新人賞スレ＠ライトノベル板　その43

新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
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書き込む際は必ず>>2-20のガイドラインに従い、
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雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.5【避難所】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1060922707/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
新人賞関連スレッド出張所（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説についてはこちらへ。
新人賞＠ライトノベルvol.8 （創作文芸板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1102708775

前スレ　新人賞スレ＠ライトノベル板　その42
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1103724672/-100

【過去ログ保管庫（個人運営サイト）】
過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

【参考サイト（非2ch系、直リン禁止）】
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞 【2005/04/10】
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/oubo12a.php
ファンタジア長編小説大賞（富士見ヤングミステリー大賞も付随） 【2005/08/31】
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
富士見ヤングミステリー大賞（富士見ミステリー文庫専用ページ） 【2004/12/31】
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/mystery/young/
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
スーパーダッシュ小説新人賞 【2005/10/25】
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞 【2005/03/31】
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/index.html
MFJ文庫ライトノベル新人賞 【2004/12/31・2005/03/31】
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/

集英社「スーパーダッシュ文庫編集部」持ち込み

イラスト、及びストーリーのプロットを持ち込んでいただければ、その場でコメントいたします。
この機会に持ち込み初体験をどうぞ。

・ 1月20日（木）予定

アポなどは必要ありません。直接『集英社SBビル』におこしいただき、
1階の受付に『スーパーダッシュの持ち込みに来ました』と言ってください。
お待ちしております。

場所：東京都千代田区神田神保町3-15-1　集英社　SBビル 1階ロビー
（地下鉄神保町駅A1 出口からでて交差点を左へ。最初の信号を右へわたってすぐ左）

ttp://dash.shueisha.co.jp/new/index.html

難民スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1085230924/l50

【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6【避難所】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1103204956/

電撃hp短編一次通過
「ぼくとパパの夏休み」　「中」
「もったいないオバケがでるよ」　「阿」

ファンタジア晒し組
「アブソリュート」「高〜」
「竜と共に去りぬ」「浜名 優」

SD二次通過
「碧血浮雲伝」「高」

MF晒し組
「ネメシス／フォーチュンテラー」　「阿」

ワナビー界に新風を。

ttp://wannabee.mine.nu/
閲覧＆印刷用に、入力されたテキストを PDF に変換する。

http://wannabee.mine.nu/uploader/
ワナビ用アップローダー

その他実現したいネタ募集中だそうです。

>>1
乙。と言いたいが、難民スレが直ってないのであいつから文句が来るから、直しておく。

【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.5【避難所】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1060922707/l50

さて、これでおしまいっと。

>>7
おお、修正ありがとーです。
間違えに気付いてさっきまでパニクってました。
やべーどうすんべってｗ

ｵﾄｩ>>1

>>8
どもども(w

>>5
難民スレは本当にそこでいいのか？

>>11
>>7の難民スレの方が正しいですよー。
本当は新スレがあったんだけど、板移転の際に消えちゃった(w

関連スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1104240511/l50
「エロゲーの影響で小説を書いている人」

>>1&7
禿げ乙！

デビュー書きこ記念ａｇｅ

>>1&7
otu

（やっぱこっちの方が好いか？）

>>16
　KIMI HA　日日日　KUN　HONNIN　NANOKA？

とりあえずトリップつけとく

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060686639/201-300
（こういう自己紹介の仕方もやらしいが、ここの230がオレね・・・）

>>15
詳細

>>20
お前ゼロだろ？

話せば長くなるが・・・　日にちだけは覚えてる。
あれは去年の11月７日（日）の昼過ぎで、
ヒロスエは確か白のジャージを着てて、隣の座席で
携帯電話をわざとらしく弄んでいた――
すっぴんだったから他の乗客にはバレていたのかいないのか
一人、二人反応してた娘はいたような気がするが
漏れは円町駅で降りたら、ヤツも追いかけるように
降りたところまでは確認したが、リアルタイムでは
ヒロスエと気付かずに、俺は逃げるように足早に
駅を立ち去ったので後のことは知らない・・・

　（正直、俺のアンチ？　の身内の女が携帯で仲間
でも呼んだのか??　くらいに思って迎撃体制をとり
つつ途中下車したのであった・・・）

　ちなみに、その以前にも、ヒロスエ女系家族親子三代様
ご一行と列車で遭遇したことがあったので、後になって
「どこかで見たような顔だなぁ」と、分かった・・・
（その時は一緒に並んで、位の感じで地元の駅の改札を出た
ので見間違いはないと思う――）

　ちなみにその頃のハンドルは今とは違うし、創作文芸板
にはまだ出入りはしていなかった。。。

で、ゼロはSDの新人賞に応募したのかよ？

（やっぱり、こういうのは感じ悪いな・・・）

感じ悪いのはお前が原因だ。新人賞には応募したのか？

>>23
これは描写の練習？　それにしても俺なみに意図の伝達を放棄してる
ナイス悪文だ。っていうか、……えーとマジで解説奇盆。前後のレス見ても
なお意味がわからないです。何がいいたいのさ？

道に落ちてる犬のフンをいじって喜ぶ小学生みたいなマネはよせ

おまいさんら、子どもの頃言われなかったのか。

しっ、見ちゃいけません！

新人賞スレ最悪の糞コテはどうでもいい




MF３月組！原稿の進みはどうだ？
俺はまだ10Ｐだけorz

0P

パソがいろいろあってデータ消えた。バックアップなし。
まあ何とかする。こういう時、愚痴や文句を言う相手がいないと
いうのはなかなか便利だ。

30P
1月中には書き終えて、電撃用を執筆予定。

俺は逆。
12月のMFに送ったから、まず電撃向けを書いて、それから3月MF向けを書く予定。
うまくすれば評価シートが戻ってきてフィードバックできるかもしれないし。

評価シート、戻ってきた人います？
どのくらいの時期にくるんだろ……。

俺も12月ＭＦ。
３月くらいじゃないのかな？

はい、大吉です

一次落ちの連中から先に届くんじゃない？

年も明けたことだし、そろそろ電撃用の執筆を始めるかな。

お前ら明けましてオメ
俺もＭＦ仕上げたら電撃用書くかなあ
今年こそは一次通過……ｏｒｚ

>>30
安心しろ！　俺はまだプロットだけだ！
orz

晒してくれ！

結局２号の新作はどうだったんだ？

後三か月もあるんだからもちつけよ。
執筆そのものは二月あれば十分だべ。今は話とキャラを練りこもう

>>37
普通逆じゃないか？

俺は電撃のみだな。
っつーか、みんな書くの早いねえ。
俺は今プロットを作っていて、電撃を完成できるかどうか微妙なところだ。
初稿はともかく、推敲する時間をひねり出せるかどうか……

>>44

見込みのない作品は、さっさとテキトー抜かしのコメント
つけて送り返して、有望な作品をじっくり検討するとなれば、
とうぜん落ちた作品から順に返すだろうという判断かと思われ。

ワナビ連絡網による情報だと、一次に残った人も、
かなりへこまされるコメントが帰ってきた人も、戻ってきたのは
結果発表の時期とほとんど一緒だったみたい。

運試し

そうだなぁ。皆早いなぁ。
自分は遅筆な上に、今日ＩＭＥからＡＴＯＫに乗り換えたから、
慣れるまで、更に遅くなりそう。
ぁあ、ＡＴＯＫ変換しにくい。
ちなみに、自分は電撃と富士見に向けて書いてるな。
とてもじゃないが、他の所に出す余裕はない。

>>46
おお、情報ありがと。
そうなると、MF3月締め切りには間に合わないね。残念。
まあ、とにかく書くとするか。

とりあえず、二号の新作読み出したんだが…

どうやら過大評価だったらしい。
出だしのアレはまあ、許そう。「別にそこまでさせる必要ないんじゃないか？」の一言で済む事だ。
問題なのは、骨子やらパーツやらが前の音楽ネタの時と殆ど同じなトコだ。
物語における主人公の立ち位置やらヒロインの性質やらが、ジャンル変えただけで大差無いんだよな。
まったく違う話のはずなのに、出だしのシーンを読んだ時に「焼き直しか？」っておもっちったし。

てっきり、奴は文章技術以外にも、ストーリーテリングやらネタやらの練りだしがそこそこ出来ると思ってた。
前の音楽ネタは地味な上に「俺達の戦いはこれからだ」的な終わり方をしていたが…ファンタジー性を省いた音楽ネタ故に、ああいう流れにしたんだろうなって思ってたんだよ。
だが、今回のははっきり言える。こいつ、話作るの下手だ。
あの安直過ぎるネタで出来るのは、ほのぼのコメディか前編飛ばしまくりのギャグのみだろう。
あれでシリアスな方向に持って行こうとすれば、中途半端に終わるってプロット段階の時点で気付きそうなもんなんだが…
まあ、コメディやらギャグやらにすると某電撃の狐神やらと被るんで避けたのかもしれないが、これじゃ劣化ダブルブリットだ。
後半ラストの展開なんてアレのまんまだし。なのに設定は「そのまんま使ってます」な具合に妖怪ネタ（何度も繰り返すようだが、コメディ向き。学園物で今時、番長は無いだろう…）なんで、ますます中途半端感が漂う。
文章は整ってるはずなのに、酷く幼稚に感じたよ。

俺が今電撃用に書いているやつは黒魔術がネタのひとつなので
オリジナル呪文を考えなければいけないよ。
恥ずかしいからアルコールを摂取して考えるよ。
（アルコール摂取中）
ぶっちゃけ今俺が書いているのはエルリックリスペクトな現代物なんだけど、
かなり無茶な気がしてきたよ。魔剣と魔導書と魔女と悪魔と携帯電話と
アマチュア・プログラマと美少年と人狼と秘密結社とケーブルテレビが出てくるよ。

>>51 並べられた単語だとあんまりエルリックっぽく見えないけど、
それがエルリックリスペクトなら、読んでみたいな。

>>51
今俺が三秒で考えた呪文をあげる。


ぼびー　ぼびー　とりどし　ほそきは　まけまけ　ぼのぼの　ごらいこー

この呪文を唱えると、相手はしかし地獄行く。

>>46
その評価シートにはどんなことが書いてあったんだろ
へこむコメントもあるんだ…

ほとんどはへこむコメントだと思うぞ
大半の作品は佳作にも入らない、最終にも残らないんだから

落ちたショックを引きずったままで見ればダメージ倍増

やばい
眠いのをちょっと無理して書いてたら、全員ぼろっぼろになってどうしようもなくなってきた
特に主人公と悪役が最悪の状態
元気なのは役立たずのヒロインだけ

い、イヤボーンは避けたい・・・ッ！

>>56
いけ、イヤボーン！！(w

２号、でだししか読んでないが、投稿用あらすじってのがあるな。
非分室ｦﾁｬｰの俺に２号がどこに投稿したか、誰かしってたら教えてくれ。

>>58
ＭＦ。

>>48
IME風入力にしてないの？
てゆか、ATOK、世間がいいほど賢いとは思わない。言葉狩り多すぎる。

>>56
主人公と悪役を相討ちにさせて、わずかに息がある悪役への止めをヒロインが刺す。
その後、涙を流しながら主人公の遺言を聞く。

主人公の最後の願いそれは……

で、最後にイデが発動するんですよ

やっぱり念ですよ。

「かゆ……うま……」

>>56
主人公と悪役が力を合わせてヒロインを倒せ！

主人公と悪役が力を合わせてヒロインを犯せ！　んで、イヤボン。

ハードボイルドに悪役とタバコ回しながらﾁﾇと格好いいかも

てゆか、最近気が付いたんだが、漏れの書く主人公はタバコ酒女バシバシやるな。
どうも、何の取り柄もなくて奥手なのにモテモテなラノベ主人公に嫌悪感がある。

なんの取り柄も無いが、なんの落ち度も無いのにヒロインから殺意抱かれる俺の主人公にはかなうまい

>>60
ΣIME風入力にできるのかッ！
教えて君で悪いが、よかったら教えてくれー。
何かしらんが、環境の引継が出来なかったんで、ちょっと困ってる。

>>68
しかしやたらと世間を斜めに見てDQN全開の世間批判する主人公にも嫌悪感を感じる。
腐女子くさいっつーか。

まあそんな主人公にはなってないと思うけど……クール系は嫌みになりやすそうだから気をつけて。

>>69
で、ツンデレ化ですか。

>>72いや、デレ無し
ついでに言えば主人公に好意を抱く女の子などというはしたないものがいようはずもない




これはラノベとしてどうなんだ

学園もので殺人が趣味の主人公ってダメかな。

友人「おっす、山田」
主人公「よお、鈴木」
グサッ　鈴木の心臓に突き立つナイフ。
友人「や…山田…出会い頭に人を刺す癖は直したほうがいいぞ」
ガクッ　鈴木絶命。
主人公「（血のついたナイフを舐めて）フ…フフフ…」

こんな感じで。

>>74
デビル17

やっぱ主人公は熱いところが無いといかんな。

>>76
主人公は逃亡者。追手から逃れて滑り込んだ私鉄の最終電車で、
つかの間の休息を取る。車両の中央付近、扉の近くの座席に腰掛ける主人公。
車両内には、連結口付近で猥談にふけるサラリーマン三人のみ。
と、反対の連結口の扉が開き、追手の凶手が。逃げようとサラリーマン側を向くと、
猥談を止めたサラリーマンたちが無言で主人公を見つめ、猥談をしていたときと同じ気軽さで
鞄から大ぶりなナイフを取り出す。窓の外を流れる夜景。揺れる吊革、吊広告。
「ちょんわー！」「ほわちゃー！」「You Bastard Die!」
「Banzaaaaaaai!!」
主人公は生き残ることができるのか。

質問があります。
睡眠薬飲んで自殺未遂した場合、どんな処置されるですか。
病院に入院するのでしょうか。

緊急病院に連れ込まれて胃洗浄されるんじゃなかったか、確か。

ごめん、救急病院だわ

>>77
朝のラッシュ、満員電車に乗り込んだら乗客全員敵だったとかのほうが
ピンチだな。

>>34
遅レス失礼。7月くらいにＭＦ文庫送って第1回にまわされたんだが、
評価シートが届いたのは12月の22日だったよ。
おそらく公式発表の2〜3日前にシートが届くようになっているらしい。

内容は文書が二つ。一枚目は挨拶文。
二枚目の一ページ目は応募作品のデータ（タイトル、作者名など）
下半分が総評になってる。一次落ちでも細かく評価してくれてた。
二ページ目は＜物語設定＞＜キャラクター＞＜ストーリー＞＜構成＞＜表現技術＞
の五つにわたって、当てはまる項目にチェックがついてくる形式。
ただ、項目が
「発想が斬新で、今までに見ない新鮮さがある」
「発想が既存のもので、類似の物語の域を出ない」
というように「良」「悪」の二つがセットに書かれているみたいだった。
で、チェックも「○」と「△」の二種類。「当てはまる」と「やや当てはまる」か？
チェックシート欲しさに3月は電撃からＭＦに乗り換えそう＿|￣|○

なぜだ。以前にも同じような睡眠薬系の質問があったような気がするのだけど。

>>78
状況がいまいちわからん。
が、「睡眠薬を大量に服用して昏睡状態のところを誰かに発見された」
と推測して話を進めるぞ。

まずは当然、救急車で病院へ搬送。
んで、胃洗浄。
ホースを口からつっこんで水洗い。
あとは、点滴。血液中の薬物の濃度を落とすために
ガンガン水分投与して、しょんべんとして排出させる。
（当然、患者は動けないので尿道に管を差し込んでそのまま排尿させる）
おまけで下剤。腸の中に入った薬物をウンコとして排出させる。

んで、一日二日もすりゃ退院。状態によってはその日に帰れる。
ちなみに、最近の睡眠薬は安全だからちょっとやそっとじゃ死なない。
気分悪くなるくらいが関の山。

>>78
救急病院に搬入の後、胃洗浄。地獄の苦しみ。尿道にカテーテル入れられる。
それから、ＩＣＵで治療を受ける。薬の副作用で臓器やられてる可能性があるため。
意識が戻っても、身体はまともに動かない。食事も数日抜き。
地獄だな。そのくせ、薬物自殺の致死率は低い。

いや、まあ、作品の中でそこまでリアリティを出さなくてもいいと思うけど、
病院でどう処置されるかがなぜ知りたいのか、どう作品で使うかを聞いた方が
的確なアドバイスをもらえると思うけど。
状態によるけど、数日の入院ぐらいはするよ。

おっしゃ、じゃあ救急病院がらみのネタを。
救急病院は患者の家族のために、シャワーが使えたりする。
それを利用して、たまにホームレスが患者の身内の振りをして
身体を洗ったり、待合室のすみで寝てたりする。

俺がホームレスをやっていたころに仕込んだネタだから本当ですよ？

お前がやってただけじゃないかと、小一時間。

二号の新作を読んだので感想を書きますが、
作品の感想なので、名ありで発言します。

まず一言。
薄っ。
２６２枚しかないんだから仕方が無いけど、内容が薄いなぁ。
あるある＋稲荷＋いぬかみっ！的薄味料理。という読み終えてからのインプレッション。

また、スケールが小さい。
主人公はどうやら神様の息子っぽいんで、主人公と妖怪の恋愛が、世界全体の問題に！　クラスまで発展させた方がいい。こーゆーのは。
（ドクロちゃんだって実はそういう話なのだ。一巻の一話を思い出して欲しい(w）
あと、これだったらもっとエロ味を濃くした方がいいなぁ。
寮でのラブシーンを描くとか。

しかし、最後まで読める（読みやすい）作品だったと誉めておくよ。
プロの作品でも、その作品を読む気の無い読者を、最後まで読まさせる、というのは難しい事だしね。実は。

漏れも負けてられん。書こう。

>>87
ホームレスが病院の待合室（いや、公共施設の隅ならでこででも寝てたりするが）で
寝てたりするのは分かるが、病院のシャワーを使うのは初耳だ。
シャワー室使うなら、病院の構造を知らないとどこにシャワー室があるか分からんし、
病棟内をあからさまにホームレスな奴がうろついてたら、病院の人間に怪しまれないか？

まったく関係ないが、京都大学体育館のシャワー室は、誰でもノーチェックで使える。
後、京都大学の某学部図書館はノーチェックでネットが使える。
ホームレスは見たこと無いが。

>>90
京都市は教会の炊き出しや衣服の配布が多いので
ホームレスでも割と身奇麗にしている。ちょっと見では解らんと思う。
中央保護所（東本願寺の方、下京老人福祉センターと同じとこ）でも
簡易風呂・洗濯サービスを週一でしとるし。
下京福祉事務所では補食（パンと牛乳な）の配布とかもしとる。

大阪なんか公園がスラム街と化しつつある。
町ができてて、段ボールハウスに電気が引かれていたりする。

>>90-92
これらの書き込みを受けてあれこれ想像しましたが、不適切なので発言を控えさせていただきました。
ご了承ください。

結局流れを戻せず寝てしまった。
みんな好き勝手言ってくれるじゃないか！
面白かったぜありがとう！ｗ

…さて、真面目に考えてくらぁ。

>>56
ガンガレ。
そしてやるのだ。イヤ、ボーンを！(w

>>56
ヒロイン「このときを待っていた！　くらえ火炎瓶だーッ！」
みたいな感じでひとつ。

>>56
ヒロイン「このときを待っていた」
そうつぶやいたヒロインの皮をばりばり破って、
中からバールのようなものを持った最凶メイドが登場。

ヒロイン「闘え、二人とも……勝ったほうを、全身全霊をかけて愛してあげるよ……アハハハハ！」

とか

マジレスすると、ヒロインに白い羽根が生えて、全員にケアルガ。後、死亡。

>>98
片方はショタってことで桶？

あるいはヒロインがいきなり服を脱ぎ、背筋を誇示。
力を入れると鬼の貌が。

観客「ひ、ヒロインの顔に、鬼の貌が浮き上がったッ……！　脱いだ意味が分からない！」

>>98
>>101
なぜ漏れの書いてるやつのヒロインが分かったんだ……っ!?

なんの伏線も無く、真の悪役（主人子の父）登場！
実は子供だった悪役に、悪の美学を仕込んだのはこの主人公の父だった！
父はその40代にして未だ健在の甘いルックスでヒロインを寝取って主人公に止めを！
悪は勝つ！！

katejinakayo

あの・・・・　今月のＳＤのお持ち込みに行く予定でいる人いますか？

おまえら（ry）、大丈夫か？

結局、小説本文を持って行っては駄目ってことでＦＡなんでしょうか？

うるせえな大丈夫じゃねーよ

>>107
（何か、妙なプレッシャーを感じるのだが？）
　一応教えておいてあげるけど、ＳＤ編集部の場所は
地下鉄神保町のＡ１出口を出て左折、信号を渡って
更に左折して進んだ一つ目の信号を右折すると、すぐ
左手にあるこげ茶っぽい割と幅の狭いビルの、（入り
口は少し奥に入った所にある）集英社ＳＢビルの方。

（神保町界隈には集英社の本社ビルも近くにあるから
確かＡ６の出口からはそっちの本社ビル用の案内が
出てるから、それに従って行っちゃうのはＮＧ）
　

　まず一階の入り口から入ると、左手に受けつけの
カウンターがあって、おじいさんの守衛さんがいて
来訪者用の記帳があるから、そこの所用欄に「持ち込み」
とだけ書いて後は名前と来社時間を書いたら、右手に
テーブル＆椅子四人分Ｘ２台と、予備の椅子が２つ、位の
コーナーがあるから、編集部の人のお出迎えが来るまでは
そこでおとなしく待つこと。

　で、時間が経ったら上から人が降りてきて、多分５階の
会場まで案内されて、まずは待合室つうか、ついたてによって
区切られた、六人がけのテーブル２台が並ぶコーナーの方に
まずは通されて、そこで簡単なアンケートを渡されて、
作品の題名から、ジャンル・内容とかを簡潔にまとめて記入
することを求められる。つまり、要筆記具持参ってこと！
　で、それを書き終わった人から順次、三人いる編集者さんの
内、好きな人の面談を受けるという感じ。

　面談が始まる頃には丸宝編集長も会場に現れて、待合室のコーナー
に来て雑談に講じておられるはず――

　ちなみに、お茶と紙コップが振舞われて、面談の席ではお茶で
喉をうるおしつつお話は聞ける。

（とりあえず、これはキツイ、キンチョーしまくり、と思った時
には、お茶を飲んだら少しはおちつくよ？）

　一応、お茶はセルフサービスだから、多分お茶の
ペットボトルと紙コップの束をデン！　とテーブル
に置かれるだけだと思うから、まずは自分でお茶を
紙コップに注いで、面談の席にも自分で運ぶ、ことで
体を少し動かして緊張を解くのがよろしいと思う。

（よっぽどそこにいる全員が初心者で、キンチョーしまくりの
ガチガチ君ばっかりだったらお茶を注いで一人一人に配る、
ところまでは、あるいはサービスしてくれることはあるかも。
逆にここで全くビビッてる素振りが見られなかったら、まず
徹底的に編集者＆編集長に責め立てられるだけだろうけどね）

大丈夫じゃなさそうだな。

とりあえず、時間を計っていたんだけど、編集者さんが
原稿に目を通していた時間は、きっちり五分間だけだった。

　後は、率直かつ辛らつな編集者さんの御講評が、
１０分〜１５分の間続く感じ・・・

　多分５分で読みきれる分量なら、小説本分でも
一応は目を通してもらえるとは思うけど、ＨＰ
の案内では、持ち込みを受け付けるのは、
ライトノベルを想定した、プロットかイラストのみ！
と厳格に規定はされている。

ちなみにあなたはどんなこと言われた？

　基本的には就職試験の時の面接と同じ――
　本試験のペーパーテストにあたるのが、持ち込んだ原稿で
　それもわずか五分間、一読しただけで判定・審査をされる
　訳だから、全くの初見で認められるという可能性はまずない、
　というのは猿にでも判る話だと思う。　　

>>116
> 全くの初見で認められるという可能性はまずない、
> というのは猿にでも判る話だと思う。
この理屈がよくわからん。この理屈では、企業側には持ち込みの機会を設ける
メリットが存在しないのではないか？
つうか初見じゃないなら企業側から声をかければすむんじゃないか？

カキコを信じるなら、

・まずアンケートで作品の題名から、ジャンル・内容とかを簡潔にまとめて記入することを求められる。
・編集が読むのは約５分
・一人あたりの時間がおそらく３０分、もしかすると２０分程度であるということ。

よほど判りやすい、プレゼンテーション資料的なものを作らなきゃならんのは当然だが。

そもそもこの持ち込みってプロの営業窓口用じゃないのか？

>>115
「このプロットには色々問題がある――」
というのが第一声で、
「これでは、一体何が言いたいのか、売りが何なのか判らない」
と続いて、
「アニメとライトノベル・小説では求められるものが全然違う……」
という話になって、
後は、具体的に「じゃあこれはどうですか？」みたいな会話を
一通りして、最終的に「どういう小説を書いたら好いんですか？」
みたいなことまで行った記憶がある――

>>119
�dｸｽ
やはりかなり体裁の整った企画書の形が求められるのかな。

具体的な話ってどんな感じ？

>>117
ぶっちゃけ、編集部は作品ではなくて、
作者を見ているんだと思う。
（あるいはライトノベル作家志望者・愛好者
の生態観察？　の側面もあるかも――）

>>118
確かに事前にアンケートを取るということを
知らなかったから、コンクールに応募する時
みたいにプロットの表紙には、予め個人情報と
簡単なコメントを記した物を俺は書いておいた。

>>119
ありがとう。ためになるな。
なるほど。まんまプロ並みのプロットが求められているってことだ。
でプレゼンも、会社でやるようなやつをしろってことだな。

ＳＤ的には漫画持ち込みのノウハウでやる気なのかな？
リライトして何度ももってこいって感じなんだろ？
それとも次は新作の方が良いのかな？

>>120
一応、プロの編集者さんからの具体的なアドバイスというのは
企業秘密に準ずるものであって、部外者にペラペラしゃべる
のは社会通念上好ましくないと思う。
（誰にでも話して好い内容ならば、公式ＨＰにでも載せておけよ！
　ってことだから――）

>>123
企業秘密なんか？　まあいいけど。

最後に一つだけ。
「どういう小説を書いたら好いんですか？」
って訊いたら、なんて言ってた？
これは企業秘密じゃないと思うが。

ま、社会通念はしらんけど、手の内は明かしたくないだろ。やっぱ。

誰か…f58c1YIj←こいつに何とか言ってやってくれ…

正月だし、おめでたいな。

どういう小説って聞いたら、面白い小説って言われると思うよ。

まぁなんで124がそんなにポカポカと叩かれるのかは知らんが、
ゼロはどういった理由で名前とトリップ変えてこのスレの前半に顔出したんだろうな？

>>126
別にいいんじゃない？
おめでたい者同士で会話が成立しているなら。

困った。なんか最近妙にやさしい気分だ。彼女もいないし仕事も
いつもと変わらないのに。なんか世界が輝いて見える。ゼロがいても別に
気にもならない。誰か俺に世界のイヤなところを教えて絶望させてください。

えーっと


好きな子に彼氏がいたとかどうか

>>131には絶望という言葉の意味を教えられた

>>131
鏡と原稿用紙のなかで、それはとぐろを巻いている。
絶望しなさい。

>>131
ちょっとかわいい幼なじみがおせちを持ってきた。
これはもしかして、長年の想いがかなうのか……！
意気込む>>131。そんな>>131を、彼女は恥ずかしそうに上目遣いで見つめてくる。
「おせちね、XXXX君にあげようと思うんだけど、>>131はこの味だったら大丈夫だと思う？」

キミたちは見解が甘い。
最初っからダメだとわかっていたらダメージは軽いものだ。
一番ツラいのは、両想いだとわかった翌日に
突然意味もわからず嫌われるコトだよ…

死のうか…

意味もわからずなのは男に自覚がないだけで、
女にしてみれば何かしら、明快な理由があるらしいぜ。
まあイ�`。

>>137
そうだよな、ゆっくり考えてみる…
今日は心が荒れ模様なのでもう寝ますﾉｼ

>131
気をつけろ、馬鹿一的発想だと死期が近いのではないかと思われる。

…あ、スレが違った。

ここで脳内妄想を撒き散らすな。
自分の書いてる小説と現実との境界が曖昧になってるぞ。
自作品に飲まれるな。心の独立を保て。

とりあえず持ち込みでは
どんな人が編集をしているのかを観察できそうだな。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　 おいらの小説こそが　今度の新人賞を獲得するねｗ

ようスペルマ少年。どこ狙ってんだよ。

ホッカルとゼロはかまうなよ

>>131
ああ、俺も一週間に一度くらいはそうなるよ。
まあ安心するといいよ、そのうち収まるから。
でも反動には気をつけなよ。
意味もなく自殺したくなったりするけど、手首とか切ったりしないようにな。

まあ、どうでもいいけど、プロット持ち込み予定の人のために、
企画書の見本のリンクを載せておく。

ttp://www.ltokyo.com/ohmori/mother.html

実際に使われた物らしいけど、今のライトノベルに使えるかどうかは不明。
プロット持ち込みに持って行くなら、「趣旨」と「内容」をふくらませるべきだろうね。

ヒロインが年上の大学生。
主人公が中学三年生。
この設定だめかな？

>>ゼロ
「このプロットには色々問題がある――」
→根本的にプロットですらない。
「これでは、一体何が言いたいのか、売りが何なのか判らない」
→つまらない以前に、なんでこんなものを持ってくるかが理解できない。紙面に躍るはありふれた設定群。脳内妄想・劣化コピーＶｅｒ以外の何であると？
「アニメとライトノベル・小説では求められるものが全然違う……」
→貴様の脳内アニメ企画と小説を混同するな
後は、具体的に「じゃあこれはどうですか？」みたいな会話を
一通りして、最終的に「どういう小説を書いたら好いんですか？」
みたいなことまで行った記憶がある――
→自分側の提案からはじまって「なら、どうすればいいんだよ」に終始する時点で、おまい相手方に煙たがられてるの確定。
相手方はあくまで出された資料を評価し、修正案もしくはゴーサインを出すのが仕事だ。
何を書けばいいか教えてくれる人達じゃないんだよ。

喪前の出したモノが見所ゼロなのはともかくとして、作者を見ているんだなんてのは論外も甚だしい。
これは物書きだけでなく、役者や絵描き、ミュージシャンにまで共通することだが…
人格なんて二の次だぞ？
ある舞台専門の講師なんて、冷たい口調で「一生懸命に意味は無い。真面目である事は求められていない。別に人格破綻してたっていいんだよ。人間としてどんなに最低でも、ほかの奴に出来ないことが出来るってのが第一なんだからな」って堂々と言い切ってたしな。
これは、人間としての潔癖は求められていないから安心しろ、って意味じゃない。
どんなに熱心で誠実で聖人のように振舞える人間でも、望まれる最低ラインをクリア出来ない人間は必要無いって意味だ。
何も作り出せない人格者よりも、高度で独自性のある結果を出せる屑を！　ってトコか。しかも、結果を出すには世間一般でいわれる「実力」と「才能」が必要と来ている。

…そこで「きっと、見られているのは作品以前に作者なんだ！」なんて自己肯定を始めてしまう時点で、喪前、こういうの全般に向いてないよ。
物書きに求められるものはひとつ。
実物（原稿）だ。
そこから目を背けた時点で、喪前は決定的に向いてない。
悪いことは言わん。諦めろ。普通にサラリーマンやるほうが、間違いなく後悔の少ない人生を歩める。

まあ、総合するとゼロは他人に対して「教えてやれる」ような人間じゃないってコトだ。
結果ゼロ、能力ゼロ、なーんも無いから「きっと作者自身を見ているんだ！」なんつう妄想ぶちかます奴が他人に何を教えられる？　妄想の中身か？
これらを鑑みると「ゼロ」というネーミングは的を得ているな。
見事なまでに何も無い。二号はまだ文章力で定評があったからいいが、こっちは最悪だ。

ちなみに>>146のリンクは全く使えん。
企画書は企画書でも、編集が上司に出版企画として提出するもんだ。
作者が作品案として編集に提出するもんじゃない。

ちょっち質問。

ここの住人で、新人賞に応募しようとおもっている方々
今現在、どんな仕事をして生活していますか？

ちなみに俺は・・・
会社員をやっていますが、こっちの分野で食っていきたいと考えてます。
ま、ぶっちゃけ会社辞めてこっちに労力を費やし〜〜〜
とか考えてます。

やはり、会社員とかやってると時間がとりずらくどうしようもなくなるときが多々あります。
なんか、うまい方法がないかと日々考えているんですが・・・これが難しい　orz

148は間違ったことを言ってはいないが、人をバカにするような態度は気に食わないな。
ゼロが勘違いした理由も分からなくもない。
SD持ち込みに行ったら分かると思うが、SDは基本的には持ち込んだものをほとんどその場では読まない。
読んでも、その内容よりは作家を目指す人間のあるべき姿のような、精神論的な話が多い。
彼の思い違いは、その姿を見て編集が「人間性を見ている」と判断したこと。
実際には原稿を読んでないので話すことがなく、そういう一般論的話し以外にすることがないだけ。
148の言うとおり、どんな人間性だろうと、SD新人賞に応募された作品がよければ拾ってくれる。

俺の時の編集部員との会話内容

・全体的な展開はいい。しかしここ(中盤)に至るまでの展開にもう少し厚みが欲しい

・ローカルネタはいいが、本文ではマニアックにならない程度にきちんと描写をすること

・(持ち込んだプロットとは関係ない会話で)マイナースポーツモノをやる時は、説明をしっかりやるか、キャラ中心の話にするかの二択

至極どうでもいいことだが、二号程度で「文章力はいい」などと書かれてしまうと、
書き手のレベルがどうしようもなく心配になる。

>>148
というか、そんなことみんなわかってて言ってないだけだろ。
君も前スレでゼロが自分に対する批判を
一々拾って反論してたのは知ってるだろ？
いったいなんで君がちょっとした長文書いてまで
辛辣な批判をするのかわからんが、
君が批判→ゼロが反論→君が反論→ゼロが反論
とか、別に漏れは読みたくない。
よって無視しる！

>>147
設定自体はありだろ。問題はどう料理するかだと思ふ。
安易な「先輩モノ」っぽくならなければ
味付けしだいでは面白そう。

>>150
俺バイトしてます。多分本出すようになっても仕事やめません。
接客系のバイトなんで結構人見られるし。

>>152
うーん。当たり前の感想ですまんけど、編集さんはやっぱり一歩退いたところから
アドバイスしてるみたいだね。もっと編集さん個人の小説に対する
哲学、思想とか、レーベルの戦略みたいなものが垣間見えるとも思ってたけど。

>>155まあ当たり前と言えば当たり前だ罠

ただ、ジャンル(ラノベ枠内のね)に関しては、
「他ではどう言われるかわからないが、うちではいらない(or採っている)」
という風に、あくまでもＳＤ編集部の考えとして発言してた

>>150へ

小説で食って行くのは想像以上にたいへんだにゃ。
うかつに会社を辞めると必ず後悔するにゃ。
会社を辞めて専業で食っていけるほど儲かるようになったとしても、
時間的に余裕があるかぎり、外との窓口はあけておいた方が
脳への刺激にもなると思うにゃ。

帰省先より　ラノベ風口調にて

>>156
おっけおっけ。文字通り会社の窓口として動いてる、って事だね。
こりゃこっちもネクタイ締めて営業の新規窓口を開くつもりでいくのが
妥当だね。そのくらい丁寧に動かないと失礼だわ。

>>153
すまん、新作でちょっと見方変えた。
前作の心象描写なんかは今でも巧いと思うが、今回のようないかにもラノベラノベしたネタだと、
それが生かせなくていきなり拙くなるな。
漢字の開き方を見ると対象年齢を下げたように見受けられるが、どうも進む方向を間違えている
ように感じる。
たぶん、次あたりでまた方向修正してくるだろ。
つーか、それができないとヤバイ感じ。

>>158ということはバイトで(バイトなのに)営業的仕事をしている俺の出番か

>151
148は二つばかり間違ってるよ。

１つは「普通にサラリーマンやるほうが、間違いなく後悔の少ない人生を歩める」ってとこ。
たぶんゼロはどこいってもダメ。理由は「実物から目を背け」るタイプだから。

二つめは（ゼロの肩持つようだが）ゼロのいう「ライトノベル作家志望者・愛好者の生態観察？」
というのは、それはたぶん当たってるとも思うよ。
「人格がいいかどうか」って見てるんじゃなく、編集も、どうやればいいか、
情報収集中って面があると思う。

あと、149の意見についてだけど、（あ、146は俺ね）編集が上司に提出する書類、が
どんなのか知ってれば、自分が持ち込むべき書類も判るってこと。
まあ、ある程度知識とか経験、判断力があれば、不要だろうけどね
（アンケートを書かされたってあったけど、当然、事前に用意すべき内容だと思ったから
リンクを書いておいた。）

一次選考通過できません！

ツンデレが優秀なら、ラノベも悪くない！

>>162
プロットと企画書は根本的に異なるものだと思うが。

やっぱラブコメだったらＭＦかなぁ…。

>>165
まだそこまで固まっていないだろ。ＭＦは。
ＳＤも桜坂が出てきたとはいえ、固まったとはいいがたいし。
ファミ通はそもそも売れてない(w

まぁ、レーベルの方向を作るのは俺たちだ。という意気込みで行こう。

>>164
プロットはその場で変更が効く。
企画書やプレゼンテーション資料はその場で変更が効かないから当然だけどね。
逆にいうと、プロットはそういうことが出来るような書き方をすればいいと思う。

あとプロで仲のいい編集とのやり取りだと、口頭でおおまかなプロットを言うだけで企画が通っちゃう場合もあるようだけど、
これはプロだしね(w

>>151
結局は宣伝なんだろうな。
「藻前らＳＤ新人賞に応募しる！」と言いたいがために、漫画やイラストの持込のついでに、
小説プロットの持ち込みを認めているだけ(w

>>152の会話内容も、「こういう風に直して（注意して）ＳＤ新人賞に投稿しる！」というアドバイスなんだろうね(w

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おいらの小説はおもしれぇぞ？！

たしかにＳＤは小説を採用する気配はないね。
ワナビのケツを叩いているだけだろ。
本気だったら長編ももってこいってなるしな。

そもそもプロットで面白くなくても、書くと面白いなんていくらでもありそうだ。
スレイヤーズなんてプロット作ったらクソだろｗ
ブギーポップもプロットじゃ、良さが理解できるはず無い。

でも、迷いのあるワナビには良いかもな。
精神論ってけっこう必要だし。

>>170
かけど、スレイヤーズやブギポには、それらの作品なりのプロットがあるのだろうね。
物語の概要を伝える程度のプロットなら、プロット自体に面白みは必要ないし。
結局、面白みの無いプロットから面白い物語を描くのは、その作者自身だし。

あと、神坂や上遠野クラスの作者なら、編集とは口頭で済ませているかもしれない(w

>>171
かけど、×
だけど、まーる。

スマヌ。

プロット自体は平均的なものでいいのでは？
あとはプレゼン能力・営業的能力だね。

ただタマーにプロット見てるだけで震えがくるのもあるけどね。
イヤ展スレとかで昔、見てるだけで涙が出てくるようなすげえ面白い
ネタがあった。原稿用紙半分程度のテキストで感動させるプロットって
なんだよ！　と。

>>174
でもそんなものは本当に極少数だよ。
傑作といわれるプロ作品をプロットに解体してみると、シンプルなものが多い。
売れているバカ一作品なんて笑うよ。もうね骨組みはみんな一緒だからｗ
でも作品になると、どれも凄く面白いわけだ。

俺はプロットで価値の判断は信用できないな。
矛盾点とか売りとかは明確に出来るだろうけどさ。

オレらが涙流してもなぁ。
編集者は多分泣かないだろ。

SDの持ち込み制度は根付かないんじゃないか
他がやってないのは、何らかの問題があるからだろう。

とりあえず話を聞いているとSDはバカ一的プロットを待ってるようにしか思えん。

前置きもなくすまんです。昔「魔法使い」をさらした方、いらっしゃいますか？
スフィアエネルギーとかフレームとか、あの作品。読了しました。

ホッカルってどういう話を書いているんだ？
「俺すげー」だけじゃなくて中身さらせ、中身

> 他がやってないのは、何らかの問題があるからだろう。
デンジャラス・キャラクターとのエンカウント率が高い

>>175
それはやはり、作者の力量のおかげだな。

一つのプロットで、複数の作者が別々に書くとどうなるか、一度見てみたいなぁ。

>>179
電撃読めばいいだろ（ｗ

>>180
アルエー。
そんなに単純で共通化されているか？(w　＞電撃各作品のプロット

内気な普通の男（やればできる子）が、強力な美少女と遭遇して
いろいろあってラブラブ。

内気な普通の女（やればできる子）が、強力な青年と遭遇して
いろいろあってラブラブ。

いっそのこと、このスレでプロット作って代表で誰か持ちこむっつーのはどうよ。

>>182
それはプロットとは言わないような……(w
「骨」とか「一行あらすじ」とか「コンセプト」とか、いうべきだろう。
こういうのは(w

>>183
そりゃいいかも(w
作者名は「中野独人」にするか？(w
あと、そのプロットで皆が作品を書いて、見せ合うとか、いいかもね。

マジでやりたいな。とりあえず現代系で一本プロット上げてみるか？
俺も明日あさって辺りまでにちょっと考えてみるよ。

>>185
一つのプロットでみんなが書いて、
作者によりどんな表現の違いがあるか知る、ってのはおもしろそうだな。
興味深いし勉強にもなる。
シェアードワールドとかにしてもおもしろそうだ。

本当にやるつもりならしたらばの方に移った方がいいような気がするが。

>>186
ウホッ！オラわくわくしてきたぞ！
しかしそうだな。>>188が言うようにスレ違い気味になるか。

参考にするなら嫌展よりはバカ一のほうがいいだろうな。

ボーイミーツガールは基本だな。

したらばって人いないしなぁ……

俺今現役厨房なんだけどさ。
いや、そこで引くなよ。真面目に話聞けよ。

我が部活の先輩が新人賞に作品送ったらしいのよ。若干14歳で。
それで2次審査通って最終審査いったらしいのよ。

それでこのまえ通知が来て63番目の評価だったらしいんだけどさ。
これって本当の話なのかな？評価の順位付けとか審査とか。
もし本当だったらこれってスゴイことなのか？

おっと書き忘れ。送ったのは電撃文庫だって。

先輩のペンネーム教えてくれ。

んなもんｼﾗﾈ。聞いたこと無いよ。
どっかに一覧とか載ってる場所あるの？

確か竜関係の話がなんたらと言っていたしか覚えてない。

天才なら問題なし。
鎌池や山門の類とか、なすもどきや西尾もどきなら……まーいいか。

>>186-187
やるなら出来るだけ手馴れた莫迦一のパターンで、
しかも短くまとめられる方がいいだろうね。
（でも、長編にして、出来た作品を新人賞に送れるような形にしてもいいかも（w）
作品は短編の場合、ワナビ関連のウプローダーに上げる形で。
講評などは、したらばの方でやった方がいいかもしれないけど。

>>196
じゃ題名教えれ。

そもそも名前も知らんのに一覧見て判るのか。

よく意味が分からない。
自分の順位が何位であるか編集も本人も分からないので、
恐らく63番というのはその先輩が進んだ段階での残った人数。
最終審査の段階で63人も残っていることはなく、そもそも二
時審査通過後に直最終審査に行くことは電撃にはない。
結論としては、その先輩は二次通過リストに名前が載った人で、
三次リストに名前が無かった人と考えられる。
14歳という年齢を考えれば褒められるべき結果である。

>>194
たぶんＭＦＪじゃねえか？
６３位でなく６３点の間違い。
通知もきたってのはＭＦＪだと思う。
厨房でこの点数は凄い。

でも、そこで勘違いする奴も多いからなあｗ
日日日のように腐るほど書けっていっとけ。
高校生でデビューできるかもしれん。

と思ったらＭＦＪは５０点満点か……いや、今はＡＢＣだっけ？

>>199
悪い。題名もペンネームも知らないんだ。
ただ単にドラゴンが何たら〜っていう話を書いて審査で結構いった、って感じの概要しか聞いてない。

>>200
む。先輩が言ってた審査システムとはやっぱり違うんだな。

その先輩が言うには、
一次審査で10万人応募してきて1万人に落とされる。
二次審査でさらに1000人に落とされる。
三次審査(最終審査らしい)でさらにその中から数名が作家決定。
最終審査のみ、1000人中何位という結果が送られてくる。

って感じらしいんだ。
全く違うんだな。よく分かった。ありがとう。

>一次審査で10万人応募してきて1万人に落とされる。

ﾜﾛﾀ

その先輩とはこれからも他人のままでいたほうがよさそうだな。

>203
＞一次審査で10万人応募してきて1万人に落とされる。

お前がこのスレの連中を騙しているか、
お前が先輩に騙されているかの一つって感じだなｗ

>>203が壮大な釣りに見えてきました

その先輩は嘘をついているか、それともあなたが勘違いしているかのどちらか。
10万人応募が来る作品は無い。選者が死ぬ。一体どこのバトルロワイヤル？

盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　。

待て。俺は釣りじゃないぞ。先輩がマジにそんなこと言ってたのさ。
俺もおかしいとは思ったよ？
電撃文庫に10万人も応募するのか？って。
最終審査で1000人も残ってるのか？って。

でも信じるしかなかったんだよ。俺経験者じゃないからさ。

他にも何か面白いこといってなかった？

　
　　　∩＿＿＿∩
　　　　| ノ　　　　　 ヽ-'''''';、 その、なんだ、クマも餌に食いついてる程暇じゃない訳よ
　 ,,.....-|　　●　　　● |　　）
”” ;　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　§
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿_===・
　;　　/　＿＿　 ヽノ　/´　――┴;;
　;　　(＿＿＿）　　　 |　　―――'"
　 ￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒;,　　　/
　 ￣￣￣￣ ／　　　 ,,..-.';;-'　｜
　　　　　　　（　　,,...-''";;.,　";,..-'"
　　　　　　 　|"””　　 _,.-|;　 ;|
　　　　　　 　|_,,...--''" 　"'-''"

（最終の）千人から落とされたってことは、

早い話が　一　時　落　ち　か　ｗ

かなりレベルの低い新人賞みたいだな。
一億総作家時代の現在、普通の一次審査は、倍率一千万を軽く越えるぞ？
そもそも、電撃レーベルの売上の99%が、市場調査のためのワナビによるものらしいしな。
読む層より書く層のほうが多いなんて、いまどき常識だし。

つーか、それ電撃じゃないよ。

だ　か　ら　釣　り　じ　ゃ　な　い　っ　て
ホントに言ってたんだよチクショウ。

他に何か言ってたか、って言われてもなぁ。
とりあえず先輩の話を次レスにまとめてみるよ。
どれが本当か嘘か俺には分からんもん。

先輩が嘘を言っていないと信じられるあなたは純粋な人間なんでしょう。

また騙されたわね、にリンクとか張ったりしたら笑う。

>>183　（今は亡きゼロの遺産？）
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20041231000047

まぁゼロが全然駄目！　だと豪語した誰かさん辺りは、言葉で否定や批判を
するだけでなく、実践的に、文章なり作品で、ゼロを遥かに超えるレベルの
ものを書いてみせてくれよな?？

（とりあえずＳＤ編集部の気持ちというか立場を全く考えていない時点で、
かの批判者氏の方こそ、それこそ社会では全く通用しないゼロ野郎なのは
明白なんだけど……　ここで俺が批判者氏と喧嘩してもそれはしょうがない）

>>213
>>そもそも、電撃レーベルの売上の99%が、市場調査のためのワナビによるものらしいしな。
どんな叢書なんだよ(笑)

>>203にじゃないが、
クマー……。　
（かなり疲れた様子で）

１０万って…オイｗ
大学のセンター試験受験者総数でさえ５０〜６０万人なんだが。
なおかつ「順位が出る」って時点で妄想かウソだろう。あるいは何かの懸賞を新人賞と勘違いしてるってとこか。
選考は後半になればなるほど、それぞれの特色が強く出て審査員同士で揉めるくらいだしな。
MFは５０点満点…だったらしい。しかし採点形式をとっていたのは昔で、今じゃランク式っぽい。

尚、電撃は総応募数２０００以上、一次通過率１０％程度、二次通過率２％程度、三次通過は０．２〜０．３％程度（応募総数に対しての割合）。
前回は２６００→２５０→５０→６？くらいだったか。

>.217
……その、さ。やっぱりバレバレだから。カッコ使わなくなるだけで
ゼロと勘違いされることなくなるから、そうしてみ？

過去全ての富士見と電撃と角川を全ての応募作を足しても十万いかないかもしれん。

>>217
俺はプロットは重要じゃない派だったが、これ見て超重要だと痛感したｗ
こりゃ、根本的な考え方がダメダメだよ。

今時こんなテンプレファンタジーは下読みではねられるよ。
ダメな人は考え方からダメなのかorz

まず、先輩は電撃の新人賞？に作品を送った。
その新人賞？は春夏秋冬と1年4回あるらしい。その冬に応募したとのこと。

作品はPCのワードでカタカタ打ったらしい。
原稿用紙400ページ？分。

まず1次審査は通ったと電話で通知が来たらしい。
その電話は「あ、○○○○君かな？君の送った小説、一次審査通ったからねー。それじゃ」
だったらしい。

で、数週間後に2次審査も通ったと電話で通知が来たらしい。
電話の内容もほぼ同じ。

で、さらに数週間待つかと思いきや、
また電話で「助っ人の先生が来たから審査ちょっと早まる」との連絡が。

で、最終審査当日。
電話で1000人中63位との通知が来たらしい。


このぐらい、かな？俺が聞いたのは。

とりあえず電撃大賞ではなさそうだね

ネタふったから、とりあえず参考ページ
ttp://www.raitonoveru.jp/how%20to/d01.htm

�@いつ？（時代）
�Aどこで？（場所）
�Bだれが？（主人公）
�Cなぜ？（動機）
�D何をする？（目的）
�E主人公の敵は誰か？何か？（悪役）
�Fどのように始まるのか？（冒頭）
�G最終的にどうなるのか？（クライマックス）
�H何を描きたいのか？（テーマ）
�I題名（タイトル）

こっちはシナリオ
ttp://scenario-station.hp.infoseek.co.jp/kikamadop02.html
起、承�@、承�A、承�B、承�C、承�D、転、結の八章で説明。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

釣りだとしてもここまで仕込んでくれりゃ上等だ
なんだよこのツッコミ十三面待ちはｗ

>>223
いや、このテンプレファンタジーをいかに面白いものに仕上げるかということを競えば、
>>186-187の趣旨に最適じゃないかとｵﾓﾀ。

まあ、それにはもう少し贅肉を吟味したほうがよさそうだけど。

>>217
これは……ダメだろ。
動機付けとか目的とかがごっちゃになってる上に欠けてる。

224、またはその先輩の想像力には完敗。
大物にになるかもしれん。

成る程、ゼロには本人以外には味方がいないと判明した時だけ
粘着蛆虫君は沸いて来るんだ（Ｗ

>>230
また、電車男か！

１０００文字共演なら参加したい。テンプレファンタジーで十分でしょうｗ
アンタッチャブルには負けん。

>>224
電撃大賞は一年に1回しかない。
仮にhpに萌王大賞まで加えても3つだ。
年4回というとMFJがそれっぽいか？
だがMFJに10万通応募したという話は聞かない。
大体10万って……日本人の千人に一人はラノベの新人賞に応募してるってか？

そして、一次や二次が通った落ちたぐらいで電話は来ない。
電話は賞とった場合や作品が世に出る場合だけ。

最終審査当日……って、具体的に何月何日から何日まで審査してるかなんて、
内部資料以外にはまず書いてないぞ。発表時期は告知されてるが。

可能性としては、
１．先輩が嘘をついた（応募あたりから嘘かも知れんし、電話以降から嘘なのかも）
３．先輩が応募したことを知っている第三者のいたずら電話を真に受けた。
４．実はラノベの新人賞ではない（それでも10万は多すぎるような）
５．先輩は審査の結果を個人的に教えてくれるメディアワークスorメディアファクトリー社員と
　　知り合いで、審査の合否をいちいち教えてもらっていた。10万云々は勘違いか社員のフカシ。
６．先輩が情報を入手したときに応募者数の桁を間違えた。
７．224が桁数を間違えて聞いた（６もそうだが63の謎が残るなぁ）
８．224の創作。
９．世の中には俺達が知らないだけで応募総数10万、審査の結果を10万通分の一時審査から
　　いちいち電話で通達してくれる新人賞が存在する。

このくらいかね。

>>228
たしかに実力を上げるには良いが、１０００％受からないぞ
それにそのやり方は分室とかぶるｗ

ネタ出しを無責任にやった方が良いと思う。
企画書会議に近いものをさ。

俺としては「巨乳めがねっ娘で委員長でツンデレの幼なじみ」を推奨するｗ

テンプレでやるのかよ

バケモノが出てきて大変な中世風異世界。
そのバケモノの黒幕を倒せる聖剣がある。
その剣を密使が探している。
とある村のはずれに住んでる貧しい少年がありかをしっている。
聖剣を使えるのはその少年だけ。

要素としてはこんくらいか
物語にするには足りなさすぎるな。

あの。いや。ごめん。
マジでここまで話が盛り上がるとは思わなかった。
何か途中から言い出しにくくなってさ。
今から精一杯勇気を出して言うよ。





釣られてんじゃねーよカス共(ﾌﾟｹﾞﾗ

正月早々楽しめたから許してやるよ。

まぁ、その、なんだ。
俺に反応してマジレス長文書いちゃった人もお疲れさん。
このツマランネタは俺がプロット考えながら適当に作ったんだよ。

じゃぁなみんな！次の釣り餌考えたらまた来るぜ！

先輩が面白がって嘘ついてるだけかもしれん。

>>236
みんな新春初釣りで大喜びだから気にすんな。

>>235
ここからそれぞれの人がどう発展させるかが面白いと思うんだけど、どうだろう？
とりあえず俺は、ホラー風味の英雄譚みたいなのが書けそう。

>>236
良かった。釣りで(w
藻前はいい奴だ(w

プロットの話だが、
美少女ネタでやるならあずまんがか、スクールランブルは参考になるな。
ネギまはごちゃごちゃしすぎてこういうのには不向き(w

>>240
まあ、そういやそうだが。

オレはイヤボーン系少年勇者と男装美少女密使の話がぼんやりと思い浮かんだ。

俺は個人的には、あのネタでやりたくないんだがなぁ。
プロットじゃないし。

>>236
実際にあったらすさまじい現場だよな、一次通過者一万人全てに電話連絡ってｗ

編集部には十万人分の原稿の山が（ｗ

まずは>>226に従って、
プロットを作るべきなんじゃないか？

>>241
スクランは参考になるが、あずまんがはならないよ。
あずまんがはプロットが面白くないものの典型だよ。
１０歳の天才少女が来ますってネタで大丈夫だと思うか？
むしろネギまの方が良いプロットだ。

漫画好き向けのマガジンと、オタ向けの電撃大王の差があるよな。

うむ。釣り氏乙。

>>235
どうなんだろうなぁ……
出来るかも知れんが、ベタから抜けるの結構難しそうだなぁ。
捻って形にするの、ちょっと苦手だ。

つうかプロットを作ろうではなく、クソプロットで短編を書こうに変更したのかよｗ

>>241
美少女数十人は小説じゃ無理だろw

なんかあのテンプレが通ると調子に乗りそうな気もするが。
正直つまらんしな。しかしこれをおもしろくできるやつは
かなりの筆力がある証拠かもな。
おれとしては王道ラブコメのプロットがほすぃところだったが……。

っつうか活気でてきたなw

>>247
あずまんがはキャラと間で持たしてるから、
プロット的にはスカスカだな。

プロット作るところから全員でやって、それをSDに持ち込むんじゃなかったっけ？
このままの路線で行くの？

そうかぁ。
王道ラブコメ希望が多そうだし、短編書くにしろプロット練るにしろ、そっち方面かな。

>>247
そうか。あずまんがは参考にならないか。
まぁ、ネギまは特定キャラを焦点とした単発の話は、短編としてよく出来ているしね。
しかし、長編としてみると、まとめるのは大変だし、キャラクターが多いので、不向きだと感じた(w
そういうことです。

だって中身なんて無いに等しいだろ＜あずまんが

ラブ米はメインに持ってくるのは結構力が要りそうだなぁ。
とりあえずヒロインはツンデレで確定か

皆で要素を持ち寄って、
その上でプロット作りに移行するってのはどうよ。

>>255
ツンデレの方が話は作りやすい。
しかし、オリジナル性はないわな。
今のライトノベル業界はどこもかしこもツンデレだｗ

あえて、おしとやかヒロインを提案する。

個人的にはスクランを参考に、もっとバリエーションのあるキャラクターで。

短編だったら４・５人程度のキャラクター数で充分でしょう。
もっと少なくてもいいか？

>>257
おしとやかヒロインか。
藍より青しの一巻とか参考になるかもな。

>>256
みんなで要素持ち寄るとすごいぐちゃぐちゃになりそうだな。
まぁそれをまとめるのも楽しそうだね。

とりあえずみんなが
「ヒロインはツンデレがいいと思ふ！」とか言うのをまとめていって、
プロットを作ってみる。良さげなら誰か代表で持ち込み。
んで、書きたいやつはそのプロット使って
小説書いてみよう！
という流れでFA？

まぁ猛者はさっそくゼロ氏のファンタジーで
書いて、どっかにうぷしてみてもいいと思うが。

じゃあ、まとめるぞ。
現代が舞台でラブコメ。
キャラ数は５人くらい。
おしとやかヒロインとツンデレヒロインのダブルヒロインとｗ

>>256
それでいいんでないの？

とりあえず>>217のを使うと、
�@いつ？（時代）�Aどこで？（場所）　
時代や世界の説明、魔法が使えるとかの設定も一括かな。
・バケモノが出てきて大変な中世風異世界。
・そのバケモノの黒幕を倒せる聖剣がある。

�Bだれが？（主人公）�Cなぜ？（動機）�D何をする？（目的）　
「こういう主人公が、こういう理由（過去や物語経過のエピソードによる動機付け）により、
目的をする」
・とある村のはずれに住んでる貧しい少年がありかをしっていて、聖剣を使えるのは彼だけ。
動機や目的が欠けている。

�E主人公の敵は誰か？何か？（悪役）
悪役は何をしているのか、さらにはそれをやる動機目的かな。
・妖魔人。行動はバケモノ呼んでる。
目的や動機が欠けている。

�Fどのように始まるのか？（冒頭）
�G最終的にどうなるのか？（クライマックス）
これはそのまんま。
・ラスボスを倒す
始まりが欠けている。

�H何を描きたいのか？（テーマ）
これは売り、たとえばツンデレとかイヤボーンで爽快とか？

テーマって自分の主義主張じゃねーの。

よくよく考えてみるとツンデレは話の構成上、非常に優秀なんだよな。
萌え担当として有用なのは無論として、
活発なケースが多いから、いい意味で狂言回しに使いやすい。
能動的な一人のキャラとして使えるというか。

主義主張は、あくまでテーマを象る判断材料だ。
物語として何を主軸にするかは、その都度考えなきゃいかん。

停滞してる？
じゃあ、>>261を根っこに置いて、「意外性」部分の案でも挙げてみないか。
例えば、「ツンデレヒロインと内気ヒロインの精神入れ替わり」とか。

いろいろ挙げてみて、そこから話を広げれば、やりやすいでしょ？

ラブコメのプロットってどう書くんだろう？

ラブコメの舞台が現代である必要はないと思う。
今のところ出ているのは、
ラブコメ
ツンデレキャラ（ヒロイン？）
おしとやかキャラ（ヒロイン？）

半角の某スレで出てたのを改変コピペ

1、幼馴染　17歳
2、元気なスポーツ少女　16歳
3、変わり者のメガネ　16歳
4、巫女でツンデレ　18歳
5、保護者代わりでお姉さん　22歳
6、心を閉ざしてているゴスロリ　10歳
7、三つ編みメイド　15歳
8、ダークでクール　19歳
9、喋れなくてペット系　10歳
10、古風口調な騎士道　18歳
11、やかましいツイテ妹　14歳
12、なんでもしてくれる色気担当　21歳

>>267
ネギまね
１、現代だけど裏では東西南北の魔法が存在している。（世界観的にネタが豊富）
２、巨大総合学園（蓬莱学園的になんでもあるため、イベントが豊富）
３、ネギという１０歳の少年先生（客の感情移入は必要ないと判断したんだろう）
４、修行のため。裏設定は父親に近づくために。（バトルが出来るｗ）
５、女子中学校で先生になる。（ここが最大の売り）
６、初期に敵は存在しない。（編集者騙したｗ）
７、ヒロインに遭遇？
８、ヒロインに認められる。
９、売りは美少女の数が多いこと、主人公が１０歳のためにカップリングに縛れない。
　前回のラブひなでは話が固定され、ファンがかたよった。

裏ｗ　赤松プロ的には少年漫画をやりたかったが、編集者が猛反対。
安易なラブコメにしないために、１０歳のネギを考えついた。
キングも３０人の美少女に飛びつき、とりあえず成功中。
しかし、話はかたよっているわなあ。

プロット的には、ラブひなの方が優れていると思う。

>>270
７はネギがウェールズの魔法学校を卒業して、修行のため日本にやってくるところからスタート、が正しいと思う。

また、31人のヒロインというのは、声優の売出しなどの戦略とも関係していると思われ。
だから講談社とかキングとかの方から発案したのだと個人的には思う。
アニメありきの企画だったわけよ。ネギまは。

>>270
なるほど、そういう形なのか……�d。

設定がそれだけあれば、話を
起、承�@、承�A、承�B、承�C、承�D、転、結の八章で説明するのは
そんなに難しくなさそうだな。

えーと俺はもう引っ込んでいた方が良いのか？
あの『聖剣伝説？』の奴は、プロットと言うよりは
初期設定、構想メモみたいなもので、本人自身の意識の中でも
良いプロットの見本として書いてみせたものじゃないよ？

　一応、アリの穴にアレを書き込んだ時点では、全くの遊びで、
捨てネタでしかなかった奴だけど、よくよく考えて見れば、
「登場人物が三人だけで、それ一本で話が完結する原稿用紙
二百枚以上の長さの小説をとりあえず書いてみてよ・・・」
という編集部さんからのオーダーにもかろうじて転用出来る
ことに気付いたんで、俺はアレを元に、今年のＳＤ小説新人賞に
応募するつもりで、ちゃんとした作品の形で書き出すことに決めたよ――
　一応あの程度のアイデアには著作権なんて全く関係ないから
皆で書き直してマトモなプロットを競作して書き上げたり、個人的に
一人で考えてリライト？　した物を勝手にお持ち込みの日にＳＤ編集部に
持ち込んでも、全く違法性はないと思うけど……

>>272
でも少年ネギは赤松案なんじゃないかな？
ラピュタとかだして説得したらしいし。
何度もボツ出して、かなり企画は練ったようだよ。元がどこかはわからないけどね。
その格闘の後は、まぎぃ日記とかにあるね。

赤松プロ的には少年漫画がやりたいんだと思う。
ラブコメで考えるとネギまは失格だよねｗ
大月もやられたって感じだと思う。
キャラ立ちしてないキャラの多いこと多いこと。

もう帰っていいよ、ゼロは

>>275
ネギの方はたしかに赤松発案かも。
でもその元ネタはハリポタだけどね(w

ラブコメじゃなく、少年漫画という方が正しいだろうなぁ。
今のネギまの展開は。
あとキャラ立ちしていないというか、３−Ａのクラスメイトと、外にいるはずの友人とか同じ部活の部員とか、親などとの接点が薄いしなぁ。
（このかとか例外として）
世界がどうしても狭く見えてしまう。

マンガをベースに企画だのプロットだのを考えるのは、
ちょいズレているんじゃない？

人気イラストレーターの挿絵がつくことを前提に、
小説を考えているような感じがする。

>>267
ラブひな
１、現代日本（受験を出来るだけリアルに描くため）
２、ひなた荘（女子寮のために美少女とからませやすい）
３、浪人中で彼女無しの浦島（感情移入が容易ｗ）
４、思い出の女の子に会うため（伏線）
５、東大に合格する（骨組みエピソード）
６、受験（読者の感情移入が容易になる）
７、ヒロインに出会う
８、浪人生とバレるが、ヒロインに認められる
９、天地無用的ハーレムラブコメ

う〜ん重要な要素がいくつもぬけているなあ。
管理人になるとか、東大生と間違われるとかも書くべきだよな。
それはあらすじの類か？

>>278
たしかにねぇ。
漫画をベースにしすぎるのはちょっと危険かもしれない。
でも参考にする程度ならいいと思う。

いつまでネギマに拘ってるのだ我々は。
そもそも一冊の長編でやるにしてもあの人数は使えんだろう。
短編にしたって半分も出せねえし。

>>278
そんな気がしてきた。
やはり小説をベースに考えないと。

ラノベ的にはストレートに「女の子を助ける」という話が良いと思うがどうだろう。

（まぁ、プロットの書き方については、あの駄文に一応は目を通して
後は部屋の隅に置き去りにして、ただ原稿用紙３０枚以上の長さで、
物語の始まり〜結末までをちゃんと書いた“お話”を普通に考えて
書けば、誰にでもあれ以上の　ま　と　も　な　プ　ロ　ッ　ト　を
ほとんど自動的に書けるハズなんだが――）

現在のところ出されている要素
ラブコメ
ツンデレキャラ（ヒロイン？）
おしとやかキャラ（ヒロイン？）
女の子を助ける

本当のプロットの書き方を知りたいなら、
よみかく分室の過去ログ０００１−２０００をダウンロードしてきて、
その中のNo.７６２の、星くず英雄伝６巻のプロットを参考にした方がいいと思う。
プロットというよりかは、企画書だけど。

アクションシーンも欠かせないところだな。

まぶらほ
１、魔法が普通にある現代日本に似た世界
２、葵学園（学生のイベントがやりやすい）
３、魔法の回数の少ない落ちこぼれの式森（感情ｒｙ）
４、先祖の良いので遺伝しも良いという理由から
５、美少女三人が遺伝子を狙う
６、美少女三人ｗ
７、あ〜幼なじみエピソードだっけか？
８、あ〜魔法回数がゼロになる死ぬのにヒロインのために魔法を使う？
９、これもドタバタハーレム。なぜ全員とセックルしないなどの疑問点は多いが成功した。
　ラブコメは、美少女をいかに魅力的に書けるかが勝負ということだろう。
　ちなみに企画は編集者のもので、築地は最初やる気ゼロだったｗ

つうか主役は男？　美少女？ｗ

ラブコメ
ツンデレキャラ（ヒロイン？）
おしとやかキャラ（ヒロイン？）
女の子を助ける
アクションシーンも欠かせない

プリキュアが思い浮かんだダメな俺orz

舞台は現代日本？
過去とか未来とか異世界？
それとも現代とはちょっとずれた世界？

//homepage3.nifty.com/DENNY/Manual/ex3.html

↑企画書、プロットの見本。漫画用だけど、使えると思う。

>>287
ぱんつはいてない人が絵師になったからな……
ラノベでは、オーソドックスな内容に萌え絵師、これが今のところ最強かと。

そうなると単純な筆力勝負だからなぁ………
基本を踏襲しつつ新鮮味を出す。

SDのプロット持ち込みに枚数制限ってあったっけ？

>>288-299
こういうのは男が主人公だろう。
スクランだと女でもOKになるが(w
書きやすさからすれば、現代日本がいいと思う。個人的には。

>>294
無いはず。
でも多すぎても編集が困るだろうね(w

ラブコメ
ツンデレキャラ（ヒロイン？）
おしとやかキャラ（ヒロイン？）
女の子を助ける
アクションシーンあり
主人公は男
舞台は現代日本

>>295
やっぱりなかったのか。応募要項もないしどうなってるのかと。

せいぜい20ＫＢくらいか。
ちなみに>>285の星くずの企画書が27KB。

>>292
乃木坂の事か、乃木坂のことかー！！

しかし乃木坂という名字だと、ごく最近勃興した成金お金持ち、というイメージが沸いてならないのだが。

あとは「女の子を助ける」ってところをどうするか・・・
病気かいじめとかなのか生け贄に指名されてるとかなのか殺人願望を自分でも止められないとかなのか

>>299
「女の子を助ける」となると、まずどちらの女の子を助けるか、とか必要だしなぁ。
この項目はいらなくてもいいんじゃないの？

>>299
「NHKにようこそ！」は自殺願望から救う話だったな。
まあ、あれは特殊だが。

女の子がピンチに陥るのは主人公のせい、
という展開があれば助けに行くのにより説得力が増す。

>>300
話の目的が必要かと思ってな。

・女の子を救う
・世界を救う
・宝物を見つける
・居場所を見つける

目的はいろいろありえるが

>>302
全部行こう。

「世界を救う」は最近人気がないように思うけど。

ラブコメ
ツンデレキャラ（ヒロイン？）
おしとやかキャラ（ヒロイン？）
女の子を助ける （救う）
アクションシーンあり
主人公は男
舞台は現代日本
女の子がピンチになるのは主人公のせい
世界を救う
宝物を見つける
居場所を見つける

敵のネタがないなぁ。

・主人公を憎んでいる。
・現代によみがえった何とか、か、異世界からやってきたなんとか。当然、引き金は主人公。
・宝物が弱点。
・人型で男

主人公が持ってる物（能力とか、遺伝子とか、ウィルスとか）を目指して
敵が襲ってきてくれれば楽だな。

詰め込みすぎるとアレだしなぁ。

ラブコメ
ツンデレキャラ（ヒロイン？）
おしとやかキャラ（ヒロイン？）
アクションシーンあり（これはなくてもいい？）
主人公は男
舞台は現代日本

程度でいいかと。

>>306
主人公の敵かぁ…。

・つらい現実

ネギマとらぶひなはパクリですよ？
ネギマは蓬莱学園、らぶひなはめぞん一刻から。作者も認めてる。
めぞん一刻は名作なので見てほしい。

>>308続き
例えば、男をめぐるツンデレとおしとやかの格闘技対決。
その間であたふたする男、の話とか。

ラブコメ
ツンデレキャラ（ヒロイン？）
おしとやかキャラ（ヒロイン？）
女の子を助ける （救う）
アクションシーンあり
主人公は男
舞台は現代日本
女の子がピンチになるのは主人公のせい
世界を救う
宝物を見つける
居場所を見つける
ライバルは主人公を憎んでいる
ライバルは主人公が引き金で甦る（やってくる）
ライバルは宝物が弱点
ライバルは人型で男
ライバルは主人公の持つモノ（能力、遺伝子、ウィルス）を狙っている
つらい現実

>>308のような案もあり

>>310
うーーーーん。ここの住人でめぞん一刻を読んでいない人はいないと思うがなぁ。
加えて、パクリ議論についてはここではおおよそおおらかなのでは。オマージュとパクリは違うことを理解している人が多数なのでは。

>>312
ライバルは主人公が引き金で甦る（やってくる）

は、

つらい現実

なのかなぁ。ある日突然、「あなたは○○なの！」と告げられるとかか？
貧乏くらいしか思いつかないやorz

お前ら創作文芸板でやれよ。

>>314
　なんかヤバイ病気にかかるとか〜
　ああ、好きな男の持ってるウイルスＡと主人公が持ってるウイルスＢが結合しちゃう
と、人類を死滅させるような、ハイパーウイルスが出来ちゃうとか〜♪

＞「つらい現実」
　彼氏が特攻隊員（ｗ；

＞「つらい現実」
　相手が共産主義者！

敵か。
主人公より強い。主人公よりかっこいい。主人公より理想が高い。主人公より正しい。主人公より仲間が多い。主人公よりモテル。
そんなわけだから主人公の好きなヒロインはライバルに惚れてて、それが面白くない主人公はなんとしても敵に勝とうとする。
が、勝てるはずもなく何度も返り討ちに合うが、その度に成長していく主人公に、敵も主人公をライバルとして認め、ヒロインも主人公に惹かれ、やがて二人の間で板挟みに合うと。

む、受動的な主人公嫌ってたらこんな感じになったか……。車田正美みたいだ。むしろジョーか。

別のとこでやってくんない？

>>310
ネギまでパクってる作品を挙げたらキリないぞ？
まぁ主旨そこじゃないんで

ヒートうｐしてる人はちょっと落ち着け。
したらばが嫌〜とかの理由だったら
新しくスレ立てるといい。

一体何をやっているのか、いまいち分からない。
こんなのでまとまるはずがない。

>>315,319,321-322
どこに向かうか、もうすこしヲチさせてくれ。

この流れが嫌ならネタを出せよ。
これより面白いネタが出れば自然消滅するすぁ

この流れが嫌なのでスレをageるとしようか。

まぁお前等ちょっと待ってろ。
明日になったら俺が飛びっきりの釣りネタ出してやるから、な。

プロットを考えるってのは、プロになるには重要だからなあ。
ワナビの、書けないようとかの日記を読まされるより良い流れだと思うがｗ

で、プロット考えている香具師にいうが、誰に読ませたいの？
想定読者は重要だぞ。
中学生？　高校生？　大学生？　社会人？　男？　女？

ワナビってのは誰に読ませたい、てのが曖昧なの人が多い。
それは困るわけよ。

>>327
>ワナビの、書けないようとかの日記
ここはそのためのスレなのだが。
プロットの勉強したいなら創作文芸板へ逝け。

なるほど、ここはワナビの愚痴吐き場であったか。それはスマンことをしたのぅ。



って、まじかよ?!

>>328
つまんない奴だね、あなた。よく言われるでしょ？

>>329
過去ログ読めばこのスレの歴史が愚痴と首つりの積み重ねだとわかると思うが。

>>330
俺は今のスレの流れがつまらない。
スレ違いだから新スレ立ててやってくれ。

このスレの流れは嫌いだが、331みたいな仕切り厨もウザイ。

つーか、持論ブチかます前にテンプレ読め。

適当に揉めたほうが飽きなくていいや、と思っている俺は最低だなw

ただスレたてればいいだけじゃない。

じゃあ俺がネタを出そう。
執筆に２ちゃんは役に立つと思うか？
特にこのスレにくることは必要か？ｗ
　
どうなんだオレ！orz

本気で言ってんのかこの馬鹿どもは。
そろそろ創作文芸板に行ってしまえ、その厚かましさなら
虐められることにすら気がつくまいに。

＞336
触れたことの無い分野の知識が必要になった時とか、結構役に立つと思うが。
材料物性とか寺社仏閣とかちょっとお世話になりました。
あと疲れた時にＶＩＰでどのアニメキャラスレを見てるとなごむ。

>>338
確かに専門知識を得るにはいいわな。

じゃあライトノベル版は？
で愚痴スレの新人スレは？

異様にスレが伸びてると思ったら……。
お前らホント元気だな。

>>327
今のところSD編集部持ち込み用プロットということで話が進んでいる。ハズ。

＞339要らないスレなら43も続かんでしょう。
どんなもんからも何かしら拾い上げて己が肉にする気概で一つ。

時に昨今のフ女子はすげーな。顔晒すとか信じられんす……
参考：ＶＩＰ　ツインテール女が実在しない件について

(´-`).｡oO(スレというモノは荒れてもいずれ調和を取り戻す。「神の見えざる手」とはよく言ったものだな。よってオレがここで意見するのは適切でない。パソコンの電源を切り、速やかにセンター対策に励め、オレ)

つかさ、したらばにスレ立てて、スレのURLここに貼って、ちゃんと続くようならテンプレにURL書いたらいいじゃない？
したらばだと何が問題なのかわからないんだけど。
人が来ないからって誰か言ってたけど、今参加したい人だけでもそれなりの人数いるんじゃね？
いずれ寂れるなら、それだけの企画だったってことだろ。

少なくともここは、テンプレいわく新人賞について語るスレだそうだから、
新人賞向けとはいえ、一部の人間が参加する企画を延々と書き進めるのはちょっとスレ違いだと思う。

　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　日　　ｏ）　　 .| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　　 旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　いる？
　　　　　（´・ω・ ）　 　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　 　| ・　　|

とりあえず、ぷろっとクンは落ち着いて、一人で黙々とまずは書くべし！　で、
どっかの投稿場にあっぷすれば興味のあるヒトは皆、そっちへ移ると思うYO　

>>344
いやあ、芽が出る前に潰しちゃったからもう無理じゃないかな。
ああいう、ブレインストーミングの場も面白いと思ったんだけどね。

>>342
もっと詳しく

メ　テ　オ　！

言い出しっぺが言うのもなんだが、
スレ違いのようだ。

オレはとりあえず創作文芸板のラノベ新人賞スレに行く。

お母ちゃんへ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1104733589/
87

とりあえずせめて八百字程度位のまとまった文章がないと
何も始まらないよぉ
最低主人公のキャラ設定と敵役ないしは、主人公が遭遇する
事件についてのあらまし、設定位はないとねぇ
ボーイミーツガール、つうか嫁探しｏｒ婿探しの、お見合い合コン!?
ドタバタコメディーがやりたいのなら、何で主人公は相手を探す
必要に迫られたのか？　しかもよりによって相手役の住む街に来た
理由はどうしてなのか？　の裏設定は要る。みたいな……

帰宅して異様なスレの進み具合にびびった。
沈静化したようだが、一応誘導しておくな。

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
新人賞関連スレッド出張所（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

これまでの流れの大雑把なまとめ
全ての発端　>>217
>>226
>>235
>>260
>>308
>>312

あとはむこうで好きにスレ立てて、こちらに誘導リンク張るなりなんなりしてくれ。

連作短編でMFに挑むことにした。
今のところ100・・・まだ先は長い。

書きあがったんだが、ライトノベルじゃない気がしてきた。
内容以前に文章が重過ぎるかも。

沈静化したのでちょっと失礼。>>186だけど、実際のところ
どんなプロットが欲しい？　明るいのか暗いのか、軽いのか重いのか、
現代もの（＋α）か完全な異世界ものか。時代物か。
傾向と大体の想定ページ数の希望を言ってくれると嬉しい。ある程度お約束を
踏まえたものを作るつもりなので、その辺は安心してくださいな。

今はとりあえず、お軽い短編サイズのコメディを練ってます。

だれか難民の次スレ立ててくれ

>>186
・現代物（多少のおファンタジーは可）
・バトル禁止
・ボーイミーツガール
・ハッピーエンド
でお願いします。

一応いっとくが、
今夜爆笑問題のススメに乙一

中性的な女性ってどんなイメージがある？

物静かな無機質系か
活発でオープンな雰囲気
の二択ってとこじゃね？

>>361
つるんぺたんののっぽ

>>361
ショートカット、デルモ体型。
性格はクールか、オヤジのどちらか。

小説は書けば書くだけ良くなるらしいよ

>>355
自分も同じ悩みです。
だけどまずは受賞優先で、地の文とか軽めにしたものを今は練習中。
慣れれば上手くかけるようになるのかな

>>360
言うのが遅いざます　orz

>>345
貰っとく。



（ ´・ω・）ﾉ旦　冷めてる……


（ ´・ω・）
　＼ 日　ｽﾞｽﾞｰ

電撃向け、とりあえず書くのは終わったー。
明日読み直して手を入れて、少し冷まそう。
その間にMF・・・間に合うかな・・・。

あいよー、プロットネタ用にしたらばにスレ立てたよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1104779651/

そして俺は明日の夜まで寝るよー

>>360
やっちったー！（寝坊）
なに言ってた…？

>>372
>>360じゃないが、一応レス。

深夜ラジオがテーマだったから、作品的なことは語ってなかったね。
同じ時期から同じ番組を聴いてる深夜ラジオボーイの漏れとしては大喜びだったけど(藁
ヤシは突発的な天才とばかり思ってたけど、かなり親近感沸いた感じ。

>>370
なにはともあれ乙。関係ない方、くだらんことで
騒ぎ立ててすんませんです。

みんなバリバリよく書くなあ。
自分なんか一作仕上げるのに四苦八苦してるのに。

>>375
みんな？
ちょっと訂正してもらおうか。
ここにも全然書けない奴がいるのだが。

それは失礼。
でも、さあ電撃終わったから、
次は不死身だスニーカーだの言ってるの聞くと、つい…。
やっぱりこれくらいハイペースで書ける人じゃないと、
作家デビューは無理なのかなと不安になるんですよね。
デビューしてからも量産家じゃないと専業作家は厳しいみたいだし。
まあ自分は作家だけで食うのは無理でも、
自分の本が何冊か出せれば御の字だと思ってますが。

>>377
俺も、とりあえず書いているシリーズを全部出版できれば満足
作家で食っていけるとは思ってないし

強敵(とも)よ、頑張ろう。

だれか難民の次スレ立ててくれ

乙一さんは小説の書き方本の通りに書いていただけだって言ってたね。

小説の書き方本に書いてあることをクリアして
1次通過か2次通過。

本当の勝負はそこから


じゃないか？

kinenn in usa

うさの人の記念カキコｷﾀｰ

全く、乙一だの、天才少年作家だの前評判が姦しいので
思わずリアルタイムで、爆笑問題のススメを見てしまったが
以前の福井晴敏先生の回の時も思ったけど、明らかに
「お前は必死に小説でも書かないことには一生浮かばれないんだよ!！」
系のキモｏｒヒキヲタＤ帝クンでしかなかったよ

大体「ボクの作品を読んだ批評家の人に、『彼の小説を読むと深夜ラジオ
を部屋で独りで聞いている時の感じがする――』みたいなことを書かれた
というのは彼が編集者さんに深夜ラジオが好きだという話をした内容を
又聞きして書いただけだろうに――

まぁ、確かに作品が良ければ作家はどうでも良いつうか、むしろ不幸な
若者（作家及びその作家を知ることで勇気づけられる、潜在的に出版社
としては是非読者になって欲しいターゲット層）を救済する為に編集部・
出版社が施しとして賞を与えてやった感丸出し―――　

　　　　　　　　　　　　　　　　――言い逃げ御免。　切腹！！！！

またなんかゼロみたいな長文かます奴が……
文句付けるならせめて作品に付けろよ、ミジメッたらしい事しねぇでよ

全部同一人物だ。華麗にスルーしろ。

ここは、安井健太郎＆沖方丁のコンビ（・・・）にテレホンショッキング
にでも連続出演させて、逆に不幸な作家志望者を集団自〇に追い込むくらい
のカウンターバランスを―――

　　　　　　　　　　　　　　　　――やっぱり駄目だぁ〜　切腹！！！！

安井健太郎＆沖方丁
パクリ作家ですがなｗ

最近電撃のプロットを練っているのだが、
どうも話がコンゲーム化して、複雑化が止まらない……

こういうのって俺だけ？
どうすりゃ単純でいい話が作れるかのう。

あれも説明したい。これも説明したい。
あの場面がやりたい。この場面もやりたい。
だから辻褄を合わせるために、またいろいろ追加する。

こういう傾向の人は我慢を覚えろ。

そういう時はシンプルに一人称。
脇役の暗躍なんかが書けなくなるから、嫌でもすっきりする。

>>389
たんにテーマがはっきりしてないだけじゃないか？
しっかりしたテーマがあれば、自然とシーンの取捨選択ができるはず。

まず「一行で作品のテーマを述べる」ってのをやってみたらいいんじゃない？
それができないなら肥大化して当然。
自分は適当に書き殴ってるだけなんだ、って事を自覚したほうがいい。

一行でまとめられるのなら、それはテーマ自体が一冊で収まるものじゃなかったって事だね。
その場合は、ちと辛いけど、大切開手術をするしかない。
もしくは諦めて、ストックに回すか、かな。

>>ID:cGbk+PPb
ゆるさん

うーん、テーマは一行で収まるんだが、その周囲を肉付け動機付けして、
起承転結にイベント差し挟んでいくとどうしても……

>>390がたぶん近い。
人も増えるしなぁ。むむぅ。構成が甘いのか。

確かに、ＴＭレボリューションの西川貴教くんも
ＴＶ出演してる時、歌を唄う時以外の“べりしゃ”
の場面では挙動不審っぽくなることはあるし、
Ｇａｃｋｔですら外す時はある――

まぁ、ＭＣがダウンタウン、石橋貴明みたいな
お笑い界のエース相手なら、いわば異種格闘技戦なのだから、
プロでも上がる、というのは分からない話ではないのだけど……

　　（これで、フォローになったかな？？？？？）

ゼロの中の人は何を言ってる？

>>389
一、結論は頭に持って来い！

一、その物語の中で起きる事件を
　　大きくひとつだけに絞れ！

一、後は、主要登場人物を五人以内程度にまで
　　絞りこんで、とにかく結末までを書け！

一、そこまでやってから、初めてテーマを――
　「俺はこの話を通して、一体何が言いたかった
　　or何をやりたかったんだろ？」を考えろ！

一、後は自分が納得するまで推敲すべし!!!
　（その時に、枝葉末節なりサブプロットの
　　アイデアが自然に浮かんで来ないようなら
　　お前には才能が無い――）

まぁ乱暴な括り方だけど、完成原稿の想定枚数の五分の一程度の
分量までは面倒臭がらずに最初は書き込んだ方が良いと俺は思う

どうしても行き詰まってしまったら、会話部分だけを延々と書き
連ねてイメージを膨らませてやるというのが一番有効かなぁ

すっかり糞スレ化

みんな電撃とかに送るの？
ﾊﾐ通のえんために送ろうと思ってる俺は間違ってる？

>>400
作品の傾向にもよるが、えんために送ろうがスクエニに送ろうがMFに送ろうが別に間違ってはいない。
と言いつつ俺も電撃だが。

俺今日さ。電撃に持ち込みしたワケよ。短編書いて。

そしたら何か「いいんじゃないですか」みたいなこと言われて、
「別のストーリーでもう一本書いてみてください」だって！ｳﾚﾋﾟｰ!

お前等プロット考えるの手伝ってくれよ！

お、神の後輩、登場か？！
混沌としたスレッドを、その釣り能力で導いてくれ。

ゼロみたいなのに偉そうな事ほざかれると、ついスルー出来なくなるな。俺も若い。

サブプロットやら何やら出てこねえわけねえだろ　
こっちはどう単純化して絞るかって言ってんのに
お前が言ってることなんかほとんどクリアした上で悩んでんだよ

>>400
俺もえんためか電撃かは未定ー
12月ＭＦ突撃直後だから今から間に合うかどうか分からんから可能性は電撃が上。

>>404
お前の欠点が分かった。
今まさに自分で言ってるじゃないか。お前に足りないのは、華麗にスルーする能力だ。
本当はどうでもいいことなのに気になってしまう。それが駄目だ。

こだわりは大切だが、ここぞというときにはばっさり切り捨てるのも必要ではなかろうか？

―― ←これの使い方がキモイ人がいる。

>>405
……正直済まんかったｏｒｚ
たぶんそれだな。
本当に重要な物と、出来れば入れたい個人的なこだわりが乖離しきれてないようだ。

その辺を考えて見つめなおすとするよ……返答くれたみんな�d。一応ゼロもな。
俺の話はここまでって事で。

ゼロをSD文庫総合スレから誘導してきた奴が恨めしいよ。
何を書いてもバカまる出しの文章でみんなにゼロだと見破られているのに、
コテをコロコロ変えやがるし。

それがお前の言うところの、まともな社会性を持った大人のすることかよ？

えんための受賞作が出版される条件ってなんなのだろう？
佳作でも出版したりしなかったり

少なくともゼロのほうが乙一よりキモイ外見だったと記憶してるが
ていうか乙一をどうこう言える立場なのか？
ラノベ出身で一般文芸にも多大な評価を得ている若手NO1のプロ作家だぞ
尊敬こそすれ、けなすなんて・・・
どこをどうしたらそんな傲岸不遜な態度が取れるのか

ゼロはそもそも小説を書いていないからな。

このスレずっと見てるのだけど、よく分からないんだけど、
ゼロって何者？　突然現れたコテハンって感じなんだけど。

>>410
ネットの掲示板だからじゃないか？
つまらないから、もうゼロから離れようや。

ってわけで、ちょいと皆様にお尋ねします。

今書いてる小説のテーマにピタリはまる歌があるんだ。
できることなら全部丸ごと使いたいぐらいだが、それがNGなのは分かってる。
だけど、ほんっとピタリはまる一文が、最高の一文が歌詞の中にあるんだ。まじ俺のテーマそのものなんだ。
せめてそこだけでも載せたいけど

やっぱ駄目かな？

載せりゃいいじゃん。

作中人物がその歌を歌うか、冒頭に引用するか。
題名や章タイトルにつかうとか。

著作権のあれこれは、受賞できたら出版時に編集が処理してくれるよ。

ただ、そういう思いこみって、客観的には「？」ってレベルのことも多いので注意。

一文だったら、その引用のせいで作品の評価が下がることはない。
でももし受賞して、出版って話になったら、そこの書き直しを編集から言われる。

>>413
それもそうだな。無視だ。

あと歌の引用は別に駄目ってことはないだろうけど
著作権料うんぬんがあるから編集と話し合って決めるもんだと思う。
実在するメーカーや団体名も、最初は避けるのが無難ではある。
駄目ってわけではないけど。飽くまで『最初は』伏せとくべきかなと。

>>413
ちょっとおいちゃんに聴かしてみ

返答さんくす。
案ずるより産むが易しだな。一部こっそり引用してみる。

>>414
歌は諸刃の剣だよな。

>>415
一応テーマそのものだから、書き直し命じられたら……書き下ろしになる危険があるがな。

>>416
こういうのって編集の人に相談したいけどなぁ。ワナビの身はつらいな。

遠慮なく使え。なんか言われたら
「すてきだなと思ったフレーズを（ｒｙ」とか言っときゃいいんだろ？

>>418
どんな歌詞か聴かしてや
アーチスト名だけでもええで

>>418
１００％パクらないとダメなのか？
自分なりの言葉に変えたらええんちゃう？
他人の言葉を借りなきゃ自分のテーマをあらわせないなら、
それは物書きの姿勢としてどうかと思ったり思わなかったり。

>>419
その技を使うには、かわいく笑ってごまかす顔が必要だ。
残念だが俺にはそんな高等奥義を使う能力がない。

>>421
たしかにおまいの言うとおりです。他人の言葉を借りていては物書きを名乗れないな。

最初は自分で考えてたんだけどな。
あまりにもピタリとはまってしまってね。
「すてきだなと思っ（略」の手法で変換したところで、それは自分の言葉じゃないからな。
シンプルな言葉だから変えるのも難しい。韻も踏んでて最強だった。
知ってしまったからには、これを超えるフレーズを思いつかないと納得できない。

だぁあああああああああああああ、くそ。

>>422
最後の一文に産みの苦しみが凄い現れてる感じ。
共感。

>>422
堂々と使えばいいじゃん。
文句が出たら、その時取り下げたらよろし。
エヴァのように、話の題名を名作ＳＦからパクりまくった例もある。
出来の悪い流用はパクリと糾弾されるが、
出来の良い流用はオマージュとして受け入れられる。

自信を持て。そして進め。

>>422
その気持ちはよーくわかるぞ。
だがな、考えてみろ。
作詞家はプロだ。プロが上手いのは当たり前だ。そうだろ。
で、俺たちはなんだ。そういったプロに挑戦するんだろ。
上手いからといって、プロに屈してどうする。
プロになろうとがんばってる奴が、
プロに負けていったい何になるっていうんだ。
言葉が思い浮かばないなら、思い浮かぶまで悩め。
それでこそ物書きってもんだろうが。

いや、題名や見出しくらいだと「表現ではない」から一般に著作権は成立しないという話で、
流用しても法律的に無問題だったと思う。

歌詞の一部の流用は法律的にまずい。一部の語句ならともかく、ある程度の長さのフレーズだとね。
書く方も、中心テーマがパクリとか、やもやしてちゃ、すっきりしないだろう。

さっきも書いたが、俺なら、小説の冒頭に引用しておく。（これなんていうんだっけ？）
よくある手法だけど、中心テーマならこれしかないだろう。
ある歌がきっかけで思いついたスト−リーなんかだと、特にね。

作中への引用は、（明示してJASRACにいくらか払えば）問題なし。
よくあることだから、ほぼ、事務手続きのみ。

自分の言葉にこだわる、ってのは、まあ、あるだろうね。

http://comicseed.com/taishou.html
小説も募集してるみたいだがどうだ？

もうちょっと早く教えてくれ。

>>425
そうだな。必死こいて悩むよ。とりあえず、タバコが1箱空になった。

>>426
テーマがぱくりじゃなくて、テーマをあらわすフレーズがパクリなんだ。
しかし、そのフレーズをもとに話を組んでいくからフレーズ取られると苦しい。
今書いてるのは人工知能の関わるSFなんだが
俺が工学部なもんだから、どうしても技術者視点になってしまう。
その歌はぜんぜん人工知能関係ないのだが、むしろテーマとしてのワンフレーズは
そういった関係ないようなとこからの視点で書きたいんだ。

先輩作家に敬意なんて払う必要はないよ。
デビューすれば宿命の敵と書いてライバルだぜ。
貶せとはいわんが、安易に褒めてはいかん。

>>429
人工知能の関わるＳＦネタか。
見事に同じ題材で書いてるってのは、何かの縁なのかもな…
そういうわけで真面目に発言。

歌のフレーズだから書くのはマズいとあるが、それを文章として載せる必要は物語的にあるのか？
「そのフレーズを元に物語を構築する」って意思が明確に定まっているのであれば、それをそのまんま書く必要は無いはずなんだが。
きちんと物語を作りこみ、流れの根底にそのテーマが根付いているのであれば、そこはかとなく登場人物に触れさせるだけでも読み手には通じるしな。

その素晴らしいフレーズに頼ろうとしている自身がいたりしないか、もう一度深く考えることをお勧めする。
そこまで強く心を打たれるフレーズであるなら、文面なんつー表面的な部分でなく、もっと深いところにその理由があるはずだからな。

ドラマシナリオならイメージソングとして劇中で流せるだろうになぁ
勿論使用許可云々の権利問題で、銭がやり取りされることにはなるの
だろうが、その楽曲の知名度が低ければ、格安ｏｒ無料でどうぞ、
って話にはならないのか？　教えてエロイ人

>>431
ハッとさせられたよ。
＞その素晴らしいフレーズに頼ろうとしている自身がいたりしないか、もう一度深く考えることをお勧めする。
まさにその通りだ。俺は自分で考えることから逃げていたのかもしれないな。
さんくす。

カスラックで細かく規定されてるはず。
一律だったような気がする。どんなアーティストも。さすがにタイアップとか長さによって値段変わるっぽいけど。
カスラックで管理してなければ、交渉次第で無料も可能かと。

そりゃ、人によって費用は変わるはず。無料とかは著作権者の判断。

俺の聞いたケースでは、ドラマに使われてヒットしたかなり有名な歌なんだが、
２〜３万円だった。ただしこれは、本じゃなくて雑誌に載せる場合の話で、
発行部数でも変わるとのことだった。

お前らサンプリングって言葉を知らねーのかよ

>>430
ＳＡＳの格言で「敵に対しては最大の敬意を払うべし」とある。
マンセーになるのはもちろんイカンだろけど、敬意は払うべきだよ。
大体先達を尊敬できない業界なんてロクなもんじゃないし、尊敬するべきだから
ひたすら後塵を拝しつつ生きるべし、なんて法律もない。自分の想像の
二歩斜め上を行く、くらいの警戒心を持たないと駄目だ。敵を過小評価して
自分のコスいプライドを満足させるくらいなら、過大評価してハリネズミになった
方がましだ。俺はそう思う。

>>426
＞さっきも書いたが、俺なら、小説の冒頭に引用しておく。（これなんていうんだっけ？）
エピグラフ？

>>432
あれは「作品を有する人間」が「日本著作権協会に管理を委託する」という形式だから、そもそも作者側が委託してなければＯＫってことになる。
ただそういう権利関係は、その作曲者が所属する事務所やらプロダクションやらが管理してるだろうから、世間にＣＤや映像として出回るレベルの作品ではまず期待出来ない。
売れていようがいまいが、日本著作権協会側に登録されてたら無理なんじゃないかなぁ…？

>>433
きっと、そこで考えられるだけ考えて自分なりの形に昇華させられるか否かが、パクリとオマージュの差なんだろうな。
お互いにｶﾞﾝｶﾞろう。

ってか、その引用する曲ってどのくらい有名なの？
その歌詞の一フレーズを聞いただけで分かるものなの？
googleでタイトルを検索したら何件ぐらいひっかかるの？

>>438
オピローグでは？

いや、実際に会ったら礼節は尽くすけど、ネットで褒めるのは敵に塩を送るようなもんでしょ。
理想は右手で力強く握手しつつ、左手にナイフを隠し持ってる状態かと。
これは、クリエイティブな業界ならどこも一緒だと思うけどね。最後は人脈がものをいうけど。
実際、デビューすると編集さんに釘刺されるらしいよ。だからあんまり他人の作品べた褒めする人いないでしょ？
内心では崇拝しててもそれを口外してはあかんと思う。

>>441
このスレのベテランじゃないと分からないネタだなあ。

すまん、435の数万円ってのは間違いだった。

楽譜じゃない、普通の書籍やコミックスでは
例えば５万部でも６千円。これは曲単位のようで、
長さや引用回数は関係ないらしい。

ttp://www.jasrac.or.jp/info/create/publish.html

>>442
あ、そゆことか。了解すまん。っていうか、自分のレスみて
あまりに燃えてたから恥ずかしくなったとこだよ。重ねてすまんorz

>438
そう、それ。エピグラフだった。

エピローグじゃなくてエピタフじゃなくて、と悩んでた。ありがとう。

>>445　いや、まあ、どっちが正しいってこともないと思うけどね。確かに売れ線作家を馬鹿にして過小評価する奴はあとを絶えないし。

>>444　やっぱ一律だったか。噂では作曲者自身もジャスラックに払わないといけないらしいよ、使用したら。
ジャスラックが蔓延る世界は華氏451度の世界だな。実際、エアロビ教室からも徴収してるらしいし。
　　　　　でも、6000円って売れないラノベ作家には微妙な値段かもｗ

混沌こそわが墓碑銘

今構想中の話。
敵役を武士道精神と智謀に溢れた美男子に設定したんだが、
欠点の付けようが無くて困ってる。
完璧超人になるとつまらないから、どこかしら失笑物の弱点を付けたいんだが…。
どうしたらいいかねえ…。

あー、俺もエピタフ使いてぇなー

>>449
排便のあと、尻を拭くのが下手で拭いても拭いても紙に便がつく

オピローグって、また懐かしいネタを引っ張り出してきたなぁ

>>449
女性に触れると虎に変身

>>451
それはおまいの欠点だろ。
しまいには乾布摩擦みたいにけつが赤くなってひりひりになるんだろ？

>>449

別に敵役なら欠点なくてもいいんじゃなかろーか。
主人公が完璧超人だとつまんないけど。

>>449
まあ私生活方面だろうね。女性が苦手とか、硬派なのに甘党、しかも
一度他の甘党さんを軟弱呼ばわりしたからいまさらおめおめと
カミングアウトなぞできるものか！　とか。あとは小さい頃のおねしょ癖を
近所のばあちゃんが知ってるとか。

>>449
ちんこがむれやすい

>>449
自分でもそのことがわかってて、嫌らしいくらいにナルシスト

>>453
張飛？

さっきまで、わりとまじめな議論してたのに
日付が変わったとたん、なんか嫌展スレみたいなノリになってきたな。
だが、そんなおまいらが好きだｗ

>>455
主人公がロクでも無い奴なので、
対比させるつもりでキャラを作ったら、完璧になってしまった。
味方集団が総力挙げて全員で限界越えて、やっと勝てるレベルまでなった。
さすがに、これは良くないと思った。

>>456
やっぱ私生活方面か。
でも、女性が苦手とか甘党とかは、主人公に付加してしまったから、
ちょい無理そうだ。

>>458
ナルシストで恥ずかしいまでの自信家だけど、
人付き合いの関係上、普段は隠してるって設定になってる。

>>449
455氏と同じく、主人公はともかく敵役ならば
完璧超人なら余裕でＯＫだと思う。

但し登場シーンが増え過ぎると完璧な筈の設定が
あれれれ？　って感じになる作家の筆力の無さが
先に露呈してしまうことになりがちだから
それだけは注意して

特にそいつをしゃべらせる時はね

じゃあピーマンが食べれないということで。

>>459
アラレちゃんに出てきたツンツクツンに決まってるだろ

>>461
んじゃその辺の「主人公側の欠点」を一回りグレードアップさせて
みれば？　主人公グループのタチの悪いデフォルメ。「いくら俺らでも、
あんなひどくないだろ」ってのを持たせて、それを隠させる。そんでもって
バレたらプライドがちょっとグラっときて、思わず幼児化しかけるとか。

足がくさい。
実はヅラだ。
四字熟語に弱い。
親父ギャグを連発。
細かいことにグチグチとこだわる。

相手がやたら強くてそれまで無敗であった、だけ？　みたいな設定
ならば、物語終盤に主人公に、もう二度と同じ真似は出来ません！的
な火事場の馬鹿力＆これまで一度も試したことのない急増思いつき系
創作的必殺技（なんじゃいそりゃ〜！）を初披露してかろうじて倒す、
というパターンで楽勝で乗り切れる。

>>462
実在の人物を詳細に調べた上でモデルにしてるから、
おかしなことはやらかさないかと思う。

>>465
敵役は一応、日本の戦国時代に例えると、
自分の国が滅亡しても、満洲あたりまで逃げて、
そこで満洲と朝鮮を切り取ったら、日本に復帰しようなんて
考えるような豪快さんて設定なので、
幼児化は無いかと思う。

>>466
すまん。実はヅラ以外、全部主人公側に該当キャラがいる…。
しかも、同一人物…。

>>468
それじゃ、スマートにこだわりすぎてるってセンはどうだ？

って、豪快さんなのかorz

>>468
そのモデルってのが誰なのかを教えてくれ

>>449
小さいことを気にしている。
何がって？　いろいろさｗ

もう、ついでだからヅラも追加しろよ

やべ、下げ忘れた。
すまん。吊ってくる

音痴。方向音痴。機械音痴。ファッションセンス最悪。
絵がまともにかけない。箸がちゃんともてない。犬が怖い。空飛ぶ虫が怖い。
酒を一滴でも飲むと倒れる。ハンバーガーの食べ方が分からない。
両親を「パパ」「ママ」と呼ぶ癖が抜けない。夜10時になると寝てしまう。
枕が替わると眠れない。人の名前をすぐ忘れる。実はヨン様の追っかけ。
整理整頓ができない。卵の殻剥きが致命的に下手。格ゲーが致（ｒｙ。
小物をよくなくす。字が滅茶苦茶汚い。何にでもマヨネーズをかけないと食べれない……

精神面・能力面で基本的に問題がないとするとどうしても私生活方面になっちゃうよなぁ。
しかもバトルとかやる人っぽいから、何もないところでよく転ぶドジっ子とか不器用とかは説得力なくしそうだし。
失笑物でないなら「凡人の気持ちが分からない」が馬鹿一だが。

変な宗教にはまっている。
そして、家には変な壷がいくつもある。

ところで449の書いてる小説の祖筋ってここで公開出来るの出来ないの？
長文エラーが出るギリギリの長さＸ３レス程度まで一度書いてみない？

すさまじい短足で、それを隠すために竹馬をはいてるとか。

>>471
ケマル・アタチュルク

>>475
＞バトル
最初は主人公と全然関係ない所で戦ってるけど、
途中で戦略立てる人に出世して、部下を動かして襲ってくる。
部下じゃラチがあかんと思って、一度前線に出てきて、
主人公を惨敗させて、初期メンバーを殺させる予定。

＞凡人の気持ち
凡人の気持ちなど理解しつくした上で利用するぐらいの策士なんで、
理解はしてるけど、共感はできないって設定だ…。
いかん。強いキャラを精神的に健全な人間に設定するだけで、
こんなに悩むとは思わなかった。

歴史上の偉人からネタひっぱてくるかね。カエサルなら稀代の
女ったらし。信長なら過剰な先見性と直情的な性格、ブルース・リーなら
あの奇怪な絶叫。松田勇作なら「なんじゃ、こりゃあ！」、リンカーンは
あのちょっとラブリーな顎鬚。

ネズミに耳をかじられた幼児体験から、ネズミを見るとバーサクする。
某ド○えもんを心の友と呼んでいる。

第一次世界大戦ネタか。
ブロシロフ風なガイとかも出てくるのか。

>>479
知らない奴だったんでちと調べてみたが、
なんかこの人、かなりの完璧主義者っぽいな。
髪型から服装までキチッとしなきゃ気が済まない人で、
時間に遅れそうになったりする（でも完璧主義者なので猛ダッシュ。
そして乱れた髪と服を見て悶絶）ってのはどうよ。

>>449
やりたいことは大体わかるんだが、策士でなおかつ智謀に溢れた
美男子なんだろ？
それが失笑物の弱点をあっさり露見させるとも思えんし。
余計な弱点くっつけてバランス崩すことはないと思うけどな。

精神的に健全でも思想がどこか偏ってるとか
そういう敵役に必須の設定はないの？
その敵役を主人公に倒させることで何を表現したいのかも
考える必要があると思うんだが

ジンクスに異様にこだわる。
髪に霊力が宿ると信じて切っていない。
風水の悪い方には責めていかない。

自慢の愛剣に異常なまでの愛を注ぎ、全財産をつぎ込んでいる。
そこまでしているのに、汚れるのがいやだからと違う武器で攻撃をする。

自分の知識を常識だと思い込んで、人に押し付ける。
これはウザイ。

流れを切るようで悪いんだけれども、イヌの味ってどんなもんか教えてくれないか。
小説で必要なんだけど、ググってみてもどうもはっきりしないんだ。

>>486
筋張っていて、ほのかに獣の香りがする。
あとは味付け次第。獣の香りを誤魔化すために香料をやたらめったら加えている場合があるので、
そこを強調すると吉かも。

>>486
水滸伝で生臭坊主が犬を生姜で食ってたの思い出して
「犬　生姜」でぐぐってみたらひっかかったぞ。
サイトの名前は出さないけど検索してみたら？

>>477
対立してる二つの国がある。仮にＡとＢとする。
ＡとＢは同じ民族で同じ言語を使ってる国だが、もう二十年も慢性的な戦争状態。
主人公はＡ国のストリートチルドレン。ケチな詐欺や盗みで食ってる。人を騙す才能は天下一品。
敵役はＡ国のエリート士官。天才的な軍人。
↓
膠着状態を打開するためにＡ国が一大作戦を開始。
建国以来最大の大軍を動員して、Ｂ国本土に侵攻する。
↓
Ａ国がＢ国をコテンパンに破り、首都も占領。
講和条約でＢ国の国土の三分の一を奪い、事実上の属国化。
↓
敵役はＡ国侵攻を勝利に導いた功績で、一躍英雄に。
主人公はヘマを踏んで、高飛びするために入った軍隊で
武勲を立てて、正規軍の軍人に。
↓
せっかく手に入れたＢ国領は反乱が頻発するわ、生産力が低いわで、金食い虫。
困り果てたＡ国政府は、「自費で植民したら３０年免税」と言う法律を廃止して、
開拓途上の植民地から徴税することを考える。
↓
大金かけて植民地に投資した大企業家や、植民地政府の政治家が猛反発。

400だが、俺今書いてるヤツ、萌えとか一切ないんだが、ﾊﾐ通大丈夫かな…。つーかライトなのかどうかも分かんなくなってきた

あれだ。とんでもなくチビとかどうか。
曹操、ヒトラーパターンで
当然身長コンプレックス持ち

>>487-488

即レスありがと、参考になったよ。

ところで相談だが

某電波コテ×２みたいに過剰なプラス思考がやばいのはわかる

が、逆に過剰なマイナス思考ってどうなんだろう

推敲→嗚呼！こんな文じゃ一次落ちｹﾃｰｲじゃん(実はそんなやばくない文含)
書き上がる→これを上回るストーリーは浮かばない。これがだめだったら、もう作家の夢は終わりだ(五分後に自分的にはそれよりおもしろそうなプロットが思い浮かぶ)


ってなかんじのマイナス思考。しかも俺はまだ投稿経験が無いから自分基準がしっかりしてない。

あら。あうでレスしたらIDがあう

>489
489のような話で、一発でやられるような「弱点」なんてあったら
かえっておかしいだろう。
欠点、なら完璧主義とか、幾らでもつけられるけどね。

倒しにくい、というのなら、別のやつにやらせろ。
対戦中に、複雑な過去を持つ愛人に背後から刺されるとか。
失脚させられておかしくなった雑魚キャラがつっこんでくるとか。

>>477
敵役は植民の苦労を知っていたので、植民地側を支持。
バラバラだった植民地をまとめ上げ、さらにＡ国本土にも工作して、
政府のアフォぶりに愛想をつかしていた香具師らをゴソっと引き抜く。
植民地側はＡ国の本国政府武力打倒を宣言。
Ａ国は国をまっぷたつに割る内戦に突入。
↓
その頃、主人公は旧Ｂ国領に駐在し、で起きた反乱の鎮圧だの、
上司をたぶらかしたりだのして、そこそこの地位まで成り上がってる。
旧Ｂ国領占領軍は本国政府を支持したので、惰性で本国側に付いてしまう。
↓
Ａ国正規軍の士官の多くが植民地軍に引き抜かれちゃったので、
主人公はタナボタ昇進。思いもかけず、けっこう高い地位に。
↓
本国側のほうが物量では勝ってるが、敵役の戦略に翻弄され、連戦連敗。
しかも、「植民地側に味方してくれたら領土返す」とそそのかされたＢ国がＡ国に侵攻。
↓
各地を転戦する主人公。必死で戦って生き残ろうとする。
そのうちにアフォな同僚や上官がだいぶいなくなって、将軍まで成り上がる。
（何人かは「こんな奴らと組んでたら命がいくつあっても足りない」と思った主人公によって暗殺される）
↓
主人公、中央政府をだまくらかして、人事権ゲット。
転戦中に知り合った戦場で頼れる奴らを、指揮下の部隊の要職に就けて軍閥化開始。

>493
どうなんだろう、といわれても。
その程度の動揺は普通だと思う。

作品を多くの他人に読んでもらう、ってのが
客観評価につながるだろうけど。

>>497今まさにその状態で筆が進まないんだよ…
他にも悩みがあるのも原因だが
MFで実力試し、あわよくば受賞という妄想すらできない

>>498
恋人と同じだろ。
彼女ができる→俺にはこいつしかいない！→別れる→マジ死にたい→でもまた好きな人ができる
それを乗り越えることができれば、精神的に強くなれそうな気がする。
ガンガレ。

>496
ああ、戦争の話で、直接戦うんじゃないのか。

要は、反乱鎮圧の派遣軍の一部が逆に本国に向かってくる、って話だね。

その手の場合、内紛で自滅、あるいは勝利後に用済みになって処理される
ってのが多い。最後の最後に植民地派に粛清される、ってのがおすすめ。
植民地派の裏をかいたはずが、愛人に裏切られるってパターンだね。

>498
一部を晒してくれ。中〜甘辛モードで批評しちゃるよ。

>>499ﾄﾝ
頑張ってみる

>>500２ちゃんへの書き込みは携帯なんよ。そのうえ執筆用PCはネット接続してないし。

>>449
それって長編用のプロット？？

えーと、３レス目　まだ？

しまった、ＨＮ切り替えとかないと　sage

とりあえず、もし３レスではカバー出来ないとかいうのなら
http://ana.vis.ne.jp/ali/　の２ｃｈ文章アリの穴の投稿場
ならばフリーで受け付けてくれるはずだけど？

>>449
まぁ焦らないで気長にやって下さい。
ボクは一旦落ちますんで、また明日――

アリの穴に投稿されてたら、どのくらいの
長さになっても最後まで読みます、、、

アフォな上司とアフォな同僚とアフォな部下がいなくなってすっきりした主人公は、Ｂ国軍主力を撃破。
数年の間に二回も惨敗したＢ国は力尽きて、和平成立。
↓
その間、植民地軍は量に勝る本国軍を押しまくって、首都圏まで迫っていた。
↓
やばいと思った本国政府は、主人公の軍を首都圏戦線に転進させる。
ここが決戦どころと思った敵役は、子飼いの部隊を連れて自ら首都圏に向かう。
↓
主人公の軍を加えた本国軍と、植民地軍が首都圏決戦。
首都圏戦線の司令官がアフォなおかげで、本国軍完敗。
主人公軍も大損害を受けたが、数に劣る植民地軍もこれ以上進軍できないほどの打撃を受けて、
首都攻略を断念する。
↓
主人公、アフォ司令官の代わりに首都圏戦線の総司令官に。
しばらく戦力回復に専念。植民地側も戦力回復に専念。水面下ではテロ合戦。
↓
いち早く戦力を立て直した本国軍。主人公による改革で、
やっと物量の優位をまともに生かせる組織が完成。植民地に攻め込む。
植民地軍は勇敢に戦うが、物量に押し切られ、各地で玉砕。
↓
戦略と質で保たれていた優位が崩れたことを悟った敵役は、
自分の戦術能力に賭けて最後の決戦を挑んで、
項羽の最後並みの奮戦を見せるが、主人公の前に敗北。
わずかに残った直轄部隊に未開地への転進を指示。再起を図ろうとするが、
「もう疲れた。そんな遠くまで行きたくねえよ」という部下に殺される。
↓
主人公、植民地側を降伏させる。
↓
主人公の力を恐れた本国政府は、主人公一人に召還命令を出すが、主人公は拒否。
「俺はただ生き残りたかっただけなのに、どうしてこんなことになっちゃったんだろうね」とつぶやきながら、
完全に手兵と化してた軍を率いて、本国の首都に進撃命令。

>>449それはどこに出す気なんだ…
どう考えても、長編シリーズもののボリュームだぞ
強引に一巻に詰め込むと、事件をなぞるだけの薄い話になるし

江川達也の日露戦争物語を読んでみ
あれが反面教師になるはず

これでエンドっす。

敵役はもともと、緒戦で本国側を徹底的に叩く＆Ｂ国との挟撃の二本立てで、
本国側の継戦意欲を失わせて、本国政府を転覆させる戦略を立てていたのに、
主人公がＢ国を撃退しちゃって予定が崩れ、
緒戦で勝ちすぎて調子に乗った植民地の政治家連中が、
「和平は受け付けない」「首都に実力で乗り込んで本国政府を打倒する」と宣言してしまって、
ビビった本国政府が軍の力を使って無期限戒厳令を敷いてしまい、
世論を動かしての政権転覆が出来なくなって泥沼に入り込んだと。

最後の勝機だった首都圏決戦でも、
首都圏軍単独を相手にするなら、間違いなく首都まで進撃できたのに、
Ｂ国戦線にいた主人公の軍が予想以上に早く戻ってきたおかげで大損害を食らって、
戦線維持が不可能になり、首都攻略は絶望的に。

その後はテロ主体で戦ってみたり、頑張って戦線膠着させたりして、
主導権を握り続け、謀略戦で政府を倒せるかもと言う段階になったところで、
予想以上に早い本国軍の侵攻にやられたと。
敵役側から見たこの戦争は、こういう話になる。

>>508
登場人物の少ない１エピソードだけ切り取って出すからだいじょぶ。

もはや話は相手役の弱点をどうこうのレベルを超えてると思う。
その敵役って、毎回、主人公にぼろぼろやられてるじゃん。

敵役の強さをどうやって示すか、のほうが問題では？

おそらく６０００枚くらいの大長編だな。そのプロットは。
新人賞には出せないんじゃない？

>>511
だよなぁ。
1エピソードだけ切り取って出すって時点でダメダメだと思うぞ。
シリーズ化ってのは編集からゴーサイン出て初めて出来るんだし、続きとかについては漠然としているくらいがちょうどいい。
新人賞ではどんなに「これは壮大な話なんです！　一部だけなんです！」って喚いたところで、あちらさんは「いらん」の一言で全否定してくるしな。

とりあえず、設定と背景ばかりが膨らんで、肝心の話が練れてないように思える。
筋書きも「A国が」「B国が」とかばかりで、登場人物を指す言葉がほとんど無いしな。
いくら戦争が個人の意思を余所に進むとしても、こうも登場人物の干渉が見えてこないんじゃマズいだろう。
後から登場人物を追加してそれをなぞらせるだけのようなことをすると、出来上がったらフラグ回収するだけの話だったなんてことになりかねないし。
まずは短く、綺麗な一本にまとめる努力をするほうが先だ。
つーか、いったい、戦争の中で何を描きたいんだ？

なんだか「映像の世紀」のオープニングテーマが聞こえそうな話だな。
A国、B国以外の国家が出てこないのがよくわからんが。

俺が戦争物を書くと
「侵略戦争を仕掛けたが撃退されて本国まで攻め込まれた状況で、
ブチ切れた将校が捕虜だの民間人だのを虐殺する話」
になりがちでなぁ。難民から食料を奪ったり、
投降しようとする味方部隊の指揮官を射殺して部隊を自分の指揮下においたり、
撤退途中でまだ味方が残されている橋を爆破したり、
博物館から引っ張り出した旧式兵器で反撃を試みて散々にやられたり、
主砲は撃てるが動けない戦車に学生兵を詰め込んで死守を命じたり、
銀行を襲って金塊を強奪したり、
難民の女性や可愛い顔した少年兵を性的に虐待したり、
暴行略奪の証拠隠滅のために集落に火をかけたり、
味方の誤爆で部隊が半壊したりな。

>>449
主人公と敵役以外の政府連中がこぞって低脳っていうのは
ちょっと都合よすぎないかな？
勿論、それだけ主人公と敵役が稀代のキレ者ってことなんだろうけど
トントン拍子で出世しすぎてうまく行きすぎな感じが・・・。
まぁ現実なんてそんなもんか。
実際の文章見てみないと判らないけど、チャート読んだ限りではそう思った。
知略戦とかもしっかり書き込んでるなら、ぜひ読んでみたい。

>>510
書いてみて思った。やっぱ、強い個人じゃ人材集団には勝てん。
倍の兵力揃えて、補給絶って、指揮官と兵の質で上回って、
主人公集団が全力出してやっと五分ぐらいな実力差にしたかったんだが。
そんな人間離れした香具師に勝つには、絶望的な物量差付けないといかんと思ったが、
物量差付けると、能力の問題じゃなくなる罠。
物量五分の場合、どうやって敵役有利を覆させればいいんかねえ。

>>512
もともと、あるシーンを書きたくて短編作ったんだが、
そこで出した香具師らの背景を広げてったら、こんなに長くなった。
ちなみに最初の一本には、主人公も敵役も出ん。

＞登場人物
正直、メイン八人の話をバラバラに書いてるんで、全部纏めたのは今回が初めてだったりする。
陣営ごとに纏めると、おそろしく味気ないな…。

＞何を書きたいか
メイン八人中四人の設定が最初にあって、こいつらが圧倒的な敵に負け続けて、
何度も死にそうになりながら、それでも血反吐吐いて戦い続ける話を書きたかった。

詐欺や盗みで生きている主人公が、何故軍部で活躍できるのか？
という疑問がまず浮かんだ。
敵役よりも、主人公マンセーになっとりゃせんかね。

それと、主人公といいながら最初の一本に出ないというのもちょっと意味がわからん。
つまり、今書いたのは壮大な裏設定ってやつなのかな。
その流れで、負け続けながら戦い続けるキャラの話を書くのなら、敵役に目に見える欠点なんていらないと思う。
人の気持ちが分からない、とかのあたりになるだろうね。

>>513
＞国の数
一応他にも何カ国かあるんだが、出すと長くなるから、割愛した。

＞負け戦
そういう経験を腐るほど積んだ奴らが、生き残って戦争終わらす話にしたかったんだけどな。
一致団結すると、急に強くなっちゃって、ただの英雄譚になっちまった。

>>514
＞政府連中
歴史上の戦争のいくつかの負け組政府＆勝ち始める前の勝ち組政府をモデルに組み立てた。
負けてる間の政府って、政治家個々人はそれなりの人物でも、
集団になるとおそろしく低脳なことをやらかしてたりする。
下手をすると、勝ってる間も低脳なことばかりしてる政府もあったりする。
チャートにすると、結果しか出ないから、ただひたすら無能なだけに見えないんだろう。

植民地課税を考えた香具師は真面目な財政官僚、
植民地軍に負けまくり、隣国が介入してきても、抗戦を続けた本国政府首班は、
軍事的見識はイマイチだが、政治的手腕にかけては相当な実力者という設定なんだが…。

>>449
今起きて拝見しました……
確かに長編シリーズのシリーズ展開・構想メモみたいな
壮大なスケール、ボリュームのあるお話ですね。

私が思うにあなたは小説家として才能＆興味があるのではなく
小説本文を書くことよりも、架空戦記ｏｒ歴史マニアとして
設定を凝る、世界観をあれこれ考えのが楽しい、好きである
というタイプの方のように思えます。

とりあえずこれだけの内容のお話ならば、とりあえず小説本文
を書き出す前に、原稿用紙百枚程度の、簡略版の、プロットに
当たる文章を書いてみることをお奨めします。

それを書き上げたら、果たして何を言われるのかは分かりませんが
それこそＳＤ編集部にお持ち込みでもして、プロの編集者というか
この場合長編シリーズの企画提案に当たる訳でしょうから、最終的に
編集長さんを口説き落とさないといけなくなるのだと思いますが、
まずは編集部員の誰かにお見せして、「これを編集長さんに見せても
大丈夫でしょうか？」チェックをされてからにしてはどうかと――

一番大切なのは、構想・アイデア、が確かにあるのなら
それを最後まで、少なくとも「物語の始まり〜終わり」までを
きちんと何らかの形で最後まで　描　き　切　る　ことで、
アイデアの状態で、つまりは第三者から見れば、まだ
まとまり切っているとは言えない状態のものを見せて
「どうだい？　俺は凄いことを考えているだろ！」
と得意になって安心するのではなく、完成品とまでは
行かなくてもかろうじて“形”になっていると他人から
認められるところまでは、もう少し細かく、具体的に描写
することだと思います。

>>514
＞主人公と敵役
第二次世界大戦の連合軍（ソ連じゃないよ）でも、
大尉から少将になった香具師とか、中佐から元帥になった香具師とかいる。
戦争が長引いて新規編成部隊がたくさんできて、上級指揮官が不足したら、
近代でも急激な出世は可能と踏んで昇進させてみた。
この二人しかチャートに出てないんで、特別な人事に見えるかも知れんけど、
尉官や佐官から急ごしらえで将軍になった香具師は、両軍ともに大勢いると言う設定。

＞知略戦
たぶん、歴史上の戦争をいくつか参考にして書くと思う。
兵の錬度・指揮官の質は、Ａ国植民地軍＞Ｂ国軍＞Ａ国新本国軍＞Ａ国旧本国軍
物量では、Ａ国本国軍＞Ｂ国軍＞Ａ国植民地軍
主人公集団は、戦略的要衝を押さえて、数倍の兵力を整え、後方撹乱も念入りにやった状態になるまで、
徹底的に決戦を回避する香具師らと言う設定なんで、頭は徹底的に使わせたい。
（同数で正面決戦したら、実戦経験豊富な植民地軍とＢ国軍には、勝つ自信が無いから）

>>516
ある話の登場人物として設定した
「他人の戸籍をパクって義勇兵に志願し、軍服を使って犯罪するつもりでいたら、前線に行かされてしまって、
　いつの間にか軍服を着てるって理由だけで、難民の避難を指揮するはめになった不幸な詐欺師」が、
負け犬組を唯一まとめられそうなキャラだったんで、主人公にしてみた。

まぁ主人公達の不屈の闘志、みたいなものを
コアにしたお話を描きたいというのが
あなたのテーマ、執筆動機であるというのならば
田舎育ちの、やんちゃくれの暴れん坊が、
それなりに喧嘩が強くて、知恵も働くという
自負なり評判も取っていたので、ある日のこと
「俺は都会に出て、帝国陸軍の兵士に採用されて
立身出世する！」ことを思い立って、意気揚々と
村を旅立つのだけど、兵士に採用されるのには
ペーパーテストと実技試験の二つがあって、本人意識では、
「兵隊をやるのに耳学問は必要ないだろ〜」
と思うのだけど、試験官にはまるで相手にされず、
「実技では負けないぜぇ〜」となおも執拗に食い下がる主人公に、
「お前、うざいよ？」と、青白い顔のひ弱なエリートとしか
主人公には思えなかった生涯のライバルに、いとも簡単に
片手でひねられて投げ飛ばされてしまう、みたいな――

で、「ひぇ〜、今の技は一体何だ！？」とすっかり目が覚めた
主人公は「俺はアイツに勝ちたい！！」と、一念発起する、
みたいな内容で原稿用紙２００枚の小説を私ならば書く、のかなぁ

>>477
第二次世界大戦からイラク戦争にかけて、
負けた軍隊がどうなるかと言う話を、たくさん読んできた。
果てしなく落ちぶれる人もいれば、誇りを持って負けを受け入れる人、
しつこく戦い続ける人、笑わせる人、泣かせる人…。
いろんな人がいた。

もともと現代ものの人情話ばかり書いてたから、
この将兵達を使って人情話を書いて見たい、
輝ける戦場を用意してやりたいと言うのが、そもそもの執筆動機だった。

歴史は大好きだが、歴史よりは人間を書きたい。
方向性が定まった。感謝する。

まぁ後は、“優秀である”とか、“無能である”ことを
お題目として唱えるならば、それは小説家でなくても
誰にでも言える話、いや、考え付くアイデアでしかない訳で、
問題はその“アイデア”を小説本文にどう落とし込むのか
具体的にどう表現・描写をするのか？　が小説家のお仕事
なのでしょうけどねぇ……

>>491
確かヒトラーってかなり長身だぞ。
SSに見栄えのいい奴集めたから相対的にちっちゃく見えるだけ。
男前で女にももてたし。
ただ、芸術関係に異様にコンプレックス持ってたみたいね。それが負にいってれば芸術弾圧になってただろうけど、正に働いたから擁護者になったけど。

ヒトラーは１７０センチそこそこだったと思うが。
……ネタ元は落合信彦の本なんで、保証はしないがなー。

あれか。第二次世界大戦の始まりから終りまでバックグラウンドを設定した上で、
オーバーロード作戦だけ書く、みたいな話か。小林源文路線かなぁ。

カンフーハッスルが売れたら漏れの時代

大雑把にしか見てないけど、主人公勝ちすぎ。

自分で書くなら、負け続けるのが主人公側。
最後の勝負で乾坤一擲大博打の勝負で何とか勝つ。
それまでは奇妙な人望と詐欺師まがいの話術でみんなを丸め込んで戦い続ける、劉邦と劉備の要素を兼ね備えた主人公。
そうした展開の方が分かり易くて受け入れられやすいでは？
政治や戦術戦略の部分が大きく変わる事になるだろうが。

何気に>>285に誘われるまま、かのよみかく分室の過去ログの
��762近辺の遣り取りを見てみたら……
凄いねぇ、プロの小説家が目の前に居るのに、勇敢にも
斬りかかってしまうという、本当に頭のいかれてるヒトが
大暴れしていた

確かに新木伸って作家の人は、並の実力のプロなのであって、
決して前人未踏の神領域にいるお方ではないとは思うけど
それでも書く力は明らかにアマチュアのレベルを遥かに凌駕
している、ってことすらも分からない丸出駄目男君って
世の中には本当に実在して居るんだよねぇぇぇっ

あっ、他にも人がいたんだ？

>>528
だから、ここはもうある程度のまとまった分量の
ちゃんとした（？）プロットを誰が一番最初に
公開するのか（？）ってことじゃないかと
俺はこのスレッドの流れを読んだんだけどォ
それって間違っていると思う？

>>529
その神に斬りかかった人ってペンC？

個人的には相手が神だろうがアメリカ大統領だろうが、
相手が間違っていると思ったらそれを言ってもよいと思うけどね。

技術に秀でた人でも、その人に備わったセンスに任せて優れていたり、
あまりグローバルでない自分だけの方法論に拘っていたりするから、
その道の指導が出来るほど見えていないこともあるから。

俺から>>449に一言。
「とりあえず800字のあらすじにまとめて出直して来い」

そういう流れなの？
起きてみたらプロットみたいのが上がってるから、ボンヤリ眺めて何も考えずにレスをしました。

発表した方は「方向性定まった」と仰ってるし、アレコレいうのに時機を逸しているな、と逆にこの話題を蒸し返した自分を恥じていたんですが。

>>518は奴に違いないんだが、>>529も痛いなぁ。

>>449同じく歴史ヲタだが、俺とは考えが違うな
俺の作品(ファンタジー)にも大戦争は出てくる
が、それは主人公たちからしたら教科書上の出来事だし
物語に対して重大な影響を及ぼしているが、戦争そのものは詳しく描写する予定がない

二十年にもわたる戦争の末にＢ国の属国となったＡ国。
Ａ国の大臣が裏切り国を売った結果の敗北だった。
しかし、そんなことは支配者層の首がすげが変わっただけで
盗みや詐欺で生計を立てる主人公には関係ないはずだった。
だが、兵士への袖の下を断った主人公は政治犯として投獄されてしまう。
過酷な責めを受ける日々。そんな主人公を救ったのは反乱軍の少女だった。
主人公は復讐を果たすため、貴族の息子を名乗って反乱軍に加わる。
政治犯収容所を襲うぐらいなのだから反乱軍の勢いは相当なものだ。
色々あって反乱軍は大臣を倒し、少女は王女だったと明かして女王となる。
そしてＢ国から送られた軍隊と決戦となるが、主人公の機転で辛くも勝利。
主人公はぜひ女王の婿にと言われるが、本当の身分を明かして去っていく。

新人賞だとこれぐらいの中身でいっぱいいっぱいかな。

盗みや詐欺で生計をたてているような機転のききそうな奴が、なんで兵士の袖の下を断ったの？

>>537
金がなかったから。
金のない理由は色々考えられる。
既に別の兵士に袖の下を渡していたからとか
実は孤児を養っていたとか女に貢いでいたとか。
複数の理由を組み合わせでもいいし。

>>538
金がないから袖の下を渡さないというのは安易すぎないか？
それに主人公としてもふさわしくないような。
家族を養うために仕方なく犯罪に手を染めてはいるが、
性根の腐った兵士たちは大嫌い。
ってな理由で袖の下を断ったほうがいいんでないかな。

義賊って設定にすればいいよ。
汚い（？）金持ちから盗むけど曲がったことは嫌い（？？）みたいな。

やば。
安易にカッコ使うと某コテと間違えられそう……

場所：どっかの裏道。イカサマ博打で一仕事終えた主人公の前に、
菊の紋の入った手帳を見せながら男が一人現る。
役人：「おい、若いの。見たぜ、お前がイカサマするところ」
主人公：（ッチ。賭博上にいた奴だ）
役人：「その若さであの腕、大したもんだ。本当ならすぐにでもしょっ引いていくところだが、お前の若さに免じて
見逃してやってもいい。ただし、これからお前がイカサマで稼ぐ金の五割、俺に渡しやがれ」
主人公：「お前に金を渡すぐらいなら、どぶに捨てた方がましだ」
役人：「なにおお」
襲い掛かる役人をあっさりと倒す主人公だったが、役人には実は沢山の仲間が近くにいた。
役人：「そいつは反政府分子だ。とらえろ！」
多勢に無勢。主人公はあっけなく捕まりました。

それは寸劇。

漏れも異世界ファンタジーもの書いてるんだけど、異世界とはいえ、主人公が妹孕ますのは倫理に反するかな。
それが落ちる要素となるなら設定変えてもいいんだけど・・・。
内容はエロコメとか陵辱じゃなくて、純粋に愛し合ってるんだけどね。

>>536
書き込みの趣旨は尺の長さであって、内容ではないのはわかってる。
よって、これから書くことはわき道にそれた話だと前置きした上で

その筋書きだとA国とB国の戦争って設定いらなくない？
ただのクーデターのほうが構図がわかりやすくなる。
あと、政治犯として投獄される主人公ってのも違和感。
だって詐欺師なんだろ？普通にブタ箱でいいじゃん。

俺なら、詐欺師の主人公が刑務所にぶちこまれる。
そこで出会ったのは、ある貴族。
彼は大臣の悪政を覆すため、反乱軍に協力していたのが露見し
大臣の陰謀で無実の意味で投獄されたのだ。
政治などしったことかと思っていたが、徐々に貴族に感化される主人公。
ある日、貴族を助けるために刑務所を反乱軍が襲う。
鎮圧に来た軍隊との抗争に巻き込まれる主人公。
それを助けてくれたのが貴族。しかし、そのために貴族は命を落とす。
無事、脱出することが出来、元の生活に戻ることも可能だったが
貴族の遺志をつぐため、反乱軍に加わることを決意。
得意の機転で活躍する主人公。
そして、民衆を味方につけるため「貴族の息子」を名乗り弁舌を振るう。
彼の演説に感動した民衆は一気に反乱軍に味方する。
大臣は国外へ逃亡し、無事に革命は成功を収めた。
主人公は国家の重要なポストへ指名されるが、本当の身分を明かして去る。
歴史を変えた詐欺師として、彼の名は後世に語り継がれる。

とかでどう？

素人なんだから変にひねらず安易な方がいい。

>>545
政治犯として投獄されたのは兵士のいやがらせ。
現実にも一般人が占領軍によって政治犯として投獄され拷問を受けたケースはある。
だけど反乱を企てた奴を他の犯罪者と同じ牢屋に入れるのは考えがたい。

それと主人公は義賊じゃないから義によって立っちゃダメだろう。
下層民が貴族と政治の話しをして政治に目覚めるというのも考えられない。

あと、前提自体が違うから色々と食い違いが出ている。
まず国王が二十年戦争を続けている国とそうでない国では国民の考え方が違う。
前者ならどんな国王でもいいやだし、後者なら国王様万歳になるだろ。
前者の国なら主人公は支配者層なんかどうでもいいし、
後者の国なら主人公は貴族に感化されて反乱軍にくわわるかもしれない。

面白そうな話になったけど、地味だな。

どうでもいいけど、フランス革命時にバスティーユ牢獄には七人しか収監されていなかったらしいね。
なんと政治犯は０．

>>544
王国神話と
王国神話　第二夜（富士見ファンタジア文庫）をとりあえず読んでみ？

548>>
むむ、もしかしてありありっぽいですな。
当初の予定通り、敢行させていただきます。ありがとー

悪漢小説はライトノベル読者と相性が悪いのかもしれないな。

松永久秀やフーシェのように、徹底的に悪役に徹する生き方もかっこいいけどなー。
中途半端は好かん。

傭兵ピエールは悪役としては中途半端だけど大好きだ。

>>548
あれは神様（とその子孫）だから許されるのでは？
あのカップル人間だっけ？

それにしても今話しているネタ、そもそもライトノベル向きじゃないような。
あえていうならＣファンタジア向け？

>>545
無意味に敵国を出したわけじゃない。
大臣のクーデターにしてしまうと、
反乱軍の勢力が大臣の勢力と拮抗もしくは劣ることになってしまう。
反乱軍の方が大勢なのに大臣がクーデターを成功させるのは難あるだろ。
クーデターの場合は大臣勢が最初から最後までの敵になるわけだが、
拮抗もしくは劣る反乱軍を勝ち続かせるのは都合よすぎる。
そういう話にしたいのなら詐欺師より貴族の息子や王子を主役にした方がいい。
例えばデル戦記だと大臣側が人質を取っていたりと一工夫している。

一方、大臣（将軍でも可）の裏切りということにしておけば、
大臣勢が反乱軍勢より少数でもいいし、反乱軍が勝てるのも納得がいく。
最初の敵である大臣は主人公の活躍がなくても倒せるから、
最後の敵に向けられる主人公の機転が生きることにもなる。
何度も主人公の機転で勝つ話なら詐欺師より（以下略）

>>545の話は主人公も貴族の一人にすると面白そう。
女を騙して貴族の席にまで上り詰めた主人公が、
女関係とかで運悪く投獄されて出会ったのが憂国の士。
これなら主人公が寝物語のため軍記に詳しいということで
過去から学び戦場で何度も機転をきかせることができるし。

>>553
俺も人間同士ではまずかったと思う。
>>544で言ってるケースに自分で問題があると思うなら、少しでも生臭さを抜いてみる
試みはした方がいいんじゃないかなと思って薦めてみたんだが。それ故１巻も含む。
逆効果だったぽいな。というより俺も説明不足か。

>>536
内容はそれでいいんだけど
あらすじなのに「色々あって」っていうのはNGかと・・・
その「色々」の部分を掻い摘んで書くのがあらすじだから。
下読みの印象がこれだけでガクンと落ちる。
瑣末な部分で論旨から関係ないけど、一応ね。
内容はそれでいいと思ってるから。

ここってどういうスレですか？

新人賞について応募するひともしないひともマターリと語るスレです。
ライトノベル系限定。
書き込む際は必ずガイドラインに従い、
メール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。

連投スマン。
今日の日経新聞の夕刊に乙一出てるよ。
ワナビは見るべし。

糞小手の影響かしらんが
おまいら長文に目覚めましたね。

そうか？
このスレは元々、必要とあらば長文は使われてたろ。

>>554
まあ、確かに。織田信長が強かったのも結局は他国を圧倒できるだけの
兵の数とそれを維持できるだけの資金力によるものだしな。
少数が勝つなら、それなりの説得力を持たせてやらないと駄目だな。

でも、それよりも藻前のレスで一番心に響いたのはここだ。
＞女を騙して貴族の席にまで上り詰めた主人公

そう、俺の筋書きじゃまったく女っ気がないんだよ。
いま、練ってるプロットでもヒロインにどういう役を与えるか困ってる。
お飾りはイヤだし、「実はヒロインには世界を滅ぼす力が（ｒｙ」とかもヤだし。

能動的にストーリーに絡んでくるとなると、元気っ子かツンデレ系に
なるんだろうが…年上スキーな俺にはつらい。
姉キャラはやっぱ駄目か？

そういう貴方が好きな、ラノベに出てくる女キャラはなんだ？

ある程度のし上がってから付く、理想主義のツンデレ副官とかはどうだ
別に年上でも構うまい

奔放なタイプとか姉キャラとかは、
別の方面軍の変わり者指揮官とかのタイプでも出せるかな。

なんかスレ読んでたら発情してきた

>>563
思いつくままにあげてみる。（整合性がなかったらすまん）

オーフェンのアザリー、ティッシ、コギー
スレイヤーズのナーガ
ロードスのカーラ（女）　ナルディア
このあたりで、いまの性癖が刷り込まれた気がする。

近年だと…
しずるさん、アリソンあたり。

>>564
主人公はむしろ、アウトローなんだ。軍と敵対する一匹狼。
眼鏡の理知的なツンデレ副官というのは勿論、涎の出るシチュエーションだ。

コサックスをプレイした俺が言えることは、物量主義が最強だという事だ。
要は数が多い方が勝つんだよ。

>>567
「戦争は数だよ、兄貴！」と、偉い人も言ってたしな。

中国人がいっせいに向かってきたら、アメリカでも勝てないような気がする。

リスク２をプレイした俺が言えることは、敵兵力の分散と自兵力の集中投入が最強だという事だ。
数が多いのは確かに強いが、戦術で負けても戦略で勝っていれば問題なし。

アウトローだからクソ真面目なのが合うだろうな。
目付けとして主人公の元に送られて、板ばさみ云々とか、

いくらでもシチュは思いつく

>>567
それが当然なんだがそこにロマンを差し挟もうとすると話はまた別なんだよなぁ。

ロマンを挟むとなると、やはり少数精鋭の暗殺チームによる敵首魁の殺害しかない気がする。
いくらライトノベルでも、一個人が数千数万を一人で戦闘不能に出来るってのは軍記ものにあるまじき設定だしなあ。

中国人がいっせいにジャンプしたらと思うと…

んじゃこれでどうよ。

・主人公は軍内部ではアウトローだが、軍の混乱と実績で小部隊の指揮官に。
・主人公は部隊を私兵化。独立愚連隊状態。補充兵も弱兵、軍刑務所あがりばかり。
・主人公は貴族子弟枠で士官になった女性将校と知り合うが、印象最悪。
現実主義者と理想主義者、独立愚連隊とエリート部隊の対立。
・その二人の部隊が一緒くたに都市部で長期間包囲されて、兵士の一部が人肉喰うまで
追い詰められたところで折れかけている女性将校を主人公が助ければ逆玉完成。

紺碧艦隊を見ていると、単純に資本力だけじゃ戦争に勝てないことに気づくことが出来る。

なんとなくベル薔薇みたいだな。

紺碧の艦隊は駄目な例です。釣りか？

朝鮮半島にイスラエルを建国したおかげでユダヤ人に感謝されて、
アインシュタインの協力が得られるんだよな。

>>562
説得力はキャラの職業によっても変わるからね。
連戦連勝も将軍や王子様なら説得力があるけど
町で盗みや詐欺をしている詐欺師じゃ説得力がない。

＞オーフェンのアザリー、ティッシ、コギー
＞スレイヤーズのナーガ
＞ロードスのカーラ（女）　ナルディア
いい趣味してるな。
十二国記「風の海　迷宮の岸」の李斎や汕子
流血女神伝のラクリゼ
どちらも少女小説だけどいい姉系キャラだよ。

ナルディアって姉キャラか？
あと、ナーガ……

ナーガは少なくとも妹じゃないな。

それよりコギーって何よ。

しかし、皆悲しい位にド素人だなぁ
>>536　の場合は、袖の下を要求してきた兵士と
主人公の間に因縁があって、個人的にソイツの
ことが大嫌いだったから、というサブプロット
つうか設定を考えるのが基本だよ？

しかし、今のラノベで、新人賞からガチで戦記物って、いけるのかね？
実際のところどうなんだろ。

そりゃ、面白ければなんでもありというのは承知済みだが。

>582
基本なのか。知らんかった。

ためになるなあ。

と、おもたら>>545は完璧だね
ストーリーライン的にはだけど

ただ、これは主人公の演説シーンを
どう小説本文で描き切るのか？　

世界観をどの程度の深さで描く＝踏み込むのか
によってそのハードルの高さが変わるから
その辺りで作者の力量が思いっきり試されそうだ

>>581
コギーってのは、オーフェンに出てくる無能警官の事だな。

>>586
いや、コギーが他の女キャラと比べて落差がありすぎるってことじゃねーの？
もしくはコギー年上じゃないだろとか（いや、多分年齢は上なはずだが）

いや、>>545はラノベに絶対必要なヒロインが居ないのが駄目だ。
逆に言えば、良いヒロインさえ居れば完璧かもしれない。

ああ、そうか。確かに童顔っていう設定だったか……早とちりすまん。

主人公を女にすればよいのでは？

携帯からなので短文で失礼。実はコギーが最強に好き。　あげたキャラのなかで浮いてるのは自覚してる。改行失敗してたらすまん。

あのさぁ、お前さんの好みって、もしかして姉キャラツンデレっつーより、
オープンで奔放なタイプじゃね？

敵のボスが女。

>>593
オーフェンのはじめのほう。

いっそ全員女の方向で。

いや…奔放は心のフックにひっかからないな　子供くさいところもあるけど分別がついてるのがいいと言うか。　上手く表現できん…

>>582
なんでもかんでも因縁をつければいいわけじゃない。
因縁なんてない方がいい場合だって多々ある。

袖の下を要求してきた役人と正義漢なら因縁があってもいいだろうけど
袖の下を要求してきた兵士とけちな詐欺師の因縁なんていらない。
役人と兵士、正義漢とけちな詐欺師の違いだな。
役人と正義漢はその後も対立が続くことがあるから
因縁があった方がいい場合もあるけど、
兵士とけちな詐欺師の対立は続くことがない。
もし詐欺師が兵士と再会しても「逝ってよし」とあっさり殺すだけだ。
間違ってもルパンと銭形みたいな関係にはならないよ。

＞オーフェンのアザリー、ティッシ、コギー
＞スレイヤーズのナーガ
＞ロードスのカーラ（女）　ナルディア

分別ついてるのナルディアだけだが

実際の恋愛においてもツンデレスキーな俺
まあ、んな話はええ
ところでデレツンてあり？
普段はデレというか、非常に社交的な性格
しかし主人公に対してはツンというか殺意あり


そんな学園ミステリ

普通にあるだろ
たとえば姉にちょっかい出してる主人公に殺意を向けながら外面はまともなロリ妹とかなんて
もう馬鹿一だろ

>599
そこでデレツンデレ。

普段はデレというか、非常に社交的な性格。
しかし主人公に対してはツンで、馬鹿にしたりする。
でも実は主人公にベタ惚れ、みたいなっ！

>>599
お、ミステリか。俺と被ってる。
俺のは男なんて出ないけどさ。

姉が大好きな妹。
姉は主人公と仲がよい。
姉をとられると主人公に敵意を向ける妹。
だけどいつの間にか主人公が気になり始めて・・・

姉の部分はいくらでも変えられる。
デレツンデレっていうのもありがちかもしれない。

>>600>>601

言葉足らずだった
・主人公に殺意を抱いている
・普段はクラスのアイドル的な存在
・非常に社交的で、敵はいない
・特殊能力をもったとある物で主人公に対して毎晩苦痛を与えている
・実は冒頭で主人公に告白済み(殺意の告白含む)
・主人公はその子が好き
・主人公に近づいた理由は、単に殺しやすくなるから


そんなヒロイン

>>604
それは腹黒とか黒ヒロインとか（ダーク・ヒロインにあらず）
そういう単語で表される人ではなかろうか。

>604
主人公に対する殺意の理由を教えてくれ。それで萌えられるかどうか決める。

誰にも知られて居ない秘密を知ってるから、とかが妥当なんだろうな。
一緒に風呂入ってた仲とか。

>>605社交的云々は素の性格。性格を作らずとも良い子なんだ。基本的に

>>606主人公に、母と愛猫をぬっ頃された(と勘違いしてる)から

>608
ＯＫ！ 設定少ないところは脳内補完した。激萌えじゃないか！
ラストはハッピーエンドか？ 是非くっついて欲しいんだが。

>>608
いい娘じゃないか。幸せにしてやれよ。

でも、人はなりふり構わなければ簡単に人を殺せる。
ヒロインがなぜ主人公を殺せないのか理由が必要だな。

>>609いや、くっつけない予定…
ヒロインとの結末のみラノベ版寅さんとなって、毎回ヒロインが変わるのさ！が建前









作者が恋愛関係で不幸になりそうなのに幸せにさせるかボケぇ！が本音

>611
('A`)

まあなんつーか頑張れ、リアル。

>>610特殊なアイテムによる主人公殺害には時間がかかるから(遅効性能力なため)
主人公はタイムリミットまでに真犯人を見つけねばならない展開

最近のスレの流れがつまらないと思う人点呼！
１！

>>612
見事な玉砕をしてまいります、閣下

>>613
ヒロインは親の敵と主人公を憎んでいるけど、
殺人者にはなりたくないから特殊アイテムで完全犯罪をするの？

出会い頭に包丁で腹を刺そうとしたりはせず、
あなたは○日後に死ぬと宣告して後は淡々と同級生を演じる。
萌えるね。なんか最後は悪魔に魂とられそうな気もするけど。

もうここ二ヶ月くらいつまんねー

>>614
２！

>>614
だから新しい流れを自分で作れよ。
不満しか言えない奴はろくなモンじゃない。

>>616
明らかに殺した状況になるのは躊躇いがあるから
いくら親の敵(と勘違いしてる)とはいえ、人を刺したりはできない性格
結果は同じなんだけどさ
なんか主人公はどうでもいいけど、ヒロインが可哀想になってきたからくっつけようかな

つまらないならネタをふれ
ふることができないなら去れ

>>620
そうだそうだ。くっつけちゃえよ。
ただ勘違いとはいえ殺されそうだった主人公の気持ちが問題かもな。
ヒロインは殺そうとした相手にいくら好きでも告白できないだろうし。

その特殊アイテムでは実は人を殺せなくて
主人公を脅かすことによって真相をはかせようとしていたっていうならあるいは。

>文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
このローカルルールに文章だけでなく、ネタ・アイデア・プロットも含めた方が良さそうだな。

>>623
ここはワナビが雑談するスレだよ。
これぐらいは雑談の範疇だろ。

なるほど、オレ度の高いやつが流れ作ってるせいで
つまんなくなってるのか

とりあえず、作品自慢厨は消えなって。

禿同
>>625新しい流れを作ろうぜ。
どんな話がしたい？

　　　　>>597
　　　　あのさぁ、俺の話はねぇ
　　人間様は理由もなく行動はしない
　　って前提に立った話をしている訳よ

　あらゆる人間は何らかの行動原理なり
　意図を持って行動・発言をしているって
　　　ことが分かっている奴ならば
そういう阿呆な反論はしてこないんだけどなぁ


つまり同じ様な邪心を持った奴は皆似たような行動を取るってこと

　　　皆が皆、全く同じ行為をするとは限らないけどな？

ラノベ版寅さんなんて、一話完結の新人賞じゃただのオチ付かずじゃねえの？

とは言え、確かにそろそろ別の話題が欲しいな。
単一の誰かの作品を弄り回すのは正直ツライ

>>627
誰も彼もが因縁でつながってるっていうのは悪く言うとご都合主義。
因縁って言うのは行動に簡単に説得力を持たせられるけど、
多用しすぎると手抜きにしか見えなくなる。

それに詐欺師が袖の下を断る理由に因縁なんて付け加える必要がない。
詐欺師にだって支え合っている仲間はいるだろうし、
いつもの兵士に袖の下は払ってあるかもしれないし、
それにたまたま飲み食いしたかで持ち合わせの金がなかったかもしれない。
そういういくつかの要因が加わって袖の下が払えなかった。
そうした方が詐欺師のキャラが掘り下げられる。
詐欺師と兵士の因縁だと無駄に兵士のキャラを書くことになってしまう。

行動の説得力は因縁以外でもつけられる。
簡単なことだろ。誰も彼もが相手との因縁で動いているわけではない。

>>622それについては奥の手が

真犯人を見つけたはいいが、真犯人はヒロインにまで牙をむく！
そして助ける主人公
「私はあなたを頃そうとしたのよ？」
「ただ、黙ってみていられなかっただけだよ…」
あさってのほうを向く主人公に、ヒロインは涙を浮かべながら抱きつく(背中から)
そんな展開とか

>>628確かにそんな恐れはあるな…


まあいいや。とりあえず俺は落ちるよ

>>630
最高傑作級！！！！！！！！！！！！！ｗ
その展開で主人公とヒロインがくっつかない方が不自然だろ。

軍記ものをやりたいというのが俺の欲求だ。
だが、ラブコメもやりたいという欲求がある。
さらにいえば、俺は軍事系統に詳しくなかったりする。

そんな俺は、
「世界設定だけやたら第二次世界大戦」
にして、
「小国の首都の学校でラブコメ」
という打開策を考えた。多分落ちる。

>>627
消えろ基地外。
分かり切ったことをいちいち勿体ぶって言うな、ボケ。

偉そうなことは一つでも小説を書いてから言え。
お前はこのスレで何がしたいんだ？

>>634
基地外とか言いながら、なんで相手にするんだよ
構ってほしいからに決まってるだろ
こういう奴は無視するのが一番ってのを知らんのか

あぼーん設定って>>には対応しないんだなあ
普通に考えれば当たり前だけど、あぼーんってなってるのに>>634ので見えて少し驚いた。

>>634
そうやってスレから人を追い出そうとするのはやめようよ。
>>627は人のレスを読んでいないのは確かだけど悪人じゃない。

容認されているものだとさらに声をあげて話し続ける

話をぶった切ることになるけど質問
今時バトルロイヤル物なんて、駄目かなぁ？

>>639
ダビデの心臓や聖杯をめぐってと能力バトルもので現役だよ。

>>640
レスありがとうございます。アリ、ととらせて頂きます。
でもそれらの作品に勝てるものを作れるかが問題なんだよなぁ。
はぁ……

「願事　漸々吉運に向いて思わず早く叶う」

大吉でした。神を信じて執筆に励みます。

皆さん御神籤どうでした？

('A`)
大凶……

('A`)
豚……

どっかのスレで秀吉ってヤツがいたな…

印刷ミスで真っ黒だった俺は勝ち組

ちょいと皆さんに質問。
ネタのかぶりってどれくらい気にします？

俺は、ほとんど気にしないんだが、結構気にする人はいるのかなー、って思って。
似たような作品を知ったからと言って、書くのをやめたりするのももったいない。
今まで出た作品をすべてチェックなんて絶対に出来ないし。
その辺、他の人はどんな意識なのかと気になってしまいますた。

待ち人来たらず

>>647
応募後に、キャラの性格や名前が似てるのを発見して
今まさに焦ってる最中っす・・・
無論、内容は全く違うんだけどね・・・。

>>649
性格はともかく名前まで似てるって凄いな。
言い方は悪いが、ありきたりな名前なの？

>>634
お前こそ小説書いたことがあるのなら、少しはマトモなこと言え
お前のレスは何だよ　いつもいつも
ただ相手を全否定してしまうというのは感情的になっているだけ
つまり、お前は明らかに奴に負けているという証拠だぞ

流れが変わってきているのに話を蒸し返すな！！
　　＿
　 /〜ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］　(・∀・) >>651

でぶのキャッチャーで山田太郎とか。

>>650
下の名前の「読み」が同じだった。字面は違うんだけど
まぁもう出しちゃったので気にせず次の作品に専念するわ
一応知人に見せたら「話とか全然違うし気にするほどでもない」って
慰めてくれたけど。

ゼロが嫌われるのは書き込みの意図が「他人より優位に立ちたい」
という意図が見え見えだからだよ。

ネットでよくいるキャラだけど、まともに相手しても無意味。
「なんとかは使いよう」と割り切って情報得るか、
完全にスルーするか、どちらかだな。

個人的には、やつの発言は、まあまあおもしろい。
持ち込んでぼろぼろにいわれた、とか、
帰ろうとしたら「これは預かった方がよろしいですよね」といわれたとか。

「預かった方がよろしいですよね」という発言は、中身に興味があるんじゃなく
ゼロを哀れんでの台詞だと、当人以外の誰にでも判る。

そういう、常人なら隠そうとする部分をあからさまに書いてるのがなんとも。

全く、どうも俺は人気無いなぁ〜

とりあえず　↓　の人はコテハンを名乗って
637 ：イラストに騙された名無しさん ID:pvns1BIc

常駐されることを、私からもお願いしたい、、、


俺は、アンタのフォローに回るだけにする――　

　　（ううむ、、、　ニアミスってた！　　まっ　　いい　か　？）

こいつが勘違いと誇大妄想で出来た馬鹿なのは誰でも分かるし、放置で行こうぜ、な。

で、喪前ら。
俺は最近ＭＦ出し終わって虚脱状態。テンションだけは執筆モードで気分転換が出来ないのだが……
なんかおもろい小説とか映画とかＴＶとか、つける薬無い？

まずい。非常にまずい。
都市シリーズ読破したせいか、非常に川上ライクな文章の書き方になってる。
夏にＭＦＪ出したときは渡瀬とか今田とかに近かったのに……どう言う事だ。

　　　　　いやいや657の言い方じゃ分かんないよ〜　onz

（656は655のレスを見ない状態でのんびりと書き込んでたってことです）

　　　　　　mf'''''、二''';ー - 、.__
　　　 ,.;:'"” `ー、ー、　　　　 　 ＼
　　 ,.゛'、　　　　　`　`　　　　 　 　ヽ,　 　　
　　ノ,ィ '￣　＼《Ｚ》　　　　　　　 ＼.l　　
　 / へ、＿_、　　　　＼ヽ__,,ス　} >,`j　　　　
　 } 'ー',r、__　ー─ ヽヽ 　 ＿_) _／iil　　　　
　 { 　f 　 、 ＼＼~　＼_ミ、, . ヽミトコ!'　　　　　　　　
　　''、 l _:;;.._ヽ l　l ,,,='',,,,,_　　゛ヽ.jリノ　　
　　　ヽ!'ヘ;ぅ'>. ヽ ソ;^ー''~　 　 ゛レ!　　　　
　　　　゛、　　" :.　　　　　　　　 ,l'　　　　　　　　　　　
　　　 　 ' ,　　.:　　,〉　　　　　 ,!ヽ-ァ、,_　　　　　
　　　　　　＼ ゛ ‐:.'' ..__,,　　　/ 　y'　　 ￣゛`ー―　　
　　　　,_＿＿＼'^;:;;‐;''　　,. '　　/　　　　　　　　　
　　￣~　　　/ 'ヽ, ＿_,.／　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
I, 　 !　　　　　r'
　　　　　　　　 l 　 ト　　　／j　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ｌ 　 l、 _／／　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ｌ i!;;';'ナi_,/　　　　　　　　　　　

　「あっ、気にしなくてもいいから――　続　け　て　？　」　

　　　　　　mf'''''、二''';ー - 、.__
　　　 ,.;:'"” `ー、ー、　　　　 　 ＼
　　 ,.゛'、　　　　　`　`　　　　 　 　ヽ,　 　　
　　ノ,ィ '￣　＼《Ｚ》　　　　　　　 ＼.l　　
　 / へ、＿_、　　　　＼ヽ__,,ス　} >,`j　　　　
　 } 'ー',r、__　ー─ ヽヽ 　 ＿_) _／iil　　　　
　 { 　f 　 、 ＼＼~　＼_ミ、, . ヽミトコ!'　　　　　　　　
　　''、 l _:;;.._ヽ l　l ,,,='',,,,,_　　゛ヽ.jリノ　　
　　　ヽ!'ヘ;ぅ'>. ヽ ソ;^ー''~　 　 ゛レ!　　　　
　　　　゛、　　" :.　　　　　　　　 ,l'　　　　　　　　　　　
　　　 　 ' ,　　.:　　,〉　　　　　 ,!ヽ-ァ、,_　　　　　
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　　　　,_＿＿＼'^;:;;‐;''　　,. '　　/　　　　　　　　　
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I, 　 !　　　　　r'
　　　　　　　　 l 　 ト　　　／j　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ｌ 　 l、 _／／　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ｌ i!;;';'ナi_,/　　　　　　　　　　　

　「えぇー、ザクトからの問題どぇーす。ボク、ザクトの得意な家事
　　は　�@炊事　�A洗濯　�B掃除　の中の一体どれでしょう？
　　ヒントは　ザ→(ク)←ト　です。　よーく　考えて　みて??」

>>659
まぁ、自分が面白いと思えるものに出会った後は、
その面白さをなんとか取り入れようとして似てしまうもんだよ。
じきに落ち着くさ。

クが真ん中にあるから
センターク？

誰かホスト大丈夫な奴、難民の厨房スレ立て直してくれ

ゼロ氏のここは良い
・SD持込の際の体験など、情報を提供する意思はある
・スルーされがちな話題もフォローしている

ゼロ氏のここは悪い
・自分と異なる意見を封殺する。反論する場合、理論が破綻している。
大人社会の常識等の曖昧な観念論を展開し、明確な理屈が無い
・オリジナル作品の投稿を前提とした新人賞スレで、
SDに既存作品の二次創作のプロットを持ち込んだことを表明する。
その際、編集側がプロットを受け取ったので、
プロットが認められたとして振舞う。反論すると観念論展開
・プロットが書けてない。以前ゼロ氏が晒したプロット（と主張するなにか）
は、概要レベルの背景技術設定に過ぎなかったが、指摘されると切れる
・スレの私物化が目立つ。独り善がりな書き込みが目立つ

よってゼロ氏は釣り師として扱ったほうが、
ゼロ氏と他の諸氏にとって幸せだと思います。

　　　　　　mf'''''、二''';ー - 、.__
　　　 ,.;:'"” `ー、ー、　　　　 　 ＼
　　 ,.゛'、　　　　　`　`　　　　 　 　ヽ,　 　　
　　ノ,ィ '￣　＼《Ｚ》　　　　　　　 ＼.l　　
　 / へ、＿_、　　　　＼ヽ__,,ス　} >,`j　　　　
　 } 'ー',r、__　ー─ ヽヽ 　 ＿_) _／iil　　　　
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　　　ヽ!'ヘ;ぅ'>. ヽ ソ;^ー''~　 　 ゛レ!　　　　
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　　　　　　　　 ｌ i!;;';'ナi_,/　　　　　　　　　　　

「あのさぁ、これはネタ問題だから　本当にボクがそうなんじゃない　から　ね？
　最近多いんだよねぇ、テレビで芸能人が言ってることは全て真実だと、信じて
　疑わない人が、本　当　に　い　る　ん　だ　よ〜〜　参っちゃうよねー」
　いる人　
　

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　　ノ,ィ '￣　＼《Ｚ》　　　　　　　 ＼.l　　
　 / へ、＿_、　　　　＼ヽ__,,ス　} >,`j　　　　
　 } 'ー',r、__　ー─ ヽヽ 　 ＿_) _／iil　　　　
　 { 　f 　 、 ＼＼~　＼_ミ、, . ヽミトコ!'　　　　　　　　
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　　　ヽ!'ヘ;ぅ'>. ヽ ソ;^ー''~　 　 ゛レ!　　　　
　　　　゛、　　" :.　　　　　　　　 ,l'　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　 l 　 ト　　　／j　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　 ｌ i!;;';'ナi_,/　　　　　　　　　　　

　　　《「・・・・」　　　　＞＞６６４？――　空　気　　嫁??!!》
　

ゼロの良い点
・言いたいことをはっきりと言う。
歯に衣着せぬ物言いはワナビとしてはありがたい。

ゼロの悪い点
・暴言が多い。
これは２ｃｈだからと許容できる。
・人のレスを読まない。
このせいでまず話にならない。
IDでスレ内検索するかして発言を全部読んでから意見してもらいたい。

もし暴言を止めて人の話をよく聞くようになれば良コテハンになれるかもしれない。

最近、小説を書くとき手放せないのがタバコ。
にがいし、吐き気するし、健康によくないし、でもなぜか吸ってしまう。
で、今日もタバコに火をつけようとして……ライターねぇし。
タバコはある。
灰皿もある。

やっぱライターがない。
ポケットを探るがないものはない。

仕方ないので今からコンビニにライターを買いに行くが……
ついでにおまいらが小説書くとき手放せないものも買ってくる。
なんかあるかい？

コーヒーと座椅子。

ラズトール「私を倒したとしても、何も変らない」
ラズトール「お前らが言う“世界”は滅ぶ……必ず」
ラズトール「既に楔はうたれた」
ラズトール「禁忌を犯した人間達よ。消えよ！　そして消滅しろ」
一歩前に出る。
　ゼシカ「私達の世界の未来は私たちが決める。生きるのも……死ぬ事も」
ゼシカ：前に出る。
ゼシカ・主人公：互いに向きある。
　　ゼシカ「そうだよね。主人公」
主人公：頷く。
　ククール「神が世界を決めるって？　ははっ！　笑わせるな！」
　　　　　「確かにつまらない世界だが、この混沌とした空気が俺は好きなんだ」
　　　　　「悪いけど、お前には退場してもらう」
主人公：武器を構える。

戦闘
――――
戦闘終了

ラズトール「大陸に……現出せよ、我らが希望、我らが絶望」
ラズトール「運命の女神よ」
ラズトール「闇を、光を、全てを現世の世界へ」
ラズトール：消滅。
　ヤンガス「やったのか」
　　ゼシカ「……わからない？　闇が更に濃くなっていくのを」
　ククール「油断するな！　来る」

ゼシカ以外：ビックリマーク

ＳＥ：鼓動。

　　？？？「心地よい」
　　　　　「これが肉か、そして体か……」
　　　　　「力がみなぎる……」
　　　　　「我が与えらし、役目は全てを零に戻すこと」
　　　　　「我の名は無い」
　　　　　「人間達には“女神”と呼ばれているようだが」
　　　女神「神々に疎まれし、異端の人間達よ」
　　　　　「汝らは……空を崇めよ、海を崇めよ、大地を崇めよ」
　　　　　「そして我を崇めよ」
　　　　　「我は全てを統治せし者」
　　　　　「体の一部となりて、次なる世界に礎になる命を与えよう」

戦闘
――――
戦闘終了

　女神「錆び付いた歯車は既に軋みながらも動き出した」
　　　　　「さあ終末を――世界の崩壊をその目に焼き付けるがいい！」
　　　　　「我は空」
　　　　　「我は海」
　　　　　「我は大地」
　　　　　「はははっ！　ははははははは……」
　　　女神：崩壊。
　　ゼシカ「本当に……終わったのね。全てが、旅の終わり……」
　ククール「神を倒すことになるなんてな」
　
画面が揺れる――効果音も。


　　ゼシカ「崩れる！　主人公！　早く脱出しようよ」
　ククール「主人公！　ボサボサしてねぇではやく行くぞ」
　ヤンガス「はやく行きましょうぜ、兄貴」
　　トロデ「…………」
主人公：頷く。
主人公：魔法――リレミト。

城の外

城：崩れる。

ライター発見。
車の中にあった。
すまない>>671
コンビニ行かなかったからコーヒーは買ってない。
うちにあるネスカフェの香味焙煎を代わりに進呈しておく。

さて、がんばろうっと

>>675
自分が手放せない物は、国語辞典だな。
いや、ネットでgoo辞書使えばいいだけの事なんだけど、
どうしても近くに置いてしまう。
というか、goo辞書も使うんだけど、その後に国語辞典も結局引いてしまう。
何か紙媒体の方が落ち着くんだよ。なんでだろ？
できれば広辞苑も買って、側に置いておきたいと思う今日この頃。

>>676の発言で初めてgoo辞書の可能性に気付いた。
国語辞典が癖になってたな・・・ううん、紙媒体のが落ち着くってのは同意。

>>676
俺もだ。気がつくと自分を取り囲むように資料の本が産卵している。
仕方ないので、キャスター付の小さな本棚買ったよ。

>>678
×産卵
○散乱

本が産卵って…

日本語と英語はある程度ネットで調べられるからいいとして（そもそも調べなきゃならん言葉はあまり使いたくない俺）
どうしてもネットで調べるのに限界がある独逸語を引くために日独英・独日英辞書を置いてある。
中世ＦＴっぽい世界で登場人物の名前を独逸語にしたからなんだが、どうせなら日常シーンで出てくる単語もある程度
独逸語で統一したくなったからなんだけど。
コーヒーをカフェとか、その程度だけどね。
問題があるとすれば「騎士」とかそう言う単語が載ってないことか。

gooのネット辞書の強みは逆引きができることではないだろうか。

>>670
なくてはならないものがあったら、会社で内職執筆はできないのさ。HAHAHA！

>>680
そんなあなたに↓
http://europa.eu.int/eurodicautom/Controller
source languageを英語にしてdiplayはall filedがお勧め。
これでラテンもフレンチもジャーマンも思いのままだ。

>>683
うおお、なんじゃこりゃめちゃくちゃ便利そうだけど眠たくて試す体力が無い＿|￣|○
明日にでもいろいろ弄ってみるとするよ。多謝！

>>683
すまん。バカな俺にもわかるように使い方を教えてくれないか？
あれこれ試してみたが、いまいちよくわからん。

>>678
そんな物を買う余裕のない自分は、
床に資料と教科書が散乱していて混ざってる上に、足の踏み場がないorz

>>683
確かに便利そうだが……英語の出来ない自分はどうしろと（汗
Excite翻訳でも使うか？

俺が手放せないのは煙草、珈琲、紅茶、ＣＤ(アニソンやJ-POP)だな。
ところでおまいら、文章力向上のために、執筆以外になにかしてる？
俺は最近HP作って日記書き出した

ここでおまいらと話してる。本や映画を見る。
あとはまぁ、街を散歩してるときとかにいろんな物を見て（郵便ポストとか看板とか靴屋とか）、
それを小説に活かす為には、とか思索したり。

誰でもやってそうなことしかやってないなぁ。

とりあえず、英語は
http://www.alc.co.jp/
↑の辞書を使えばかなりマニアックな日本語も英語になるので。

これでまず英語にして、それから、さっきのサイトのenter　queryにコピペ。
sourcelangageをenglishにして、
subjectは僕はANYにしてる。
左下のtargetlangageを知りたい言葉を選んで
右下のdisplayをall filedに。

でsearch

>>688俺は町中の物はネタに使えんか考えるな…以前、やかんからプロット一本書いたから二番煎じを狙ってしまう

>>630
『あさってのほうを向く主人公に、ヒロインは涙を浮かべながらつきさす(背中から) 』
なのかと思った。
　かっとなってやった、今では反省している。

>>689
ｻﾝｸｽ
使う機会があったら、使う事にする。

>>687
自分もサイト持ちだし、日記もつけてるが、日記は不定期なうえ、
ほとんど、小説上じゃ使わないような口語ばかり使ってるから、
文章力の向上には役に立ちそうもないな。
後、サイトは小説じゃなくて、暇つぶしで描いてるへぼイラストがメインだから、
もうどうしようもない（ｫｨ

>>690
そのやかんプロット、激しく読みたいｗ

皆も上でずっとやってたけど、俺も最近必死こいてプロットを考えている…のに全くと言っていいほど頭が回転しない(´・ω・｀)
だいたいプロ作家のインタビューとか読むとほとんどが「何も決めずに書き始める」だったりするからなんか癪に障るヽ(`Д´)ﾉ
でもそもそも俺自身、まだ自分が本当に書きたい物が何かはっきり把握してなかったりするわけで('A`)

で、なんの話かというと（>>670にも絡めて）おまいらアウトラインプロセッサとか使ってますか、と訊いてみたかったわけですよ。
とりあえず俺はNSアウトライナーとIdeaFragment2を使ってる。
前者はメモの整理把握に、後者は人物やイベントの相関関係把握とかに役立つ。
初めてこういうのの存在に気付いた時は軽く感動した('∀`)

でもそれをもってしてもプロット（物語中で起きる出来事の網羅）が全くおぼつかない俺なわけだが('A`)
道具ってやっぱ使う奴によるよなぁ　orz
いくら設定を整理してもドラマ部分の内容が思いつかなきゃ意味ないもんなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺は『StoryEditor』使ってる。
で、一通り書きあがって推敲とかページ数整理とかする段階に入ると
『VirticalEditor』にデータをコピペ。

アイデアとか相関関係とかは、紙に書きなぐったほうが早い。
ひらめいたものは、その瞬間が勝負だからな。
いちじはパソコンでアイデア練ってたが結局紙に戻った。

ラストの展開さえ思いつけば、プロットなどどうにでもなる。
なんせ、大体の話の筋（一日目で○○が起こる。黒幕は〜〜しているetc）さえ作っておけば、
あとはキャラクターたちが勝手に物語を作ってくれるんだから。


あ、自分の場合だけどね。

>>695
いいね。俺はそこまでキャラを信頼できないから、もう少し
かっちりと作りこんでるよ。もっともメインの掛け合い（叩き合いとも
言う）は勢いと熱さが大事だから、いつもその場で作ってるけど。

>>693
ある日事故で死んだ主人公は、自称魔法使いの手により転生する。でもやかん。
転生した主人公は、伝説の武器となっていた。でもやかん。
主人公には、使い手たる勇者がいる。普通に近所の小学生。
主人公は、勇者が呪文を唱えることにより、光の剣を出すことができる。やかんの口から。
勇者たちの前には強大な敵が現れる。自販機とか冷蔵庫とか。ちなみに、ラスボスは鍋。


そんな厨設定。昔の俺でも廃棄したのがわかるレベルの低さだ。

>>692
俺も日記を書いてて、俺の場合は、1ヶ月継続中で、オフラインでも書いてる。

で思ったんだが、オフラインで日記書いててもあまり役に立たんが、オンラインは全く無益でもないんじゃないか？
オフラインは、自分以外は見ないものだから、愚痴から見た夢から妄想から、何でも書く。
でも、オンラインは読まれることを想定してるから、意識が変わってくる。
読む人間がわかる文章を書いているかとか、話題の選択は適切かとか、まあそんな感じ。

描写なんかの力を養うのには、確かにあんまり向いてないかもしれないがな。
でも、文章を書くっていう習慣が身に付くのは悪くないと思う。

StoryEditor使ってんだけどさ、>>694は本文も書いてるんか。
俺はプロットに使って、本文はワード使ってんだけどワード使ってる人っている？

>>698あー、それわかる。
でも俺の場合は日記が少し特殊だな。日記専用オリジナルキャラとのかけあいで書いてる。
会話文の上達にはなるが、問題は会話といっても漫才しかしていないことだ。

>>699俺もワード

>>701
ﾅｶｰﾏ（ ・∀・）人（・∀・ ）

>>702ていうか、PC自体が苦手で、親からPCを譲り受けた時に入っていたワードをそのまま使っただけなんだけどね

まあ、作家になるために必要なのは道具じゃないさ。

弘法筆を選ばずか…
でも、道具を選ぶのもプロの能力のうちのひとつ…

まああれだ。作家以上に道具(練習場)が大事なスポーツだって、
練習場の豪華さ

早稲田馬術部(普通に弱い)>>>>超えられない壁>>>>明治大馬術部(大学最強)

って例があるし。

なぜか今、
無性にお前らがいとおしい。
この気持ち、なんでしょう？

>>698
確かに、習慣づける事は大切だな。
それに、他人が見る事を意識して書くのも。
しかし……自分のサイト、その全てを放棄してるよorz

>>694
自分は書くのも印刷もVirticalEditorだな。
ワードも一太郎も入ってるけど、いまいち使い方がわからん。
っていうか、機能が多すぎて使いこなせないだけか（汗

699とまったく一緒。
最初からこうだけど、下手したらワード歴よりStoryEditor歴のが長い。

ワードは重かったりするのかもしれないけど、最近のマシンのパワーなら問題ないし、
自動で校正入れてくれるのが意外と便利。頭悪いことも多いけど。

テキストエディタもいろいろ試してはいるけど、どうもなじむものに出あえない。
Verticalも自分にはどうも合わなかった。

ＱＸ使っている。
縦書き４０字の設定。

ヤター！たった今、新しいプロット案が浮かんだ












ＭＦ用が書けてないのに、無意味にプロットが浮かぶというこの状況orz

プロット作らずに一本書き上げてMFに出してしまった…
どんな酷評が返ってくるのか今から楽しみだ…はぁ。orz

結論。どんなしょぼいものでもプロットは作っておくべきだね。

秀丸で書いて、できたものをVerticalEditerで見ながら修正する。

　流れを無視し、かつ極めて初歩的な質問で申し訳ないんだが、新人賞の類は「未発表の作品」であることが応募条件だよな。
　で、俺も今長編小説を書いてるんだが、これって何年か前に全然未完成の状態でネット上で公開してた作品の焼き直しなんだよ。
　かなり大幅に修正してるし、晒してたのってほんとにごく一部だけだから、ほとんど別物と言っていいんだが……
　でも細かい文章表現とかキャラ名はそのままだから、昔公開してた時に見た人が読んだら確実に同じって気付くだろうなぁ。
　やっぱりこれは「発表済み」ってことになってしまうんだろうか？　完全に一から作り直すべきなのかな。

　あーあ、しくじったなぁ。

>>713
全文掲載でないのなら余裕でセーフだと思う。

正直に言っちゃえば、下手なひとの作品ならば
何でも勝手に好きにしてよ〜　なんだけど……

>>713
そのレベルならたいしたことじゃない。
そんなことより作品のクオリティをあげろ。

原稿用紙３枚ぶんも書くと疲れてしまう自分はダメなのか…？

>>716
大丈夫。余裕で詩人になれる。

>>713
それ以前に、この問題はよく話題になるが、
現実にはほとんどの賞がネット掲載を認めている。
電撃しかり、スニーカーしかり……。
つまり、応募要項にネット掲載について不可と書かれていない限り、関係ない。

>>716
他の人の作品も千字以上は読めないのならダメだねー

ていうか、どんなプロでも出だし〜三枚分目位までは
死ぬかと思う程考えて悩みぬいて書いているもんだよ

>>716
親指シフトでとりあえず指のつかれを減らそう

プロットかあ……キャラや世界観、掛け合いなんかは結構浮かんで来るんだが、




ラストが想い浮かばねえ＿|￣|○

>>719
えっ？　その話って本当のことだったの！

やっぱり俺はズルしてんだ――
いや、シナリオは何本か書き上げてはいるけど
小説に関してはショートショートを
しかも、「これはイケル！」と思った題材のみを
短く、パターンで処理しているだけだからなぁ

誰か難民の厨房スレの次スレ立ててくれ

質問があります。
みなさんは小説の書き方本を読んでいますか？
またどの程度参考にしていますか？

肉体的とうより精神的な疲労ですけどね。
ああ、この描写は適切でなかったなとか、
この文は後（先）に持ってくるべきだったかとか、
いきなりキャラに関する情報詰め込みすぎだから、
もうちょっと小出しにしたほうがいいかなとか、
文才なさすぎだなーとか…そういうことです。

>>723
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1104976393/

>>714、>>715、>>718
　サンクス。頑張って良作にします。

俺読んでない。つーか、既存の小説もほとんど読んでない。



大丈夫か、俺…。

>>724
きむらゆういちの「童話の作り方」が意外と面白かった。参考になるかどうかは保証の限りではないが。童話だし。


ところでたまにここで「ターゲットにしている層を意識して書け」っていう話が出てくるけど、これってみんなどれぐらい重要視してる？
執筆中は常に頭の中にあるぐらいじゃなきゃ駄目？
具体的にはキャラ造形やプロットの部分だよね？

>>726
サンクス

>>725
素人はみんな下手くそ。だから気負わず書き上げちゃえ。
日本語おかしくても設定破綻していても辻褄あわなくても大丈夫。
そう思って書き上げてから推敲するようにすればいい。

>>729
何も意識していない。取り敢えず自分で読んでて面白いの書いてる。
そんで人に読んでもらう。

「ルル」っていう作品、電撃hp一次通過してますか？

（しかし今月のＳＤお持ち込みの日に、
集まった人数が１０人以下とかだったら
さすがにある種の責任を感じてしまうなぁ

でもそこに来た猛者連中は、皆、実際に
俺以上に書ける奴等ばかりなら――　
編集部的にはホクホク顔なんだろうけどな

案の上駄目な奴同士がおもしろいくらいに
お互いに潰し合いをして全滅してくれたと)

>>733
あるよ　
『ルル　〜機械仕掛けの青』明日原悠でしょ？

>>729
昔、雑誌かなにかで、
「読者が子供なら、想像力が豊かなため
行間を読ませるような書き方でも内容を理解させることができるが、
読者が大人だと日頃疲れ果てている（想像力を使う余裕がない）ため、
細かく書かなければば内容を理解させることができない」
ってな感じの内容を読んだことがある。
だから俺の場合、詳細な層は意識してないけど、
子供に読ませたいのか、大人に読ませたいのかくらいは
意識して書くようにしてる

>>735
ありがとうございますm(_ _)m

でもね明日原君。君のライバルは他に６９人いるから

７０／６３３の割合なら、ＳＤお持ち込みの１／２０人？
(２／２０だったというもっぱらの噂だけど、２人目の奴は
無理やり置いて来ただけだそうだから――)の俺にすら
まだ余裕で負けてるからね。数字の上では――


　　　　　　なんて悪役キャラで通すおれ

どうしても独り言が言いたくなった

いや、某以上に書けるだけじゃホクホクでもなんでもないだろ。
常連化してきてる電撃二次通過の人以上ならともかく。

独り言が終わったので話題変換

日本人キャラの名前ってどう決めてる？
俺は名前一般的、名字珍しいって感じにしてしまうが

　まぁそれは冗談として、もし明日原君の所にはもう
「最終選考に残りました！」の電話連絡が入っていて、
大賞を受賞!!　してしまった暁には、君がまだ２５歳以下の
若い人とかだったりしたら、俺みたいに悪役キャラになって
ネット世界で暴れ回るのは多分ご法度＝ＮＧだから……

　内心「何だ、コイツ等は？？？？」って思う相手に対しても
どこまでも優しく、優等生的な善い人キャラを演じるしかないよ？

（ハッキリ言ってそれはかなりのストレスになるはず――
今からその覚悟を固めておくことを密かにお奨めしておきます）

>>740
響きや字面なんかは当たり前として
覚えやすさ　発音しやすさ　読みやすさ。とにかく、無駄に凝った名前にしない。

珍走系と耽美腐女子系は駄目な例の二大巨頭。

>>742確かに腐女子系と珍走系は痛い

>>740
一本前に書いていたロボット犬と少女の話は、ヒロインを「遥」という名前にしていたんだが
これが「鉄コミュニケーション」に被っていると知って、応募寸前に修正。

いま書いてる二重人格ヒロインの話は、名前を「流花」にして、タイトルは「闘いの流花」。
最近、「琉伽といた夏」という漫画があり、内容まで被っていることを知って、これまた変更した。

ときどき呪われてるんじゃないかと思うことがある。

>>742
しかし、地味すぎて記憶に残らない罠？

>>744俺は、ヒロイン(巫女。当然神道系)の名字を国木田にしてから思い出した

ブルーシード(神道系)の所長って確か国木田……

>>741
いえいえ、一次選考に残っただけで、うれしいです。
これまで一次すら通ったことなかったので。
今はもう全然書いてないので、それ以上は望みません。

これから自分のPNの載った電撃hpを注文します。
記念にとっておくつもりです。
ZzbRmtpSwg さん、ありがとうございました。

適当にラノベ板の作家の名前で採点してみる。
１０点満点（あくまで俺の好みの例として）

良い例
・小野不由美　１０点。誰でも読めるし、不由美ってのが印象的。
・若木未生　　　９点。「みお」か「みう」かで迷う人がいると思う。
・榊一郎　　　９点。シンプルでいいが榊の字を中高生が書けるか疑問。

駄目な例
・三上延　　　６点。延が駄目。えん…かな？と疑問符つきで読む名前。
・鏡貴也　　　６点。読めるが、なんか耽美でエロゲーくさい。
・

ネタ
・増田淳　　　４点。普通すぎて印象に残らず。逆に覚えられない。

明日原氏
はじめは一次選考通過だけでもって気持ちはわかる。
だが、上を目指せ!!
一次通過したなら、自分の何が良くて何が悪いのか分かるはずだ。

まともにかけば１次はだれでも通る罠

良い例

・秋田禎信
皆「さだのぶ」って読むよ最初は。ネタ度10点満点。

いつの間に日本人キャラの名づけの話から自分のＰＮ名づけの話になってたんだ？

俺が過去に書いた作品の主人公名
・白鷺往矢（しらさぎ　ゆきや）
・新城洋介（しんじょう　ようすけ）
・神代武流（かみしろ　たける）

>>752
いや。あくまでキャラの名前としてな。
ぱっといい例と駄目な例が浮かばなかったから、作家名使っただけ。

>>753
勝手に評価していいか？
俺個人の好みによる独断なんで、気を悪くしたらすまん。

・白鷺往矢（しらさぎ　ゆきや）
字面は凄くいい。鷺の字が中学で書けるかどうかが疑問なのと
ゆきやは読めないのが難点か。

・新城洋介（しんじょう　ようすけ）
シンプルで俺好み。やや、インパクトに欠けるか？

・神代武流（かみしろ　たける）
神代はものすごくいい。ありふれた苗字でありながら、インパクトもある。
たけるはちょっと珍走系が入っちゃってるかな？

最新作の主役三人衆の名前
・天丘翔（あまおか　かける）
・水旁剛（みつくり　つよし）
・土垣踉（つちがき　おどる）

今書いてるやつMF用
・文塚（主人公）
・来生
・弓
・芦原
全員、女で苗字しかない。やっぱ名前もいるかな・・・

>>754
正直作品はラノベじゃないんだけどね
でも往矢の設定年齢は１９〜２０歳
洋介と武流は２１歳だったけど

翔・剛・踉に至っては、皆２５歳前後
のお兄様たちだ

>>755
続けてスマソ。
天、水、土がそれぞれの性格だか能力だかの象徴かな？

・天丘翔（あまおか　かける）
天と丘のギャップはグッド。翔という名前は珍走の代名詞じゃないかな？
去年あたりで一番多く赤ん坊につけられた名前だっけ？

・水旁剛（みつくり　つよし）
これは読めない。旁って漢字があることすら知らない人が多いんじゃないか？
水と剛でギャップを狙ってるとみた。

・土垣踉（つちがき　おどる）
苗字は実際にありそうで好みだけど、どがきとかつちかきって読まれないかな？
あと、字面から士垣（しがき）とも間違われそうだ。
おどるは俺も初めてみた漢字だ。変換も出来ない。

基本的に、俺がルビを振らなきゃ読めない名前が嫌いな人間だから
中高生あたりの好みとはずれてるかもしれんが。

まぁトリビアネタを一つ披露すると
俺の武流の作品をコンテストに出した後に
たまたまヤマトタケル命が題材の舞台劇があって、
確か「武流転生（たけるてんせい）」ってタイトル
で使われてたのを見掛けたことがある

ぶっちゃけ、友達の名前そのまま使ってる。
性格もついでにゲット。
結構リアルに書けていい感じ

ぶっちゃけ、ラグビーの日本代表の名前を使ってる。
サッカーや野球と違って誰も気づかないのがミソ。

ぶっちゃけ、「ど・れ・に・し・よ・う・か・な〜」で決めてる。
意外と信頼性は高い。

伊里野クラスじゃないと名前に効果なんてない。

名前に意味を求めるタイプだから、
tp://www.myshop.co.jp/japancal/fname/name111.htm
この手のサイトで使いたい漢字で検索して使ってるな、名字は。

最近お蔵入りしたやつからごっちゃに出すと

・八坂垂氷（やさか　たるひ）
垂氷は古語でつららのこと。名付け親が古典ファンと言う設定のため
・那智都　（なち　みやこ）
ナチだから。
・喬間重紀（たかま　しげのり）
・チャボ
・とら
・つるべっちゃん
・エフゲニー・ヴラディミロヴィチ・ヴァラノフ
・ガリーナ・朱路・イヴァノヴァ・若林
（がりーな・しゅろ・いヴぁのヴぁ・わかばやし）
火星から来た転校生

ぶっちゃけ、現代物とか書かないから、関係ない。

銃を撃ってきた

そして思った
素人でも、銃さえあれば達人プロを圧倒できる､なんてのは絵空事だ

目の前に､ただ撃たれる為だけの存在（まと）があり、
手の中に､店がその看板をかけて整備した、暴発などありえない銃があり､
かつ、横でインストラクターが「さあ撃って下さい」と指示してくれる
この状況をしてなお、引き金を引くのに、思い切るのに、数秒の時を要した

目の前にいるのが「人間」で、
自分の手元の銃が、どこのものとも分からない代物で、
そして「頼むから撃たないで。改心する」と、分かりきった嘘であろうと懇願されたら、

戦争などの極限状況ならともかく、「ひょんな事から巻き込まれた事件」で、
他人の死というものに、多少の関心を持てる人間なら、
普段、殺人兵器を扱ったことの無い人間なら、……平均的な日本人なら、
「人間」の処理スイッチを、あまりにも理想的なその構造ゆえに、押す事は出来ないだろう
それでも押す、どうしても思い切るとしても、分単位の時間は少なくとも必要な筈
もちろんこれは誇るべき事なのだろうけれども

俺平凡な高校生ー。銃拾ったー。目の前に悪人いるー。ファイアー。
なんてのは、無理だ。

「プラネテス」で、どう考えても殺すべきだろそれはって相手に向けて、
決して倫理的とはいえない主人公が、結局引き金引けないシーンがあるが
あれはこういう事だったのか
のちに「平気で引き金を引ける鉄の意志」を持つに至るが
つまりそういう事だったのか

いきなりそんな長文でエッセイかまされても……

>>767
ここはお前の日記帳じゃねーチラシの裏にでもかいとけ

今まで作ったのは
・秋（語り部。男。名前のみ）
・景城美奈子（けいきと読む。あだ名はけーき）
・桜井慶、桜井鈴子
・綿谷貫一朗
・井上広顕（ひろあき）

全部インスピ。

あんまり濃すぎてもキモいし、ありふれすぎても忘れてしまう。難しいな。
どこで見たのか忘れたけど肉欲棒太郎って名前が一番印象に残ってる俺orz

肉欲棒太郎はナニワ金融道だな。

>>772
それだ！サンクス！頭にこびりついてた疑問が氷解したよん。

借金まみれの泥沼さんとかいたよな。
戯言シリーズも変な名前の人多いけど。

日本人名の傾向とかならともかく
今までぶちまけた作品の、イタめの主人公名とか延々晒されるより、
>>767みたいな参考になる話のほうがなんぼかマシかな。

長文はちょいと勘弁だが。

俺の似非中国モノ(一応、異世界モノ)の名字

加、上、竜、毒(ぶす)、飛、観

こんな名字の中国人は多分いない

え、飛とか竜とかはいるんじゃないのか？

張飛とか

諸子百家の公孫竜なんかどうだ。「名家」の。

何勘違いしてるんだ

>>あのねェ君達
乙一先生も参考にしたという「別冊宝島１４４・シナリオ入門」って知ってる？
あれの中にはねー、しど・ふぃーるどって人の８週間でしなりおが完成出来る
わーくしょっぷのかりきゅらむが載っているんだよねー
それでさぁ、しんきげん社ってとこから「ゲームシナリオ作法」ってホンが
出ていて、それはねぇ、実はプロットの書き方がメインのこんてんつになっていて、
その書き方が手取り足取り懇切丁寧に紹介されているんだよなぁ〜

　　　いやぁ、わりぃなぁ、２０日のＳＤは俺の一人勝ちで・・・・

まっ、せいぜい負け犬のしょくんは後で悔し涙に暮れてッちょ《ヶヶヶヶ

>>XzHI/cTm
宣伝乙

つうか水戸黄門見てて思った。

アキかわいい。

>>776
竜且（項羽の配下）

XzHI/cTmの宣伝する本の表紙をアマゾンに見に行ったら、
「個のある実行する人がドラマの中心にいなくちゃいけない」by山田太一
て書いてあって、

そういや俺、登場人物に自発的な行動意識を持たせるなんて全くやってないなぁ('A`)
登場人物は俺の気持ちや言葉の代弁者としてしか捉えてないからなぁ('A`)
だからそういう自分の投影者をひどい目に合わせたりしたくないし、勝手に動いて欲しくもないなぁ('A`)
と思った。

……Σ('A`；)？

……つまりヘタレ半ヒキな自分を作中に投影してる限り「個のある実行する人」なんて一生描けない　orz
そうか、こんなんだからプロットがいつまで経っても出来ないんだな('A`)
小説家目指す上で致命傷じゃんこれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

観もいそうな希ガス

>>785
おまいには誰にも負けない力がある。
そう、それが妄想力。