新人賞スレ＠ライトノベル板　その40

1 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 08:43:13 ID:EfpR+MxJ

新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は必ず>>2-20のガイドラインに従い、
メール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。

雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.5【避難所】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1060922707/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
新人賞関連スレッド出張所（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説についてはこちらへ。
新人賞＠ライトノベル（創作文芸板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1094005139/

前スレ
新人賞スレ＠ライトノベル板三十路最後の３９歳
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/110163020

2 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 08:43:34 ID:EfpR+MxJ

【過去ログ保管庫（個人運営サイト）】
過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

【参考サイト（非2ch系、直リン禁止）】
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html

3 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 08:44:04 ID:EfpR+MxJ

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞【2005/04/10】
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/oubo12a.php
ファンタジア長編小説大賞（富士見ヤングミステリー大賞も付随）【2005/08/31】
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
富士見ヤングミステリー大賞（富士見ミステリー文庫専用ページ）【2004/12/31】
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/mystery/young/
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
スーパーダッシュ小説新人賞【2005/10/25】
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞【2005/03/31】
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/index.html
MFJ文庫ライトノベル新人賞【2004/12/31・2005/03/31】
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/

4 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 08:44:43 ID:EfpR+MxJ

集英社「スーパーダッシュ文庫編集部」持ち込み

イラスト、及びストーリーのプロットを持ち込んでいただければ、その場でコメントいたします。
この機会に持ち込み初体験をどうぞ。

・12月16日（木）予定
・ 1月20日（木）予定

アポなどは必要ありません。直接『集英社SBビル』におこしいただき、
1階の受付に『スーパーダッシュの持ち込みに来ました』と言ってください。
お待ちしております。

場所：東京都千代田区神田神保町3-15-1　集英社　SBビル 1階ロビー
（地下鉄神保町駅A1 出口からでて交差点を左へ。最初の信号を右へわたってすぐ左）

ttp://dash.shueisha.co.jp/new/index.html

5 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 08:46:30 ID:EfpR+MxJ

ワナビー界に新風を。

ttp://wannabee.mine.nu/
閲覧＆印刷用に、入力されたテキストを PDF に変換する。

http://wannabee.mine.nu/uploader/
ワナビ用アップローダー

その他実現したいネタ募集中だそうです。

6 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 08:47:42 ID:EfpR+MxJ

>>俺
乙

7 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 08:50:51 ID:r/reD4dk

>1　新スレ立ててくれてどうもありがとう。

8 ：テンプレ製作者：04/12/07 09:08:08 ID:Y96j4eDF

>>1
乙です。
ありがとうございましたｍ（＿　＿）ｍ

9 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 09:11:06 ID:iS6dR5Gs

>>5のアドレスにmineって入ってるのが
「地雷か･･･意味深だな」とか思えてくるんだけど、実際どうなの？

10 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 09:29:42 ID:EfpR+MxJ

よくわからんけど一人称の方のmineかも

11 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 10:09:01 ID:/DvzTNkn

ぇっ、おまいらミネも知らないのか？

12 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 10:19:42 ID:SXtsakdR

自分の常識は他人の常識と勘違いしてるバカ↑

13 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 10:37:20 ID:EfpR+MxJ

ネタにまｊ

14 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 11:04:44 ID:SXtsakdR

ネタにまｊ

15 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 11:14:30 ID:Y96j4eDF

　前スレ976へ
　主人公が不細工、といえば「皇国の守護者」とか、「Ａ君（１７）の戦争」とか思い浮かべるなあ。
　どちらも同一作家の作品だけどね(w

　さえない君、なんのとりえもない君の前に、突然美少女達が現れてモテモテに！
　というのはライトノベルや漫画のお約束だし、第一、それがオタの願望だし（ｗ

16 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 11:34:06 ID:dTtqZwh/

>>15
前スレが生きてる間は前スレに書けよ。

17 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 12:57:39 ID:uYT+Z1nR

なんか最近小学生にモテるんですよ。男子小学生。コンビニで
レジ打ってても「拳法やって！　拳法」っていわれるし。十六時前後に
なって一番忙しい時間なのにレジ前に（狭い店なのに）たむろして。
しかもそのレジ前でジャンプとか立ち読みして。あとちょっと目ぇ離すと
背中を焦がす猛烈な羞恥心と道徳意識と人目と戦いながらエロ本立ち読み
しようとするし。せっかくなので読んでる後ろからのぞきこんでやったら
さりげなく（のつもりだろう）閉じたり。あとギるし。っていうか
レジ前でコントするなよ。なんであるある探検隊なんだよ。ヒロシはもう
古いだろ。あと頼むからポンといちまんえん出すのやめてくれよ。いちまんえん。
俺にだって二十代なりのプライドとか世界観ってあるんだから、出来れば
それを平気でブッチこくような真似はしてほしくないなあ。
俺が子供の頃は千円だって宝物だったんだぞ。小銭落ちてないかウチを
短剣したりしてさ、十円落ちてるのみっけりゃフィーバーでさ。
そんな奴が五六人揃って拳法拳法言ってくれても嬉しくねっつの。
貰ったコインを手首の捻り一つでレジに放り投げたりしないっての。
千円をヌンチャクみたいに振り回しながら入れたりしないっての。
ミスターマリックみたいなハッタリの利いた釣り銭渡しなんてするもんか。
ましてやその手首の捻り一つで釣り銭ごまかしたりなんて。
でも女子高生がたまにキュンとした目で俺を見るのはうれしい。
でも俺年上のほうが好きなんだ。すまん。友よ。

18 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 13:01:06 ID:eo5Vagjw

電撃hp短編晒し組
「病魔に依って五年の魔法」「伊藤白麻」
「匿名掲示板、光と闇の世界」「麦猪口(むぎちょこ)」
「龍」でつ。ＰＮだけは勘弁な。
「ぞ」「街」
「江湖キッズ―鴛鴦の雛鳥」「高～」
「もったいないオバケがでるよ」
「木」「鏡」
「クインガルフ」名前はかんべん。
「巫％」「Ｄ％」の２作品。名前は同じく勘弁。
「ぼ」と「い」の２作品。筆名は「中」
「欲望の国際展示場」
「ス％」「赤％」

ファンタジア晒し組
「アブソリュート」「高～」
「竜と共に去りぬ」「浜名優」

スニーカー晒し組
「救世主原料ゼロの哲学」

SD一次通過
「碧血浮雲伝」「高」
「法」←？

19 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 15:38:56 ID:1sZXRGF6

電撃の一次選考はハードル高いというけど、
電撃hpの一次選考って、ハードル高いのかな？

20 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 16:09:57 ID:7pShZ8fT

今回から選考方法が変わったから、わからねーよ

21 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 16:10:36 ID:Y96j4eDF

>>19
去年までと選考形式が違うからね。
去年と同じ数だとするなら、一次選考で５０作品程度が選ばれるんだけども。

22 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 19:13:08 ID:EfpR+MxJ

前スレ>>1000
毎年誰かデブーしてるぜ

23 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 19:49:19 ID:WoUMhsWH

プロットってどう書くの？
あらすじと違うの？？

24 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 19:49:32 ID:2BiX2tIu

もう漏れのSDデビュー決定したようなもんなんだが、授賞式まで暇だから
勝手に続編でも書こうかな。どう思う？

25 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 19:54:11 ID:WoUMhsWH

(ﾟσ-ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ？　練習になるし

26 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 20:06:00 ID:eUTW4fO0

50は狭い門だな。
電撃大賞より厳しいじゃないか。

27 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 21:32:39 ID:RnTZnST1

>24
たぶん俺と同期になるな。おたがいがんばろうじゃないか。

28 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 21:37:30 ID:2c01qdYY

電撃に応募したぜ。しかし結果出るまで長すぎ。

29 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 22:01:27 ID:2BiX2tIu

>>27
あとはどっちが大賞か、佳作かの問題だね。
ところでパーティーはさ、やっぱスーツ着てったほうがいいのかな？
私服の写真見たことあるんだけど。

30 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 22:09:30 ID:eUTW4fO0

馬子にも衣装。
いつも通り萎れたジーパンはいて行けや。

31 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 22:11:51 ID:77mtGcpF

全身ゴルチェのファーストラインでキメていくといい。

32 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 22:20:40 ID:77mtGcpF

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29293313
こういう奴な。
もう「凄い奴がデビューした！」と尾崎豊並のリアクションされる事請け合い。

33 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 22:20:51 ID:ulXpDZg3

>>27
>>29
お前らの作品名を晒せ。
俺も晒してやるから。

34 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 22:47:19 ID:JqxRVgaR

第4回スーパーダッシュ小説新人賞　　選考結果

大賞

「さくら、散り逝く為に」　月見　夏　　　女性　神奈川

佳作

「君よりも大切なもの」　　高野　徹　　　男性　兵庫　
「恋する魔法」　　　　　　境　隆文　　　男性　三重

最終選考作
「大地を旅する少年」　　　幡屋　氷見　　男性　神奈川
「時の鎮魂歌」　　　　　　桜　春奈　　　女性　東京
「卒業式の前に……」　　　檀氏　文代　　女性　新潟

「ラスト・ダンス」　　　　北野　夢　　　男性　北海道
「僕の友達」　　　　　　　遠藤　二人　　男性　大阪
「彼方なる星」　　　　　　門脇　義弘　　男性　神奈川
「魔法は君の笑顔」　　　　章　派生　　　男性　京都
「望郷の魔法使い」　　　　水島　ルビナ　女性　青森

35 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 22:55:52 ID:sUyJZgxl

>>34
なるほど！

36 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 22:56:40 ID:ulXpDZg3

淡泊なタイトルばっかだな。

37 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 22:59:34 ID:sUyJZgxl

せめて一次選考突破のリストから選んでくれ。

38 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 23:06:27 ID:z1/y8Buz

>>28
ＭＦの選考方法はたぶんそこらへんを考慮してるんだろうね。
出してすぐアクションある方がやる気出るし。
あの手この手で応募数を増やそうとしてると見た

39 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 00:16:22 ID:hbt1DNTY

ボーイ・ミーツ・鬱ガールって、どうなのかな？
需要あるかな……

40 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 00:17:25 ID:Rsp+RJGK

いい男を見ると腰を振り出すヒロインてどうよ。

41 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 00:22:38 ID:nANtUW9i

ヌメリの続編を書こうかと思ってる

42 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 00:38:40 ID:Rsp+RJGK

くねくね。

43 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 00:42:56 ID:dTB4v9Ni

>>39
それそのままタイトルにしたら売れそう

44 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 00:51:50 ID:IpITxBO7

>>39
ボーイ・ミーツ・電波ガールが最近の売れ線だから、そっちもいけそうな気がする。

45 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 00:59:11 ID:Ov2zsDGC

ボーイミーツボーイあるいはふたなりみーつふたなり

46 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 01:10:04 ID:Hxr3c/kk

BLでないボーイミーツボーイってあるの？
たんなる友情？

47 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 01:18:12 ID:dTB4v9Ni

>>46
本宮ひろしとか

48 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 01:31:38 ID:nANtUW9i

ＳＤ審査員の批評見てると、こんな欠点多い作品でも賞とれるなら、
ほんとに自分でも受賞するんじゃないかって気になってこない？

49 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 01:41:36 ID:IBh8p8Y7

取ってから言え

50 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 01:55:28 ID:NCxsv+Wk

おまいらお願いだ
イギリス人の女の子の名前をなんか適当に見繕ってくれ

51 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 02:06:09 ID:8R8G6ePe

>>50
ジェシカ
エリザベス
クリスティーナ
権兵衛

52 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 02:08:38 ID:9U74TYsg

エマ
シャーリー

53 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 02:13:16 ID:dv0sUkFB

読子

54 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 02:16:49 ID:36qrN8o+

>>50
アリス
デボラ
エレノア
メアリー
ルース

いくらでも出てくるけど…

55 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 02:25:16 ID:wCYYYS08

「この名前……もしやイギリスの血統なのか！？」
とかいう設定でもない限り名前なんて適当な横文字でいいんでないかい？

56 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 02:31:00 ID:gmJTOFEK

英語の女性名でいいんだよね？
マーガレット
ジョセフィン
エリザベス
エイミー
メアリー
ローラ
キャロライン
グレース
アン
スカーレット

以上、古典より

57 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 04:15:20 ID:ZlLOu2Mq

ブリジット,シャーロット,パトリシア,エスター,ホリー

多国籍なお話しにしようとすると、結構人名めんどくさい。
名前の持ってる意味とかまで調べ出すと止まんね。
正直、フランス人のチャールズ・フォン・アントワネット、
とかやっちゃわない限りあんまり気にしなくてもいいとは思うけど。

関係ないけど、皆さん貴族を出したりなんかする時、爵位どうしてます？

58 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 05:00:03 ID:nQixwGxS

>57
爵位を付けるのかということなら描写に出てくるかは別としてつけておくべきだし
オリジナルの階級を作りたいということなら通常の公侯伯子男（准）で十分だと思う
ここで相談するということはその階級が話の根幹に関わるほどではないだろうし

話のルーチン化に興味が出てきた。

その昔中世の鍵は1つ1つが職人の手作りで、職人が新しい鍵の形を思いつけなかったり
新しいと思ってて実はずっと前に思いついたのと同じ形だったりして信頼性が低かったそうだ
そこにとある鍵屋がやってきてこう売り込んだ
「私なら必ずこの世に1つしかない形の鍵を作って差し上げます。今すぐに」
鍵を1つ頼むと鍵屋はあらかじめ作ってあった部品表を取り出し、それらを十数個選んで
組み合わせて1つの鍵にした。そしてそれは確かにこの世に1つしかなかったのである。

ルーチン＝部品だとすると話のルーチン化というのは話の類型化ではなく細分化につながる話だと思う
1人が思いつける話の流れは数えるほどでしかない
しかしルーチン化することで普通では思いもしなかった話の流れを作ることが出来る
無論鍵と違って話の流れには整合性がなければならず、奇抜な話だからといって面白いものでもない
しかしそうして出来上がったいくつもの展開の中から一番良いものを選び、
さらにそれを越えるものを思いつくために有効な手段だと思う

ここまで書いておいてなんだがルーチン化ってどうやればできるんだろうな
キャラが違ってもジャンルが違っても時代・背景が違っても同じ部品使えない気がするんだが

59 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 05:19:38 ID:ZXOEuwwa

多分そういうルーチン化を脳内のデーターベースを使って抽象的に行えるのが、
数と質を両立できる大作家なんだと思う。

60 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 06:35:40 ID:2r3Trgkv

先刻から何を云っとるのかねチミ達は？　サッパリピーマンワケワカメだぞい。

61 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 07:08:58 ID:dTB4v9Ni

・XXによる殺害
・XXによる裏切り

こんなかんじでモチーフ分解するってのあったな
38だかいくつだか忘れたが。

62 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 07:23:52 ID:dTB4v9Ni

ついでに文芸板から
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/5336/

63 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 10:47:25 ID:puzK0UTa

桜坂はプロットというかフローチャートをPerlで組んでいるらしいが。
もっと省力化できないかとも言っていた。
（出展：ライトノベル完全読本Vol.2内の山本弘との対談）

他にもライトノベル完全読本Vol.2を読むと、色々と参考になって面白かったりする。

64 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 11:20:44 ID:IpITxBO7

＞フローをPerl
正直ワケワカラン（笑
プログラム言語を使うほど複雑な分岐なのか？
フラグ管理でもしてるのか？
どんなものを書いてるのか、すっげー気になる。

>>58
＞組み合わせて1つの鍵にした。そしてそれは確かにこの世に1つしかなかったのである。
なんか星新一のショートショートの書き方に似てるかもね。
「SFの短編の書き方」というエッセイで、星新一はまず二つの断片（幽霊と催眠術とか）の組み合わせを考え、
その組み合わせから新鮮なアイディアを生み出すと解説している。
ただし、この「組み合わせ」とその後の料理にこそ作者のセンスが出るのであって、手順を知っていれば
だれでも星新一になれるってわけじゃないけど。

65 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 11:34:56 ID:mZBqzJnD

>>34
一次発表された香具師が、実は落選組みだったというオチか？
喜ぶ香具師も多いだろうが、それ以上に恨まれそうだな。

66 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 11:42:50 ID:mZBqzJnD

>桜坂はプロットというかフローチャートをPerlで組んでいるらしいが。
>もっと省力化できないかとも言っていた。
たぶん、Perlでやっているからだと思われ。
構造化できない、クラスも使えない言語では後で苦労するだけ。
素直にC++かJAVAでやれば、いいのにな。

もっとも、なんでプログラムを組む必要があるのかは、理解できん。
プロット・プロセッサでも自作しているのか？
だったら、なおさらC++のほうがいいと思うのだが……。

67 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 11:49:27 ID:d85RwT69

Perlは構造化もできるしクラスも使えるが。

まあ、定義の問題でアレを認めないと言うのならわかる。

68 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 11:50:20 ID:IpITxBO7

いやいや、Perlは文字列の扱いに柔軟性があるから、もの書きには最適な……
って、そういう問題じゃないよなｗ

69 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 14:42:15 ID:LN1xbOWV

フローチャートをプログラムで組む・・・？
ｴﾛｹﾞｰかｹﾞｰﾑﾌﾞｯｸでも創ってるのか・・・？
わからん・・・

70 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 15:37:34 ID:yQUMqI6Y

桜坂のフローチャート見たいなぁ。

71 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 15:58:08 ID:9mSnMEmj

よくわからんが、大塚英志のようなカード組み合わせによる
プロット作成法でも考えてるのかな

72 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 16:52:49 ID:jVbNTUXn

その程度のことならわざわざプログラム組んだりしねえよ

73 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 17:32:54 ID:J2lfAy3f

流れを断ち切ってファウストに応募した
あれもラノベだよな？

74 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 17:52:19 ID:Rsp+RJGK

短編と大賞ではこうも温度差があるんだな。
＠10日を切ったというのにな。

75 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 18:28:25 ID:dhVFjjx2

あっしもファウストに応募しやした。メフィストにも別の作品をば。

次号のファウストで結果発表らしいけど、いつごろ出るのだろうか。

76 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 18:42:35 ID:+wYUnef9

>>71
アレ、やってみたがぶっちゃけ使えたモンじゃないな……
カードの項目を変えたらすっげー使えるのかもしれないけど。

77 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 18:47:44 ID:9mSnMEmj

あれもけっきょく発想力が問題になるわけだし…

78 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 19:19:16 ID:jVbNTUXn

ありゃ、あくまで発想のトレーニングのためのものだろ。
実践用のツールとして紹介されてるわけじゃない。

79 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 19:34:05 ID:Rsp+RJGK

いろはきたー

80 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 19:52:39 ID:0I3dO0lD

>>74は何のこと？

81 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 19:53:59 ID:kX4CQ9eZ

電撃hp短編賞のことだろう

82 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 20:09:32 ID:0I3dO0lD

なるほろ、さんくす

83 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 20:26:27 ID:hesVWEAB

電撃のサイト行ってみたけど、どれのことかわからんかった……。

84 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 20:40:46 ID:zIhep4QR

商業レベルの物語作法を身につけていれば、
ルーチン化やカード方式みたいな発想法が使えるのだと思われ。

85 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 22:07:19 ID:ADWitI3i

今、電撃大賞応募用に１本書いてるのだけど、禁則処理ってどうしてるか教えて欲しい。
「ぶら下げ」とか「追い込み」はしないで書いてる？

86 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 22:17:14 ID:u5Z/IVpv

電撃hp短編賞に初投稿した。
今の気持ちは正直落ち着かない。
みなさんが初めて投稿したときは、どんな気持ちでした？

87 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 22:39:48 ID:9mSnMEmj

禁則処理はふつうにするだろ。行頭に句読点が来たら
下手したらそれだけで落とされそうな気がする。

88 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 22:40:11 ID:+uyPu8UB

>>86
投稿してからはずっとこういう思考のループだったな。

うーん、自分では「スッゲェ面白い！」とは思うけど、
こういうのって一般受けはしないよなぁ……
まあ、まず受賞はしないだろうけど、最終選考は確実だな！
下読みなんて、あまりの面白さに眼ン玉潰しちまうんじゃねぇか？
ああ、でも下読みが、この面白さを理解できなかったらどうすればいいんだ……
やっぱ一時落ちか？
おいおい、チクショウ、何弱気になってやがる。
何本も小説読んでる下読みだったら、
俺のあふれ出る才能に気付かないわけないだろ？
でもなぁ、頭の悪い下読みだったらイヤだなぁ……
うーん……まあ、一次通過は確実だろう、うん。
一次通過したら編集も読んでくれるって言うし、そしたらもう安心だな！
編集者だったら俺の才能に気付かないわけないもんな！
ああ、俺の本が出るのが待ち遠しいぜ！

結果は一次落ちだった。

89 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 22:49:32 ID:Rsp+RJGK

>>86
88が全てを物語っている。

90 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 23:02:01 ID:9mSnMEmj

>>88
テンプレに追加したい文章だ

91 ：86：04/12/08 23:12:01 ID:0kuPz6r0

>>88
僕の場合は、

書き方本も読んだ。友人にも読んでもらい、面白いと言ってくれた。
大丈夫だ、一次では小説以下の駄文が落とされるんだ。
お前が書いたのは小説だ。一次は通過する大丈夫だ。

というのと

電撃の一次選考はハードル高いというし、一応小説になっているけど、
面白いのかな？　不安だ。一次で落ちるのはいやだな、小説以下ってことだからな。
友人もお世辞で言っているかもしれないし、冷静に考えて一次で落ちるかも。

という二つの思考の間を行ったり来たりしています。

92 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 23:18:00 ID:qQkLOpDc

>僕の場合は
って前置きしているから
>>88とまったく別の悩みを抱えているのかと思ったじゃないか。

93 ：88：04/12/08 23:20:20 ID:+uyPu8UB

>>91
何となくふと思ったんだが、
一次通過できるようなヤツっていうのはアンタみたいな人間なのかもね。

まあ、落ちてもメゲンなよ。

これでアンタが一次通過してたりしたら、
俺最高に格好悪いな……

94 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 23:42:03 ID:Rsp+RJGK

人は俺のことを格好いいとかイケメンとか言う。
付き合って下さいだ？
そんな言葉もう聞き飽きたんだよ！
俺はな、君の書いた小説面白いねって言われたいんだよ！
誰か言ってくれよ、お願いだよ……。

95 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 23:42:31 ID:+MJmL9IB

負けるなーガンバレー

96 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 23:54:28 ID:AKvpdRpy

初投稿か。
漏れは……………………すまん、冗談抜きで忘れてた（汗
ネタじゃない。マジで忘れてたんだ。

出すのが初めてだった以前に、こういうスレや作家志望同士が集まるサイトの存在すら知らんかったし…ＳＤの第一回だったから、途中経過があることすら知らなかった。
締め切りから何ヶ月かして、ウチにきた友達がヒマそうに「名前で検索かけたら何が出っかな」とかやったら、なぜかホムペにＨＩＴして。
そこで一次やら二次やら通過してる自分の名前を見て「ああ、そういやそうだった」って具合で…
殆ど暇つぶしで出したものだったんで、何のリアクションも無いなら落ちたんだろうなぁとしか思ってなかったんよ。
まあ、編集からの連絡がなかった時点で落ちてたことに変わりは無いわけだが。

今ですか？
電撃やらなにやら、途中経過が近くなるほどビクビクしてますが何か？
当然、偽情報にも釣られまくりサ！

97 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 23:59:02 ID:ZaFJFI/K

今からラ板批評オフに飛び入りするか、うぷろだ使ってこのスレで晒すかしなさい。
うまければ誉められる、ダメだったらひたすら精進し。

98 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 00:08:09 ID:gLCQXYbn

批評サイトに投稿するのはどうだ？
以前にこのスレでも紹介されてたとこ
ttp://www.raitonoveru.jp/novel/sinn.html

99 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 00:13:59 ID:eim2A5HB

ナルトのような多彩なキャラ設定が理想だけど、あれは小説じゃ厳しいかな。
やっぱ絵あってのものかな。

100 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 00:40:47 ID:yvZVHpeE

>>99
一旦デビューしてからやるのが吉。
固定読者さえつけば、ある程度登場人物が多くてもついてきてくれる人はいるから。
もちろん、読んで面白い事が大前提だろうどさ。

俺は今富士見にはじめての原稿を送っているところ。
やっぱり、いきなりデビューしたらどうするよ、とか思っている。
年末までにＭＦ文庫を仕上げて送るから、評価シートが冷水になるか、ほっこり暖めてくれるか。
暖めてくれるはず、と思いながらも不安で仕方がないという矛盾を常に持ってる状態です。

101 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 00:42:28 ID:03H7kW2W

きゃはは。
ワナビって気持ち悪い。

102 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 00:55:27 ID:6p2S7Din

煽ってるのにsageてるところに愛しさを感じた。

103 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 00:56:41 ID:h/brLxSs

2ch専用ブラウザだとデフォでsageだから
いちいち上げるのが面倒なのさ

104 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 01:01:56 ID:66tbQ8yp

>>86
> 電撃hp短編賞に初投稿した。
電撃hp短編賞で検索かけてショートストーリー受付なんてもんを知った
しかし2000文字じゃ無理だよ！

105 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 01:16:50 ID:03H7kW2W

>>104
勝手に自分の限界を決めるんじゃねえよ！
やってみなきゃわからねえだろ！
仮にもお前ワナビだろうが！
きゃはは。
ワナビって気持ち悪い。

106 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 01:45:05 ID:icCOthgr

小宇宙を燃焼させろ！！

107 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 02:00:38 ID:1oE609sQ

あぁぁん、気持ちいいよぉ♪

108 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 02:03:17 ID:mfkAHfV3

前スレで馬術をテーマにしようと、参考に銀盤を読んだんだが……やっぱり不可思議現象は必要なのか？

109 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 02:04:08 ID:oetTnWFj

尻の穴が燃焼してるんですッ！

110 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 02:04:09 ID:mfkAHfV3

×前スレで馬術をテーマにしようと

○前スレで馬術をテーマにしようと言ってた奴だが

111 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 02:16:14 ID:lBsIzVr0

馬術で不可思議現象……、空でも飛ぶのか？

112 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 02:21:31 ID:mfkAHfV3

>>111エェェ(´д｀)ェェエ

銀盤は幽霊が憑くという不可思議現象だが

113 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 02:24:54 ID:GrudXQrs

蹄の裏から不思議エネルギーがジェット噴射とかするんだろ

114 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 02:26:13 ID:AFVDiXxm

今、万感の想いを込めてスレが泣く
今、万感の想いを込めてスレが逝く

ひとつの旅が終わり
また新しい旅立ちがはじまる・・・

さらばワナビー
さらば脳内作家

さらば　厨房の日々よ・・・

115 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 02:45:57 ID:nufB2uPB

各章の出だしにポエムを入れたい。
太字ゴシックで。

116 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 02:49:52 ID:mfkAHfV3

>>113そんな力があるのなら、高校時代の俺の愛馬におくれorz

117 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 03:05:21 ID:mfkAHfV3

まああれだ。馬術の描写はリアリティを求めるとして……
馬に幽霊憑かせたろうか

118 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 03:27:05 ID:h/brLxSs

とりあえず馬と会話できればいいさ

119 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 04:16:45 ID:mfkAHfV3

>>118おかげでとある競馬漫画(否マキバオー)を思い出した。それでいこう
ありがとう

120 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 09:06:55 ID:03H7kW2W

僕は馬じゃないのねん。

121 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 14:04:08 ID:icCOthgr

獣姦ﾏﾆｱなﾋﾛｲﾝ出して。
馬並じゃないと満足できないの。

122 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 14:29:03 ID:68sLnYO7

リンクされてなかったので、一応。「ライトノベル作法研究所」。リファラ対策済。
http://jump.members.easyspace.com/i1n2.htm

123 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 14:29:13 ID:yVTa3p4d

電撃ｈｐ短編賞の応募要綱てどこにあるか誰か教えてください……

124 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 14:35:00 ID:Yc+4pkzB

>>121
モンスター姦ﾏﾆｱなヒロイン出して。
エイリアン姦ﾏﾆｱなヒロイン出して。

大人の時間lλ……。

125 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 14:41:45 ID:Yc+4pkzB

>>123
電撃ｈｐ短編賞は、電撃ｈｐにしか応募要綱が載っていなかったような気が。
（しかも、6月発売、8月発売のものしか）
来年の応募要綱はどうなるか分からんけど（原稿のフォーマットとか）、
今年の6月発売分のバックナンバーを探して調べてみてください。

そう言えば電撃ｈｐに応募した奴、もし落ちていたら、長編小説化して電撃大賞か他の所に出そうかなぁ。
この場合、二重投稿にはならないのか？　と質問してみるテスト。

126 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 14:50:59 ID:icCOthgr

落ちたものをどうしようが勝手だと思うけど。
同じ読み手に当たったら最悪かもｗ
ま、覚えてないだろうけど。

127 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 14:55:01 ID:Urt7VXkP

落ちたんなら二重投稿にはならんでしょ。
それより落ちた理由を知るためにも、まずはここで晒してみるというのはどうだろう。
俺もどうするか思案中だったり。

……後ろ向きな思考だなorz

128 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 14:59:06 ID:cI2BATU1

応募要綱に
「受賞作の～～権利はメディアワークスに帰属します」みたいに書いてあればOK。
「応募作の～」だとNG。

129 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 16:33:17 ID:icCOthgr

>>128
応募作～のって、そんな横暴は日本の法律がゆるさんよ。
一円も払わないで権利主張するって、三国人よりタチ悪い。
落ちたら遠慮無く余所に送っていいよ。
ま、落ちるのには理由があると思うけど。

130 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 16:43:50 ID:/FcRHohI

バトルロワイヤルも落ちたしな…

131 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 16:44:37 ID:buCyObJg

法律については詳しくないが、落選した作品についてごちゃごちゃ言われることはないだろう。利益にならん上にイメージ悪い。

132 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 17:48:53 ID:MHFH7onp

とりあえず色んなとこに短編を出そうと思ってるんだが、短編受け付けてるのはどんな賞があるんでしょうか教えてください。
電撃小説大賞には応募したが他がわからねえんです。

133 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 18:55:59 ID:UqsKGit6

>132
『cobalt』で「コバルト短編小説新人賞」を偶数月末締め切りで募集している。
２５～３０枚で、審査員に花村萬月がいるのが特徴。

134 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 19:49:56 ID:03H7kW2W

一週間前だというのに何だこの静けさは。

135 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 20:11:38 ID:pqiAJRGE

嵐の前の静けさ

136 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 21:22:03 ID:LAy21BRu

SD晒し組は1人だけ通過。
hp晒し組は13人15作品だが…どれくらい行くんだろうな

137 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：04/12/09 21:42:59 ID:X7Kr3kWU

晒し組の中では、『病魔に依って五年の魔法』が特に気になる。

138 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 21:46:06 ID:Urt7VXkP

どうでもいいけど、これはネタではないのかといまだに疑っている俺。

「匿名掲示板、光と闇の世界」「麦猪口(むぎちょこ)」

139 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 22:08:05 ID:pqiAJRGE

>>136
2号も晒し組に含めてやろうぜ
そうでないとSD祭りがすぐ終わりそうだ

140 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 22:16:49 ID:OQT6R83i

関係ない話だけど、リルネイトという言葉が頭から離れない。
これは、どういうことだ？

141 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 22:26:24 ID:x9D2oqw6

ふとコバルトのロマン大賞が気になって応募要項を見ようとサイトに行ってみた。

・・・。
あれをっ、このボクにっ、買えと言うのか、集英社ぁぁぁぁぁぁぁっ！！
あああっ、女子高生がっ、レジの姉ちゃんがっ、恐いものを見るような目でボクをっっっ！！
マジ死ぬかも。orz

142 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 22:29:06 ID:F78j6zB/

おれはエロマンガ買うほうがよっぽど恥ずかしいがな

143 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 23:05:41 ID:03H7kW2W

俺はワナビでいる方が恥ずかしいがな。

144 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 23:18:42 ID:/l87JKms

いや……それよりさ。ネット上にあるんじゃないか？　ロマン大賞の応募要綱。
あと、確か締め切りは一月だっけ？　すでに出来上がっているならともかく、普通は間に合わんと思う。

ところで、資料集めはどうしてる？　特に地方在住者。ネットにしても
大都市に行くにしても問題があると思うんだが……。

145 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 23:50:16 ID:SC50Hf4Q

なんの資料だよ

146 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 23:52:41 ID:1oE609sQ

>>144
検索システムつきの図書館と、アマゾンで揃えてる。
ネット通販で頼むときは、理想を言えば一回現物を見てからにした方がいいんだけどな。

147 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 00:13:52 ID:db9FjwiT

>144
MF用に書いたけどアクションもエロない…という人が出すのだよ。
たぶんな。

148 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 00:30:39 ID:gV130zVG

ＭＦの傾向がもう一つ読めなくてもにょってる。
ﾏﾀｰﾘ現代物？

149 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 00:32:45 ID:7OR1XnYD

>>148
傾向はキミが作れ。

150 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 00:33:09 ID:t57nAmlP

傾向はこれから決まる

マジでそう思う
電撃ナナメ化もブギーポップがきっかけだったし
富士見異世界化もスレイヤーズがきっかけだ

151 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 00:55:20 ID:rmR1m5uS

ナナメ化って何？

152 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 02:16:36 ID:UTMcUleC

>>139
確かに、残ってるのが湾人だけじゃな…

153 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 05:17:32 ID:ZVRIdBt4

ところで、ＳＤとＭＦはレーベル力はどちらが上？
うちの近所の本屋だと圧倒的に
ＳＤ>>>>ＭＦだが

154 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 05:44:17 ID:gV130zVG

量的な話だけでもＳＤじゃ？

155 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 13:33:06 ID:G621Zrue

MF自体見たことない

156 ：１４４：04/12/10 13:33:42 ID:dKBbdD8Y

>146
やっぱ図書館とネットしかないか。他にもいい手段ないかと思っているんだが……。
田舎者は辛い。

>145
まさかとは思うが、資料も集めずに書いてやしないよな？

157 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 13:55:25 ID:FR5Kt5qC

資料の必要な話かどうかにもよると思うが。

158 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 14:11:58 ID:nhnVz/Lp

みんな１２２に書いてあるサイトどうおもってんだ？
ちなみにあのサイトの管理人は何者なんだ？

159 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 14:31:03 ID:w7cwMHPi

初心者向けだなってことしか・・・。
このラノとか完全読本とかもそうだけど
「評論ぶりたい人たち」が後付で
これはこういう風にするんですよ、って
フォーマット化して理論武装しちゃった感じ。

俺が個人的に（一般分野でも）文芸批評とかハウツー本を
嫌ってるからかも知れんけど。

過去いい線まで通過した人には病まなくてもいい感じ。

160 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 14:33:20 ID:w7cwMHPi

×病まなくても
○読まなくても

161 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 15:36:21 ID:XuLpQvr6

もうすぐ電撃の短編とＭＦの発表だってのに、静かなもんだな。

162 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 15:39:14 ID:X0cKdTdj

うちの近所の図書館、小さいんだよな。
大学図書館とはいわないけど、まともな図書館立ててくれ・・・。
俺が大富豪になったら、世界一の図書館立ててやる！

163 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 15:42:12 ID:X0cKdTdj

×立て
○建て

164 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 15:45:12 ID:dKBbdD8Y

いつから誤字脱字を直すスレに……。いやいいけど。

>158
とりあえず、速聴だの速読術だのを勧めてくるのが気になった。金でも貰ってんだろうか？
つーか高えよ！　なんで速読術に三万も払わなきゃなんねーんだよ！　買わねーぞオレは……
ちょっと欲しいけど。

165 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 15:54:43 ID:X0cKdTdj

速読ってどんくらい早くなるの？　赤く塗ったくらい？
今、大体、一般小説で100P一時間かからないくらい。
まあ、読書ってゆったりした時間も楽しむものだから、速読なんてよくないと思うけど。

166 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 16:07:21 ID:o+/kiNcw

いや、三万で本当に速読術が身に付くのなら、払ってもいいな、俺は。
問題はその訓練を受けている時間がないことなのだが。

167 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 16:43:22 ID:GEFIXmgQ

一時期流行った右脳開発の一旦だろ。
速聴やアルファ波発生装置なんか。ことごとくとんでも商品。
ジャンプ裏の記憶力術の発宣伝と一緒。

168 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 16:43:28 ID:PMp5VRLv

「１０倍速読が身につく法」って本を買った。
テレビで速読を若手芸人にしこむ番組を見た。
言ってることはなるほどと思った。

だけど、訓練するのがﾏﾝﾄﾞｸｾ

169 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 16:47:08 ID:PMp5VRLv

>>158
たしかに、何者なんだ？あそこの管理人。

んでも、あそこに晒すとそれなりにいい感想が聞けるとは思う。
応募前のチェックの手法のひとつとしては使える。

170 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 16:48:46 ID:wzjlPgz0

今月の編集部のつぶやき役にたたねえ。

171 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 16:49:09 ID:X0cKdTdj

晒したら応募規定に反しない？
余計な火種は抱え込まない方が吉だと思うけど。

172 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 16:51:20 ID:v/BqZgJf

なあ、電撃のショート3って応募して何日で結果が出てるか知ってる？
応募してみたんだがスルーされてんのかどうか判別できん。

173 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 16:59:23 ID:PMp5VRLv

>>171
俺は電撃しかチェックしてないので、他はしらんが

営利を目的とせず運営される個人のウェブサイトや同人誌等での作品掲載は、未発表とみなし、
　応募を受け付けます。（掲載したサイト名または同人誌名を明記のこと）

とあるので、問題はない。
他のところは、それぞれ規定を見て判断しろ。

174 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 17:09:13 ID:wzjlPgz0

くそのやくにもたたないすれだな。

175 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 17:13:13 ID:PMp5VRLv

>>174
印刷してトイレに持っていけ。
自分のけつを拭くことくらいはできるぜ。
あんまり拭き心地はよくないかもしれんがな。

176 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 17:37:03 ID:Smp7M8LD

というか、速読したいなら
メディアプレイヤーで倍速再生すりゃいいだけだしな。

177 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 17:37:42 ID:Smp7M8LD

すまん、速聴だった

178 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 18:09:39 ID:3iqirwhF

>>177
アンタ、いっつもいっつもageてるヤツ？
sageるコトも知らない厨は黙ってろ。

と誰も言わないので言っておく！

179 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 18:22:19 ID:k4V4qEzc

>172
チポケは締め切りから二日くらいだったかな……
Short3は十日、二十五日に更新。
恐らく前日までに着いた作品が選考対象。
良いものがたくさんあればそれだけエントリーされる。先延ばしはたぶんない。
君のは落ちていると思われる。次、がんばれ。

180 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 18:24:37 ID:lkAnuCog

>>169
どうだろう。あの新人賞向けの評価機能はちょっと…と思うんだが。
「論外・一次落ち・一次通過・確実に二次通過・最終で何らかの賞・大賞」って付けるみたいだが、その評価を付けるのが全員素人だ。
確かに「素人の目から見た立場で」って考え方は悪くないが、新人賞の選考についてどうこう言えはしないだろ。
電撃応募予定とあるのが目に付くが、あれを付ける奴に「実際に、電撃でどのくらいなら一次・二次・三次を通せるのか」を知ってる人間、ないしは自分で実際に通して確認出来てる人間はいないと思うぞ。
一次は通せそうだが、二次はどうだろう…って内容のに、揃って「二次通過確実」とか「間違いなく賞が」とか「大賞」とかって評価が乱舞してたくらいだからな。

181 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 18:39:34 ID:Smp7M8LD

>>178
すまん。sageチェック外れてるの気づかなかった。
でもスレッドの順位なんて今時関係ない

182 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 18:43:50 ID:PMp5VRLv

>>180
あそこの一言コメントはどうでもいい。
あれとは別に「批評・感想・アドバイス用掲示板」ってのがあるから
ttp://bbs1.parks.jp/22/5510/bbs.cgi?Page=1

183 ：172：04/12/10 18:45:44 ID:NXwjh/zI

>>179
さんきゅー。
何かじわじわ凹みそうだけど頑張る。

184 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 18:47:04 ID:yEzRe4tV

>180
同感だ。あれだと投稿者が思い上がってろくでもないもの大量生産しかねない。
つまらなかった・面白かった、くらいシンプルな方がいいのかも。

185 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 19:52:58 ID:3aHcsRHE

SD２次も何気にあと半月なんだよな。

186 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 19:57:13 ID:gV130zVG

何でこう、ラノベ新人賞は微妙に時期がかぶってるのか。

187 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 20:04:16 ID:3gVzity2

新人をデビューさせるのにいい時期ってものがあるんだろう。

188 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 20:22:13 ID:vgQ0Akza

ＭＦ新人賞は隙間産業っぽい感じ。
暇なら送ってよーという編集のメッセージが聞こえてくるね。

189 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 20:27:34 ID:gV130zVG

いつでもいいから良作、どんどん募集！って風にも見える＜ＭＦ

190 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 20:55:00 ID:wzjlPgz0

超能力者？
か、頭がおかしいかだな。

191 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 21:00:53 ID:xIx09OD+

何が。

192 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 21:05:31 ID:dTiC1Ckd

人は聞きたい声を聞くものさ

193 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 21:49:30 ID:BFb2CCIz

うみゅ。
なんか今年は伸び盛りの時期だなーと思っていたが
行きづまった。
プロットづくりが下手なんだわ。
次の締切出したら、三ヶ月くらいインプットの時期にするわ。
読んでる本の絶対量が足らんのだと思う。速読法には手を出さんけど。

194 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 21:50:22 ID:wzjlPgz0

独り言？

195 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 21:52:48 ID:dTiC1Ckd

インプラントか……

最近、矢追さんどうしてるんだろう。

196 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 21:55:49 ID:fv0jwE+V

プロットを勉強したいんなら、昔読んだ本を斜め読みで読み返せばいいと思うよ。

まあ、あれだよな。
デビューできるまでは大人しくプロの技をパクっといた方がいいと思うんだが、
みなさんはいかがお考えか。

197 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 21:57:27 ID:BFb2CCIz

>>194

いや、本を読みましょう、てな某研究所の文章読んできたのと、
>>186 を見て思ったこと。
そうだよなー、微妙にかぶりながらズレながら、年中新人賞があるので
ついつい書いてきたけどさ、と。

１２月だし。まーそんな感じで１年を振り返るのもどーですかと。
さーご一緒に↓　とか。

198 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 22:05:07 ID:NxL80omx

ｸﾏｰ

199 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 22:09:11 ID:dTiC1Ckd

今年はクマと嵐の年でした。

200 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 22:28:31 ID:ZVRIdBt4

ことしは、ちゅうにちどらごんずがゆうしょうしてうれしかったです
まる

201 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 22:30:12 ID:fv0jwE+V

めきめき成長中ではあるけれど、
変に独創性を発揮するより、大人しくプロの技をパクっといたほうがいいと悟った一年でした。

202 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 22:35:54 ID:wzjlPgz0

ときめきめもりあるをやった。

203 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 22:53:36 ID:gV130zVG

基本的にパクリながら書けばいい。
パクリながら書き続ければ、自然と自分自身の味は出てくる物。
僅かずつの「これはこっちの方が良いかな」の積み重ねが個人の技って奴なんだと思う。

204 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 22:55:39 ID:RQ3WWnDB

悩む暇があったら書け、と誰かが言ってた。

205 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 22:55:48 ID:wzjlPgz0

思うのは勝手だが下らんこと書き込むな。

206 ：イラストにだまされた名無しさん：04/12/10 22:57:25 ID:UYuRG98i

『２０字×２０字が基本ですが、２段組にしても可です』
とSDの新人賞の応募要綱にありますが、これは例えばワードの
ページ設定の段数を『２』にしても良いといことでしょうか？

207 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 23:09:34 ID:ZVRIdBt4

ＭＦの規定って、40×34で100～120枚(400枚原稿換算で300～320枚)って書いてあるよな？

これって、40×34で100～120枚(平均すると400枚原稿用紙300～320枚)ってこと？

それとも、40×34で100～120枚、尚且つ400枚原稿用紙300～320を満たしてるということ？

208 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 23:15:15 ID:buopwFkK

みんなワープロ原稿ってどういう感じで印刷してる?
自分は考えなしでこんな感じで印刷して送ってたんだけど、
http://wannabee.mine.nu/uploader/files/up0001.gif

これで正しいのか、と思って不安になった。
ワープロ原稿って正しい形式あるの？

209 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 23:21:37 ID:3O+LlfuH

>>207
俺は、原稿用紙換算は参考だと思っていた。
４０×３４で１００～１２０が大事だろう。
ＭＦ文庫を読むと分かると思うが。文字数とかページの行数とか。

>>208
線はいらないだろう。
無地の紙に、文章だけ書いて、ページ数を応募規定の通りにつければそれでよし。
例えば、原稿用紙のマス目も印刷したりすると、すごい読みにくい。
原稿用紙に印刷するのはもってのほかだ、と自分で印刷して見たなら思わない？

210 ：208：04/12/10 23:24:11 ID:buopwFkK

>>209
なるへそ。
線はいらないのか。
あった方が、大学ノートみたいで読みやすいんじゃないかと思ったんだけどな。
サンキュー

211 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 23:37:54 ID:wzjlPgz0

>>207
過去ログ嫁。

212 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 23:42:41 ID:Zvzkspvg

過去ログまとめサイトみたいなの欲しいな。

213 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 23:50:49 ID:Fv8O6663

ワナビにそんな暇はないのです

214 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 23:52:35 ID:pOlv44uu

暇がないと言うやつはただの怠け者だ

215 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 23:54:57 ID:fv0jwE+V

保管庫じゃあかんのか

216 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 23:55:55 ID:QOMsHFfr

俺は暇

217 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 23:56:22 ID:rCv13LCq

ダラダラするのに忙しくて
原稿がすすまねぇよ
まああと四ヶ月あるからいいやーﾀﾞﾗﾀﾞﾗ

218 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 00:01:03 ID:7/uyYOMW

じゃあ、四ヶ月では絶対に書ききれない俺はどうすればいいんだ。

219 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 00:10:08 ID:iLN1zgii

四ヶ月で絶対に書ききれないと断言できるくらい遅筆ならどの道作家でやってくのは苦しいから気にするな。

220 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 00:14:59 ID:Amoc7Rv0

>>218
速聴で脳力を開発してから再チャレンジしてみ。

221 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 00:17:16 ID:UBVgURLR

そ・ん・な・の
いやあああああああああああああああああああああああああああｗ

222 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 00:38:57 ID:Amoc7Rv0

グーピーパーと順に出していって、常に右手が勝つように両手ジャンケン。
慣れてきたら、常に左手が勝つように両手ジャンケン。まじおすすめ。

223 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 00:56:43 ID:SBjBSO5m

お兄ちゃん大好き！

224 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:00:44 ID:zBWKfF1B

ここしばらく
書きこみに魂がなくなってきたな
ＭＦ二回目に向けてみんな原稿に魂注入してるのか
電撃もそろそろめどを立てはじめないとだしな

225 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:01:29 ID:4CWfimBm

妹、大嫌い！

226 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:02:47 ID:SBjBSO5m

ぐすん、お兄ちゃん意地悪だよぉ。

227 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:03:00 ID:Amoc7Rv0

最近からみにくい人が増えたなｗｗｗｗ

228 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:03:20 ID:1fWXrlNo

>>205 正直、スマンかった。

229 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:09:50 ID:SBjBSO5m

お兄ちゃん、これからも色々なこと教えてね！

230 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:26:02 ID:jM4T/IQe

別に、「お兄ちゃん」と呼びかけられただけで
そいつが妹だとは一概には決められない、弟かもよ。
ホモ・インセストの砂漠へようこそ

231 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:32:38 ID:Amoc7Rv0

ウンコ

232 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:35:45 ID:aBMuG30e

>>231
君の一言で歴史的傑作が書けそうだ。ありがとう

233 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:39:02 ID:jM4T/IQe

ラノベにも、ついにスカトロの黄色い嵐が……

234 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:40:35 ID:T6ywZcrx

208みたいなどうしようもないバカがまぎれてるのかと思うと頭がいたくなってくるな。
ネタであって欲しい。

235 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 02:35:52 ID:qRi87/3B

なんか微妙に荒れ出してるなぁ……変なの湧いてる
時期が時期だけに荒れてるのか？

236 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 03:17:57 ID:oCtRpjTG

>>235
いやいやいやいやいや。
こんなんで荒れ出してるとか言うなや、かえって荒れる。
確かに中身のない書き込みが連続してるが、中身の無さではおまいも大差ない。
ｵﾚもな。

237 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 03:33:05 ID:UmhYdvnQ

これほどまでとは行かなくても昔はもーちょっと砕けてたからな。
今ごちゃごちゃ言うのは早いんじゃないかと。
最近は固っくるしい話題ばっかだったから、
そのせいでくだらない議論が起きたりもしてたし。
たまーにはいいんじゃない。

たまーには

238 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 03:57:53 ID:7/uyYOMW

しりとりでもするか。
まずは俺から。

マンコヒヒ

239 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 04:01:17 ID:4MRPVvAS

いつしかＦＦ８のラグナのように、主人公レベルキャラが二人になってしまった

視点移動の問題や、敵側描写が必然的に薄くなってしまうなどの難点があるけど
過去の受賞作品のなかで、ダブル主人公の作品って存在する？　だれかお願い教えて

240 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 04:04:03 ID:qRi87/3B

ヒガンバナ。

ごめんよう。
中身がないのはともかく、変な叩きみたいなレスが気になったんだ。ｽﾏｿ

ところで、送る時って既に章分けして章タイトルとか付けるもんなんかな。
書いててちょっと気になった。

241 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 04:06:29 ID:5wbVSUWG

ナットキングコール。

章で分けたければ分ければいいし、
その必要がないなら分けなくてもいいんじゃない。
章分けされてないラノベって見た記憶ないな。

242 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 04:11:03 ID:I0HgdjNd

俺もなんか変な方向に進んでる印象があった。
だが俺はこういうのが好きだ。

ナルコレプシー

243 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 04:11:29 ID:I0HgdjNd

しりとり……(´Д⊂

244 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 06:20:00 ID:qRi87/3B

先に出た方に合わせるか。
ルパン脱ぎ。

>>２３９
尺が伸びる、視点が増える、出番を食い合う可能性があるなどの難点を排除すれば、
可能ではあるのでは。
受賞作は知らんが、実際に売られてる小説なんかじゃ良く見るから、
上手くできる自信があるなら大丈夫じゃない？

245 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 07:09:22 ID:09ejQ4BZ

MFやべーな、やっと100枚かよ。
とか言ってたら卒論YABEEEEE、未だにデータ取れてねーよ。
MF組の皆様、一人脱落ですorz　卒業には代えられん

＞＞244
欺瞞工作

246 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 07:28:04 ID:T6ywZcrx

抜きん出たい奴は、ラノベ系統一切読むのやめて、手始めに海辺のカフカでも読んだほうがよっぽどためになるぞ。

247 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 08:01:32 ID:mF177TUM

↑抜きん出た達人のありがたいお言葉

248 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 08:06:09 ID:Amoc7Rv0

文学板より

村上春樹は優秀なラノベ作家
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1101684919/
ライトノベルは文学だ！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1068949696/782

249 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 08:06:10 ID:KrJ4ltVF

>>246
どうしてためになるのか、理由まで教えてくれた方が親切だと思う。
という訳でプリーズ、抜きん出た達人さん。
あと、ﾗﾉﾍﾞを読むのをやめなきゃいかん理由もな。

250 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 08:53:54 ID:Hg8CQg/s

>>239
ダブル主人公で、ラノベの賞取った奴だろ？
１２月のベロニカは？
あとエクストリームABもダブル主人公なんじゃね？
「されど罪人は竜と踊る」も、主人公は二人いると
考えた方がよくない？
　

251 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 10:16:30 ID:Amoc7Rv0

ルパン脱ぎ→銀河英雄伝説

252 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 10:55:01 ID:HJUgfFuF

（;´Д｀）

253 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 11:18:19 ID:Kfh/VoIK

銀河英雄伝説→ツンデレ

254 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 11:47:48 ID:gTsVWbEC

レックスマーク

>>245
100枚なら出来上がってるじゃないか。
と、きっと原稿用紙換算なのに無意味なツッコミをいれてみる。
卒論か、ガンガレ。
社会人になっちまった今、賞の締め切り以外日々がダラダラと過ぎるのみだから、正直うらやますぃ。

255 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 12:44:04 ID:/Tv1rkE2

MFの評価シートはいつ帰ってくるのかな
もう帰ってくるはずなんだけど…

256 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 12:46:03 ID:SBjBSO5m

お兄ちゃん頑張って！

257 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 12:46:24 ID:/Tv1rkE2

ごめん、「はず」っていうのは俺の妄想だ…orz

でも、挟み込みチラシでも発表するなら、
少なくとももう結果は出てるはずなんだよね
ってことは佳作を取ってたら連絡がくるはずで
俺にはきてないわけで……

258 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 12:55:48 ID:ROC6h2+M

はず、ばかりだな。君の文章は。

259 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 13:15:41 ID:HJUgfFuF

はずかしい

なんてか

260 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 13:35:48 ID:V8LnlpMK

>>257
佳作とって、連絡なんか来るか？
年に数回賞をやり、複数の佳作の中から――という方式だろ。
となると、佳作くらいじゃ、連絡ないぞ。

なにが言いたいかというとだ。

……まあ、あきらめるな、うん。

261 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 13:46:12 ID:hHcVZXd7

>>260
なにを根拠に言ってるんだか知らんが、賞金10万が出る以上連絡はくるんじゃないか？

262 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 13:52:42 ID:V8LnlpMK

う～ん。
いや、賞によっては、事前連絡ない場合もあったみたいだが。
賞金が少ない賞（あるいは無い賞）だと、そういうこともあるらしい。
で、後から振り込み先をおしえれ、とメールが来る。
でも、あくまでも例外だとは思うよ。

263 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 13:53:05 ID:V8LnlpMK

すまん、下げ忘れた。

264 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 13:57:30 ID:6Oxk7PrD

MFJの佳作って最終選考と同じだろ。

265 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 14:01:48 ID:hHcVZXd7

>>262
いまのＭＦの窮状を思えば、賞金だけやってポイ捨てってことは無いと思うんだよね。
ひとりでも多くの有望な新人が欲しいだろうし。
ただ、6月の最終選考まで連絡なしってことはありえる？

……だからまあ、あきらめるな>>>257。

266 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 14:09:29 ID:V8LnlpMK

>>265
佳作とってたなら、今月２５日には発表でわかるだろうと思う。
そこから先は、そう、最後までわからないだろうな。
まあ、佳作とるのが難しいわけだが。

267 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 15:54:39 ID:SBjBSO5m

お兄ちゃんたら心配性ね。

268 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 16:16:46 ID:/J4ynzKv

>>267
弟者よ、これらは心配性とは言わぬ。

269 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 17:11:23 ID:BseHTi3H

むしろ希望に満ちあふれている。

270 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 17:33:30 ID:SBjBSO5m

お兄ちゃん、ボクに勇気をちょうだい。

271 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 17:38:03 ID:GdhA9pif

ハウルのマルクルみたいな幼子なら(；´Д`) ﾊｧﾊｧ

272 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 19:24:43 ID:RFaKU18b

とりあえず特殊警棒で魔女の後頭部でも殴っとけ。

273 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 19:30:27 ID:Kfh/VoIK

プリンセス金剛拳で反撃されたらどうする

274 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 19:42:30 ID:uYOabXmV

>>249
カフカを例にあげたのはメタファーに過ぎないが、
技術的にはこういうタッチの手法もあるんだという幅も広がるし、
単純に優れた（ある意味イッちゃってる）作品だというのももちろんある。
一つは読んでおいて損はないという、そういう理由。

もっと根本的な理由は、簡単に説明するなら、アニメ・声優・エロゲー大好き秋葉人間が
そのまま養成所や代アニいって声優になろうとしても先が見えてるのと同じ理屈かな。

275 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 19:55:36 ID:SBjBSO5m

お兄ちゃん、電撃hp短編大賞って何？

276 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:16:45 ID:TGZA24ZN

>>275さん。
漏れは三十路過ぎて、小説を読んで萌えている世間的にいえば人間の屑だが
屑は屑なりに、世間様に迷惑をかけず、定職について経済的に独立して
ちゃんと税金払って年金払って、3年前に倒れて右半身に麻痺の残る親の面倒ちゃんと見て
いまさら結婚なんてできないだろうけど人様に迷惑をかけるのが嫌だから
いまから老後のために貯金して、漏れに何かあったら親のことは頼むと妹夫婦受取人にして
生命保険に加入して、やらなくてはいけないことをすべてやって、
他人様から誤解を受けないようにオタやっていい場所とそうでない場所をちゃんとわきまえて
そうして残った金と時間で小説買って漫画買ってネットで遊んでエロゲーやってるキモオタだよ

それでも、矮小な自尊心を満足させる他人を馬鹿にしたり蔑んだり貶めようとしたり虐めてみたり叩いてみたり
自分の人生がうまくいかない事を人や社会の所為にしたり、そんなことをせずに済んだというより
そういう負のエネルギーを持たずに済んで幸せだなと

スレ荒らして殺伐とするよりマターリとやったほうが楽しいし、嫌いな小説があったらアンチスレで叩いて喜んでいるより
そんなもの無視して好きな小説を探してハァハァしてほうがたのしいなと
自分の醜さから目を逸らすために、他のオタクを馬鹿にするより、オタはオタ同士楽しくやることを考えたほうが楽しいよと

まぁ、何だ君は……こんなことやっている暇があったら、将来のために資格の一つでも取る為の勉強したり
親とか兄弟とか友達とか自分の周りの人を大事にすることを考えたほうがいいよ

まぁ、漏れはこれからも馬鹿なキモオタなりに、世間に迷惑をかけず他人に迷惑をかけず経済的に破綻しないように
、負け組みは負け組みらしく、自分の周りの人を大事にして、前向きに生きていこうかなと

さて、今日は仕事も早く終わったことだし、いつまでもこんなスレになどいなくて
買いためていた小説でも、楽しく読もうかな。　
それでは君も、これからは頑張ってね

277 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:19:42 ID:0IGXfLK4

レスアンカー間違ってないか

278 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:22:36 ID:9l+T0diS

>>274
そういうのはメタファーとは言わない。
メタファーは「暗喩」だ。
勉強しようね。

279 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:23:25 ID:wa0lxJCZ

>277
最初おれもそう思ったけど、さっきから意味のなさそうな一行レスをしている
ID:SBjBSO5mに宛てたのかなーと。　

>275
あんたはよくやっていると思うよ。楽しい読書のひとときを。

280 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:25:26 ID:iLN1zgii

さっきからっつーか深夜からずっといるな＜SBjBSO5m

281 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:26:25 ID:Kfh/VoIK

>>276
正直者は馬鹿を見るよ。

>漏れに何かあったら親のことは頼むと妹夫婦受取人にして生命保険に加入して、

はっきりいうと、いざというとき頼りになる人間は、
常日頃から頼りになります。

日頃から面倒見てくれないなら、その金で母親老人ホームにブチ込んで終了だね。

282 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:27:04 ID:0IGXfLK4

>>280
なるほど。
IDレス抽出してみてやっとわかった。

（*´Д｀）

283 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:29:08 ID:wa0lxJCZ

おれこそ間違えてた。279>>275です

>280
ずっといるの？　うへえ。

284 ：２７９（２８３）：04/12/11 20:31:05 ID:wa0lxJCZ

>>276だっつうの。今日は厄日だ、もう引っ込む。

285 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:39:41 ID:qRi87/3B

まぁ、どうでも良いが新人賞スレに書き込むような内容でも無いな。
では何事も無かったように続きﾄﾞｿﾞｰ↓

286 ：249：04/12/11 20:51:40 ID:UGHl6opp

>>274
ひとつのｼﾞｬﾝﾙだけに固執して視点が狭まるのが
いかんと思っての言葉だったなら分かる。ｻﾝｸｽ。

ただ、ﾗﾉﾍﾞ読むのをやめる必要は感じないけどな。
書くためだけにﾗﾉﾍﾞを読んでるわけじゃないからね。
面白い作品に触れるとやる気が出るし、
単純に好きなんだよ。ﾗﾉﾍﾞを読むのが大好きだ。
駄文を書いてるのは愛の延長よ。

などと、今回MFに初めて出すつもりの人間が言ってみる。
ん、何事も無かったようにはならんかったか？

287 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:57:00 ID:7/uyYOMW

MFって予備選考で佳作に入れば出版は確定なのか？

288 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:57:14 ID:qRi87/3B

>>276とは関係ないし良いんじゃない

ラノベを読む気も無いのにラノベ作家になろうという人には動機を聞きたいね。
普通の小説を書けばいいのに。

俺はラノベ一般小説関わりなくなんでも読むけどね。

289 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:59:12 ID:yFRiifJh

>>246=>>274は村上春樹とメタファーて言葉を出してラノベ読みを馬鹿にして優越感に浸りたかっただけだから気にすんな。
>>274見ただけでも文章の破綻っぷりといいメタファーの誤用といい、底の浅さを伺わせる。

290 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:01:05 ID:Kfh/VoIK

カフカってあれだろ。

グレゴール・ザムザの毒虫が

291 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:02:47 ID:SBjBSO5m

多分そうじゃないかなお兄ちゃん。
書かれてはいないけど佳作とった人も出版されてるみたいだし。

292 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:04:06 ID:iLN1zgii

>>274は口調はアレだしメタファーの使い方も明らかに間違っている
春樹チルドレンだが下二行には同意。

要するにライトノベルだけ読んでるより、映画見たり古典読んだり旅したり
変わったバイトしたり恋愛したり出会い系サイトにひっかかってみたりして
色んな経験をしようぜっていうごくごく当たり前の話なんだけどな。

293 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:06:28 ID:Kfh/VoIK

総合するとペンCになれと……？

294 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:08:45 ID:aBMuG30e

映画を撮る話を作ってるんだけど、実在の映画や俳優の名前でまくりなんだけど、OKかな？
それとも、桑田→くわわ、みたいな感じにしといた方がいいかな？

295 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:10:48 ID:YelQWAUb

>>287
出版についてはなんにも書いてないな。
優秀・最優秀はほぼ出版されるだろうが
佳作はどうか分からん
個人的には、するんじゃないかなーとは思うんだが

296 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:11:33 ID:qRi87/3B

実名を出す小説も無いではないが、
話のメインになってくるんだったら、偽名というかモデル程度に留めたほうが良いんじゃないかなぁ

297 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:20:50 ID:aBMuG30e

話のメインというか、
この映画ではこういう手法が使われたとか、
トム・クルーズはほんとはちっこいとか茶化す程度、
ストーリーやキャラはオリジナルっす。

298 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:24:59 ID:EPRjfGKb

企業とかも、どうしようか悩むよね
実在企業使うとリアリティ出てくるけど、問題にならない？

話のメインには架空企業つかつつもりだが

299 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:29:15 ID:qRi87/3B

難しいなぁ。
企業とかだと、虚実混在するとその間の関係とかがかなりややこしくなるしねぇ。
名前出さずに「ある企業」とか「ある有名俳優」とかで済ませられれば、
その方が良いのかも知んないけど。

300 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:37:01 ID:iLN1zgii

例えば食い物とかの小物なら商品名を出しても問題ないし、問題があれば出版の際に直せばｲｲだけの話。
ただ、>>294の作品における実在映画の引用やらネタがどの辺まで作品の本筋に絡むか判らんからなｧ。
濁しても通じるなら濁した方がいいだろうけど、その辺をおちゃらけてて萎える人もいるかもしれないし。

まあ結論としては俺らにゃ判断できないし、お前さんの作品が面白ければ出版の際に手直しされて無問題。
つまらなければどうせ出版されないのでどうせ無問題だって。
とりあえず「実名のタイトルを出しているから」という理由だけで即落ちる事はないと思う、と無責任な発言をするチキンな俺。

301 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:38:12 ID:cEDbJIY6

>>294
新人賞の応募作ではそんなこと気にしなくてもいいだろうし、そんなことで落とされることも無いと思うが。
少なくとも>>297を読む限り問題になり得ないと思うが。

302 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:45:58 ID:+djDS09a

よく、本編とは関係ない一発ギャグで、
既存の、その時はやっているドラマとかの
パロタイトルが出てくることがあるような気がするじゃない。
それで、

「天災ピカドン」

とか

「ピカドンの中心でアイーンとさけぶ」（通称ピカチュウ）

とか、思いついたんだが、やっぱまずいよな。いろいろ。

303 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:48:04 ID:EPRjfGKb

ばりばり虚実混合ですよ。
まぁ、話のメインになる架空企業の取引先って感じなんだがな。

304 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:55:05 ID:0IGXfLK4

ピカドンは別の意味でやばそうだな

305 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 22:05:24 ID:7/uyYOMW

安心しろ。
そのギャグ、つまらないからから一次落ちだ。

306 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 22:22:42 ID:mF177TUM

>つまらないからから一次落ちだ。
↑あれこれ推敲した痕跡がこのあたりに残ってる

307 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 22:30:55 ID:7/uyYOMW

吊りです。。

308 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 22:34:29 ID:7i8TxrpJ

ビニコン行くけど、なんか要る？

309 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 22:36:15 ID:TNpVD+YN

オレもつまんないと思う。
一ヶ月考えてもまだ書きたいんなら、まあ……書けば？

310 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 22:44:48 ID:+djDS09a

>>309
安心してくれ。あくまでネタだ。
本気でこんなこと、書くわけないじゃないですか。
書くとしても、むす

311 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 22:46:46 ID:UmhYdvnQ

>>308
かりんとう買ってきて。
って親父が言ってた。

312 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 22:48:01 ID:7/uyYOMW

>>308
コンドーム買ってきて。
って彼女が言ってた。

313 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 23:05:10 ID:7i8TxrpJ

きみらそれでもワニャビーか・・

314 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 23:13:15 ID:/FNYAlVK

どうでもいいが>276は改変してあるがコピペ。
元ネタはアニメがらみだったらしいが、詳しいことは忘れた。

315 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 23:38:20 ID:1djoxKw6

～～オタクの特徴～～

・　文章の語尾に「～～ぅ」は必須。
・　メガネ着用。
・　黒のリュックを愛用。
・　色あせたジーパンを愛用。
・　オープンフィンガーの皮手袋、バンダナを愛用。
・　白のスニーカーを愛用。
・　アダルトゲームの発売日に並ぶ。
・　仮想ではなくリアルの女性と遊んだことが無い。
・　一人称に「僕」を使う。
・　メールや掲示板なので「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｽﾏｿ」などAAを連発。
・　「(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ」「　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」などの他人を見下すAAを好んで使う。
・　「ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!」など罵倒AAを使い荒らしたがる。
・　「○○が処女だと思うんだけどどうよ？」などといった感じでアニメキャラの貞操に関して同意を求める。
・　「俺だったら、絶対に音夢よりも桜と付き合うけどな」などと現実に存在しないキャラクターに感情移入。
・　「初回限定」、「初回特典」、「初回生産」の言葉に弱い。
・　「>>000 の意見が正しい」「>>000 はsageろ」などとアンカーを強制する。
　　しかし、自分自身がsageるのを忘れて「誤爆ｽﾏｿ」などと誤魔化す。
・　荒らしを無視できない。　
　例）「暇人の引き篭もりはスルーで」　　　　「>>000　は氏ね」　　ほかの人が構うなといっても、聞く耳は持たず。
・　「へぇ～上手いね」などと他人の作品を褒めてはいるが、内心の嫉妬を抑えきれない。
・　語尾に「～だろ」「～だって」と断定した言葉を使う。
・　声優の話をすると突然早口で喋りだす。
・　月姫やエロゲーの話を掲示板ですると荒らし始める。
・　会話のほとんどがゲームやアニメからの知識、しかも知ったかぶり。
・　代●木アニメーション学院のパンフレットをなぜか持っている。
・　東●ゲーム学院のパンフレットをなぜか持っている。
・　もう廃れ気味の2ch用語を嬉々として使う。

316 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 00:06:19 ID:/eZI1Cnu

>>308
ビデオテープ
今日の新撰組の最終回だから。
大河ドラマの新撰組好きな人いる？

317 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 00:15:22 ID:kPEui5DK

新撰組といえばやはり、
原作「浅田次郎」監督「滝田洋二郎」の壬生義士伝だろ。
守銭奴とさげすまれながらも、新撰組で最も強かった男！
あの強さの理由に惚れた。

318 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 00:18:20 ID:Ro08BgxJ

商店街の街並みて言葉としておかしい？

319 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 00:24:01 ID:2IenD3Tf

http://www.ichikawa-sho.ed.jp/siseki/syotengai.htm
>>318
これが答えだ！

320 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 00:46:59 ID:rzFSzaQl

つまり無問題という事か

321 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 00:52:48 ID:OH2/tAJ/

ちょっとまってくれ。
問題ないと言い切るには
>>319の引用したページの作者が文盲ではないという前提条件が必要だ。。

322 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 00:54:59 ID:IeKPpsCT

気になるなら「街並み」以外の言葉使えばいいじゃん

「馬から落馬」とかは明らかに変だけど
「旅行に行く」なんかは普通に使われること多いから
境界線は微妙だ

323 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 00:55:36 ID:pQzIT7Y9

新撰組といえば、今書いている小説のキャラクターが
大河ドラマの山南さんをモデルにしているよ。

324 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 02:18:21 ID:ydcExDt4

頭痛で頭が痛い

325 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 02:33:13 ID:EumoYfB4

街がだぶっているというより、商店の並んでる情景を「街並み」というのかなあ。
何となく違和感があって、俺なら使わない。

まちなみ【町並(み)】
町の道筋に人家が建ち並んでいる様子。また、そのところ。
「昔の―が残っている」

ちょうなみ　ちやう― 【町並(み)】
(1)町ごと。各町。
(2)町家の並び具合。まちなみ。
(3)町内のつき合い。

三省堂提供「大辞林第二版」より

326 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 03:06:51 ID:HnmT4nut

若島正（京大教授）曰く

「数学から文学に移ってから驚いたのは、周りの連中の頭が悪いことだった。
　数学をやっていたときは周りのみんなが天才にみえたし、実際にすごいやつもいた。
　しかし、文学研究ではそんなやつにめぐり合ったことがない」

日本一頭のいい文学者の名言ですby「乱視読者の新冒険」より

327 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 04:46:22 ID:rzFSzaQl

文学研究者にそんな事いわれてもなぁ……

>>326は何が言いたいんだ？
文学者はみんな馬鹿　って言いたいのか？
それとも　他人に評価されるような知性は文学には必要ない　って言いたいのか？

どっちにしてもだからどうした、という気にしかならんわけだが。

328 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 09:49:42 ID:zQe4r1ng

googleでひいて１０以下だったら明らかに誤り。
１０－１００だったら誤っている可能性大又はマニアックな言葉。
１００－１０００だったら厳密には間違っていたとしても、特に使用に問題無い。
１０００－問題無い

329 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 10:18:33 ID:JLnusfsE

シュミレーション……

330 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 10:20:23 ID:VZnS8jNg

なあ、ドラえもんで「狂時機」が「驚時機」と変えられてしまうこのご時世。
やはり「キチガイ」という言葉は使わない方が無難かな。

331 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 10:25:39 ID:V3V9bCU7

差別用語など、使っちゃいけない言葉はどーせ出版時に
変えさせられる。好きにしろ。断筆するなよ。

332 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 10:26:22 ID:9kWPqU0/

>>330
どーせ使って入賞しても書き直しさせられるんだから、今から別の表現を考えておいた方が無難。
「キチガイ」はマズイから落とす、ってことはとりあえずは無いでしょ。根拠ないけど。

333 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 10:29:19 ID:Lo3tImik

文系学問で天才というと、直感や洞察力がずば抜けているやつのことだと思う。
残念ながら、論理は共有しがたいんだけどな。

文系でも、経済できるやつは普通に頭よさそうに見えるよな。
まあどうでもいいんだが、
小説は、己の直感や洞察力を手っ取り早く世間に誇示するための手段になりうると思う。
大学で学んだことがなんの役にも立たなかった文学系学部のやつらが
ここにも結構いるんではないだろうか。

334 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 10:52:55 ID:IVt17jT2

>>327
待って下さいアニキ、オレが相手しますよ（▼皿▼）

>>326
其奴、博識を装った話し方をしているくせに、喋ってる内容はそこらのアンチ厨のと変わらねーな。
数学者としてはどうだか知らないけど、どうも其奴、
その文章を見る限り文学者としては頭がいいとは言えなさそうだ。

まず何をもって頭の善し悪しを決めているのかが見えないし、
そもそも文学での頭の善し悪しなんて曖昧だしな。
数学を扱う分野ではそういうのはハッキリわかるから、多分其奴はこのギャップがわかんなかった
んだろうな。

それとも、
「数学をやっていたときは周りのみんなが天才にみえたし、実際にすごいやつもいた。」
↑重複表現の話題に乗って例を出してたのかね。かなり細かいけど。

と眠気ざましに粘着してみる！(ﾟДﾟ)

335 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 10:55:07 ID:/7vxwGoK

作品によっては差別用語も使用できたりするから
「使うに値する必要性や時代設定」を
提示できればいいんじゃない？
単に作中人物を卑下したいからってだけだとＮＧ

336 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 11:02:21 ID:OfU+j0V3

生成文法やら情報科学やら複雑系科学やらをかじっていると、
文系分野はとんでもなく複雑なものをひどく大雑把に、
それでいて奇跡的な規則性を保ちながら、扱っているように見えてくる。

数学者は単純で明快なものに美が宿るってー感性の人が多いから、
複雑なものをそのなまま扱うことに抵抗を感じるのではー。

などとテキトーなことを吐いてみるワタシ。

337 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 11:07:40 ID:ouwTWNTf

天才は文学には興味を持たないか、持っても本業にはしない、ってことじゃねーの。

ところで、小説中であなたは「天才」や「頭のいい人」をどう表現しますか。
天才や頭のよしあしにもいろいろあるでしょうけど。

338 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 11:09:14 ID:OfU+j0V3

>>337
なにやら難しげなことをやらせてみます。
チェスや将棋はわりと基本？

339 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 11:11:32 ID:VZnS8jNg

>>337
買い物へ行った時、購入した物の合計金額を一瞬で
計算してちょうどいい感じにおつりが来るようにお金を出す。

340 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 11:15:20 ID:mERYFVmP

>>337
すべての商品の値段を覚えていて、
完璧に計算してきっちりのお金だけを持って店に行く

341 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 11:27:09 ID:Ro08BgxJ

くだらね。

342 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 11:32:13 ID:mERYFVmP

じゃあネタ出せや厨房。

343 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 12:12:10 ID:YEpB3qRX

>>337
本筋とは絡まない小ネタを用意して、
推理小説なら読者に本を投げ捨てられるぐらいの情報を出して（メタ）推理させる。
答えを知らなかったらその推理導けないだろう、みたいなやつ。

344 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 12:51:49 ID:h62q0lOs

>>337
○○はIQ135の天才だ！　とか書けばよろしい。

345 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 12:51:57 ID:EumoYfB4

天才の描写はテッド・チャンに「理解」というすごいのがあるけど。

普通はこの三つだろう。
１．常人には理解できない紙一重の行動をしめす。
２．常人が判らない論理を駆使させる。
３．実績をしめす。（なんとか賞とか発明とか）

１と３はうまくやらないと陳腐にみられる。２は森博嗣とかがよく使う。

森の本ではないが。
天才少年が金属を見ただけで「重そうな金属ですね」といったが、
それは光の反射色から原子構造を推測したのだった、とかね。

346 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 12:55:17 ID:JLnusfsE

原子構造の推測とかまでいくと
天才って言うか、よくある能力ものみたいだ

347 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 12:55:44 ID:6whZzhFk

>>344
135じゃあそんなに凄いようには見えないような。
180～210くらいがちょうどいいんじゃないかな。
300とかになると逆にアホくさく見えるし。

348 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 13:02:05 ID:h62q0lOs

一番良いのは、「言葉の端々に高度な知性を感じさせるキャラにする」ことなんだろうが、俺には無理だ。

349 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 13:08:22 ID:Ro08BgxJ

>>342
誰が厨房だボケ！
俺は消防だ。

350 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 13:12:56 ID:6whZzhFk

>>348
たとえば、語尾に「テンサイ」と付けるとか。

351 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 13:22:25 ID:9Fu5GrgS

なに言ってんだよ。一番いいのは、天才を出さない事だろう？
という事で、俺は出さないようにしてる。
少なくとも、陳腐な天才を書くぐらいなら、
少しだけ頭の回転が速い凡人を描いた方が、かっこいいと思う。

352 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 13:24:00 ID:JLnusfsE

>>347
しかし実際には135で充分天才だそうだ。
テレビ番組でやってるIQテストはなんなんだろうな

353 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 13:30:01 ID:DWuilwHJ

天才となるにはIQ135で充分だが、IQ135あることだけが天才の条件じゃないってことだろう。

354 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 13:57:17 ID:7BhQVTnH

真面目に描いても、在日問題が絡むと落とされそうだ。

355 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 14:11:13 ID:7BhQVTnH

てゆーか、IQって弁護士・医者レベルなら120以上あるって聞いた。
天才を計る升と考えない方がいいよ。
例えば煙突という文化がない国で、この絵の家に足りないものを足しなさい、というテスト出しても無意味でしょ？
戦後のGHQが実際に出してたそうだけど。
てめーらの国より新聞読める人間多いんだよ、ケツアゴヤンキーが！

356 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 14:39:25 ID:riUBphd2

実際にあった汚職のこと書いたらまずいかな？
日馬連の五輪代表選考裏金事件なんだが

357 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 14:42:58 ID:JLnusfsE

>>355
>てめーらの国より新聞読める人間多いんだよ
そりゃ政治的な問題では（;´Д｀）

358 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:08:53 ID:YEpB3qRX

アメリカの評論家だったか何かが、
「日本は駄目だ、なぜなら電車の中で漫画を読んでる人間が多いからさHAHAHA」
みたいなことを言ったって話を聞いたとき、
そりゃあんたの国みたいに識字率が低くて、漫画じゃなきゃ読めないから漫画ってんなら話は別だが、
日本の識字率の高さはお宅の比じゃないぜ、と思ったことはある。

359 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:12:27 ID:HBut5mj8

登場する度、ＩＱ２０００！　と叫ぶのはどうか。
……４０００だっけ？

360 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:18:53 ID:fEsZ6JnT

ＩＱが高いだけなら秀才。
天才と秀才を区別するのは、才能のある部分がが秀才より
突出しているとか、創造分野で特異な能力を発揮しているとか
常人を超えた業績に対してじゃないか？

361 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:21:22 ID:mERYFVmP

「彼は、1÷3を割り切れるほどの天才だった」

　とか。

362 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:25:31 ID:cIf/N2WL

おいこら、お前ら、今募集中のショート３の題材教えてください。

363 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:26:22 ID:zQe4r1ng

アメリカの識字率が低いのは、移民が多いから。

364 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:27:36 ID:EumoYfB4

つーか米ではコミック＝子供向け、だからな。
漫画とコミックの違いを知らないだけだ。
米の識字率が低いのは移民とか、また違う問題もある。

どっちも、自分の文化で他国の文化をはかるのは間違いの元。

>356
こういうことがあった、程度ならいいと思う。
あの事件の時にも、とかくの噂のあった人だ、くらいなら。

事件が直接絡んでくる、ような構成だとまずい。
まあ、出版時には書き換えさせられるから、投稿時にはかまわないはず。

365 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:28:40 ID:zQe4r1ng

やべえ、ｹｺｰﾝしちまった。
>>362
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/shortshort/entry.php

366 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:32:23 ID:ylIl7Gdq

天才の条件は誰にもできないことを平然と成し遂げてしまうことだとしたら、
とりあえず作中で誰もが頭がいいと認めるキャラα(模試で全国一位とか、将来を嘱望されプロから引く手あまたとか)を出しておいて、
そのキャラαを、作者が天才と思わせたいキャラβがαが得意としている分野で対戦して簡単にαを負けさせるのが手っ取り早いかと。
怪獣より強い超獣方式なわけだが。

367 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:33:38 ID:7BhQVTnH

こんなのがあったのか。
てゆか、優勝するといいことある？

368 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:41:56 ID:mERYFVmP

模試で全国一位を上回るには……

どうすんだ？　模試世界一？

369 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:43:01 ID:fEsZ6JnT

>>358
俺もその記事、漫画板のスレで話題になっていたので読んだことがある。

漫画は子供が読む物であってまともな社会人の読み物ではない、という認識が
きっとそのアメリカ人にはあるんだろうけど、漫画という文化の是非が論点では
無いと思うんだ。
電車の中で漫画を読む日本人に対してアメリカ人が不思議に思うのは、
公共の場では身分に応じた振る舞いが要求される社会で彼らアメリカ人が
育ってきたからだと思うよ。
教養のある人間なら自分を厳しく律して漫画だけではなくて、電車の中での飲食、
化粧、大声での会話などは、人前では慎むべきだと考えているからではないかな。

先進国であるにもかかわらず、日本人のビジネスマンや学生の多くがそういった
基本的な社会性を身につけていないことへの疑問が件の「電車の中で漫画」の
話の中にはある。

370 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:46:14 ID:4Gvw9KNY

>>366
なるほど、板垣がバキでやりすぎてとうとう
破綻してしまった手法だな。

371 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:51:29 ID:riUBphd2

>>364㌧
まあ事件は直接絡まないけど一応ね…

372 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:52:59 ID:Ro08BgxJ

壮大な釣りの予感

373 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 15:53:43 ID:ylIl7Gdq

>>368
いや、普通にテストで対決すればいいんでないか?　頭が良いっての説明のための全国模試一位だから、とにかく頭脳で勝てばいいんだし。

374 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 16:05:02 ID:mERYFVmP

>>370
最近のジャンプだとブリーチあたりがハマってしまった
インフレのデスロードだね。

ワンピとハンターはインフレ回避のため、大きい戦いのあとに
主人公の強さ切り下げエピソード入れて調整かけてるけど、
ハンターは事実上破綻。

375 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 16:17:29 ID:h62q0lOs

むしろ汚職に深く突っ込んで社会派っぽくして見るのもアリかもしれない。相当な知識力とバランス感覚が必要だが。

376 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 16:24:09 ID:zQe4r1ng

模試一位にも沢山あるしなあ。
机に逆立ちした格好で、左脳だけ使って全科目満点とか。

377 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 16:25:00 ID:EumoYfB4

>369
>電車の中で漫画を読む日本人に対してアメリカ人が不思議に思うのは、
>公共の場では身分に応じた振る舞いが要求される社会で彼らアメリカ人が
>育ってきた

んー。だから何が身分に応じた振る舞いか、というのは文化で異なるんだよ。
新聞はok、漫画はダメ、ってのは特定の文化の価値観。
電車の中で漫画を読むことが「基本的な社会性がない」ってのはなぁ。

スレ違いだし、つられているような気もするんで、この辺でやめておくけど。
例えば、人が少ない場合、電車の中で足を投げ出して座ったり、座席に靴のまま足を載せたり、
ってのは、米人は普通にやるんだよ。

378 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 16:28:24 ID:zQe4r1ng

田舎に行ってみろ。日本人もやってるぞ。

379 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 16:35:53 ID:h62q0lOs

日本はパッと見、かなり欧米化してるから、かえってカルチャーショックがでかいんだろう。
同じことをアフリカ人やアラブ人がやっても、そこまで驚かれないと思う。

380 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 16:41:45 ID:zQe4r1ng

漫画を読む日本人を揶揄する米人は、文化の違いを理解せずに
物事を語るアホだと思うが、それに対して米人の識字率の低さで返すのは
その米人と同じくらい低脳な事。
そもそも電車の中で漫画を読むサラリーマンを嘆く、日本人の年配者も
いるわけで、他方、犬食文化に対して嫌悪感を露にする日本人は多。
国間、世代間の文化ギャップは当然として存在して、それに対して
何らかの感情を持つのは仕方が無いこと。さらにはその感情を口にし、
相手を貶す人間も存在する。
文化の違いを理解出来ずにそれを非難する人間も、
非難された理由が文化の違いである事を理解できずに
感情的になって反論する人間も同じ事。

381 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 16:53:39 ID:/wlhFfAJ

>>369
確かに、アメリカの地下鉄での黒人の振る舞いは身分相応だよね。

382 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 16:55:08 ID:IVt17jT2

ちなみに

メフィラス星人のIQは！～～～～

383 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 16:55:19 ID:RXn2NhtH

>>337
雷電に解説させる。

384 ：３８２：04/12/12 16:55:55 ID:IVt17jT2

ｽﾏﾝ
１００００です…

385 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 16:59:02 ID:4Gvw9KNY

たしか、なんかのシューティングに出てくるタヌキは
5000だったか30000だったか。

386 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:02:03 ID:DWuilwHJ

ウルトラマンシリーズの宇宙人にはIQ3000だの46000だの平気で出てくるな。
いっそ天才の設定なんざそんなのでいいんじゃね？
ストーリー上天才でなきゃできないことをやるから天才が必要なんであって、
別に模試1位の奴のプライドぶち壊したり逆立ちして試験受ける奴を書きたくて天才描くわけじゃないっしょ？

387 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:10:12 ID:YAa1gCL/

模試一位のやつに勝ちたけりゃ答案用紙二枚返しとかゴッドハンドとか修行させて
微妙にベクトルの違う方向ですごいやつにしてしまえ。

388 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:11:50 ID:4Gvw9KNY

「センター試験荒らし」とかそんな二つ名が
付けられるのか。

389 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:16:11 ID:mERYFVmP

「オレは問題の最初五文字を読んだだけで答えが判る！　時間勝負でオレの勝ちだ！」

みたいな？

390 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:24:17 ID:4Gvw9KNY

>>389
それは噛ませになるほうだな。
むしろ天才は、何問か問題をぼーっと見ているだけで、
途中から法則性を発見して、問題を見る前に
答えを当てると。

391 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:25:43 ID:mERYFVmP

さらに修行すれば回答欄の形を見ただけで答えを当てられるようになるとか

392 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:26:48 ID:yZ6sxg2/

あー、なんか四菱ハイユニという言葉が頭に浮かんできた、そんな三十路。

393 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:32:07 ID:riUBphd2

四菱、KONY、ネズミーランド、毎朝新聞
素晴らしき馬鹿一企業

394 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:32:38 ID:mERYFVmP

最後はボクシング漫画になるしかなさそうだな。

395 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:33:07 ID:Ro08BgxJ

お前ら小説書けよ。

396 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:35:15 ID:4Gvw9KNY

>>393
ヨツバとかな。

>>395
ドラクエ終わったんで、MF第３回予備審査目指して書き始めているところさー。

397 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:44:49 ID:EENdGSag

おまいら完全読本２読んだか？
そこには、ラノベ市場は天井二十万人だと書いてあった……少ねえ～(lll´Д`)=3
エロゲ業界に近い数字だよｗ　あそこは十万本で大ヒットだし。

ワンピが一冊二百万逝くんだぜ。漫画業界と比べるとキツイね。
文学業界だとセカ中が百万部超えているし。

どうしてラノベ業界だけ客が少ないんだろう？
アニメと漫画に近いんだから、オタク百万人ぐらい取り込んでも良さそうなもんだがなあ。

398 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:47:53 ID:4Gvw9KNY

>>397
あるいは、オタクはキャラに(；´Д`)ﾊｧﾊｧできればいいだけであって、
いちいち文なんか読んでられっかよ、ってんで、小説には
手を出そうと思っていないのかも。

399 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:50:10 ID:mERYFVmP

まあ、そんなもんじゃないの？

オタ向けでハードル、小説でさらにハードルだし。

400 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:50:40 ID:rzFSzaQl

むしろ、これから伸びていくと思おうぜ！

401 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 17:56:31 ID:mERYFVmP

伸びは期待できないと思うが……

402 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:10:23 ID:aC5E3zAy

大ヒットするにはアニメ化するしかないだろうね。
でも５万部も売れてくれれば万々歳だしなぁ。高望みはしない。

403 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:16:48 ID:DWuilwHJ

>>397
そもそもオタクが100万人もいるのかと。

404 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:17:39 ID:ouwTWNTf

あえてラノベを読む理由がない、からでしょう。
マンガやアニメやゲームに対するラノベのアドバンテージって
ほとんどない気がするし、少子化の時代に若年層しか読まない
ラノベと、大人も小学１年も読むマンガとはやはり商業規模が違う。

405 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:20:02 ID:ylIl7Gdq

>>397
その百万人のうちの90万人はベストセラーだから買うってだけであって、普段から本読んでいるって人じゃないよ。

406 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:20:03 ID:F73+UEV1

2000万部売ったスレイヤーズは神だなｗ

407 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:24:16 ID:YAa1gCL/

>>402
たしかに5万部も売れれば印税10%として250万だしなぁ。
それだけ売れれば言うことないよな。

408 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:25:04 ID:ouwTWNTf

>>406
まだ団塊ジュニアのしっぽのほうが中高生だった時期に
出版されたからじゃないかな

409 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:28:26 ID:mERYFVmP

スレイヤーズのころは
インターネットも特殊なモノだったしなぁ

信じられるか？
携帯すら普及してなかったんだぞ。

410 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:31:58 ID:riUBphd2

携帯が軍用トランシーバーみたいな大きさで、月額使用量だけで７万とか取られてた時期？

411 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:32:24 ID:riUBphd2

使用量→使用料

orz

412 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:40:30 ID:mERYFVmP

１９９０年前後……あのころオレは希望には満ちてなかったがまだ若かった……
１５年前だから、オレは今より５０歳くらい若かったな。

携帯電話は自動車電話とも呼ばれ、アナログ方式が主流だった。
液晶はエアコンの液晶と同レベルのモノクロ、太陽の下では逆に見やすかったくらいだ。
通話すると電池が１５分くらいしか保たなかったり、
ちょっと街角を曲がると通話が切れたりと、
もはやファンタジー世界級の異世界だった。

413 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:47:18 ID:riUBphd2

>>412
ｸﾏｰ

414 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:54:02 ID:EENdGSag

>>402
残念！
今はそのアニメ化大ヒットで一冊二十万部なんだよ。
アニメ化しても百万部には逝けないんだよね。
マリみてが十八巻で三百六十万部だし。
キノは八巻で二百万部だっけ？
やっぱり少ないよ。
ラノベ作家は金のためには出来ない職業だね。

415 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:56:50 ID:EENdGSag

>>402
ついでに書くと、今では五万部はかなりのヒットだよ。
今のラノベ業界だと充分高望みしているよｗ

416 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 18:57:06 ID:zQe4r1ng

圧倒的な出版不況だからね。

417 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 19:05:16 ID:vqxdlRvJ

縮小化した市場で生き延びるには
投資も利益も少なくして細々生き残るか
一気に投資して一か八か勝負するかだ

前者はじり貧の可能性があり
後者は大コケしたら即死確定

会社の立場としてはどっちがいいとは言えんが
取引先自営業であるプロ作家の立場としては、「一気に投資」に
一口噛ませてもらうのが一番ありがたい

そこで担ぎ上げられた、大いに宣伝してもらった、という事実は
ほかの会社へ売り込む材料になるからな
そのあと大コケして会社が傾こうが、ぶっちゃけ知ったことじゃない。

というわけで、「一か八かレーベル」が狙い目。かも。

418 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 19:17:16 ID:/wlhFfAJ

単に年間発行冊数が増えただけでパイは変わらない気がするが。

419 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 19:23:04 ID:EENdGSag

>>417
いや、その宣伝をしても売れないから問題なわけで……orz
アニメ化しても百万部も逝けないわけだ。

だから、市場を広げる作品を作るべきなんだよ。
アニ化したらエヴァ級のヒットしちまう作品を！

このままじゃ、大量の新人で小さい市場が食いつぶされるぜ。
電撃の新人大量投入とレーベルの乱立を見ているとつくづくそう思う。

420 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 19:29:52 ID:Mvge2WJi

電撃は「大量の刊行数を維持しなければ」体制が保たなくなっているのよ。
だから試作型の新人でもぽんぽん投入せざるを得ない。
べつに意欲あるチャレンジャーだからやってるわけじゃない。

まあ、どんな市場も潰れる間近はこうなるってことで。

421 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 19:41:44 ID:IVt17jT2

実際エヴァで庵野監督ってどんだけ儲かったんだ？
そもそも映画とかアニメにおける監督の収入ってどのくらいなのかね。

関係ないけど、小さい頃は「不況なんてオレが大人になる頃には解消されてるから関係ねーやー」
とか思ってたけど、大人になっても絶好調不況中ですね。

422 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 19:47:18 ID:jBhLECrv

出版じゃないけど、改めて考えるとＤＱってとんでもないね

ＤＱは3の頃すでに社会現象だった、というかブーム度合いは今より上だった
ブームで消費されてしまうと、その後反動がやってくるもの
しかも現在はゲーム市場は下火で、周りの環境は厳しくなってる
それなのに、新作を出すごとに最高売り上げを目指してるという・・・
こんなコンテンツって他には宮崎アニメくらい？

423 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 20:30:28 ID:C0yzCpyS

7があんなに酷かったのに8が売れたってのは確かに凄いと思う。

個人的にはFFの方が好きだけどさ。

424 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 20:35:40 ID:J378jPwz

オレもそうだがＦＦ８以降はちょっと。
映画とかに手を出してポシャッたＦＦより、多少ベタでマンネリでも安心して
プレイできるドラクエの方がウケている、ってことだろうか。
……阿智太郎の小説とグインサーガみたいなもん？

425 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 20:35:49 ID:bijK1vyz

>>361
三分の一。

426 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 20:46:09 ID:uUw7Sj/9

ラノベは狭い一部の確実な消費者に特化する道を選んだからなあ。
あのイラストと、内容じゃ、一般人は手に取らないだろ。

427 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 21:02:13 ID:aC5E3zAy

でもドラクエ８の内容をラノベにしたら、そりゃもう薄っぺらい話になるよ。
ブランドで売れてるだけだもん。クリアして即効売った。

428 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 21:06:31 ID:3hNuCfu/

ゲームは操作と画面内の反応を楽しむもので、お話はツマだし。

429 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 21:14:28 ID:7BhQVTnH

427みたいなのがいるからゲーム業界は衰退するんだよ。
428が正論。ゲームと映画を混同しるな。
ラノベもゲームみたいに、背伸び（文学気取り）をし始めたらお終いだな。

430 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 21:38:09 ID:J378jPwz

そうかぁ？

431 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 21:40:54 ID:/wlhFfAJ

俺は月姫に対して操作と画面内の反応なんか期待しなかったがなぁ。

432 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 21:45:01 ID:N5R4GIgS

>>431
ゼノサーガにＲＰＧとしての自由度を期待して玉砕したクチですが何か？

…いや、演出やらBGMやら設定やらは好みなんだけどね。

433 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 21:48:49 ID:riUBphd2

ＦＦ派の俺がこの新感覚ＲＰＧをお薦めしよう

つ[里見の謎]

434 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 21:52:27 ID:GuoxLsAl

>>431
そりゃノベルゲーに期待してたら馬鹿だろ

戦場のピアニストは映画として破綻してる気はするが痛々しさだけは伝わるな
ぶっちゃけ泣きそう

435 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 21:59:11 ID:y7LFf2zW

>>433
ママぁ……ボク、頭が変になっちゃったよぉ

436 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 22:03:15 ID:GKmtcB6N

おまえら、こんな業界話してる暇あれば原稿書けよ？
「出版不況だ」とか「天井は●万部だ」とかどうでもよくてさ、
それをどうにかできる力か立場をもってから考えろや。

437 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 22:13:38 ID:EumoYfB4

どうこうできる力があったら、考える必要もないのでは。

438 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 22:20:21 ID:ouwTWNTf

んまー十二国記ぐらいになれば
ラノベ読者層以外も買うようになるしね

439 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 22:22:42 ID:YEpB3qRX

経営は経営者に任しとけばいいだろ。
うちらが考えてもしょーがない問題だ。
そんなのに頭悩ますぐらいなら、プロット立ててたほうがワナビらしいさ。

440 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 22:34:57 ID:YAa1gCL/

平井御大はこの状況をどうにかしようとWeb配信のノベルを書きまくったそうだが……。
どうにかなったの？

441 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 22:39:28 ID:riUBphd2

>>435
あら大丈夫？　!?　その壷は！

442 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 22:48:32 ID:riUBphd2

ああそうだ。あと四日だから言っておく。
ＳＤ持ち込みが綺麗さっぱり忘れられてる件について。
俺は新幹線のチケット買ったぞ

443 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 23:17:16 ID:LhIPV72q

>>440
少し気になって御大のサイトを見てきた。

幻魔大戦の新シリーズｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!

444 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 23:33:03 ID:Ro08BgxJ

ぶっちゃけラノベ作家で食っていくことは出来ないのか？
この先時代がどう進むのかわからないが
さすがに30年も40年も続けられるとは思えないぞ。

445 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 23:36:40 ID:hoOJFKTZ

>>442
ちくしょう、日曜なら行けるのに・・・何で土曜なんだよ・・・
ネットで編集が評価してくれるとことかないかな・・・

446 ：445：04/12/12 23:37:09 ID:hoOJFKTZ

って、木曜か。

447 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 23:38:38 ID:y7LFf2zW

>>445
そうなんだよな。
毎月なぜか木曜なんだよな。
この時点で、会社勤めの地方民は
ばっさり斬り捨ててしまっているよな。

金曜だったらばまあ、まだ有休一日だけ取れば
済む話だが、木曜となるとどうしても二日は取らなきゃ
きつい。それでは、一年に一度行けるか行けないか……。

448 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 23:40:21 ID:MHszNPhr

明るい未来のために、超萌えな絵師を育成するというのはどうだろう？
小説家が調子悪くても、絵師の力で売れるというｗ
ぶっちゃけどんな作家も、いつもいつも面白い作品なんて不可能だからな。

イラストで騙すのを、小説家が計算してやるのだｗ

>>444
絵師が良いなら小説家が６０歳でも問題ないｗ

449 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 23:41:26 ID:cV37TKuL

暗に埼玉東京千葉神奈川周辺に住み
ハードワークには就いていないという条件を志望者に課しているとか。

450 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 23:46:33 ID:7BhQVTnH

金曜は出版社は忙しいのだろうね。
まさか日曜出勤してまで見るわけにはいかないし。

でも、プロットだけじゃあんま意味ないような気もする。
せめてプロットはネット応募にして、そこで認められた者のみ原稿を持っていけるというシステムにすればいいのに。

451 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 00:01:22 ID:jaH2hbFy

ネット応募にしても随時プロット受付なんて形式じゃ、
持ち込みに普通に目を通すのと同じで
編集者の負担が大きすぎる気もするけどな。

やっぱ、最初の１０枚を読み始めたら最後まで読み進めたくなるようなのを
ぶちあげるしかねーんでねーの？

452 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 00:17:30 ID:Vk/hjWWV

プロット以外にプロローグ部分(四百文字原稿で９Ｐ弱)を持ってくつもりだが、読んでくれるかな？

453 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 00:25:49 ID:CEzvU5VW

あのさ、ラノベの将来についての話題だけど、ぶっちゃけおもしろいラノベ
って数少ないと思うんだよね。アニメとか漫画とかのほうが面白い作品に出
会う確率は高いと思うのだよ。だからラノベの将来は暗い。
イリヤの空みたいな、まあ例えだが、そういうクラスの作品ならお金払って
読むだろうが、そうでなければ、お金もらったって読まないだろう。
普通に何も知らない人が本屋でふと手にかけた本が、必ずイリヤクラスの作
品で、なおかつ運がよければ、その中でもぶち抜けた作品を手に取ることが
できるとしたら、絶対にラノベの未来は明るい。
だから、面白い作品を書かなきゃいけないんだよ。
俺たちがな。

454 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 00:27:29 ID:oULzKYSt

ふと思ったんだが、
前回のSDは二次通過で電話連絡があったんだよな。
二次通過発表が年内ならそろそろ電話来てないヤツらって二次落ち確定じゃないか？

455 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 00:43:47 ID:8Oj72oHi

良作を書けば、それは日の目を浴びる。
少なくとも、俺達ゃそれを信じて、良作が書けるように頭を捻るしかねえからな。

456 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 00:54:15 ID:m8BHmyGO

>>450
向こうは「プロットだけ読めば十分」と判断してるからこそ
「プロット持ってこい」って言ってるんじゃない？
「超ありがちな話を文章力でぐいぐい読ませる」タイプの人は、
ほっといてもフツーに新人賞で上がってくるだろうし。

457 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 01:07:02 ID:0k4UWZ2v

今回は２次一回目でもまだ半分の８０くらいは通るだろうから、
連絡がくるのは３次くらいなんじゃない実質。

458 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 01:09:40 ID:Vk/hjWWV

>>456でも、話の内容はいいが文章は一次落ち確定、なタイプだったらどうすんだろ

459 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 01:22:53 ID:Lp+kW6kB

>>458
うーん、プロットの書き方でそこらぐらいまでならわかるとか？
プロットも結局、他人にわからせることができなければ駄目だろうし。

460 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 01:25:22 ID:m8BHmyGO

>>458
ボイルドエッグ新人賞を受賞した人の話って、既出だっけ？
作者の力量不足で、一人称小説だったのが最後は三人称になっちゃってるっていう。
普通の新人賞なら一次落ち。良くて二次落ちだわな。そんなの。

んがー、あそこの新人賞はエントリー料取る代わりに
編集長みずから徹底的に読み込むらしい。
で、その結果「書き直させれば、いい作品になる」と判断。
そして、実際に書き直しさせて、晴れて出版と相成ったわけだ。

それに近いことを、ＳＤもやろうとしてるんじゃない。
普通の新人賞で取りこぼしそうな作品も逃さないぞっていう。
文章力を軽視するって意味じゃなくてね。
別のアプローチで新人を発掘しようってことなんでしょう。

461 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 01:33:09 ID:Vk/hjWWV

>>459しかし逆にプロでもプロットはド素人レベル、作品はいいって人もいるらしいからなあ

>>460それなら納得。

462 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 01:53:20 ID:O6pcX38n

>>453
あなたがイリヤを好きなことはよくわかったが、
あれはイラストのお陰で売れた本だ。とても残念だけど。

例えで出すならスレイヤーズなどの方が良いと思う。

463 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 01:55:30 ID:B07EKVST

残念！！
絵だけの小説は、アニメ化まで行けませんから！！

464 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 01:56:06 ID:8Oj72oHi

まぁ、スレイヤーズは革命ではあったな。
他に文章で良い数字売ったって言うと何があるかねぇ

465 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 02:11:22 ID:WhB9lb15

キノ……かな？

466 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 02:15:05 ID:myry33gP

人称か・・・一生勉強だよなあ。
やっぱ全体的に三人称一視点が多いのかな？　漏れも楽だからそれにしてるけど。
三人称カメラ固定視点で一作書けるやつ尊敬する。漏れじゃおもしろいの書ける自身ない。

467 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 02:22:32 ID:0k4UWZ2v

３と１を交互に構成していくとかもアリ。

468 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 02:27:16 ID:8Oj72oHi

オレは基本的に三人称だが視点はバラバラだぞ。

469 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 03:05:28 ID:6k9e7CS+

それってなにかまずいのか？
創作系サイトには三人称で視点があっちゃこっちゃ行くのは
ラノベの新人賞レベルでは論外。みたいなのを読んだ記憶があるが

470 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 03:40:44 ID:7C/RyuYN

つい一行前までＡの心理描写だったのに
いきなりＢにシフトしてそっちの行動を延々と追うようになる
みたいな飛び方は駄目。
読む方が誰に視点を据えて読めばいいのか混乱する。
三人称だからって神視点で群像劇書けばいいってもんじゃない。

段落分けて場面ごとに書き分けるならいいんだけど。

471 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 03:50:31 ID:0k4UWZ2v

そもそも３人称で視点があっちこちという概念がわからない。
作者視点でどのキャラの心理も行動も自由に動かせるからこその３人称なのに。

472 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 04:24:57 ID:8Oj72oHi

マジで！？
ヤバイ、ちょっと詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

473 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 04:38:19 ID:mhIDwy3n

視点や心理描写があちこち移動するのは混乱の元だよ。
最低でも１つの章では一人に固定したほうがいい。

複数のキャラの心理を同時並行で描写できるのはマンガくらいなもので、
小説でやると読者が頭を抱える元。

474 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 04:38:32 ID:WhB9lb15

>>471
でもひっちゃかめっちゃか視点が変わったら混乱しちゃうだろ。

475 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 05:03:09 ID:7C/RyuYN

>>472
三人称の視点の寄り方にもよるから一概には言えないんだけど、
飽くまで一例だから参考までに。

いわゆる神視点の、突き放した見方をしてる場合は
漫画みたいに１コマごとに違うキャラのモノローグ入れてもいいけど
読者はいっぺんに大勢の描写を把握しきれないので敬遠されやすいかも。

三人称でも登場人物Ａに視点が寄っている場合は、
「この人物を中心に話を進めるんだな」と思って読者は読み始めるので、
いきなり全く違う人物Ｂの内面が記されたら
「なんでＡにＢの考えてることが判るの？　エスパー？」となる。
どうしても入れたければ、ＡがＢの仕草や合図を観察した結果
「恐らくＢは～と考えているのだろう」「かも知れない」といった「推定」形式で
Ａが予想しているように書いたほうがいい（←初歩の手段なので薦めないけど）。

Ａが中心だったのに突然Ｂが中心に動き出してＡを置き去りにしたりするのは論外。

他の方も言ってるけど、一章内での過度な視点移動は混乱を招く。
だったら一人称で書けよ、と思っちゃう人は、カメラを意識してくれると判るかな。
一人称はそのキャラの目になっている状態、そのキャラそのもの。
三人称はそこまで近くなく、中心人物にカメラが寄っている状態。
飽くまでキャラを見せる文体なので、そのものではない。

476 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 05:23:11 ID:m+M+RcKL

三人称のカメラをどこまで人物に近づけるべきか、毎回なやむ。
硬くなり過ぎると無味乾燥な感じになっちゃうんだよね。

>いきなりＢにシフトしてそっちの行動を延々と追うようになる
>みたいな飛び方は駄目。

逆に言えば、いきなりシフトしてるように見られなければ視点変更は可能。

「Aは～をした。そこへBが現れた。
　Bとはほげほげな人物である。Aを見つけたとき、Bは～と思った。」

この例みたいに読者を誘導していけばいい。饒舌に成らざるを得ないけど。

477 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 05:42:47 ID:mhIDwy3n

いきなりでなくても、読者はけっきょく混乱するけどね。

478 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 06:04:24 ID:m+M+RcKL

>>477
どういうことよ。
さすがに小学生レベルの読解力までは想定してられんぞ。

479 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 06:13:32 ID:8Oj72oHi

細かい場面毎とかだと大丈夫なんかな。
ヤバイ、オレ一章内でもちょこちょこ視点変わってるよ、たぶん

480 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 06:51:39 ID:rE0v37BL

>>476

自分が読者の立場に立って言うなら、そこまで丁寧に書かれても
同一章内での視点の変更はしてほしくないな。
何と言うか、脳味噌を切り替えるのがめんどくさい。
読解力がないわけじゃなく、ただ「わがまま」なんだわ。
ストレスは可能な限り少ない方がいい。俺様に快適な読書の時間を
提供しやがれと、そう思うわけだ。
だから自分が書くときは読者に自分と同じ程度に「わがままな奴」
がいると想定して、章、というか一つの文章の塊の中での視点の変更はしないようにしてる。
（視点が変わるときは空行で読者にそれを提示する）

ライトノベルだと秋田禎信がこのタイプ。文章が一区切りつくまで
まず視点が変わらない。

481 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 06:53:17 ID:8Oj72oHi

>>480
結局、同一章内でも文章の塊が区切られてればいいのか？

482 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 07:04:42 ID:rE0v37BL

>>481

空行や記号などで区切ってもらえれば何の問題もない。
二、三行ごとに空行とか極端なのは困るけど。
オーフェンの短編を視点を意識しながら読んでもらえると一番分かりやすい
と思う。
個人的にはああいう形態が三人称では読みやすくて好きかな。
ほんとに、個人的にだけど。

483 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 07:15:52 ID:/4/O2zsS

おかしい。酒飲みながら書いてたらヒロインが死んでる。犯人は主人公。
プロット確認、確認…

ところで、小説を書こうなんて奴は絶対脳内にオリジナルヒーローを
飼っている筈。少なくとも俺は飼ってる。
何年もそいつの話を練ってるうちに、人生経験も重なってキャラに厚みが出来てきているはず。
少なくとも俺はそう。
で、新人賞にそいつの話を送ろうと思いつつも、いやいや今の俺の実力じゃ
このキャラの魅力は出し切れない、とそっと胸の奥にしまったりするはず。

するよな！？　誰かそうだといってくれよ！！
それともやっぱ俺の頭があったかいだけか！？

484 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 07:30:29 ID:WhB9lb15

これは良い
夜書いたラブレターを朝見返すとこっぱずかしい現象ですね

485 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 08:00:27 ID:Y/y7oZyu

>>483
>オリジナルヒーロー

そんなの普通だろ。

486 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 09:39:27 ID:hoztZAE+

イリアは絵だろ。
こつえーの絵が一般受けして成功することがまほらばとかでわかったからアニメ化しただけ。
イリアよりストーリーの面白い小説なんて電撃ならいくらでもあるだろ。

487 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 09:42:38 ID:WhB9lb15

面白いか面白くないかは主観で、グダグダになる恐れがあるから華麗にスルー。

488 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 09:46:56 ID:l3aGPGeS

>478
小学生レベルの読解力は十分想定範囲内だと思うが
漢字読めないから結局読まないかもしれんが俺は読んでた
理想を言えば素直に読んでも（台詞、設定、アイデア）面白く
ひねた大人が読んでも（伏線、理論、整合性）面白いものを書きたい

で、三人称視点だが視点がくるくる回ることを売りにしているなら
細心の注意を払って使うべきだろう
最大2人、他に登場するキャラがいないときくらいに限られる手法だと思うが
変えずにすむなら変えないに越したことは無い
相手の心情を察知してそれをズバリと言ってしまうキャラを作ればOKだ
「今、俺のことをうざいと思っただろう？」
「い、いやそんなことは全然全く何にも思ってないよ？」
素直に肯定するより否定してみたりボケ倒してみたほうが肯定を強めるのは常識か

489 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 09:51:11 ID:l3aGPGeS

>486
×まほらば
○まぶらほ
前者を絵で売れたと判断できたならおまいはすごいやつだ

490 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 10:21:47 ID:+3rO5Pyx

話の流れとはまったく関係ないのだが、
電撃ｈｐのフライングゲッツ可能日は、東京のあの場所では１６日でいいのか？
それとも１５日か？
電撃ｈｐ短編賞の一次選考発表を晒したいので、ゲッツしたいんだが。

491 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 10:34:30 ID:hoztZAE+

>>489
まほらばって面白いのか？
読んだことないからわからん。

492 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 11:11:02 ID:+3rO5Pyx

まほらばとかまぶらほとか、最近ややこしいタイトルの作品が多いなぁ(w

493 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 11:12:07 ID:4twqoEIS

>490
アニキ！期待して待ってます！

494 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 11:17:09 ID:+3rO5Pyx

>>493
おうよ、ドーンと発表してやるからな！

そしてどん底に突き落とされるが良い！（ラフィール声で）
……俺もそれに含まれる可能性があるわけだが（ニガワラ

495 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 11:56:35 ID:+3rO5Pyx

個人的な意見なんだけど、視点に関して言うと、
基本的には三人称でもキャラクターの誰か一人とか、あとそこにはいない仮想の人物の視点にカメラを固定させて、
あとは、カメラが映し出した風景に従って書き進める、というのが楽だと思う。
少なくともワンシーン中、できれば、物語を通じて視点保持者（カメラマン）を変えないほうが
作者にとっても読者にとっても書きやすいし、読みやすい。

496 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 12:00:50 ID:mXj1Iztv

それ成田に言ってやれよW

497 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 12:03:19 ID:m+M+RcKL

成田は改行で誤魔化してるなｗｗｗ

498 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 12:04:33 ID:hoztZAE+

ｗｗｗｗｗｗ

499 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 12:13:35 ID:+3rO5Pyx

成田は成田でそれが書きやすいと思っているから、ｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

と、釣られてみるテスト。

500 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 12:17:28 ID:+3rO5Pyx

それよりお前ら、他のライトノベル作品の分析や考察などをしたことはないのか？
（各作者スレでの作品考察なども含む）
そーゆーことするのも、ワナビとして大切だと思うのだが。

501 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 12:43:37 ID:QM91zqhm

そんな当たり前以前のレベルのことを言われても。

502 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 12:46:23 ID:iID423cf

ワナビとしては大切なのかもしれないが、
各作者スレでそういうことをして、
板全体から嫌われてるというのを知るのも大切じゃないか？

503 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 12:58:49 ID:WhB9lb15

ラノベもあまり読まないし
ラノベ板でも覗いてるのはこのスレくらいの俺は希少種か。

504 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 12:59:18 ID:MFib8FTh

分析が先に立って素直に作品が楽しめなくなった。
純粋な俺の心を返してくれ。

505 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 13:22:42 ID:m+M+RcKL

>>500は考察とか真面目にやってんのｗｗｗｗｗ？
それなら頼むから、作家スレじゃなくてここで話題を振ってくれよｗｗｗ
ここなら歓迎されるからなｗｗｗｗｗ
でも作家スレは駄目だｗｗｗｗｗｗワナビみんなが追い出されるｗｗｗｗ板からｗｗｗｗ

506 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 13:24:34 ID:m+M+RcKL

ごめｗｗｗｗ感じ悪くならないようにｗを多用してピエロを演じたつもりだったのに
余計感じ悪くなってるしｗｗｗｗｗｗｗｗ

507 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 13:51:28 ID:cGQ5Y6To

>>504
絶対音感の人は音楽とかを楽しめないって云うし。
まあアキラメタマヘ。

508 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 14:05:02 ID:o53suEx3

>491
まほらばは漫画なので少年漫画板あたりを調べてくれ

>495
視点保持者が章ごとに異なるのは全く問題ないと思う
文章の途中で神の視点になったりキャラの視点になったりすると変に感じるな

>506
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.replace(/ｗｗ+/g,'。');focus();
これでもアドレスバーにコピペしてEnter押せば無問題

509 ：500：04/12/13 14:07:46 ID:+3rO5Pyx

>>502-505
そんなにはしていないけど(w
まぁ、純粋に皆と作品について語り合う、程度ならいいと思うけどね。
論争が進行中のあの作者スレとか、えらいことになっているの知っているし。

510 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 14:27:01 ID:60j66JyJ

視点はマジで難しい。
かなり書きなれてると思われる人ですら、
内の視点と外の視点が(きちんとして手続きを踏まずに)
ごっちゃになってる作品はたくさん見る。

視点が自分はできてない、という自覚がある人は、
一人称をともかく身につけるといいと思う。
一人称は視点がブレることはありえない。その代わり、書けることが少ない。
制約が多い分、視点の練習には向いてる。

ちなみに>>460の日向まさみちの例。
彼は一人称で書けることの壁に挫折し、
最後の部分だけ三人称で書いて応募した。
ボイルドエッグの村上氏に「全部一人称で書きなおせ」と言われたが、
「それじゃあ、全部三人称で書きます」と返した。
村上氏は「それじゃダメ。受賞も取り消しです」と答えたそうな。
ソースはラノベ読本のvol2。

511 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 14:39:42 ID:oaJ8Z5vz

>文章の途中で神の視点になったりキャラの視点になったりすると変に感じるな

俺はこれ。
神の視点には、全知全能の神と傍観者としての神の二種類あるけど
傍観者の神で進行しつつ、特定キャラ視点に入る。

512 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 14:47:01 ID:m+M+RcKL

>>510
エピローグやプロローグだけ視点が違うというのはアリだと思うし、
読み手としても好きなので、積極的にやってる。
具体的には、プロローグだけ一人称で、本編は三人称。
秋山瑞人がよくやってるやつな。

513 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 14:51:00 ID:60j66JyJ

>>512
まあ、そうだな。
結局は作品によるし、ひとくくりに「こうだから間違い」とは言えないんだけどね。

例にあげるくらいだから分かってると思うけど、
秋山は視点に関してはちょっと特殊だよ。
「ラブレター」のラスト近辺とか。最初読んだ時はちょっと戸惑った。

514 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 14:52:11 ID:60j66JyJ

>>513
自己レス補足。
「イリヤ」一巻の「ラブレター」の章って意味です。

515 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 14:55:30 ID:m+M+RcKL

>>513
ああ、それを言うなら俺はイリヤ一巻の冒頭から大混乱だよ。
いきなり視点変わりすぎだしｗ

変則的ではあるけど、鉄コミみたいなのに憧れてるわけよ。
章の冒頭が日記になってて、そこだけハルカの一人称ってやつね。

516 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 14:58:29 ID:60j66JyJ

>>515
ハルカの日記か。なるほど。いいと思うよ。
あれは効果的に挿入されてるしね。
視点の混乱や人称の統一問題とはまた別だと思う。

517 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 15:01:52 ID:7C/RyuYN

プロローグやエピローグだけ人称異ならせるのは
結構ポピュラーな手法だけど
日向まさみちのデビュー作の場合は
それが作品にそぐわないと編集に判断されただけだろうね。
やっちゃ駄目ってわけではない。

518 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 15:05:45 ID:60j66JyJ

>>517
ここからは個人的な推測になるけど、
たぶん「工夫すれば書けるのに、楽な方に逃げちゃった」んじゃないかと思ってる。

例えばだけど、一人称だと主人公の名前や外見を書くのにひと工夫いるっしょ。
でも書けないわけではない。そこが腕の見せ所なわけで。

日向氏の場合、その工夫をせずに、
何でも書ける三人称に逃げたのではないかと。
だから「書き直せ」って言われたんじゃないかな。

519 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 15:12:52 ID:m+M+RcKL

>>510の駄目出しのエピソードだけ聞くと、それのどこが悪いのかよく分からないよな。
頼むからその原稿を見せてくれよと。

520 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 15:18:12 ID:CD6Gz3Su

秋山のは自由間接話法を使いすぎているだけで、人称や視点がぶれているわけじゃあない。

521 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 15:34:50 ID:Ea65MFFx

>>510
きちんとした手順さえ踏んでいれば、視点が章内で飛びまくっても
ちきんと読ませられるんだよな。
そのきちんとした手順を踏むんで、文章が長くなって、
スピード感が殺されるというリスクはあるが。

そこでいうところの「きちんとした手順」が使いこなせるようになるのが難しい。
これもたくさん本読んで感覚を磨くしかない問題なのだろうね。

522 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 15:37:07 ID:MFib8FTh

ブギーポップなんかは一人称の制限を逆手に取ってるけどね。
まあ秋山瑞人にしろ、面白いものを書ければ文法なんか律儀に守る必要ないわな。

523 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 15:42:09 ID:QM91zqhm

そのきちんとした手順てどういうの？
その手順をきっちり踏んでる作品も出来れば。

524 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 15:49:04 ID:z/EyVg37

>>522
細かいことだが、文法ではなくて小説作法だな。
文法はなるべく守らないといかんよ。

525 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 15:50:50 ID:hoztZAE+

春の電撃首つり祭りとは全然空気が違うなぁ。
またーりだよ。

526 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 15:51:52 ID:WhB9lb15

俺たちはみんなライバルだ
ギスギスしてるくらいが丁度いい

わけないよね(´・ω・｀)

527 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 15:53:34 ID:m+M+RcKL

>>526
他人を利用しようと考えている人間は、
表面上は紳士を装っているもんだって。

528 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 15:56:47 ID:hoztZAE+

いや、案外527は良い点をついてるぞ。
日常では社会的なことが作用して乱暴な言葉遣いなど出来ない。

ここではそれがある程度はゆるされる。
小説を書く上で参考になるかもしれん。
だからもっと喧嘩しろお前ら。

529 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 16:07:04 ID:m+M+RcKL

喧嘩をする理由がないし、相手もいないだろｗ
それに、ｈｐの結果が出たらどうせまた荒むから安心をおし。

530 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 16:20:23 ID:myry33gP

おいらは額に悪と油性マジックで書いてます

531 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 16:26:22 ID:8bGLHQuX

>>503
ﾅｶｰﾏ（AA持ってない）

532 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 16:31:57 ID:WhB9lb15

>>531
ﾅｶｰﾏ( ・∀・)人(・∀・ )

533 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 17:06:02 ID:hoztZAE+

仲間だと？
笑わせるな！
ここはな、喰うか喰われるかなんだよ。
この寄生獣どもが！

いい加減目を覚ませ！

534 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 17:17:18 ID:t/VDQ36D

>>533
寄生虫じゃなくて寄生獣。
何となく( ・∀・)人(・∀・ )ﾅｶｰﾏ。

535 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 17:19:24 ID:4twqoEIS

>>533
このＡＡ使ってみたかったんだよね。
どうせあんたも童貞だろ。ﾅｶｰﾏ( ・∀・)人(・∀・ )

536 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 17:40:06 ID:myry33gP

漏れが世界征服したらピュアな心を持った人間（童貞）しかラノベ書けない法律作ってやるよ

537 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 18:04:15 ID:msjaH/F+

>>536
ﾅｶｰﾏ( ・∀・)人(・∀・ )

538 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 18:05:17 ID:/4/O2zsS

俺が童貞を捨てたときの相手は日本人じゃ無かったよ

539 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 18:07:38 ID:XnIesUp9

俺が童貞を捨てたときの相手は地球人じゃ無かったよ

540 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 18:12:07 ID:hoztZAE+

俺は未だ童貞を捨てられずにいるよ

541 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 18:12:46 ID:KahJL2v0

俺が童貞を捨てたときの相手は哺乳類じゃ無かったよ

542 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 18:35:19 ID:csjhitnK

>>453
今どきのライトノベルにこだわる必要はないな。
１０年以上も昔の作品になるけど、
『魔獣戦士ルナ・ヴァルガー』ってのがたまらなく面白かったぞ。

「魔道都市に出現した
邪悪な魔道士の策謀と目的は何か？」

↑この本文は、↓こう読む。

「このよにあらわれた
いやなヤローグレゴールのたくらみとねらうものはなにか？」

他にも、「大勝負！」と書いて、「いちかばちか！」と読ませる。
「壊滅の危機！」と書き、「ぶっこわされそーだ！」。

一行で二行分読ませる、すげえセンスの文章だった。
しかも、スニーカー文庫のくせに、エロかった。ｗ
オレはこの作品で、日本語って面白いなあ（？）と思って、
文章書いてみようと思ったんだよなあ。頑張ろ。

543 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 18:42:44 ID:ws8yFx5H

童貞を捨てると書いて、初めての人殺しと読むわけですね。

544 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 18:54:59 ID:RE5I0OSF

>>538
台湾人？

545 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 18:58:29 ID:myry33gP

フィリピーナとみた！
ｼｬﾁｮｻﾝ、ｼｬﾁｮｻﾝ

546 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 19:13:02 ID:h7WRxjFU

hpのFGﾏﾀﾞｰ?

547 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 19:21:04 ID:hoztZAE+

ネタでもいいから投下して欲しな。

548 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 20:19:11 ID:FiBvVuJv

三十路になったヒッキーがラノベ作家めざしちゃダメですか？

549 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 20:21:00 ID:8Oj72oHi

ダメじゃないけどヒッキーは辞めろ。

550 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 20:21:47 ID:hoztZAE+

ついでにラノベ作家も諦めろ。
お前みたいな屑は全うに社会復帰した方がいい。

551 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 20:26:39 ID:Y/y7oZyu

三十路でヒッキーなんて既に死んだも同然だから、
好きにすれば？

何をしたところで希望に満ちた明日は来ないけどな。

552 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 20:29:55 ID:TbRgfDY4

>>548
書いた小説はWEBで発表の趣味に留め様。

553 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 20:55:19 ID:g1MnVW3r

　ちょっと視点に関する問題を。

●小説の書き出しと仮定
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

　喫茶店のドアを開くと、コーヒーの香ばしい匂いに鼻をくすぐられた。
　昼時だけあって、店内はほぼ満席だった。耕治は空席をさがして、客席をきょろきょろ見回した。
　店内をさまよっていた彼の視線が、ふいに止まる。彼が見つめていたのは、窓際角のボックス席でコーヒーを飲んでいる少女――それは、クラスメイトの佳奈子だった。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

　この文章は、視点が混乱しています。
　どこがどんな風に混乱しているのか、指摘してください。

554 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:01:16 ID:myry33gP

コージ視点からいきなりカメラ視点になってるね。三行目

555 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:02:15 ID:+wGKrKaj

>>553
何だろ？　最初の一行の後半は主観っぽいな。
それよか最初に「耕治」って呼び名で行ってんのに、途中から「彼」に変わるのがおかしいのか？

あー、よく分かんね。

556 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:03:56 ID:oULzKYSt

喫茶店のドアを開くと、彼の鼻はコーヒーの香ばしい匂いにくすぐられた。

557 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:04:55 ID:oULzKYSt

コーヒー｜々～～ｺﾁｮｺﾁｮｺﾁｮ…＜鼻・）

558 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:17:04 ID:qvIo63Sa

一行目が一人称のような形になっていて、
二行目が三人称耕治視点に対して、
三行目から三人称神視点（って言ってもいいのかな）に変わっているって事？

二行目は説明描写と耕治の行動を客観的に見ている。
三行目は彼が見つめていた、っていう遠くから眺めるような文章になっている。

なんか、一行目が文章おかしい気がする。
「喫茶店のドアを開く」っていうところ。
普通、開けるじゃない？
俺が変なの？

559 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:23:48 ID:KANR1rOn

んー、そうか、今まであんま気にしてなかったけど、
「最初名前で呼んだから次は代名詞で呼ぼう、何度も名前で呼んじゃウザいしな」
とかいって上のみたく「耕治→彼」にしたら実は人称的に変になるのか・・・な？
とりあえず俺は>>558の意見が正解な気がする

560 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:30:48 ID:g1MnVW3r

>>558
ああ、ごめん。そうかも知れない。

あける→しめる
ひらく→とじる

ドアは「とじる」ではなく「しめる」だから、
「あける」が適性かも。ドアの形にもよるのかな？

いや、思わぬところで俺も勉強になった。ありがとう。

561 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:38:34 ID:oULzKYSt

（・鼻・）＞ﾋﾗｸ＊∥ドア

562 ：548：04/12/13 21:38:56 ID:FiBvVuJv

わかりました。勝手にめざしてやる。

563 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:39:07 ID:qvIo63Sa

>>559
多分、というか俺の感覚なんだが、上記の例にあるような場合、
視点の主が彼っていうのがおかしいんじゃないかな。
この場合、佳奈子をこのあと彼女と書くのは文法的に問題はないはず。

例えば、
耕治は声をかけてくる店員に手を振って、彼女の席へと向かった。
とか。

ただ、代名詞や「こそあど」はなるべく排除した方が読みやすさは上がると思う。
女性が一人で彼女なら問題ないが、複数いる場合、誰かが分かりにくくなるから。

564 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:41:47 ID:oULzKYSt

ﾐｿｼﾞ（・鼻・）ﾐｿｼﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆新人賞受賞
((((ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ……

565 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:42:52 ID:g1MnVW3r

>>560
自己レス。
今ちょっとぐぐってみたところ、
スライド式のドアなら「開ける」で、
観音開きみたいなドアなら「開く」が適性、みたいな説明があった。
※日本語学校の教師の弁

俺は例文を後者をイメージして書いたので、
やっぱり「ひらく」でいいのか？　ニホンゴムズカシイ。
「押し開く」と書けばよかったなあ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:43:28 ID:2FtczY9o

>>565
ならもういっそ
「ぶち破る」で。

567 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:46:56 ID:8f7Lfuf4

で、解答は？

568 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:50:43 ID:hoztZAE+

解答も何も相手は素人だろ。
たんなるアホだったらどうするんだか。

569 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:52:09 ID:lGTdunPI

１２がつ１３にち　はれ

きょう、でんげきむけのさくひんをとりあえずかきあげました。
ぷろっとはいちねん、じっさいかくのにさんかげつかかりましたが、
じぶんなりにいいものがかけたのでうれしかったです。
ひさしぶりにほんやにいって、こんげつのしんかんをぶっしょくしました。
まえまえからきになっていた、「がんずはーと」というさくひんのしんかんがでていたので、
どんなないようなのかすこしよんでみました。
すると、ついさっきかきあげたさくひんとかなりかぶっていることがわかりました。
せかいかんなんてほとんどそのまんまでした。
いろんなさくひんをよむのはだいじだということがよくわかりました。
おわります。

三日とろろおいしゅうございました……。

570 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 21:54:21 ID:qvIo63Sa

>>565
扉がひらく。
扉をあける。
上が自動詞、下が他動詞。
動作の対象が存在しなかったりすると自動詞。
誰かが行動を起こす事によって発生するのが他動詞。
接続詞に「を」が使用されているので、他動詞になるのか。

扉をひらく、っていうのは使用頻度は低いけど使用されるんだね。
扉があけるという表現は日本語がおかしい。

確かに考えると「扉をひらく」っていうのはおかしくないね。
すまん、いらない突込みだったようだ。

ただ、押し開くの方が思い浮かべやすいね。

571 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:05:50 ID:g1MnVW3r

解答。とは言っても俺は>>568の言う通りの人間なので
こんな意見もあるんだなくらいに思ってくれ。

つーか、みんなだいたい正解してる。
要は「カメラが内にあるか、外にあるか」と考えてもらえると分かりやすいと思う。

＞喫茶店のドアを開くと、コーヒーの香ばしい匂いに鼻をくすぐられた。

「香ばしい匂い」と認識しているのは誰なのか。
「鼻をくすぐられた」のは誰なのか。
それは作者(神)ではない。主人公しかありえない。
ここで、カメラの位置は「内」にある。キャラの「内」ってことですね。

＞昼時だけあって、店内はほぼ満席だった。
＞耕治は空席をさがして、客席をきょろきょろ見回した。

一行目はナチュラル(やや内より)。
「昼時だけあって」という認識は作者にもできるから。

二行目のカメラ位置はやはり「内」。
「見回している」と書けば、やや外よりになるだろうか。

(つづく)

572 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:06:27 ID:g1MnVW3r

(つづき)
＞店内をさまよっていた彼の視線が、ふいに止まる。
＞彼が見つめていたのは、窓際角のボックス席でコーヒーを飲んでいる少女
＞――それは、クラスメイトの佳奈子だった。

一行目。ここもナチュラル……だけど、やや外より。
「店内をさまよう」「ふいに止まる」というのは、外部から観察可能なことだから。
ここから視点がぐらつきはじめてる。

そして二行目。ここで完全に視点が「外」に出ちゃってる。
「彼が見つめていたのは」という書き方は、「中」からは絶対に出来ない。
外から作者が主人公を観察してる書き方。ここで完全に視点がゆらいでる。

こういうのをわざとやって効果を出す手法もあるけど、
こんな書き出し部分でわざわざ内から外にカメラを動かす理由はどこにもない。

573 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:08:48 ID:8Oj72oHi

>>562
当たり前だろ、アホかアンタ
誰だって許可とって目指してる奴なんていねえよ
みんな勝手に志して、勝手に辞めるかどうか悩んだりしてるんだよ
誰も答えなんか教えてくれねえんだよ

>>569
イ㌔

574 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:17:45 ID:hoztZAE+

>>569
似たような作品などいくらでもある。
とりあえず批評をくれるMFに送ってみるのがいいんじゃね？

575 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:19:23 ID:ieYRZrao

>>570
＞扉があけるという表現は日本語がおかしい。
扉があく、になるだけ。

扉がひらく、扉があく、の場合は主語が扉。→自動詞
扉をひらく、扉をあける、の場合は主語が省略されている。扉は目的語。→他動詞

576 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:33:10 ID:0k4UWZ2v

ワナビスレもさ、だいたいの基準で２次通過したことあるやつレベルと、
それ以下のレベルの２つに分けたほうがいいと思うんだが。作ってよいか？

577 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:34:58 ID:2VIA+ScO

本来板違いのスレなのにそんなん立てたらまた叩かれるだろうが。

578 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:36:28 ID:jO6Gh7cW

　ブラックロッドをさえぎる者はない。彼のまとう威圧感が、ほとんど物理的ともいえる圧力となって周囲の者を押し退ける。混沌の海を渡る聖者のように、黒い男は平然と歩を進める。
　ブラックロッドは急がない。ゆっくりと、だが確実に獲物を追い詰める。
　なぜこんなことになっちまったんだ、と男は思う。
　オースン・Ｄ・ベイカー。ケチな裏通りの、ケチな安売り呪具屋の、ケチな親父。しかしてその実体は――やっぱりケチな呪文彫り。非公認の呪術行為は違法とはいえ、身のほどはわきまえている。特捜に追われる覚えはない。
　だが、現に奴は来た。なにかの間違いだ、と言いたいところだが、奴らは絶対に間違えない。俺はいったいなにをやらかしたんだ？

この文章の視点はどう？　混乱してる？

579 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:36:58 ID:oULzKYSt

（・鼻・）ノﾜﾅﾋﾞも階級分けが必要ﾀﾞ!

～～(｀･鼻･´) ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾎﾞｸﾓｰﾄﾞ
～(´･鼻･`)ﾊﾟﾊﾟﾓｰﾄﾞ

580 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:41:06 ID:8Oj72oHi

古橋に厳密な小説作法なんか求めてない。
とか言っちゃダメか？
まぁ、多少の混乱はあるが三人称神視点で取り敢えず統一されてる……気もする。良くわかんね。

>>576
レベル分けなんてどうやるんだよｗ
一次落ちは書き込むな、とかいうのか？無理だろｗ

581 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:43:28 ID:2FtczY9o

最近、新堂冬樹の「動物記」を読んだが、
あれは視点移動がなんていうか、凄かったな。

582 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:48:21 ID:laO8nIvp

視点移動なら舞城のドリルホールは衝撃だった。内容はあれだったけど。

583 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:49:27 ID:INFSLnjn

>>578
>ブラックロッドをさえぎる者はない。彼のまとう威圧感が、
>ほとんど物理的ともいえる圧力となって周囲の者を押し退ける。
>混沌の海を渡る聖者のように、黒い男は平然と歩を進める。
>ブラックロッドは急がない。ゆっくりと、だが確実に獲物を追い詰める。

以上が「三人称神視点」
だれの視点でもない､神の視点での純粋な情報

>なぜこんなことになっちまったんだ、と男は思う。
ここで「三人称客観視点」に変更。視点は「男」の付近へと移動

>オースン・Ｄ・ベイカー。ケチな裏通りの、ケチな安売り呪具屋の、
>ケチな親父。しかしてその実体は――やっぱりケチな呪文彫り。
>非公認の呪術行為は違法とはいえ、身のほどはわきまえている。
>特捜に追われる覚えはない。
三人称客観視点続行。「男」の情報を､神の立場で解説。　

>だが、現に奴は来た。なにかの間違いだ、と言いたいところだが、
>奴らは絶対に間違えない。俺はいったいなにをやらかしたんだ？

三人称主観視点。観測点が「男」内部に移動。
それに伴い「男」の個人的感想などが描写される

合ってる？

584 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:53:36 ID:VAHSwX3j

ちょっと遅いが、上の例は視点の混乱だとは思わないな。
内から外へ動いてる。これは視点移動の範囲内だろう。
三行目の違和感は時制によるものだと思う。
あくまでも俺はね。

585 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:54:03 ID:hoztZAE+

気のせいだといいが
なんか流れがおかしい方へ傾いてやしないか。

586 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:59:46 ID:jnnxfVlb

べつにいいんじゃない？
どうせすぐに首吊り祭りが開催されるわけだし

587 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:00:33 ID:PHGgGX0a

語りの制限ってあるの？

588 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:00:38 ID:hoztZAE+

まぁ586さんがそういうんなら……。

589 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:02:13 ID:oULzKYSt

　　　　∥
　　　　∥
（・鼻・）ｸﾋﾞﾂﾘﾏﾂﾘ

590 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:12:40 ID:QM91zqhm

では、確認のためにもう一度。

電撃hp短編晒し組
「病魔に依って五年の魔法」「伊藤白麻」
「匿名掲示板、光と闇の世界」「麦猪口(むぎちょこ)」
「龍」でつ。ＰＮだけは勘弁な。
「ぞ」「街」
「江湖キッズ―鴛鴦の雛鳥」「高～」
「もったいないオバケがでるよ」
「木」「鏡」
「クインガルフ」名前はかんべん。
「巫％」「Ｄ％」の２作品。名前は同じく勘弁。
「ぼ」と「い」の２作品。筆名は「中」
「欲望の国際展示場」
「ス％」「赤％」

このスレ的には台湾人がエースだが、注目するべきはなんと言っても
「匿名掲示板、光と闇の世界」「麦猪口(むぎちょこ)」だろう。

591 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:13:01 ID:8Oj72oHi

でも首つり祭りは鬱展になりそうだからなぁ……
その前にちょっと明るめの話題が欲しい。

592 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:14:31 ID:msjaH/F+

視点論争に対して一言。

あ　ん　た　ら　そ　の　程　度　だ　っ　た　の　か　ｗ

そりゃあ、一次落ち連発するわ。
最低条件だろ。これ。

593 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:14:53 ID:2FtczY9o

>>591
最近、部屋の蛍光灯新しいのに変えました。

594 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:16:48 ID:oULzKYSt

⊂蛍光灯⊃
　　　｜
　　　○
（・鼻・）ｱﾀﾗｼｲ!

595 ：583：04/12/13 23:20:38 ID:INFSLnjn

>>592
すまんがオレの回答の
答えあわせしてくれないか。煽りとかじゃなくマジで。
今ちょうどその辺で悩んでた所だ

>非公認の呪術行為は違法とはいえ、身のほどはわきまえている。
>特捜に追われる覚えはない。

これひょっとしたら三人称主観視点かもしれん

596 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:21:21 ID:KKr8tYxX

>>592
最低条件が出来てないのに本出してる奴がいますが何か？
だから新人賞って信頼できないんだよな。
あるいは、実力以外の何かが先行されてるんじゃないか？

597 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:23:14 ID:Xq3Fj1fl

一文字打つごとにスペース入れている姿に哀愁を感じるな

598 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:25:23 ID:uGeOFbSF

涙ぐましい努力だ。最後のwを打つ時の心境を考えると涙が出てくる。

599 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:25:56 ID:8Oj72oHi

何書いたってつまんねえ奴は落ちる。面白い奴は通る。
そんだけだな。
正しく書くのが悪いとか無価値とか言わんけど、見るべき点はそこだけじゃないよ、っと。

600 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:29:55 ID:0k4UWZ2v

>>592
だからもっと身のある話したいやつ専用にワナビ選抜スレをと思ったのであります

601 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:32:25 ID:hoztZAE+

スレ分けしてもいいが、明らかに上級者スレは
俺だけになっちまうじゃないか。
寂しいよ。

602 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:38:58 ID:msjaH/F+

おーおー！
図星つかれてどいつもこいつも必死だなｗ
もう止めろよ。小説書くの。

＞最後のwを打つ時の心境を考えると涙が出てくる
＞一文字打つごとにスペース入れている姿に哀愁を感じるな

こうやって現実から目をそらすか。
厨房の切り返しですか？

603 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:40:16 ID:w3JKMp8N

落ち着かない。緊張している。
来週の今ごろは、歓喜か失望かどっちかな。

604 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:42:12 ID:oULzKYSt

（・鼻・）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ草原にﾖｳｺｿ
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

605 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:42:25 ID:+AXqOKwB

俺は来年の今頃まで緊張もねーな。12月に色々と出したが、結果が出るまで一年あんだよなー。

606 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:43:32 ID:oULzKYSt

歓喜＼（・鼻・）／失望
((((ｷﾐﾊﾄﾞｯﾁｶﾅ?

607 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:46:34 ID:mhIDwy3n

>>605
春ぐらいの締め切りのやつに応募しようや

608 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:49:20 ID:Xq3Fj1fl

みなさん、書く手を少し休めて
ふたご座流星群ですよ

609 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:50:19 ID:+AXqOKwB

>>607
え、何かあるの？　教えてくれって言ったら教えてくれる？　お願いします教えてください。

610 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:54:24 ID:oULzKYSt

（・鼻・）日付が変わる前に、一度くらいは構って欲しかったﾅｧ……

611 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:56:29 ID:Lp+kW6kB

>>610
よーしよしよし。
ほらね、こうやって親愛の情を表現しているんですよ。
かわいいですねー。byむつ。

612 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:56:40 ID:8Oj72oHi

電撃の長編って四月だろ？

613 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 23:59:18 ID:pBWevyV/

>>583
俺、例題の出題者っすけど、あってると思いますよ。
というか、あんまり厳密に考えるものじゃないです。
作者がきちんと考えてコントロールしてるのなら、
視点は動いちゃってもかまいません。
私の例みたいなのはちょっとアレですけどね。

ちなみに、私なりの解釈だと、その部分はすべて
「個性を持った観察者」による視点ですね。
作者視点には違いないけど、ニュートラルではない。
「ケチな呪文彫り」といった「感想」を持つことができる
観察者の視点で書かれていると思います。

614 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:01:15 ID:kw9wXZje

oULzKYStは、ろくな書き込みしてねぇなｗ

615 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:02:30 ID:l+V9u5Kh

>>605
春ぐらいに締め切りがあるやつは電撃。
１２月締め切りで春ぐらいに結果が出る奴はＭＦ。

多分、607はＭＦの方を言いたかったんじゃないかと愚考している。
>>3から詳細に飛べる。

616 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:04:19 ID:6KzEw41Y

>>609
607じゃないけど、春って言ったら、電撃かＭＪなのかな。
おいらもどちらかに出す予定。

ところで、この手の話題は禁句なのかもしれないが、この板の人たちが目標に
しているもしくは、強く影響を受けた作家というのは誰なんだろう。
ラノベといってもいろいろあるから、ここの住人がどこを目指しているのか
ちょっと気になった。
ちなみに自分は、あえて言うなら、菊地秀行だけど、どちらかというとアニメ
の影響が大きい気がする中途半端な人。

617 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:07:24 ID:gEFB4Zjk

>>616
影響を受けた作家は、誰もいないな。
完全にオリジナルとは言わないけど。
目指すところは小野不由美。

618 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:11:19 ID:kw9wXZje

最速で明日にはゲッター出るかもな。
つかhpの販売カレンダーのhp17日発売はいい加減直せや。

619 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:14:23 ID:h5TkrMGa

>>616
いろんなものをつまみ食いのように読んできたからなあ・・・
でも、特に面白いっ！！と思った記憶のあるのはロバート･ソウヤーとはやみねかおると怪傑ゾロリ。
むしろ恐竜図鑑とかから受けた影響のほうが大きかったりして。

620 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:15:58 ID:l+V9u5Kh

>>616
水野良でラノベにはまった。
そのせいか、俺は歴史ファンタジーを書きたい。
最近では七姫物語あたりもかなりのお気に入り。
ああいう切り口もありだな、と。
だから、>>617と同じで小野不由美はもっとも目指したい一人ではある。

621 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:18:08 ID:J4D3j6l/

馬鹿にされそうだが、田中芳樹と賀東招二。後は榊一郎かな
背景情報がしっかりしてる（っぽい）話が好き。

622 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:32:10 ID:kw9wXZje

そんなことよりさ、深夜だしもっとエッチな話しようぜ。

623 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:35:47 ID:LdQDQCYj

>>616
目標としてる人はいない。その人のコピーになって
オリジナリティが無くなりそうだから。
強く影響を受けた作家は多くいる。
ライトノベルや一般文芸、
作家じゃない人までさまざまな影響を受けている。

624 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:36:24 ID:bewcCXI0

俺は冲方丁だな。
理由は自分でも分からんが、なんとなく惹かれるものがあった。

625 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:46:13 ID:ACg9LsCl

おかゆまさき

626 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:50:41 ID:J4D3j6l/

ホントならアンタは猛者だ。
いや、おかゆも作者としては結構凄いとは思うけどね。

627 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:53:11 ID:hRvwoWw6

>>616
目指すはH2Oの高畑さんやイリヤの秋山さんかな。
文章、構成等見習う所が多い。
影響を受けてるとしたらコールドゲヘナ、ランブルフィッシュの三雲君。
メカモノで切り込もうとしてるから。

628 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 01:09:07 ID:WTdw48Ex

あれ、俺の場合だと別にいないな。
好きな作品てのはあっても、好きな作家って
いないんだよなあ。

629 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 01:23:39 ID:HcPfH/kj

小川一水どうよ。

630 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 01:56:06 ID:A5HBY++D

>>616
昔の高畑と、今ならライトノベルじゃないが本多孝好。
乙一とかも微妙に影響受けているのかもしれない。

631 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 01:56:57 ID:+0yh9WlR

後藤リウの筆力はラノベ作家レベルでどうなんだ？
個人的に過度の比喩表現とか嫌いだし、心情表現や背景描写の記述はあれくらいのレベルがいい
ぱっと文章を見たときの漢字とひらがなのバランスは、私的にはあんな感じを目指してる。

けど単なる語彙不足とか言われそうで怖いな

632 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 02:24:35 ID:O3znP6vs

スウィフト
ブルース・スターリング
K.W.ジーター
ティム・パワーズ
友成純一

翻訳者だが、伊藤典夫と黒丸尚。

633 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 02:36:39 ID:+2lqnQfy

目指すってのとは違うけど、俺なんか節操ないから日本語で書かれた
文章ならだいたいなんでも影響されちゃう。この前なんかドクロちゃんと
南総里見八犬伝を並べちまったから、あまりにアナーキーなそのリズムに
死にそうになったしなあ。

orz　ｵｹﾞｰ

まあ、いいんだ。やりたい文体は体が知ってる。

634 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 03:00:06 ID:oJk+/iBb

やりたい文体は体が知っている
　↑
ｶｺｲｲ!!（*´Д｀*）

635 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 03:04:54 ID:s0pVvjMa

いやエロい

636 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 03:07:03 ID:4mtLbANR

ギャルゲーの文法に良い意味でも悪い意味でもショックを受けたから
そこが源泉なのだろうか。

637 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 05:26:05 ID:qiT913z9

>>633
おれも、気になっていたドクロちゃんを今日読んだ。
なんつーか、読みながら視点のミスに気づく俺が
ひどくちっぽけに感じた小説だったよ(ﾉ∀｀)

ちなみに目標という話なら、賀東招二。
「この人の境地まではいけるかもしれない」
という意味では失礼な話かもしらんのだが。

凄すぎて真似する気も起こらない、って人はいるからなあ。

638 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 05:34:16 ID:V6saGwjA

視点の切り替えが気になるならヤマモトヨーコ方式はどうだろう

639 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 05:42:34 ID:oJk+/iBb

>>638
詳しく

640 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 05:45:31 ID:Qwl5tcif

ギャルゲーエロゲーは基本的にセリフの掛け合いでストーリー進めるから、セリフが苦手な漏れは結構参考になる。

641 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 07:46:52 ID:Ljt1RTE0

おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ

エロゲのセリフなんてこのレベルだろ？と、エロゲマニアの神経を逆なでしてみる。

642 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 08:09:33 ID:TCiTHwFx

あなたを犯人です。

エロゲの台詞なんてこのレベルだろ？と、エロゲスキーの俺が言ってみる。

643 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 09:24:49 ID:2PgG51sx

　　　　∧＿∧
　　　（　 ━━ ）　エロゲを馬鹿にするのかね？
　　＿φ＿__⊂)
／旦／三／／|
|￣￣￣￣￣|　 |
| 　　　　　|／

644 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 09:40:12 ID:kw9wXZje

エロゲは文化だ

645 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 09:54:55 ID:XYf0rLHa

うぐぅ　エロゲの台詞なんてこのレベルだろとﾏﾀｰﾘｦﾁ派の俺も嘴を挟んでみる

646 ：490：04/12/14 09:56:17 ID:u/6w7kkE

>>618
明日かあさってか、どっちなんだぁ！？
と、現在真剣に悩み中。
何しろ金がヤヴァイので……。
どちらか一日にしないと電車代が……。

先々月のｈｐFG日が分かると個人的にうれしいのですがー。

ちなみに今現在、最も影響を受けている作家は菊池たけし。
いや、マジで。
（昔だったら佐藤大輔だけど(w）

647 ：490：04/12/14 10:06:08 ID:u/6w7kkE

ちょっとマテ、きくたけの名字の漢字が自信ねー。
卓上板逝って調べてみる。

……どうやら正しかったようだ。ほっ。

そんな人、嫌いです。
エロゲの台詞なんてこのレベルだろとエロゲを知らない漏れも嘴を挟んでみる。

648 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 10:47:50 ID:WmLyZPqK

■PSPの無線通信機能

　∧__∧　　　　　　　∧__∧
（　・∀・）　　　　　　（・∀・　）
( 3( PSP) = ◎　(PSP )ε )

　∧__∧　　　　　　　∧__∧
（　・∀・）　　　ｶｼｬ（・∀・　）
( 3( PSP) 　　　Σ(PSP )ε )

　∧__∧　　　　　　　∧__∧
（　・∀・）　　　　　　（・∀・　）
( 3( PSP) 　◎ = (PSP )ε )

　∧__∧　　　　　　　 ∧__∧
（　・∀・）　ｶｼｬ　　（・∀・　）
( 3( PSP)Ζ　　　(PSP )ε )

649 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 11:49:15 ID:aOJjoMw3

>>641
昔から思ってたんだけどこれってそんなに変？
油断してると自分でも書きそうな文章だし、特にｌ口語文はリズム重視で反復にまで
注意なんかしてないしな。
てーか口語文で同意反復したっておかしかねーだろと。

俺がヘンなの？

650 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 12:12:32 ID:KZIj9zg/

文章が変なんじゃなくて
「あのシーンであれを言うのが」変なの。

651 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 12:17:12 ID:PEx7Xa9z

今感感俺俺で騒いでる人のほとんどは
そのシーンを知らないだろうな。
ただみんなおかしいと騒いでるから自分も騒いでると。

652 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 12:22:08 ID:rjZ93jeP

>649
じゃあ1つだけ
感じている感情　は明らかに重複だし口語でも普通使わないだろう
感じているものは　とか　今のお前の感情は　が普通じゃないかな
前後の文脈によっては文章自体がおかしい可能性も捨てきれないが

おまいらがエロゲ好きなのはわかるが落ち着け俺も好きだ
でもラノベ特有のぎりぎり昇天寸止めなえちさはもーっと好きだ
対象が若いことを考えればエロよりもエッチで攻めるべきだと思うんだがどうよ
それとも少女漫画のごとく低年齢層にも肉体関係込みのドロドロしたものが
受ける時代なんだろうか

653 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 12:23:10 ID:QpI9/nuc

>>650-651
すまん、俺も知らない。
短く説明できれば詳細キボン。

654 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 12:33:49 ID:aOJjoMw3

>>650-652
俺も元のエロゲはやったことなかったから、なんでこの程度の反復でお祭してるんだか
不思議だったのよ。
なるほどね、シーンの流れとしておかしいセリフだったんだ。

655 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 12:38:25 ID:dVG63rfs

ギャグ台詞つかまえて、

「文法的に重複し矛盾している」
とダメ出しするのか。

たしかに一次落ちのレベルだわな。

656 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 12:42:21 ID:dVG63rfs

ついでにいうと感情は感じるモノではなく抱くものじゃないのか？

657 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 12:51:50 ID:LizLXPtz

売り手が買い手のレベルにあわせるのが今の商売のスタンダードなんだから、
どっちかというとそういうゲームで遊んでる奴のほうがナメられてる、
って理屈のほうが説得力ありそ。少なくともピンキリのキリを基準にして
考えてたらやばいっしょ。
あと俺は残念ながらあんまエロゲームと肌があわんらしい。この前
やらせてもらったけど、えらい違和感があった。すまん>>652
なんとかこの違和感を言語化してみるよ。

658 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 12:55:11 ID:3FcRwH5P

ヒロインとのエッチシーン前に言う台詞ではねーよな。

それはそれとして、日本語としての文法のおかしさは、台詞で言っているものには適応しなくていいんでねーか。
それだと、片言の、しかも明らかに間違えた日本語を覚えているという外人とか、事故の後遺症とかでうまく喋れないとかの、
日本語が不自由なキャラというものが書けなくなるし。

659 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 12:59:04 ID:XYf0rLHa

言いたいことはわかるが、片言や障害を例えにだすのは飛躍しすぎ。

660 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 12:59:54 ID:DEIZbWIt

「違和感を感じる」
とか日常で使う人多いしなぁ
「違和感を覚える」
だろっつー

661 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 13:02:06 ID:LizLXPtz

>>655
……すまん。正直、脚本家がこのセリフでどんな笑いを誘おうと
してるのか、前後の脈絡を知らない俺にはさっぱり見えない。
それとも無茶苦茶な理屈で無理矢理小娘を手込めにするのが笑いどころなのか？

662 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 13:14:43 ID:kw9wXZje

覚えるという言葉の意味と違和感が上手くリンクしないんだろ。
むしろ、日常会話で「違和感覚えたんだけど」とか言わないし。
あくまで地文で使うくらいだよな。

663 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 13:23:08 ID:3FcRwH5P

>>659
すまん、例えがそれしか思いつかんかったorz

>>661
話すと長くなるけどそのまま話すと、
原作者が会社との折り合い悪く途中で放棄して退社。
その後を引き継いで超先生が代わりに書くことになったが、この人はパクリ騒動で「もうシナリオは書かない」と宣言していた人だった。
もちろんの話だけど、他人の企画をそのままうまく引き継げる人なんて滅多にいないし、
だからといって企画を破棄するわけにもいかず、仕方なく原作者の筋に従って文を打ち込む。で完成。
そして発売になるんだけど、ヒロインが非処女でまず一騒ぎ、次いでライターが超先生ということで二騒ぎ、
100円で叩き売られててまた騒ぎ、ズンズンパンパンで大笑いして、退社スタッフの赤裸々な暴露話流出でトドメさされた。
あの台詞も叩くネタのひとつとして引き合いに出されていたもので、
主人公の血は強化人間みたいのになる代わりに「かぶると発情する」性質持ってて、
その血をかぶって発情したヒロインとのエッチシーン前に出てた。
突っ込みどころとしては、エッチシーンは作業かよ! ってのと、文法だろうけど、
どっちかと言えはこういう祭りの中で、叩くためのネタとして抽出された感じ。

664 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 13:33:32 ID:LizLXPtz

>>663
丁寧な解説に感謝。

っていうか、……ますますどこにつっこめばいいかわかんねえorz
みんな立派な社会人なんじゃないのかよ、と思ったよ。フリでも建前でも
好きでなったんじゃないとしても、おまえら大人なんだろ、と。

665 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 13:54:16 ID:rjZ93jeP

>664
いい大人なんだから　という台詞には他に能力の評価を仕様がないときに
とりあえず数十年生きてたんだからそれくらいできるだろという傲慢な印象を与えるな
個人の能力を把握せずにひとまとめに批難するのは諦観した大人っぽい

超唐突に話を変えるがその昔文学板に文体模写スレがあってなかなか面白かった
ライトノベルだけで考えてもやはり独特の文体を売りにしてる人はいるよな
そういう自分なりに編み出した文体って持ってるもしくは目指してる？

666 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 13:58:48 ID:PEx7Xa9z

とりあえず書こうか。

667 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 14:16:10 ID:DEIZbWIt

↓駄文なので読み飛ばし推奨レス
ヒロインが非処女だから騒ぎになった、って時点で
なんつーかもう客の意識の低さが伺える。
処女崇拝ロリキモオタ思考ってやつなのかな。

こういうのを観ると、そういう流れを払拭できる、
違う購買層を開拓できる新しい作風を創りたいなーって思ってしまう。
なんて思い上がってるから、俺は2次3次奨励賞止まりなのかも知れないが・・・

とかエロゲ批判すると
「ラノベはそういう客層で持ってるんだからけなすな」
とか言われちゃうんだろうけど
他の総合スレでもエロゲネタは嫌われてるから安心していいかな。
（そりゃお金を落としてくれる消費者に牙剥くのはダメだろうけど
全読者がエロゲーマーではないだろうっていう）

668 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 14:22:41 ID:LizLXPtz

>>665
ゴミみたいな屁理屈で努力しない言い訳を立てる子供が出てきた原因は、
そういう大人を安易に許す社会基盤があってのものかも、とも思う。
なので、とりあえず俺はせっついて嫌われる立場をとるよ。大人とは
なんぞやとかバカみたいに古い観念振り回して、出来るだけ自分でも
それに忠実になるよ。だから、君はそういう理屈だけでは拾いきれない
大人を拾ってくれ。それで世の中がもつならそれが一番いい。

669 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 14:33:35 ID:PEx7Xa9z

非処女が問題じゃないとなんｄ（ry
実際あのゲームには非処女はもう数人いたから。

670 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 14:41:52 ID:4qrjQAhg

>>667
全く持って同感なんだが、その時の非処女騒ぎは
「そのヒロインがいかにもな主人公一筋って感じの純情キャラなのに非処女、なら前彼の話でもちょいと入れてておけばいいイベントになるのにそれもなく、職務怠慢だそれでもプロかっ！」
って感じのものだったよ。
８８００円も出して、あれだけ前評判も高くてあおりまくっていて、なんだこの駄作はっ！　って怒りが祭りの原動力だったし。
で、その原作者なんだが他のメーカーでもヨヨばりの悪女をヒロインにしてまた騒ぎになってたりする。
で、本人は「オタクが嫌いなオタク」まんまだから、わざとヒロインを非処女にしてオタクに喧嘩売っているっぽいので、どっちもどっちのがきの喧嘩になってしまったということになるんだろう。

671 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 14:44:33 ID:vW1uV2cx

すまんが、非エロゲマーの俺にもググったら理解できるように、
せめてタイトル名ぐらい書いてくれないか？なんの話かさっぱりわからない。

672 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 14:47:47 ID:PEx7Xa9z

下級生2というゲーム。

673 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 14:52:49 ID:vW1uV2cx

>672　さんくす。

674 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 14:58:25 ID:2FFTizso

またそれか。いい加減ここで語るな。
エロゲー差別する気はないが、やってるやつらは高確率でキモイ。
どこでもかしこでも出すなボケ。
そんな自己中だから現実で女と付き合えないんだよ。

675 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:02:13 ID:DEIZbWIt

>>670
ふむ、そういう意味での批判だったのか、ならまぁ納得。
自分お意見を変えるつもりは無いけど、つい浅知恵で文句を
垂れてしまったことはお詫びします、すみませんですた。
読み飛ばさずにレスに目を通していただいて感謝。

676 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:03:21 ID:u/6w7kkE

最近のエロゲは知らないし、やっていないが、ライトノベルでエロが書きたい。マジで。
作品を書くためにキャラクターを脳内で動かしてると、どうしてもエロシチュに……。
という訳で、開き直った次第(w

677 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:04:27 ID:kw9wXZje

とりあえずエロゲの話は脳内でやってくれや。
毎回思うんだが何でこのスレでは度々エロゲの話になるのかわからん。
ラノベと繋がりないだろが。

678 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:05:32 ID:aOJjoMw3

いま書いてるやつのヒロインは母親に処女膜を破られてるわけだが。
エロじゃないのよエロじゃ。

679 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:10:49 ID:u/6w7kkE

>>677
対話者同士の脳を直結して会話。となると、とたんにサイバーパンクぽくなってかっこよい(w

680 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:16:16 ID:d2tGEV5l

神無月の巫女?

681 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:16:58 ID:WTdw48Ex

>>663
ヒロインが非処女っていうので
なんのゲームか分かった

682 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:18:28 ID:J3iInvbY

>>677
だよなぁ。エロゲー談義はこれくらいにしといたほうがイイ。
下級生２のネタはいいかげんにしとけ。何も知らん奴から見たら、かなり寒い。

大体、自分でやって、楽しいのがあったから「参考にしようと思う」って意見ならまだ許せる。何を創作の参考にするかは書き手の自由だからな。
でも「やったことないけど～」で、参考にしようとしたり、貶したりってのは根本的におかしくないか？
実際にやったワケでもないのに、したり顔でそれを語るってのはここの連中が一番嫌うことだと思っていたのだが。
…違うのか？

683 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:19:28 ID:WTdw48Ex

>>674
ラノベや読むだけじゃなく
書こうというやつも
大差ないような

684 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:22:14 ID:u/6w7kkE

>>682
いや、漏れはやってもいないのにエロゲを自分が書くエロの参考に、とか考えていないよ。
自分の書きたいものは自分の中にあるものだから、他を参考にしてもしょうがないし。

685 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:26:42 ID:u/6w7kkE

>>683
と言いながらここに書き込んでいるお前は一体？(w

686 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:33:32 ID:TCiTHwFx

ラノベとエロゲ、わりと繋がる部分多いとは思うけどね…。
とりあえずシャナにエロがあったらエロゲになりえるし、fateにエロがなかったらラノベになるし。
上に挙げた2つの作品の質が良いとか悪いとかの話じゃなくね。

687 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:36:35 ID:kw9wXZje

なるわけないだろ。
シャナにエロがあったら官能小説。
エロゲにエロがなかったらヴィジュアルノベルだろが。

勝手に映像化してんじゃねえよ。

688 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:41:18 ID:ireHF2G9

エロゲとラノベの制作者側の接点を考えると無関係だという気もないし、
好むと好まざるに関わらずヲタメディアで一括りにされる現状も分かるけど、
エロゲの話題は基本的にスレ違い。
いくら下級生や月姫が有名なゲームだからって、誰もがその話題に
ついて行ける訳じゃないだろ？
それでもその話題について触れるなら、プレイした人間にしが理解できない
ような書き方をするものじゃないよ。もの凄く独善的に感じる。

689 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:42:33 ID:cm1IoV1E

いや、官能小説にはならんだろ……。せいぜい二次元ドリームノベルズだ。

690 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:46:29 ID:qiT913z9

俺はその下級生２の騒動を知らなかったから
「そんなことがあったのかあ」くらいにしか思わなかったよ。

いんじゃね？その話題が出てくるのに不自然な流れじゃなかったし、
○○の話はするなや！っていうのが一番荒れる原因だと思う。

691 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:47:35 ID:cm1IoV1E

まあアレだ。
ラノベ書くにしてもヒロインは処女にしとけってこった。

692 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:50:10 ID:kw9wXZje

荒れてる原因は短編賞、MFの発表前だからだったのか！

693 ：490：04/12/14 15:51:32 ID:u/6w7kkE

「がたがた言わずに書く、ということに尽きるんじゃないでしょうかね。
　作家志望なのに、他の作品の評論ばかりやっていては駄目です」
　──夢枕獏　
　日経BP社　ライトノベル完全読本Vol.2　秋山瑞人との対談より

　漏れはこれで退場して小説書きに集中するか。
　まぁ、明日電撃ｈｐ買ってくるから、楽しみに待っててね(w

694 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:56:02 ID:kw9wXZje

明日か。
夜で20%の確率といったところかな。

695 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 16:10:34 ID:O3znP6vs

好きというか、超影響された作品にK.W.ジーターの
『ドクター・アダー』があるわけですが。
作品自体は1972年に完成していたけれど、そのあまりにも先進的過ぎた内容ゆえ
刊行されたのが80年代も半ばになってから。
時期がちょうど『ニューロマンサー』のブレイクに重なり、
一種のサイバーパンクとみなす向きもあります。
作者、ジーターはスチーム・パンクの提唱者のひとりであり、
また、P.K.ディックと親交があったことから、ブレードランナーシリーズを数編書いております。

要は、30年以上前に以下のような内容の小説が書かれていたわけです。
・外科手術による肉体改造
・ドラッグによる感覚拡張
・戦闘用義手の装着
・人格のデータ化（作品が書かれた時代の限界から、メディアはテープ）
・データ化された人格の義体へのダウンロード
・ケーブルテレビ・ネットワーク上の仮想空間
・遺伝子操作された鶏
・携帯型（トランクサイズ）のラジオ局
　……これは、21世紀になってから商業化された
・コンピュータ・シミュレーションによる未来予測
・その他、エログロを東京ドーム数個分

サイバーパンク作品を書こうと思うならば、30年前でこの水準が当たり前というのは
覚えておいたほうがいいかもしれません。

696 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 16:10:49 ID:WTdw48Ex

>>685
ふつうにエロゲーやってますが…

697 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 16:20:42 ID:aOJjoMw3

>>695
先進的であることがサイバーパンクの条件だとは思わないな。
現に日本でもっとも有名な作品だと思われる攻殻機動隊にしても、それほど斬新な
ギミックが詰め込まれているわけじゃないし。
（二巻のほうはちょいと話が違うが。あれがまともに理解される日が来るのかどうか）

まああれだ、ライトノベルとして書くなら使い古されたギミックを格好良く塗装しなおす
道を選んだほうが正解じゃないかと。

698 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 16:38:17 ID:Qwl5tcif

鯖関連は未だにテープでバックアップとってるぞ。

699 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 16:55:32 ID:dVG63rfs

>>695
そこは中国が封神演義あたりで醸造した酒を
科学っぽい革袋に詰めただけだ。

エログロ東京ドーム数個分なんて
アメリカが黄色人種の国だったころから世界中でやってるし。

700 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 19:34:55 ID:iSJxUHq1

電撃hp短編、一次突破は56
晒し組は全滅し、スレ内の失笑を買う
それにぶち切れた一人が、落ちたのはこのスレのせいと言いだし大荒れ

…な流れになると予想してみるテスト

701 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 19:59:46 ID:lF4bq4A4

>>613
彼は本物だろうか
２ちゃんで確かなものなど何一つない筈だが
俺はなぜか本物だと思っている

いや、正解扱いしてくれたからってんじゃなくてね。

702 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 20:00:37 ID:A5HBY++D

>>700
予想かよ！
ちょっとどきどきしちまったよ……俺の小心者め

703 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 20:33:46 ID:aOJjoMw3

去年はhp一次の倍率って十倍近かったんだっけ？
今年もそうなら単純計算で生き残れる晒し組は一人か二人。全滅でもおかしくないわけで。

何を言いたいかというとだな……落ちてもあまり気にするなよっ！

な、俺。

704 ：編集に騙された名無しさん：04/12/14 20:45:45 ID:rNknv2uT

君らの一次通過は、確率かい！
自力で通過しようと思うヤツはいないのか？
情けない。

705 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 20:48:06 ID:5FMbesfY

フライングゲットした奴いたら
最終選考に残った奴を晒しｷﾎﾞﾝ

706 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 20:54:24 ID:CrUVAPcT

短編ってデビューできんの？

707 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 21:35:55 ID:kw9wXZje

君は無理だな。

708 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 22:03:29 ID:JtAfyQH4

忘れ去られているので書いておく
12/16のＳＤ持ち込み日に行く

709 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 23:01:41 ID:Jo2nZYRL

電撃は死んだ。
SD、富士見が滅びるのも時間の問題だ。
俺はMFしか見ていない。

710 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 23:03:43 ID:s8S3DxvA

前向きに考えよう。
電撃ｈｐで落ちても、電撃大賞がある。
電撃大賞に投稿する短編のプロット考えよう。
落ちていても気にしない、前向きにいこう自分。

711 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 23:11:18 ID:VAIpsYl/

落ちる気でいるところが終わってる

712 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 23:14:32 ID:UHYQ0y29

>>706
最近では長編でデビューになる。
最終選考の奴らもデビューしている。
しかし、今回から選考方法が違うからわからん。
ただ一つ言えることは、必ず一つはギャグ作品が入賞するはず。
そのためのおかゆだろうｗ

713 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 23:24:47 ID:J4D3j6l/

>>709
電撃になんかあったのか？

714 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 23:36:13 ID:V6saGwjA

>>713
電撃に落とされ続けたのでMFに希望をつないでいるんだろ

715 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 23:37:02 ID:kw9wXZje

いえっっひー

716 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 00:42:28 ID:Yd7nAud0

いえっひー

717 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 00:51:53 ID:DxoHaSu7

そろそろ電撃hp短編賞の詳細な規定要項を述べてみないか？

だってさ、電撃hp買うのさ、恥ずかしいんだもん。

718 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 00:54:30 ID:Yd7nAud0

2ch住民はお前の便利屋じゃねえんだよ。
失せろ貧乏人。

719 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 00:56:45 ID:ZYIKBzno

秋葉原で買えば大丈夫。
恥ずかしいモノや行動も、時と場所さえ選べば恥ずかしくなくなるというディズニーランド効果。

720 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 00:57:21 ID:DvCf6KLB

俺の好きな作家さんは電撃から本を出してないんだよな～。
なんとなく最大手なのかと思って電撃に作品だそうと思ってたけど
どうしたものか。

721 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 00:59:54 ID:ne3OynKU

いえっふー

722 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 01:03:05 ID:W8ei3k1k

>>717
自分で買いなよ。
ここに誰かが書いたとして、それが間違ってて、
規定違反で落とされたって、誰も恨めないよ？
投稿する先に敬意を払う意味でも、カラーを確かめる意味でも、
数ヶ月購読するべき、というのは、投稿系サイトなら大概のところに書いてあるから。

723 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 01:03:43 ID:Yd7nAud0

ウェルピリア様もそう言っておられる。

724 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 01:13:56 ID:833zmo5z

>>714
だとしたら何か文章がヘンだな。

725 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 01:42:41 ID:jbi5e6Cv

すいません、ペンネームやキャラ、物などの「名前」の付け方は
どうやって習得していけばいいのでしょうか？
色々と勉強しているのですが、これだけはどうやって学べばいいのかさっぱり分かりません。

726 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 01:49:53 ID:ZYIKBzno

モノの命名は、己のセンスか誰かのパクリしかねぇべ。
独語仏語から引くとかもありかも。
ヒトの名前も実際の人名・地名からの引用やら
イタさ満載のひねり系やら、方法は色々あるべ。

727 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 02:02:32 ID:KDXx2SEK

もう量をこなすしかないねえ。いろんな名前と出会って、文化毎の
匂いみたいなものを覚えるしかない。学習じゃなくて、これは
体験に属することにも思えるよ。
あとはまあ、既存の名前をデタラメにアナグラムするとか？

728 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 02:07:55 ID:fhboZW6V

ファンタジーで完全オリジナルにしたいというわけじゃないなら、その時代と地域にあった名前をぱくればいいべ。
DQのネーミングセンスは結構好き。鳥山明のも好きだけど、あれはラノベじゃ使えないなあ。

つーか、話少しずれるけど、皇とか神無月とか、現実ではそうそうお目にかかれない名前オンパレードの小説ってどう思う？
それが許されるのがラノベなんだろうけど、おいらにゃ恥ずかしすぎて㍉だ。
まあ、鈴木清とか、山田良子じゃ想像力は刺激されんが……。

729 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 02:13:13 ID:833zmo5z

大丈夫だ
俺も恥ずかしくて引く。読者としてもあんまり………
目に見えてカッコつけてるのって、端から見て格好良くねぇしなぁ

730 ：725：04/12/15 02:25:38 ID:jbi5e6Cv

どうもです。
うーん・・・ネーミング専門の創作講座みたいな資料がどこかにあればいいんですが。

731 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 02:31:43 ID:1BDjEr4K

>>725
いい方法を教えてやる。カタカナを一文字ずつ書いた紙を全文字分用意する。あとリーのーみたいに伸ばす棒カードなんかも数枚。
それに加え、ランダムカード（同じ文字を２回使うカード　○毎目を繰り返しとか書いておく）も数枚用意しておく。
暇を見ては、その中からランダムに数枚取り出し、その適当な文字の組み合わせでこれいいなって響きを
ノートにストックしておく。

自然に自分の感性のパターンも見えてくるし、数百回もやれば神の組み合わせも出るかもしれない。

732 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 02:34:54 ID:hpnxHgqu

命名にあんま気をもむ必要もまいぞ、そんなところ誰も注目してないから

733 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 02:41:31 ID:833zmo5z

名前はあんまり変じゃなきゃ
ちょっとくらい変わってても変わって無くても読者は慣れるよ

734 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 02:47:31 ID:QOpwoJxm

ピラミッド水野。

735 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 02:48:29 ID:W8ei3k1k

>>728
山田鈴木系だと、想像力刺激されないもの？
奇抜な名前はどうにも抵抗があって、普通の名前しかつけたことがないよ、俺。

736 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 02:52:56 ID:vmjptTBf

メルカトル鮎。

737 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 02:59:00 ID:hpnxHgqu

ラノベと言う文脈で描写され、より魅力的に振る舞うキャラが普通の名前というのも滑稽じゃないかと。
漢字の字面が華美なだけかつ珍名には飽きたが、九鬼だとか鶴見だとかまだ珍名には開拓の余地があるだろうと。

738 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 03:02:56 ID:9z3zWlDG

ほう。今回はまだ釣り師が出てないのか。珍しいな。
六月には四回ぐらい出没したのに。

739 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 03:15:28 ID:W8ei3k1k

>>737
ははぁ、なるほどね。そういうもんなのか。
普通の人間が普通じゃない状況に巻き込まれ～な話が多いから、
あえて普通な名前にしてたよ。
変わった名前のキャラは、それなりの理由をつけてた。
んじゃ、もうちょっとハイセンスな名前を考えるかな。まだプロットだし。

740 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 03:48:59 ID:YVdkSSZQ

おれはとにかく本が一冊出せればそれでいいな。
（大手出版社からね）
そのため新人賞に出してる。
イヒヒヒヒヒ

741 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 03:53:04 ID:Vg6VO/dL

プロット段階でキャラ名決めたこと無いな。
キャラA、キャラBとか書いて別表にキャラのロールを書いてる。
単に俺が舞台と物語とキャラクターの結合度を
あまり高く設定していないだけだが。キャラの性別とかバンバン変える。

742 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 07:56:28 ID:rejMEIhH

今日ぐらい電撃hpの早売りがあるかもしれないらしいが、ぜんぜん祭りの雰囲気じゃないな。
俺は厨房スレ以来のあのバカ騒ぎと発表前のそわそわとした雰囲気が好きなんだが……
スレ住民もだいぶ入れ替わってるってことなもかもな。

743 ：490：04/12/15 08:18:59 ID:RITHDsJJ

これから出撃いたします。
晒しは夜になるかも。
それでは。ﾉｼ

744 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 08:20:39 ID:rejMEIhH

490。特攻、乙！　期待してる。

745 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 08:24:08 ID:fonP2XAX

>>490
晒し期待age

746 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 08:38:19 ID:6uvkgNX2

>>745
ageてないですからっ
なんだかんだ言って490に期待。

747 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 09:25:44 ID:46gGdthV

>730
日本名なら参考に育児板を見てみると楽しいかも
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100732727/

事実は小説よりも奇形なんだなと思う瞬間

見習えというわけじゃなく何がダメな名前かを知っておかないと
音だけで名前を決めてすごい漢字振ってしまったりするので

748 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 10:22:26 ID:BCNxwwLC

俺が記憶力悪いだけなんだが、鈴木とか山田みたいな一般的な名字しか出てこないのにキャラがやたら多い作品は辛い。
キャラと名前が一致しないことが多々ある。具体的にはH2Oなんだけど。

今俺が書いてる作品の主人公の名字は「十」と書いて「つぬき」と読ませてるな。

749 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 10:30:35 ID:GxV+L494

俺の小説は、十薬とかいてドクダミと読む。
真剣と書いてマジと読む。

750 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 10:44:14 ID:Yd7nAud0

俺の小説は女と書いてメスと読む。

751 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 10:55:14 ID:tN5du6QH

俺の小説は雌と書いてにくべんきと読む

752 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 11:13:24 ID:eibAxHO+

俺の小説は鬼畜調教と書いて授業と読む。

753 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 11:35:46 ID:Yd7nAud0

俺の小説は自慰行為中毒と書いてワナビと読ませているんだけど何か凹むんだよね。

754 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 11:59:18 ID:Kd3ybh2T

>>750=753
一体どんな話を書いてるんだｗ
いや、751-752もだが。

てか名前関係ないやん。別にいいけどさ。
>747のスレ見たら電撃用の主人公とヒロイン二人の名前がモロにDQN名になっちゃってるが、
それも別にいいやフィクションだし('▽`)ﾊﾊﾊﾊ

755 ：490：04/12/15 12:25:12 ID:Lht/eaGE

ただいま秋葉原に潜伏中でつ。
朝、某所に逝ってみましたが電撃ｈｐは１０月号のままです。
一時間ぐらいしたらまた探索してみようと思います。
……この分だと閉店時間ぎりぎりまでかかりそうだなぁ。

>>750-754
俺の小説は文章と書いて駄文と読む。
……そのまんまか（苦笑

756 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 12:26:33 ID:Yd7nAud0

>>490
雨の中乙。

757 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 12:28:53 ID:fonP2XAX

>>755
乙。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

758 ：490：04/12/15 12:31:42 ID:Lht/eaGE

>>756
こちらではまだ雨は降っていません。
でもこの分だと降りますね。

名前に関していえば、特殊能力ものとか魔法ものだと、
そのキャラクターが持つ能力などに由来したネーミングにするのも、
よくあるパターンなんですよね。
あと、個人的には富野監督のネーミングセンスは見習いたい(w

759 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 12:34:00 ID:P8FORmT4

>>758転生ものだと前世の地位とかもあるね

ところで……ワナビなのに障害付きな恋をした俺はどうすりゃいいんだorz

760 ：イラストに騙された名無しさん？：04/12/15 12:38:38 ID:8beahkUr

>759
がんばるしかない。
「おれはラノベも恋もあきらめない」って声に出して言ってみ。

761 ：490：04/12/15 12:38:56 ID:Lht/eaGE

>>759
詳しく。

762 ：490：04/12/15 12:51:42 ID:Lht/eaGE

連レスになるけど。
>>759
すまそ。ちょっと失礼な言い方をしてしまいました。謝ります。
でも、漏れも「ガンガレ」としかいいようがないです。
あきらめないで生きていれば、必ず願いはかなうはずだから。

もうそろそろ移動開始して探索を再開します。
なにかあったら書き込みます。
それでは、じゃっ。

763 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 13:21:59 ID:MPzaFGOf

祭にそなえて浮上

764 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 13:26:32 ID:P8FORmT4

>>760俺はラノベも恋もあきらめんぞぉぉぉ！
ってベランダから叫んだら、通りすがりの女子高生に変な目で見られた

>>761いや、相手に彼氏がいるだけ。

765 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 13:43:26 ID:eibAxHO+

つまり非処女ですな。

766 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 13:46:28 ID:P8FORmT4

非処女になんの問題があろうか
俺が書いてるやつの主人公はツンデレ兼処女だが

767 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 13:47:30 ID:6uvkgNX2

>>759
君には二つの選択肢がある。
押して押して押しまくるか。
諦めるか。
グッドラック。

さて、祭りが今日始まるのかな……

768 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 13:48:05 ID:ANhXazPk

リアルと幻想の違いってやつか。幻想のほうはどうとでもできるからつい理想が高くなっちまう……。

769 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 13:48:32 ID:efxzNQTY

>765
彼氏がいるからといって必ずしも非処女とは限らないだろ？
ガードが堅い奴だったら彼氏つきの童貞の可能性だってあるではないかっ!!

770 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 13:52:09 ID:eSUvUZFw

名前なんてよっぽどアレじゃない限り
作品がよければ読者に違和感なく定着すると思うんだが。

771 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 14:02:54 ID:P8FORmT4

>>767押そう
向こうが近くバイトを辞めるので時間が無い
しかし、向こうがバイトを辞める時に
「いつも漫才のような会話してたけど、実はお前のこと好きだったんだぜ」
とか言って去りたい。衝動に駆られるワナビ22歳の冬

772 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 14:05:33 ID:3TRxgh78

電車男ならぬ、ワナビ男スレの始まりであった。

773 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 14:08:08 ID:Yd7nAud0

ワナビスレから生まれたんじゃヤラセにしか思われないだろ。

774 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 14:12:38 ID:efxzNQTY

いいじゃん、やらせに思われても。それが本当なら。
ID:P8FORmT4はワナビ男をコテにして、逐次このスレに報告。

ダメだったらあっさり終わりだけど、上手くいけば出版＆彼女ｹﾞﾄのダブルクラウンじゃん。

775 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 14:13:16 ID:hpnxHgqu

そもそも普通の色恋沙汰じゃないかw

776 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 14:13:46 ID:ANhXazPk

是非にとも挿すか刺されるかのドロドロ三角関係になってくれたまえ。

777 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 14:24:13 ID:P8FORmT4

今の状況はこんなもんだ。昨日ガ板に書いたのをコピペ及び修正
↓
ヤバい。俺ヤバいよ。マジでヤバいよ。マジヤバい。
まず酒弱い。弱いなんてもんじゃない超弱い。弱いっても、「ビール一杯で記憶がなくなるくらい？」とかそういうタイプの弱いじゃない。記憶ははっきりしてる。
どちらかというと普段は奥手で、好きな子に電話番号とか聞けないのに飲むといきなり気が大きくなるタイプ。
すげえ！なんか単位とかないの。気が大きくなるし超口軽い。何ヘクタールとか東京ドーム何個ぶんとか超越してる。
しかも勢いで、バイト先で普段から素で漫才やってる相手(彼氏アリ)に告白したらしい。
ヤバいよ。酔って告白だよ。だって普通は酔って告白とかしないじゃん。酔って告白して本気で拒否されても悲しいっしょ。
一年の時は酔って告白だったのに、三年の時はマリファナ吸って告白とかなったら困るじゃん。
だから恋愛小説や恋愛映画や恋愛漫画の登場人物とかはイベントこなしてから告白する。で、たまに告白直後に氏ぬ。それはそれで困ったやつらだ。
けど俺は気にしない。酔って告白とか初体験だけど平気。
最も遠くの席から観察しても告白してるのわかるくらい愛の言葉囁いてる。
告白したっていったけど、もしかしたら告白してないかもしんない。でも告白してないってことにすると、
「じゃあ二次会で俺への尋問大会及び応援したげるよ発言連発があったのはなぜよ？」
ってことになる。
それは誰にもわからない。ヤバい。誰にもわからないなんてすごすぎる。
あと酔った俺は周りの煽りにのって愛してるよ連発とか超平気。愛してるよて。小学生はもともと本気で言わないな。
なんつっても酔った俺は馬力がすごい。煽ってた子に誘導尋問されて、ディープなエロ会話とか平気だし。
とにかく貴様ら今日バイト行ったら普通に(いつもの突っ込みモードで)接してくれたあの子の優しさを知るべきだと思います。
でも恥ずかしさであの子の顔がまともに見れない俺とか超馬鹿野郎。もっと精進、超精進。orz

778 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 14:26:31 ID:+C0Wl021

掲示板で告白したペンcよりマシ

779 ：ワナビ男 ◆DraDra/g0Q ：04/12/15 14:33:09 ID:P8FORmT4

久々にテスト

780 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 14:57:31 ID:Yd7nAud0

小説で近未来もの書いたことある人いるか？
俺の時は、近未来の『物』はPCくらいだったけど
どんな物になっているか読み手にわかるよう書くの結構大変だった。
生活から全てを書くとしたら相当しんどいと思った。

781 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 15:02:38 ID:efxzNQTY

＞ワナビ男、特攻を期待する。

特攻といえば490はそろそろブツを手に入れることができたのだろうか……

782 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 15:08:32 ID:P8FORmT4

>>781
あんまり早期解決は望まないでくれ(´д｀;)
失恋したらＭＦ作品に響く

783 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 15:14:24 ID:hpnxHgqu

近未来モノのワンアイディア・ワンストーリーのライトさと思考実験ぽさは好き

784 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 16:18:51 ID:uTxjAhLG

>>783
万物理論を読んだらしびれた。ｗ

785 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 16:28:00 ID:3TRxgh78

>>783
近未来じゃないけど俺はタウ・ゼロにしびれたな。
宇宙船が止まらなくなったらどうなる？　というワンアイディアからよくもまああそこまで
ストーリーが広がるもんだと本気で感心した。
俺の原点かも。

＞ワナビ男
ｘｍａｓまでに勝負！

786 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 16:34:35 ID:NloDWCcr

まあ、何でもいいけど投稿作はワンアイディア勝負が多いんだろうね。

ただこのタイプって経過の話が難しいと思うよ。
最後に収斂させるミステリー方式なら特にそうだ。

787 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 16:39:40 ID:Yk6YedC0

>>780
五十年、百年前の人間が現在のニュースや新聞を読んで意味がわかるとは思えない。
おそらく得体の知れない言葉の羅列にしか見えないだろう。

よって、最低限の文法だけは守ってあとは造語や横文字を適当に書き連ねていく。数ページぐらい。
ストーリーに直接関係しない部分に限りこれでいいと思う。
自分は宇宙人の社会を描写するときにこの手を使った。

788 ：490（携帯）：04/12/15 16:45:37 ID:lzFwc4zx

やべえ、悪い考えしか浮かばねぇー！（AAry
某所未だありません。
足も疲れてきた。でもガンガル。では。

789 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 16:52:33 ID:e2LC886X

>>787
>自分は宇宙人の社会を描写するときにこの手を使った。

んで、戦績は？

790 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 16:58:57 ID:hpnxHgqu

遠未来ものなら創作未来語法も、読者をうんざりさせないぐらいならよいと思うが
近未来ものだからね。ネオスーファミとプラグドブレインゲームの差異？

791 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 17:08:29 ID:6uvkgNX2

>>P8FORmT4
押すか。頑張れ。聞いている限り難しい状況だが。

>>490
お疲れー。今日は無理かな？　でも密かに期待してる。

792 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 17:20:13 ID:P8FORmT4

>>791
まあ、ダメだったら体験を元に、苦手だから書いたことない恋愛小説一本書くかな
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

コバルトって失恋物アリ？

793 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 17:38:28 ID:fhboZW6V

アリだとは思うけど、今から間に合うのか？　1月10日が〆切だぞ。
ラノベの神様が降臨すれば可能だが・・・。

794 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 17:39:21 ID:3TRxgh78

ちょっと前にこのスレで話題に上がっていた「桜坂フローチャート」らしきものが。
えっ、これなの!?

ttp://dash.shueisha.co.jp/feature/0412.html

795 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 17:41:19 ID:Vg6VO/dL

やっぱり体験は重要か。うーん。

ところで先日、作っているお話の中に春をひさぐ女性が出てきたため、
実費で取材に行ってきたんだが。ほら、内装とか嘘っぽいとアレじゃない？　で。

やっべ起たなくなってるやっべ　orz

796 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 17:46:36 ID:fhboZW6V

(,,｀Д´)馬鹿者！
795はピュアな心（童貞）を失ってる上に、お金でおねいさんを買うとは！ﾊｧﾊｧ……

797 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 17:48:27 ID:e2LC886X

現実とリアリティは別物。

798 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 17:48:44 ID:nhKqfk5k

>>787
異論を挟むようで悪いが…５０～１００年程度の隔絶なら、おそらく読めるぞ。
新聞はただでさえ「正しい日本語・文法」って縛りで文章を書かされるから、実際に１９５０年、１９００年前後の新聞を読んでも、旧仮名遣いや旧態の漢字以外の様式は今と変わってなかったりするんだ。
昔から今まで、文章は簡略化の流れで来ているから…もしかしたら「幼稚な文」と思われてもおかしくない。
せいぜい「どうして横文字の読み方が左右逆なんだ？」と「変な文章を書くやつだな」程度にしか思われないかと。

この辺の経緯は言語の特性によるから、場合によっては１００年経っても変わらない文章もある。
英語やらはその例らしいぞ。

喋り言葉は時代と共に大きくゆがむ。５０年、１００年前の人が、今の若者の会話を聞けば外国人の会話に聞こえるかもしれない。
でも、文章の場合、基本そのものはそうそう変わらないよ。読み辛くはあるだろうが、読めないってことはけしてない。
それこそ、国が崩壊して言語が失われない限りは。

799 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 17:51:17 ID:yT6miixi

電撃hpキター！某所で発見！！
怖いので華麗にスルーしますた。
ちらりと見たところ、とりあえず通った人間は５７です。

800 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 17:55:57 ID:fhboZW6V

言葉の疎通はどこまでできるかな？
現代人がタイムスリップしたと仮定して。
鎌倉くらいまでいけそうな気もする。
でも、田舎のじいちゃんとも会話できんしなあ、江戸までかも。

801 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 17:57:38 ID:Yd7nAud0

490以外は信じない。

802 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 18:03:59 ID:tN5du6QH

>>798
2000年の人が1900年の新聞を読めても
2100年の新聞を読めるとは限らないさ。
実際言葉の変遷はどんどん加速してるそうだし。

ﾁｮﾍﾞﾘｸﾞ

803 ：490：04/12/15 18:12:02 ID:lzFwc4zx

＞７９９
どこです？こちらではまだ見つかりません。

804 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 18:13:54 ID:e2LC886X

>>800
昔は方言がきついから、たぶんほとんど会話できない。

805 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 18:14:16 ID:nhKqfk5k

>>800
これは…かなり厳しいって前提の話になるかも。

今の日本語の基礎を作ったのは、明治期の作家による言文一致運動と言われてるらしいです。
これはまあ、しゃべり言葉と文章言葉を束ねるって意味合いのもので…それまでは、古文、漢文の教養が一般的な「言語」だったわけですね。
実際にはそれだけでなく、それ以降の文部省が示した指針やら、教育システムの大規模な変更によって、教え方そのものが変わり、それから頒布されたものが「今の日本語（の原型」なワケです。
これが１８００年代半ばの話。
それ以前だと、書き言葉だけでなく喋り言葉も別物な可能性が高いので、タイムスリップという前提だと双方に優れた漢文、古文の知識が無いと意思疎通は無理です。

まあ、これは上で挙げたように日本語の話。
完全な異世界や、他の国が舞台な場合はあてはまりません。
そのときは、それに応じた考証が必要に…ラノベでそこまでする必要があるかどうかはさておいて、ですが（苦笑

806 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 18:26:08 ID:XIuf9spU

>>803
もうだいじょうぶですから……
暖かいココアを飲んで、今日の所は休んで下さい……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

807 ：イラストに騙された名無しさん？：04/12/15 18:26:12 ID:8beahkUr

>792
コバで失恋物、問題なし。
ベランダで叫んだらただの変な人。自分に言い聞かせるような感じで。

彼氏がいようが夫がいようが、好きになっちゃうんだってば。
恋はタイミング。

808 ：490 ◆Wsfu1KdcJ2 ：04/12/15 18:31:32 ID:aYIUhJT0

なぜか漏れがいっぱい居る(ｗ
現在、秋葉に居ますがまだ見つかりません。
しばらく時間を潰してから、もう一度心当たりを周ってきます。
さらに偽者が出るとあれなのでトリップ付けときます。

809 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 18:32:24 ID:nhKqfk5k

>>802
仮に作家志望スレで発言するなら、根拠ゼロで決め付けたり、知った顔するのは慎むべきだと思うが。

上で上げたが、今の言葉の基礎は１５０年前くらいに組まれたもの。
その変化も文明開花やら戦争やらで、外界との交流が活発化して「自分達の知性はどの程度なのだろう」っていう焦りから始まったもんだからな。
まったく文章が読めなくなる…基礎から変更されるって事態は、それくらいの大きな変化が無いと起こらない。
一から変更するには、それだけの理由と教育システムの根底からの変化が必要になるしな。
これからの日本には、日本語そのものを大きく改変させる理由も必要もはっきり言って無い。
どっちかってーと、母国語以外の教え方のが重要視されるだろうしな。
喋り方はゆがみ続けるだろうが、新聞の紙面や文章基礎はこれ以上は変わらんよ。

ちなみに、おかしな若者言葉ってのは今に始まったコトじゃないぞ。
自分の親の世代でも、似たようなことやってたりするだろうしｗ
こういうのは、一時的に影響を及ぼすだけですぐに消えちまうもんだ。言語体系を根底から覆せるレベルじゃない。

…まあ、言語設定については「テキトー」でもいいだろうが、それ以外の設定はそうもいかんと思うぞ。
変化には、起こるだけの理由と必然と流れがあるわけだしな。

810 ：490：04/12/15 18:37:05 ID:5czOX4ld

私が490ですよ？
ところで電撃ｈｐゲッツしました。今年は突破人数少なめです。
しばらくしたら晒します。

811 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 18:42:02 ID:Yd7nAud0

言葉遣いまで真似てるのが面白いな。

812 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 18:42:03 ID:tN5du6QH

決め付けてないYO（;´Д｀）

813 ：490：04/12/15 18:49:34 ID:FveMZiyL

電撃ｈｐ入手しました。
今から合格者を打ち出して、証拠をうｐします。
とりあえず晒し組は3人通ってっぽいです。

814 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 18:51:46 ID:khvBn7jB

>>794
HPにある図はデザイナーが作ったんだと思うけど、
これのひな形をプログラムで出力してるんだったら
大変な割に、普通の小説でやる意味はなさそうだ。

815 ：490（本物） ◆Y3F2C3va2Q ：04/12/15 18:53:32 ID:lzFwc4zx

うわ、トリップまでつけた偽物までいる（Ｗ
まだ神保町です。敵の影未だ見えず。

816 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 18:56:14 ID:Jm+SBMu+

さあ盛りあがってまいりました。

817 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 19:02:53 ID:3TRxgh78

>>814
これのどこにPerlを使う必要があるのか、説明が欲しいところだよな。

hp組のみなさま。
首吊り用ロープの販売はこちらとなっております。

　　　　　　　　|
　　　　　　　　|
　　　　　　　人
　　　　　　　(　 )
　　　　　　　￣

818 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 19:04:36 ID:MlezVAWw

（Ｗが以前と違う！

819 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 19:05:53 ID:8ZUx9fiU

ようするに、一番最初に晒した490が本物っていうことでFA?

820 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 19:05:55 ID:hpnxHgqu

百年後の文字メディアは用語の新設、他国語からの移入、標準語の権威の低下、人造言語の影響で読めなくなるかもしれないが、学習ですぐに読めるようになるんじゃないの？

821 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 19:06:05 ID:vpRpNu+p

実は最初から最後まで490の釣りでしたｗ

822 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 19:06:29 ID:Yd7nAud0

待て、偽物の結果をでっち上げるのは今まで数多くあったが
490に化け合うなんて初めてだぞ。

823 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 19:09:42 ID:e2LC886X

これが進化というものか

824 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 19:25:13 ID:P8FORmT4

>>793それは流石に無理ぽorz

他にｵﾅﾉｺ向け小説はなにがあったっけ？

825 ：49O：04/12/15 19:25:46 ID:fhboZW6V

そいつは私の偽物だ。ウィルスだ。

826 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 19:27:55 ID:833zmo5z

ほれよ(･∀･)⊃＜首吊り

∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

ところで、近未来ものはともかく、その世界で変わった文字とか言葉とかを創作する気か？
そんなもんはトールキン大先生くらいにならんと無理だろ。

それより中身中身。文化とか。
俺は短絡的なもんで甲殻機動隊の世界とかモデルにしてるけどね。

827 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 19:32:41 ID:Ym7PbNtC

酒とつまみ買ってきたよ、独り残念会用の…

というわけで、はやく俺に涙酒を飲ましてください、誰かゲットした人…

828 ：490 ◆Y3F2C3va2Q ：04/12/15 19:33:21 ID:lzFwc4zx

神保町のショセン時間切れ
これより移動しまつ

829 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 19:39:20 ID:Yd7nAud0

帰宅？

830 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 19:43:23 ID:sf0GqHdC

>>803
tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1085230924/l100

831 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 20:12:51 ID:co3bB+HF

>>828
明日に期待

832 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 20:42:15 ID:eSUvUZFw

>>830
490様がみてる

833 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 20:46:20 ID:hxGYUyus

>>826
アーヴ語とか

834 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 20:58:21 ID:vIkYi0MZ

今日はもうダメっぽか……

835 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 21:06:16 ID:6uvkgNX2

明日を待て、か。
まあどうあがいても１８にはでるのだし、ゆっくり待つか。

836 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 21:08:26 ID:vIkYi0MZ

いや490が今日か明日のどちらかにしぼりたいとかって書いてたから、
明日490以外の香具師に期待するのは不確定要素が多いかな……とも思って。

それに490はこのスレの常連っぽいし。

837 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 21:12:11 ID:Yd7nAud0

春と違って俺も落ち着いてるから明日でも明後日でも問題なし。

838 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 21:25:25 ID:Yd7nAud0

そわそわ。

839 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 21:26:48 ID:6uvkgNX2

>>Yd7nAud0
そわそわしてるやん！
でもその気持ち分かる……

840 ：490 ◆Wsfu1KdcJ2 ：04/12/15 21:59:13 ID:4dP/nCOo

店員に聞いてみましたが分からないとのこと。
知り合いの書店員に連絡とってみましたが、そこもまだらしいです。
まだ時間はあるので食事を取ってもう一巡りしてきます……。

841 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:02:15 ID:3TRxgh78

そわそわしながら二十枚ほど書いた俺は勝ち組。

842 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:06:29 ID:YaeKTtmz

なあ、電撃hpで盛り上がっているところスマンが、
キャッツアイが泥棒仕事やる時に着ているあれ、
なんて言ったっけ。
レオタード？
他になんか呼び方あったかしら。

843 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:06:35 ID:eSUvUZFw

｜∀・）つ/∩ミ☆
そわそわしながら茶碗叩いてた俺も勝ち組。

844 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:09:16 ID:6uvkgNX2

>>842
レオタードでいいと思うけれど……

845 ：イラストに騙された名無しさん？：04/12/15 22:09:53 ID:8beahkUr

>842
レオタードだけど、全身タイツとか、ジャンプスーツとかでもいいかな。

846 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:11:44 ID:YaeKTtmz

>>844-845
やはりレオタードか。
女が着る場合は別にそれでもいいんだが、
男が着る場合は、読んでる方気色悪く感じるだろうから
なにか他にいい呼び方ないかなと思っていたんだが。

847 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:15:26 ID:6uvkgNX2

>>846
男？
んー、スウェットスーツとかはまた違うイメージかな。

848 ：イラストに騙された名無しさん？：04/12/15 22:16:44 ID:8beahkUr

>846
伸縮性のあるつなぎ……だめ？

849 ：ワナビ男 ◆DraDra/g0Q ：04/12/15 22:17:31 ID:P8FORmT4

おまいらがそわそわしてるうちに、そわそわしながらも５ページ進んだ俺は勝ち組
まあ、電撃hp送ってないから当たり前だが

850 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:17:48 ID:YaeKTtmz

>>847
いや、違うな。
なんというか、真っ黒で、肌にぴっちりと張り付く感じで、
一番わかりやすいのが、先にいったようにキャッツアイの
着ているあんな感じのそれなんだよ。

851 ：イラストに騙された名無しさん？：04/12/15 22:20:41 ID:8beahkUr

>850
ボンテージか。
キルビルでユマ・サーマンが着ていたような？（ブルース・リー風の黄色）

852 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:22:47 ID:6uvkgNX2

>>850
スキューバダイビングとかで使うドライスーツとかがイメージ的にそれに合ってる気はするのだが……
そう書いたところで読み手が受けるイメージは別物になるかもな。すまぬ、力になれない

853 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:25:42 ID:YaeKTtmz

>>851
イメージ検索しちゃった_|￣|○

>>852
ウヌ、一応舞台は現代なんで、
「キャッツアイが着ているアレである」とか
ですませられればいいんだが、それはなんか
やってはいけないような気がしていたものでな。
なんとかがんばってみるよ。

854 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:26:27 ID:Yd7nAud0

はぁはぁ。
入れない方がいいよな。

855 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:31:24 ID:l9BkLH0z

>>850
この際、描写をきっちりをやっておいて名称はかっこいいのを
捻り出して使うとかがいいんじゃないか？

ゲームになるが、メタルギアソリッド２じゃその手のスーツは
スカルスーツだっけか、そんな名称だったし。
１でも潜入時のコスチュームをスニーキングスーツって
読んでてこれはカッコいいなと思ったが

856 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:31:45 ID:P8PbSQLB

全身タイツだな。ルパン三世のｗ

>>852
ドライスーツというより、ウェットスーツっていったほうが、俺はピンとくるな。

857 ：ワナビ男 ◆DraDra/g0Q ：04/12/15 22:32:26 ID:P8FORmT4

>>853中学生以下だと、キャッツアイは知らない可能性が……

セイントセイヤとか知らない中学生もいるからなあ

858 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:33:51 ID:vmjptTBf

俺も普通に「ウェットスーツ」で通じると思うが・・・

859 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:34:12 ID:YaeKTtmz

>>855
いや、主人公格の三人しか着ていないから、
そういうわけにはいかないんだな。

最初は、肌にぴっちりと張り付くスーツ、という感じに書こうかなと思っていたんだが、
スーツ、と書くと、どうしてもリクルートスーツを連想してしまうもんでああ
こりゃだめだな、と。

860 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:35:29 ID:6uvkgNX2

そうか、スウェットじゃなくてウェットか　orz

861 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:35:44 ID:YaeKTtmz

>>858
あ。解決した。thx。
今度のMFで佳作に残れるようにがんばるよ。

862 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:39:55 ID:l9BkLH0z

ウェットスーツだとマリンスポーツ用のあれを大抵連想すると
思うんだが、それでいいのか？
ウェットスーツ状のものを着ているってのならいいんだが
陸上でウェットスーツ着込んでたら間抜けだぞ？

863 ：ワナビ男 ◆DraDra/g0Q ：04/12/15 22:40:05 ID:P8FORmT4

俺も質問
史跡とか出てくる場面で詳しい解説入れたりする？
ちなみに、場所自体は場面とあんまり関係ない

864 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:43:18 ID:fhboZW6V

tpoでしょ。
テンポよく進めたい場面なら放置してもいいし。
そんなこと他人に聞いてるようじゃ上達せんぞ。

865 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:43:22 ID:YaeKTtmz

>>862
ウム、だから「ウェットスーツのようなもの」とか「ウェットスーツに似た」
という風に書こうかな、とそう思ったわけでありまして。

>>863
それは一人称？
あるいは三人称？

どちらにせよ、視点がそういううんちく大好き人間のそれだったら、
解説入れた方が自然。
そうでないなら、軽く五、六行くらいですませる。

866 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:44:33 ID:6uvkgNX2

>>863
場合によるなぁ。前後の文脈や場面との兼ね合いもあるでしょ。
一概には言えないっす。

867 ：ワナビ男 ◆DraDra/g0Q ：04/12/15 22:48:18 ID:P8FORmT4

>>864->>866
いや、一般的にはどうなのかなと思って。
俺が歴史ヲタなんで、油断してると詳しい解説入れそう。主人公はあんま歴史に興味無いのにorz

868 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:52:42 ID:P8PbSQLB

>>867
好きなら入れてもいいんじゃないの？
それが芸風になるかも知れないし。

ただ、地の文に書くより、歴史オタのキャラあたりに
語らせたりするほうが、読者的には読みやすいかも。

869 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:54:00 ID:nhKqfk5k

>>865
そういった場合こそ、描写でカバーするべきだと思うんだが。

>>867
話にかかわらないなら、詳しい解説は必要ないと思う。
どんな場所で、どんな雰囲気をしているか…それだけで十分ちゃうん？
せいぜいが「かつて、どんな用途に使われていた史跡なのか」くらいだろう。そのへんは、場の形状やら雰囲気やらに関わる場合もあるしな。
あまり事細かに説明しようとすると、クドいと言われかねない。

870 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:56:50 ID:833zmo5z

俺達ゃ一話完結の話書くのが必須だから、
削るべき所は削らんとね。

あー、俺ヤバイ。
これからクライマックスなのに目安にあと８０枚くらいしかねぇぇぇ
みんな、配分どんな感じにしてる？

871 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 22:57:27 ID:P8FORmT4

>>868そういう手が使えたら楽なんだが……
主人公＋赤ん坊の前に敵が初めて出てくる場面だからなあ

872 ：ワナビ男 ◆DraDra/g0Q ：04/12/15 22:58:56 ID:P8FORmT4

>>870
ＭＦ用に32×40原稿で25枚程度

873 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 23:01:59 ID:YaeKTtmz

>>869
大丈夫大丈夫。いくらなんでも「ウェットスーツのようなもの」だけで終わらせたりはしないから。

>>871
君はジョジョの奇妙な冒険の第三部を読んだことはあるかい？
もし読んだことがあるというのなら、あれの「デスサーティーン」は
知っているかい？
知っていたらそれでいい。
それでいこう。

874 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 23:02:12 ID:Jm+SBMu+

スーパーマンのコスチュームはレオタードで通じるぞ。

昔、米米CLUBの歌の歌詞で「マントひるがえしレオタードで街にでよう」ってのが
あったな。

875 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 23:08:04 ID:P8PbSQLB

>>871
だったら地の文で満足するまでみっちり書くｗ
修正・削除は後からできるし。

876 ：ワナビ男 ◆DraDra/g0Q ：04/12/15 23:08:37 ID:P8FORmT4

>>873
徐々の第三部は読んでないorz

877 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 23:10:41 ID:Yd7nAud0

間違えた。
息が切れていても台詞中に「はぁはぁ。○○―」
とか普通入れないよね。

878 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 23:11:26 ID:fhboZW6V

350枚が規定なら、200P辺りからラストに収束させていくかな。複線回収させつつ。
かなり余裕も足せて終わるように心がけてる。削るの苦手だから
でも、終わってみると残り10枚ってことが多々ある。

879 ：ワナビ男 ◆DraDra/g0Q ：04/12/15 23:11:35 ID:P8FORmT4

>>875そうだね。
どうせ削除するなら、脈絡なく小牧長久手の戦いについて解説してもいいか
いや、場所は長久手古戦場公園(万博会場近く)なもんで

880 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 23:18:46 ID:P8PbSQLB

>>879
くどいようだが、現状と歴史上の戦いを
無理矢理オーバーラップさせるという手もある。

881 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 23:20:37 ID:fhboZW6V

879
でも、あんま蘊蓄含蓄ある文章にしすぎると、某作家のように本自体が凶器のような厚みに……。
なにごとも塩梅が大切ぽ。

882 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 23:27:07 ID:6uvkgNX2

祭りは明日でＦＡっぽいね。
さて、寝て起きたら書き込まれていることを願おう……

883 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 23:30:47 ID:P8FORmT4

>>880あー……その手もあるか
>>881
名古屋市中区錦三丁目で起きた暴行事件で、犯人は○○氏の××という小説を凶器として……
とか報道されるような厚さを目指すか

884 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 00:24:07 ID:UfIPI6gp

なぁ、すげえつまらん事かも知れんが。
ＨＰにあるＭＦの規定、４０×３４で１００～１２０枚だよな。
これ、直後に書いてある原稿用紙３００～３２０っていうのと、微妙に合わなくないか？

885 ：ワナビ男 ◆DraDra/g0Q ：04/12/16 00:28:47 ID:NhrbXXoR

>>884ｶﾞｲｼｭﾂ
多分、ＭＦの32×40で100～120枚くらいの作品を20×20に直したら300～320だったのかと

886 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 00:29:21 ID:MnjBF4XM

MFJはね。
文庫が１ページ４０×１７。
だから２ページ分＝一枚で設定したわけ。
原稿用紙換算は適当。

887 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 00:34:18 ID:UfIPI6gp

ぬう……㌧
ＭＦはまったくと言っていいほどチェックしてなかったんでな……

じゃあ、原稿用紙換算は無視の方向で？
４０×３４で１００～、と考えればいいのか？

888 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 00:40:51 ID:9NrNae4I

>>885
分かっていると思うが、その書き方はやめた方がいいんじゃないかな。
普通は、４０文字×３４行と書く。
それだと３４文字×４０行に見えてしまう。

４０×３４での幅が２０枚、原稿用紙換算でも幅が２０枚。
普通に考えるとおかしいもんな。

889 ：ワナビ男 ◆DraDra/g0Q ：04/12/16 00:51:29 ID:NhrbXXoR

>>888スマソ

とりあえず明日(というか今日)はＳＤ持ち込み逝くから寝る
電撃hp組の好結果を祈ってるよ

890 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 00:51:47 ID:ZFBcNs1J

今日こそ祭りの予感。

891 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 01:41:52 ID:MokRaBtv

SDの持込ってイラストメインで、小説はオマケみたいだな。

892 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 01:48:52 ID:UfIPI6gp

目当てはイラストで、一緒に募集してる関係上小説も一応受け付けているけど……

とかだったらちょっとやだな

893 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 01:50:46 ID:MokRaBtv

キャッツアイの着てるようなコスは「ユニタード」だと思うが。
http://www.papillon.co.jp/cgi-bin/shop/item.cgi?item_id=3502200103200&ctg_id=solo_uni&page=1
http://www.papillon.co.jp/cgi-bin/shop/list.cgi?ctg_id=solo_uni&page=2

894 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 01:58:39 ID:snUIIIdG

ユニタードと言われてすぐそれを連想できる人は、
かなりレベル高い気がするｗ

895 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 02:16:20 ID:BqfFjXvH

ちなみにウエットスーツとドライスーツは
見た目は同じだけど効能はちょっと違う。

896 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 02:18:02 ID:tA7jhCA1

北条司は「レオタード」と書いてるんで、公式にはレオタード。
ちなみにシティハンターでは冴羽遼も着たから男でも問題なしさ。

バッチリ。

897 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 02:33:06 ID:EolyWmLI

>>893
……なあ、このキュッと尻を突き出したポーズはなんとかならんか？ｗ

まあ、「レオタード」が失笑を誘いそうなら、むしろ「ダイバーを連想させる」
とか、そういう誘導を頭につけることを考えた方がいいかもね。
俺的にはキャプテンアメリカがオススメだ。

898 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 02:49:48 ID:sZ/cgSp1

知人に短編を見せたら
お前は、ラノベでは固有名詞で表される事象や能力を
普通名詞ですべて済まそうしているため
ラノベとしての厚み（他の厚みはあるけどと慰められた）がないと言われた……
ここは広告の裏ではないが、いったいどうすればいいんだ？

899 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 02:53:46 ID:TVNSjGtD

何をどう書いたのか例を

900 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 02:55:48 ID:GZoj7upy

とりあえず必殺技の名前を考えてみるとか。
ファイヤーボールもサンダーボルトも全部「魔法」で一括りにしてるとか、そういうことじゃなくて？
言われたまま、何かそれっぽい名前つけて書き直してみたらどうよ。

901 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 03:10:08 ID:sZ/cgSp1

超能力の名称を言う前に
実物を見せて、この人の持つのはこういう能力だと知らしめて
それ以降は、「例の術」で済ます。
建築物、団体などの名称でも
横文字の魔力になるべく逆らって名付けようとしてしまう。
そんな精神構造なので、電撃だとかの新刊ラノベの紹介を見ると
なんかいや～ん気分になる。
ある種の心理的効果を狙った漢字の組み合わせや
アルファベットの羅列だとかルビを振るだとかが俺にはできないっぽい。
友人曰く、それらはこれはラノベだと感じるラノベ感の一部だと

902 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 03:26:39 ID:tA7jhCA1

ラノベを書いてるんだから、しっかりとラノベを書かないと。
照れたり馬鹿馬鹿しいと思うのは読者を馬鹿にしているのと一緒。
思うだけならともかく、行動が伴う人にラノベを書く権利はないと思うよ。

自分の中から新しいものを生み出せないのなら、素直にラノベのフォーマットに従うが吉かと。

903 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 03:36:31 ID:sZ/cgSp1

わかりますた。MF文庫・集英社の周辺を狙います。

904 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 03:45:53 ID:snUIIIdG

超能力なんてものが出てくる時点で分類としてはどうやってもラノベなんだから、
自分のセンスを信じて書いてみればいいのでは？と逆のことを言ってみたり。

905 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 03:56:20 ID:oADmL7QL

だはー。祭は今日はなかったのか。緊張しすぎて結局いまごろクリックしちまったい。
もう寝る。グッナイ。

906 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 03:56:41 ID:RDDSvoJ8

変な造語に頼る作品より
骨格を重視した作品を作ればよし。

907 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 04:13:38 ID:ICLsYhss

>>901
>>904に同意。
自分の小説なら、自分の芸風で進んで欲しい。
既存の作品のコピーを目指すなら、そのフォーマットをなぞるのもありだけど。

908 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 05:23:47 ID:sZ/cgSp1

>>904
超能力については友人と共通理解が
得られていないので、そこのところは微妙なんです。
基本的に、俺のよく使う超能力は、感応系というか
動物の話が分かったり、第六感の弱いバージョン（虫の知らせ程度）
が多かったり、抜群の知能、感性を
ラノベに於ける超能力の変わりに転用することが多く
ある種の感覚を超能力になぞらえているのが多いんです。
友人はこれらの能力を保持者が
自覚して使用できる超能力（打撃系、魔法系、召還系）の一種であるように捉えているですが。
確かに物語での役割は似ているけど
やっぱ読者に与える印象が大部違う。
その違いを考慮すると、上記の能力に作中での固有名称を与え
「この作品」と「この能力」を一致させるより
両者の関係をぼやかした方が
俺に合う効果があるのではという考えもある。
さらにラノベ観も友人とは違うんです。
ラノベは秋葉原の局所的な空想の集積だと
友人は思っているけど
以外に、土浦だとか松戸だとか鳩ヶ谷だとか
和光だとかにはそういうシチュエーションがあるんじゃないのと俺は思っている。
双子が六組だとか、宇宙人少女だとか。

909 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 07:57:47 ID:b/WG39yb

ラノベが嫌ならSFを真似ればいいじゃない。

910 ：イラストに騙された名無しさん？：04/12/16 07:58:45 ID:qTySd1d2

>ワナビ男
今日SDに持ち込む奴らは、お互いの顔を横目で見ながら
「コイツが障害のある恋をしているのか」
と思うに違いない。おれなら思うし、気になってしょうがない。

911 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 08:09:09 ID:4Usj3o7i

今日はSD祭りにhp一次祭りか、今夜こそ派手にレスが伸びそうだな。

912 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 08:10:22 ID:LDKxsaYN

すまん、ｱﾌｫな質問させてくれ。
陽光のような笑顔で微笑むって日本語的におかしい？

913 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 08:14:58 ID:DW5idUno

>>912
「笑顔」で「微笑む」が重複っぽくて気持ち悪い。
春先の陽光のように、穏やかに微笑んだ。とかじゃだめなの？

914 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 08:17:15 ID:/+FHuEE4

おかしくないけど、陽光だけでは漠然としてないか
春の日だまりのような、とか、夏の燦々たる太陽のような、とか、
秋のどこか寂しげな陽のような、とか、
冬の暖かだがどこか気弱そうな太陽のような、とかどうよ

915 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 08:22:33 ID:vMORAJym

上に同じ。
重複が気になるのと、陽光のようなってのがちょっとアレ。
俺の中では、夏の日差しのような力強いイメージで微笑とはちょっと合わない。
HAHAHA！とかいってそうなメリケンの白い歯むき出しのスマイルをイメージする。

916 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 08:26:38 ID:LDKxsaYN

いや、例題でだしたんだけどね。
ま、よく考えりゃ日本語じゃないわな。

917 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 09:02:56 ID:FxX7HCQf

次のスレでは難民スレをちゃんとしろよ。
おかしかったら切れるぞ。

918 ：490こと某１６ ◆Y3F2C3va2Q ：04/12/16 09:34:52 ID:Bres78aG

昨日は、皆様に多大なる迷惑をおかけいたしました事をお詫び申し上げます。ｍ（＿　＿）ｍ
今日も神保町に逝きたいが、交通費がない……ｏｒｚ
しかし、もしかしたら地元の本屋に入荷している可能性があるので、これから買いに逝ってきます。
もしゲットできたら晒します。
ゲットできなかったら、多分神保町とかそこらへんではもう売ってると思うので、
皆様よろしくお願いいたします。では。

919 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 09:39:24 ID:FxX7HCQf

そんなことより難民スレな。

920 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 09:45:33 ID:J6uz5kVz

…………。

921 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 10:04:46 ID:FxX7HCQf

いいか？
難民スレはおかしい。
俺は言ったぞ。次スレ立てる奴は配慮しろよ。

922 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 10:07:50 ID:AcndxZhs

>908
超能力にも分類は色々ある
テレポート・テレパシー・予知・過去視・念動力・念写・発火能力
さらにそれらの中でも細かな分類があり個人で複数の能力を使える（とされる）
者も少なくない
まずはそれらの語彙を使って表現できないかを考えてるか？
「例の術」ではあまりにさぼった表現だと思うが

>抜群の知能、感性をラノベに於ける超能力の変わりに転用することが多く
>ある種の感覚を超能力になぞらえているのが多い

じゃあそのある種の感覚、に名前をつけてやれよ
それが常人では発揮できないレベルの感覚なら立派な超能力だ
誰にでも出来るレベルを超能力だ！と騒ぐ劇中キャラがいたら滑稽だぞ
ブギーポップの中には能力者集団の上位レベルの中に無能力者がいた
そいつは機転だけで能力があるように見せていた
あそこまで無意味な名前付けはしないでいいから単純に能力に名前をつけてみれ

923 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 10:11:49 ID:FxX7HCQf

いや、それはいいから難民スレ。

924 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 10:19:00 ID:THHM+ylf

何を言いたいか、わからん。
難民スレって、過去ログ保管庫経由で繋がってるだけだろ？
次スレ立てる奴に何を望んでるんだ？

925 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 10:30:01 ID:J6uz5kVz

鯖が移転したからアドレスを修正しろってことだろうな。
あんまりしつこいと嫌がらせでテンプレ修正してもらえない可能性が高くなるぞ。
気持ちはわかるが落ち着け。
煽られないだけマシだと思ってくれ。

926 ：490こと某１６ ◆Y3F2C3va2Q ：04/12/16 10:37:00 ID:Bres78aG

ゲットできませんでした。ま～る。
以降、名無しに戻って祭りを待ちます。
それでは。

927 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 10:40:31 ID:ZFBcNs1J

乙。

928 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 10:41:07 ID:tA7jhCA1

>>904-908
繰り返しになっちゃうけど、ラノベというのはわかりやすく読者に伝えることが命だと思うわけです。
たしかに能力に名前を付けなければいけないという規則はないし、自分の信じるものを書くのも自由、
ただしそれがわかりやすく読者に伝わって「面白い」と思われることが最低条件。

例えば能力バトルモノの草分けJOJOは、>>908でいう曖昧模糊とした「能力」に「スタンド」という
名前とビジュアル的に見れる姿を与えて読者へのわかりやすさを大幅にアップさせた。
それまでの超能力モノといえば「うおお！」とか叫ぶと壁が吹き飛んで炎が燃え上がったりする
だけだったわけです。
ＪＯＪＯの「スタンド」は作者の「発明」であり、それゆえにあれだけヒットしたんです。

あなたが考える「能力」が読者に受け止めてもらえないのなら、自分の考えるモノをわかりやすく
伝える手段を「発明」しなきゃいけないんです。
それはストーリーを考えるのと同質で、こんなところで「どうしよう」などと聞く類のものじゃない。
だから、自分の中から新しいものを生み出せないのなら、ラノベのフォーマットに従ったら？　という話。

うあ、ムチャクチャ長文、すんません。

929 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 11:01:01 ID:ZFBcNs1J

藻前ら短編の結果が例のサイトで既に晒されてるぞ。
俺は落ちた。
もうダメだ……　orz

930 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 11:24:09 ID:fMmaPphQ

どこやねん

931 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 11:25:02 ID:k6lpsI8m

釣りじゃないの

932 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 11:30:31 ID:lHIAQHjG

>>929
天災汁！

933 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 11:34:01 ID:47Rx+hIP

＞例のサイト
ノーヒントも同然じゃん。それがほんとなら何かヒント欲しい。
いっそ932の言う通り天災しほしいがｗ

934 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 11:37:48 ID:ZYUdjNRW

ヒント
台○人

935 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 11:41:32 ID:47Rx+hIP

>934
そこ、一応真っ先に調べに行ったから釣りだろｗ
それに香具師が自サイトにまんま天災するとは思えにくい。

936 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 11:44:08 ID:47Rx+hIP

935を書いててふと思ったが、自サイトにhpの結果を丸々天災する香具師がいるわけないか。
さらしはここで首都圏のワナビに期待するしかないか……

937 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 11:44:39 ID:ZYUdjNRW

すみません
脳内○王の間違いでした

938 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 11:51:29 ID:I0fHj8/H

談義も釣りも良いけど誰でもいいから早く結果さらせー

939 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 12:18:39 ID:lHIAQHjG

>>929のレスがなければ秋葉か神保町突っ込んでもよかったんだが…
天災待ちながらＰＣ前から動けない俺はヘタレ。

940 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 12:27:04 ID:J6uz5kVz

いつかの台湾人サイト持ってたのか
どこ？

941 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 12:28:07 ID:47Rx+hIP

>939
935でも書いたけど多分あれは釣りだと思う。
490が昨日ゲットできなかったのが痛いな。
昼組みはヒッキー系で無職とか多いから
無闇に特攻を願えないしな。

かく言う俺は地方だし。

夜まで待ってリーマンワナビに期待するか……

942 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 12:32:57 ID:47Rx+hIP

>940
直接ここに書くのはちょっと問題あると思うので、
ここの過去ログの11月のSD持ちこみの翌日あたり
11月18日ごろを調べれば簡単にわかるはずだ。
ヒントを色々だしてくれている。

943 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 12:52:01 ID:Bres78aG

多分神保町か秋葉には既に売っている筈なので、そちらに特攻されては……。
漏れが今日買いに逝けばよかったorz

944 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 13:42:19 ID:ICLsYhss

>>908
自分の中で答えが出ているなら、別に悩む必要はないかと。

で、ご友人は作品を面白がってくれたの？
超能力へのコンセンサスよりも、そちらのほうが重要だと思うけど。

945 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 14:43:07 ID:Bres78aG

>>908
＞ラノベは秋葉原の局所的な空想の集積だと
＞友人は思っているけど

昨日のゲット作戦の最中、秋葉にも寄ったんだが、
なんつーのか秋葉は訳わかんなくなってきてる(w
大学の校舎ができるらしいし、超高層マンションもできるし、
新しく電車も走る。
オタク関連は相変わらずだし、表通りに堂々と風俗関連店までできている(w
混沌とはこういうものだと言われたら、信じるぞ俺は。
（渋谷、新宿、池袋もすごいけどね（ｗ）

946 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 14:49:02 ID:9MgHsGpt

そうか、そろそろ電撃の発表なのね。評価されていると良いね。
自分も作家になると決めたので、次回のに応募すべく、執筆活動開始。
って事で1年ちょっとの予定だけど、おつきあいよろしく＞ALL

>>908
失礼なモノいいで悪いけど、その説明が分かりにくいので、
小説も手法以前に、文章が分かりにくいと想像しています。
自分では分かっているのだろうけど、他人には上手く伝わっていないんじゃないかな？
あと「例の術」……超能力は術なの？なんとなく気になった次第。
小説が作者のイメージ/思想を文字として定着させる作業である以上、
言葉を上手く定義してあげる方が、読者に分かりやすく届くケースが多いと思う。
まぁ、お互い頑張りましょう。

947 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 15:36:04 ID:4BnBf2UZ

亀だが、キャッツアイのあれはキャットスーツでどうだろう。
http://images.google.com/images?q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%84&hl=ja&lr=&oe=Shift_JIS&inlang=ja&newwindow=1&c2coff=1&sa=N&tab=wi

948 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 16:19:47 ID:5JfgDz9z

超能力書くならまず超能力関連の本読んだら。

949 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 16:48:55 ID:J6uz5kVz

スプーンが曲げられる主人公。

950 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 16:55:43 ID:ZFBcNs1J

直ぐに騙される主人公。

951 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 16:56:27 ID:X5W36iBy

ESPカード透視的中率・80％　驚異の超能力少年

952 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 17:01:23 ID:tA7jhCA1

いまからあなた方にテレパシーを送ります。
わたしがなにを思い浮かべているか……さあ、答えを！

953 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 17:03:40 ID:J6uz5kVz

豚トロ

954 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 17:04:16 ID:1gnGHz4W

牛サガリ

955 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 17:14:49 ID:sTwGXVaa

焼肉定食

956 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 17:27:01 ID:fBmGTA5V

そろそろ、ｈｐ集団首吊りと、ＳＤ特攻報告があるころだが、その前に次スレだね。
難民難民て言ってた奴が居たが、文句あるなら自分で立てるかテンプレ出せよ。

957 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 17:49:12 ID:6mbJAksM

知るかボケ。自分で立てろ糞。
2回も鯖変わってんのそのままのほうが悪い。
お前みたいな知障は速やかに氏ね。

958 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 17:56:55 ID:snUIIIdG

(;´д｀)？？？

959 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 17:58:18 ID:ZFBcNs1J

>>958
気にするな。
きっと友達が欲しいんだろ。

960 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 18:05:53 ID:6mbJAksM

しょうもない三流煽りだな。
悔しいのが見え見えですなｗ

961 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 18:42:04 ID:TBNWQ5eX

悔しいいいいいいいっっっっ！！！！！！！

962 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 18:53:31 ID:ZFBcNs1J

ママー、ぼく蝶悔しいよ！！

963 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 18:59:45 ID:6mbJAksM

ノリを変えても三流。
そりゃあ作家になれんなｗ

964 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 19:00:22 ID:b/WG39yb

とりあえず俺が仕事帰りに神保町に寄ってみるから、お前ら期待せずに落ち着け。

965 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 19:06:01 ID:+BC7GClx

短編ごときで騒ぐなカスども

966 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 19:27:24 ID:MokRaBtv

ﾜｻﾋﾞの皆さん、荒れるのでレーベルのスレに盛れ出てこないでください。
338 名前：持ち込み人ゼロ号[] 投稿日：04/12/16 17:21:57 ID:sGnnWYpZ

　やはり、あれは持ち込まれる作品そのものより
持って来た人物の方に主眼を置いて見ている
という感じのイベント(？)であった

　小説自体は、３０枚の短編でも旨い奴は天才的に
旨くてダントツで目立つものらしいから……

　小説の道に王道はなし――
　簡単明瞭な成功の秘訣とか、
そもそも書き方の公式なんてものはない！　と
いうことが編集長の一番言いたかったことみたい
　
　まぁ人当たりの良さを武器に編集部のアルバイト
に潜り込んで、編集者サイドからの横滑り組作家を
目指すとかいう裏道とかもありえると思うが、基本は
賞で優秀な作品を応募してアピールするしかない気がする
　
　プロの編集者、殊に編集長の目に止まったら“勝ち”
なんだという、実はそう言う人間関係の結びつき＝縁が
一番大切なのではないかと俺は思った。

　それこそ旨い下手の基準・尺度は、プロの編集者と
言えども各人でバラバラなんだと――
そういう旨い下手、の次元で活路を見出すのは無謀だ

　要はビジネス・パートナーとして、担当の編集者と
コミュニケーションがちゃんと取れることが一番重要
な要素だということ――

967 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 19:42:36 ID:ZFBcNs1J

364 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 19:18:39 ID:rtnjcl7k
hp購入。

968 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 19:52:45 ID:1gPM1inz

>966
転載ご苦労。しかし君には死んでもらう

969 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 20:10:38 ID:b/WG39yb

さて君達が欲しい情報は、次のうちどれかな？

1. アニメ版ドクロちゃんのキャスト情報
2. おかゆ&読者への壮大なネタ振り情報
3. Who wrote it?の回答情報
4. 古橋の短編の出来具合情報
5. 一次選考通過70名の情報

970 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 20:15:37 ID:ZFBcNs1J

6.ドクター中松の出生の秘密。

971 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 20:16:16 ID:twrPc5Ep

俺が○をつけたいのは５だが期待は出来ねーゼ

972 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 20:20:33 ID:DnayzbP+

よろしい、５だね？

1. 一次選考通過70名の情報
2. おかゆ&読者への壮大なネタ振り情報
3. Who wrote it?の回答情報
4. 古橋の短編の出来具合情報
5. アニメ版ドクロちゃんのキャスト情報