結論
・今までどおり一応現役作家であるところの新木スレはラ板で次スレに移行
・今までどおり完全現役電波であるところのネ申スレはヲチ板で続行
多分話題無いと思うが建てたい人が次スレを建てるということで。
たぶん統一という結論がここで一時的にでたところで、
結局誰かが両方の板にスレ立てると思う。
つまり議論すること自体無意味。
>>927 >
>>920は基地外をヲチするのがメインでここに来てるわけ? それは
>>920の自由だが、
>全員がそうじゃないだろうに。なんでそんなに自分基準で決め付けるかな。単に新木関連の
>話がしたいやつだっているかもしれないだろ。それが愚痴でもさ。
だからここ最近で新木関連の話で新木の基地外行動以外の話がされた実績がどれだけあるんだ?
新木の基地外発言についての話については板違いだからヲチ板へ行けという意見のどこがおかしいというんだ?
>ヲチひとつとっても「新木という基地外をヲチする」のと「作家の新木の近況を見てたら、
>たまたま新木は害基地発言ばかりしていた」のは全然違うっつの。
違うということにしたいのですね。
荒木が基地外発言しかしていない以上、その二つは区別がつきません。
>基地外をヲチしたいだけの自分はラノベ板のスレに書き込むのは遠慮したいということか?
>なら無理に書き込みをする必要もないんでないの。それは好きにすりゃいいじゃん。
>こっちでスレが立つかどうかにまで首を突っ込む必要はないだろうに。
ラノベ板の利用者として、板違いのスレが存続し続けるのは許容しがたいのですが。
>>929 >俺が言ってたのは星屑の新作まだかなーとか新木は今なにやってんだとか新木の作品の売上の話
>とか新人賞の話とか分室にからんだ技術話とかその辺だよ。
で荒木が今何やっているかといえば、ネット上の電波行動なわけだ。
そして分室について語れば新木の電波発言をつつくことは避けられない。
それってラノベ板でやるべき話なの?
このなかで唯一ラノベ板向きなのが「新作まだかな」だけど。
それだけでスレを維持できるのか?
たとえば星屑でそういう話をしたいのならば電撃総合スレでやればいい。
>ちなみに
>>920は、向こうはラノベ板と関係ない話ばかりだということを客観的に証明できるのか?
ないことを証明させることを悪魔の証明って言うんですよ。知ってます?
客観的に関係あるということをあなたが証明した方がいいと思いますよ。
まぁあったとしてもスレ一本を維持するに足る量はないと思いますが。
長文ウザス
無駄な長文、無駄な知識のひけらかし、
自分「だけ」が正しいと主張せずにはいられない性癖。
これがアレか。闇を覗き込んで自ら闇に取り込まれた者の末路か。
2行以内に纏めろ
とりあえず
長文書く奴は「神」認定な
議論したがる。
だがぱっと見議論だが本質は意見の押し付けに過ぎない。
ああ、あれか。
「類は友を呼ぶ」って奴か。
納得
馬鹿みたいな長文はいいから、次スレはいるのか要らないのか。
要るならその理由とスレを維持する見込みを簡潔に書けよ>長文書いてる連中。
ヲチスレねたしかないところに、ネ申の現実があるなぁ。
まぁ、さすがに星くずの新刊が出たらスレ立つだろうから、ほっといてもいいんじゃね?
> スレを維持する見込み
こんだけ荒れているなら、スレ維持も余裕だろ
両方使っとけ
ま、誰が何を言おうが
どっかの馬鹿が次スレ立てるんだろうな。
ラ板で次スレは必要ないが何らかの形で隔離するためのスレは必要
スレがなくなるとヲチ者の流れ込み先が必要になる
少なくても害基地の奇行で他スレに迷惑をかけてはいけない
いっそのこと最悪板あたりでいいんじゃないのかと思うんだがどうだろうか駄目だろうか?
そういうのはとりあえず難民板じゃないかにゃ。
でも「板検索したけど無いみたいなんで立てました」という流れになるからまぁ一緒だろうね
結局は現行のままだろ
たぶん自分の思い通りにしたくて対立してるのが二人いるだけだし
>947
そのためにヲチスレがあるんじゃないか。これ以上スレ増やしてどうすんだよ。
結局、ラ板からスレを消したい派と残したい派がいるんだよね。
建てたいと思う人間がいれば続くだろうし、いなけりゃこのまま消える。
スレなんて本当に需要が無ければ自然消滅するだろう。
成り行きにまかせときゃいいんだよ。
残したい派は自分で立てれば目的達成だが、消したい派はそうもいかんのが問題だ。
消したい派は自分が見ないだけで解決だと思うけど
自分の知らない所で話をされるのが御気に召さないのですよ
954 :
927:2005/06/21(火) 09:47:03 ID:PxcMz2Z4
相変わらずここは長文レスに風当たりがキツイねー。まーそんなことは気にしないわけだが。
>>917でも書いたが、俺は現状維持でも別に構わんと思う。ヲチネタがそんなにイヤなら、誘導先
としてヲチスレがあってもいいだろうし。
次スレは、必要なら放っておいても誰かが立てるだろ。ここんとこの流れ具合からすると
ここ見てる人間はそこそこいそうだから普通に回ってくんじゃねーかとは思うが。
もし立てて即死したら、それこそスレが必要ないってことだから次スレはいらんと思う。
ちなみに俺が関心があるのは、あるあるの最終巻が出るとしてじゃあ次はなにの仕事をするのか、
星屑の執筆を再開するのか、したとして電撃の編集部としてははどうなのか、それか新企画とか
始めるのか、始めるとしてそれはどこのレーベルなのか、ファミ通か電撃かそれ以外なのか、
そもそも新木を使ってくださる出版社ってあるのかしらん、ってとこかねえ。
だから秋口か冬ぐらいまではこのスレをチェックするつもりだったね。
以下は907=935以外で長文がうざい人はスルーしてくれ。
>新木の基地外発言についての話については板違いだからヲチ板へ行けという意見のどこが
>おかしいというんだ?
別に即排除するほど板違いの話題じゃないからだよ。結局はそこが平行線なんだよな。ある話題が
常に一意に唯一の板でのみ許されると思ってるだろ?
他の作家のスレでその作家の日記やら掲示板の書き込み関連でスレが伸びることもあるじゃん。
それって全部板違いなの? 即やめさせるべき?
>違うということにしたいのですね。
>荒木が基地外発言しかしていない以上、その二つは区別がつきません。
いや行動の理由と目的、前提からして違うじゃん。端的には小説に絡む話題ってだけでも
ある程度はふるいにかけられるだろう。あとはなんでもかんでも噛み付く姿勢の有無とか。
しかし
>>907は自分が区別がつかないってだけで一様に否定して排斥しようとしてる
だけだろ? それとも区別がつかないということにしたいのかな?
>ラノベ板の利用者として、板違いのスレが存続し続けるのは許容しがたいのですが。
スレ自体は板違いじゃないじゃんか。作家スレなんだし。一応
>>935の主張に沿うなら
スレの使い方に異議を唱えるべきなんじゃね? 主張のポイントがズレてるだろが。
新木は歴とした作家じゃん。ラノベの。そいつの発言が電波で本人が基地外だからってこの板
から排斥すんの? 作家スレぐらいあっていいと思うが?
>それってラノベ板でやるべき話なの?
作品の売上の話も、新人賞の話も、小説作法の話、小説を書く上での技術の話も全てこの板では
問題なく取り上げられているじゃん。なんでそれがダメなの? 他のスレでは良くて新木のスレ
ではダメな理由は? 新木が電波だからってそれ理由になってんの?
分室の話にしたって、新木の作家スレでやることにさほど問題はないと思う。分室での話は結局
新木の創作活動ともかかわりのあるネタなんだしな。これで新木が、例えばカレーの作り方とか
についてすさまじい電波を垂れ流しつつ激論を交わしてるとかならあんまり深く突っ込むべき
じゃないとは思うが。
>ないことを証明させることを悪魔の証明って言うんですよ。知ってます?
アフォか。
悪魔の証明とか聞きかじった言葉を使ってみただけで理解してないだろ? 突っ込むポイントが
ズレてるっつの。
俺の主張が主観だから間違いみたいなことを書いてたから、じゃあ客観的に証明出来るのかって
皮肉っただけだろが。
で。その文脈から当然ながら俺は自分の主張に実例を挙げてるじゃん。従って俺の主張に
対する反証は純論理的にはごく簡単な手続きしか要求されない。際限のない検証作業を必要
とすることもない。それでなんで悪魔の証明を要求されたことになんの?
そもそも「関係ある/ない」という問題は存在証明じゃねーし(ごく表面的な解釈としては
ありうるがそれはあまりにも皮相すぎる)、結局は解釈の問題にいきつくのは自明のことじゃん。
それを言うにことかいて悪魔の証明ってなー・・・新木がオッカムの剃刀を勘違い丸出しで
得意そうに持ち出してたのをふと思い出してしまうわけだが。
ちなみに俺が挙げた例証に対する
>>936の反論は意味をなしてないな。否定する客観的な根拠って
全然ないもんな。てか論点をずらしてるだけで反論になってないが。
・・・などと個別に色々と書いてきたわけですが。簡単に書いてしまえば要は907=935は
「ヲチ」なるものがわずかでもスレに存在することが許しがたいらしい。
ま、なんだかんだ書いてるけど、せんじ詰めるとそれしか言ってないと思う。
「ヲチ」をこのスレに入れないためには本来ライトノベル板でしてもおかしくない話であっても、
いっしょくたにして排除しようとしてる節がある。てか、ヲチを入れさせないためにはスレが
無くなってもいいとすら思ってるんじゃあるまいか。
で、その「ヲチ」なるものを排斥するための口実として板違いという主張をひたすら繰り返して
いるわけだな。従って要点は2つ。
・「ヲチ」という行為は具体的にどういうものを指すのか
・それが板違いであるという根拠
ちなみに俺は、ヲチってのが
>>907にとってどういう行為なのかにもよるが、そこまで強く
排除すべきものではないと思ってるし(結局は話題による)、さほど板違いだとも思って
ない。スレを分けるかどうかは、どっちかというとスレの消費速度の点から判断すべきと
思ってる。
長文うぜぇ。
>927は最後に一言言わないと負けだと思っているネ申。キモイ。
960 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/21(火) 11:32:58 ID:WaGUYaZK
まぁなんだ
ネ申乙
皿仕上げとく
伸スレ立っても、オチネタ除外で作品のみなら、即死すると予言する。
「相変わ」まで読んだ。長文うざい。
ま、新スレたつようだったら今度は作品についてのみラ板では語る
ネット上のネ申の奇行についてはヲチ板でながめる
>>961 即死したらヲチスレが本スレになるので無問題
むしろ歓迎すべき事態である
改行で弾かれまくったんで見にくいのは勘弁
ちなみに漏れはスレ立てる気はない
まぁ伸スレなんか神以外立てる奴は居ないから
無問題
で、星くず10巻マダー?
八月には出るらしい。
と、ネ申はのたまわれた。
ネ申はのたうちまわった、と読んじまったよ(w
そうか来年の8月か
かくて星屑は伝説(打ち切り)となる。
972 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/22(水) 21:10:19 ID:D7YfvmBq
即死祈願age
漏れは、本当に平井が絵を付けてくれるのかが気がかりだ。
多分、ガモウひろしに変わる。
975 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/23(木) 04:50:29 ID:JeupHMP1
即死祈願age
重複乙
978 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/23(木) 08:10:24 ID:amkyKzKB
梅
ラノベ板の即死ラインってなんぼだっけ?
1週間以内に20だっけか?
もっと緩い、ただし980超えると一日レスがつかないと
即死判定で落ちる
それは即死とは言わないのだ