇者であることは間違いないでしょう。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 14:56:12 ID:H1vVc2ux

ウォルが弱いとは思わないけど毒刃のところでヘボいなって思ったのは同意。
あれが初めての忍者との戦闘だったとはいえ、ねえ。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 15:00:53 ID:H1vVc2ux

そういえば思い出してみると
戦闘面じゃあウォルって結構ポカしてたような気がする。

山賊に捕まるわ、投網で捕まるわ、痺れ薬で痺れるわ。
正面切った戦闘以外は結構苦手なのかも。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 15:49:41 ID:kKfxN4xx

…>>921
一応『騎士』だからな～
マトモな騎士なら投網とか痺れ薬とかは卑怯な行動だから忌避すべきことなんで、対策も甘いんで無い？

923 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/07/13(水) 18:40:10 ID:FlbQztDs

まともな騎士なら飛び道具でも毒でもなんでも使いこなせないとやってけないﾆﾀﾞ
戦いの中では生き残るのが第一ﾆﾀﾞ。
外界と隔絶した狭い島国じゃあるまいし、やぁやぁ我こそは・・・な一騎打ちで終わるわけないﾆﾀﾞ

924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 19:18:45 ID:gWCWaIyn

この二人には遭難しているという自覚がまったくないらしい。
シェラは残念そうに首を振っている。
「塩を持ってくるんでしたね」リィも頷いた。
「だな。どうせなら上手いほうがいい」ハンスが大真面目に言った。
「いや、この際、贅沢は言えないよ」全員がほぼ腹を満たすと、リィは荷物を持って立ち上がった。
途端にフランクが異議を唱えた。
「俺たちは遭難してるんだぞ。動かないで救助を待つのが常識だろう」ハンスも頷いた。
リィは二人を見つめてはっきり言った。
「救助は来ない」【ヴェロニカの嵐】体験学習でリィとシェラは仲間たちとともに、
総勢12人で惑星ヴェロニカに降り立った。
事件は、そこから始まった――。

紹介出てた

925 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 19:23:37 ID:gWCWaIyn

ここね
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0139987

926 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 19:57:32 ID:a5uRtisI

>>923
その「騎士」の名乗りは西洋でもやってたようだぞ。
んで、蒙古がやってきた時だかにそれをやってあぼーんしたウィーンの
騎士がいたとかいなかったとか。

>>924-925
どうみても、良くてジュールベルヌの「15少年漂流記」、
悪けりゃ「銀河漂流バイファム」とか「伝説巨人イデオン」の世界だな(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 20:01:58 ID:a5uRtisI

密林にも新刊情報出てたぞ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4125009082/qid=1121252271/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-8848257-8997943#product-details

　んで、ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4125009082.01.LZZZZZZZ.jpg
が、山田章博風ってのは.....orz

928 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 20:09:37 ID:ICOgiEfD

こいつらの通ってる学園の体験学習って…

ずいぶん余裕のある授業の組み方のようだが
どんな科目を教えているのやら。

それにしても、まーた、金銀には出来て当たり前の野生生活に遭遇して
ヘタレな都会人の中でﾏﾝｾｰされちゃうお話なのかね。

929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 20:12:23 ID:YOdZZY7q

コーラルの嵐とかヴェロニカの嵐とか、ワンパターンなタイトル。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 20:12:47 ID:l81aO50g

また金銀マンセーだな。だいたい総勢12人て学園キャラそんなに出しても
そいつら活躍しないんだからもっと人数絞ったほうがいい気がする。

931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 20:30:14 ID:Yo+nefNc

茅タソは何がしたいのかなー。
ますます同人風味に摩きが掛かっていくような・・・。

もう少しテーマのある骨太な話をｒｙ

932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 20:43:19 ID:4a4KQsgb

>リィは二人を見つめてはっきり言った。「救助は来ない」

連絡がとれなくなったら、黒がすっとんできそうだけど。
ホントに何の救援も来ないで、その星で皆で一生を終えたらネ申だが。

933 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/07/13(水) 20:51:34 ID:FlbQztDs

むしろ王道な三角関係で仲の良かった三人が泥沼な展開で友人関係が崩れるとか、幼なじみな恋人
を奪われて取り返そうとするがなかなかうまくいかず再会したら腹ボテだったとかの話が読みたいﾆﾀﾞ

934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 21:08:27 ID:Yo+nefNc

脳内でいくらでも妄想＆捏造しとけよ。
それがウリナラクオリティだろｗ

935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 21:49:57 ID:a5uRtisI

いやぁ、>>933のネタってＴＶドラマとかレディースコミックスのネタのような.......

936 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 22:08:19 ID:I4GEgZTf

>むしろ王道な三角関係で仲の良かった三人が泥沼な展開で友人関係が崩れるとか
ジルの昔話？

937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/13(水) 22:42:22 ID:AM92PaJC

>916
＞・ダールとグラハムの処分
＞王様が自分ですると角が立つからだろう？

謀反ですよ。反逆ですよ。しかも死にそうな目にあってるし。
これを処罰して角を立てる臣下はいないと思うが・・・
ダールは二度目。自死なんて生ぬるいし、王女にさせる意味もわからない。
グラハムも許すなら許すで自分の口から語るべきだろうに。
なのに伝令止めたなんとかってのはタウの引き渡しておそらく私刑で殺させた。
一貫性がないというかなんというか。

>919
雑兵を薙ぎ倒しただけだからな。強いんだろうけど「見せ場」になるかと言えば疑問。
前編通して「王様すげえ」と思ったのは夫婦喧嘩のときだけだわ。

>922
暗殺者の網をかいくぐりながら一人旅してたはずなのにね。
バカの一つ覚えみたいに騎士を派遣してたペールゼンがアホだったのかな。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 00:03:29 ID:5HB0bvGU

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・それでも出たら読みたいと思ってる、まだ思ってる。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 01:13:43 ID:AUdezsyp

いやでも今回は買わないかな。発売日いつなん？

940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 01:19:56 ID:msjrKQ1J

金と銀が辺境惑星で遭難したからって、それが何なのだろうか
（万能キャラだから困らず話が盛り上がらないだろう）

941 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 05:16:32 ID:Src/XHnN

なるほど、12人のうち一人は教官で、密かに採点をしているわけですね。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 06:30:46 ID:nlfub7uI

>>937
まずグラハムとメンドサを間違えてると思うんだが・・・

ダールは二度目で殺すのは決定なのだがその方法ってことだが
貴族ってのは貴族であればあるほど潔く高貴な死が求められる
だからそれを反逆者に与えてやるってことは温情かけたってことだろ
例え反逆が２度目でも

ダールのやったことが馬鹿なことだってのは貴族国民間では暗黙の了解
んでそんな人間にすら自決という最後の慈悲を与える我々の英雄ウォル陛下って素晴らしいみたいな

グラハムに対しては嫌がらせじゃん
どんな内容でアレ国王がいったら王命だからって喜ぶMだろ
本人もそういってるし
なら一番の罰はグラハムが一番軽んじて馬鹿にしてた人間に命令されることでしょ
王命って権力もたせてさ

メンドサについては上に書いたような死を与えるメリットないからな
グラハム時は表向き王国と国王の行く末を憂いた憂国の士って感じみたいだが
メンドサの場合そういったある意味崇高な思想すらないわけだから
王国を左右するいわば機密文書を見たい人がいたから見せました
出さなくても大丈夫そうだから次に出すのやめましたってアフォじゃん
イヴンの偽誘導はあくまでたまたまでしょ
先行したのがたまたま兼ねてから気に食わなかった人間なんでついでにしでかしましたってこと

そんな思想も何も無い馬鹿を処刑すんのに世論や貴族がマイナスの感情を持つことはないって判断なんだろ

あとはまあ言ってること理解できる
結局バルロナシアスイヴンクラスどころか
それ以下の実力をもった魅力的な敵キャラが
暗殺者にしかいなかったからな
ラスボスクラスがあの王２人であとは馬鹿息子と馬鹿弟だし

943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 08:27:24 ID:Lk2NTjSA

>>941
「11人いる！」＠萩尾巨匠か....

しかし「十五少年漂流記」も「１１人いる！」もオチは簡単だから、
やるなら「銀河漂流」か「スペースランナウェイ」式で"悪しきもの"と
こっそりコトをかまえるくらいしてくれんかねえ。

でも金銀だけなのか、それとも黒いの２名も一緒なのかね。
あの金銀だけで動かして、話がなんか面白いだろうか？
黒太陽と金の組み合わせはやったから、新月と金でなんかやってくれ。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 13:30:09 ID:yzNc2NjP

金銀＋αが遭難実習＞そこでは既にキング＆女王がバカンス気分で野生生活
って話？

945 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 14:04:21 ID:zCqByWQU

>>944
冗談に聞こえない所が怖い‥

946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 15:28:23 ID:MLDdNecO

ネタ的に十五少年漂流記系の遭難物は好みなので
無条件で前２作よりは好意的に見られそうだけど、
また黒が助けに来てハイ１，２，３なオチだったら泣く。

947 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 15:45:35 ID:VkJKJHL6

ハンカチの用意をしておいたほうがいいかも

948 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 15:46:00 ID:q44yVhgZ

黒の１，２，３の前に
焚き火ひとつ熾せない級友を内心バカにし、
夜、灯りがないといってビビる級友にイライラし、
金様が獲ってきた獲物の肉が食えないのは
超ヘタレだと罵るイベントが満載かと…。

949 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 23:20:06 ID:IC2BEHQr

つうか、宇宙において呼吸ができて食料も取れるような惑星に遭難するっつー
超確率低げな幸運に恵まれた時点で（ｒｙ

950 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/14(木) 23:57:59 ID:5U5DhK4E

某☆マーク付き宇宙船の惑星開発団体（便利屋とも言われる）世界なら
９０％以上のテラフォーミングなのだが、、、
ｶﾔﾀｿ世界ではどの程度なんだろね？

951 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 00:03:49 ID:s09twyYi

ああ、そうか。所詮は黒の作った世界だし
ほぼ１００％どの惑星でも大気環境や重力は
人間仕様で同一なのかもな…

952 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 01:03:20 ID:sz/W5duJ

いや、人間が住めない惑星に落ちてこそ遭難と言えるのでは

953 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 01:08:25 ID:0iADeYOQ

で、１，２，３，ハイでテラフォーミング

954 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 01:30:39 ID:zdEh7VGL

テラフォーミングしてる場所にしか航路が無い、という事にしておけば、星に落ちたら必ずそこは地球型惑星という事に･･･。

>951
まぁ、真面目に言うと、ジャンプドライブが出来た時に地球型惑星がたくさん見つかるだろうと喜んでたんだから、
地球型惑星が溢れてる、って事はないんじゃねーの？

>952
金銀くらいしか生き残れないし　<大気も重力もダメで人が住めない惑星に難破。
逆に言うと、金なら指輪パワーかなんかで真空でも生きられるよな、きっと。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 05:36:08 ID:cwVaICTh

ｶﾔﾀｿﾜｰﾙﾄﾞって、言語はどうなってるんだろうな。
デル戦の舞台と赤天の舞台とでまったく同じ言語ってことはないだろうな。
ふつう星が違えばことばも違うよな？

956 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 06:49:23 ID:uOuxaxF7

>>955
ｶﾔﾀﾝワールドは、大英帝国連邦みたいなもんだから。

どっかのドイツ系帝国と合衆国ぽい同盟みたく、言語が違うッてほどじゃない。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 07:28:34 ID:oBXTddwF

「宇宙の漂流者」位の苦難にあってくれ・・・てもきっとさらっと平然とクリアしちゃうんだよね。
つまんない。

>948
目に見えるようだ。ついでに麗しい歌声で級友を寝かしつける黒なんていたらもう最強w

958 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 07:38:25 ID:Rxd/XlWf

>950
某☆マーク付き宇宙船の惑星開発団体（便利屋とも言われる）
を、このスレで見れるとは・・・胸が熱くなるぜ

そもそもテラフォーミング技術はあるんだろうか？
出来ても、素性の良い惑星じゃないと無理っぽくね？
地球型惑星って、ゲート時代は探してなかったっけ・・・(ウロ記憶で適当でスマソ)

959 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/07/15(金) 07:52:13 ID:IlngpqtZ

茅たんは冷たい方程式って言葉すら知らない悪寒。
宇宙で漂流するなら必須の要素ﾆﾀﾞ

960 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 12:55:03 ID:VgQY1DA+

冷たい方程式ってなあに？

961 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 16:42:29 ID:NGfMKk3V

>>960
早川文庫・「冷たい方程式」でググるとわかる

962 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/07/15(金) 16:51:21 ID:lCQLTGJs

亜種で酸素残量は２人分ﾆﾀﾞ。
なのに３人の人間が居るﾆﾀﾞ。
１人死ねば２人は助かるﾆﾀﾞ。
死ななければ３人とも死ぬﾆﾀﾞ。

黒「んじゃ、ボクが死ぬよ。あとで生き返るね。３、２、１、はい。」

963 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 19:15:00 ID:0qGsKilu

>962
笑っちまったじゃねぇかよｗ

謝罪と賠償を（ｒｙ

964 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 20:06:02 ID:NGfMKk3V

黒「んじゃ、ボクが光合成するよ。３、２、１、はい。」

965 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 20:18:38 ID:cwVaICTh

ラーの魔法に対するミノフスキー粒子かゼッフル粒子的存在の登場が待たれる。
それでもクロえもんは例外扱いなんだろうけど。

ところで新刊の紹介に出てたハンスとフランクって既出人物なん？
ハンスって奴は棍棒の試合の話で出てたような気がするが。

966 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 20:25:00 ID:NGfMKk3V

立ち読み版来たよ
ttp://www.chuko.co.jp/new/2005/07/500908.html

967 ：<ヽ｀∀´> ◆Z7MEbor6dE ：2005/07/15(金) 20:32:32 ID:mf4VSjQl

ファビョンヌ

968 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 21:01:46 ID:SRu7Vi+5

>966
thanx
でもなんつーかこう、続きが気になる！という様子が微塵も無いな。

969 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 21:04:43 ID:SojaQ9Kl

>>966
ヴェロニカの人に肉を食わせる話な気がする･･･

金が宗教無視して生きる為に食えとか
そんな感じかねえ

なんか、立ち読みだけで地雷臭がする

970 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 21:05:42 ID:uOuxaxF7

ニダー、ボケと突っ込みを１人でやってんのか......orz

しかし>>962は、まさしく黒ならやりかねんｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 21:10:30 ID:NGfMKk3V

>>969
肉に限らず「採取食材ＮＧ」だからな…
普通に遭難してサバイバルするんなら確実に抵触するね

972 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 21:16:05 ID:yjc4jTlj

>>969

ああ、なるほど。
それで人権侵害な訳かもな。

しかし・・・・つまらんテーマだなｗ
なんかな～・・・こんな話にリィとか使わなくても良いだろうに茅タソ・・・。
俺デル戦じゃリィのこと好きだったのにーー！　orz

973 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 21:36:24 ID:VrT4fEdr

ちと違うかも？
あらすじには　たどり着いたのはヴェロニカでは無く云々　書いてある
死なない為には「得体の知れないリィの獲物（トカゲとか虫とかそんなんか？）無理やり喰わされた」
と言う方が簡単に思いつくが、、、
デルセンのｶﾔﾀｿ信じて買ったら馬鹿を見る可能性高すぎてな～

974 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 21:41:28 ID:SojaQ9Kl

>>973
体験学習のために、リィとシェラたち総勢12人は惑星ヴェロニカに降り立った
――はずだった。しかし実際に放り出されたのは無人惑星だったのである！

確かに書いてあるな
さすがにｶﾔﾀｿでもこんな安直なネタやらんか

でも、帯が気になる･･･

975 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/15(金) 22:23:10 ID:pqVJ8/s1

なんじゃこりゃ……
学園物が、サバイバルに……