森岡浩之スレッドPart12星界の戦旗 月と闇の戦記

作品リスト
　星界の紋章I,II,III
　星界の戦旗I,II,III
　夢の樹が接げたなら(以上早川書房)
　機械どもの荒野(メタルダム)(朝日ソノラマ)
　月と炎の戦記
　月と闇の戦記(一)(二)(三)(以上角川書店)

関連スレ、過去ログなどは>>2 以降

★前スレ
森岡浩之スレッドPart11星界の戦記 月と闇の戦記
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1099078076/
★関連スレ
星界の紋章戦旗IV年内か？森岡浩之優しい煉獄＠SF・ファンタジー・ホラー板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1099332044/
星界の紋章・戦旗★十二章＠アニメ２板
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100820408/

書くペース遅杉

>1さん乙。

>>1
おつかれー

>>1
乙

このスレは年内に突破するかもな

そんな事をしたら、我々地上人は反旗を翻します

早いところでは今週にはゲットできるかな？
うちは名古屋だけど名駅ならなんとか2日ぐらい前には手に入るだろうか。
待ち遠しいねぇ。

３巻は表紙でへこんだ。一瞬本屋の見本かと思ったぐらいだ。

3巻がなかなか見つからなく、
うろうろといろんな本屋を探し回った覚えがある。

本文中に挿絵が無いのが救いだな。
表紙ももうガフトノーシュの意匠とかでいいじゃねぇか。

命短き汝らの読者の願いを聞くが良いデーブ。
それは絵師を代えること。

我々搾取されるべき地上人の言う事なんか、気高きデーブが聞くわけないだろ

>>1乙〜

>>12
×気高きデーブ
○体脂肪率高きデーヴ

×気高きデーブ
○体脂肪率高きデーヴ
○コレステロール値高きデーヴ

いっそアニメ版のキャラデザの人に描いてもらうのはどうか？

アニメ版ローゼンメイデンverでも可

「さっさと書きやがれですぅ！」

いやあの・・・

前スレの話題のはしりなんだが、地球って物語中でどうなってたっけ？
統合体の中心になってるとかシリウスとの戦いに負けたとか地球教とかいう
宗教が出来てるとかじゃないのは分かるんだが。

>>18
・アーヴ、太陽系にほど近い門を発見。
・だがなぜか太陽がきれいにガス化していた。地球とか惑星も道連れ。
・太陽の寿命はまだまだあったし、もっと静かな最後のはずなので、原因は人為的なもの。
・人類統合体らは、アーヴの仕業だと思ってる。
・俺らしらねえよｳﾜｧｧｧﾝ!!

>>19
サンクス。
ビボースのせいだな。

アーヴが吹っ飛ばしたのは我らがネオジャパンコロニーだけだからなあ。
もしかするとトクガワ･ショウグンサマあたりが支配する
エキゾチックジパングだったのかもしれないが。
クリューヴ王が新婚旅行中に発見した｢われらが従兄弟殿｣の残骸から鑑みるに
それこそ始祖アーヴが送り出された時代から数百年の間に滅びたのかも。
あれ？だとするとアーヴの地球圏帰還と時系列がよくわからなくなってくる。

多分こんな感じ。

1)ユアノンを使った恒星間移民からつまはじきの軌道都市ニッポン(仮)、
　生体機械を利用した移民計画を立てる。
2)計画に沿って生み出された原アーヴAチーム、軌道都市を出発。
3)原アーヴAチーム、ユアノンを捕捉。すったもんだの末に、深宇宙で独立宣言。
　(後のアーヴによる人類帝国の源流)
　軌道都市、黙殺。再度移民計画を実施。(ここまで、星界の断章・創世)
4)原アーヴBチーム、軌道都市を出発
5)原アーヴAチーム、軌道都市の追撃対の幻想に恐怖を募らせる。深宇宙にて武装化。
6)ユアノンの希少価値が下がったため、軌道都市ニッポン(仮)も参入可能に。
　移民船を数度送り出す。
7)原アーヴAチーム、太陽系へ帰還。真の独立を求める。が、軌道都市側が欲を出した
　ところアーヴ側が拒絶して決裂。原アーヴAチーム、やりすぎて軌道都市を破壊する。

8)人為的操作の失敗か何かで、太陽があぼーん。(詳細は不明)
　地球他、惑星も巻き添えを食って消滅。星霧化。

9)原アーヴBチーム、太陽系へ帰還。そのまま太陽系に殉じる。
10)アーヴによる人類帝国、太陽系付近に繋がる門を発見。
　原アーヴチームBの恒星船発見されず。軌道の関係か？

(9と10の関係は逆の可能性もあるが、経過時間を考えてこうした。)

11)「星界の断章・誕生」。原アーヴチームBの恒星船発見される。

Aチームって書くと……こう……

新スレ抜錨よ！わたちのかわいい、あなたたち！

新刊で盛り上がっているところに何だが、サンデーのハヤテのごとくって
何となく星界の二人に雰囲気が似ている。

>>23
俺は、リーダー、名も無きアブリアル。通称主航法子。船の指揮と意志決定の名人。
俺のような頑固とがり耳でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

>26

おまいは頑固すぎ

前スレで核攻撃ネタがあったけど、宇宙空間における核爆発は、爆風効果が望めないので
以外と効果は薄い。そもそも低エネルギーの荷電粒子は防御磁場に阻まれるから、
それこそイルギューフでブチ込まない限り、巡察艦クラスにダメージは与えられないと思われ。

じゃあ核爆弾励起式Ｘ線レーザー砲で

言っちゃあなんだが、惑星マーティンの国力は現代日本にも劣ると思う。
地球が相手ならアーヴはもうちょっと敬意を払った戦闘配置を取るのでは？
地上戦だけなら、簡単には負け無さそうだ。

>>30
衛星軌道上で何されるかわかったモンじゃないがな

>>30
惑星上だけでも千回は焼き払える火力を自分達に向け合っている状況に、
池沼に対する憐憫以上の感情を動かないと思われ。
現在、地球に対軌道兵器は存在しないので、戦力的にはマーティン以下。

そして、地上戦で被害が大きくなりすぎるようなら、軌道上からの攻撃を躊
躇うアーヴはおるまいて。
ただ殲滅するだけなら、自己増殖型の対人兵器を落としてやるだけで事足
りるし。…優雅からは程遠いな。地上戦は。

>>26
｢俺は、リーダー、名も無きアブリアル。通称主航法子。船の指揮と意志決定の名人。
俺のような頑固とがり耳でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。 ｣

｢俺は作業調整体17号。通称主機関子。自慢の軽口に、船はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、新しい名前から源泉粒子まで、何でも揃えてみせるぜ｣

「主検査子、通称ビボース。発明の天才だ。皇帝でも呆れさせてみせらあ。
でも、悪評だけは勘弁な」

「私は、主整備子。通称レペス。アブリアル殺しは、美貌と皮下注射器で、お手のもの」

「おまちどう！俺は遺伝子設計主任、通称スポールの原材料だ。博打打ちとしての腕は天下一品！奇人？変人？だからなに？」

そもそも地上戦をやる意味すらもないだろ
今の地球上に宇宙戦能力なんかないし・・・

>>28
核爆発のエネルギーの多くは、まずガンマ線、X線、高エネルギー中性子線など、電気的に
中性なエネルギーとして発生するよ。まあベータ線もあるけど。周囲に大気がない場合は
コンプトン効果もほとんど発生しないので、光波はほぼそのまま放出される。
この点は電磁投射砲で使われている核融合弾(純粋水爆)も変わらないよ。

ただし、核融合反応で船殻に致命的なダメージを与える距離まで接近させる手段が、現代の
軍備では存在しない。余裕で迎撃される。化学ロケットでは比推力が哀しすぎる。
(対して、電磁投射砲による加速と、弾頭の無秩序噴射はまずこのためにある)

そもそもICBMは地表から地表へ核弾頭を弾道飛行させる物であって、軌道上の物に核弾頭を
ぶつける装備じゃない。大規模同時多方向飽和攻撃なんてもっと不可能。

まあ1年間時間があれば、アメリカがヤケクソな核爆発推進宇宙戦艦<ミカエル>号を建造して
‥これはこれで、アーヴが笑い死にするかもしれん。

新刊がでるとなるとここまで話の流れが違うのかｗ

おそるべしデーヴの地獄（音沙汰無い地獄）

地球が他の地上世界と異なる点。
技術レベルは時代遅れだが、個人携帯可能な小型核弾頭を作れる核分裂物質を大量に保有している。
併合しても軌道塔での自爆テロが怖いよ。

>>30
大気層の一部でも吹き飛ばせばいいであろ

今の地球は確かに人口過密気味だと思う。
５０年後には１００億まで行く、とか言う話も見たことある。
だがしかし、１０億や２０億くらいは全然平気なはずだ。
食料供給技術が進歩してればなおのこと。

なのにさー、なんか星界シリーズって惑星の人口が異様に少なくない？
人口が一億超えると侯国にレベルアップすんだろ。
てことは一億ってのはそれなりに多い人口だと見なされてるってことだ。
推測だけど、星界でいうところの人口過密の惑星ってのは１０億は行ってないんじゃないの？
どうなの？

１億人なら、日本だけで候国になれるね。
１つの惑星に複数の領主がいるとかないのかね。

だから、デーブみたく優良種だけを選別し遺伝子を医事って国家の効率を上げればデーブ帝国の完成ですよ

星自体が小さいのかも

居住可能な大陸がどの程度あるかという問題もあるしなぁ。

一つの惑星を数億人で利用できるだけの資源があるのなら、
わざわざ住める惑星放棄して数十億人もひしめき合わなくてもいいんじゃないか？

あの世界では惑星改造技術のせいで可住惑星が多すぎて、
一つの惑星に何十億もの人間を住まわせるほど人間が
いないのかも。

星間移民のコストがバカにならない額とか。

どうせ放っておいても人口は増える一方だろうし、
適正値を低めに設定しておけば人口爆発の頻度も下がるじゃないかと

何処から見てもアーヴじゃない。

スペースオペラの主役になれない

危機一髪も救えない

ご期待通りに現れない（むしろ撤退）

ため息つくほど粋じゃない(むしろ野暮)

拍手をするほど働かない（しかし殿下に髪を染めさせるなどの功績あり）

こどもの夢にも出てこない

子供の夢にも出てこない(出てきそうな感じはするが印象には残らない)

大人が懐かしがることもない（これだけは否定できそうだ）

だからと言ってダメじゃない
ダメじゃない

ジント＝リン

ダメじゃない

（語学力と頭脳）

でもあの世界の語学教育はそれこそジントの言うように、
すげー発達してそうだしなぁ。

ジントぐらいは「普通」とまではいわないでも
割と居るんじゃねーかなぁ。

星屑の俺たち（星間種族なので）
けっこういいとこあるんだぜ（効率的な登用とか）
スターダストボーイズ（みんな若いからね）

なんつー流れだｗ

このスレの平均年齢高そうだな、オイ

てゆーか、わざわざ一行レスにしてレス数稼がなくても、とは思うが。

最低ラインは二十代か？
DVDとか再放送で最近触れた人もいるかもしれないが。

俺は先日二十歳になったばかり。
だから流れよくわからんよ…。
ＳＦ？は銀英、夏への扉、他に日本人が書いた宇宙物とかしか
あまり読んでないんで…

>>62
宇宙船サジタリウスっていう大昔のアニメの歌さ。
スターダスト・ボーイズでググれば出てくる。

>>39-46
地球は現在の人口で限界来てる（生活用水がギリギリらしい）ようだし、少ないに越した事
無いんじゃない？
１０００年後にはどの地上世界も相当増えてるだろうし。
むしろデルクトゥーやクラスビュールなんかはあっという間に水不足になりそうだ。

銀英（禿げ）以外で日本人が書いた宇宙物・・・・・




おもいつかねぇ

谷甲州とか神林長平とか林穣治とか竹取物語とか

>>65
あ〜
言われて思い出したよ。あっりがとー

小松は遠くなりにけり

今宵銀河を杯にして、これを読まずして神林を語るなだな

む、このスレで十代は漏れ一人か？

>>63
そうか？やっぱりある程度人口多いほうがよくない？
人口一億や二億じゃホントに日本くらいの人口しかいない。
この地球上に日本しかないなんて寂しいじゃん。
やっぱいろんな土地にいろんな人がいて、いろんな文化があって、
そんな人々が交流しあうのがいいんじゃん。
ちょっと生活不便でもたくさん人がいる方が俺はいいね。
まあきっと星界世界は人工的に可住惑星作ってるから、
水も少ないし人間が使える場所がそもそも少ないんだろうな。
クラスビュールなんか数億年前まで溶岩の川が惑星中を流れてたらしいから、
惑星表面なんかぼっこぼこだろう。いくらなんでも岩山に都市は作れないしな。

地球でない以上は、人間が住むためにはどんなに環境が合致していても、
どうしたってある程度の改造は必要だろう。

そもそもの星の大きさや陸の面積も地球より小さいかもしれないし。

移民団だから最初っからある程度計画経済だろうし、
無秩序に人口が増えたりはしないんじゃないの？
というか食糧事情から簡単には増やせないだろうし。

それで一億程度なんじゃないかな

>>64-65
佐藤大輔も忘れてはならないぞ(w

時々でいいので野田昌宏も思い出してください

>>69
(・∀･)人(･∀・)ﾅｶｰﾏ
漏れも十代。

久しぶりにこのスレ見たら新刊が12月21日に発売か・・・・・。
てか今回の表紙のイラストはシリーズ中最高のデキの悪さだな。

プロの看板が泣いてるぞ赤井。。

>>63
そういうのあるんすか。調べてみるかな…。

読んだのは佐藤大輔、ガイエ、荻野目、神林か。
征途、太陽黒十字、雪風やデス虎雷とかだけど。

あー、あと数日したら本屋巡り始めるか。表紙スキー

>>64
荻野目悠樹
小川一水
茅田砂胡・・・は宇宙物と考えて良いのだろうか？

>>75
そうか？戦旗３よりずっとましだと思うが…
あれはどこの子供向け文庫かと思っ…

>>77
茅田のは、ＳＦっぽいファンタジーだから外しとけ！

>>77
茅田のあれをＳＦに含めると、
ロストユニバースもＳＦになります。

…でも、面白いのは間違いないよ。茅田のあれ。

アレまではまだね・・・・

古橋のサムライ・レンズマンを忘れるな！

>82
それは凄く良かった。
最近出たレンズマンの新訳版？を読んだ後だっただけに・・・・

>>73
書かなくても収入面の心配が皆無ってのは大元帥くらいだろうなぁ

ヤマモト・ヨーコは・・・・・・

そういやあれもとうとう最終巻が出るそうだが
この冬は既シリーズ放置遅筆作家たちになにかあったのだろうか

野尻は続編書くのかな

>>69
ﾉｼ
肩身狭いな。

>>85
本になるならまだしもマンガの背景になった新城十馬……＿|￣|○

>>85
火浦功も、この前トリガーマンの2巻が出るって発表があったばかりだしなぁ










俺の夢の中でだが

>>88
ガルディーンの連載が再開するとかいう話がなかったっけ？

SFと書いて、「すこしふしぎ」だったら星新一は外して欲しくない。

夢だろ。

結構書き込みあるな、新刊が呼び戻したか

>>47-56
オマエらも観てたんだな。
良かったよなアレは夢があった。歌も素敵だった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

このスレ見はじめて半年だけど
新刊発表してから数倍の伸びを見せてる

>>94
眠っていたファンが目覚めつつある。
だけど気をつけないと。
２１日が空振りになったとき、皆怨嗟の声を上げつつまた眠りについてしまう。

>>47-56>>58-59>>61>>63>>93

(・ω・)人(・ω・)人(・ω・)人(・ω・)人(・ω・)＜ｵﾚﾀﾁﾐｿｼﾞｰｽﾞ

>>69
大丈夫、俺もだよ。だから、さっぱりわからないｗ
初めて、なんとなく星界読み始めてからもう3年半か・・・・。
待たされた期間が3年半のみなので紋章発売当時から
読んでる人たちよりは幾分ましだな。

紋章発売当時に知ったものの
手をつけたのは3年ほど前だからそんなに待ってないかな…

荒神時代からお世話になってはいるんだがｗ

ああ、げんしけんにバースロイルクルーが集まってる・・・

戦旗�Vのアニメ化企画今どうなってんでしょ？

そう、「げんしけん」と「くじアン」にバースロイルクルーの声優陣がでてる
千尋なんてジントそのものだし。
でも、サムソンさんはいなかったんじゃなかったけ？

つーかスレ的にはこの手の話題はこちらで

アニメ２/星界の紋章・戦旗★十ニ章
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100820408/

書店に予約しに行く時間が取れないので、Webで注文したいんだけど、
珍しくAmazonもまだみたいだし、何処か無いですか？

販売側も出るかどうか、ﾊﾝｼﾝﾊﾝｷﾞじゃないの？

まあここまできたらハヤカワは意地でも出さないと信用にかかわってくるから……

>>97-98
自分は星界の事は結構昔から知っていたけどずっとスルーしてた。
１０月に図書館で星界を見付けて、暇なので読んだらそのままはまってしまい
２ヶ月で新刊が出る（かもしれない）というタイミングだったわけで、
相当幸運なのだろうか。

いや、これからどうせ続編を長い間待たなきゃならないんだろうな。

>>104
俺も似たようなパターン。知ってはいたんだが読む機会を逸してた。
０１年１月にシリーズ買ったら、幸せな事に２ヵ月で戦旗�Vが出た。
その後は約四年経ちますが…。
あんときは高一末期で…二十歳になるとは思わなかったわい。

>>105
先輩！
５が出る２ヶ月前には俺の後輩が出来てるんだろうか？
そしてそれはいつの事だろう。

ところで、昨日あんこう鍋を作って食べたんだがせっかくの鍋が薄味になりすぎてとても上品な
あんこう鍋になってしまった。高かったのにぃ。
アーヴ料理ってこんな感じかと思った。

ｸｽｸｽ･･････ｵｰﾆｭ。

アーヴが日本起源であることを考えると、
アーヴ料理ってのは単に味が薄いんじゃなくて京風の味付けなんじゃないか？
デーヴはそれをイメージして書いたと俺は思ってる。

関西風のうどんとかそばってつゆが澄んでて、だしがきいた味付けだろ？
対して関東より北に行けば行くほど、醤油と砂糖で黒くなった味の濃いつゆになる。
関西の水は軟水だからダシの味をひきだせてるが、関東以北は水が硬水で癖が強く、
その臭みを消すために醤油とかでしゃばしゃばにしたのが起こりだそうだが。

俺は関西、っつーか京風の味付け好きだし、逆に外食すると和食以外全て味が濃く感じてイヤだ。
味の濃いもの普段から食ってる外人には細かな味付けの違いなんてわからないんじゃないか。
まあアーヴは味の濃いものの旨みは分からないんだろうけど。

どんべえきつねうどんの関東のと関西のを食べ比べたがあんま違いが分からなかったなぁ。

それは味覚が鈍ってるんじゃないかと。
俺なんてどんべえどころか、旅行先の料理でも味の違いがわからんかった味音痴だけどな・・・orz

十代四人か、安心したｗ
ネタわかんなくて凹んでた

大丈夫
３０代でもわからん奴はわからんネタだから・・・
そんなにメジャーとはいえないし

でも機会があったら是非見てほしいモノではある

>>111
今見ると脚本のアラとかみえてそれはそれで楽しい作品でもあるｗ
なお、我が家ではこの作品を契機にラザニアが食卓にあがる事になった

>>114
らざにあ、らざにあ〜♪ってお皿叩くのは人前ではやめようね。
アーヴにはラザニアは味が濃すぎるだろうな〜。

次回作は
「星界の子作り Ｉ 」

>>101
ブックサービス
ttp://market.bookservice.co.jp/top/

>>108
京都･大阪でも関東風、というか濃い味の老舗はあるけどね。
ただそういう店ってなかなかメディアには露出しないし、店側も一見さんの大量入荷を嫌がるだけで。
それは、肉体を使う労働者向けの店、という場合じゃないこともしばしば。
結局は水云々というより客の好みなんだろう。

デーブの子作りでいいじゃん

ジントにはあくまで人工授精ではなく自然受精を目指して欲しいもんだが。

本をWeb注文すると、帯がついてこなかったりとかしない？
大丈夫なのかな？

>>121
どこで買おうが初版なら普通についてくると思う。
つーか、付いてないのは二版以降しかありえないんじゃないの？

スポール提督はまた出てくるのかな？

アーヴ料理が薄味で他文化の人間には物足りないのは理解できるが、
ジントはどうやらアングロサクソン系だから舌の方も信用できん。
これだけの未来になっても相変わらずフィッシュ＆チップスで生活してるみたいだし。

>>124
イギリス人の舌は信用できん
あんなｸｿマズイモン食えるなんて俺ぁ驚きだ
ありゃもう遺伝子レベルでの刷り込みだよ

>>124-125
育った環境によって舌の繊細さは変わるらしいぞ。

いや、イギリス人はガチだよ

戦旗IVﾏﾀﾞｰ？
次２年後とかだったら怒るよ。
今すぐ書き始めろ。

素で間違った。
戦旗Vﾏﾀﾞｰ？

戦旗Vって戦隊ものみたいだ。

＞次２年後とかだったら

どうしてそこまで楽天的になれるんだ？

ガキの時からフィッシュ＆チップスなら、味覚に繊細さを求めるのは無理だよ＞例え京都人でも…

味覚の方向性は塩加減に大きく依存する、あと水ね
比較的塩分が自由に得られる環境だと無理に他の香辛料に依存しなくても済むし、生水の飲料に耐えられる環境では
殺菌作用のある香辛料の使用を避けられる
ちなみに、関西風と関東風は硬水・軟水に依存する味覚の伝承性だな
東京生まれの人が永く関西に住んでると味覚が京風に近くなるし、逆も起きる
（正直言って１年程度では関東風には慣れなかったが…）

アーヴの場合、味覚も含めて感覚器が鋭敏なんでは…
遺伝子改造してない人類より味覚に関する感受性が強いんで、地上人から見ると薄味なんでは？

話は変わるが、29・30にある例のソビークのカタログ見たんだけど、
星界で出すところってあった？ 見つけらんなかったんだが………

もうカタログでてるんだ。そんな季節かぁ…
少ないけど、あるはずだよ。SF島あたり探してみた？
アニメのとこじゃなくて。昔はそっちにもあったような気がするけど今は知らないや。

戦旗∀

>>135
あそこまで中性的なジントはヤだｗ

>>135
よしなに

>>132
まあアーヴの感覚が優れている可能性もあるけど、
俺はおまいのレスの最後の二行以外でフツーに納得したぞ。
アーヴ連中はガキの頃から塩が自由に手に入って、生水の飲める環境で、
薄味のもの食って生きてきたんだろ。
だから薄味が好き。やつらは関東風の食い物は食えないぞ、きっと。

食文化ってけっこう大事かもなー。なんか、その土地の食べ物ってすごくその土地の人の性格現してる気しない？
ドイツ人ってすごくビールとソーセージっぽい。アメリカ人ってケチャップっぽい。
中国人はいかにも中華料理っぽく、貪欲な感じするし。
「どすえ」とか言って薄味の料理食ってる京都人は戦争とか嫌いそうだ。
フェブダーシュ男爵がアーヴになりきれなかったのは、前男爵がアーヴ料理で育てなかったからではないか。

濃い味の料理を食べても無問題という家風はＮＧだろうな。

サムソンは士官＝アーヴだけど士族の子孫はアーヴ的遺伝子改造義務はないのかな？
あったらルティモンドを食う家風をもつアーヴの誕生

アーヴも味蕾の構造は先祖と変わらないと紋章の一巻に書いてあるが。

>>140
士族籍にありつづけるなら子供は青髪にしないとだめだろうが、
サムソンさんは星界軍を退役した時に士族籍も抜けたんじゃないのかな。
貴族籍、士族籍からの離脱はいつでもできるらしい。

ジントが「貴族籍」を抜けて「士族籍」に入るってのは可能なのかね。

>>140
士族以上は子孫に遺伝子改造義務あったんじゃなかったっけ。
あと、味覚は亜鉛不足で損なわれる場合があるそうだ。

>>141
まだ抜けてないはずだよ
戦旗３では、少なくとも。
サムソンがアーヴ男性かと思ったら地上出身アーヴで、
セールナイががっくりしてたエピソードがあった記憶がある。
領民にもどるなら抜けなきゃならないけど、子供作らない限り大丈夫かと。

>>117
レスが遅くなりましたが、感謝です。
これで、正月休みに新刊が読めます。

ネコって美味いの？

>>145
おおむね肉食獣の肉はまずい。

「陸ふぐ」と言われるくらいだから食感はいいんだろうな、おそらく。
味は想像も出来んが。

味じゃなく、見た目じゃーないのか？
猫が興奮すると毛が逆立って膨れる＝ふぐっぽい

猫は食った事ないが、猫乳なら飲んだことがある。
無味無臭だった。

>>146
ワニなんかだと淡白だって聞くけどな。カエルなんかも虫食ってるからある意味肉食か？
まあメインが魚だの虫だので、温血動物主体の食生活じゃないからマシなんだろうけど。

サムソンさんならきっと、そのあたりの淡白なお肉も（ミッドグラッド風の濃い味付けで）
美味しく調理するんだろうな。

爬虫類と哺乳類では、また味のベースが違う気がする。
いわゆる「獣」が念頭にあるんだろうし。

イギリス人もイタリア人も同じ人類。味蕾の構造は変わらない。
だが感覚器の基本素子が同じでも、その情報を処理する脳の味覚中枢の
鍛え方が違えば、最終的に大きな違いが(ry

すまん。>>151は>>141向け。

新刊が待ちきれない。
今日は代表のドイツ戦があるからすぐ過ぎる・・・と
最近戦旗４巻の発売日を逆算してる自分がいる。

食用カエルは鶏肉に近い味がするけど、鶏肉ほど美味しくはない。

>>154
蛙肉の淡泊が鶏肉の脂っこさがなくて旨いと評価される場合もある。
美味の評価なんて基準が違えばどうにでも変わる。

薄味が好きな俺はアーヴ料理を是非一度賞味してみたい。
あと、酒も全部飲んでみたいなぁ。

酒で思い出したが、何でアーヴの酒は日本酒や焼酎を祖先にするモノが無いんだ？
林檎酒とか出てくんのに…

林檎を麹で発酵させた酒だったりして。(w

酒ならやっぱり「わたしの可愛いあなたたち酒」だな

>>156
つ発砲米酒

>>159
　　　　　　　,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　 発砲する米酒は日本酒だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　 発砲しない米酒は訓練された日本酒だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　ホント　アーヴの酒は地獄だぜ！フゥハハハーハァー！
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

発泡米酒ってそもそもどんな酒だろう？
日本酒とは違うんだよね。

>>161
ttp://kyoto.cool.ne.jp/ukifunes/

>>161
>発砲米酒
日本酒だよ。

発酵を止めず、酵母を殺さない状態の酒は炭酸が出まくる。
もろみをあまり濾してないのはどぶろくっぽいけどきっちり濾して
透明なのもある。米の甘みが残ってるので飲みやすいのもある。
ものによってはホントにシャンパンみたいだよ。

宮城の一ノ蔵が作ってる「すず音」とかをイメージしてた。
http://www.obasaketen.co.jp/itinokura-suzune.htm
ちょっと甘いけどね。この蔵の酒は旨いのばかりでおすすめ。

うわぁ、被った。投稿前に新着チェックしろよ。俺。

>>162-163
いやいや、どうもありがとう。

まあまてまて、発泡米酒なら確かにそうだが、>159は「発砲」米酒と言っているから>160が正しい。

明日あたりにはフラゲする奴でてきそうだな。

新刊まちどおしんで、星界の戦旗の三巻を読んでみた。
舌打ちをしたり、独創的な罵詈雑言を言うエクリュアに萌えた。以上・・・・。

フラゲは無理だろ、下手したら延期じゃないの？

家に近いんで見に行ったが…
神保町の書泉にはやはりまだなかった…畜生っ!!
土日もチェックせねばいかんな。

俺も明日から書泉・三省堂を毎日チェックする事にする。

ttp://blog.livedoor.jp/vice_ml2/archives/10848845.html

中途半端な終わり方らしいorz

話毎の間が空くのは年単位でもけっこう平気なんだけど
上下巻みたいので間が空くのは激しくつらい・・・積み推奨？

しかも、次巻の目途が立っていない・・・

>>166
なんと。流石>166者。

発売前から内容に関する情報を流すってのはどうなんだ？
中途半端な終わり方、ってだけで、だいぶマイナス要素の高い情報なんだが。

すこしはわきまえて欲しいよな…
今すごいテンション下がったぞ。

ところで　ちとせあやの　って誰？

星界というだけでテンションが下がることなどありえない
おれは勝ち組儲

>>176
漏れも喜びが半減した
自分が関係者だということをアピールせんがための勇み足だろうがな！

もう、予約取り消して３年くらい後に買ってもいいかもしれん･･･
やるせないのでとりあえず恨んどく

なんかもう、アニメスタッフ側が手ぐすね引いて待ってたって感じだな。
製作にGOが出るのはデヴ待ちでさ。

もうシナリオ辺りは完成してるんじゃなかろうか。

実物が関係者各位に配られるくらいなら今週中のフラゲもある？
やっぱり来週かな?

だからっつーて購買意欲に水を差すような事をよくも平気で書くなぁ。
しかも発売前に。

って言ってる間に記事が消えた？

まぁそりゃ随分久しい作品を手に入れられれば
喜ぶのはわかるがな…。

しかしアニメ板にも貼られてるしマルチポストもいいとこだな…。

中途半端な終わりでもいい。俺はあいつらに会いたかったんだ。
それがどうした。だから早くこい発売日…

>172見られんのだが、どうなってたんだ？

ネガティブな宣伝になっていることに気が付いて、慌てて撤去したんだろう。

自分で読んで、今回は中途半端だな、と思うのと
発売前に知るのとじゃ雲泥の差だよ。最悪。

曲がりなりにも関係者なら、リークすることじゃないよ。どこの素人だよ…

まあ私のような１ファンには、あまりいい印象は持てなかったな。
自然と戦記�Xがでることを期待しちゃうじゃないか。

ああ、�Wも出てないのに渇きが倍増した。

消えたね綺麗に
http://blog.livedoor.jp/vice_ml2/

とりあえず発砲米酒でも呑もうぜ

とにかく確実に21日に発売されるってわかったし、ひとまず安心だ。
週末は戦旗�V読み直して復習しとこう。

なんで消したんだろ。
これで買い控えでも起きれば、執筆圧力をかけやすくなるのにな。
出版社もアニメ会社も読者もみんなにとって良いことじゃないか。

復活してない？

>>193
本気でいってんのか？
過去、買い控え何ぞで執筆圧力がかかった作家なんて一人でもいたか？
だいたい出版社にとって何が利益になるんだよ。

買い控えたら売れないと烙印押されて終わりだろうに
出版社は売り上げしか見てないでしょ

＞＃私もまだ実際に読んではいないので、本当に中途半端かどうかはみなさんが読んで確かめてくださいね。

が追加されてるな。

苦しい言い訳だな

ｵﾚﾀﾁ地上人が反乱を起こしても、衛星軌道上から漢方射撃でｱﾎﾞﾝだなぁ

いや地上の事など気にも留めないでしょう
そのまま放置されるだけ・・・OTL

地上世界の反乱は領主の公益権を害する可能性があるから、
地表を軽く焼き払われるか、軍士が派遣されるとおもう。

そこで交渉にやってきたジントを人質にとって王女にけんかを売るんだよ。

　あれ、なんか似たようなことをした奴を見たような気が・・・

202をアーヴの地獄へ

あんまり優雅じゃないかなぁ
領主に危害を加えるような事になれば、もちろん地獄行きな訳だろうけど。

星系外の経済から切り離すって
処置に長く耐えられるような領地って多いんだろうか？

帝国の各邦国は基本的に自給自足が可能なんじゃなかろうか？

クラスビュールは統合体に占領された時に軌道塔を破壊されているけど
領民が宇宙との物資のやりとりを大幅に制限される事による生活の困窮を
感じているような描写は無かったし

もっとも，この星は農業が盛んらしいから，穀物の輸出が停滞する事で
経済が混乱を来す可能性の方が大きそうだけど

うーむ、ただ戦旗３でマーティンが１つの星で成立してるってジントに
説明されて帝国の官吏（名前失念）が信じられないとか言ってたからなぁ。

領主にとっては、
星系の市場が正常に機能している事（だけ）が重要な訳だわなぁ
領主とその財産さえ傷つけず、
交易品をちゃんと買ってくれるなら、反乱していても関係無いんだろうなｗ

反乱軍の領民相手に
領主自ら（地上戦用の）武器を売りつけかねないｗ

まあ、クラスビュール独立党に星間船貸し与えちゃう国だからね。

誰か今日フラゲしたやついるか？

>>205
クラスビュールは農業惑星で食物の自給自足がたまたま出来たんだろうし
マーティンは元々が独立国家だったから、星系外取引なんて元からない。
ペネージュさんの従えるレトパーニュ大公爵領の星のひとつに
惑星自体が大都市化して食肉を輸入しているという記述があるし
読本には他の大公爵領でも工業惑星として成り立っていて食料自給率が少ないという惑星の記述があった。
領主とそれなりの関係を築けている星では星系外交易を潰されたらやっていけない、という星もあるんじゃなかろうか。
ラフィールの語ったような変な星星ではどうだかしらないが。

アーヴの存在を知らないような星では自給自足してるだろうね
いや、領民代表が独占してるか？

マーティンのような特殊下は別として、完全に自給自足するには、かなりの人口ベースが必要に
なるだろうね。
農業のみならず、マーティンより遙かに進んだ先進工業化社会を自前で賄わなきゃならんから。

>>210
元本屋勤めの経験上、本は発売日より早く入荷するにしても、１日か２日程度。
（祝日や連休が絡んで前倒しするのは「発売日」の予定に含むので除外）

素直に待て。

本屋でフラゲじゃねーが、まあとある関係でフラゲできたぞ。
まだ三分の二ぐらいしか読んでないんだが、


戦　列　艦　＜　カ　イ　ソ　ー　フ　＞　爆　散　

>>215
最悪だお前　いきなり核心に近いところ暴露しやがって

>215
冗談か本当か知らないが、FGでネタばれなんて最低だぞ
内容に関することは些細なことでも書かないでくれ

ネタばれ解禁は、22日午前0時ぐらいでいいと思うんだけど、皆さんどう思われます？

別に依頼する気もないけど、リンクまでしてレスつけると削除依頼通り難いらしいよ

とりあえず、２１日以降までｽﾚ覗かないのがいいかもな…
215みたいな馬鹿もでるし。釣りであってくれ

夕べの件でずいぶん肩を落としてるところに追い討ちかよ。

ネタバレに怯えながらスレを読むなんて、なんて久しぶりの快感だろう。

大丈夫だ、２１５は嘘バレだから。





・・・って、実はまだ読んでないけど。

　い　い　か　ら　忘　れ　ろ　よ　、　狼　狽　み　っ　と　も　な　い

戦闘が終わってつかのまの休息、いつものようにパリューニュ子爵城館に。
疲れのたまったジントは、ついうたた寝をしてしまう。
一度目を覚ますと、部屋の中にいるのはラフィールだけ。
またうたた寝をしてしまい、目を覚ますと…！

弟殿下の乗った戦列艦が爆散して、ラフィールが絶叫したところで終わる。

・・・ってのは、予測のうちでも一番ベタなやつだろ。
仮にもプロの物書きが、こんな単純なシナリオにするはずが無いじゃないか。

=======================================
ここまで読んだ
新刊を読了するまでここは覗かないぞっ(*'ヮ')b

邯鄲（かんたん）の夢なら望むところだ。

そもそも戦列艦が爆散するシチュエーションが思い浮かばない。
よっぽど無能な指揮官だったのか兵力差が大きかったのか。

>>227
自爆

戦列艦は安全そうでいいね。
護衛艦や突撃艦に比べて死亡率低そうだし。

一番安全なのはガフトノーシュかな？
皇帝に弄ばれなければ・・・・

3出たのっていつだっけ？

>>227
人類統合体の戦列艦ならペネージュさんがさんざん弱いものいじめをしましたが

戦列艦が爆散するのは、前線が崩壊したときだな。
足が遅いから退却もままならないだろ。
「戦列艦に退却はありません」とか、クファデスさんあたりに言わせたい。

いや申し訳ない。
確かに予想としては一番ベタな流れだったかし
ネタバレしてもみんな衝撃受けないどころか
フツーに喜ぶかと思って。
すまんかった。考えたらんかったよ。

罰としてネコのエサ係をどうぞ

戦列艦って自走砲みたいなもんだな
前線まで行って弾を撃ち尽くしたら下がるしかない

あなたたち、戦列艦が爆散するということがどういう事かわかっていて？
戦列艦が爆散するということは、戦列艦を撃たれるまで敵の侵入を許すということ。
つまりその前に立ち塞がるべき、突撃艦や襲撃艦、巡察艦を率いる前衛部隊が
敗北したということよ。

圧倒的に戦力差があったら仕方が無い？そういう場合は戦端を開かず、極力戦闘を
避けるものよ。勝つのが難しい戦いに挑むことと、勝てない戦いに挑むことは別だもの。

つまり前衛部隊の指揮官にとっては、戦列艦の爆散は最大級の屈辱ということね。
もっとも、生きていればの話だけど。おわかり？

つーか、まんまミサイルキャリアーやね。

完全なネタばらし。まだぁ〜〜。

学校の帰りに本屋に立ち寄るのが習慣になりつつある今日この頃…いかがお過ごしでしょうか？
今日夢にラフィール出て来たよ。内容忘れたけど…

さぁ、そろそろ俺も当分ここには来ないでおこう。
読み終わった後、どれだけスレが伸びてるか楽しみだなw

>>230
時代によっては最前線のそのまたど真ん中で戦うことになると思うけど。
ラクファカール門前会戦では戦わなかったんだろうか。
近衛艦隊以外にも皇太子率いる主力艦隊がいたので控えたのかな?

>>237
ｲｲ

できれば、艦隊司令と参謀長の会話で

「あたくしは失格ね。司令官としてもスポールとしても。あの子は姉と違っていかにもアブリアルらしい、からかいがいのある子だった」
「そのようにおっしゃらないでください。あれより他にとるべき道はありませんでした」

で、
発売日
いつ
だよ?

新刊は年末に出ます

ちなみに、今年は「年末」が延期され、２４月まであるのでご注意を

そんな閏い過ぎる暦は承認出来ません。

ｵﾚﾀﾁ地上人は、デーブに踊らされてるだけなんだよ。 そもそも、奴を領主にしたことが全ての間違いだったんだよ

とりあえず予約してきました。
デーヴの気まぐれに付き合う気は無いんで。

本当に21日に出るのかなぁ・・・と疑問に思ってきた。
どんな流通使ってるのか知らないけど休日は配送ないだろうし、
都心で月曜入荷なら地方は悲惨だな。

いつも悲惨って話もあるが。（ｗ

比率で考えるとある意味悲惨さが薄いのかも……
いや、全体的に悲惨なだけなんだがｗ

地方ってそんなに違うもん？

ただ、俺も都内本屋で働いてたことあるけど
発売当日の朝配送で棚に並べるってのは特別な事じゃないよ。

>>252
雑誌じゃなくて書籍だから都内だと大抵は前日以前に届くと思うんだけど違うのか？
現に20日発売の中公文庫は今日開店時点で店頭に並んでたし昨日夜には届いてたと思われ。
電撃文庫なんて公式10日なのに6日には並ぶしさ。

>>244
まて、勘違いしてないか？
アブリアルらしくないと言われているのは上皇方の間で「アブリアルの中のスポール」と言われている
バルケー王家の皇太子ドゥサーニュで、ラフィールは「アブリアルの容易に激憤すること（中略）
わけても、クリューヴ王家のラフィール殿下はアブリアルのなかのアブリアル（以下略）」と言われているぞ。

ラフィールがあんまり皇帝目指すのに熱心でないのがアブリアルらしくないと思ったのかもしれんが、
ぺネージュさんに、アブリアルの本能でスポールのいちばんいやがる状況を見抜きこの立場に追い込んだ
と言わせた、ロブナス防衛線の顛末はラフィールが典型的に大真面目で頑固なアブリアルだったからだろう。

>>253
公称発売日の何日前に発送するか/届くかは出版社による。
で、ハヤカワ文庫は、当日朝に届くと思ったが。

確か戦記３は前日に池袋の某所で売ってたから、
４も明日売ってる可能性は十分にはありそう。

>>256
うーん、
日曜配送は無いでしょう。

本屋なんだが、２２日入荷確定。
東海地方、富士見ファンタジア文庫が今日入荷の店。
都内の早売りなら月曜くらいか。

月曜は配送ないとどっか聞いたような。

こちらも本屋勤め。
月曜は発送ある。ただ、荷物到着が午後のため、忙しいと荷出しは夜になる。たいがいは発売日前のだから無理に早出しはしないのよ。

ある程度時間があり、空いてる担当者がいれば出すね。
ただな〜、クリスマス用にプレゼント包装が多いから、月曜に届いても出せるかどうか。
マジでレジを出る暇が無いのよ・・・

じゃあ結局、前日夕方〜当日朝ごろか。
発売日朝に並んでいなくても店員に言えば出してもらえるよね？
検品とかしないと売ってもらえないの？

>261
検品＝入荷確認出来てないものを売れるはずが無いだろ。

俺は「元」本屋バイトだが、月曜の朝でも配送あったぞ。（取次は日販）
つーか午後の便なんかで入荷したことは、悪天候による遅延以外は無かった。

そのあたりは書店によって違うと思うので、自分がよく行く本屋をよく観察して
店頭陳列時間帯のヤマを張るべし。(w

何のｽﾚだか分からなくなってきたな。

本屋の行動パターンを呼んで効果的に本をｹﾞﾄするスレです。

そこまでして早く読みたい気持ちが理解できん。
星界を読めないほど忙しいわけじゃないが、
早売りにエネルギー傾けるほど脳のメモリーに余裕はないよ、俺は。
いや、例え暇でもそこまで必死にはなれん。

３年も待ってるから、２、３日ぐらい待てるよ

俺、コンビニバイトしていた時に、未検品のコミックや雑誌普通に販売していたぞ。
数は後で合わせてた。まあ本屋にも当てはまるかわからんが…

一度ドゥヒールが本気で怒り狂うところを見てみたかった。
アニメの所為もあって、クリューヴ王とバルケー王の切れる姿というのは想像できたが。

店員に声をかけて検品前のを売ってもらったことあるぞ。
店員次第ってことだな。

>>269
ラマージュ陛下が般若の形相になったらさぞ怖かろうて

ブックサービスで予約したのだが、発売日から何日くらいで届くのかね？

>266
どのスレでも新刊というお祭りで盛り上がってると、
必ずオマエみたいなのが居るよね。

このすれのテンションさがるようなあられもないネタばれまだ？

午後になったら紀伊國屋と書泉覗いてくるか。

発売日を目前にしたドキドキする期待感と
何年も既刊を読み返しながらマターリ待つ期待感。
いいもんだね。

>>271
CVが田村ゆかりに変わる予感。

どうせ今度も1年以上待つんだし、
4巻もﾏﾀｰﾘしてから買おうと思ってる俺は変か？

>>277
人それぞれ。
少なくとも俺は、一日でも早く読みたいが。

まあそれぞれだな。
俺は、早めに買ったとしても、読むのは正月にするつもり。
(我慢できるかどうか、わからないが)

コタツでゆったりと読みたいなぁ

駅ビルのポイントサービスの期間が21日からなので待ち。

>>274
弟殿下が死ぬんだろ。ちょっと上の方でバレてるやついるじゃん。
この程度じゃこのスレのテンションは下がらないのか？
俺は下がった。定番の人情ドラマにさくページ数が少しでも少ないことを望む。

岩本町の書泉に告知出てた。
明日入荷するとさ。ついに来たって感じかのぅ。

既刊と読本二冊も積まれてたな。

別にネタバレ本当とは限らないし・・・

それに、まさに自分が乗っている艦が爆散して、それでも頑張っている人が主人公なんですが･･･

蹂躙艦隊が出来たのは蹂躙戦が好きなスポール提督の為に
作った…なんてことはないよなあ

既刊全冊持ってたはずなのに本棚ひっくり返しても見つからなかった。
ついでに全部買うかな。

まあ、王女殿下の特殊性を考えて、
爆散した船のアブリアルが戦死、という展開はありえたなあ。
なんで考え付かなかったんだろう。

戦旗�Vのひがみっぷりと�Wのコピーとサブタイトル見りゃ、バッチリ死亡確定だわな。

bk1ではいきなり発送可能時間が１〜３週間(出版社からのお取り寄せ)
になってるよ。

■ 内容紹介／星界の戦旗IV ■
〈アーヴによる人類帝国〉と〈三ヵ国連合〉との戦争は七年目に突入した。
戦況は帝国に有利に展開していたが、さらなる攻撃のために、新たな作戦『双棘』が発起され、ラフィールとジントは、襲撃艦〈フリーコヴ〉で、ラフィールの弟ドゥヒールは、戦列艦〈カイソーフ〉に乗り組み、出撃する。
そのころ、皇帝ラマージュと〈ハニア連邦〉とのあいだで、とある密約がなされようとしていた。
大詰めを迎える戦争、その行方は

もう戦争が大詰めだったとは・・・

>290
まだ入荷してないから在庫のとこがそう表示されてるだけだ

読本をまだ買ってない人は丁度いい機会だから買いましょう。

何年か経って、また入手しにくい状況になるから…

戦旗�Vがアニメ化されれば読本も…

ttp://lapislazuli.ath.cx/image/1103300158520
手に入れたのかな。取次ぎさん？

薄い！！

ーーースポール大提督　戦死！！−−−

>>297
本バレ？だったらしばらく買わねー

購入
帯に「『星界の戦旗III』アニメ化決定」とある

スポールまじで死ぬの？

ちょっくら買いに行ってくる

●ネタバレ総合スレッド●part5
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096690149/

とりあえず張っておこう

ええっ、クファディスが猫と子供を！？

ペットボトルの小岩井オレンジ<爆散>

発酵ってすげぇ

ネタバレはいつ解禁？

四巻読了までこのスレには来ない方がいいな、これは

せめてGET報告ぐらい欲しいが・・・もう売ってるのかねぇ

ギニャー！
殿下が腹ボテにー！（萌え
ジント浮気かー！
ドゥヒール殿下！もう想人いるんですかー！
スポール閣下、この時期に産休はないでしょー！

>>304
PETをゴースロスと改名ｼﾙ！

神保町にはあったよ。250Pにも満たないのはやっぱり薄いよなあ。
中身については触れませんが。

渋谷でゲットしました。あとがきを除いて244Pでした

こんだけ待たせて２５０頁以下かよ　アニメの第３段はネタはあるのか？
３巻なんて映像でだらだらされてもこまるんだが・・・

枚数もそうなんだけど、文字でけえｗ
39文字×17行しかねえぞ。

……これまでと比べて１ページの分量が9割を切ってます。
つまり、実質220ページ態度ですね。

態度じゃねえ、程度だ＿|￣|○

薄い！！

ーーースポール大提督　戦死！！−−−

読了までこのスレに近づかないほうがいいかな？

正直な気持ち・・・新刊がでるとは思わなかった。もうこのシリーズは終わってる物だと思いこんでた。

>>316
そのほうが賢明だね。
正直すぐ読み終えるから、だいじょーぶだ！

では読了まで、皆さんさようなら。

アニメ板のスレ落ちてる？

アキバでｹﾞﾄしてきたよ。
早く皆とあれこれいいたい。全国書店にさっさと出回りますように

>>320
星界の紋章・戦旗★十二章
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100820408/

池袋虎で買ってきました。

･･･薄いですね
あとがき読んでﾁｮﾄかちんとキタ
言い訳ぐらいしてもばちは当たらんと思うぞ
まぁ、次はそう遠くない未来に出そうな口ぶりだが

言い訳なんぞヘラヘラされたら余計に腹立つと思うが。
ﾊｹﾞとかいい例。

紀ノ国屋書店南新宿店で確認、平積みしてた。

紋章と戦旗の読本おけよ、紀ノ国屋(ﾟдﾟ)

近所の本屋になかったんで、
秋葉までわざわざ買いに行ってきました！
読了

　 ∧＿∧
　（　・∀・） 明日は近所の本屋にも入るかなあ・・・
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

・・・本が薄い上に文字がデカい。

もうだめぽ　orz

>>328
あきらめない！ それがオレたちにできる唯一の闘い方なんだよ！

本当に出たのか。信じていいんだな？

>>325
紀伊国屋入ってるんだ。

ネットを覗いても入荷無しのままなんだよね・・・。

買った。読んだ。正直微妙。

veni, vidi, vici
じゃなくて…

このラストで、また三年とか待たされても困るぞ。
せめて半年...

スポール死ぬのかだけ教えてくれ

戦旗は紋章の妄想で、そいでもって次の巻（�X）で妄想前半折り返しってよぅ
後半あと５巻分あるってことかよぅ
今回のはなんだかどこを読んでも内容薄いというかなんというか

あー... もう面白くないのか

ネタバレはいつからＯＫなの？

5巻が出るまで

ネタばれ？スポール情報






スポールでてきません！

戦列艦カイソーフは爆散しません。　
が、
ラフィール、ジント、エクリュアが襲撃艦を降ります

>>340
そりゃ降りることもあるだろう

蹂躙戦が大好きなスポール提督が、蹂躙戦隊を率いて出て来ないのは
なんでだろう…

双方の陣営が新兵器を引っさげて、激闘に次ぐ激闘。
戦争の合間に挿入される愛のエピソードに落涙必至。
感動巨編。今ここに降臨。

…なわけない。

突然エクリュアが歌い出すと、敵機が次々とその「お声」に酔いしれて

で、殿下と泥沼合戦スタート

バレは今夜24:00からだっけか？

あのあとがきから言って3ヶ月以内に出してくれよ・・・・気になるじゃないか

ゼントラーディはいつ出てきますか？超時空要塞ガフノシュ

プ、プロトカルチャー！

よし、今から近所の本屋に買いに行くぜ！
ちょっと田舎だけど売ってる事を祈る。。。

東京都下新宿から30分のそこそこ大きな本屋にはなかった。
明日発売だってよ……コミックの売り場を別の店舗に隔離する
くらいの所だからあるかと思ったけどなかったよ。

早売りデフォな電撃やスニーカーと同じようなバレ解禁はきついっすよ。

横浜だけど入荷は今日の夕方だって言われたよ＿|￣|〇

横浜SOGOで昨日買ったYO

新宿まで行ったなら、虎の穴に行けば、昨日から売っていた罠。

うわー、売ってないし。
明日入荷かよ('A`)

渋谷で普通に売ってました。
でも電撃とかの棚じゃ、無いこともあるので注意

蒼い髪の女性艦長が登場、年はいくつだろうか、かなり若く見えるが二十歳前なのだろうか…

艦内の全員が新艦長の第一声に耳をかたむける。









「ユリカにおまかせっ！！　ぶいv」

>>342
それはね。
戦隊ではスポール提督が満足しないからですよ。
あの方を満足させるには最低でも蹂躙艦隊を用意しなければ

関西地方の西の果てだけど今日入荷してた。
店頭には並んでなくて奥から出してもらったけど。

名古屋、山積みだった

>>344
ぜひエクリュアに｢俺はジャイアン｣を歌ってもらいたい。

bk1も24h発送になってるな

遅いのは本屋の問題か〜入荷も明日だって言ってたから
早川との相性が悪いんかなあ。みんなが手に入れてるんなら
バレ解禁は今夜でも仕方がないね……

埼玉北部では売っていませんでした。
熊谷でも駄目だなんて。

魔女の婆さんの呪いでしょうか？

栃木県、１冊のみorz

>>362
帝都に出れ。

>>349
八王子の某漫画専門店には昨日から売ってたが
もっと探してみれ

近所の本屋どこにもねーorz
アキバまで逝って買ってきた。

読んだ
文字でかすぎて逆に読みにくいね　文字サイズの割には行間が比率が狭いような気がする
何とか違和感を気にせずに読めるようになった時には、薄いので４割りくらい読み終えていた

これ２冊合わせてやっと、少し厚めの文庫の原稿用紙の枚数だよ
高くても売れると見こんで文字大きくてして出してきたと疑いたくなった
少し売れてくるとファン裏切ってこういうやり口やるのかと失望したよ

>>367
まぁﾓﾁﾂｹ
誰の意向でこうなったのかは分からんが、そろそろ出しておかないと忘れ去られるしな
最近売れ出したものでもないんだし、売れてるからと言うよりはアニメ化への布石でしょ

あれ？戦記４でたの？

…売ってなかったよ　＿|￣|○

本日朝東京の某駅ビルないの書店に入荷
周囲の大型店ではまだだった。
東販からの通知は２２日（書店で）発売となっているそうで
大規模店なら本日午後便大抵の書店で明日朝の配送で確実に入荷するだろうとのこと

JR浜松町駅のところにあるブックストア談には昨日平積み三連になってた。

読了。まあ、面白かった。何年も待ってこの薄さかよ・・・って批判もあるが
次巻に期待ができそうな内容だったし、次は早めに出るでしょう。

てーか、新刊出たのにsage進行？

アレだ。
なんというか、アレだ。

三軒茶屋駅前の書店で昼休みに山積みでした。
買えたけれど今日は読む暇ないのが・・・

読了。
王女殿下の胸よりも薄かったけども、それなりに読み応えはあった。
とりあえず、次の話に期待。

ネタバレは日付が変わった瞬間でいいの？

明日が公式発売らしいからあさっての0：00から

買えた〜〜！！！

新刊ゲト
紀伊国屋は全国的に今日出るんじゃないかな

公式発売日は今日では？

>380

今日だよ。
だから今夜

イーエスブックスから未だに注文できない
やる気あるのかこんちくしょうめ

読む前に事前情報だけまとめておこうか


戦争開始から７年後が舞台
ラフィールとジントは襲撃艦の艦長と書記のまま
ラフィールの弟のドゥフィールは列翼翔士として戦列艦に乗っている
ハニア連邦は中立国→帝国に吸収して欲しいと打診→裏切り


みんな知ってると思うがamazonは新発売の物は確実にその日には届かない

つまんなかったな……。ガッカリ。

京都で手に入れた人間はいるかい？

個人的には、帝国にも軋みが、という展開を期待したいんだけど
作者が帝国マンセーだから無理っぽいなあ。

ちゃんと楽しめたけどなあ・・・

>>385
買ったよ。大学の近くの本屋に無かったので京都駅へ
旭日屋書店に行こうとしたが途中の地下にあるくまざわ書店で


内容自体は少なかったかな。動かし方とかはもちろん面白いんだが

展開も予想を裏切る物で無いし、一番の驚きが戦旗３のアニメ化と新刊が来年に期待出来るという事だったからね

内容は無難だったな

質は落ちてないけど、そもそも盛り上がる場面も少なかったし。
主人公近辺もあまり活躍できる場面もないし。

次巻あたりはそこそこキーパーソンかもしれないけど。

まぁ次へのつなぎの巻かな

>>386
そんなあなたに
つ[ローマ帝国滅亡史](ギボン著)

後書きによると次の巻が「前半の山場」との事
まだまだ続きそうだが毎回これだけ期間が開くと問題だ

厚みも内容も薄いなぁ。戦闘もちょっと緊張感に欠ける。
物語が安定しすぎてなんか意外な展開に持っていけなくなってる。

あとがき見た感じの予想じゃ、帝国も大打撃受けて、優勢だったのが
イーブン程度にはなりそうじゃん。

皇太子でも死ねば、帝位も近づくな。

ネタバレスレで頼むよ。

今までに出てきたやつから死人がでるぞ
しかも地上世界出身者

まあ、出ただけでも好としとくか・・・
次の巻があとがき通りに出てくれれば評価が変わるかも。

また待たされるのかと思うと思い切って読めない・・・・＿|￣|○　ﾔｽﾐﾔｽﾐﾖﾝﾃﾞﾙﾖ

>>396
そうか、ジントが死んだか

http://d.hatena.ne.jp/asin/4150307741

はてなダイアリー

駅前の本屋に行ってみたが置いてない、帰るか…。
と思った瞬間、奥から店員さん持ってｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

積み上げて５０ｃｍくらいあったが冊数換算するとorz

読了。

まぁまぁ面白かったが、新登場キャラが全く立ってない感じ。
かろうじて戦列艦艦長くらいか。

スポール提督、クファディス参謀長クラスの存在感のあるキャラが欲しい。

森岡はやはり長編連載の才能がない。
ハードＳＦにライトノベルの皮をかぶせた傑作ＳＦが星界の紋章だとすれば、星界の戦旗（１）〜（３）はラブコメに適当なＳＦ設定をちりばめた良くある小説だった。で、更にその続きがこれだが……。
要するに多分全体が見えてから再構築かけないと森岡は駄目なんじゃないのか。戦旗全般に言えることだが、何書きたいのか、場面が転換しすぎて散漫な印象しか受けない。なんというか銀河全体の大戦争なはずなのに全然壮大な会戦の印象がない。
紋章が下手に当たって妙な萌え狙いになったあたりから完全に調子崩してるな……。
紋章はアレだけ良かったのに、戦旗がここまで貧弱なものになるとは。この人はジントとラフィールの行く末が書きたいのか、アーヴの歴史の一部分を書きたいのか、壮大な群像劇が書きたいのか全くぶれていてさっぱりわからない。
下手に連載させずに最後まで書かせてから発刊した方が絶対良かったと思う。これじゃあ幾ら続けてもジリ貧です。

売ってねー
南千住のくまざわ書店にも無い、町屋のTSUTAYAにもない
明日書泉まで逝けって事ですか？

>>403の今日一日のレスを抽出すると笑える

おのれ仙台。見つからなかった…ジュンクか紀伊国屋いくべきだったか…

作者殿
次巻…私が三十代の内に出してね。
お願いしますよ！

今日買いにいったら延期されましたって言われた・・・
みんな買えなかったから脳内で購入して感想書いてるんじゃないよな？
奈良だけ延期？

近所でげっとー。普通に売ってるような気がする。

しっかしなんつーか。無理やり危機を作り出したような印象が…
つーか薄いよ。

追加：地図がないと位置関係全くわかんないよ！！

読了。薄い＆ハヤカワの活字ってこんなにデカかったかなあ……

内容に関してはそれなりに楽しめたんだが、この刊行ペースで
思い切り次巻へのヒキをかまされても困る。

>>410
戦旗の1巻の巻末に平面宇宙の地図が載ってる

地方ではまだ手に入らないらしいけど、ネタばれやるの？

>>412
戦旗どこにしまったか忘れたよ！
探すか。はてさて、どこにしまったか。何しろ…何年前だ…買ったの。

活字がデカイのはハヤカワ文庫共通だろ。
今頃気がつくってのは、最近のハヤカワを読んでないって事だな。

ネタバレのお約束


･どんなに議論が白熱しても食べ物で遊ばない。
肉を武器にする･クリームパイを投げるなどの行為は厳に慎んでください。

とりあえず

酒宴の席でエクリュアは何をしようとしてたんだ？？

デーヴのなかの人も大変だったんだな・・・





























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　肉付け

あんまりおもしろくなかった（´・ω・｀）

今戦旗１と比較したが明らかに文字大きいな
戦旗３も１と変わってなかったはずだから、それだけブランクがあったということか

俺としては現時点では満足してる
とにかく新刊を読みたかったんだよ…
いちゃいちゃして欲しかったけど、それはしばらく我慢してやんよ

コトポニー星界軍元帥(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできたんで漏れ的には大満足

戦争の流れとしては大きく動いてるんだけどね。
如何せんラフィールが下っ端過ぎて、
ラフィールのやってる戦闘と国同士の大規模な動きがシンクロしないんだよな。

ラフィーると陣とのおとなの恋愛の進展が見られなかったのは残念。
次巻ではまたジントが危機におちいりそうな予感はあるけど・・・

>>423
でもラノベの主人公って大抵下っ端だよな

表紙が今までで一番ひどかった。

ネタバレ




拡大アルコント拡大し過ぎ。
帝国大ピンチ！

昨日アキバで買ってさきほど読了（BS2のパトレイバーに邪魔された）。

友人間で応用可能なセリフが、少なかった様な気がするな。
作品の質とは無関係だけど、そこだけ残念。

　　　　　　　 ._,,―'''''"ﾞiillllllllliiiiiiii,,,,,、　　　　　　　　
　　　　　 ,,／＾　　　　 .lllllllllllllllllllllllllliii,,,、　　　　　
　　　　,／　 　 B 　 　 'lllllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　
　　 .,,,,,、　　　　 ,,,,,、　 'ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ　　　
　 .,,illlllllii,,,　　 .,illlllllliｙ　　ﾞ!lllllllllllllllllllllllllll!°.ヽ　　
　.,illlllllllllllllii,、　!llllllllll　　 .,fﾞ!!!lllllllllllllll!!ﾞ゜　　 ヽ　　
: ,lllllllllllllllllllllli,　 .ﾞﾞﾞﾞ°　　,i´　　｀ﾞ”￣　　　　 ,,,l,　
..llllllllllllllllllllllllll　　　　　　/ ,,,r‐―ｰ-i､_　,,,,,iiillllllli、
.llllllllllllllllllllllll!l―---,,,,ｒ'"￣'i､　　　　 ,,iilllllllllllllllllll　
.l!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”｀　　　　　.[　　　 |　　　　.,illllllllllllllllllllllll　
│　　　 　 　 　 　 　 ﾞ''そｰ'',　←←,,,illllllllllllllllllllllllll　
.│　　　　　　　　　　　丿　　　　 　.　lllllllllllllllllllllllllll　
　ﾞl　　　　　　　 ,,,,、　,i, 　 ↑ 　　　.lllllllllllllllllllllllll°
　 ヽ　　　 .,,,,,iiilllllllllliiiillﾞﾟ,↑　　　　　.!llllllllllllllllllllﾞ｀　
　　‘i､　,,iiilllllllllllllllllllllllllllill　　　　　 ﾞlllllllllllll!ﾞ゜　　
　　　｀lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,　　　A　 ﾞﾞ!llll!ﾞ°　　　
　　　　 .ﾟﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllli,、　　　 ._／゜　　　　　
　　　　　　 .ﾟﾞﾞ!!!llllllllllllllllllllllllll,　_,,,-‐"　　　　　　　
　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ「゛　　　　　　　

age＆大ＡＡｽﾏｿ

おい！！！拡大アルコント共和国ちっとも拡大してねーじゃねーか！！
なんで拡大してねーんだよ。拡大してくれないと気持ちよく眠れねーよ！！

つっこませてくれ

>>391
岩波版は糞つまらんぞ？
PHPとかいうのがだしてるやつは内容がやばいし、まさか原書を読めと？

畜生！スポールの死を覚悟して読んだのに！！
出てきさえしない　
この俺の悲しみと喪失感とあ、よかった、嘘だったんだ感をどうしてくれるんだ

>>433
俺も俺も
題名に氾濫とかあったときは、ついに来たかとか思ってしまったよ

スポールの超遠縁劣化版？がでてきたじゃないか

トライフ閣下の出ない星界なんて・・・

まぁ今回は顔見世ということで

たった今、読了。
以降の展開のための状況説明＋伏線を張っておいたって感じか？
ま、次巻に期待ということで。

いつ出るかは分からんがな。

「でもまあ、こんなもんかな」という感想がほとんどかな？

>>394
帝国元帥閣下の戦死、あり得る。

そういや、帝国元帥閣下の出番が無かったしな……
ま、まさか！　塩沢兼人さんが亡くなったからか？！　アニメ化のためか？

これで間違いない。次巻では帝国元帥閣下があぼーん。

で、エクリュアは何を？

>>429
ねーねー、帝都は平面宇宙の中心にあるの？

>>443
・・・・・・あんた作品全く理解してないだろ？
平面宇宙のあちこぢにあるんだよ

>>443
紋章II、P187-188
紋章III、P204-205

結局最後の段階で帝都に艦隊は残ってたのかな？
ハニアの提案を受ける方向で進んでたのは確かだけど、
どこまで準備が進んでたのかが分からん。
もしかして帝都にいるのはアトスリュアの分艦隊だけ？

ハニア連邦が攻めてきている間に弟殿下が占領しに向かうのかな？
それとも帝都奪還が優先されるかな？

>>446
分艦隊どころか戦隊だぞ。分離している p208
クリューヴ王国内も艦隊は少ない。皇都には皇太子もいるが
皇都への増援は比較的簡単だと思うんだけどね

やはり耐えるか逃げるかしてコトポニー（ドゥフィール）待ちか

アーブの提督はビボースは論外としても司令長官以下ペネージュ（スポール）さんやトライフ大提督など変なキャラばかりだったが
コトボニー元帥はいきなりまともシリアス重厚有能なキャラでいままでと全く違う
もう一つの大艦隊を率いている未登場のレケーフ元帥はどうか？

今後のかってな予想（願望）としてシリーズ後半ではアーブの分裂と内戦、宇宙再統一はどうだろうか？

エクリュアは多分、料理に手当たり次第にマヨネーズをぶっかけようとしたんじゃないかな
マヨラーの顔をしている

>>446-447
近衛艦隊がいると思われるが規模は不明。
皇太子はいるのかな？　双棘第一艦隊を前線投入してるが、
これは兵力だけ？

皇太子の旗艦サンカウは帝都在住だから直衛戦隊くらいはいるだろう。
あとは近衛艦隊、第一蹂躙戦隊ぐらい…。

あとは帝都の性質上未編成の艦や、編成済みだが
戦地に未発の分艦隊はかなりいてもいいかと。
まぁアプティック防衛戦みたいな戦いになるんかな。

>>449
貧乏士族だから料理を片っ端から折り詰めにして持って帰ろうとしたんだよ。

>>451
教育艦隊の艦隊司令部は帝都にあるんだろうな。
軍艦が就役するのは基本的に帝都でだから。

ハニア連邦併呑作戦がどの段階での話かでだいぶ違うな。
大使の話じゃ土壇場らしいけど。

話のバランスのために、帝都を捨てる展開ってのはどうだろう？
戦力を温存できていれば、分断された不利を見込んでもまだ互角以上に戦えそうだ。
そもそも４巻冒頭時点で、ほぼ勢力非が２：１ぐらいになっているし、
そこにハニア連邦を加えてもまだまだ余裕だし。

>>454
帝都を失ったら、各王国領域を接続する交通結紮点を失い、建艦能力の多くも喪失するぞ。
兵站と補充が続かなければ、戦争は負けだ。

なにより子供が作れないよー
アーヴはほとんどが帝都生まれのはずだよ

>>448
アーブ分裂は無いと思われ。
某人物がアーブには反抗できない遺伝子が組み込まれていると言っていたし、
皇族が全員死亡とかにならない限りは帝国の指揮系統は保たれるかと。

そうか・・・そうだな
帝都喪失は痛すぎるな。

すぐに奪還するといっても、
ちょっとでも占領したらアーヴ的なものは絶対破壊されそうだし。

じゃあ、ある程度の期間、帝都が包囲されて
回りの軍勢や王国との連絡が途絶えるとか。

ハニア連邦は当然短期決戦狙ってくるだろうから、
皇帝と皇太子出陣→アプティックの数倍の激戦→どちらか戦死

とかじゃないかなあ…
皇帝の艦についての描写はその伏線ということで。

そろそろ他王家の年頃皇族が見たいなぁ。
全員がジントの特殊能力（アブリアルキラー）の虜になれば笑えていいんだけど。

帝都は滅茶苦茶だけど門は死守、とかかな。陛下は死にそうだね。

皇太子が死んだ場合、皇位継承権ってどうなるの？
もう一度ルエ・スペーヌ競争するのかな。

服従遺伝子というか、普通の人間よりよほど強い帰属意識を
帝国という組織に対して持つんだっけか。
これがある限り青髪同士でやりあうことはまずないし
反乱を起こせるような魅力的な地上人アーヴもいないし。

>>444 >>445
何となくわかったようなわかんないような。

>>432
lego !

>>463
アニメも見ることを強く薦める。

きのう大型書店行ったら売り切れですっていわれた
今日大学生協のぞいたらあった

アニメ化のために皇太子殺すような気がしてきた･･･

>>461
特に言及はない。
皇太子は不在、帝国艦隊司令長官は代理を立てて、次世代のアブリアルが
帝国元帥になるまでその体制、ってのが順当だと思われ。

まあ銀英伝じゃないから、
順当にラフィールが出世して皇帝になるって展開じゃなくてもいいわけだし。

そもそも順当に行ったら、皇帝になる頃にはジントは寿命がきてそうだし。

ノールの父は早くに戦死したのか？

>>463
1)帝都であるアブリアル星系は通常宇宙にある。　ていうかあらゆる星系は通常宇宙にある。
　アブリアル星系の所在は太陽系を中心とした半径数千光年くらいのどこかだと思われ。

2)帝都に八つある門は、それぞれ八王家の名前を冠している。(イリーシュ門ほか)

3)アーヴによる人類帝国の、平面宇宙側における領域は、八つに区切られ、それぞれが
　王家の名を冠した「王国」と呼ばれる。別に統治してるわけでもないが。
　(戦旗Iの巻末資料に概念地図あり)

イリーシュ門の通常宇宙側はアブリアル星系、平面宇宙側ではイリーシュ王国にある。
他の七つも同じ。例えば帝都にあるクリューヴ門は平面宇宙のクリューヴ王国に通じてる。

>>466
馬鹿野郎、ケネーシュさんが道連れになるじゃねえか！ヽ(`Д´)ﾉ

これってハニア連邦がいきなり参戦してきた時に比べて帝国不利かな？

クリューヴ王国の平面宇宙地理上
今までハニア連邦を刺激しない為に駐留兵力は少なかった
完全に取り囲まれているので元々防衛不利

併合問題が無ければコトポニーの雪晶艦隊は無かったわけで
それがある分、併合問題がないより帝国が楽な様な気が
どこまで人類統合体が呼応するかにもよるんだろうけど

読了。
さて、続巻は何年待つのかな…？
十年くらいですか？

戦旗�Xは来月、�Yが再来月発売で、今回の話に一区切りがつく。


…という夢を見た。

なんてゆーか、期待しすぎていたのかな……
あと、この物語の主人公ってどなたでしたっけ？毎回、変わっていましたか？？

ディアーホ。

>>473
次の皇帝が退く時までには出るんじゃねぇの

>473
アルスラーン戦記の発売後一年以内。

にしてもホント中途半端に終ったな…
感想もなにもないって

�Xはぜひとも戦争前半キリのいいとこまで書いて、かつ読み応えのある厚い本にしてくれ
京極夏彦をこえるんだー！！

川越アニメイト売り切れ年内再入荷望み薄


ｂｋ1で買うか……

慣例だと、小説　→　ラジオドラマ　→　マンガ　→　アニメ　だったから、

取り敢えず、戦旗3 のラジオドラマ（あるいはCD）に期待している。

>>475

今も昔も、ラフィールとジントに決まっておろう > 主役

>>475
マジレスすると、
本当の主役は、行間で暗躍しているスポール。

というか累計で120万部というのに驚いた

新旧きかかわらず、キャラの描写うすっ！！

つーか小規模戦闘の手順説明はもう十二分にしてもらったんで、今更延々としてもらわなくてもいいんですが。

ぶっちゃけ、IIIから中身が非常に薄いんだよね…

うーん
薄いって言うか、話が進まないね。
その分を何に使ってるかというと、細かい局地戦闘描写とか、
主人公2人がいない場面のやり取りとかかな。

鋭い矢作戦は面白かった。でもバカップル描写があまりなかったな。残念。

読了。

ここで何年も待たせたらレイニー止めどころじゃないぞ。
田中芳樹の「妖雲群行」止め（４年待ち）とか
前田珠子の「さしのべられた腕」止め（１５年待ち）とかのレベルだぞ。
関係無いが両作品とも生き埋めだな・・・。

ところで>>215はアーヴの地獄に送るべきではないか？

>477と>478のどちらが早いかわかりません！

>>490

　�XをFGしたものと推察される。

心配無いＲＳＢＣも１５年以上経ったがまだ来ないよ
パシストにいたっては１８年か
ガラスの仮面も６年ぶりに来たからまぁ来年中には来るだろう

新前
新入りの小僧が新しい前掛けをした事から
新米はこれが訛った物

( 　・∀・)つ∩へぇーへぇー

>>457
いや遺伝子に組み込みってのは、確定じゃないだろ。

>>494
ラフィール自身が宿命遺伝子を持って生まれると名言していたじゃないか。

評判を先に読んでたおかげで興奮が抑えられていたせいか、
意外に読後感は悪くなかったけど、ここで留めるってありですか？

せめて三ヶ月空きくらいじゃないと限界ですよ？
ひでえょ、これがデーヴの地獄か…

>>472
圧倒的に不利。
情勢だけ見るとクリューヴ王国軍がハニア占領に動いた後のように見えるので。

クリューヴ王国の部隊が動いてなければ最悪王国を放棄して王国内の戦力をアブリアル星系に集中して篭るという選択もあった。
そうすれば後はのんびり援軍が到着するのを待てば良い訳で。
（今回のケネス門状態になるけど他７王国からの補給に問題が無い分有利だし）
その以前に王国内のどこかで戦場設定して戦うという手もある。
今回王国内の部隊がハニアに散っていればそれが集まるのに時間がかかる恐れ大。

なので援軍到着か雪晶艦隊到着までアブリアル星系の軍（＋クリューヴ王国の居残り部隊）だけで持ちこたえないといけない。
後は雪晶艦隊とアブリアル星系との間をどの位で突破してこれるかということだと思う。
どっちにしろ雪晶艦隊がいる限りハニアに未来が無いのは変わらないけど。

これに人類統合体が呼応したら人類統合体側はそれなりに巻き返せそうではあるね。
これでアブリアル星系が落ちたら建艦能力がぼろぼろになるので戦況ひっくり返りそうな気がしなくは無いけどどうなんだろ？

>495
例外無しとは言っていない。

SF板にも書いたんだが、万一の場合アブリアルを掣肘できる根源氏族ってのは
システムとしてあり得ると思う。
で、その特定の氏族は一定の条件下では、アーヴの限界を超えた行動をとれる、とか？

今回は巻末に平面宇宙地図をつけて欲しかったな。
ラマー寿の前でファラムンシュとブラーシュが侃々諤々のところとか、もっと楽しめたはず。
あんな薄くて500円以上のぼったくり価格なんだから、それくらいのサービスはしてくれよぅ。

読み終わっちゃったよ　(´･ω･`)　

まだ地元の書店に無いんで誰かに感想でも聞こうと思ったが・・・
読み終わってから来た方が良さそうだな。

>>464
アニメもみたよー。

>>470
やっと理解できたかも。
○○王国みたいに平面宇宙に、
広大な帝都があると思いこんでたから理解できなかった。
王国の門の通常宇宙側がラクファカールなのね。

せっかくだから、平面宇宙図描いてみた。
http://dq8.gozaru.jp/abh/fadh.htm

>502

＞ハニワ連邦

ふう危うく見落とすとこだったぜ
なかなかうまい埋伏ですな

>>470
アブリアル星系は大放浪時代の終末に行き着いたところで
一千年近い大放浪といっても通常空間をユアノン推進力で放浪していたんだから
数千光年も離れているとは思えないな

ユアノン推進力船の速度ってどんなもんだったっけ？

遺伝子改良サプリメント
「マイオブラスト」発見しました！
ワス・カーサレールに捧げます。
デヴ改良にもどうぞ。

「奇跡の脳を作る食事とサプリメント」
を料理人としてラフィールとジントと作者に捧げますぜ。

サムソン

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-50,RNWE:ja&q=%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88
ほい、マイオブラスト　検索結果。

http://www.biotoday.com/
ほい、最新のバイオ情報。

ジントとラフィールの淡白ぶりはなんなんだ・・・
寂しすぎる。
あと、なんだかアーブが俗っぽくなった気がした。
前までは、超然とした人種で帝国を維持できているのも納得できたんだが
弟とその周りにいる人たちを見ると、人間ぽすぎて･･･ちょっと帝国を維持するっていう
設定は無理があるなーっとおもった。何言ってるんだろ。俺。

>淡白ぶり
あれはプライベートでの関係が進んでいるとみた

漏れマジでマイオブラスト試したんだけど、腹が出っ張るくらい
腹筋が発達したよ。腕筋も。寝たきりの老人にも良いと思う。
あと、脳を発達させたいならＥＰＡ、ＤＨＡすなわちフィッシュオイルだね。
マルチビタミン・ミネラルもいいらしい。

ジント、前半ほとんどセリフないから主人公から降格したのかと思った。

もうちょっといちゃいちゃしても・・・と思ったけど、軍務中じゃ無理か・・・・・

まあ平面宇宙図が出て、ハニワ連邦の中立が判明したときから、
クリューヴ門がハニワ連邦に奇襲されるだろうと予想されてたので、
今回の展開はまあ予想通りと言えなくもない。

まあラクファカールは、よほどの事がない限り陥落はないだろうけど。
普通は平面宇宙で勝利して門を閉鎖してしまえばほぼ無力化するけど、
ラクファカールの場合は星系そのものが巨大な補給基地だし、
なにより8つの門を全て制圧されない限り平面宇宙側から封鎖されないのが大きい。

でも門内に侵入されたら、なまじ帝国の機能が集中してるだけに、
勝ち負けはともかく多大な被害は出るだろうな。

ハニワ連邦の首都は芝山町です。

>>515
いや、大阪の天満だろう。

なんてゆーか、浩之ﾀｿもリハビリ大変そうですね。

でも、確かに鋭き矢ってゆーか、アカッド空襲は萌えたな。
甲州ﾀｿのファンでもある漏れとしてはとくに。

東芝？

>>459
>皇帝と皇太子出陣→アプティックの数倍の激戦→どちらか戦死
アニメ化を考慮しているとすれば、間違いなく皇太子は死ぬだろう。一言の台詞も無しで。
ついでに皇帝も死ねば、史上最年少皇太子ラフィールの可能性も……ﾑﾘﾎﾟ

>皇帝の艦についての描写はその伏線ということで。
葬儀場の描写もやけにくどかったしな。あぼーんフラグは立ったと見ていいだろう。

>>460
今回、ほんの僅かだけ触れられてたよね。昇進競争で先行ってるのが何人か居るそうだ。

薄いのは許せてもビボースが出てねーのは許せねー
っていうか本当にあっという間に読み終わっちゃったよ……

>>476
そう言えば、ディアーホが出ていない！　やはり、ディアーホ三部作は終わったのか……

>>494
てゆーか、むしろ否定されてる。

>>504
ユアノン推進力船は常に加速し続けられるので、超相対論的（γ>>１）速度に達するようだ。
大放浪時代の1000年というのはおそらくアーヴの主観時間だと思うので、数千光年もあり得る。

ラクファカール落とされても、クリューヴ王国以外はつながっているから
とりあえずは平気なのか。ただかなり厳しい状況になるのは確かだな。

「長期間」ドゥヒールが孤立ってのが帝都陥落の伏線？

どうもベルソートのキャラがよくわからんな･･･

それはそうと今回はグノムボシュ3部作とかいうんじゃなかろうな

帝位争いは弟君にゆずってジントとまたーり諸侯暮らしｷﾎﾞﾝﾇ

ベルソートのドゥヒールに対しての態度がなぁ。
ぜんぜん軍隊での地位と皇族ということが
区別できてるとは思えなかった。

ベルソートはラフィールに怯えてる？
なんか微妙。今読んでも、星界の紋章1-3　戦旗1-3は面白いのに
4巻は見所がどこにもなさ過ぎる・・・。

ラクファカールが陥落したら帝国もおしまいなんじゃ？
帝都の建艦廠とか施設全てを破壊してしまえば立ち直れないだろう。

という予想がついてしまうと、是非ともぶっ壊して欲しいとこだよねw

＞大放浪時代の1000年というのはおそらくアーヴの主観時間だと思うので、数千光年もあり得る。
えー

>>522
建艦廠、翔士修技館、軍令本部など軍組織のみならず、アーヴ人口の過半以上と
帝国の行政組織までもすべて帝都に集中しているわけだが。さらに帝都を前提に
くみ上げられてる通商ラインや輸送ラインもまるっきりの再構築を余儀なくされる。

「帝都が陥落すれば、八王国の連結は失われ、帝国はひどく弱体化するだろう。」紋章IIP193
「帝都を失えば、銀河に鎌首をのばす八つ首の竜は寸断され、弱々しくのたうつだろう。」戦旗IIP237

太平洋戦争でいえば、日本本土が突如消滅して、南方の占領地や艦艇だけが残されるようなもんだべ。

太平洋戦争で見れば、そっちの方が迷走しなくていいかもｗ

>>526
戦況的には面白くなってきたと思うがね。

ハイド連邦がクリューヴ王国に侵略してきたってことは
参戦派がハイドの政権を獲ったかようだが（クーデターでもあったのかな）
これで吸収計画はご破談かな。

>>532
伯爵閣下はいつのまにハイド伯国を鍛え上げて、アーヴ帝国に反乱を企てるほどの巨大な連邦国家にしたのだろう？

やっぱ面白かった
なんだかんだで没頭
ページ少ないからあっという間に読了

早く次を書け＞森岡

>>529
減速が少なかったレイフ・エリクスンの連中なんてもっとすごいことになってるぞ。
彼らが旅だったのは原アーヴが太陽系に戻ってくる前。そんで惑星マーティンに
降り立ったのは帝国歴773年前後で、恒星間を飛び回ってたアーヴとくらべてさえ
1700年以上違う。
レイフ・エリクスンの船内時間では「何世代か」となってる。100年としても17倍以上だ。

>>533
ああもう死んじゃえよ俺　　　orz

>>533
光速に近づくほど加速してたのに違いない。
だから通常世界では数十年が経過していんだよ、きっと
サムソン？ あれは機械人間だよ。間違いない

人口は普通に避難できるし、人工子宮も新たに作れるとは思うけど、
建艦設備の移動は無理なのかな。
だとしたら造船力はかなり落ちそう。

でも時空泡内部の宇宙は艦が機動できる程度には広いんだし、
施設ごと運べそうな気もする。

>>538
さすがに移動させるより他所で一から作った方が手っ取り早い気がする。

つーか敵が奇襲してきて時間との勝負ってときに、悠長に建艦施設に時空泡発生装置つけて退避はさせないでしょ。

時空泡は内包できる質量に限界があるよ

帝都落ちた方が面白いのでむしろ落ちちゃって下さい。
あ、皇太子とケネーシュさんは残してくれれば有り難いです

アーヴの祖先は年単位の加速をしていたというから
１標準重力で加速を一年間すると光速の５０％
あまり高速になると空間の水素原子の摩擦とか操舵とか無理らしいけど

アーヴの１，０００年は地上感覚の数千年というのは十分ありうる
というか確定事項だったような

>>497
Ｐ170あたりの第何案を想定している？

>>539
全長が1.2キロメートル以上ある巡察艦を何十隻も平行してがっちゃん
がっちゃん建造していく総合工場だもんなあ。

でも帝都が落ちてしまったら「前半のクライマックス」に収まりきらない気がしなくもない。

襲撃艦６隻で一杯になる時空泡に、建艦廠が入るとは思えないな。

帝都の危機でラフィールとジントが大活躍して出世して、戦旗６巻では
ラフィールは提督になってるとか。

次の巻はなるべく早くに、と４巻で言ってましたが
今回も皆さんを大変お待たせしてしまって申し訳ありませんでした。

と言うあとがきが目に浮かぶぜ！ハーハッハッハ！



その前に、５巻なんて出ないか・・・。

落ちないまでも、惑星爆弾級の、破壊的な絶滅兵器の洗礼を喰らうとかでも可…w

>>540
襲撃艦６隻だっけ。
明らかに入らないな。

>>512
ジントが主人公だったのは？星界の紋章

帝都は約千年の間に三回直接侵攻されてるんだよな。
それでも陥落しなかったからついた名がななつある異名の一つ
「陥ちざるもの（ダワトサリア）」。
はたしてこの異名は使えなくなってしまうのだろうか？

陥落したら挽回できないとおもうけどなあ。

あの戦列艦艦長、自分のリアル前上司みたいで好きになれない

>>509
「長期休暇を地上世界で一緒に過ごした」だけで済まされてるし。
もっちょっと突っ込んで書くところだろーが？

ところで、なんでこの人は文章はひらがなばっかなんだ？
『実際』よか『言った』が読めないほどお子チャマ向けの作品とも思えんし、
そのわりには『開陳』なんてやたら難しめの単語を平気で使うし・・・

いや、なんとなくの意味はわかるんだが、正式な意味は正直わからんかった。

4巻のドゥサーニュの上司はアーヴらしくない俗っぽさよりも、嫌味なアーヴの典型のように感じたな。
どこまで本気でどこまで冗談かよくわかんない嫌な人種、アーヴ。

ドゥサーニュの上司ってラマージュ陛下？
それとも回想シーンでもあるのか？

ドゥサーニュ？
弟君ドゥフールの上司ペルソートさんは
有能ではあるんでしょうよ。

下にアブリアルつけられるくらいだからね

>>554
難しい漢字を使うのは筆者の趣味＋意図的な雰囲気づくり
何故ひらがな？ってのは校正ミスＯＲ能力不足じゃあるまいか

ぐあ、
ドゥフール　　×
ドゥヒール　　○
です・・・

なんだかんだ言っても�Wはおもしろかった。
ただ、やっぱり中途半端だし早く続きが出ないことには評価しにくい。
あとラブコメ分が足りなかった。まあ仕方ないけどさ。

　ふと思ったんだが・・・時空泡に内包できる質量限界の艦艇って、平面宇宙では
攻撃されないのか？時空爆雷も突撃艦も時空融合できないし。

おお！

撃破した敵の分の時空泡を捨てられるかどうかとか、
エクリュアって大家族じゃなかったのかとか
つっこみどころがかなりありそうだけど
スルーするほうがまともな楽しみ方でしょうね

どうでもいいが、ラノベの作者って売れてきた途端に遅筆になることが多いのはどういうことだ。

葬儀の部分はラマ帝の決断の前提だね。
誰かのレスにもあったけど今作でアーブが超然的存在では
ないと描かれていて、以前とは違った意味合いに変化した。

平仮名は森岡の思想だと俺は思っている。
架空言語を創作する、平易ではない漢字など森岡は言語に
一家言あるのだろう。

うーん、否定できないけど
「ちょくせつ」とかでてくると？？になるんだよね。

普通漢字にしない部分と対比させて文体作ってるんだと言われるとなんともいえないけど

>>560
エネルギーを消費した分軽くなるので、爆雷ぐらいは潜り込める。

>>560
時空融合した際に確率論的に2つに分割されるんだろ　戦旗IIIより

>>557
おれはああいう韜晦したおっさん好き
ああいう手合いで仕事は出来る奴は始末におえないとこがまた

個人としての有能さと、「上」としての有能さは別だからね。

ペルソートは小説世界の設定の例外で無い限り有能でしょうけど、
「韜晦したおっさん」＝有能ではないですよ。

・・・下手すると小説と関係ない愚痴になるな

爆雷の処理については
意図しない分離が生じるか、フラサスの限界に達しなくて取り込まれるか　のどちらかで
矛盾は生じなさそうですね

>565
ふと４のページをめくって思ったのは、星界の用語が難しいので
読み易く（漢字だらけにしない）するために行っている可能性。

>>566

　反物質燃料って消費したら時空泡外に放出されるの？

>>567

いや、分割されても困らないだろ？

「ちょくせつ」は漢字で書くと読み方が二つあるからじゃないのかしら

今回の話、なんか編集辺りからせっつかれて嫌々書いたような印象があったりなかったり。
なんつーかあまりにも薄い。色々と。
これでまた数年出さないようだとそのままフェイドアウトして行きそうだ。

自己管理とか下手だろうから編集次第かなあ…

ラフィールが艦橋要員を呼ぶ時は昔は役職名で呼ぶ事が多かったが
新刊では「エクリュア！」等名字のみで呼ぶ事が多かった。
これは作者の思惑？ それとも単に忘れただけ？

>>570
いや困るだろ

　機雷に時空融合された時に時空泡内で相互支援して
対処するという行動がとり辛くなる
事前には重くて機動力が落ちてる上に、時空融合されたら
確率論的に分割されて、多数の機雷＋艦船１隻になるかも
知れないんじゃ、メリットが何もない

一方攻撃する方は何も困らない

コレはどっちかというと、SF板向けな話題のような気もするが。。。。。

>>570
反物質は物質と結合して、莫大なエネルギーを取りさせる。
つまり同量のマイナスとプラスを足したらゼロなわけで、答えは何も残らないが正しいハズ

ちなみに現実世界では未だに『反物質』というものは発見されてないが、
理論上はない筈がないものらしい。発見されれば、核融合をも上回る究極のエネルギーになるとか

予備役・退役兵集めて首都防衛艦隊に当てるんだろうな。
サムソンが出てきたって事は、グリンシアが他の艦に移るか戦死。
で、サムソンがフリーコヴの監督に復帰するとみた。

ハニア連邦が帝都を陥落させるのが先か、雪晶艦隊がハニア連邦
中枢を占領するのが先かって展開になるのかな？

風呂の中で半分寝ながら読んだんでうろ覚えのストーリーから予測
してみました。

ハニワ連邦は攻め出てこないという大使の話はうそだったのかな？
真実だとすると国土を失う危険を冒してまで攻め出てきた理由は何だろう。
ハイド伯国の時みたいに攻め出ると言うことで国内情勢が後戻りできなくするためだろうか。
それとも人類統合体との密約でもあったのだろうか。

>>573
いつもは「泥棒猫！」って呼んでるんで、「エクリュア」で充分なんでしょ。
ちなみにエクリュアは「古女房！」と言ってるらしい。

>>575

　解説ありがと。んじゃ、攻撃されない輸送艦や連絡艦は駄目か・・・

>>574

　いや、560での仮定の話で困らない、という話だったんだけど、説明不足でスマソ

なんとなく>>575につられてみたい今日このごろ

新たなカップリング話はまだ出てきてないですね。

ヴォーニュとドゥヒールは、結構いい関係になりそうじゃないですか?
いろいろ口出しされるのが最初は嫌だったけれど、そのうちドゥヒールの行動に反映されて、艦内で良好な関係を構築。
しっかりしたおねいさん系＋おせっかい焼きのヴォーニュは新前の面倒見がよさそうだし。
自分を変えてくれたヴォーニュに引かれるドゥヒール。





でもなぁ、雪晶艦隊孤立化により皇族代表で早速担ぎ出されそうだしなぁ。
戦闘中にやむなき犠牲としてカイソーフ、アボーン。とか。
ドゥヒールの儚い恋は、戦場の炎によって雪の結晶のごとく消え去りそう。

なぁんて想像をしてみるテスツ。

>>581

　確かに>>215もカイソーフ爆散、っていてたしな。

>>575
人類は反水素を作ったりもしている。超微量だが。
ttp://nucl.phys.s.u-tokyo.ac.jp/hbar/hbar.html

なお現在の宇宙が基本的に正物質で満たされ、反物質が安定して存在しないのは、CP対称性
の破れによるものだと理論的に予言されていた。「反」だからといっても、あらゆる特性が完全に
正反対というわけではなく、反粒子のほうが「存在しやすさ」が低かったため、宇宙創生の初期に
反粒子はあらかた駆逐された、というもの。
このたび、99.999%の確率で、そのCP対称性の破れが確認された。
ttp://www.shokabo.co.jp/keyword/2002_04_CP.html

>>582
ものの見事に釣りだったじゃあないですか。

しかしまあ民主主義者として言わせてもらうと、なんか人類統合体が連邦制だとか言ってたな。
四巻で。強力な官僚機構のある中央集権国家は我らが拡大アルコント共和国だけだそうじゃないか。
色々おかしんだよな。連邦制をとる国家が思想や言語を強制しようとするはずがない。
というか、連邦制のもとではそんなもんを強制することは制度的にできないはずだ。
憲法忠誠という形で、ある程度思想の自由に介入する余地はあるけど人類統合体のはやりすぎ。
民主主義ではないね、あれは。まあ星界のテーマとしては
民主主義国家をああいう位置づけにするのはしかたないのかもしれないけど。
五巻では民主主義にひどい扱いをしてきたデーヴが償いのために拡大アルコント共和国を活躍させるはずだ。

拡大アルコント共和国の天才参謀総長「指し手」ムキアルの計略はまたも完遂された。
ハニワ連邦のティン大使一派を炊きつけ、帝国宰相府に偏った情報をリークし、
皇帝に連邦併合を狙わせることで帝都の防備を薄くさせることに成功したのだ。
そして手薄になった帝都を連邦の主戦派に攻めさせ、
帝都防衛のためにとって返した帝国艦隊を背後から強襲したのだ。
強襲部隊の指揮をとるのは「魔術師」ィヤン・ウェンリー。
ムキアルの手の中で、人類社会を制するかと思われた帝国は落日の時を迎える！！

みたいなね。

>>584
>連邦制をとる国家が思想や言語を強制しようとするはずがない。
ソ連、アメリカ両方とも実質強制しているが

>>575
反物質を作るにも、出力と同等の莫大なエネルギーが必要なわけで…
反物質燃料は、核/化石燃料とは違い、バッテリーのようなもんと思えば良いです
(少なくとも、人類にとっては)

そういう意味で、太陽を周回する反物質燃料プラントというのは悪くないアイディア。
エネルギー効率は悪そうだけどw

>>585
ソ連は社会主義国家じゃん。
民主主義関係ない国だし。
アメリカは別に強制してないだろ。
実質強制してるって意味がわからんちん。
テキトーに言ってない？
連邦制ってのは地方自治が強力な政治体制なんだから、
人類統合体を文化を均一にしようと涙ぐましいほどの努力をしている国、
という設定にするのにはふさわしくない。
均質化するのに一番簡単な方法は中央集権化することだからだ。
まあ広域支配には連邦制の方が向いてるけど、別に中央集権が無理なわけでもない。
理由はともかく連邦制をとった以上、「リクパルのみ使用可。デルクトゥー語は禁止」なんて政策とれるわけないってこったね。

>>586
太陽を周回する反物質燃料プラントって、星界にもあるのか。
某変名を使う遅筆御大（ああ、早く本名で新刊出せよ！）の地連四巻で初めて知ったけどな。

>>587
民主主義と社会主義とは相容れないものじゃないぞ

>>589
「社会民主主義」とついた国もあったしな(w

>>587
ソビエト連邦
社会主義は資本主義に対する表現で実質はともあれ建前上民主主義とは対立しない。
で内容はともあれ彼らは自らを民主主義だと言っていた。他国の例だが社会民主党などというのも有る。
アメリカ
アメリカ流の価値観の押し付けが大好き。親切心から戦争に訴えても押し付ける。
米西戦争（キューバを巡るスペインとの戦争）など
米国市民　キューバの人が可哀相だ。政府よなんとかしろ。
合衆国政府　国民がこういってますが・・・
スペイン　大きなお世話だ
米国市民　武力を使って助けろ！
で米国政府も戦争などしたくないのに無理やり戦争にしてしまった。
反米を唱えた現カストロ政権に対して「あんなに親切にしたのに・・・裏切られた！カストロは悪いやつだ！」
という事で　現在でも毎年国連にキューバ制裁強化を訴えている。
米国追従のわが国政府でさえ最近は「もういいかげんに許してやれよ！」という事で
米国の提案に対して反対に回っている。（その前は棄権）

>>587
色々無茶言ってるなぁ。

ソ連が連邦制を取っていたこと、そして、各民族の文化を尊重することが
その一応の根拠になっていたことは知ってるんだよな。実際に当時の
西側諸国に比べればかなり早期から各民族への保護政策を取っている。
ちなみにソ連の民族区分の根拠は言語だったはず。

しかしながら、連邦制をとろうが、国としての統一を創出するための
公教育・公用語の問題がある。この公用語が「中立な言語」なんて
ことはありえなくて、主要な勢力の言語が公用語とされて、他の勢力の
言語は、例え地方ごとの教育の自由が認められようが、劣位に置かれる。

この言語をもっと大きく「文化」としてもいい。
アメリカでは長くWASPであることが、その社会でスターダムにのし上がる
ことが絶対条件だったし、ソ連邦でも、、結局ロシア語とロシア文化が
全体を塗りつぶしていった。例え、各民族の文化が「尊重」されようが、
主流派になるために、各民族は「自発的に」主要な文化に同化していった。

その「自発的に」が素朴な意味で自発なんてとらえられないのは自明の理。
脳内「民主主義」はイイから、もうちょっと想像力を働かせてみろよ。
つーか、人類統合体の「連邦制」が実質いかなるものかもまるでわからないのに。

>>588
同志、一緒に軍板に帰ろう。

>>584
いきなり水野キャラとか田中キャラ出されても困るなぁ。

>>593
ラ板スレlλ……。
軍事板lλ……。
ＳＦ板lλ……。

どこに帰っても新刊は出ない……orz

>>578
ワラタ

他人事ながら補足するが、ＷＡＳＰ＝白人のことな。

あと、いい加減板＆スレ違いだ。あっち行け。

>>597
ＷＡＳＰ≠白人だぞ

つか、近所に売ってねぇ…
今日は休日だから配本ないんだろうな

WASP

ホワイト・アングロ・サクソン・プロテスタントだっけ

銀英スレにもいて嫌がられてた人がいたが
何故に現実の政治体制となると長文多いんだorz。
ソビエトはまぁ置いとけお前様方。

あー今日も休日診療だ（；´д｀）
救急待機室で星界四周目だぜ

あのブロックが閉鎖されたじゃん。
てことは、ジントも外に出れないの？

>>595
星界は予定がでてからクリスマスまでにちゃんと新刊が出たよな・・・・

ブックサービスに注文したのがようやく届いた。
（いっしょに注文した別の本のせいかな？）

せっかく届いたのに、発売から、ずっとここを読んでいて、読むのが怖くなってきた。

なら一生積んどけよ

現実の体制と実質がかけ離れることは、帝国では無いのですか？

まだ無いんじゃないかな

>>587
統合体では統合体市民と星系市民がいて、リクパルを覚えなきゃいけないのは統合体市民だけだったよね。
だから「リクパルのみ使用可。デルクトゥー語は禁止」という政策はないと思うけど。

アメリカ合衆国も誕生当初は州の連合体という性格が強く、後に連邦政府の権限が強まった
歴史があるから、統合体が拡大に伴って似たような経緯を辿った可能性はあるんじゃない？

>>561にあえてふれてみると

＞撃破した敵の分の時空泡を捨てられるか
・敵艦の時空泡発生機関が機能停止する前(または艦が撃沈しても
その影響が消え去るまで)に時空分離すれば質量放出できる？

＞エクリュアって大家族じゃなかったのか
・たしか断章に大家族の描写があったが、五歳以前のものはなかったはず

まあ、後付けの設定みたいに感じるが矛盾はしないのでは？

実質じゃねぇ
名称だ……orz

>>584
一応突っ込んどくか。
SWネタは判りにくいと思うぞ。

エクリュアが少佐か・・・、変なの。

>>608
読本のハイド星系発見の話で発生機関が止まった瞬間時空粒子になるとか無かった？
今確認できないけど

結局、エクリュアはジント主催の宴でなにやったんだ？

カラオケでも歌ったのかとおもったけど、どうも違う気がしてきた (´ー｀)

エクリュアがジントをめぐっての三角関係ってのはおわったっぽいね。
エクリュアはグノムボシュに興味津々のようだ。

>>608
エクリュアの子供のころに関しての発言の矛盾は解消されたね。
「猫の子はたくさんいたけど、人間の子はあたしだけ」って言うのは
父親の交易船で暮らしていた頃のことだったんだろう。

>580
>なんとなく>>575につられてみたい今日このごろ
おれつられてみる

>反物質は物質と結合して
対消滅ですね。結合？

>ちなみに現実世界では未だに『反物質』というものは発見されてない
粒子加速器の中のレベルでは確認されているが？
反陽子は1950年代に発見されてなかったか？

>発見されれば、核融合をも上回る究極のエネルギー
大量に製造、保持できればね
質量からエネルギーへの変換効率が100%だから

>>612

時空分離を急いでいたのは、まだ敵の時空泡が生きているからだと思ったのだけど…

＞一瞬の後、敵艦は…(戦旗�W.P40)

どう解釈したら良いんだろう？
爆散したのか、時空分離する余裕がある撃沈だったのか？

一瞬で艦が爆散して時空泡が消えたのちに質量放出できたのだとしたら、
今までの描写との矛盾を感じるが、後者ならすっきりするな。

本も薄けりゃラブコメも薄い、ついでに王女殿下の胸も薄い…ああ、これはもとかr

>>608>>617の時空泡に関する発言は無視して下さい。
理解がたりなかったよ、恥ずかしい。

>>618
帯に隠れてるけど表紙の殿下の胸はすごいことになってますよ

>607
戦旗３巻で、デルクトゥー語を使って良いのは暫定猶予期間の間だけ、
という記述がある。
まあ現地語の使用を禁止はしないにしても、リクパル使えないとまともな
市民生活ができないような社会体制になってるんじゃないか？
公文書や街頭の標識なんかが全部リクパルなら、自然にそうなるだろ。

>>620
見た。3年の間になにが。。

それはも（ｒ

>>622
当然、閣ｋ・・・うわ何をするやめ(ry

揉まれたら大きくなるってホント？

>>625
もまいが毎日しごいているものは、その後大きくなりましたかね?

ところで、「長射程時空機動爆雷」と「超射程時空機動爆雷」は
一体どちらが正しいんだ？

読みました。
フリーコヴの新キャラで一番目立ったのが、列翼翔士とはどいうことよ。
皇帝の提督候補になるようなヤツラが集まっていると思ったら、
砲術士は出世拒否しているのが疑問に思った。
もっと、海千山千の個性キャラを期待していたのに・・・・・。
ちなみに、エクリュアのお父さんはすでに死亡しているんですね。合掌。

よく考えれば将来はエクリュア大提督の可能性が有るのか・・・・

なんかこう今回は全体的にそれっぽく作ってみただけというか、
自己模倣で続巻書いてみましたというか、結局やっつけ仕事だったんじゃないか？
新キャラはなんか底が浅い感じがするし、
既存キャラはどうにも表面的に真似事してるみたいで、
それぞれが前みたいな雰囲気を失ってる気がしてしょうがないんだが･･･。
ヘンに期待しすぎたせいで錯覚してるだけで、元々こんなもんなのかなぁ。

>>627
超長射程時空機動爆雷って書いてあるところもありますよ。
p93とか。

>>576
えっと、遅レスだけど、位階があわないよ。サムソンだと（戦旗３のｿﾊﾞｰｼｭのモノローグ参照）

埴輪とハニアがごっちゃでぐるぐるししてきた（w

>>629
まあ突撃艦の艦長や襲撃艦の操舵されるよりマシかと。
・・・たぶん

本にはさんであった新刊案内

郡へ帰還したラフィールとジント。ふたりが乗り組む襲撃艦が・・・

「郡」ていうのはどこなんかな・・・？

>>634
久慈郡

しかし宰相は意外とお年召されてたのかな。
アーヴ形質の息子が准提督だから
息子自身がそれなりの歳と考えると。
埴輪の大使との掛け合いとか好きだったんだがなぁ

>>628
艦長級が提督になるんでないか？
となると余計に影が薄いな…
砲術士は旗艦の砲術士になるんだよきっと。

確認させてくれ。これが正しいんだよな。
サテュス=機動　ゴール=時空　ホーカ=爆雷。

satyth＝爆雷　gor＝時空　hoca＝機動

新刊読んだ。まあ予想通りの出来。
それより3巻アニメ化って、また奴に金が入るのか……。

累計120万部らしいから、1巻当たり20万部ぐらい？
今回もそれぐらい売れたら、1冊50円ぐらい印税が入るとしても1,000万円！
さらにアニメからもお金もらえるなら当分暮らしてけるね。
たまに仕事して暮らしてけるなんて、小説家っていい仕事だなぁー。

嫌なのかよw

>>628.629
別に今の艦の部下がそのまま提督になるわけではないでしょ。
昇進で追い抜けば同列の艦長クラス、戦隊司令も可能性あるし。

アトスリュアには提督になるまで生きていてほしいが、
エクリュアには提督になってほしくないな。部下が可哀相だ。
旗艦の艦長なんてどうだろう？
その際、位階はどうなるのかな。千翔長くらいか？

>>628
素晴らしいIDですね

散々な言われようだな。


ttp://kazeotome.org/cgi-bin/Hisui/Kohaku0015.htm

エクリュア大提督か・・・・。
どっかの沈黙提督みたいなキャラになりそう。

エクリュアの部下になるくらいならまだビボースの方がマシな希ガス

>>554
以前インタビューで意図的に漢字をひらいていると発言していた。
漢字をひらくのは立派な文章技術。
「夢の樹が継げたなら」などの初期短編と文章を比較したら狙いはあきらか。

>>584 >>587
ヤン・ウェンリー好き？
問題は民主的だとか君主制だとかそういうことではなく
大国かどうかであり、そして大国の行動は実質的に強制となる。
同じことをやっても民主制なら○でそれ以外は×なんてのは通らない。
むかし中国のことを好きで好きでたまらなかった人たちが
「中国の核兵器は良い核兵器です」って言ってたのを知っているかな。
あなたの基準にあてはめたら真の民主国家なんてものは
これまでに一つもなかったし、これからも永遠に存在しない。
デモクラシーの理想と現実を混同してはいけない。

なんかこのスレで頑張っている人を思い出すよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098325169/

他のビボースは知らんがアノ兄弟が上官ならそんなに悪くは無いと思うなぁ

>>648
ネフェーの演説さえなければな。

謎のドクトリンを開陳されても部下としてはどうしていいやら困るぞ‥

>>647

　漏れもこのスレで頑張ってる人を思い出しちゃったよ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1100834876/

>>625
嘘では無いが人による、この場合は・・・
スレの上のほうにもあったけどジントとラフィールが妙に淡白なのは
バカップルからそれなりに落ち着ける関係に進展したって事でしょうなあ。
蜜酒の林檎火酒割りネタは可笑しかった、ジェームス・ボンド?

>>651
その辺の補完を短編でやって欲しいなぁ。
ほら、もうそろそろ戦旗２のフィルムブックを出してもいい頃だし。
それに戦旗読本の２とかね。

フツーに倦怠期カップルって感じだったね。
イチャイチャする期間はとうに過ぎたんだろうな。良い意味で。

で、途中をすっ飛ばしていきなりそれを読まされてもつまらんわけだが。

>>654
それ！それですよ！
森岡的には家族の食卓あたりで、ラブラブはもういいだろ？
的なのでしょうか。
萌えは必要以上にはいりませんが、星界の魅力のひとつでもあると思うのです。

出会い→恋愛ごっこ→恋に気付いて→倦怠期！？

戦争もいいですよね。でも・・・それだけじゃ嫌です。

>>635
アニメじゃあ、あと十年は宰相やってそうなナイスミドルだったのにな。
しかしアトスリュアといい宰相の息子といいアーヴ気質第一世代がんばってるな。
勅任翔士にまでなるのはさすがにアーヴの中でも少ないだろうに。
やっぱ親が地上人気質なのがイイ方向に働くと「この家は自分が遺伝的アーヴ
初代」ってことでがんばり屋さんになるんかのう？
まあ地上人でアーヴになれるのは優秀な人間だから、その子も優秀なだけかも
しれんが。

>>656
ひねくれちゃった前男爵閣下とかもいますが

まあアーブの恋は超新星のように燃え上がって、一瞬で終わる傾向があるらしいから、
あまりだらだらとイチャイチャはしないのでは。

まれには長持ちするのもある、とあったような。

傾向どおりにやってくれると
ジント君の居場所がなくなって、
殿下の男性遍歴を読まされるですよ

>>658
プラキア卿なんかは長持ちしてた例か

イヤ展作家に仲間入りですな

多分、次巻で離れ離れの殿下と閣下とかやってくれるよ。
戦記2より蛋白にたってるだろうけどね。

アーヴ同士の内乱の可能性が無いってのは残念だな。
先々、ビボーズ兄弟vsトライフ&カヒュールの艦隊決戦とか見てみたかったが。

�Wで新人をこき使う伯爵閣下を読んだ感想。

「出世したもんだな、ジント」

ハニア連邦の大使が、人類統合体と通じた反アーヴ派にはめられていて、ハニア連邦に
かなりの戦力が隠れているというのが、序盤で推測できてしまうのはどうかと・・・。
つーか、ヒントをばら撒きすぎ。狙っての事か？

>>664
同意(w

殿下とジントは倦怠期をこえて熟年ｶﾎﾟｰの域に達しつつある気もするけど
どうかな。

まぁ、ラクファカールは陥落するだろうな。
そのさいに誰が生贄になるかが予想してみるか。
皇帝、皇太子、スポールあたりが戦死すれば、盛り上がるな。
そうすれば、ラフィールも必然的に帝国の中心に据えられるのかな。

致命的なダメージを帝国を受けてからが、
ラフィールの本領を発揮させるのがラフィール戦記にふさわしい流れだと思う。
まぁ、ジントについてはあとがきに前半のクライマックスとあったので、まだ生きていそう。
ジントは後半の盛り上がるときに生死が決まりそう。

やっぱり�Xは「帝国の逆襲」なのか？

前宰相のシドリュア閣下とグェン大使のころの雰囲気が好きだったな・・・

結局、ラマージュ陛下が軍士たちの生命を尊重したが故に
ハニア連邦併合の策をとってしまったのだが、
最後は自分の決定の甘さを後悔しつつ、皇太子に後を託す
ような感じになるのか。



ところで、今度こそ四カ国連合の対帝国の作戦名は
スサノヲ作戦になるのだろうか？

まず帝国を酔わせないと。

もしラクファカールが落ちれば、まずアーブの負けだよねえ。
政治経済軍事の集権は当然で、全王国の連結点で各国の部隊へ指令も出せなくなっちゃう。
だから激戦の末落ちないはず・・・・だけど、それでは紋章と同じ事になってしまう。
作家としてこれはまずい。こうするくらいなら、素直のハニワを降伏させたはず。
ハニワ連邦の侵攻を文面どおり受け取るのは、森岡のミスリードにはまってるのかもしれない。

ラクファカールが落ちない方向で、紋章と違う結果を考えてると思うのだけど。

考える余裕はあたえたからなあ、ずいぶんとw

と書いたけど、やっぱ落ちるかな？
ハニワに落とされるとも思えないけど、
実は温存されてるはずの人類統合体の主力部隊が
クリューブ攻略軍に混じってるとかで。

3カ国連合も版図の大半を失ったけど、ラクファカールを落とす。
皇族はほぼ全滅して、孤立した部隊で最大戦力の雪晶艦隊がドゥヒールを立てて帝国再建を目指す。
あとでジントと逃げ回ってたラフィールが合流すれば無問題。

ラクファカールが落ちるとして、脱出行はラフィール達が鍵を握るんだろうな〜

1、ラマージュの元でラフィール達が防衛戦
2、ドゥサーニュは戦力を再編成にコトポニーではない方の所へ向かう
3、ラマージュ戦死、継戦能力失ってラフィールも壊滅寸前
4、ラクファカール陥落寸前、コトポニー＆弟君参上
5、更にドゥサーニュも参戦

これなら多少盛り上がるかな…

しかし、大使は本当に侵攻してくる事知らなかったようだな〜
侵攻してきた部隊って人類統合体が秘匿してた艦隊で、大使と敵対してる勢力がこっそり手引きしてたりして…

>>671
でも、仮にも「人類史上最大にして最後の戦争」なんだから、
一時それぐらいの破滅的状況に陥ることがあってもおかしくない…つか、むしろそう有るべきな気もする。

>紋章と違う結果
新設の襲撃艦隊が大活躍！？とかいうベタな展開？

今回のドゥヒールとコトポニーの会話は、実現される複線だと思ったんだよねえ。
ハニワ侵攻時に苦戦・孤立かと思ったけど、ハニワに侵攻されてになるのかな。
まあラフィールが合流して代理の帝位につけば、それでも充分複線なんだけど。

極秘にハニアへ移動していた我等が拡大アルコント共和国の主力部隊が帝都を蹂躙するのか。
胸が躍る。(・∀・)

少佐ｷﾀｰ

まあここまで敵さん達は努力はしてるけど、いまいち張り合いが無いので、
そろそろ人類軍の名将が出てきても良い頃だしさ。

というか複線的に人類統合体の戦力がいなさすぎる。とでているんだから
ハニワに隠れてんだろ。で、帝都陥落、ジントとラフィール離れ離れ。
で、帝都にもにた賑わいを〜とかでてた場所が第二の帝都の役割を負って
帝国の逆襲が始まるわけですよ。
でないと、有能だった前宰相を死なせた意味が無い。
無能とはいかないまでも今の宰相は生き残ってもアーブの地獄いきだな。

>>680
恨むべきは埴輪の反帝国派か騙してるかもしれない大使でしょう

>>681
いや、怨んでるんじゃなくて、致命的なミスを犯した宰相は
生き残ったとしたら、処罰されないのだろうか？という全部仮定のはなしです。
当然、その策を採用した皇帝だってダメなわけですが、帝都陥落か、皇帝の死
はどちらかはありそうだなーと。
・・・眠くて何言ってるんだかわからなくなってきた。

宰相は３つの案を出してて、今回の案は最もお奨めしないと言ってなかった？
それを皇帝が敢えて採用したんだから、処罰されるのはむしろ皇帝の方だと思う。

>>683
それは勘違いだと思う。
三つの案を出したのは軍人さんでしょ？
宰相もなんかいってたきもするけど・・・
この案を決めたとき最後まで押してたのが宰相だと思う。

>宰相は３つの案を出してて、今回の案は最もお奨めしないと言ってなかった？
それは軍令長官でしょ。

軍令長官が示した３案のうち、一番クリューブ王国が手薄になり、
埴輪が裏切ったら、帝都（のクリューブ門）が危険になる案を宰相が推したんでしょ。
皇帝は、成功したら戦争の期間が短くなり軍士の犠牲が一番少なくなりそう
という理由で、帝都が危険に曝されるリスクを承知で、その案を採用したんでしょ。
で、埴輪が実際に裏切ってしまったと。

うう、素で間違えた。すまん

（　　　　　はにゃ〜ん！はにゃ〜ん！デーヴなんかと一緒になるわけないじゃん
　`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　さくらちゃんは私のものですわ。
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　薄いです。字がでかいです。
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　拡・ア　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼人・連 ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 人・統／／ ﾞ!/　 ! （　　デブはよ続きかけ

統合賛成派〜あたりから罠だったとすれば
ハニワgood jobすぎ
作戦立案者は人類の救世主だ

私はたとえ５巻が出なくとも驚きはしない
何、パナマと同じ事だろう？

新宰相怪しすぎ。初めは（ハニアの大使曰く）提案に耳を傾けなかった
はずなのにいざ皇帝に話が通ると猛プッシュ。この態度の豹変は何事かと。
つーか怪しめよ、皇帝。

>>632
レスありがとう。　そういえばソバーシュの回想でそんな事が書かれて
あったような気がします。
でもま、緊急事態だし、位階がどうとか言っていられないんじゃないかな。
監督時代のサムソンが好きだったので、復帰して欲しいトコロ。

ハニワ

書き込み途中で書き込むボタンクリックしてしまった・・・

ハニワは忘れてくれｗ

ﾜﾛﾀ

4巻出たの今ごろ知った。書くのオセーよ馬鹿。

「紋章」シリーズは思えば幸せな登場の仕方だったな。
ばばーんと連続で三冊出て、ネットもまだNiftyみたいなところで
それなりにお上品に感想を語り合って、帝国語も新鮮で…。
今回はVが出て話が一段落つくまで評価はお預けかな。
伏線っぽいのがいっぱいあって続刊が楽しみだよ、俺は。

ハニワ

新宰相は脳味噌交換済み。

>>688
全くだな。アーヴ帝国はヒエラルキーが単純だから、ある意味外交戦略は弱い。
これまではその単純さと裏表のなさが外交で大きな力を発揮してたんだろうが、
その融通の利かなさが戦時において裏目にでた感じかな。

ハニワ連邦の主戦派の裏で糸引いてたのは人類統合体だろ。
黒幕がいなければハニワ連邦みたいに弱いところが攻めたりするはずがない。
人類統合体といえば、何気に高度なイライオス・ヘラクレス作戦を立案した国だ。
今回もやってくれたぜ、人類統合体！

作戦名「トロイ作戦」だ！！

ああ、俺も人類統合体に統合されたい…。作戦考えたやつは誰だ。
諸葛亮孔明みたいな奴がいるに違いない。次巻ではぜひその辺書いて欲しい。

ハニワ

最後にハニワとつけるスレはここですか？

ハニワ

まだ、敵軍の人物がよくかかれていないのが不満だね。
一応スペースオペラなんだから、早い段階で登場させるべきだったよなぁ。
次巻には、そこのところよろしく。

ハニワ

>>697
作戦を考えたのは紋章でジントの悩みを個人的に聞きたがっていた兵士。
ラマージュ陛下の精神に助けが必要だと思い立った為に作戦を立案・実行。

>>668
VIが「アーヴの帰還」かYO!

ハナワの立場がない！　サガ〜

>>680
一日二日で帝都まで来れるわけじゃないと思うので、
ジントが艦に戻る時間くらいあるでしょ。

なんかさぁ、一方的に負けてる統合体って可哀想だと思わないか？

２人が離れ離れって事はないと思うな・・・
帝都の戦いでは蹂躙戦隊が頑張らないといけないわけだし。

そしてやっぱり爆散するフリーゴウ・・・・

>>690
何のメリットもない「同盟」には耳を傾ける必要は感じなかったが、
自身が人類統一帝国の宰相ともなれる「併呑」となると話は別って事じゃないか？

エンターテイメントとして、
あんまり敵方に感情移入する要素が強すぎるのも問題になる事があるわけでｗ

まあ、そのためのいままでの両陣営の国家の描写な訳だが。

判官贔屓は日本人の心情かも。



まあ、アーヴ文化に引き継がれてるかは知らんがｗ

>>701
眉毛を剃ったしたラマージュ皇帝陛下を見た兵士が
「剃毛愛か・・・君の精神は病んでいる。助けが必要かもしれないな」
とラクファカールを陥としてラマージュのカウンセリングに努めるわけですかｗ

>>707
大使は新宰相に併呑の話は持っていかなかったのかね？
文章で明記はされてないけど、一応先に話くらいするんじゃないか。

何というか、４巻は話の展開が少し強引な気がした。帝国を危機に陥らせる為に
色々無理してる感じ。

ハニワ

まあ、話を盛り上げるのに、
ジントがピンチに陥る話を使わないとしたら、
帝国がピンチに陥るしかないわなぁｗ

どっかでデーブが「紋章の主人公はジントだが戦旗の主人公はラフィール」と言ってたよな
次巻が前半の大きな山場ってんなら帝都陥落どころかジントあぼーんまで有るんじゃね？

某金髪小僧の赤毛副官のよーに
「宇宙を手にお入れ下さい、ラフィール様・・・」

>>712
でもジントは誓いを守ってないじゃんそれじゃ。

人類統合体もいいけど、やはり俺は拡大アルコント共和国が好きだ。
それでは皆さん、ご唱和ください。
我らが拡大アルコント共和国のますますの拡大を祈ってーー！！



ハニワ

だって、ﾍﾀﾚだもん

>>713
ジントの誓いって、死ぬまでずっと殿下の傍にだろ？
充分守ってるんじゃないか？

>>716
ちと違う。ラフィールが玉座につく時。あるいは平面宇宙で砕け散る時に
傍に居てみせる。つまりそれまでは死なないって誓いを立てたわけだ。

偉大なる人民主権星系連合体もお忘れなく。
射程の長い機雷や出力の強い凝集光砲、
通常宇宙専用の防衛艦と独特の戦力で大活躍。


ハニワ

アーブが割れる可能性はある。
皇帝や皇太子が健在なら大丈夫だがもし２人とも倒れた場合が問題だ。
通常王家は継承順位が最後まで決まっているがアブリアルの場合皇帝と皇太子だけで後は基本的に同格になる。
その時点でアブリアルが割れると帝国も割れる。

地上人に対する対応をめぐり
武断派が　ドゥヒールを擁するコトポニー　対　融和派がラフィール＆ジントだと話が面白くなりそうだ
ラフィールにはトライフ、ペネージュ、ビボーズなどが付くと今までの巻も生きてくる。
（もっともこのメンバーだとラフィール側が負けるような気がするが・・・）

防衛艦は、アーヴ以外はどこも使ってんじゃないかね。

>719
あの体制だと、
その場合の対応方法も普通に決まっていそうな気がするが。

ジントはリクパルを覚えないだろうか。

>>722
既にケンルー・サゾイルで習ったろう。
少なくともクー・リン・マプ・アス・タング・キプの意味くらいは覚えた筈。

元皇帝がごろごろしたような…？

>>720
防衛艦的な通常宇宙専用戦闘艦はアーヴも含めてどこにでもあるだろうけど、
（アーヴの場合は基本的に星界軍じゃなく、諸侯の警備隊でってことになるんだろうが）
正規軍にそれを多数配備し、しかも巡察艦クラスの戦闘力を持つものまで
運用してるのは人民主権星系連合体くらいかも。

実際、星系防衛にしか使わないなら、重火力を求めるなら機動要塞で十分だし、
機動性が必要なら突撃艦以下のサイズでいいと思うんだよな。
対費用効果的にも、通常空間でのみしか使えず星系外への移動もできない艦艇に、
巡察艦クラスの性能持たせて要員配置するのは、対費用効果から見て著しく合理的でしょ。

こんな偏った兵器を正規軍が正式採用して運用してるのは、地上世界第一主義で、
各星系が独自に軍隊を編成した上で、連合艦隊形式とってる人民主権星系連合体軍くらいだと思うな。

×合理的
○不合理

それはともかくｗ　わりと納得できるかなぁ。

不合理ではあるけど、通常空間においては、
巡察艦を上回るスペックと言う事になるんだよね

非合理的と書いたはずなのに削りミスだ。ダメだ俺。

変な武器がいっぱいの人民主権星系連合体
拡大が魅力の拡大アルコント共和国
やる時はやります人類統合体
弱いけど狡猾さでカバーするハニワ連邦

素敵だ…。四ヶ国連合。理念無きフリューバルなんて敵じゃないね。

ところで「人民」と国名についてる国は社会主義国だって話だけど、どうなの？
最近話題の「朝鮮民主主義人民共和国」とか。
どこが人民で民主主義やねんって感じだが。

そう。上皇会議で決定するはず。
上皇たちが全員死んでしまう事態なんてあるのか？

それにラフィールやドゥヒールがいきなり皇帝に担ぎあげられるなんてないだろ？
勅封命令で、におわされていたのは、あくまで本国[ラクファカール]との
通行が途絶され何十年も封鎖状態が続いた場合の話。
その場合、星界軍の翔士や従士、占領中の領民政府にも不安がつのるから
形だけでも皇帝代行がいたほうが精神安定上いいわけで。
たとえ万が一ラクファカールが陥落して、皇帝やドゥサーニュが戦死しても
ラフィールやドゥヒールが帝位につけるのはまだまだ先の話。

ハニワ

あ、>>719へのレスね

>>727
不合理なので軍事力そのものは低いが、攻めてみるとうっとおしい（別に強くはない）。

平面宇宙ではたいしたことないが、門に篭られるとこちらの犠牲も馬鹿にならない。
こうなると、補給基地になる星系だけ確保しておいて、後の星系は封鎖だけしておいて首都を攻めたいとこだが、
そうすると変な兵器その２であるところの長射程機雷でネチネチ補給路を攻撃してくる。

それが我らが人民主権星系連合体の心意気。



・・・しかしこうなると「国力を戦力に反映するのに、何か致命的な欠陥があった」とまで評される、
シャシャイン連邦の軍隊はどんな編成だったのか、激しく気になるｗ

ハニア連邦の「ハニア」
拡大アルコント共和国の「アルコント」
どういう意味だろう。アーヴみたいに民族名？

「我らハニアは〜」とか言ってほしいものだ。

>>732
> ・・・しかしこうなると「国力を戦力に反映するのに、何か致命的な欠陥があった」とまで評される、

今の日本みたいな国とか?

>733
たぶん中核をなす星系の名前だろ

ハニワ連邦の中心はスーメイ星系で、民族名はスーメイ人だよん。

ハニワはスーメイ人にこだわる割には、アーヴ貴族になりたい人もいるのね。

>>737
あれは嘘だったんじゃねえか？
しかし、大使閣下は最初から本国に捨て駒として使われていたのか
本国のほうにクーデターなどの異常があったのかが気になるなあ。

　ハニアの宗教はたぶん埴輪崇拝なんだよ。

大使閣下一党はマジで侵攻計画知らなかったっぽいね。
人類統合体情報部に踊らされてて本国では人類統合体に肩入れされた主戦派のクーデター
影で糸ひくは人類統合体の情報軍とか情報参謀とか神林長平っぽい奴らで

戦争そのものが不利に移行している側が何もせずに手をこまねいて
ズルズルと戦うわけがないんだよな。
帝国側の隙を突こうと必死な筈なんだから、最悪の状況を想定して
事に当たるべきだ。
何が「＜ハニワ連邦＞の国柄がそういった事態を許さないのです」だ。
知った風な口を聞くな下郎が！

ハニワ

しかし、人類統合体の作戦部は賭けが好きだねぇ・・・
ヘラクレス作戦もそうだけど、防がれれば一気に情勢不利になるわけで・・。
今回の作戦も防がれれば、ハニア連邦はほぼ併呑。統合体の予備戦力も無くなって、
ほぼ戦争終了。

劣勢な情勢の今回の賭けはＯＫだけど、最初の賭けはちっと安易だったな。

まあ大使なんてそんなもんだろ。
職名からして「グレート使い走り」の意なんだし。

ハニアの侵攻は武断派の既成事実づくりだろ。

ハニワ

いや、ヘラクレス作戦は非の打ち所のない作戦だぞ。
強大な力を持つ帝国を首都沖での決戦にまで追い詰め、
イリ−シュ王国の大部分を奪うことにも成功したわけだし。
艦隊決戦そのものは痛み分けでも、戦役そのものは同盟側の勝利でしょ。

幻炎作戦での大敗は、ヘラクレス作戦とは殆ど関係なく、
単に戦略的に引きどころを誤ったせいだし。

>>740
確かにブラーシュはとんだ無能だな。
スーメイ人が地上に固執する民族だとするならば、
地上から離れて宇宙で生きることになるアーヴ貴族になりたいスーメイ人などいるはずがないことになる。
だが、現実にはアーヴ貴族になりたいスーメイ人もスーメイ（数名）はいたわけだ。
変わり種もいるわけだし、何より大地より権力が好きな奴がいることはおかしくともなんとも無い。
母なる大地から離れてアーヴ貴族になることを条件に祖国を売り払う連中がいるなら、
人類統合体での高い地位を得る代わりに祖国を売り払う連中も絶対いる。とくに政府中枢に。
そんなことも読めなかったブラーシュは無能もんだ。

ハニワ

近所どこにも売ってない
田舎はいやづら

レイニーブルー的な杞憂に終わる展開だと
実は併合派が参戦派に先んじて軍を動かし、イリーシュ王国で武装解除します。

アーブ相手だと主要星系以外は全部放棄で、
遊軍作らずにまとめて他のとこで使うってのが出来るしね。
住民は降伏しちゃえば、これまで通りの生活が一応出来る。
アムリッツアやナポレオンのロシア遠征みたいになったな。
反撃目標は軍じゃなくて帝都だけど。

そもそも焦土作戦って意味あるのかな？
併呑しようとすればそれなりに戦力を消費するけど、
別に占領しないって事もあるみたいだし。
戦線が延びきって補給が困難になる前に、占領星系を生産システムに組み入れればいいわけで。

地上の資源や民がどのような状態でも、まったく痛手が無いしな。
ぶっちゃけ、資源の元になる惑星と、エネルギーの元になる恒星を抑えられればあればそれでいいんじゃ？

>>749
アーヴに対してはあまり効果ないよな。
星界の世界設定からして反物質燃料を太陽で補給して・・・ってのだし。
ただ、遠征疲れとか厭戦気分とか精神的効果はあるかも。

焦土作戦は意味ないと思うけど（後ろに広大な領土があるわけじゃないから）、
マンシュタインバックブロウ的な用兵は使えると思うね。

>>749
焦土と言うより、主力を帝都から切り離すてのが重要なのでは。

今回の作戦は単純にハニア連邦をおとりにした、起死回生の手なのだろうね。
焦土作戦とは違うね確かに。戦力を割かなくてはいけないという枷を嵌めれたので、
焦土作戦に近い効果だけど。

でも地上を愛するハニア連邦がこんな作戦了承するかな？
主戦派でも。

自国の領土を犠牲にするか？？？？

統合体が勝手に動きを察知して、勝手にやったという方がしっくり来るが、
進入はハニア連邦領からなんだよね？

ハニアの奴ら怒るんじゃないかな？

はに輪

はにぁの一部が帝国への併合を独断でやったのと同様に別の一部が統合体と組んだのでは。

>>749
星系側の門周辺など、泊地として便利につかえる領域を大量のデブリで汚染してしまえば
掃海が大変になって、侵攻速度を多少鈍らせることは出来る。
といっても侵攻側は立地条件のいい星系を飛び石的に選べるので、泊地となりうる可能性
がある星系を軒並みそうしなきゃならない。効果対費用はかなり悪し。
まあ「市民」や「均一性」を重んじる建前の民主主義国家では政治的な問題になるが。

誰の手引きもなしではこんな作戦展開できないだろ？
ハニワ連邦内に兵を伏せておくにも協力は不可欠。
それにハニワの犠牲というが、一時的にアーヴに占領されるくらい
たいした問題ではないのかもしれないよ。
ハニワの人々にとっては地上世界をもっと言えばスーメイ人の文化や倫理、
慣習を放っておいてくれれば、平面宇宙を支配するのは誰でもいいわけで。
作戦が成功しても失敗してもリスクが少ない方法をとったともとれる。

ただし帝都を陥とされたアーヴが怒りに駆られて地上世界を焼き尽くさなければだが…

ハニワ

順当に考えれば当然協力しているはずだけど、
愛国的であればあるほど、自国領土を敵対勢力にゆだねたくは無いはず。
このばあい怒ったアーヴに何されるかわからん危険はあるわけで。

うがった見方だが、統合体に協力している主戦派勢力も、
統合体にだまされた可能性があるんじゃ？

ハニヲ

しかし前首相もさっさと退官していたら完全に貴族になれただろうに
息子も士族のままだし。急死したのだろうか？
体調崩す期間が長ければ退官して男爵領ぐらい貰えただろうに

>>758
新宰相に暗殺された。

>>757
統合体が勝っても帝国が勝ってもハニアに未来が無い以上現状を維持するのがハニアにとって一番良い道だと思う。
今回の行動で帝都失陥となればその建て直しで帝国はてんやわんやになるし、かといって統合体も完全に押し切る力は無い。
で、両者が互いのことにかかりきりになればその分だけハニアは長生きできるわけでそう考えれば今回の行動も納得はできる。
後で問題になればあれは○○の連中がと言い逃れも十分に可能だし。


ハニワ

あれ？　何か洒落にならん事言っちまったか・・・？



ハニワ

皇帝しなないと若き皇帝と宰相が誕生しないからね。

このタイミングで皇帝が死んだりするとラフィールが皇帝になる目が少なくならないか？
上位候補者を皆殺すのはご都合主義といわれてしまうだろうし

ラフィールを皇帝にするならもっと帝位に近づいてから上位を消さないとね

べつに皇帝にならなくても皇太子になれれば
物語としては盛り上がれるんじゃない？

つまりバルケー王には(ry

バルケー王殿下はアニメ的にも戦死して下さった方が……。

今日はクリスマスだけど、アーヴはクリスマスとか祝わないのかな〜。

アーヴはどうかしらないが、おまいらはクリスマスとか祝わないんですか？

ハニワ

>>765
いや、皇帝になる難易度と皇太子になる難易度はほぼ同じだから。

>>766
またれよ、塩沢氏でなければドゥサーニュ殿下を出せない、
というのであれば「祝福」がアニメ化できない。
つまりプラキア卿が見られない。
よってバルケー王には代役での出演を求む。

メリークリスマス！

拡大ハニワ統合体

>>766
アニメ板スレで、バルケー王殿下の死に様が予想されていた。その１つに
「階段から落ちて死亡」というのがあってﾊｹﾞﾜ……もとい、ｼｭﾝとなった。

>>771
そんな、酸素欠乏症にかかったテム・レイみたいな死に方（劇場版）･･･
と、遭えて違うネタに結び付けてみるテスト。

・バルケー王殿下の死に様

ラマージュが退避する囮。
帝都と皇帝と同時に失う訳には、とか言って。あ、、、喋らないのか・・・・

しかし読み返してみると「侵入した」としか言ってないしなぁ。
あるいはハニワにアーヴに与した一派とまったく逆に、
人類統合体に通じてた連中が居て、
それらが先に統合体の主力を呼び込んだんで、
アーヴ降伏派の連中が艦隊をまとめて逃げ込んできたってのが
実際だったりして。

＜人類統合体＞　Human Consolidation　→　HC
＜人民主権星系連合体＞　Star system Union of People Sovereignty　→SUPS

打つのめんどくさいから適当な英字略称付けたいと思うんだが

>775
★「英字略称の定義」。あなたがそうだと思うものが英字略称です。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

いや、ピンチには陥るはずだし、
前回描写されなかった帝都攻防戦を読ませてくれるんだと思うけど・・・

ごくごく一時的に侵入される、っていうのじゃなくて
「占領」されちゃうとアーブの継戦能力がなくなるはずだから
陥落はないと思う。

先が長いんだから次の会戦の結果ラフィールの地位が跳ね上がるってのもなさそう。
順当にいけば次は小部隊の指揮官でしょ。

小部隊指揮官の描写を弟が担当して
姉はさらに上というのも考え方としてはあるけど、
弟君は別の役割演じそうだし

>>777
でも、いつまでもいつまでも（最後まで？ま、終わるとして…）ラフィール&ジント（&ディアーホ）が
帝国の行方を左右する立場になることが無く、別路線のままってのもどうかと思うんだけどなぁ…
どこかでインフレーションを起こさないと…

星界シリーズって全１００巻予定でしょ？
ラフィールが皇帝になって、銀河系を制覇するまでだし。

>>776
一人で勝手に定義したところで使い物にならないから、
同意を煽ってみたんだが。
煽ったところで何にもならないか。

>>777
そういえば、ラフィールよりも階級が上のアブリアルがいることが
明らかになったのは初めてだっけ？
戦争をメインに話を進めるつもりらしいから、
そのなかで皇族の玉座争奪戦が書かれることもあまりなさそう。

とはいえ、物語が進んだ末にラフィール以外の誰かが皇帝になるのなら、
その将来皇帝になるアブリアルがそろそろ出てくるだろうな。

>>702
遅レスですまんが、それロードオブザリングだと思う。
>>668はスターウォーズにかけてるんだと思うが。

707じゃないけど、
>>710
＞大使は新宰相に併呑の話は持っていかなかったのかね？
持っていかなかったんじゃないかな。
75ページにも「ここから先は宰相閣下には申し上げておりません」ってあるし。

いえね、弟の戦列艦乗り込みみても、
アーブの各役割をかなり文章にしてくれる気でいるんじゃないだろか。

大艦隊指揮官までは行くと思ってるけど、
前半山場でそこまで行っちゃうと小艦隊指揮を描くところがなくなりそ。

そういや、作者本人ここ見てるんだよね、多分。
書き込みや予測の質によっては作品に影響するんであろか

>>781
スターウォーズであってると思うよ。
EP6の「Return of the Jedi」を日本の公開時に「ジェダイの復讐」と訳したんだけど、
今度のEP3が「Revenge of the Sith」（シスの復讐）でかぶるから、EP6DVD化にあわせて
こっそり「ジェダイの帰還」に修正した。だったと思う。

まあミステリーじゃないのだから、展開当てられても関係無いでしょ。
・ラクファーカール陥落
・ラクファーカール防衛か戦線が増える
・進入がしたのが侵攻軍ではない

これくらいしか無いし。

>>784
あ、そうなのかｽﾏｿ
�dクス

略称なら

LG 人類統合体
SLH ハニア連邦
SAC 拡大アルコント共和国

でいいと思うのだが

しかし、有意義に活気だってて嬉しいなあ

おっと、一つ忘れてた

LGL 人民主権星系連合体

HNWじゃないの?

えいごおぼえらんないからいや

ハニワとかでいいじゃん

日本人なら日本語で

人類統合体＝統合体
ハニア連邦＝ハ連
拡大アルコント共和国＝拡ア共
人民主権星系連合体＝民星連

まずどう訳したのか

>>787
略して（？）

ジント 人類統合体
ハニワ ハニア連邦
アルゴン 拡大アルコント共和国
人生 人民主権星系連合体

…。
今日買ってきて読了した…あっという間過ぎる…。

人類統合体は　統合体
ハニア連邦は　ハニア　もしくは　連邦（作中では連邦って言われてたね）
拡大アルコント共和国は　アルコントか共和国で通じると思うけど

人民主権星系連合体はどこにも切りづらいね

>>792
帝都に角材で殴り込みかけてきそうだなw

反陽子ゲバ棒は勘弁

っていまさらだが反陽子砲って撃った瞬間ものすごい勢いで拡散していかないか？

人類統合体（略さなくても大して長くない気もするが…）＝統合体
ハニア連邦＝ハニア
拡大アルコント共和国＝アルコント
人民主権星系連合体＝人民連合

民主星連が意味的に通っていないかな。

略称はともかく、ただの腰巾着かと思われた彼ら意外な戦力を
保有していたのは戦記ものとしては面白いね。
超長射程時空機動爆雷とか防衛艦なんて特有の兵器もでてきたし。
通常空間側から門を死守することが念頭に置かれているみたいね。

>>797
大気圏でぶっ放すと砲塔内部、周囲の空気を文字通り爆発させるだろうね。たぶん艦体が危険。
遮蔽物の無い宇宙空間なら、反陽子同士の反発力で拡散していくだろうけど、
十分反陽子塊の温度を下げるか、高いエネルギーで射出すれば、拡散前に敵に命中させられそう。

人民主権星系連合体＝人体

ジント・・・米
はにゃそ・・・
アル・・・中
人民主権星系連合体・・・邦

>>796
「われわれはぁ、民主主義をたっとぶぅ、人民を弾圧しぃ、侵略と搾取をすすめるぅ、
旧態依然たる帝国をぉ、断固として粉砕するものである〜ぅ！」「断固粉砕ぃ！」

「皇帝は眉を剃るのを、やめろぉ〜！」「やめろぉ〜！」

こんなんか？(w

>>792
>>803
とっても革命的ですてき！
やっぱり決戦兵器「バールのようなもの」で反動帝国主義者どもを粉砕するんですね

生来薄い眉なだけなのにあまりいじめるとさすがのラマージュたんも泣くぞ。

人類統合体→統合体
ハニア連邦→ハニワ
拡大アルコント共和国→共和国
人民主権星系連合体→人民連合
単純にこんなとこかな

>>805
アブリアルは泣きません。
泣いていいのは財布(端末腕輪か？)を落としたときと、タンスの角に足の小指をぶつけたときだけです。

今に見ていろハニワ原人　全滅だ

うが。その歌は頭の中をリフレインするから禁止。

♪ビッグシューター風より速い〜

>>803
修技館占拠もｷﾎﾞﾝﾇｗ

ビルドアップ　バンバンバンバン
ビルドアップ　バンバンバンバン
バラバラババンバン
ババンババンバンバンバンババンバン

>>805-806
アヴリアルが泣かないギャグのようであって、実は意外に間違っていなかったりして。
アヴリアルは「他人のために」泣かないだけで、自分の事なら泣いても問題ないだろ。

よって馬上試合で金的直撃とか、自作思考結晶のクラッシュとかで泣いてもいいはず。
きっといいはず。うん。

>>806
人類統合体→統合体
ハニア連邦→ハニワ
拡大アルコント共和国→アルコント
人民主権星系連合体→ほら、もう一個あったでしょ？漢字ばっかで長い名前。それそれ。

とかそんなかんじで

４カ国連合側にラクファカールのように通常空間側で門が集中した所っての、あると見ていい？

>>813
どうなんだろね。ないんじゃないかなぁ。
ユアノンもって通常空間を何万光年も旅しなければならないのでは？
交易種族のアーヴくらいしかそんなことしないのでは。

ユアノン持って平面宇宙を移動できるなら話はかわってくるが

ゴースロス攻撃するのに使った門は
閉じた門にして近くの星系（当然門があるはず）に
運んだから、少なくとも一つはあるね。

バスコットン星系は狩人作戦で奪取し、ケイシュ？？？門は淡雪作戦で取り返したんだっけ？
ハイドからいきなり狩人新国土とかにも行けるんだな
通常宇宙間のワープを実現させる為の平面宇宙航法と門が平面宇宙間のワープも実現させる要素になってて面白いね

閉じた門を平面宇宙に持ち込むと言うビボースでもやらない賭けに出たとか
あと門発生装置？また人力で運んだか

>>814
> ユアノン持って平面宇宙を移動
その可能性を考えてしまうんだよねぇ。
一旦平面宇宙に入ってしまえば複数の時空泡発生機関を使って
ユアノンから放射される余剰な質量をその都度廃棄していくことができれば
航行は可能な気がする。
問題なのは門を出入りする時？

>>815
そこってまだ帝国領になってないんだったっけ？

>>817
ビボース兄弟が取り返したよ。戦旗2参照

戦略的観点に立って数百年かければ、複数の門を集められるな。
気が長い話ではあるけど。

平面宇宙にユアノンを持ち込めると仮定しても近くに、もう一つ門があるか、
余分なユアノンを移動したい門まで持って行くことが絶対条件になるはず。
だって閉じた門からは平面宇宙に入れないじゃん。
結局、費用の割りにはあまり効果が期待できないなぁ。
平面宇宙の地図を書き替える以外の利点てある？

確かに元々至近に門が２つないとなりたたないね
もうそれだけでも有利なのにさらに手間かけるのも

平面宇宙側の地図は書き換わらないんじゃないの？

>>820
逆に言うと、ラクファカールの門の数を増やすのはやろうと思えばそれほど困難ではない、
ということになるわけか。
領土が広がるにあたってどこぞの新領土で発見された閉じた門を平面宇宙経由で
ラクファカールまで運んで開いてしまえばいいわけだ。
王家も一つ増やさないといけないのかなぁ…。

スポールが出てこなかった新刊は物足りなかった、、、

今回の作戦に役立つ様に人類統合体⇔ハニアを試したりもしたが
やっぱり1つの橋を壊して、別の所に架け替えるぐらいの意味しかないね

やっぱり平面宇宙をはこぶのは、少なくとも今はまだ無理なんじゃないかなぁ。
四ヶ国連合が開戦、ゴースロスを不意打ちしたときのレクシュとレーリアのやりとりに、連合側は
閉じた門をひとつひとつ調べ、アーヴの腕に位置する門を発見し、使用中の門の近辺まで通常空間を経由で運ぶ
(紋章�TP144〜146)という推測がしめされている。

>>822
そんな貴方に紋章第3巻

門について疑問があるんだけど、昔、地球からは多くのユアノン推進宇宙船が旅立ったよね。
かつて太陽系近辺にそれだけのユアノンがあったのなら、他にも最初から複数のユアノンが
ある星系があってもおかしくないような気がする。
となると、わざわざ他の星系からユアノンを運ばなくても、せいぜい星系の外れから中心部に
ユアノンを運ぶだけで、複数の門を持つ星系を作れる可能性はあるんじゃないかな？

＜人民主権星系連合体＞ってようするに「民主的な星系の連合体」ってことだろう。
＜人民連合＞だと、どんな体制の星系の集まりか意味が通らないよ。

人民主権→民主　　星系連合体→星連　　で＜民主星連＞
「人民」だけじゃ主権が人民にあるって意味が省かれるし、
国際連合を国連と略しても、連合って略したりしないでしょ。

意味とか考えずに、読者の仲間内だけで通ればいいなら、
略すことなんか無く、＜統合体＞＜連邦＞＜共和国＞＜連合体＞ついでに＜帝国＞
だけでいいが。

ユアノンは、平面宇宙側と通常宇宙側の両方に実体を持つわけで、
通常宇宙側の実体を平行宇宙に持ち込むのはなんか理論的な矛盾を
発生させそうな気もするが。
時空泡がその辺まで吸収してくれればいいが、ユアノンを積んだ時空泡が
崩壊した場合、ユアノンとその平面宇宙側の閉じた門はどうなるのか？
とか。

>826
最初から太陽系近辺にあった訳じゃなくて、
ユアノン推進船によって探索範囲が広がる→新たなユアノン発見
　　　　→さらに探索範囲が広がる→……
の連鎖で多くのユアノンを得たのでは？

>>824
ケイシュ193門からバスコットン星系まで4.1光年か。
通常空間でユアノンをとって帰ってくるだけで10年単位の時間がかかると…
平面宇宙経由でユアノンを運ぶ事が可能であったならば
わざわざバスコットン星系に置いておかずにもっと便利な星系に運搬しただろうな。
それまでに比べれば遥かに短期間で済むんだろうから。

時空泡にユアノンを内包することは物理的に出来ない
(orすれば時空泡ごと大爆発か消滅)とかいう裏設定でもあると見た方がよさそうか。
そもそも時空泡発生機関って謎が多いんだよなぁ。


それをともかくとしてもアーヴ側がケイシュ193門の詳細を把握していながらその間
碌に監視もしていなかった（としか思えない）ってのが納得が行かない。
スファグノーフとヴォーラーシュとを結ぶ航路付近に存在する以上
数年に一回開いてみることで監視するのは当然だと思うんだが。

>>827
まてまて、君は朝鮮民主主義人民共和国が（ｒｙ

社会科のテストで

問. 下線の正しい国名を書きなさい。
北朝鮮民主主義人民共和国

と書いたのはオレだけでいい( ´ー｀)y-~~

>>831
正式には、あそこは国じゃねーし

国連加盟国を捕まえといてそりゃねえだろw
正確には、半島の二国とも相手政府を不法占拠集団とみなしてる、だな

で、思ったのだが人類集団はアーヴ帝国の存在は認知してるんだよね?
国内向けプロパガンダはともかく、大使送ってるし。

>832
『地上の楽園』だもんな(w

>>833
少なくとも日本政府は、公式には国として認めてない
半島北部を不法に占拠している集団に過ぎない

その不法占拠集団にいちいち大騒ぎしてるのかよ・・・orz

伴奏壇って、やっぱりカラオケなんだろうな。
アーヴにはカラオケの文化は伝承されなかったのかなぁ。

>>830
いちいちレスするのもアホらしいが

あの国は、建前の政治体制がとうこうよりも
朝鮮半島の北側の国ということを明確にすれば
それでいいだろう。

>>838
帝国の施設に用意されていたんだから、ないことは無いんじゃないかな。
ただ、個人的な宴会ならともかく軍の祝勝会で馬鹿騒ぎするっていうのは
従士の悪乗りだろう。

そういえば、ささいなことだけど、
あの会場の床に敷かれていた絨毯芝って
読本の断章でソバーシュが交易のために降りた
地上世界に生えていたものの親戚かな？

>>840
俺もそう思いました。
回復力が早いとか小さな花を咲かせるとか、ガーフェウ芝の変異種みたい。

なんか接収の前準備段階みたいだね
ハニア連邦って命令系統に欠陥があるし、今回粛正もあっただろうからずいぶん混乱しているだろうに
やはりハニワ単独では無理だろうな

アマゾンで一位か。
みな忍耐力に長けている様で。

ついに一位になったのか

なんだかんだいってまだまだ凄いね

>>842
ハニアかハニワかはっきりしるｗ

ところで、帝国以外の国家の民族形態ってどうなってるのかな？
ハニアはグェン大使の格好みるかぎりアラブっぽいけど。

>>836
それは違うような。国としての存在は認めているが、「国交が無い」だけだったはず。

埴輪連邦はインドだと思ってた。

>>845
基本的にどの国家も混在型だろう。ハニアですら

>>846
日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
ttp://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/gendai_kyozai/SNikkan_jouyaku.htm

第三条
　大韓民国政府は、国際連合総会決議第一九五号（III）に明らかに示されているとおりの
朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。

ということで不法に占拠された地域であるという認識だ
スレ違いだな

南樺太や千島列島が日本公式には空白地帯となっているようなものか。

>>849
「南樺太は空白、南千島（北方４島）は日本領土」ってのが公式見解

非常に勉強になるスレですね

帝都死守にあたって予備役総動員とかあるのかな？

>>784
オレの聞いた話じゃEP6の最初の副題は「Revenge of the Jedi」でそれに
そって日本語訳で「ジェダイの復讐」としたんだけど全米公開直前になって
「Revenge（復讐）という言葉はジェダイにふさわしくない」との意見が出たので
急遽「Return of the Jedi」と変更した。でも日本では修正が間に合わず結局
「ジェダイの復讐」として公開された・・・、という流れらしい。

>>847
キミ、アニメのグェン大使のターバン（らしきもの）だけ見て言ってるだろｗ

予備役ってどういう身分なの？　退役とはちがう？

>>851
無理でしょう＞予備役召集
勿論、帝都に残ってる予備役には待機させるだろうけど、余ってる艦が多くある訳ではないからね
予備役の多くは、「子育て」「交易」の何れかだろう
交易の場合、ラクファカールに居ない可能性の方が高いから、呼び戻すなら正規艦隊呼び戻した方が役に立つ
ラクファカール防衛戦が決着した後、再侵攻する時には予備役召集は確実だろうけどね

ちょうどサムソンがラクファカールにいた、というのは何らかの伏線なんだろうか…
予備役どころか退役してるとは言え…メンツが揃いすぎてる。

>>852
平面宇宙の発見はゼロの発見に通じると取れば、
あのターバンと合わせてインド系と思っても不思議ではないが。

よびえき 2 【予備役】
旧軍隊の常備兵役の一。現役を終えた人が一定期間服した兵役。
非常時にだけ召集されて軍務に服した。

たいえき 0 【退役】
（名）スル
兵役を退くこと。特に、士官・准士官が、軍籍を離れること。
「―軍人」


平時には同じに見えるけども予備役はあくまで兵役の一形態ってことか。

>>852
実際にはインドで頭にターバン巻く習慣ある宗派の人は少数なんだけどね

>>854
予備役って招集がかかったらすぐに軍に服属できる人たちでないのか。
交易や子育てをするのは退役か長期休暇を出した人間で、
彼らは招集できないだろう。

>>853
定期的に聴く人が居るが、予備役は退役ではない
予備役とは、緊急時には兵士として活動する非常勤の軍人の事だよ
予備役には、大きく分けて２種類ある
　・除隊予備役
　・新規募集の予備役
除隊予備役は、軍属として除隊はするが階級などは保持したまま、非常召集時には軍人として参戦する事を契約し、平時は市民として暮らす人
新規募集の予備役とは、新規に募集し非常勤兵士として教育養成する非常勤兵士の事で、平時は市民として暮ら人
兵士として簡易教育を行い、定期的に技能研修を行う
一般的に、予備役に登録してると低賃金ながらも支給される
予備役制度は、徴兵制のある国等では極当たり前の制度で、スイスなどは自宅近くに戦闘機を支給されてる者すら居る
予備役のメリットは、比較的低コストで緊急時に必要な兵力を維持出来る点だね
率直に言うが、日本以外では常識的な制度だよ

↓一応、自衛隊の予備自衛官制度の紹介ページ
ttp://www.jgsdf.go.jp/reserve/seido/

予備役の再訓練の話もあった
サムソンは一応現役？戦旗�Vの時点。超長期休暇扱い？

>>860
退役のはず。

とっころで退役してもアーヴの士族籍には残れるんだよな？
自分で除籍したり、子供を地上人気質にしたりしなけりゃ。
まあサムソンはいずれ除籍しそうだが。

>>860
さすがに諸侯の家臣ともなると予備役でも動員対象外になるんでないかい？

というか、予備役の軍人がそんな仕事できないだろう。

でもこのややこしい状況だとジントの側にサムソン居て良かったかも知れない。

亀レス。
略称なんて作らずに辞書に単語登録しなよ。たいした手間じゃないんだし。
読み「はにゃー」語句「埴輪連邦」
読み「あるこん」語句「我らが拡大アルコント共和国」
読み「ちょん」語句「人民主権星系連合体」
読み「とーごー」語句「人類統合体」

>>858
インドだったらシーク教徒ね。
スーメイの様式はイスラム世界を思わせたりもするが。

JaneViewDoe/IEを使ってるならReplaceStr.txtを弄って
４カ国の名称をそれぞれの色で強調表示させる手も…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

予備役についてなんとなくわかったかもー。
安い給料で訓練して、いざというときに徴兵する。

星界軍はどれぐらい予備役いるんだろ。
皇族は皇帝あきらめたら予備役入りみたいだけど、
貴族も10年間勤務しても退役させてもらえなかったりするのかな。

>>863
リザーブはそれほど戦闘力低下しないよ
ましてやアーヴなら艦を飛ばすのに支障はないし、軍匠従士の多くは関連した職業についているだろう

紋章3に「予備役の徹底した動員・その再訓練」とあるからほぼ払底（ほぼ7年分？）
再訓練は無理だが補充として各艦に分散配置なら可能だろう
実際は艦と乗員の慣れ、技術の進歩（襲撃艦って名前しかしらん）があるから無理なんだろうけど

>>868
10年の軍役は伯爵になるために必要な義務ね
子爵や男爵はそれより年数が少なく、侯爵、公爵、大公爵は年数が長い

四カ国連合の中で一番、興味があるのが拡大アルコント共和国。
どうして、拡大がついているか、その真の意味を知りたい。
俺の今までの歴史の知識だとこんな『拡大』なんていう言葉を国の名前についたのは見たことないから。

>>871
「拡大」ではな「大」ならいくらでも…隣にも…

アルコントを主星系とした国家だったか
一星系が経済や政治の一手を握って後はすそのだったね

>>870
知らなかった。
身分高くても義務ばっかりでいいことなさそうだし、
男爵あたりがいちばん理想の地位かなぁ。

>>870
そんなのあったか？

しかしジントってフリーコヴの翔士同士の会話に全然入ってないな

アルボスやヤテーシュと言葉かわしたシーンがないね

ジントが絡むとらぶこめが必要になってくるから。

>>875
オレも思い当たらない
貴族なら階級に限らず10年だと思った

ところで、サムソンさんはどうするつもりなのかな。
帝都が奇襲されたとしても、イリーシュ王国にあるハイド伯国に帰れなくなるってことはないだろうし、
軍務があるジントにくっついていくわけに行かないだろうし。

あるとすれば紋章一巻辺りで見かけたような気がしなくも

爵位に応じた義務が発生するとは書いてるけど、１０年が伯爵のみに適用ってのは知らん
ただし、ラフィールが子爵位を１０年軍務に就いてないのに名乗れてる所を見ると、爵位が低い方が期間が短いのかも知れん
ジントの場合と同じく後見人が保障する形で名乗ってるのかも知れんが…

>>880
皇族はまた全然話が別だろう
生まれながらに子爵に封されるんだから

拡大なんてついていたら、地球上だと隣国にむやみに圧力がかかるから
誰もつけなかったんだろうな・・・・

>>872
あそこは‥北もひっくるめて、大日本帝国の電波で精神主義で傲慢な部分の後継者だから‥

皇族は出世競争という義務があるからな。
戦死するか廃人にでもならんかぎり10年以上軍務に就くのが生まれたときから決まってるので問題にならんのだろう。

そうだよな…となりを笑う前にそこに影響を与えた自分たちの先祖のありようを反省すべきだな…

100年は前の先祖について何を反省しろと?
30越えた引きこもりの責任も親が取らにゃならんのですか?

続けるならスレ違いでつ

先祖の行いは戒めにするだけで、反省はたしかに違うな・・・。
同じ失敗をしないように忘れなければいい事。

そういやアーヴって寿命長いし肉体的衰えも緩やかだから、
外交もやりにくかったろうな・・・・4カ国の大使たち。

思わず熱くなってスマソ。

考えてみたら、アーヴは原罪抱えて生きてんだよね…
長命な上に過去を忘れないとなると、確かにやりにくそう＞外交

>>10年の軍役
紋章のｐ40の最初あたりに書かれてる
ただ、子爵、男爵が年数が低いっていうのは書いてない
書いてあるのは、身分が高いほど義務（軍役）が要求されるってこと

>>852
遅レスだけど、Revenge of the Jedi は、事前情報を禁止してたにも
関わらず、ここのフライングゲットみたいに内部情報リークがひどかったので、
ルーカスがとった予防措置。
Revenge... のタイトルで出た内部情報はリークとわかるし、公開直前に
Return... にさしかえることで、情報の陳腐化を狙った。
連絡不行き届きで、日本ではRevenge...が残ってしまった。
（当時はインターネットみたいな便利なものなかった）

えーと、状況を整理すると。
三カ国連合はガチで戦線崩壊してもうだめぽ、アルコントに至っては孤立寸前。
人民軍は防衛艦艇中心で侵攻では役に立ちそうにない。

こんな状況で三カ国連合の有力艦隊とハニアが動き出したってわけ？

埴輪がシチリア条約脱退するときにこの作戦たててたなら神
てか埴輪の他に伏せてした人民の艦隊も混ざってるんじゃなかろーか？

人民じゃなくて人類統合体でしたｗ

三ヶ国連合がおされまくってるのは
反撃しないで戦力を温存しているからでは？

ところでハニア艦隊進行は雪晶作戦発動後なの？
まだなら例の条件無視できるよな？
後、艦艇ラクカファールに集めてる最中なら防衛力上がってるよな。
他の地域は知らないが…

手薄になったから攻めてきたんだと思いますがねえ

>>894
三カ国連合が静かなのが不気味だ・・

ハニ丸が帝都攻めると同時に一気に打通させちゃう気でしょ。ほら、あいつ打通好きだし

場面の展開早過ぎ。
ラマージュが承認して1ヶ月後に発動しますと言ってたから、その準備期間中の話を
やるのかと油断してたら巻末では実はもう作戦は大詰めの状態で帝都はガラ空き
ですなんて言われたらハイド伯じゃなくても困るよホント。

よーしパパアローシュ落としちゃうぞ〜


接収の話なんてつまらん

>>895
前というか後というか、
ほとんど同時といって構わないタイミングな予感。

もう、ﾗﾌｨｰﾙとｼﾞﾝﾄの子育て日記でいいよ

>>899
大詰めじゃないぞ。発動直前か、直後ぐらい

うーん、やっぱり星界も敵が無能だから新刊出すのに苦心してるような。
敵が弱いと無理矢理逆転させなきゃ面白くないしね。
アーヴ側も、世論が存在しないのと、必ずしも人間とは価値観がどういつでないという
点を突いた作戦とかやり始めないかな。

>>904
……

まあ、勝ちが決まっているレースはツマランわな。帝国側の設定を
もっと隙の多い感じにすればよかったのに。

半々で空識覚だの持ってて宇宙の種族自称して土豚どもと五分だったらアーヴってなによって話

上層が有能・世論は無視可・資源が豊富・国力で優勢・良識的な大衆・敵軍は分散・身体能力も優勢

これで負けすぎても不思議だからなあ。

>>907
アーヴは土豚には楽勝だが泥亀が手強い。
スポールも戦死しそうになって泣いてたしね。

そこで四ヶ国側にも青髪の生体機械登場ですよ！

もしくは今必要なのはヤン・ウェンリーではないのか？

そういえば、星界軍の人間とアーブの比率ってどんなもんなの？
人間のほうが多かったら絶対体制は保てないよな。

とりあえず帝都はぶっ壊したほうが、面白くなるな。
そして分裂したら、アーヴの中から叛乱おこす勢力がでてくると

なこたないでしょ

ちゃんと読んでらっしゃらない方々がいらっしゃいますね

>>911
どの艦も翔士より従士のほうが多いと思う

よってアーヴ＜＜地上出身者じゃないの？

アーヴに絶対に分裂はありえないという設定がもっとも強固だからな。

>>911
いや、普通に考えて翔士は従士に比べて少ないだろ。
地上世界出身の翔士もいる事を考えて全軍で１：５〜１：８くらいだと思う。

>>917
アーヴの従士っていないのかな？
軍匠科で叩き上げのアーヴとか

もっとも起こらないことを、起こすから面白いんじゃないか。
アーヴに対抗できる勢力が、他に存在しないのがそもそもいかん。

人間の比率もそうだけど、どんなに地上がアーブを嫌いでも
それをいとわない。
ということだと、そこから軍に入ってくる連中が多いと面倒なことになりそう
だなと思うわけです。
性格診断テストでもやってるんだろうか。

地上人には無害でアーヴにのみ致命的効果を持つ細菌兵器とか…

しかし、アーヴが誕生して千年は経過してるんだろう？
いい加減地上人を後天的にアーヴに生体改造する技術とか、
幼少時に特に訓練させずとも自然に空識覚器官を正常動作させるようにする遺伝子改造とか、
そこらへんの倫理観が希薄なアーヴなら開発出来ていてもいいと思うんだが…

それ以前になんというか、事実上野放し状態にある地上世界がどうなっとる
かもわからんわけで。確実に何割かはスーダンみたいな内戦地帯のはず。
それを国力として計上できてるのかそうでないのか・・・・

国力だなんて考えてもいない

>>921
そんなこと強要したら反乱起こるでしょ。
技術はあっても作らないのが実情では？大体意味ないし。

アーヴのみの世界を目指すなら、すべての地上世界に核融合弾を撃ちこんで
地上人類を絶滅させたあとにアーヴの中から移住者を募った方が早くて楽だよ。

帝国の仕組みを考えると地上世界が内戦でも何でも
交易さえ成り立ってればそれで良いんでしょう？地上世界から
税金を取ってるわけでも資源を宇宙に上げてるわけでもないし。
税金は貴族の交易のあがりから、資源は小惑星や気体惑星から
取ってるんだから。

>>925
むしろ、地上世界が内戦やってたら、両方の勢力に武器を売ってｳﾏｰ









などというアーヴ貴族などいようはずもない

>>925
そうすると『連合軍を解放者として迎える地上世界』がハイド以外にも
続出してしまい、アーヴ＝人類生存の敵になるわけで。
統治を行わないということは、正常安定の責任も放棄するわけだから。

それがどうしたってわけでも無いけど、そう考えるとアーヴの統治体制より
連合各国のやり方のほうが良好である場合が出てくる。
これらの矛盾点とかやらないかな、特に権力の空白が生じる占領下の惑星がヤバイ。

>>926
でも領民政府側に傭兵の斡旋とかはやりそう。

>>924
非遺伝学的アーヴでも子供は遺伝学的アーヴにすることが決まってるんだから、
そこら辺に抵抗が有る奴ぁ大人しく地上世界に引っ込んでろ、で済むレベルだと思う…
それに軍事的には意味が無いということは無いんじゃないか？
非遺伝学的アーヴを載せる事を基本的に考えないで済むようになるわけだから。

>>927
ロブナス星系の今後や如何に、ってことですね？

アーヴは「宇宙に出てくるな。地上に引っ込んでろ」「帝国に入りたい奴は自由にしてやれ」「交易相手になってくれると嬉しい」
これ以外は地上人にも世界にも興味ないわけだ。内乱しようが何しようが宇宙に上がらない限りは関係ない

ところでタイやばい。M8.9の地震だとか。

>>929
ああいった惑星は問題ない、怖いのは人口の多い地域。
アルコント本国とか落としたら無尽蔵に補給が続く武装勢力が
出現しかねないわけで、そうなると人類側も引けない。

アーヴの統治体制は一見自由に見えるけど、既存の大国を破壊すると
そういう無政府地帯が大量に出てくるのは回避できない。
しかも、兵器の破壊力が現代とは段違いだからもうだめぽ。

>>931
ニュース見てくる

「大気圏を少し吹き飛ばせばよいであろ」

>>927
それはどうかな。
だっておそらく「星界」の世界では基本的に惑星一つ一つが独立した（地上）国家
として閉鎖的な感覚が強く、他の惑星のことは遠すぎてあまり関心がないようだ。
内戦が起こっても「オレらの所で自力で解決するからかまってくれるな」という惑星
が大部分だろう。ハイド星系が『連合軍を解放者として迎える地上世界』なのは
特殊な例で、他の多くの地上世界は特別なインテリ以外「アーヴ＝宇宙での交易を
仕切ってるヤツら」ぐらいに思ってて直接的な支配者とは感じていないだろう（だって
自分たちの地上での生活にはほとんど関係してこないし）。

むしろ統合体のように惑星間の文化的政治的均質化を図るヤツらのほうが
ウザく感じる地上世界の方が多いのではないか？

>>934
＞内戦が起こっても「オレらの所で自力で解決するからかまってくれるな」という惑星
自力で内戦が終結できないからスーダンと言ったんだけど……

まあ、俺は統合体同様アーヴをエイリアンとしか見てないからそう考えるのかもしれんがね。

>>935
まあ、泥沼の内戦で地上と交易すらできない状況になったら、ジント伯みたいな
「酔狂な」アーヴが嫌々ながらも内乱終結に乗り出すだろうね。

大気を少し吹っ飛ばすとかなんかして。

ほっとく可能性も高いと思う。
数十年、待てば統一はされずとも各勢力の支配地域が確立されるだろうから。

やっと最新刊が買えたから読んだ……またかジント。

それはどうだろう。介入してくれって言われない限り放置なんじゃないのかな
男爵なんか、地上世界をもってなくても経済的に充分裕福なんだし。

やっぱり吹き飛ばすぐらいしか（w

>513
ところで、公然と「きみ」と呼んでないか＞ジントからラフィールへの呼びかけ

もう隔すだけ無駄ってことなのかね。

>>940
そりゃ一緒に長期休暇取ってるんだから、無駄でしょう

>>940-941
もしかしたらその辺、星界軍は柔軟なのかもね。
戦旗１巻の頃のジントは気にしていたみたいだが。
何しろ軍艦の中で子育てしていたような種族だし。

>>940
あろうことかアーヴの中のアーヴと言われるアブリアルが地上世界で長期休暇なんて
ビボースでもしないような酔狂をやった。それもこれもぜーんぶ恋人と一緒にいたいから。

今更隠してもねえ…

>>943
地上には行ってませんが

ビボース的には

>944
出てもいない巻の内容がわかるの？すごいね、

>>945
いい言葉だ

>>944
しかし、ビボーズなら地上で休暇を過ごしてたと拡大解釈してくれそうだ…ビボーズだし

スポールならどのような解釈ですか？

あら、あのお嬢ちゃんは土亀や泥豚のお仲間になりたいのかしら？

>940
船内じゃ艦長だからいいんでないの？
公の場と言え宴会場だからまわりに人がいるわけでもないようだし。


P233でラフィールがアトスリュアはいつから会話を聞いていたか疑問に思っていたみたいだけど、あれ、会話を最初から聞いてたよな？
ヤテーシュが報せてるのかね？

序章のラマージュをラフィールと間違えて、
いきなり時間飛ばしてジントの最期かとびびった。
意図的か…？

妙にスレが伸びていると思ったら、
おまえらもう少ししっかり読み込め言いたくなるようなレスばっかりで
げんなり。

間が空きすぎた忘れてる部分があってもしかたなかろう

そんなに暇な人間ばかりじゃないんだよ。

にしても根本的なのもいるけどな。新人さんもいらしてるんでしょ

「艦長、スレの消化速度が上がってます。このままじゃ、あっと言うまにスレが埋まります。
　スレ立ての許可を下さい。」

「許可する。思いつく限りの手段を使って構わぬ、直ちに新スレを立てよ」

「了解･･･新スレ立て、成功です。これで何とかなります。」


森岡浩之スレッドPart13 星界の戦旗 月と闇の戦記
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1104060762/

>>957
乙。そなたに感謝を

858 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 本日のレス 投稿日：04/12/26 17:20:05
ラフィールに「王女殿下」と呼びかけるとどうなりますか。

>>944
P187に貴重な長期休暇をジントと一緒に地上世界で云々ってありますよ。

>>960
ジント探索のために囚人惑星に降下した時のことだな

>>959
向うでスルーされたからマルチしてるのか？

意地悪で無視したわけじゃないんだけど、なんというか、
考えたところで身も蓋もないんだよな。
どんな答えを期待して質問しているのか訝しい。

実際王女殿下なんだから、王女殿下と呼ばれたところで激憤したりしないだろう。
ただ軍士として戦場にいる時に、皇族として扱われるのは彼女の好くところじゃないだろう、
こんな答えは紋章�Tの時から出ていると思うが、今さらどうかした？

>961
いや違うだろ

戦旗�Vでは地上に降りてないし、
少なくとも作中でラフィールが休暇中に地上に降りたのは
�Uのジント捜索の時だけなんだけどな。
�Vの家族の食卓の後に、約束した通りデルクトゥー観光でもしたのか？

>>961
それも長期休暇の一つでは有るけど、それを後悔するのはまず過ぎるであろ。

>>962
多分川澄スレでラフィールは皇女殿下と呼ぶのが正しいと主張していた気狂いだ。
相手にするな。

元強烈な反アーヴ派の帝国領の星系連合組が、たくさん従士として紛れ込んで
一斉にクーデターとか画策することないのかな？
前々から漠然と思ってたけれども、今度の新宰相の怪しげな感じなどで結構可能性
あるのかしらん？
それとも脳や精神をスキャンして相手の考えていることが丸見えの未来道具で
検疫でもしてるのかしら？

どぅぐなーおじさんのつくったあっとうてきなよくしりょく

従士の反乱ってのは昔あったって記述がなかったか？

>>967
ジムリュアの乱

>>962&>>966
おっしゃる通りで返す言葉がありません。
スビートの補充に通常空間で移動します　λ...

一巻でジントが「皇女殿下」と呼んで怒られてるよな…
で、敢えて言うなら「皇孫女殿下」だが「皇女殿下」「パリューニュ子爵殿下」と呼ばれる方が好みだと言い切ってるが…読んでないんだろうな…

しまった
×皇女
○王女

>>970
それは昔星界軍とは別に編成されていた地上軍が起こした反乱。
この軍は従士から翔士まで大半が地上出身者で占められていた。
反乱平定後に即刻解体されたが。

>>971
推進剤ならビーズ、反物質燃料ならベーシュなのですが。

ごめんなさいなんてレスはいらない。
直ちに回線をお切りなさい。

>>974
もう>>967に近いことやっちまったから起きんだろと言う意味で書いたんだが。
ジムリュアの乱にしても、領民政府への干渉により起きたベール・バドラの乱
の鎮圧に帝国が介入したことが遠因となってるわけだしね。

紋章の方でミン・クルサップあたりが星系間の反帝国闘争の連帯を云々逝ってるが、
真空世界をアーブに握られていたら無理だろう。

>>967
地上人はどうやっても帝国の宇宙船扱えないから無理なんじゃ

＞王女殿下とか
まぁなんだ、キャラネタにもｽﾚたったみたいだし、そっちで訊くと楽しいかも知れぬ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1103465531/

>>976-977
従士一同が決起して艦内で謀反を起こしたところで、
操縦はアーヴにしてもらわないといけないからな。
しかも「殺す」と脅迫されたところで、地上人の言いなりになって
艦を操舵するアーヴがそうそういるとは思えない。

アーヴ仕様の星間船て操舵関係の入力装置だけ改造すれば
地上人仕様に出来るんだろうか。それとも基本構造とかからして
異なっていて小手先の改造じゃ地上人が使えるようにはならないんだろうか。

普通の車を盲人にも運転できるようにするぐらいの改造が必要だろう。

コンピューター制御の航行装置を取り付ければ可能だろうけど、
星間船建造技術を独占してるからアーヴなわけで・・・・。
地上で一部でも作られることはないだろうし、一部設計図などが流出することもまず無いだろうし。

初代フェブダーシュ男爵みたいに技術元帥になったのもいるし、
結構、地上世界出身者にも科学技術の機密情報などに精通しているのも
いるような？

>>979
操舵手がビボースだった時に予想される件について

その前に、地上人は加速に体が付いて逝けないだろ？ たしか、加速の単位はデモンだったか？

慣性制御装置がある
そもそもアーヴたちも地上人を船に乗せている以上無茶な加速はできないはず

>>983
それは初代男爵の個人的な技能だろう。
それに、初代男爵が出世できたのは技術者として優秀だったからじゃなくて、
部下を統べるのが上手かったから。

宰相を地上人がやってるくらいだから、技術畑にもごまんといるだろ
アーブが独占してるのは技術ではなく門の使用権だと思う

>>763
上位候補者を皆殺す。といえば、
トムクランシーの「日米開戦」の
ラストみたいな感じでどうだろう。

>987
両方とも事実（というか描写されてる）だろうが、>983の反論には全くならないんじゃないか？
たとえ技術者として優れてなくとも、トップが機密情報に関わらない訳がないし
まあどうせ地上出身でもアーブはアーブなんだからどうでもいいのか