赤の神紋･風雲縛魔伝･炎の蜃気楼 BY桑原水菜＜19＞

1 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 15:15:17 ID:6VXHkvXz

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　｜　皆さん、発言はsageでお願いしますよ。　.｜
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　　.∧∧ /／　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~＼
　　(*ﾟーﾟ∧∧　。o○（　　新刊ネタバレ解禁は　　　　　　　｜
　　./　つ　　,,)　　　　.＼　　　正規発売日の翌日だぞ。　｜
～（＿__ﾉ(＿__）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

例：正規発売日５月３日→解禁５月４日の午前０時
※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※表紙、タイトル、それらの感想もネタバレに含まれます。
※キャラ叩き・殺伐系トークはＮＧ。またーり語りましょう。

前スレ　「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜＜18＞
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097766025/

その他の関連スレッド・お約束等は>>2-4参照

2 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 15:15:51 ID:6VXHkvXz

過去ログ
＜1＞　 http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949267580.html
＜2＞　 http://salami.2ch.net/magazin/kako/976/976718891.html
＜3＞　 http://natto.2ch.net/magazin/kako/996/996366297.html
＜4＞　 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1004/10048/1004881914.html
＜5＞　 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1012/10123/1012329639.html
＜6＞　 http://book.2ch.net/magazin/kako/1017/10179/1017974977.html
＜7＞　 http://book.2ch.net/magazin/kako/1023/10235/1023518752.html
＜8＞　 http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10278/1027855121.html
＜9＞　http://book.2ch.net/magazin/kako/1038/10384/1038442460.html
＜10＞　http://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10493/1049367214.html
＜11＞　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056403325/　(dat落ち）
＜12＞　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062083429/　(dat落ち）
＜13＞　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067778364/　(dat落ち)
＜14＞　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1075871332/　(dat落ち)
＜15＞　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083086254/　(dat落ち)
＜16＞　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1084106124/　(dat落ち)
＜17＞　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090577605/　(dat落ち)

3 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 15:17:13 ID:6VXHkvXz

関連スレ

みらげ再び　漆　（同人板＠狐）
http://band.lib.net/2/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1100264003

炎の蜃気楼で××× Part5（＠８０１板　21歳以下は閲覧不可）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1086699625/

炎の蜃気楼（ミラージュ）～調伏3回目～（＠アニメ板）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100833847/

直江信綱の大人のマナー講座
http://mira.fc2web.com/frame.html

4 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 15:18:04 ID:6VXHkvXz

ネタバレのお約束

新刊ネタバレ解禁は正規発売日の翌日です。
例：正規発売日５月３日→解禁５月４日の午前０時
※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※表紙、タイトル、それらの感想もネタバレにふくまれます。

解禁前に新刊について語りたいシトは↓こちら↓へどうぞ。
【蜃気楼】マターリ蜃気楼を語ろう【神紋】＠同人活動＠いちごびびえす
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/doujin/0107/L50

今までのラ板や８０１板の新刊発売前後の様子を見ていると
＞※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
↑これ↑は解禁後のことなのであまり守られていません。

＞新刊ネタバレ解禁は正規発売日の翌日です。
＞※表紙、タイトル、それらの感想もネタバレにふくまれます。
↑この２つ↑は守らないと叱られます。解禁前はメール欄のネタバレもＮＧ。

＃現在ネタばれに関して改めて議論しております。

まだまだ悲しみを乗り越えようと必死にもがいている人がいっぱいいます。
読んでる人に思いやりのある発言ﾖﾛ。

5 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 15:35:44 ID:h/Qy4qON

>1
乙！
ときテレ明日で終了、長い間ありがとうございましたage

6 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 23:46:08 ID:cO0r12Hw

>1
乙ｶﾚー！

7 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/30 23:53:46 ID:gIGSXnTo

>>1
乙です！

>>5
ときテレまだ聞いてなかったや。
３１日までだったね。うっかりしてたよ、㌧クス

8 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 02:35:46 ID:RipjqOre

>1ｽﾚ立て乙です！

ときテレ終了しちゃったね。
寂しいけどWEBコバルトの方で紹介ページができるみたいなんで
それも楽しみ。

9 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 07:03:30 ID:vOBSeHq0

１さんありが㌧
コバルトのときと同じくかつくらも巻頭大特集だと思ってたのでちょっと寂しい。
かつくらももう呼ばれないかな。

10 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 15:54:29 ID:EafffFmX

ゼーベルの２冊目が出ることに決まったっぽい。
水菜ﾀﾝの続きは載るかな？

11 ：イラストに騙された名無し：05/01/31 16:35:24 ID:jN7xe5J3

アラシではないが、スレッド一覧見ても見つからないんで、あげさせてもらいます。ごめんなさい。

12 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 17:06:05 ID:MDBKuXB3

>1
乙ｶﾚ
>11
何の言葉で検索したん？

13 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 19:51:55 ID:8WTAzY0+

>>1
乙華麗！

>>11
検索はしなかったとか？

14 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/31 20:40:29 ID:YINDfByY

新スレ移行後はそんなものかな。
ま、最初の14レスくらいなら問題ないでしょ。

わー、もう１９スレ目なんだ。あとひとつで大台だね

15 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 00:13:44 ID:yfSX9kNP

実城の日記にある「ヒビキです……」を見て
ディスプレイを烏龍茶洗浄……。

トドホッケ村は函館市に吸収合併されまつよ水菜たん。
ちなみに函館の隣には北斗市ができます。
いちいち水菜たんの作品や発言にひっかかるあの地域。

16 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 03:25:09 ID:94B5FkDI

ミラ最終にあたって、バサラとかバナナフィッシュ
読み返したくなった。
たとえばバナナだとアッシュの死をけっこうきれいに
受け入れられた。切ない分、吉田先生スゲー！って思った。
バサラはバナナより少女マンガ度が高い分、主要人物は生きてて
逆に朱理は死んだ方が男が上がってたかな、とおもっちゃったりした。

で何が言いたいかというと、壮大なストーリーほど死にネタもあり
だと思う。でも私はミラの結末を受け入れれてない。
だってミラは、ストーリーより直高のほうがはるかに重要なんだ。
というかストーリー全部直高に集約されてると思う。
桑原先生スゲー！よ、スゲーけどさ、なんでミラは死んだ高耶さん
よりも生きてる直江のほうがかわいそうに思えるんだろう？
他の作品だとさやっぱり死んだ人が一番かわいそうじゃん？
私高耶ファンなのにさ、直江がかわいそうでしょうがないんだよ。
二人は幸せっだって言ってるけど、読者は幸せ感じられなかった。
そこのフォローをもう少ししてくれてたらって思うのは傲慢
でしょうか？高耶さんの心情をもっと描くとかさ。
ミラはヘドロん中這い回るのが魅力なんだよ。
きれいにまとまるなんてミラらしくない。ごった煮の醜さの中
に壮絶な美しさがあった。

17 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 04:18:34 ID:94B5FkDI

つづき

だから、かつくらまだ読んでないけど先生にはミラ描いてほしい。
何年経ってもいいからさ。卒業ってなんだよ、ミラは学校かよ。モー娘かよ。
ミラといっしょになって苦しんで考えてきたんだよ。これでも。
一番執着してる物語なんだよ。
直江の問題は連城に引き継がれたって言ってさ。
直江と連城は別物なんだろ？一番この二人を混同してるのって
結局先生じゃんか。
神紋はおもしろいよ。でもあの醜さがない。だから美しさも見出せない。
一字一句書き足されないってなんだよ。言葉で勝負できないだけなんじゃ
ないのか。

批判を長々と失礼しました。
まだミラを消化できてないみたいです。
でも全部ミラが好きだからです。

18 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 04:50:33 ID:g34rutxQ

>16ﾀｿ
水菜先生も、今は書き終えたばかりだから、
ミラージュと距離を置きたい気持ちなんだろうけど、
時間が経てばまた気持ちも変わるだろうと私も思ってるよ。

19 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 07:26:07 ID:/7t1SDcW

なんでミラと比べるのがバナナフィッシュやバサラ。
バナナフィッシュ、裏社会物としてはよくある設定でしかも話甘っちょろいし
どっかすげえ？
>>16がストーリーじゃなくてキャラ萌えの人ってのはわかった。
つか長文は身バレしやすいのでは。

20 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 09:36:53 ID:g34rutxQ

15の正体を見破った19

21 ：20：05/02/01 09:37:48 ID:g34rutxQ

15じゃなくて16でした。ｽﾏｿ

22 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 09:56:50 ID:1r5hBxRN

>16
悲しいけどさ、ミラの物語は「直高に集約されてなかった」というのが今となっては
ＦＡだと思う。
２０巻以降は普通に「高耶一代記」であって、直江もその一要素に過ぎないんだと思う。
だからこそ神紋書いたわけで。
だからある意味直江の心情とか考えてみるのは間違いなんじゃないかな。
あくまであのラストは「高耶の死後の世界の紹介」であって、もし直江が死んでたら
他のキャラが「高耶の遺志を受け継いでるさま」が描かれたと思う。

悲しい気持ちはわかるけど、もう直江のテーマは連城に引き継がれちゃったんだよ。
ミラはあくまで高耶の一生を描く話だったんだと思う。
気持ちはわかるけど、もう仕方がないんだよ。あきらめよう…

23 ：15：05/02/01 11:39:04 ID:yfSX9kNP

え、バレた！？

とか言ってみる。
実際ここ見てる友達にバレたけどさ。

24 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 16:57:19 ID:+ym45bOD

チラシの裏
真紅の旗をひるがえせで写実的な鯨絵を描いた兵頭が楽しかった
電車の中で笑いそうになって苦労しました

25 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 17:05:18 ID:Dno64K1c

今後桑原先生がミラで何か書きたくなるとしても、もうあの直高の結論
が覆ることはないと思う。
つか、あれだけずっと「もうミラは終わった話」ってアピールしてるんだから
もうあきらめるしかないよ……
それこそ「不満がある人は神紋読めばいい」としか先生もいえないと思う。
直江のテーマは連城に受け継がれちゃったんだから。
今後先生がミラで何か書くとしてもそれは書ききれなかった赤鯨衆の話とか
100％読者サービスだけで直高が一緒にいる話を書いてみるとかそういう
ことだけで、あの結論はもう動かないと思う。
私も全部納得してるわけじゃないけど、桑原先生は納得してるんだもん。
もう直高に今更付け加えられることなんて何もないと思う。

＞19
批判的な意見をすぐキャラ萌えとけなしたり他作品をあしざまに言うのは
よくないと思う。ミラだって十分甘っちょろい話だよ。他作品のこといえない。

26 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 18:07:30 ID:nIOy1S1y

>100％読者サービスだけで直高が一緒にいる話

読者サービスでもいい。先生の書く直高が読みたい・・・

27 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 18:42:04 ID:te5JhZWR

悲しいので二次サイトにて飢えを満たしまつ

28 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 19:27:18 ID:/bqixflh

あのラストで、まだ直高が読みたいと思うのが私には良くわかんないなぁ～。
私も寂しいけどさ、もうあの高耶と直江見せられたら先生に書いてくれ
なんていえないし、書かれたとしても私は読まない。

直江の葛藤は連城に受け継がれたかもしれないけど、二人には
敗者勝者とはまた別の問題があったよ。
信長が言ってたジャン？「永遠の愛なんてあるのか」って。
今までの４００年が、この先の永遠の証明にはならないと私も思った。
それをラストで、高耶は自分の死を受け入れることで、直江は高耶の死後の
生き方でそれを証明した。

確かに、ミラージュでは直江の葛藤の結末は描かれなかった。
でも、「二人」の結末はこれだけはっきりと答えが出てるんだよ。
不消化な部分はかなりあったけど、それはストーリーであって
直高じゃない。ちゃんと水菜先生は書き切ってくれたと思うよ。

29 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 19:48:24 ID:60pUOWR9

>28 高耶は自分の死を受け入れることで、直江は高耶の死後の生き方でそれを証明した。
ごめん、私それ納得できてない。
結局高耶は直江が今後永遠に高耶を思って生きることの重みを
どう受け止めてるのかさっぱりわからないんだもん。
「俺のために永遠に生き続けてくれるなんてうれしいなー」ってのんきに思ってる
わけじゃないよね。
高耶側の葛藤がまったく描かれてないからどういうつもりなんだかさっぱりわからん。
直江がこれからする苦労に対して高耶は何も思ってないってことなのかな。
正直桑原さんが高耶を悪者にしたくなくて書かないのかなと思ってしまう。

30 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 19:48:37 ID:hfRDB/eC

だから慰めに、アナザーストーリーで。
本編は本編。蛇足になる話は要りませんな。
外伝でも番外編でもｗｅｂ小説でもいいんだよ。
ただ飢えがね

31 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 20:34:08 ID:9j+R14Y6

すいません、四国編の「生きることへの復讐」ってどういうことだったんですかね？
どなたか解説をお願いします。

32 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 21:10:53 ID:zRskPDSu

原作を１００回ほど嫁

33 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 21:15:22 ID:fGjEBSVA

＞29
＞高耶側の葛藤
それは原作中に書かれていたと私は思うよ。
高耶は直江が今後永遠に高耶を思って生きることの重みを解っていたからこそ、
直江の記憶を消そうとしたのではないの？
記憶がなければ、失った悲しみもなくなる。
自分のことを彼が忘れてしまう、ということと引き換えにしてでも、直江の
苦しみを無くそうと考えたんでしょう。その方法は安易ではあったかも知れない
けど、高耶だって直江の苦悩に対して何にも苦しまずいたとは思えない。
私は直江のファンで特に高耶を擁護したいわけではないけど、直江を置いて逝く
ことに対して、高耶が苦しんでいたことは私は原作から感じとれたんだけどな。
桑原さんは高耶を悪者にしたくない、とかは全然思ってないと思うよ。
悪者にしたくないんだったら、そもそも四国の大転換なんかさせてないのでは。

34 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 21:32:25 ID:zpKA6c7o

感情的に納得できない人は多いだろうけど、理論的に納得できない人が
いるとは、あまり想像してなかったので、ちょっと新鮮。
高耶の生き方と逝き方が納得できないなら、直江が何故今幸せなのかも
わからないんだろうな。それは、辛いだろうな。
直江が幸せだと感じられれば、まだあのラストは耐えられる。

３部以降を通しで一気読みすると、少し理解しやすくなると思うのだが。
私もリアルで読んでる時には全くわからなかった部分が、完結後に
一気読みしてかなり理解できた。がんがれ。

漏れは直江が幸せな完結後原作設定を探して旅しているよ。
だけどこれは、原作者ではなく、二次創作で読みたい。

35 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 21:58:23 ID:ICH7Lgq9

＞３１　これって、嶺次郎の言葉ですよね。
名も無き雑兵だった彼らは、主義主張なんておかまいなしに“生きる”ためだけに
泥の中を這いずりまわり、ただひたすら“生きのびる”ためだけに生きなければならなかった。
そんな状態ででも“生きなければならなかった”または“生きてしまう”
ことへの復讐だと思ってます。どうでしょう？？違うかな？？

36 ：28：05/02/01 22:23:54 ID:v+24fx04

>直江がこれからする苦労に対して高耶は何も思ってないってことなのかな。
上にレスあるし、いらんかとも思うけど一応。

直江が千億の夜を越えることに対して、最終巻で高耶さん側の心境が
書かれなかったのは状況のせいじゃないか？
直江があの決意を独白した時、高耶さんの魂は弱体化しててとてもじゃないけど
なにかしらの想いを発信できる状態に無かった。
ラスト以外での葛藤は>>33さんが書いていることに同意ﾃﾞｽ。

････でもさ、そんな長ったらしく心理描写されなくても
直江を残して逝くことだけが心残りだという高耶さんの台詞だけで、
『高耶は何も思ってない』とは思えないんじゃないかな
と私は思うのですが･･･。
そして、千億の夜を越える直江に対して、高耶さんがなにを想うのかとか、
今までミラ読んできたなら結構簡単に想像が付くとも思うのですが･･･。

37 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 22:54:57 ID:RkdZ0Xpx

最近ミラの話題無くて、正直寂しいな、って思ってたんだけど。やっぱ忘れていくのか～みたく。
でも、なんか、アツい語り読むと、嬉しいよ。いいなあ。ミラ想ってる人まだまだ居るってのが、ただ嬉しい。

38 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 23:08:32 ID:P/HxQ4YB

嘉田たちは一領具足だったけど、兵頭の生前の解死人という創作設定の
根底にあるのは土地柄的にBなのかな？
卯太郎は無礼打ちされていたり、中川さんはひどい目に…。

登場人物が多くて無念さとかを挙げるとキリがないけど、
その内面描写に引き付けられてミラを読んでいたんだなぁとしみじみ。

39 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 23:35:06 ID:snBEU3vk

誰かいい二次創作サイトを教えてくれ
飢餓状態orz

40 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/01 23:35:53 ID:4E8QLqJ4

自分は未だにあの終わり方、というか、これからの直江の生き方に
ﾓﾆｮﾓﾆｮしてる。
直江も高耶も四百年越しの思いをようやく昇華できたんだろうが、
そのために彼らの換生の「犠牲」になった人たちのことや、今後
直江が高耶のために生きていく過程で更に増えるであろう「犠牲」
になる予定の人たちは、二人の思いを叶えるために在るのかと。
それを肯定したいがために高耶は裏四国を成就させたんだろうか？
それが水菜先生の考える「最上のありかた」なんだろうか…。

原作にケチをつけるのは不毛だし、たかがﾗﾉﾍﾞにそこまで真剣に
考える必要もないんだろうけど、最後まで「いい眺め」を期待して
いた身としてはなんか釈然としない。
それでもミラからは離れられない。いろんな意味であの二人以上に
萌えられるものにはこれからも出会えないだろうと思っている。

41 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 00:06:40 ID:SKmH4k+z

>39
.∧∧
(*ﾟーﾟ)つ　http://naoe.net/mirage-fan/

ﾏｼﾞﾚｽするとみちゃんで聞いてみたら？

42 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 00:07:09 ID:SKmH4k+z

直ﾘﾝｽﾏｿ＿|￣|●

43 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 00:53:19 ID:ncCAV97/

>>42
あわわ。
まあ、部外者立ち入らないスレだから

みんな、書き込め！書いて41を通りすがりの目から隠すのだ！

44 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 01:32:39 ID:yIzrEWCx

>>40
漏れもそう思った。
もちろん千億の夜ってのは例えみたいなもんだろうけど
もし直江がほんとに千億の夜を越すとすれば、人生８０年と考えて
300万人を犠牲にすることになるぞ…
そんなこと景虎様は望まないだろ…とか思ってしまう。

45 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 05:17:35 ID:w8+EVyEM

>36　なにかしらの想いを発信できる状態に無かった
それおかしいじゃん。
「こんなになってもまだ直江を守ろうとしてる」とかは書いてあるよ。
ぶっちゃけ高耶に都合の悪いことだから書かないのかなと私は思ったよ。
ヘンに心を痛める描写とか書いたら高耶が悪者になるから。
お前を残していくことだけが心残りとか、今までミラ読んできたらなら想像
がつくとか言うけど、その二つから私は「高耶にとってはすげえ他人事なん
だな」としか思えなかったよ。
たしかに他人事だけど、その普通なら心を痛めるようなことを相手がしようと
してるのに、何でそのまま受け入れてんのと思っちゃうんだよ。
そりゃ直江は確かにそれでも幸せだよ。
でも相手をことを思いやる気持ちがあったらたとえ本人が納得してるとしても
あんなに簡単にスルーできないじゃん。
直江が幸せだということはわかってるよ。
でもどうも高耶に関しては都合の悪いことをごまかしてるなと思う。

46 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 05:30:10 ID:w8+EVyEM

これから直江が命を奪う何千人もの命や直江自身の苦しみを受け入れて
それでも永遠を高耶が望むっていうんだったらそれはかまわないんだけど、
そういう高耶にとって都合の悪いことを不自然にスルーして美談に仕立て
上げてると思ってしまうんだな。
行間を読めって言われるんだろうけど、もっと高耶のイヤなところもちゃんと
書けばいいのにと思った。

47 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 07:03:08 ID:ikFTBayd

永遠に関しては二人が努力して作り上げたってわけじゃなくて、とにかく
「直江の愛は永遠に尽きない」というのが前提条件としてあって、高耶は
それを信じるか信じないかだけという問題になってるのがちょっと違和感ある。
ラストも「二人の愛は」死を乗り越えたのね！というよりは「直江個人の愛が」
要するに「宗教」だったんだなっつう感じだ。
二人でそういう境地にたどり着いたというよりは直江ひとりが変人だったという印象。
あのラストだと本当に、死を「乗り越える」んじゃなくて「生きてるとか死んでるとか
関係ないもん」ってカンジなんだよね。それも乗り越え方の一種かもしれないけど、
それって実際には死を乗り越えてないんじゃないかなあと思う。

でもいちばん思ったのは高耶が生きてても死んでても直江にとっては同じだった
ら確かにＸＸでる高耶が直江にとっていちばんいい高耶だよなあということだった、
ごめん。

48 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 09:05:34 ID:AJHSguyL

ミラでいう「愛」って結構露骨に信仰心のこととして書かれてる。
景虎と直江の殉教を桑原先生流に表現したのがあのラストなんだろう。
契のしおりに殉教に惹かれる気持ちを書いてたよ、先生。
だけど未成年者が耽溺して読むよな小説にこうゆうテーマを盛り込むと
混乱するな。
弱年の人はミラ世界での「愛」より現実に即した「恋愛」を本能的に
求めるんだろう。

49 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 10:13:46 ID:5SsSlEBb

↑そうだね。コバルト的年代でこのテーマはちょっときついと思ったけど、
かと言ってどんなジャンル＆シリーズが良いのかというと、言葉に詰まる…（笑）。
良くも悪くもＢＬだし。主従関係を表すには、やっぱり男×男じゃないとダメだったんだと思うが。

私もラスト、“死を乗り越える”っていうより“死に迎合”してる感が否めない。
下手するとただの一人芝居だしな。でも物語の終わり方としては、あれが最高だったと思う。
最後が陳腐な終わり方じゃなくて本当に良かった。３日泣き続けたし（笑）。

＞44　高耶のいう“俺にもったひとつの譲れない物がある”っていうのが、
ずっと生き続けて永遠の愛を確かめることだったはず。
たとえ300万人を犠牲にしてでも、ほんとに確かめる気だったんじゃないかな。
もちろんその身に罪を背負うことも承知で。

50 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 10:20:17 ID:EcYvmEK3

言葉は悪いけど。
これから先、直江が何千人もの命を奪うのも、そのせいで直江が苦しむのも
直江自身が選んだことで、全部直江の勝手でわがままだと思う。
それを選ぶことしか出来ないのが直江だし。
これからの直江の生き方を否定するのは、誰にでも簡単に出来ることだと思う。

そんな直江を高耶は最後に全部肯定して、信用して、信頼して、
直江の中に帰っていったわけで、最後のあの状況で、
高耶にほかに何が出来ただろうと私は思う。

51 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 10:22:04 ID:5SsSlEBb

49の続き。長くてスマソ。
書いてるうちに、高耶の“相反する心”っていうのが浮かんできちゃったよ。
あの人は終わりを望んでたしな。
物語では実際終わるけど、フツノミタマでほんとに助かっちゃったら、
その後どうしたんだろう。木になる。

52 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 11:09:09 ID:xRA7RSeC

＞50　高耶にほかに何ができた
これから直江が犯す罪を受け入れてそれでもあんなにスッキリ成仏したんだった
ら納得できるけど、そういうことがまったく書かれてないのが正直不満なんだよね。
直江がこれからたくさんの命を奪うことを高耶も認めるという描写もあって気持ちよく
成仏するんだったら納得できるけど、そういう都合の悪いことは全然書かれてないじゃん

そりゃ直江が自分で勝手にそういう道を選ぶとしても、それを思いやれる唯一の人間
であるはずの高耶がサッパリ直江を思いやってやらないのが不可解。
高耶がサッパリ成仏できたのは、これから直江が大勢の人間の命を奪うことを自分の
満足のために認めたからだということをちゃんと書けばいいのにと思う。
キレイゴトでごまかしてると思う。

53 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 11:17:28 ID:xRA7RSeC

>48、49
正直私は直高の愛が単なる宗教だと思ってなかったので、ちょっとショックだった。
少なくとも高耶は直江が高耶教の教徒になってほしかったわけじゃないと思うんだけど…
高耶の求めてた永遠の愛って単なる宗教だったのかと思ってしまう。
確かに終わってみればミラは高耶教の経典みたいな内容だった思うけど。

54 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 11:44:43 ID:AJHSguyL

宗教と言っても桑原先生が作品上で表現する手法として宗教的な観念を
取り入れてるってこと。
短絡的に「単なる宗教」とか高耶教とかどうして思いつくのか。
だいたい宗教自体は「単なる」で片づけられない。
歴史的・文化的見地からしても統計的数値から見ても。

>>53は「直高の愛」をどう定義しているのか。

55 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 12:11:54 ID:Rm2fti2x

桑原教になら喜んで入ります

56 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 12:30:59 ID:Iz5HbENi

アウディ・ノスにしろ、火輪の王国にしろ、砂漠殉教にしろ、ミラの後半のテーマに
「殉教」があったのは事実だと思う。
殉教というのは、究極の信仰の成就だから、本来最も自分にとって重要な「生命」
を賭けても成し遂げたいものである、と思う。宗教を持たない自分が言っても
説得力ないとは思うけど、ミラにおける書き方はそうだった。

直江は、高耶のために永遠を選んだのではなく、”「高耶の望む永遠」に殉ずる自分”
を選んだのだと私は思う。だから、高耶にそれを止める権利なんてないだろう。
直江にとって、それが究極の幸せの形、だから。
それが自分の存在意義を肯定する唯一の方法だと思い続けていただけに、なおさら。
それでも、直江自身の苦しみを取り除きたいと思っているのも事実だから、置いて
行く(一緒に歩きつづけて見届けられない)ことには苦しんでいたわけだし。

幸せって、何一つ苦痛が伴わないものではないよね？
妻子が泣いて止めても出家した釈迦然り、即身仏になった過去の僧侶たち然り。
足摺の不陀落渡海のエピソードは、それらの一つの伏線だと思うのだが。

57 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 12:37:16 ID:5L0eyy1B

陳腐じゃないっていうけど、直江のことを女だと思ってみると
愛だけが全てなヒロインが主人公の偉大な事業に興味も示さず
文句ばっかり言ってたのが主人公がラストに死ぬ寸前にちょっと
改心して最後は「私の中にあの人は生きている」という展開というのは
凄い陳腐でもあるんだよね。

展開的に問題が全然解決してないので当事者を殺して収拾つけてる
みたいなもんで結構安易だと思う。ただ恋愛に関して一応安易でない
（とは言え死にネタなんだからある意味安易だけど）のでバランスとれ
てるのかなと。
まあ冷静に考えても高耶が死ぬ以外であの話にオチをつけるのは
不可能だとは思う。

58 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 12:39:32 ID:Iz5HbENi

書き方悪かったので念のために書いておけぱ、56は私なりの解釈です、ってことで。
違う解釈の人もいるかもしれないけど。

私が直江だったら、高耶に殉ずることは、その後の全ての不幸と差し引いても
替え難い幸せだと思った。
例え高耶にでも、その選択を邪魔されたくないと。

以前狐で論議されてた、どの視点でラストを読み解くか、という話に戻りそうだが。

59 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 12:43:48 ID:5L0eyy1B

>56
いや、だから直江にとってはそれで幸せなんだろうし、直江の心情など
どうでもいい人間にとっては「直江が好きで選んだ道なんだから好きに
すればいい」なんだろうけど、高耶がそれについてまったく意に介してない
のが不自然なんでしょう？
このあたりに納得できてない人は、「高耶はこれから直江が何十万人もの
人の命を奪おうとしてるのに何で安らかに直江の仲で眠ってるんだ」という
ことに違和感感じてるんじゃないの？
とめる権利がないからオレには関係ないと思ってるわけじゃないよね。
直江が満足してることはみんなわかってるでしょう。
何で高耶が直江の満足に伴う苦痛や罪をを見事にスルーしてるのかが理解できないんでしょう。

60 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 12:53:29 ID:5L0eyy1B

直江の立場に立てばそりゃ高耶には関係のない話だし口出し
するなだろうけど、直江の中で眠ってる高耶にとってはどうなのか
さっぱり書かれてないから違和感がある。
直江の中にいるんだから直江の決心だってわかってるわけだよね。
それなのに、まったく何も感じてないの？
オレのためにこれから何十万人も殺して永遠を証明してくれるなんてうれしいな。でも
オレには関係のない話だから勝手にしろでも何でもいいからちゃんと書いてほしかったよ。
そういう負の部分が書かれてないのに、益の部分＝永遠をやっと信じられたから
安らかに死ねるよだけ書かれても高耶の気持ちがさっぱりわからない。

61 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 13:51:28 ID:1NfI/vLk

でもさ、こうぐだぐだ納得いかないとか言ってみても桑原先生にとっては
とっくに終わった話なんだよね…
私も納得いかない部分あるけど、桑原先生のふっきり方見てると言っても
もうどうにもならないんだよなあと思う。
でも最近ふつふつと結局直高の最上って「高耶が死んでる状態」だった
ってことなのかなと思う。いろんな意味で。
でも桑原先生が殉職に引かれるというなら何で死ぬのが直江の方じゃ
なかったんだろうね。それだけがちょっと不思議。

62 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 14:15:57 ID:5SsSlEBb

あっ、そうかも（爆）。直江は殉教が得意技だし。
でも直江の場合、死ぬより生き続けることの方が辛いからそっちの方が殉教かな。

＞55　私も桑原教入りたい（はあと）。てかもう、信者かも。
　　

63 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 14:28:49 ID:H6ZIIm9K

>>62
ﾅｶｰﾏ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ

64 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 14:34:05 ID:OdzIqEz3

なんか変だな、と思いながらここ数日のレスを読んでいたけれど。
私は、最終巻の、P339L12以後はすべて直江の独白だと読んでいた。

もう思念をつむぐことができなくて、ただ直江を案じる気持ちだけが
直江には伝わって、それに対して、直江は高耶に、
あなたは私の中で安らかに眠ってていい、と語りかけているのだと。

直江が永遠に換生をつづけると誓った後のどこに、
高耶が、「安らかに眠れるよ」と言ってる(思ってる)ところがある？

65 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 14:37:18 ID:Rwx7sdAr

最期における高耶の心理描写は確かに少なかったかもしれない。
でもそこに読者があれこれ妄想、もとい想像する余地があるとも言える。
ミラが好きなら、桑原信者なら、４０巻読み直して、自らの燃える（萌える）魂の底から
高耶の想いを読み取るんだぁぁぁ！

高耶さん、もう少しの間だけでも直江と幸せに生きててほしかった

66 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 14:41:59 ID:I0q+KHmN

長文はいいのだが、最近入った住人か知らんが
ageんな。メル欄はsageと書いてよ…

67 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 15:27:02 ID:Qhp4Ljwh

>64
つか逆に何も書いてないこと自体が問題なのかと。
直江の体の中に入ってから随分あったんだから、結構気にしてる人が
多い高耶はこれから直江が命を奪う大勢の人間のことをどう考えている
のかぐらいは書くべきだったんじゃないかな。

でも直江は「言葉にしなくても私には伝わってる」と言い張ってるけど、
実際には直江って要するに「都合のいい女」だったなあと思う。
ラストシーンとか、正直高耶はずっと自分のことで精一杯で直江のこと
など全く考えてなかったと思うけど、それをこれだけ都合よく解釈
してもらえる相手がいて幸せだったね（本人も満足してるしね）と
思ったよ。まあお互いが満足なんだからいいよね。

68 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 15:28:59 ID:kLGHTa5d

小説内で描かれる登場人物の考えは、読者が読みながら考える常識や
元々知っている事実とはかけ離れている部分も間間あるわけで。
登場人物の主観が、事実等と異なる場合には少しでもいいから
客観的にフォローしてほしい…。

69 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 16:56:09 ID:+jbkd34z

行間を読むって言っても桑原先生の場合、言葉にはしないけど
行動で示すとか、感情を言葉じゃなくて態度と表情で示すとか
そういうレベルじゃなくて、心情描写も行動描写もしないけど、
人柄から推測しろとかちょっと無茶過ぎる傾向があると思う。
非常事態なんだから高耶の人柄だけじゃ判断できません…
そして未開人じゃないんだから態度や表情だけではたいした情報は
伝えられないよと言葉も行動も示さない高耶に言いたい

直高に関しても今でさえこんなに言葉が足りないのに、本当なら
多分兵頭にもっとページが割かれてたんだろうなと思うと眩暈がする。

70 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 17:35:36 ID:ZY15fs2f

>69
人柄？違うでしょ…
そこに至るまでに描かれた行動を見れば
行間は容易に埋まると思うよ。
伊勢編なら四国編での高耶、
前半の高耶なら景虎の頃…とか。

71 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 18:20:06 ID:+jbkd34z

>70
すいません、私がわからないと言ってるのは死ぬ寸前の高耶なので
四国編では埋まらないです。

72 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 18:32:31 ID:ePo1QtxS

物語として理解できるかどうかと、文章として理解できるかどうかは違う訳だが。
わだつみ以降、高耶から直江への感覚とその変化は、ウザいくらい書かれていたし
途中何度も永遠に換生するとも言っている。
二人なら良くて、直江一人なら罪なのか？逆に半分で済むだろw

おそらく高耶にとっては既に結論の出たことを、今更あの場で再度グチグチ言い出したら、
その方が余程ウザ。
ここで言葉足らずと言ってる人は、飛ばして40巻だけ読んだのか、単に国語力がないのか、
人生経験が浅くて想像力が追いつかないのか、どれなんだろう？

73 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 18:44:58 ID:+jbkd34z

>72
国語力がなくてすいません。
でもあの時点の高耶に永遠に換生するつもりがあったとは思えません。
実際四国編でも今の体を生かすための努力さえしていません。
私の読み方は間違ってますか？

74 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 18:48:53 ID:NeSGAzGx

色々な意見があるものですね
読了後自分は「こんな、こんな愛があるだろうか…！」ｗ
と号泣しただけのクチなので
色々気づかされて面白いニダ

75 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 18:55:23 ID:jXeNmv/7

>>73
今の体を生かすために自分のやりたいことを我慢しなかっただけで
やりたいことあるうちは、もし可能なら換生したと思うが。

それは直江も同じで、それが高耶に永遠を証明することだったんだとｵﾓ。

76 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 18:56:25 ID:ZwqP/sIv

>>67
直江も自分の幸せしか考えてないでしょ。

>>68 >>69
高耶さんってドロドロした人でしょ。
≪換生≫に対する嫌悪と罪悪感を抱きつつ、
「生きて幸せになりたい(怨念)」という気持ちで４００年。
直江を縛り付ける為なら美奈子も利用。
裏四国もしちゃうよ、そんで今空海にもなっちゃった。
二人の最上の為と思ってたのに、
気付いたら直江の苦しむことをしちゃってた・・・(藁
以上が私の高耶観。
最後の最後まで苦しんでる様に見えるけどなぁ。
直江の中で安らかに魂を終わらせたけど、桜の木(譲石付き)になってるし。
直江が鱗人間になっても直江の中で消えなかったが、
これって直江だけの執念とは思えないんだがｗ

>>70
怨念の深さなら景虎様はピカイチだよ。
直高って狂ってたよ。
ホント、一番の被害者は千秋だな。

77 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 18:57:36 ID:O3zeJgft

四国編のどのあたりを指して生かす努力をしていないと思うのかな。
四国編の後半にかかるあたりでようやく魂核寿命うんたらって
高耶さんにばれたんじゃなかったかね。
ばれる前なら体を生かす努力する必要ないしなー、と思いました。

いやー、どんな内容であれ、こんな風に作品を語れるのはいいもんですな。

78 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 19:00:35 ID:+jbkd34z

＞72
高耶にそんな意思があったとは思えません
実際生きるための何の努力もしなかったじゃないですか？
それにここで疑問が巻き起こってるのはあくまで永遠に換生することで
犠牲になる人たちのことです、
犠牲を出さないために裏四国を作ったのではないですか？

79 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 19:04:19 ID:+jbkd34z

＞76　二人の最上の為
私はそれだけは納得できないです。
あくまで裏四国は高耶個人の信念のために作ったものであって
直江は関係ないと思います。
正直自分のやりたいことをやっただけなのに、二人のためみたい
高耶が言い張るのはムカつきます。
直江がいなくても高耶は同じことをやったと思います。

80 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 19:10:58 ID:ePo1QtxS

換生を問題にするなら、なんで生きる過程で食物として犠牲にする生命を
問題にしないんだ？桁ちがうぞw
当然すぎて大前提になってるからじゃないのか？
あの二人にとっての換生に伴う犠牲も、同じく大前提となってると思う。
私たちもそうだけど、生きることはイコール他の生命を奪う罪深い行為であると
理解していれば、換生の罪を受け止めた上で、なお選択できる感覚も
理解できると思うんだが。

桑原さんはそこまで考えてないだろうけどねw

81 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 19:21:03 ID:+jbkd34z

>80
私たち全般じゃなくて、なぜ「直江が大勢の命を犠牲にすること」を「高耶が」
受け入れているのかという問題なのですが…

82 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 19:45:24 ID:ePo1QtxS

だから、どうして80が、たくさんの命を奪うとわかっている自分の
家族や友人その他に生き続けて欲しいと思えるのか、を考えれば、
なぜ高耶が受け入れられたのか理解できると思うんだが。

高耶はもともと「自分だけを永遠に想い続ける直江」がいないと
存在すらできないキャラクタとして定義されてる。それを今更
どうこう言っても仕方ないだろうに。
高耶が直江に大量虐殺(換生)しても良いという感覚と、80が自分が
生きるために大量虐殺(食事)しても良いと認める感覚は、本来同じだよ。

83 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 19:50:34 ID:fGYqaq9O

高耶と直江って根本的に考え方に違いがあるんだけど、
でも気持ちも理解できるから、互いのやることを
ﾇﾙｰしてるイメージがある。

ＣＤブックの内容で、戦争の時に、
高耶「人殺しが嫌だから軍隊やめる」
直江「守る人のためなら、他の人を殺すことも辞さない」
と言っていたわけだが、ミラのラストは正に
そんな感じだよなぁと。

84 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 19:50:59 ID:Da2tCNxb

＞82
いや、だから高耶のその負の部分（自分の満足のために他人に大量虐殺をさせても
かまわない）という部分を微妙に隠してるから不満が出るんでしょ。
桑原さんがどういうつもりかはさておき、それに関して定期的に納得いかないという
意見が実際出てるんだから、実際読者に伝わってないんだよ。
私も何で高耶のそういう闇をごまかした描写するんだろうと思うよ>桑原さん

85 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:02:14 ID:y1VGVgVJ

>>84
なんで高耶のラストに対する心理描写が欲しいのか理解できなくて、
「なんで（高耶の気持ちが）わかんないの？」と最近のレス読んで
思ってたんだけど、そういうことなのか。
あ～やっと分かったよ！

高耶の気持ちが分からない訳ではなく、それを描写しなかった
水菜先生の書き方に不満があるのか。

86 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:03:04 ID:Da2tCNxb

＞76　直江も自分の幸せしか考えてない
二人とも自分のエゴを通してるけど、直江はエゴとはいえ高耶のことを
案じてるのに高耶は自分の信念のことで頭が一杯だから少しは直江の
ことも考えてやれよと正直思ってしまう。
いくら「高耶が思うとおりに生きることが自分の幸せだ」と直江が思ってる
からって本当に「じゃあ自分の思うとおりに生きるよ。それがお前のため
なんだな！」と実行するヤツがどこにいるよ。（…いたんだけどさ）

つか四国編の設定がそもそも高耶が直江をないがしろにするのを正当化
する?ような要素だけでできてるようなもんだから。
高耶死にそう→直江のことなんかにかまってられない
新しい仲間が一杯→直江のことなんかにかまってられない
新しい目標ができた→直江のことなんかにかまってられない

いくら桑原さんと高耶にそんなつもりがなかったとしても、実際四国編
と四国編の高耶が直江好きに評判が悪いのは事実だし。
四国編もあんなあからさまに直江の扱い悪くしなければもうちょっと素直に
受け入れられたかもしれないのにね。（神紋も直江好きに読んでもらえたかも
しれないのにね）

87 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:03:42 ID:AJHSguyL

>自分の満足のために他人に大量虐殺をさせてもかまわない

私は記憶にないが何巻の何ページの何行目に高耶のその心情は書いてあるのか？

88 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:05:49 ID:Da2tCNxb

>85　気持ちがわからないまでは言わないけど、書＾くべきことを
書かないということは「敢えて書かないということはそういう気持ちを
もっていないからだ」と取られても仕方がないと思う。
正直最終巻を読んで「書いてないけど高耶はこう思ってるに違いない」
とか考えてみる気にはなれなかったよ。
だって書くべき事を書くべき箇所で書いてないんだからさ。

89 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:05:59 ID:ePo1QtxS

少なくとも私にはごまかしたように見えなかったが。高耶がエゴの塊だなんて
特にわだつみから二部にかけての頃は全開だったし。

しつこい例えで悪いが、自分が大切な人に生きていて欲しいという感覚は、
相手を思いやってるんではなく、相手に生きていて欲しいという自分のエゴだよ。

それは当たり前のようにﾇﾙｰできるのに、換生にはこだわるのは、
遺伝子的に経験ないからか？

読み方って本当に人それぞれだな。

90 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:07:17 ID:Da2tCNxb

>87
直江が永遠に換生することを認めるというのはそういうことだと思うけど、
間違ってる？

91 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:12:52 ID:AJHSguyL

>>90
私は記憶にないが、直江が永遠に換生することを高耶が認めるシーンいうのは
何巻の何ページの何行目にあっのか？

92 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:14:44 ID:Da2tCNxb

>89
四国編以降高耶のエゴは正直キレイゴトとで隠されていると思う。
２部までの高耶があんな風に死んでも高耶のエゴはちゃんと伝わる
と思うけど、四国編以降の高耶では都合の悪いこと＝エゴをごまかした
ように見える。だからこそ納得いかないという意見が定期的に出るんじゃないの？

93 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:15:25 ID:Da2tCNxb

>91
認めてなかったら何で直江の中でおとなしく眠っているんですか？

94 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:15:27 ID:5SsSlEBb

＞86
　89と同じく。
　エゴについて誤解があるようなので一言。
　相手のことを思いやる、というのは、思いやる自分でいたい＆思いやる自分に満足だから思いやるという、
　自分のエゴだよ。
　世に言うボランティアだって同じ。　
　ボランティアをしてる自分に満足する、という自分のエゴ。
　どこまでいったって、全部自分のエゴなんだよ。

95 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:16:21 ID:O3zeJgft

わたしの記憶では「この世の全ての生命に換生し続けてでも永遠に
あなたを抱き続ける（セリフの細かいところは違うと思う）」っていう直江に
「それはダメじゃー」っ高耶さんが怒ったのしか記憶にないな。

96 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:17:28 ID:Da2tCNxb

＞94
エゴの定義について語り合いたいわけじゃないんだけどｗ
同じ好き勝手な行動でも直江は高耶のことを考えてるけど
高耶はそうじゃないってことが言いたかっただけ。

97 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:19:31 ID:O3zeJgft

>>93
魂核死寸前で何もできない状態だからじゃないのかな。

98 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:19:59 ID:5SsSlEBb

９４の続き。
高耶はちゃんと人間にはエゴしかないってことがわかってるよ。
だから直江のエゴにももちろん口をはさむ権利なんて無いこと重々承知だと思うけど。

99 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:24:20 ID:Da2tCNxb

つか論旨が摩り替わってるような…
もともとなぜ高耶が直江がこれから大勢の命を奪って換生し続けることを
認めてるのかってことだよね。

>97
何もできないからだというけど、死んで直江の中に入ってからすぐに
意識がなくなったわけじゃないのに、何もしなかったのはなぜ？
それはこれからの大量殺人を認めてるからじゃないの？

>98
口を挟む権利がないから挟まないというのは事実かもしれないけど
自分の愛する相手に対して権利がないから挟まないで終わりなのが
納得できないという意見を生んでるんでしょ。

100 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:31:05 ID:AJHSguyL

>>99
>高耶が直江がこれから大勢の命を奪って換生し続けることを
認めてる

これは何巻の何ページ目の何行目に書かれているか？

101 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:34:03 ID:O3zeJgft

>>99
何もしない＝認めているなのかなあ？
とも思う。
返事をしない＝YESであるって考え方で話を読むかそうでないか
という単純なものではないんだろうけど。
意識がなくなったわけじゃないけど、それを外に発信するのに
ものすごく精神力が必要だったんじゃないかな、とか。

書かれていないことを考えるのは難しいなあ。
何を言っても推測でしかないからなあ。

散文でｽﾒﾝ。

102 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:35:41 ID:5SsSlEBb

＞９９
　直江の生き方に、口を挟むか、挟まないか　と問われたら、
　高耶は多分挟まないの方を選ぶと思うな。
　大転換がなった後、れいじろうとの会話に、“憑依を続けることをやめろという権利も資格もない”
　っていう発言があったし。自分の罪深さを思えば、かんしょうするなとは
　言えないんじゃないかな…

103 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:39:31 ID:ZwqP/sIv

>>86
だ～か～ら～、高耶も好き勝手なことやってたけど、
直江も好き勝手やってただろ～～～～～～！！！

>　直江はエゴとはいえ高耶のことを
>　案じてるのに高耶は自分の信念のことで頭が一杯
高耶に厳しく、直江には甘～い一方的な見解だなｗ

>　四国編の高耶が直江好きに評判が悪いのは事実
>　直江の扱い悪くしなければ
>　（神紋も直江好きに読んでもらえたかも
>　しれないのにね）
…ﾀﾃﾖﾐしづらいな…。

104 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:39:45 ID:0Z9sDK5L

他人を思うエゴも、自分を思うエゴも、程度は同じだよ。
でないと、世のストーカーは全て善人になってしまいますが（ｗ

>>87,95
40巻P341見れ。わざわざ分かり易いようにここで繰り返してるよ。
もともと言い出しっぺは高耶さんのほう。
それがたくさんの生命を奪うことだとわからずに、この二人が
口にするわけがないと思うんだけど。
邂逅編からずっと悩み続けているテーマだし。

>>99
換生し続ける罪より、換生し続けたい直江のエゴｉを認めて、口を
挟まなかった、というのは究極の愛のカタチだと思うんだけど（ｗ

105 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:41:04 ID:jXeNmv/7

やっぱり兵頭ｱﾝﾁ＝連城ｱﾝﾁ＝高耶ｱﾝﾁ＝直江至上主義者なんだ…。

106 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:47:48 ID:ePo1QtxS

一から十まで書かれないと理解できない世代が増えてるんだってね。

小説内で主人公が、雨で弱った雀を拾って暖めてパン屑やって、
翌日元気になったら放したとしよう。
その時「この雀を放せば、これから沢山の虫を食べて殺してしまうし、
稲食べてお百姓さんを困らせるかも。それよりこのまま死なせれば、
おなか空かした猫の食料になるからいいかもしれない。だけど私は
この雀に生きていて欲しい。それはエゴだとわかっているけど、選択するわ」
とか書いてなければ行為に納得できないのか？
私ならそんなウザい本投げるねw

107 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:48:08 ID:5SsSlEBb

>104
マンセー！
だよね、やっぱり究極の愛。
お互いの存在だけが絡み合う、至上の愛だよ

108 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:54:30 ID:47JGqyUw

皆、熱いね！！

109 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 20:57:53 ID:5SsSlEBb

うーん、なんか熱な気分なんだよね～。
ってーか、やっぱり思い入れ深いしな

110 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 21:01:09 ID:0Z9sDK5L

>>107
ありがとう。
やっぱりそう思いますよね？

反論してる人が、まっすぐに返してくれるから、議論が
ヘンな方向に進んでなくて、面白い。つい熱くなっちゃう。
自分の中でもやもやしてた部分が、誰かに説明しようと
すると、ちゃんとまとまる感じ。

多分、捉え方に差はあっても、みんなミラ好きだから、
熱くなっちゃうんですよね。

111 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 21:11:06 ID:O3zeJgft

>>104
そのセリフは、直江に向かってのセリフなんだけど、直江の永久を
信じたくても信じることができない自分（高耶）に対してなんだと
思ってたよ。

すっぱり換生ダメ絶対って言えない。でも換生は罪だと思う。
直江のウダウダはたくさん書かれてたけど、高耶のそういう葛藤が
殆ど書かれてなかったのは水菜たん的に書きたかったのか
書けなかったのか書くの忘れてただったのか、わたしには
知るよしもないけど、逆にそうやって書かれてないほうが
色々考えられていいなーって思ってた。

112 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 21:22:34 ID:5SsSlEBb

＞111
　高耶が自分に向けて言い聞かせるっていう部分もあったと思う。
　早く終わることを望んでた人だし。直江の言葉から言っても、
“相反する二つの本心があってもおかしくない”人だもの。
　
　でも、換生に対して一番罪の意識を持ってたのは高耶じゃないかなあ？？
　直江なんてホント自分のエゴに忠実な人。
　そういう意味でも欺瞞が無いってところが美しいのだけど。
　

113 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 21:23:12 ID:y1VGVgVJ

>>88　だって書くべき事を書くべき箇所で書いてないんだからさ
高耶さんの心理描写は、ラストでは必要なかったと思うよ。
書くべき事は今まで十分書いてきた。高耶さんの気持ちは想像
できる範疇だと思う。

>直江が換生し続けることを高耶は何故認めてるのか
これは、>>102 >>104に同意。
認めてるとか認めないとかという問題じゃなく、
高耶は直江のこれからの生き方に口を挟めないし、挟まない。
じゃあ、『口を挟めない心境』を描写して欲しいと納得してない人
は言うのかな？それこそ蛇足ってもんだ。必要ないよ。

114 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 21:24:46 ID:ZwqP/sIv

>>111
邂逅編から描かれてただろ＞換生に対する高耶の葛藤
信長との言い争いはそのものじゃん。

>>106
私なら笑うね(ﾌﾟｹﾞﾗ

115 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 21:31:30 ID:y1VGVgVJ

１１３です。

･･･にしても皆さん本当に熱いよね。私も熱くはなってるんだけど、
それをどうやって言葉で表して言いか分からなくて悶えてるよ。
ちょっと考えてると、レス進むしぃ。

自分の想いを正確に文章に起こすのは難しいなぁ。

116 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 21:36:58 ID:5SsSlEBb

＞１１６　
　そうだよね。
　なんか断片的にしか言葉が出てこない。
　にしても、やっぱミラの言葉は心にぐっとくるものが多くて。　
　こういうのが、精神の生殖　ってものなんだろうな。
　水菜タンも本望でしょう。
　私の精神には、あなたの精子がやどりましたから。
　こういう交流の場面で、孕んで、生まれて、残っていくっていうのはいいね
　（→水菜教へ。本日2名すでに誕生。爆）　　　　

117 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 21:52:44 ID:BDS3aauE

猫は好きだが、猫好きは嫌い。

118 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 22:05:10 ID:kElmF0bB

みんなの長文読みすぎて眼精疲労

119 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 22:22:28 ID:5SsSlEBb

乙かれ！

120 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 22:26:25 ID:O3zeJgft

>>114
言葉が足りなかった。
高耶の葛藤ってのは直江に対するもんね。
好きな人に対してとそれ以外では言えることも言えなかったりしないかい？
女々しいことではあるけど。

121 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 22:57:12 ID:VFWCuVFH

遅レスゴメソ。
>>76
>直江が鱗人間になっても直江の中で消えなかったが、
>これって直江だけの執念とは思えないんだがｗ

言われてみれば。ただ安らかに眠ってるだけじゃなくて、
だの光だけになっても直江を見守ろうと、高耶さんも
一生懸命だったかもしれないんだね…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

122 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 23:09:07 ID:lBJvZqZe

高耶さん…………･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ほんとに、言われてみれば…　だ。
直江に負けず劣らず情念の濃い人だしね。

123 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 23:20:55 ID:NeSGAzGx

そういえば
「こんなになっても彼は自分を守ろうとしている」
みたいな描写があったよね
やばい、ディスプレイが滲んで見えるよ…

124 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 23:28:43 ID:VFWCuVFH

>>123
「こんなになっても、彼はまだ直江の行く先を守ろうとしている。」だね。
…確かめようと思って40巻ラスト近くを開いたら、うっかり最後まで
読んでしまってまた泣いた…。

125 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 23:32:53 ID:NeSGAzGx

>>124
それです、読み返すの哀しくて
確認できませんでしたorz
ああもうそれだけで落涙

126 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 23:51:36 ID:+ZE3fntJ

ここ見てたら、最終巻を読んでいたときの心境がよみがえってきて切ないよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

高耶さんの最期のシーンは、あれ以上でもあれ以下でもダメだったんじゃないかと思う。
必要以上の描写は野暮だろう。私にはあれで充分心境を察することができた。
それでも足りないっていうなら、もう一度１巻から読み返してみなよ。

良くも悪くも、これが桑原水菜の「炎の蜃気楼」なんだよ。

127 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 00:08:49 ID:GT0eoV0Q

>126

はげどう。
分からないなあと感じたら、原作を読みなおすのが一番いいと思う。
何度も。
今は分からなくても、次に読んだときには理解出来るかもしれない。
そうやって私も、今よりももっとミラージュを知っていきたい。
直江が景虎様を理解していったように。

128 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 00:09:36 ID:VcsoPf6o

>106
水菜ﾀﾝが割りと言葉の使い方に偏りのある人なのは事実なんだから
描写不足に対する不満を「１から１０まで書かれないと判らない低脳」
扱いするのはやめれ。
もともとこのスレに今でもいるのはラストに不満を感じなかった層で
不満を感じた層はもうこにはいないんだから大勢はあのラストに過不足
を感じてなかったという意見になるだろうけど、全員がそう思ってるわけ
ではないでしょう。

言ったらナンだけど、、あれだけラストが好評だったにも関わらず新作の
売れ行きがそれほど芳しくないのは、何かしら水菜ﾀﾝに不満のある人が
多いということなんでしょう。その一つが描写不足なのかもしれないし。
私は水菜ﾀﾝに直すべきところは直してもらってもうちょっと頑張ってもらい
たいと思っているよ。神紋の次が正念場だと思う。

129 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 00:20:44 ID:k8PXUDCc

描写不足…なの？？
そんなこと考えたことナカータ。
私にはやや不足気味、あとは自分で読み解いてね！
っていう丁度良い塩梅だったけどな。
今神紋２巻まで読んだけど力＆勢いが足りないかも。ミラに較べると。
でもやっぱり時間忘れて読んだあたり、はまっていきそうな予感があって、
ややほっとしてる。

130 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 00:26:17 ID:VcsoPf6o

＞122
連城みたいなウザ系キャラだとくどいくらい内面書くのに、高耶のような
共感しやすい主人公キャラが「何考えてんだかわからない」とよく言わ
れるのはマズいんじゃないかと思うよ。
(今回に限らず四国編の特に後半はよく言われていた）
ウザ系主人公は今のところあんまりウケてないわけだし。

131 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 00:27:46 ID:FQr5p6K0

もうちょっと頑張って…か。
私はｶﾂｸﾗのインタビュー読んで、
水菜ﾀﾝめちゃくちゃ頑張ってるなと
思ったけどな…。

それにミラの終わり方と、神紋の売れ行きを
単純に関連付けて考えるのはどうかと思うよ。
読んでないのは単に演劇に興味ない人とか、
作者のファンというよりキャラのファンだった人かもしれないし。

実を言うと、私はミララストには（感情的に）不満があるけど、
神紋は面白いと思って読んでる。

水菜ﾀﾝ大好きだけど、直すべき部分があるのは認めるよ。
１２８の気になる部分とは違うかもしれないけどね。

132 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 00:29:28 ID:FQr5p6K0

>>130
え…？

133 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 00:32:22 ID:ooLpgKUR

ミラのラストについて、考えていて、高耶は天御柱の中で、
直江が未来のｲｾで見たことを見ているかもしれないと思った。
だからこそ、自分の魂を直江の中に入れてもらったのかもしれない。

想像するのは自由だよね？
もし、遥か未来のｲｾまで、例えかけらになっても、高耶の魂が直江と共に在るのなら、
そこにたどり着くまでに、直江が背負った罪のすべてを、高耶もともに背負うことになると思う。
それだけの覚悟を持って、高耶は直江の中にいることを選んだのかもしれない。

水菜先生って、実際欠点が多い作家さんだと思うけど、困ったことに、
その欠点こそが魅力だったりもするから。下手に直すとつまらなくなりそうで困るんだよなぁ。
まるで高耶や直江のようだ。

134 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 00:38:24 ID:lg0Li1il

>>128
サイキックものか現代ＳＦ始めたら買うよ。
演劇にも異世界ＳＦにもなんちゃって時代物にも興味ないだけ。
読者の全てが作家について全ジャンル買うってわけでもないだろ。

135 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 00:44:16 ID:Cf8XZ6zZ

しかしスレ進行早いな～
完結直後のスレ思い出すよ。あのときは二週間でスレ埋まったっけ…

136 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 00:47:12 ID:VcsoPf6o

高耶は直江がこれから犠牲にする人たちのことをどう思ってるのか？
というつっこみは結構同人やサイトでも見た。
良くも悪くもミラにも水菜ﾀﾝにも入れ込んでない人には素直な意見
だったのかなと思うよ。
そういうのをすぐに「読解力がないから」だと貶めるのはどうかと思う。

137 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 00:52:39 ID:FQr5p6K0

１３６は「直江が自分がこれから犠牲にする人たちのことをどう思ってる」と思う？

138 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 01:00:14 ID:FQr5p6K0

なんで１３６が、（直江が自分で換生し続ける道を選んだこと）を
（高耶だけの罪）のように言うのかがわからない。

139 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 01:20:56 ID:uG2nP3A+

それこそ、自殺者を助けた人に対して「明日からこの人が食べる
牛やニワトリの犠牲に対してどう思ってるの？」と聞いてるような
ものだと思うがなｗ
換生が罪深いことと理解し、それを背負う苦しさも400年ずっと
味わってきて、それでも選んだ道なんだから、他人がとやかく
言わなくても、二人にはその重さはわかっているだろうよ。

桑原さんが筆足らずなのは私も思う。
直高以外の部分、全部放棄したラストだったから、初読時は
呆然としたよ。ＡＰＣＤも闇戦国も大斎原も、方向性すら示さず
後は読者の想像にお任せ、なんて筆足らず以前だろう。
信長が死んだら解決なのか？んなこたーない。もともと本能寺以降、
阿蘇まで信長は甦ってなかったんだから、その間350年以上、
信長がいなくても換生し続けないといけない状況続いてたんだろ。

けれどそれと、全巻読んでれば十分わかるラストシーンの
高耶の心情をごちゃごちゃ書き込め、という主張は別だとオモ。
余計な書き込みはかえって作品壊すだろ。

140 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 01:29:35 ID:uG2nP3A+

なんかブラックバス釣り論争思い出すな。
バスを殺すなんて酷い、生かして逃がすべきだ、という釣り派と
殺しもしないのに遊びで釣る、死を直視しない釣り人は生命を
軽視してる、という駆除派で祭りだったｗ

生命だけで計算すれば、人間が大量に生命摂取するのは
成長期なんだから、食べるだけ食べて若死にするかもしれない
ｲﾊﾟｰﾝ人より、ほとんど食べなくてもやっていける老人になっても
身を守れる換生者のほうが、1000年スパンで計算した消費生命の
トータルでは、犠牲は少なくて済むと思うんだけどｗ

141 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 02:26:53 ID:csYJwrAS

＞139
たとえ作品壊しても書き込んで欲しかったよ＞高耶さんの心情
だって先生がそういう道を選んだと思ってたから＞まとめるより書き込む

みんなの熱さにただ感動。
結末をすべて受け入れるのと同じくらい、
結末に真摯に向き合って、納得できないもやもやする所を
考えていくことも大事だなあ、と。

142 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 02:35:28 ID:rVIrI2CJ

こういう論争を始めるというのなら、その前に、
藻前らは、その生命分を無駄なく生きているのかって訊きたい。ｗ
利他主義でもないなら偉そうに直江をどうこう責めるなといいたい。
ちなみに、生きようとして成す行為は、エゴじゃなくて、生物の本能だろう。
換生だって、そうした本能に能力として毛が生えたものじゃないのか。

143 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 07:05:51 ID:jQ5m4rpi

今夜はやけに犬たちが騒がしい。
生暖かい夜風が木々をざわめかせ、薄暗い街灯が夜道をほのかに照らしている。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

144 ：136：05/02/03 08:40:47 ID:VcsoPf6o

困ったなあ…
別に私自身がそう主張したいわけでもないよ。
実際そういう意見は良く見たし、そう思う人たちがいるのも事実なんじゃないかと
いうことですよ。
換生論争をしたいわけでもない。
神紋があんな極端な話じゃなければ、新作が受け入れられてるかどうかは
水菜ﾀﾝの作劇術に不満を感じてる人が多いのかどうかの目安になったかも
しれないけど…
何度も言うけど、このスレに今現在いる人には水菜ﾀﾝの描写に納得してる
人が多いんだろうし、それが大勢だったかどうかは神紋の次あたりでわかる
んじゃないかと思う。とりあえずそういう意見をすぐ低脳扱いするのはどうかと思う。

145 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 11:31:30 ID:Yzr6wbZo

皆のミラージュに対する真摯な気持ちが伝わってきて泣ける。
ここの姐さんたち（兄さんがいたらｽﾏﾝ）と一緒に酒を酌み交わしたい。

生き続けるというのは、本当に力がいるよね。これから先、姿かたちが
どんなになろうと人間以外の何者にもなれないだろう直江は、永劫の
時間を幸せと苦しみを常に感じながら生きていくんだと思うと切なくなる。

その全てを、高耶さんは受け止めて丸ごと抱きしめてたよね。
私も>>133さんと同感で、換生の罪も、生きることで生まれる罪も、全て
一緒に背負ったんだと思ってる。
高耶さんはもう、一人の人間として一緒に歩くことはできないけど、
直江と共にあってこれから行く道を昔と変わらず照らし続けてあげるんだと思ってるよ。

グロな表現で申し訳ないが。
ふと、換生の是非はカニバリズムに通じるものがあると思ってしまったよ。

146 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 12:39:50 ID:qhRtf8nG

>>144
なんでそんなに桑原さん自身を評価したいの？
桑原さんが舌足らずなのではなく、読者側に問題があるとは思わないの？
正直、阪神大震災を経験した身としては、戦争も震災も経験したことのない
今の若い世代には自身に置き換えるのが難しい物語だろうと思ったよ。
それでもリアルに読ませるのが真に凄い作家なんだろうけど、別に桑原さんが
その位置にいなければならないとは思わない。そもそも、作家なんて、どんどん
成長する人もいれば、退化していく人も、作品毎にバラつきのひどい人もいる。
評価すべきは作家ではなく作品だと思うのだけど。

動けない家族を前に、迫って来る炎をみつめたことある？
助けて、あるいは早く逃げてと叫ぶ大事な人を前に、選択できない選択肢を
突きつけられたことある？
唐人馬場も直江の換生の肯定も、似た条件だろうと思ったよ。
「自分の生命・大切な人と生き続ける時間・叶えてやりたい直江の望み」と
「死者・死者に脅かされる生き人・彼らが共存できる未来」を天秤にかけて、
前者を諦めて後者を選択したのが唐人馬場でしょう。是非はともかくとして。
だから、換生し続けたいという直江の望みは、これから犠牲にするたくさんの人と
天秤にかけてでも、今度は否定しなかったのだと思うのだけど。
誰も犠牲にしないお美しい存在なんてこの世に存在するわけがないんだから、
どこまで自分を赦せるか、赦せるところまで最小限にする努力をするかでしょう。

「永劫の孤独を埋めてあまりまる幸福を」と言い出したのはかなり前だし、
その時点で既に高耶には、直江がこれから進むだろう道も、それに伴う罪も
見えていたはず。それでも否定しなかったのに、今更最期の瞬間にクドクドと
繰り返すなら、そのほうがずっと不自然だと思う。

147 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 13:09:38 ID:N4J+CFMa

>146
このスレは一応「桑原水菜スレ」だし、作者自身を評価したっていいと思う。
私は「そういう考え方の人もいる」ってことでいいんじゃないかと思うけどなあ。
ちなみに「永劫の孤独を埋めてあまりまる幸福を」だって一部ではもの凄い不評だったよ。
あのラストを納得してる人もいれば納得できない人もいるんだってことでいいんじゃないの？

私はみんながミラを熟読して行間を補完して読むのが当然みたいな流れになってるのを
見て、そういう読者に対する要求の多い殿様商売はミラだからできたのに、今後もそんな
調子で大丈夫かいなとちょっと心配になったよ。

148 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 13:21:40 ID:jQ5m4rpi

ミラと誰を比較しているの？
読者に対する要求の多くない書き手ってだれだれ？
みんなわざわざその人と水菜さんを比較して心配してるの？

149 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 13:27:25 ID:ioS5ZbNl

>>146
おちけつ。唐人馬場じゃなくて唐人駄場ですょ。

150 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 14:58:23 ID:k8PXUDCc

唐人駄馬（←チガウ）は、二人のエゴが真っ向からぶつかった、
ある意味二人の行き着く姿。氷結の夜と同じ。
高耶はそもそも、直江の望みと、自分の生き方を天秤にはかけてないと思うけど。
高耶は生きることの答えを出そうとしてたわけだし。

そしてそれを乗り越える直江の姿が私は好きだったな。
強い男だよね、うん。

151 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 15:01:28 ID:k8PXUDCc

がんがれ直江。
おまえはただの変態じゃない。
おまえの強さを愛でてる者もいる。

152 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 18:20:33 ID:JUfM+XwX

>136
相変わらず何を言いたいのかわかりにくい文章だなw
とりあえず137.138に答えてくれないかなあ。

>別に私自身がそう主張したいわけでもないよ。
>実際そういう意見は良く見たし、そう思う人たちがいるのも事実なんじゃないかと
>いうことですよ。
そりゃ人の感想なんて色々だからね。
ここにいる人もそういう意見があるのは承知してるでしょう。
その上で、自分はそうは考えてないって答えてるだけでさ。
「私自身がそう主張したいわけでもない」のに
しつこくそういう話題を持ち出してくる
136自身の意図がわからない、と言ってるの。

ここでずーっと不満を言いつづけてる人は、

桑原水菜は許せないぐらい未熟な作家なのに
誰も非難しないのはおかしい。皆、私と一緒にもっとけなして！

とでも言いたいのか？

153 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 18:32:04 ID:mAUgV92/

高耶の心境がある程度想像できる身としては、なんで分からないのかと
もどかしく思うよ。
これだけ意見が出て、それでもまだ分からないのなら、
やっぱり原作をちゃんと読み返したほうがいいんじゃない？
ここで出たレスを心の隅のほうに置いて読めば、又違った
見解が出てくるんじゃないだろうか？
それでもダメなら時間を置いてみたらどうだろう？もう１０年単位ぐらいで。

154 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 18:42:34 ID:JUfM+XwX

>>147
>私はみんながミラを熟読して行間を補完して読むのが当然みたいな流れになってるのを
>見て、そういう読者に対する要求の多い殿様商売はミラだからできたのに、今後もそんな
>調子で大丈夫かいなとちょっと心配になったよ。
別に147に心配されなくても平気だと思う。そんなに熟読しなくても話はわかるし。
「行間を補完して読むのが当然の殿様商売」って言うけど
読書ってだいたいそういうものじゃないかな。

自分自身の経験と照らし合わせて色々と考えたり
想像しながら（行間を補完しながら）読むのが小説だと思うけど。
描写不足が不満だという人が読みたいのは小説じゃなくて
説明文なんじゃない？

小説が心理描写じゃなく、心理説明なんかしだしたらマズイっしょ。
ミラは心理描写ならちゃんとされてたよ。

155 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 19:45:52 ID:ioS5ZbNl

>>154のIDが好きだ。
は、おいといて。

こんなにも熱くさせるミラ。
わたしはこの時代に生まれて、この作者にそして
作品に会えて幸せだ。きっと見る人が見たら
いろいろ甘い設定だったりなんでこうなのよﾌﾟﾝｽｶって
思うところもあるんだろうけど、それひっくるめて好きだなー、これ。
心理説明と心理描写と行間ってバランス難しいよね。
ここ書かなきゃわかんねーよって思う場所もあるだろうし
それを思う場所も人それぞれでさ。逆にここは書いてないけど
こうだったんだろうなって思う場所もあるだろうし
そう思う場所もまた人それぞれでしょ。

いやー、読んでて目頭が熱いよ。1つの物語に対して
いろんな考えの人がいるんだよね。まだまだ語れるのが嬉しい。
残念ながらまだわたしは消化し切れてないので
ここに参加する程の思いを語ることができないんだけど。

156 ：イラストに騙された名無し：05/02/03 20:37:55 ID:TVoUhfZo

こんなに熱く語る人たちが、たまーに話題にする神紋…一度一巻買って、なぜかはまれず、とっとと売っ払ったが、気合が足りんのかとこのスレ見て思い、アマゾンで五巻まで注文し、明日届く予定…。だってみんな五巻まではとりあえずがんばれって言ってたから。
明日からが楽しみです。おもしろいといいなー。

157 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 20:39:19 ID:k8PXUDCc

誰か、『イセ』について教えて～。
あの世界って、直江が信長に従った場合の世界なの？？
なんか、いまひとつ釈然としない。

158 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 20:42:33 ID:k8PXUDCc

＞156　
　あ、同士w
今２巻まで呼んだとこ。
　一環で挫けそうになったが、２巻まではいけたよ。
　５巻までが目安なのね…
　

159 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 21:15:29 ID:7KgjA77w

神紋は雑誌に黒鍵が載ったあたりまで読んで挫折したので、
目下、縛魔伝の文庫化待ちﾊｧﾊｧ

160 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 21:26:56 ID:mIJ4FBpv

私は黒鍵で一気に神紋に開眼したクチだなぁ。それまでそんなにハマってなかったけど。神紋はミラと違って安心して楽しめる。ミラは新刊が出るたびにﾋﾞｸﾋﾞｸしながら読んでたからなぁ…

161 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 21:29:19 ID:Cf8XZ6zZ

神紋で一番見てみたい舞台は榛原戯曲ではなく

連城の櫻鬼変…
いやだって黒鍵の第三章読んだときにすごい面白そうだったんだ…
時代物だし、真言出てくるし
榛原のよりも、連城の小説のほうが面白そうに思えるのは
なんか間違ってるのか…？

162 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 21:42:37 ID:7KgjA77w

榛原の戯曲は「革新的」なところが、評価として重要視されているけど
あらすじを見る限り、何処かで読んだことがある設定ばかりかな。
それを考えると、たしかに連城の小説の方が面白そうかもしれない。

163 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 22:06:13 ID:y7Wk4v3n

連城の櫻鬼変、小説の形でもいいから全部読んでみたい。
水菜ちゃん、特別番外編って形で書かないかな？

わたしも黒鍵が今のところ一番好きだ。
痛いし切ないしきついんだけど、最後にもう一回振り出しに戻っちゃうんだけど、
でも前向きにがんばらなきゃという気分になれたから。
本編は読んでると週間少年漫画を読んでる気分になる。
意識的にきつい引きを作ろうとしてるよね。読み終わった瞬間早く続きを～って思う。

164 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 22:37:23 ID:N1YeVRNm

折角神紋に行きかけてるのにミラに戻してゴメソ。
神紋ネタも続けて下さい。そっちも読みたい。

>>157
あれが一番「読者お任せ」だったとオモ。
40巻通りに読むなら、信長が勝って革命が成功し、高坂が何とか
回避したいと思った未来と同じ時間軸、ということになる。

だけど、信長が勝った時間軸で、なんで高耶が「闇戦国の英雄」
と呼ばれるんだろう？信長が勝ったなら、高耶は負けたんだから
闇戦国の歴史からひっそり消えた武将の一人に過ぎないはず。
同時に、高耶が負けて死んだ(？)のに、直江が高耶の光を
抱いたまま換生し続けてるなんて、有り得るだろうか？
その場合、直江は信長に、高耶もろともの破魂を頼んで
いるんじゃないのか？と思う。

多分、40巻P337の「同じ時間軸」というのは、ラストスパート中の
うっかり勘違いじゃないかと。
むしろ、実際のラストと同じ時間軸だと考えた方が、辻褄が合う。

ただ、当初も出た意見だけど、パラレルワールドというのは、微妙に
異なる未来が無限大に並んでいる状況だから、そのうちのどれかに
直江が飛ばされていた、と考えて良いのでは、と。

だから、緑豊かな自然と人間が調和できた世界で、高耶の桜の横で
幸せに千秋やねーさんたちと暮らす神官直江、という世界が、
これからの直江の前に待ってる可能性もある。…そうだといいな。

165 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/03 23:22:44 ID:5UKNlUMR

『櫻鬼変』のラストシーンは本当に綺麗だよね。
黒鍵読んでるときはマジ心躍った。ラストだけでも良いから
舞台で見せてくれよと思った。
でも、それより観たいのはやっぱり『メデュウサ』だな。

･･･小難しい理屈は無しに、白蛇のシーンがみたいわぁ。

166 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 00:09:34 ID:TrdkZTTj

またミラに話を戻して悪いが。
直江や高耶の換生を肯定すると、それじゃあ信長がやろうと
していた「肉体を衣服を変えるように云々」という世界と何が
違うのかと、最終巻を読んでいて思った。

姐さん方の熱い話とは異なるが、信長が坊丸だか力丸だかに
何で高耶に魔王の種を植え付けないのかと訊かれて、
「同類を作りたいんじゃない」って答えてたけど、そのわけを
更に訊かれた時に「そなたの兄（蘭丸）なら知っているかもな」
みたいなことを言ってたじゃない？
あのあと、蘭丸がそのわけを話すようなシーンってあったっけ？
教えてちゃんでｽﾏﾝが、もしあったならどのあたりか知りたい。

167 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 00:19:18 ID:UKeZHUGC

>152
つか、ここにいる人はほとんど水菜ﾀﾝに対して大筋では不満はない人だろうけど、
たまたま不満を投下する人がいると、不満のない人が「どこが不満なんだよ」
といつまでも絡むから返してくるだけだと思うけど。
不満派がこのスレで常時粘ってるわけじゃないし。
でもこういうことが起こるのもこれが最後になるかな…

168 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 00:26:28 ID:j32oTEXL

はいはいw
本人がよく言えるよ
いいからもう消えな
それと悔し紛れにageるな

169 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 00:27:07 ID:UKeZHUGC

>158
神紋はとりあえず
3巻から榛原が出てきて連城をおちょくってくれるので、読みやすくなり
８巻で連城が成長するからまた読みやすくなるよ。
５巻目安っていうより３～巻でダメだったら見込み薄いけど、一応８巻
からはたいていの人が大丈夫だと思う。

170 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 00:30:46 ID:1IPmbwCs

いつまでも言われ続けるのはまともに返答してないからじゃないのかと思われ。
他の人がああ言っていたこう言っていただからこうなんだってのばっかやん。

171 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 00:45:04 ID:pIuMQk9M

こういうことに答えなんてないから、何度も議論になるのも無理ないと思う。
それはそれで、見ていて皆の熱を感じられて嬉しい。

>158
いっそ先に黒鍵から読んでみるのもいいんじゃないかと。

172 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 01:05:57 ID:fEAJ6N5y

>>171
170の「返答してない」っていうのは、反対意見に対する
自分自身の考えを答えてないって意味じゃないかな・・・・

ここで不満言ってる人、他の人の「こうじゃないかな」って意見に殆ど
耳をかさずに同じ内容の事を何度も何度も書き込んでくるんだね。

私も反対意見なら読みたいけど、ひとりよがりな愚痴は読みたくないな。

173 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 04:14:40 ID:mtnWIwfl

遅レスだけど、私も櫻鬼変はすごく観てみたいし読んでみたい。
逆に榛原の戯曲はいまいち興味が…。
というか榛原という人物自体、魅力がよく解らない。
ケイも特に好きではないし、私にとって神紋は連城オンリーでもってる感じ。
だから何でアンチ連城がこんなに多いのか前から疑問だったんですが…。
連城に入れ込める人間が少数派だから神紋は人気がないの？

ちなみに連城に入れ込んではいるけど萌えてる訳ではない。
それはまた違う次元の話。

174 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 05:23:52 ID:6FtRPzUu

神紋は独りよがりの人物たちを、ヲチ目的でネタとして読む感じかな。

175 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 10:15:39 ID:fsr+TqC4

>173 連城オンリーでもってる
目立ってるからこそアンチも生まれるわけで。
でも連城の場合は作品内でウザイキャラとして書かれてる人を
ウザイと言ってるだけでアンチとはまた違うような。
神紋は初めこそ水菜ﾀﾝの余計な一言とか同人絵師の起用とか
でアンチも多かったけど、今となっては「主役がウザイor題材に
興味ないから見ない」という低い温度でのスルーが中心だと思うよ。

入れ込むのと萌えるのは確かに違う次元の話だけど、もともとラノベ
というのが主人公に感情移入するか萌えないと楽しみにくいものだから
どっちもしにくいというのが原因なんじゃない?>神紋の人気

176 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 10:22:11 ID:fsr+TqC4

あ、神紋が５巻までが目安云々というのは「５巻までは読んだけど…」という
レスに対してのコメントだったからあんまり真に受けちゃダメかも。
とりあえず８巻までは頑張ってくださいとこれから神紋を読む人に…

177 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 11:21:18 ID:9G1M6cPF

8巻から最新刊までが、そこそこ面白くても
またつまらなくなる可能性はないのかな？
分量的に多すぎるよ。

178 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 12:00:06 ID:0hpLp009

>177
神紋の場合は「面白さ」に関しては１巻から最新巻までそんなに違う
わけではないんだよね。昼ドラみたいに無茶な設定で話がどんどん
進んでるのはずっとかわらない。
どちらかというと、連城のウザさの目だたなさの度合いだと思う。
＞８巻が目安とかは。
連城のウザさが気にならないまたはウザカワイイと思えるなら１巻
から面白いよｗ
前にも出てたけど、１～２巻はウザさ全開、３巻からはちょっとウザさが中和。
８巻でウザさが減少←わかりやすい神紋のあらすじ。

179 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 12:06:10 ID:0hpLp009

そんなわけで８巻まで頑張れとは簡単にはいえないけど、
連城がウザすぎて2巻までで挫折した人には一応３巻で
緩和されるよーと訴えてみたいｗ
注　ただしあくまでウザさが「緩和」されるだけで連城が
ウザいことにはかわりはないかも。

180 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 18:12:55 ID:X8XlcC8l

連城は最終巻へ向かってウザくない人間になってゆくんです。
だって、神紋は連城の成長ストーリーだし。最後までウザかったら
話にならんて。

ウチは榛原萌～だけど、それを理由に神紋読んでるわけじゃないな。
純粋に、連城の行き着く先が見たい。
ミラでは直高二人の結論を見せてもらったけど、神紋では
水菜先生自身の敗者・勝者の答えを拝ませてもらえるものだと信じてる。

181 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 18:44:41 ID:CofeSSJL

神紋、ナゼか目安がどうとかいう話になってますが、
先入観ナシに読むのが一番だと思いますよ～。

182 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 19:33:11 ID:0hpLp009

>181　先入観
本来はそうなんだろうけど、神紋に今まで手を出さなかった人って直江のうだうだ
にあんま興味なかった人が多そうなのに、それがミラが終わって軽い気持ちで
神紋を読むと火傷する気がするｗ
とりあえず、しょっぱなから表紙にずっとデカデカといる子が主人公じゃないという
トラップあるし。本当にいろいろと型破りな話だ！

183 ：イラストに騙された名無し：05/02/04 20:12:53 ID:0cZ2IDE2

156ですが、今日神紋一気に五巻まで来ました！子供寝かせつけながら読もうかなーと思ってますが、なんかはまるまでが大変そうな道行きですね。
私、直江好きだけど、ずいぶん前に一巻トライしてだめだったんで、ほんと、先入観なしで読むことはできませんが、がんばりますです。

で、なんとなく、最後のページみたらば、初版なのね…、でてからずいぶんたってるのに…。このスレでもよく売れてないってのがでてたけど、納得してしまいました。
好きになったら普及につとめたいが、できる内容なのかどうかですね。ミラはできなかったもん。内容があらゆる意味で過激すぎて…。

とりあえず、楽しみです!!

184 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 20:35:11 ID:0hpLp009

>183　神紋の売れ行き
神紋の売れ行きはだいたい文庫総合で100位代前半というカンジなので言うほど
売れてないわけじゃないよー
コバルト的には「ギリギリレギュラー」ぐらい？
カレンダーのラインナップに入れてもらえるぐらい（コバルト全体で１０～２０位）
の売れ行き。

185 ：イラストに騙された名無し：05/02/04 20:38:26 ID:0cZ2IDE2

じゃあコバルトで一番売れてるのはどれ？
…もしかして、スレ違いな質問？

186 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 20:46:00 ID:0hpLp009

>185
現行作品じゃぶっちぎりでマリみて。
終了作品ではミラ、ちょーが同じくらい。ただし破妖の剣が発行されるとマリみて以上に
売れます。発行されればですけど…ここらへんがトーハン上位組の第一グループ
邂逅編はトーハンランクイン組（第2グループ）この後にトーハンにはランクインしないけど、
雑誌で特集が組まれたりカレンダーのラインナップに入ってる第３グループがあります。
（大阪屋総合ランキングで１００～２００位）神紋はここです。

187 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 21:17:16 ID:KHH1wY/y

縛魔伝は第２グループ？

188 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 22:17:45 ID:A/kwCQHs

そういや大して関係ないけど、こないだ本屋で雑誌立ち読みしたら、
コバルト編集部のインタビュー記事が載ってた。
なんでも、コバルト全体で一番売れているのは赤川次郎の
「吸血鬼シリーズ」らしい。言われてみれば当たり前なんだけど、
全く眼中に無かったから驚いたなぁ（ファンの方居たらｽｲﾏｾﾝ）。
現行では上にも出てるけど「マリみて」がぶっちぎり。
あとやっぱりジャパネスクが売れたらしいよ。七・八（？）巻同時
刊行の時に100万部くらい出たそうだ。

いや、それだけなんですけどね。

189 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 22:19:13 ID:0hpLp009

ミラが一部あたり１５万部くらいなことを考えると凄い数字だな…
そりゃ氷室さんが書けなくなっても大事にするわけだ。

190 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 00:29:19 ID:3cz0mzUl

今日花とゆめ買ってきたら、コバルトカレンダーの絵柄が載ってた。
13枚絵があるのに、中央で突出して大きい扱いなのにﾋﾞｸｰﾘした。
でも、相変わらずだな浜田さん。もう少し、直江に肩幅欲しいです。
連載中の漫画は結構好きだし、漫画だとデッサン気にならないのに、
1枚絵だと気になる。
そこさえ目をつぶれば、高耶さん可愛いし雰囲気良いし綺麗な絵ですた。

191 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 02:17:55 ID:S8eGusmy

>>186
うわーん、今なにげにマエタマ蜜柑伝説出したー！！！
桑原さんの半分でいいから新刊出してほしいよ・・・

192 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 04:56:07 ID:+fOMcUK2

神紋が連城の成長物語だってことを考えると出発点がウザさＭＡＸなのは
当然ではあるんだろうけど、最初からあんまりウザイとそもそもそのウザイ
キャラの成長を見たいと思われない罠。桑原先生も獣道を…

>190　
花ゆめだから(読者傾向的に)大きいとかｗ
毎回乙女ちっく通信には載らないんだよね。

193 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 09:42:10 ID:f98G0Zap

>191
この人のファンは辛いだろーな。
私はかなり昔にやめた。

１４年かけてミラージュが完結する間、おまえは何をしていたのかとｗ

194 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 09:49:12 ID:W+jLV1je

>>186
神紋第1巻に関しては、トーハン第一グループ位は売れたはず。
あとは右肩下がりだったから、それが大部分の読者の評価だろうね。

195 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 12:12:25 ID:kuwmRXQ0

正直、神紋批判はほんとお腹一杯なわけだが。
言葉選べられないなら、苺あたりにその辺吐き出してくれ。

196 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 18:52:18 ID:pDhTfLqS

じゃあ違う話題を投下。

イルゲネスのテレカが来た！
短過ぎてとっても消化不良なので、
文庫１冊分くらいの長さに書き直してくれないかな。
で、以下続刊…と。

197 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 23:32:09 ID:vESgY8vb

まだ来てないや（´・ω・｀）
そういや直筆サイン色紙の当選発表ってもうあったのかな？

198 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 23:52:57 ID:oiAdluTd

神紋はサンドバックでミラ叩き厳禁なこんな世の中じゃ

199 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 23:57:03 ID:MES29X5B

ぽいずん

200 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 00:31:10 ID:5I8tYlFV

叩きといっても連城に対して「ウザイ」はむしろほめ言葉だと思うｗ
これだけ先入観を与えられてから読んでも多分「思ったよりウザクない！」とは
決して思われなさそうな連城ってスゴイかも。
（ウザいけどウザカワイイ～とか、ウザイけどウザ過ぎて笑っちゃうとかは
あると思うけど）
神紋もあのコバルト受けする要素は皆無な内容にしては十分売れてる
と思うので安心していいような。第３グループに入るだってそりゃもう大変
なんですもん。

201 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 01:14:28 ID:LIcHytZD

>第３グループに入るのだってそりゃもう大変

だよね。
カレンダー候補に上がるほどの売上なら、別に心配することも
文句を言うことも無いと思った。

神紋もさ、別に批判を読むのは嫌いじゃないんだよ。
ただ、その根底には作品が好きなんだよ～、っていう気持ちが
感じられないと辛い。最初から作品を嫌ってる人の書き込みは読んでて沈む。
なんでファンスレでそんな思いしなけりゃならんのだと思う。

202 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 01:19:07 ID:2iVtJfuh

サイン色紙か…
馬鹿正直に「こんな方向性のないつまらない雑誌は二度と出して欲しくない」
って書いたから絶対当たってないだろうなｗ

203 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 09:01:52 ID:HIV6W9TH

ついさっき、日テレの森○子ネタワイドショーで、ＤＶＤントラの
曲が流れたからﾋﾞｸｰﾘした。

204 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 10:18:56 ID:5I8tYlFV

こういうとアレだけど、ゼーベルに対してそこまで叩き姿勢なのが正直
わからないなあ。
雑誌が出たときも「桑原先生のところ以外読むところなかった」とか書いてる
人いたけど、どちらかというと桑原先生の方があの雑誌に間借り状態で居候
させてもらったって感じだったのに、そんな鼻息荒く雑誌を叩かれると正直
違和感があるよ。なんというか、桑原ファンが「こんな雑誌いらねー」と言った
場合ぶっちゃけ切られるのは桑原先生の方なような…

205 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 10:27:21 ID:R1KO5Ag3

それが、桑原信者クオリティ。

206 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 11:00:39 ID:kMMhHyq1

まあ、こっちが間借り状態といえばそうなんだけど、
雑誌自体への評価は正直にしていいんじゃない？
それでないとアンケートにならないよ。
正直、あの場所で書くのは先生のためにならないと思うので
場所を変えて欲しい派。私は。

207 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 11:08:15 ID:QOE7NEWh

何故か作者の書く場所を奪いたがる儲たち。

208 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 11:27:20 ID:AZ+A5pmX

つうかこの作者ってもう終わってる？のかなあ
おもんないんだもん、最近。神紋にしても、情熱が横滑りしてるっていうか
展開ダルダル、キャラは立ってない、言いたいことは独りよがり。
やっぱりミラの輝きはBLが普及してない時代の物珍しさだったのかなあ

209 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 11:32:02 ID:5I8tYlFV

桑原読者はどちらかというとメインターゲット層から外れているニッチ層
なわけで、ノベルズに移住させてくださいとか希望するならともかく、
間借り状態で「こんな雑誌最低」とか言われてももとも桑原読者を対象に
した誌面つくりを目指したわけじゃないし…って感じかなあとか。

…ぶっちゃけブレイドスレでも黒乃スレでも見事に完スルーだったのに、
雑誌についてアレコレ言ってみても空しい気がするのですよ。
雑誌を叩くよりはコバルトに訴えるなり、マッグにノベルズ化を訴えるなり
したほうがいいんじゃないかなあと。

210 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 13:39:16 ID:HZGhDwD/

新しく創刊した雑誌は方向性が分からないので
寄稿するときに気を使う、と漫画家でコメントしていたのを見たことであるので、
現時点でこんな雑誌駄目だ！と切り捨てるコメントは良くないんじゃないだろうか。
むしろ、こういう方向性で進めて欲しい、という意見のほうが出版者的にはありがたいのでは？
中の漫画を幾つか読んだけど、どうとでも転べる展開だったように思うし。

それと、「○○先生にこんな雑誌ふさわしくないわ」的なコメントは、
作家のマイナスイメージに繋がる。
他作家であったけど、やっかいなファンがいるうえに同じ雑誌の作家に迷惑ってので倦厭されて
作家活動に支障をきたしてたよ。
桑原先生って、作家歴は長いけどミラが大作なだけに「実績」で見た場合
ほとんど無いといえるから、本当にこれからだとオモ。

211 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 16:21:33 ID:VyTLM0Xg

やっぱり水菜ﾀﾝの今後のためには一部の粘着ミラ儲を切り離さないと。

本買わないのに口ばっかりだす読者なんて百害有って一利無し。
自分の中で作品を思い出にしたり二次創作したりする分にはいいけど
いつまでもそれを追い求められてもどうしようもない。

212 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 17:23:25 ID:5I8tYlFV

>210 「○○先生にこんな雑誌ふさわしくないわ」的なコメント
うん、一応非ＢＬ誌に随分いい待遇で呼んでもらったのに文句が
多いのにちょっと驚いたよ。
桑原先生にとってはかなり「ありがたいお話」だと思うんだけどなあ。
内容もほぼ好きなの書かせてもらって絵師も人気マンガ家で何が
不満なんだろう…

213 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 17:59:39 ID:lnmeM+tP

短すぎてほぼあらすじになってしまったことは不満だけど、
待遇的には満足かな。折り込みなのでわかりにくかったのも不満か。
ふさわしくないとまでは思わなかった。

まだミラ終わったばかりで3年ぐらいしないとどうかなんて
わかんないよ。答え出すの早すぎないか？

214 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 18:17:20 ID:A858qSA+

自分の好きな作家が物書きとして今後も活躍できるかというときに
過去の作品への自分たちの思い入れで足を引っ張るのは
桑原ファンとしてどうかと思う。
商業作家に読者は必要不可欠な存在だけど、
熱狂的な読者のエゴで桑原さんの活躍できる範囲が狭められるのは
同じファンとして諌めたい。
桑原ファンっていい年してる人がかなりいると思うから、
熱くなって行動する前に、客観的に見て
自分のやってることが本当に桑原さんのために
なるのかどうか考えてほしい。

215 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 19:02:09 ID:iJX6S2NF

ミラージュが終わっちゃって、原作という名の正解がこの先出ないから、
考えるのはやめた。
直江や高耶や、ミラージュの事を考えるより、
授業中もお風呂の中でもどっぷりミラージュに浸っていた
あの頃の自分の気持ちを思い出すのがちょっと楽しい。
青春時代をかけた大好きな小説として、
本棚の中で茶色くなっていくのだと思う。

今は邂逅編の十三神将読み直し中だよ。
神文の新刊も出でよ！早めに出でよー！

216 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 19:17:16 ID:xgmlwxG0

熱狂的な読者の自分は今も喪に服してる気分だよ。
息を殺して静かに耐えてる。
今も大好きだよ、水菜さんのミラージュ。

217 ：215：05/02/06 19:31:49 ID:iJX6S2NF

>>216
腐女子の見分け方条件「馴れ合い」一直線かもしれないが、それでも言いたい

216、早く元気になっておくれ。

218 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 20:59:28 ID:WXONBL3X

たにんにやさしくできる>217はすばらしいとおもいます

219 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/06 23:52:17 ID:DaahvMdA

私はまだしっかり読み込んでないので、議論には加われないけど、
まだまだ熱く語ってる姐さん方を見て嬉しかった。
思い出すたび涙ぐんでしまったりでなかなか消化できないけど、
時間薬でいいかな、と思う。
>>216->>217
おまいら何だか素敵だ

220 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 06:03:13 ID:DOeE/mDj

>214　桑原さんの活躍できる範囲が狭められる
神紋の場合は「題材と主役が気に入らない」で低い温度でスルーしてる人が
主で、ここで叩かれてる要素はその「本音」に近いのかも…と思うよ。
あのコバルト受けしない設定だし。
新雑誌に文句言うのは足引っ張ってると思うけど。（内容にはあんま文句も
ないよね）

でも神紋については「コバルト受けしない内容と設定をミラまんまのキャラと
絵師で書いてそこそこの売れ行き」というのを考えると、「ミラまんまの新作
なのにあんまり売れてないより」は「ミラまんまだからマイナーな題材でも
そこそこの売れ行き」なのか編集部も判断に困りそう。
ミラ臭のない今回の新作が試金石だな。>実績

221 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 08:32:08 ID:+iFwvt42

実城の日記の高耶さんの名を見て朝っぱらから泣いちゃったよ…

222 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 11:07:58 ID:KaeYS6wI

わたしもジーンときた。

223 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 11:47:35 ID:hHWkiBkH

写メが泣かせる　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡ﾀｶﾔｻｰﾝ

224 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 12:28:55 ID:TFFO8Hkx

もうだめだ
。ﾟ(ﾟ'Д`ﾟ)ﾟ。ｳﾜｧｧｧﾝ

225 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 13:02:42 ID:rv6jn1Xb

ここでだけ弱音吐く
辛いよ、高耶さん、助けて欲し

226 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 14:47:30 ID:yz6a/pQA

　Σ(´ⅴ｀lll)
あの雲の上に、今はいるのかね……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

227 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 14:49:58 ID:wwZe1YN0

やっぱり水菜ﾀﾝの口から「高耶さん」って言われると、
グッときちゃうよ……orz
　あれ　目から水が

228 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 16:50:23 ID:6Dt5aSdu

完結以来、卒業宣言とか各所でミラを吹っ切ろうと強調してるっぽい水菜ﾀﾝに、全然吹っ切れない漏れは、なんだか置いていかれたような気がして淋しかった。
漏れの勝手な感傷だが、高耶さんのこと、忘れないでいてくれたのが嬉しい。
ありがとう、水菜ﾀﾝ。

けど、思い出すとやっぱり今も切ないよ
。ﾟ(ﾟ'Д`ﾟ)ﾟ。ｳﾜｧｧｧﾝﾀｶﾔｻｰﾝ

229 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 17:10:03 ID:7BvRuBVG

本当胸が詰まった。苦しいよ高耶さん。
＞226　あの雲の上にもいそうだけど、直江の中にいるんだよ・・・
高耶さんはずっと・・・

230 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 18:17:22 ID:DNVmVONK

不意打ちだ…。

高耶さん……。ﾟ(ﾟ'Д`ﾟ)ﾟ。ｳﾜｧｧｧﾝ

231 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 18:38:40 ID:C5S9Nvul

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

232 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 18:44:30 ID:mQnQX13C

>>231
一緒に……参列、しないか……？

233 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 18:49:41 ID:C5S9Nvul

　　いくぜ！　　ハッ！　　トゥ！　　もう一発！
　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　 ∧∧
　　　　　　　　　∧∧　　 (_ 　ﾟ)　　 (ﾟ　 ,,)　　　　　　　ゴルァ…　　　　　合掌！
　　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)/)　 (.)　ヽ/）　⊂､　ヽ／　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　∧∧
　　　 ∧∧ 　 ⊂.._　　〈　　入__ノ ))）　＼＿つ　 (Дﾟ ,) 　　　 (,,ﾟДﾟ)　　 (,, ﾟД)　　
　　　(,,ﾟДﾟ)､　～〉 ,ﾍ）　（／ | 彡:′　し´彡　 ⊂　 (.)/　　　/つ .つ　　　|　_つ)
　　　(っ_　ノ　彡（ノ￣　　　　　　　　　　　　　（((　〉 ,､ )　～/　　〈　　～|　　|
　　　（,´ )_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ノ￣　　（/⌒∪　　　　∪∪
　　　.｀´

234 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 19:33:00 ID:jNFBi6g9

この辺の反応を見ていると、高耶さんの名前を出しづらく…。

235 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 19:53:54 ID:IF9MKbeB

吹っ切ったつもりだけど、くるね。

新しい作品に没頭してても、
高耶は水菜ﾀﾝの中のどこかにいるんだよ。

236 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 21:24:43 ID:oGnALiYC

そうだなぁ。
皆の中にも高耶さんはいるさー。

237 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 21:47:03 ID:HW9uxI4K

ぶっちゃけ、読者は一生ミラの思い出に浸って生きたってかまわないけど、
作家はさっさと吹っ切って次の作品にとりかからなきゃいけないのが宿命
だからねえ。
読者はふっきるまでにいくらでも時間があるんだから、せめて直江みたいに
水菜ﾀﾝを安心して次の世界に送りだしたいものだよ。

238 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 22:10:34 ID:rv6jn1Xb

>>237
正論だとしても悲しみに沈んでる人達に対して微妙に嫌味だね。

239 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 22:20:39 ID:jH36fSAh

ここ見てある程度心の準備していったのに、やられた・・・！
ただ悲しいのとも違う、胸がいっぱいになるってこういう感じか

240 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 22:26:41 ID:Cc2aKQoG

>>238
次の作品を叩いたり次の掲載雑誌を叩いたりまだまだ直高書けといったりしない限り
そんなことにはならないと思うから、嫌味にはまったく感じなかったけど。

241 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 22:39:32 ID:774ctUij

うん、悲しみとは別に、作者さんにはこれから高く羽ばたいていってほしいと願う。

皆にﾐﾗをくれた人だから。

242 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 22:42:03 ID:cCxBn13a

高耶さん…！
私の中では、永遠の人だよ…高耶さん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

243 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 23:17:32 ID:6Dt5aSdu

水菜ﾀﾝにはこれからも頑張って欲しい。これ本心。

でも、ミラが好きすぎて。
ミラから動けずに思い出に浸ってるだけだって、判ってるんだけどどうしても……。
沈んでる人を弁護してくれた>>238ﾀﾝの気持ちは嬉しかったよ。

漏れの中でも、高耶さんは永遠の人……。

244 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 23:30:06 ID:7BvRuBVG

変に比べる気はないんだけど、やっぱり
同年代のﾜｶｷﾞさんとかﾏｴﾀﾏさんに比べると
水菜先生は誠実な人だよな、読者に対して。
とﾁｮﾄ他のｽﾚ見て思った。
でもだからこそもっとを求めてしまう・・！
一体どうすれば・・・

245 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/07 23:52:42 ID:VRFSJJQS

10年以上も、好きで好きで好きで好きで大好きだったんだよー。ミラが。
そう簡単には吹っ切れないよ…。
水菜ﾀﾝには次の新作頑張って欲しい。心から応援してる。
でも、もうミラを書かないんだってことが寂しくて仕方がないんだ。
読者のﾜｶﾞﾏﾏなのは解ってるんだけどさ。ううう。

246 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 00:02:56 ID:8ZJ2fQI0

今はマジ神紋…。やばぃ!!ミラよりハマってる自分がいる…。凄いのはミラで充分分かってたのに…。神紋最新刊読んで抜けられないッ！

247 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 00:08:10 ID:nQrZ3E6B

＞244
完結しないまま長期間放置されている他作品をみると、水菜ﾀﾝは偉いと思うよ。
賛否両論あるけど、とにかくミラを完結させたわけだし。
縛魔伝もこのまま続きは出ないのではないかと思ったことも正直あったんだけど、
連載再開したし、きちんと最後まで書いてくれそうだね。
一度始めた作品は終わらせるまで責任を取ろうとしてるのが作家として誠実だと漏れも思う。

248 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 00:36:51 ID:H4e2M0CX

シリーズ乱発させないしね。

249 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 00:46:42 ID:QKEaVXwx

ミラで得た喜びも悲しみもみんな抱えて生きていく。
過去に押しやるんじゃなくて、そこから得たものを未来に繋げていく。
高耶さんがくれたもの、直江がくれたもの、信長がくれたもの、
嶺次郎がくれたもの……もらったものはいっぱいある。
終わった直後は寂しくてしかたがなかった。
今はその寂しさを無理に消そうとしないで、抱えて行こうと思っている。
生きて幸せになるために。生きることで叶えられる未来のために。

今も辛い思いをしているねーさんたちヘ。

250 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 00:53:50 ID:39ZB1z57

他のねーさん達の文読んでたら泣けてきました。
もう一回実城に！！って見に行けば

永遠の三男坊は直江。

じ、次男は氏照兄なんでしょうか。

251 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 01:05:01 ID:oFHEwDjI

＞250
実城行きました！
よっさん三男かよｗ
や、やはり次男は千秋さんでは。順当にいってｗ
高阪とかだったらコワイィィィィィ！！

252 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 07:27:26 ID:6T+6xu9P

でもさ、一言高耶と書いただけでこの状態ではもう高耶のことが
書けなくても仕方ないよなあって…
作家としては今が踏ん張りどころだから、ミラを封印して頑張ろう
とするのは当然かなあと思う。
読者にはいくらでも時間があるんだから、桑原先生に負担をかけず
高耶の死やミラの完結を乗り越えたいと思うよ。

253 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 10:24:10 ID:iCvEwPrv

>>249
ありがと

254 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 12:56:20 ID:Z2/YJ3Yw

>>248
思いっきりあの方ですねw

255 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 13:15:50 ID:bW9+tRyz

三男坊キャラは直江じゃなくて
橘義明さんなのだが…

橘義明設定が先生の中で今もちゃんと息づいているのに
ちょっと感動した。第一部以来ないがしろにされてた
設定だから、寂しかったんだ。

256 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 14:38:51 ID:Ni3HJDyl

もうミラージュは書かないけど、
「真白き残響」は書くんだろ？　つまり景虎様は見られるけど高耶さんは駄目ってことか。
でももう高耶さんは見れない？　うわああああorz

257 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 16:11:23 ID:QKEaVXwx

>>256
落ち着いてー。

258 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 16:30:44 ID:2mZf5XJj

桑原さんがもう高耶を書かないっていうのは
１．続編を書いたりするつもりはない　っていうのと
２．読者サービスの小話もしばらく勘弁してください
ってことなんじゃないかと思うんだけど…
続編はともかく、読者サービスの小話は今後書かない
とも限らないと思う。なんだかんだって桑原さんって読者
の反応が嬉しいっぽい人だし、高耶に関しては別にテーマ
とか関係なく萌えだけの小話も結構書いてるし。

259 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 18:06:02 ID:MxG8m2K6

プレッシャーが凄かったんだろうな
だからもう書きたくないのかね、しばらくは

260 ：イラストに騙された名無し：05/02/08 20:36:29 ID:ixxDv54T

話を神紋にして悪いですが。
156です。ようやく一巻読みました。実際おもしろいよー、なんでずいぶん前読んだときはだめだったんだろう。多分ミラ進行中だったからかな、いろいろ思い入れがあって…。
もうずっと、うざいうざい言われてて、刷り込みあったけど、ウザイってなんだろうって思いました。すっごく嫌いな言葉で、読むのも言うのもイヤなんですが、この言葉。
こういうのうざいって言ってたら本読めないよ。私はこれからますます連城の深淵が描かれるかと思うと、期待でぞくぞくしてきます。本音をいえば、子供も家事も仕事もほっぽって、私と本だけの世界にダイブしたいくらいです。
ある意味、この作者の真骨頂のような気もします。この執着の仕方…ああ、素敵です。早く先に進みたいけど、もっとこの感じを味わっていたいような。もったいないような。なんかわからん文ですみません。

261 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 20:51:33 ID:2mZf5XJj

>259　プレッシャー
直高を期待されるのも結構辛かったんじゃないかなと今となっては思うなあ。
作者としては出来上がってる二人よりいろんなキャラと主人公の絡みの方が
書きがいあるんじゃないかと思うし。

262 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 21:34:46 ID:SaYDO+n+

マジレスするのも何だが、オリジナル書いてる人間の感覚としては
お気に入りキャラに大勢からませるよりは、お気に入りカプを書き込む方が楽しい。
パロとは感覚が違う。

桑原さんがどうかは知らないけどね。

263 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/08 23:12:05 ID:NEieFgmx

>>260
ああ良かった。神紋はこのスレじゃ少数派みたいだから、
気に入ってくれる同士が一人でも増えると安心するよ。
連城はウ（ｒｙというより心が病んでる人だよw　でも成長していくよ。
読まない人は連城以外の面白い部分も読めないんだから
勿体無いよね・・・。ともかく嬉しいよ。
神紋ネタもたまには投下しないと忘れられそうで（泣）

264 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 01:53:59 ID:2/A5IFQd

何巻までは我慢しろ、とか連城ウザイっていうネタはもう勘弁してほしいよね。
これから読む人に対して、かなりのマイナスイメージだもの。
別に、私は神紋読むのに我慢してないし連城の執着心だってウザイと思わないよ。
ウザイって言われずに神紋の話をしたいよ…

265 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 10:07:38 ID:GZ8e5gK9

同じく連城、まったくウザくなんてないよ。
大丈夫。同士はいっぱいいるさ！
読み進むにつれて、どんどんおもしろくなっていく神紋。
次が楽しみでしょうがない！

266 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 11:52:12 ID:ORzqKm9K

あと1年も経って、ミラファンの傷も癒えれば
ここで神紋話も普通に出来るようになるさ。
桑原中毒者が神紋だけ永遠にスルー出来るわけがない
早　く　流　れ　て　お　い　で　・　・　・

267 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 19:06:46 ID:icvyqERx

愛情の反対は無関心であって憎しみではないからねー
ここで叩いてる人は何かの拍子に神紋に転ぶこともある
んじゃないかしら。
でも連城がウザいって言われるのってやっぱり嫌な人が
多いのかな。ウザいのは連城のアイデンティティな気がする
のであんまり気にならないんだけど…

268 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 19:15:00 ID:iRGY8jVT

ウザイって表現が嫌なんです。
その言葉で嬉しそうに叩いてたレスに
愛が感じられなかったもので…

269 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 20:15:13 ID:Nq4izQtT

神紋に好意的な意見があるとマジ嬉しい～！
ミラは大切な作品だけど、神紋はそれとはまた別に燃えたからね。
体温が上がるほど興奮して読んだ本なんて、最近じゃ神紋くらいだよ。

･･･完結する前に、このスレでも普通に語れるようになるといいね。

>>267　ウザいのは連城のアイデンティティ
には同意かな。連城は成長キャラだし、最初はウザく感じてナンボ
っていう気がする（ここでウザければウザイほど後の変身が嬉しいｗ）。
････まぁ、でもいい表現とはいえないので、なにか適切なものがあれば
今後はそっちを使いたいです、はい。

270 ：イラストに騙された名無し：05/02/09 20:30:28 ID:MajzJ3Ad

「あんたうざい」って言うのは、うっとうしいからあっち行け、にいうこと思うのね。
だとすると、連城＝うざいってのは否定の言葉だと思うの。みんな通用してるからいいじゃんかもだけど、もっと適切な言葉を使いたいな。
だって私、「お前うざい」って言われたら、激しく傷付くもん。２ちゃんでもさ。
なんかいい言葉、みんなで開発しませんか？

271 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 22:33:38 ID:TKi8q5tH

独り善がりなリスカ厨で、犯罪者な連城…
連城痛い、とか？＞うざいの代替
でも、「うざい」が一番しっくりくるような気がする。

272 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 22:45:08 ID:icvyqERx

鬱陶しいけどあっちに行かなくてもいいよという気持ちを込めた言葉…
うざくて厨だけどそれがいいという気持ちを込めて「うざチュー」とか、
うざいの後ろに必ず（だが、それがいい）とつけるとか。

273 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 22:55:36 ID:xLfV8FTf

うざ可愛いとか？
ほっておけないタイプとか…

274 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 23:09:09 ID:MRD2NeYu

それイイかもしれん。
連城、困ったとこあるけど愛い奴だもんな。

275 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 23:25:10 ID:EkW0Y/Nc

うざ可愛い・・・ウサギ耳連城を想像してしまった＿|￣|○

276 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/09 23:51:15 ID:aktIdKxw

-----話の流れを無視したチラシの裏-----

永遠の三男坊（幼少時）発見
ttp://zip.2chan.net/8/src/1107920835120.jpg

-----ここまで-----

277 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 00:37:59 ID:vgcR3fU5

ウザかわな連城モエｗ

って感じ？

278 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 00:46:15 ID:woxecbie

>276
すごい似てるな～びっくりした。。
漫画のタイトル教えてﾎｽｨ

279 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 01:22:44 ID:FZOsYVx0

>>276
何ですか～？？
似てる！！
オセーテ！

280 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 05:34:49 ID:j7GwYBKB

<276
コミックびーむのえまじゃない？
えま読んだことないけど。

281 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 16:43:51 ID:F2mwJNyK

>>278,279
２７６じゃないけど、答えは２８０のいうとおり、「えま（カナ変換）」
今４巻まで出てて、上の該当巻は３巻。
あの子達は準主人公の弟たち。
とっても可愛いよ。

282 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 17:38:53 ID:j7GwYBKB

考えてみると連城は桑原先生自身が最近だめんずだめんず言ってる
んだからだめんずと言えばいいのかもしれないけど、連城のあの
うざうざしい行動を「ダメなところがカワイイ☆属性」と言い切ってしまう
のはちょっとヤだったりする。
本気でうざがってる人もいれば萌えている人もいるという微妙な感じを
表す言葉はないものかしらん。

283 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/10 23:05:09 ID:vMOfgdMp

ここのところの流れを見てるとどうも、ファイヤフライの後ろに収録されている
番外編で元カノが言った「名前のない感情」という台詞の辺りを思い出してしょうがない。

284 ：276：05/02/11 18:42:02 ID:gpM0q55h

自分もたまたま見つけただけだから知らないんだよな…
と思ってたら>280-281ありがとう。
今度本屋行ったら読んでくるよ。

285 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 00:29:08 ID:b/7ecx0l

一昨年やってたハムレットの話だな。
藤原竜也とか見てるんだ。

286 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 03:16:45 ID:T7WReShL

ミレニアムは結局いつ発売なんだろう…
ミラージュ紀行とかまとめて読みたいよ。
熊野編とか行ってくれないかな…伊勢とか行かれた日にゃ
泣いてしまうが。

287 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 03:52:11 ID:jn9drU0T

>>286
ミレニムじゃなくて　メ　モ　リ　ア　ル　ですからー！！
z(ry

ごめん、ちょっと言ってみただけとです(´･ω･`)
許してください…。

288 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 04:21:28 ID:T7WReShL

木綿。素で間違えたorz

今年も契シリーズはでるんかなぁ…

289 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 04:28:09 ID:6IPI1k28

一度でいい！から小/畑大先生にミラージュのイラスト
描いて欲しい・・・！たのむ・・から・・・

290 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 09:07:50 ID:8D4YX6UG

メモリアルは４月末発売でほぼ間違いないと思われ。
桑原先生はあんまり関わらないのかな

291 ：イラストに騙された名無し：05/02/13 17:04:03 ID:CSKzbAFb

神紋、五巻まで読みました！家庭と仕事があるっちゅーのに、毎晩一時くらいまで読んでました。久々にのめりこんだなあ。
こんなに早く読んじゃうなら、さっさとアマゾンに残り全部注文しとけばよかったです。うちに来る予定は１７日なの…。
あとがきはああだけど、きっと桑原センセは血の涙を流しながら連城を書いてるんだろうなあ、と思いました。はるか昔、中島某センセが「結局誰しもひとつの歌しか歌えない」的なことをおっしゃってましたが、その通りだなあと…。
今は早く続きが読みたいです。
このスレみて、神紋読み始めた人どのくらいいるのかな。ふえるといいな。
私は周りの人には…やっぱ勧められない…この内容…おもしろいんだけどもっっ！

292 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 17:09:51 ID:ac+TTqhq

>>291
確かにそうだね。
周りの大人に改めて神紋勧める勇気は私も無いよ。
それ以前にラノベ未だに読んでますなんて言えない
恥ずかしくて言えない・・・

293 ：イラストに騙された名無し：05/02/13 17:19:36 ID:CSKzbAFb

いえてます。高校時代の同級生に「コバルト読んでるよ！」といえるやつが一人いますが（だって彼女も樹川さとみとか読んでるし）、でもそのこにもこれを読んでるとは言えんなあ。言ったら最後、まともに神紋私がこの先読めなくなる。

294 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 17:24:34 ID:PaX5A2w2

>>289
ランプランプのひとかな？
同誌の人なら、荒/木御大なミラを見てみたいなぁ。

295 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 17:35:32 ID:oY5LzpMA

>>291
５巻読了乙です。
続きはもっと面白いですよ～♪

296 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 17:37:20 ID:EHt4Hd7h

漫画でもいいけど、アニメの続きが見たいなぁ。

297 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 17:52:42 ID:T7WReShL

ディオな信長…
ちょっと見てみたいかもｗ

298 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 18:25:31 ID:PaX5A2w2

「無駄無駄無駄無駄ァ！」
額に肉の芽を植え付ける信長
擬態語と共に、jojoポージングしている夜叉衆ｗ

299 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 19:27:58 ID:ItFAwLkx

ジャンプなスレになって参りました。

300 ：イラストに騙された名無し：05/02/13 20:24:24 ID:0fnZjx7K

＞295
そうか、面白いのか！そう聞くと、ますます１７日が待ちどうしいよう！

関係ないですが、廃品回収で捨てられてるルビー文庫の束を堂々と持ち去った人がいます。そんな人ならコバルト読んでることも、ビブロスの本読んでることも、こわかないなあと思いました。（ビブロスの本→とかいってあんまり知らんが、それ以外の本は出てるのかなあ）

301 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 20:30:58 ID:s2p8uN7m

荒/木ファンに通じる位の濃さが
一部のミラファンにもあるね…＞ジャ○プ

302 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 20:41:58 ID:HZPGZbFV

>>300
ビブロスから出ている超人ロックはBLじゃないし、ならない(w

303 ：イラストに騙された名無し：05/02/13 20:45:07 ID:0fnZjx7K

そうか、すいません。…うちにあるよ、超人ロック。冬の虹とか、久遠の瞳とか。なんでビブロスって気付かな買ったのかな
。ビブロス、その他の人々、ごめんね。

304 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 20:52:36 ID:HZPGZbFV

>>303
ミラファンで超人ロック読んでるﾔｼがいるなんて。
折れ１人かと内心思ってたけど。(w
冬の虹は少年画報社だけどね。久遠の瞳はビブロス。

305 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 21:01:58 ID:quYxlhYi

>>301
蒸し返してごめん。DIOな信長もだけど、
高耶の「オラオラオラァ」がもの凄く似合いそうだ。

306 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 21:52:00 ID:Bpq7r6Xd

オラオラオラァは丈太郎だっけ？三代目ジョジョの学ランの…

307 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 22:17:31 ID:uVUNeqeL

>289
ｽﾚ違いながらも碁とか死神でなく、ﾗﾝﾌﾟﾗﾝﾌﾟな>294姐さん萌
小/畑はｼｮﾀ受けだろうし、絵も東城さんみたくさらっと描くが
今時の感じだしな…ミラと逆っぽいよ。ﾄｯﾃﾓｽｷﾃﾞｽｹﾄﾞﾈ…

ヒカ/ルの/碁の緒方というキャラは桑原世界にいても可笑しくないと思ったり

308 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 22:31:53 ID:Sa+F0TvF

>>303,304
ﾉｼ

309 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/13 22:42:54 ID:EHt4Hd7h

超人燃えの人におすすめだよね、ミラージュ。

310 ：イラストに騙された名無し：05/02/14 15:11:22 ID:Rw+wEBmN

お…おすすめ、かなあ…

311 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/14 15:46:20 ID:orv7k1pi

最近のホリエモンの行動が信長でも憑依してんのかと思わせる…

312 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/14 16:00:53 ID:JVot+6iz

信長はホリエモンに換生していたのか

313 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/14 17:43:54 ID:EJ9zGQQG

ホリエモン(信長)のせいで、数多くの山師さんが
富士の樹海へ→現代霊が増えてさらに闇戦国は混沌

314 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/15 00:34:17 ID:Ss5lHur3

jojoでもいいなら、北都の剣でもつうじるような気が汁。

315 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/15 00:56:13 ID:Rqcm058i

このスレ読んでから死神のリュ（略）を直江と脳内変換している自分に気づいた。
闇戦国って面白ー！

316 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/15 01:16:36 ID:O3ujFMZE

ロックネタｽﾏｿ。ロックがやり直すのと胎児換生って似ている。
ロックが生きていくモチベーションってなんなのか未だにわからない
部分があるんだけど。でも、直江がこれから生きていく歳月の方が長そうだ。

317 ：イラストに騙された名無し：05/02/15 07:58:42 ID:7GM2Lkw7

ロック読んでるけど、わからないとこいっぱい。一番わかんないのはロックの気持ちですが、そうか、やり直してると考えればいいのか。
でも直江（もしくは高耶）みたいな永遠の存在がない分、ロックは孤独だけれども、今いる生きていく人たちを、拒否しないんだろうなあ。じゃなければ、提督とは結婚できないよね。
そう考えると、直江も高耶も、唯一の存在を永遠にできたんだから幸せですね。

318 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/15 08:36:14 ID:HZ9zclv0

桑原先生のミラ以外の売り上げ見てると

神紋と文庫出し直し版の群青が同じくらい
神紋の1巻（主役がケイたんだと思われてた？）と邂逅編の売り上げが同じくらい

なので、桑原先生のファン層は固定層＋高耶みたいな主人公好きで構成
されているんじゃないかと推測してるんだけど、ロック好きな人が結構いたのは
高耶みたいな主人公好き層とバッティングしそうだからかな。

319 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/15 08:40:50 ID:HZ9zclv0

あ、群青は一応ミラだけどほとんど別作品なのと文庫出しなおし版
まで買う＝その作家の作品は大体買う固定層と考えました。

320 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/15 11:56:44 ID:hUFeIaqr

群青はほぼ別作品だけど、仙台編の番外（後日談？）も載ってるから、
大きさ揃えたい人は買い直した鴨ね。

自分、文庫版も買ったけど表紙に泣いた。
何でアニメ画。ハードカバーの装丁が気に入ってたから余計に○rz

321 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/15 12:03:53 ID:HZ9zclv0

＞320　仙台編の番外
そこがいまだに悩むところで、直高がイチャイチャする短編が載ってても
このぐらいの売れ行きなのかーとも思ったのですが。
でも直高短編が載ってることを知らない人もの方が多そう。

322 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/15 15:08:08 ID:MZgdFYj7

ミラに限らず部数って２ちゃんなんかに書き込まないようなサイレントユーザー
の動向で決まるというところがあると思うんだけど、水菜ﾀﾝの場合も部数は
主人公が高耶みたいな若い男だったら邂逅編ぐらい、そうじゃなかったら神紋
ぐらいでこれからも推移していってあんまり気にしても仕方がないのかなと
思ったりする。
他のコバルト作家さんも主人公の年齢とか性別とかが代表作と違うと途端に
売れなくなる人が多いし。

323 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/15 18:35:31 ID:rVF6oaiO

ある程度ファンがついたコバルト作家なら、設定を
そのファン標準に王道な作品を書いていたほうが
売上的には、安全であるのだろうね。
……何時ファンに見切られるか分からない諸刃の剣だけど。

>>314
直感的にアミバ＝小太とか思ってしまったorz

324 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/15 20:25:16 ID:jCek8Ufa

>>323
高「キスの仕方まで忘れたのか…」
小「ん～、聞こえんなぁ～」

私の脳は腐りきってるorz

325 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/15 21:50:44 ID:PQ+gNwPF

ﾔﾍﾞﾜﾛﾀｗ

326 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/15 22:10:05 ID:vDhyYAH0

アミ（ｒｙ人気あるなあ。不思議。
自分裸王以外眼中にないから余計に不思議

327 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 09:01:50 ID:GiusryPx

北斗だと直江＝マミやで高坂＝レいっぽいと思ってたｗ
直江・・・どこまでも悲しい男よ・・・・
だが、そんな男の為だけに死んでいく男がいてもいい・・・

結構本気でああいう飄々としたキャラが最後に直江をかばって
死んでしまったりするんじゃないかと思っていたけど、最後の
一巻でいきなり直江のことは忘れてたな…

328 ：イラストに騙された名無し：05/02/16 16:05:31 ID:fYbB3dIn

神紋の榛原…どうしてもカバハラって読んじゃうんだよー。（榛→樺、似てるでしょ）
葛川もさ、クズカワって…響生もさ、キョウって読んじゃうの！で、そのたび人物紹介ページめくるのね。新渡戸のことは、脳が勝手にイナゾーって変換してるし。ばかだよ、この頭。なんとかしてほしいよ。

そんなことない？

329 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 16:11:28 ID:rtAZhxlb

悪いけど無い

330 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 16:59:28 ID:FH/mJOfD

>>328
稲造はありノ
神紋友達も言ってるよ。
いくら千秋キャラになっても、インパクトがあり杉田。

カバの榛原って妙にマッチするな

331 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 17:38:30 ID:cuzr6kHH

悪いけど私も無い

332 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 18:43:34 ID:rIBEhwC6

>>328
ノートに１０回ずつ書き取り汁

はいばらはいばらはいばらはいばら・・・・

さ、もう一度神紋を読み返して！

333 ：イラストに騙された名無し：05/02/16 19:34:08 ID:Y6kz0Bix

がんばってみます！
　　　　　　　　　…くわばらくわばらみたいなリズムですね…

334 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 19:50:25 ID:XOvXIEPf

>>332-333
思わず↓を思い出したので貼ってみたり…。

353 名前：非通知さん 05/02/10 13:50:53 ID:OWy0IESw0

♪水菜～
♪水菜～
♪たーっぷりー水菜～
♪水菜～
♪水菜たっぷり
♪水菜がやってくる～
♪水菜たっぷりたっぷりたっぷり～

356 名前：非通知さん 05/02/10 13:56:04 ID:kj++ZNZi0

水菜嫌いなのに毎日たらふく食わされてるのは漏れだけ

335 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 19:52:12 ID:gcFo6bIb

ガイシュツではあるけど、はいばら行き近鉄列車に毎日乗ってる私には
絶対ありえない読み方だw

336 ：イラストに騙された名無し：05/02/16 20:21:26 ID:Y6kz0Bix

多分大きな敗因のひとつに、三十うん年の人生の中で、榛の字がつく氏名・地名が皆無だったせいかも。
いや、一番大きなのは、寄る年波に勝てないこのアタマのせいなんだけどね。
もう、この読み間違いのせいで、浸りきれないんだよ!物語に!!カナシー！

337 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 20:28:51 ID:RC3Xa+KA

>>334
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ

338 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 20:29:47 ID:FpWIn6dB

鍋をするたび水菜たんを思い出す…。
水菜たんのご両親は、黄色い可憐な花をイメージして名づけたんだろうけど、
こっちはどうしても鍋で煮えてる方を連想しちまうんだよな…。

339 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 21:08:31 ID:ZX009Hzp

トリビアに小太郎が……！

340 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:06:25 ID:EIjYB8n/

>>332-333
　|　　……………
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　 ||
　|:::::::::::::::||￣＼　　ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）─　||
　|:::::::::::::::||＿／　　 ||
　|:::::::::::::::||│　＼　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/　 .||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||
　|:::::::::::::::||　　　〈......||
　|:::::::::::::::||,,／＼」......||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　＼ ::::||
　　　　＼||

341 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:24:05 ID:ptfVT47J

ｻｲﾀﾏは呼んでまへん

342 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:33:12 ID:EIjYB8n/

>>341
　　　　／||
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　 ||
　|:::::::::::::::||￣＼　　||
　|:::::::::::::::|| 　三）─ .||
　|:::::::::::::::||＿／　　 ||
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　|:::::::::::::::||∧ ∧　　 ||
　|:::::::::::::::||　⌒ヽ.　　||
　|:::::::::::::::||∧ ∧ i .　||
　|:::::::::::::::|| 　⌒ヽ...　||
　|:::::::::::::::|| 　三 i　 .||
　|:::::::::::::::||,,／＼」. 　||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　＼ ::::||　　　三三
　　　　＼||　　　　三

343 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:36:17 ID:ptfVT47J

ｵﾀｯｼｬﾃﾞｰ

344 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:47:41 ID:kE2jZFSp

ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ

345 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/16 23:56:32 ID:I3xvfsRh

ｶﾜｴｴ・・・

346 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 17:07:51 ID:SPok0xgU

ｶﾜｲｰﾜﾛﾀﾖｰ
ｾﾅｶﾆｱｲｼｭｳﾀﾀﾞﾖｯﾃﾙｼ･･･w

347 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/17 22:20:49 ID:O7+HmyOw

契ワイン今年もアリだってさ。

348 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 00:29:26 ID:DUUVAJg8

やるんだまだ。＞契
ｳﾚｽｨ（゜∀゜*）

349 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 00:46:10 ID:d8SKpaY6

('A` )ﾜｲﾝﾉﾒﾅｲｹﾞｺｶﾅｼｲ

350 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:22:15 ID:As+SkpNg

無問題。楽しみなのはワインじゃな(ry

351 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:26:21 ID:F5Jx33i0

水菜ﾀｿのカード。やはり書いてくれるのかな。

352 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:32:11 ID:gM+VdoFo

>>349
大丈夫、自分も下戸だから98年ものが未だに未開封。
でもいいんだ水菜ﾀﾝの文さえ読めれば（ﾉ∀T）

353 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 01:48:50 ID:F5Jx33i0

クリスマス便は泣いたよ…。
あれって…あれって……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

354 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 03:46:54 ID:b2ENqbZl

漏れ、最終巻記念ワインのラベルに号泣した｡･ﾟ(ﾉД`ﾟ)ﾟ･｡

号泣繋がりで今難/破/船聴いてるんだが……言葉にならない｡･ﾟ(ﾉД`ﾟ)ﾟ･｡

355 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 06:15:53 ID:RJNbrCai

>353　泣いた
書下ろしじゃなくてガッカリだったから？
クリスマスが再録なしというから契も再録なしかなあと思っていたんだけど…
本当に「メッセージ」だったりして

356 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 09:00:57 ID:dvVoNFgh

クリスマス便て書下ろしじゃなかったの？

357 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 12:49:41 ID:XYlHZTo5

クリスマス便てどんなものだったんでしょうか…？

358 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 13:12:06 ID:k8bDbMQe

最終巻記念のラベルがメッセージで
クリスマス便は書き下ろしカードちゃんと付いてたよ

359 ：353：05/02/18 14:44:31 ID:rsj4+PS6

>355　内容に、ということﾃﾞｽ。
千年に一度、聖夜の逢瀬…　みたいな希望が…･ﾟつД`)ﾟ･｡

360 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 14:52:20 ID:0yXic9hu

クリスマス便のカード、普通に夢オチかと思ったよ。
いや、あれはパラレルのようなものだから
気にする必要はないのだろうけど…。

361 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 14:55:23 ID:qFDwm8O7

OVA特典のCD、プレスから上がってきましたってメールが！
こちらも楽しみです。

362 ：353：05/02/18 15:12:12 ID:rsj4+PS6

夢見さしてクレ。

363 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 16:06:37 ID:C7QvhHTp

クリスマス便書き下ろししてくれたんだったらメモリアルもちょっとは期待
できるかな…
かつくらのインタビューの様子だと書き下ろし一切なしもありえるなと心配してた。

364 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 17:33:00 ID:UgaJk52+

いいなークリスマス便とか知らないよorz
そんなものがあったなんて……読みたかったなあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

365 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/18 20:14:35 ID:bYhQKRDI

クリスマス便…
おまえら思いださせるなよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

366 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 01:11:16 ID:ho3tqCJe

今までのをまとめて、それで本出してくれないかな水菜ﾀｿ…
有り得ない事を承知で言ってみる……orz

367 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 09:04:08 ID:Ce5gzXbw

クリスマス便ちゃんと書下ろしがあったんだね。
高耶のこと普段は忘れてるけど時々思い出されて悲しくなると言ってたの
考えると無理して書いてくれたんだろうな。ありがとう水菜ﾀﾝ…
追悼ネタばっかだとネタ切れになっちゃうかな。

368 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/19 09:07:37 ID:Ce5gzXbw

>366
水菜ﾀﾝの性格的に「特典を再録する」みたいにややこしいことを自分から
やるほどには一度書いてしまったものにはもう執着がなさそうなんだよね…
今までも細かい再録したことないし。

369 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 08:13:38 ID:6TQZCU/0

あのさ、神紋の主人公が連城って気付いたのってみんないつごろかな。
それとも最初から直江タイプの方が主人公だとわかってて読んだ？
あらすじ見ると確かに連城が主人公っぽく書いてあるんだけど、ミラ
みたく主人公の相手役の攻めが必要以上に出張る話だと思って読み
始めた人も多いのかなあと思って。

370 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 08:39:56 ID:MJmUKFMI

あー、私も似たような事思ってた。
最近読み始めたので、二巻読了時点で連城が主人公だと認識したよ。
一巻だけでは連城とケイ、どちらが主人公かわからなかったな。

371 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 14:28:48 ID:tuOntCd3

はじめっから連城が主人公だと疑いませんでしたが……

372 ：イラストに騙された名無し：05/02/20 14:56:46 ID:3H8f05e0

表紙に惑わされることは、多々あるよん

373 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:15:20 ID:tuOntCd3

そういえばミラの一巻に直江出てたっけ？

374 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:50:04 ID:MJmUKFMI

出てたよ。非常事態なのにきちんと靴脱いで、譲ん家上がりこんで調伏してた。

375 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 15:52:14 ID:tuOntCd3

あ、ごめん、表紙イラストにってこと。

376 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:13:48 ID:mA4Kk1wO

一巻表紙イラストにはいなかったね、直江。
謙と沙織だった気がス。

それはそうと、みんな主人公キャラが誰かを
意識して読むんだね。
誰が主役かとか考えたこと無かったよ…

377 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:23:30 ID:1Kh+H8j1

神紋をリアルタイムで読んでた人にとってはどんな感じでした?
＞神紋の主人公

ぶっちゃけ４巻以降のトーハンの順位みて、ひょっとしてこのあたり
で主人公が連城が主人公ってバレたとか…と思ったり。
神紋は神紋で嫌いじゃないんですが、１巻からの表紙見てると、当時
の読者にとっては男がツタヤでＡＶ女優がジャケットのビデオを借りて
きたら加藤鷹の自伝ドラマだったぐらいの衝撃だったんじゃ…と思わないでもないです。

378 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 18:43:34 ID:c9rSpldZ

その例えじたいよく分からんよ・・・。

私も誰が主役とかってあんまり意識しないな。

379 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 20:32:31 ID:WzhOUhFd

越前が主役だと思ってテニプリを買ったら
読み進めるとどう考えても桃城が主役だったようなものか。

380 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 22:15:09 ID:3+OEnDjd

例えば堕天使のパスポート、どう見ても主人公は女ではなくて
男の方だったというような感じだろうか？(これは良い意味で裏切られた)
宣伝だと女が主人公にしか思えなかったけど。

381 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 22:46:23 ID:1Kh+H8j1

いや…、そんな高尚な話じゃなくてぶっちゃけ高耶みたいな受けが男にモテつつ
濃い攻めに愛されつつ大活躍する話を期待して読んだら攻めの苦悩ばかり読ま
されるどころか攻めの苦悩がメインの話だったというのにビックリ＆ガッカリした
人も多かったのかなあってことです。
4巻以降でいきなりトーハン順位が下がってビックリしたので。

382 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 22:54:32 ID:1Kh+H8j1

私今まで神紋に売り上げの割りに異常にアンチがいるのが不思議だった
んですけど、１～３巻のトーハン順位を見たらちょっと納得しつつ、表紙で
騙したのがマズかったんじゃ…と思わずにいられませんでした。
神紋は本当に何であんな誤解を誘うような表紙なんでしょう。

383 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 23:22:31 ID:D4nmbowY

また出た…

384 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 23:40:32 ID:7ynk2DyG

屋にアナザーCD出てるけどもう発送されてるんだろうか。
まだ届かないよﾏﾏﾝ＠関東

385 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 00:41:03 ID:rK8J1Mk1

私もまだ届いてないよ。
ちなみに締め切りギリギリに出した関東在住。

386 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 01:02:59 ID:V35ZoU2a

土曜日に届いたよ。
応募開始１週間以内に出した関東在住です。
スタンプ麹町で２月１８日だったよ。

387 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 20:47:19 ID:qcQUJ6ND

こういったｽﾚについ反応する漏れ･･･
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108732987/

388 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/21 23:11:24 ID:Ru2kEt3+

話蒸し返して申し訳ないけど、連城が主役だと気付いたのは
８章のあとがきを読んだ時だった。作者に言われるまで気付けなかったﾖ･･･。

アナサーＣＤ今週中に届けばいいなぁ＠北海道

389 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 03:07:19 ID:nXmx93xZ

>388
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
演劇モノだし、競争して勝ち上がる話だから役者のケイが主人公とばかり思ってた…。

帝都なのにまだこない…明日には来るといいなぁ(*´∀｀)＜アナザーＣＤ

390 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 06:45:23 ID:vLB+koiY

神紋って１～３巻は邂逅編以上に売れてたんだけど、ちょうどトーハンの
記録が残っていない時期にいつのまにかトーハン１０位台後半（６巻）
→ランク外（７巻）になってんだよね。

４～５巻の間に何が起こったのか、当時のこと覚えてる人いる？
主人公が連城だとバレたから…とかも思ったけど、ひょっとして榛原が出て
きて連城が明らかに受けっぽくなったのが原因とか？
連城が総受け総受け言われだしたのって４巻ごろだっけ。

391 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 09:28:56 ID:uEiqBIvI

連城より、むしろケイが生理的にｷﾓくて
読んでいられなくなった

392 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 12:07:19 ID:ougLVRky

あー、ぶっちゃけ自分もケイの方がキモくて。

そっちのネタがあまり出てこなくなったので最近は普通に読めるけど。

393 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 13:14:39 ID:36zbbO75

実城の写真と文章に、いやでも直江がダブる。
もう流れやしないだろうと思ってた涙がぶわっと出てきたよ。

それでも彼は、歩いていくんだろう。
まわりがなんと言おうとも、歩いていくんだろう。
それを思うとその壮絶な決意に泣ける。
文章の中で確かに生きている彼らの、その剥き出しの心に、涙が出る。

394 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 15:15:50 ID:vLB+koiY

見に行ってきた。
ぶっちゃけ桑原先生的には直江じゃなくて神紋の人たちのことを想定して書いた
んだろうなとは思うけど、しんみりするね……

395 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/22 23:04:16 ID:PZ6pG3o7

救/命/病/棟の進/藤が、高耶さんにだぶって見える(つД｀)
赤鯨衆における高耶さんのようだと思う…

396 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:13:42 ID:tM7K5K19

ヤなこと言っちゃうと読者って残酷だから、父親に…されてたという過去だったら
かわいそう萌えしたり喜んだりする人も多かったんだろうけど、母親に…という
ネタだと引く人は増えるし萌える人も少ないという高リスクローリターンなんだよね。

日記読んだら桑原先生的にはケイちゃんに思い入れがあるのはわかるんだけど、
読者の判断基準は作者の思い入れの度合いより即物的で残酷だったりするんだよなあ。

397 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 00:47:01 ID:AaJcJO6L

>394
タイトルが「そしてまた…」だから芦ノ湖ﾐﾗ探訪に戻ったのかと思ってた。
あれ？違うの(・∀・)？

398 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 10:27:35 ID:xRLYCHYO

>397
私も初めは話の流れからいって神紋のことかと思ってたけど、写真だとミラっぽいかな？
思い出すのも辛いと言ってたインタビューのころから比べると結構回復したみたいだよね。
そのうちミラをまた書く気も起こるかなあ。

ネタ話だけど、今後高耶はもう書けないとして、外伝として鳥越くんと直江の話とか、
鳥越くんと礼ちゃんの話とか書いてみたら売れ行きから桑原読者のニーズがわかり
そうだな。てか鳥越君+礼ちゃんのノマカプ+保護者直江という構成なら普通のラノベ
みたいに結構売れそう。

399 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 11:50:40 ID:xwN+tsgG

>>395
同じこと思った。まだ、大転換前の時期かな。
大/泉/洋ファンのわたしには彼がどうしても潮に見えてしまい……。
ってか四国編のキャラとかぶる登場人物が多いような気が。
いや、わたしがそう思ってるだけなのかもしれないんだけど。

400 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 16:37:27 ID:xSU/5EVk

正直そろそろ何を見ても高耶を連想するのはやめたほうがいいんじゃないかと
思ったりするよ。
夜叉衆にしろ赤鯨衆にしろどちらも設定的には類型的といっていいいありがちな
設定だし。悲しいけど、潮みたいな「何かと主人公の世話を焼く気のいいお人よし」
とかこの世のありとあらゆる創作物によく出てくるタイプのお約束キャラだから…
青年マンガ誌でも読んでみれば四国編の状況に重なるマンガなんて山ほどある。
（逆に言うとあのドラマが青年誌のマンガっぽいんだけど）

気持ちはわかるけど、みんながいつまでもそんなだと高耶も悲しいのではないかしらん。

401 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 17:14:46 ID:purhM615

一見心配してる振りしながらミラをキッチリ貶す>>400って何様？

402 ：イラストに騙された名無し：05/02/23 17:15:22 ID:mo/URoN3

命をもったキャラなのね、高耶…。
私も好きだしわかるんだけども、どーにも腑に落ちません…高耶も悲しい…って言葉。

403 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 17:22:45 ID:xSU/5EVk

>401
貶すっていうか、キャラ配置の設定自体はまあ基本的にありがちだと思ってるん
だから仕方がない。
その転がし方に独自性があったわけで。
キャラ配置や状況が似てるとか言い出すと際限なく報告が続きそうだと思いました。

404 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 17:25:11 ID:xwN+tsgG

>>400
やめられるならやめてる。ごめんね。

PHPから出ている歴史街道の3月号、特集1が直江兼続です。
御館の乱のことやお船の方のことも書いてあります。
興味のある方はどうぞー。

405 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 18:05:11 ID:Co89x8sy

私がいま猛烈にミラを感じる青年マンガはスーパージャンプの
スシバトルマンガだｗ
兵頭みたいなライバルが出てくるよ。

406 ：sage：05/02/23 18:08:45 ID:XfPhbwqn

>400
ここでそういう話しなきゃ、どこでミラの話をするの？
いいと思うよ～。

407 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 19:02:04 ID:etJHvtda

ミラに似てる話はいいと思うんだけど、「ミラがオリジナルで他作品が似てる扱い」
はちょっとこそばゆいな。
同じパターンを一緒に使ってるという感じかなあと思うので。
マガジンの暴走族抗争漫画とか、青年誌の仕事漫画とかでは結構よくある
パターンではあるんだよね。ああいう主人公とか展開とか。

救命病棟が気になる人はビッグコミックスペリオールの医龍も読んでみると
主人公が高耶っぽいかも。

408 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 20:47:05 ID:4YdJPb8+

だから何？

409 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 20:55:49 ID:0HCeCvhf

>>407
文体とか変えてるつもりなんだろうけど、あんたが誰かは内容で判るよ。

410 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 21:43:14 ID:XpNs4tdv

おい、また前スレの最後みたいに荒れるのか？
ていうか毎回同じ粘着？

>400のどこがミラを貶めてるんだよ
ここは作品を語るスレだろうが
なんでもミラﾏﾝｾｰでないと気がすまないｱﾌｫがいるから
ミラ儲は嫌がられるんだよ

ここで語るしかないなら時には批判も受けろ

411 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 21:54:12 ID:naC0JbeK

>>410
コレ○○を連想する、といった程度のレスが続いてるところに
よく判らない理由でもう止めろと言い出したのは>>400ですが何か？

自分が興味無い話題ならスルーしておけばいいものを。

このスレで何を話題にするかを
何故>>400にとやかく言われないといけないのかな。

それに反論したら「信者」「ｱﾌｫ」？
アホはあんたでしょ？

412 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 22:21:36 ID:xwN+tsgG

報道ステーションや昨今の西武鉄道系のニュースで
堤義明氏のことを単に義明氏義明氏って言ってる。
頭に浮かぶのはもう彼しかいない。

最近連想が多くて大変だ。

413 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 22:32:26 ID:ILXMDwMU

>400はミラを貶めてるわけじゃないとは思う
問題なのは、つい連想してしまうファン心を踏みにじってるところ
もうちょっと人の心を思いやる精神はもてないのかな
もてないんだろうね　かわいそうに

414 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 22:50:54 ID:HKlpCdgL

ミラ信者ってミラファンの心が踏みにじられるのには敏感で
神紋ファンや縛魔ファンの心を踏みにじるのは平気なんだよね。

415 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 23:23:51 ID:wx11JtUP

>>413と同じこと思った。
別に連想ゲーム自体は問題ないと思うよ。
これはミラのパクだ！とかいうヒステリックな論調なら
問題あると思うけど。
似てる作品探して、その感覚を共有したいというのも
ファン心理の一つだよね。
ミラが完結する前でも同じことだから、「そろそろ」というのが
押しつけがましく聞こえてしまう。

現在好きな人にとっては、完結作品かどうかは関係なく、
現在進行形であることは忘れないであげて。
一冊読みきりの話は語れないという理屈はヘンでしょ？

416 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 23:47:39 ID:ILXMDwMU

>414
どうしてそんなこと決め付けるの？
私はミラも神紋も縛魔伝も大好きだよ
ミラファン＝神紋・縛魔伝アンチという図式は成り立たない
被害妄想も大概にしてください

417 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 23:51:43 ID:+erhxCsw

しかし一部の直江ヲタ＝連城アンチは事実だよな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

418 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/23 23:52:54 ID:+erhxCsw

あと売上厨も>414に当てはまるよな

419 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/24 00:07:52 ID:xLmA6g7O

レディースデイだからオペラ座を見に行ってきたよ。
桑原先生が気に入ったのもよくわかったけど、巌窟王といい、影響を受けて
連城がますますそっちの方に行くとヤパそう（てか売れなさそう）だ…

420 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/24 00:38:15 ID:fif/7Chh

と言ってるさきから売り上げ厨。

421 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/24 00:49:11 ID:xLmA6g7O

ごめん、売り上げって言うかこっちの方向に加速がつくと一般受け
からますます遠ざかりそうだなというか。
ヤバいものが流行ったな…orz

422 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/24 18:34:28 ID:VEv8x/Pj

このスレつまんねー死ねよオタク

423 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/24 20:00:33 ID:+GJQ/GNX

孤軍奮闘な粘着本人が氏ねば良いと思います。

…と、そろそろ本気で言いたくなってきた。

424 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/24 20:46:42 ID:cMImYMRD

･･･なんつーかぁ･･･。

多分、一般受けだの売上だの言ってる人は水菜先生の今後を
本気で心配し、期待してるんだろうなぁとは思う。
自分も水菜先生の今後の作品が売れて、評価されたら嬉しいから、
気持ちはわからなくも無いんだけど････。

「一般受けしない・売上が無い＝面白くない」
っていう図式がパッと頭に浮かんで、ミラ以外の縛魔や神紋も
大好きな人間としては、あまり読んでて面白い発言じゃぁない。

これだけだと、アレなので･･。
今日、アナザーＣＤ来た！！思ったより早かったなｗ

425 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/24 21:08:59 ID:4wrlZN4/

アナザー来ねぇ。本当に来るのか心配になってきた・・・
切手が落ちてたかも・・・とかいらぬことを心配してしまう。

ミラも神紋も縛魔伝もそれぞれ違った魅力があって
おもしろいよねｖ

私は水菜先生がこの先一般受けしようが評価されなかろうが
関係ないよ。
多分ずっとファンだからどんなにマイナーな人に
なったとしても本買ってると思うよ。
でも水菜先生はまだまだ成長していける人だと思うから
ミラとは違ったかたちの流行がくるような気がするな。
期待も込めてそう思う。

426 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/24 21:22:56 ID:mNmjpGN4

今だから言えるけど、ミラでユダがどうのこうのとか突然言い出した
時はどうしようかと思ったｗ
今は良くも悪くもマイブームを作中に取り入れてもあんまり違和感
のない感じになってると思う。
桑原先生が今書きたい作品の方向性から言ってさすがにもうミラ並みの
ブレイクはないかと思うけど、書いたいものを書いて普通に売れてる
んだから作家としては凄い幸せなんじゃないかなあ。

427 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/24 21:25:56 ID:8LYwP+iv

>>425
違った作品でまた当たる。居れもそう思うよ。
1年とか2年とかじゃないかもしれないけど、それまで待つつもりだ。
すぐにヒット飛ばさないと駄目みたいに言う人が多い時代だけどね。

428 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/24 21:37:25 ID:mNmjpGN4

ところでメモリアルと一緒に広告に出てた緑のアルダが４月に発売決まったみたい。
まず４月末発売だと思うけど、ちゃんと出るかなあ。

429 ：428：05/02/24 21:38:20 ID:mNmjpGN4

あ、４月発売にメモリアルの名前がなかったので、ちょっと心配に。

430 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 08:44:17 ID:JO1c0q4M

ヒットとかは、これから桑原先生が気が変わってダメ男じゃなくて
若い男のキャラを主人公にする気になるか、ダメ男主人公がもっと
受け入れられるかにかかってると思うので、先生にはあんまり
そういうのを気にせず好きなものを書いてもらいたいな。
ＢＬの世界ではもう学園ものよりリーマンものの方が人気と聞いたので
ダメ男主人公路線もそんなに茨の道でもないんじゃないかな。

431 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 10:58:33 ID:NynudKak

普通の男女恋愛ものでも、ダメ男な主人公に強い彼女っていう関係でも
何気に受け入れられてきてるので、ダメ男主人公が茨の道っていうのはちと違うと思。

これから先、ＢＬが縮小していくことも十分にあるし、
桑原先生の新境地が男同士のストーリーから女同士の友情になるとか、男女恋愛ものになる可能性はある。

432 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 11:19:01 ID:zVEYczkL

月9ドラマのみな/み/はら教授が段々信長に見えてきてさ……。
演劇畑出身者独特のくどい演技もさ……見てたらさ……奥田さんに見えてきてさ……。

433 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 16:41:19 ID:sYueRJfG

本当は、桑原先生の男女で現代なラブストーリーを読みたい読者がここにいる。
千秋修平と千秋姉のお話が、すっごい好きだなあ

434 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 17:43:10 ID:voq/nuM2

現代なラブストーリーかあ。
どっちかっていうと、歴史物の何か書いて欲しいなあ。
クラタの話とか、結構きっつい、強烈なヤツ。

435 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 17:46:17 ID:e4vTWyUR

神紋の恋人のことをほっぽって自分のことで精一杯という設定
は相手が女子キャラの方が素直に読者に受けたかもなあ。
今は凄い近親相姦が流行ってるから男女の近親相姦の話とか
書いたらミラみたいに凄いブームを巻き起こしたりして。

436 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 18:32:13 ID:ze+fFWDd

ミラみたいに凄いブームを巻き起こすのかもしれないけど
今流行の軽めの兄と妹の近親相姦話なんて個人的にはあまり読みたいと思わない。
本人が書きたくてばりばりに桑原節きいたもの書くなら読みたいけど
それって多分流行ものからはずれてるだろうし。

売り上げに拘る人ってなんだろうな…。
打ち切りになるほど売れてないわけじゃないんだから
本人の書きたいもの書けばいいやん。ついてけないなら買わないでもいいし。

437 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 19:07:57 ID:/PGpgmVY

>436
それが売上厨クオリティ
天然で書くのが性質悪い

438 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 19:40:32 ID:rE6IwisK

>>436
同感。

売上売上って、そろそろいい加減にして欲しい。
人気作家の小説が読みたいんじゃないんだよ。
水菜先生の小説が読みたいんだ！！

439 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 20:01:44 ID:1aC7eiaA

>>436～>>438
同意。
売上をそんなに気にする気持ちがワカラン。

拘る人は、普段から帯に「売上何万部！！」とか書いてないと本も選べないのかな。
「世間でも評判」でないと自分の好みに自信持てないとか？

私は自分が読んで面白ければ、世間での評判も売上部数もまったく気にならないけど。

440 ：イラストに騙された名無し：05/02/25 20:31:52 ID:t/ev6kn6

もちろん気にはなりませんが…
でもでも出版社には大事なことで、で、心配しちゃうのね。打ち切りーとか、作風変えろーとかにならないかなあと。
同人とかには走って欲しくない。本屋で買える距離でいて欲しいな、と私は思うんです。

441 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 20:39:36 ID:1aC7eiaA

だーかーらー、そこまで売れてない訳じゃないじゃん。
そこまで心配しなくて大丈夫だって。
とにかく、これ以上とり越し苦労でスレ荒れる原因作らないでねー。

442 ：イラストに騙された名無し：05/02/25 20:44:30 ID:t/ev6kn6

スレ荒れてるんですか、これ。あんまり気にならんがなー。

443 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 22:03:53 ID:aeLBIleL

はいはい、売れない縛魔と神紋は駄目小説。
もうわかったから帰っていいよ。

444 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 22:10:36 ID:V8S9BkI1

>>442
そりゃ言語能力の皆無な脳内粘着本人のオマエは気にならないだろ。

現役ファンのフリしてまでスレ住人の気分を害するのが
お前のここに居着いてる目的だもんな。

自分の妄想にさんざん反論されてファンを逆恨みしてるキチガイには
オマエがヒス起こして書き込んだこの言葉をそっくりお返ししよう。

つまんねー死ねよオタク

いちいちＢＬ持ち出して叩くのはお前くらいだ間抜け。

445 ：435：05/02/25 22:18:47 ID:e4vTWyUR

ひょっとして荒れる原因作っちゃいましたか？
「桑原先生の男女もの」という流れだったので、神紋の設定で男女ものだったら
とか考えたのですが。
私は桑原先生はホモよりもむしろ近親相姦を一杯書いていて興味があるみたい
だから、一度じっくり書いてみたらいいんじゃないかと思ってます。
せっかく近親相姦が流行っているんだし。

446 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 22:32:03 ID:V8S9BkI1

誘い受けだよな？w

粘着と他人のフリはもういい。
心療内科でも精神科でも行ってこい。

447 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/25 23:57:26 ID:zVEYczkL

＞せっかく近親相姦が流行っているんだし。

思うのだ。
こういうタブーものが流行ってるのって実はヤバイんちゃうんかと。
世間と同じように「世も末だ」とは言いたくはないけど、
タブーもの倒錯的なものが流行ってるのって、文化的に
行き詰まってるのかなって、ふと思った。
ここで文化とはとか言うつもりはないのでスルーしてくれていい独り言なんだけど。

448 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/26 00:08:52 ID:9NF0JzxD

神紋で連ケイが最後までやらないで終わりそうな予感もするなか、
桑原先生はホモに限らず恋愛に興味がない人なんじゃないかと
言ってみるテスト。
高耶受けだけが異常に好きだっただけで、もうホモも書かないような気がするよ。

449 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/26 00:13:52 ID:w4APbMVE

…（ﾃﾞﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! ）

荒れているというより、撒き餌が多いんだろうね
もはや何も突っ込む肝しないので、ホーム板にお帰り下さい

450 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/26 00:39:53 ID:lPfp4D9R

春だねぇ。
ま、そんなことよりもあれだ、
アナザーCDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

451 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/26 00:50:56 ID:MyfAR8rV

思うのだ。
基地外全開な脳内レスをいつまでも垂れ流す精神はマジでヤバイんちゃうんかと。
自治と同じように「些細な批判も全て粘着」とは言いたくはないけど、
ここまで執念深く作品やキャラを批判しつづけるのって、精神的に
行き詰まってるのかなって、ふと思った。
ここで精神異常とは何かとかいうつもりはないのでスルーしてくれていい独り言なんだけど。

452 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/26 02:08:17 ID:fEIMsnV+

>447
「世も末」はもう終わった。つーか過ぎたばかりだ。
次の「世も末」は９０年以上後だ。
敢えていうならば「新世の混乱期」だろう。

これだけではなんなので。
コバルト文庫４月号の新刊が発表されましたが、メモリアルがありませんですた。
文庫ではなくハートカバーで出るのでせうか。

453 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/26 03:22:43 ID:k4E25Dg2

なんでもいいから新刊欲しいよー
神紋10巻出てから2ヶ月。え、まだ2ヶ月？
やべえ、水菜中毒者の禁断症状が。

('A` )ｼ、ｼﾝｶﾝｦ・・・

454 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/26 08:00:46 ID:9NF0JzxD

>452
もうコバルトからハードカバーの本は社内規定で出せないはず+今書いてる
のは神紋らしいので（日記より）メモリアルはぽしゃった可能性が…
１５０Ｐくらい足さないと本に出来ないのに桑原先生も書き下ろしは難しそう
だから出ない可能性もあるかも…

>453
今神紋書いてるみたいだよ。

455 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/26 16:35:56 ID:Z+NF83es

順調に新刊出してくれる水菜ﾀﾝが大好き。
これで遅筆作家だとスレ住人の半数は死んでいる

456 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/26 21:35:08 ID:QkLChdf5

今日、小田原の海には白い雪が降り落ちましたよ、高耶さん……。

457 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/26 22:42:56 ID:oaiCHEx+

直江……。

458 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 00:06:52 ID:k2bo6nmD

実写でやる…？ガセだと言ってくれ、誰か…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

459 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 00:38:27 ID:7AvxKLaS

ソースのない情報をこの板にまで持ち込むな
アニメ化決定後のデマを思い出したぞ

460 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 01:33:59 ID:9onAxKbf

>>452
メモリアル、出るんなら実城で水菜ﾀﾝが教えてくれるのでわ？

それと、すまんがメル欄にはsageと入力しておくれ。

461 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 01:53:07 ID:6SCS3XvE

メモリアルは４月発売との情報は公的な情報ソースのどこにもでていない。
なので、４月発売でないからぽしゃったと考えるのはどうかな。
毎日新聞に載った集英社の今後の発行予定表はあくまで「２００５年の」予定だ。
年内のどこかのタイミングで出ると考えるのが妥当でわ？ちなみに文庫で出る。

462 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 01:54:47 ID:6U0IuQvz

もうすでに実写になってるじゃん

GOLD　WINNERとかExaudi nosのコバルト掲載時の挿し絵？で。
あの撮影された人てちゃんとしたモデルさんだったのかな？
はじめて見たときはちとワロタけど…

463 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 02:05:38 ID:RQU100yI

>>462
マジかいな。
リアルタイムで読んで無いから知らなかった。

怖いもの見たさで一度拝んでみたい＜実写

464 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 02:12:02 ID:6U0IuQvz

＞463
なにげに顔とかは、はっきり出さずにぼかして？あったよ
今見ると時代を感じちゃうかも…

ちなみにサイキックものの実写化は勘弁してくだちぃ…orz
どんなにやってもへぼくなっちゃうんだよー
たのむ！頼むから釣りだと言ってくれ…

465 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 02:37:46 ID:x0jiNUnp

ＧＷ前のタイミングでないなら、あとは盆前と年末に大きな節目がくるよね。
ひとつはＧＷに投入したから、残りは別の機会というのもありそうだ。

実写は私もカンベン。

466 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 02:42:38 ID:6SCS3XvE

＞454
文庫未収録の短編だけだと確かに本１冊にするにはページ数が足りないけれど、
「炎の蜃気楼紀行」に入っていないミラ関連の水菜ﾀﾝの紀行文（阿蘇編、四国編、越後編など）
なんか集めてを合わせれば、そこそこのページ数にはなる。それでも足りない分は
黒崎さんの写真を入れるとかやりようはいくらでもある。水菜ﾀﾝが書き下ろしをまったく
書かなくても、本１冊くらいは作れるよ。ミラージュの短編集ではなく、わざわざ
メモリアルと名うっているので、そんな本のつくりになるのでは。予想だけど。
オーラバのメモリアル本なんか、インタビューとか、年表とか雑多な内容だったぞ。

467 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 06:33:17 ID:LgOV71YS

メモリアルがすべての未収録を収録した濃い内容になるんだったら
嬉しいけど、今までのミラの特集とか紀行とか見てると声優さんとの
座談会とくすみさんのマンガみたいなゆるーい内容になりそうなんだよね。
それならもう一年くらい待って桑原先生の気が変わって書き下ろしと共に
本にしてもらえた方が嬉しいな。
それに未収録短編がなくなっちゃうとミラと桑原先生の縁が完全に切れちゃう
ような気がして。

468 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 12:47:42 ID:StHspR7T

終わったからもうミラ書かないってのは水菜てんてーのけじめのようなものだから
ミラへの気持ちが誠実であればあるほど、書き下ろしを書く気にはならないと思うけどなあ。

469 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 14:44:39 ID:6iCAXLQT

>未収録短編がなくなっちゃうとミラと桑原先生の縁が完全に切れちゃう
ような気がして

禿同…

470 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 15:53:04 ID:87Pov1WP

アヌメは駄目だが、実写は全く別物の怖いものみたさで見たいと思う自分は少数派なんだろうな（ﾆｶﾞﾜﾗ

471 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 16:20:41 ID:ZQPedpvh

主演が柳楽ｸﾝで「凍てついた翼」なら是非見たいけどな。

472 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 16:26:56 ID:eQepdXNh

新潟観光地復興に貢献できるなら賛成

と思ったけどロケ地松本ぐらいしか出なさそう･･･

473 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 19:40:18 ID:THz5W4wg

新潟復興なら邂逅編でもいいかも。
あれなら幅広い客層に受けそうな気もするが…
どうだろ？

474 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 21:39:45 ID:yya4PUuI

458ってその話（デマ？）どこで聞いたの？

475 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/27 21:52:29 ID:LgOV71YS

>474
アニメスレの203だと……

476 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/28 00:08:22 ID:LgOV71YS

メモリアルは今出版されると本当に作者が一切ノータッチの本に
なってしまいそうだから、もうちょっと後で出してもらったほうがいいな。
そして実写発言した人、釣りのつもりだったんならものすごい入れ食いだね……

477 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/28 00:51:18 ID:W6QqDXuQ

ミラ完結後に送られてきた上杉藩御用達（水菜ﾀｿ発行のペーパー）には「ミラについては
書きつくしました。一点の悔いもありません。」というようなことが書かれていたので
それを読むとこの後にミラの番外編を書くとは正直思えないんだが。
468ﾀｿの言うとおり、ミラという作品に誠実であろうとすればするほど、中途半端に番外編
などを書くことはしないんじゃないかな。
もちろん、それは現時点での彼女の気持ちなので、この後変わる可能性はあると思うけれど、
それには時間が必要だと思う。

478 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/28 09:53:04 ID:eWZo9/6f

高耶については書き尽くしたと思うけど、高耶以外については別に書き尽くして
ないんじゃないかと思うから、1～２年後くらいに未収録短編を１冊の本にする
ために高耶が出てこない話でも書いてもらえたらもういいかなと思う。
直江と誰かの話がいいな。
作家としてもここで新作に専念したほうが今後のためだと思うしね。
今書いてる神紋ってドラマCDの脚本かと思ったけど、版元のサイトに情報ないなー

479 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/28 19:43:57 ID:csj8w8sV

水菜ﾀﾝは完結後のｶﾂｸﾗに以下のように答えてました。

「今後、番外編を書かれるご予定は？」
「邂逅編はまたしばらくしたら書くつもりですが、本編の中身については…
自分の中で整理がついたら書く気になることもあるかもしれませんが、
なんともいえません。完全燃焼してますし、書くにはまだ生々し過ぎるんです。」

あと、未収録の短編についての質問について

「完結した後には直江と高耶については書かないだろうと。
書きたくないのではなくて書くことがない。」
とも答えてました。
完結後の読みきり「拝啓、足摺岬にて」に出てきたのは
「「今空海」であって高耶本人ではない」そうです。

480 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/28 20:40:22 ID:F45mHFHx

図書館で１巻を借りて読んでみた。
何か普通だった…。むしろ新鮮味が…。

主人公と親友（と一緒にいた女の子）の友情バトルアクションストーリー
になるんだろうなぁと思ったがどうやら違うようだ。

481 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/28 21:29:45 ID:eWZo9/6f

何年か前のかつくらの「同人誌を出してみたい」に未だに期待して
しまう人がいるのを見ると、「未収録の短編があるんだからいつか
書き下ろしの番外編を描くはず」と思ってるぐらいが双方にとって
一番幸せなのかなと思う。
同人よりはまだ可能性の高い話だろうし……
今はミラのことはあまり考えずに新作を頑張ってもらえればいいや。

482 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/28 21:33:46 ID:3TqFFIyh

公式日記ﾜﾛﾀ
新渡戸（三木さん）の声で読んじゃったよ

483 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/01 00:04:17 ID:wS8JwqOb

公式見てきた。

下手にドラマＣＤ聞きまくったから、自分も
三木さんの声で読んじまったよ。

ドラマＣＤの続編は何時出るんだろうか･･･。
何気に無茶苦茶楽しみにしている自分が居る。

484 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/01 00:44:05 ID:FwBvQ5uF

ドラマCDは原作読者以外にも結構好評みたいだよね。
レーベルのサイトでちゃんと非ＢＬに分類してくれてるのが気を使ってくれてるな。
あのレーベルはラノベやマンガのＢＬっぽい作品をドラマ化するレーベル
なのかな。隙間狙い？

485 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/01 02:03:11 ID:QG/JH/eO

神紋のドラマＣＤいいよねー。漏れも好きだ。
水菜ﾀﾝの脚本だから、桑原ワールドを堪能できるw
キャスティングも結構気に入っているので、続編も楽しみだ。

486 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/01 11:11:02 ID:FwBvQ5uF

Ｓ－ｂｏｏｋｓに４月の予定きたけど、一緒に広告に載っていた
マリみてもアルダも出るのにやっぱりミラは出ないんだ。
漏れの可能性もあるかと思ってた。
中止も覚悟しといたほうがいいかもしれないなあ……
水菜ﾀﾝもくすみさんも日記とかにみじんもそんな本が出るそぶり
も見られないんだよねえ

487 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/01 14:04:41 ID:d+rTWE3d

＞483
やっぱ今書いてるのがドラマCDの脚本なんじゃないかな。
とすると４月～５月に発売？

488 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/01 17:57:51 ID:d+rTWE3d

あと５月くらいにゼーベルの2冊目が出るっぽい。
水菜ﾀﾝはまた呼んでもらえるかな。

489 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/02 12:10:07 ID:osCzrnf+

関係ないと思いつつもあれだけテレビで「義明、義明」と言われると
反応してしまうなぁ…。義明、三男だし。

490 ：412：05/03/02 13:46:53 ID:OtK7uYvW

>>489
同志よ……！

491 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/03 00:10:18 ID:AN0pSRp9

上杉藩情報。
・ゼーベルに夏ごろに書かせてもらえるらしい。（企画込み）
・メモリアルはまだ企画段階で流動的。新作はなし。
　短編小説にもろもろの企画ネタを織り交ぜたもの。過去に発表済みの作品を収録予定。
・神紋は次ぎはじっくり書きたいので、ちょっと間が空く。代わりに夏ごろにＣＤの続きあり。

492 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/03 00:36:51 ID:4XgWdFLt

>491
きっぱり新作なしかあ。まあそれも潔いね……
文章がくすみさんとかじゃなきゃもういいや。
できるだけ多くの再録をしてもらいたいものだね。
ゼーベルはなかなか好評だったのかな。（企画は黒乃さんのマンガかな？）

スレ違いだけど、同人の方も全然音沙汰ないな>再録同人

493 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/03 10:50:38 ID:ldCtZ33T

義明ﾀｲｰﾎ…

494 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/03 12:52:28 ID:Gwryj5mn

ミラ読みてえよ…

495 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/03 13:56:55 ID:AZeBI1Dn

読み返せ。

496 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/03 14:36:41 ID:gQDx2Zuh

ミラの記憶全部消して、最初っから楽しみたい

497 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/03 17:07:37 ID:W15yQ3fh

んじゃ認知症になってから

498 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/03 20:07:19 ID:QfIJ8uwl

>>496
あ～同感。
あのﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸﾑﾗﾑﾗﾊﾗﾊﾗをもう一度……！

499 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/04 18:50:07 ID:rvqS+HWi

上杉藩ゼーベルのアンケのこととか触れてた？
好調だったら嬉しいな。

500 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/04 22:53:33 ID:iH5MPIlo

>>499
アンケートは特になにも。
ただ「おかげさまで続きをやらせてもらえそうです」とあったから、やはり
アンケートは好調だったのだろう。……と勝手に思いたい。

501 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/05 00:11:35 ID:HU5itXpJ

＞500
おかげさまで…ということはそんなに悪くなかった気がするね。
続き楽しみ。
メモリアルは水菜ﾀﾝが書き下ろしできないのがわかってて立った
企画だったらいいけど、そうじゃなかったらかなり雲行きが怪しそうだな……。
あまり期待せずにマターリ待とう。

502 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/06 02:28:49 ID:QHU1aPL2

メモリアルだから期待したいのにー

503 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/06 09:24:27 ID:Cd1NNV/Q

最後の短編の時にもうミラは無理って言ってあったら大丈夫だと
思うけど、書下ろしを編集部が期待してたんだったらヤバイかもなあ。
編集的にメモリアルに対するモチベーションの上がる要素が見当たらない…orz

504 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/06 17:03:31 ID:d5mPDnve

いやん。

505 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/06 22:38:10 ID:7ZBV8HdY

【キッチナー（カナダ）５日共同】フィギュアスケートの世界ジュニア選手権最終日は５日、
当地で男子フリーを行い、初出場の織田信成（大阪ク）が１９６・４２点で初優勝した。

この種目の日本選手の優勝は２００１－０２年シーズンの高橋大輔（現関大）以来、３大会ぶり２人目。
今大会は浅田真央（グランプリ東海ク）が女子を制し、日本勢は初のアベック優勝となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000013-kyodo-spo

【フィギュアスケート】信長の末裔・織田信成が予選首位　フィギュア世界Ｊｒ．第３日
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109812514/

おめでとう

506 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/06 23:42:52 ID:Yu8qgkIH

殿は妹に救われてたけど、自分の子供と嫁はん達はどうしたよ…
と言いたかった。

507 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/07 00:11:52 ID:rknyabEq

私は光秀の扱いが残念。
直高が両方あぼーんして信光がもう一度やり直すラストとか、
記憶なし信長が生き残って直江が育てる（光秀の役を直江がやる）
ラストとかがよかったな。
何であんなに光秀の存在が軽いのかちょっと不思議。

508 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/07 00:36:31 ID:rknyabEq

なんかヘンな書き方になっちゃったかな。
信長があまりに「一人で」幸せになっちゃったのが残念でね。
周りの人間のことをあまりに無視しすぎに感じてね。

509 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/07 09:03:33 ID:bPJcCERl

信長にしても高耶以外のキャラは別に書き尽くしてない気がするので、
番外編書いてもらいたいなあ。
高耶以外だと本気で反応が少ないのかな。

510 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/07 12:10:11 ID:bPJcCERl

ちょっと調べてみた。
ミラと同じくらいの売れ行きだったちょーシリーズの終了後に出た企画本は小説の
書き下ろしなしで出てるので、ミラもまだ希望はあるかも。
ただそっちはどちらかというと小説より、挿絵やってる人気絵師さんのための企画本
っぽいんだなあ。目玉が絵師さんのイラスト全部収録だし。

ちなみにイラストと未収録短編の再録以外の内容は
キャラの金言・格言・名言集、爆笑座談会、パロディー4コマなので、たぶん
メモリアルもこんな感じになりそう。

511 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/07 14:46:52 ID:N9IJBfot

パロデｨーはもういらないや……
小説の書き下ろしがないなら一周年ってことで先生の
ミラ紀行で伊勢編とか熊野編とかやってほすぃなぁ…

あとライブの台本とか

512 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/07 18:01:59 ID:fxNVJoBj

ライブ台本いいね。いいね。マジでいいね。

･･･無理なのは分かってるんだけどさ。

513 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/07 18:46:55 ID:bPJcCERl

ところで嬉野さんって女性なのかな。
随分前からＳＤの方が合いそうな作風なのにずっとコバにいるのが不思議。

514 ：513：05/03/07 18:50:37 ID:bPJcCERl

すいません、判ると思うけど誤爆です……

515 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/08 08:36:53 ID:uJvS1TJs

ライブ台本は実質殆ど元のせりふそのままだから、再録は
難しいだろうなあ。
なんかもっとマニア出版社だったら予約限定販売とかで高額
で出してくれそうなんだけど、集英社って一番そういうのから
遠そうな会社だ。

516 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/08 10:55:09 ID:ewV8hrJp

カドカワだったら今のまるマ以上にいろんなのを展開しそうだね。

517 ：イラストに騙された名無し：05/03/08 17:01:20 ID:bNw/RReT

ライブってなんどすえ？

518 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/08 19:18:45 ID:XUKX1nzf

ドラマリーディングライブ
昔米沢で声優呼んで朗読やった際のドラマに
書き下ろしシナリオもあった。

ときテレのシナリオ再掲載しないかなぁ

519 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/08 20:59:49 ID:uJvS1TJs

もっとマニア系の出版社だったら、完全再録とかもしてくれたんだろうけど、
逆に、大手出版社の異色作という扱いだったから自由にミラを書けたの
かもしれないから、そこらへんはプラマイゼロかもしれないね。

でもちょー企画本が小説の書きおろしなしと聞いてちょっと安心したー
編集部にしたら、苦労してページを埋めなきゃいけない割にはそんなに
売れるわけでもない企画本を出してくれるのだろうかと心配だった。

520 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/08 22:38:08 ID:s31Szt2M

ちょーの場合絵師の方が有名だったからなあ。

521 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 00:28:36 ID:+KSTQU9x

>>518

メモリアルの為に過去の資料を発掘していたら、ときてれのドラマ脚本も
発掘された、とあります。
これ、メモリアルに採用されたんかなあ？
ライブの脚本は激しく希望。ミラ終わった今なら載せてもいいってキモチに
なってくれんかなー。
リーディングライブ、お金がなくて行けなかったのさ……。
米沢遠くて(距離)高いよ(旅費)……。

522 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 00:39:27 ID:jczYL9Dt

>521　メモリアルの為に過去の資料を発掘していたら
それ、上杉藩御用達の情報かな？
正直、日記とか見て水菜ﾀﾝもそんな乗り気じゃないのかなと思ってて、
立ち消えの可能性もあるかと思ってたから嬉しいな。
>コバルト的にもそんなにメリットない企画だし…

523 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 00:41:50 ID:jczYL9Dt

できるだけ一杯再録してもらえると嬉しいねえ。
たぶん実際にはくすみさんのマンガとか対談とかがメインになっちゃうんだろうけど。

524 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 03:47:19 ID:x3Am20Xz

Ｋさんビミョーだよねえ

525 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 07:26:46 ID:myOAKGwm

くすみさんいらない。

526 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 18:07:17 ID:eoYBAR/r

パロディ４コマはいらない子。

527 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 18:15:23 ID:jczYL9Dt

集英社にメールできると簡単なんだろうけど…
たぶん編集的にはまず間違いなく「爆笑座談会とパロディ４コマ」で
埋めるつもりだろうから、再録を望む人は頑張って編集部に手紙した
ほうがいいと思う。

528 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 21:50:10 ID:xCzpfofi

>522 それ、上杉藩御用達の情報かな？
そうです。

編集部もそうだけど、作者側に働きかけるのはどうだろう。>再録内容
実城のメールフォームなら伝言程度でも伝えてもらえるらしいし。
作者の意向は優先しては反映されないかな？

529 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 22:09:00 ID:Ph55cNy/

浜田さんの漫画も再録してもらいたいなぁ。

530 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 22:32:20 ID:OcycaguP

えー。私はいらない派だな～
単にHさんの絵が苦手ってだけなんだけど

531 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 22:40:12 ID:jczYL9Dt

そもそも爆笑座談会とパロディ４コマじゃ明らかにページが足りない罠。
正直編集部的にはそんなにオイシイ企画じゃないから、桑原先生
が頑張って埋め草を探してくれないとそもそも発行されないかもしれ
ないんだよね……
むしろファンに広く募集した方がいいのかも>古い原稿。

532 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 22:45:28 ID:mgfYxGfL

「鷲よ～」のシナリオだけでも結構いきそうだけどな。
「この夜～」のオリジナル部分はほとんど話ないけど。
北十字の短編再録・・は無理かｗ　パラレルだし。

ガイシュツだけど、ＦＡＸやときテレシナリオで埋めて
くれるんなら嬉しい。全部持ってないから。

533 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 22:52:12 ID:jczYL9Dt

>532　「鷲よ～」のシナリオ
編集部も先生も存在を忘れてそうだ。
メールしてみよう。

534 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 23:14:15 ID:pNQhuUme

くすみさんのパロディ４コマよりも
さいごの雪と一緒に載ってた浜田さんの短編漫画が欲しい

おまえは　いつも
そこにいる
近く　近く
肌を刺すほどに

エロくて好きなんだけど
切り抜きが萎れてた(´；ω；`)ファイルしとけばよかった

535 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/09 23:22:55 ID:jczYL9Dt

しかしそういう意見はなんとかして編集部か先生に伝えたほうがいいよー
多分、特に手紙が来なければ絶対爆笑座談会とパロディ４コマか
ページ数が足りなくて立ち消えだと

536 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 12:07:41 ID:HWZ2VczI

>534
浜田さんは四国編以降はあんまり興味ないのかなあと思ってたので、
後であのマンガを読んでちょっと嬉しかった。
もともとの作風的に信長とか譲の方が好きそうだったけどね。
（色紙プレゼントとかも信長だったし…）
くすみさん、東城さん、浜田さんとミラの公式絵師はあまり直高に対する
萌えの少なそうな人ばっかりだったな。

537 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 15:39:10 ID:NivCiHv8

実城に九州取材の話が。
宮崎と鹿児島ってことはメモリアルは関係ないだろうし、
神紋で出てくるのだろうか？
それとももしかして新作の…。
あ、縛魔伝か？

538 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 16:29:20 ID:In39Dbxt

新作はゼーベルのアレだろうから宮崎は関係なさそうな。
神紋か風雲かな。
メモリアルは本気で水菜ﾀﾝの頑張りにかかってるんじゃないかと
思うんだけど、（残ってる未収録作品が地味だし、もう販促しても
意味ないから編集の意欲も期待できなさそう）全然動きないなあ。

539 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 16:42:50 ID:zmoaqLhS

九州取材旅行は神紋だろう。藤崎の実家がたしか九州だったと思う。
例の事故で榛原と決別後、演劇界から引退して九州の実家に帰ってたんだよな。
次の巻は連城とケイが九州の実家まで会いに行くとかそんな展開？

540 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 17:12:41 ID:In39Dbxt

今後の予定は夏にゼーベルと神紋のCDでその次が本編の続きだよね。
今のうちに取材しとくってことかな。

541 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 17:28:36 ID:s5CtckQK

藤崎の実家が宮崎だったかと。

542 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 18:38:34 ID:bl1zgsxP

もうすっかりミラは忘れられたきがして寂

543 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 20:23:54 ID:DC7fWCsq

>542
忘れたというか、「心の中に大切にしまわれている」ってことで。
（まあ「普段は忘れているけど時々思い出すこともある」ぐらいが実情に
近いかもしれないけど）
母親がいつまでも死んだ子の年を数えていると母親も死んじゃうわけで。
水菜ﾀﾝが元気でよかったと思おうよ。

544 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 22:16:29 ID:zmoaqLhS

＞542
気持ちはものすごく良く解るが、水菜ﾀﾝが今後も作家としてやっていく為には
この後の新作を頑張らないと結局ミラージュだけだったね、とか言われてしまう訳で。
水菜ﾀﾝにとってもミラは特別な作品だったと思うから、彼女だって忘れたわけじゃ
ないだろうけど、いつまでもミラに拘ってたら、作家としての先はないと思われ。

545 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 22:34:09 ID:DC7fWCsq

うむ、作家としてはここが踏ん張りどころだろうから、むしろ
あんまり引きずらずにうまく気持ちの切り替えができたことは
よかったと喜びたい。
読者は別に一生ミラに浸って生きてもいいけど、作者は
そういうわけにもいかんしね。

546 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/10 23:06:05 ID:l8tqQv6i

5.5巻で中断して3年ぐらい経ってた
韓国版ミラの続きが出るらしい。

出版社が切ったのかとか、挿し絵と翻訳は出来てて
後は水菜ﾀｿ確認待ちだとかいろいろ噂があったみたいだが

買おう買おうとは思ってるんだけど、
サイトの翻訳めんどくさくてなかなか手出せないんだよな

547 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 00:20:19 ID:Je3G6y8w

>544->545
禿同ﾉｼ

548 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 03:44:16 ID:8jOVKRkf

神紋・縛魔伝に萌えれるﾔｼらがマジ心底羨ましい

549 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 06:28:15 ID:dFWLC2kB

>548
そういうことをここで書かない。
もうミラは終わっちゃったんだからさ。
作者がもう書かないって断言してるんだから、読者もあきらめようさ。

550 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 14:02:24 ID:6O5MeNL3

だからって神紋や縛魔にあたってもミラは帰ってこないってこと
いい加減に理解してくれよ、ミラだけのスレじゃないんだから。

551 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 15:51:34 ID:dFWLC2kB

てか、他の長編作品みたいにいつになったら終わるの見当もつかないまま
ダラダラ続くとか、せっかくキレイに終わったのに蛇足な続編を書かれるとか
に比べたらスッキリ終わって作者も続編書くつもりがないというのもある意味
幸運なことだよね。
完結が寂しい人は。シャーロキアンみたいに作品をこねくり回して楽しめば
いいんじゃないかな。

552 ：イラストに騙された名無し：05/03/11 17:54:50 ID:7O3Ym9bs

神紋や縛魔をたたくっていうか、いまいち乗り切れない人って、全部読んでるのかなあ。
どれも桑原臭（…って、変な意味じゃなくて）すごいから、読み始めると、どれも止まらなくなるし、やめられないから。根底は、どの作品も同じものが流れてるから、今ひとつ、って考えならまだわかるけど、嫌いじゃー！っつーのは、どこら辺が？というのを聞いてみたいです。
これもアラシだって思われるのは困るデス。聞いてみたいの、いろんな意見を。

553 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 18:55:01 ID:dFWLC2kB

>552
いや、もうそれについては語りつくされたから、やめておいたほうが。

554 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 18:59:45 ID:8In835vb

ラノベ板のローカルルールで「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」と
されている以上、共存するしかないんだが。
微妙なファン層の違いを感じるよなあ。

555 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 21:41:09 ID:muAQvbVq

「別れた恋人との思い出に執着するようにミラに執着している、一途な私に酔っている自分」叩き
がないこのスレは、2chには珍しいと言える。
最近、ちょっとう財。漫画板みたいに、なつかしのラノベ板があったらいいのに
もしあったら、そっちはそっちで出入りして、楽しむと思うけど、
新しい作品を楽しんで読んでいる人もいっぱいいるのに、
話の流れをミラージュに持って行こう持って行こうとしないでくれ

556 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 22:28:45 ID:dFWLC2kB

たしかに懐かし小説板ができれば全てが解決するんだけど…
したらばに「ミラだけを愛する人のスレ」作って、そこで考察とかしてみたら
どうかしらん。
で、困った人が出たら誘導するとか。

557 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/11 23:57:02 ID:Uy9bh5ej

最近本屋からも古本屋からもミラがなくなって(置いてるのは数冊)、
段々過去のものになっていくのかと思うと何だか泣きそうになってしまった。
たまたま縛魔伝が4巻まで揃ってたんで買ってきました。
何だか埋め合わせみたいで申し訳ないんだけど、少しでも彼女の書くものに触れたくなって。
神紋も興味なかったんだけど、このスレを見て読んでみようかと思うようになったよ。

558 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:26:23 ID:/1Zopzj+

ミラ厨板をしたらばに作って、考察スレと思い出話スレを作れば
いいのかも。
マ王スレとかずっと考察していて楽しそうだなと思うんだよね。
ミラもせっかく完結したんだからそういうことをやっても楽しそう。

559 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 00:58:30 ID:JoRBTMdJ

ミラの考察は確かにしてみたいんだよね。
力は魂に宿るのか、肉体に宿るのか、とかつれづれ考えたりもするし。

でもそれよりも今は早く神紋の続きが読みたい。
神紋､ﾐﾗよりひきが強い気がする。そんでﾐﾗほど心臓に悪くないから、
早く続きを、もっと続きをって思う。

560 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 01:23:03 ID:ENXEDW6k

ミラは新刊にびくびくしてたんだけど
神紋はただわくわくするんだよね。

縛魔は単行本待ち。やっぱり一気に読みたい。

561 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 01:38:05 ID:X22+eNHk

うあ・・なんか吃驚・・・。
スレタイに『炎の蜃気楼』ってあるのに・・・メモリアルも出るし。
私は神紋ハマれない自分に酔ってないな、醒めてるよ。
水菜ﾀｿを否定してるのではなくて、駄目なものは駄目って事なんじゃないかな。
自分がハマったから、ハマらないのはちゃんと読んでないからだなんてナンセンスだよ。
それにしても、「ミラ厨」って酷い言い方するんだねぇ・・・。
自分と合わない香具師は追い出したいんだろうなぁ。

562 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 01:45:01 ID:X22+eNHk

>>535
ｺﾋﾟｰしたら綺麗に出たよーｗ
入ってたら嬉しいけど、漫画は無理っぽい感じがするね。

>>536
確かに・・・(笑

563 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 02:26:16 ID:i1IwUa+2

＞561
いや、ここは桑原作品スレなんだから、ミラの話題するなって言ってる訳じゃないと思うよ。
神紋、縛魔にハマれない＞ミラは良かったなぁ、ってな話の流れになるのがイヤなだけなんじゃ…。
人それぞれなんだから、神紋にハマれないのは別に構わないと思うが、神紋にハマって
楽しく読んでいる人もいるんだから、自分がハマれないからってワザと神紋を貶めるようなネタふりや
無理矢理ミラと比較するのはやめてくれってことでしょう。
一時期そんなｲﾀｲ書き込みが多かったからさ。神紋ｽｷは軽くﾄﾗｳﾏになっているのよｗ

564 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 02:53:54 ID:i6z762oN

>>561
おおむね同意だが、最後の一文は余計だね

565 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 03:56:31 ID:ENXEDW6k

ミラを語りたいならどんどんネタ振りすればいいと思うわけです。
食いつく人は食いつくし、他の話したい人は他のネタ振るでしょ。

萌えられる人羨ましいとか売り上げ比較とかはやめてさ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 09:22:42 ID:g8pWcRX5

語りたい人は廃墟化したみちゃんでうんとミラ語りして復興させればいいのに

567 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 10:31:41 ID:DVNHMzAG

最近、南原教授が榛原に見えてきてしょうがありません。

568 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 11:04:17 ID:/1Zopzj+

ミラ厨って言葉がキツくてごめん。自分はミラ厨って自覚あるもんで。
ガス抜き的に「ミラにしか興味がない人スレ」があればいいんじゃないかと思って
アニメだと原作と比べてガタガタ言うための原作既読者用スレがあるのが多いから。

569 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 11:50:02 ID:/1Zopzj+

今回の流れでこのAAを連想したｗ

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ミラ以外の作品なんてどうでもいい！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　それよりミラがないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ミラに飢えてるんだよ、、、
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

570 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 15:20:51 ID:zOvYOoC6

数字板じゃダメなの？
あっちはミラオンリーだし両方見てる人も多いだろうに。

571 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 17:12:45 ID:72btUztf

>>563 >>565
>ミラは良かったなぁ、ってな話の流れ
それは良くないと思う。神紋叩くのもどうかと思うよ。
でも言ってんのは一部の人じゃん？なのに>>555はどうよ？
たまーにマターリ語るのはOKなのですか？許して戴けるの？それでいいわｗ

>>564
>>566 >>570みたいな意見が強そうだけど。。

>>568
ごめんとか言っといて>>569かよ。。。

572 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 17:48:40 ID:/1Zopzj+

>571
これはネタのつもりだったんだけど、頭にきたならごめん。
私がそう思ってるんじゃなくて、ファンってしょうがないねえって感じ。

573 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 18:03:04 ID:op9aWsKL

私は水菜ﾀｿ作品なら何でもなクチだけど、>>563と>>565に同意。
でももしミラだけ語るスレがほしいなら作りたい人が作ればいいと思う。

>>570
一応とは言え年齢制限がある板だからやめたほうがいいと思う。

574 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 18:58:46 ID:70OiPcsX

　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　|　　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　⊿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　⊂＼　　　　_,,,,,,,,__　　　　　　　　　/ 　
　　　　　　　　　　　　　＼＼_／　　　　.,’'.,’:.',,　　　　　　.,’:.',,　.,’:　ｌ　　.,’:.',,|[]].,’:...,
　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　　_]　　　　　　　　　）.,’:.',,:.',,　　[]]　.,’:.',,.,’:.',,.,日　　.,’:.',,.,’:.',,　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　⊿⊂ﾆﾆ_______________,,..ノ　　/[]].,’:',,:',[]]/[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',,　＿　.,’:.',,]]/　日.,’:.',,.., .　..,,,;:[]]

575 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 19:06:34 ID:XD4UesLL

まるっきり違ったらまだ割りきれるんだろうけど。
ZEBELの短編はまだ良かったと思えたし、挿絵の人も大きいのかも知れないなあ。

藤井さんはミラの同人やってた印象が強いから、
どうしても神紋読んでてミラの登場人物が演じてるみたいな感じに思ってしまう。
だから　神紋読む→ミラが懐かしい　とか思ってしまうわけで……

まあ連城のﾌﾗﾌﾗに腹立ってるんだが、漏れは。（恋情って出ましたYO）

576 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 19:28:54 ID:i1IwUa+2

＞575
最初の頃はちょっと直高っぽいかなぁとは思ったけど、今じゃぁ全然別人だし、
まったく違う話だと思って読んでるよ。
でも、絵師が気になるってのは解る。漏れも気になる。だってミラ同人だし…。
ストーリーが嫌いでなければ、絵は読んでいるうちに慣れてくるかも。
漏れは最近は逆に藤井さんのミラ同人誌読むと連ケイに見えてしまうｗ

577 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:01:24 ID:/1Zopzj+

>576　ストーリーが嫌いでなければ
結局はそれに尽きるよね。
もともとミラだって、挿絵交代の時は拒否反応起こした人も多かった
けど（全然絵の方向性違うし）最終的にはみんな慣れてたしね。
そういえば東城さん→浜田さんへの絵師変更時も水菜ﾀﾝはすぐに
吹っ切って新しい絵師さんとはしゃいでたのはミラ→神紋への移行
に近いかも。

578 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/12 21:44:32 ID:ENXEDW6k

ぶっちゃけ時間が解決する問題だと思う。

579 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 00:08:07 ID:sEtQzoAf

どうでもいいけど/1Zopzj+って一日中2chに張り付いてんのな・・・・・・

580 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 00:59:08 ID:+hJjT3Sx

とりあえず自分が火事の火元だと気付いて早々に消化活動したのは二重丸。

581 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 02:10:48 ID:f1/nQq3K

40巻の表紙を見ると、未だにグサッてくる。
心のどこかからまだ血が流れ続けてるような錯覚に陥る。

、、、がんばる。

582 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 02:22:16 ID:WuXlyfxA

>581
がんがれ。

就活中です。
橘不動産に就職するにはどうすればいいですか？
リクナビにもないし、ＨＰにも採用情報がないし…。

583 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 13:28:55 ID:/hJow8aj

完結から随分たって、特にきっかけがあったわけでもないのに、寂しい
書き込みが続くのは春だからかな。

584 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 17:15:53 ID:+THaiBuy

もうすぐ1年かぁ・・・

いまだに最終巻を読むと涙がでてくるよ

585 ：575：05/03/13 17:33:17 ID:Yowv0SbD

>>576
１，２巻は面白くて最初なかだるみして（自分的にはだけど）、
９巻くらいからまた面白くなってきた感じはした。
主人公はケイだと思ってたから（最初はそんな感じだった気がした）意外だったけど。

586 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 17:35:34 ID:ytmFoC/J

>>577
水菜ﾀﾝって、結構あっさり昔のこと割りきれる人なのかなあ
それとも自分の作品に対してだけだろうか？
自分だったらミラみたいな作品生み出したら、ずーっと引き摺っちゃいそうだけどな

587 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 17:36:21 ID:ytmFoC/J

まあ挿絵どうのこうのっていうのは、
「イラストに騙された名無しさん」だよな

588 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 17:54:13 ID:r9/Cec6w

陶芸家が、過去に作った自分の作品を眺めたり思い出したりしていては、色んな意味で新しい器は作れないよ。
挿絵描き（取引相手・商売のパートナー）が変わったら、新しい方の人と盛り上がるのは、不自然な事じゃない。
ていうか、前の挿絵さんを引きずってるほうが、プロとして失礼だと思う。

桑原先生は、萌えが高じて文章にしちゃった同人作家ではないんだから。

589 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 18:13:11 ID:/hJow8aj

東城さんを未だに引きずってる読者は結構いるけど、水菜ﾀﾝ
は最終巻では東城さんのことをすっかり忘れてた(謝辞なし）
ぐらいだから、もともとすぐ吹っ切って後に引かない人なんじゃ
ないかなあ。ぶっちゃけﾐｰﾊｰな性格だし。

でもミラをあそこまですぐに吹っ切ったことには、四国編以降は
直高より赤鯨衆とか信長にノってるのに読者はそうでもなかった
ことが原因の一つではないかなあ。
赤鯨衆列伝を書きたいとか、みなぎわまでしかアニメ化されて
ないのに四国編をメディア化してもらいたいとか、まだ四国編に
は未練があるんじゃないかと思うんだけど、読者的にはそうでも
なさそうなのが、あのきっぱりとした「ミラはもう過去の話」っぷりに
繋がってるのかも。もっと赤鯨が人気あったら番外編とかも書いたんじゃないかなあ。

590 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 18:17:58 ID:otthn8GF

・・・・・・・・・・・・・・・・・。

591 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 18:20:47 ID:3ueq95LT

わかりやすい人だよね。

592 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 18:21:18 ID:/hJow8aj

ごめん、直高より赤鯨衆だったかどうかはわからないけど、
人気投票とか見ても、赤鯨衆列伝を書きたいぐらいには四国編
に燃えてる水菜ﾀﾝと読者の間に温度差があったのも原因じゃ
ないかなあと思う。

593 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 19:21:25 ID:TvDjzDz/

いつもの人乙。

594 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 19:53:32 ID:nHqVudqa

脳内は放置が一番嫌いです。
相手にするのはどんなにうまく皮肉ったり諭したつもりでも喜ばれるだけです。

595 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 20:18:41 ID:y+VwFzxp

>>586
割り切っちゃわないと、商業作家としては失格なんだと思うよ。
いつまでも過去の作品でしつこく生き延びてる作家とかもいるけど・・・・

ふっきれない読者の中では、これからの水菜ﾀﾝへの期待よりも、ミラという作品が好きだと
いう気持ちの方が強いんだろうね。水菜ﾀﾝ本人には辛い事かもしれないけど・・・

596 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 20:22:00 ID:6ypd/IJ+

話題替え。
40巻後ミラ話題苦手な人退避ヨロ。

さっき風呂に桜の香りの入浴剤入れて入ってて、ふと同じことしてる
直江を想像してしまい
「高耶の桜を思い出して湯を飲んで、オレは桜じゃなくて中に居るだろ！
と景虎様に中から蹴られる直江」を連想して笑ってしまったんだが
(そしてその後、反動でしんみりしてしまったんだが)

景虎はあくまで魂であって、高耶の肉体が変化した(？)桜とは
別物のはずなんだけど、直江や景虎様はどう思ってるのかな。
分身みたいなものなのかな。
幽体離脱して自分の肉体を外から眺められたら、少しは理解
できるだろうか(´･ω･‘)

597 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 20:42:52 ID:w/e7i0Bq

>596
泣かすなよ…
でも、いい話だ。
ほんわかしたよ。

598 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 00:15:22 ID:vQvB2EdB

あれからもう一年か…。早いなぁ。
巷に桜グッズがあふれてるの見ると高耶を思い出してしまう。
596さんが言うように桜＝景虎ではないとは思うんだけど、
どうしても反応しちゃうんだよな。

599 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 17:20:37 ID:uqGU+kw7

しかも去年は世界遺産登録されたしね。
なんてタイムリーな……って思ったよ。
テレビでやるたびに、高耶さんのこと思い出す。もういないのかーって

600 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/14 22:50:22 ID:b9Ep+uIW

ねえ、高耶さんがいないの。

601 ：sage：05/03/15 14:35:50 ID:1QcdwwTO

水菜先生がミラージュの事「忘れた」だの「割り切ってる」だの言ってる人、
なんでそういう考えになるのかかなり謎なんですが・・・。
完結後、すごく真摯にミラージュのこと語ってくれてますよ、上杉藩御用達で。
これが手に入らないって思ってるだけの人は努力（？）が足りないと思う。
ただ嘆いて、水菜先生批判するような書き込み見ると腹立つんですけど。
ちゃんと先生は発信してくれてますよ。後は受取側の問題。

602 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 16:48:57 ID:hDp/hvdp

>>601
忘れたとも割り切ってるとも思ってないけど
（割り切るとかいう問題じゃないと思ってるし）
努力が足りなくて上杉藩御用達持ってません。読んでません。
完結後、どうしようもない喪失感で感想も送れなかった人間です。
何が何でも送るべきだったんですか。
送れなかったのも、それも努力が足りないからですか？

正直わたしはあなたの文章を見て泣けました。
あなたは努力して勝ち取った人なのですね。

603 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 17:10:11 ID:JnVxkj2Y

なんなのさ

604 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 17:28:44 ID:nuQKXbk5

>601sage間違ってるしね

605 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 18:16:24 ID:waqF2W3s

>>602
読みたかったら何が何でも送れ。
それほど読みたくなかったら別に送らなくてもいい。

それともうｐしてくれとか言いたい訳？そりゃやめとけ。

606 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 19:03:35 ID:7QLcIUJe

ワインのお知らせｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!

でもあのサイズは家の郵便受けにぎりぎりサイズ（端っこがよれよれになる）だから
来年からはやめてほしいな…

607 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 20:09:28 ID:v7VOHRz2

上杉藩は読者がもっと男子中心だったら逮捕者が出た例のアレで流通
しそうなんだけど。
まあ努力して探すしかないよね。方法がないわけじゃないし。

なんというか、桑原先生はあんまり本音を表に出したくない人っぽいから
誤解されるのはある程度仕方がないとｵﾓ。
昔はペーパーのシリアスさとたまの露出時のミーハーさで釣りあい取れて
たけど、今は表のミーハーな顔の露出だけが異常に増えちゃったから
日記のミーハーな感じが全てだと思われちゃうのかもね。

608 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 21:55:41 ID:LPB0gbhb

上杉藩御用達40巻対応分って去年の12月31日が締切だったのか。
激しく鬱。今から出しても駄目だよな。

609 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 22:06:27 ID:lDIzw6ew

てか、最近送られてきた上杉潘のペーパーって結構前の
新刊対応じゃないの？それを、今、受け取る努力をしてないない
って言われても困るな。割と最近ハマッた人間はどうしたらいいのさ？

でも、別に、うｐして欲しいとも思わんけどね。私は。

それが正しいかどうかなんて分からないけど、水菜先生の心境は
作品とあとがきとミラ完結後の活動を見てれば、何となく予想がつくから。

610 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 22:54:47 ID:k25lXlu4

忘れたとか吹っ切ったとかではなくて、ミラはもう
水菜ﾀﾝの血肉になってるんじゃないかなー・・・
ミラを抱えたまま次の作品に全力投球してるだけで。

と、私は思ってました。
私もペーパーは読んだ事無いけど、
最近発送されたのは３５巻対応分らしいね。

>>601
どんなこと語ってくれてたのか、もしよければ教えて

611 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:04:36 ID:qbHMuyVY

誰もうpしてほしいなんて言ってないのに決めつけはｲﾀｲな。
漏れも送ることができなくて死ぬほど後悔してるがうpして欲しいとは思わんね。
作者の気持ちを考えるとオクで買う気にもなれん。
努力が云々という香具師は自分基準だけで考えずに他人の気持ちも考えた方がいいよ。

612 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:47:17 ID:23kKbXrw

終わってもう1年も経つのにまだこんな風に熱いやり取りがされてるなんて
ミラも水菜ﾀﾝも本当に愛されてるなぁ（*´∀｀*）

613 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:57:12 ID:v7VOHRz2

ぶっちゃけ、水菜ﾀﾝはもう続編を書くつもりとか全然ないのに、
ヘンに期待させるようなことを書けないというのはあるんじゃないかと
思う。＞日記での見事なミラのふっきりっぷり。
上杉藩でミラについて語ってるのは限られた相手だから言えるという
のもあるんじゃないかな。

614 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/15 23:59:08 ID:hDp/hvdp

未だに40巻読むと胸が痛くて感想書けない。
努力か。やっぱ努力なのか。
誰もうpして欲しいなんて言ってない。
なんでそんなこと言うんだよ……。

615 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 00:50:26 ID:H6Au/TyR

正直どうしてほしいのか本当にわからない。
感想出さなかったら上杉藩は読めないけど、
読まなくてもいいならそれでいいじゃないか。
つか自分も持ってないけど水菜ﾀｿのミラへの気持ちを疑ったことなどない。

うpしてほしいの？とか書いたのは正直すまなかった。

616 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 01:19:39 ID:H2ThYqPX

契ワインの「○○便」についてるショートノベルで
霧の山荘がらみのものって過去にあったのかな？
・写真の話
・聖堂の聖夜の話
・新月をみたいという話
・草原でよこたわってる話
・直江サンタの話　しかしらないんですが。
友人があった気がするっていうのですが…

617 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 01:20:17 ID:Wa3CC+Q/

>>615=>>601？別人？
どうしてほしい、ではなくて、単に傷ついたと主張してるだけかと。
６０１の言いたいことの大半はわかるけど、持ってる自分は正しくて、
持ってないから嘆く人たちは自業自得、と読めてしまう文面から、
優越感が匂ってしまうんですよ。

脳内厨の「書かない」という決め付けにむっとしたんだろうな、と思うんだけど、
それ以外の人を傷つける可能性があるのを、もう少し考えてあげてね。

618 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 01:28:20 ID:BlYVX2iR

自分は>>602ではないけど送れなかったクチ。
それほど読みたくなかったとかじゃなく、読みたくて読みたくてしかたなかったけど
最終巻読み返すだけで何も言葉にならなくなるから送れなかった。
たしかに何でもいいから「感動しました。ペーパーお願いします」とでも書けば
優しい水菜ﾀﾝはペーパーをくれるだろうが、そんなことはしたくなかった。
それくらいなら自分がペーパー見れなくてもいいやとぎりぎりまで悩んで諦めた。

だから同じく送れなかったと言っている>>602は、>>601が
ミラの事「忘れた」だの「割り切ってる」だの言ってるのは全員ペパ請求してないやつに違いない。
つまり>>601がきちんとできたペパ請求してない香具師＝（>>601基準で）信者失格
努力を怠った怠け者が水菜ﾀﾝのこと知ったように批評するな。腹立つ。

とも取れる書き方（>>601の真意はどうであれ、言い回しでそう解釈もできる）をしたから
単に頭にきて突っかかっただけじゃないのかな。特に何して欲しいとかじゃなくて。
もちろん私の想像にすぎないわけですが、少なくとも自分は>>601読んでもうちょっと他の人に
配慮できないものかと思った。ペパ読んでても批判する香具師はいるだろうに。

そんな自分は今年の桜を見たら手紙を出すつもりです。

619 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 01:31:11 ID:BlYVX2iR

ﾘﾛれよ自分orz
わざわざ自分が書かなくても>>617の回答だけでGJだ。

620 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 01:41:06 ID:H6Au/TyR

601じゃなくて605です。
615にも書いたけど自分も上杉藩は持ってない。

621 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 01:43:36 ID:S/x75SH/

>619
生㌔
一字一句禿げあがるほど同意だし、私も同じように悩んでペンが止まったまま出せなかった。
私も今年こそ水菜ﾀｿにお手紙書いちゃる(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

622 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 01:58:40 ID:2lKhYE6b

漏れも書く。まだ整理はつかないけど、例えいつになっても必ず書くよ(｀；ω；´)

623 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 04:30:26 ID:Hplab90A

もう「上杉藩御用達」ペーパー版って、４０巻対応分で終了したんだよね。
これからは「上杉藩」じゃない名前でやるってこと？
それとも手紙の返事はなくなるってことかな？　まあ大変だもんなあ

624 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 07:05:34 ID:kql09xe5

>623
神紋のお返事ペーパーはまだ出してるはずじゃなかったっけ。
ミラの返事は永久に出し続けるわけにもいかないだろうから、もう休止じゃない？
つか、今配られてるのって35巻対応の上杉藩なわけで、最終巻が辛くて
手紙が出せなかった話とはまた違うような・・・

625 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 07:35:17 ID:OikrBPCc

いや、神紋のペーパーも次巻締切り分で終了です。
hp出来たんで、ペーパーの役目は終わったから、と書いていました。
…hpとペーパーは、私は違うと思う。
内容(語り)もさることながら、上杉藩で書いていたイルゲネス情報やメモリアル情報
が、未だhpで発表されてないあたりからしても、ペーパーの代わりになるとは思えん。
多少未確定でもいいから、情報知りたいこっちとしては、討つ入ったよ…

626 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 08:46:42 ID:kql09xe5

そうなんだ。
情報はそれこそHPが一番いいだろうけど、シリアスに語れる場は
残しておいたほうがいいと思うけどなあ。

627 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 14:44:37 ID:2lKhYE6b

>624=601？
ミラはどの巻でも感想送るのがツライよ。
35なら平気でしょ？みたいな言い方はやめて欲しい。
漏れはなんとか送れたけど、そうでない人もいるでしょう。
35巻といえば出だしの早田の台詞、清正と赤鯨衆の絆、カオルと兼光の和解、テルと隆也のやりとりetc..
とてもじゃないが葛藤なしには書けなかったですよ。
漏れ的に譲の登場があまりに美味しすぎたから書けただけです(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

628 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 15:37:23 ID:xA6KcwOI

>>601が
＞完結後、すごく真摯にミラージュのこと語ってくれてますよ、上杉藩御用達で。
と書いてるから、35巻対応のペーパーもらっても意味ない希ｶﾞｽ。
（真摯に語ってくれてる内容を読むことができないという点で）。
てーか、ペーパーもらうために手紙を書くわけじゃなくて、手紙を出したことの
副産物としてペーパーをもらうことができたわけで。手に入れるための努力ってなんだよ。
努力じゃどうにもならなくなるほど胸詰まる思いをしてる人もいるみたいだし、
粘着だけじゃなくその人たちまで傷つけることはなかったってこった。
で、601はどこ行ったんだ？
見てもいないのに批判するなと言うからには具体的にペーパーに書かれている内容で
批判を否定できるんだろうから是非ともやって欲しいものだが。

629 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 15:57:49 ID:sNEo+yuF

>627
いや、601ではないです。
どの巻でも感想送るのが辛いといわれたらそれまでなので、
仕方がないですね。

630 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 16:03:34 ID:sNEo+yuF

感想の手紙を遅れなかった人を責めるつもりはないけど、作家にしてみると
どんな理由であれ、反応を示してくれた人以外は存在を感じることができない
わけで、反応を示してくれた人にだけ本音を言えたっつうのはあるんじゃないかな。
でも、そりゃサイトの日記だけ見てるとミラのことはあんまり眼中にない感じだけど
一応かつくらのインタビュー読めばそれなりにミラのことも考えているのはわかる
んじゃない？

631 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 16:25:55 ID:DCR1zgk7

なんちゅーかな…
ペーパー貰えた人は感想書くのが辛くなかった＝ミラにそこまで心揺さぶられなかった
と言っているようでなんだか複雑な気持ちになる。
大体、そんなの今更言ったところで仕方ないじゃない。
自分も持ってないけどそんなことで不平を言うつもりなんてない。
リーディングライブより時間的余裕も距離的格差も無いだけ良心的だと思うくらいだよ。

最近>>4の最後二行をかさにきて、
ちょっとのことですぐ「傷ついたから謝罪しろ」って人がいる気がする。

632 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 17:28:33 ID:PVkuvMGS

てゆーか、本題からずれてるよね。

本来ならこれくらいの流れのはずだ。

・水菜ﾀｿはもうﾐﾗをふっきってしまったのかな。ﾌｧﾝとしては少し寂しいな
　　　　　　　　　　　　　　↓
・上杉藩御用達を読んだけど、ﾐﾗについて熱く語っているよ
　　　　　　　　　　　　　　↓
・そうなんだ、いつかまた水菜ﾀｿのﾐﾗのSSでいいから読めるといいな

感想を書いた人・書けなかった人、ものすごく好きになった人・のめりこめなかったけど
それなりに楽しんで読んだ人、みんなそれぞれ自分のやり方、感じ方でﾐﾗのﾌｧﾝを
やっているのだから、他人のあり方を批判してはいけないよ。（除く嵐）

633 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 19:02:31 ID:2lKhYE6b

>631
送った人が悪いとは思ってないよ。でもそうとれたならごめんね。
読み返したらちょっとトゲトゲしてた(´・ω・`)

634 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 19:28:00 ID:f0kEsAjr

自分の萌えが他作品に移り気味・・・
メモリアルはやく出ないかなあ。

635 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 20:38:50 ID:154GKEWy

一年か･･･早いな。
最終巻の題名知って泣いたのは、今ぐらいの時期だったっけ？

4月27日･･･。
この発売日がどうしても忘れらんない。

636 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 21:43:43 ID:o923qkAf

そろそろコバルトゲットしてる人がいるんだね。

637 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/16 22:02:16 ID:7hUqXshh

今2chで、また全板ﾄﾅﾒをやってるのね。
自分は3年前の時にちょこちょこ選対に参加してたんだけど、
ライトノベル板のその時の投票日が5月3日で、直江のおめでとうコールで
投票したくて、でも一人じゃ寂しいから、このｽﾚで一緒に投票してと呼びかけたくて、
でも作家ｽﾚに書き込むのは禁止されてたし……とうずうずしたのを思い出したｗ

その頃は､ﾐﾗアニメ化来た―――!!
34巻来た―――!!ていうかすぐに35巻がくるかー―――!!
て時期だったんだよね。ｽﾚを読み返してると面白い。

638 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 06:12:02 ID:E2YAmqlJ

水菜ﾀﾝがミラをふっきたかどうかについては、ちゃんとかつくら
に書いてたとおりな気がする。
普段は頭にないけど(日記の様子）、たまにフラッシュバックする（上杉藩）
それ以上でもそれ以下でもないような。
未確定情報は今はネットで広がっちゃうし、もう出せないのかもね。
イルゲネは他社仕事だし、メモリアルはまだ本当に出るかどうかわかんないし。
ペーパーなくなっちゃうのは寂しいなあ。

639 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 12:41:49 ID:4PQrZNdU

コバルト情報です。

5月神官…じゃなくて新刊でメモリアル発売らしい。
未発表作品を含む、サイン会もありだそうです。

ついでにコバルト6月号にも特集があるよ～

640 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 14:11:03 ID:E2YAmqlJ

＞639　特集
何の特集？風雲？
本当に出ると思ってなかったから嬉しいな。

641 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 16:32:13 ID:DlT2+zox

>639
ﾏ　ｼﾞ　で　？！

　　　　　　　　　　ﾒﾓﾘｱﾙワッショイ！！
　　　　　＼＼　ｺﾊﾞﾙﾄワッショイ！！　.／／
　+　　　+　＼＼　水菜ﾀｿワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

642 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 19:19:53 ID:G7a0cG9a

サ　イ　ン　会　だ　っ　て　ー　ー　ー　！　？

643 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 19:34:16 ID:NIUMvI/+

>639
嬉しい知らせだな！

644 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 19:56:04 ID:G7a0cG9a

宮崎で察してということはやはり神紋の藤崎系の取材ってことかな。＞実城

645 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 20:00:04 ID:E2YAmqlJ

>644
ネタバレになるから詳しく書けなかったのかな？
それと639さん、特集って何の特集だか教えて欲しいな。神紋？

646 ：639：05/03/17 21:20:32 ID:4PQrZNdU

詳しく書かなくてごめんなさい。

メモリアルの緊急特集。
発売中のミラージュ最新刊のこぼれ話、
キャラエピソードに先生のメッセージなどがあるそうです！

コバルトの最後から２，３ページに載ってます。
サイン会は詳細未定…いつどこでするんだろ？

647 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/17 21:25:04 ID:E2YAmqlJ

>646
わーい、ありがとう。
今更ミラージュの特集もないだろうしなーと思ったらメモリアルの特集なのかー
こばれ話はともかく、キャラエピソードって何だろう…

648 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/18 10:42:38 ID:Qp4yLB6J

広告見た！楽しみだね。
しかしヤケに緊急緊急あおってるのは何故だろう。突然決まったんかいな。

649 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/18 16:37:26 ID:APktHOpL

上杉藩が家にも来てたので大丈夫そうなとこだけレポしてみます。
水菜ﾀﾝのミラージュに対する意気込みとしては、
邂逅編はライフワークのつもりで書きたいってことと、「完結してから読み直すと」と
書いてるので、読み直したりしてるみたいです。
後は嶺次郎は学生時代の思い出の人と重なってるとか、活字倶楽部で書いてた
ことの補足のミラの思い出話でした。
全体的に超思い出話モードです。

で、勝手に書いちゃったので宣伝するとミラの周辺キャラ同士の関係で気にいったの
があったら教えて欲しいそうです。

650 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/18 18:33:59 ID:gvuEyyX+

>>649
レポありがとう！
私は最終巻発刊以降にミラを読み始めたので、文庫本以外のもの、
何も知らないんです。ときテレとか上杉藩とかの存在も噂にしか聞けず。

こういう例もあるので厳しいこと言う人がいるとちょっと悲しいです。

651 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/18 19:21:27 ID:7Wnxklhq

ミラージュ終りなのを最近知り読みました。熱心なファンではないからスマソ
でも読みましたミラージュファンで完結まで生きられなかった友の代わりに、
作品の流れとしてはこの完結で良かったけど、友は直江と高耶のラブラブが
好きだったのでこれを読まない方が良かったのかもしれません。いやこの終わり
こそ愛の成就だったと満足だったかも感想を聞けないのが残念です。

652 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/18 19:38:01 ID:OWjoAHcg

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　｜　私の愛は成就した…んですよね？　　｜
　　　　　　 /　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ /／　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~＼
　　(*ﾟーﾟ∧∧　。o○（　　オレはそれを見届けるために　｜
　 ./　つ　 )　　　　.＼　おまえの中に居続けるんだ　｜
～（＿__ﾉ(＿__）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

653 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/18 19:38:50 ID:OWjoAHcg

ずれた。
しかもあげたorz

654 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/18 20:44:20 ID:b7olXQ1N

直高フォーエバー…

655 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/18 22:23:06 ID:LyoD0G7N

>>651
なんか、見届けてくれてありがとうって言いたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

656 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/18 23:10:51 ID:0hMmemuI

＞651
お友達が読んでこられた中に二人の最上は確かにあったんだと思います（泣）
いや、なんと言っていいんだか・・・
きっとお友達は今空海様の所に今頃いるはず

657 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/20 10:14:31 ID:P04ciLTY

よーし！！
今年こそ契ワイン飲むぞー

2000年から買い続けてるが未だに飲んでないワイン…。

658 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/20 12:11:47 ID:5YcU+2Ki

いつまで熟成させる気だ（藁

659 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/20 12:56:44 ID:gXd47C+D

クリスマス便のビーフシチュー
1個は何かの記念日にと思ってたら賞味期限切れてしまいましたorz

2月10日までだけど、食っても大丈夫だと思う？

660 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/20 13:10:12 ID:Xq7QhCue

温めてみて、変な臭いがしたら腐ってます

661 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/20 13:44:43 ID:mTL2MayA

>>659
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1111022236/
○格言
・納豆菌は神、豆腐はやさしい悪魔。
・アルコールは偉大である。
・缶詰は缶が腐食していない限り大丈夫。
・レトルトはやわらかい缶詰である。
・卵に記載されている賞味期限は生食の期限（加熱調理をするなら数ヶ月前のでも平気なことが多い）。
・ヨーグルト、キムチ、チーズは保存食である！

662 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/20 14:17:40 ID:tQVx+OZ/

>659
一昨年のビーフシチューは4月に食べたけどなんともなかったよ。
でもおすすめはできません。

って今年も賞味期限内に食べるの忘れてたよヽ(`Д'）ﾉｳﾜｱｧｧｧﾝ!!!

663 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/20 19:21:13 ID:AKdPuJfP

しんみりモードが収まったので書き込むと今回の上杉藩御用達は
サブキャラの思い出話で、サブキャラ同士（ぶっちゃけ直高以外って
意味だと…）の関係で好きなのがあったら教えて欲しいって。
せっかくHPあるから報告すると水菜ﾀﾝも喜んでくれそうだよ。
40巻対応分出すまでは随分かかりそうと書いてあったけど、実際最終
号を出すころには相当水菜ﾀﾝの状況も変わってそうだな。

664 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/20 19:37:18 ID:IxoCcNX5

あんまり関係ないけど…。
今日の読売日曜版に、神紋９章で出てきた修善寺の旅館が載ってました。
石舞台のライトアップ写真がきれいでした。
「この空間に勝つ、迫力のある人でないと、ここではうまくいきません」
だそうです（女将さんの言葉）

それからこっちはさらに関係ないですが、
近衛龍春の『上杉三郎景虎』が最近文庫化されました。
分厚くて（3cmぐらい）読み辛そうです。
読んだ方いますか？
ラストが桜のシーンで切なくなりました…。

665 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/20 21:56:25 ID:eDfgCxoX

>>664
amazonレビューの痛々しさがなんとも言えない…。
文庫じゃないほうのレビューね。

666 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/21 00:32:27 ID:SBvtYyY/

>659
漏れも先週食ったよ。たぶん平気。
匂いも変じゃなかったし、腹も下してないしな。
去年のBD便も飲んだ。分離してたがな…。
今年はさっさと飲もうと思うよ。
勿体無いって取っとくのが一番勿体無かったorz

667 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/21 00:39:47 ID:78SjOCPF

>665
664です。amazonはチェックしてなかったので見てきました。
もしかしなくても長文の方ですね。
確かに何とも言えない…。

668 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/21 03:34:04 ID:fEGmYU4D

>665
もにょりはするが千億～のレビューほどではないかな。

と思うのは厨スレの見すぎだと思う…OTL

669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/21(月) 07:26:59 ID:pKg0C54Q

確かにどこの同人女だよと思わないでもないけど、まあ悪いことを書いてる
わけじゃないし、売り上げには貢献しそうだ。
それより「この本を買った人はこんな本も買っています」がやっぱりな結果に
なってるのがﾜﾗﾀ

670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/21(月) 14:56:33 ID:eC6JOM/g

作家本人もびっくりだろうなあ。
「ああ、こいつは書いちゃいけなかったんだ」って。

671 ：665：2005/03/21(月) 15:42:37 ID:65Qq761n

千億のレビューを見てきた。た、確かにすごいね。
amazonあまり使わないから、衝撃を受けてしまったよ。
この本を買った人はこんな本も～はあえて見なかったことにしてしまってた。
なんかもうしょうがない結果というか避けられない運命というか。

もっと免疫つけて強くなるよ！

672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/21(月) 22:19:54 ID:VdmH3YjB

>>670
本当かどうかは不明だけど、ミラ読んでる人らしいよ＞作者

673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/21(月) 22:32:28 ID:IhNBawA2

>>672
「上杉三郎景虎」が出る以前に、単行本の「夜叉誕生」は
読んだみたいだね。ソースは別の本のあとがき。
流石にミラ本編は読んでいないだろうけど…。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/22(火) 00:21:43 ID:kIZZ/Cbs

へー、すげー。
たしかに邂逅編はいいと思う。勿論本編もスキだけど。
今の中高生に読ませて国語好きにしたいなあ。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/23(水) 16:35:32 ID:BElm6YVI

B.D便、予約してきた。
カード書き下ろしだと良いな。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/25(金) 20:03:11 ID:JEEqAh1W

ねこじゃらさえもんのじょうかげとら・・・

677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 06:09:28 ID:67ga/SqB

神紋が大好き。めちゃくちゃ大好きです。
ほんとにはまりまくってて、連城やケイをはじめ、
各キャラクターの行く末がすごく気になります。
人間関係複雑で新刊が出るたびにわくわくします。
連城とケイのしんみりするようなやりとりがあると一番萌えだけど、
榛原さんや藤崎さんのことも気にかかる。
藤崎さんがあんな天然かかっているようなキャラとは思わなかったんで、
番外編ではけっこう意外でした。
続きが早く読みたい。ケイのハミルが次にはどう変わっているのか見てみたい。
勿論連城とケイがどうなっていくのかもすごく楽しみ。

神紋で初桑原さんなので鏡呪好きの友達には「いまさら?」と言われたし、
神紋の絵師が鏡呪の同人作家だって話も聞いたけどいっさい興味なし。
私にとっては神紋のオリジナルの絵師さんなんであって、
前作のことはまったく知らんよ。
もともとＣＤドラマからはまったくちで、
萌え萌えしまくっている神紋の話をひたすら楽しみたいのに、
付き合ってくれる友人もいないのでこちらで騒がせてもらいました。
物切りｽﾏｿ。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 08:45:45 ID:izVfos/Y

>677
おお、新ｷさんは大歓迎。
ドラマCDは評判いいからそこからハマる人もいるのも納得。
ぜひ作者の方にも感想の手紙を出してあげてね。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 10:50:48 ID:dfFhOQwh

3/24、御館の乱終結。
2日遅れだけど越後に向けて合掌。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 14:57:00 ID:tO0/Szv+

景虎様の命日、忘れていた…。
旧暦の方はちゃんと覚えていよう。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/26(土) 23:32:51 ID:V0ns1T6k

そういえば、鮫ヶ尾城がある新潟県新井市が4月1日から妙高市になるね。

682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 00:41:01 ID:iinRV+O7

神紋はあまり先入観を持たないで読んだほうが楽しめそうなので、ドラマ化
してもらえてミラを知らない新規さんにも知ってもらえるきっかけになったのは
よかったと思う。
これもランティスがコバに目をつけてくれたおかげ…ということは南原先生の
おかげかもしれないｗ

683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 21:19:54 ID:SVx3jdOw

このラノベ作家がすごいって本に
コメント載ってたよ

684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/27(日) 23:38:33 ID:hcDu8/o2

「このラ」なんかにコメントされたくないファン心理。
論評の懐古厨ウザですから

685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 07:14:48 ID:ThBB7NuO

>>683
作者のコメントではなく、読者のコメントっすか？

686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 09:57:58 ID:QbKBYgH5

このラノベと完全読本の中で比較的良かったのは
完全読本の２。ファンとしてはインタビューを
載せてくれる活字倶楽部が一番いい。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 10:57:16 ID:FS8TZDCx

このラノは基本的に電撃とかを愛する男子向けだから、男子受けする要素
の少ないミラの扱いがヘンなのは仕方がないさ。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 12:36:41 ID:SEXzEx1R

コメントっていうか、かつくらのアンケみたいなやつで
水菜ﾀｿの回答もあったよ。ということで。

ちなみに「このライトノベル作家がすごい」ってタイトルです。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 12:53:03 ID:FS8TZDCx

ブレイドにしろこのラにしろすぐ「こんなＸＸに載らなくてもいい」と
言うのはもったいないような。新しい媒体に載ると新しい読者に見て
もらえるし、何がきっかけになるかわからないしさ。
同人板見てたら「なぜ人気があったのかわからないジャンル」
スレがきかっけでミラ読んだって人が出てきてちょっと笑ったｗ

690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 15:13:29 ID:UzDfIAYS

水菜ﾀｿのサイン会はいつなんだー！！
米沢とかぶるってことはないよね…？

早く情報解禁待ってます

691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 17:47:07 ID:PKEslctz

祭り時期とかぶせてくれると私的にはありがたいんだよね。
１度くらい米沢（もしくは新潟）でサイン会やってみませんか？＞担当の方

今年の契のおまけってコースターじゃない。
これって一種類だけ？それともいつかのポスかみたいに何種類もあるんかな。

692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 19:07:12 ID:oI5A4MyL

引っ越しの際に2001年賞味期限の契ワインゼリーが出てきたァッ!!!!!

4年…開けてみる勇気ありませんorz

693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 19:47:35 ID:PKEslctz

昔、賞味期限が半年過ぎた契ゼリーが出てきた。
匂いも変じゃなかったし、舐めてみてもｳｪｯてならなかったので思い切って食べてみた。
…
…
…
翌日、マジで病院逝きかと思いましたとさ。
正露丸もさっぱり効きやしねぇorz

ゼリーって賞味期限以降、どこまで大丈夫なんだろう。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 20:05:00 ID:S1uZN/EB

＞692-693
こういう書き込みが出てくるのに契の歴史を感じるなあ。
長いことやってる証拠

695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 20:20:40 ID:Sk92zUGZ

うおお、御実城様をねぎらってお背中を流してさしあげたい……！

696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/28(月) 20:56:12 ID:GaqYmuDM

>688
ありがとうございますー。
本屋で探してみるｖ

契ゼリーは凍らせると日持ちします。
去年、冷蔵庫から出てきた薔薇の花入りのゼリー食べてみたが、平気だった。
さすがに薔薇の花自体はアヤシイ感じだったが。
ただ、私のお腹が一般的ではない可能性も捨てきれん…。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 00:23:21 ID:PR2Hs83d

賞味期限が2003年の食べたけど、大丈夫だったよ。
凍らせておいたやつだけど。
今年に入ってから、冷蔵庫の中で埋もれているのに気づいてさ。
…しかもごっそりと。

アルコールが偉大なのか、漏れの腹が偉大なのか…。

698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 02:14:14 ID:geuXbYwj

>697
腹にｲﾋﾟｮｰｳw

699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 02:35:41 ID:3i0nT1/q

>>698
禿同

700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 17:49:25 ID:DYLH2QLt

ミラも完結して随分たつし、記念に買っておいた契を食べる時期なんだろうかｗ
日記見てるとスケジュールどうなってんのかなあ。
今仕事してて、６月に本が出て、神紋の続きは夏以降だよね。
今何やってるのかな？写真わかった人いた？あれ風雲の舞台？

701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 18:28:59 ID:sdC/qIRh

日記更新してるよ。
神紋の準備してるって。
ということは、今から台本作りなのか。

702 ：イラストに騙された名無し：2005/03/29(火) 20:39:49 ID:vHIyQc1h

sage進行だけど、たまにageられると嬉しい私なのでした…。
私はもちろんsageてますヨ!!

703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 21:37:09 ID:DYLH2QLt

つか６月に出る本ってゼーベルの？
ぶっちゃけコバルトは生え抜きの作家が他社で書くことにものすごく
狭量なんだけど、どんな感じになるだろ。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 22:18:43 ID:RZt9OQ9l

水菜ﾀﾝぐらいになると大丈夫だよ。ずっとコバルトオンリー
だったから。むしろ外で新しい刺激受けて欲しいと思ってる
かも。自分所でリスク背負わないで、可能性探れるし。
中堅や若手には締め付け厳しいが。

705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/29(火) 22:57:30 ID:g7nkTJ56

実城落ちてる？

706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 09:41:12 ID:kSX9AzFs

>7004
ぶっちゃけ今は売り上げが中堅だから…でも長くやってるから大丈夫かな。
コバルトって他の作家さん見てると、売れない作品は出さないしよそで書くと
切るし、結構厳しい出版社というイメージあるから、水菜ﾀﾝの自由っぷりは
ちょっと心配。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 20:17:13 ID:43W0D3z1

>>706
どこにレスしてんだYO!!!

708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/30(水) 20:58:22 ID:dVGeeN7T

>>705
見れるよ?

709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 08:16:18 ID:EP7SEIcW

6月の新刊って何だと思う？

710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 08:57:23 ID:XiIZdoYr

>>709

縛魔伝？

711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 20:44:31 ID:7kDGQox2

縛魔伝の続きはいずれ…
↓
こちらは６月に…

だから縛魔伝は違うんじゃない？
で、メモリアルは５月、神紋は夏？
…ｾﾞﾍﾞﾙ新作！？

以下、縛魔伝バレ。

遅ればせながら、やっと縛魔伝読みました。
日記で「続きは」って先に読んでたので、終らなかったのね、と思ってたら
ちゃんと鬼は縛し終わった上で「続く」でしたね。
続きは怒濤の書き下ろし上下巻で完。でしょうか？（１冊じゃ無理ぽ）
楽しみな反面、ちょっと寂しい…。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 20:50:57 ID:7kDGQox2

自己レス。
縛魔伝６加筆修正って可能性もありましたね。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/03/31(木) 21:01:04 ID:7kDGQox2

何度もｽﾏｿ
縛魔伝６だと「６月に…」と矛盾してますね。
やっぱり新作！？
舞台は日本なのかな。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/01(金) 00:09:05 ID:6w4GLXW7

サイン会は～　
　4月29日　13：00～渋谷ブックファースト
　4月30日　15：00～京都ブックストア談

らしいです。

仕事だよ…＿|￣|〇

715 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:44:46 ID:qZ0zt/nI

去年も同じ日ぐらいでしたね…
懐かしいなぁ。もう一年か…

716 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:50:49 ID:yunXLVvL

最終巻を買いに行った日のことを思い出す。
すごい嵐の日だった・・・

717 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 03:09:26 ID:rwy6Zij/

私も仕事だ…orz

718 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 06:02:15 ID:JNqvr89J

>715
基本的に「本を買った人がサイン会に参加できる」という仕組みだから。
28日発売ならその直後だよね。

719 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 08:00:02 ID:tFF4scUz

とりあえず言っとこう
ハッピーバースデー千秋！

720 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 09:27:53 ID:rwy6Zij/

千秋ハピバ！
でも千秋（の宿体）はほんとに今日生まれなんだろうか？
なんか適当にでっちあげた、という設定のような気もする…。

年号が4/1仕様になってる！

721 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 14:13:33 ID:A7m3KphW

ｻｲﾝ会整理券ｹﾞﾄ
まだ2ｹﾀ後半です。

千秋お誕生日ｵﾒ～

722 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 15:57:59 ID:JNqvr89J

>721
もう配ってるの？
予約するともらえるとか？

723 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 16:15:08 ID:86s+65z3

>722
721じゃないけど…
前金で整理券配布してるよー
私が行った時にはもう1/3以上ハケてました（渋谷）

724 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 16:17:50 ID:JNqvr89J

>723
相変わらず凄いねえ。
でも発売日前に整理券が終わっちゃうと驚かれちゃいそうだね。

725 ：721：皇紀2665/04/01(金) 17:20:17 ID:A7m3KphW

携帯からなんでﾚｽついてるの気付かなかった。すまん。

上記に補足。
今回は電話予約不可なので、直接店へ。
2Fのﾚｼﾞｶｳﾝﾀｰで受け付けてます。

726 ：721：皇紀2665/04/01(金) 17:23:14 ID:A7m3KphW

書き忘れ。

渋谷のほうです。

727 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:04:06 ID:qZ0zt/nI

遠征組すごい大変ですよね！シブヤ…

>>723
マジですか？明日でいいやーとか思っていたけど明日じゃもうないかな。
明日土曜で休みになっちゃうし…行ってなかったらどうしようー

728 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:56:41 ID:/CRjry9u

整理券ｹﾞﾄしたよー（京都）番号は二ケタ後半です。
本の代金、普通のコバルトよりちょっと高めのお値段（５１９円）だから厚めなのかな？

729 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:06:12 ID:tFF4scUz

渋谷サイン会の整理券、電話予約受け付けてないのか　orz
1ヶ月に2回も東京まで遠征する金なんてないよﾏﾏﾝ
当日券に希望を託して、29日のの交通手段だけでも押さえておくべきか･･･

>790　「鏡像の恋」で菜摘さんが「修平は牡羊座」と言ってた
　　　　実際の誕生日なんではないかな（確証はないが）

730 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:06:29 ID:YOzdX+hs

整理券ｹﾞﾄ(渋谷)。８時前だったけど6、7割ってとこです。
23時までやってるそうなので、今日でどこまでいくかな。
私みたいに会社帰りに寄る人も多そうだしな。

731 ：729：皇紀2665/04/01(金) 21:11:20 ID:tFF4scUz

>790×
>720○

ｺﾞﾒﾝ　逝ってくる･･･

732 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:24:43 ID:cpA95rHV

「皇紀」ってなんやねん(w
面白いので記念真紀子。

733 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:56:05 ID:JNqvr89J

>728
520円だと240P～256Pくらいになるみたいだね。
どうやってそんなにページを埋めたんだろう。
520円だと普通はカラーページつかないけど、本文が少ない代わりに
カラーがたくさんのる可能性はあるかも。

734 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:27:02 ID:fxqRC+V4

＞732
皇紀とは、明治政府が定めた日本独自の紀元（きげん＝歴史上の年数を数える出発点となる年。）
... 明治５年に明治政府が、神武(じんむ)天皇が即位した年を、記紀（古事記と日本書紀）
の記載から西暦紀元前６６０年と決め、その年を皇紀元年とした。

735 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:00:29 ID:QlVEF/FT

つまり神武がまつろわぬ民を虐ｓ…倒してから2665年ちょいと
大斎原暦に直すと何年になるのだろうとか馬鹿な事を考えてみたり(・ω・)

736 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:06:21 ID:mVcVA4f4

未発表作があるってことは、もしや北十字とボディガを全部再録…？
それやったらかなりのページ数になるとオモ。

↓万が一ボディガのネタバレになったら申し訳ないので
　未読者退避ヨロ

↓

しかし40巻後にボディガはイタい。後書きでこの後の展開は！
というのが推測できただけに、今やられると耐えられないかも。

737 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:16:28 ID:X2y3LnxP

>736
ぶっちゃけ同人の作品は商業の単行本に載せられるレベル
に達してないと思う…収録はさすがにないかなと思うよ。
コバ編はこういう企画本そんなに力入れないからあんまり期待
せずにﾏﾀｰﾘ待つのがよさそう。水菜ﾀﾝも忙しそうだったし。

738 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 01:18:18 ID:HFFGVX+M

2日に京都の友人に整理券たのもうと思うんだが
昼過ぎ行ってまだあるかな・・・
前回は北海道がたしか余ってたんだよね？

739 ：イラストに騙された名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 01:23:58 ID:y08KLO7v

>738
京都は電話予約可らしいと
きつねのほうにあったヨ

740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 19:58:13 ID:TxM9Nvao

渋谷、なんとかとれました…
もう完売したみたいです…。例年はずっと電話予約だったみたいですがその時も
予約開始から二日とかで完売だったんでしょうか？私は去年行きましたが当日券でした。
今回は直接整理券を取りに行かなくてはならないし、ミラも去年終了したのに
こんなに人気があって嬉しいやら泣けるやら…とにかく楽しみです。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/02(土) 23:40:47 ID:ajkxXqly

今、整理券を配ってたのを知りました。
1日渋谷の5Fにいたよ……＿|￣|〇

742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/03(日) 12:05:56 ID:geelgCrF

水菜タソの日記見てきたら嬉しさで泣けた。
ミラからは卒業したってコメントしてたのに
ちゃんと沙織や千秋のこと思い出してくれるんだね。
今日は漏れも砂漠ジュンキョウ読み返すよ。
サイン会が楽しみだ。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 06:10:54 ID:Ygin679F

毎年サイン会ってこんな状況なの？
一ヶ月前に定員終了って凄いなあ。

744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/04(月) 20:12:41 ID:7bJePkjP

京都も終了したって。
当日券は今のところ予定していないらしい。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/05(火) 21:37:35 ID:eVY9TC8g

契の直江便予約、今日までですよ。
と、さっきまですっかり忘れてた自分が言ってみる(´д｀;)

746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/06(水) 11:54:17 ID:P8NsSe0U

直江BD便注文し損ねたorz
上杉祭も今年は行けないし、さみしいGWになりそう(´・ω・｀)

747 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 19:26:52 ID:qy224+sQ

g/o/oの辞書で「人質」を説明文から検索をしたら、
景虎さまの名前が３番目に出てきたよw

748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/10(日) 22:16:36 ID:/T1XuLYL

ﾜﾗﾀ
五十音順だから3番目なのね

749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/11(月) 01:07:55 ID:t49nVmF+

吉野に桜見に行ってきますた。
上千本に出てる店の一軒がコーヒー店だったんですが
よりによって売り言葉が「桜おうぎ珈琲」。
なんで「おうぎ」なんですか、と小一時間問い詰めたくなりますた。
シーズンだけ建物借りてコーヒー出してるというにーちゃんは
写真が趣味というヒゲ男で、潮を思い出さなくもなかったり。
ちょっとうさんくさかったけど(´･ω･‘)

750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/11(月) 15:18:54 ID:50w3OtJI

次回のコバルトwebラジオが水菜ﾀﾝなのはｶﾞｲｼｭﾂ？
今質問ﾒｰﾙを受け付けてるみたいだけど…

751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/11(月) 18:33:32 ID:2sLG+9QZ

集英社の人乙

752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/11(月) 22:26:12 ID:Z1fVEh8t

>>749
是非問い詰めていただきたかった…

桜といえば伊勢の仰木桜も、やたら成長早かったから
一年後には立派に花咲かせてそうだね。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/11(月) 22:37:41 ID:dWNIdUuF

集英社の人が本当にここを見てたら面白いなあ…
ＷＥＢラジオは気づかない人多そうだから、日記でも宣伝してくれるといいなあ。

754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/11(月) 23:38:24 ID:rOWqmmnT

日/テレのダ/イ/ア/ナ特番でみなぎわのサントラが多用されていた件について

755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 00:13:18 ID:9e0ncrXV

>>754
戦国幻影もよく使われるし、ミラージュの曲っていい曲多いんだよね。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 00:45:23 ID:x5xNJppS

　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　／
　　　　　　（n´・ω・）η　　知らんがなーー
　　　　　　　（　　ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 09:30:18 ID:Vmd67meA

旧暦で言うと5/2か、今年は。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 09:45:03 ID:B/UHIISU

5月2日…今年も米沢にいるさ

759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 19:20:52 ID:oBtGY68m

>756
このスレの半分はミラネタを見つけた話と何を見てもミラを思い出しては
しんみりする話でできていると思う。

760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 20:45:00 ID:kAJ8WdTJ

自分は小説ネタ以外分からない派。
曲？　アニメ？　何の事ですか？

761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 21:28:16 ID:EGZLnoQs

ミラージュの事ですよ。

762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/12(火) 23:22:36 ID:4f82wwW3

>>760
半年ROMれ

763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/13(水) 01:55:18 ID:4aKb4Zwv

ネタにマジレスすんなよ・・・

764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/13(水) 08:14:37 ID:/nJS0PEJ

年齢層が幅広いからか、古参は道徳心があって生真面目に絡む人が多いのですよ

765 ：760：2005/04/13(水) 12:01:10 ID:GDvSUhHf

悪かった。今後はもっとひねろう。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/13(水) 12:43:40 ID:jLpXg7ka

…EDの叙情詩のために魚地してたのに…

orz
よく見とけばよかった…

767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/13(水) 22:31:37 ID:LSAVexpq

ところで
今夜の「そのとき」で御館の乱のことが少し出てましたよ、漏前ら！
まさか景虎様の名前をこの番組で見ようとは…感無量（T-T）

見れなかった姉さんは、再放送をどぞうー

768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/13(水) 23:57:45 ID:ma+ahkIO

>767
見たよ｡
出るとは思わなかったからびっくりしたけどな

769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/14(木) 17:30:21 ID:1xowZje+

漏れも見た
一緒に見てた旦那は歴史好きだから「出てもおかしくないよ」と
言っていたよ。

漏れは一人でびっくりして、涙が・・・

770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/14(木) 22:39:56 ID:iqBV7bNd

「氏政は景虎が死んだのを恨んで」云々のくだりでなんだか感無量…

771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/14(木) 23:24:13 ID:gYewpZDS

直江は史実上の情報が少なくてちと残念。
景虎はまだ直江よりは多くあるから「お、こんな事が」と楽しめていいなー。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/14(木) 23:28:47 ID:DuqyqSIc

>771
情報がたくさん残っている重要な人ならあんなガイキチにはできないさ…

773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/14(木) 23:33:21 ID:DuqyqSIc

信綱さんも勝手にあんな人にされているのを知ったらさぞビックリするでしょうｗ

774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/14(木) 23:36:19 ID:1a3uCuU5

阿蘇山噴火の報を見て、懐かしき火輪の王国を読み返してみた…。

高耶さん……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/14(木) 23:50:47 ID:MtMJjZdG

あれは、つらい話だった。
色部勝長のバカ

776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 07:31:03 ID:RhZVwJs4

しんみり報告が続くのは命日が近いからだろうか。
もう一年も経つんだな。

ところで今水菜ﾀﾝが書いてるのっていったいなんだろう。
ドラマの脚本かゼーベル？

777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 18:06:12 ID:jrKpAr4P

微妙に同時進行とかね。

ゼーベルに載せてもらえるのは嬉しいんだけど、
また『巻頭おまけ』みたいな扱いなんだろうか？

せめて目次ぐらいには載るといいなぁ･･･。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 19:51:28 ID:RhZVwJs4

ttp://www.buneidou.com/book/teensbunko/teensbunko.htm
でメモリアルの概略わかるよ。
未収録作品がX編も収録されるのかー

779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 21:01:20 ID:2jvunymM

本物の命日っていつだっけ？
４月何日？

780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 21:09:42 ID:dfV+ftEs

>>779
>>757

781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 21:23:04 ID:2jvunymM

>>780
そうか。去年の最終巻の発売日かと思った

782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 21:58:59 ID:jrKpAr4P

てか、そんなに未収録作品あったっけ？

783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 22:05:50 ID:/zXzRtJ2

足摺岬にて　くらいだと思うんだけど…。
もしや、まさか、例の、いや、そんなことが。
でも、だったらいいのにな。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 22:12:03 ID:RhZVwJs4

>782
片っ端から使えそうなのをかき集めたんだろうね。
そこまでコバルトが必死になってくれたのはある意味書きおろしなしの
おかげかもしれないね
普通だったら書きおろし書かせて短編二つ載せて終わりになりそう。
それにしても今までミラ本は余ったページはくすみさんがてきとーに
埋めるというイメージだったけど、ひょっとして担当が替わったのかな。
ミラで最後にひともうけしたいだけだろうけど、ありがたいことです。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 22:13:38 ID:RhZVwJs4

>783
同人のを乗せたら逆にページが足りないよ。
FAXの１Pくらいのプチノベル引っ張りだすんじゃない？

786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 22:24:10 ID:/zXzRtJ2

そっかぁ。だめか…。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 22:24:31 ID:jrKpAr4P

幻ってぐらいだから、ありえるかもね＜FAXの１Pくらいのプチノベル

まぁ、ホドホドに期待して待とう。

個人的には、リーディングライブのラストの書き下ろし部分が
収録されてたら泣いて喜ぶんだけどなぁ。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/15(金) 22:58:17 ID:ZjpKVR5g

>>775
自分は色部さんが気の毒に感じた。
直江信綱のバカ。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 00:03:07 ID:WGJ1pfGA

火輪と四国編は同じことの繰り返しだからぶっちゃけ火輪はいらない子

790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 00:41:05 ID:o0nd6v2Z

未収録のコバルトに載った番外編が２つ
後は、FAXだと｢おおみそか｣と、赤の神紋がらみのプチノベル。
あと、直江の独白のやつって…どっかに掲載された…ッけ？
でも…他が思い浮かばない。
鷲よ～のシナリオのっけてくれないかな。昔のコバルトどっか
いってしまったよ。昔の漏れバカだorz

791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 02:24:51 ID:zcyjxW5N

直江の独白はいちど96年のコバルトで
水菜ﾀｿのロングインタビューの時に一緒に掲載されてた。
あとはイラスト集の皆既蝕とBIRTHになるのかな？

なにげに未発表から未収録に変わっててちと悲しいけどｗ

792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 07:12:28 ID:HntBg7NP

サイン会がとても楽しみだけど、未発表の小説が載らないのなら
発売日に読書用の一冊を買うのはやめようかな…。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 07:26:51 ID:WGJ1pfGA

>791 未発表
あれ、最初から未収録じゃなかった？

794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 07:50:53 ID:HRtcjgh5

雑誌コバルトでは未発表を含む、
という風に書かれていたらしいよ。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 16:01:03 ID:WGJ1pfGA

>794
そうか。
まあでも「以前書いたけど発表しなかった」なんて都合のいい作品がそう転がってるわけ
ないし、あんまり突っ込むのも無粋かも。普通に書き間違いだろうね。
新刊はどれくらい売れるかな。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/16(土) 22:06:46 ID:xcqN1jzm

TAXI3の刑事さんの声当ててるのが関さんでもうメロメロ。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 09:43:22 ID:MWfobbaM

↑アタシも！でも高耶さんに勝手に頭ん中で変換してたよ･･･orz

798 ：イラストに騙された名無し：2005/04/17(日) 18:01:57 ID:UNOZn0DK

じゃあスネ夫でも…？

799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 18:09:16 ID:vV4ym5EO

>798
それは、関違い
スネ夫は蘭丸だよ

800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/17(日) 19:46:48 ID:oF7avlGU

お花見に行ってきたんだけど、リビング（１２畳くらい）が入りそうなくらいの
枝をはらした桜があったわけ。桜の花の屋根ができている感じで。
ああ、高耶さんの桜もこんなになるのかなって思ったんだけど、
反面、いつまでも若木でいて欲しいな、なんて思ったり。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 00:08:38 ID:LiV98GTA

>>800
今、その満開の桜の木を一人で見上げてる直江が見えたよ

802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 00:27:52 ID:3I8eGNQ/

>>801
そんな直江と桜を少し離れたところから眺めてる千秋が見えたよ。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 01:24:35 ID:cg7YzPC2

そんな直江と桜と千秋を少し離れたところから眺めてる一蔵が見えたよ。

804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 09:32:19 ID:ULHoscJ+

そんな直江と千秋を見つめてる一蔵を見張っている高耶さん（分身）が見えたよ。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 15:24:21 ID:y65nFnff

そんな直江と千秋を見つめてる一蔵を見張っている高耶さん（分身）の背中に立ってる譲神が見えたよ。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 18:47:10 ID:2ikDCuwK

私は直江は高耶の魂をもらったんだからもう遺体に拘る必要も
ないんじゃないかと持ったりするよ。
魂はもらったから残ったものはもうみんなのものでいいかなと思う。
隣には目障りな石も居座ってるしｗ桜はみんなで見て、直江は一人
で胸の中の思い出を大事にしたらいいんじゃないかなあと思う。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 19:56:01 ID:BLyORL5g

>>800～>>805
なんか好き w

808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 21:20:00 ID:Do5sr1hD

みんな、見え過ぎだろｗｗ

809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 23:19:59 ID:J18muzl6

　　　　　　　　　　ヾ;　　　ヾゞ:　　ヾヾ゛　.
　　　　　　　　　;ゞゞノヾゞ:ヾヾ　　゛ゞ.ヾ　
　　　　　　ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　ヾ
　　　　　,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　　ゞヾ
　　　　　ゞヾ　,,.ゞヾ:　:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ
　　　　　ゞヾゞ;ゞゞヾ　　iiゞゞ;ゞゞ:::: ｲ.ヾゞ,　.,;
　　　　　ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::ゞゞ/ヽ,.ゞ:,,ヾゞ　`
　　　　　　　ゞヾゞ;ゞゞゞiiii;;;;::ゞゞゞゞ　ヾゞヾ
　　　　　　` 　ヾ;ゞゞ　|iiiiii((∧∧/　ヾゞ ∧∧
ﾅﾝｶｵｶﾝｶﾞｽﾙ･･･　　|iiiii;;;;(||ﾟーﾟ)　　　(ﾟーﾟ；)　ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？
　ｶｾﾞｶﾅ? 　`　　　 |iiiiiiii（ﾉ;;;;:: |）　　　.l　 U
　　　　　　　`　　　､iiiii;;;;;;::.:::::ノ　 `　　|　　～
　　　　　　　　　　　　　　U"U 　　　　　しし　　　　

810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/18(月) 23:23:02 ID:pXt30Q40

お前ら調伏してもらえ

811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 00:09:15 ID:4/IzZ7wj

>810
ワロタ

812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 07:18:33 ID:xT5oq462

>>806
うん。そうだね。
でも、やっぱり、あの桜も高耶さんなんだよ。未来に神官しているし。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 09:58:32 ID:Y3yTGkWv

高耶さんに調伏されたい

814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 10:27:58 ID:fpz/EzET

全てひっくるめて高耶さん。
全てひっくるめて炎の蜃気楼。
目ざわりなんて言わないで・・・。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 17:54:13 ID:/SYA9QdW

煽りにマジレスすんなよ…

816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 18:07:37 ID:oRhDueoN

つまりこんな具合ですね。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 18:54:49 ID:eAYqVdk7

譲石にムっとするのってそんなに心狭いかな。
正直譲め、空気嫁よ！と思った漏れ。
遺体を直江以外に任せるんだったらせめて家族の傍にしてほしかったし、
遺体を譲にやるって決めてたのに「死体を食ってくれとか高耶さんに言わせてたのも
正直ショックだ…
譲の両親の無念も考えると譲石も桜もあまりしんみりできない漏れ。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 20:03:48 ID:kVSPthU6

うわあああっ！オチ読んじゃったよﾏﾏﾝ！

読まずに溜めてるあたいが悪いのさ・・・ファンなんて言えない・・・

819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 21:35:55 ID:Qab+tBA6

>>817
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　　　　　　　|　　))
　　〇＿〇　 ((　J
　（　・(ｪ)・）ｼﾞｰ
　/J　▽J
　し―-J

820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 21:56:16 ID:d6LFU7NR

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　　∩＿∩　　　 ∩＿∩
　（・(ｪ)・　）　　（　・(ｪ)・）

821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 22:24:53 ID:geawC8fr

別に釣りじゃないです。
終了した作品のスレって、こうやって「作品のことを思い出して泣いた話」
のループしかない過疎スレになっていくんだろうなとよくわかりました。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 23:14:26 ID:ojGLcvPk

それじゃ、神紋の話題をしようぜ！

823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 23:23:02 ID:OJ75HLqC

神紋初めて読みました。
何故か「琥珀の流星群」を思い出しました。
ところで高耶さんを水の中に沈める直江にＦＦ７のエアリスが頭に浮かんだのは
漏れだけだろうか‥‥。

824 ：イラストに騙されたイラストに騙された名無しさん：2005/04/19(火) 23:28:18 ID:KOfb+smh

コバルトときめきWEBラジオをどんなものか聞いてみた。

あんなにテンション高いパーソナリティーじゃ嫌だなあ…
桑原先生のは五月にはいってから公開かな？
15分だと結構長いのでいっぱい先生の話を聞けるのはとってもうれしい。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/20(水) 00:00:37 ID:1pGSU1oD

>>823
つ「高耶さんはホーリーを唱えていたんだ」

826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/20(水) 02:22:21 ID:bN0isKXU

>823
自分もそれ思ったよー

そーいや水菜ﾀｿって某ﾏｴﾀﾏに比べて、ゲームの話題は全くでてこないね

827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/20(水) 04:01:56 ID:xq68Ayy2

>>825
信長はメテオ扱いですか？

828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/20(水) 12:34:43 ID:10rd+wC6

>>827
ﾜﾛｽ

829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/20(水) 14:14:57 ID:yxWybAek

直江がクラウド？　なんかﾜﾛｽｗｗ

830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/20(水) 14:24:05 ID:6l2rmbR0

ティファはちあ・・・いやなんでも

831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/20(水) 19:40:33 ID:ab74NVJJ

>>824
反対に長くてちょっと不安だったりもするんだけど･･･。
ドラマが流されることもあるのかな。今後に期待。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/20(水) 20:55:29 ID:E8buhNzU

ドラマは無理でしょ……多分。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/20(水) 21:29:57 ID:MPa3SLux

信長はセフィロス・・・？

834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/20(水) 22:32:43 ID:0BeNF+UE

>>833
イっちゃってる辺り、あながち外れでもないねw

835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/20(水) 23:50:34 ID:tpJKLzA+

ザックスは千秋だな。
クラウドが直江っていくらなんでも‥‥と思ったがどっちも回り具合は
同じようなもんかｗ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 01:18:36 ID:OtnIA8DQ

皆さん意外とFF7をご存知なんですな。
「おいらナナキ」と人語喋る獣を小太郎と言ったら怒られますか？

837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/21(木) 17:18:41 ID:V3Ge+Zz1

>>836
禿藁w

838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/22(金) 02:31:02 ID:SLD298eS

>836
怒りはしないが、「違うだろっ（^.^;」とツッコミは入れておく。
ナナキ、可愛いけどね。

ティファは千秋より、晴家いや綾子ねーさん（の方がと言うべきかな？）でしょう。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/22(金) 11:34:33 ID:YwMp1X7t

小太はどっちかっつーとヴィンセントのほうが……

プレイ当時、ｱﾊﾞﾗﾝﾁって赤鯨衆みたいだよなーと思ってたよ。

840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/22(金) 12:36:04 ID:tODHLG+b

このスレ読んでFF7を中古で買ってきてしまったわたしが来ましたよ。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/22(金) 18:17:03 ID:32RKj2bY

【祭事】京都三大祭・葵祭　第50代斎王代は大学生の齋藤彩子さんに決定

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107065717/l50

なんとなく・・・

842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/22(金) 20:35:20 ID:A/0ACoUr

s-book見た？
シ、シナリオって何だろう？

843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/22(金) 23:30:22 ID:gQfTBkkz

>842
CDブックのシナリオかときめきテレフォンのシナリオじゃないかな？
リーディングライブだったら泣くほど嬉しいけど、それはさすがにないよな。
集英社絡んでなかったから、公式本に収録はされないだろう。
これからs-book見に行く人へ。表紙出てるからネタバレされたくない人ご注意。

844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/22(金) 23:31:19 ID:pDLExa4l

>>840
スレ違いだが、もうすぐ続編のDVDが出るからナイスタイミングだ

845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/23(土) 07:59:23 ID:hxz158if

景虎様と私　とか、高坂に直江がおちょくられているやつとかのシナリオを見たいな。
シビアな話が原作で続くなかで、ホッとしたものだった。

846 ：イラストに騙された名無し：2005/04/23(土) 15:11:29 ID:K78Gz8jB

響生が書いたミラージュの戯曲を演じようとして、挫折するケイ、てな白昼夢をみてしまったあるよ！

847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/23(土) 15:32:45 ID:1+DDBpzE

>>846
演じるなァァァァァッ！
「高耶役＝ケイ」なんだから絶対駄目だ。
連城と直江役との軋轢がアッサリ目に浮かぶ・・・
どこまで神紋を泥沼化させる気だお前さんw

848 ：イラストに騙された名無し：2005/04/23(土) 15:52:19 ID:K78Gz8jB

いや、逆なの。ケイが直江を演じるの。…だから白昼夢だから、思いもよらぬ方へいってしまったのよさ。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/23(土) 23:15:48 ID:3uA2TtZd

>>842
ＣＤの「鷲よ…」のシナリオじゃないかな？

850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 00:01:18 ID:pYP0/9Ez

>>848
>ケイが直江を演じるの。
そりゃケイも挫折するだろうな‥‥。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 13:16:23 ID:Ye74ERHI

>849
漫画の「爪のない鷹」のシナリオも見たい～

852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 17:08:20 ID:E4lo4Gso

>>851
あれって小説として書き上がったものを原作として
浜田さんに渡したのかな。もしそうなら読んでみたい。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 18:11:09 ID:VMuBJPsf

脚本として書き下ろしたと書いてあったような気がする＞爪無鷹

854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 18:51:01 ID:UlVBhUWp

最近、３日続けて高耶さんの夢を見るんだけどｗｗｗ
今まで見たことなかったのに！！

おとついは高耶さんが自分もボロボロなのに誰かをかばって飛びこんでいって、
さすが高耶さんだなーと思って、
昨日は高耶さんが光るコアラになって天上に上っていった（でもギャグじゃなかった）。
起きた後、なぜか切ないんだよね(´；ω；`)

855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 20:32:09 ID:Z5i3AmqX

光るコアラ･･････・・・・・・・・・・・・・・・ｲｲじゃないか。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/24(日) 21:42:38 ID:UlVBhUWp

>>855
そうかい？　その長い「……」が気になるが。光る子守熊だ

857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 00:02:02 ID:m0K3o8EO

854って848？

858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 00:08:50 ID:wStmur0j

3つ目の夢がなんだったか気になるんですけど…＞854

メモリアル、完結一年後の後書きも気になる
そろそろ邂逅編も再開してくれないかなー

859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 00:21:18 ID:bT40QotD

高耶さんがコアラっぽいと言われれば確かにそうだなとも思う。
なのに直江は犬以外に当てはまる動物が思いつかないのは何故ＤＡ‥‥＊

860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 00:50:24 ID:PpPG5fWd

ｺｱﾗか。ｺｱﾗのﾏｰﾁな顔しか浮かばないんだが・・
本当のｺｱﾗの顔はあれでいいのか

861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 00:58:54 ID:cKX7ggSO

>高耶さんがコアラっぽいと言われれば
………。
誰もそんなこと言ってねぇよ。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 01:05:31 ID:imkcRwug

新宿でプルプル震えるコアラのマーチを必死の表情で見つめる氏照が脳内に…

863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 01:35:28 ID:Dr0YiGPN

>852
「爪のない鷹」は小説として完成したものじゃないよ。
シーンの説明と台詞が書かれた、どちらかというと台本に近いものだよ。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 01:38:24 ID:wStmur0j

どっかで見たことあるの？
ペーパーかなんかで公開されてたの？

台本も良いけどときテレもまとめてCDにしてほすぃなぁ…
サイン会のアンケートに皆で書けば集英社も動いてくれないかな。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 02:52:41 ID:Zx8arole

>>862
そのコアラは私が持ち帰る。

866 ：854：2005/04/25(月) 04:55:22 ID:Z9nNzfLE

>>857
848ｻﾝとは別人です(｀･ω･´)

>>861
ﾜﾗﾀｗｗ
高耶さんがコアラだなんて思った事無かったけど、何故かコアラだったんだ

３つ目の夢は忘れました（汗）、ただ高耶さんだった。（起きた後やや悲しかった）

867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 19:29:50 ID:imkcRwug

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　　　　　　　`　　　 |iiiiiiii（ﾉ;;;;:: |）　　　.lつつ(;;｀･ω･´)
　　　　　　　`　　　､iiiii;;;;;;::.:::::ノ　 `　～|　　.|（つ旦と）
　　　　　　　　　　　　　　U"U 　　　　　ししと＿）＿）

福知山線の事故、早く取り残された人が救出されますように(ー人ー)

868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/25(月) 23:38:43 ID:Dr0YiGPN

>864
セリエにどんな形で浜田先生に渡されたか対談か何かで語られてた。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 01:07:30 ID:EpLKq6Eg

あのさ…今カレンダー届かないって事は…(´・ω・｀)…雪ウサギ…直高…

870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 17:06:03 ID:iR1N6GYY

メモリアルゲット

そういえば去年の発売日当日も大雨だったっけ…

871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 17:14:24 ID:fgT36DBs

ネタバレ解禁は29日か

872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/04/26(火) 20:52:08 ID:73xeaDbe

通販サイト探していたら、一箇所だけ24時間出荷可能になってた。
あとは予約受け付け中ばっか。なんでここだけ早いんだろ？