新人賞スレッド@ラノベ板 51枚目のチラシ裏

1 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:19:04 ID:kLHmRjTv

新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は必ず>>2-20のガイドラインに従い、
メール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。

雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6【避難所】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1104976393/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
新人賞関連スレッド出張所（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説についてはこちらへ。
新人賞＠ライトノベルvol.8 （創作文芸板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1102708775

前スレ
新人賞スレッド@ラノベ板 50代の挑戦
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108136460/

2 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:19:43 ID:kLHmRjTv

過去ログ保管庫（個人運営サイト）】
過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

【参考サイト（非2ch系、直リン禁止）】
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html

3 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:20:54 ID:kLHmRjTv

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞【2005/04/10】
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/oubo12a.php
ファンタジア長編小説大賞（富士見ヤングミステリー大賞も付随）【2005/08/31】
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
富士見ヤングミステリー大賞（富士見ミステリー文庫専用ページ）【2005/12/31】
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/mystery/young/
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
スーパーダッシュ小説新人賞【2005/10/25】
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞【2005/03/31】
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/index.html
MFJ文庫ライトノベル新人賞【2004/12/31・2005/03/31】
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
スクウェア・エニックス小説大賞【2005/05/06】
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/

4 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:21:34 ID:kLHmRjTv

集英社「スーパーダッシュ文庫編集部」持ち込み

2月は17日を予定しています。
13時～16時の間です。
イラスト、及びストーリーのプロットを持ち込んでいただければ、その場でコメントいたします。
この機会に持ち込み初体験をどうぞ。
アポなどは必要ありません。直接『集英社SBビル』におこしいただき
1階の受付に『スーパーダッシュの持ち込みに来ました』と言ってください。
お待ちしております。

住所：東京都千代田区神田神保町3-15-1
　　　集英社SBビル　　
（地下鉄『神保町』A1出口から徒歩2分
地下鉄の案内などにある『集英社→こちら』というのを見ていくと
別のビルにたどり着いてしまいますのでご注意ください。なお、自家用車でのお越しは御遠慮ください）

5 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:22:05 ID:kLHmRjTv

電撃hp短編一次通過
「ぼくとパパの夏休み」　「中」
「もったいないオバケがでるよ」　「阿」

ファンタジア晒し組
「アブソリュート」「高～」
「竜と共に去りぬ」「浜名優」

SD三次通過
「碧血浮雲伝」「高」

MF晒し組
「ネメシス／フォーチュンテラー」　「阿」

ワナビー界に新風を。

ttp://wannabee.mine.nu/
閲覧＆印刷用に、入力されたテキストを PDF に変換する。

http://wannabee.mine.nu/uploader/
ワナビ用アップローダー

その他実現したいネタ募集中だそうです。

6 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:23:27 ID:kLHmRjTv

次スレは>>950がよろしく。スレ乱立を防ぐためです。

7 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:24:24 ID:kLHmRjTv

テンプレ完了。抜けてるところがあったら指摘してくだされ。
てか立てといてなんだけど、次スレは>>950だったのねorz

8 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:26:23 ID:WaSgvdsE

乙。SDは四次通過発表されたよ。

9 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:31:16 ID:c1glXvjM

1乙
まあ遅いよりは良いや

10 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:35:46 ID:kLHmRjTv

>>8
ホントだ。修正忘れスマソ…

11 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 00:18:33 ID:rgTVmZEL

もつかれ

12 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：05/02/17 00:56:06 ID:+0i2dit9

>>1
乙一！

電撃用原稿、現在20*20換算で１２３Ｐ、進捗率２５％。
まだまだ見通しが立たぬわ。

13 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 01:10:35 ID:d0EFSwS8

>>1
乙。
えんためもう締め切りなのに全然進まん。スラーンプ。
以上、チラシの裏。

14 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 01:38:37 ID:lS/LAf/X

乙一

>>13
スランプのときは、キャラクター表を作ってみたらどうだ？
俺も二三日前まで全く進まない状況だったが
川上稔のサイト(ttp://www.din.or.jp/~arm/edu/edu01.htm)に書いてあったの参考にして
キャラクター表作り始めたら、全然埋められない状態であることに気がついた。

そりゃ、キャラが動かないわけだって納得したよ。

15 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 01:46:28 ID:uUwE/CrJ

>　電撃用原稿、現在20*20換算で１２３Ｐ、進捗率２５％。
それ長すぎですから！

16 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：05/02/17 01:50:12 ID:+0i2dit9

>>15
書き終えたら縮めます。それはもう骨身を削るかの如き苦行です。
毎度のことですが、この作業が一番辛いっす。
こんな小さな画用紙じゃ、わたしの地球並にでっかい夢は(ry

17 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 03:32:39 ID:maME8xY2

>>1
乙。

>>14の意見は俺も賛成。
物語を進めていくのはやっぱりキャラクターだからな。
展開が行き詰る＝キャラが行き詰る　ってことなのかも知れん。

まあ、最初からキャラ表作ってるくせに行き詰まりまくってる俺みたいな奴も居るが……

18 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 06:15:55 ID:xM/vMKsA

俺は少なくとも川上のサイトにあった奴は大概埋まるなぁ。
っていうかこういうキャラの脳内妄想は良くやる事だし。
頭の中で主人公の活躍の場を考えると大抵埋まっていく。

それでも書くのが容易いと思えない俺は
その埋まっている中身に問題があるか、キャラ以外の所に問題があるのだろうな……

19 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 07:16:44 ID:maME8xY2

書くのが容易いなんて、そんなのよっぽど経験をつんだプロでもない限りありえないだろう。

というか、プロですら、ありえるかどうか疑問だぞ？
軽い気持ちで、かる～く書き上げた作品を読みたいとは、俺はあまり思わないんだけどな。

20 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 07:34:15 ID:maME8xY2

あのさ、つまらない質問で悪いんだけど。

「方向に向かう」っていう日本語、おかしいんだっけ？
なんか、「まだ未定」とかと同じ臭いがするんだけど……

21 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 08:14:04 ID:xM/vMKsA

>>19
うーん、まぁ難産なのは誰でもそうなのかな。
スラスラ進む時とかなり悩む時があるからなぁ。
容易いというのは語弊があったな。まぁ、つまり小説書くのは大変ってこった。

22 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 08:25:12 ID:V+VpcrGY

>>20
方向（名詞）＋向かう（動詞）＝無問題。

23 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 08:30:54 ID:maME8xY2

>>22
サンクス。
言われれば、確かにそうだわな。

24 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 09:50:14 ID:++aUx7Wx

今日SD持ち込みに向かう香具師はいるのか？

25 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 11:47:44 ID:r3TsUvlY

そういえば、ペンＣがＳＤ行くんだっけか。
現地で会ったやつはレポよろ。

26 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 12:58:17 ID:c8RQEhbG

>14
全然埋まらないって……
逆にいくつ埋まったか教えてくれない？
そのページのキャラ表見てみると、
２：種族
３：職業
４：年齢
５：身体的特徴
６：服装的特徴
ぐらいは決まってないと全然描写できないと思うんだが？
登場時にどんなキャラか全く書かないなら別だけど。

27 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 13:06:51 ID:n8WlyN8O

>>26
あと、準主役の経歴が埋まらないね。他はがんばって埋めた。

頭の中ではこんなキャラだなって分かっていたが
いざ表にすると穴があるって実感した。

今では川上の表に『ハリウッド脚本術』の内容をプラスアルファした表ができている。
こうしてみると、要素同士が結びついて、キャラのいきいきしてきたような気がする。

28 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 13:39:42 ID:gLhZbCir

ぐあ、今日だっけか、持ちこみ
明日かと思ってたよ（汗）
一応、持っていくべきプロットはできてるんだが……
どうすべえかな

29 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 14:26:52 ID:baeLwJDh

私も>>26と同じくハリウッド脚本術のと+した感じかな。
2時間ドラマでも主人公の経歴だけでノート一冊はかかないとダメとかってきくし、埋めたほうがいいとおもうよ。

ところで話の第一章が日常シーンからっていうのはやっぱりやめたほうがいいかな？
プロローグは非日常なんだけど～。

30 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 14:34:48 ID:n8WlyN8O

>>29
別にいいんじゃないか？
ただ、次に日常がくる場合プロローグに謎を詰め込みがちになるからな。
そこんとこ気をつけたがいいだろ。

31 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 14:45:25 ID:baeLwJDh

>>30
答えてくれてありがとさん。
＞ただ、次に日常がくる場合プロローグに謎を詰め込みがちになるからな。
注意して推移するよ。

32 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 14:57:35 ID:JG7muAkn

　前スレにもいたけど、俺もタイトルが決まらない。
　
　どうしよう。

33 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 15:06:32 ID:JhCGicZS

じゃあ俺が決めてやる。

『タイガードライバー９１年式』

これでいけ。内容とあわないというなら、内容のほうを変えろ。

34 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 15:37:16 ID:BfwbIhEA

ドラゴンスクリュー1999

35 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 15:41:26 ID:V+VpcrGY

そういや何年か前の電撃一次通過に
『アウトサイダーズ・エッヂ』とかいうのがあったな。
あれもプロレス技だ。マスク・ﾄﾞ・高田とかいうペンネームだったし。

36 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 15:50:42 ID:yJdsd9eT

『電子戦記E-767』でよろしく

37 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 16:04:31 ID:WDo5U24k

スキマのスキーマという間抜けなタイトルだけが決まって
一向に筆が進まん

38 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 16:20:17 ID:zfeR+ESI

ところで友人にプロットを話したところ、「ストーリーが電波すぎる」と指摘された。
教師に頼まずに生徒を退学処分に出来る生徒会って電波か？
そいつらに公開裁判をやられてテロを起こす仲間達って電波か？
そりゃ実在はしないだろうが。

39 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 16:31:08 ID:z426tnRc

突飛な展開を裏付ける設定は欲しいかもな。

ウソ設定でも構わない。
なぜ生徒会がそれだけの権限を持てるのか？
それが示されているだけで評価は随分と違うと思う。

40 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 16:34:26 ID:bYzz94TB

実際ではありえない設定も、「あー、そういうことか」と納得できる理屈を
しっかりと書いておけばコメディとしては受け取ってくれるはずだと思うが。
ただただそういうストーリーが続くんだったら電波だよね。

41 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 16:46:49 ID:TC3i1N7d

>前スレ1000
ﾜﾛﾀ

42 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 16:46:52 ID:5lQDXo/G

>>38
>教師に頼まずに生徒を退学処分に出来る生徒会って電波か？
電波というか、ありえない。よほど特殊な設定をつくらんと。
御友人は、生徒会が権限も持ってないのに勝手に生徒に退学処分を言い渡したと解釈したんじゃないのか？
それだと電波だ。

43 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 16:58:55 ID:jEUnDqut

>>37
そういうアホとインテリジェンスが同居するようなタイトルは個人的に好きだ。
でも、タイトルのみから発展させるのはスリリングな反面難しいよなあ。
昔、無作為に選んだ言葉を御題にして毎日ひとつ短編を書くという演習をしてたことを思い出した。

>>38
あー、俺の書いてるのに近いかも。俺のほうがもちっとバトロワしてるが。
権限を持った生徒会長ってのは、金に物言わせて学校支配する一生徒と同じくらい頻出だと思うが。
まあギャグ系に限るがね。

44 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 17:11:50 ID:gLhZbCir

俺のＳＤプロット持ちこみで起こったこと

１．日付を間違えていたのに気付く
２．時刻は３：００、慌てて支度して家を飛び出した
３．なんとか間に合うだろう電車に乗った
４．電車が間違っていた
５．必死で頑張った末に神保町到着　時刻４：０５
６．帰宅の為に電車に乗った
７．電車が間違っていた
８．たった今帰宅

ＯＴＬ

45 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 17:15:55 ID:fOWJv621

読子リードマンの聖地、神保町に行ってみたいな。
原稿書き終わって仕事休みの日に行こう。
もちろーんカート転がしながら。

46 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 17:17:18 ID:WDo5U24k

なんか先だって発生したアレが再発しそうで何となく躊躇われるんだが
「ホームレス」って言うやん。あれ文中程度ならまぁ容認範囲かも知れんが
デカデカと顔、タイトルの一部にしちゃ流石にまずいだろうか

47 ：イラストを注視してる名無しさん：05/02/17 17:24:18 ID:LR7Rw0YT

　あっ、そう言えば今日は木曜日だったか？
いやぁ、あ　れ　か　ら　も　う　二　ヶ　月　か

都内組はもうそろそろご帰宅あそばせる頃だよな？？

別に、オレの方は何～とも思っていない話ではあるんだが
そろそろ　お　仲　間　が欲しくなったりしちゃってさぁ（笑

48 ：イラストを注視してる名無しさん：05/02/17 17:28:40 ID:LR7Rw0YT

　まぁ、オレが居座るとうざいだろうから、今日のところは
おとなしくもう引き上げるよ――

49 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 17:43:00 ID:mQYdykck

電撃大賞のルカが果てしなくつまらないorz
このスレの住人に期待……

50 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 17:49:03 ID:9Ou6Vjyg

>>49
まじで？　読みたくてあちこちの本屋探してるんだけど、田舎だからさっぱり売ってないんだよな

51 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 17:50:32 ID:koMGTtAi

電撃hpの早売りゲッターさん、短編賞の選考結果晒してください……orz

52 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 18:23:03 ID:mQYdykck

>ルカ
こういうの好きな人もいるんでしょうけど、私はダメだった。
斬新さを狙ったのか、某ＳＦ小説のパクりなのかコンピュータ視点で、人間と三文芝居してるだけorz
誰にも感情移入できないし、コンピュータの一人称とは思えない地の文が最悪。
くどくど間延びした表現の文は嫌いじゃないけど、これは明らかに失敗。
ただ、作者はこの先、担当にある程度矯正してもらうことでネタ次第で良い小説は書けそうな気がする。

53 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 18:31:39 ID:1PvGvcpQ

＞51

ｈｐ短編最終候補

「二四〇九階の彼女」西村悠
「ぼくとパパの夏休み」中原まなみ
「運命の糸」永月らくだ
「メガネ」今田主人
「インサイドワールド～冬のロケット～」周防ツカサ

54 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 18:34:45 ID:WWW0Us4n

メガネってペンCが日記で話題にしてたな
生き残ってきたのか。すげえ

55 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 18:35:25 ID:1PvGvcpQ

んを？　
「ぼくとパパの夏休み」中原まなみ
ってここの住人？
おめー

56 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 18:39:12 ID:jEUnDqut

お、ついに出ましたな最終エントリー。
はっきりと明記してる人で最終まで行ったのは初かな？
住人ではデブーした人もいたと記憶しているが…

57 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 18:41:34 ID:fdrI98FY

おおっ、ついにこの掃き溜めの終着点みたいなワナビの巣から
飛び立つ人材が？

58 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 18:46:29 ID:koMGTtAi

>>54
ありがとうございます。そして残った方はおめでとう。
俺は今この瞬間に死んだorz

ついでに二次選考の結果とかもうｐしてくださると、活きのいい首吊り死体（俺）が
用意できそうなのですが……

59 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 18:48:44 ID:koMGTtAi

そしてアンカーを間違える俺……>>53です。すみませんorz

60 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 18:57:36 ID:yJdsd9eT

>>58
まぁいいとこまで行ったんだから…ｲｷﾛ。

あと一応確認しておきたいのだが
このスレで応募を明記してﾃﾞﾌﾞｰした人はまだいないんだな？

ん～、初を狙ってがんばろう!!

61 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 19:03:37 ID:LfJtFoMZ

おめ。応援しよう

62 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 19:29:43 ID:fdrI98FY

せっかくだからオレは嫉妬するぜ！

63 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 19:38:58 ID:KdXxEefg

俺漏れも

64 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 20:12:29 ID:Dae9DQe/

とりあえず電撃完了。
印刷してみたが、何故か読み直すのが億劫。
とりあえず別の書き始めるか。

ところで複数執筆組みは　ＭＦ　－　電撃　or　えんため　－　電撃　か？
電撃　－　スクエニ　って香具師はいないんですか。

そして　ファンタジア　－　ＳＤ　へと続く　ワナビ人生　orz

65 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 20:33:02 ID:Mi+B4R/u

「スクエニ」だけに、「救えに」ゃい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぁんつって！　

66 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 20:56:58 ID:8brUPVXl

>>65
こいつめニハハ

(　´∀｀)σ)∀`)

67 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 21:00:38 ID:HJcn4Znl

うんこしてくる

68 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 21:09:21 ID:cMDEqlCv

( ´ー｀)y-~~うんこといえば、トイレほどいいアイデア浮かぶとこもないね。ただ、快便派だからものの数分でひなりだしちまうが

69 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 21:13:16 ID:KYUyo8zJ

>>66
付き合ってくれ

70 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 21:33:11 ID:KJRtq5Id

>>69
よしビームサーベルで突き合ってやる。

71 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 21:37:49 ID:8brUPVXl

>>69
アツクナラナイデ。マケルワ！！

っと返してみますw

72 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 21:49:03 ID:6BaNld7k

とりあえず、最終選考には残った住人その一です。
今回が初応募でした。おまいらが頑張ってるのを見て、俺もやりたくなったんだ。
応募の動機の一つでもあったから。
おまいら、ありがとん。

73 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 21:55:21 ID:9XaLMv2s

>>72
おめで㌧。
とりあえず今日は嫉妬するw それで明日になったらお前も目標の一人にして頑張る。

74 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 21:57:37 ID:8brUPVXl

>>72
おめでとう～。
本が出版されたら購入してみるよ。

……具体名が分からないから、
かたっぱしから買ってみるかw

75 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 22:05:40 ID:e1uV0SKe

>>72
おめ。

俺は落ちた。
せめて二次通ってると励みになるんだけどねえ。
親切な早売りゲッターの方、できれば二次通過者のリストも……

76 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 22:06:04 ID:yJdsd9eT

>>72おめでとう

77 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 22:12:00 ID:FI1Wnxkm

SDで編集長がアドバイスしたやつがいるらしいぞ。
なにを言われたんだ？

78 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 22:25:17 ID:aRjRg6ns

>>77
編集長は待合いスペースに居れば誰でもしゃべってアドバイスもらえるよ。
４月からはどうかは知らんけど。

79 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 22:27:00 ID:hzqUglcM

ペンｃが持ち込み入ったけど、誰かあった奴いるか？
どんな評価受けてた？

80 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 22:34:21 ID:FI1Wnxkm

>>77
いやいや、編集長自ら別室でプロットを読んでアドバイスしたやつがいるって。
ほかにもアドバイス受けたやついるのか。

来月いつあるんだろう？　誰か教えて。

81 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 22:43:40 ID:aRjRg6ns

まさか、それは増田淳先生か？（藁

82 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 22:46:45 ID:hzqUglcM

三月はやらないらしいぞ。
で、その特別扱いってのはどこに書いてあるの？

83 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 22:53:26 ID:cMDEqlCv

決算期だからねえ

84 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 22:57:01 ID:2z3eqTq6

ブラインドタッチは脳に良くないらしいぞ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/science/health.html?d=17gendainet05115679&cat=30&typ=t

85 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:01:42 ID:l9m61/PP

>>84
じゃあ、タッチタイプにしないとな。

86 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:10:13 ID:zJoRpF1u

規定枚数って十枚ぐらいオーバーしても大丈夫なのだろうか。
細かい所を直しても、規定枚数を超えてしまう……。

頑張れば、何とか出来そうだがあまり削りたくないよ○|￣|_

87 ：53：05/02/17 23:10:37 ID:1PvGvcpQ

二次、すまないがタイトル・作者二文字で

「魔法」・逢空
「ある」・新藤
「四畳」・冴月
「異界」・九重
「彼女」・菅沼
「二心」・是雲
「深緑」・水鏡
「コブ」・九重（「異界」・九重と同）
「僕の」・加藤
「詐欺」・柏岡
「ラブ」・四辻
「かま」・殻半
「究極」・野沢
「つか」・龍宮
「ｌ．」・ｔa

88 ：53：05/02/17 23:16:17 ID:1PvGvcpQ

＞72
おお、名乗ってる人かそうでないのかは聞かない事にするよ。
でびうできるといいな。
＞58,75
一次は通ってたのか。
だったらこの先も可能性あるな。
あいとー。

89 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:18:54 ID:yJdsd9eT

>>84
悪いと言われてやめるのも難しいな。

>>86
多少ならオーバーしても許容してもらえると聞いたことあるが
やはり規定にあわせるのも作家に必要な能力だよな。
がんがって規定に合わせてみれ

90 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:30:34 ID:atgyKvE3

>>86
やっぱり厳守が基本だろうな。気持ちは分かるけど。
推敲も含めて、もう一度見返すのを薦めるよ。
削り例
１：物語の流れを切るような過度の説明描写を避けて簡潔にする。
２：「～～と言った」系の文は可能な限り省いて、そこを同時進行中の、本来ならその次に書く描写と差し替える。
３：『第一章』とかの区切りの類の前後を２、３行以上空けているなら、１行にする。
４：次の章に移るときは、ページの残りは全部空けるらしいので、
　　少し書いただけで次ページへ飛んでいる場所は特に念入りに添削する。

俺にできるアドバイスはこのくらい。今回は送る予定ないのでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

91 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:35:57 ID:sjv1MPOD

>>84
ブラインドタッチはよくない。手書きが良いとあるが……
いまさら手書きになんて戻れねえよ。

92 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:38:47 ID:+6ab6jO+

>>72
おめでとん。

>>87
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

93 ：86：05/02/17 23:41:11 ID:zJoRpF1u

>>89、>>90

サンクス
規定内に収まる様に頑張ってみますわ

94 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:41:17 ID:WWW0Us4n

プロット練るときや、なにげないアイデアを書き留めるときは手書きだな。
ペンで文字書いたほうが、なんかこう、いい傾向がある。
逆に本文打つときはタイプじゃないとやってらんないけどな

95 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:43:53 ID:ywhstNP7

>>87
九重親方、すごいな

96 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:44:42 ID:velfzGmj

能力バトルもののつもりで書いたのに、
いつの間にかラブコメになっとる…
もうこうなったら、「これはラブコメです。能力バトルはオマケです」
と開き直るか

97 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:47:08 ID:WWW0Us4n

能力コメディかラブバトルを書けばいいんだよ！

98 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:48:15 ID:w2EUUUSa

千代の富士か

99 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:53:28 ID:wnnBPdSH

>>96
別にどっちって決めなくてもいいんとちゃう

100 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:53:50 ID:atgyKvE3

>>96
力の源が恋するココロなら何も問題はない。

101 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:54:19 ID:hzqUglcM

タマラセなんて撲殺能力バカバトルだよ。

102 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:58:09 ID:velfzGmj

>>97
お前頭いいな

いや、力の源に恋愛感情が関係するってわけはないんだけど、
主人公とヒロインとの関係が物語りのテーマの一つになってるから、
どうしてもそこに比重がいってしまうんだよ

103 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 23:59:25 ID:Mi+B4R/u

>>84
じゃ、ピアニストも暗譜はやめた方がいいな。

104 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 00:02:13 ID:HJHZOhDK

うーむ、上の方でＳＤに行き損ねたヘタレなんだが
どうも今日は書けない……鬱だＯＴＬ

105 ：75：05/02/18 00:06:54 ID:AHFpiji5

>>87
ありがとう。
……落ちてた。ま、いいや。次次。

106 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 00:08:57 ID:3wCuU112

>>104
ペンｃのレポでも読んだら？

107 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 00:09:58 ID:F9+QkYUL

同じく落ちてた……orz
死んだ子のことは忘れようかヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

108 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 00:32:36 ID:ilXEz6oD

〉〉103
わろた

109 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 00:41:41 ID:RRRqUjBJ

夢を見た。
夢の中でTVショーを見た。
夢の中で何人かのTVタレントが夢を語っていた。
しみったれた世相を反映してか、しみったれた夢ばかりだった。
番組の最後に松野明美が出てきて、ウンナンと番組でハワイに行きたいと言った。
夢のある話だと僕は思った。然もありなん、これは夢なのだ。
そこまでを認識すると、僕は現実への扉を開いた。

110 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 00:52:26 ID:LNXCwL/2

煮詰まったので布団の上をごろごろごろ虫

111 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 00:56:30 ID:lVzOfe0E

俺は腕立てやってる。
アイディアでろーアイディアでろー（上下上下）

112 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:15:52 ID:tYv97Bxt

>>53
ざっと調べてみたら、永月って人と周防って人はデビュー済みみたいだな。
片やエロ方面、片や携帯コンテンツ用だが。

113 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:30:48 ID:xBkFKe7d

今日は神が舞い降りたのか、驚くほど書けた。
まぁ勢いで書いてるから、後の推敲の際にへこむかもしれんがな。
えんため締め切り一ヶ月前。どうやら間に合いそうだぜ……。

114 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:32:56 ID:DKRVTXsQ

俺の場合、何とも救いの無いことに、執筆してる途中に別の作品のアイデアが出てくることが多い。
興味がそっちに行っちまって、ちっとも集中できねえんだよ、最近……

ﾀﾞﾒﾎﾟかな、俺。

115 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:37:01 ID:HzTrqu4L

>>110
同じくゴロゴロしてた。
そして素敵なアイデアが浮かんだ･･････浮かんだんだよ、確かに！

そのままウトウトしたら天使の贈り物は消えちゃいましたとさorz

116 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:40:14 ID:DKRVTXsQ

>>115
ﾄﾞｿﾏｲ。
一度浮かんだなら、きっといつか思い出すさ。

117 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:40:57 ID:vLSlRrHw

二人の主役クラスのキャラがいて
どっちをメインにするかで悩む。

ダブルキャストにするって手もあるけど
規定枚数に収めるにはどっちもぐだぐだになりそう

と、愚痴をこぼしてみた

118 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:42:08 ID:vLSlRrHw

ダブルキャストの意味違うやん。
うわ、恥ずかしい

119 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:47:31 ID:ilXEz6oD

>>118
萌え

やっぱ、>>72みたいな才能ある香具師があれなんだろうな。
初応募だってよ
初応募で一次選考落ちるような香具師はもうだめぽってことなのかな。
作家になったとしたって、最初の一年に２，３作出して終わりだろうしナ。

120 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:58:38 ID:xG9eggII

編集長にアドバイス受けたのはペンｃではなかった模様

121 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:00:37 ID:Z+h0txh6

生きてる間は日の目を見ず、死んでから文聖として評価される人もいるからな。
逆に生きてる間はもてはやされても死んだらすぐに忘れ去られる人もいるし。
どっちがいいかは個人の感覚だが。

おれんちはベッドだからゴロゴロできないのよねぇ。
布団の利点だなぁ。ゴロゴロは。

122 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:21:31 ID:DKRVTXsQ

ゴロゴロするよりも散歩とかの方が、脳の働きは活発になると思うんだけどなあ……

と、科学的なことを言ってみる。

まあアイデアが浮かぶかどうかなんて所詮は感覚的なモンだし、
「こうするのが正解！」
というのは無いんだろうけどさ。

123 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:22:25 ID:03ucwv/l

>>114
ぬるぽだな

124 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:23:47 ID:lVzOfe0E

腕が痛くなってきた……休みます。

125 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:26:00 ID:eq/iiWp5

>>119
初応募で受からないから
俺はダメだぁ、って言うのが一番ダメだと思うんだが。

まぁ、どこの世界にも秀でた人間ってのはいるもんだ。
さぁ、みんな書くんだ。
俺もだ！

126 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:27:50 ID:DKRVTXsQ

>>123
ぬるぽって一体何なのか知らなかったので、この際調べてみた。

・ぬるぽ

プログラミング言語の一つであるJava言語の例外クラス、
java.lang.NullPointerException のことを指す。
簡潔に言えば「null値の参照型変数を参照している」という例外。
普通にJavaプログラミングをしていると例外なくお目にかかる例外。
あまりにもよく目にするため、しばしば「ぬるぽ」とか「ぬるぽん」などと縮めて呼ばれる。
プログラムの動作異常として「ぬるぽ」に出会った場合、原因究明に手間取り時間を浪費してしまうことが多い。
そして、この例外が原因である場合には、とてもがっかりしてやる気を失ってしまうことがままある。

127 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:30:14 ID:DKRVTXsQ

……はて？

「DQN」は「反社会的」とかいう意味で納得してたけど、
この「ぬるぽ」ってやつは調べてみてもさっぱり理解できん……

128 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:31:14 ID:V1n7TRAo

作中で主人公の相手役のヒーローに歌を歌わせて主人公のハートを『鷲掴み』にしようと思っているんだけど
みなさん歌詞とかやはりちゃんと考えたりしてる？　もの凄く良い奴じゃないとストーリー上都合が悪いんだ
どうしよう……orz

129 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:33:31 ID:V0X+/IHh

ペンＣじゃなかったのか。ツマンネ。
しかも、スルーされてるみたいだし。ペンＣデビューはまだ先かあ……。
ＳＤで編集長がアドバイスしたやつはなんかすごいプロットを持っていった奴だと友人が言ってた。

130 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:35:21 ID:KGwQHLJA

だからポインタにNull値が入ってる例外だってばさ。
どこを参照していいかわからんだろ？

131 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:40:22 ID:DKRVTXsQ

まあ、要するに
「ぬるぽだな」＝「意味のわからんことを言うな」
ってこと？

132 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:47:52 ID:xR7lJQTn

>>128
あえて歌詞を晒さずに描写する手もあるけど、書いて描写するならちゃんと考える。

133 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 02:49:25 ID:vLSlRrHw

NullPointerExceptionの略。
プログラマー板で「NullPointerExceptionの事をぬるぽと呼ぼうぜ！」と言うのが始まり。
このAAとともに使われることが多い。
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ぬるぽ

「ぬるぽ」の書き込みに対しては叩くのがお約束。
叩かれる経緯としては、gooの辞書でぬるぽを検索したところ意味として殴るが出てきた為。
　　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　　 |　|
　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>1

ラウンジに行くとなぜかこのようなAAになる。
('A`) ぬるぽ

134 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 03:11:33 ID:LNXCwL/2

>>122
こんなご時世で、しかもめっちゃ寒い夜中に散歩してたら
間違いなく何か危険が起こりそうな田舎住まいなのです。

（|||￣□￣）まさか体を張ってネタを拾えと……。

135 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 03:22:56 ID:V1n7TRAo

そういえば昔中国の辺境の友達の家に住んでいたとき、散歩しにいったら「流砂」にはまって死にかけたよ。
そりゃあアドレナリンがドパドパでて凄かったです。ロープで助けて貰ったけどね
ネタにもなった

136 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 03:45:40 ID:1mGYn5Nf

おれ、鯨に飲まれたことある

137 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 03:56:05 ID:lVzOfe0E

俺は畑でモビルアーマーに襲われたことがある。

さて書くか。

138 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 04:23:31 ID:DKRVTXsQ

みんな、凄い経験してるなあ。

俺なんて、せいぜい素手でライオンを倒したことがあるぐらいだよ。

むろん、嘘だが。

139 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 04:39:27 ID:5a8LCLqk

>>128
私は「ベタベタの恋愛ソングを口ずさむクールキャラ」と言うシーンを書きたいんだが、
歌詞が考え付かなかったよ。

作中劇をまるまるでっち上げた津田雅美は偉大だ…。

140 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 04:55:03 ID:DKRVTXsQ

実は俺も、詩を書くことを趣味としている大学生を主人公に据えた恋愛ものを次回作に考えてるんだが……
その詩を考えるのがなかなか難しい。
どうも、ストーリー以上に頭を悩ますことになりそうだ。

141 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 05:04:46 ID:rip33ITA

やっぱラノベって続編書けるようにした方が受賞確率高いの？
オムニバス形式の書こうと思ったけど、駄目なのかなあ

142 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 05:30:31 ID:03ucwv/l

誰か「ぬるぽ」というタイトルで大作きぼん

143 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 05:33:52 ID:y1q/cFU5

それは関係ない。
方法論としてはそういうのもアリだけど、
続編作るなんてのは飽くまで結果でしかないよ。

あと亀レスだけどSD編集長自らプロット見たってのは
単に来場者多数で担当編集者たちも手一杯だったので
早く人数をハケさせたい編集長が「俺も見る」って言い出しただけ。
特に注目する人が居たわけではなく、単なる順番。

144 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 05:51:11 ID:DXGJdkNQ

>>141
続編を作れる話≠続編を読みたい話。
そもそも最初に読んだ時に続きを読みたくなるほど魅力的な話かどうかってのが大前提でしょ。

145 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 06:12:21 ID:rip33ITA

いや、それは重々わかってるんだけどね。
問答無用でいいものが書けないから確率論に逃げたくなっただけぽ。

146 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 06:19:05 ID:XDFezdZ/

誰も書いてないのでSDの持ち込み感想などを

来月は、引越し＆最終選考でいそがしいのでお休み。だから、今月はにぎわうと思ったけど、
すっごく少なかった。全体ではたぶん、二十人にとどかないと思う。
初持ち込みの人が多かった。初めてじゃない人は五人くらいか。

ペンCが誰かはわからなかった。レポート読むと見当はつくのだけど。

傾向として、初めての人にはほめる。持ち込み二回目以降の人には欠点をはっきり指摘する。
みんな初回の持ち込みで気をよくするみたいだ。んで、次でへこむことに……。

編集の人は、思ってたより作家性やオリジナリティといったものを重視するみたい。
いくらプロットがしっかりしててもキャラなり設定なりに独自のものがないとつらいと。

どの編集の人も紳士的でやさしい。裏よむとけっこうへこむことも言ってるけどな。
枚数が多いと全部読んでくれないので、持ち込むプロットは５、６枚にしておくべき。

147 ：58：05/02/18 07:20:38 ID:EJhO43IZ

>>87
今更ですが、ありがとうございます。通ってますた。・゜・(ノД`)・゜・。

148 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 07:37:20 ID:pH0wJ4/0

>>147
どうだい、一発したらばで晒してみないかい？
どんな作品が虹を突破するのか見てみたい。

149 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 08:01:22 ID:0V6D4v7V

突破してから晒すのはまずいのでは。

落ちてからでも十分。

150 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 08:16:54 ID:pH0wJ4/0

いや、彼は二次突破したけど最終は…ってことでしょ？

151 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 08:17:55 ID:0V6D4v7V

ありゃ。そうか。

さ・ら・せ！　さ・ら・せ！

152 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 08:18:22 ID:cNwmysiB

ところで
（^ー'）b　←このポーズを指し示す一般的な言葉ってあったっけ？

153 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 08:26:38 ID:XWLHMRQ1

152は親指をたててにしこり笑う。

154 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 08:36:54 ID:XWLHMRQ1

thumb up（サムアップ）

155 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 08:41:36 ID:MaZssDcD

>>152
それを見て真っ先に浮かんだ言葉が「グッジョブ」だったが、一般的じゃねぇな

156 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 09:18:28 ID:LngLvuHB

>>119
浅田次郎は10年間落ちまくって、ようやく作家になって
今はバリバリ書いてるぞ

157 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 09:34:11 ID:cvLuVSPi

　早寝の良い子は遅レスなのさ……

>>33

「人類がまだ宇宙（そら）飛べていた時代の話だ……」
「なんでそこでいきなりＳＦなんだよ！」
「まあ聞け。その時代では無重力空間での近接戦闘というものが存在した
んだが、いかんせん人間には三半規管がある。戦闘中に二回転、三回転し
てしまうだけで、大抵の人間は方向感覚を失ってしまった」
「いや、ワケわかんねえよ！　ここファンタジーだよな？　俺刀を腰に差
してるし、古武術の使い手だろ？」
「そう、古武術だよ。無重力空間での戦闘を前提とした究極の格闘術。後
ろにも上にも死角の無い、変幻自在の古武術。それが……」
「『タイガードライバー９１年式』……だってのか？」
「ああ、そしてアイツが使っていたのが、今の時代に伝承されてゆく間タ
イガードライバー９１年式から派生した……」
「『ドラゴンスクリュー1999』！」
「そうだ」
「すごいぜ師匠！　だけど残りの『電子戦記E-767』ってのはどうするつ
もりなんだ？」
「それは……」
「それは！」
「……実はココ、電脳世界なんだ。だから電子戦記」
「歴史意味ねー！」

158 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 10:10:09 ID:LngLvuHB

会話文で笑いをとる場合、難しいのはつっこみ方だな
へんなこと言う→つっこむ
の繰り返しだと、読み手に飽きられやすいと思う。

159 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 10:27:55 ID:cvLuVSPi

しかしツッコミもないままボケっぱなしってのもどうかと

160 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 10:37:05 ID:ZmpnIC8I

投げっぱなしジャーマンはついていけないね。
あと、特定のギャグ（分かる人は分かる、みたいな）を入れるのも個人的にＮＧ．
ほとんどダダスベリで寒いんだよね……

161 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 10:44:53 ID:LngLvuHB

言うだけだとあれなので、俺ならこうする。

「少し休まないか？」
「そうだね、ちょうどそこに日陰があるし」
俺とジョージアは近くの木陰に座り込んだ。
街道を沿って、ゴブリンの隊商が気だるそうに列をなしている。
奴らは夜行性だから今の時間は眠くてしょうがないのだろう。
のどかな風景を眺めながら、俺は重々しく口を開いた。
「人類がまだ宇宙を飛べていた時代の話だ……」
「世界観を無視しちゃいけないと思うな」

162 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 11:21:30 ID:9yi2M6/F

>>156
Do意ですな。
遅咲きも早熟も、どっちも同じ才能よ。
良い話が出来た者勝ちなのに変わりはないっす。

結局あれですよ。
自分にとって良い作品を書けるようにしようって事さ！！
（'ー^）b　ミ☆　（←早速使ってみますw）

163 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 11:25:28 ID:HJHZOhDK

俺はだったら、こう書く

ゆったりとした雰囲気に包まれた店内。
渋いメロディのジャズをＢＧＭに、俺はカウンターへと腰を下ろした。
ＢＡＲ『２ｃｈ』。
裏の世界にドップリ浸かった奴らの憩いの場。ここでは、どんな噂だって飛び出して来る。
例えば『アメリカ合衆国大統領は実はロボットだ』なんてな。
ようするに、嘘を嘘と見抜けないような連中はお断りってわけだ。
マスターは、客がカウンターにきても自分からは話しかけない渋い男。
ダンディズムって奴かね、憧れるよ。
「マスター」
「……ご注文は？」
だから俺は、奴に合わせてニヒリズム溢れる笑みを唇の端に浮かべて、言ってやった。
「イチゴパフェをくれ」
「帰れよ」

164 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 11:36:12 ID:f3btEcNN

流れを無視して悪いが、
「返事が返ってくる」っておかしい？
もしかして、意味が重複になる？

165 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 11:51:25 ID:Z+h0txh6

おかしくないような気もするが、俺の言語感覚は時々おかしいので参考にならない。
返事がある　にするのが無難ではあるんじゃない？

166 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 11:52:14 ID:TawOzmaN

>>164
大丈夫だと思う

167 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 11:53:00 ID:ZmpnIC8I

>>164
完全に悪文かどうかはしらないが（最近は意図的に重語を使う人もいる）、
普通は「返事をする」だから、「返事がくる」または「こない」ではないだろうか。
とはいえ、一般的に使われてはいるよな。
とくにこだわりがなければ使ってもいいと思うが。

168 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 11:58:01 ID:gPNakmEE

漢字を開いて「かえる」にすれば？

169 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 12:07:34 ID:9yi2M6/F

>>164
オッケーだと思うよ。
ただ、「返事が戻って来る」の方が良い感じがする。

170 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 12:14:49 ID:0V6D4v7V

返事した

だと思うんだが　

171 ：164：05/02/18 12:17:17 ID:f3btEcNN

>>165-170
ありがと。
ちょっと見直してみる。

172 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 12:33:08 ID:BBuY3XBf

>>169
俺は日常普通に、返事をかえす、返事がかえってくると使っているが、
返事を戻す、返事が戻ってくるって使ったこともなけば聞いたこともない。
普通に使っている人いる？

173 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 12:34:56 ID:0V6D4v7V

返事があった
返事が来た
返事した
返事された

返ってくるのは答えや応答のほうがよくないか

174 ：169：05/02/18 12:49:29 ID:9yi2M6/F

>>172
スマソ、激しく自信が無くなってきた。
大学では普通に言っていたが、物凄くローカルな感じがする。田舎在住だし。

ってな訳で
>>164氏、>>169は忘れておくれっす。

175 ：169：05/02/18 12:55:21 ID:9yi2M6/F

言葉の揚げ足取りでスレが荒れない内に、
別の話を。

SDの持ち込みの感想。
サッと読んで、「このまま頑張って下さい」みたいな言葉を貰った。
でも初持込みなのでこんな感じなのかも。

あと上でも書かれていたけど、枚数の多さがいいとは限らないみたい。
少なくてもアイデア・キャラ勝負って感じがしました。

176 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 13:19:00 ID:/EprL1i2

雑賀礼史先生の龍炎使いの牙って何でも上下巻に分かれてたんだろ。

177 ：176（予定）：05/02/18 13:21:38 ID:Ax5+MVVT

>>175
一番の問題＝お預かりになった人は、いるの？

178 ：177（確定）：05/02/18 13:23:54 ID:Ax5+MVVT

　正直、総枚数で言えば、軽く８０枚は超えていた物を俺は――
　　　　　（大胆不敵にも程がある、とマジに焦った）

179 ：177（確定）：05/02/18 13:26:58 ID:Ax5+MVVT

（ちなみに、３２文字Ｘ３０行だったと思うＸ８０オーバーなんだけど？）

180 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 13:28:47 ID:8+3w0Qf2

>>179
>>1
> メール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。

181 ：177（確定）：05/02/18 13:32:05 ID:Ax5+MVVT

　
（ちなみに初持ち込みだったが、只の一言も褒められなかったし
　唯、あっさりと「どうぞお引き取り下さい――」と言われない
　が為に、必死で喰らいついた＝相手の話を広げさせた気がする）

182 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 13:34:34 ID:hTgrnprF

>>176
あれが受賞作品だっけ。

183 ：177（確定）：05/02/18 13:35:29 ID:Ax5+MVVT

>>180
スイマセン。お話自体は、>>181の分でおしまいですから　私はこれにて退散致します。＜(_　_)＞

184 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 13:43:35 ID:hSbCEFEF

カレーにする

185 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 13:45:45 ID:D++yxaH4

>>176
やっぱあれかな、

「この作品は１冊で終わらせるには惜しい！」

ってなことで２冊にしたんかな。

186 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 13:53:08 ID:xR7lJQTn

>>185
単純にページ数の問題だろう。
上下巻合わせると800超えるし。
それに今でこそ分厚い文庫本は珍しくないけど、
当時は製本技術のせいかどうかは知らんがほとんど見かけなかったし。
あとターゲット層の心理としては高いものを一点、よりは安く多く手軽に、だからね。
1000円超の分厚い文庫が一冊出されても食指が伸びないと言うか、気後れしちゃうんだろう。

187 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 13:59:39 ID:c/eMqLvm

いや、それが投稿作品ってことに問題があるんじゃ？

188 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 14:05:57 ID:xR7lJQTn

投稿作ってか富士見の奨励賞受賞後に
加筆修正してるうちにページ数が増えたんじゃなかったか？
電撃の第四回金賞受賞作「猫目狩り」も上下巻だし、珍しいことじゃないだろう。

189 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 14:15:02 ID:c/eMqLvm

新人なのに二冊分の印税が入るなんて……じゃなくて処女作から上下巻に
分かれるなんてパワフルな新人だったんだねえ。

190 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 15:17:32 ID:rPR4tBtH

投稿作に対する向こうさんの目的や観点は、内容の良し悪しもあるが、
まずその作家の実力を計るってのがメインだと聞いたことがある。
マンネリ気味なネタでもいいから、とにかく自身の個性を出すのが一番重要じゃないかと思い、

浪人生を主人公にした物語を書こうかと思います('A`)

191 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 16:19:24 ID:YM4+wPdR

俺ならこうする

「ウヤﾊｧ！！」
今日も隣の爺さんは奇声を発しつつ幼女を犯していた。
のどかな昼下がりは一瞬にして吹き飛び、通行人は各々ライフルを手に爺さんを脅すが、
爺さんは動じない。彼はいつもの通り少女の陰部を愛撫しながら、自分のマグナムを
彼らに突き出す。破瓜の血と精液に汚れたそれは神々しく輝いていた。
俺はそんな光景を横目で見ながらコーヒーを啜る。そうさ、俺には関係無い。
西暦2005年、人類は核の炎に焼かれつつあった。

192 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 16:27:05 ID:KGwQHLJA

>>177
居たとしても２ちゃんに書くわけないとｵﾓﾜﾚ。
金の絡むビジネスの話になったら守秘義務というものが存在する。

193 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 16:30:45 ID:0V6D4v7V

>>191
そんなんじゃ二次元ドリームですら採用されない。

しかしスニーカーなら、あるいは。

194 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 16:39:49 ID:rip33ITA

いつも規定枚数少ないってぼやいてるけど、いざ加筆修正しろっていわれても困るんだよね。
ほら、完成された絵画、例えばモナリザに筆を加えるようなものでしょ？　と、芸術家を気取ってみるテスト。

195 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 16:43:23 ID:CyO0Ko/G

完成される名画はそれに至るまで何度もキャンパスが引き裂かれてるよん。
それに比べて小説は気軽に書きなおせる。
結構なことじゃん。

196 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 16:44:46 ID:Md9KdAl6

つーか必死に喰らいつかれたんで
追い返す口実にお預かりってことになったんじゃない？
まぁ星界の紋章のように、
編集者に預けたら机の中で三年間休眠、
という可能性もなくはないが、
星界は一応デビュー済みの人間が営業として預けた奴だしなぁ。
お預かり後二ヶ月連絡がなかったらそもそもキューリストに入ってないか、
下手したら廃棄済みだろうな。

197 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 16:45:15 ID:li2ssjJZ

>>194
作中でキャラが話を整理＆息抜きするための
食事シーンとかを入れれば、それだけで５ページは稼げる

198 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 16:52:02 ID:HJHZOhDK

>>197
元々のプロットに組んであったそのシーンを書くのに滅茶苦茶手間取っている俺に対するあてつけか貴様コラなんとかいいやがれくそ
と、ワナビは暴言を吐いたりするわけがないんだ

199 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 16:52:37 ID:cCxbKo22

ハンバーグにナイフを入れてフォークで口に運ぶ。
これだけでも１２ページは稼げるぞ。

200 ：191：05/02/18 16:54:12 ID:YM4+wPdR

執筆に疲れてやった。反省はして（ry

スニーカーなら通るって・・・何故だ？

201 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 17:02:07 ID:li2ssjJZ

>>200
あそこは他のレーベルよりエログロな描写の規制がゆるい

気がする

202 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 17:05:39 ID:dYGpmjcm

皆の夢を壊すようだが、
正直な話――プロットＸ　
だけれども、小説本文◎
のワナビーなんている？

203 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 17:12:04 ID:dYGpmjcm

デビューに必要な基礎能力を仮に１００Ｐとすると
少なくともプロットの段階で、６０Ｐ以上は確保し、
（これがつまり、ＳＤお預かりレベルなのかもねぇ）
更に、小説本文でも４０Ｐ以上獲得してやっと入賞
更に更に、編集部の駄目出しに耐えてプラス１０Ｐ
を加点出来なかったら、二作目はありえない―――
位のキビシイ世界ではないかと、俺は睨んでいる。

204 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 17:52:44 ID:UQj42WE9

おっし原稿でけた。
十分満足してるから出してくる。

205 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 18:03:05 ID:nKx54tvE

漏れは知人１０人に読んでもらってる最中だ。

これから叩かれまくるとなると緊張してならないよ。

206 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 18:04:37 ID:VoB46ayN

>>203
ゲッ、何だこの人――　このプロット６０ポイントに＋４０ポイント本文で加算と言うのは多分、
「小説っぽい文章を只、垂れ流して書いておけば良いなんて甘いもんじゃないんだよ、坊や？」
という更なるテクニックや、技を披露しないとイケナイってことなのか――？　（厳しいなぁ）

207 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 18:09:21 ID:TawOzmaN

>>206
なる程な
Pをページとして読んでしまったから､俺は理解出来なかったのか

208 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 18:14:28 ID:5a8LCLqk

>>203
ゼロ久しぶり。

209 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 18:23:51 ID:VoB46ayN

>>208
いちいち呼びかけないでよ（汗

210 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 18:23:51 ID:rip33ITA

いいなー、十人も読んでくれる人いるんだ。
ﾜﾅﾋﾞとしては知識以上の財産だよ。入賞したら焼き肉奢ってあげな。

211 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 18:30:10 ID:0V6D4v7V

オレなんか友達いないから誰も読んでくれないぜ！

212 ：58：05/02/18 18:31:51 ID:aVQMfE2u

>>148 >>151
リスト晒してもらった恩義もあるので、晒してみようかと思います。
……つってもしたらばの使い方がわからないので、作家でごはん！でもいいっすか？

>>72
派手に遅れましたが、おめでとう！　いつかおまいさんの小説が読めることを期待してるよ！

213 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 18:36:44 ID:i/saMAAQ

SD,
誰か残ったの？台湾人落ちたね。
いつかの１１はどうなったんだろう。

214 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 18:39:12 ID:wRXEURlh

>>212
↓は使えないか？
>>5
http://wannabee.mine.nu/uploader/
ワナビ用アップローダー

215 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 18:42:07 ID:rPR4tBtH

>>214
へー、こんなとこあったんだ。ってメチャ寂れてるなｗ

216 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 18:50:45 ID:rip33ITA

不特定多数に晒すのは不味いだろう・・・。成功したときの火種になる。
てゆか、ここのPN晒しやタイトル晒しもどうかと思うな。そいつにとってマイナスにしかならないし。

217 ：58：05/02/18 18:53:47 ID:aVQMfE2u

>>214
そんなのあったのか！　ってことでうｐしてみました。

218 ：58：05/02/18 18:58:30 ID:aVQMfE2u

>>216
心配してくれてありがとう。でもまあ、所詮今の俺はワナビだし、感想もらえるならそれだけでプラスです。
人言氏のような方もいるんだし、いいんじゃないかな？　と楽観的なことを言ってみる。

219 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 19:01:22 ID:Bmzx/3Ot

>>216
ま、そこは各自の判断ってやつだな。

次からスレタイを

新人賞スレッド＠ラノベ板 52【テンプレは必ず目を通してください】

ってしたいね。

220 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 19:02:09 ID:rip33ITA

リスクを理解してるならいいけど。過去に落ちた作品を晒して欠点や長所を指摘してもらうなら有益だと思う。

221 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 19:06:28 ID:rip33ITA

あー、テンプレ眺めて思ったけど、ワナビIRCって需要あるかな？
コテハン増加で荒れる原因になるかな？　鯖機に余裕あるんだよね。

222 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 19:07:50 ID:pBJk4UG9

この時期他人の作品を読んでる暇なんてあるかい……

223 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 19:07:54 ID:0V6D4v7V

>>217
読んだ。
デキはよさげ。
薄いけど。

論理の流れがいまいち……
彼女を嘘で守る（守るため彼女に嘘をつくとか）みたいな展開があれば、整合性とれたかも。

224 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 19:09:14 ID:LngLvuHB

ざらっと読んだので感想

主人公、べつに詐欺師ってほどじゃないね
単なる処世術に自己陶酔する年齢層を狙っての設定なら
なかなか巧みだと思う。

225 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 19:13:58 ID:Bmzx/3Ot

>>221
MSNメッセンジャーでなんかやってる奴らがいたな。

226 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 19:41:09 ID:Z+h0txh6

参加してる人と参加してない人の間で溝が広がるのはよくない。
よっていらない。というのが俺の考え。

同じ志をもつもの同士で集まるのは別の場所でやった方がいいんじゃないかな。
ここは名無しが集まるスレってことで。

227 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 19:45:33 ID:XysuoC+p

2chにしても、やってるからなにか利益があるかというとそうでもないけどｗ

228 ：223：05/02/18 19:46:50 ID:0V6D4v7V

>>217
冒頭で「僕は詐欺師だ」と断言するなら、
ラストはそれに絡めた言葉で締めくくるのが王道かと。

文章・キャラについてはとくに問題なし。

229 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 19:54:37 ID:LngLvuHB

むしろ２ちゃん見てる暇あったら書いたほうがいいな

230 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 20:15:57 ID:TawOzmaN

なんか今､すごい使い古されたネタで書いてる俺ガイル｡

異邦人､弱気な大男､ツンデレ少女､平行世界､魔剣

どっかで見た設定って感じ
お前等も気をつけろよ

231 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 20:29:35 ID:eZIy1Fgc

>>205
俺の試読友人は三人だ
Ａ：評論家視点。自分でも気づかないまま放置していた矛盾や設定の甘さをｶﾞﾝｶﾞﾝ突いてくる
　「お前ここで筆止まっただろ｣とかバッチリ命中させてくる。
　ｺｲﾂに赤ペンを渡すが最後、向こう三日は立ち直れない
Ｂ：真っ当な読書家視点。
　「なんで主人公、子供の癖に世界の危機に立ち向ってんの？　この世界の大人はｱﾌｫばっかりなの？｣
　「このヒロイン、どこで主人公に惚れたの？　動機無いじゃん｣
　「だってライトノベルだし｣と言ったら負けだと思ってる　
Ｃ：ノーマル読者視点。大して真剣に読まないし深読みもしない
　「ここんとこダルイし飛ばしたよ」とか普通に言う
　コイツが一番手ごわい

232 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 20:43:11 ID:HJHZOhDK

ちょっと流れ遮って悪いんだけどさ
現代で、
渋谷とかで普通にオヤジ狩りしてるような少年三人が
腕力で絞殺されたあと、なんか所々食われた死体が発見されたら
新聞の何面にどんな記事で書かれるかね？

食人行為については『猟奇的』とかって表現されるのかな、とは思うのだけど
人の意見が聞いてみたくて

233 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 20:45:04 ID:HJHZOhDK

>>231
まわりにいるのが
Ｄ：活字嫌いタイプ　ＨＰＬ読みたいって言ったから貸したのに
「なにこの人、電波？キチガイ？」とかのたまう奴ばかりで、
読んでくれるのがＡしかいない俺よりマシだ

234 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 20:47:29 ID:XWLHMRQ1

>>232
最初は人が食ったとわからないから、
絞殺されて放置された死体が獣に食われたと書かれる。
食人でなくても三人も死んでるから一面飾れるだろうし、
食ったのが人だと判明したらまた一面飾れると思う。

235 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 20:49:28 ID:HJHZOhDK

>>234
ああ、ゴメン
深夜に殺されて、見つかったのが翌日の繁華街のビルの倉庫だったりするんだ
だから常識的に考えて食う『獣』はいないし食う時間もない、と

236 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 21:00:19 ID:r8He9yGN

>>231
Aがツンデレ眼鏡。Bが幼なじみタイプ。Cがツインテの妹タイプと妄想して、
こいつエロゲの主人公か！と思いますた。

237 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 21:06:56 ID:/BxWtUA/

>>223 >>224
反応ありがとうございます。
総じて派手な粗はないけど突出した部分もない、といったところでしょうか。
論理の流れと整合性……一応見せ場である以上、ここはもっとしっかり書いたほうがよさげですね。
処世術云々に関しては、むしろ処世術を嘘（つまり詐欺）とすることで大人を皮肉ってるガキを主人
公にして、それを説教する話が書きたかった……んだと思います。成功してませんけどorz

238 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 21:07:02 ID:TawOzmaN

>>235
猟奇的というか､見出しで書くなら
｢少年三名謎の怪死｣
みたいなのになるような？猟奇的なんて言葉､犯人喜ばせるだけなんだから､使わない｡と思う｡

239 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 21:17:07 ID:qcBb5L1s

>>217
面白かったが、
冒頭のやり取りが教室内で行われているのに、周りの野次が一切無かったのが気になった。
高校生活で、冷やかしなしとか、それは普通はありえないと思うんだが、どうよ。

240 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 21:26:12 ID:/BxWtUA/

>>239
ごもっともですorz
ぶっちゃけキャラ立ての都合上、最初は二人だけで話を進行させてました。
一度に大量のキャラをさばく自信はないっす……
というかさりげなく「面白かった」と言われて喜ぶ俺。

241 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 22:10:21 ID:MWqbL0+5

今日思いついた舞台設定。
第二次大戦後、日本はアメリカの統治下におかれる。
その統治は５０年にわたり、経済は発展したが、
社会は腐敗のきわみにあった。
そんな時、アメリカが分裂。いくつかの小国に分かれる。
これを機に、旧日本軍の生き残り。反米テロリストの力で
日本は独立する。
書いてて思ったけど、思いっきりありがちだな……
しかも村上龍の影響を受けてるし……

242 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 22:11:16 ID:5a8LCLqk

>>217
すっきりしててほのぼのした話だった。
主人公のにーちゃんは、詐欺師と言うより、
普通に器用で頭の良い奴だな。
詐欺師って設定より、世渡り上手のほうがあってるような気がした。

243 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 22:14:42 ID:Hs3jc+NI

>>241
中野学校の残党が出てきたら馬鹿一だ。

244 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 22:18:48 ID:5a8LCLqk

>>241
経済が発展してるのに、旧日本軍の生き残りが５０年も活動続けられるか？
反米意識なんか捨てて、豊かな社会に順応する方を選ぶと思うんだが。

245 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 22:20:00 ID:6I387GU2

>>235
普通の新聞は一面か社会面（テレビ欄の裏）で「遺体（または変死体）で発見された」。
食われた跡のことは「遺体には殺害後につけられたと思われる傷が複数あり」云々。
猟奇的なんて表現はない。もし書かれるなら「異常な手口」じゃないの。

新聞ってさ、例えば強姦事件を「（女性は）全治一か月の重傷」と表現するメディアなわけ。
食われた云々なんて全国紙で書かれるわけがないです。
「謎の怪死」も、スポーツ新聞やワイドショーや週刊誌ならともかく、全国紙では
そういう表現では書かないんじゃないかな。怪死って言葉はうさんくさすぎる。

246 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 22:31:47 ID:84Yu60Hi

>>244
経済発展はしたが、
アメリカみたいに貧富の差が、激しいとしたら。
考えられなくはないな。

247 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 22:44:15 ID:/BxWtUA/

>>242
反応ありがとうございます。
やっぱ主人公は詐欺師じゃありませんか……もっと詐欺師っぽさを出さないとなぁ……
って、そもそも詐欺師にこだわらなきゃいいだけの話なのですが。

つーか>>239の方にお礼言い忘れてました。この場を借りて、ありがとうございます。

248 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 22:44:29 ID:KZkiC97O

>>246
その場合、共産に傾倒しないか？

249 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 22:51:59 ID:qcBb5L1s

旧日本軍の生き残りって５０年後じゃなぁ・・・
当時２０歳でも７０歳ですよ。
指揮官クラスの人間だとくたばってるっぽ。

250 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 22:52:25 ID:vRuSXxxE

そういえば奈良の女児誘拐殺人の時も、
「遺族の携帯に画像が送られてきた」
とかそういう事実関係だけを伝えていたもんな。

具体的にその画像がどういうものだったのか、
とかは、ワイドショーとかではちょこっと言ってたりしたけど、
新聞には書いてなかった気がする。

251 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 22:57:11 ID:5a8LCLqk

>>247
ついでに言えば、八方美人と言った方が適当かもしれない。
詐欺師ってのは、真っ赤な嘘をついて自分を実像より立派な人間に見せかけて他人を魅了したり、
あるいは真っ赤な嘘をついて他人を信用させて、利益を引き出そうとする人間です。
高校レベルでやったら、相当悪辣な人間になると思われます。

252 ：246：05/02/18 22:58:53 ID:84Yu60Hi

>>248
でも共産主義は、ソ連の崩壊で失敗だとわかっているし。
もしアメリカ統治下の日本の歴史が現実と同じで、
ソ連が崩壊したら、共産主義は失敗だという事がわかっていることになる。
とすると、資本主義と共産主義のミックスになりそうな気がするな。
でも、なんでこんな真面目に考えているのかな……

253 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:00:56 ID:Z+h0txh6

日本がどっかの国に占領されつつあって、
（ありえない設定だけど）学生レジスタンスｖｓ占領軍みたいな構図で設定を作る場合、
占領軍でまだリアリティがあるのは中共と北朝鮮ぐらいなんだと思うんだが、
もうちっと魅力のある敵キャラを考えた場合、どこが候補にあがる？

254 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:03:48 ID:qcBb5L1s

戦後だったか、「もし日本が米国の州になっていれば、いずれ日本から大統領が出ていた事だろう」と豪語した人が確か居なかったけか。

255 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:08:38 ID:WXwbwbE2

そりゃ、日本人候補は人口１億数千万の州が完全に支持基盤になるんだから
（人口３０００万のカリフォルニアの選挙人が５５人とすると、日本州は選挙人何人だ？）
不可能じゃないよね。ルールが変わらなければさ。

256 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:08:44 ID:qcBb5L1s

>>253
ショッカー　地底王国　

冗談はさておき、それこそ米国とかねぇ。
米国が経済破綻を起こし、世界中に侵略戦争を仕掛けてきたとか（うわ、兵力足りてねぇ、リアリティねぇええ　それ以前に意味不明。）

ロシアにそんな体力ないし、そもそも侵略を受ければ米軍出てくるしなぁ、おい。

257 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:08:58 ID:ilXEz6oD

なんでわざわざ学生。社会人は総洗脳済みかよ(それがありえない設定なんだろうが)
普通にアメリカあたりが候補なんじゃないか？

国の中がおかしくなった国ってのはなんでもありだからな。
軍部が暴走すれば人体実験するし
教育は殆ど洗脳に変わってくる。

中国も北朝鮮も、一応日本とアメリカは同盟国だからな。駄目だろう。
日本はすでにアメリカの植民地みたいなもんだから、
暴走したアメリカが、どうにも言う通りにしない日本を、件の正義を振りかざして占領！ってのが。

それにアメリカ使えば漏れなく特殊部隊も使えるしな。

258 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:10:15 ID:HJHZOhDK

ぎゃああああああっ！！
ＰＣフリーズして原稿用紙５枚分＝今日書いた分全部パア！！
勘弁してくれよ……保存してなかったのに……

259 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:13:16 ID:xR7lJQTn

>>258
エディタによってはサルベージ出来るぞ

260 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:15:10 ID:ilXEz6oD

IRCワナビ欲しいんだけど。

私的にかなり良いとおもうプロットができると、こういう所だと晒しにくいじゃん。
パクられるとかじゃなくて、ここに晒したって事実がデータとして残るし。

というワケで、あるならあるで有意義な面はあると思う。

261 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:15:48 ID:HJHZOhDK

>>259
メモ帳を秀丸エディタでやってる

ダメポＯＴＬ

262 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:16:31 ID:xR7lJQTn

>>261
うん。駄目だな。諦めろ。

263 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:19:48 ID:84Yu60Hi

>>253
村上龍の『五分後の世界』だと、第二次大戦で敗北した日本が
連合軍に分割統治されている。
それに対抗する勢力として、外国にいた日本軍の生き残りが、
長野に国を作って抵抗するという設定だった。

264 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:20:25 ID:vRuSXxxE

ダメだ……
俺って、恋愛指数低すぎなのかも知れん。
よくある恋愛の失敗談を元に、そこからうまく行く話を考えてるのだが、
ちっとも思いつかない。

具体的に言うと、

ことあるごとに主人公に話し掛けて来る女の子が居る
↓
主人公、その子は自分に好意を抱いてるものだと思い込む
↓
ところが、デートに誘おうとすると「そんなつもりじゃなかった」とバッサリ
↓
そこでようやく、主人公は自分の勘違いだったと気付く

という流れだ。
現実ならばそれで終了なわけだが、俺はそこからうまく行く話を書きたい。
だけど、そこから先がちっとも思いつかない、というわけ。

ここのみんななら、どう書くよ？

265 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:21:39 ID:/BxWtUA/

>>251
八方美人ですか……そうすると語呂が……（そこかよ）
もっと主人公が建前や嘘を嫌悪しているようにして、嘘を嫌うようになったエピソードとかを
挿入すると、詐欺師を自称するのが多少自然になるのかな……
ともあれ、アドバイスありがとうございます。

266 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:25:56 ID:I/IwOW53

>>264
使い古された手としては、
そんな主人公をいつも陰から見守っていた幼馴染が…
というのがある
しかしそれはさっきまで意中だった女の子を単なる噛ませ犬にしてしまうに止まらず、
主人公に「お前女なら誰でもよかったんじゃねーの？」という読者の批判がくるかもしれない諸刃の剣

267 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:28:27 ID:xR7lJQTn

>>264
うまく行くってのはその娘との恋愛が、か？
なら、ありきたりだが
１・「そんなつもりじゃなかった」が、嘘 or 照れのパターン
２・男性を恋愛対象として見ることが出来ないトラウマ持ちという過去を知る→それを氷解させる
３・それでも心底アタック→女のほうが根負け or 本気なのだと知り、その気持ちに報いようと思う

の３パターンがとりあえず思いつく。

268 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:31:17 ID:Hs3jc+NI

恋の天使舞い降りて
世紀末の魔法をかけたよ

269 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:34:35 ID:HJHZOhDK

『ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー！』

ついカッとなってやった、反省している、だが私は謝らない

270 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:35:41 ID:vRuSXxxE

>>267
その子との話にしたい。
だけど、出来れば現実にありえそうな話にしたいとも思ってる。

１だと、それが分かった時点で成就してしまうのでダメだろう。
３のパターンは、そういうので付き合った奴って大抵長続きしない
（男の方が相手を頭の中で過剰に美化してる場合が多いので、付き合い始めると幻滅する）
ので、出来れば避けたい。

というわけで、２がいいかな？
ストーリー的にも面白そうだし。

271 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:37:34 ID:V1n7TRAo

死ぬほどありがちだが二重人格にすると全ては解決する>>264

ところで書いている途中に似た設定のラノベがあったことを発見した人いる？
もう二百枚くらい書いてて今さら修正不可能なんだけど……
なかったことにして書き通すべきかなぁ？

272 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:39:44 ID:Bmzx/3Ot

>>271
別のとこに送ったら？

273 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 23:43:23 ID:xR7lJQTn

>>270
それでデビューしたらロイヤリティとして俺にナンボかマージン支払え。
……嘘だが。

>>271
とりあえず書き上げないと投げ出し癖がついちゃうぞ。
似てるのが設定だけなら問題ないし。

274 ：271：05/02/18 23:48:51 ID:V1n7TRAo

とりあえず全部書いてしまうことにする。さんきゅ
「魔導師オーフェン」の本を今日読んで、自分が書こうとしていたことを
ずっと面白く書かれていて鬱になってたりー。設定が似てるのはこれじゃないんだけどね。

275 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:02:11 ID:5eGFHmKU

>>253
アメリカ。
ぶっちゃけ、日本を攻めるとアメリカが援軍に来るんで、
現存の地球上の国家で、日本を占領できる国は無い。
ロシアや中国の戦力じゃ、自衛隊単体相手でも、
日本近海の制海権と、日本上空の制空権は奪取できない。
６０年代の装備を未だに使ってる北朝鮮は論外。

日本がアメリカと手を切って、ロシアか中国の影響下に入ろうとするなら、
アメリカが攻めてきて、占領状態になるかも知れん。

276 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:02:17 ID:AwJVYXj/

そういやロイヤルティやらマージン云々で思いついたのだが、
えんためってユニット応募ＯＫなんだよな。
岡島二人じゃないが、とりあえずユニットでデビューして後に別個で動くとかもひとつのテだよな？
アイディアはあるんだが上手く文に出来ない、
文は書けるんだがオリジナリティがない、とかで悩んでる人はそっち方面も考慮したらどうだろう？

と言うわけで俺の相方募集。

277 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:05:43 ID:bkw9dPYD

いや、こんなトコで探すなよ。

278 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:06:16 ID:8JI0/s9O

>>276
自分の苦手な部分を相方に補ってもらう、というのもいいかも知れん。

みんな、自分の苦手なことって意識してる？
俺の場合、明らかに萌えが苦手なのだが。

279 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:07:51 ID:eWd8cpbn

>>253
そうそう「太陽の黙示録」っつー漫画を読んでみるといいかもしれん。
見事に中国と米国に統治されとる日本がある。

280 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:09:07 ID:Zteh/NEV

>>264
しばらく冷却期間を置いて、主人公を友達の地位に返り咲く。
その後、向こうに主人公を恋愛対象と認識させるイベントを起こす。
脇にいれば、どうにでもなるので、とにもかくにも主人公と女の子を、
物理的に近い距離においておくこと。

>>265
八方美人の方が、自己嫌悪しそうなもんだけどなあ。
「誰にでもいい顔して、迎合するようなことを言う俺って最低」
そう思って、自分の小器用さを内心嫌悪してるようにすれば、
詐欺師と言う言葉を使わなくても、すんなりはまるかと。

281 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:12:30 ID:AwJVYXj/

>>277
うむ。そういう冷静なツッコミが出来る客観視点。
俺には無いものだ。キミに決めた！

>>278
俺は「なんでもない」描写が苦手だな。
なのに一番書きたいのは、その「なんでもない」描写だったりする。

282 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:27:12 ID:J38u+5H5

>>281
非日常の中の日常とか、そういうほっとするシーン？

283 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:28:55 ID:iTykY9wx

オリジナリティと筆力のある友人とユニットを組むのは良いアイデアかもしれないね。
一人で書くより『三人よれば文殊の知恵』だし。詰まったときに話し合えるし、マンネリにも落ちないだろう。
ただ書けないから書いて貰う。思いつかないから考えて貰う……みたいなネガティブ発想だとたいしたものは出来ないかも。
互いに認めあったやり手が組むとかなり凄いものができるかもとは思う。
最低三人じゃ、よっぽど売れないと食えないが。

284 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:30:04 ID:ES/nQDTH

じゃあ絵師さんと組むというのはどうだ。投稿ついでに挿絵も送っちまえば(ry

285 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:36:24 ID:t8NLWGW9

絵師さんと結託して、彼以外にﾊﾟｰﾄﾅｰは考えられない、と言い張る。
どちらかに才能が有れば採用して・・・くれるかな・・・？

286 ：253：05/02/19 00:37:30 ID:ubpCSC9O

レスTHX.いろいろと参考になりました。
まぁ、結局自分のイメージにピッタリの敵役はなかなかいないもので。
まーシチュがシチュなだけに・・・かな。

>>270
主人公に告白されて初めて主人公を意識し始めるってのはどうだ？
あ・・・カレ結構いいかも・・・
みたいな感じで。

２とか程設定がドラマティックではないが、ほのぼの感は文章力しだいで出せると思うよ。
個人的にはこういう感じの方が、最初からお互い気になってるよりリアルかなって。

287 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:46:31 ID:KXycAirI

自分の会社で俺のイラストレーターになってくれる人材見つけたよ。
あとは俺がデビューできれば……
('A`)ﾑﾘﾎﾟ

288 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:50:48 ID:qKSCplpa

今思いついたんだけど、

「　　　　　　　　」
　少年の言葉を聞くことはできなかった。

みたいなスペースの使い方ってどう思う？

289 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:51:56 ID:Zteh/NEV

>>288
なんかいや。

290 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:53:22 ID:qKSCplpa

うん。
こう自分で書き込んでみるとやだね。

291 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:56:04 ID:8JPyQ5/2

>>264
全てを失ったような錯覚に陥る
↓
自分は甲子園を目指していたことを思い出す
↓
目をつぶれば俺の甲子園が見える！

292 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 00:59:15 ID:ES/nQDTH

文章について読者サイドから意見してみると、
ラブストーリーの描写で一番萎えるのは、地の文（キャラの心の中での台詞の場合は状況による）で、
主人公や相手の感情をはっきりと書いてしまうこと。
地の文での主張は作者が意見しているようで、どうしても「お前が言うな」って気分になってしまう。
具体的には『実を言えば、彼のことは前から～』とか、『最近急に～』みたいな、
それまでの物語の過程の裏づけじみた文。私見だが、なるたけ避けた方がいいかも。

自分がそういう話を書くときに脳内禁則文字＆単語に指定しているのは、
『好き』『可愛い』『愛してる』その他もろもろの露骨な表現。
読者に感情を想像させる余地を残すために、決定的な心境の変化はぼやかすのが吉。

293 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 01:08:13 ID:5aP2uDbh

＞２１７

え～と、財布はどうなったんだ？

294 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 01:32:50 ID:+zc55UQX

>>291
島本か？ｗ

>>264
その女の子は他の男が好きだが弄ばれているだけ。
→主人公怒り狂って、その男をボコボコにして女の子を助けようとする。
→｢遊ばれてるってことくらい、わかってるわよ！それでも好き･･････どうしようもなく好きなのよ！！｣といわれ、主人公灰に。
→失意のどん底に落ちかけるが、
「ここで貴様を殴るのは男として間違っている。しかし、人として見過ごすわけにはいかんのだ！」
屁理屈をこねて、再度ボコボコ。
→みんなに嫌われるも、主人公はスッキリ爽快。

――どこにもたどり着かない話になるなw

295 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 01:37:55 ID:6RuHxXt3

http://www2.tokai.or.jp/LOOP/
ペンｃが持ち込みレポ書いてるんだが、これってどうなんだ？
高評価なのか？　ダメ認定なのか？
本人の脳内では褒めてもらったことになってるらしいが

296 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 01:52:13 ID:e/bJseD9

>>295
割とまともに対応されたんじゃ？
多分添削されたって感じだろう。

ペンＣ氏も、褒められたとは思ってないぽいが。

297 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 01:55:25 ID:ciXbGhUl

>>295
俺も前半部はほとんど同じこと言われた希ガス。特徴といいもしかしたら同じ編集者かもな。

298 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:05:59 ID:UzEBxQhb

>>275
武力占領に限ればそうだろうけど、内側から崩してかっ攫う（クーデター）って手もある罠。
外国人を公務員の管理職に就かせたり、参政権認めたりしたら崩壊目前だろーねー。

299 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:25:05 ID:5wVZD1SS

>>288
俺は割といいと思うけどな。

300 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:26:52 ID:r+y3K06Z

>>295
ペンＣのことはある程度噂で聞いただけで詳しくは知らんのだが、
それ読んで今取り組んでる電撃向けにガンダムネタ（微妙にマクロス）が結構出てくる自分は安心した。
ＳＤと電撃は違う、と言われちゃあ……だけど。
まあ、こないだのｈｐ短編でブギーポップやマリ見てネタかましたのが一次通ったから大丈夫かな。
今回のはそれ以上にあからさまなんだけども。
ん？　二次の結果？
…………聞くな＿|￣|○

301 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:26:58 ID:nRbMuI0F

>>292
俺の場合ラブコメに限らず、地の文に作者が見え隠れすると読む気なくなる。
良くあるのが、自分の倫理基準を地の文で押し付けるやつ。
レベルが上がると、地の文で読者に説教したりする。。。orz

302 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:29:55 ID:6bJCKQRi

地の文ってどこまでが地の文なんだろう？

マリア様が見てるなんて、地の文が３人称なのに完全に１人称の視点になってるけど。

303 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:38:25 ID:AWoFrRaR

>>302
会話文以外の所じゃマイカ？　「」以外の箇所。

304 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:42:15 ID:5S5PmE3G

鉤括弧がついていない部分は全部地の文と思っている

305 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:46:32 ID:1/IDzXDf

>>300
ガンダムネタて､まさかコロニー落(以下略やる訳じゃないよなw

306 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:48:33 ID:Zteh/NEV

>>301
もっとひどくなると、作品と全く関係の無いウンチク垂れ流したりし始める。
権力あったら、何やっても許されるんだな…。

307 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:48:42 ID:nRbMuI0F

俺もカッコの外に出てれば地の文だとおもうよ。

マリア様みたいな手法て、読者にとっては普通の一人称より
取っ付き難いけど、文に潔癖感みたいのが出ていいよね。

308 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:51:02 ID:nRbMuI0F

どんなウンチクだったんだｗ

309 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:52:43 ID:nXYDVHm9

マリみては、もはや地の文うんぬんという問題を超越してるよな。
小説作法に当てはめれば間違った手法と言わざるをえない。
編集者はあれが小説としておかしいことを自覚した上でok出したのかねえ。
「一人称の距離感をもった三人称」を狙ったとしても、ああいう反則をやらないでそれを体現しよう四苦八苦してるこっちにとってはorzな代物だ。

310 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:52:44 ID:AwJVYXj/

>>282
遅レスだが、そう。そういうシーン。
過度な萌えとか鬱とかアクションはそこそこ書けるのに、そういうのだけ苦手。
如何に小手先だけで書いてるのかを思い知らされるよ。

>>303-304
例えば、

しかし、と○○は思う。
××と△△の●●は□□の◆◆だ。
しかし◆◆は☆☆であるが故に♪♪足り得る。
●●は既に☆☆の範疇にはない、にも拘らず――
「……○○、さん？」
と、問いかけるような声で我に返る……

の２～４行目は完全に○○の独白になっちゃってるじゃん？
そういうことを言ってるんだろう>>302は。
視点さえブレなければ、この程度の独白は地の文扱いでいいと思うけどね。

311 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 02:55:58 ID:5S5PmE3G

そこで一人称視点ですよ

ここからチラシの裏
電撃用のがようやくワープロ書きで４３ページいった…

312 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 03:05:56 ID:8j0wI1PD

>地の文が３人称なのに完全に１人称の視点
おいおい、よくある普通の文じゃないか。

313 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 03:27:01 ID:lj2FLY/f

俺は普通に一人称視点で書いてるなぁ。
ギャグだからツッコミが入れやすい。

314 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 03:32:06 ID:nRbMuI0F

>>309
実はマリみて読んだ事ないので、想定だけで言ってたんだが
有効な表現方法があるなら、過去の例に囚われずどんどん
使っていくべきだと思う。
ただ、やっぱり個人個人で表現方法に対する嗜好があるので
それに添って取り込む事になるんだろうね。

この辺の、好き嫌いの感覚って、きっと作家にとっては重要なはず。
料理人にとっての舌みたいな。
まあ、舌だけ肥えても批評家で終わるけど。
プロの料理人は、味わう技の上に、作る力が要求される。。。大変だな俺達ｗ

315 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 04:54:15 ID:ZrQkyhCq

主人公クラスのキャラが複数いる話を書いてるから３人称で書いてるんだけど、
やっぱり書いてて視点が安定しない。
気付いたら主語を略してたりすることが多い。
これってやっぱりまずいことだよね？
あと、
＞彼はこの街で集めた荷物を他の街へと荷馬車で運ぶ運搬業者らしい。
＞彼女は荷物を運び終わって戻る途中のその馬車に便乗してきたようだ。
みたいに、後で「実は違っていた！」みたいな展開の無いこと（彼＝運搬業者、便乗してきたこと）
を推測したように地の文で書くのは不適当？

316 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 04:58:59 ID:xJnH+MH1

>>312
マリ見ては特におかしいのよ。
地の文で先輩にさん付けとかしてる。
意識の流れとか内的独白とか、そういう技法の上でならありえるんだけど、そうじゃなくて、
１人称小説の主語を３人称に取り替えただけみたいに見える。

317 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 05:02:28 ID:KBdsdGCv

Yahoo!辞書
じ‐の‐ぶん〔ヂ‐〕【地の文】
文章や語り物などで、会話以外の説明や叙述の部分をいう。

どこまでが地の文かと言えば、会話以外全部。
ぴぴるぴ～♪
等の擬音も、実は地の文だよ。
感覚的に認めたくないかもしれないが、それは、
「地の文に視点が混在するのは許せない」ということで、
「視点が混在する物は地の文ではない」ということではない。
何が混じっていようが、会話以外は地の文。

318 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 05:39:49 ID:nXYDVHm9

ただ単に地の文で先輩にさん付けとかはいいんだけど、マリみては口語体で三人称でさん付けだからな。
「志摩子さんのことが羨ましいの。だって、祐己にはそういうの無理だから──」
みたいな感じで、一人称的な口語体なのに主語は「祐己」と三人称になってる。
最初読んだとき、この主人公は自分を名前で言う癖があるのかと思ったもんだ。
他にも通常の三人称の文が延々と続いた結びのところで「ほら、女の子って○○なものだから……」みたいにいきなり誰かが話し出すこともあったなw
こういう作者人称とでも言うべきものが通常の三人称や心内語と合わさってるから、慣れないと(慣れても)読みづらい。

319 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 05:49:44 ID:WVuytz4V

ちょっと聞きたいんだけど、
三人称で地の文に視点キャラの独白っぽいのが混じることあるよね。

　そんなの、と○○は思った。僕の知ったことじゃないぞ。

↑こういうのとか、

　○○には理解できなかった。～だということに気づかないのか？

↑こういうの。どのくらい違和感ある？
翻訳ものやその影響が濃い作品でよく見かけるけど。
てーか、オレよく使うんだけど。

320 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 05:54:44 ID:fbab7K8p

翻訳モノやらでそういった文を見かけたことがないんだがはっきりいってもう少しまともな表現があると思う

321 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 06:02:33 ID:WVuytz4V

そうか……訳文丸出しのＳＦものとかだとしょっちゅうあるんだが。
特にちょっと古めの作品に多い。
いずれにせよ、日本語の小説だとこれどうなのかなーって思ったからこそ
聞いてみたわけだし、やっぱり違和感があるみたいだし
その『もう少しまともな表現』てやつを模索してみるよ。さんくす

322 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 06:29:08 ID:kUA2NWVD

>>321
自由間接話法でぐぐれば多少は分かる。

323 ：320：05/02/19 06:29:46 ID:fbab7K8p

SFものは訳者が悪かったりするからね
海外文学作品もSF以外で山ほどあるし翻訳された文章に見習うものは多いはず

君がよい文章に出会うことを祈る

324 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 07:03:59 ID:yUyp0neg

>>315
「彼女」とか「彼」とかいう、いわゆる人称代名詞はむやみに使わないほうがいいぞ。
どういう作品かは知らないが、まさか男と女がそれぞれ一人ずつしか登場しないってことはないだろう？
人称代名詞を使いすぎると、それが誰を指しているのか分かりにくくなる場合がある。
筆者は分かっていても、読者にとってはさっぱり分からない、というのはよくあることだしな。

これは、「これ」「あれ」とかいう、いわゆる指示代名詞についても同様のことが言えると思う。

325 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 07:34:29 ID:uqmdl7JN

>>320
もう少しまともな表現って……
>>322 も書いていますが自由間接話法っていうまともな表現だと思うけど。

>>319
翻訳ものではない一般の小説でも普通に使われているし、
使っても何の問題もないと思う。
俺もその表現方法が好きだし。

326 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 08:12:31 ID:WVuytz4V

>>322 >>325
なるほど、いいこと聞いた。
まあ多用しなければ大丈夫か。
ここぞってところで慎重に使うことにする。

>>323
なんか読書履歴とかいろいろ勝手に決めつけられてる？
人の神経逆撫でするのが趣味ならしょうがないけど、
万が一真性だとしたら反省してくれることを祈る。

327 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 08:17:08 ID:l3yYUOp7

○○のような物体・・・それは×××という特殊兵器で（以下略

みたいな表現はどうよ？

328 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 08:55:48 ID:RgkN9qph

いや、323は悪意のレスじゃないと思うぞ。
いきなりぶちきれるのも何かと。

329 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 09:03:31 ID:WVuytz4V

的外れな言いぐさにカチッときたもんで。すまんね。

330 ：320：05/02/19 09:41:22 ID:fbab7K8p

や、こちらも書き込み方が悪かった
そういった表現があるのは感じていたが好みの問題で否定的な判断を下したし
今までに目を通してきた書籍に関してもけちをつけた感はある

すまない

331 ：反対派1号：05/02/19 10:02:08 ID:D0eUq8p2

お前らいい奴だよな
ペンｃみたいな人間の糞にも少しはお前らの謙虚さを見習って欲しい

332 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 10:56:04 ID:zDXu4obj

>>295
ペンｃ、レポーターとしての才能があるかも。
人との会話とかよく覚えてるな。

333 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 10:59:08 ID:ES/nQDTH

>>332
好意的解釈に基づいた改ざんも否定できんがな。
と、今「改ざん」って打ってて気がついたんだが、
変換しても一発では「改竄」とは出ないんだな。なんでだろ。

334 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 11:05:53 ID:xPKjvF/L

常用漢字って言葉、知ってるか？

335 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 11:40:48 ID:AWoFrRaR

>>331
そういやペンCのサイト日記を読んだのだが、
それに出てくる編集の台詞が参考になったよ。

↓大雑把な要約。
①自分にとって『面白い物』を、その通り書ければ
作品も比例して面白い話になる事。

②なので自分にとって面白いものは何か？
把握し体系付け、作品に活かせるようにしておく事。

③それが書けたら、あとは
（↑面白い物が通るとは限らない。
やはり一本でも多く書き貯めておく事）

なんか当たり前だけど、目が覚めたよ。
頑張ろうっと。

そして感想。
やっぱ人様のアドバイスは、正しかろうが誤りであろうが、
きちんと聞いておく事に尽きますな。

そして。ペンＣみたいに
『なんか誤解があるようです。
「書きたい」という気持ちが伝わったのはうれしいんですが。』

『よく耳にする創作論です。リビドー主義とでもいいましょうか』

って受け止めるのは良くないと思うんだ。

336 ：335：05/02/19 11:45:02 ID:AWoFrRaR

そうでも良いが、③が抜けてた。

×③それが書けたら
○③それが書けたら、コンスタントに作品を仕上げる事。

でした。済みませぬ。

何にせよ、今回のペンＣ日記は勉強になった。
これを他山の石にしてガンガルよ( `・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

337 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 11:45:54 ID:2bgNU9i1

>>333
「竄」なんて漢字、義務教育までで習わないだろ。
そういう漢字は基本的にはテレビのニュースや新聞では使わない。「砒素」の「ヒ」とか「黙祷」の「トウ」とかな。
つまり公用文書などでは「ザン」はひらがなにするわけだ。
だからワープロソフトなんかでも変換は出てこない。

338 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 11:53:22 ID:ES/nQDTH

>>337
それもそうか。サンクス、俺が無知だったorz

339 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 12:07:34 ID:fZnrAs9o

苦節二ヶ月と半年、ようやく完成したよ電撃大賞作品。
もう思い残すことはない、今日は思いっきり外で遊びまぐわーあめふってるじゃねーかー

340 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 12:39:38 ID:faWPjQFo

>>229
お疲れ。

ttp://nyumen.hp.infoseek.co.jp/
このへんでも見てﾏﾀｰﾘしる

341 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 12:40:18 ID:faWPjQFo

まちがえた。>>339。

342 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 12:41:55 ID:fZnrAs9o

なんだこのシュールな世界は……(´Д`；)

343 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 12:49:47 ID:XOFgfRne

マリ見ての視点が揺らいでる文章は、狙ったものかどうかは不明だが
十代の女の子の心証により近い表現で書いてるのでは。
上手く言えないんだけど、完璧他人の三人称とも主語「私」な内側一人称とも違う、
自分を名前で呼びつつ少し外側から眺める、ポエム人称というか
「猫をかぶる」の猫視点、猫心情みたいなものが、女の子の中にはあったりするよ。
女性読者の共感を呼び、ときには男性読者の心をくすぐる大事な要素だ。

344 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 13:18:43 ID:7BDSiwQU

マリ見てみたいな文体って、じっさい書こうとしたら難しいと思う。
地の文に見え隠れする主人公の気持ちや思想が、ちゃんとそのキャラが
感じたこと、思ったことでなくては読んでて違和感覚えるし。
作者によるキャラ把握がしっかりされてないと、
「これって作者が思ってることじゃねーの」とか
「これは作者がこいつに言わせてるだけだろ」とか思えてくる。

三人称の文体で作者が饒舌な話は自分の趣味じゃないので、よけい気になるのかな。

345 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 13:41:14 ID:zQS5iVzc

なあ、ちょっと聞きたいんだが

○○は帰宅すると、まっさきに台所へと飛びこんだ。
この日の為に取っておいたプリン。麗しのプリン。愛しのプリン。１ケ４００円のプリン。
鼻歌混じりに冷蔵庫を開ける。あのプリンは二段目の一番奥に――――。
「……無い」
ジーザス。

この文章、どう思う？
『麗しの～』の辺りとか『ジーザス』とか、三人称と一人称が混ざってる気がして
ちょっと気になってたりするんだが

346 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 13:47:40 ID:hxv2rSd5

>330 に限らず、三人称の中にキャラの独白が混じるの嫌う人いるよね。
そういう人に聞きたいんだけど、どういう理由から嫌っているの？
例えば俺は一人称と三人称なら三人称の方が好き。
念のために言っておくけど一人称が劣ってるとか、否定する気は全くない。
単に比べたら三人称の方が好きってだけ。
そんなのと同じで理由のない単なる好き嫌いなら別にいいんだけど、
何か確たる理由があって嫌っているなら聞いてみたい。

347 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 13:52:00 ID:XOFgfRne

>345
全然気にならない。

>346
同意
好みの問題で言うのはどうとも思わないんだが、
このスレに限らずブログのレビューなんかでもよく
「小説として間違ってる」みたいな言い方する人がいて理解に苦しむ。

348 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 13:54:48 ID:ES/nQDTH

>>345
スピード感があって悪くない。
そのくらいの混ざり具合は十分許容範囲だと思う。
むしろあの後にどう繋げるかが難しい。文脈に違和感を感じるとしたらおそらくそこかと。

349 ：335：05/02/19 13:58:22 ID:AWoFrRaR

>>347
全くだな。
「面白さ」と「技術」と「好き嫌い」の区別が
明確に付いていないって感じ。

でもレビューなんてそんな物じゃアルマイカ。
漏れら書き手が、きちんと把握してれば良い話さ。

350 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 14:05:06 ID:/+EhSfLc

>>345
三人称とか視点の話で昔聞いたんだが。
「視点」と「視座」というものがあって、「視点」は三人称とか一人称とかの部類に入る。
一人称では「視点」と「視座」は同一なので問題ない、というか「視座」は存在しない。
三人称において一人の人物にスポットを当てるのが「視座」だと。

話をちゃんと覚えてないから私的解釈入ってるけど、そんな概念を思い出した。

351 ：318：05/02/19 14:30:58 ID:nXYDVHm9

>>343
>>344
そのあたりを分析したHPがある。2chなので貼らないが、「マリみて人称」でぐぐってみるとひっかかるかもしれん。
君たちと同じような好意的解釈をしてたよ。
俺もそういう解釈を否定はしない。作者も意図してやってるんだろうし。
ただ、そういう十代の心証云々を理解してうえで、やはりあれはナシだな、と俺は思う。
ま、このあたりは人それぞれ。俺も作品自体は好きだ。ストーリー展開が何気にテクニカルだし。

>>346
ポピュラーな割りに、自由間接話法は時と場所を選び乱用も禁じ手とされている。
三人称と間接話法の境目が明確なら問題ないが、下手な香具師が書くとぐっちゃになってわかりづらくなることが多い。
>>347のようなブログは見たことないが、もしかしたらそういうところが敬遠されるゆえんかもしれない。

352 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 14:34:17 ID:xsosL3Rs

さて、受験も終わったコトだし、
今年の電撃書き始めるか。

で、過去この時期に書き始めて終わった人いますか？

353 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 14:56:29 ID:nCmyMF1c

ﾉｼ

354 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 15:06:19 ID:8JPyQ5/2

お前が終わらせるんだよ！

355 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 15:11:58 ID:zDXu4obj

大丈夫だ！　その状態だとすでに終わってるから！

356 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 15:15:49 ID:xsosL3Rs

>>353->>355
有益な情報ありがとうございます。
皆さんの意見を参考にしてがんばります！

357 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 15:22:35 ID:PZBLKfWy

>>345
俺は違和感がある。
三人称で書きたいのは分かるが「○○は」の部分以外はすべて一人称に見える。
この日の為に取っておいたプリン。
っていう一文も○○の主観だし。

358 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 15:36:39 ID:zDXu4obj

マロをとりこ～にし～た～

359 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 17:12:24 ID:mm/8Kv14

>>345
一人称寄りの三人称なだけで、問題はないと思う。

360 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 17:49:29 ID:LHx4pYA3

たいがい受賞者は社会人のようなのですが、
そういう方、もしくは社会人やりながらワナビーの方は
どんなお仕事についているんでしょうか？
小説核時間が社会人になると少なくなると思うのですが。

361 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 17:58:35 ID:JhTNK0Ey

>>280
ぶっちゃけこの話は元々シリーズ化を意識してたもので、この主人公には色々と法律違反をさせる
予定だったので、どうせ犯罪者ならカッコイイ呼称でもつけてみるかなと思ってつけたのが「詐欺
師」だったのですが……なんだか逆効果のようですね。再考してみますorz

>>293
「主人公が弁当と財布を盗んだ」とヒロインに思わせるために、犯人が移動させたのです。
そこらへんも決定的な言葉が抜けてましたね……指摘ありがとうございます。

だいたい24時間くらい経ったので、うｐしたのを消しときました。ヘタレですみませんorz
ともあれ、以後はＲＯＭに戻ります。スレ汚し失礼しました。

362 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 18:02:46 ID:m3EvZc7J

>>345
http://216.239.63.104/search?q=cache:oIhvWlzXozsJ:www.info.sophia.ac.jp/futsubun/archives/akaba/position.html+%E8%A6%96%E7%82%B9+%E8%AA%9E%E3%82%8A%E6%89%8B+%E4%BA%BA%E7%A7%B0+site:ac.jp&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

↑によれば「内的焦点化」という叙法で、別に問題にはならないかと。

363 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 18:23:30 ID:JbpCmtIA

あらすじとか自分の名前やら住所やらを書いた紙は、小説本体と一緒に綴じるものなのか？
それとも、綴じずにバラで封筒に入れるのか？

364 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 18:41:33 ID:8JPyQ5/2

一緒に綴じる。そしてそれごと本になりめでたし

365 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 18:45:16 ID:ES/nQDTH

>>363
読み手の人らのことを考えると、一まとめにした方がいいんじゃない？
バラで送って、向こうで片方だけ紛失したとかになったら目も当てられん。
こなす本数にはノルマがあるだろうし、そんな面倒ごとに気を回せるとも思えない。

366 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 18:54:16 ID:l3yYUOp7

プロットは大体決まってるのだが、親の視点があって1日1時間程しか書けない・・・
電撃長編に間に合うのか・・・

367 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 19:23:03 ID:xsosL3Rs

>>366
視線じゃなくて視点と書くところにワナビとしての哀愁を感じた。

368 ：335：05/02/19 19:52:37 ID:AWoFrRaR

>>360
作家のプロフィールを見ると多彩ですな。
塾講師・警察官・サラリーマン・大学の助教授。
そういや村上春樹は喫茶店のマスターでしたし。

仕事で時間が削られるだろうけど、それでも書くのさ。
それっきゃないと思われ。

369 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 20:20:11 ID:8JPyQ5/2

370 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 21:21:11 ID:8JPyQ5/2

OK、CD　といったアルファベット単語を使うのってアリなんだろうか
オーケーはカタカナにできるが、シーディーはちょっとなあ

371 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 21:27:05 ID:1/IDzXDf

>>370
字､横にすればいいだろ｡
後sageろよ

372 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 21:31:39 ID:8JPyQ5/2

ありがとう。
あげさげなんてどうでもいいだろ

373 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 21:33:22 ID:zQS5iVzc

>>372
そう言いつつ下げてくれる8JPyQ5/2はツンデレと見た

374 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 21:34:57 ID:lxPPMfNa

ここの人達は、キャラがＤＱＮ化しないようにどういう事に気をつけてるor手法を使ってる？
質問だけじゃなんなので俺の方法としては、
スポットの当たるキャラのの立場だけでなく、他の相手の立場（例え敵だとしても）も
ちゃんと考慮して、独り善がりにならないようにしてはいるんだが…

375 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 21:34:57 ID:XHPi3YyE

ファミ通のガーゴイルがもう七巻だ。早い。
やっぱり今は、超スピード刊行時代なんだな。
タカミが三ヶ月に一冊出さないとダメだっていってたのはマジだったか。
絵師や印刷の事も考えると、一ヶ月ぐらいで一冊書かないとダメなのかな？

そう考えると、ワナビの時でも時間ねえとか言ってられねえのかorz
プロになったからって早くなるわけじゃねえしな。
くそ～内容だけじゃなく早さも重要とはな、ああ俺には速さが足りねえ(つД｀)
どうしたらいいんだ～！

376 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 21:45:08 ID:AWoFrRaR

>>374
キャラクターに魅力を持たせて、
言動に一貫性を持たせますな。

あと双方共に共感出来るような人間性を持たせて、
それが対立しぶつかりあわせる事で、
ストーリーを盛り上げてる。

>>375
( 　`・ω・)つ「ストレイト・クーガー」

さあ、このアルターで限界まで突っ走って。

377 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 21:56:18 ID:MwhunWsL

>>374
いっそのこと容赦なく殺戮しまくって人命の重さをどうでも良くするのも一つの手だ。アメリカ映画的にな。

378 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 22:20:15 ID:Zteh/NEV

>>374
悪いことしたら、他のキャラに非難させる。
自己弁護したら、他のキャラに突っ込ませる。

379 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 22:48:49 ID:ES/nQDTH

>>378
それ根本的な解決にはなってないっしょ

380 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 23:06:18 ID:1/IDzXDf

>>374
人を殺さない
物を破壊しない
喋らない

こうすればDQN化もクソもn(ry

まあ冗談はさておき､理由付けさえしっかりして必然性ありゃ大丈夫だと思うよ｡

381 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 23:19:15 ID:fZnrAs9o

またバイオハザードみたいな一般からゲームの小説化を募集するイベントないかな。

382 ：反対派1号：05/02/19 23:22:09 ID:RnEDAJ3w

>>335
ペンｃがプライドばかり高くて助言を無駄にしているのは同意。
ただ３みたいなことは編集言ってないように思える。

383 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 23:29:36 ID:iTykY9wx

やばい。書く時間がないよ。平均12時間。きついときは14時間＋通勤時間一時間半(片道)
をやっていると寝る時間くらいしか確保出来ないぞ。
プロットを練ることは合間に出来るけど、これじゃいつまで立っても本編が書けないよ。

384 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:01:18 ID:faWPjQFo

仕事辞めろよ、としか言いようがないわけだが･･･。

385 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:03:42 ID:VzQXXNKS

いや俺も１２時間労働で通勤に往復２時間、月休６日の中必死こいて執筆してるぞ。
それでも書き上げにかなり時間がかかった……長かっただけに今完成している原稿に
大変満足している。

386 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:09:14 ID:gS/TggKA

つーか、睡眠時間が８時間もありゃ余裕じゃん。
１時間削って、通勤時間に少し寝ればいい。

なれれば、目を開けてたったまま眠れるようになる。
疲れはほとんどとれないけどね。

387 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:18:34 ID:7kSajWI4

睡眠は6時間がいいって聞いたことがある。
12時に寝て朝6時に起床か、1時に寝て7時に起床か。
決して超人的なものではない。

388 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:20:46 ID:VzQXXNKS

睡眠時間は平均４時間くらいかな。
一人暮らしだから色々やらにゃーならんことも多いし。
炊事洗濯アミューズメント関係の仕事だから資料の統計や次のイベントのアイディア
バイトや社員が休んで数が足りないから急遽応援に駆けつけたりと結構多忙だ。
仕事そのものも平気で２時間３時間オーバーすることも多々あり。
これで残業手当がつかないから泣くに泣けないなあ（まあボーナスがいいけど）

一日５～１０ページ進めばいいほうだ。

389 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:26:02 ID:Sl9yPgjp

通勤中に書けばいい。
俺はそのためにＰＤＡを買ったぞ。
スケジュール管理もできて仕事にも使える。

390 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:27:52 ID:VzQXXNKS

いいよな。俺も電車に揺られてみたい。
車持ってないから自転車で音速移動だぞ（背広で）

余談だけど収入はそれなりにいい方。
でも使ってる暇がまったくない。
この数ヶ月コンビニしか行ってないよ俺。

391 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:29:46 ID:RvU7oqTj

睡眠時間は６～８時間が適切だって言われてるな。
個人差があるからなんとも言えんが、とりあえず、健康、美容、脳の回転etc等の維持に、これくらい必要とか。

まぁ、ナポレオンなんかは３時間だったなんて話しあるから微妙。
あ、けど、不可能は無いなんて逝っちゃったり、権力欲強かったり、没落したりしてっから以外とあってるかもな。

392 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:29:59 ID:LJyLTkhK

ここにいる人のほとんどは専業作家志望？

393 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:30:30 ID:iRZrT/AY

なんか羨ましいな>>386
俺最近3､4時間位しか寝れてないや｡
今日もこれから4時位迄書くつもりですよ｡

394 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:33:07 ID:VzQXXNKS

デビューできても今の仕事は続ける……かな？
四畳半とユニットバスのボロアパートでの今の生活もそれなりに楽しいし。

395 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:41:34 ID:4LM8I25u

>>392
作家は一般・ラノベを問わず安定した収入を得られるようになるまでが勝負だと思ってる。
それまでは普通のお勤めとの二束の草鞋、そこそこ名が売れてきたら今度は力の比重をずらしていって、
物書きだけで十分暮らせるほどに金が入るようになったら、
そこで完全にラノベ作家のみにシフトする。まあ、その時自分が何歳かは考えない(ようにしてる)。

396 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:51:13 ID:yowVJd9L

>>395
おれも大体そんな感じだな。
会社やめた後に人気落ちたらどうしようとか、そもそもデビューできるのかとかは考えｎ（ｒｙ

397 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:57:18 ID:8LVxU7Os

今日はなんかやる気しないのでまたも布団でごろごろ虫。

煮詰まるより、気分が乗らない方が辛いねぇ（＞д＜）

398 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 00:58:46 ID:DrTh7qUe

電撃向け長編、起承転結の『承』の半分くらいまでで８５枚到達
いやあ、この程度でアレなんだが、長かった……

399 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 01:01:42 ID:4LM8I25u

>>397
そういうときにこそできることがある。
主人公が鬱入ってるところを描写してみるんだ。きっと克明に表現できるはず。

400 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 01:05:41 ID:VzQXXNKS

ゴロゴロしながらもそんな自分を文章でどう表現できるか頭で妄想してみるといいよ。
一秒でも無駄にするな！
その日に見た夢もすべてノートに書き留めてネタにしろ！

401 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 01:16:27 ID:8LVxU7Os

今書いてるの、お気楽ファンタジーだから、鬱な場面なんて微塵も無いよ……。

>>395 >>396
うーん、スタンスが違うねぇ
私は創作と生活は別もんて考えてます。
まず始めに『話』ありきで、書きたいものが無くなれば違う生き方でもってかんじ。
『作家』になりたいんじゃなくて、『物語』が作れるなら満足かも。

まぁ、そんなこと言ってるからごろ虫なのかもね。
もうちょと危機感もたないと、間に合わないよ（TдT）

402 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 01:22:56 ID:iRZrT/AY

俺は>>401に近いかな
小説て､やりかたが好きなだけで｡それ以外､映画やらゲームやら別のメディアのシナリオとかもやってみたい｡

そんな妄想をしてやまない
まあ話を考えるのが好きなだけだけどな

403 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 01:31:40 ID:lPu5cdut

文頭に――や……をもってくる場合
一マス開けるのかな、詰めるのかな

404 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 01:32:31 ID:a8l2o7xD

俺はｼｮｰﾄｽﾘｰﾊﾟｰ修行を経て睡眠時間２時間にするコトが出来た。
でも今日会った高校ん時の女子が30分で十分とか言ってきてむかついた。

睡眠時間減らしゃいいってもんじゃねーんだよ('A`)

405 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 01:33:33 ID:lPu5cdut

五十歩百歩

406 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 01:55:52 ID:RJWo+bHZ

ラノベ作家として生きていくのと、文豪として生きていくのと、
選べるんだったらどっち選ぶ？

ようするに、ラノベが書きたいのか、文学作品も書きたいのか、ってことなんだが・・・

407 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 01:59:59 ID:4LM8I25u

>>406
二者択一なら積極的にラノベ作家の方を志望する。
別に理科が出来ないから文型にいったとかそういうんじゃないですよ。

408 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 02:00:25 ID:DrTh7qUe

俺はラノベ作家かな
好きな話を作りやすいのはラノベだと思うから
どんな話でも（面白くなきゃ別だろうが）受け入れてくれるのは
ラノベの凄く良い所だと思うしね

409 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 03:03:40 ID:gNJAGkLc

やたー。エンタメ用の推敲終了したー。

これで明日から二本目の電撃突入ｹﾃｰｲ。
すでにプロットと設定はあらかた詰めてあるけど、話の転換部のアイデアが固まってなかったり。どうなることやら。

410 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 07:10:33 ID:L8y7lFwQ

睡眠時間の引き合いとしてよく例に出されるナポレオンだが
こないだなんかの雑学番組で「三時間で起こせ」と部下に言っておきながら
実際のところはなんだかんだダダこねて五時間ぐらいはきっちし寝てたっつーよなこと
言ってたぞ。
別の番組では胃ガンで寝たくても寝てらんなかったとか言ってたなー。とチラシの裏。

別のことで忙しくて書くヒマない…三月になんないとヒマできない…
イラストの方も出そうと思ってるのに…二本書こうとか思ってるのに…

こりゃ来年だな

411 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 09:49:09 ID:VzQXXNKS

二匹目のドジョウを狙うとロクなことにならないよ

412 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 09:50:35 ID:tnukaJPb

うーん、生活にゆとりを持つためのバイト疲れが原因で執筆ペースにゆとりがない
社会人のの皆からしてみれば「はぁ？」ってな話だろうがマイッタネ(´・ω・`)ｱﾄ160ﾍﾟｰｼﾞ

413 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 13:41:20 ID:rkxX4SVl

みんな、えらい頑張ってんじゃん。
すげぇ。見直した。

414 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 13:45:40 ID:fID8OT2+

>>411
「二匹目のドジョウ」の使い方がおかしいと思う。

415 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 13:58:54 ID:RvU7oqTj

二匹目のドジョウ・・・。
成功に味を占めて、同じようなやり方で二回目を狙うこと。
他人の成功の外面を真似すること。とか、そんなんだっけ？

>>411が誰にレスしたか知らんが、>>409に言ってるなら不適切かな？

416 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 14:03:24 ID:lPu5cdut

柳の下って言うのが正しいけど
まあ意味は通じる

417 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 14:03:37 ID:8Xg2Aip+

朝八時に家出て夜十二時に帰ってくる生活を三十日休みなしでやったあと
会社を辞めた俺はへたれ。

ネーミングセンスって重要だよな。まんま作者の厨房度が出るからな。
某所の「一部初心者にありがちな駄目なキャラクタ」をコピペ（一部改変）すると、

・やたらとカッコイイ名前
（「神」とか「斬」とか「獅」とか「牙」とかそーゆー奴）
・言葉遣い（一般の目上、同輩）：丁寧（女性にはさん付け）
・言葉遣い（一般の目下）：（子供には優しい口調）
　注：勿論暴走している状態は荒っぽいのがパターン
・外見：カッコイイとは一言も書いてないがおそらくカッコイイ外見を
イメージしている
・性格詳細：穏やか、でも暴走する。悪は許さない
・趣味・好物：かなりの確率で本人の趣味やら好物やらが入ってます、
おそらくですがこのキャラは本人が理想としている自分とゆー心理が
働いているのかもしれません（単に思い付かないだけかもしれませんが）
・嫌いなもの・苦手なもの：ホモ
・現在の立場：一匹狼、争いは嫌いだが向こうが手を出してくれば
話は別だから殺したって良い。
・プロフィール：幼い頃に家族が死んでいたり孤児だったり
でもそれはそれで修行を積んでいたり
あと、異種族だったりするけど姿形をリザードマンにするような度胸はない。
大抵が亜人間って感じ。
・素晴らしき格闘能力：総合格闘技系でカッコイイ名前
・カッコイイ名前の技：知らん
・カッコイイ名前の奥義：知るか
・カッコイイ名前の超絶奥義：滅多に使わないけど持っておきたい
・交友関係：自分の好きなキャラ向こうはこっちをちょっと気にしている
こっちは基本的に努力せず。

あれだよ、修羅の門の主人公タイプ！　（ただし作者が厨房）

418 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 14:05:21 ID:pBswX55J

最近筆の進みがすこぶる快調だ。キーボードは二・三時間だったらずっと叩きっぱなし。
さっき確認したら、今日だけで36枚書いていた。

話の流れとかプロットとかって、ある程度序章や一章前半書き終えてから考えるようにすると、
残りを決めやすいよね。

419 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 14:18:38 ID:MiEVMMaS

>>417
必殺技の名前にに真とか零式とかつけたがる、
というのも付け足しといてくれ

420 ：335：05/02/20 14:33:26 ID:qRLvD4gE

>>417
翼や天使を出したがるってのも
追加よろ。

421 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 14:33:54 ID:RJWo+bHZ

カムイとかいざよいとかさみだれとか
特殊な読み方をする言葉を好むってのは？

422 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 14:36:45 ID:utXQxhl1

あとはプロローグだけだあ。

え？　エピローグじゃないのかって？
ううん、プロローグで合ってる。

423 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 14:58:39 ID:licdGcUS

>>417

　やばい……
「お隣に住んでいる殺し屋のおねいさんに八極拳を軸にした中国拳法
を習っている上、身体能力がことごとくオーバースペックで、勉強は
めんどくさがっているけど数学だけは得意」って奴が主人公だよ……
　年上にはさん付けして「俺――ッス」口調で話すし。
　

　やめよっかな……

424 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:09:00 ID:qRLvD4gE

>>423
突き抜けるんだ！　
その熱いハートが名作を生むッ！！

425 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:16:34 ID:NcvwHOAS

つーか、目上の人間にさん付けで丁寧語って普通だろ、人として。
特に主人公が二十歳より上だと。
学生でも体育会系はそこらへん厳しいような。
武道やってれば一番最初に教わるのは「礼」だろうし。
俺は嫌だぞ、敬語の一つも使えない主人公なんて。

426 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:19:07 ID:yowVJd9L

>>423
大丈夫、俺のヒロインも似たようなもんだ。

「ベトナム帰還兵に改造手術を施されたことでスーパーパワーを手に入れ、
セガール拳と二丁拳銃を武器に、クローンキリスト軍団と激戦を繰り広げる男勝りな美少女」だから。

>>425
舞台が英語圏だったりすると、敬語の使い道が難しい。

427 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:20:32 ID:okWWN9uD

>417
なぜダメなのか理解できる項目と、
なぜダメなのか全くわからない項目がある。

・言葉遣い（一般の目上、同輩）：丁寧（女性にはさん付け）

目上に丁寧な口調が何でダメ？　むしろ目上にため口の方がダメだと思うが。
後、女性にさんを付けないとなると全員呼び捨てにしろってこと？

・外見：カッコイイとは一言も書いてないがおそらくカッコイイ外見を
イメージしている

カッコイイと作品中で全然書かれていないなら何の問題もないと思うけど？

・嫌いなもの・苦手なもの：ホモ

いや、一般的に考えればホモが苦手なのは普通でしょ。何でダメ？
それともホモキャラばかりにしろと？

・プロフィール：幼い頃に家族が死んでいたり孤児だったり
でもそれはそれで修行を積んでいたり

キャラを動かしやすくするため肉親を排除することは多いけど、
何でそれがダメなの？
無理して入れるより物語に邪魔だから排除するのは正しいと思うけど。

428 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:25:30 ID:a8l2o7xD

>>417みたいなの出すと絶対真に受ける人がきまつね(´･ω･`)

429 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:29:11 ID:utXQxhl1

「金田ああぁぁッ！」
「さんを付けろよデコ助野郎ぉ！」
「死ぃねええええぇぇぇッ！！」

やっぱり目上の人には敬意を払ったほうがよさそうです。

430 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:30:51 ID:wA/M8ndd

主人公が、自分を取り巻く全ての者達の為に
ひいてはその中の一人の女の子の為に
自らの持てる力全てを結集して
この世を支配する、唾棄すべき邪悪と戦う覚悟を決めた
ちょうどまさにそのところで

親が部屋に入ってきた
勘弁してくれ

431 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:31:45 ID:RvU7oqTj

>>・交友関係：自分の好きなキャラ向こうはこっちをちょっと気にしている
>>こっちは基本的に努力せず。

俺にはこれも分からんな。
ごく一般的で類型的なキャラな気がするが。

ヲタ臭いというなら分かるんだけどな。

432 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:37:50 ID:MiEVMMaS

まあ狙ってＤＱＮチックなキャラにするんでない限り、
登場人物はある程度の常識というか人格は備えさせておくに越したことはないわな
感情移入もしやすくなるし

433 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:39:03 ID:licdGcUS

>>426
あんたとは気が合いそうだ！　一緒に最終選考まで行こうぜ！

>>429
そういや「ＫＵＳＡＮＡＧＩィィィ！」もいけないんだよな

434 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:45:53 ID:TVQaTiA5

>>417
>・プロフィール：幼い頃に家族が死んでいたり孤児だったり
>でもそれはそれで修行を積んでいたり

>キャラを動かしやすくするため肉親を排除することは多いけど、
>何でそれがダメなの？
>無理して入れるより物語に邪魔だから排除するのは正しいと思うけど。

駄目というか嫌展。そもそも417で「駄目」なものなんて無い。
ただ、これらを並べると作者のキャラ造形に関する底の浅さが見えるから好ましくないんでないかってだけ。
厨っぽいキャラクターって外見的な特徴ばっかり気を配って、人間関係や過去の生い立ちが画一的になってるし。
まあ、そういうキャラに限って外見も黒服で統一してたり本気出すと髪や目の色が変化したりして画一的だったりするわけですが。

ぶっちゃけ、ラノベでは顔の造形がキャラクターの魅力になるわけではないと思う。挿絵のインパクトが一番強いだろうし。

435 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:53:23 ID:b2+WSneI

>>417テンプレ以上にDQNな奴が拙作の主人公やってるよ……
名前はアレだし亜人間だしホモ嫌いだし技がアレだし交友関係努力しない。
そのテンプレに加えて
目上相手でも敬語使わんし悪でなくても自分に不都合なものと見てて不快な物は許さないし、
一匹狼でなくて秘密結社の厄介になってるわ手を出されなくても先制攻撃で人殺すわ……
こういう奴ってやっぱ受け入れがたいのかね。

436 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:54:44 ID:YV6gyOUS

結局自作語りというスレ的嫌展

437 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 16:04:20 ID:lPu5cdut

>>417
斬魔狼牙

438 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 16:08:38 ID:lGVu2pwW

最近はタダで小説が読めるの？
友人がラノベにやたら詳しいんで、何冊くらい持ってるのか聞いたんだが
「俺？全部ネットでタダで手に入れたよ。お前みたいなライトユーザーは知らないかもな(笑)」
だそうな。
売れなくなって困らないのかな、とまだワナビだけど心配してみる。

439 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 16:12:34 ID:qRLvD4gE

>>438
釣りかもしれないですが一言……

そういう人間を「友人」と呼んじゃ
いけません！！
貴方がデビューした小説もタダで読まれるかも
知れないのですよ。

……説教くさくて御免っす(´・ω・`)

440 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 16:12:54 ID:licdGcUS

　ういにいじゃねえだろうなあ……

441 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 16:18:11 ID:lGVu2pwW

釣りじゃないよ。俺はパソコンに関しては本当に無知。
2chと情報収集と、執筆くらいしかやらない。
てかそういうのって犯罪じゃないのかな。著作権とかあると思うんだけど…

442 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 16:21:28 ID:DrTh7qUe

昔の名著とかなら、ネットで読めるようになっているらしいが
ラノベは図書館にでも行かない限り、絶対に無料では読めません、と

ネーミングセンスに不安を感じる今日この頃
探偵、斑目士郎
行き付けの喫茶店は丹波珈琲店
うーむ……

443 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 16:29:38 ID:yowVJd9L

>>433
すまん無理だ。今回は間に合わない。

>>442
探偵の名前はいいと思うが、そのサ店は霊界に通じてそうだ。

444 ：335：05/02/20 16:32:56 ID:qRLvD4gE

>>441
市販のラノベを無料で拾ったのなら
違法くさいね。

>>442
丹波って名前が気になる。
超常現象でも起こるのかい？

445 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 16:33:28 ID:a8l2o7xD

>>443
笑ったオレはもうすでに若者で無くなりつつある

446 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 16:49:46 ID:tnukaJPb

いくらモデルがジーン・トリプルホーンだからって
三角遺々子はどうよ俺

447 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 17:04:46 ID:licdGcUS

>>443

　仲間ができたと思ったらすぐに消えた……

　クソ！　ヘブンズドアだ！　ヘブンズドアを持って来い！

448 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 17:39:04 ID:NuPQb7nH

苦労しないで、代価を払わないで手に入れたものに対して真剣になれるものか
たかが数千円を浮かしてﾆﾔﾆﾔしてる奴は
そうやって一生ずっとﾆﾔﾆﾔしてればいい
オレは金を出して小説を読む
だからこそ地雷だったら悲しいしもう買わない。面白かったら嬉しい。次も読む
オレは苦労して小説を書く
だからこそコケると奈落に落ちるほど悔しいし、いいとこまで行くと渾身の力で喜ぶ

なぜならオレもまた
特別な人間だからです

よっしゃ書くぞ

449 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 17:42:44 ID:VSxFhpyA

ところでゼノンの逆説の「亀とアキレウスのパラドックス」を「才能がある奴には絶対勝てない」
という説明に使わせるのは間違いか？

説明しとくと
亀が少しでも先から出発すれば俊足のアキレスでも追いつけない。
なぜなら亀がいた地点にアキレスが到達したとき、亀はもう先に行っているから、
どんなに追いかけようとも亀は先に居る為、アキレスは勝てない。
というもの

450 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 17:48:39 ID:RJWo+bHZ

つまり才能がある（先に進んでた）亀がどんなに鈍かろうと、
努力しまくってるが才能が無いアキレウスが追いつくことはできないってか？

ゼノンの逆利自体ばかばかしいから、才能があるやつには絶対勝てないという論拠で
それを使った場合、才能が無いやつでも勝てそうな気分になるんだが・・・

451 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 17:50:03 ID:b2+WSneI

>>449
それだと亀が才能のある奴の例えに思えてしまうが……とりあえずその前提でいこう。
間違い。
パラドックス自体のポイントは自分で調べてもらうとして、
文章としての最大のポイントは、亀を才能がある奴に例えていること。

452 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 17:50:14 ID:a8l2o7xD

>>449
無理。
数学的に考えればでしょ？
でもあれ考えたら超面白かった記憶がある。

453 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 17:54:47 ID:NuPQb7nH

「ウサギさんがもし昼寝しなかったら
カメさんはぶっちぎり敗北した」
の方がしっくり来るな

454 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 17:55:17 ID:Ey5AHGv5

才能＝足が速いアキレス
凡才＝ドン亀

この場合、先に始めた者には追いつけないってことで、努力は才能に勝るって
意味にしか取れないね。

455 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:05:30 ID:tFnt+/o2

そのパラドックスは時間という概念を無視した場合にのみ存在するものでしょ。
だからこつこつ（時間をかけて）努力すれば追いつくということはいえない。時間の概念を入れているから。
というか亀が才能あってアキレスに才能がないという設定はありえん。

456 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:06:00 ID:gS/TggKA

ふつーに「才能がある奴には絶対勝てない」って書けばいいと思うけど。

457 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:07:12 ID:gS/TggKA

正確に言うと、時間を無視してるんじゃなく、
追いつく（直前）までの時間しか存在しない、
という仮定になってる。

458 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:14:51 ID:JPa8r2Sl

ヤベェ。ネタ帳見てたら「才能がある奴には絶対に勝てない」比喩として最高のネタ見つけた。
しかし、コレはどうなんだろう？

459 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:16:00 ID:TxJdYo7p

>>453
俺の実感として、ウサギ（天才）は絶対に昼寝しないということだorz
日日日を見てもらえばわかるが、天才ほど休まない。
努力を努力と思わないで一気に駆け抜ける。その後も止まらないｗ
　
亀（凡才）ほど色々言い訳して休むよ。たまに冬眠。つまり俺(lll´Д`)=3

460 ：449：05/02/20 18:18:14 ID:VSxFhpyA

やはり無理だったか、別の例えを考えますわ。

>>458
教えてくれ！・・・と言いたいところだがそれじゃ駄目だろうな。自分で考えるよ。

461 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:22:39 ID:sONdE1Eg

>>459
そうだな。天才とは努力し続ける才能と聞いたことがある。
実際、どの分野でも、天才ほど良く働く人種はいない。

462 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:23:37 ID:gscMEz05

篠原「相手のスペックが同等かそれ以上だった場合はどこで優劣をつける！」
野明「知恵と勇気！」

463 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:26:43 ID:JPa8r2Sl

>>460
流石だ。というか読み返したらそれほど良い比喩でもなかったから。
使えるシーンとキャラが限られてるし。
>>458は忘れて頑張ってくれ。

464 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:30:09 ID:hOetiC/q

>>462
いや「金と権力」

465 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:31:19 ID:qRLvD4gE

>>461
Do意。

出来ない人間は、なんだかんだ言って
怠けたりサボったりする。

「今日は眠かったんだ」「ネタが思いつかなかったんだ」
「一眠りしてから取り掛かろう」

こういった言い訳をこしらえて
結局なにも出来なかったり。
あるいは直前になって慌てて取り掛かって
下調べもせずに雰囲気だけで書き始めて
中途半端な作品ばかりが出来てしまう。

あげくに「審査員は本当に作品を読んでいるのか」とか
無茶苦茶を言い始める。

……御免なさい、全て自分の事です(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今度はそうならない様に進めているつもりなのですが、
あぁ頑張らないとなぁ。

466 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:39:45 ID:a8l2o7xD

結局言わない>>463に各国から非難の声が挙がっています。

467 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:47:56 ID:gS/TggKA

「亀はがんばればウサギに勝てるかもしれない。でも空を飛ぶ鳥を抜くことはできないんだ」とか。
「天才とは才能である。無能は言い訳である」とか。

…だめだな。

468 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:53:39 ID:RJWo+bHZ

ウサギがライオンに食い殺されることはあっても食い殺すことはない。
とか適当な事言っとけばいいんじゃないの？

実際には稀にだが蹴り殺すことならあるらしいし、
才能の無い？奴が努力で才能のある奴を超えたときの複線になるかも。

469 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 19:02:19 ID:lPu5cdut

>>463
たいしたネタじゃねーなら言え
作家志望がもったいぶるな

470 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 19:07:54 ID:JPa8r2Sl

>>466.>>469
読み返したらむしろ恥ずかしいくらいの比喩だったんだよぅ。
勘弁してくれ。

代わりといってはなんだが、件の比喩とはあんまり関係のない、こんなネタが。
「天才とは９９%の努力と１%のひらめきからなる」とは彼の発明王エジソンの言葉だが、
「天才とは100％才能である」と言い切った人物がいる。
エジソンと同年代を生き、双璧を成す発明王であったが、
その境遇と奇人振りからか、知名度と言う点に於いては圧倒的に劣るニコラ・テスラがその人である。
名前とか交流電流の父とかでググると色々出てくると思うけど、「交流」を始とした真っ当な発明の他に、
公式発表や特許こそないものの
「荷電粒子ビーム砲」「「ハイパーマイクロウェーブを利用した電波兵器」「テスラシールド（バリアのようなもの）」
「地球を割る機械」「世界システム」等、ＳＦ好きの心擽る発明をしたといわれている。

「現在は彼らのものだが、わたしが心血を注いだ未来はわたしのものだ」

素敵すぎ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*

471 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 19:08:31 ID:lPu5cdut

地球破壊ばくだんか

472 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 19:18:23 ID:WylxxNBO

>>470
マッドサイエンティストの大御所じゃないか。
実験で町に地震をもたらした素敵おじさんだなｗ

473 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：05/02/20 19:24:59 ID:tjIzl1XW

>>470
テスラシールドに惚れた。おっさんイカす。

例えといえば、最近「巧いな」と思ったのが、下記の表現。

『楡の木に葦を接木しようなどと考えるな。
楡は丘に　葦は水辺に生えているのが自然で正しいことだ。
自由と無秩序は違う。それを忘れるな』

出典は漫画のエマ。貴族とメイドの恋を
身分が違うといっていさめたもの。

474 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 19:38:21 ID:QQV+fBVM

発明は才能だが商売は努力なんだよ。

エジソンの成功に必要だった９９％の努力は、営業と策謀だ。

475 ：オピローグ　 ◆xmDuFEZsSw ：05/02/20 19:43:44 ID:y+ic5Dkv

叩かれる事、覚悟で聞きます。

皆さん、僕の事覚えてますか？
忘れていてほしいのですが。

476 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 19:49:04 ID:6ZaKslq8

>>475
いま思い出した。寝た子を起こしたなw

477 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：05/02/20 20:00:41 ID:tjIzl1XW

>>475
覚えてる……覚えてるよ(⊃Д｀)
おそらくは、「オープニング」と「エピローグ（プロローグ）」が
混ざってしまったものなんだろう、今思えば。

478 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 20:02:31 ID:QQV+fBVM

>>477
思い出した！

479 ：オピローグ　 ◆xmDuFEZsSw ：05/02/20 20:17:45 ID:y+ic5Dkv

みんな覚えてたか（;´Д｀）
……なんとか某無名私立大学に受かり、ワナビ界に戻ってきたよ。
久々に小説書いてみると、あの時よりさらに文章力が落ちてる自分にビビる。
今は、文章力向上のために習作を書いてるよ。

図書館で、昔仲良かった幼馴染に再会する

っていう、これでもかって位、定型的な話を。
完成したらどっかに上げるので、見つけたら感想頼んだぜ……OTL

480 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 20:22:06 ID:hOetiC/q

昔仲良かった幼馴染と再会する――

＞「金田ああぁぁッ！」
＞「さんを付けろよデコ助野郎ぉ！」
＞「死ぃねええええぇぇぇッ！！」

こんな感じかあ。

481 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 20:22:50 ID:qRLvD4gE

>>479
おぉ、大学合格おめでとぉ♪

作品は最後まで仕上ろよ。
あと体に気をつけてな。徹夜は体に毒だぜ。

482 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 20:23:19 ID:lPu5cdut

>>480
仲良さの欠片もねー

483 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 20:26:13 ID:hOetiC/q

Σ(ﾟДﾟ)

484 ：335：05/02/20 20:26:41 ID:qRLvD4gE

>>480
茶を吹いた。
とんだ幼馴染だなw

485 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 20:27:03 ID:QQV+fBVM

合格おめでとうオピローグ氏。

>>480
いや、血ィ出るまで頭掻きむしって
「なじむッ！　やはりおまえは実によく幼馴染むぞッ！　フハハハ！」

だな。

486 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 20:29:05 ID:BHRpBjxX

>>479
合格おめでとう
あっちでボロクソ書いたんで、また余計なお世話しとく
小説ばかりにかまってないでちゃんと勉強しろよ
これからの四年間を大切にな

487 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 20:44:47 ID:yowVJd9L

>>470
それは違うぞ。
あれは「どんだけ努力しても、ひらめきが無けりゃ駄目だね」という意味だ。
エジソンが高等数学を知らないがために交流の利点を理解できなかったことに対する負け惜しみ。

エジソンもテスラに負けず劣らずの電波さんだぞ。霊界通信機とか。

488 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 20:59:02 ID:QQV+fBVM

知識がなければひらめけないのは事実だ。

489 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 22:03:36 ID:ZdN4FsjG

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9_%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9_%E3%83%A9%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC.jpg
ニコラ・ステラ

なにしてんのこの人ぉぉぉぉ！

490 ：チラシの裏：05/02/20 22:03:47 ID:iRZrT/AY

90ページの間に主人公が三回倒れて､一回寝て

……話が動かねぇ

491 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 22:09:33 ID:8LVxU7Os

>>490
そんな時は布団の上をごろごろするのです。

………気が付けば朝の光が優しく起こしてくれますよ。

ニコラステラは『変人偏屈列伝』で知ったなぁ。
卵嫌いって面白いけどね。

492 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 22:25:51 ID:WylxxNBO

>>489
有名な写真だね。
放電している交流電気の下で、本を読むテスラ。

撮影時期はエジソン相手に、直流と交流の論争をしている頃。
確か「交流電気はこんなに安全」というのを実証するために、
自ら実験台となって、この写真を撮影したと聞いた。

いや、スゲー危険だと思うんだけどさｗｗｗ

493 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 22:30:58 ID:RxYuVbYe

電撃のあらすじ書こうとしてふと疑問。
A4用紙一枚目に
タイトル
名前
電話番号
etc･･･
こんなかんじで書くけど、あらすじも一枚目にまとめて書くべきかどうか。
あらすじを二枚目に書く人どれくらいいる？
自分はいつも二枚目に書いてるけど、これはマイノリティー？

494 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 22:55:04 ID:AhjnRWhn

電撃に応募予定の友人がまだ４０枚しか書けてないらしい……
ガンバレ　マジ　ガンバレ

495 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 23:11:29 ID:4LM8I25u

ワナ友がいるのか、いいな…俺も応援しとこう。マジで頑張れ。

496 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 23:25:55 ID:DrTh7qUe

電撃用原稿、原稿用紙換算で８４枚まで到達

他の皆もガンバレ、マジガンバレ

497 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 23:41:57 ID:MP6jCX1J

枚数制限と格闘しつつ、全体を書き直し中
それぞれのタイプの友達三人が口をそろえて
「ここ書き足らん｣と言ったから書き足しは必須だろう
しかし足すにはどっか削らないと入りきらねぇえ
行詰め改行解除で原稿がどんどん真っ黒にー

498 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 23:45:59 ID:Bo2ZwhHv

恋人ができたらアイデアが出てくるって本当？
友人いわく、「色もしらずにいい作品は作れない」だそうなんだが

499 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 23:55:21 ID:b7lK1nKr

送る時宅急便はだめですか？
うちの周り郵便局ないのですよ・・・

500 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 23:58:17 ID:jgbAc1nA

>>498
そんなことはないと思う。
むしろ実生活が幸せな奴にモノなんて作れない。
失恋しろといいたい。

501 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 00:06:51 ID:ObubKoOv

>>499
駄目も何も、自分で決めろってそれくらい。
一応お勧めするのは頑張って郵便局行ってワンコイン小包の封筒を買う。そのほうが安上がり。
っていうか、話題が激しくループしてるな…これがワナビクオリティ。

502 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 00:09:20 ID:ULwxogkv

>>500
それはマジでありそう。
何かに飢えていないと良いものは作れそうにない。
あの庵野なんて満たされたら急にダメ監督になった。CM出るなよｗ
宮崎駿なんて、どんな賞もらっても飢えてる感じがするしな。

503 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 00:18:09 ID:2qLDgvWr

まあＭ橋先生みたいに失恋しないとモノが書けない人もどうかと思うがｗ

504 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 00:35:45 ID:oVa32lt0

うるせえ。俺はまだ電撃はプロット段階なんだよ！

505 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 01:10:58 ID:mdbcGzCK

満たされると駄目だけども恋をするのはいいらしいよ。

506 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 01:16:07 ID:vWLFw8e5

満たされない恋をしたところで、屈折していくだけだぞ
まあそういうものが強力な原動力にはなるが……

507 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 01:26:31 ID:ES4YTiFX

ふと思ったんだが、エンターテインメント系の小説家って、
ある意味ホストのよーなものだよね。
いかにしてお客（読者）を悦ばせるか。
しかし、智恵をふりしぼって手練手管を尽くしたとしても、
報われるとは限らない…。

508 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 01:42:44 ID:v9HRBw4Z

あのさ、流れとは全然関係ないんだけど、
今日知り合いが「小説書いてる人って絶対字が汚い」と言っていたんだが。
ちょっと調べてみたんだが、確かに著名な小説家のほとんどがそうだったようだ。
だから、みんな手書き原稿だったころは、編集者は今よりもっと大変だったのだとか。
（原稿を解読するという重労働があった為に）

みんなはどうよ？
やっぱり、字汚いか？

509 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 01:43:37 ID:OviLGDGI

別にホストに限らずサービス業全般がそうだろ。

知恵を振り絞って～って言ってもそれが報われるとは限らないのは全てに共通する。

510 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 01:44:20 ID:vWLFw8e5

ホストに憧れを抱く思考回路がラ板っぽくて良い

511 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 01:45:06 ID:HTHvstnt

屈折してるな。
悦ばせるのと楽しませるのは違うんじゃないか？

512 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 02:05:15 ID:FaP6NIaj

屈折してなきゃ小説なんて書きません。

513 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 02:11:59 ID:I6tHtv1C

君と一緒にしないでいただきたいな！
> 屈折してなきゃ

俺は平和を愛し家族を愛し性善説を信じ民主主義を信じ啓蒙主義を信じている素直な人間だよ？
宮崎駿のアニメに感動できて、ポップのメガンテで涙腺がゆるむ男だよ俺は。

514 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 02:14:55 ID:vWLFw8e5

小説書くときに夜更かしや徹夜ってするか？
俺は脳が鈍ってると文章も鈍るようなので、早めに寝てしまうが

515 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 02:19:23 ID:2Poy0hhv

>>514
うちは絶対に徹夜しない。
ただでさえふらついた文章が、泥酔状態まで落ち込むからｗ

・・・・・・ふう、今日も一行も進まなかった。
週末の成果は新ネタ2本、作業進捗0パーセントorz

516 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 02:21:40 ID:SLiimPC6

でも、心の闇が無いと一歩踏み込んだ物が書けない気がする。

ダイばっか活躍しやがってって、ポップファンなら感じない？
漫画読みながら、ダイの良い所取りはもうお腹一杯だからいいよって思ってた。

後、宮崎アニメは原作付だと何でああも面白さが減るんだろう。

517 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 02:28:32 ID:wMlAGJk1

いや、橙の主人公はポップだぜ？

518 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 02:32:33 ID:vWLFw8e5

>>515
文字を打つのってもろにメンタルな部分出るよな
俺は音楽すらかけられない。

519 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 02:48:32 ID:+ULRglgE

幸せな人生歩んだ奴は幸せな話書けるし
不幸な人生歩んだ奴は不幸な話書ける。

それだけだろ？どっちがいいってもんでもない。
書きたいって衝動がありゃいいのさ。後は自己批判精神と運とかがあれば良いんじゃないの？

520 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 03:07:12 ID:FaP6NIaj

>>516
ハウルとルパン以外にあったっけ？　宮崎アニメで原作付き映画って。
ルパンは面白かったと思うんだがなぁ。

521 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 03:19:52 ID:fxpJWJyB

歌いながら書かないと鬱展になって仕方がない

レーベル傾向把握するにはそれぞれ何冊くらい読めばいいかな？
エロ・グロの可不可、現代か異界か、デストピアかユートピアか、とか
一覧が欲しいわい

522 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 03:25:07 ID:pY0Z5buz

>>519

というか
何が幸せか理解してる奴だけが幸せな話を書けて
何が不幸か理解してる奴だけが不幸な話を書ける｡

んだと思う､ただ単に幸せor不幸じゃそんな話は書けなと､思う｡

523 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 04:03:14 ID:Kfziwp3x

ＳＦギャグみたいなのかいてるんだが、
地球と月の間のポイント（月よりの場所）から
月までどれくらいの時間がかかるのか解んない。
やっぱり先行する知識って大事だよな。

ま、知らないとかけない物もあるけど、
それでも知らなかった時にしか書けないもんもあるんだよな。

>>520
ナウシカとか原作の漫画なかったっけ。

524 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 04:23:20 ID:+ccuq1WT

>地球と月の間のポイント（月よりの場所）から
>月までどれくらいの時間がかかるのか

すまんが、意味がわからん。
ラグランジェポイントのこと？
速度次第、としかいえないと思う。

525 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 04:24:06 ID:2HXB+Rf6

>523
ナウシカの漫画は宮崎駿自身が描いたんじゃんなかったっけ？

原作付きと言うと魔女の宅急便ともののけ姫が童話か児童書で原作があったはず。

526 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 04:27:52 ID:sLuNi2qg

>>520
魔女の宅急便

>>523
ﾅｳｼｶは原作も宮崎じゃん

527 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 04:29:51 ID:sLuNi2qg

>>525
ｹｺｰﾝ。
でももののけは宮崎ｵﾘｼﾞﾅﾙ企画。

528 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 04:33:38 ID:PqYeqeXH

>>519
誰もが、自分の人生経験に即した話を書いてるわけじゃない。

幸せに生きてきた奴でも、興味本位で不幸話を好み、
その方面の教養と妄想力に恵まれてたら、不幸な話は書ける。
不幸に生きてきた奴でも、幸せに憧れて、そういう話をたくさん読んで、
その方面の教養と妄想力に恵まれてたら、幸せな話は書ける。

どちらにせよ、経験だけで書こうとすると、薄い話になるので、
教養と妄想力での補完は必要。

529 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 04:41:34 ID:+ULRglgE

まぁ、特に強弁する気は無いが、にじみ出てきたりするもんじゃね？って、思うけどな。

ところで、王様の登場シーンって、国王陛下のおな～り～以外になんかあるっけ？
ご入場です。じゃ、おかしいし、前者じゃまぬけだし。

530 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 04:49:55 ID:Kfziwp3x

>>524
そう、ラグランジェポイント。
速度次第か、そりゃまぁ、そうなんだけど・・
ある程度宇宙暦が進んだとして、月-地球間の
ラグランジェポイントから月までどんくらいの時間がかかるもんなんかな、と。
機体の性能によってはふらっと月にお買い物に行ける距離なのか、と
なんだか悩んでしまってね。

で、ナウシカは原作も宮崎なのね。話が結構違うとか聞いたもんだから。

531 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 05:45:59 ID:f3YADGwT

やべ、ネタを考える事を脳が拒否するのの次は小説を書く事を脳が拒否するようになってきた。

532 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 07:27:12 ID:zZrQqK/q

小説を書く作業のことをよく出産に例えて言うけど、俺はあれって結構的を射ていると思う。

まず、どこからか種を貰ってきて、妊娠する(書き始める)。
途中、気分が悪くなったり、時にはウンウン唸ったりしながら、
それでも最後にはついに新しい命(作品)がこの世に生み出させるわけだ。

……で、結局何が言いたいかと言うと、そういう風に生み出させるものだからこそ、
そうして生まれた作品には親(筆者)の人生が色濃くにじみ出ているんじゃないか、ってことだ。
俺なんかは、だからこそ小説は面白いんだ、とか思うわけだが、どうよ？

533 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 07:30:25 ID:jvNmVGQZ

俺は妊娠より料理に例える話の方をたくさんきくな。
んで、料理の例えの方がより創作論的にあってる気がする。

妊娠の例えはなんか概念論をきかされてるみたいだな。

534 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 07:59:05 ID:5BBj2HmH

>>520
確か「耳をすませば」は少女漫画が原作だったはず。

耳をすませば、か・・・

535 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 08:00:14 ID:5BBj2HmH

って、ありゃ宮崎は監督じゃなくて脚本だから宮崎アニメと言えるかは微妙だな。

536 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 08:02:33 ID:zZrQqK/q

なるほど、料理ね。
いろんなものを詰め込んで、自分好みに味付けして……という感じか。
確かにこっちの方が近い気もするな。

とはいえ、俺はそんな話をしたつもりじゃないんだが。

537 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 10:37:40 ID:XIFiUhVZ

産みの苦しみ

ああ、マジで腹が痛い（汗）

538 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 11:19:11 ID:SLiimPC6

成る程、トイレでアイデアが浮かぶのはその所為かもね

宮崎アニメは、
ナウシカ、ラピュタ、トトロ、紅の豚、もののけ、千と千尋
あたりがオリジナルかな。

想いで、耳をすませば、魔女便、ハウルとかは原作付だったような。

539 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 11:21:00 ID:+ULRglgE

そういえば、学者とかでもトイレに篭るの好きな人いるなぁ。

540 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 11:29:55 ID:ObubKoOv

>>538
確か耳をすませばと猫の恩返しは同じ原作者らしいな。猫の顔が同じだし。

541 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 12:05:44 ID:SLiimPC6

うむ。
でも、漫画とアニメは別物。
柊あおいの漫画は面白いので一読を進めておく。

宮崎アニメはまだしもディズニはいい加減にしてほしいと思うこの頃。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050205-00000030-san-int

542 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 12:07:24 ID:OviLGDGI

宮崎アニメシリーズでは駄作と評されることが多い海が聞こえるが非常に面白かった俺。

ところでこの間ラピュタが再放送でやってたのを見たんだが、
話の構成や場面場面での展開に難があると思った。

543 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 12:33:56 ID:HTHvstnt

ワナビIRCまだー？

544 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 12:52:13 ID:ObubKoOv

>>541
ええ、実写？　勘弁してくれよ……やっぱりミュージカル風にアレンジされるのか？
舞台がどこになるかが微妙に気になるが、アレの舞台設定って地中海だろうか。
ヨーロッパっぽいなと当時思ってたんだが。

545 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 12:53:34 ID:j3K2plui

>>542
難があると思った点を具体的に示して欲しい

546 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 12:54:05 ID:OviLGDGI

許可とってやってるだけマシだよな。
いつもなら似たようなの作ってパクリじゃないっていいはるだろうから

547 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 12:54:05 ID:FaP6NIaj

おもひでと海がきこえるは宮崎監督じゃないんだけどな……。
で結局、>>516の言う「面白くない原作付き」ってどれのことなんだ。

>>536
生んだものは不特定多数の読者に提供するわけで、その意味で料理の方が近いという意見では。
ていうか出産は手を抜けないけど、創作は手を抜けるよ？　その結果が最悪の形で自分に返ってくるだけで。
苦しまなきゃいけないんじゃなくて、苦しんだ方がよりよいものを作れるというだけの話。結局は作り手の心がけ次第。

548 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 12:58:08 ID:y0fOvi3G

>>542
俺も俺も。

549 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 12:59:10 ID:OviLGDGI

詳しいことは忘れたが、
ラピュタはずっと嵐の渦の竜の巣の中にいたのに、鳥が住んでいたり緑が生い茂ってるとか。
砲弾なのに狙撃手もびっくりの狙撃とか、信管抜いたから爆発しないのはわかるが、
砲弾はどこへ行ったの？とかさぁ。

これは好みなのはわかるが、海賊が実はいい人だってのを理解させたいのはわかるが、
パズーたちが海賊に入った時のわざとらしいはしゃぎぶりは・・・嫌だった。

550 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 13:00:17 ID:MAw6dRce

>>547
たぶんハウルでしょ。でもあれは原作も面白くないらし。

551 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 13:03:53 ID:ut6xFnvS

どんな料理や素材も料理人の腕次第、というわけか。

552 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 13:08:22 ID:cnZDX5HV

２時間という限られた枠の中で作っているということを考慮すれば
十分な構成だと思うけど。

私たちでいうなら前編後編に分けてもいい話をミニ文庫に収める
ようなものかな？

553 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 13:14:11 ID:FIvJSpOn

>>552
そうね。アニメと小説の文法は違うと思うし。

554 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 13:22:43 ID:ejGblKGp

そういえば、アニメ作品でディレクターズカットとかは聞かないな。
映画なんかだとよくあるんだが。

555 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 14:03:25 ID:R5b8ap/s

>>554
実はあるぞ。
最近だと、らいむいろとかGIRLSブラボーとか。
何が違うかと言うと、お色気描写の違いだったりするんだがｗ

ところで質問なんだけど、
女性キャラの名前を、前スレにあった女性キャラジェネレーターから付けているんだが、
男性キャラ(日本人)の名前を付けてくれるようなサイトってないのかな？
名前を付けるのが苦手なんで、もう原稿ほとんど書きあがっているのに
登場人物が「主人公」「友人A」「友人B」とかそんな状態。。

556 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 14:13:27 ID:5prCQloE

>>555
あんたすげえ。
名前を決めないで書き上げるのは、すげえ客観性があるってことじゃねえか？
なかなかできる事じゃない。
普通、感情移入してキャラが勝手に動くものだが、名前が決まってないとそれはないよな。
なんつうかプロっぽいな。良い意味で冷めてる。
それとも設定厨とか？ｗ

557 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 14:27:22 ID:FIvJSpOn

>>554
ＡＫＩＲＡ

558 ：555：05/02/21 14:30:16 ID:R5b8ap/s

>>556
設定厨というのあっているかもしれんｗ
登場人物が勝手に動き出すと規定枚数を大幅にはみ出す性質なので、
なるべくプロット通りに書くようにしている。
書いている途中で登場人物の方向性が変わってきたと気づいたら、
もう一度プロット段階に戻って考え直すという繰り返し。

やっぱり他の人は最初に名前付けてるんだろうな。
名前を付ける際にしている方法とかあったら教えて欲しい。
伝統的な方法通り、電話帳でもめくってるんだろうか。

559 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 14:31:03 ID:XIFiUhVZ

しまった
ハリウッドなノリ＆展開で探偵物を書いているんだが、黒幕のキャラが立たない
眼鏡ッ子で少女な依頼人が実は黒幕だったりするんだが
冒頭の依頼を受けるシーン以外に殆ど出てこない……
どうやってキャラ立てようか（汗）

560 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 14:32:03 ID:l9flaDt6

しね

561 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 14:47:40 ID:cnZDX5HV

探偵なら依頼人に途中経過を報告する必要もあるでは。
依頼人、黒幕という特殊な立場ならいくらでも介入する余地はあると思いますよ。
詳しくは分かりませんが、差し入れとか、聞き込みに行った関係者の家に偶然訪
問していたとか、新しい事件現場にたまたま（ホントかいな）居合わせたとか。

562 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 14:50:35 ID:ejGblKGp

>>559
黒幕のキャラが立たないって時点で構成に問題にあると思うぞ。
実は黒幕、とするならそのキャラはなるべくずっと出ずっぱりにしないと。

ところでハリウッドなノリということはベッドシーンやカースタント、無闇な爆破は有りですか？

563 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 14:58:23 ID:qn6bo0+T

>>558
名前を付けるための方法じゃないんだが、
自分で考えたキャラクタの名前を、占い系サイトとかで姓名判断してみると
「社交運×で性格陰湿、確かにそういう傾向のあるキャラだわな」
とか当てはまってて笑うことがある。
逆に言えば名は体を現すわけだから、パーソナル設定が確りしていれば
「ああ、コイツはこんな名前が似合うな」
と自然と思いつくこともある。名前から性格作ることもあるわけだが。

564 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:01:12 ID:k7ejAN42

主人公やヒロインの名字には性格問わず「瀬」「峰」をつけたがる俺はダメですか？

565 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:03:08 ID:cnZDX5HV

ルパン三瀬、峰不二子……？

566 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:07:47 ID:ObubKoOv

影とか黒とかついてるキャラは例外なく敵キャラか一匹狼なのは仕様ですか？

567 ：黒柳：05/02/21 15:10:49 ID:clIM2h7l

それはメロンがうまいのだ――！
パンで勝負しとら――ん！！

568 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:15:25 ID:XIFiUhVZ

>>561
うーん（悩）
そういう展開が全くないので、どうしたもんかな、と

>>562
あ、『黒幕』のキャラは立つんですが『依頼人』のキャラが立たない感じなので
問題あるかなあ（汗）
ベッドシーンはありませんが、アクションと爆破シーンとカーチェイスは盛り沢山です（笑）

569 ：黒沢みなも：05/02/21 15:17:46 ID:CY+gmrE0

えー！？

570 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:19:32 ID:iCu/vkVT

主人公の妄想シーンとか、別パートでその子の私生活シーンを入れるとか。

主人公と敵が銃撃戦をやっている間をクレープ食べながら通り過ぎたり、激走
するカーチェイスシーンで主人公の車を自転車で追い抜いたり、とにかく出すんだ。

571 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:23:53 ID:XIFiUhVZ

>>570
うーむ……
入れて見るか、そういうシーン
敵の拠点に殴りこみかける時『私もついて行きます！』とか言ってくっ付いてきて
主人公が銃ぶっぱなして戦闘員蹴散らすシーンで卒倒させたり
最終決戦でヒロインを助けに行く主人公に『手助けします！』とか言ってくっついてきて
で、後ろからブッスリと主人公を刺してみたり
とにかく、キャラを立てねば……

572 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:25:42 ID:iCu/vkVT

>>571
「ゼイリブ」というＳＦ洋画を連想した。

573 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:26:26 ID:lpO7332t

>>571
悲劇のヒロインぶった言動させれば、
あっといまにキャラが立つよ
果てしなくマイナスの方向にだけど

574 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:28:04 ID:GkRapOa7

語尾かえる、とか。
・・・い、いやなんでもない・・・にゃん。

575 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:30:03 ID:iCu/vkVT

地球の未来にご奉仕しそうな黒幕だなあ……

576 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:35:17 ID:ejGblKGp

>>571
いっそのこと、最初からそいつが黒幕ということを読者にバラしてしまったほうが良いかも。で、演技派の黒幕としてキャラ立てする。
これなら暗躍する黒幕と事件に立ち向かう主人公の二つの線でストーリーを追えるし、何も知らず利用される主人公にもどかしさを覚えるという「志村後ろ後ろ！」演出が可能になる。

まあ、これはこれで極めてオーソドックスな構成だが。変にオチを重視するより全体の面白さを重視した方が良いんじゃないか？

577 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:39:10 ID:GkRapOa7

>>576
それはいいかもしれないにゃん。

・・・

なんか、こう・・ごめんな。

578 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 15:57:26 ID:k7ejAN42

>>565
岩瀬、神瀬、高瀬、広瀬、瀬戸、瀬田
安峰、峰沢、尾峰、峰村
とか

ところで作中に有名作品の一文を使っちゃうのはダメかな？
こんな感じ

「我が輩は猫である」
　教室に響いたのは、クラスメイトが教科書を読み上げる声。
　言うまでもなく、かの文豪が書いた小説の冒頭部分だ。

579 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 16:04:42 ID:pgjXFh9J

俺は話の幅が広がると思って入れちゃうけどな。
直接的じゃないけど。

「へぇ、ラベンダーのポプリかぁ」
「タイプスリップはしませんから安心してくださいね」

とか。

580 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 16:13:52 ID:k7ejAN42

>>579一応、この後はこう続く。

(中略)
　かの文豪はその一言でその猫を"ただの猫"から日本でも有数の有名猫にしてしまった。
　僕が、読み上げている張本人と出会ってから半月経つというのに、名前すらうろ覚えなのと対照的だ。
　――だが。上には上がいる。"彼女(ヒロイン)"は、言葉を発することなく僕、いや僕たち新入生に強烈な印象を与えた。

581 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 16:25:56 ID:SLiimPC6

>>578
ふむ、奇遇だね。
今書いてるサブヒロイン、猫耳の虎娘で一人称は「我が輩」とまぁ
コロスケと同じなんだけど。

登場シーンで、猫と間違えられて
「我が輩は猫ではな――（中略）」

582 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 16:32:26 ID:iCu/vkVT

俺も引用しようかな。

「目からビ――ム！」

583 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 16:37:22 ID:pgjXFh9J

>>580
なかなかいいかと思うよ。普通に淡々と書くよりアクセント付くはずだし。
夏目漱石関係者が怒ってくる、とか無いから大丈夫だろう。

584 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 16:57:38 ID:I2Zk3O9X

引用元がハッキリしてればそんなに五月蠅く言われないと思うよ。
むしろ>>582を単体で入れた時の方がパクリ厨の反応が怖い。

585 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 17:08:35 ID:iCu/vkVT

２ｃｍほど反省。

「眼球から高出力同位相光波――！」

586 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 17:11:40 ID:jWfN2GqZ

昨晩言った４０枚しか書けてない友人、頑張って徹夜したらしい
俺には「何日までに何枚書いて見せて」と発破かけてやるぐらいしかできることはないが頑張ってほしい
みんなもがんがれー

俺は忙しくて今年は無理ぽだorz
三月末には暇になるだろうがプロット練っていても間に合わないだろうし、応援に専念する

587 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 17:18:36 ID:ejGblKGp

普通にシリアスなシーンで引用するのはマズイだろうか。主人公が映画好きという設定なのだが。

「愛してる」「知ってたさ」とか、
「希望はいいものだよ。多分最高のものだ。いいものは決して滅びない」とか超メジャーな台詞を使ってる。

588 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 17:35:00 ID:vWLFw8e5

>>582
俺が許す　やれ

589 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 17:43:10 ID:P2gaueU9

「手入れは完ぺきさ
すべて-----磨き上げた
（息を吹いて埃を取る）
きれいだよ
肌の滑りも完ぺき
いい感じ
全部ピカピカ
君の動き　きれいだ
最高だぜ　○○○（ヒロインの名前」

590 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 18:01:51 ID:k7ejAN42

>>583 >>584
㌧
友人から頼まれた学園コメディ(短編)の出だしなんだけど、反応がよかったら短編系の賞に応募しようと思ってさ。hpはだいぶ後だけど……

あともう一つ

ギャグマンガとかでよくある「すごい真面目なキャラがすごい真面目な話をしているのに、格好がおかしい(本人は気づいてない)」っていう場面のおもしろさはどう表現するべきだろう……
字だと意外に難しい

591 ：執筆に疲れた：05/02/21 18:05:21 ID:UIr/4DZr

暴走を続ける彼女をプリント束でこずいた。
「あうう・・・」
可愛い奴だ。甘える子猫のような彼女の声に俺はサディズムを駆り立てられる。
俺は流れるような右ストレートを彼女の顔面に叩き込んだ。
「ひゃぶっ！？」
不意を突かれ、よける事もままならない彼女は吹き飛ばされる形で廊下の角に激突、
居場所を失った運動エネルギーが彼女を側方に飛ばすと、階段でしゃべっていた女子の列に突っ込んだ。
２人，３人・・・ボーリングのピンのように転倒に巻き込まれていく少女達、萌える！こいつは萌えるぜ！
彼女はもう無視の息だ。俺の拳で鼻骨は砕けて、血を噴出し、醜く歪んでいる。
更に幾度にも繰り返された激突に顔は傷だらけだ。
トドメだ。俺は3メートルほど跳躍。空中で一回転すると叫んだ。
「必殺・・・スーパーエレガントプラズマキィィィィッッック！！！」
決まった！！俺の脚は確実に彼女の顔面を捉え、砕けた鼻骨を更に貫通、その奥の頭蓋骨・・・そして
大脳へと突き刺さる。赤と白の混合体が俺を染め上げ、脳漿が床を汚す頃、
俺は既に次の標的を探していた。

592 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 18:18:07 ID:P2gaueU9

　暴走を続ける彼女をプリント束でこずいた。
「あうう・・・」
　可愛い奴だ。甘える子猫のような彼女の声に俺はサディズムを駆り立てられる。
俺は流れるような右ストレートを彼女の顔面に叩き込んだ。
「ひゃぶっ！？」
　不意を突かれ、よける事もままならず吹き飛ばされる形で廊下の角に激突した…
　のはオレだった！
　彼女は言った。
「キサマのいる場所は既に我が2000年前に通過した場所だッッッ」
　完璧なクロスカウンターだった。
　そして……鬼ッ！
「彼女の顔にッ……」
　鬼の笑顔が浮かんでいた。
　可愛い笑顔を浮かべるうちに、自然とついたプリティマッスル。
　岩山から転がり落ちても愛想笑いで耐えてきた彼女の顔面は、まさにダイアモンド！
　俺の拳は、彼女の笑顔の形に陥没していた。拳は当たっていたのだ。しかしッ……！
「わたしがリアルで笑顔を浮かべたときはあきらめたほうがいい……」

593 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 18:19:08 ID:OviLGDGI

なんか同人ノリだな

594 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 18:22:09 ID:vWLFw8e5

>>592
げきわら

595 ：執筆に疲れた：05/02/21 18:23:59 ID:UIr/4DZr

負けた・・・　消えます。

596 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 18:29:14 ID:P2gaueU9

ポージングして乳首の上下で瓦割りとか考えたけど、
勝ったらしいんでやめときます

597 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:04:48 ID:k7ejAN42

電波？

598 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:05:33 ID:P2gaueU9

いやメグマ。

599 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:19:47 ID:ljufu9UB

数列の記号のことかーーーーー！

600 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:21:51 ID:ZXcdxNVp

そりゃシグマ。

601 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:26:58 ID:ierOkKEJ

　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　　　　☆))Д´)>>596
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)>>597
　（　‘д‘）彡☆))Д´)>>598
　　　⊂彡☆))Д´)>>599
　　　　　☆))Д´)>>600

602 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:29:02 ID:weVXXDz2

じゃああれか、山にいてクマーって襲ってくるやつか

603 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:32:16 ID:QL/nHVNb

こぐまﾀｿﾊｧﾊｧ

604 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:33:59 ID:P2gaueU9

>>602
それはグリズリー。

605 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:35:02 ID:S5PCzuG7

やべぇ～、書く気がおきねぇ～

606 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:35:11 ID:2KwFhKrQ

　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　ノ　ヽ、ヽ　　
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　ミ　　ププッ
　彡､　　/⌒)(⌒ヽ/　　　　　　　
　 ./　　/　 /　＼　ヽ
　 l　　　ノ　　　 `ｰ‐'

607 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:39:25 ID:HNXsbIR/

な、なんだこの未曾有な展開わ

608 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:41:20 ID:9RyPgx21

ワナビの夢と希望、挫折と哀切、煩悶と苦悩が織り成す人間ドラマさ

609 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:46:18 ID:yG3WBmnS

なんかこのスレって一日中人がいるけど、みんな仕事とかは何やってるの？
この時間帯にこんな下らんことでもりあがるなんて…

610 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:48:07 ID:MAw6dRce

ワビる優だったら俺達の仲間だな

611 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:48:53 ID:vWLFw8e5

すげえたのしいなあ、わなびまうすわ

612 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:53:53 ID:pY0Z5buz

>>609
フツーにバイト終わって､さあ今から書くかと言う時間ですが｡

613 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 19:57:22 ID:XIFiUhVZ

主人公にさ
「貴様なぞ両生類の糞をかき集めただけの価値もないわ！！」
とか
「祈る必要はない、努力してれば神様がケツに奇跡を突っ込んでくれる」
とか言わせたらまずいかな

614 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 20:04:53 ID:P2gaueU9

今ごろフルメタネタに反応されても困ります

615 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 20:16:34 ID:HTHvstnt

>>613
あんまりよくないな。
二番目の「」が最悪だ。
一番目は何故両生類なのかわからんし。

616 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 20:19:45 ID:ejGblKGp

>>613
ラノベのメイン読者層はフルメタ知らないと思うんだ。

617 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 20:21:17 ID:VAMGyZ1h

>>530
宇宙にがんがんいってる時代なら、動力も核融合だろうしたいして時間はかからんだろ。
化学反応のロケットでは１０ｋｍ/ｓ出すのも一苦労（本体の数十倍の燃料タンクがないと）
だが、核融合ロケットなら時間さえかけていいなら１００ｋｍ/ｓだろうが１０００ｋｍ/ｓだろうが出し放題だ。

月と地球の間にあるラグランジュポイント（Ｌ１）
から月までの距離は３８０００ｋｍ。
この距離を「前半１Ｇで加速、後半は１Ｇで減速」すると仮定した場合、
加速を１９００秒、減速を１９００秒。これで３８０００ｋｍ移動できる。
合計で１時間３分。最高速度は秒速１８.６ｋｍ。

618 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 20:56:33 ID:9pA2JP2u

ばーかばーかおちんちんびろーん

619 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 20:56:51 ID:I6tHtv1C

未来世紀ブラジルネタとか
ボーア戦争ネタとか
輝竜戦記ナーガスネタとか
やりたい俺はどうすれば。

620 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 20:57:17 ID:9pA2JP2u

す、すまん誤爆…
ageちまって非常に申し訳ない

621 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 21:01:40 ID:S5PCzuG7

今後、どこの誤爆か報告するように

622 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 21:09:54 ID:MAw6dRce

>>502
遅レスだけど……庵野は満たされたどころか、壊れた。

623 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 21:10:08 ID:pY0Z5buz

>>618.620

誤爆にしても程度が低いすぎるぞ､なにがあった？

624 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 21:15:52 ID:5BBj2HmH

ネタとしか思えんが。

625 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:16:51 ID:W7sRy6W8

やっぱみんな執筆中か。書き込み少ないし。

626 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:18:13 ID:TPVadE5x

「ヤッダーバアーーー！」とか
「Fuck you・・　ぶち殺すぞ・・　ゴミめら・・！」
とかいう台詞出すのはさすがにまずいかな？

627 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:20:07 ID:BlglvhLW

大丈夫。

628 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:21:15 ID:TPVadE5x

>>627
そうか、ありがとう
心置きなくじゃんじゃん似たような小ネタを盛り込もうと思う

629 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:23:19 ID:SLiimPC6

風呂に入って、煮詰まり部分を打破する展開が浮かんだよ。
今日は布団ゴロ虫時間少なくて良かった。

>>626
自分も同じようなことで悩んでるよ。

630 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:24:38 ID:NGc5AViK

>>619
大丈夫だ、きっとほとんどの人間には分からない。
かくいう俺もナーガスしか知らない。
懐かしい、結構好きだったよ。
風の騎士団の方が好きだったけど。

631 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:30:35 ID:2zkSbCeS

フォーレターワードとかって、そもそも日本で問題になるのか？

632 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:37:10 ID:S5PCzuG7

フォーレター‐ワード【four-letter word】
《多く四文字から成るところから》卑猥(ひわい)な言葉。

>>631の意図が分からない。

633 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:40:05 ID:TPVadE5x

>>632
規制がどこまで厳しいのかは知らないけど、
ま○ことかあ○るとかを伏字無しで、
中高生も見るライトのベル紙面で乗っけるのはやばいんじゃないだろうか

634 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:40:39 ID:TPVadE5x

レスアンカーしくった
>>631ね

635 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:45:05 ID:j+6z0wVG

あほーんあほーんちんぽこびろびろ～ん

636 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:47:46 ID:qn6bo0+T

つまり>>631が言いたいのは
「ファック」とか「シット」とか「ビッチ」とか英語読みのまま文字にするレベルではどうなのだろう？
ってことだろう。
ファックくらいなら見かけるような気もするが。

637 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:50:01 ID:mw05Exx+

ちょっと聞きたい。
中世西欧の話で長さを説明するのに、メートルが出てくるとやっぱ醒めるかな。

638 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:50:58 ID:TPVadE5x

どうでもいいことではあるが、
中国ではツァオニマ（漢字忘れた）というのは禁句らしい
初対面の人に言ったら殴られても文句言えないんだと

639 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:52:44 ID:TPVadE5x

>>637
だけどフィートとかヤードとかだと、読者が想像しにくい罠
俺はそこらへんはアバウトで考えてる
電撃用の作品も、オリジナルの世界観だけどメートルとかキログラムとか使ってるし

640 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:56:26 ID:+ULRglgE

俺はキャラクターに喋らせる時に、地の文で注釈いれてるな。

641 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 22:59:19 ID:2zkSbCeS

北欧の長さの単位は牡鹿の角一本分だろ、なんとなく。

642 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:00:42 ID:S5PCzuG7

いや、悪かった。
俺には「Fuck you・・　ぶち殺すぞ・・　ゴミめら・・！」が賭博黙示録カイジの中のセリフって分かってたから
>>626はそういうセリフをぱくっていいのか？って質問だと理解していた。

しかし
>>631には、それが伝わってなくて
>>631は>>626の質問が卑猥な言葉を使っていいのか？って受け止めていたんだな。

ようやく分かった。
>>631は誰にレスしてんだろうって必死に考えてた。

643 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:13:49 ID:ejGblKGp

>>637
こだわる人は現代でもアメリカが舞台なら徹底してフィートとかマイルで書く人も居る。

架空の単位なら説明要るだろうけど、現在も常用されている単位ならちゃんとそれを使うべきじゃないだろうか。

644 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:17:28 ID:mw05Exx+

実は中世ドイツで書きたいんだけど、単位がフィートヤードとも違うみたいで
まず単位すらよくわからないんだよね。

645 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:18:54 ID:f3YADGwT

俺は文明発達してなさそうな架空世界では「子供の掌くらい」とか「小さな机くらい」とか単位そのものを使わないでやってる。

646 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:23:07 ID:9dbeY//E

>>644
ガイエが同じこと言ってた気がする、やっぱり単位がめちゃくちゃで資料集めてもよーわからんって

647 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:26:59 ID:OviLGDGI

度量衡の統一ってやっぱり重要なことなんだなぁ。
ある程度、相互で理解してないと貨幣経済そのものが存在できないし・・・

648 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:28:31 ID:NGc5AViK

俺も中世で苦労している。
やはり単位は出さずに、これくらい、と相対的に何かを出す。
手を広げた幅とか。
何となくで想像させるのがいいんじゃないかな、そういう世界では。

649 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:30:55 ID:ObubKoOv

>>647
ファンタジーは商売が話のメインでないなら、物々交換してることにすればいいんだよ。
現代ならきちんと調べるべきなんだろうな。
今書いてるのカルチャーギャップがテーマの一つだから資料集めがかなりメンドい。

650 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:34:08 ID:iCu/vkVT

書き終わった。
やっぱ冷却期間は必要かな。
とりあえず書き終わりを祝して久しぶりに贅沢するか。
ちょっとサイダー買って来る。

651 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:36:10 ID:9dbeY//E

曝し板に誰か人きて…………。
十日以上たつけど誰もレスしてくれないの…………。

652 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:37:31 ID:2eNgIrow

最近小説を書き始めたんだけど、全部字で表現って難しいね。
それで質問なんだけど、タンクトップみたいな袖がないベストって、
ちゃんとした名称あるのかな？　なんて表現していいのかわからない、、、

653 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:38:54 ID:k7ejAN42

>>651
インターネットでは、人がいてもスルーとか普通ですよ

誰か>>590に対していい案くださいorz

654 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:40:06 ID:vWLFw8e5

書いたあとちょこちょこ手直ししたら、明らかにその部分だけ良くなってる
全部手直ししたい
キリがねー

655 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:42:40 ID:ObubKoOv

>>653
そこを自分で考えてこそ作風に個性が生まれるんだよ。気長に頑張れ。

656 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:42:54 ID:9dbeY//E

ええとようわからんのだが、
・「・・・で、あるからして、それはつまり・・・」
・「いいからまず服を着ろ。頼むから服を着ろ」
とかそういうシチュのこと？

657 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:43:06 ID:kayyurxE

>>652
ベストって袖が無いのがベストだと思ってたんだけど違うの？

>>653
まず「すごい真面目なキャラ」が普段どのようなキャラなのか。
どれほど「すごい真面目な話」をしているのか。
そして「どれほどおかしい格好」なのか。
最後に「それを見た聴衆の反応」が必要だと思う。

658 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:43:47 ID:FIvJSpOn

>>653
マンガと小説の笑いを混同するなよ。

659 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:44:53 ID:qn6bo0+T

>>652
こーゆーヤツか？
ttp://www.tsurukamedo.net/upload/763/gjov-193jov-193-6JOV-193-6B.jpg

なら普通にベストだ。
と言うか袖のあるベストって……？

660 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:48:33 ID:2eNgIrow

すみません、タンクトップやベストみたいなって書こうと思ってたんですorz
キャなんとかって女の人が着るやつなんです、、、

661 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:49:30 ID:yNB9sW7X

よくファッション雑誌で女性のモデルさんが時々かぶってる、画家さんのベレー帽
の大きいものの名前が分かる方いらっしゃいませんか……

662 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:50:26 ID:qn6bo0+T

>>660
キャミソール？

>>661
ハンチングかキャスケット？

663 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:50:35 ID:SolTQAc/

>>660
キャミソール。

ところで久しぶりに来てみたんだがここは変わらず熱いなー。
いつの間にかスレが３０も進んでるyo!
私は今年は見送って来年の電撃合わせなんで、来年混ぜてね。

664 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:50:41 ID:HTHvstnt

キャミソール？

ごめん、>>660萌えた。

665 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:51:09 ID:SolTQAc/

>>661
たぶんキャスケット

666 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:53:56 ID:2eNgIrow

ああ、それです。キャミソールです。
どうもありがと＿│＼○＿

667 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:54:09 ID:9dbeY//E

不景気で　布も節約　キャミソール

短編の導入部がかけないよう、他は結構出来てきてんだが

668 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:54:10 ID:tg6/ecZd

>>662-665
微妙に四重婚おめ♪

669 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:54:50 ID:vWLFw8e5

>>590
書いてみた

「そこの君、市役所までの道順を知らんかね」
道を歩いていると突然、大柄な老人に声をかけられた。
白髪は天に向かって逆立ち、筋骨隆々たる体躯。
この寒い時期、胴着一丁に下駄という格好。
もしかしたら俺は道を尋ねられているのではなくて
今まさに、暴漢に教われようとしているのではないだろうか。
「どうした君、なんとか言ったらどうだね」
老人の声に苛立ちが混じる。だが焦ることはない。
こんなこともあろうかと、俺は毎日ジョギングを続けてきたのだから。
――おもむろに後ろを向いて、全力疾走。
「むっ、そうか、直接案内してくれるということか！」
何が嬉しいのか、大声で笑いながら追いかけてくる。
とても下駄を履いてるとは思えない驚異的なスピードで。

670 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:00:07 ID:h75bS0u4

>>653
「いいか。人間にとって大事なのは心、中身だ。
　外見にコンプレックスを抱くなんて愚かでしかない」
振られたばかりの新人を、先輩である男が励ます。
本来ならばいかにも青春な場面であるし、かっこいい台詞である。
だが…
「…そうでしょうか」
それを受ける新人の反応は、どこかぎこちないものだった。
笑いをこらえているような、哀れんでいるような、そんな微妙な表情。
「そうだ！人間にとって外見なんか重要じゃない！」
熱弁する先輩を、しかし新人は直視出来ない。
彼の姿が、あまりに眩しかったから。
しかしここでいう眩しいとは、決して比喩ではない。
文字通り、言葉通り、先輩の体の一部が眩しく光っていたのだ。
「だからモテたければ、まずは内面を磨くんだ。
　特に隠し事をしたり、人を騙したりするのはやめろ。
　そんな人間は誰も信用しないし、愛されないぞ」
新人が思わず吹き出しそうになり、鋼のような意志力で懸命にそれを押し止めた。
彼は今、人生の岐路に立たされていると言っても過言ではない。
彼の前には、大いなる二つの選択が提示されていた。
先輩に、「ある事実」を正直に告げるべきか、否か。
そして永遠のような一瞬の思考の後――
ついに彼は、一つの決断を下した。
「先輩――」
静かな、しかし力を込めた声で、新人が先輩に向けてゆっくりと口を開いた。
「――ズラ、外れてますよ」

こんな感じ？

671 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:00:55 ID:h75bS0u4

シンクロニシティ

672 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:01:55 ID:9dbeY//E

この一瞬後が見たいな

673 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:03:16 ID:yNB9sW7X

>>662 >>665
情報ありがとうございます。
その名で検索したらやはり思ったとおりのデザインの帽子でした。
よかったーこれでまたひとつモヤッとが消えました。
続き書いてきます。

674 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:11:49 ID:X/vHgF0b

これから３回目のリライトはいりますが、眠いので寝ます。

規定のワープロ８０枚＋α（現在４枚）なんですが、短いですか？

ネガティヴなアドヴァイスに規定超えたぐらいが良いってあるんだけど
皆さん規定オーバーとか言ってるんで、少し心配になってきました。

てか、良くそんなに長く書けるなと感心してます。

675 ：674：05/02/22 00:15:24 ID:X/vHgF0b

>ネガティヴなアドヴァイスに規定超えたぐらいが良いってあるんだけど
>皆さん規定オーバーとか言ってるんで、少し心配になってきました。

何か変な文章ですか、察してくだされ。
「規定超えた」は「最低規定枚数を超えた」だな。

日本語もかけなくなってる orz

676 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:19:53 ID:h75bS0u4

>>675
規定枚数範囲より少な過ぎる、多過ぎるでなければ
何も問題無いと思うよ？

677 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:20:53 ID:O0kasDKn

鬘って「ヅラ」なんじゃないか？
「ズラ」なのか？

678 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:23:01 ID:h75bS0u4

>>677
確かに鬘（かつら）だからヅラが正しいな
しくっちった

679 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:25:03 ID:io8oieM+

そんなことよりみんな、爆笑問題のススメでも見ようぜ。

680 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:31:43 ID:cjmj1/g5

爆笑問題か伊集院かでよく喧嘩したな………

681 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:32:16 ID:l4Xp/HIp

神話資料眺めてると、
物凄いアイデア思いついた気分になるな。

気分、だけな……。

682 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:32:34 ID:4VRpprtT

そんなことよりみんな、睡眠時間を短くする方法を知らないか。

683 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:33:44 ID:h75bS0u4

>>682
寝ない

684 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:34:28 ID:1aSvLQ/3

「爆笑問題のススメ」で現役作家が出てる……！？
これ毎週やってるの？

685 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:35:34 ID:io8oieM+

毎週やってるよ。
ちょっと前に乙一なんかも出てたぜ。

686 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:36:38 ID:6RlFuP5w

>>682
とにかく深く眠ることが大事。

俺は寝る前に短時間でも腕立てや腹筋やってお風呂に入って
すっかり体が疲れてから休んでる。
結構短時間でもパッと目を覚ましてすぐに動けるようになる。

687 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:37:49 ID:xTkGG9vI

うお、原田宗典！
厨房の頃はまったなあ

688 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:39:29 ID:Y5s2B90/

乙一先生知らないけど毎週やってるんだ。
来週からちゃんと見ようっと。

電撃や富士見系の人出てるかな。

689 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:50:09 ID:io8oieM+

さて、爆笑問題のススメも観たし
体操してから寝るか。

690 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:51:54 ID:7sMu+XVL

確か前に中村うさぎ出てたよな。観なかったけど。

そこで質問。「ライトノベルのススメ」ていうテーマがあったとして、出そうなラノベ作家って誰あたりだと思う？　兎や乙一、富野は別として。

漏れは穴狙いでシグサワーに一票。

691 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:56:00 ID:xTkGG9vI

おかゆ

692 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 00:58:27 ID:W1ZE/PIS

>>690
あくまでラノベ作家としての知名度でいくとガイエか水野？

693 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:02:00 ID:cjmj1/g5

西尾→ユヤタン→ファウスト編集長→大塚→白倉
リアルに攻めた

694 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:02:51 ID:Y5s2B90/

個人的には冴木忍先生か樹川さとみ先生、あるいは笹本祐一先生かな。

695 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:03:53 ID:io8oieM+

小川一水かうぶかた丁
つうか俺の趣味だけど。
体操したので寝ます……
ＩＤが途中まで左右対称だ。

696 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:03:56 ID:Ee1P3Ity

兼業作家になったら会社に報告しなきゃならないのかな？
軽くはずかしい・・・

697 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:04:52 ID:zNnHSH38

本命かどちん、大穴で奈須、対抗で滝本、宣伝を兼ねた番組なら日日日。

698 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:05:32 ID:L2x9rVpB

狸

699 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:07:19 ID:Y5s2B90/

というかみんなの言ってる作家を知らない私は無知の知な人。
作品言われないと誰だか分からないのは問題かなあー

ちなみに
冴木忍先生――富士見ファンタジア文庫「メルヴィ＆カシム」など
樹川さとみ先生-コバルト文庫「楽園の魔女たち」など
笹本祐一先生―ソノラマ文庫「ＡＲＩＥＬ」など

700 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:21:21 ID:iVHiYTGQ

作品いわれてもわかんないおいらは・・・

701 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:24:29 ID:gsOThjza

>>700
つhttp://www.google.com/webhp?hl=ja

702 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:27:17 ID:TMTSAvdZ

さぁ、バイトから帰ってきたぞ。
えんため用もうちょいで終わるから頑張らねば。
他にもえんため送る人いる？　もう出来てる？

703 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:28:11 ID:IbgwoYh4

よく作家と絵師のペアが固定化してるのとか見るけど、あれってやっぱり編集側の判断なんだろうなぁ。
作家側が「この人と次もやりたい！」って言ったりするのはちゃんと通るんだろうか。

704 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:31:20 ID:iVHiYTGQ

話変わるけど、殺し屋がヒロインに感情移入して殺せないってありがちな話書いてるんだけど、
200Pじゃそういう心境に至る心理過程がほとんど書けないからすげー唐突なんだよね。
普通の恋愛話も恋に落ちる課程を書ききるのがムズイ。
まあ、必然性ないのがエンターテイメントといえば終わってしまうのだが。

705 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:35:43 ID:Y5s2B90/

>>702
電撃一本。
あんまり余裕ないから。

706 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:35:47 ID:NWUSgo8F

> まあ、必然性ないのがエンターテイメントといえば終わってしまうのだが。
> まあ、必然性ないのがエンターテイメントといえば終わってしまうのだが。
> まあ、必然性ないのがエンターテイメントといえば終わってしまうのだが。
> まあ、必然性ないのがエンターテイメントといえば終わってしまうのだが。

ほう、実に興味深い。

707 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:38:28 ID:zNnHSH38

>>703
川上稔氏＆さとやす氏とかはもうユニット化してるよな。

>>704
唐突にならないお膳立てをしてやれば良い。
ありがちなモノとしては
１・ヒロインが殺し屋の肉親（妹とか）に似ている。さらにその肉親が死んでたりするともっとベタ（ー）。
２・ヒロインが昔の自分（殺し屋）と同じ夢を持っている。で、自分は夢破れたけどヒロインは直向きだったりすると（ｒｙ
３・殺し屋になるからにはそれなりの問題があったからであって、ヒロインはその問題に対する答えを内包している。
とか。

708 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:38:58 ID:WYURnevY

必然性があってもなくてもどっちでもいいと思うけどな。
読者を満足させられないなら、あってもなくても意味ない希ガス。

709 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:42:43 ID:TMTSAvdZ

>>704
つ【一目惚れ】

710 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:46:56 ID:IbgwoYh4

>>708
そりゃそうだ。
でもま、この場合の必然性ってようするにもっともらしさなわけだし、
あるに越したことはあるまい。いくらあっても用を成さない必然性なんて単なるネタのゴリ押しだろう。
「そんなん必然性と違う！　(作者の)エゴや！」

711 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:56:59 ID:awoxHSmD

てゆーか、好意を持つ必然性ってなによ？
そんなもの、現実世界のどこにも見当たらないような気がするんだが。

殺し屋とか言っても、所詮は人間。
ブサイクな女を殺すより、モロに好みの女を殺す方のが
当然抵抗感が大きいだろう。

そんなもんでしょ、人間関係なんて。

とか、俺は思うんだが。

712 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 01:59:12 ID:MO/8x/iL

流れぶったぎりだけど
シリーズ化を想定して書いてる奴いるか？

書いている途中に思い浮かぶ
シリーズ化したときのネタ。

でも、このシリーズから離れたら、たぶん俺は書けなくなるなぁって不安。

713 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 02:00:10 ID:K09LQ+eX

>>好意を持つ必然性ってなによ?

相手が自分に好意を持つこととか言ってみるテスツ

714 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 02:05:10 ID:cjmj1/g5

同じ民族とか同じ知人を持つとかはダメなのか？

715 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 02:05:26 ID:TMTSAvdZ

>>712
もろ俺。頭の中どころか、プロットも結構出来てたりする。

716 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 02:06:50 ID:RrrqetMD

偶然だったものが、必然に変わるってのはよくある話で
だけど、だからって偶然に頼って話を進めてちゃ
都合が良過ぎると言われるわけだ。

偶然の出会いから恋愛に発展していく過程を
キャラの動機とか歴史とかに絡めてうまく描写していくと
そこに必然性が出てくるんでないの？

717 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 02:12:48 ID:Y5s2B90/

偶然だけですべてを乗り切った「カメレオン」ってコミックを思い出しちゃった。

718 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 02:17:03 ID:cjmj1/g5

偶然と必然の解釈でどうともなる問題だな。やっぱ円が四角ではないのは必然で、半径が１センチなのは偶然ってのがオーソドックスな解釈かな。

719 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 03:03:43 ID:TMTSAvdZ

質問。皆投稿する原稿、印刷が多いと思うけど、どんな紙使ってる？
普通の安い奴？　それとも高い上質の紙？

720 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 03:26:14 ID:mQFO7f+K

普通の安いの。文字だしね。
高い奴は分厚く重くなるので送るとき不便。

721 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 03:31:32 ID:TMTSAvdZ

>>720
成る程。参考になった。ありが㌧

722 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 04:06:51 ID:QYuHO5fi

一人称で書いてる人に聞きたいんだが、
「（友人な台詞。誰が聞いても驚くような内容）」
主人公の地の文～～

↑みたいな出だしの場合、主人公の友人を描写するときに
「フルネーム→外見等の説明」か、
「地の文にフルネームやら外見等をちりばめて説明」
のどっちがしっくりくる？
わかりづらくてすまん

723 ：722：05/02/22 05:10:38 ID:QYuHO5fi

ちょと補足します。
だいたい一人称って、人物紹介の時は「フルネーム→外見の説明」って流れが多いと思うんだけど、
>>722に書いてるみたいに、
「驚いてるときに、フルネーム→外見の説明」って流れはあまりにも不自然過ぎないか？ってことです。

724 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 05:21:21 ID:sGoBJ7w5

それは文体とか全体の構成に関わることだから、好きにしたらとしかいえないな。
１人称でも物語を回顧的に語ってるのなら、驚いてるシーンで何を説明しようが不自然じゃないし。

725 ：723：05/02/22 06:09:45 ID:QYuHO5fi

現在進行形だったらどうでしょうか？これも好みかな。

726 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 07:15:50 ID:pRJ66YdD

二重ダイソンボール内の広大な
呼吸可能な大気が満たされた微小重力空間を
舞台にしたSFとか需要あるじゃろうか。
インテグラルツリーみたいな。

727 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 09:14:41 ID:BF9ngACJ

>>712
シリーズ化も余裕で出来て
各話ごとにコメディにもシリアスにもホラーにもミステリにも泣きにも鬱にも萌えにも燃えにも使い分けられ
更には最終回の展開をいくらでもいじれるアイディアを思いついた。疲れた。

728 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 10:36:50 ID:Z67SiqUg

>726
SF読んだことのない俺には二重ダイソンボールが何かぐぐってもわからなかった
納得のいく説明をお願いする
ただインテグラルツリーという本が存在するのに726が書く必要があるのか
SFで新人賞受賞した作品って何かあるかね

729 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 10:42:50 ID:xinxkrhl

>>712

　うっせえ！　もう番外編書いちゃったよ！

730 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 10:43:04 ID:v7cmRIoc

>>722
「フルネーム→外見等の説明」か、
「地の文にフルネームやら外見等をちりばめて説明」
この両者の違いがよくわからない。
例えば、下のような文はどっちになる？

「お前達はまるでアカの手先の（諸事情により削除いたしました）だな」
　いきなり検閲に引っかかりそうな暴言を吐いたこの少女の名はキャミソール。
　艶やかな（略）といった、まあつまり見かけは文句無しの美少女だ。
　だが神はこの女の外見に気を配りすぎ、人として大切な何かを与え忘れたらしい。
　呆気にとられる俺達に向かい、彼女は何事もなかったかのように話し続ける。

731 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 11:01:09 ID:pRJ66YdD

ダイソンボールとは：
太陽をでっかいボールで包めば太陽のエナジーを全部使える、という技術の通称。
フリーマンダイソン博士が提唱した。ダイソンスフィアと言う名のほうが一般的か。

二重ダイソンボールとは：
太陽を包むボールを二重にして、一つ目のボールと二つ目のボールの間の空間を
利用しようと言うもの。この空間を呼吸可能な大気で満たすという考えもある。

すんません、ダイソンスフィアという名が本当みたい。

732 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 11:03:36 ID:xTkGG9vI

>>717
あれは主人公が徹底的にヘタレだからな
いかに困難を乗り切るかってところが面白い。

733 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 11:06:47 ID:W8vd3wXa

>>726
ラノベじゃ需要ないだろ。世界の説明で一杯一杯でキャラもストーリーも立たないと思われ。
読者に「インテグラルツリーみたいな二重ダイソンボール世界」じゃ通じない。

>>728
ダイソン球かダイソン殻でぐぐれ

734 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 11:08:09 ID:WpjfTSbT

叫んでいい？

735 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 12:06:03 ID:wj4Z94dy

『悪魔払い、教えます』
『悪魔の払い方、教えます』
『吸血鬼狩り、教えます』
『吸血鬼の狩り方、教えます』

タイトルで悩んでるんだが、どれが一番良いかな

736 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 12:08:34 ID:vC/7fYJq

>>733
インテグラルツリーは世界観の説明と同時に壮大な冒険＋少年の成長まで
書ききっていたから不可能じゃないでしょ。
けど、そんなスゴイものを書ける実力者が日本にいないんだよなぁ。
俺はむちゃくちゃ読みたい。

ダイソンスフィアだと、どっちかってーとリングワールドだね。

737 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 12:17:23 ID:xinxkrhl

>>735

『怪奇生物殲滅マニュアル』

738 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 12:22:48 ID:xTkGG9vI

>>735
ご利用は計画的に

739 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 12:25:57 ID:mCJiQcM5

>>735
ヴァンパイアハンターＢ

740 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 12:29:22 ID:lJjsnLdp

>>735
直球勝負でヘルシング

741 ：722：05/02/22 12:33:20 ID:5UMZxnHN

>>730
>この少女の名はキャミソール。艶やかな（略）といった、まあつまり見かけは文句無しの美少女だ。
これは「フルネーム（というか名前）→外見などの説明」だと思います。
「名前を出した''後に直ぐ''外見などの説明」の流れになってますよね。
730さんの例だと、名前を出したあとの二行で外見及び性格の説明を終えています。

「地の文に～」の方は上手く説明できるか分かりませんが、とりあえず。
まず、「キャミソール」の描写を三つくらいのパーツに分けます。
730さんの例文だと、
「髪（艶やかな（略）は髪のことですよね？）」「容姿（見かけは～）」「性格（外見に～忘れたらしい）」
になると思います。
これを、連続してではなく別個に書く、という感じです。
例えば、

見かけは文句なしの美少女なのに、いきなり～名はキャミソール。
（なにかしらの描写を入れる）
呆気にとられる俺たちに向かい、彼女は艶やかな髪をかき上げ、何事もなかったかのように
話し続ける。
「（更にキャミソールの暴言）」
だが神はこの女の外見に気を配りすぎ、人として大切な何かを与え忘れたらしい。
（キャミソールの性格についてもう少し説明）

↑は改悪になってますが、つまりまとめて説明するのではなく、
相手の行動（アクション・リアクション）に対して地の文で説明する、みたいな感じです。
わかりにくかったらすいません。あと長文ごめんなさい。

742 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 12:35:55 ID:RAKHlCqJ

>>735
ここは後継者狙いでトリニティブラッド

743 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 12:39:00 ID:FwyZgwL+

>>735
「栄光への架け橋」で。

744 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 12:41:01 ID:4BnEyGRR

>>735
「キューピー三分間ハンティング」で。

745 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 13:02:58 ID:Nr/0esYE

>>735
どうでもいいが、主人公の宗派が気になる。
エクソシズムを公式に認めてるのはカトリックだけなわけだが。
カトリックはローマ法王を頂点とした一系組織なんで、馬鹿やったら即ゴラァが来て甚だしい場合は異端で破門な訳だが。

そういや、娘が居る神父がいるラノベがあったような・・・駄目だろ、それ。

746 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 13:07:09 ID:Usmap5MX

あー、あの凄いスレ立てられてる作品な

747 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 13:23:47 ID:W1ZE/PIS

>>745
たしか、今の法王が元エクソシストじゃなかったっけ？

神父でも結婚して娘が居る場合はいくつかある。
１．異教の既婚者が転向して神父になった場合。（ユダヤとかプロテスタントとか）
２．聖公会の聖職者も神父（英語でファーザー）と呼ばれるが、もちろん結婚OK。

日本人は聖公会やイギリス国教のことを忘れてるからな。

748 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 13:38:13 ID:jReZ47Vi

>>735
「狩ってはいけない～悪魔は狩らずに祓いましょう～」

749 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 13:50:59 ID:Nr/0esYE

>>747
イギリス国教会は普通国外に出ないだろｗ裏ではなんでもありっぽい失礼なイメージはあるが
で、聖公会・・・全世界で７０００万人（公称）しかも元植民地が中心。

どっちもラノベのネタには使えんな、いろんな意味で。

750 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 13:53:06 ID:CH0goEZ7

>735
「悪魔祓い3分ハンティング」で。

…って書いてから下読んだら発想>744と同じだった。

751 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 13:57:26 ID:IbgwoYh4

>>735
その辺りのじゃ展開が読めるから、あえて吸血鬼とか悪魔とか使わないのも一つの手。
代わりに作中に出てくる武器の名前とか、パッと見じゃ内容が読めない単語を当てるのもいいかも。

752 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 14:04:30 ID:Nr/0esYE

＞代わりに作中に出てくる武器の名前とか、
吸血鬼が相手なら鎌。悪魔ならやっとこ。
というわけで
「サイズでさいなら、ピンチャーな大ピンチ」

753 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 14:22:54 ID:mCJiQcM5

>イギリス国教会は普通国外に出ないだろｗ
出たからこそＩＲＡなんてのが未だにいる訳で。

754 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 14:37:03 ID:pRJ66YdD

東欧の隠れカトリック時代（ほれ、宗教禁止だったじゃん）には、
妻子もちの隠れ神父が多くあり、冷戦終結後に問題になった。
「信仰と伝統を守ったナイスガイよ？」
「でも結婚しちゃってるのはなぁ」
バチカン大もめ。今はどうなったのか知らないけど。

関係ないけど、某ゲームでゾンビ村ただ一人の生き残りとなって、
村中のゾンビをショットガンで救済して回ってる神父は格好よかったなぁ……
「君の本当の顔を覚えているぞ！」
指導者として信者たちに語りかけながらヘッドショット。
村中に対ゾンビ用デストラップを設置してるあたり本気度が違う。

レバーを引くとワイヤーで吊るされた自動車が降ってきてゾンビ圧殺とか、
道路にガス管引いてゾンビが来たらガス出して着火とか、
エンジンに刃つきのプロペラをつけた奴がそこら中でゾンビ切り殺してたりとか。

755 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 14:37:30 ID:xTkGG9vI

すらすら書けると気持ちいいなあ

756 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 14:39:09 ID:ZNKtZ1yd

ラノベルールでは
黒っぽい服着た聖職者は神父なんだよ
それなら仏教の坊主でいいじゃんって？
馬っ鹿だなあ天使とか十字架とか賛美歌とかｶｺｲｲじゃないか
数珠とかお経とか線香とか葬式臭くてやってらんねぇぜ！

757 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 15:04:01 ID:N+L1NnnM

>>756
無気力・天才肌系の奴なら相性いいんじゃね？

758 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 15:09:59 ID:W+BT7GWY

そういえば阿佐ヶ谷Zippyだったかなぁ
マントラ唱えるのにローマ字当てて横文字で詠んでるのにﾜﾛﾀ

つまり坊主にバーバリーの袈裟着せて
空耳ロックみたいにそれっぽく聴こえる英単語あわせて経文読ませればいいんだよ

759 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 15:18:57 ID:mCJiQcM5

>>758
孔雀王が好きだった俺としては納得いかねえ！

760 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 15:21:05 ID:/gWLYzSX

日本刀の短刀で有名な刀鍛冶って誰だろう。
国光？だっけ？

761 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 15:30:00 ID:CH0goEZ7

坊主ならやっぱりケイオスヘキサの機甲折伏隊だな。古橋の。
あれほどいかれてて格好いい坊主連中は知らん。

坊主系のキャラってのは肉体派の破戒僧のオッサンってのが
一応よくあるパターンではあるかな？

762 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 15:33:06 ID:O0kasDKn

真面目な坊さんとか出てきても扱いに困るってのが本音ってとこか。

763 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 15:42:05 ID:IbgwoYh4

>>761
うしとらなんかそういうのの宝庫だな

764 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 15:46:16 ID:W+BT7GWY

大体パターン化しつつあるのが
肉体派の破戒僧とオサレボーズかな
後者はあれだ、関

765 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 15:52:28 ID:vC/7fYJq

あとは徹底的な腐れ坊主。
孔雀王とか懐かしいな。

766 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 15:58:49 ID:nbtdhhC0

>>760
ハットリハンゾー＠チバシン

767 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 16:25:00 ID:Y5s2B90/

中にはすごくテニスのうまい息子を持ってるのもいるけど。

768 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 17:03:42 ID:4BnEyGRR

中にはマイクタイソンに似た名前の息子を持ってるのもいるけど

769 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 18:08:08 ID:Ee1P3Ity

送る時宅急便でＯＫですか？
複数で送る場合宅急便の方がやすいのですが・・・

770 ：（　´ー｀）ｙ―┛~~：05/02/22 18:12:50 ID:Tjfmh+Cn

やる気を無理矢理引っぱり出す技として「あとがき」を書いてみる、というのを開発した。
書いているとやっぱり完成させなきゃなぁ……という気になる……ような気がする。
ぜひお試しアレ！

771 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 18:19:29 ID:+HOhMoLU

>>754
そのイカス神父のゲームを教えてくれないか？

772 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 18:25:17 ID:tJGPRUCY

クソ坊主というとあれですな、バガボンドの沢庵坊。
あそこまで親しみやすい坊主もなかなか居りますまい。

あとは……
ラノベで坊主って、居たっけ？
ちょっと思いつかないんだけど。

773 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 18:25:35 ID:gLsfzg/k

>>769
宅急便利用者で１次通過の報告があった気がするから、
たぶん大丈夫だろう。

他のみんなは普通郵便とか簡易書留なのかね？
俺はエクスパックなんだが……。

774 ：坊主：05/02/22 18:28:48 ID:+x4NycsE

「助け合いだの優しさだの甘っちょろいこと言ってると、この関東大砂漠じゃ生き残れねえんだよッ！」

775 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 18:30:55 ID:tJGPRUCY

>>754
なんかちょっと「サイレン」を思い出した。
まあ、あれに出てくるのは坊主じゃなくて神父だけどさ。

776 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 18:45:02 ID:WsKWzvvM

>>773
ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）

777 ：オピローグ　 ◆xmDuFEZsSw ：05/02/22 18:52:33 ID:uHXSCLUo

皆、暖かい言葉サンクス。
やっぱ、ワナビやるなら２ちゃんが一番いいわ。
作品に対して否定的な意見を堂々と言ってくれる人がいるのは、２ちゃんとアリの穴だけだしな。
肯定的な意見よりも、否定的な意見の方が後々に生かせるので、ありがたい。

……ここで祭りが起きた時は、そんな悠長な事言ってられない位へこんだけどなw

習作は、七割ほど出来た。
後は、回想シーンと推敲のみ。
原稿用紙換算２０枚ほどになりそう。
完成したら、したらばとアリの穴に上げる予定。
完成は、早くても明後日。推敲に無茶苦茶時間のかかる人間なので、来月になるやもしれん。

>>769 >>773 >>776
俺もエクスパックで送った。
モチロン一次落ちだったがなw

778 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 18:55:17 ID:4BnEyGRR

>>774
EATERがどうしたって？

779 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 19:07:54 ID:IbgwoYh4

>>778
すなぼうずじゃね？

780 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 19:10:09 ID:4BnEyGRR

ふりかえしツッコミしたんですが……

781 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 19:17:24 ID:IbgwoYh4

スマンカッタ

782 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 19:28:22 ID:WsKWzvvM

>>777　オピローグ氏
777ゲットおめ♪

個人的には新人賞へ送る原稿の方を
優先した方が良いよ。

あと大学合格おめ。
四年間ってのは早く過ぎるので、
民間・公務員のどっち志望は分からぬが、
就職対策をしておくのがよろし。

でも一番大切なのは、親友と恋人を作るこったよ。
（自分は親友は出来たが、色恋には縁が無かったw）

783 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 19:29:53 ID:KTeH1wnq

システムを乗っ取るためのﾊｯｷﾝｸﾞシーンで苦労していた
やり方を変えてみた
「エラーﾒｯｾｰｼﾞが出たら物理的にコードを引っこ抜き
コンピューターがパニクってるｽｷに手動で動かし
復帰作業にやってきた技師は力づくで止める｣
スラスラ書けた

784 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 20:19:57 ID:pRJ66YdD

>>771
> そのイカス神父のゲームを教えてくれないか？
PCゲーム、ハーフライフ２。体験版で該当シーンがプレイ可能。

ちなみに神父は
ttp://hl.fpsjp.org/modules/bwiki/index.php?half-life2_characters#content_1_9
ttp://www.siokara.cjb.net/siobin/sio001/src/sa15377.jpg
こんなキャラ。

神父アップ
ttp://www.siokara.cjb.net/siobin/sio001/src/sa15378.jpg
救済した信徒を炎で浄化する神父
ttp://www.siokara.cjb.net/siobin/sio001/src/sa15381.jpg

ゾンビは
ttp://hl.fpsjp.org/modules/bwiki/index.php?half-life2_enemies#content_1_4
こんなの。

785 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 20:30:35 ID:4BnEyGRR

古橋チックだな……

786 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 21:00:33 ID:9eFB50Vl

>>783
ネタにマジレスかもしれんが、
コードを引っこ抜いてもコンピューターはパニくらないと思うんだが

787 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 21:09:22 ID:xuHIMlFy

>>786
無停電電源装置か何かの予備電源でバックアップだけは自動で取り、正常終了しようとしている。
それ以外の動作を出来ない状態で、無理に手動にしてデータを変更してしまう。
そんな事が出来るわけがないと思うのだが、もしかしたら出来る世界なのかもしれない。

面倒だから「パニクっている」と書いたのではなかろうか、とネタにマジレスにネタレス。

788 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 21:39:42 ID:/gWLYzSX

登場人物の忍刀の銘と形状の調べ物だけで2時間もかかってしまった。
最終的に藤四郎吉光　鋒両刃造に安定した。
マジ疲れた。

789 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 21:41:07 ID:+x4NycsE

ひょっとするとそのＰＣはサイヤ人で電源コードが尻尾にあたるのかもしれない。

790 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 21:53:43 ID:Tjfmh+Cn

普段は良い作品を読むと元気になりますが執筆中は『こんなの絶対書けねぇ』と落ち込んでしまうので
あんまり好きではないです。反対に駄作を読むと元気が出ます。こんな私はイカンのでしょうか？
最近では『食卓にビールを』はとても元気が出る作品でした

791 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 21:59:16 ID:d5en7vsW

いいんじゃないの？
自分の芸術を完成させるために耳を切ったり人を
殺したりする美術かとかも少なくないし。

人間何を原動力にするか分からんもんだよ。
他人に迷惑だけはかけないよーにね。

792 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 22:26:30 ID:9ztEM7/r

すまん、ここの住人に質問なんだが、シーンによって一人称になったり三人称になったりするのはありなのか？
回想シーンだけいきなり主人公の一人称になってしまうんだが……

793 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 22:29:10 ID:zNnHSH38

>>792
面白けりゃなんでもアリ。
空の境界とかブギーポップとかでもやってることだし。
ただ、読者にそれとなく理解させる必要がある。

794 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 22:30:02 ID:MfPR/Hyy

ライトノベルにNGなんてない。
それが面白いかどうかが肝心なんだ。

一人称になったり三人称になったりすると、読みにくくなってつまらなくなる危険がある。
それを乗り越えられるならやればいい。

主人公が誰かに語るって形にすればOkだろ

795 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 22:31:17 ID:9eFB50Vl

>>792
別にいいとは思うよ
ただし、主観が変わっているというのが、
読み手にもはっきりとわかるようにして、
かつ今誰の主観になっているのか混乱させないようにする必要があるけれど

796 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 22:32:15 ID:v7cmRIoc

797 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 22:35:12 ID:Tjfmh+Cn

私はそれを見ると興ざめすることが多いナァ。よっぽどうまくやらないと難しいかも。
混ぜて書くよりも、統一して書いたほうがずっと簡単。
視点を変える作者は手抜きしてることが多いから。でもがんばってね

798 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 22:36:07 ID:wfVc4+7i

>>756
謝れ！吉永都英和尚に謝れ！
出ないと鋼鉄製の数珠を巻いた鉄拳で妖物や妖術使いもろとも粉砕されてしまうぞ！

799 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 22:42:53 ID:wfVc4+7i

>>772
逆宇宙ハンターズ
味方サイドに坊主が三人、尼が一人。

800 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 22:47:49 ID:N3ciTnLi

>>792
回想シーンだけならいいんじゃないか？
普通に一人称と三人称のまざった文章はＮＧだと思うが。

801 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 23:02:06 ID:HZcNA3l/

つ念のために #wannabee @ wide kyoto に bot 投げときますね。

802 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 23:02:32 ID:onF8pfrd

>>792
確か……最後だけ三人称で書いて受賞した人がいたはず。
ここの過去ログで読んだ気がする。
　
回想シーンが一人称なら、一人称よりの三人称（あくまでも主人公主観）で書いて、主人公を俺や僕ではなく、名前で書けばいいと思う。
　
三人称神視点はお勧め出来ず。混乱しそうだし。

803 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 23:19:43 ID:s4uoyuHx

>>798-799
ここにも朝松健を知っている人間がいて安心した

804 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 23:28:39 ID:+PrPiDRf

電撃用の「あらすじ」って800字以内だから、ホントに話の筋をなぞったモンしか
出来上がらないんだが、ええんかいな？

805 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 23:30:04 ID:tJGPRUCY

今改めて読み直してみると、俺のもやっぱり視点が安定してない。
基本的には三人称なのだが、主人公とヒロインの心情が地の文で代わる代わる描写されている。

これって、ありなのかなあ。
その他の登場人物の心情については、地の文ではほとんど描写してないんだが。

806 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 23:35:10 ID:xuHIMlFy

>>805
ナシとは言わんが、やめた方がいいとは言う。
素人がやると、両方の心情が分かってしまい盛り上がりに欠ける、となる。
とはいえ、デルフィニア戦記みたいに、神視点ぽくて成功した例もあるしね。
物語でぐいぐいと読ませることが出来るなら気にするまでもない。

807 ：771：05/02/23 00:01:50 ID:3NZirmEK

>>784
丁寧にありがとう

>>804
ほんとは自分の作品のおもしろさをアピールできたほうがいいんだけどな。
実際のところ話の筋を追うだけでせいいっぱいだよね。
さすがにあらすじだけで捨てられることはないだろうし、仕方ないんじゃないかな。

808 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:04:00 ID:jDaZ8NQ+

二週間糞詰まり状態だったシナリオ上の穴がさっき塞がった。
時代か！？　俺の時代が来るのか！？

809 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:07:13 ID:9Wo3jf5h

>>804
あらすじは本当にあらすじで良いんだよ。ほとんど選考には関係ないし。
盛り上げる必要なしｗ
オチまで書くのが重要なぐらいかな。

>>806
最近のプロライトノベル作家が多くやる文体だよね。次の行で視点変更てのは。
漫画的なのかな。一コマの中に複数の心情を書くみたいな？
俺はこれがあるから、視点ブレはダメだって意見が信用できないんだよ。

810 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:24:01 ID:827gFqYl

登場人物の名前がいまいちぱっとしないな…
かといって奇をてらいすぎると痛いだけだし…
ここの方々はどうやってキャラ名を決めてますか？

811 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:25:51 ID:EZ/AlHYm

その辺のゲームから…。

>>801行ってる香具師いる？

812 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:26:57 ID:xJQf5XgY

>>806
そうか、サンクス。
まあ半分以上書き上げた今になって文体を変えるわけにもいかんし、
物語でぐいぐい引っ張っていくほうを目指すよ。

……鬱展だけどな。

813 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:35:34 ID:HdiYgVro

>>810
批判をおそれずに痛い名前をつけてる。
もちろん普通っぽいやつもいるけどな。
付け方は語呂だったり他いろいろ。
変な名前の方が自分の中でキャラが動く気がするし、
それを作中でネタにもできるし、何より愛着がわいてくるよ。

814 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:36:55 ID:9v63PuQ+

名前にぱっとするもしないもないから電話帳と睨めっこで適当決めたら？

815 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:45:17 ID:hAxW1+VZ

>812
心情の場合はちょっと違う。

地の文で心情を描写、ってのがなぜいけないか、勘違いしてない？
読みづらいから、じゃないよ。

哀しいとか怒ったとか書いても説得力がないからだよ。

とっさにいい例が出てこないけど、腹減った、と書くより、
道を這ってるミミズがナポリタンに見えて、
思わず飛びついた、のほうがいいってこと。

816 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:51:34 ID:0OBoN07L

素直に書き直せ
内容考えなくていいんだから、さほど時間はかからんだろ
出発点が歪んでると、どうやっても歪んだものしかできないぞ

817 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:54:00 ID:HgcvQrka

>>810
人名帳をめくって、普通ぽいけど印象に残りそうな名前を付けるかな。

818 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:54:00 ID:lFzOqwpM

男の主人公なら太郎で良い。
女なら良子とか美里とか。

819 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:58:00 ID:tkw+iEK4

布団でゴロゴロ虫も飽きたので、犯罪捜査のドラマ見てたよ。

うーん、とても良い具合に小道具が使われててめっちゃ参考になるなぁ。

>>810
名前は、なにかのシリーズから取ってるのが多いかな。
車とかはありきたりだけど、宝石メーカーとか意外と知ってる人だけわかるって
のが気に入ってる。ニヤリ要素だね。

820 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：05/02/23 01:06:31 ID:Vd3kyDFr

821 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 01:08:01 ID:mTChqYon

カタカナの名前は殆ど語感だけで決めてる。
剣を持った強い人→ザーベル
その弟子→最初はバーズだったが弟子なのに濁点２つは強すぎる、よってバース
あと頭良いキャラはサ行ではじめることが多い。
ここまで適当だと後で、実はそれ一般的には苗字ですから！！
みたいな事も。

822 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 01:10:15 ID:0OBoN07L

名前のつけかたはロマサガ２が参考になる
宝石、歴史上の人物、女優、神話、正座、花、動物、地理学……
とにかく色々網羅されてる
横文字だけど

823 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 01:10:58 ID:D+RXVhqT

よくある感じの名前の漢字だけ変えたり、不自然でないくらいの変わった名前が多い。
やっぱ、ある程度名前が印象に残らないと、読者がキャラの区別をしてくれないし。
あと、駅名とか地名からとったりもする。

824 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 01:17:04 ID:xT2dGNu7

一人称と三人称を混在させると、読者はそこになんらかのギミックを期待する事が多いと思う。
例えば回想シーンで一人称になるパターンだと回想しているのが誰だか判らない描写になっているとかね。
その方が楽だからと思っているのなら辞めた方が良いと思うし、
あえて１つ多くハードルを設置する覚悟があるのなら混在もありかと思う。

825 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 01:18:14 ID:v3xui8Pr

普通に親の立場になって名付ければいいんだよ。
和名なら漢字の意味と（希望する）性格を一致させたりとか。

826 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 01:20:16 ID:0OBoN07L

三人称視点といえば、リアライズというエロゲーがあったな
物語はずーっと三人称視点で進行していくんだけど
それは神の視点から主人公たちを眺める人物のものだったというオチ。

827 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 01:36:39 ID:mThMec/g

遥か昔にスニーカーのアビス・ワールドがやったよな。
作者の一人称と思いきや実は魔王の一人称だったって奴。

828 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 02:02:06 ID:Kk7eTgUE

昔からの名家みたいなのを話しに絡めるのをよく見るけど、
ようはワザとらしい名前でも裏づけを用意してしまえば無問題ということか。
読みだけそのままで漢字を別物にすり替えるのってラノベの伝統？

829 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 02:16:23 ID:3wlVbeXX

ファンタジー世界でよく聞く（実際にもあるけど）

ダナティア・アンクリル・アンクルージュ

という風に名前が３つ、場合によっては４つ以上に分かれていることがあるけど
これってどういう構成になってるんでしょうか。
日本語のように名前と苗字しか分からなくて……

830 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 02:17:48 ID:2aRfjy4I

なにかの参考になるかと思って、宝塚の名鑑を見てきた。

二分でゲップが出た。

831 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 02:22:44 ID:Kk7eTgUE

>>829
ファーストネーム(名前)・ミドルネーム・ファミリーネーム(姓)の順が基本。
ミドルネームはあってもなくてもいいし、どんな単語を使うかはほとんど自由。場合によっては２つ以上も可。
リアルだったら洗礼名(パウロとか)が普通だけど、ファンタジーなら語呂重視でいいと思う。

832 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 02:28:31 ID:v3xui8Pr

>>829
国によって違うのかも知れんが欧米風に言えばミドルネーム。
祖父母・両親の苗字や名前（キリスト教徒だと洗礼名なんかも？）をファミリーネームとファーストネームの間に挟んでいるだけらしい。
ミドルネームはイニシャルで略すことのほうが多いかも。

833 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 02:33:54 ID:HdiYgVro

>>829
東欧とか中近東とかアフリカとかはもっと特殊になるし、
欧米でも親族が好き勝手につけて名前が増えるケースもある。
ピカソがその典型だったかな。
まあ、作る上ではわかりやすい方が良いんだろうなぁ。

834 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 02:41:55 ID:3wlVbeXX

>>831 >>832 >>833
ご教授ありがとうございます！
なるほど、名前と苗字の間にあるのはミドルネームというわけですか。
そもそもミドルネームというのは何なのでしょうね。
今度は手がかりがはっきりしているので検索の旅に出かけてきます。
皆さんのご協力感謝です。

835 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 03:02:54 ID:Kk7eTgUE

>>834
追記しておくと、ミドルネーム発祥の理由は姓名両方の重複を防ぐためらしい。
アルファベットの都合上、日本の名前ほど派生が幅広くないから、ファーストネームとファミリーネームだけだと
どうしても両方同じ人間が出てくる。日本よりはるかに人口の多い欧米ならなおさら。
それを解消するためのミドルネームで、設定の自由度の高さも上の理由あってのものだろう、と。

で、話題提供なんですが、日本が舞台の話の中で外国人を出すとき、
日本語以外の言語(十中八九英語だろうけど)はきちんとそっちの言葉で書きます？
今は適当な英訳を探して四六時中辞書と睨み合いｗ

836 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 03:05:04 ID:v3xui8Pr

>>835
つhttp://www.excite.co.jp/world/english/

てか普通に日本語でいいんじゃないだろうか？

837 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 03:14:07 ID:9akXzv1z

名前はね。めんどくさいよね。特にヨーロッパ系。

ガイウス・ユリウス・カエサル(シーザー）
↑名前　　↑門　　　　↑家

なんつう、表記もある。漏れは、これ使ってる。
どっかに、ヨーロッパ系の名前の辞書作ってるところあったな。

838 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 03:14:12 ID:SFoC81xr

>>835
外国人が日本語以外の言語で会話した場合？
読者に知らせる必要がある時は日本語で書いた上で、英語なりドイツ語なりで
会話してるって描写するし、そうでない場合は
会話してる様子を描写するにとどまるかな。

謎解きのヒントになるような単語は、そっちの言語で書くだろうけどな

839 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 03:18:51 ID:jDaZ8NQ+

つーか現代・現実をベースにするなら実例に従えばいいし、
ファンタジーなら命名則自体自分で決めればいいんじゃないんか。
フランス系ドイツ人とか、ドイツ系ロシア人とか、
朝鮮系ロシア人とかになるともうよくわからんぞ。
（ロシア人の名前については、日本のマスコミはひどい。つーかヤヴァイ。
参考：ttp://www.hikarigaoka.jp/~oono/russian_fighters.htm）

基本は個人名と一族名、それに洗礼名をつけたり階級を表す語をつけたり
父称をつけたりあざなを挟んだり出身地をつけたり通称をつけたり
囚人番号をつけたり開発コードをつけたり文法上の語句変化を加えたり
好きにすればいいさ！

840 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 03:21:05 ID:Kk7eTgUE

>>836,>>838
こんな時間に即レスありがとうございます！
リンク飛んでみましたけど、凄い。ビビりましたｗこんなの探してたんですよ。
今書いてるのはカルチャーギャップがテーマの一つなんで、
どうしても日本語との差別化を図りたかったんです。ほんと、ありがとうございました。

841 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 03:27:03 ID:iT17BfLk

>>840

なんつーか、エキサイトの翻訳はかなり適当な英文吐くから覚悟するようにw

名前。
俺は和英辞典のオマケページにあった「英米人のファーストネーム」ってところから
適当にとってるな。ニックネームまで一緒に載ってるんで重宝してる。

842 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 04:23:48 ID:BkvH6NP8

オランダ人もややこしい名前が多いな。

サッカー選手の名前でいうと、ルート・ファン・ニステルローイとか。
「ファン」がつく名前がやたら多いｗ

あと、ブラジル人はムチャクチャややこしい名前してるな。
サッカー選手（ロナウドとか）の簡単な名前は、大体偽名だぞ。

843 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 05:15:47 ID:VwMiUEe7

>>842
サッカー繋がりだけど、ジーコやペレもニックネームだったね。
本名忘れたけど。

844 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 05:58:59 ID:rMJfWw0o

>>842
ファンデンホーヘンバントとかな。

845 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 06:35:51 ID:GGPcTR2J

そう考えると中国を中心とする漢字圏の国の名前はシンプルでいいよな……

846 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 06:56:55 ID:BkvH6NP8

日本の名前が一番簡単な気がするのは、きっと日本に生まれたからなんだろうけど……

まあ、姓と名だけで終わるんだから単純ではあるわな。

847 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 07:55:12 ID:CYG81Kql

その代わり日本の名字はありえないほど多いけどなｗ

848 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 09:33:32 ID:XpNG+e+l

　ＦＡＬとか豊和とガーランドとか銃の名前から取った。

　次はフェルナンデスとかリッケンバッカーとかギブソンとかで攻めてみよ
うと思う。

849 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 10:17:08 ID:9SMECJmN

エグザクソンかよ！

850 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 11:10:03 ID:1YiaCCtX

名前つながりでひとついい？
人名「ケノン」ってのを使おうと思ってるんだけど、これが「空虚」って意味だって聞いたんだ。
何語でそういう意味なのかどなたかご存じないか。

851 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 11:27:10 ID:BrX807Ij

アトムと関係があるみたいだから、
アトムと同じギリシャ語に由来する言葉だと思うよ。
で、空虚は日本語の「空虚」と意味が違うみたい。
アトム（原子）とそれが動く何もない空間（ケノン）で
世界はできている、その何もない空間を空虚または虚空と言うらしい。

852 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 11:30:00 ID:Kk7eTgUE

アトム(原子)論つながりの単語だし、ギリシア語じゃないか？　以下は転載。

レウキッポスやデーモクリトスによれば、あらゆるものは「不可分なもの」と「空なるもの」、すなわち、「原子」（ト・アトモン、あるいは、へー・アトモス）と「空虚」（ト・ケノン）とから成り立っています。
原子はきわめて小さく、すべて同じ質のものからできているが、形や大きさの異なる、無限に多くの種類があります。
空虚も、また、無限に広がっています。原子は、空虚の中を、それ自身絶えず運動していて、生成や消滅は、これら原子の結合や分離によって起こります。

853 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 11:30:25 ID:9akXzv1z

多分、ラテン語。

854 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 11:40:43 ID:1YiaCCtX

ありがトンクス！
3Pを末永くお楽しみください。

855 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 12:44:07 ID:v3xui8Pr

>>842-843
ブラジル人男子の本名はアントニオ、カルロス、ダシルバの３つで人口のほとんどを占めるから、らしいな。＞偽名・ニックネーム登録
本名のバリエーションが異常に少ないらしい。
日本で言えば無作為に集めた100人中95人が清、大輔、翔太で埋まってしまうようなもんだ。

856 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 13:01:20 ID:Kk7eTgUE

>>855
学校での出席とか、呼び出しのときはどうするんだろうなｗ

857 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 13:17:28 ID:sY05gKj1

「李さん」なんか日本の総人口に匹敵する多さだが、ややこしくないんだろうか。
韓国でも「石を投げたらキムに当たる」とか言うらしいが。

858 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 14:20:52 ID:ACL/AW/k

なんか久しぶりに休みになった。
よ～し、書くぞ～っと思ったら

今までの生活で部屋がゴミ屋敷状態。
片付けなければ…

859 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 14:31:42 ID:z84dPRr5

はっはっはっ、日頃からちゃんと掃除してないと駄目じゃないか。
ん、お客さんかな？
あ、はい。何でしょう。
え、ＴＶ取材？
あ、有名なフカワリョウ！
掃除させて欲しい？！

860 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 14:47:36 ID:W/xX5PWN

叫んでいい？

861 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 14:53:34 ID:VqIZNxNi

ﾛﾘんでもいいよ。

862 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 14:54:32 ID:W/xX5PWN

あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ
あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ
あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ
あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ
あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ
あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ

863 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 14:55:40 ID:jDaZ8NQ+

記憶の宮殿を造る模擬練習として脳内女の子を作成中ですが何か。
記憶の宮殿ができたら管理人にする予定ですが何か。

864 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 14:57:15 ID:rfObfmae

別に？

865 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 15:07:17 ID:W/xX5PWN

866 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 15:36:15 ID:1YiaCCtX

データでも消えた？＞叫んでる人

867 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 15:42:07 ID:aLwWbaNV

>>866
目を合わせちゃ駄目だ
耳も傾けるな
意識も向けるな
ありていに言えば無視しろ

868 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 15:43:23 ID:ACL/AW/k

電撃晒し祭りはいつぐらいから始まるかな？

869 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 15:56:21 ID:9twf3yHV

たまにこのスレを覗いているだけの傍観者。
それが、いつの間にか自分もラノベ作家になりたいと思うようになった。
受験戦争に入る前に一度だけでも自分の力をためしたい。
先輩方、お願いします。
新人賞に応募するつもりならこれだけは読んどけって本を教えてください。

870 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 16:01:16 ID:ACL/AW/k

これだけ読んどけって本はないなぁ。
本は読めば読むほど力になる。

ただ、新人賞に応募したり、このスレに参加するなら
テンプレのサイトくらいは目を通しとけ。

871 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 16:03:55 ID:jDaZ8NQ+

北原白秋
芥川龍之介
梶井基次郎

この辺は手当たり次第に読んどけ。渡辺温とかも読んどけ。

872 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 16:16:25 ID:3i5wIpVl

よしもとばななは作品の内容と作者の顔とのギャップを楽しむためのものですよ

873 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 16:17:25 ID:sY05gKj1

力をつけるためでなく、ラノベ業界の大きな流れを知るという意味で、

ロードス島、スレイヤーズ、オーフェン、ブギー、キノ

辺りは最低限読んどくべきじゃないかな？

874 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 16:27:11 ID:9twf3yHV

>>870
すいません、自分の説明が悪かったですね。
新人賞の取り方とかハウツー本の中でおすすめはありますか？
テンプレのサイトには目を通しましたがないようなので……。

>>871
アドバイスありがとうございます。
北原白秋と芥川龍之介はかなり読みこんだと自負しています。
あの二人ははあまり読んでません。
明日あたりに本屋か図書館に行こうと思います。

>>873
ロードス島は未読でした。
確か、角川文庫でしたよね？

875 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 16:28:48 ID:9twf3yHV

訂正
あの二人はは→あとの二人は
小説書く以前の問題かも……(;´Д`)

876 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 16:33:23 ID:jDaZ8NQ+

北原白秋とか読んでると「きれいな日本語」って奴がじわっと染みてくるから好きでなぁ。
梶井基次郎は理不尽でありながら無理やり納得させられる心理描写がすげぇ好き。
渡辺温はあれだ、天才。勝てない。すぐ死んじゃったけど。

877 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 16:33:24 ID:j4IThE4K

>新人賞の取り方とかハウツー本の中でおすすめはありますか？
キャラクター小説の作り方(大塚英志)
新人賞の獲り方おしえます(久美沙織)
ハリウッド脚本術(ニール・D・ヒックス)
ベストセラー小説の書き方(ディーン・R. クーンツ)

878 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 16:46:46 ID:ACL/AW/k

>>877
『キャラクター小説の作り方』と『ハリウッド脚本術』は俺も読んだ。

あと、川上稔のサイトにも小説の作り方が載ってたな。
あれも参考になるよ。

879 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 16:47:38 ID:9twf3yHV

ありがとうございました。
とりあえず、紹介して貰った本を読む（読み返す）ことにします。

880 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 17:50:28 ID:2Mx8c2BH

よい作者はよい読者でもある。
うんうん、どんどん読んでいつか我々のいる地位にまで全勝で勝ち上がって来いッ！！
あれ？
とにかく健闘を祈ります。

881 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 17:52:29 ID:9SMECJmN

むしろ負け下がってきたからみんなワナビってるわけで

882 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 17:53:59 ID:m+SdBlJl

(つД`;)

883 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 17:57:59 ID:W/xX5PWN

叫んでいい？

884 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 18:01:19 ID:YViHFTNT

773さん、情報サンクスです。
もう宅急便でおくっちゃいますわ～！

ちなみに宅急便で１次がとおった賞ってなんでしょうか？

885 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 18:02:52 ID:m+SdBlJl

あと数ページで書き終わるから、叫ぶのはもうちょっと待って欲しい。
今回が一番いい出来かな。
待ってろ電撃大賞――！

(つД`;)って叫んじゃったよ

886 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 18:06:07 ID:W/xX5PWN

分かった

887 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 18:14:35 ID:DY75Rtqc

スクエニ小説大賞の受賞作コミックが載ったガンガンWINGがいま売られているみたいだね。
第二回に特攻しようと思って読んだやついる？

888 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 18:41:04 ID:VsEtERkD

……いかん。
サッカーのチャンピオンズリーグばっか見すぎて、執筆が全く進んでない。

ワナビ失格かも、俺。

889 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 18:48:00 ID:9SMECJmN

安心しろ。
執筆が進まないのはワナビとして正しい姿だ。

890 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 19:39:00 ID:Vlmsbn0g

二月中には一通り完成させないとつらいなぁ。
なかなか同じテンションで書けないから、やたら饒舌なところと
やたら鬱で哲学的なところが混ぜ混ぜになっている。設定の詰めがあまかったんだろうけど
いい年になった♂が『十六歳のお転婆な女の子』になりきって書くのは難しいのだよ。
セーラー服でも着ながら書いてみようかな？

891 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 19:39:30 ID:EZ/AlHYm

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執筆の合間の雑談の場としてIRCを活用しませんか？

IRCはインターネットに接続できる環境があれば誰でもすることができます。
IEやネスケを使うより断然スムーズにチャットをする事ができるのです。
直接データが送られてくるので、IEや専用ブラウザで掲示板の更新情報を見るときに必要な「リロード」も必要ありません。
ソフト自体軽いので、低スペックのパソコンでWordを起動しながらでも問題なくチャットができます。

導入の仕方
windows編

ソフトを入手する(LimeChat)
http://www.dive-in.to/~mb-arts/
downloadをクリック(初心者はインスト―ラ付きが良いと思われ)
手順に従ってインストール

プロファイルの設定
プロファイル名は、ファイル名と同じようなものです。
wannabeeとでもしておけばよいでしょう。
ニックネームは、文字通り自分の名前です。
サーバ名：irc.kyoto.wide.ad.jp
ポート番号:6667
チャンネル欄に#wannabeeと書けば設定の終了です。
保存して接続してみましょう。

892 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 20:05:25 ID:sLc33pwK

ごめん、それ以前にワナビってどういう意味？（汗

893 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 20:11:28 ID:HdiYgVro

>>890
マジレスですまんが、
その書いている文体が向いていないのではないか……？
主人公が女子高生にせよ、三人称にするなりした方が得手なのかもしれないし。
まあ、うん、セーラー服を着るのもいいかもしれない。頑張れ。

894 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 20:16:35 ID:k7Mh9wlz

>>890
じゃあ、女装してる男を主人公に

895 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 20:32:31 ID:MLqEG9zb

ところで、一番近い短編の賞ってどこがあるっけ

896 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 20:33:45 ID:uO8VwhBp

>>887
明日買いに行くよ。

ところで、試し印刷の書式ってどうしている。
ある程度リライトが終わったんで規定の42文字×34行にしようと思ったんだか
八十枚以上印刷する気が……

んで、２段にして出したんだか、規定の文字数で行の最期に『。』が来たり
（もちろんぶら下がりで）
最上段が『た。』で終わったりすると気持ち悪くないか？　
そのたびに文字数調整しているのってオレだけか？

897 ：オピローグ　 ◆xmDuFEZsSw ：05/02/23 20:37:15 ID:yRrnaxKr

>>782
777ゲットだったか。気付かなかった。
新人賞への応募は、４月が締め切りの賞は全部諦めてます。（遅筆なので）
一応、脳内では長編の設定＆あらすじは出来てるので、３月中にプロット起こす予定。
スーパーダッシュ新人賞狙いでやっています。

うちの学校、入学式の翌日に小テストがあるらしいから、それの勉強もしなきゃならないorz
がんばるよ。色々と。
４月に応募する人も、超ガンガレ。

>>892
○○wanna be△△（○○は△△になりたい）
のパロディって聞いた事がある。

898 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 20:49:06 ID:UegUifb4

>>893
俺は文体より女子高生のセリフに困っている。
優しい系の女の子の会話が難しい。すっげえ嘘くさい。
つうかそんな女、俺の周りにいなかった(つД｀)

ツンデレなら脳内補正かけて巧く書けるんだけどなあ。
いっそ全てのキャラをツンデレに……。

899 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 20:58:13 ID:NnZBwkny

>>898
ラノベに都合のいい女の子なんてお前の周りどころか
どこにもいないから。

900 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 21:02:34 ID:bpsHD49L

>>898
お前に優しくなかっただけで(ry
いや、スマン。だけど優しさって言ってもいろいろあるからね。

901 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 21:05:12 ID:sLc33pwK

>>897
ありがとー
ワナビって「～になりたいアマチュア」って意味かな。
まさに私のことだ。

902 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 21:12:33 ID:VsEtERkD

語源はwanna beだ。
それが「作家希望」という意味で使われるようになった背景には、
ここでは語りつくせないような深い理由が……

あったり、なかったり。

903 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 21:14:43 ID:UegUifb4

>>900
うるせー┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ）
俺の周りの女は、みんな男のようにタメ口だ。淑やかさのかけらもねえorz

優しいってのは、お姉さんというかベルダンディーというか…。母性？
そんな優しさで、敬語を使わないキャラが書けないんだ。

904 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 21:17:51 ID:dkdJ557v

いまK－１みてて思ったけど、
格闘技物のライトノベルって無いのかな。
ある興行の第一試合から、メインイベントまでを連作短編で書いていく
面白そうだけど、ライトノベル向きじゃないな。

905 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 21:20:09 ID:sLc33pwK

ワナビの歴史は作家を目指したアマチュアさんたちの死骸で
埋め尽くされてそーだ。

>>904
富士見ファンタジア文庫の「リアルバウトハイスクール」あたり
がそれに当たらないかな。

906 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 21:20:24 ID:Vlmsbn0g

俺は妹や女友達がいっぱいいるからあんまり女の子の会話には悩まないなぁ。
でもおしとやかな女の子の台詞は確かに難しいね。
だってそんな話し方をしている女の子でもやはり心の中は色々考えている訳で。
ノルウェーの森とかは女性の書き方が上手かったような気がしたよ。女子高生じゃないけどさ

907 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 21:22:04 ID:VsEtERkD

ううむ、分からん。
立ち止まってる子をナンパするときって、一言目はどういうのが普通なんだろう。
好印象を狙うなら「こんちには」とかなのかも知れんが、
それだとイメージに合わない。

主人公が居ない間にヒロインがナンパされて、
そこへやってきた主人公に「俺の女に～～～」みたいなことを言わせたいんだが。

いきなり「ねえ、何してるの？」とかでいいんだろうか。

908 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 21:22:23 ID:IOStzVWE

>>904
むかーしスニーカーかなんかであったような…
学校のクラブ同士で戦争みたいな事してて
転校生が主将たちをどんどん倒していく話

909 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 21:37:14 ID:Vlmsbn0g

>>907
ナンパをする時は一言で相手を捕まえないといけないから、「こんにちは」なんて言っているとその間に逃げられるよ。
「ちょっといいですか」とかも駄目。上手い人は何かを使って仕掛けるのが上手だよ。
前置きとかいっさい省いていきなり話題に持っていく。
「ね、○○がなんとかだってこと知ってる」とか、そしてどんどん話題を振っていって相手を混乱させて
強引に連れていく