冲方丁７

祝マルドゥック・スクランブルアニメ化ということで
ますます過労死が心配される冲方丁の小説を語る7代目スレです。
荒らし煽りはさっくり無視、叩きつつ愛でつつでﾏﾀｰﾘ語りましょう。

前スレ
冲方丁6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095471666/

関連情報　>>2-5 あたり

気持ちはわかるがアニメの話題はアニメ関係の板で。

【作者サイト】
ぶらりずむ黙契録
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/

【過去スレ】
5 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089296874/
4 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078414703/
3 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068135937/
2 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044190163/
1 http://natto.2ch.net/magazin/kako/986/986764317.html


【関連スレ】
冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】8枚目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1098328645/
マガジンＺ総合 その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097762236/
沖方一のマルドゥック・スクランブルご飯
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1072093843/
蒼穹のファフナー／Dead Aggressor part.78
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1109176340/l50

【著作リスト】
○「カオスレギオン」全７巻（富士見ファンタジア文庫） 画・結賀さとる
　『聖戦魔軍篇』『0 招魔六陣篇』『01 聖双去来篇』『02 魔天行進篇』
　『03 夢幻彷徨篇』『04 天路哀憧篇』『05 聖魔飛翔篇』

○「マルドゥック・スクランブル」全３巻 （ハヤカワ文庫JA）　画・寺田克也
　『The First Compression―《圧縮》』『The Second Combustion―《燃焼》』
　『The Third Exhaust―《排気》』

○「カルドセプト創伝ストーム・ブリング・ワールド」１〜２巻（メディアファクトリーMF文庫J）　画・さめだ小判
　『１　星の降る都市』『２　星を輝かせる者』

○『蒼穹のファフナー』（電撃文庫）　　画・平井久司

○『微睡（まどろ）みのセフィロト』（徳間書店デュアル文庫）　画：伊藤真美

○『ばいばい、アース』上・下巻（角川書店ハードカバー）　表紙：天野喜孝

○『黒い季節』（角川書店ハードカバー）　表紙・口絵：天野喜孝

共著
○『運命の覇者』（角川書店ハードカバー）所収　「月の無い夜の天使祝詞」
○異形コレクション第30巻『蒐集家（コレクター）』（光文社文庫）所収　「箱」
○異形コレクション第31巻『妖女』（光文社文庫）所収　「まあこ」

雑誌掲載分
○『赤衣の死者』　（ザ・スニーカー 1996年８月号）
○『沈黙(セピア)の［風思］(かぜ)』（ザ・スニーカー 1996年12月号）
○『マルドゥック・スクランブル"104"』（S-Fマガジン　2003年7月号）
○『マルドゥック・スクランブル"-200"』（S-Fマガジン　2004年2月号）
○『マルドゥック・ヴェロシティ Prologue&Epilogue』（S-Fマガジン　2004年4月号）
○『日本改暦事情』（SF JAPAN　2004年春季号）
○『オイレンシュピーゲル』　（ザ・スニーカー 2004年12月号）

【小説以外】
○ゲーム『カオスレギオンCHAOSLEGION』（カプコン）
　　　　『カオスレギオン インターナショナル for PC』
○漫画『ピルグリム・イェーガー』（少年画報社ヤング・キング・アワーズ）　画・伊藤真美　
　ヤングキングコミックス１〜４巻
○漫画『シュヴァリエ』（講談社マガジンＺ）　画・夢路キリコ
○アニメ『蒼穹のファフナー』 （XEBEC） 文芸統括

【今後の予定】
『マルドゥック・ヴェロシティ』（ハヤカワ文庫JA）３週連続刊行予定
『ばいばい、アース』（ハヤカワ文庫JA）巻数未定
『マルドゥック・スクランブル』をアニメ化　(GDH製作)　ttp://www.gdh.co.jp/news/20050224.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷわ(ﾟД､ﾟ)

これだけ仕事をしても
仕事をまったくしない乙一の遥かに各下という事実

同世代作家とは思えん落ちぶれぶりが憐れ

>>1
乙です。

三国志の張飛の逸話

ある男、郊外で遺骸が野ざらしになっているのを不憫に思い、これを埋めてやった。
その夜中、戸を叩く音があり、誰何すると「妃（ひ）。」
重ねて問えば、楊貴妃だと言う。
「馬嵬坂（ばかいは）で殺され、遺骨を野ざらしになっていましたのを埋めてくださって有難う。
ついてはお礼に一晩夜伽を致します。」 と言って一晩枕を共にして帰っていった。
隣の男がこれをうらやんで、郊外を探して野ざらしになっていた遺骨を見つけて埋めた。
果たして夜中に戸を叩くものがあり、誰何すると
「飛（ひ）。」
「楊妃か。」と返すと、「否。拙者は張飛だ。」
男は仰天して「何で張将軍が私なぞ訪ねておいでに。」とおそるおそる聞くと、
「ロウチュウで殺され、遺骨を野ざらしになっていたのを埋めてくださった段、まことに忝ない。
ついては粗末ながら、今宵は枕をともにして拙者の尻をご用立ていたそう。」
人の真似をしてもろくな結果にはならない、という教訓の話です。

冲方丁は小説も書いています、というか本業。
小説「マルドゥック・スクランブル」はシリーズ化されている人気作。
映画「レオン」に触発されたという本人談のとおり「レオン」似で、漫画「銃夢」にも似ているがこれは問題ない。
しかし参考文献引き合いにそのまま書いてしまってるようなエピソード参考文献丸写しの文章はいかがなものか。

>>1 ´∀｀）つ旦

>>4の一番下は2006年末発売ね。
現時点でいろいろと言いたいことはあるが・・・　何があっても冷静に受け止めるつもり。

信者にはなりきれない、冲方ファンの意見だけど、面白ければパクリかどうか
なんて気にしないって人じゃないとこの人の作品は楽しめない気がする。本人
自身が、小説化志望者に向けて、面白いと思った作品を自分ならこう料理するっ
ていう書き方をしてみるといい、って発言をしてたこともある。ザスニだった
かな？自分自身そういう手法を使ってるってことなんだと思う。

ここ数年の小説作品では、ゲームとのタイアップを除けば、マルドゥックとレ
オン、ファフナーとエヴァ、ザスニにのったオイレンシュピーゲルとガンスリ。
内省的な人物描写が冲方らしいし、設定も独自に積み上げてあるのがわかるの
でて個人的にはそれほど気にはならないけど、似てるといわれれば否定はでき
ない。

(゜ー`)г

>>10
自分は、多分信者といえるほど冲方作品が好きだけど、同意。
設定は見たことあるような感じのもあるんだが、文体や物語の構築が好き。

若い読者にとっちゃ、「自分が初めて見たものがオリジナル」だから。
古い人間が「これは○○という作品のパクリなんだ」と言っても意味がない。
あと何年かすれば今度は冲方をパクった作品が出てきくるよ。
そのとき、今のファンが「これは冲方のパクリなんだ！」と声を荒げても、
その作家のファンには無視されておしまい。
このサイクルがずっと繰り返されてるだけで、大したことじゃない。

つーかパクリ云々はもういいよ。

どれだけ言葉を尽くしても、許せない人にとっては理屈以前の問題で、
許せないものは絶対に許せないことみたいだし。

どこまで行っても水掛け論にしかならないんだから、荒れるもとになり
かねない。

批判派を呼び込むような話題は、避けたほうが賢明かと。

オリジナリティ溢れる力作を不定期に出す作家より元ネタを一寸アレンジしただけの佳作を定期的に出せる職人が求められてるんだよ、ラノベ出版社では。
それに流行りの絵をつければそこそこ売れる現状では。
その要求に応えているだけ、それは作家と呼べないかもしれないけど。

あのー過去ログ３スレ目だけ見れないんですけど
見られる方法ありまつか？

にくちゃんねる

参考文献からそのまんま、っていうのと○毒はレオンっていうのは
全然違うことだと思うがどうよ。

○毒もレオンも見たことないんだから、突っ込んじゃいけません。

現存の作品からなんの影響も受けていない
完全オリジナルの作品を書く作家がいるのなら
逆に紹介して欲しいものだ。

>>17
ありが�d

つうか>>8はファフナースレでは見飽きたコピペなんだが、
ここでは貼られたことないのか？

レオンと似てるかなぁ？
何かもっと似てるの沢山ある気がしないでもないんだが

少女が戦うのは皆レオンって感じなってないか？
俺はガンスリもレオンと似てる気しないし

この手の議論って「過去の作品タダで使って楽しやがって(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
みたいな感情論が根にあるから難しいね。全く意味ないともいえないけど。

この場合、問題は冲方がちっとも楽をしてるようには見えないことだったり。

ガイナックスは過去作品の要素を入れることで逆に苦労してる

本人のHPによると「ファフナーのシナリオを手がけ」ている冲方丁。
まるでコンピューターゲームのなかの仮想世界を描いたかのような彼の大長編小説「ばいばい、アース」。
それもそのはず、彼は「シェンムー」のシナリオ等コンピューターゲーム制作に古くから携わっているからである。

身の丈もあるような巨大な剣を振るう主人公の少女はまるで「プリンセスクラウン」のグラドリエル。
剣士ガフは「ＦＦＴ」の剣士ガフ・ガフガリオンか？
これをパクリとは流石に言わないが冲方丁がどういった手法を使うクリエーター？かわかるのではないだろうか。

冲方丁の「カオスレギオン」
本格的な中世的ダークファンタジー。これの主役とライバルの関係が「ベルセルク」ににているとよく指摘される。
なるほど、読むとパクリというほどではないが作者はこれを書いた時「ベルセルク」にはまってたんだな、とわかる。

他の作品から得られたモノを指摘してる人がたまに湧くけど、

自分の意見に対する賛同を得ようとしてるならスレ違い。
パクられたと思い込んでる所の熱心な儲が、その信心から出た行動なら場違い。
嫌韓厨の工作活動なら勘違い。
釣堀あつかいなら「釣り」の概念が間違い。

マンセー以外は認めないってわけじゃないが、
ここに否定的な意見を書き込んでるヤツは「何」をしたいんだろうな？

報われない哀れな自分に賛同し、自分を安心させてほしい

アンチ（？）の意見にムカつくのだったら、完全に無視するか、
もしくは自分達で書き込み増やして盛り上げるべし。
反論したり噛みついたりするのは、結局殺伐としたレスを増やし、
スレの雰囲気を悪くしてるだけだよ。

だから>>8も>>26もファフナースレで新スレ立つたびに貼られた煽りコピペだからスルー推奨。
コピペに反論しても貼ったやつが喜ぶだけ。

しかし、そろそろ小説の具体的な新作情報が欲しいな、黙契録も更新ないし。

既存の作品との類似が見つかると、どうしても評価が下がってしまう人の
気持ちってのもわかるけど、しかしそれを言うと「探偵モノ」みたい
にジャンル分け可能なものは楽しめないのでは？

ちょっとだけ疑問だったもので。どうなんだろう…。

そういえば2001/0707（土）の日記にネタのかぶりについて書いてあったよ。
（事件屋家業ってのはマルドゥックね）

>>30
去年の夏からマルドゥック新作情報だけ、だったような気がするけど

気のせいだよな。

保守してくれるコピペ厨叩いてないで前スレ使い切れよ

冲方 丁の『微睡みのセフィロト』これは平井和正『エスパーお蘭』に似ているらしい。
ググって見ると
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%95%BD%88%E4%98a%90%B3%81@%99t%95%FB%92%9A&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
雰囲気や文体が似てる？

『微睡みのセフィロト』の内容はamaz○nによると

三百億個の微細な立方体に"混断"された被害者。倒れもせず、死にもせず、彼は佇みつづけていた―。超次元的能力をもつ感応者と人との間で、拡がっていく憎悪が生みだした、いびつな事件。
そのきしみの中で、捜査官パットは、敵対する立場にあるはずの超感応少女ラファエルとともに、真相を追いはじめる。新鋭が描くSFハードボイルド中篇、書き下ろしでここに登場。

舞台は近未来。人類は通常の能力しか持たない「感覚者（サード）」と、超感応能力を持つ「感応者（フォース）」とに区別され、大きな争いを生んだ。
やがてその戦いが終焉を迎える頃、感応者の指揮者「女王」はイタリア半島と共に、「黒い月」となって天に昇った。

その１７年後―――
１７年前の女王との大戦で妻と娘を失い、感応者への憎悪を燃やしながらも、所属する組織「世界連邦保安機構（マークエルフ）」にそれを封じ込められた感覚者の捜査官、パット・ラシャヴォフスキーは感応者によって行われた犯行の捜査に当たることになる。

元ヴァチカン奇跡局が中心となっている感応者育成組織、「ヴァティニシアン」からの使者、ラファエル・リー・ダナーと捜査を続けるうち、パットは事件の真相、そして自らの所以を知ることになる―――

作・冲方丁（うぶかたとう）イラスト・伊藤真美のゴールデンコンビが贈る、書き下ろし中編。
想像力をかきたてる文にキャラの心理描写もきちんと描かれていて、読み応えはそんじょそこらの長編よりバッチリです。
ＳＦハードボイルド、「微睡のセフィロト」是非ご一読ください。

前々から、「ばいばい、アース」の主人公と木城ゆきとの「銃夢」の主人公のキャラが被ってるとは思ってた。

マルドゥックのボイルドと
甲殻機動隊のごっついパートナー男はキャラがかぶってるとは思ってた。

>>36
原作もテレビも映画もキャラかぶってなくね？
体格は似てそう。

キャラじゃなく外見(といってもボイルドはあんま絵ないからほぼイメージだけど)なら
ちょっと同意。あーでもボイルドの声、大塚さん合いそうだな

対する『エスパーお蘭』は手に入れるのに苦労した。それもそのはず昭和５０年、３０年前の本で絶版らしい。
内容は
時は近未来、超能力を持って生まれるものが出てきて、超能力者とそうでないものが敵対してる。
怪物クラスの超能力者が否超能力者に対しテロをおこす事件が発生。
「念爆者」と呼ばれるそいつは性別年齢等全く正体不明。
電子頭脳複合体組織に所属する否超能力者ショウ・ボールドウィン、自我を制限されたサイボーグ捜査官。
彼は「念爆者」を捕らえる為、敵対する立場にあるはずの感応者の少女オラン・アズマととともに、真相を追いはじめる。

おや？全く一緒のような？
ジャンルもＳＦハードボイルドといっていいし。

これはパクリという程度を越えてるような。

パット＝ショウ＝精神を制限されたサイボーグ捜査官
ラファエル＝オラン＝感応者の少女
第四次元感応者＝念爆者＝超超能力者

ボイルド…個人的にイメージは「ターミネーター」の１か２のターミネーターだな。

マルドゥックをはじめて読んだときは、
「レオン」のレオン役がネズミで、敵がレオン（つまりジャン・レノ）の外見になってるのか、と思った。

>36どれ
ttp://www.geocities.jp/enjoykaiyuki2004/kansatu/kansatuseat/koukakuseat/koukakuomote.html

バロット⇔ナタリー・ポートマン以外は殆ど符号しないと思う。

>>41
マルドゥック＝レオンっていう前知識がない状態でその感想を抱いたのか？
だとしたら凄い洞察力とセンスだ。

>>44
あ、いや。
マルドゥックの「酷い目にあった少女に色々過去ありの強くて使える奴が協力する。
そして少女とそいつの間には絆が…」という展開に、「レオン」を少し思い出しながら読んでいたら、
自分の中ではボイルドの外見にジャン・レノが丁度はまった、ということ。
言い方が悪かったか。

ついでだが「ばいばい、アース」を読んでいて、ベネット男版は、「幽遊白書」の黄泉が金髪になった感じ？かと思った。

脱力するには良いスレになってきた

悪名高いGONZOとファフナーという糞アニメ（後半含）の脚本を書いた作者のコラボ。
こいつぁ地雷臭がプンプンだぜっ！！！

冲方は作品を乱発するが中身が「どこかで見たような」のばっかなんだよな・・・

かぶらない内容、キャラを作るのはほとんど無理だろうとは思うが
パッと見で○○に似てるなと思えてしまうのも問題あるな

まぁ面白ければ良いんだがな・・
最近セフィロト読んだが正直微妙ですた

作品を作る上での動機が違えばいいんだよ。
というような事をマトリックス絡みの取材で押井蝶センセイがおっしゃってた。

動機・・・金儲け、豪邸建てたいETC

ついカッとなって

悪気は(ry

うぶちんは自作のなかで同じキーワードがしょっちゅう出てくるよね。
それが書きたいことだからなんだろうけど

アリスハートかわいいなあ

スクランブルはなぁ……
ラストバトルがなにあれ？としか言えなかった。
ここまで盛り上げといてこんなベタなラストバトルかよと。
涙でそうになったよ……

あれはブラックジャックとウフコックを楽しむための小説です

>>54
ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）

>>55
マルドゥックのラストねぇ。小説のバトルシーンってあまり好きじゃない
ので、バトルについてはなんとも思わなかったなぁ…。
私はむしろ、裁判はどうなったんだ、とあの終わり方にびっくりした。

>>50 >>51
押井が攻殻機動隊撮った動機は熱海に家を買うためだっけｗ

うぶちんみたいな思想で文章を書いて編集に渡すもんだから、ラノベの棚がどんどん減る。
縮小再生産で世の中回るほど甘くはない。
どうせ朴るなら平井和正なんて身近な存在じゃなくボーイズラブ要素でもつっこんでおけっつの。

あ、だからキャラデザがアレだったのか。

冲方丁にオリジナリティを期待するのが間違い


この人の特性は「映像を小説化する」こと

映像を小説化するって、その映像はどこに流れてるもんなんだ？ｎｙか？

>>62
君もつまらんことを言うね

SF好きな人間がSF書いて商売しようとするとこういう存在になると思う。
株だったら投資できないな。
これ以上成長する要素がやる気しか存在しない。
ライブドアよりだめぽ。

ＳＦとして扱われてるのって、ＳＦ大賞とってからじゃないの？

SF好きかどうかは知らんが､マルドク書き始めるまで国内ＳＦには
全く興味なかったってどっかのインタビューで答えてたような。

うぶかたはそんなSF好きじゃねーだろ

「ＳＦは３冊しか読んだことがなかった」って対談で言ってるよ。
彼はゲームとアニメとマンガばかり摂取して小説書いてる人。
それでもプロになれる、という稀有な証明。

SF読んでないからって
小説読んでないことにはならんだろ。

しーっ。>>68は小説読んでないんだよ。

このスレ頭悪いやつ多いな。

SF以外は小説ではない。

うぶちんも日本SF業界なんか殆ど知らずに勢いだけで書いて出したのが
自分が生まれる前にでたような作品のパクリ扱いうけるなんて思ってもいなかっただろうな

何故、故意じゃないと断定できるんだ？

マルドゥックで入って来たSF厨が満足するような燃料が定期的に投下されてりゃ
元々食いつかれるようなネタじゃない。カオレギや鮒に興味がない連中は乾きっぱなしなんだ。
とっととヴェロシティ出せって。

これから売れる小説を書いていこうって奴が
何で30年も前のどマイナー作品をパクろうとするんだよ。

インタビューのお仕事。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007W9DAY/mono04-22/249-8030799-0295521
> ライトノベルの第一線で活躍中の注目作家への長時間インタビューは、
> “ライトノベルから本格的な読書が始まった”乙一氏の「ライトノベルと、ガラスのコップ」、
> そして“いまライトノベルにもっとも足りないのは批判です”と語る
> 冲方丁氏「多文化主義からファクトリーへ」の2本立て。

またくだらんことしてるな・・・口より手を動かしてほしいよ。
乙一みたいな持ち上げられるだけの半端者になるつもりなのかね。

>>75
「ばいばい、アース」から入った冲厨の立場がないのう

ＨＰも更新が日記だけになり、それすらも途絶え…そして
にゃるらってもう誰も言わなくな（ry

なんと言えばいいか
１年前までは確かにウブちんがラノベ最前線近くにいたのだが
小説以外のロクでもない仕事をしているうちに、
あっというまにラノベ最前線に置いて行かれた感じだ。

時代の趨勢は日日日桜坂桜庭へと移ろうとしている。
ウブちんは彼らが本格的に文芸進出するための礎でいいのか？
後方からぶつぶつラノベに文句ばかり言ってる
オサーン連中の仲魔入りをしてしまったような気さえするよ。

>これから売れる小説を書いていこうって奴が
>何で30年も前のどマイナー作品をパクろうとするんだよ。

カオレギが１２月に出て鮒が１月に出てるんだけどな。

桜庭ァ？ｶﾝﾍﾞﾝしてよ

それにしてもアリスハートは可愛いな

桜坂ァ？ｶﾝﾍﾞﾝしてよ

とは言わないのか

日日日？ｶﾝﾍﾞﾝしてよ

と言うと年寄の繰言みたいですね

書く作業を任せるアシスタントを集めたり派閥形成したりするためには
実際に小説書くよりも世間の目立つ所で大声上げたほうが手っ取り早いか。

自分はラノベは読まない (ていうか、ラノベ(「軽小説」)というカテゴリー名に心理的抵抗を感じる)
ので、この人には別にラノベに限らず活躍してほしい。 やる気と才能のある人だと思う。
「ファフナー」は超面白かった、というか内容が深かった。

>>87
「超面白かった」でこいつの語彙が知れるな。

ファフナー蔵前の話でめちゃくちゃ泣いたのにアニメじゃ全然出番がないと知って
かなりショック。

>>89
速攻死ぬな。
蔵前なんて言葉が出てきたかさえ謎なくらい、すぐ死ぬ。

>>59
それはパト２。攻殻は家買った後のふぬけた作品｡本人曰く｡

>>76
これって結局確認した人間はいないんだっけ？俺はオランが探しても手に入らなくて断念した。
確認のために両方読んだやつがいるなら報告キボン

カオレギとかカルドとかスルーしてマルドゥックやセフィロトのネタばっか話してる時点で
どんな奴があの手のレス書いてるのかお察しくださいって感じだが。。。

まあそうだね

日本が世界の中で生き残るには→「積極的な自己否定」が必要

　→１・国土を隠す (積極的に自国の存在を否定する)
　→２・積極的な自己否定によって強くなる兵器 (＝ファフナー)を製造する

なかなか論理的な設定だよね。
て言うか、ぶっちゃけこの人の設定や作劇ってライトじゃないよね。
そこら辺のラノベレベルじゃないって言うか。

>>92
あんだけパクリパクリ言われて確めた香具師がいないわけないじゃん。
結果は「ここら辺とかぜんぜん違う」みたいなレスがない時点でおもんぱかれ。

積極的な自己否定をして喜ぶのは朝鮮人と中国人

ちょっとまて。
自己否定で喜ぶのは日本人特性だろ。確実に。
限りない自己肯定と自己愛に満たされているのが朝鮮人・中国人。

日本人が積極的な自己否定をした場合の話じゃないの？

つまり、実はうぶちんはかの国の工作員だっ(ry

ここは本よりも作者自身の話題で盛り上がる、まあスレタイに
正しいといえば一番正しいスレですね。

別スレで冲方丁の本について語るスレとか必要だろうか。

>>96
エスパーお蘭が手に入らんわけだが。

誰か国会図書館に行け。
そうでもしないと読めないだろ。

>限りない自己肯定と自己愛に満たされている
うぶちんにもそのケがあるな。

自己愛はしらんが
自己肯定は凄そうだなあ
でも俺はそんなうぶかたーでもいいと思う
だからはやくマルドゥックを

アフォなスレ＆板違いしまくってるから、スルーするためにネタを書き込もうとしようとするんだが…
肝心要のネタがないよorz

地雷ではないと確信して購入できる。作家買いできるラノベ本が読みたいです…
月刊冲方は、なかったとですか？

自己愛がなきゃ自分が書いた小説を日本全国に売って晒す事で食べていくことなんて出来ません。

>102
既出だが　e文庫で読める。短編集　悪徳学園に入っています。
値段は５００円ぐらいだったかなあ。
私は似ているのは上っ面だけで全然違う作品だとおもた

平井に｢言霊がまるで入ってない」と朴李云々の前に酷評されちまったからな。
ある意味、朴李認定よりきっついお返事。

平井に言われてもな。

つうかあの人読まないで、作者を評して言ってなかったっけ？

>>111
悪徳読むのは面倒だろうが、せめて平井のサイト覗くくらいしてからコメントしろ

>>112
探してみたんだけどちらりと覗いてみたら情念がなくて
駄目だったと言う表現のやつか。
あれが評価だとは思ってなかった。ｽﾏｿ。

パクリってほどではないとおもうがエスパーお蘭は読んでませんまったく参考にしてませんといったらうぶちんを軽蔑する。

ていうか素で読んでない可能性も十分あるだろ、うぶ生まれる前の本だし。
実際似てるかどうかは金払ってまでオラン読む気が無いからわかんないけど
平井は幻魔大戦どうにかしてくれたらいつでも信者に戻るんだがな、二回あの終わりでそれ以来奴を信用できんorz

何でもいいから新作を…本の話がしたい。

意識を制限された捜査官も、超能力者と常人の軋轢も、そういう状態での超能力者によるテロもめちゃくちゃありがちだしなあ。

特に後者ふたつなんて、ほとんどセットみたいなものじゃん。
超能力者がテロ起こす話で、超能力者が差別されてないほうがよっぽど珍しい。
超人ロックでどれだけ似たような話があったかｗ

X-MEN。

意識を制限された捜査官
といえば古橋のブラックロッドなんかもそうだしね。
まあ、ありがちだよね。

実際読んでみたから俺流の分析を書く。セフィロトのネタばれになるから知りたくないやつは読まないでくれ。



似てるとこ
�T．意識を制限された捜査官も、
�U．超能力者と常人の軋轢も、
�V．そういう状態での超能力者によるテロもめちゃくちゃありがちだしなあ。

�W．正体不明超能力者テロリスト、急遽作られた超能力者少女と、と常人おっさん捜査官コンビの主役がそいつを追うメインシナリオ
�X．捜査官コンビの正体には秘密があってその伏線が張られ、とラストにネタばらしのミステリー風サブシナリオ
�Y．正体不明超能力者テロリストが異常に強力な超能力者でしかも、気が狂ってる

�Z．二人の行動の結果、超能力者と常人の和解に向けて動き出すエピローグ


違うのは
�T．少女が犬を連れている
�U．セフィロトはおっさんがコンビに消極的、お蘭は少女がコンビに消極的
�V．犯人がセフィロトは複数犯、お蘭は単独犯

こんなとこかな。俺がパクリパクリじゃないって言っても意味がないから判断は下さん。

>>116
つうか俺にはそれがそろうとサイキックフォースにしかみえねえ。
意識改造された捜査官とか狂気に犯された超能力者とか
テロとか反抗組織とか超能力者差別とか二重人格とか。

>>120
サイキックフォースも、そういう基本ネタを集めた話だからね。

で、超能力差別ものをやると、差別か和解かーという話をやらざるを得ないし、
主人公も超能力者と常人のコンビにならざるを得なかったりするｗ

>>119の例だと、１、２、３を集めた段階で、４、５、６、７は普通そうなるんだよな。

誤字発見ｏｒｚ

○　�X．捜査官のおっさんの正体には秘密があってその伏線が張られ、とラストにネタばらしのミステリー風サブシナリオ

×　�X．捜査官コンビの正体には秘密があってその伏線が張られ、とラストにネタばらしのミステリー風サブシナリオ

つか、平井氏がお蘭書いた時代では先進的だったものが、
今では単なる馬鹿一になってるだけだろ。

>>121
サイキックフォースってかなり古いゲームだよな。やったことないがもしかしてサイキックフォースも１２３４５６７全部そろっているのか？

>>124
キャラと見方にもよるが全部そろってるぞ。
まあ、Ｘ−ＭＥＮにも全部そろった話はあった気がするが。

>>124
４，５，６は誰を主人公と見るかにもよるが、そろってる。
�Zの和解に向けて動く云々は微妙(まあ煽ってたのが超能力者だったりするが）。

まあ、格ゲーだが話自体は結構暗くてな。初期なんか勝利＝殺害、だったからクリアーするころには
選択キャラ以外全員死亡。だからほとんどの話に救いがない。
その代わり悲壮感漂う馬鹿一は大抵そろってる。

>126
バーンは，Ａ「おっさんでも、　捜査官でも、　非超能力者」でもないでしょ。
全員が主人公、としても上の設定に当てはまるキャラはいないし。

Ｂ「正体不明のテロ能力者を追うため、　一般人の、　超能力者の少女と、　コンビを組むキャラ」もいない。
まして、ＡＢ両方の設定を兼ね備えたキャラなんぞ。

さらに厳しいことに、その非超能力者の捜査官のおっさんシナリオにはには、
「実は正体には秘密があってその伏線が張られ、とラストにネタばらしのミステリー風サブシナリオ 」までついている必要もあるんだぞ。




>126のいう「上の３つの設定を全部兼ね備えたキャラ」ってだれなんだろう。

ゲイツがおっさんで捜査官。まあ一般人は誰一人いないな。
正体に秘密があったり超能力少女だったりはマイトやパティ。

>>127
兼ね備えて、とはいってねーよ。バラすと備えてるってだけだ。
I.�U�Vは完璧だけどな。

�W以降の話題のとこ悪い。

＞�T．意識を制限された捜査官も、
＞�U．超能力者と常人の軋轢も、
＞�V．そういう状態での超能力者によるテロもめちゃくちゃありがちだしなあ。

擁護派のこの前提条件も詭弁だな。�U、�Vは馬鹿一だけど、�Tは意識を制限された常人のおっさん捜査官と一般人の超能力者少女の二人が主人公という
非常にまれな設定がかぶっているのに、そこからありがちな設定だけ抜き出したもの。
世界中の超能力者ものを調べても、意識を制限された常人のおっさん捜査官と一般人の超能力者少女の二人が主人公なものはオランとセフィロト以外ないだろう。

>>129
というか、ゲイツもセフィロトの主人公(名前失念)も、
とてもじゃないけど「常人」とは言いがたい異能者だと思うが。
お蘭の主人公はどうなんだろう？

>>129
＞意識を制限された常人のおっさん捜査官と一般人の超能力者少女
サイキックフォースの中には、ゲイツとパティが協力するルートもあるので、そのルートの主人公はまさにこのふたつなんだが。

後、ＸーＭＥＮの未来編の話にも、意識制限を受けた非ミュータントの捜査官とミュータント少女の協力する話はあるぞ。

というか、月厨にしろ、トリニティブラッドにしろ、普通パクリどうこう言われるのは、それなりに元が有名だったりして、
影響を受けてるのが自然と考えられるやつなんだが……なんでお蘭？
平井の代表作とも言い難いし、どう考えてもマイナー作品だし、ウブカタのほかの作品から影響が見られるわけでもないし。

まだしも、「実はＸ−ＭＥＮマニアだからパクリました」とか「セガで働いてたんだからゲーム好きだろ。サイキックフォースだよ！」
「いいや、俺は星をみるものだと見るね。シェンムーを見ろ。明らかにヤツはクソゲーマニアだ」とかの方が納得いくと思うんだが。

……平井にしても、まだサイボーグ捜査官とかの方が有名だよなあ。

「特殊な技術で思考制御されてる公権力執行者」とか、
「感応能力者の少女」って、

平井氏が書いた頃はどうだったか知らんが、今でも稀か？？

ううんありふれてるよ

>>131
セフィロトお蘭の場合、世界観から始まって主人公コンビの細かい設定からシナリオ、ミステリー風サブシナリオとそっくりな点が多岐にわたっているのがとくちょうだな。

しかしここでミュータントと超能力者の違いはあれ有力なのが出てきたな。>>119の�Tと�Wの一部は満たしているわけだ。
後は
�U．超能力者と常人の軋轢
�V．そういう状態での超能力者によるテロ
�W．急造コンビ／捜査官がおっさん／二人が正体不明超能力者テロリストを追うメインシナリオ
�X．捜査官のおっさんの正体には秘密があってその伏線が張られ、とラストにネタばらしのミステリー風サブシナリオ
�Y．正体不明超能力者テロリストが異常に強力な超能力者でしかも、気が狂ってる
がそろえば両者のそっくりなとこ�Tから�Z全部がそろうのがよくあるパターンってことのなる。

話割って入って悪い。とりあえずこれだけ訊かせてくれ。ファフナーの小説はアニメを途中までしか
見てない者にとってネタばねになったりするか？

>>135
どこまでみてるの？

>>135
別物故全く心配ないよ

ネタばねが何かは知らないがｗ

6話まで見てればほぼ、8〜10話辺りまで見てればまず問題ない

>>134
Ｘ−ＭＥＮである以上、２、３もセットだよ。そういうお話だし。

ちなみに複数犯だったので、６はお蘭以上にぴったり。強力で気の狂ってるミュータントもいたぞ。
おっさんの正体にも秘密があって（実は過去からやってきた）、最後にそのへんが関係する話ではある。

関係無いがX-MENのノベライズって昔電撃に有ったよな

見たのは６話まで。でも大丈夫そうか・・・。良かった。
みんな、ありがと。

セフィロトもお蘭も読んだことはないが、
>>119の書き込みで電撃文庫の「ブラックロッド」を思い出した。

オリジナリティに溢れているかそうでないかなどというのは
空疎な議論に過ぎないと思うのは自分だけ？
日本語が、誰が発明したか分からない言語だから、いかがわしいから使わないとか
誰も言わないでしょ。 皆使ってる。
それと同じで。

>>139
Ｘ−ＭＥＮにそんな話あったかな？
敵が正体不明じゃなかったりとセフィロトとお蘭の設定とかなり差異があるから、まさかアイアンマンの事じゃないだろうし。

>>142
意識を制限された捜査官→ブラックロッド
感応能力者の少女→ヴァージニア・セブン
超超能力者→ランドー
か？

しかし大本のコピペの「超超能力者」ってなんだよこれｗ

>>143
ＳＦ厨にとってはネタが無いの

私は空疎な議論だとは思わないけど＞オリジナリティ
そのお蘭とセフィロトの話は別として

そういやＮＴにうぶちんのドキドキ入院体験が載ってました

>>146
そのうち「隔月連載」を経て「毎号連載」になったりしてな！
ワハハ

>>147
笑えない・・・

この世の理は即ち早さだとは思いませんか？
物事を速く成し遂げればその分時間が有効に使えます。
遅いことなら誰でもできる。
二十年かければ馬鹿でも傑作小説が書ける。
月刊漫画家よりも週刊漫画家、週刊よりも日刊です！
そう速さこそが文化の基本法則、そして俺の持論ですぅ・・・

えーと、何故にスクライド？
２秒早k(ry

冲方氏の奥さんにTEL。急性胃腸炎で入院とのこと。
ttp://www.ansible.jp/shio/diary_shiozawa07.html

>>151
やけに遅いアンシブルですね

先に言わせてもらうと、病気をネタに販促するやつは嫌いだ。

販促ねぇ。
病気だと言ったからって売れる訳じゃない、と思うので気にもならんかった
けど。急性胃腸炎って結構苦しいよねぇ。もう体は大丈夫なのだろうか。

まぁ「身体壊したの！？」ってより「やっと壊れたか」ってのが俺の感想だった

まぁな。
最後の一線（入院)はなかなか越えなかったしな。

しかし、回復しても、また同じことを繰り返す予感。

胃腸炎を侮ってはいかんのです。
体力が落ちてると脱水症状で死にかねないから。

どうでもいいけど、風邪とほぼ一緒の時期に、ウィルス性胃腸炎って流行るよね。

これを機に、しばらく休んで欲しい。
遅筆でも速筆でもいいけど、死んでしまっては何にもならないからなぁ。

そう言えば、かの石原慎太郎も
売れっ子小説家としてバリバリ書いてた時に、案の定過労になっちゃって
暫く入院してたって言ってたなあ。
それで三島由紀夫から、養生するよう手紙で諭されたとか。

※リンク先はモザイクがかかっていますが
そういうのが生理的に苦手な方は遠慮したほうが良いです。
リンク先のリンクはモザイク無しもあります。

「二本のペニスを持つ男、妻に逃げられる ドイツ」

ttp://x51.org/x/05/03/1126.php
これを見たらマルドゥックの世界というのもそう遠くないのかもな
と思うようになってきた。

ダークシュナイダーは4本まで生やせるんだぜ

SFJAPANって売ってないなあ｡

☆『Quick Japan 59』 太田出版刊／3月17日発売
特集1・マンガ最前線
■かわぐちかいじ×冲方 丁 対談
「マンガで『日本』と『日本人』を写し出す」

ttp://quickjapan.hp.infoseek.co.jp/NEW.htm

そう言えばヴェロシティいつ出るのよ。もう３月だぞコラ。

対談やトークショーの方が自分の地歩を業界で固めるためには大事。
その内アシスタントを大量に雇って、そいつらに書かせるので待て。

というのが本音でないか。

アシというか弟子増やしたいなら、
あかほりや榊みたいに飲ませる、食わせるをやったほうが
いいと思うんだが

それ失敗例じゃん。

なんか政治活動多くなったな。
クリエイターなら喋る前に作品作れ。
だから半島人言われる。

>>163
冲ちんはほんと語るの大好きだな。
良くも悪くも自分の内にあるものを外にぶつけるのが好きなんだろう。

個人的に体の不具合云々もそうだが、
アリソンに似てるという奥さんと上手くいってるのか心配だ。

賞を獲ったら、もう文筆活動は用済みなんでないの？
あとはうまくアピールすれば箔と口だけで食ってける。
弟子も取れば自分の原案で作品も量産できるしな。

>>168　関係ないだろ。
そんなことで半島人とかいって蔑む人間の方が、蔑まれるべき。

やりたいようにやればいいですよ。
死なない程度に。

>>171
せめて「作品作ってるぞ。バッシング食らってるが」と反応しろよ･･･、頼むから。

作ってるの知ってるなら最初から黙ってなよ

同意

本当は怖い家庭の医学を見ていて真っ先に冲方先生のお顔が頭に浮かびました。

ほんの２・３ヶ月小説が出てないくらいで仕事しろ、といわれるとは
入院しちゃうのも無理無いですね

鮒に関わったのがいけねーよなあ
最優先で終わらせるべきだった仕事であるマルドゥックに専念しとくべきだった

でもある種の知名度UP⇒購買層の拡大、にはなったでしょ。
「俺が書く」以降の変化も踏まえれば、好印象をうけた人も多いだろうし。

>178
マルドゥックが発売された時には鮒の企画がすでに動いてたかも。

>>180
企画自体に関わることは別に良かったべ。
途中から脚本書き始めたのがまずかった。

いや、あれはほっといたほうがまずかったか……？

GONZOのマルドゥックアニメ、人物も３Ｄなのか・・・

鮒は最初から書くべきだった。
半端な関わり方がなあ。

こうして冲方の中に「他人は頼りにならない」という
概念が植えつけられ尚更一人で全てをこなす方向で行きます。
いや逝きます、か。

人って想像以上に自分の思い通りに動かないよね。

アニメみたいに母体が巨大だとよけいにね。

>>181
脚本書かない→「うぶかたが関わるとロクなもんができねーな」→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
脚本書く→「鮒なんかやってねーでとっとと新作上梓しろよな」→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

だから先見性がないって事だろ。
こっからどう生きてどう活動するのかが楽しみ。

けど、鮒やるまえにシェンムーの件で充分集団作業の嫌な部分を見ていたはずなんだが･･･。
学習能力ないかも。
学習能力ないなら、作品も変化ないよなぁ。

だからまだ若いのにで違う畑の集団作業をうまくやれるはずがないだろうが。
失敗して当たり前の事を失敗したら向いてないって執拗に言う奴がいるが頭悪すぎだろ。
何回同じ事いってんだ。学習能力ないなあ。
馬鹿なのか？知障なのか？　どっちだ？

クリエーター集団でいうと
ぶっちゃけもう若くない。

失敗して当たり前なんて言葉で逃げられるほど
ウルトラC並みの困難な仕事ではなかったと思うがｗ

ゲーム、アニメ業界ってのは失敗しても当然なのか…
そんな気楽な仕事だから素人でも脚本書けるわけだ

>>187
ずいぶん簡単に物を言うね

ずいぶん簡単に擁護するね

擁護って…

冲方は読者に近づきすぎだな。
だから勘違いして「方向性はこうした方がいい！！」って
妄言を吐くワナビが増殖する。
親身になってるつもりなんだろうが
誰もお前のオナニー計画なんか聞きたくねー。

俺はちょっと興味あるけどね

方向性の問題ではなく、社会性の問題だと思うが。

方向性をこうした方がいいとかそういうことを言ってるんじゃなく
鮒より先にマルドゥックを片付けてほしかったといってるんだ

別にそんな長く待ったわけじゃないけどさ、俺は早く読みたいんだよ

それは鮒のほうがマルドゥックの続編決定より先だったから仕方ない。

マルドゥックダメだしされたら、存在価値が一気に減少するからだろうね＞マルドゥック待ち
名が売れた今のうちに、色々手を伸ばして
実績を作っとこうとしたのではないかと外野から思う。

でも、フルメタのあの人と違って自分の関係する作品に手を抜いたのが、この人の罪だなぁ。
結果論だけどね。

それを本人の前で言えたらたいしたもの

現物が出る前の企画書の逸話とか聞くと現場知らずして俺にはとても言えん。

企画書何枚だったっけ？あのバイタリティは感心する。

ゴキブリじゃないんだから、生命力ばっか褒めるなよ。

つーかさー、仕事を許容量以上に受けて倒れるのは
こいつの勝手で、偉いことでもなんでもないだろ。
単に自己管理能力欠如してるってだけの話じゃないの？

ＳＦ厨ってなんでこんなにクズなの？

ラノベ厨もそんな変わらないと思うよ…

>>204
？
あなたの言う自己管理能力って…なに？いや、単に聞きたいだけ。

仕事請けすぎってことだろ。
業界を憂えるのって、なんか話題のすり替え臭いしな。

仕事をやってるとほどほどに受ける、という選択肢が存在しないことも多いのだ。
倒れるほど動くか未来も含めて金輪際無かった話にするかの二択とか。

それはない。断らないだけだ。自営業だ。人に命令されてﾃﾝﾊﾟるのとは違う。

>>210
それはいくらなんでも、自営業を知らなさすぎる話だなあ。
義理やら何やらからんで、どうしようもないケースはかなりよくあるぞ。

精力的に活動すればするほど、トラブルが起こる可能性も増えるもんだ。

もちろん、そういう状況にしないようにするのも自己管理能力だけど、難しいものだぞ。

>>210
自営業って辛いんだぜ。
おまえがどんなに大変な仕事に就いているかは知らないけどさ。

それでも仕事の量はコントロールしなきゃ。
なんだかんだでこなせてるところは偉いけど、
ぶっ倒れてちゃ話にならん。

ウブはまだ売れっ子じゃないから、血反吐は完全に本人の責任。勝手に大量に働いて勝手に血反吐。
そこまで過大に出版社も期待してねえし責任預けねえ･･･そんな大物かよｸｿﾜﾗﾀ
それとも「働かなきゃならない理由」でもあんのか？生活に困窮？　
んなわけあるか。
こっちは回転資金と新しい設備の為に「ある程度の規模で働かなきゃならない」がな。どうしても資金が必要だ。
そこらの土建屋的自営業認識は当てはまらない。

大体。義理人情云々だったら途中で山野辺放り出すかよ。作品放棄で次の機会を待つっての。
結局山野辺を踏み台にして名を売っただろが。いい面の皮。どこが人情だ？
そして大変なのをネタにするなよ・・・誰だって仕事大変だっつの。ﾎﾘｴﾓﾝでさえ悲壮ネタを避けてるってのに。
同情もらってどうすんだ。

十分に売れっ子だと思うんだけど。
もちろんベストセラーってことはないけど、でも増刷は何度もかかってるわけで。
お前らが好きな桜坂なんかより売れてるんだぜ？

どうしてそこで桜坂？


>>214
ウブカタは、良い悪いは別にして、プロ意識に凝り固まった人間なんだよ。
頼まれれば引き受けるし、引き受けたからには出版社の期待よりも高いレベルの物を目指す。
ワーカーホリックで死ぬタイプ。
自分のためと言うより、ラノベ業界のために働いている感じ。
鮒だって、山野辺一人のためにスタッフや監督を犠牲にすることができず、
自分で脚本を書いてスタッフの面子を立て、なおかつ山野辺に手本を見せる、という意図で脚本交代したんじゃないか？
あくまで推測だがな。
とりあえずおまえとウブカタはまったく違うタイプのようだから気に食わないのは分かるが、
わざわざ本スレに出張ってまで過剰に騒がないでくれ。

>>214
売れっ子じゃないから、書かないと干されるんじゃないのか？
世間的にどう思われてるかはともかく、ウブカタの中ではそう言う気持ちがあるのかもしれん。
雌伏何年でようやく日の目を見たわけだし。それまでは大変だったと思うぞ。

>>216
その解釈が正鵠を射てるなら
ウブカタは珍しく古い日本の職人魂を持ってるっつうこったな……
いまや誰もが働くのに世俗的な理由を求める時代だというのに。
希有なことだ。

>>202
大月氏達との初打ち合わせの翌々日に１０数枚、一週間後に２００枚。
つまり、一週間で２１０数枚。
そりゃ、体を壊すわ。

手塚治虫も「二週間かかなかったら僕なんか忘れられるんです」って病気になったとき言ってたらしいからな。
物書きは常にそういう意識があるのかもしれん。

後、ライター関係が一番忙しいのは、売れっ子になりかけてるときだな。
いままでの数倍以上のオファーが来るし、そこで現状以上はこなさないと、上にはいけない。
恩田陸なんかも、一昨年はそれで入院しかけたわけだし。

>自分のためと言うより、ラノベ業界のために働いている感じ。
ものすげえ大きなお世話って感じ。
いつの間に代表者になってんだ。

違う違う。代表者になりたいんだよ。だから原稿そっちのけであちこち顔出してんだ。
そうしてから、自分は苦労してる＝業界は間違ってる、って感じに話題をすり替える。
業界にもの申す立場を作って読者を引きつけ、自分はアシを雇う口実作ってｳﾏｰ。

蠅がいるな。

裏とか思惑とかどーでもいいから本書けよ本

本は書いてるじゃん。ファフナー面白かったぞ。アース文庫化はまだか。

誠実と傲慢を履き違えてる奴がいるな。

今度の対談では何言うんだ？

小説以外の、変に業界人っぽいことはもう言わないで欲しいよ。
大っぴらに言ってもろくなことが無い。

義理人情があり業界のことを考えているなら
他人の仕事を「まずHPで批判してから交代」
ではなく黙って交代するだろう。
名前出さないで交代もありうる。

>>215
なんで桜坂の名前が出たのかしらないけど、
現在同ランクの売り上げですよ。
冲方はダメレーベルのエース級で売れている見るか。
人気レーベルに書いている売れっ子作家が
ダメレーベルのエース程度しか売れてないと見るか。

>>229
ダメレーベルのエース級は桜坂だよね。
早川もダメレーベルという意味？
チャートにのる分だけ、桜坂よりウブカタのほうが売れてると思う。
他はソースがないので分からん。よく分かるね。

マルドクが16万部って言ってたな。
一冊5万強ってどのレベルなんだ？

チャート見てるから。
富士見・電撃の中堅の上のほう＞5万部
トップグループには入らない。

地方書店だとマルドゥック未だに初版が残ってたりするし
入荷してる数も、鮒小説＞＞＞○毒
なんで、5万部も売れてたんだ思った。

公式発表部数は１．５倍くらいすることザラだし。

まあ、日販のランクで一位とるくらい売れるまでラノベの代表みたいな顔はしない
ほうがいいと思うな。

もうしてる。賞も取ったしネット層も引き入れた。
あとはもう乙一みたいになるんだろ。

売り上げも乙一が上だが、
支持層が違うのが致命的。
冲方は乙一になれない。

マジできくけど、冲方の支持層ってどこら辺なんだろう。
ラノベの主要層じゃないよな？鮒関係でアニメ方面か？

>>1->>237
やれやれだぜ

ラノベ
SF
アニメ

の畑の方に支持されてる

けど数はそんな多くないと思う。アンチもそれなりに
かなり中途半端じゃね、これ？

>>238
在日

アニメ製作側にウブマンセーが多いってのが現実としてある

まあ仕事絡みで悪口言えないのが現実だろうけどな

>>242
業界の方ですか？

>>241
IDすげえな！
もう少しでmnkだったのになあ

まーこの流れもヴェロシティ、バイアスが出るまでの辛抱かぁ……。

そっち方面のお歴々には鮒ノベライズやカオレギなんぞ書いてないのと同義だからな。

アリスハートは俺が護るよ

じゃあアーティは俺が

ばいアス、やっぱ大幅に加筆されるのかな？楽しみではあるけどやっぱ
今の趣旨とは外れるものがあるだろうからなーどうなるんだろう。

ところで黒い季節もってる方、背表紙って何色ですか？
古本屋で探すときの参考にしたいんですが

黒に赤字で『黒い季節』のタイトル。作者名は白。
知ってると思うけど文庫本じゃないので念のため。

カオスレギオンシリーズ、面白かったのでノンストップで読了。
特に０のエルダーシャの娘と０２は良かったな。カヤたん萌え。

しかし、０５まで読んで無印まで戻ると、やっぱり無印はしょりすぎだなあ。
そのせいか、ドラクロワがあちら側につけこまれた理由が弱かった気がする。
レオニスの行動は、最初から知能の高いDQNとして描写されていたので納得いったのだが、
ドラの場合は、元々精神的に出来た香具師で、無理してそう装っていた感じでもないから、
愛した女の死がきっかけとしても、なお追い詰められ方が不足に感じられる。
信じたものが自分から去っていく事に対して恐怖感を持ってた、というのはあるんだろうが、
そのあたりの描写も十分でなかったような。
まあ、神さまには勝てないよな、で納得しましたけど。

>>250
ありがとうございます、背表紙も黒なら探しやすいかも。（あればの話…）

って今作品広告見に行ったら背表紙も一緒に写ってる…！失礼しました。
しかし気づかなかった…意外に芸が細かいのね…（アマゾンでは無し）

>>229
桜坂のすごいとこは、「たった1年でここまで来た」ことだよね。
ウブカタの５倍速。
あと２年もすれば業界のトップ、５年後には売り上げでジャンプを抜き、１０年後にはノーベル文学賞（えー

マジレスするとネタチョイスが良かっただけじゃ…

『ALL YOU 〜』はかなり評価高いなあ、桜坂
まあSFマガジンに載った短篇はおもろくなかったけど
やっぱり筆力もあんじゃないの？

うぶちんは筆力てかリーダビリティの低さが致命的だよな
読点多すぎだよマルドゥック

>254
それも作家としてのセンスだろ。

そうそう。桜坂は優秀な作家だ。
だからこそペンｃに寄生され汚染されるのが看過できない。

実力がちゃんと有ってそれ以上に運がメチャクチャ良かっただけだろ。

桜坂の読んでないんだけど、チラっとスレ見た限り、
桜坂はプログラムの知識を持っていて
それらのプログラムの原理をまるまる魔法の原理にパクった
ファンタジーのラノベなのか？

もしそうだったら実力とは言えないんじゃあ…
違ったらｽﾏｿ

ここは冲方のスレなんだが……まあいいか。

桜坂が評価されてるのは代表作の現代魔法ではなく
SFM掲載で読者賞をとったさいたまチェーンソーと
この間のラ板大賞をとったAll You Need Is Kill.
ガチなSFと中間小説と萌えラノベを同時に
書いてどれも別ベクトルで面白かったから
ひょっとして凄い奴なんじゃないかと言われだした。

冲方と桜坂が組んで何か作ったら
SFの起爆剤として結構面白い事になると思うんだがな。
最早どちらも売れっ子で
タイミング合わないんだろうけど。

>>259
本気で言ってるのか君

>258
際立った幸運と呼べるのは新人賞取れなかったのに編集長の目に
止まってデビューしたってことくらいだと思うが。
君が言う実力以上の運って何のこと？

>259
結論から言うと全く違う。というか、どのスレをどう読んだら
ファンタジーと誤解できるのか理解に苦しむ。ネタ？

いや肝心の本は読んでないし桜坂のスレもはじめをチラッと
しか見てないのに本気で言ってるとかネタとか頭の悪い事を言われても。
本気で言ってるのか？ネタ？

まああれじゃん

せめてもうちょい調べてから物言え

>>262
ＳＦマガジンから仕事もらったとか
読者賞とったとか
そういうことを幸運とよんでるのでは。
オレは営業努力の結果だとふんでるが。

まあSFマガジンの編集長（名前忘れたけど）はライトノベル系SFに理解があるからな
てか俺はあの人ライトノベルの畑の人だと思ってるんだけど
あ、あと田中啓文のダジャレに悪乗りする人だ

てか話逸れすぎじゃね？（まあ鮒に関わりっぱだったんで鮒ぐらいしか話題ないけど

アシスタント制度のマズイところって、
「冲方の名前で冲方より下手な奴の作品読まさせられるん？」
て疑念から来てると思うのよ。
冲方と同クラスの作家集めてなにかやれば面白いんじゃないかな。
それだと冲方が音頭取れないからダメなのかな？

何で別人が書いた本読まなきゃいけねーんだよと。
馬鹿としか言いようがないね。漫画と小説はちげーだろうが。
読んだ本は捨てろとか、こいつちょっと頭おかしいと思う。

シナリオの創作集団ってのもあるよね。あれは今どんな感じなんだろう。
うまく行ってるのかな。

大人数での制作が細かいとこが凝ったものになるってのが利点だとしたら
（アシをどう使うのかは知らんけど）面白いかも、とは思う。
ゲーム性が増したり、大元のストーリーに厚みが増したり。
例えば世界の地図、それぞれの国の歴史・細かい年表など「作中にこういう
のが欲しいが時間がない」って事を任せるとか。

けど、単に冲方の名前でアシが書くなら、買わない。

>>263
ゴメン、言い方を間違えたよ。
適当に検索もせずに手前勝手な妄想して「実力とは言えないんじゃあ」とか向こうのファンの気に触るような台詞吐いて、
荒らしたくて言ってるのか君。

>>262
ライトノベル評価の流れや、ＳＦ勢がそれに乗っかろうとしていた、
おいしいタイミングでデビューできたよなーって意味です。
勿論要求にしっかりと応えられる実力がバッチリ有ってこその運ですが。

>>267
あれ、アシスタントは記名でっつってなかったか？原案○○、著××とか今でもあるのを押し進めて
△△スタジオ（あとがきでスタッフ名羅列）って名前で本出すようなものと思ってたんだが。

いや、小説の読者は個人制作の小説を読むのに慣れているから
冲方丁with△△スタジオ
でも、他人の書いたものを冲方の名で出してやがる！
になると思う。

霧島那智形式（最初から共同名義の別のペンネーム）
だったら許せるが、そんなの俺は買わないし読まない。

商業的なことを考えたら、冲方の名がなきゃ意味のない
出版社は前者を要求してくる。そして読者は怒る。
ラノベ分野でSNEがある程度成功したのは、
安田均withSNE
の安田均がいわゆる作家じゃなかったせいもあるんじゃないかな。

>>270補足
>>262
言葉に問題があったのかも知れないけど、自分の話は
「実力に不相応なほど評価されてる」って話じゃなくて、
「異例のスピード出世」について運が良かったと言ってるだけだからね。為念。

>>271
あーなるほどなあ。
自分は「悪魔のミカタ」を人に勧めるのにめっさ苦労するのを思い浮かべて（習作的な出来の1巻で良く躓かれる）
新人育成にウブちんの提案も悪くないかもなあと思ったんだわ。

作劇の原点が沈黙の艦隊か

ウブ×かわぐちのコミック見てみたい気もするな

>270,272
ああ、そういうことなら同意。

ヴェロシティはマダですか？
このまま春が来ないと言う事は無いよな？

5月か6月にきそう

かわぐちといえばジパングの最新刊が明日発売だな。

ヴェロシティはもともと今秋に3ヶ月連続刊行だ。
9-10-11月あたりに期待しておけ。

「今秋」だったのは、去年の話じゃないのか？

今秋だったのは去年だな
今は今春に毎週一巻予定だそうな

このミスに↑の内容で広告かかれたので逃げられなくなったと
冲方が書いてた

今春っていつまでが今春なんだよ。ええ？もう3月下旬だぞコラ。
ＦＦ１２といいウブちんといい…

タクティクスを一年延ばした松野に納期を期待してどーする

でもウブの取り柄は納期だけ･･･。

鮒に関わった期間だけ延びてんだろ

ここでウブカタ時間登場

まだ　夏休みは　終わっていない

終わらない夏休み

夏は　いつ　くるの？

マルドゥックの新作が出版されてからです

夏休みの課題未提出で2004年を留年したウブカタ

退学は無い、はずだ

最近思うんだけど、冲ちんは皆が思うほど儲かってないのかもしれない。

印税でショタ挿絵の生原稿買ったりしてるからだろｗ

マルドックのヒロインがキモ過ぎて先を読む気が失せる
寺田絵とまったく合っていない、冒頭の挿絵のあのキモイ顔で
あの媚び売りまくりのセリフを吐いていると思うと、吐きそう

こいつ、文才ねーなぁ

つーか人稲

作品が出なくてもスレが伸びまくり乙一スレと正反対だな
売り上げも、正反対だし、本当にこいつ才能ねーよ

もうアンチには飽きた

絵とあってないのは寺田がいけないと思うんだけど（別に寺田が嫌いなわけじゃない

巌窟王にもＧＯＮＺＯマジック発動でマルドゥックのアニメ化が恐ろしいです。
バロットが萌え少女化してたらどうしよう…作品のテーマ自体が変わってしまう

岩窟王もダメだったのか・・・

バロットは寺田絵でも充分萌え少女ですよ。
でも、燃えもあるから
シスプリみたいな歪な萌えデザインに慣れてしまった
人にはわからないかもね。

違いがわかる信者の登場です。

７Ｐの挿絵はいくらなんでも酷いとオモタ

つーか、合ってないよね実際
ネームバリュー重視ってところか

編集は単に「いつものハヤカワ的な絵師」を選んだだけで
文との親和性とか特に深く考えてないだろ。

別に絵なんぞいらん

星界の戦記は絵師で売れたようなもんなのになぁ

つか、ここにいるアンチって、
文芸アシに落選した連中の私怨にしか思えんのだが。
ま、どうでもいいか

もう選考してるのかアレ？

つーか、あれって要するに、ウブカタにネタを提供する奴隷の募集なんではないか？

若手作家の中で、唯一ファウストに呼ばれなかったウブカタの怨念を感じる

>>305
ネタ奴隷じゃなくて人力口述筆記奴隷募集じゃなかったっけ？
いやこれも語弊があるか

>>306
ＳＦに拾われたせいでミステリから敬遠されたか。
っつーかその言い方は秋瑞ファンとかが喧嘩買って来るぞ。

下唇を噛み締め、白目を剥きだしにして、
ファウストをにらみ付ける男、その名はウブカタ

ファウスト……？
ああ、あのキモイ本のことか。

ファウストは講談社だから繋がりがないんじゃないの
よくわからんけど

マルドゥックが結賀さとるの挿絵だったらよかったニダ

>>311
そんなことに文句言う前にパクリ癖を何とかしたほうがいいぞｗ

寺田の絵で何の不満も無い、というか最高だと思っている
ただ一つ心残りは誰か天才絵師がドクターのカオス理論がどーのこーのという
七色ヘアーを判りやすくイラストにしてくれないかな、ということだけだ

どーやって染めてるんだ、と最初思ったけど
やっぱウフコックがなんかの機械にターンして正確に染めてるんだろうか。
なんか微笑ましい。

寺田克也って絵によって随分タッチが違うんだね。いい絵が多いけど
マルドゥックはなんか色使いがゴテゴテしててあまり好きじゃないかも…。

まあ寺田じゃなかった方が売り上げが最大２倍くらい延びてただろうな
逆に、賞は取れんかったかもしれん

どうでもいいが、昨日アニメ夜話に滝本がしゃしゃり出ていたが、
こんな塵屑一発屋にも知名度の点で劣っているんだな・・・かなり失望

「引き篭もりのなんやら」って称号で持ち上げられてるからな。

ああいう方向は目指してない無いだろ

なあ、文芸アシスタントって、ウブカタの原案でアシが代わりに
文章を書くんでも、アシに原案を考えさせてそれをウブカタが
書くのでも無いと思うんだが。
ウブカタが考えた原案と汎用ストーリー＆キャラ雛形みたいなの
をもとに、アシ数人が文献を調べ、キャラや設定やストーリーを
練りこみ、漫画で言えばネームみたいなものまで落としこむ。
それを元にウブカタが光の速さで執筆し、新作を量産して行く。

こんなイメージなんだが、違うかね。

要は、マンパワーで出来る部分（リサーチとか資料まとめとか）
をメインに、才能がある人がいればウブカタ創作理論と雛形の
使い方（黙契録の進化版みたいなの）を叩き込んで、ストーリー
とキャラと設定の練りこみしてもらうってことかと。
言うなれば、リサーチ＆企画集団ってとこかな。

それだとアシスタントに旨みがない。
旨みがない時は金でつるのだが冲方程度だと金も十分には出せない。

3人雇って給料月30万？薄給だな。
それでもアシ代を出すためだけに月最低3万部売らなければならない。
アシ代の為だけに年間36万部か。
冲方が今までに売った本の総数とほぼ一緒だな。

アシ代はメシ込みで、月１０万以下だろ

業界のゴキブリこと、滝本のように漫画の原作で稼がんといかんだろうな、
奴の漫画はかなり売れているらしい、冲方の原作漫画の数倍はよゆうで売れてそう

＞アシ代はメシ込みで、月１０万以下だろ

おいおい。それだと
アシという名を借りて他人を食い物にしてるにすぎないぞ？
いくらなんでもないだろう。

>業界のゴキブリ
おいおい

>>319
現役作家の膨大な創作データベースを自由に閲覧できる
ってのは、アシのメリットにならんか？
量産型職業作家になりたい人なら相当参考になりそう。
まあ、実際にはデータベースって自分で構築しないと
使いこなせないから、構造とか作り方だけ学ぶ形になる
だろうけど。

それは信者（ファン）のメリットで
作家・作家予備軍のメリットじゃないよ。

信者を短期間で回転させながら薄給でこき使うのかね。

デビューをまったくしてない作家志望者にとっては
「あのウブカタの手伝いをした」というだけで実績で、売り込みの武器になるだろう。

ttp://www.radial-r.jp/ga-xi-skull.html 結賀さとる、シェルのブルーダイヤのイメージ画
ttp://www.radial-r.jp/ga-p.html　　　　　同上、バロット
ttp://www.radial-r.jp/ga-sanagi.html　　　同上、過去編でウフコックを構えるボイルド

>>319
月給３０万を薄給といってしまう喪前はどこの御曹司か。
俺の月給の倍以上だが。

アシンタントにどのようなことをやらせるかもはっきりと提示しないで
アシスタント募集したのはアホとしか言いようがない。
アシスタントだってきちんとした職業だし、仕事内容も書かないまま募集なんて
世の中なめきってるとしか思えない。
小説を書く以前の問題。まずは自分の常識から考えろよと。
学生じゃないんだからさ。

>>319
> 冲方が今までに売った本の総数とほぼ一緒だな。
流石にもっと売れてる。

>>328
面接に行かない限り何するか良く分からん職業というのは
割りとある。

>327
３人で３０万って意味なんでは？

>>331
それだと計算合わない。だって月三万部売るってんだろ。
３万部売れば１５０万は入ると思うんだが。どういう計算だ。

ゲームプランナーの具体的な仕事内容をはっきりと知ってるプランナー志望者は殆ど居ない。

>>333
だって会社ごとに違うんだもの……
あるところでは営業と兼業だったり、別のところでは開発と兼業だったり
はたまたプロジェクトマネージャーだったり何でも屋だったり分けわかんねえ統一しる

業界に振り回されて、って話はサイトやインタビューの端々で見るよね。
同じ思いを若い人にもう味わってほしくないと思って始めたそうで。
がんばってね〜位にしか思わないけどな、一読者としては。

で、なんでアシスタントの待遇までこだわってんのよ〜皆さま？
給料については漫画家もそうだけど、アシは当然薄給でしょ。就職とは
違うわけだし。

だから、それぐらいしか話題がないわけで。

そういえば、今月のSFマガジンの発売予定にマルドゥック載ってた？
まあ話題でないってことは載ってないんだろうなあ
五月にでるかあなあ

押井守との対談、結構面白かったよ。読んだ人居る？
やっぱり、なぜ少女なの？って質問をインタビュアーがするんじゃ面白くないね。
押井が突っ込んで、ウブカタがそれに答えて、今までのインタビューでは出て
こなかった事が出てきて興味深かった。

ばいばい、アースの主人公が少女なのは出版社に言われたからってのは意外。
てっきりこだわりがあるのかと。
別に中年の男でも良かったとはねぇ。読み方変えないといけないかもなぁ。

しかし少女、ってそんなに魅力的な記号なのかな？解らん。出版社が言うんだ…。

>>337
ハヤカワオンライン 3/25更新の5月新刊案内には載ってなかったので
期待しないほうがよさそう。

対談する暇あったら書けっつの

対談したいから、おまけで小説書いてるようにみえてきた。
きっと小説も自分の思想思考を他人に伝える為の手段にしか過ぎないんだろうね。
社会的政治家的。

の割には行動が安っぽいのが困りもの。
こういう人は結果を出すしかないのに、その結果が鮒だからな･･･。

公式に援助交際についてだらだら偉そうに語ってるけど
端々に羨ましいって感情が見え隠れしてキモい

「小説はおまけ」という気持ちだったら、５日で１冊なんてかけるわけないだろ。
あいつは小説を心から愛してるよ。榊一郎に匹敵。

まあファンにまで信じてもらえないっつーのは悲しいわな。
あ、ただの読者か。

発言者としてのポジションの内、若者向けはは乙一と滝本に取られてるから
もう少し上を狙ってそうだな。対談してる面子でなんとなく分かる。

早漏は自慢するところなのだろうかと深刻に思う。

そんなこといってたか？

「５日で１冊」書いたからといって、小説を愛してるとはいえん

どれだけ作品を量産しようと、
若手でも人気は乙一、売り上げは滝本以下の中途半端なポジションなのは何故か？
いい加減に、こちらを考えた方がよいだろうね

ぶっちゃけ、比べるなら佐藤だろうというのが、俺の本音

ユヤたんか。
漏れ的には桜坂あたりの対抗馬だが。
もちろん先頭集団ではない。

どれも中途半端ってのはあるよね。
血反吐を吐きながら仕事しているってのも公式発言がなければわからないし、
普通の作家はそういうのアナウンスしないし、やっぱ結果をだしてこそか。

とりあえず○犬待ちだな。

自分の苦労を吹聴する奴って信用できないしな。

作品自体が目新しさもひねりもない直球だからなぁ……
小説作成法に拘りすぎてプロットが丸見えの安っぽい小説になってる
読者に考える余地を与えないひとりよがりのオナニー小説って最悪だＹＯ

どうせ魂胆が丸見えなら
あかほりから三雲あたりまで安っぽくなれればいいのだけど･･･、下手に格好つけるしなあ。
文章もリアル行動も。

>>350
デビューから１年のペーペーだぞ桜坂は。
そりゃウブカタに失礼だろ。実績の格が違う。あと５年もしたら桜坂なんて消えてる。

ウブカタの後継者は平坂読

>>356
それは日記のネタ度の話だろｗ
実力や実績でウブカタと張れる作家なんて若手では一人もいないよ。

おいおい
四月一日は過ぎてんぞ
俺は信者だがそれは言いすぎだぞ、ID:knrUy5/B
あと桜坂は消えないと思う

>>356
ネタにもほどがあるｗ
即刻、脳外科へ逝くことをお勧めする。

実力・・・蒼穹のファフナー
実績・・・セガガガ

SFで一つ賞もらった作品が三冊合わせて16万部。
他ジャンルは>360。これが実力と実績。

まあ俺は信者になる以前からセガガガ好きなんだけどな…
シェンムーのがダメだろ明らかに

人に認められたいという学級委員的自意識で書く健全な作家であり
そこには「何か良きもの」へと向かおうとする意思があるが
結局「こういうのいいよね」に着地してしまうのである
本質的に娯楽作家だな

眩まれるのは、若いうちに結婚しちゃったことだ

富樫とかモロだけど、やっぱ保守的になっちゃうんだよね
文芸アシとかも、安定を望むものだろうし

だが、独り身だとかなりの確率でとっくに死んでるような気がするが

>>365
IDｶｺｲｲ

独りならそれで何とかやっていけそうな気もするけど。

台詞がアニメっぽ＆安っぽい＆説明っぽい＆臭い
アニメ育ちは独特の匂いがあるよな

アニメ系でも、エルフェンリートみたく
「にゅう〜〜」とか、とことん突っ切ってやったらいいんだけどな

冲方のそれは、「こうやったら受けるだろ？」的なものというか、
それをやりつつ、言い訳というか、冷めた目というか、なんか不快なところがあるよな

そこまでいわんでも。
本気でアニメや萌えキャラが大好き、という「天然性」は、
後天的に獲得できるもんじゃない。
計算で作るのも仕方ないさ。

今更な疑問というかｽﾚ違いだが
＞サイキックフォースの中には、ゲイツとパティが協力するルートもある

これって何？
PF2012だったらアーケードゲーだからそれは無いような気がするんだけど

小説を先天的に好きなら、アニメなんぞに手を出す暇もなく
必死で新作書いてるだろうね。
アニメがすきなら、後から必死で失点回復なんて無様な真似をせず
他の仕事を投げ捨てても鮒に力をいれただろうね。

後半の盛り上がりは評価するけど全体としてみるとやっぱり
エヴァ以降よく見る製作者オナニーアニメだったしね
いかに壮大な設定やテーマがあっても放送枠内で伝えないんじゃねぇ……
ウブカタが頭の中で描いていたものは半分も視聴者に伝わらなかったと思う
結局は製作者側の実力不足としか言いようがない。
で、一番のＡ級戦犯であるウブカタはそのことに気づいている様子なし。
自分の何が悪かったか気づかないし、そもそも気づく脳みそがないから
オナニーアニメなんか作るんだろうな。

>>370ＰＦ２０１２はドリームキャストに移植されてる。その中にそういうルートがあるんじゃない？（俺は未確認）

>壮大な設定やテーマ
ぶっちゃけ、そんなものは無かったと思う。
悪口ではなく、そういう種類の思わせぶりな形だけ示して
視聴者に補完を求める「エヴァ」以降によくあるタイプでは、と。

まあ、それをオナニーアニメって言うんだろうけどさｗ

>>373
私も疑問に感じてたが、そんな話聞いた事無い。
まあぶっちゃけそんなﾙｰﾄなど無い。ｱｰｹｰﾄﾞのｹﾞｲﾂのｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞで、ﾊﾟﾃｨが出てこない所からの想像か？
移植に関しては、ｽﾄｰﾘｰの追加要素は無い。声付いたぐらい。
ｽﾚ違いすまん。

なんか普通に冲方応援レスが書き込みにくいスレになったなあ。
やっぱSF大賞なんてものに目をつけられたせいだろうか。

>SF大賞
それは間違いない。SF者なんて注文の多い粘着ばっかだからな。
ライトノベル書きとしてみたら、カオスレギオン等の良作作家クラスで
別になんと言うことも無いのに。

どっから突っ込めばいいやら分からんコメントが多いとレスしにくい…
ていうか随分つまんなくなったね、このスレ。寂しいのう。

>377
SF者的には富士見ファンタジアで出てるというだけで読むに値しないんじゃね、カオレギとかは。

SF大賞よりも、鮒辺りからアニヲタの粘着厨が
流れ込んできたからだと思う。
A級戦犯かどうかなんて製作の現場を知らずに
分かるわけねえだろと思うがな。
ただでさえアニメ（の実働スタッフ）は、外様の干渉を嫌い、
足を引っ張り合う業界なのに。

それより鮒が成功しなかったせいだと思うんだけ
まあSFファンにアンチが多いのも事実
といっても、SF者にもマルドゥックを認めてる人は結構いるんだけど

あ、やっべーかなりかぶっちゃった

>>377
個人的にはストームブリングワールドが好きなんですよ。他のノベル作家に煎じて
食べてもらいたいぐらいの良品。それにとても軽く読みやすい。
こんな作風もできるんだからこういうのもっと書いて欲しい。

>>378
ちょっと前までは作品を批判する声にも愛が見て取れたもんだけどね。

うぶの生き方に他人への愛を感じないから反発者がでると思うのは間違いだろうか・・・？

胡散臭い「文化人」化の前兆を感じてるからじゃないの？
普通に書いてるだけなら、いい作家なんだけどなあ。

>>387
た、他人への愛……!?
なにそれ。それって作家に求められる資質なの?

ごめん>>384だった。

批判に愛があるもないもねぇだろｗ
マンセー以外受け付けないってここは成田スレかよ
作者の活動が増えればアンチも増えていくだろうに
応援だろうが貶しだろうが思ったこと書けばいいじゃん
書きにくいなんてのは悪口見たくねぇっつー言い訳じゃん？

「さっさと体休めろこの馬鹿！」みたいなのは体調管理についての
批判なわけだが、な。

>マンセー以外受け付けない
あなたの曲解
>悪口見たくねぇっつー言い訳じゃん？
短絡的

あぁ、そうかもね。

個人的に、冲方の作家活動は、最も大きく、知名度も高いけど、
「冲方丁」の活動としては一端でしかないように思えてきたなぁ。
本人は、執筆活動でも、アニメ脚本でも、ゲームシナリオでも、
インタビューでも、対談でもいいから、
とにかく自己表現したいんだと思う。
…それが過剰気味で、暴走するから、今の状況なのかもしれないけどな。

今の状況、とは何を指しているの？

>>391
あ、語が抜けてた。
このｽﾚの荒れてるような混乱したような今の状況ということで。

>>373
>>375
うーん。実はあのゲーム、DC版とオーディオドラマまでは持ってるんだw
けどそんな話なかったんだよな、んでちょっと気になった

スレ違いな話に返答サンクス

キモ粘着大発生

馬鹿は書き込まない方がいいよ

自己表現するのはいいが、インタビューや対談で自己表現するより
小説や漫画原作やアニメ脚本やゲームシナリオみたいな「創作」を
通してやってほしい。

それとラノベ業界の現状を変えたいって野心は結構だけど、わざわざ、
一般の読者に対して表明することでもないと思う。

>>396
まぁなぁ、議員にならなきゃ国政に食い込めない政治家やってるわけじゃねえしなぁ。

>>386
作家には必要ないがウブのように業界にケチつけたり
やたらとしゃべりたがる人には必要になると思うぞ。他人に自分の作品でなく、自分の意見を受け入れてもらう為に。
今のウブは作家じゃない。なんでも屋。
本人も作家と簡単に纏められたくないだろう。

>>392
あ、なるほろ。
>>397
文芸という域は越えていないように思えるんだけど簡単に纏めているだろうか？
サッカーとかやり始めたらさすがになんでもやるなぁオイ、としか言えなくなるけどさ。

●言い訳の多い作家
●注文の多いSFマニア

この両者の織り成す不毛なるレスの応酬劇

まあ、正直、冲方はそこまで言うほどの実力はないと思うが、
顔だけはいいから、雑誌などでは取り上げられやすいのは長所だな
キモイ某滝本が、そのキモさゆえにTVでヒッキー代表として出るのと比べるとマシだ

別に信者じゃないけどさあ…。
ウヴに実力がないなんて言い出したら、
今のラノベ作家の九割は（ｒｙ

作家としちゃ、普通にいい線行ってると思う。
それ以外を必要以上にアピールしなけりゃいいのに
本人がそれを必死にやろうとしてるのがウザいというか。

偉そうに小説について語るくせに内容が並だから叩かれるわけで。
ほんとこの作家ひねりがないよね

ほりえもん程に突き抜けられないのが、小物臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝなんだよな･･･

駄作な方向に突き抜けられるほど実力がないわけでもないしな。

これくらいがんばって欲しい
ttp://www.deeps.net/html/dvd_list/2005/h1704/uma109/index.html

>ほりえもん程に突き抜けられないのが、小物臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝなんだよな･･･
>駄作な方向に突き抜けられるほど実力がないわけでもないしな。

二つ組み合わせると韓国の評価になるなw

小説を偉そうに語りかつ大した作品を書いてないというのなら神の方が上。
ウブはまあ、ムキになって叩くほどでもないよ。フツーのラノベ作家。

本人はそう思われたくなさそうだがな。
「せめて」オピニオンリーダーになりたそうだ。
無理だけど。

このスレここ１年くらい継続的にアンチがわくね。
とてもしつこいタイプの。
新刊出て新しい話題でるまでこんな流れ続くのかなあ…

だから早く文庫版アースを……

スルーできない住人もどうかと思うが。
荒しが桜坂とか乙一とか他作家を引き合いに出すたびに、うかうかとその作家を
叩いてまた新たな荒しを呼び込んだりしてるし。

荒しの存在自体をなくすことはできないんで、住人のほうで耐性つけないと、いつ
まで経っても嵐が絶えないよ。

ＳＦ大賞受賞→ＳＦ老害の反感ゲット
鮒失敗→弱いものイジメ好きの粘着ゲット
文芸アシ制度主張→クリエイター原理主義者の反感ゲット
文芸アシ選考→ワナビの逆恨みゲット

コツコツとアンチ増強活動を続けてきた成果だね

でも実際桜坂との対決は楽しみだよな。
正反対の作家姿勢をもつ二人だぜ。ＳＦ系ライトノベルの。

桜坂さんには現代魔法みたいなのよりバリバリにSF臭のする
ラノベの皮をかぶったハヤカワ文庫をものして頂きたい、と
好き勝手に言ってみるテスト。

>>401
いやいや、オレも信者だが「作家としゃ」というのは、言いすぎ
>>400の言うとおり、「ラノベ作家として」という意味でいうのなら、同意だが

しっかし、SFはとことん衰退ムードだな
まあ、このジャンルに関してはファンタジー以上に
先人があまりに偉大すぎたってのがあるんだけどね

ＳＦ大賞受賞でそれなりに評価も高いマルドゥックが3冊で18万部しか売れないんだから
よっぽど好きな人じゃなきゃわざわざＳＦなんか書かないだろう。

おまけに、漫画やアニメや雑誌インタビューでこれだけ
宣伝して、だからな、もうダメだな

16万じゃなかった？

対談を数こなしたって、どこの雑誌に載ったかで知名度が全然違ってくる。
乙一とか引き篭もりはダヴィンチにも出れるがね。
結局マーケティングが甘いだけ。努力する方向がずれてる。

だからｵﾄﾅは結果しかみなくなるわけで。

ＳＦ大賞自体、候補になってた「グランヴァカンス」の方が明らかに優れてたのに
マルドゥックみたいな普通のラノベに受賞させるからウブが調子こくのを加速させた

桜坂さんはＳＦ好きなんだろうなと思うけど、
ウブチンは別にＳＦにこだわりはなさそうと思うのだがどうだろう。

ソノ通りだと思う

結局、>412が一番正鵠を射ているのでは？
別に目新しい意見ってわけではないが。

ま、中途半端な作家だな

器用貧乏を地でいくって感じか

パクリ作家だしｗ

やっぱ応援レス書き込みにくい雰囲気だね。
アンチにのっとられた感じ、っていうと批判を受け付けない信者、みたいなレッテルはるんだろな。

お前自身が、「批判ばかりして聞く耳もたないアンチばかり」っていうレッテルを他人に貼ってるわけだが。
何か言う前に予防線張ろうっていう卑しい底根直そうぜ。

じゃあ褒めよう。
ウブカタは傑作は書けないが名作は書けるタイプ。

うぶかたは作家としての才能は結構あると思うが、
他の事に手を出すほど多才な人じゃないよなあ
せめて漫画の原作ぐらいまでに留めとけば…
面白い作品かけるのに、勿体無い

色々手を出す、て皆言うけど何の話かようわからんのだがおせーてくれんか。
こなしている仕事は文芸の範囲だと思っているんだけど。
多様なのは業界でしょ？みんなそうは思っていないのか？

「文芸」とか言い出してる時点で、アレだな

>>430
でも最近、対談とかインタビューとかラノベ業界の批判とか、文芸以外の仕事が
多すぎないか？そのうち対談集とかエッセイとかだしそうな勢い。
ウブカタの熱さは作品を通して昇華されていると凄くかっこいいんだけど、対談と
かインタビューで生のまま語られると、結構暑苦しくて気恥ずかしい。
軽はずみな発言も目に付くし。

娯楽作家としてのｳﾌﾞﾁﾝは好きだから、ゲームやアニメや漫画に関わるのは歓迎
だけど、言論人めいた行動はちょっと鼻につくんで、そっち方面にはあんまり行って
欲しくない。

業界話で分かるように、他でもない本人が行きたがってるみたいだけどな。
マジでそっちの活動なんざ止めて、普通に本書いてて欲しいもんだ。

>>431
いや、芸術性とか変な意味を含んでいるんじゃなくて、文字通りの。

>対談集とかエッセイとか出しそうな勢い
昔からやっている事だよね。お金が絡んでいなかっただけ。「次」を読
者が期待出来る状況ってのは歓迎するけどな。
いい作品でも、出版社が儲からないと思えば世には出ないんだから。

実は書けなくなってるといってみるテストステロン

一月に出てたケロン？

>>434
あくまで作品で勝負してる桜坂と比較すると
「俺は偉い、俺は文化人」という自己肥大を感じる。
才能はあると思うんだ。
だが、桜坂に着実に追いつかれてるのが……

>>437
＞「俺は偉い、俺は文化人」という自己肥大を感じる。
お前だけだと思うんだが。

（トリッパーインタビューの一部）
これまで小説、ゲーム、アニメ、マンガという四つのジャンルの業界で仕事を
してみて感じるのは、小説業界が最もシステム化が遅れて言うということです。
しかも、人を育てるということがまったくなっていない。僕自身がそれでぐちゃ
ぐちゃにされたので、同じ思いを若い人にもう味わってほしくないと思って始め
たんです。
（中略）
小説業界は、新人賞さえ設置すれば人がくるのでまだ甘えています。いま、あら
ゆる業界が物語とキャラクターを求めていて、その供給源として出版業界がど真ん
中にいる。でもそれは出版業界が勝ち取った地位ではなくて、たまたまそうなった
だけで、今後、アニメ業界が脚本家を育てたり、企画者を育てたりというメディア
ミックスの動きが本格的に出てきたら小説家なんていらなくなってしまう。
そういう流れに対する抵抗として、物語づくりをする人間を一定以上供給し続ける
ためのシステムを僕は作りたいんです。

（↑参考にしとくれ）
ウブカタの色んな所での発言をしつこく追っていくと、自己肥大化して上から
物を言うというより、一人の作家としての目線で話をしているように思えてくる。

新人の時に二人も担当がついて両極端な事を言って突っつきまわすとか、企画書だして
小説書いてたらいつのまにか編集者辞めてて、引継ぎもなし、という経験をしたとも
言ってる。それを読んで、「それでシステムにも目を向けるようになったのね」
と自然に思うし、納得するのだが…。

傲慢に見える、というのは第一印象にすぎないかもよ、と。

何様？

別に押し付けようとしてるわけじゃないから…

思ったことゆっただけですわ

素人意見だが、小説という分野にはシステムは適合しないと思うんだがな

採算を考えるのなら多種メディアの企画、脚本を手掛ける総合文芸プロダクション
という方向だろうが、某Hﾞ仕事のパクりと思われるのはさすがにプライドが許さないかｗ

いや、わりといけると思うけどな、俺は。小説家個人の問題というよりは編集者の問題だし。
特にラノベでは、編集と作家と絵師との連係が重視されてて、作品は作家個人のものではなくなってる。
っていうか、やっぱり、適合できなきゃ漫画に勝てないよ。

ようするにウブカタはさ。「編集者は信頼できない」っていってるんだよ。受取用によっちゃ傲慢だろう。

正体の見えてこないものにウダウダ言ってもしょうがなくね？
なぁに、今年中には解るだろう…ウブカタの真価が

狭い個人の体験談で業界は間違ってるって言われてもな

>でもそれは出版業界が勝ち取った地位ではなくて、
>たまたまそうなった だけで、今後、アニメ業界が脚本家を育てたり、
>企画者を育てたりというメディア ミックスの動きが本格的に出てきたら
>小説家なんていらなくなってしまう。

企画段階から鮒に参加してるくせに山野辺を前面に出してしまった人間が
システム構築について語るなよw
集団におけるチェック自浄作用が機能してないじゃねえか。
ウブはそうやって山野辺を踏み台にして経験値を貯める事ができるかもしれんが
視聴者は「何このクソアニメ、アニメってこんなんばっかかよ」と言うし
スポンサーは金出すの惜しむようになるわ。一期一会なんだよ。最初から全力いれやがれ。
マクロな視点あるなら業界の体力すり減らす企画をするなっつの。
それにまともな新作を書ける人材が貴重なのは
演劇もTV脚本も映画もハリウッド大作もブロードウェイも一緒。
マクロな業界論に持ち込んで話をピンボケにすんなと思う。

ただ、たかが入社試験通っただけの編集にあれこれ言われるのは納得できない事は理解するがね。
業界常識を変えたかったら
自分一人とそれに群がる手下や友達じゃ何も起こせない。
もっと他の作家も巻き込んで活動するﾍﾞｯｷｰ。よくも悪くもゆで卵の活動が参考になるぽ。
本人もそれは気づいてるはずだろうから、
却って今言ってる文芸アシはまず本人成り上がりたい臭が強く香ってしまうんだよな・・・

>>445
自分の勝手な解釈で「傲慢」って…　お前馬鹿か？
どうしても傲慢と決めつけたいだけちゃうんかと。

業界について色々体験したように言っているが
当人は同時に様々な仕事を請け負って参画の立場を軽くしている。
意見を浸透させることができなかったファフナーの惨憺たる出来に
後で慌ててフォローを入れるくらいなら、当初からチェックすべき。
企画から何の意図があるのか不明な借り物設定ではあったが・・・
病気だの業界だの口にする前に、自己の手法を是正すべき。

そもそも、自分の体験談しかしてないのが気になるよな。
この場合自分が渦中の業界話なんで
他人の話を名を伏せた上でもっと例示していいとは思うが。

西尾、滝本、乙一、佐藤ら、

若手作家たちの集団からたった一人スポイルされてしまった理由が、
ここに、ある――――

所詮はチョンだしなぁ

そこに話を持っていくと、発言者がすごく卑しく見えるな。
仕事で論じろ。

チョンだったのか？
確かデビュー時のコメントではネパールの高い山々をみて育ったとか
壮大なバックボーンを演出していた記憶があるのだが

釣りなんだろうが、ファウスト系を名前に出して粘着しているのは
本気でファウストが素晴らしくハイセンスな文学誌だと信仰している
んだろうなあ。中二病的というか。

おまえはただ中二病って使いたいだけちゃうんかと

チョンネタより寒いな。

>素晴らしくハイセンスな文学誌
大ボケ三連発。ツッコミが追いつかないぜ。

帰国子女かつﾁｮﾝだから結構珍しい人だよな。

あ〜あ、↑みたいなﾁｮﾝが集まってきちゃったよ…

>>440
>>ウブカタの色んな所での発言をしつこく追っていくと、自己肥大化して上から
>>物を言うというより、一人の作家としての目線で話をしているように思えてくる。
>>傲慢に見える、というのは第一印象にすぎないかもよ、と。

その第一印象が悪いってのが問題なのよ。俺らウブファンは、ばいアスが出版されてから
マルドゥクで息を吹き返すまでの長い期間、身動きできなかったことを知ってるし、
マルドゥクのあとがきを読んで、あれが出版されるまでの紆余曲折を知ってるから>>439み
たいな発言を好意的に見ることができる。

でも、インタビュー記事とかを読むのは、それを目にして記事で初めてウブの名を知ったって
人達がほとんど。そういう人達は上記の事情は知らないし、>>440が言うように「ウブカタの
色んな所での発言をしつこく追って」いったりもしない。してくれない。
ただ、「なんか暑苦しいのがいるな」って思われて終わり。

そういう活動をするなら最低限、その発言を読んだ人が発言者に興味を持ってくれるような、
いい印象を与えられるだけのスキルがないと、第一印象で悪いイメージ持った人達が増える
だけ。それのできないウブがインタビューや対談をしても、デメリットしかないとおもうよ。

つまり、ここの信者はチョンということか
どうりで長い作家生活のくせにたったの７スレしか伸びてないのね

>>463
＞つまり、ここの信者はチョンということか

この飛躍っぷり。実はあなたがチョンですか？

チョン作家いーらない☆

スルーしろよといわれそうだが…
差別語使う奴は２ちゃんだろうがなんだろうがクズだな
自分がイヤにならないのか

>>466みたいなやつが画面前で嫌そうにするのが好きなんだろ。
それ以上でも以下でもないと思われ。

在日だろうが面白い小説書くならいい。

だが、海外生活がながかったせいか文章が美しくない。

厨くさいルビ振りまくり。そのフランス語なりのルビが構成の中で意味を持つならいい。
が、実際は「かっこいい雰囲気」を出すためだけ。

ルビ抜いたらページ減りまくりで、内容が薄いのもそのせい。

見たような内容やパクリに近い流用が多い。ファフナーやセフィロトとあからさま。

>>468
つまり、おまえには合わなかったってことですよ。
それが理解ったら、こんなところで管を巻いてないで、自分の巣にお帰り。

>>468
確かに。
文章がどちらかと言えば、翻訳調というか、
英語をそのまんま直訳か意訳したみたいな文章だよな。
なんか、短文が多い。
海外の翻訳物とか、そういうのを読んで育った人は、
割とこういう文の組み立てをすると思うが…

ルビは、英語の言葉遊びみたいな雰囲気のやつはかなり好き。
そういう意味で、ばいアスのルビ、マルドゥックのバロットの言葉遊びは、
結構秀逸だったと思ってる。

>>468
それがサイバーパンクってやつだ。

ウブたんは在日じゃないよ。
帰化してる日本人だし税金も払ってるし優遇措置も受けてない。
むしろ在日系の親戚が金銭面でいろいろとトラブルを引き起こして、
ウブたんちが被害を受けてるくらいだよ。

SF用語のセンスは黒丸や古橋にまだ及ばないな。がんばれウブ。

>>444
客観的にみても、漫画に比べるとラノベの分野は成熟していないよね。
雑誌が特集を組むことからして。
漫画の方は新人の発掘に必死で、挙げるときりが無いシステムがあるのに。
それだけ出版社として熱をあげるだけの価値ってのがあるからだろうけど。
質の良いものが散見されるにも関わらず未だにラノベが子供向けのジャン
クと見られているのは、市場価値ってのが大きな要因なんだろうな。

思うに、ウブカタには漫画だってアニメだって昔は子供向けのジャンクだ
ったんだ！というのがあるんではないだろうか。私見。

体制が用意されてない事を憂いてのアシ制度だと思うんだけど
ウブのいう「システム」がアシ制度そのものと混同されて無用な批判を
呼び込んでいるように見えるんだけど。

いまでも子供向けのジャンクだと思うが。漫画もアニメもラノベも。むしろそうでなくては困る。
特にラノベは、本質からして子供向けのジャンクであって、ジャンクから逸脱したらラノベじゃなくなる。

>>474には同意。
ウブのアシ制度は単純に作業効率と新人育成のためだけのものだろうな。
漫画の強みは、なんと言っても漫画家の多さ。ラノベは作家も刊行点数もまだまだ少ないからなぁ。

>>475
なんか最近は漫画を取り巻く雰囲気が違ってきているような気がするよ。
このニュースなんかは象徴的だと思うが。芸大の首席作品…。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20040325sw63.htm

漫画は海外でも売れるからね〜

冲方もぎゃあぎゃあ喚くくらいなら、最初から漫画描いとけよって感じ
つーか、こいつゴキブリっぽいよな、無能の悪足掻きは美しくない

無能ではないけど、オピニオンリーだーになれるほど有能でもないと思う。
今までははっきりとした結果が出ていなかったので、まだ彼の可能性というものを信じられたけれど
鮒の一件で結果が出てしまった。
人に迷惑かけつつ経験を貯めないと進歩が出来ない凡人だとバレた。
そうなると凡人はすっこんでろと言う雰囲気になるのは仕方ない。

韓国があれほどギャーギャー言っても、日本人がスルーするのと一緒。
言う当人が信用も実力もないから無駄。

公正に評価して、実力は水準以上あると思うけど
無駄に咆えるから業界受け＝信用は最低だろうな。
おとなしく小説書いててくれよ、頼むから。

ウブカタ一人で変えられるわけがない。そんなことウブもわかってんだろ。
ウブカタは伝令役というか、戦争の始まりを告げる角笛みたいなもん。
だから吼えとくだけでオッケー。

笛吹けども踊らず
人、それを道化と呼ぶ

編集は敵に回してるわ
ウブと同等の力をもった他の作家を味方につけなきゃいけないのに
他の作家にはまったく益がないわで。

一人で吠えて終了？

周囲が踊らなかったら、まだ時機じゃないってことだろ。
まぁ、吼えすぎて、ある意味逆効果になってる感じもする。
乙一も「俺はめんどくさいからウブに任せる」って言ってたし。

それいいな。乙一萌え

ぶっちゃけ、冲方が吠え立てる厄介ごとに巻き込まれたり
自分の名前をその騒動に利用されたりするのがウザかったんだろ。

乙一・・・基本的に一発屋で本人も多くを語らないが根強く売れ続ける
冲方・・・ベラベラ大言壮語を吐き、本を出しまくるが売れず知名度も低い
滝本・・・ＴＶで宣伝効果抜群、原作漫画が売れまくり、アニメ化も決定済み

なあgent、あなたの一番好きな作家とアニメと漫画を教えてくれないか。
どうしてもここのスレの人達と他の作家の話がしたいのだろ？

>本を出しまくるが売れず知名度も低い
本はそこそこ売れてるし、知名度もそこそこにあるだろう
まあアンチに何言っても無駄なんだろうが

>>481
＞笛吹けども踊らず
＞人、それを道化と呼ぶ
うわっ最強にﾀﾞｻｯ　よくこんな寒い言葉思いつけるなあ。

踊るのは489くらい

>>480
つまり、冲方は戦争が始まったぞーと大声で喚きながら戦場を走って
真っ先に敵の弓矢を喰らって死ぬ雑兵Ａの役？それなら納得〜〜〜〜〜♪

>>487
人に聞く前にまず自分から・・・な

いやマジでセンスなさすぎ。やばい。

鮒はアニメ業界への足掛かりとしてどの程度のことが出来るかを探ったんだろ
視聴率、DVDの売れ行きは大成功とは行かないまでも失敗じゃない

問題はアレにアイデア全部投入したって言ってしまったから
あれ以上のものは今後出てこないかもしれない（半分は営業文句だろうが）

一人で創作するだけの引き出しがないならノウハウを売るしかないからな
その為にメディアとコネを利用するのは当然の流れだわな

アイデアって・・・鮒は、なんか新しい試みとか設定とかあったっけか。
煽りじゃなくて、マジどこぞの二番三番煎じにしか思えなかったんだけど。

いや、あなたが他の作家の話をしたがっているのでしょ？
アニメと漫画はついで。
こちらの好みの作家はぜひスレタイを読んでくだされ

探ってるのにアイデア全部投入する矛盾。
競馬場いって１レースに全財産注ぎ込むのか？

馬鹿が。

広告に変に力が入ってた割りに、ってだけだがなあ。＞鮒
内容的に見るものなんてないだろ。実際どこにも何も残さなかったし。
あれで何かしら狙ってたんだとしたら、認識が甘すぎるとしか言えない。

>>481
こうとも言う
誰も踊らぬ笛は屁と変わらぬ、と

>>496
G●orgeR.R.●artin

>>499
何故伏せるのだ。GeorgeR.R.martin でいいんだよね？読んだこと無かったけど。
面白いなら今度読んでみるよ。

マーティンて、また俺のポイントをつくな
今はバカ売れだが、昔のマーティンはうぶかたとちょっと被るよな
色々手出したり、バカ売れじゃないほどには売れてたり
まあこのレスは全否定されるんだろうが…

>>495
新しいかはともかく色んな仕掛けはされてる
問題は本編で生かされず投げっぱなされたことだがｗ

素材の良さを料理できなかったのは必ずしもウブだけの問題じゃない
あの時期あの程度のクオリティになってしまうのは必然だしね
そういうのも含めてコントロールできないと良いアニメは作れない

ってここはラノベスレだっけ

ファスナー小説版の続きはいつだろうか？
続きが気になるから早くだしてほしいところや。

なんでアイデア全部って本人でもないのに分かるんだろな……。
そう合ってほしいのか？

インタビューで言ったものと思われ

>>412
一つ足りないな
電撃の編集叩いて富士見の編集持ち上げる→電撃厨の反感ゲット

下手すると電撃作家もムカついたかもな

これだけ若くてこれだけ多才であれば、
同業者の嫉妬も買ってるだろうさ。

嫉妬ｗ

>>503
今アニメの続きというか、補完の企画作ってるから
その後じゃないか？

嫉妬とは、他人の成果や評価に対する感情です

鮒見てアニメに五月蝿い奴の多いライトノベル作家が嫉妬するものだろうかね。
むしろバカにしそうなもんだが。

鮒はカノンが出ただけで良作
小説版続編キボン

ジャッジメントワールドﾏﾀﾞｰ？

インタビューと対談に忙しいから、また後でな

そのあと忘れず病院いってこいよ。

ばいアス探して図書館巡りした結果
5件目にして発見


下巻だけですた・・orz

文庫発売されるまで待つかな

つーかリクエストすればよくね？

蔵書検索できないの。下巻があれば上巻もありそうだが。

あんま糞本をリクエストすんなよ
図書館の蔵書数にも限界があるんだからな

>>517
普通、上下巻同時に入れるから、上巻もあると思う。
蔵書検索や書庫検索ができないなら、カウンターで聞いてみてください。
そこが分館なら、本館から借りてくることもできるし、
大きい図書館なら大体の所に書庫があって、そこから探してきてくれますよ。

>518
絶版本だし

まぁ、読もうと思った事あるなら知っている事だよね

>>522
リクエストしたら他の図書館から取り寄せてくれると思う

>>508
何でこんなパクリだけが売りの落ち目ライターに嫉妬する必要があるんだ？

今さら３日前のレスを煽る哀れな工作員

>>525
落ち目って言うのはある程度売れた人間に対して使うものだろ？

アンチも必死だなｗ

本当にアンチの多い作家だな…。
堀江社長とウぶを重ねてしまうのは漏れだけか？

ニュータイプのコラムﾜﾛﾀ

>>529
堀江は我が身が可愛いが、ウブは我が身を痛めつける。

ほりえもんの足元にも及ばない
一緒にしたら、さすがに失礼だろう

よりによって堀江社長かいな
唐突だなぁ

革新の旗振り役を任じてるって点で近いかもですな。
ただ実力・行動が伴っているかどうかの違い。
どっちにしろ一番損な役回りだけど

主張にも大して妥当性がないように思うんだが。
ぶっちゃけ余計なことすんな、うるさい、ってところ。

>>535
具体的なところを聞いていい？

普通、世界を変えたいならアシなんて手下を育てず
せめて乙一あたりの有名な作家を巻き込んでより広く効果的に運動するもんだ。
ウブの立ち位置で育てるなんて傲慢だぁね。

言ってる内容とそれを適える為の行動に差がある。
彼にとって一石二鳥なアシ制度とかじゃ、あさましくて見てらんない･･･。

自分が本出した会社を名指しでマーケティングが出来てないとか
仕事請ける大人として軽率すぎ、つーか普通に頭悪すぎ。

>>537
「ライトノベルの世界はまったく議論が無い。それ以前に雑誌取材があっても
作家が引きこもっている。もっと表に出てこいといいたいです。」

出てこないんだそうな。ちなみに乙一は「ライトノベルの未来は、きっと冲
方先生がなんとかしてくれますよ」と興味なさそうだった。
>>538
大塚英志なんか雑誌上でその雑誌をモロに批判してたな（笑）
仕事請ける大人としては別に基準はないんじゃないの。会社勤めじゃない
からさ、良くも悪くも。

今ラノベ業界に必要なのは、「優秀な編集を育てるノウハウ」で、
「優秀な編集が（俺の周りに）いないから、かわりに作家を育てる」
ではないのだよ。

ウブカタが募集したアシスタントより、新人賞をくぐり抜けた作家の
方が潜在能力が高いのは誰が考えても明らか。
後者をどれほどうまく育てられるか？　がラノベ業界が抱えてる問題。
そして新人作家をうまく育てるには優秀な編集が必要。

ウブカタは、編集憎しが先行して、真に必要とされているものを
見失ってるな。

http://toenta.exblog.jp/i10
ここによると新人賞をくぐり抜けた作家もきているそうな。

>出てこないんだそうな。

状況を変えたい人間が、他人に頼るのか・・・。
自分で無理矢理巻き込めよ。半端に遠慮するから小物臭だし、山野辺の事前チェックできない。

あと、大塚には編集経験があるんだよ。しかもかなり有名な雑誌を仕切ってた。一緒にすんな。
作品1個認められただけの単発作家が語る理想論を庇うのに、実績＆活動期間が違いすぎる人間を例にあげるなよ。

>「ライトノベルの世界はまったく議論が無い。それ以前に雑誌取材があっても
>作家が引きこもっている。もっと表に出てこいといいたいです。」

作品以外で語るのがそんなに偉いもんなのか？
半端な文化人もどきのスタイルに惑わされ過ぎだ。

冲方的にはそれが偉くなった、認められた、ってことなんだろ。
まあ、なんつーかショボい認識だが。

>他人に頼るのか…。
それ>>537へのレスね。
あと大塚の実績＆活動期間は知っていたけど、こういう事もアリと言えばアリ
なのか、とびっくりした事だったもので。

しかし今のまんまじゃ確かに理想論なんだよな。>>540が言うように必要
なのは優秀な編集だろうし。そこでどう行動するかは人それぞれだけど
誤解を呼ぶんじゃ意味ないだろうに。

今の行動だと、編集に対する心象最悪で逆効果になってると思う。
しかもアシ制度は周囲の作家にとっての理想では全然なさそうだし。
それを「皆しなきゃ駄目」みたいな調子で言うから余計な反発を買う。
素直に自分のためだって言えばいいのに。それなら誰も責めない。

しかし、ここまで作者批判だけでスレが進行するのも珍しい。

しかし、批判してる人って何でこうも必死なのかね。
アシ制度の内情を知ったうえで書き込んでるのか？
業界人じゃない香具師らばかりだとしたら、相当な妄想狂だな。
でなきゃ、アシ選考に落ちた連中の逆恨みか。

文芸アシスタント制度なんて始めたばっかで
どんな形であれ結果が出るのなんて1〜2年先だろうに
それまでずっと批判し続けるのか？
もういい加減ウザイ、どっかにアンチスレでも作ってそっちで文句言ってろよ。

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107648686/

ここよりはかなりマシかと……＜作者批判だけで進む。

俺もそろそろうんざり。アンチの冲方嫌いを修正する気はないが、
別の場所でやって欲しいところだ。冲方を応援してる奴だっているわけだからな。俺のような。

>>550
下見てどうする。どうでもいいぜ。

とりあえず冲方は本書いてくれ。
アンチ黙らせる方法はそれだけだよ。

そういえば、今年度星雲賞の短編部門に「日本改暦事情」がノミネートされてる。
SF Japan読んでないので、読んだ人に感想を聞いてみたいな。

儲スレでもマンセースレでもないのにアンチうざいとか言われてもな

だって>546とか冲方を批判したいから批判してるようにしかみえんぜ。
「自分のため」とか言ったらそれをネタに余計叩くだろ。
正直、作品を語るわけでもないのに何がしたくて作者スレに寄ってるんだかこっちがききたいよ。

今の仕事が、小説：自説の発表＝１：９
なんだからスレのネタの９割が自説の発表関連になる
のは仕方ない。

なら昨日発売のNTの連載の話でもしようぜ

ＳＦ大賞受賞してからアンチが出てきた気がするね。
まあ仕方の無いことなんだろうが・・・・

お前ら愚痴だけは一人前だな

作者のアンチはともかく儲のアンチはマルドゥック以前からいたと思う。

ばいアス読んでみたがおもしろいなこれ
4時間かけて一冊読めなかったのは久々だったし

ラノベ以外も読めよ

いや、普通に司馬遼とかの歴史小説も好きなんだが。

本は面白いと思うが、それ以外の活動はウザいから止めろ
と思う漏れは信者なのかアンチなのか。

普通のファン、じゃねーの

本はあまり好きじゃないけど、それ以外の活動もっとやれ！
と思う漏れは信者なのか野次馬なのか。

それは野次馬じゃないかなあw

>>556
確かにそのとおりだ。
アニメのノベライズや富士見の似非ファンタジーなど、小説の仕事とは言えないからな。
0.5：9.5と言ってもいいだろう。

＞アニメのノベライズや富士見の似非ファンタジーなど、小説の仕事とは言えないからな。
厳しい評価ですね。そうなのか…私はあれも含めて小説家としての評価をしてるけど。

誰か、何月から何月まではこれ、とかみたいに年間計画立ててやれよ…
文章とか世界観は上手いと思うけど、
正直なところ、集団行動への順応性や計画性に欠けるところがあるからなぁ。
その辺を上手くサポートする人が居れば、もっと伸びる可能性があるような気がする。
とりあえず、加筆無しでもいいから、「ばいばい、アース」の文庫版が早く出ないかなぁ。

>568
鮒アニメもまだ続くし、マルドゥックアニメも脚本やるっていうし
これからはアニメの脚本家が本業になるんじゃないのか？
アニメ雑誌でコラム連載まで始めたし。

アニメほかにもう1本やるんだっけ？

最初っから村上龍的活動をするやつは、吐き気がする。

>>568
それはラ板で言うセリフじゃないんじゃないかなあ。

>>572
龍は嫌い。春樹は好き。オタクだから。

>これからはアニメの脚本家が本業になるんじゃないのか？
アシ制度はそっちのためか。
なら最初からそう言やいいのに。

>>572
それ同意だわ
「評論家は皆、名聞乞食(おい、こじきが変換できねぇぞ！)」
という伊藤整の言葉があるけど、まさしくﾄﾞﾗｺﾞｿとうぶちんに聞かせたい

突然ですがここにエロかかず置いときますね
＿,.イ　　　　　／　／∠.イハ||　 ! !ヽ
　　　｀ーて　 ／! （ 　 _二-≦ ﾚ1/!　　!|　 ヽ 　　　　
　　　／イ　〃　 ヽ( ﾁfr==≠'　　 !!　 ! F-ヽ ', 　　　　　
　　　!´　ﾚ ,ｲ　 ,ｲヽ 　 　 　 　 　 ||　 |/こヽ}　!　　　　　　 ﾄ、
　　　　／ｲ ﾊ' ,ｨ彡r' -　　　　　　||　 ﾊ し　!ｲ ,. -----　、! .|　　 ､-､
　　　　7 ／　!　　　` ,.---､　　　 !　＼ Ｖノｲ´ ＿＿　　　/　!　　　）/
　　　 //　　ハ　　　（_ｨ´r‐ ヽ　　 ',　　＼＼ﾚ〃／´￣ メ　/ヽ イ／
　　 // ／／ ハ　　　ヽ !　　 !　　　ヽ　　 ＼ ＜＿__／　 /＜ .イ
　 // /// //,. -ヽ　　　ヽ--'_,　　　　 ＼ー----＝´　 ／ イ　! .!
　 ! !/// ///／_ _＞ ､　　 ｀メ 　 ／　　　｀ vヽ――' ´　　 | /　! 　　きくううううううううぅぅぅぅぅ
　 | Ｖ/ ///　ﾚ'　　　　　＞/ﾒ_／　　　　　　 Ｖ ＼　　　　　/　 /
　 !　＼| !v!　 !　　 ＿,.-z／7 ﾄ、ヽ　　　　　　 Ｖ三ﾆ＝-≠　 /
　　ヽ　 ｀＝‐┴ﾆ三ﾆ／--┴ﾉ人　　＼　　　　 ヽ、三二-‐ '　￣　 ヽ　　　 ｒ'⌒￣ ヽ
　　　 ヽ＝＝≦久／ ＿,.イ／｀￣￣￣　＼__ ヽ　 ＞　　　　　　　　　 ＼,.'￣ Y⌒ ｀ヽ
　　　　　｀ ー三三三ニ-　　　　　　　　　　　　　　　'´　　　　　　　　　　/ヽ　 こ Y⌒ヽ
　　　　　　　　＞┤　　　　　　　　　　　　　r― ､　　　　　　　　 ヽ　　 /　　 ｀ --''〉-　、
　　　　　　　/　　_!　　　　　　　　　 V ￣__ヽ、⌒)　　　　　　　　｀ヽ　.l　　　　 　ヽ＿
　　　　　　 /ｲ／ ',　　　　　　　　 ／　／ 　　了ヽ　 ヽ　　　　　　　 ヽ!　　　　　　　 ／
　　　　　　　/　　 .',　　　　　　　（　 /　　/´　　ヽj　 　 ヽ　　　　　　　 Y r' !　　 ,.イ
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　/　　／　入　　　',　　　　　　f-::! !　　｀´ |
　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　 ＼　　　　／　 !f-)::　!　　　　　　｀''|　!　　　 |
いちまんねん　とにせんねんまえから　あ・い・し・て・るぅーッ！！
はっせんねんすぎたーころかーらもぉとこいしくな　ぁーぁた
いちおくと　にせんねん　たッッても　あ・し・て・るぅーッ！！

とりあえずデスト２部は人が死にまくります

うぶちんのインタビュー聞いたけど､うぶちん自身はアシスタント制度に
手ごたえを感じてるみたいだね。かなり自信持ってるように感じた。
読者としては結果が出てないから全然分からんけど､楽しみに待ってみるかな。

まぁ、個人的にはアシ制度よりなにより新作読ませろという欲求が（ｒｙ

ほりえもんも先月まではそんな感じだったな。

誰かに似てるなぁと思ったら、仁志俊久に似てるんだ･･･。

インタビュー聞いた。
物言いがネ申と同じだ。

まだ上を見なきゃいけないのに顔を下に向けてしまった
うぶちんは、一個の作家としてはもう終わりだと思った。
これからはプロデューサーとして是非頑張って下さい。

漏れは「もうあかほり化かー」と思った

個性のない作家だよね。ストーリーも設定も文体も全てにおいて
突出しているところがない。
なのになんでこんな偉そうなんだろうね。業界を引っ張る前に
やることがあるだろうと。自分が見えていないんだな。
仕事量もそう。やればいいってもんじゃないよ。ファフナーみたいな
ゴミ小説なんか書いてる場合じゃないだろうと。あとがき見た限り
本人やスタッフは楽しいだろうけど、一読者としてはゴミを
読ませられて全然楽しくないし。
オナニーは自室でシコシコやってほしい。でしゃばらずにね。

どこを立て読み？難しいな……

一行目の三文字目と、二行目の三文字目に注目してくれ。

　　の
　　し

一行目の三文字目だから、１＋３＝４
二行目の三文字目だから、２＋３＝５
この文章が「うぶかたとう」についての発言であることを考慮して、名前の「とう」を最後につける。
すると、「４５とう」、つまり「仕事」と読むことができる。
さらに、「のし」をカタカナにすると「ノシ」となる。

つまり>>583は、ウブカタの仕事を歓迎し、大きく手を振っているんだよ！

インタビュー聞いて思ったけど
アシスタント制度って一つの作品を複数の人間が作るってことじゃなくて
もとが一つの作品を複数の人間が別々に書くということではないだろうか。
アンソロジーみたいに一つの本に入れるのではなく、アシが個々に本を出すみたいな。
つまりは、原案をうぶさんが出して、
それをアシが同じ世界観で同一上のストーリーにある別の話にする。

中心にうぶさんの小説があるから、
アシの小説が売れれば、もちろんうぶさんの小説も売れるし、
逆にアシの作品が売れなくても宣伝効果にはなる。
それに原案をうぶさんが出してるから、原作者としての印税も入る。

どうだろうか。

それだとマジで一昔前にあかほりが富士見でやってた手になるぞ。
なんだっけ、あの何個か似たような名前のが出て、結局どれもコケたようなの。

ただのシェアードワールドじゃん
わざわざアシ制作ってやる必要ないだろ
今勢いあるんだから賛同してくれる作家集めてやればいいだけだし

だって乙一は賛同してくれなかったしー

いや、乙一は賛同してるだろ。
賛同した上で、でもめんどくさいからウブにお任せ、ってわけで。

電撃で鮒書いたのは、その仲間集めの伏線だったのかね。
成田かおかゆを釣れば、あとは芋づる式についてくるが。

そういやweb版このラでもドクロちゃん論で持ち上げてたな。
前に騒がれた対談の話でもおかゆ誉めてたし。

喋れば喋るほど、どんどん話が安っぽくなる件について。

本当にﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ感が漂ってきたな。

おかゆはアニメ化もしたし、シンパにするには狙いどころかもな。
あ、でも今の若い奴には賞とかアニメとかの権威は通用しないか。
成田あたりなら軽率っぽいから呼べばホイホイ協力するかね。

売れっ子作家が
冲方主導のシェアードワールドに参加しても
意味ねえからなあ。
おいしいとこみんなもってかれちまって。

しかも、電撃で冲方が釣りたいやつなんて、
冲方より総売上げ部数が多いやつばかりだろう。

編集批判を電撃作家がどう受け取ったかだな。
「あれ冗談だから、ハハハ」で済むんかね。

岐阜の県庁に北朝鮮の特殊部隊が攻め込んでくる小説はまだですか？

定期的にアンチが訪れては散々ガイシュツな話題をまきちらす現状にはスレ住人一同飽き飽きしている件について。

インタビューは昨日くらいの話題でないのか

そうでしたか。かたじけない。すみませぬ。

ここね。
ttp://www.toenta.co.jp/contests/01_02.html

うぶ原案でおかゆが書く？
…ありえない

でも見てみたい気もする。

>>598
でた、自分とその他大勢を同一視する雑魚。
さすがにもう絶滅したかと思っていたが。

>>603
まあまあ、マターリしようぜ。
ここんち新作も出ずに殺伐としてたからだよ。
今は反省している。

ライトノベル・ファンパーティーで、ウブカタのメッセージだけやたらと長い件について。

またコラム寄稿するんかね

コラムやインタビューはいいから小説書いてくれよう……

ひょっとしたら年取って入院繰り返したりしてたから、
小説執筆以外での心理的な拠り所が欲しくなったのかいな。
漏れも貧乏ライターやってるけど、一回高熱で倒れて一週間くらい仕事できず、
〆切が無茶苦茶になったときは本気でカタギになろうと思ったりもしたり。

けどなウブ、おめえの価値は小説以外にはねえんだYO！

つーか一年２年小説書かずにコラム・インタビューに精を出してるんだったら
「小説書け」ってのもわからんでもないが、少し前に『蒼穹のファフナー』
出したところだろ。騒ぐほどの間隔空いてるとはとても思えない
カオスレギオンの連続出版で感覚おかしくなってんじゃないの

ヴェロシティの予定が伸び伸びだからだろ

作家自身が約束した納期に間に合わせてないんだから何言ってもおけ。
こなせない奴が全て悪い。騒ぐ人間は無罪。

しかも、ウブだと時間かけようが作品の質は変わらないから。

冲方個人に特別な悪感情は無いが
出すと言ってた本をなかなか出さないのに
あちこちで活動しているのを見ると
つい文句の一つも言いたくなる。

>>603
ネ猿スレやペンＣスレにはいますが、何か？＞自分とその他大勢を同一視する雑魚。

つまりペンCやネ申と同じLVまで落ちぶれたと？

いくらなんでもそりゃひどい。
冲方はまだ面白いものが書ける。
ただ書かないだけで。

実力的にはこうか


桜坂＞ウブカタ＞新木＞２号＞くげ＞※＞ペンｃ

桜坂って誰？
くげって誰？

>>615
そこまで桜坂を持ち上げんでも。
桜坂は実力自体はまだまだだぞ。伸び盛りだが。
ウブカタはもう完成してしまったからな…

冲方の能力で今伸びてるのは
アヤシゲな外交能力だからなー。

昔のSF作家にそんなのがいたような気がしたり。

俺はファフナーで作者の底が見えたけどな

冲方のやり方とライブドアのやり方が被って見えて仕方ない。

派手に花火を打ち上げ、一斉に注目が集まり（株価上昇）、
その後長期低落基調。
ある程度下がるとまた別の花火を打ち上げ注目が集まり（株価上昇）、
その後また長期低落基調。

低い注目度(株価)を作品によって地道にあげていくのではなく
虚業で打ち上げ花火式にあげるから長続きしない。
長続きしないから継続的に花火を打ち上げる必要に迫られる。
そんなことをしている内に本人(会社組織)がボロボロになって
結局、何の価値もない虚ろなガワだけが残った。

うぶかたはばいアスとヴェロシティ出して乙一みたいに小説書かなくなりそう

自論を持って、それを積極的に発信するのは構わないけど、今はまだ早いと思う。
小説でも、漫画原作でもバリバリ書いて、
その道で確実な位置を築くまで待つべきだと思う。
今のところは自論を発信することはちょっと堪えて、
執筆に集中しておいた方がいいんじゃないかな。

個人的に、小説か漫画原作が向いてると思うけどね。
どう見ても、集団作業向きじゃない…
作業するにしても、自分を含めて最大２〜３人までってところじゃないかね。

ラはラノベのラ

マルドゥックスクランブルの一冊目だけ読んだ。
内容や目のつけどころは良いと思ったけど、
文の終わりがいつも「あった」「いた」「だった」みたいな切り方で異常に読みにくい。
とてもプロとは思えない安っぽい文章だと感じた。皆違和感なかったの？
これは味とかいう以前の問題じゃないかな。

あんまりアンチいないんだね。非難轟々だと思ってラノベ板覗いたんだけど

ウブが文章下手なのはデフォ。
だから、作風は一般寄りなのに
括りが（文章が下手でも他に光るところがあればいい）ラノベ作家なんですよ。

本人の方向性もいわゆる作家方向じゃなくて
あかほりを目指してるらしいし、下手なのは別にいいんじゃ？

>>624
別にこんなもんだと思うが。
カオスレギオンとかではそんなことはないんで、単にマルドゥックでは硬めの印象を与えたかったんだろ。
手法として、時制を過去形で揃えるのはありだと思う。
そういう作品を読んだことないのか？

マルドゥックの文体は海外小説の翻訳っぽい印象を受けた憶えがある。
翻訳にもいろいろあるけど。

後半はいくらかこなれてくるのと、展開の方が盛り上がってくるのであまり気にならない
３冊読み終えての印象ではあまり読みにくいと言う感じはしなかったかな
たまに読み返すと確かに読みにくいんだが。前半は特に。ばいアス程では無いけど
ばいアス→マルドゥック前半→後半→カオスレギオン、と行くに従って上手くなってると思う

マルドゥックのは、俺はわざとああいう風にしたと思ってたよ。
サイバーパンク？に適したソリッドな感じというか？

ごめん。

なるほどね。確かに漫画の原作あたりに起用されればいい仕事するだろうと思った。
最近はラノベに手を出してなかったから余計そう感じたんだろね。
そもそもよく読んでいたのは大塚英志や古橋秀之とかメインストリートから外れたやつだったし。

時制を過去形で揃えてるのは他に読んだことないなぁ。

ウブカタの作品はそれぞれ文体が違うからね。
黒い季節とかは読みやすいと思うがバイアスは若干読みにくい、けど味がある。
カオレギはまぁラノベって感じ。
マルドゥックは内容に合わせたんだろうね。後書きにもチラッと書いてたし。

マルドゥックにはまって、他の作品も読むぞと思ったが
スレ読んで、もう作者書く気ないのかと軽く失望した

>>632
いやいや、うぶちんに書く気はあるでしょ、神獣狩り、ピルグリ農民戦争編、
ばいアス文庫版、ヴェロシティとか。ま、今は他のことしてるだけってこった。

情報の取捨選択をしてから結論付けてもいいと思うよ、特にこのスレでは。

カルドセプト以外の小説は全部完結してるから、
未完のシリーズを大量に放置してる某作家達にハマるよりはマシだけどね。

まあ、思いっきり「つづく」で終わってるカルドセプトもいい加減何とかして欲しいし、
マルドゥックもこれ以上待たせるくらいなら、せめて第一稿が完成してから続編の
存在を明かしてくれればよかったのに、
とは思うがな。

営業の上では「有望なものを書ける」と周囲に思わせるのは大事だから
賞を取った作品の続編は、少しでも構想があれば発表しておくのが良い。
営業の上ではね。

復帰した窪塚洋介の写真が、えらい冲方丁に似てる。
これ↓とか。
ttp://www.flix.co.jp/v2/news/N0006410.shtml

ある時はサッカー韓国代表、またある時は自殺志願な人気俳優、
しかして、その実態は…

若いときの天本英世だろ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32531164

ファフナー続編か

小説の方かと思ってしまったよ・・
まぁ結局見るんだけどな

五月末発売の日経キャラクターズでシュヴァリエ小説連載開始だそうだ。

ありえねぇー
いったい何本同時進行してるんだ？

こいつもうマルドゥック書く気ねーだろ・・・

>644
>635

というか、シュヴァリエやるぐらいだったら
まずピルグリのドイツ農民戦争編が先でねーの？



ピルグリはもう見捨てられましたかそーですか

カルドセプトの続きが気になってしょうがないんですけど。
新連載増やす前に、これのオチをさっさとつけてくれよ。

なんだ、結局あかほりの縮小再生産に落ちぶれたのか
こんなちいさな業界の仕事で、読者に馬鹿にされて・・・

小物すぎる。

作品に責任取らず手ばかり広げるってのは
生き残るには有効な手かもな。支持はせんけど。

ラ業界的にはカオレギ完結させただけでもマシな方では。

実際今現在は何やってんだ？
具体的な新刊予定とか。

未だ療養中？

左の右脚本はもう終わってるんだろうな
鮒関連に関しては何故かやたら仕事が速い

マルドゥックはまだかマルドゥックは

カルドセプトはもう出ないのかのう・・・。

ピルグリの方、もっと気合入れてくれよ。

今日発売のNTコラム、アメリカへ取材旅行に行ったのっていつの事なんだ？

一言でも日記書いてほしいな…

日記って、毎回要約すると「死にそう」って言ってるだけの
強調したい部分の文字の行間をやたらと空けて色を赤とか黄色にして
フォントサイズでかくするっていう一時期流行ったオモシロウェブ日記風の例のやつ？

釣れなかったですね

今月は小説の書き方本が出るみたい？

>>660
http://toenta.exblog.jp/d2005-05-12
だよね？

この話、宝島社のサイト等に行っても全然情報がない。
気になる。

新しい動きも出てきてるのに・・・
期待の書き込みさえないのか。

期待？してますよ、脚本頑張って仕上げて下さいね

でもいきなりのプロット変更は勘弁して下さい、みんな口では出せませんのでｗ

>>660-661
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796646582/
これでは？

キミにもマルドゥックスクランブルが書ける！！

何この安っぽい煽り文。

書けねーよ ＞ マルドゥック

何かマルドゥックの価値まで自ら貶めるようなアオリじゃないか？
考え過ぎか？

キミにもファフナーが書ける！！
下手糞脚本家の追い出し方教えます！！！

なら買ったのに。
むしろそっちのノウハウの方が勉強になる。

>>668
ファフナーの書き方ってのはあるみたいだけど

本命は追い出し方

>キミにもマルドゥックスクランブルが書ける！！

禿藁w買って書いてみようw星雲賞いただきwwうはwww

本命はパクリ方だろ、パクリ作家なんだから。

つまり星雲賞クラスの作品が書けなかったらJARO行きか

>>664
おおおっ、サンキュー！
読んでみよう

なんにせよ話題集めの才能はあるようですな

まぁ、買うけど、
書き方本とか書く立場なのか……？

笑えるよな、このワイドショー作家

サイトに載っけてるヤツを発展させたものになんのかな

＋これまでの仕事の経験と、アシを鍛えながら試行錯誤した方法論、とかじゃね

ここまでして小銭を稼がないといけない程生活が貧窮してるのか？

俺にもマルドゥック・スクランブル書けるけど
1000枚以上の原稿を写すのは大変だなあ

マルドゥック・スクランブルの書き方。
スチュアート・リトルとレオンをパクル。

微睡みのセフィロトの書き方。
エスパーお蘭をパクル。

蒼穹のファフナーの書き方。
エヴァをパクル。

ピルグリム・イェーガーの書き方。
ハンターハンターの「書き方」をパクル。

>681
お前は一休さんだな

マルドゥック・スクランブルなんて10文字ちょっと書けばいいじゃないか。
俺にだって書けるよ。

>>658
二番煎じイクナイ

>>686
>>658にいいがかりイクナイ

間違えた・・・
>>685デゥエス

ウブカタが「ライトノベルでもっとも旬な作家」ってのは違うだろ。
いま旬なのは桜坂。

桜坂はちょっと過ぎた
いまは桜庭

はやすぎだろｗ
まだデビューして1年半だぞ桜坂はｗ
ウブみたいな中古とは違う。新進気鋭。

桜坂の旬はまだまだ先だろう

以前ウブが砂糖菓子のオビを書いていたのを軽くスルーして
桜庭桜坂で応援メッセージを送りあっているこの事実。

旬の桜庭にウブが乗り切れなかった印象がある。

ウブは芸術家タイプなのか
職人タイプなのかよくわからんのがマイナスだよね。
おそらく芸術家だと思うけどじっさいの行動がライター系、なんでもやります。
だから「このひと、自分が心から愛するものってあるの？」と疑われてしまう。
そのてん、桜坂桜庭は、はっきり芸術家タイプになったんだ。

完全に職人タイプだろ、うぶさんは。

そのわりに丸毒は「発表のあてがまったくないのに書いちゃいました」だよ？
たとえ誰も読んでくれなくても、書かずにいられないから書く。
これは芸術家だよ。

>笑えるよな、このワイドショー作家
的確すぎてﾜﾗﾀ

そういえば、うぶちんはミケランジェロの生涯に共感していたな。

職人と芸術家の区別というと、イマイチよくわからんところではある。
広辞苑でひいたら職人は
「手先の技術によって物を制作することを職業とする人」
芸術家は
「芸術の創作活動を行う人」
ちなみに芸術は
「一定の材料・技術・様式を駆使して、美的価値を創造・表現しようとする人間の活動およびその所産」

芸術家⊂職人？
イマイチ区別が付かない。
検索してみると、こんな記述がひっかかった。

「世間では自己模倣を熟練と呼ぶ。またはそれを巧みにできる人間を職人と呼ぶ。
原則的に職人は模倣の熟練者なので、無名でなければならない。
いつ頃から作品に署名するようになったか知らないが、
この署名が職人と芸術家を区別するひとつの動機になったことはまちがいあるまい」

これでいうなら、あらゆる作家が芸術家になっちまうなー。うぶちんはその最右翼？
職人たろうとするライトノベル作家はいるけどな。賀東とか。

>>698
そんなもん区別できないだろ。

ウブにネタ職人の称号は与えられるが
ネタの芸術家という称号は違和感がある。

第３の分類「芸人」じゃないか？

発注者の意向とかに素直に従ったりしなさそげ。
よって芸術家肌と見た。

発注者の意向は知らんが、発注者の指定期限は死にかけても守ろうとするな。
俺もこの人は職人タイプだと思う。
ただその熱意が「よりよい作品作り」じゃなく、「ストーリーテラーたる自分の確立」にあるんで話がややこしくなってるんだと思う。
ウブにとって作家っていうのは、「自分の作品を作る人」じゃなくて、「物語をどんどん作れる人」なんだろう。
アシスタント制度もそういう認識の上に成り立ってて、だから小説畑から敬遠されて漫画・アニメ畑に受けてるんだと思う。
（↑TOE音声インタビューの最初でそんな感じのこと言ってた）

あれだ、小説の世界が「この陶芸品はいいね！この○○先生作のお皿もいいよ！」とか言ってる中で、
「ウチの工場で大量生産した食器使いませんか。納期期日は必ず守ります。ていうか究極的には飯食うにどんなお皿使っても変わらないでしょ」
みたいなずれたこと言って顰蹙買ってるようなもんだと思う。

あと、インタビューとかで感じる違和感は、この人の肩書きと作るのが（本人は「作家」って言うけど結局は）「小説家」であり小説だってこと。
「ゲームでこんなんあった！」って話して、じゃあよりよいゲーム作るのかと思いきや作るのは小説メイン。
「漫画でこんなんあった！アニメでこんなんあった！」って話して、でも作るのは小説メイン。
別にいいっちゃあいいんだけど、結局は外野のぼやきにしかなってない感じ。

んでメインの方の「小説でこんなんあった！編集が・・・昔は本出せず・・・」。この話はちょっと同情するけど、
結果出てきたのが「君にも○毒が書ける！」・・・。
まあこれもアシ云々への先行投資の一つなのかもしれないけど、
小説畑って作家性とか作家の個性とかオリジナリティ（それが何かの組み合わせにすぎないとしてもさ）の信奉の上に成り立っててると思うし、
今後もそれは変わらないと思うんだけど、その自分の主戦場の核の部分を否定していくことばっかやってってさ、

ウブー('A`)　だからもはや作家じゃなくてただの企画屋にしか見えないんだよウブー('A`)　（長文スマン）

>>703
>発注者の指定期限は死にかけても守ろうとするな。
ピルグリムイェーガーって知ってます？

あと、TOE音声インタビューが都合のいい自作自演に聞こえない人は
キツイ言い方かもしれないが脳がどうかしてると思う。

我田引水を地で行ってるな。あんま空気読めなさそうだし。
作者って素顔が見えてもいいことってない、と思わせられる。

・・・普通に小説書いててくれんか。

>>703
んー、本人が職人的な仕事の仕方を目指してる（憧れてる？）
のは確かだと思う。その力や値打ちも知ってるんだろう。

でも例えば、どっかのインタビューで
「萌え」的なるものを疑うか否定するかのような発言をしてた。
こういう反骨的な部分は芸術家肌に見えるし、
根はこっちのほうだと思うんだ。

で、芸術家肌の人が職人を目指してる、
そこにシビれる憧れる。

兄貴の骸骨を抱える妹とか言ってたアレか。
マルドクやシェンムーで色々キツイ目に会ったから「優秀な職人」に憧れるのかもな。

>>706
＞「萌え」的なるものを疑うか否定するかのような発言

既に萌え世界で生まれ育った人間が簡単に捨てられるものじゃないと思う
ヲタが成ろうとして成るものではないのと同じ理由

俺はヲタクじゃねえと秋葉のど真ん中で叫んでるヲタ見てる感じ

ザスニの安井との対談で、アシスタントを雇ってパクリ用のデータベース(ジョジョの能
力一覧とか)を作らせてるとか、別の場所では、既存作品の男女を入れ替えてみたりす
ることから発想が生まれるとか身も蓋もないことを言ってたが、そのあたりを真正直に本
で出してしまうつもりなんだろうか…ネタ本としては面白いかもしれんが。

>>708
実際、捨てられないだろうなあ。それでも既存の萌えだかを
疑ってみるところがキモなんで。
捨てられなかったほうが、結局いいもの作れるだろうし。

ただのオタよりも叫ぶオタのほうがクリエイティブなんじゃねえかと。

703さんの文章の書き方が、ケロロ軍曹を描いてる漫画家吉崎観音さんの書く文章に
とてもよく似てる気がするのだが本人じゃないよね？

一冊の傑作を書くより、良作を安定して供給できるほうがいいとは思ってるだろうね。
で、ある程度の水準を満たす作品作りのテンプレ化を目指している、と。

それってただの工場だよな。
しかも材料が見えてる。

また少し前までの話題がループされはじめた…
アシ選考第二段階で斬られた連中の恨み節か？

いつも話されてることが、ここでのデフォ評価とは考えんのか。
漏れ個人は「何でもいいからまず書け」と言ってるだけだし。

昨日発売の日経キャラクターズはどうだったん？
小説連載始めたんだろ

>>709
>>既存作品の男女を入れ替えてみたりすることから発想が生まれるとか
>>身も蓋もないことを言ってたが

↑こういうの、別にｳﾌﾞだけが言ってることじゃないよ。
大塚英志の「物語の技法」とかで、昔から良くある作劇法として紹介されてる。

>>712
テンプレ化っつかノウハウを固めたいんかねえ。

>>716
漫画よりも前の時間軸
アナグラム一杯なので、私の脳味噌は混乱した

>>709
これまで挙がったパクリをとうとう認めたわけだ。潔い態度だが人様のもののアレンジしか生み出せない作家に未来はあるのかね？

>>720
これをパクりと本気で言ってるんなら、お前はもう少し年をとったほうがいい。

>>703
ピーガーはうぶの原作とネームがかなり先行してるから、伊藤先生の手首とテンション次第。

伊藤は快楽天に帰っとけ。

>>720
とうとう認めたって、>709のはだいぶ前の話だぞ
それこそアシ制度始めた直後くらいの

720が創造、という行為に携わったことどころか、人並みの想像力すら働かせられ
無いことが明るみにでました。

うぶちんとマルドゥックアニメの監督の対談が
ttp://www.artmanorg.com/
でメマガ配信されるってガイシュツだっけ？

「アニメにも脚本として参加させてもらうんですけど

　そ　こ　か　ら　刺　激　を　受　け　て

ヴェロシティが新しい作品になると思うんです」

ということはアニメの仕事が終わってから書くという訳だな

マルドゥックOVAは来年だから、それ以降って事か

やっぱ構想があっただけで実際には何も書いてないのな

スポーツ選手とかなら、腕さえあれば食ってけるけど
小説家なんて本買ってもらってﾅﾝﾎﾞの人気商売。

なのになんでこうウブは無神経に他人を煽って自分の価値を貶めるんだろう・・・。

もうダメだろこいつ
２００３年の終わり頃にヴェロシティ、怒涛の３週連続刊行とかほざいておきながら
このありさま

読者との信頼関係をないがしろにする奴が業界の革命児気取りかよ

なんかネ猿と鷹見をはじめとして、プロ作家や編集の書き込みが混じってないか？(w

>635だな

>>732
ご明察

解説してくれ

>>735

>>635は当確として、
>>698とかプロっぽい。
長文だから、という意味ではなく、書き込みのスタンス（職人うんぬんとか）のあたりを見ると、どうも職人型を自負しているか、職人型をあこがれている人。
しかもアマチュアではなくプロの。

似たような意味で、>>703とか、>>706とかもプロの人っぽい。

あとは煽りのスタンスで、アンチうぶの作家とか編集が短い書き込みで。
（アシを外された人のうらみつらみの書き込みもある？）

以上、解説というか、推測終わり。

根猿のレスならもっと馬鹿電波だろうし
鷹見のレスはもっと傲慢が臭うと思うが
言ってることは概ね分かる。

正直、アシを外された程度で粘着するは思えない。

文芸アシ制度なんてものに応募するのはちょっと痛めの奴だと思う。

あーくだらねぇ話題ばっか
業界人気取ってるだけの重度のヲタは出てけっての

どうしよう。
釣れましたか？って聞いた方がいいかね

皆不安なんだよなー。
せめて月一度でも、あのぶち壊れ気味の本音な日記を更新してくれないかな。
雑誌でインタビューされてるより、本音を出してる分で、よっぽど安心して見てられるよ。

個人的には、デビューから、「ばいばい、アース」、
それから、「マルドゥック・スクラブル」まで、
結構間が空いてた気がしたから、今の状況がすごく恵まれてるように感じるよ。

NTのコラムも毎月微妙に壊れてる気がする

ヴェロシティを出せ。話はそれからだ。

>>736
俺、>>706の中の人だけど、
正解は>>740。

>>706はマジレスとして書いたけども、
ぶっちゃけ単なるヲタですよ

ﾄﾝｶﾞﾘｷｯｽﾞの正体はｳﾌﾞちん

創作塾面白かった
いや、小説のプロット辺りしか読んでないけど

カジノシーンの入った理由とか取材とか
ファフナーの話とか

ストーリー創作塾どう？だれか読んだ？

>748
>747はその話っぽいんですが

丸毒とﾚｷﾞｵﾝとﾌｧﾌﾅのファンにとっては買いだと思った。
裏話は面白いね。

買いなのか…。
カバー見てスルーした、俺orz

鮒の書き方と言う部分を見て一週間で無理やり書かされてた話か？と思いますた

糞チョン監視

砕けた文体でさらっと流してた。
もっとビジョンを前面に押し出してくると思ったんだが、かなり軽めな内容。

「マルドゥック・スクラブルが書ける！」だけはやめとくべきだった。本そのものばかりかうぶちん自身の価値を貶めてるよ。

ttp://tkj.jp/tkj/books/479664658/
公式はっときますね

「マルドゥック・スクラブルが書ける！」とかの帯は編集者が売り込み作戦で勝手に決める事だろう。
うぶちんが決めた訳ではないよ。

なかなかすんなり面白く読めた。もう一回カオスレギオン読もうと思ったな。

編集が決めたんだろうが
止めるべきだった

ｳﾌﾞ的には
「フォトショップを使って可愛い女の子を描いてみよう！」
の小説版らしいから
SF大賞用小説の書き方どころか同人小説入門書だってば。

ウブカタの性格からしていつかはこういう本出すと思ってたけど
まさか本当に出すとはｗわかりやすいよね〜性格がｗｗ
こういう自己顕示欲が強いタイプは作家に向いてるね。
っつーか作家になれなかったら職場やら家庭やらでだらだら自説を語る
おっさんになってたんだろうなぁ

>>759
ネ猿は作家なのに、掲示板でだらだら自説を語るおっさんに成り下がっていますが（爆笑

チョンはナルシストが多いから

小説書いてる片手間にだすなら別にかまわんが
書いてるのか？小説

先月の25日に日経キャラクターズで小説の新連載を載せてる。
充分書いてるだろ。

>>763
あれはアシに書かせて自分は金だけもらってるんじゃないの？

邪推ワロタ

冲方先生が毎日健康に過ごしていればそれで良いです。

ヴェロシティは3年ぐらい出ないだろうな

マルドゥック・スクランブルアニメ化→GONZOマジック発動→「お、お、俺が書く」
→ヴェロシティ発売遅れる

いや書いてみただけですけど。
創作塾サイトに載ってるのよりずっとノリが軽くてすらすら読めた。

マジックもなにも既に確定じゃなかったっけ？

もう脚本家で良いんじゃね？

本はアシに任せて。

>>764
それじゃ霧島那智じゃないか

帰化しただけじゃん…血の汚れが消えたわけじゃない。
それに個人的には在日より、差別が怖くて帰化するヘタレ帰化チョンの方が何倍もムカつくし。

さすがにそこまで書くと私怨か何かにしか見えんぞ。キモス。

血の汚れとか言ってる時点でキモイ。

自分の血がよっぽど汚れてるんだろうな

>>775
嫌なら出てけチョン

つまんねぇ煽りだな。
いちいちID変えるなよ。NG登録できないじゃないか。

>>775
チョンは死ね

ｳﾌﾞﾁﾝは他のﾁｮﾝの事どう思ってんだろな。
ﾁｮﾝだってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするだけじゃただのお情け頂戴にしかみえないね。

<#｀Д´>　＜　チョンは死ね

うわ、いったい何がコイツの逆鱗に触れてしまったんだ？とりあえずハン板逝け。

同感。さすがに気持ち悪い。巣に帰れ。

>>779
あちらの文化・歴史も知ってる分、お互いを冷静に見てそうだけど…
プロフィールも、
淡々と、自分はこんな要素から構築されてますよ、見たいな感じだし。

一作家のスレに来てまで、「チョン氏ね」だ何だ……。

ｱﾌｫだな。

なんで帰化したんだろうね。やっぱり差別が怖かったんだろうか…
プライドないのかなぁ…俺はどこの国で差別されようが国籍変えようなんて思わないが。
その辺がなんか在日ってキモイんだよな。どこか在日が恥ずかしいって感じてるんだろうね、事実恥ずかしい存在なんだけども。

おまいらスルーしる。

ttp://www.artmanorg.com/mailmagazine/31.html
メルマガきましたな（内容ないけど）
SFマガジンの座談会ってどんなんだったんですかね？

今から登録しても1回目って読めない( ´Д⊂ヽ？？

>>785
それちょっと言い過ぎじゃない？
俺もチョンは大嫌いだけど、ここの人は自分を楽しませてくれるから好意を寄せていてその色眼鏡で人間的にはチョンらしからぬまともな人間だと思いたいんだろうから。
やっぱチョン氏ね。

うぶちんが読んだらびーーっくりだろうね。
俺も母親も父親も祖父母も純粋日本人だ。あーひいひい爺さんあたりの
話を大げさに話してしまったのが悪いのかーとさ。

自業自得。か。

A、略）〜なので聖徳太子が許可したから悪い。

在日なのは作家としての評価に何のマイナス要素でもないよ。
でもこれまでに言われたようないくつものパクリや元ネタ丸写しが多いとね。
日本のお菓子をme too商品といってパクる朝鮮人の血か、と思われるのもしょうがない。

やっぱり在日にはもっと遠慮して生きて欲しい。

創作塾読んだんだが、どうやら鮒ノベライズの続編は出るみたいだな。
ヴェロシティがまだ書き終わってないせいで執筆の目処は立ってないみたいだが。
そもそもアニメの鮒の続編もあるし、スクランブルのアニメもあるし…

>>787
そうかテーマはラブロマンスか

微妙にこのアニメ化不安
ってかアニメ化決まって同情されるなんて初体験だったしな
雪風のファンは何を見たのだろうか…

>>794
そこで文芸アシですよ！
アニメの仕事のほうをむしろ、
アシさん達に振っていくんじゃないかとも感じる。

>>795
戦闘妖精少女　たすけて！メイヴちゃん

ってか、ばいあすの文庫は〜？？
加筆、修正なしでもかまわないっすよ、この際

他の仕事終わってからな

おれ在日とかいない東北の平和な所に住んでるから、差別なんざよく分からない。

平和っていいよ、うん。部落って言葉も普通に使うし。
大学いってびっくりしたもんだ。

>>800
運がよかったね。部落民も在日も人間のクズそのもの。

俺も東北に住んでるけど、生まれてこのかた在日やら部落やらって単語を
他人から聞いたことがないな。話題自体ないというか。
韓国もそんな感じ。誰かが話題にしてるの聞いたことがないし、話題にしたこともない。
結構こういう人多いんじゃないか、っつーか日本人の大半がそうじゃない？
インターネットでここまで大騒ぎになってるってネットに繋がない
一般人には一生わからないだろうね。

日本人の大半は都市部に集中していますが…

差別言葉を好んで使うのは大抵差別を受けた当人と決まってるのですよ
カーストの低い連中を上のカーストが見下している構造と同じ

>>800
なんでそう無理に話題転換するかな

任天堂ゲーヲタが異様にＰＳ２ゲーのスレにやってきて
暴れるのと同じ理屈か・・・、あれは勘弁して欲しいな

いや、昨日書き込んだものだけど・・・

果たして話題転換になってるか？（笑
結局差別ネタだもの。
ただ、チラシの裏に本音を残してみただけさ。

なしてこのスレには基地外が常駐してるですか？

部落とチョンがツガイになる事は良くあるよ。
この前中国塵に福岡でコロされた家もそうだし

「ストーリー創作塾」が見つからない…
本屋の検索システムで、「文芸書」と出てきたので、
二つの本屋の文芸書新刊、ライトノベル新刊を覗いたのだが、
さっぱり見つからないので、本当に合っているのか不安。

買った人に聞くけれど、本屋のどのコーナーで買ってきた？
とりあえず、明日もう一箇所、今度は漫画系の充実した本屋で見て、
それでも見つからなかったら、Amazonで週末に買おうかな。

宝島社だから、アニメの謎本とかそのへんにあった。

>809
普通に文庫ラノベの隣で平積みになってたのを買った。
店員に聞いたほうがいいんジャマイカ？

>809
書評とか、評論とかあるところに、他の書き方系と一緒に置いてあった

新潮にエッセイを書いてた
こいつはもう終わってるわ
ラノベしか読まない中高生相手に頑張ってくださいとしか言いようが無い

>>813
ぜひ詳しくお願いします。

関係ないがＩＤがうぶ

いまひどいじえんをみた

ﾜﾛﾀｗ

これはひどい

アンカーミスりました。正しくは815=814です。813さんごめんなさい。自演ではないです。

ttp://tamanoir.air-nifty.com/

まさかｳﾌﾞﾁﾝが佐藤亜紀に弄られる日がこようとは！

今日のサッカー超楽しみ、劣等民族虐殺ショーｗ

>>820
こういうバッシングは調子こき杉なウブカタには自分を改めるいい機会だとおも。
佐藤にウザがられるくらいだから、同じように思ってる奴は相当数いると見て間違いないな。
まぁここまで派手にやればねぇ、いくらなんでも。
SF大賞ですっかりうぬぼれちゃったんだな。並のラノベ作家程度の実力なのになのに。あーあ。

>そういう覚悟でやらなければ、四十前に首括ってお終いだよ、この商売。
その商売の仕組みをどうにかせんと小説業界その物が終わる、てのが冲方の言い分だからなぁ
似たような事はさんざっぱら言われてるだろうし、改めることは無いんじゃねーの

つまり、自分が長期間金を稼げるように業界を改変したいでFA？

それはそれで活動の仕方として筋が通っているなぁ＞自分が長期間金を稼げるように業界を改変

>>824
それも冲方の論に明らかに入ってるでしょう。
自分も含めた作家たちのより生きやすいありかたを模索してるわけだし。
というより、自分に得もないのに活動するってのは、それはそれで微妙。長続きせんよ。

逆に、佐藤亜紀だとか、ほかの作家に意識されるレベルになったってことじゃないかね、これは。
既存権益との対立なしには成立しないこと言ってるわけだし、ようやくその段階に達したんだろう。

冲方の言っていることが日の目を見るか、それとも戯れ言で終わるかはこれからってことだ。

>あのな、餓鬼、耳の穴かっぽじってよく聞いとけ。

ｸｿﾜﾛｽ

まぁ、亜紀ﾀﾝもグアルディアの出版に助力してたり、
大学で創作おしえてたりするんだよな。

あとこういうものもみつけた。
ttp://www.littera.waseda.ac.jp/major/hyougen/graminees/backnumber/mag2003/howtoso.html

>ほかの作家に意識されるレベルになった
批判される＝意識されるってのは短絡杉
おまえは成田スレの住民かっつーの

こりゃぶつかりあうわけだｗ
亜紀タンは文壇の現状を受容して、その中で生き残れるヤツだけいろって論で、
ウブチンはそんな環境じゃ皆死ぬ。現状を変革すべきだって言ってるんだから。

あのチョンの事だから朝鮮応援するだろうな
日本が負けたらあいつのせいだ

そろそろ本当に空気読めないやつが出てきたな。
別に血筋ネタ使わなくても充分なネタ作家なのに。

ウブチンはつまらないことはやらないからな。

コラム読んだが、ウブチンの発言はまともに感じた。小説業界だけしか知らぬ人は憤慨する人もいるかもしれないが、
他の媒体も経験しているから言える発言だと捉えられる。
佐藤亜紀の日記がちゃっちいただの愚痴に思えた。

他の媒体ってアニメとゲームと漫画くらいしかないよ。
このメディアミックスが日常化してる現在、全然「他の媒体」じゃないが？
せめて映画とか演劇畑を齧ってきたなら、その発言もぎりぎり許容範囲なのだけど。

砂糖は完全に編集サイドに立ったものの見方しかしとらんな…。

文学とコンテンツ業界を同じ土俵に引っ張り込んだ時点で、
砂糖の負けだろ。アホくさ。

「小説業界の打ち合わせって変だって。
　もっと漫画とかアニメとかゲームとかみたいに色々やろうよ」ってのが主旨だからな
映画とか演劇まで行くとちと離れすぎだろう

>>836
離れた媒体だと参考にならんでしょう。
マンガやゲームといった、近接媒体だからこそ、参考にできるわけで。

まあ、文芸なんてジャンルでそんなこと呼びかけても無駄だよとは思うけど。

離れすぎて。

なんだ、だから同じような作家しか出てこないわけね。
読者がこうじゃそりゃ業界が萎むわ。
金力を基本にしたボーダーレス時代に、おまえら何て事言ってんだ。
ウブが何言おうが無理じゃんw
こんなアホばっかだもんwウブが哀れになってきたw

言葉の重みとか内容以前に、そもそも「冲方丁」を相手に何かを言っているという感じがしない。
たまたま遠くに馬鹿っぽい奴を見かけたから「あいつは馬鹿だなあ」と言ってみた、という調子。
あるいみ、まともな批判をされるよりも嫌らしい。

>>840
金力を土台にして、離れたところからボーダーレスって成功した印象があまりないけどなあ。
映画「ファイナルファンタジー」とか、演劇の大御所を連れた某ゲームとか。

今だったら、福井のローレライはいいところついてるけど、あれはアニメとかの方法論だって
本人も言ってるし、それこそ近接業界でしょう。

それに、ｳﾌﾞﾁﾝの現状で、金力を基本にした〜〜とか言い出したら、ただの電波でしょそれ。

そもそも、アニメ・ゲームよりも演劇・映画のほうが
小説業界に近そうな気もする。
どちらも作家様が「先生」足りうるご立派な文化だから。
古臭い作家主義／作品主義がはびこってそうだ。

んなこったから作家様に口出しし辛くなって
仕事の幅が狭まるんじゃねえの、と。

だからこそ日本の映画業界は衰退したんだ。

いや、言ってみただけ。映画シラナイ。

>>843
純文学と邦画の失墜はわりと重なりますね。

ただ、ミステリーやライトノベルで漫画的方法論を試すことには意味を感じますが、
文芸誌でそんなことを言ったことには勇み足の感もあります。

いまさらそんなことを言って変わる業界でもなし、無駄に敵を増やした気はしますね。

文芸アシの皆さん乙

劣等民族撃破！！！！日本代表感動をありがとう！！！！！！！！！
チョン、クソヨワスｗｗｗｗｗ４戦全敗ｗｗｗｗｗ

あのチョン野郎最後になって腹蹴りやがって。
根性がキタネエのがしょせんチョンの本性。

846-848
どこかに帰ってくれ。よろしく。

場をわきまえずにギャーギャー騒ぐうざい奴は帰れ

>>820はｳﾌﾞｶﾀへの反論になってない

佐藤亜紀は
弾数はいくらでもあるんだから、数打ちゃ当たるやり方でいいんだよ。
撃ち手がわざわざ使った弾を拾いに行ったり、弾を新調したりしなくても、弾のほうから勝手にどんどん
集まってくるんだから、外れ弾のことなんか知ったっこちゃないよ。
って言ってるわけだけど、

そういうふうに供給過多なのは現状の市場規模が狭いからで、
ｳﾌﾞｶﾀは、編集がいろいろ手間をかけることで業界が活性化し、その狭い市場を拡大できます、って
いうのがｳﾌﾞｶﾀの発言の趣旨なんだから。

それと、編集も忙しいのよ暇がないのよ、とか言うあたり佐藤亜紀も充分ガキ臭いと思う。
　仕事　なのに、「忙しい/暇がない」は手間を惜しむ理由にはならんだろ。

アホな子は巣に帰れや

ベロシティとばいアス文庫はまだかのぉ・・
加筆修正言うからアドニスとベルの○○で読むの止めたのに

珍しく有意義なスレになってるΣ(･ω･｀；)

>>810-812
情報ｻﾝｸｽ…サブカル系の新刊も覗いたけど、結局見つかりませんでした。
おとなしくAmazonで買ってきます。

佐藤の言葉が的外れなのは明らかだわなあ。
ウブカタの主張をちゃんと把握し、業界の実情もふまえたうえで、
先輩作家の立場からまっとうに批判したならともかく……。

ただ見当違いな読み方をして、しかもその指摘が妥当なものかを（いくらでも調べることはできるのに）
確かめることもなく、面識が殆どない他人を馬鹿なガキよばわり。
攻撃的な態度にでるならもっと慎重にやるべきだと思うが。

先輩作家ってのは公共の場で言い分の成否に限らず後輩を馬鹿にしてもいいってことかい。
そうとられても文句言えないぜ、これ。

このスレに居るチョンも今日は悔しくて眠れねえだろうなｗ

佐藤亜紀自身は、例の盗作事件で編集と喧嘩して新潮社を干された人だからなあ・・・
文藝春秋に拾われたみたいだけど。
編集相手に自分の意見を主張して、ある程度認めてもらっている（？）ようにみえるウブカタが羨ましいとかが佐藤の本心ではなかろうか。

>>851
うぶかたの主張は、
「ワナビの供給過多」を、
「小説の商業出版」以外の出口を用意することで
解決しようということなんじゃない？
作家の仕事の射程範囲を広くとらえて
企画書とか脚本とかもやってみれば、
たとえ小説の市場が小さくても仕事にはなる、と。

つまり「作家労働力」の市場の拡大ってことかなと。

同人作家はなんだろう、ワナビの底上げ？
それとも商業出版に拘る人の憑き物落としかなあ。

しかし「千人の中堅と一万人の新人と百万人の同人作家が必要」というのがウブの持論だぜ。
むしろ供給不足だと思ってんじゃねぇの。

まあ、俺もいまのラノベ業界はかなり供給不足だと思う。
主要なレーベルや雑誌がたったの三つしかないんだから、そりゃあ漫画には負けるわな。
純文学なんかと競り合ってちゃ、ラノベは衰退するばかり。
下ばっかり見てないで、漫画を目標として業界の拡大を目指すべきだと思うがな。

勘違いした慢性パクリ作家に対する批判が「ウブカタが羨ましいとかが佐藤の本心ではなかろうか。」だとは。
いくら儲の擁護にしても酷いもんだ。

>>858
ストーリー創作術でこんなふう↓に語ってるから、やっぱり、小説業界の市場活性化も目的の
内だと思う。

・・・・・・・・・・自分が身につけたものを後進の者に伝えず、独占して自分だけ金を稼いでいれば
良いという発想の人間が集まれば集まるほど、だんだん、その業界は活力を失ってゆきます。
業界が活力を失えば、世間に注目されることも少なくなり、それだけ商品としての力が弱くなり、
他にも多くのマイナス効果が積み重なり、「小説不況」へ突入です・・・・・・・
・・・・・・・・・・・略・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・僕の側からすれば、そうすることで「小説が売れるようになる」わけです。
小説が売れるようになれば、多くの優秀な人材が小説業界に集まるようになり、そうなれば、
それはもういろいろと楽しくなるじゃないですか・・・・・・・・・・

これか、盗作って。おもろい。
http://web.archive.org/web/20021214171141/http://www.dccinet.co.jp/tamanoir/idata/iken13.htm

業界拡大なんて言葉は文で芸術やってるお方には無縁だろうさ。
畑違いの新潮でまで、いつもの調子でコラムを書いたウブカタにも非はあるかもしれん。

ウブカタの狙いや掲げた方針が正しいのかどうかは、今のところ誰にもわからないが、
少なくともウブカタは大まじめでそれを言って、そのために動いている。
否定的にであれ肯定的にであれ、その過程に真剣に関わろうと思わないなら、
公の場で半端な批判をするべきではない。

作家なら、批判という行為に対する真摯な姿勢は商売道具のうちだろうに。

うーん、確かに活力が失われるってのはその通りだと思うんだけど。

でもそこからいきなり小説市場の拡大に行くのは、
飛躍じゃないかとも思うんだが

>>859
ファフナーを思い出せ！
アニメの脚本家こそ供給不足なんじゃないかｗ

それは言えるw

それにしても二ページの雑文がここまで反響を呼ぶとは・・・

いや、佐藤亜紀しか反応してないから。
その佐藤に反応してるのも、このスレだけだから。

>>863
＞少なくともウブカタは大まじめでそれを言って、そのために動いている。
動いてない動いてないｗ単に自分が目立ちたいだけｗｗ

>>867
まあ「創作塾」込みの反応だし。

んー、>>862読んだら全く別の視点がでてくるなあ。
あの文章の視点は、何も知らない無垢な鴨を哀れむそれだ。
編集に痛い目にあわされた彼女が、
志だけは高くあるウブカタを馬鹿なガキよばわりしたくなる。
その心境だけは理解できた。
この人、ウブカタの「やりたいこと」を全部聞いたらきっと鼻で笑うな。

サトアキは思いっきり貴族的思考の持ち主だから
市場原理より芸術性っていうか
ウブみたいに読者に「合わせる」小説を書いて云々とは正反対なスタンス

佐藤亜紀自体が文壇で死んでて、かつエンターテイメント業界でも駄目な人だからなあ。
ウブチンが妙なかみつかれ方されないことを祈る。

しかし、やっぱり本が出ると、スレの雰囲気変わるね。

インターネットの片隅の日記で「耳の穴かっぽじって…」って馬鹿じゃないのかこいつ？
冲方が日記を見てるわけないじゃん。
もしかしてこいつの日記を見た誰かが冲方に報告して更に冲方から
リアクションがあるのを期待しているのだろうか？
もしそうだとしたら薄ら馬鹿だね。

>>871
あ、そうか。
佐藤亜紀の（被）盗作騒動の舞台が、
うぶかたのエッセイの載った新潮なわけか。
ビミョー…

ウブカタ自作自演擁護さすがに必死だな。

813-819
自作自演はこちら

↑こいつバカじゃね？

>820
失笑ものの内容だな…
自らすすんで文壇の価値を
ラノベレベルまで引き下げるなんて。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>878必死だなw

まぁ佐藤亜紀だし。

うぶチョンホロン部（文芸アシ）がんばるな〜。

言ってる内容はともかく佐藤自身にそこはかとない電波を感じますた

>>881とかも言ってるように、あの人はああいう人だから。

ちなみに作品はかなりいいもの書いてるけどね。

http://www.h7.dion.ne.jp/~moenomi/index.htm
ここの投稿SSの「wonder wonder」って…。

SF大賞でマルドゥックが大賞をとったときに、
佐藤亜紀の小説も候補に選ばれてたな

>>820
痛い奴だなあ・・・
てか編集部は仕事しろｗ

つまりウブは新潮の編集に
「リアルフィクション世代のトップランナーのウブカタさんに書いて欲しいのは
　最近の舞城や佐藤とは違う「少女」なんですよ。文芸誌に挿絵とかやっちゃたりもいいですねえ
　ＳＦともミステリとも違う現代文学の最前線。そこにはウブカタさんしかいないでしょう
　創作本読んでこの人しかいないって思いましたね。原稿は無駄にしませんよ。
　でもぶっちゃけ需要はないっぽいわ。でもウブならいけるやろ、なあ？
　聞いてるで、マルドゥック出版時の伝説
　お前が本気で書きたいモン書いたら業界に風穴開くわ。
　え、書いて欲しい傾向を教えろ？
　だから「少女」や
　ネズミ見ながらオナニーとか文学っぽいんとちゃうか
　ほな、二百枚くらいで頼むで」

ということでいいのだろうか

ここは単発IDの煽りが多いインターネットですね。
IDが連続してても言ってる事がまともなら支持してもらえるから心配すんなw

「戦争の法」だってやりようによっては十分馬鹿を騙すことはできた筈です。
アニメっぽいカバーかけてヤングファンタジーコーナーに置けなどという暴論はさすがによう吐きませんが、
舞台が日本である分他の作品よりもはるかに取っ付きやすかったですし
、自分では頭が良いつもりでヤングファンタジーばっかり読んでいる
人間は結構大量に存在しているみたいですからその辺をターゲットにするとよいのではないかと。
彼らは口が裂けても「自分には分からない」とは言わんでしょう、
そして「馬鹿には分からない小説が自分には分かる」と自慢することでしょう

IDを気にしてる
そんな繊細な心は持ってない

>>888
うまい。禿藁

イマイチ何に対して怒りを感じてネットに
書いてるか解んないから反応しにくいな
まだ彼女が言ってる内容の記事って
出版されてないんだろ？

ウブちんが日記で
こうこうで先輩からお怒りをかいましたぷわ
とか書いてくれたらよく解るかもしれないが

>>893
別に怒っている訳ではなく（怒った佐藤亜紀は冷静に相手の弱点を抉り続ける）、
売れるはずの原稿が思ったよりも売れなくて悩むよりも、好きなように書いて
好きな人が読むほうが余程健康的だというだけの話だと思う。

>>894
どこをどう解釈すればそういうふうに読めるんだ。
俺には、供給過剰な現状を考えれば、編集者の仕事は今のままで充分って
言ってるようにしか見えないんだが。

真面目な人が多いのね

まあ所詮佐藤亜紀＝商業的価値がないのに態度だけはMAXで新潮社に切られた負け犬 ですから。

佐藤亜紀以降だな。
作家は作品だけで評価しようと思い出したのは。

>>895
あの発言は「供給過剰な現状で、作家を使い捨てて手っ取り早く金を稼ぐのを好む編集」
という存在を身をもって実感したことがある（少なくとも本人はそう思っている）
という前提を知らないと理由が見えてこない。

要するにこの人はもう編集に期待することを諦めているんだろ。
その上で「そんなこといってたらすぐ使い潰されるよ。お馬鹿なガキだね」といってるわけだ。
難病から復帰した人間が見せる高慢、とでもいうのか。
その裏に>>862があるから、心情的にはわからんでもないけども。

単なる保守発言ではない。
が、それと同等かそれ以上に生産性に欠ける発言だ。

そういや佐藤亜紀もうぶかたも、小説家が本業のはずなのに
場外乱闘ばかりが目立つ点は共通してるね。

「「新潮」の、例によって四人くらい書いているエッセイ」
っていうのは、これ
http://www.shinchosha.co.jp/shincho/
だから出版されてるな。ごめん。

>>901
表紙の
＞「異邦人＃６-４」他　──小説三篇──　平野啓一郎
が目に入ってチェックしてたんじゃﾈｰﾉ？
と勘ぐってしまうよ。

パクリ盗作しか書けないの低脳作家なのに、話題性で売り出したい編集部の力で賞を獲ったとこが平野啓一郎と同じでむかついたんだろ。
それに対して編集アシに佐藤の罵倒を書き込ませて復讐するウブカタもどうかと思うが。

やり方も下手だな。ファフナーやパクリで煽られた時（編集アシ雇う前）は反論もポツポツだったのに、今回（編集アシ雇用後）のこの佐藤に対する罵倒レスの多さといったらｗ

煽りにマジレスはなんだけどさ。
洩れは、佐藤氏の言動の背後を知ることができておもろかった。
出版業界は魔窟なんだね。

>>820
まぁ、要するに何だ。

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>903
ニートだとなんでも決め付けの陰謀論を信じ込めるから楽ですね。
うらやましい。

>>903
え!?
ちょっとまって、なにこの人、本気でスレ住人が文芸アシだと思ってるの?
マジで?ネタじゃなくて?

>907
今まで思ってなかったが、
ネタをネタとしてスルーできないお前の書き込みで
自作自演部隊の存在を確信した。

そんなしょうもないネタにいちいち付き合ってるから荒らされるんだろ

半信半疑というかもしかしたらって程度だったけど異常なまでの反論に工作員の存在がにわかにありえそうに思えてきた。
何スレも前から覗いていてｗ何度も煽ったけどｗｗ今回明らかにけどレスの数も反応もこれまでと違うぞ。
今回２ちゃんぽくない書き込みがい大杉。

何スレも前は真面目にお話してましたよ？

…いつからこんな空気になったのやら

つうかウブってリクエストされたらなんでも書けるほど引き出し多かったっけ

今の状況でヴェロシティミスったら作家生命おしまいなので
引き出し閉めてます。

>>908
そうか、すまん。
けど安易な叩き多すぎだろ最近。
これなら盗作議論やってた頃の方がまだマシだったな。
初代スレのマターリした空気が懐かしいよ。
まあウブが新作小説を書けばいいんだよな。仕事しろ。

なんかペンｃにまで微妙な反応されてるな、創作塾。

>>911
もうねえ、そんなふうに反応しちゃ駄目だと思うの。

相手は「血の穢れ」とか言い出す人種なんだから。ほら、「血の穢れ」なんて現代日本人の発想じゃないでしょ？
まるで、日本は全然関係ないことでも、何か不始末があるたびに日本のせいにするあの国の人達の発想でしょ。？

きっと、あの国を嫌う余り、あの国の人達と似た気質を見に付けちゃったんだよ。
だからもう何言っても無駄だなんだよ。スルーしておやりよ。

早くばいアス文庫化されないかなあ。黒い季節も。

時代の空気を読んで加筆修正しまくりです
文芸誌とは違って需要と供給ってのがあるから
君たちが求めるものを僕は書く

> 時代の空気を読んで加筆修正しまくりです
あのさ。ネタにマジレス、その上うぶちんと何の関係もなくて悪いんだけどさ。
ちょっと前にとあるゲームブックが復刻されてさ。
時代の変化に応じて〜とかで作中の高校生の描写が大幅に
変わってたのよ。すげぇつまらなくなっててさ。ブルーになったよ。

だから出すならそのまま出して欲しいとおもた。
読んだことないけど、当時のうぶちん読んでみたい。

いつからというとファフナー以降
アレで妙なのが大量流入して崩壊した
もーおーもーどれーなーいー

ほんとファフナーはいらんことしたよな
節操なさすぎで白けたもん

本が出たからって単純な理由でしょ＞スレの雰囲気

結局ラノベ板なので、本が出てれば、そこに意見も集まるし、佐藤の意見も関連してる。
でも、ファフナーだともともとがアニメだし、反応しようがない。
それだけと思われ。

やっぱ鮒でアニメ板から変なのが流れ込んできて、そのまま居ついたんだろうな。
鮒以前はいい雰囲気だったのに。
>>922は新参っぽいので、まったく説得力がない。
っていうか↓ってどういう意味だ？
＞でも、ファフナーだともともとがアニメだし、反応しようがない。

朝鮮人を嫌う気持ちははみんな同じ。仲良くしようよ。

>>904
どんな業界でもこんなもんなのでは。

>>916
わはは、まさにそんな感じだな。
嫌韓は彼らの敵に似ている。
ともあれこのスレに常駐してる煽りは
執着心がすごそうで普通じゃない感じ。

SF大賞とったあたりからじゃないの
ﾗﾉﾍﾞあがりなんかに、みたいな感じで粘着してくるのが増えたのは

ＳＦ畑でそれはないべ。野尻だって富士見ファンタジア育ちだぞ。

それはのじりんｽﾚを見た上で言っているのかｗ
ここに関してはファフナー絡みだと思うけど。

大賞とったときもそれなりに叩きが来たけど
評価してる人も結構に居たしね
自虐的なｳﾌﾞｶﾀをネタにしてたりでそんなに荒れて無かったと思う

じゃあやっぱりアニメか。
マルドクアニメ化の暁には第三段階へ進行？

もう進行しねーだろ
あ、でもヴェロシティ待ってる人がブチギレするかもなあ

ＳＦ大賞の毀誉褒貶に加え、
エスパーお蘭の話でで酷くなったような気がする。
ＳＦ者の粘着はきっといると思うけどなあ。

お蘭ネタで騒いでたの、ファフの頃じゃなかったか。

どうだっけ、ファフの頃だったかもなあ。
でも平井和正にこだわるって、古株のＳＦ者っぽくね？

平井和正ってこだわられるような人なん？

>>935
昔は相当にキレた人で、ウルフガイシリーズを筆頭に、
超常アクションもの伝奇やSFに多大な影響を与えた人。
20代後半〜のラノベ読みには「虎４」「青鹿先生」という単語が
強烈な萌えトラウマに。一度尋ねてみるといいよ。
ただ後期からはどうも精神世界寄りにいってしまってて、
文章の切れ味は鈍ってしまったように思う。
若手のファンはかなり少ないのではないかと予想。
個人的オススメはウルフガイシリーズと地球樹の女神。

冲方「何がやりたいんだ、コラ！紙面飾ってコラ！
何がやりたいのか…はっきり言ってやれコラ
噛み付きたいのか噛み付かないのか、どっちなんだ、どっちなんだコラ！」
佐藤「何がコラじゃコラ！」
冲方「ナニコラ！タココラ！！」
佐藤「何やコラ」
冲方「紙面を飾るなって言ってるんだコラ！」
佐藤「馬鹿な発言したのはテメェだろ」
冲方「言ったのはお前の方だろコラ！」
佐藤「おい……」
冲方「ナニコラ」
佐藤「いつでもやるぞ、コラ！お前論争したいんだろ！」
冲方「お前今言ったな」
佐藤「おお言ったぞ」
冲方「吐いた言葉飲み込むなよ」
佐藤「そのままじゃコラ。坊やなめんなよ！」
冲方「よぉし分かった。噛み付くんならしっかりと噛み付けて来いよ
なぁ吐いて……本当だぞ、本当だぞ
中途半端な言った言わないじゃないからな。分かったな？」
佐藤「お前に分かったな言われる筋合いはねえんだ！」
冲方「噛み付んだなコラ？」
佐藤「なめんなよ！坊や！」

車に乗り込む冲方
担当「やるならサシで対談ですか？」
冲方「時間かかんない」

>>936
平井和正のものとしては、知名度で言えば、
「幻魔大戦」が一番有名なんじゃない？

精神世界的な部分は「トンデモ本」シリーズのどっかで
弄られてたっけ？

幻魔大戦は気軽に読むにはつらいと思う。
ある意味、主人公が新興宗教を起こす話だから。
（地球樹の女神は、これをもっとポップにした感じ）

あと精神世界うんぬんは、ぐぐれば見つかるだろうけど、
できればスルーしておいて。悪い人じゃないんだよ......orz

いや、洩れ２０後半だしウルフガイ他１０数冊は読んだけど、
うーん……。まわりのＳＦ者でも評判よくないんだよなぁ。

まあスレ違いだからやめとくか。

自他共に、の自しか認めてない半端モンが調子こいてるからケチつけられるんだよ
普通のエンタメしか書いてない作家が「読者に合わせたパッケージで云々」とか
ファンでも引くだろ

むしろ普通のｴﾝﾀﾒ作家だからこそじゃないのか
って気がするが。

でもそのトンデモがオウムの聖典だしな。
人を惹きつける魅力だけは否定できん。

ｴﾝﾀﾒ作家しか言おうとしない言葉だわな。

平井和正のこと詳しい人いそうだから聞くけど本当にセフィロトとお蘭て似ているのか？

そうやって理想を語るわりには脇甘いし→鮒のゴタゴタ
やっぱり語るのはプロデューサーみたいな製作環境を作って責任をとる立場にならないと。
今やってるのは所詮個人商店なので、集団を纏める経験値にはならないだろうな・・・。
そして経験がたまる頃には、年とって頭堅くなり時代遅れにもなってる罠。

小市民になりたくないので、挑戦者を馬鹿にしたくはないのだが・・・。

お蘭読んだが、確かにキャラの立ち位置等は似ている。
でも平井当人が「言霊感じないし、どうでもいい（意訳）」なので
これ以上触れても進展ない。

>>946
うーんそうか、確かに今のうぶかたの話の中に、
自分がプロデューサーになるという意思はあんまり感じないか。
どっちかというと「うぶかた学校」だなあ。
それでもプロデューサーとしての振る舞いはいずれ必須だろうけど。

最近のうぶちんは本来プロデューサー気質じゃなかった奴が
シェンムー開発やマルドゥック出版までの苦労のトラウマのせいで無理してるように見えるよ。

ウブが何を不満に思ってんのかワカラン
業界のどういうとこにダメだししてるのか要約してください

小説業界の総人口を増やしたいんだろう

小説業界には妙な権威みたいなものがあって、編集者はその上に胡坐を書いている。
業界は積極的な行動は起こさずに、ただ新人賞を設置するだけで
そこに才能のある奴がやってくるのを待っているだけ、という状況になっている。
そして、新人を育てる手間を惜しみ、次から次へと使い捨てたりしている。
それでも新人はたくさんやってくるので、捨ててもすぐに新しい人を使えているのが現状。
しかし、それでは業界は先細りするだけだし、作家は生きのびることができない。

その状況を打開するため、新人育成のためのシステムを確立する。
才能のある一部の売れっ子作家によってではなく、大量の中堅作家と新人作家と同人作家によって、業界を支える。
お手本は漫画業界。

…と、こんなところじゃないか？

>>950
マルドゥックで認知されるまでは、冷や飯食らいだったって言う単なる愚痴だよ。

なるほど
なんか作家性をまもりたいのか
数字で業界を盛り上げたいのかよくワカンネー話だな
小説と漫画のとりまく状況の差異もスルーしてるし

>しかし、それでは業界は先細りするだけだし、作家は生きのびることができない。
業界が先細りするんじゃなくて、業界人が先細りするだけ。
この点をまるで業界そのものの危機のように喚いてるから、なんだか変に思える。
冲方の思い描いてる業界って、大御所が幅効かせられる場所ってことじゃないのか。

>>955
大御所は今でも幅をきかせられる。
ウブは駆け出し〜中堅に対する、普通の会社でいうところの
研修とか保障がないことにブーたれてるんじゃないかな。

んなもん、普通にどの業界でもないだろ。
娯楽産業に、なにもできない無駄飯喰らい抱えられる余裕はない。

その辺は人それぞれに解釈が違うと思うけど、
ウブは他の業界（ゲーム会社とか）のシステムも
味わってるだろうから、そこに理不尽さを感じてるのかもな。

別段「なにもできない無駄飯喰らい」を輩出することが
決まってるワケでもないし、深く気にしなくてもいいんじゃね？
文芸アシがぽしゃってもウブがダメージ食らうだけで、
業界そのものに被害が及ぶわけでもなし。

それはそれとして、僕の本音としては新刊がほしいです。さっさと書けウブ。

今スレの乱暴かつｱﾚなまとめ

・うぶはとっとと仕事汁
・深淵をのぞく時、深淵もこちらをのぞいてる

才能の無いワナビに育成システムなんざ不要だろ
権威(新人賞)に作家志望が集まってそこで光ってる奴がいて
何作か書いて才能が開花しなかったらフェイドアウト
使い捨てなんじゃなくて淘汰されてるだけ
労働者じゃあるまいしなんで作家にワークシェアリングみてーなシステムを設けるんだよ
優秀な奴、売れる小説を書ける奴が生き残るのが普通
才能と市場原理の格差に異議アリってなら分かるけど
こんな改革案はじめて見たわ
ワナビの総数と読むだけの人間の数とか考えてこんなこと言ってるのか？

>>960
ただひとつだけ言えることがある
お前ごときがどうこう言う立場にはない

どうせアレだろ？
いつも一次止まりのワナビの嫉妬？
あるいは文芸アシ落選組？
それとも電撃あたりの編集？
何にしても、同じ話題を何度繰り返せば気が済むのやら

なんかネガティブな意見を書く奴をどうしても文芸アシ落選組にしたいやつが居るよな。
俺も前に同じこと言われたことがある。

じゃあ>961みたいに工夫のない認定する奴は
冲方アシのネットフォロー係ってことにしようぜ。

じゃあ>>963みたいな工夫のない認定する奴は
文芸アシ落選組ってことにしようぜ。

これなんて無限ループ？

次スレは980くらいでいいかね？

このペースならそれでいいんでないか？

どうでもいいけど、NTのコラムに萌えた
奥様素敵ー

>>960
その才能が伸びる前に放置されて潰れていくことを危惧してるんじゃない？
駆け出し作家は、編集の匙加減ひとつで将来が決められちゃうし。
何にせよ、そんなに怒る事じゃないと思うけどな……スルーしとこうよ。

>研修とか保障がないことにブーたれてるんじゃないかな
>その才能が伸びる前に放置されて潰れていくことを危惧してるんじゃない？

だからそれが佐藤の言ってる教えてもらいたい症候群なんだろ。
小説家もアニメも漫画も買い手市場（出版社優位）だし、潰されても仕方ないと思うよ。
いまやってる事だって、なまじアニメーターみたいに低所得前提でシステム化されたら却って有害だし。

同じ買い手市場でも、小説と漫画じゃずいぶん違うから、どうしてだって吼えてるんでしょ、ウブチンは。

週間少年マガジンとかが編集部によるシステマチックなつくりをしているのは有名だし。

新潮にのったエッセイは何時ものような余裕つーか人に読ませる芸が
ないっつーか、最後の方なんか本当に腹立ってるんだな、とむしろ新鮮だった
正直新潮のエッセイの依頼の仕方にむかつくモンでもあったのかと。
内容自体はいつもとかわらないっちゃかわらないかもしれないけど

>>968
おお、勝手に「症候群」にされたっ

おそらく「保障」は想定外なんじゃないの？
少なくとも漫画家さんにはそんなものないし。

けど漫画家さんは小説家さんよりも、
はるかに稼げる可能性があるんじゃない？
同じ出版物なのにこの差は何よ、
とは素人の俺でも思うことがある。

それを踏まえて、作家どもをちゃんと教育したら
出版社様ももっと儲かるんじゃねえのってなとこでしょ。
出版社がそれをやらない理由はどうせ、
「人員」「時間」「（ひいては）予算」の不足とかそんなんなんだろ？
出版不況だ万引き被害だ権利保護だと喧しい連中だしな。

漫画はシステム的にスゲー良く出来てるから真似しようぜって感じに受け取ってるのでｳﾌﾞチンの話は分からなくも無い。
けどこの世間全ての準備が整うまでは吼えたりしない方がずっと上手く物事が流れやすいと思う。
やっぱプロデューサーとか社長業には向かないよ。
色んな企画を実現しながらテストケース作って行って、気が付いたら余程の奴じゃないと
アシ制度を上手く使わなきゃ競争力を保てなくなってしまった。って方が遥かに気質に合ってるよ。

でも今漫画業界って話を作れる人がいなくてねえ
必死にシナリオ（ネーム）だけ募集したり、小説募集したりで
人材居なくて新人を育てるしか無いっていう側面もある。
アシで原稿を作る技術は培う事ができても、ストーリーが作れない悪癖。

吼えるなら吼えるで
「新人育成や市場調査の努力もしねーで極一部の神作家におんぶにだっこな状況で活字離れとか最近の若者は本読まないとか言ってんじゃねーよバーカ」
とかの方が余程この板ウケするんじゃねーかな

>>973
ラノベという絵描いたりアシ管理しなくても文章磨けば
自分ワールドを見せびらかして飯を食える市場が出来ちゃったからな。

書く人間と読む人間の数が小説と漫画じゃ違いすぎる
この問題をスルーしてるから
ウブの生真面目さが逆にバカにみえるっていうのが妥当なライン

>>973
それこそ養成してもらえやｗ
アニメの脚本家も一緒にｗ
作家の商売の幅を広げるのもうぶかたの目的なんだろ？
逃げ場があれば文芸の編集とも戦えるようになるだろ

>>976
その辺どうなんだろうねえ。
小説読む人間の数って、増やせる余地あるのかなあ。
お話作って金になるなら小説の出版にこだわらないって
ことかもしれないけど。

読者の国語力が低下しているのはまだいいが、書き手の国語力も低下してってるからなぁ…。
リアル鬼ごっことかYoshiとかそういうの。
読者がそういうのに慣れてしまうと、逆にラノベですら読みにくく思われてしまうかも。

そんなホラーなこと言わないでくれよ……

>979
では、そんな貴方に最近心が冷え込んだエピソードを。

大学の後輩が「面白い本ないですか？読みやすいやつ」と訊いてきたので、
何冊か見繕って貸してあげたんだけど、読後に彼のいうことには、
「どうして台詞の前後に一行空いてないんですか？気持ち悪いです」
初めは意味がわからなかった。どう答えていいものやら。

国語力とは関係ないけど、ジェネレーションギャップを感じましたとさ。

>>980

すまん、さっぱりわからん。

それはさておき新スレよろ。

>>981
たぶんノベルゲームみたいに、セリフと地の文の間に
一段落空けてほしいって意味なんだと思う。自信ないけど。

スレ立てはダメだった。規制かな？一応、張っておく。

めでたく『冲方式ストーリー創作塾』も出版された冲方丁スレッド八代目です。
小説はまだか新作はまだかと悶えつつ、仲良くﾏﾀｰﾘ語りましょう。
荒らし煽りはスルーということで、宜しくお願いいたします。

前スレ
冲方丁７
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1109281860/

関連情報　>>2-5 あたり

気持ちはわかるがアニメの話題はアニメ関係の板で。

【作者サイト】
ぶらりずむ黙契録
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/

【過去スレ】
6 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095471666/
5 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089296874/
4 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078414703/
3 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068135937/
2 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044190163/
1 http://natto.2ch.net/magazin/kako/986/986764317.html

【関連スレ】
冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】9枚目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110513340/
マガジンＺ総合 その５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114439458/
沖方一のマルドゥック・スクランブルご飯
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1072093843/
蒼穹のファフナー/Right of Left part80
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1117531249/

ラノベだけだったとしても量読んでれば>>980の言ってるような人にはならないと思うけど。

建ってないようだったので勝手に建ててきた。

冲方丁8
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1118657439/

乙だけど、立てるなら宣言してから立てれって。

面倒くさかった。
10分以上動きがなかったので、スレ建ての用意をして、
書き込む前に重複がないか確認してから書き込んだ。
「重複したらしょうがないよね（てへ」とか考えていた。

今は反省している。

>>985
乙

>>984
つーか、俺は、たまの演出としてやるならともかく、
全ての台詞で前後一行空けるようなラノベはお目に掛かった事が無いんだが

>>980
うはー……ありえねえ。ありえねえよ。
でもありえたんだろ？

どうなってんだよ、日本……。

ディープラブとか
ネットの読み物だと会話中心なんだろ

会話中心、か。
ライトノベルも比較的会話中心だと思うが、さらに会話が多いとなると、そりゃすらすら読めるだろうな。

今の平均的な読解力ってどんくらいなんだろ？

>>990
だとしても、
普通に学校教育を修了した人間なら、国語の教科書に載ってるような書き方が
書物一般の標準で、
台詞と地の文のあいだを一行開けるのは、ネットの読み物独特の作法だって
分かっているはずなんだけどな・・・・・・

国語の教科書にも触れたことがないってのはあり得ないはずだし、
>>980はほんとに不可解だわ