奈須きのこ総合　『空の境界』　夢十七夜

奈須きのこの単行本『空の境界』、講談社ノベルスから発売中
『ファウスト Vol.3』（雑誌・講談社刊）に短編「DDD JtheE.」が掲載

このスレは作家・奈須きのこについて語るスレッドです。

■過去ログ・関連リンク
http://maguroban.s41.xrea.com/kara.html

■前スレ
奈須きのこ総合　『空の境界』　夢十六夜 いざよい
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090055489/

詳細は>>1-5あたり

■作者・奈須きのこのサイト（所属同人サークルのサイト）
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~takeucto

■注意
新作のネタバレはそれが解禁されるまではできるだけ控えてください。
また、ラ板において奈須きのこ作品の話題はこのスレ以外では慎みましょう。

またこのスレにおける『月姫』『Fate/stay night』『Notes』『魔法使いの夜』等の
奈須きのこによる商業出版物以外の仕事や創作についての話題は程々にお願いします。
それらについて本格的な話題は下記から専用スレを捜してそちらでお願いします。

■難民板月姫スレテンプレサイト（現行スレ確認）
ttp://www.geocities.com/tsukitemp/
『Fate/stay night』ほか商業化されたゲームについての話題。

TYPE-MOON120　＠エロげー板（※21禁）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1091155280/

『月姫』ほか同人時代のゲームについての話題。
月姫（TYPE-MOON・竹箒総合）67　＠エロ同人板（※21禁）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1087987869/l50

月姫その627（TYPE-MOON・竹箒総合）　＠難民板
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091536509/

真月譚 月姫　/３　＠漫画板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1087487073/l50

■FAQ
Q. 空の境界ってなんて読むの
A. からのきょうかい　通称・らっきょ

Q. 上巻と下巻、買ったほうがいいですか？
A. 上下巻合わせて一つの物語です（連作短編形式）。セットでどうぞ。

Q. 限定版って何？
A. 箱と装丁が豪華で30ページほどのパンフレット（資料集）がついてる。内容は全く同じ。

Q. 限定版って買えますか？
A. たぶんもう無理

Q. 限定版の増産ないの？
A. 現時点では増産される予定はないそうです。可能性は、ほぼ皆無でしょう。

Q.　限定版人気を見誤ったTYPE-MOONが悪い
A.　※この商品に対するお問い合わせは、TYPE-MOONでは受け付けておりません。

>>1
乙

　　　　　　　我が骨子　 は　捻 じれ　狂う。
　「――――I am the bone of my sword.」

　　　　　､ヽヾ ）)7
　　　　　'　ゞ_｀"_!＼
　　　　　ヽG ﾟ -/　 ヽ 　　　　ｸﾞｸﾞｸﾞ…
　　 （((　(⊃コ＝＝＝＞
　　　　　　(,,,　 ＼　,:'　
　　　　　　(__ﾉ`　／




　　　　　　カラド、ボルク
　「―――　１　、　　乙　」　　　　　

　　 　　､ヽヾ ）)7
　　　　　'　ゞ_｀"_!＼　　　ｼｭｯ!!　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧　>>1
　　　　とヽG ﾟ -/　 ヽ　ヽ　, ´　　　　　　　　　　　　　　　―_ ￣（´Д｀ iil）';∴：’';:　
　　　　彡 ゝ　　 ニつ]　　　　　　　　　　 　----＝＝≡　>>＝＝》と　　）=<＞.;　;':
　　　　　　(,,,　 ＼ ,:'　` 、　　　　　　　　　　　　　　　　　― `―/　/ 　/
　　　　　　(__ﾉ` ／

>>1 乙

>>１
乙です

乙！！(@�u@ .:;)ﾉｼ >>1

>>1　おつ
>>8
何その顔文字、ふざけてるの？
…やっと言えた('-`*

やっと言ってもらえた('-`*

　　|::::::;:::ﾚ'"|￣;f` 　 　 ,rt''--._'f::::::::;;;;|
　　|::::::;:::ト　t＿| 　 　 　.,' 　 | `i|:::::::;;;;|
　　|::::::;:::| 〃 　 　 　 　　'--" '"|::::::::;;;;|
　　|:::::;;;::ﾄ_ 　 　 ＿' 　 　　〃 _r|::::::::;;;;|
ひいいい！間違えて１０００とりしちゃった
埋め埋め藤のん！切れもイマイチノルマは
イマイチ！素敵将軍味方つけて華麗に変身
まじかる藤のん青春終了！
ばいば〜〜い♪

埋め埋め藤のん乙

>>1も埋め埋め藤のんも乙ー

空の境界のしおりの年表では式が交通事故にあったのは２月になってるけど３月の間違いだよね？

埋め埋め藤のん面白いな。
セリフに元ネタあんのか？オリジナルならすごいな。
テンポが良くて面白い。乙。

　 `ｰ-i.:.:.:.:.i:.:__!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;!:.;ri''ｰ-,-,!;/　,! i:.:
　　　 i:.:.:.:i;rヾ;.`､.:.:.:.:.:.:.:/´'　iっ::::i　`ヽ,i　i､.
　　　 i.:.:.:''i;.:.:fi''''''ﾄ､:.:.:,/　　　ヾ:_ﾉ　　 i,,,,,,iﾉ
　　　 i:.:.:.:.:.'i;,!.iっ:;! ￣　　　 　　 ///　　f´.:
.　　　 `､:.:..:.`､`ｰ'　　 __..,,ノ´i　　　　　,/:.`ヽ
　　　　　`i,:.:.:.:!///　 `､　　_,,!　　　,／ `ヾ、
　　　　　　'i;.:.:i、　　　　 ￣_,,,,,,_-＜!
.　　　　　　 i:.:.:.:￣￣￣:f´ .i,　　`iヾ,/
　　　　　　　!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i　 _,i,,,／　　　　　 /
　　　　　　　i:.:.:.:.:._:.:.:.:.:.:i''´　 `ト､　　　 _,/
　　　　　　　i.:.;／ .＼;／i　　　.ii, .￣￣_入,/
　　　　　　　`´　　　　　 .`ｰ┬' ,!ｰ
うほっ！いい終了時間に間に合わずこんな場所で登場素敵大帝埋め埋め桜！
本来の役目も果たさずに大きな顔です〜
むうっ！今日はザラ場でハッピータイム！前スレ終了で
涙の投了！でも2倍で含みもなるからもうまんたい〜
今日はシックにロマンチックに琥珀色！

最近よくみる埋め埋め桜コピペかよ

君はツラヌイに萌えられるか

　　　　　　　　　かんべんしてください

>>18
萌えたが。

>>18
19と同じく萌えたが。

>>18
19、20と同じく萌えたが。

>>18
19、20、21と同じく萌えたが。

ツラヌイは難しいが、カイエには思う存分萌えた

　次　は　埋　め　埋　め　琥　珀　で　す　か　？

　　
　　

埋め埋めアルバ希望。

霧栖に萌え萌え

そんなことより
マトさんとトウコさんに挟まれて精神を圧迫されたいよう

結局前スレの>>980はどうなの？
六人なの？七人なの？

>>26
マトさんとトウコさん？何のコトか分からない
ので式の右乳と左乳と考察してみる。
うむ。意味は通るな。ただ圧迫されるのが・・・

>>26
霧栖って結局誰なのよ
いや会話に名前出てきたのはわかってるんだが

ageんな俺orz

>>30
IDにJET付いてんだ
そりゃあ上がるさ

>>30
きっとハリウッドスターにも成れるからｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

式は微乳

>>31>>32
もうID変わってるだろうけど礼言っておきます
ｽﾚとは関係ないけど、ちょうどﾘｱﾙで鬱入ってたのが元気出てきたYO

遠野秋葉がアーネンエルベの東の出口から西の出口にぬけると黒桐鮮花 になる

けれども胸の大きさは変わりません

誰もカイエに萌えたと言えないんだな……

>>37
>>23

>>37
言ってる言ってる。
>>23が言ってる。

かぶったOTL

すまん、見落としてた

そして、俺もカイエ萌えだ。

らっきょの帯でヒロインと思って萌えてたら…
いいさ、こうなったらｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてやる。
カイエ萌え。

おうよ、男でもいいさ、むしろあの顔と性格で男の方が萌えるさ。
カイエ萌え

最初カイエのイラスト、
冒頭にでてきた妹さんだとおもて読んでた。

>>25
それは埋めているというより埋められている感じがするのですが･･･

空の境界、上下巻合わせて42万部突破

日経エンターテイメントより

そろそろペース落ちてきたな。
さすがに第６刷まではいかないかな？

今出回ってるのが第6刷だったと思う。
帯が変わったのは第5刷ね。

空の境界の下巻では四年前の通り魔事件の被害者は六人となっていますよね？
ですが上巻のP77にて説明されている五人と犯人を引っかいた六人目
最後に幹也が目撃した七人目で計七人になると思うのですが…
何か間違っているところはあるでしょうか？

ある。
って言うか過去の話題をいちいち蒸し返すなよ。

ドラマＣＤがあるらしいけど
式と識って呼ぶときどうやって区別つけてたんですか？
あと「　」をどうやって読んでたのか気になる

すっかり忘れたけど式だけしかでなかったはず

もしやるとしたら発音かな？
「　」は根源か、「から」になるんじゃないかな

>>52
ありが�d

てか識なしでどうやってらっきょのドラマが成立するのか謎なんだが

いや、ドラマCDっていっても俯瞰風景だけだし

そうだったのか

>>50
ではなにが間違っているのでしょうか？
前スレでも具体的なことはあげてくださいませんでしたが…

前スレで5人目と6人目は同じとか言われてなかったか？
てかageばっかですな

>>57
56じゃないけど五人目と六人目って同じ人なの？
違うんじゃない？

あらやんの結界の名前
外側から順に何だっけ？

まじかる☆あらやん　が言ってた台詞を順番に言うのだったら覚えてるんだが…
「不倶、」「金剛、」「蛇蝎、」「、戴天」「、頂経」
だったはず。
最後に「、王顕」が入ったかもしれない。

む、読み返してみたら確かに七人だな…
上巻P85に六人目が出たって大輔が言ってる罠。
上巻P88で屋敷前、これで七人か。
で、下巻P315に六人だけとなっとるな…
はて？

決壊って３つじゃなかったか？

鮮花たん・・・

３重の結界を天地に張ってるので
「不倶」「戴天」で一つ
「金剛」「頂経」で一つ
「蛇蠍」「王顕」で一つ
と思われ

そういえばちょっと疑問に思ったこと
霧恵って幹也に何かしたの？

>>61
ですよね？
五人目と六人目が同一人物というのも違うと思いますし、間違いなのでしょうか？
それとも見落としているところがあるのでしょうか？
分かる方、教えてくれませんか？

と、少しぐぐって見たが
不倶戴天・金剛頂経はあったけど蛇蝎王顕が無かった
マイナーな仏教用語か何かなのかな

空の境界読んだ
本読むのは正直好きじゃない俺だが、面白かった

蛇蝎＞へびとさそり。人の恐れ嫌うもののたとえ。じゃかつ。

ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%b6%f5%a4%ce%b6%ad%b3%a6%a1%a1%b0%a6%c2%a2&auccat=0&acc=jp&apg=&f=0x12&s1=bids&o1=a&alocale=0jp&mode=0

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
ありえないとは思うが3600円で落札されたら面白いな

だかつでなくて？

未開封奈須きのこ

未開発奈須きのこ

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53375377

まだいたのかyo

質問欄で連絡先を教えると何が返ってくるのか気になるyo
誰か質問してみた人はいない？

どうでもいいけどこの人の評価欄見てみたら変な人がいたyo
＞（略）ありがとうございまぴた！これからもドシドシ新品の商品を出品していくので
＞よろしくお願いしマウス！！ご縁がありますように…☆

>>69
蛇蝎はわかった。王顕は？

造語。広辞苑にも載ってなかったから多分間違いないかと思われ。
結界の名前はアラヤの信条を表してるみたいだからそれっぽいのをでっち上げたかったんだろう

>>77
なるほど。調査ｻﾝｸｽ

王顕って人物ならいるけど
たぶんそのまんま蛇蝎の王を顕（あらわす）すって意味じゃないかなぁ

体は剣で出来ているのアラヤンバージョンというかなんというか
そんな妄想をしてみた

結局>>49はどうなのでしょう？
六人？七人？

起源は無価値でできている（ｒｙ

>>80
し　つ　こ　い

作品の粗探しみたいなことして何が楽しいの('A`)?
ストーリーの根幹には関係ないから放置していいやん
自分で６人だと思ったら６人、７だと思ったら７でいいだろ

日経エンターテイメントっつう雑誌で部数の内訳が載ってたが、
上巻22万部下巻20万部だそうな。
一冊の本としてみたら約20万部ちょいですな。

まあ売上厨ではないのでネタ的に続けるつもりはないが。

>>80
とりあえずこれを27回読んでろ
ttp://www.mandarake.co.jp/zin/novel/moon/08.html

>>82
たしかにしつこいとは思うが、
そういう言い方は無いだろう。

最初にお前の勘違い良く読めとかレス付いてたら、意地にもなるだろう。

自分は82ではないが、前スレで言われたことをスルーして
誰も答えてくれなかったと言ったり
ageまくったりコピペで同じ質問をしているのを見ると
しつこい通り越してむかついてくるのではないか。

何で俺が叩かれるのかワカンネ('A`)
とりあえず、このスレでは>>49 >>56 >>66 >>80

前スレでは
980 イラストに騙された名無しさん 04/08/04 06:20 ID:d+OHzmf3
空の境界を昨日読み終わったのですが間違いじゃないかな？と思うところがあります。
下巻の殺人考察で四年前の通り魔事件の被害者って六人になってますが七人ですよね？
これってどういうことなのでしょうか？

983 980 04/08/04 15:28 ID:d+OHzmf3
一人目が両腕両足を切られた人
二人目が体を縦に真っ二つにされた人
三人目が両手両足を切られて、足に手を、手に足を縫いつけられた人
四人目が体をバラバラにされた人
五人目が首を中心に手足で卍を象っていた人
六人目は犯人を引っかいた人
七人目が幹也が目撃した人
になりませんか？間違いがあったら指摘お願いしますm(_ _)m

987 980 04/08/04 16:52 ID:d+OHzmf3
立てれなかったです…
----------------------------------------------
OK？話の空気も読まずにスレの流れ切るからイヤだったのよ('A`)

一番下は関係ないと思うのだがどうか

叩かれたってほどでもないと思うが…
それだけのことでzpU7NQKHのレスを引っ張ってくきて必死になってるのはどうかと

空の境界が略してらっきょならカラマーゾフの兄弟もらっきょだよね。

>>90
お前が>>87で書いてたから検索したんだYO!!!(`A')
ってタダのコピペだし、一発検索でそこまで手間じゃないよ＞レス引っ張り

また何か言われそうなんでID変わるまで引っ込むよ
ノシ

最後は責任転嫁か…やめてくれ

>>93
はたから見てたらいちいちaQOxWfrAのレスに反応してるお前も同類だよ。

ま、夏だし。

厨はスルーしる。

魔女狩りの縮図を体現するスレはここですか？

>>91
地味にいいこと言った。

まぁ、既出なんだろうが俺は初見なのでGJ。

>>92
7人目を殺したのが式じゃないって幹也は思ってたっけか

上巻の方が下巻よりも2万部多く売れてるのは何故か

>>99
何も不思議なことはないと思うが。

ミス板の方で話題になってたから何となく

下巻のほうが２万部多く売れるほうが異常だ

上巻で投げた香具師が二万人と考えてみると…多いんだか少ないんだか分からん。
俺としては愛憎版がカウントに含まれているのかがちょい謎。まぁ、含まれるんだろうが。

上巻だけ買って積んでるとかもザラだろうしな。

そりゃ前評判とか現在の売り上げからして絶版になることはありえないだろうから積んでも無問題なわけだし。

絶版になりそうな本は積読したらあかんの？

俺は上巻だけ初めに買っておもしろかったから下巻買ったな

上巻２２万で下巻２０万てことは上巻おもしろかったって人多かったのかな？
地味にうれしい
単純に上下巻セットとか勘弁

積み本って全部買っちゃわないか？
そのせいでどんどんたまるよ・・・orz

上下巻だったら両方読んでみないと気がすまない

>>107
上巻面白かった、じゃなくて積本になってるか上巻読んで下巻買うのをやめたかだろう。

下巻を買ってない2万人は
上巻を買いに行くという日常を延々続けさせられているマンションの住人

なんて恐ろしい…

これって３×３ＥＹＥＳのパクリだよね

巨大な力を秘めた二重人格のヒロイン：式＝パイ
ヒロインを助ける平凡な力しか持たない少年：黒桐＝八雲
ヒロインの力を狙う巨大な敵：アラヤ＝ベナレス

八雲のどこが平凡なのかと

そして黒桐の能力のどこが平凡なのかと

平凡でしょ。「不死身」なんてのは死なないためだけの設定。

途中から多少強くはなるが、それでもベナレスと比べて明らかに非力。
「力の欠如」＝平凡というのは八雲と黒桐に共通する属性。

しかもコクトーがいつ式を助けたのかと

自分の意見を通すために必死だな

助けまくってるじゃん
著者自身、「少年が少女を癒す話」っていってなかったか？

>>119
言ってたけど
その助けたシーンとやらを教えてくれ

アラヤやリオにとらわれた式を助けにいったろうが？

「あれは式の独力で、黒桐は役に立ってない」なんていいわけは無し。

まず式が二重人格って前提からして間違ってるんだけどな。

というか、間違ってないところの方が少ないわけで
妖精に読んだ記憶吸われて精神不安定になってるご様子

121がサザンアイズが大好き事だけは分かった。

解説にも書いてなかったか＞二重人格
「二重人格」という言葉が適切で無いならもっと単純に「二面性」でもいい。
式の「両性的」なイメージは作中でもわざわざ語られてるだろう

「パクリ」という言葉を使われて過剰に反応してるのだろうが
細部ばかりに目を奪われて基本的な物語の構造を理解しないのは浅はかだ

＞121がサザンアイズが大好き事だけは分かった。
最期の方は読んでないよ

お前が正しいでいいから、リアルの友人にもおしえてやれ

＞まず式が二重人格って前提からして間違ってるんだけどな。

あー、ひょっとしてラスト周辺で「式は二重人格じゃない」みたいなことを
告白するやつか？
そんなもんは大した意味を持たない。
ストーリーの大半が「式は二重人格者」ってことで展開することが大事なんだよ

>あー、ひょっとしてラスト周辺で「式は二重人格じゃない」みたいなことを
>告白するやつか？
>そんなもんは大した意味を持たない。

>細部ばかりに目を奪われて基本的な物語の構造を理解しないのは浅はかだ


どっちがだよ・・・・
じゃあそう思っとけばいいんじゃない？
もう相手してらんね。

よし！マユの相手は俺に任せろ！今日は休みだけど何処にも行かないから
・・・・ＯＴＬ＝ＯＵ　おぎゃー

ホントだな…
細部の共通点ばっかりに目を奪われて、全体の構造については全く考えてない。
選択的思考もここまで来ると天晴れだ

ジキルとハイドについてはどう思うんだろうか

ジキルとハイドって読んでみると面白いんだよね。

変化のない意思は、もはや一つの概念であり
ヒトではない

って、どっかの女性建築デザイナーが言ってましたよ

なーにが「細部の共通点」だ

「無力で単性的（女性的）な」式
「ものすごく強い」黒桐
「弱い」アラヤ

こんなんでストーリーが成り立つとでも？
どんなお話になるのやらｗ

よし！きたな！俺を愛せ

サザンアイズのパクリﾜﾛﾀ
キバヤシデスカ？

たしかにそこはかとなくキバヤシ臭が・・・

そもそも今時サザンアイズってどう（ｒｙ

>134
「細部の共通点」についての反証が「全く対局にある属性」の列挙ですか？
何の反論にも反駁にもなってないぞ。
そもそも要点は細部の共通点についてではなく、全体の構造についてだし。

避暑ついでに一つ一つ相手してみるが
まず、八雲を非力平凡と評すその理論だけど
ラスボスよりも主人公が弱ければ＝何の力もない平凡、とか言い出したら
ＤＢ等の主人公最強漫画じゃない殆ど全てが当てはまってしまいますよ。
パイについても、あれはいわば「変身魔法少女」モノであって、
式・識の二面性とは階層が全く異なってるな。
ヒロインを狙う云々、なんてもうサル漫でも読んで欲しいくらいにありがちだ

>>138
＞何の反論にも反駁にもなってないぞ。
＞そもそも要点は細部の共通点についてではなく、全体の構造についてだし

誰も「細部の共通点」の話なんぞ端からしてないわ。
式＝パイの二面性、黒桐＝八雲の平凡非力とも、物語の基本構造ゆえに
「無力で単性的（女性的）な」式、「ものすごく強い」黒桐
という対極の属性でストーリーが成り立つのか？と問うているのだろうが。

＞ＤＢ等の主人公最強漫画じゃない殆ど全てが当てはまってしまいますよ。
その点のみをとらえてパクリと評しているわけではない

＞パイについても、あれはいわば「変身魔法少女」モノであって、
バカ？少女の成長を主題にする以外の「変身魔法少女」モノなんて初耳だ。

よし！まだ俺を愛したりないのか！さあこい

煽りかと思ったら、天然だったのか。
高田裕三なんて前時代の遺物だと思っていたが、狂信的な信者もちゃんといるんだな。
驚いた。

脚本：G38Mwq6L
演出：コルネリウス＝アルバ
でホラー映画でも一つ

>141
いやいや、前時代の遺物だからこそですよ、奥さん

>>139
さっきからしきりに式＝パイを言いたいみたいだが
パイに関しては表の人格も裏の人格も物語中で頻繁に出てくるけれども
識がまともに出てくるのって「殺人考察（前）」のみなんだが。
物語の大半は二面性を捨て去った後の式の話であって
その点が全然違う。

いや、式＝パイとだけ言いたいんじゃないんだろう
それだけだと多重人格の少女はみなパイということなる

パイに対する八雲とベナレス
式に対する幹也と荒耶

これが似通っていると言いたいんだろ？
だからといって、どこがパクリと言えるほど似てるかはわからんがｗ

ベナレスと荒耶に至ってはこじつけすぎて笑える

記念かきこ。
>>140だけでなく、オレも愛して！

よし、まかせろ！愛は世界を救わない！愛が戦争の原因だ！
鮮花様に攻撃気分のプリンパフェ！

埋め埋め桜と同じ匂いがする

ｺｸﾄｩｰは弱い。だが弱い故に強い。

パースペクティブ主義的な顛倒？

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀー
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ G38Mwq6Lの反論ま〜だ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　　み　か　ん　　 |／

祭りに出遅れたか…

>>144
パイの表の人格なんてのは飾りにすぎない。
だから第２部ラストで「実は化蛇でした」なんてオチがまっている。
「頻繁に出てくる」のは３×３のほうが話が長いからにすぎない。
「空の境界」程度の分量で３×３を描くなら式同様「二面性を捨て去った」
パイが見られただろう（でないと話がまとまらない）
逆に「空の境界」が長期連載するようなものだったら、
（パイのような人格交代まではいかないにせよ）
式の「かわいい」「萌える」側面はもっとたくさん描かれたろう
「戦う少女」というのは本来その二面性を楽しむものだ

＞ベナレスと荒耶に至ってはこじつけすぎて笑える
なにがこじつけだよ。属性も役回りもそのままじゃないか。

よし！まだきてるね！愛だね愛！素敵！お前は俺のトリコロールは
フランス気分？

G38Mwq6L…
お前いいやつだな…、ちょっと目じりが熱いよ。

またパクリ議論？
「空想具現化」やら「固有時制御」やら、
他の作品からそのまま名前を借用してるような
作家に何をいまさら言ってるんだ？

>>453
いやいや、属性と役回りをこじつけるならベナレスはアルバになるだろ？
ちゃんと読んでるのか？

つか、敵に利用されるってシチュだけでパクリといえる君に乾杯

本棚にサザンと空の境界しかないボーイズなんだから許してやってくれ
ミーのお願い

ベナレス＝アルバってのはよく分からないが…

とりあえず、
「〜だったら」
「〜の点のみを捉えてじゃない」
「〜まではいかないにせよ」
「〜なんて大した意味を持たない」
「〜は大事なんだよ」
「〜が適切で無いなら〜でもいい」
という風に、全ての論拠が主観にまみれた恣意的思考でしかないのが駄目ぽ

よりベターなこじつけのつもりだったけど
無理あって笑える・・・自分のレスに

>>159
いや、主観にまみれた主張しかしてないから見てて面白いわけで

G38Mwq6Lの主張を生暖かく見守るスレはここですか？

ここです
鑑賞料は200円です

3X3のあのオチはなぁ……

>>164
言いたい事は良く解る、第一部で終わっておけば名作だったと…
だが、それを言い出すと明らかにスレ違いな上に祭りが終わってしまう。

つまり言いたい事は一つだ。

　ま　あ　待　て　

と。　

>>165
OK解った待つぜ愛で

3Х3アイズの第三の眼はテンシンハン､飛影のパクリ
不死身はドラキュラのパクリ
二重人格はジキルとハイドのパクリ
あとの異端要素は全部神話のパクリ


祭だ〜!(σ´∀`)σ

＞3Х3アイズの第三の眼はテンシンハン､飛影のパクリ

それをいうなら（男女の逆転はあるが）
手塚治虫「三つ目が通る」だろう。二重人格もしかり。

まったくものを知らんやつらだ。

あえて出さなかった三つ目をだすところがカッコいいボーイず！
ねえ愛し合う？

>>168
…いや、それで終わられると見てる側としてはネタとしてイマイチ。

3×3アイズは過去作品のパクリ

逆に完全なオリジナルと言うもの見てみたい。

いくらなんでもサザンは無茶だよ、キバヤシ君

むしろ、らっきょの出現自体ノストラダムスによってすでに予言されていたわけで
そういう意味ではサザンのほうがらっきょのパクリと言えなくも無いんだが

尻穴ちんぽしごきってなんですか？

　いいか､みんな
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)


　　　 ｻﾝﾎﾟｰﾙ　( ﾟдﾟ)　　ドメスト
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_
　　　　　　　　 く

出遅れたか・・・。

サザンつまんね。

ぷｱぷｱぷｱぷｱぷｱ

イルカ五連星。
君に見えるかな？

>>156
それが出てる他作品ってのを知りたいかな

ぉぉ

えー凄いことになってるねー。一人のアホのおかげで。
……サザン好きなのに。いや最後のほうはアレだったけど。

これの下巻と同じで後編覚えてない

きのこ作品が色んな漫画や小説等の影響を受けているというのはごく当たり前の認識なんだよね？
他作品の影響が割合顕著に見られるのがアジみたいなところがあると思うし。
難癖つけるみたいな指摘の仕方だからみんな反発してるのかな。

ｻｻﾞﾝｱｲｽﾞはそれ以前の問題だろう。
島荘だのサマアポだのをもってくるならわかるが。

キノコの年代は色々ネタ持ち合って業界が遊んでたころの
ストライクな世代だよな、ラムネとかナディアみて。
なにもかも懐かしい・・・・・

影響なんてのは作家全般に言える話だ。
それに実際、類似点があるだけで直接影響受けているかどうかはその作家にしかわからん。
同じ元ネタ参照したのかもしれんし、完璧に偶然ということもある。

あと、サザンは
指摘されてる共通点はこじつけ臭いし、しかも少なすぎ。
5つ6つもあったり、もしくはその一つの要素が独創性にとんだ無二のものだったりしたら納得する人もいただろう。

esブックスのCM見た。らっきょ表紙画像写ってた。ちょっとうれしかった・・・・・と思ったのは俺だけ？

>>187
そんなことはないさ

……直死の魔眼って、天井に完全に住み着いた、カビだけを殺せるのかなぁ……
とフロ掃除しながら思った。

こまめに換気しろ
湯船の水は抜いておくように
以上

妊娠してこまってる女子高生にコンドームやったからってなにになるというのだ。

カビキラーも効かないの？
漏れは初めてアレを使ったとき、その効き目に感動したもんだが

>>191
次からは役立つだろう？

後関係ないけど
男同士でもコンドームは使うそうだ
病気予防と腸を傷つけないためとか
だから男子校のトイレに使用済みコンドームが
落ちていたというのはよくあることって漫画でやっていたな
なにがどう役に立つかはわからない

何気にサザンアイズ知ってる香具師多くてちょっと興奮
　

最終巻まで付き合った人間はどれくらいいるんだろう・・・・

>>196
同じレスをするところだったＹＯ

同時発売最後の一つ手前まで読んだんだが、
ほとほと飽きてしまって最終巻は読んでない。

あの紙面からのかきたくねーよ、もうおわろーぜオーラがたまらなく
好きだった・・・・・最近は藤島からそのオーラを感じる

>>196
ﾉｼ
単に付き合っただけだが・・・。

サザン終わらせてもらえなかったのか

一時期編集と揉めて休載してたころね、本当は１０巻くらいで終わるはず
だったのに・・・

>>194
さらに関係ないが、病気の感染率は男同士の場合（というか尻でやる場合）の方が高かったりするぞ。

きのこはボボボーボ・ボーボボ以外パクってません

>>203
果てしもなく関係ないが、それは男性同士の無軌道な性欲が原因で、
肉体的な問題ではないのではという説もある。

果てを越えて関係ないのだが
後ろの粘膜のほうが感染しやすいと聞いたぞ
だからカレーぴんち

というわけで、ここはサザンとア○ルを語るスレに

>>179
固有時制御：市川裕文著「混淆世界ボルドー二巻より」
悪魔にのっとられた竜神兵バドゥーム・キャステランが使う。
自分と他者との時間関係を制御することにより超高速移動が可能。
ブランゼラーのプラグマタイザーの前に敗れる。

空想具現化：市川裕文著「混淆世界ボルドー二巻より」
史上最強の竜神兵ブランゼラー・ドミニオンが使う。
空想具現化装置プラグマタイザーの力により、周囲の空間に
自らの意思を具現化させる。
欠点：他者の意思も具現化させる。発動にはタイムリミットあり。緻密な思考が必須。

どうでもいいことだが、>>200が一瞬>>194に対してのレスかと思って
かなりびびった。

スレ違いだが、某先輩の元になったパン屋の看板娘ってパイに似ているよな。

アルプスの少女パイジ・・・・

>>207
その本面白い？
面白いなら買ってみる

>>211
やめといたほうがいいよ80年代にありがちだった独り善がりなSF漫画の典型って感じだし。
個人的にビーストウォーズムック関連で作者が行った情報操作が許せないでいる。

古くて、絶版で、未完か…
普通に手に入らなさそう…

ブックオフ探せばでてくるかも〜

そういう簡単に手に入らなそうな物だからこそ
狙って使ったんだろうさ。

なつかしいな家にも転がってるよボルドー・・・風呂敷をたためなかったんだよな
二十台後半〜三十台前半までの糞オタクなら基本の一冊で楽しめたな。
サイバーコミック、コミックエリアル、ドラゴンマガジン、ウォーロック、コミックコンプ、
初期メンバーのコンプティーク、ホビージャパン、グリフォン、ログイン、ポプコムに
テクノポリス・・・・あとボルドーならブックオフに転がってるよ、あと準大手の古本屋も
チェックな

>>212
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085788246/895

例によって例のごとくのマッチポンプってやつですな。
エロゲ板のコピペ荒氏といい飽きない連中だな。

あれ？マユたんは？もういなくなったのか・・・

>216
ヘヴィなオタクじゃのう

なんかすごいねパクリ話。

週刊少年ジャンプなど見たらどういう反応するんだろｗ

まあ同じ作品から2つはいくらなんでもな

ヴァンパイア十字界って漫画で吸血衝動って言葉が出てきた時
月姫かと思ったけど元々ある言葉だったりするのかね

今更すまんのだが前スレのログdat持ってる人いない？

持ってるけどこっち行った方が早いんじゃない？
ttp://makimo.to/

吸血衝動なんて言葉オリジナリティがハナからなさそうというか、ベタというか。
オリジナルを主張したら逆に恥ずかしいんじゃないかな。

発売日に入荷しなかった書店があわてて入荷しているのを見るのが少し楽しい。

マッチポンプって聞いて一瞬ムキムキな外人がポンプをシュコシュコやってるのを想像しちまったorz

とりあえずはっときますね

アンチ月厨、反吐房およびアンチ型月が集うスレ１２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085788246/

>>226
片田舎のウチの本屋にも漫画版月姫と並んで入荷した
店主はそんなのと縁もゆかりもないおじちゃんだが

>>229
ウチの近所はやっと最近入った。
今、それぞれ10冊くらい積んでる状態だが売れてる気配が0ってのが痛々しいOTL

俺の所もそんな感じだ。初版は2部ずつしか無かったのに、今は10部ずつぐらいある。だが同じく売れる気配が無い

きのこ新作のユキオは沙耶のﾊﾟｸﾘ

つーかもう欲しがりそうな人には行き渡っちゃったんじゃなかろうか

ヲタが買う商品は単発がモットーだからな。
今回の売れ行きは異例だけど、
さすがにつまってるみたいだな。

>>234
そりゃそうか。
それに、ラノベで上下巻で2000円超えるってのは一般人は躊躇するだろうし。

ところでらっきょはラノベでいいんだよな？

各自のラノベの定義によるな・・・

個人的には、ラノベ以外の何ものでもないと思う。

ラノベとミステリは遠いが
ラノベとＳＦは近いと思う

まぁ、ブギーポップの方が面白いから、ラノベだな

>238
少し、違うよ。
SFは科学考証がきちんとされていないといけないけど,
ラノベはそんなのは関係ないから。
むしろ、それを無視しなければ、ラノベとして成り立たない。

>>240　SFは科学考証がきちんとされていないといけないけど

釣りだな、これは

緑の黒髪がおかしい、って前誰か喚いていなかったか？

科学公証キッチリはハードＳＦだな。それ以外は結構適当

＞SFは科学考証がきちんとされていないといけないけど,

・・・・・・んなこたぁーない。自前の理屈があるだけ。
言わせてもらおう。科学をなめんな

SFとラノベはミステリとラノベより区別がつきにくいな
アニメ絵かどうかや設定重視かキャラクター重視や
出版しているのはどこかぐらいしかないような気がするな

結局はあなたが（ｒｙになるんだろうけど

俺はジョブナイル＝少年少女小説＝ラノベだと定義している。
というより、今したｗ
そうしないと、ＳＦ界の大御所達がラノベばっか書いている事になりそうだし。

えちねた！妹萌えスレ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1089256598/

なんにしろ空の境界がSFだというのは
大多数の賛同を得るのは難しいんじゃないかな？
「　」の設定がアカシックレコード的ぐらいしか、SF要素が見つからないし

> ジ ョ ブナイル
かってに定義してろって感じ？

内容が軽かったらラノベだと思ってましたが

>>245
＞SFとラノベはミステリとラノベより区別がつきにくいな

物差しが違うから区別するようなものではないんでないの？
ラノベかつミステリ、ラノベかつＳＦってのは普通に存在すると思うけど。

>ラノベかつミステリ、ラノベかつＳＦってのは普通に存在すると思うけど。

禿同

ラノベ完全読本とやらに、らっきょと戯言が紹介されてた…

出版社的にはライトノベルってのはいわゆる
「中高生向け小説」みたいな認識らしい
SFだのミステリだのの区別は無いんだと
だから「SF風ラノベ」「ミステリ風ラノベ」みたいな感じなんでないかね

俺は表紙で判断してたな。
それっぽかったらラノベ、みたいに。

SFとかの定義はわからん。
そもそもSFって何の略だっけ？
・・・Space Fantasy?

小説界には「SF」「ミステリー」「ファンタジー」「怪奇」というジャンルがあって
お互いに縄張り争いしているのさ
そして４っつのジャンルがともに「ウチのジャンル」と主張した作品は
傑作となる

>>255
少しフシギ

すこし不思議＞SF

中高生か。15歳を対象に創作するとそれより上も下も楽しめるってのをどっかで聞いたんだが、あれは何だっけか

>>257-258
ﾜﾗﾀw
そんな単純なものだったのか。
�dクス。

お前ら・・・ｗ

まぁマジレスしちゃうと
サイエンスフィクションなんだが
しかし現状「少しフシギ」でもなんら問題ない罠

藤子フジ夫

昨日のカレーに素揚げしたナスがのっけてあった。
母親に「ふざけんな！余計なもののせるな！」って怒鳴ったら
母親マジ泣きしてびっくりした。
つーか、泣くくらいなら余計なことするなっての！

その程度でマジ切れするお前が悪い
つか作ってもらってその態度はなんだと

>>263
そんなエサに(ry



……坊主、母ちゃんは大切にしとけ。

怒鳴るぐらいなら自分で作れ

お母さん可哀想に。
つか>>263はここにそんなことを書いて同意でもしてもらいたかったのか？

きっと、いつも日記を書いているチラシの裏と間違えたんだろう。

高校時代にハンバーグの付け合せにニンジン入ってたからぶち切れて
床にハンバーグたたき付けてストンピングかまして
ツイスト踊った作家がいたな

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040808014808.jpg

素アゲした野菜を載せる夏野菜風カレーのマネでもしたんだろ

>>263
俺大学一年だけどさぁ､なんで最近の中､高の学生(俺の世代も含めて)って>>263みたいなDQN多いんだろ｡別に俺が頭いいとかじゃなくてなんか最低限のモノを考えるってヤツが欠如してるよな｡

>>263
カレーチェーン店とかに行くとナスとか納豆とかたまごやチーズをトッピングで出せたりするよ?

というか奈須きのこと某カレー代行者を遠回しにかけたネタか？　と深読みしてみるテスト。

つーか>263はコピペだから。
あれ？釣られた？

漏れなんかおととい某無印良品のグリーンカレーを作って、こいつはヤバイと3倍に薄めたら
親父に「人間の食い物じゃない」とまでいわれたぞ。
元のほうは食い物通り越して毒だけどな。

あれ喰ったら素で腹壊すぞ。

>>273
正解

カレーには何を入れてもうまいのだよ

確かに卵とチーズは入れたらウマいね。

ヒッキー同然に働かない母親の背中みて育ってる子供って増えてると思うけど。
俺がそうだし。

>>278
是非、正露丸を（ｒｙ

>>278　(本物の)らっきょ入りでも？

？？

らっきょは普通いれるだろ

そうか、今はらっきょ入れるんだ･･･世代間ギャップってやつか。済まなかったな、忘れてくれ。

らっきょは普通に入れるってか薬味じゃないか・・・？
要するに福神漬けとかと同じ類

シエル先輩とカレーを語るスレ【第二聖典】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1080228309/

ぽまえらスレが変なながれだぞ

俺の起源は「食べる」ではないようだ。

最近は鬱病者やら不登校やらが多いよな…。
世代の変わり目なのかねぇ。
ごめん、スレ違いだったね、なんとなく言いたかっただけだから気にしないで欲しい。

>>235
2ちゃんを見る限りでは、ラノベ板では好意的に受け取られているのに対し、SF板やミステリ板では否定的。
ラノベ読みには受けてるが、SF読みには受けてないということでは。
だからといってらっきょがラノベとは限らないが。

らっきょいりカレーはカレーフラッペとして食べよう

ところでラノベってジャンル名か？
『ＳＦ』とか『ミステリ』・『ホラー』とかとはﾚｳﾞｪﾙが違うと思うんだけど。

なんか、レベルをレヴェルって書いてあるのを見るとむかつくのは俺だけ？

ほっといてやれ。それが彼のレベルだ･･･

>>291
んなもん消化できんのは鳥坂先輩だけだろうが。

あ、すまん。彼もその後「原因不明の腹痛」をおこしたんだっけか。

レヴェルがいやならティームもハンカチも駄目なんだろうな……

ハンカチはいいだろう。
っていうか、ヴァイオリンとかは別にして、むやみにヴァヴィヴヴェヴォとかつかわないでほしいなぁ。
お前どこのネリティブだよ、みたいな気分になるから。
あとパタンとかも。

スレ違いスマソ。

>>297はハンケチといいたかったのか？

>>298はネイティブといいたかったのか？

そこでネイティヴと書かなきゃ

とりあえず>>293はもっとカルシュームを摂取するべきだと思う。

レヴェルはコマコン以外使用禁止だろ

しかしラベル作曲の『ボレロ』、なんて言い方はやっぱしたくねぇなぁ。

ハンカチは一般的だろ。

ハンカチーフと言わせたいのか？

ファンカチじゃない？

じつにヴァカだな

ヴァチスカーフ

ポチョムキン

ヌルポ

ｶﾞｯ

横文字でvが入っていればヴァ行でも良いんじゃないかと思うんだがどうだろう。

良薬は口に苦し、教訓は胸に痛しと申します。
これに懲りて次からはもっとお行儀よくなってくださいね？

スレ違いです琥珀さん

琥珀って誰だyo

策略女中

きのこ作品のら抜き言葉は意図してやってるのか、それともやっぱり素なのか？
キャラによってはいいけど、コクトーとかカイエとかに喋られてるのは萎える。
スレ違いでスマンが、今日リアクト買ってジャケット見てて
『戻ってこれる』『戻ってこれない』の文章見てふと思ったもんで。

気にしてすらいないと思われ

言葉のグルーヴってもんを考えたまえ。
もしくはライムフロー。

セリフなら演出で通るだろ
地の文でも抜いてたっけ？

コクトーもカイエも特に違和感は無いが

ら抜き言葉は意識してると思うけどなあ。
物書きにとっては基本中の基本、というか、自然と意識しちゃうし。
台詞なら全然OKだと思うよ。

流石にアラヤンとかが使ったら嫌だけど、コクトーやカイエならアリでしょう。

戻ってこられる、戻ってこられない、
だと流れが悪い。

ら抜き言葉で喋るのが普通になってる人間には、ら有りの方が違和感有るんじゃないかな。
結構違和感感じるけど

>>322の言うように語呂というかリズムというか
テンポ悪く感じるなぁオレは

ニャらこわりに「にゃ」を使うニャー

ら抜き言葉だと可能しか表さないから
尊敬ととらなくて済むメリットがある。

>>326
受身形との区別も出来るな。
まぁ確かに言葉としての利便性は上がるが、
やはり俗語の域を出ない。
どこでどう使うかは、やっぱりモノ書きとしては気を使うところだと思うが。

おいおい、いつの時代のモノ書きだ

今の時代なら、「ら」を入れた方がおかしく感じる場合の方が多いしな。
お堅い本でもないんだから、「ら」抜きでも全然いいんじゃないか？

どんな言葉使いしようと、玄霧先生は理解してくださるから問題ない

玄霧と幹也って顔そっくりなんだよね？
理由説明されてた？

おいおい、雰囲気が似てるだけでうり二つってわけじゃないぞ

ん？そうなん？
読み返してみるわ
ｽﾏｿ

語呂が悪くなるという意味では月姫で志貴がロアに
「――今度は、帰ってこれない」
も「ら」が入るだけで流れが悪くなるような気がする。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

なんかあれだな、明治時代の文語体と口語体の論争に似ているな

いれちゃいけないってわけじゃないんだよ。
キャラの文と地の文は違う。

言葉は生物だって良く言うしね

昨日の日本語は今日の日本語とは違うのか

ところで半角の型月スレからウイルスが検出されて入れないんだが

抑止力だよ

ノートン先生に夏休みあげたら？

これだけ売れたんだからドラマCDの続きでないかな

いくらなんでも売れ過ぎ。

ドラマCDよりも漫画かアニメの方が可能性はありそうだな、とお約束のレスをつけてみる。

それだけは勘弁してください＿|￣|◯

前スレで出てたけど…

第一魔法：名称不明　使い手：不明。既に死去しているらしい。無を生み出す？
第二魔法：カレイドスコープ　使い手：キシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグ
第三魔法：ヘブンズフィール　使い手：詳細不明。現在行方不明。
第四魔法：スペクタクル　使い手：詳細不明。現在行方不明。
第五魔法：魔法・青　使い手：蒼崎青子

ヘブンズフィール　ってFATEに名前だけ出てきてない？

>>346

スマン＿|￣|○
>>346
第三魔法は魂の具現化。
あと第四が青子っぽい。
スペクタクルってどっかででたっけ？

一応名前だけでは無いのだが・・・
第三そのものとは少し違ったんだっけか？

>346が何を言いたいのか分からんのですが。

無を生み出すことのどこが魔法なんだ？

>>352
愛蔵版用語集のエーテル塊のくだりを取り入れてるんだろう。
正確には「何にもならない無の様なもの＝エーテル塊」と第一に
関わりを匂わす様な書き方をしているだけ。

作るとはドコにも書いてない。

量子力学的には、完全な無というのはありえない。
ディラックの海、と呼ばれる電子と陽電子が常に生まれては消える場ができている。
量子論的にはあらゆる調和振動には零点振動があるから、どうしても定常状態を取ることは
できない。つまり、完全な無/真空は作れない。
ちなみにカシミア効果とは関係ない

エーテル塊は使い道が無い物って事で無って表現なんだと。
無そのものとは違うのでは

あと、各魔法の名称ってどっかで出てたっけか？勝手に名付けてるだけ？

青以外は違うんじゃなかったか？

スペクタクルとか意味わかんねー

>>355
違うでしょう。件のｺﾋﾟﾍﾟでも「ある意味無を作るようなもの」とあるのみ。
きのこ世界の無の概念については、現状らっきょに書いてあるのが全てだな。

ついでにｺﾋﾟﾍﾟ

エーテル塊【えーてるかい】【その他】
　エーテルとは、魔術教会において第五架空要素と呼ばれるもの。
四大の要素に溶け合い、形を成す為に必要な媒介とされる。
　それ単体ではカタチはなく、しかし、それがなくては魔術は成立
しない要素。
　本来、地水化風のいずれかをなすエーテルだが、不出来な術者に
よっては四大のいずれにもならず、成りそこないとして物質化する
事がある。これをエーテル塊という。
　エーテル塊にはいかなる使い道もない。ある意味無を作るような
もの。そう言うと『魔法』のようだが、エーテル塊はそも第一魔法
の――――

エーテル〜 またひと〜つ 星が消え〜るよ〜 ♪

うっせえよ鉄郎。

＞成りそこないとして物質化する事がある。
ここから無じゃないんじゃ？って思ったんだが・・違ったのか(´･ω･`)

俺はゼリー状の無色透明な奴を想像してたなエーテル塊

マイケルソンモーレーの実験でエーテルの存在は否定されたけどな

第一魔法 の――――
産物？副産物？アルバのスライムがエーテル塊ってあったね

さらばだ少年！　エーテルは少年の日が見た幻影とか妄想とか悪夢とか
そういうものでできていたと思うがいいにゃー！

第一魔法=>生命を生む、とかだと格好いいな、と思う。

全生物がソレをやっているじゃないか。

生命を基としていないならば意味はある

>>353
宇宙はエーテルで満たされているんだよ。
>>334
俺は古い人間なのだろうか？
ら抜き言葉には違和感を感じる。
特に着れない、食べれない等。

ふいんき（←なぜか変換できない）と同じくらい、耳障りな言葉だ。

アカシックレコードはエーテルに保存されている、ってのが定説。
きのこ設定とかじゃなくてアカシックレコードって言葉作った奴が言ってる。

ってことは…！
エーテル塊ってのは第一魔法の―――ー

比良方水望の持つ魔法。極め尽くしてしまった変化の技、存在変化。
物質、非物質を問わず、彼女が直接魔術回路を繋げられる位置にあるものを対象にできる。つまり手で届く範囲。
存在変化とは、つまりその在り方を変える技。
情報を形に出来、形を情報に出来、その“モノ”の本質自体は変わらないが、その在り方を変える。
白色の光を色フィルタに通せば色は変わる。しかし光という本質は変わらない。
そのことからつけられた名前が“スペクタクル”である。

「両儀式」の劣化版ですか

俺設定SSの用語持ってきてどうする

>>369

>ふいんき（←なぜか変換できない）と同じくらい、耳障りな言葉だ。


何を言ってるんだ？　

噴息？

>>374
大げさに言えばふんいきをふいんきって発音するくらいに耳障りってことだろ、
解ってるくせに中途半端な突っ込みするな。

「ふいんき」は正しい言葉だぞ？発音の流れに無理がある場合、順序が逆転することがあるのが日本語。
「ふんいき」と発音するのは日本でもごく一部、朝鮮系の移民が多いところ。
同様に「あらたしい」は「あたらしい」になる。
文字にするときは発音は気にせずに書き表すから、掲示板などで「ふいんき」と書くとあれだが、
>>369は「耳障り」といっているからな。それを耳障りと感じるならお前の日本語センスがおかしい

まぁあれだ、日本語は文字と発音が一対一対応じゃないということをちゃんと理解したほうがいいぞ。

「ほん」「なんぽく」「かんとう」それぞれの「ん」は違う発音。
「めがね」の「が」はカ行半濁音。

全然違う

俺はその前にスレ違いという事象をちゃんと理解したほうがいいと思うんだが

雰＝ふん、分というつくりがついているのだから。
囲＝い、囲碁のい
気＝き

逆に雰を「ふ」と読んだり、囲を「いん」と読んだりするのは見たことが無いが。

助けて、玄霧先生

今更だが、>359-360でﾁｮﾄ吹いた

>>380
夏だなぁ。

ふいんきなんて言う人ホントいるの？
オレ会ったこと無いよ。

じゃあ朝鮮系なんじゃん？

>>371
甘いチョコを辛くできたりするってこと？

カミーユ貴様は俺の

>>386
記憶はその場に残っているのさ…

>>380
だから、そうやって漢字から発音を考えるから間違うんだって。
実は日本語の発音は字と対応していない。
だいたい、もともとは日本語には文字がなかったんだから。漢字を後から当てはめたから
こういうズレが起きている。どっちが正しいといったら、もともとの発音が正しい。

よくわからんけど、なぜか変換できないなら変換できない方が間違ってるんじゃないの？

漢字のない言葉なんて山ほどあるしな
当て字みたいな奴でもいいのかもしれないけど

>>390
書き言葉と話し言葉は違うっつーの。
ＰＣで変換するのは書き言葉。音声入力なら「ふいんき」で変換できなきゃおかしい。というか変換できる。

スレ違いだっつーの。
だらだらと何時までも鬱陶しい。

>>369
>宇宙はエーテルで満たされているんだよ。
マジで言ってるのか？

昔はそんな説もあったな
今は否定されてるが

頑張ってエーテルを生成して宇宙を満たすが良い
さながら愛のごとく

>371
つまりこういうことですね、
「カリー・ド・マルシェ」
ということですね。

さあカレー味の遠野志貴を作るのです、さあさあさあ(;´д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

>>371
モトネタわからんのだが、スペクトルとスペクタクルでは「　」と『　』ほど違うと思ぞ。

スペクトルと聞くと最初はゴリラ型異星人がタイトルだった特撮を思い出す

自分の理想と目的持って　強く生きてるそのはずなのに
宇宙の敵だと言われると　身震いするほど腹が立つ〜♪

なんか一人、日本語が不自由なやつがいるな……
雰囲気も発音できんとは、舌を動かすことを覚える時期に何か不幸でもあったのかね。

俺は幼児期にオロナミンC一杯の殺虫剤に口をつけたことがあります。

誤字と電波文はきのこの華だよな

でも生粋の電波スキーにはあの電波文じゃビリビリこない。

>>404
朝日新聞をお薦めする。

>>404
読売新聞をお薦めする

>>404
夕刊フジをお薦めする

電波といえば朝日新聞。
読者投稿欄も熱い。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/6487/asapy_multimedia007.swf

電波といえばまんま電波新聞があるけど、
内容は電波じゃないかも。

>>389
日本語というものが、ことば先にありきで後から文字を当てはめたってのは異論無い。
だが「全てのことばがはじめからあったわけではない」事を見落としているぞ。
初めに文字ありきの言葉とて山の様に存在する。

「雰囲気・ふいんき」ということばがどっちなのかは知らんが、俺は文字ありきだと思う。
その上でフレキシブルに「変化する」のが日本語だと思ってるんだが。

後から文字を、云々つーのは日本語の中でもあくまで和語のみ。
雰囲気は漢語です。ここで言うなら「はじめに文字ありき」ね。
つーか”ふんいき”なんて音の繋がりに元々の意味も何もあってたまるか

何を言っているんだ、雰囲気は漢語じゃねぇぞ。オランダ語の発音を日本語に当てはめただけだ。

水を差すようで申し訳ないのですが、このスレの内容は ほとんど知っていましたので、さほど驚きはありません 。
強いて言うならば>369の発言を契機に始まったスレ違いな議論がどこまで尾を引くのかが興味深いところですね。

もういいよマジで

だな、ここは本当に奈須きのこ総合か？

ところで、ラズベリーって美味いよね。

「あなたを犯人です」を楽しめない人がいるスレはここですか？

宇宙はダークマターで満たされとるんやでぇ。

>>371
SS作者の妄想設定なのな。
まぁどこぞの誰かみたくパクってどーこーとかじゃないからまだﾏｼか。

光が伝わるための媒介だと想定されてたのがエーテルで
宇宙の質量の計算が合わんので想定されたのがダークマターだっけ

そんな事より一緒にふじのんに萌えませんか？

　　　∧_∧ 凶
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

っていうか元々は錬金術とか魔術とかで言うエーテルが先に出来たんじゃなかったっけ。

>>419
いや俺としてはふじのんより琥h(ry

新聞赤旗と聖教新聞の電波っぷりは読んだ人じゃないと解らない。

ぬるぽ

>>423

ｶﾞｯ！（AA略

（ ・∀・）ｲﾀｧ

>>355
激しく遅レスだが、
カレイドスコープとヘブンズフィールについてはFateでモロに名称出てた。

カレイドスコープは魔法の名前かはよく分からんだろう。
確定してるのは天の杯（ヘヴンズフィール）
あと、これも不確かだが「アンフィニッシュドブルー」

第一魔法：名称不明　　　　使い手：詳細不明。既に死去しているらしい。
第二魔法：名称不明　　　　使い手：キシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグ
第三魔法：天の杯　 　　　　使い手：詳細不明。現在行方不明。
第四魔法：青　　　　　　　　 使い手：蒼崎青子
第五魔法：名称不明　　　　使い手：詳細不明。青子同様、頻繁に現れてトラブルを起こしてるらしい？
第六魔法：ハッピーセット　使い手：ドナルド・ダック

あ、ダックじゃ別物だ…

トラブル起こしてるのは爺さんと青子だったはずだぞ。
そもそも青子が第四と決まってもいないしなー

ドナルドマジックっ…！！

>>430
決まってないの？

>>389
NHKのアナウンサーはどうなるんだよｗ
無知って怖いな。

そんなにも自分は間違った言葉を使ってないと思い込みたいのか。

>>433
そのあたりは語学板にでも逝ってやってくれ。
そこまでいくとただの「スレ違い」ではなく「板違い」だぞ。

まして、誤字の御大のスレで語るのが間違いだ。

ｯ･�ﾀﾈﾁﾈ､ﾟｹ遉・ｻ､・ﾈ｡｢ﾈ・ﾋｲｬ､ﾋ･ﾗ･・､､ﾇ､ｭ､ﾞ､ｹ｡｣｡ｦ'=g'ｳ､ﾎﾌﾃ､ｬｽｫ､・ｿ･｢･､･ﾆ･爨ﾏｼｫﾆｰﾅｪ､ﾋｽｦ､､､ﾞ､ｹ｡｣ﾌﾋｽ､､ﾆ､ｪ､ｯ､ﾈﾊﾘﾍﾇ､ｷ､遉
ｦ｡｣
｡ｦ'#'
･｢･､･ﾆ･爨・#'ｰﾊｹﾟ､ﾋｽｫ､・ｿﾌｾﾁｰ､ﾎ･｢｡ｼ･ﾆ･｣･ﾕ･｡･ｯ･ﾈ､ﾇ､｢､・ｫ､ﾎ､隍ｦ､ﾋﾉｽｼｨ､ｷ､ﾞ､ｹ｡｣
ﾎ网ｨ､ﾐ｡｢･ﾀ･ｬ｡ｼ､ﾋ'#･ﾁ･ｭ･ﾊ･､･ﾕ'､ﾈ､､､ｦﾌﾃ､ﾄ
､ｱ､・ﾈ｡｢
ﾖ･ﾀ･ｬ｡ｼ｡ﾘ･ﾁ･ｭ･ﾊ･､･ﾕ｡ﾙ｡ﾗ､ﾈﾉｽｼｨ､ｵ､・ﾞ､ｹ｡｣
ﾉｽｼｨ､ｬﾊﾑ､・・ﾀ､ｱ､ﾇ･｢･､･ﾆ･爨ﾎｻ�､ﾄｸ�ﾇｽ､ﾏｰ・ﾚﾊﾑ､・熙ﾞ､ｻ､｣

｡ｦ'@?'(?､ﾏ0｡ﾁ9､ﾎｿ・

･｢ﾆ･爨ｪﾂｹ､・ﾈ､ｭ､ﾋ･｢･､･ﾆ･爨ﾎｰﾌﾃﾖ､ﾋｴﾘｷｸ､ﾊ､ｯ｡｢?､｡､ｹ､ｳ､ﾈ､ﾋ､隍ﾃ､ﾆ
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ｴｬﾊｪ､ｪﾂｷ､ｿ､ﾈ､ｭ､ﾋﾋﾜﾅﾋｻﾈ､ｦ､ｫｼﾁﾌ荀ｵ､・・ｿ､癸｢､ｦ､ﾃ､ｫ､・ﾉ､ﾇ､ｷ､ﾞ､ｦ､ｳ､ﾈ､ﾉｻﾟ､ﾇ､ｭ､ﾞ､ｹ｡｣
'!*'､ﾈ､､､ｦﾌﾃ､ﾕ､ｱ､ｿｾ・遉ﾏ｡｢､｢､鬢讀・ｳ･ﾞ･ﾉ､ﾇ
ｹｶｷ筅ｹ､・ｨ､ﾎｻ・ｦ､ﾋﾆ�､・ﾈ､ｭ､ﾋｷﾙｹｷ､ﾞ､ｹ､ｬ｡｢'$'､ﾈ､､､ｦﾌﾃ

>>435
え！？　じゃあプロになるチャンスもあるってことじゃん！

>>434
必死だなｗ

長文ｳｻﾞｰ
内容はまあ、同意できないこともない

435が文字化けして読めないんだがなんだろ？

>>439
同じくー

何語にエンコードすればいいの？
中国語かと思ったけど見れないし。

>>436

ただ、435の場合は、プロになる場合のリスクの大きさの事を言いたいんだろ？
商業と同人はやっぱ違うからな。

だから、435が読めない・・・。

>>435は50%の確立で釣り

漏れも読めんのだが、テキストコピペしてEUCで読み直したら部分的に読めた。

チキンナイフ？FFVか？
チート解説っぽい感じなんだが。

>435をEUCに変換してみた
?D�ﾚ帆箸濆腓qd擦qd函?ﾆ鷯qd鵬?d?｢縫廛qdい任�C泙后?@Η=g'海量辰?ｻ颪?Cqd織▲ぅ謄爐麓?e暗?｢暴Δい泙后Ｌ陲暴颪い討?｢?C畔慷?｢任靴腓
Α?
・'#'
アイテム?E#'以降に書か?E震樵阿離◆璽謄?D侫．?D箸任△qd?C里茲Δ防充┐靴泙后?
例えば、ダガーに'#チキンナイフ'という銘をつ
け?E函×
屮瀬?沁沮｣船�D鵐淵ぅ奸戞廚班充┐気qd泙后?
表示が変?Eqd世韻妊▲ぅ謄爐了?C銚�瘴C楼qd敲僂qd蠅泙擦鵝?

・'@?'(?は0〜9の数? E

ア謄爐鯀?ﾀ鬚垢qd箸�C縫▲ぅ謄爐琉銘屬亡愀犬覆?@⊃を押すことによって
選択できます＜えば、あ?E�ﾛ鵐哀宗璽匹芳@0'をいう銘をつけ?E
函△修離�ﾛ鵐哀宗璽描?g?C紅きには?囁塔Oソードがどの位置にあって?Ew0'とコマンドを打てば
装備できます。
こ?E魍板イ靴震辰良佞永?
として、'@a?'(aは任意のコマンド)というのもあります。
この?E腓魯灰泪鵐彦a'でのみ選択でき?E海箸鮗┐靴泙后?
例えば、あ�ﾛ鵐哀宗璽匹芳@w
0'という銘をつけ?E函∩?g?D灰泪鵐彦w'では
'0'でその?囁塔Oソードを選択できますが、そ?E奮阿離灰泪鵐匹任?
'0'で?囁塔Oソードを選択す?E海箸呂×
りませ泙拭∨睨，鮖箸Δ箸�G'm'コマンド)に限?E? にア? E侫．戰奪箸鮖箸?ｹ?｢發任�C泙后?

・'!a'(aは任意のコマンド)
そのアイテム?Ea'で実行
でき?E灰泪鵐匹覗?ﾀ鬚靴燭箸�C乏稜Г鬚箸蠅泙后?
例えば、帰還の詔の巻物に'!r'とつけておけば、巻物を読むコマンド'r'い修竜?ｲ圓両曚欲
巻物を選択したときに本当に使うか質問さ?Eqd燭瓠△Δ辰?Cqd匹鵑任靴泙Δ海箸鯔瓢澆任�C泙后?
'!*'という銘を付けた?E腓蓮△△蕕罎qd灰泪鵐匹?
攻撃をす?E┐了qdΔ貌?｢qd箸�C坊拗陲靴泙垢?氈･$'という銘

帰還の詔の巻物でググったらどうやらMAngbandっつーオンラインゲームっぽい

今、ブラウザに不思議なことが起こった！
入力した覚えがないのに空の境界と入力されていた！

トロイだな

まぁオートコンプリートなんだろうけどね。

オリジナルはこれか
ttp://echizen.s5.xrea.com/heng/readme.txt

チキンナイフってのは単なる例なのね。

>>436>>438>>442
ﾃﾞﾑﾊﾟさん？

>436
そういうこと（藁
愛蔵版買うと図書券が５００円分も貰えるんだよ。
商品券４枚でオリジナル版空の境界と交換してくれるから凄いよね。
奈須きのこ先生もよく顔出すしね。イベントもよくしているよ。

>452
横レスごめん。愛憎版ってどこにあるの？

>>453
君の心の中に

愛蔵版ってなんだよそうゆうのはもまいの脳内だけで勘弁

?

以前の愛憎版注文祭りのときに駄目元で注文した
クロネコブックサービス(当然駄目だったけど)から
注文書つきのカタログが送ってきた
('A`)･･･
舐めてんのかクロネコ？

愛蔵版かオクで未開封送料込みを１3000円で買った
まあ手数料だな

愛蔵版が旬殺されたときは流石にびびったが、
やっぱりあんなどうでもいいものみんな要らなかったんだな、
転売屋が頑張りすぎただけで、と思ったら少しは安心したよ。

現在のヤフオクの適正価格は１２８００円位か…
14000は出ないな

>>460
そこまで下がったのか。
資料集目当てで買おうかな。

>>457
俺のとこにもきた。
再び利用するとでも思っているのか？

トリビア､チャンコロの起源は











｢発狂｣

今らっきょ読んでるんだが、
きのこもう少し「――」とカタカナ表記減らしてくれよ。
ちょっと背中がかゆくなってくる。
「首だけを胎児のように〜」とか、ちょっとしたセンスは好きなんだが。

>>464
うわ。俺とまったく同じ意見の人が。

俺も、奈須の時折見せる文章センスは好きなんだが、
いかんせん「――」に頼りすぎている感がある。
らっきょは、これでも奈須作品の中じゃ少ない方じゃないか？
Fateなんか、主人公がびっくりしたら、絶対「――――-―」とか、
「―――――え？」とかで表現しようとするからな。
そんなのが軽く数十回あるんだから堪らない。

でも、DDDでは減ったね。京極臭を抜こうと必死なんだなぁ、と思ったり。

「■■■■■■■■―――――――――――――――!!!」

今から空の境界読もうと思うんですが
やっぱりくどいですか？

>467
結構な割合で好き嫌いが出てくるほどにはくどい。
どちらかといえば魅力ある悪文の類を書く人だと思うし。

何で２ｃｈにはこういう超絶かまって君が多いんだ・・・・

>>467
まあなんだ、まずは読め
感想よろしく

時間が惜しいなら読むな。

本は読んで得こそすれ損はしないよ

洗練された文が見たいなら的外れ
荒いが何かひっかかるものがあれば読めばよし。

空の境界（ガンパレも）の英雄の定義のモトネタはなんなんですか？

は？

ツラヌイの本名「貫井未早」の『貫井』ってなんて読むの？
そのまんま『つらぬい』？
それとも普通に『ぬくい』って読むけどあだ名がツラヌイなだけ？

いろんな意見サンクス
つーかなかなか読み終わりそうも無い
俺読むの遅いからなぁ…

君は氏ねばいいと思うんだ

読書感想文で空の境界の感想を書いた自分は普通なんだろうか？ｽﾗｽﾗ書けたが･･･

>>479
何歳？

>>480
満17歳、実際空の境界を読んだのは15歳の時、読めない漢字だらけだったけど。

15で同人版の存在を知ってたのか
なかなか濃ゆい人生を送ってるな・・・

そしてエロい人生だな。

逆算して８歳でとらのあなデビュー
１０歳でコミケデビュー
１２歳で月姫初プレイ
１４歳で月姫全クリア
というところか

>481
高校生くらいか。やっぱりそれくらいの層に訴えるもんがあるのかねえ。
知り合いの高校生も、キャラの感情や考え方に共感したとか言ってたし。

俺も鮮火に共感したよ・・・・にゃー

おまいは共感というよりただ萌えているだけだと思うんだがそこんとこどうよ？

だって俺の人生設定では美人の姉がいてって設定だったはず

設定はあっていたのだが
本人自身が設定からはずれていた

今ブランチで上半期ブックトピックベスト5みたいなことやってるけど、
らっきょが出たら笑えるな。
あと1,2。

>>485
15歳の時に月姫やって、16歳の今、らっきょを読んでる人間がここにも一人 ﾉシ

こらー！
月姫は18歳未満はやっちゃ駄目だぞー
ゲッターならいいけどなー

正直、月姫の絵では、うわなにをすｒ

精神薄弱な18歳未満はウザイな……

じじいの戯言もウザイな

どっちもどっちだ

>>491
別にいいけどさ、堂々とこういうところで云うのはどうかと思うよ。。。

建前っつーもんをわかってないな。
言わなきゃもめないことだっつーのに。

おっさん僻むなよｗ

今は（多分）無いが、前に中学生が自分のサイトで月姫やってるって暴露してた。
んで。Q&Aで「未成年の自分がエロゲーをやるのを誰も止められない」みたいなこと言ってた。
日記でも友達を半殺しにしただの常にナイフを持ち歩いてるだの、馬鹿もいいとこだった。
だから型月作品が非日常を求めるガキに共感を呼ぶ事は否定できない。、

エンタメと妄想の違いがわからないガキはお断りですよ、と。

……あれ、同じだっけ。

>>500
それってネギ板に晒されてた奴じゃない？

同人時代の型月公式ＢＢＳでは小６の息子が月姫やってますが大丈夫ですかなんて話もあったの思い出した。


つーからっきょで感想文なんぞ書けるのか？俺には無理だ

>>484
月姫クリアするのに2年もかかってるのか…濃ゆいな、>>479。

つーか、未成年ならそれなりの誤魔化すスキルくらい身につけておけと。
それで自分はばれずに楽しい、皆は普通に考察出来て楽しい、とかになるだろうに。
当然、リアルでは普通の害の無いヲタを装えば良い。

>>505
それが出来ないから厨なんだろう。
時々、未成年だってことを自慢してる香具師いるしな。
何がしたいんだろう・・・？OTL

>>503
らっきょで感想文書こうと思ってた俺はどうすれば…。

>>507
学校でたっぷり苛められて自殺寸前まで追いつめられれば良いだけ。
思いの丈をぶちまけた感想文を書け。書いたらここでも発表しろ。

いくら共感したからってライトノベルで感想文書くのはなぁ。
まぁ書かないよりはいいけど。

オタクの道は茨の道
理解者などいない孤高の道
全ては己の快楽のため
迷わず逝けよ
逝けばわかるさ

ありがとー
いーち　にーい　さーん

「好きな本の紹介」みたいな課題の時にラノベの事ばっか書いたな。
らっきょは流石に書かなかったがｗ

俺がラノベ読み出したのは
高校三年の冬「ロードス島戦記?氈@灰色の魔術師」からだ。
今は良い時代になったな。

>>507
案ずるな。俺の学校の奴はカバーも付けずに堂々と読んでるくらいだ。

僕にはとてもできない。

>>506
>>499

スレの流れにすっぱり逆らっちゃうけど、
俺も中２の頃にFate全クリでした。

まぁ、ライトノベルで読書感想文かこうともおもわんし、
誰かに自慢するわけでもないが、まあ、こういう駄目人間が居るということで。

感想文は遠藤周作かヘミングウェイあたりの
当たり障り無い本にします。

つか、俺みたいな世間のクズの代表厨が言うのもなんだがライトノベルしかよまんとろくな大人にならんぞ。

>>516
板違い

>>516

Ｆａｔｅって今年の一月に発売されたんだっけ？
ってことは、今お前中三か？

そんな奴が、「ライトノベルしかよまんとろくな大人にならんぞ」
って、おかしいだろ。大人気取りか？

悪いことは言わん。もっともっと染まれ。

はいはいｗ

ＢＧＭ：踊る駄目人間

なんだよコレ！！月姫のぱくりじゃねーかよ

実際このスレが此処まで子供ばかりだったことに軽い驚きを隠せないでいる。

どうでもいいからハーゲンダッツのアイスを５分以内に買って来い

おい、>>516
罰として買って来い

おっさん見苦しいぞ

アラヤをおっさん呼ばわりするとは勇気ある少年め

厨房が月姫やってじゃねーよ､ボケが｡FFでもやってろ場違い野郎｡ん､俺は大学生ですが何か?
月も笛も18禁なんだよ､おわかり?

とりあえず






通 報 し と く な ？

俺はまだ17歳だがヲタの道に入り込んでいるからなぁ
この前Ｆate買おうと思ったが、「この年齢でエロゲ買うのはちょっと・・・」って気分になったので
メルブラに逃げたよ　

すまん。
おしえてくれ。
上下刊のどこかで、
黒桐が、「先輩とファミレス会っていて〜」とかなんとか言っている
ところがあったと思うんだが、何ページ目だ？みつからん。

>>529
殺人考察（前）の後半だったと思うが確信は持てん

俺がエロのゲーの道に入ったのは16の時の電撃ナースだな

>>529
殺人考察（前）の前半で先輩のお別れ会を云々っていってるとこのこと？
だったら殺人考察（後）の後半、白純の家を訪ねるシーンで
キミと最後に話をしたファミレス以来〜という台詞を白純が吐いている

>>527
>>499

>>529
上巻86ページ下段
「先輩の誘いで夕飯をファミリーレストランでとることになって〜」
かな？

>>530
>>532

お別れ会云々でも、白純の家での会話でもなくて、
もう一箇所どこかになかった？

桐子か式か鮮花との会話の中だったんだと
思うんだけど・・・

>>535
桐子→橙子

>>534

それ！
あー、すっきりした。
藻前ら、サンキュー！

>>537
どういたまして。お礼に感想文書け

まあ、厨房工房の頃からランス1〜3やらＣＡＬやらやってたからなぁ
今のガキがエロゲやっているのをとやかく言えん。
説教は年齢制限をきちんと守っている奴に任せるわ。

>>539
やる事はどうこう言えないかも知れないが、それをこんなトコでカミングアウトする事は
さすがに止めるべきだろう。そいつ一人の問題では済まん。

ＤＱＮ自慢とかわらねー

>541
激しく同意。
わざわざ書くことでも無いだろう。そもそも板違いだ。黙ってろと言いたい。

自慢と自虐を織り交ぜただけの文章で伝わる事は一つ。

「ぼくをみてよ！！」

お前ら帰れっ　帰れようっ

類似ネタに貧乏自慢、不幸自慢、病気自慢など

みなさん、いろいろな起源をお持ちですね

>>545
覚醒させて下さい

>>546
いいから隠せ！＜覚醒と隠せを引っ掛けたしゃれ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

（　ﾟдﾟ）;y=ｰｽﾁｬ　　　　　　　　（ﾟдﾟ）　

（　ﾟдﾟ）;y=ｰ '､‐　ﾀｰﾝ　　　　　　　─（ﾟдﾟ）･∵.

おれおたじゃない
おれおたじゃないおれおたじゃない
おれなに？

自分だけは欺けない

自分も騙せない嘘は人を不快にしますよ？

とりあえずセイバーバスタオルを買ったやつは今すぐ首吊れ

>549
わたおに

>549
心の奥では自分がオタだと気がついているのに、
それを無意識が押さえ込んでいるオタ。

>>549の起源はおたく

>>549
覚醒したら楽になれるぞ

どうでもいい

全くだ

今読み終わった。騙された。金返せ。
もっとこう、軽く読める伝奇物を期待してたんだが
京極やら綾辻やらをパクリまくった新本格もどきの粗悪品。
伝奇物としてもミステリーとしても成り立っていない。ストーリー空っぽ。
文章も無駄に長すぎ。これ同人で出したものをリメイクしたんだろ？
だったら編集段階で文章に手を加えろよ。文章量半分には減らせるだろうが。

新品で買ったんでこのくらいの文句はいいだろ。
あと作者、ちょうしにのるな。以上。

すべては最後の文で台無しなだな、普通に文句だけかけばいいものを

まぁ読解力のがない駄目な香具師は


な に 読 ん で も 駄 目

らっきょの巻末解説、うだうだ書いてあるのをやっと読んだけど、
結局言いたかったのはコクトーの非凡な平凡さが新しい！ってことか？
しかも伝奇もの列挙の中で魔界水滸伝には触れているのに
非凡な平凡さの化け物“伊吹涼”をスルーするとは…

うわ〜香具師だって〜

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|奈須|
　|＿＿|
　　|　|
　ちょうし

>>564
そんなこと奈須ってAA無かった毛？

>559

最後で台無し。空の境界についての意見は人それぞれだと思うが、作者が気に喰わない、調子のるな、なんて書いてはなあ。
釣りか？

読解力ってのは、つまらなくて小難しいだけの話を
面白いと思い込む妄想力の事ですか。

内容自体はまあまあ面白かったけど、
講談社では編集とか校正とか写植とか、
出版する前に見る人が何も言わなかったのか？
と思うほど面妖な文だった。
もっと日本語勉強しろよ。
それとも、わざとやってるのか？

空気変える為にネタ投下

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　この箱は対物理攻撃に対してPS装甲装備！！、対魔力はA！！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　さらに（）から無限のエネルギー供給可能！！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　水、食料、酸素、マンガ、ゲームもたっぷりある。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　だからあえて言ってみよう！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　蒼崎橙子の痛んだ赤ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

ここの住人駄目ですねﾇﾙﾎﾟ

>>567
少なくともそんなレスするお前に読解力は無いな。

　　　　　　　☆
　＿＿＿＿＿ヽ 　∧∧
　|:￣＼　ﾄﾝﾄﾝ　ｎ(ﾟ　 　)　　　 ,.-､
　|:　　 |:￣￣￣　ヽ　　つ――ﾄ-'ｉ
　|:::..＿|＿＿＿＿_|(_つつ　 　 ー'
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　／￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　｜>>569さ〜ん。魔術協会から来ました。　　　　　　｜
　　　　　｜赤色の称号を授けたいので出てきて下さ〜い。　｜
　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　_
／￣￣￣￣￣￣＼　　 /７　　　/_/_/
|　あ、ご苦労さｍ　/二　 二~７　　_　_　＿
＼＿＿＿　 ＿＿／　/ / _/ /　 /_/_/ ｌ　/
　　　　　　∨　　　　　￣ ＼/　　　　　/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　 　　　　／ 二―- (二()
　　　　　　　　　　　〃/　　　　　 /
　　 ＿＿＿＿＿　|! ｉｌ　　　ｉ| ｌ / ∧∧
　／:＼.＿＿＿＿从　　　 　　（'(ﾟДﾟ,,)
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀Σ;．:’　　　　　ヽ　　つ
　|:　　 |:￣￣￣∪Ｗ､ヽ　　＿　　〉　　）〜
　|:::..＿|＿＿＿＿_|　　　―二二_―-￣

>>559
その空っぽがいい、て人もいるんでしょう。
アマゾンのレビューなんか読むと特にそう思う。
まあ、うわっつらのカッコよさを求める子供向けというか。黒猫。

同人作品という点で編集部が拾いあげて製本ただけの代物なのでちゅ
書きなおさせたら、読みやすくはなりまちゅがソッチの方向の箔が落ちまちゅ
連載の方の文章が現在の筆力なのでちゅね

語彙力が貧弱な為に
ストーリー空っぽ、なんて意味不明な言葉しか使えない奴の評価なんて何の価値も無いっす。

>>京極やら綾辻やらをパクリまくった新本格もどき
>>伝奇物としてもミステリーとしても成り立っていない
>>文章も無駄に長すぎ。

これらの感想は確かに正論だとは思うな。
個人的には、一応伝奇モノとして成立はしているとは思うけど。
今、ＤＤＤみたいなのが書けるのなら商業出版にあたって書き直せばよかったのに。

なんだネギ板で17歳がどうとか見かけたらここのやつだったのか(;´Д`)
やっぱ月厨は18歳未満でエロゲやったとか万引き自慢みたいなこと
口にするの大好きな低脳ばっかなんだな

まあ、パクリとまでは言わないが影響受けまくりなのは確かだよな……
とはいえ、あんだけ話題になって売れたのは確か。話の欠片にも出てこない作品がいかに多いか考えればそれだけでもたいしたもんだ。

京極や綾辻のパクリって、何処を指していっているのか全然解らない。
伝奇としては成立しているし、元々ミステリーではない。
文章も長いが、長いから駄目ってのは安直過ぎるだろう、
それなら近代文学はほとんど失格だしな。

批判はいいと思うよ、一つの意見だから。
でも抽象的な印象批判をされてもスレとして扱いに困る。

>>559の自演がウザ

>>562
>非凡な平凡さの化け物“伊吹涼”をスルーするとは…
あれは平凡以下だろう。それゆえに非凡。
コクトーとは全然違うと思われ。

でもあのシリーズは途中で読むのやめちゃったから奴の正体（？）は知らんのだけどね。
ニャルラトホテップ？

パクリはそんなに気にならないけど読みにくい文章なのは確かだった。
読解力とかそういうのとは別次元で。

>>582
それも味のうちだと言う人もいるけど・・・・
でも私は面白かったよ。

文章読みにくいか？　時系列が極端に前後してて分かりにくいは分かるけど。
上手いとは言わないけど、文章力は充分な気もするけどな。

ひょっとして、しょっちゅう視点が切り替わるのが嫌なのだろうか。

うわ〜読解力だって〜

読解力、読解力云う奴はなんかなあ。。。って思う。
どんな人にでも、もちろん読解力のない人にでも
楽しめる作品を提供するのが良い作家でしょ。

月姫やって、青本も読んでたから空の境界が楽しめたのかもしれないっていう気持ちが
僕の中ではずっとあったし、
そうなるとこれを単品で読む人は微妙な感想を持ってしまうのかもしれない。

>>573
黒猫は誰がどう好意的にみてもクソ。
適切な例えとしては『影技』　岡田芽武。

＞どんな人にでも、もちろん読解力のない人にでも楽しめる作品を提供するのが良い作家でしょ。

そんな作家は世界中探しても存在しない。

>>581
＞でもあのシリーズは途中で読むのやめちゃったから奴の正体（？）は知らんのだけどね。
＞ニャルラトホテップ？

それはりすかだろ。

万人受けすることを狙う必要は無いと思う。
空の境界に限らず、小説は分かる人だけが楽しめばいいという態度で問題ない。
あまり分かる人が少なすぎると出版できないけどｗ
ただ、読解力とかいっちゃうと、分からない人を見下してるようでなんか嫌だ。
読解力の有無ではなく、感性が合うか合わないかだと思う。

>>586
>どんな人にでも、もちろん読解力のない人にでも
>楽しめる作品を提供するのが良い作家でしょ。

さすがにこれは…
どこぞの左翼団体か。

>>590
おまいが正しい。
というか、小説に限らず読み物なんてみんなそうだろ。

というか読み物どころか生産品全てがそうだろう
ピーマン農家に
ピーマン嫌いの人でも食べれるピーマンを作らないといけない
とか誰も言わないし

ピーマン嫌いにお前は味覚がないなんて言わんしな

というわけで、お互いマンションの西と東で住み分けて延々と日常を続けようぜ
というお話ですた

>>586
万人が楽しめる作品など小説、漫画を問わずありえない。

けど、読者の読解力をすぐに持ち出す奴がどうかと思うのは同意。
なんか空の境界の文章は雰囲気作りのための描写が過剰だと思う。
構成力はあると思うけど、この時点では文章力が空回りという感じ。
ＤＤＤは、うまくまとまってたと思うから、早くあの続編を読んでみたい。

>590
読解力が足りない奴や教養の足りない奴は現実に存在する。
感性の違いだけとは限らない。言葉だけ言い繕っても仕方ないじゃん。

感性が合わないと言う人や、比較的高度な知性教養を持っているがゆえに
楽しめないと言う場合もあるだろう。
そういう人は、糞文章書かないので見分けられる。

どうだっていいよ。ケチ付けんなら読むんじゃねぇよ。

読んだからケチつけてんだろ

「人それぞれ」ってことかねぇ

自分が比較的高度な知性教養を持っていると勘違いしているｦﾀがいるｽﾚはここですか？

>>599
屁理屈だな。
もっと噛み砕いて文を読めんのか。

読解力がある奴・・・DDDはらっきょと同じ世界
読解力がない奴・・・DDDは別の世界

>>603
工工エェ(´Д｀)ェエ工工

読解力がない奴・・・>>603

言ってもこのスレは中高生が中心なんだ、いきり立つだけ何もかもが空しい。

597 ：イラストに騙された名無しさん ：04/08/16 14:08 ID:rBnB38+G
>590
読解力が足りない奴や教養の足りない奴は現実に存在する。
感性の違いだけとは限らない。言葉だけ言い繕っても仕方ないじゃん。

感性が合わないと言う人や、比較的高度な知性教養を持っているがゆえに
楽しめないと言う場合もあるだろう。
そういう人は、糞文章書かないので見分けられる。

588 ：イラストに騙された名無しさん ：04/08/16 13:13 ID:rBnB38+G
＞どんな人にでも、もちろん読解力のない人にでも楽しめる作品を提供するのが良い作家でしょ。

そんな作家は世界中探しても存在しない。

580 ：イラストに騙された名無しさん ：04/08/16 12:48 ID:rBnB38+G
>>559の自演がウザ

575 ：イラストに騙された名無しさん ：04/08/16 12:04 ID:rBnB38+G
語彙力が貧弱な為に
ストーリー空っぽ、なんて意味不明な言葉しか使えない奴の評価なんて何の価値も無いっす。

571 ：イラストに騙された名無しさん ：04/08/16 11:47 ID:rBnB38+G
>>567
少なくともそんなレスするお前に読解力は無いな。


こいつもう駄目ぽ･･

奈須の語彙はそんなに貧弱とは思えないけどな
どのあたりが貧弱なのか教えて欲しい

>>608
とりあえず難しげな単語を使うときに
取捨選択の能力が劣っているように見える部分がある。

それは語彙の貧弱とは別問題かと
あと助詞の取捨選択のほうが劣ってるからｷﾆｽﾙﾅ

つか、ID:rBnB38+Gが貧弱と言ってるのはきのこに対してじゃないだろ

ウホッ香ばしい!!

ID:rBnB38+Gの感性にはきのこがピッタリはまるらしいが
こいつ何歳なんだろ。

>>610
あなたを、犯人です。

>>608-610
こいつらが読解力が無い人たちかｗ

上のほうで厨二でエロゲやっただの自慢げに書いてるのがいたっけ。
ID:rBnB38+Gの正体も推して知るべしだな('A`)

>>607
粘着うぜｗ　

>>608
　貧弱なのは>559

>>613　>>616
ぴったりはまるなどと言うことはないし、そう思わせるようなレスはしてない。
こういうのは推量とは言わんな。一応言っておく。自演うざ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

微笑ましくなってまいりました

キミは一日中このスレに張り付いているのかね

真性だなｗ

このスレというより2ｃｈに張り付いていますが何か？それだけしてるというわけじゃないが

バトル結構やってる割に
全編通して似たようなテンションで
盛り上がらんかった
展開も意外性とか無くて超地味
'死'が云々とか絡んでくる場面になると
語りばっかりで内容が・・・

>>621
暇だな。もっといい人生の使い方を考えろよ
ろくな人間にならないぞ



あ、もうろくな人間じゃないか

>>622
それは確かに思う、確かに面白いんだけど。
あんまり話題にだすのは気が引けるが、
月姫みたいな心が締め付けられるようなライブ感がないんだよね。
矛盾螺旋は結構白熱して、この感じがあったけど。

個人的には主人公が女の子ってことで感情移入がしにくいのではないかと。
語りについては京極を意識したんじゃないかとしかいいようがないような。

粘着厨房ﾓｲｷｰ

人生の使い方ｗｗｗ

きのこの書くバトルはメインになればなるぼど思想戦なる傾向があるけど、ゲームの場合は主人公の主張を数時間に渡って
印象付けられるけど小説の場合は章事に区切られているせいもあってゲーム程は印象付けられてないってのはあるな。

rBnB38+GはＩＤあぼーんを推奨

久しぶりに覗いたら知障大暴れですか(´∀｀)
まだまだ残暑が厳しいようで。

どうでもいい

今はじめてハーゲンダッツのストロベリーを食べたよ
美味しいな。
今まで反湯田屋だったんで食べなかったと分けの分かんない
理屈が素敵なことやねん

ゲームラボ読んだ？

なんて載ってたの？

私はどうもストロベリー味は好きになれないな・・・。

ＩＤ変えまくって頑張ってる知障が一人

>>569だけど・・・流れ変わってない・・・・・・

ちなみに>>572で殴ってるのは橙子さんなのか？

貧弱ゥ貧弱ゥ

偉そうに読解力が云々言ってるやつは、何を根拠にそんなに自信満々なのか
不思議なのだが。読解力なんて、究極的には自身で判断するしかないモノだ
と思うのだが、そんなに自分に自信があるのか？

>>638
少なくとも君よりは読解力ある自信がある

>>639
俺はお前より読解力がある自身があるね

＞自身で判断するしかないモノ
いや、>597のレス単体だけ見たら別に間違っちゃ無いぞ
絶対的に読解力の無い香具師は確かにいる。
スレの流れには色々突っ込みたいが。

読解力ねぇ・・・。

2chも文章から書き手（相手）の思考を読みながら
レスを返したりするので、ある意味読解力が必要なのかもしれない。
※議論の場合などだけかも知れんが。

いるいないじゃなくて、判断するしないの話かと。

んー、ただ、いわゆるライトノベル雑誌に掲載されるような
ラノベ小説は読解力をあまり必要としないと思うね。

つーか ライト な小説だし。

レス自体の評価なんて２ｃｈでは普通
他人の評価はするのに自分は評価されたくないなんてムシが良すぎますな

この作品に必要なのは読み解く力でなく理解力

学生時代とか現国のテストやったが、ああいうので判断する限りあまり読解力の高い
奴なんていないよな（まあ、あの手のテストは所詮一面的なモノだし、判断材料として
は弱いが、ある程度の目安にはなると思う）。ここにいる奴はどれほどの優秀さなのだ
ろう？偉そうに読解力と言ってるが、漏れより現国の成績良かった奴がそうそういるとは
思えん。

え、まじで？　偏差値どれくらいだったの？

なーんていう素朴な返事がくるとでも信じているとしたらかなりおめでたいな。
オメデトウ！　オメデトウ！　オメデトウ！　キュキュキーキュー！（ペンペン）

このスレの意訳：もっとボクを見てよ！ボクは凄いんだ！くだらないｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝとは違うんだ！

647君はこのスレで読解力無いと言われムキになっている人なのね

漏れは現国、つーか国語Ｉ・IIなら偏差値80overもザラだったぞ。
東大オープンなら14位が最高、ただし国語のみ。とかいうレスでも欲しいのか

だがまあそんな成績なんて、頭の良さとも、更に言うなら試験以外の読解力とも
加えて言うならその後の人生にも何ら関係はなかったが…orz
ああ、そういや国立受験の３日程前に友人に冬コミで買ってきて貰った
月姫を始めて見事玉砕したんだったか…

このレスの意訳：もっと（以下略　　　　　　いやスマンかった

自分のやってることがスレ違いだと分かっていないあたりで
おつむの程度が知れるな

ＤＱＮ高校の成績自慢から東大模試の偏差値自慢まで幅広く取り扱っております。
毎度おなじみ奈須きのこ総合スレ。みなさん何卒ごひいきに！

まあこんなところじゃ何とでも言えるっていうネタなので
調子に乗ったきらいがあるのは勘弁。このスレ的には中段後ろ二行のみか。

茄子の文章がわかりにくい、もっと言えばつまらないと思ってたのは
俺だけじゃなかったんだな。

つーかお前ら、読解力がないって言われるのがそんなに辛いか？
ならそんな小説要らんといえば済む話だろ、別にそれだけで人間トータルの価値が決まるわけじゃなし

人として完璧を目指すのは当然の欲求ですよ（ﾟ∀ﾟ）

そのための一歩としてまず2chをやめるのを薦める。

…ココは何のスレだ？

少なくとも人格矯正スレで無い事は確かなようだ

人間革命すれか

確かに奈須の文章はわかりにくいね。具体的に書くと、
「状況説明をするための地の文章がﾎﾟｴﾑみたい」な点かな。
キャラの心情と、地の文と、ただの詩の部分の書き分けが出来ていない。
そのため、今どういう状況になっているのかが分かりにくい。
もちろん、そこが奈須の文章の持ち味なんだろうけど、
ゲームだったら、背景、効果音、立ち絵、などで補足できるけど
小説単体だと、やっぱり不親切だと思う。

厨房しか居ないってのはﾎﾝﾄだったんですねｗ

君がそうだというのは否定しないよ

>662
作者が自分の心象風景を独白してるような文章だもんな。
いや、あれはあれで好きだが。

何を理解したかではなく何を得たか、だ

何か得たの？

上げてしまった
すまない

答えは得た。

その心は

答えなんてどこにもないよ
感じてることそれが全て

アラヤ、何を求める

――――真の叡智を

まあ、空の境界はきのこ固有結界が一番強力だ、間違い無い。

きのこﾀｿ(д`)ﾊｧﾊｧ

ちょいと質問、ジュニア小説とラノベって別物？
いまいち違いがわからんのですよ。
また別物だとしたら空の境界はどちらに分類される？

萌え萌えレンちゃんとあやうい年増達♪
マスター凛に聞いてみて！
マギー士朗とマギー慎二

>>676
ジュニア小説は児童文学の範疇だろ。
んで、ライトノベルは角川系列のハイティーン向けレーベルの名称。
結論から言うとどちらにも含まれない。
ただ、広義の意味でのライトノベルとして扱われることが多い。

オタ向け小説＝ライトノベルでいいじゃん。

上の方の流れにﾜﾗﾀｗ

表紙がそれっぽかったらラノベじゃないか？
ハリーポッターとかだって小学校低学年向けらしいしな。
読んだことないが。

ああいうのはまとめてジョブナイル、
てな言い方もされるな。（少年少女物
SF、ファンタジー、ミステリー、児童文学、少女小説、ラノベを含めることができる。
まあ冒険活劇物の意の要素が強いけど。

どうでもいい

>>682
それ流行ってるｎｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこっｌｐ；

>>682
どうでもいいってこたないだろ

juvenileをジョブナイルって読むのか？

質問した俺が莫迦だった

ジョブナイル>>246, >>681

小川一水の作品は「ジョブナイル」と呼ばれる。
嘘だが。

文壇が純文学と認めたくないもの＝ライトノベル

文壇なんかに認められなくてもいいケドナ

じゃあミステリーもライトノベルか。

貴方の思う（ｒｙ

いいね！いいね！
どうでもいいね！

どうでもいいは今日び流行らん。
時代は【把握した】

job無いる

>>694
働こうぜ！（・∀・）

>>694
さっさと働けや

それこそ「イラストで騙す」のがライトノベルだと思ってる。

その点空の境界はイラストに騙されることはないな
だって絵が下(ry

一応言っとくけど俺は御大の絵は好きだよ

着物と日本刀に萌える人は多いが

そもそも萌えるという感情を抱く人自体は少ない

御大の絵は
一昔前の内藤泰弘臭満載な頃も好き。

>>700
つか尊敬してる作家の一人だった気が
青本に載ってる漫画とか読むともろに影響受けてるのが分かる

>>701
そう
漫画持ち込んだエニックスの
編集の人に似てるっていわれてから意識するようになったそうな。

両儀・ザ・スタンピード


いっとくけど俺は武内氏も内藤氏も大好きだぜ！おまけに平野耕太も!!

>>699
んなこたぁない。外国人は肩こりを知らないが、肩凝らないわけじゃない。

>>699
「〜フェチ」ってのは「〜萌え」とほぼ同義だろ。
だから、潜在的に萌えてる一般人は多いはず。
要は、言葉を知ってるかどうか。

>>702
へ〜
それは初耳

どうでもいい。漏れはきのこﾀｿ(´д`)ﾊｧﾊｧ

>>704
英語だと肩が凝るんじゃなくて首が凝るんだっけ？

肩という概念を知らなければ「肩こり」という名の現象は
起こりえようがないか。大学の講義で聴いたな。

萌える＝ぐっとくる

…話題がないんだな？

萌える＝もっこりくる

萌える＝起源

萌える＝命

萌える＝勃起

新谷良子も読んでいるらっきょ。って売り文句にはならんよなぁ。
新規読者開拓には使えないか。

萌える＝愛

読んでいるのか？
誰だ奨めたヤツは。

宿題の読書感想文の本、これに決めたっ！

>>718
本人日記の記述からすると勧められたわけではない感じ。

どうでもいい

誰かと思えば声優かよ

自演乙

売り文句なら
「奈須きのこ氏も絶賛」とか書いておけばいいんじゃねーの？

>>724
ﾜﾛﾀ



･･･でも巻末解説で笠井が似たようなことやってるんだよなあ

>>742
西尾維新みたいだな…

>>742

>>742←

>>742←

不覚…
禿しく三須ったな
742→>>724

「傷んだ赤色」（3回叫ぶといいことがある）

奈須きのこさんの作品を知ったのは2chです。
すばらしい作品に出会える機会を得たことに感謝。
きのこ、なんていう可愛らしいＰＮからは想像も付かない
のびのびとした作風にただただ酔いしれるばかりでした。
これまでに読んだどの小説よりも面白かったです。
しあわせっていうのはこういう本を読める時間の事ですね。
ねこ大好き

>>732
あからさますぎて藁田

自演乙

死んだと思っていた人が実は生きていたというネタは、
何処に思い違いがあったかを書かないとかなり不自然になります。
もともと反則チックですけどね、この手法自体。
語り部が嘘をつくんですから。

あと、魔術を学問だと言う割にその理論がほとんど出て来ない点。
下手すると、「魔女は血で飛ぶの」くらいの説明しかありません。
いや、好きですけどね、この台詞。ちなみに魔女の宅急便のです。

所々に読者の理解を求めていない文章が見られるのも目に付きました。
専門的(特殊、難解)な言葉を羅列して物事を説明するキャラが多いです。
かといって懇切丁寧に説明されたのでは面白味がないのも事実ですが。

あと、何故か突然麻薬を打つ主要人物。
「害はないから、娯楽に飢えたら使ってみれば？」
には、唖然としました。
それに、主人公が殺人を犯したい気持ちと戦っている横で、
「私を傷んだ赤色と呼んだものは、例外なくブチ殺している」
などと言って軽く人を殺す(しかも一度や二度ではなさそう)魔術師というか社長。
そして、エピソードは未収録で、突如回想のみで断片的に出てくる未来視の少女。
違和感バリバリです。

俺は混浴王になる

笠井氏の解説、もちっと簡潔に、
言いたいことまとめてほしかったです…
なんか異様に読むのつかれたよ（・∀・；）

>>731で自分ではイケてるネタを書き込んだと思ったが
あえなくスルー、腹を立てて>>735を書き込むCC3yCUD7ﾀﾝ。

ﾊｧﾊｧ

>>731
傷んだ赤色傷んだ赤色傷んだ赤色
満足かよ

>>735
手法が反則って空の境界はミステリではないから別にいいんじゃない。
あとクスリはオマージュらしいよ。

クスリがオマージュっていうのは初耳だ。
詳細キボン。

お饅頭？すきすきよ和尚さ〜ん

>>742←

ジャン・コクトーって作家がいて麻薬をやっていた。
コクトーという呼び方ここから来ているのかも。

>>744
え、それはきのこがそう言ってたとかじゃなくて
お前さんがそう思ってるって話？

ちゃんと「詩人の血」とか「オルフェ」とか観たか？

それで結局クスリのオマージュうんぬんは>>744の脳内設定なわけ？

ジャン・コクトーは阿片中毒で治療入院してたはず。
コクトー　阿片
でググればでてくるよ。

オマージュかどうかは知らん。

もうどうでもいい

それよりおまんじゅうって言葉エロくねぇ？
おまんがじゅうだぜ？マジエロいって。
おまーん　じゅーう。
うぉ、なんか興奮してきちゃったよ。

式も巴も
ジャン･コクトーのことを知ってんのか

・・・・・・・・えっ？

阿頼耶識知らない奴もいたし・・・

知ってる。エイトセンシズだろ

自分が知っていることは他人も知っていて当然と
思い込んでいるのはヲタの悪癖

俺は今日はじめて
ジャン･コクトーという詩人を知った。
式さんも巴さんも博識ですなあ。

>756
いや単に教養がない上に調べもせずにすぐ開き直る連中を
オチョクりたいだけかもしれない。

自分の知らない知識は価値の無いモノだと思っている奴こそがカスだと思うがね。

無知の知

少なくとも空の境界関連の話は
別に知ってても特に価値なんか無い物ばかりだと思う

其れにラノベ読む層でも
上記の事を知ってる奴なんで少数っぽいし

何か流れが痛い・・・

起源が無知

>>761
典型的な奴だなｗ

ラノベは所詮ラノベなんだからかるーく楽しみましょうよ。

皆がかるーく楽しんでいる所に、知的好奇心皆無な奴が水をさしているという状況なんだが。

ちてきこうきしん

ちてきこうきしんてなに？

まあネタががないという事なんでしょうね。

ようするにゴールド３人相手にして追い詰めたシャカＴＵＥＥＥＥということでいいんじゃね？

　　　　　　　　　 ,.＿＿_
　　　　　 ,.r　￣　　　　 ￣''`ヽ、
　　　 ,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...＼
　　 /;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
.　 !ii;::::::::::::::::::::::::::::::::::_::::::::::::::::;:::、`!、
.　!iiiii::::::::::::::::::;;i:::::;／::::::::::::;ii:/|::::::!:::::i
.　!iiiiii;;:::::ii:::::iii'':／:::::::::::;;iiii/ 　ii:::::|i::::.i
.　!iiiiiiii;;::ii:::iiiii'/::,;;,,,,,;;;,,,〆　　.|i;::::! ii:::.!
　 !iiiiiiiiiiiijjjjj/::;._ｼ'' ___ー-~`ヽijj;.!　|ii;:i
　　!iiiiiii/ 、ﾚi'|　`ﾏｼﾉ￣`　 .jii;/　 |ij:!
.　　 !iiii|.　＼i;i　　r`ー'　　 ）fﾉ 　 ij!'　　やれやれ、厨房よけの結界を
　　　 !iii＼O .!　　＼＿__／　_.ゝ
　　　 !/|iii（.） ヽ、 　 　 ー-f、、　　　張らなくては駄目か。
　　　/　.iiii|　　　＼、　　 / 　＼。
.　　　┌┴──-、|`;￣
.　　　 |＿＿　　　 `~1_＼
　　　　　　　`ヽ、　./.::O, ヽ、
　　　　　　　　　＼.|!:::::::;!＼i,
　　　　　　　　　　 `!`- '　 �V

それは結界判定の設定が難しいですよ？
何を以って厨房とするか、ですね

ゴールドセイントでも進入不可能な強力なやつで良いよ

そして誰もいなくなった。

直死の魔眼の前では無駄だよ

おいおい、結界ならエキスパート、そう……まじかる☆あらやん　だろ？
さっさと呼んでこいよ

((((((()))))))
| <*> <*> |
| ゝ |＜まじかる☆あらやん参上!!!?
| (ｴｴｴｴｴｴ) |
＼__________／

このスレには始めて来たけど、なんか昔の型月OBBSみたいなノリなんだな。痛

あ、777げっと。わあい

ねえさん・・・

　,ｨ^i^!1 、　 ,'　　 ｀ヽコ　 　
,'{ﾚ'´　 ヽ}　〈(（(ﾊ))ミl_」　
!　ﾉﾘﾉ ）)〉　从ﾟ ヮﾟﾉﾘl_>　 むう素敵に華麗ね翡翠ちゃん
l| |l ﾟ ｰﾉﾘ　 /　　⌒i　　　 　　
(__つ　./￣￣￣/ i |＿　　
　　＼/毒姉妹/ ヽ⊃

>>777
自称魔術師が脳内設定語りださないだけでも昔のＯＢＢＳよりはマシだと思うの

>>775
そんなこといってたらこの作品は読めんぜ。

しおりのイラストで白い着物で長髪の女性
さいしょ、不浄さんかと思ってた
あれ念力の人だったでしたか…

>>778
そんなんで喜んでる君が一番痛かないかい

>>780
そんなヤツ居たのか・・(；´Д`)

白い着物なんぞ着ている人間は見当たらないが、
泣きボクロのように血が付いているのは念力の人だぞ。

痛くなくて何がOBBSですか。

>>782
着物じゃなくて礼園の制服な
人は違うが忘却録音のタイトル絵と見比べてみるべし

>>783
故意じゃないのか？それとも自演？

>>784
すごかったよ
まっとうな精神では読むに堪えん。

オフィシャルつーのはも魔窟になりやすい。。
２ｃｈでそういう奴が出てきたら、速攻で笑いものになるか叩かれるかだが
お上品なオフィシャルではあからさまにそういうことはできんから、デンパにとっても居心地がよいのだろう。
型月ＯＢＢＳの事は知らんが
電撃文庫ＯＢＢＳで、missing関係の質問していた人に自称魔術師が絡んでいたのを見た事がある

>>775

　　　　　　r'´...　　 `　　　　　　 ＼、
　　　　　/.:::::::::::.　　　　　　　　　　　`丶、
　　　　/.:::::::::::::::::...　　　　　　　　　　　＼i,
　　　/:::::::::::::::::::::::::::.... ...　　　　　　　　　 `ヽ、
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::,r-、、　　　,‐、　 `i
　 i'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::/、`ﾐヽ、 ,//川::.　i'
.　i:::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::i'::i　l,　 i' i"` '/´ ,i::.. i
　i:::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::i'i::l　 i、 i `　　/ i i:::::: i
. i:::::::::::::::/`ヽ、:i::::::::::::l'i i::i、 i　i,　l　i' ,' i::::::::;i !
. !:::::::::::::i　_ヽ,`l::::::::;;;;;i_i,::ﾉ ` 　 `! i i' / i'::::::::l .i　　「問おう、貴様が私のマスターか」
.ﾉ:::::::::::::l　rヽ/ i:::::::::::i/i""ﾏｼ''=ｯ'`, ´,,,ﾉi::::::::l　!
::::::::::::::::丶ヽ_ゝ ゛、::::';/li `￣‐" ﾐ `i「冫i:::::;::i
::::::::::::::::::/ヽ `i　　i:::i'　 il 　 　 　 　 l i ﾉ::::ﾉiﾉ
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::::::::::::::::::::::::::....`ヽ、　/、` --- '
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー/

その自称魔術師ってのもどうせちょっと
聞きかじった程度なんだろうが…
一部の電波のせいで全てが電波とみなされてしまう
よくある話とはいえ実際に魔術を学問として
研究してる人たちがかわいそうだな

あぁ、思い出した。居たね、そういえば。
参考資料にした本の事聞かれてキれてんのｗ

水鈴玻璃か…懐かしいので探してみた。
ttp://www.zob.ne.jp/~goripon/tmbbslog/spoiler/l29.html
ttp://www.zob.ne.jp/~goripon/tmbbslog/spoiler/l30.html
この辺で突っ込まれて逃げた模様。

魔術師の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

あ、794か

魔術Ｃキター。……ただの電波っ子だわ。

まあ、研究者や精神修養として実践してる人達でさえ、妄想が脳にまわっちゃう場合があるからなぁ。
そっちのほうが本格的に嫌だが。

魔術って言うか伝承とか民話研究の人らだな。
大丈夫だろ。間違ってもラノベ魔法大戦とは一緒にされないって。

関係ないけどこないだ読んだラノベ三冊が、
三冊とも超魔法の応酬で、女の子が酷い目に遭う少年物だった。
ははは。

794をみて懐かしいついでに自分の書き込みを検索・・


orz

800ｹﾞｯﾂ

では801ｹﾞｯﾂ
ということで

や　ら　な　い　か

駄目でござる

断食でござる

>>794
これってﾈﾀｽﾚもしくは電波ｦﾁｽﾚにﾊﾟﾝﾋﾟｰやって来て正論大暴走って事なのか？
痛いなオイ。

だから痛くないOBBSなんてOBBSじゃないって

>>804
いやだから同人時代の型月のオフィシャルHPのBBSだって

そこでﾊﾟﾝﾋﾟｰ側を痛いと思ってしまうと、もう取り返せない気がする。色々と

OBBSがネタスレ化したってことか？
とりあえず、「ＲＡＶＥＮ」君が面白い。

>>808
ネタではない
真性
それも超ﾄﾞ級の

>>806
それはわかってるよ
外野のスタンスの話な

>>807
空気が読めてないから痛いﾜｹじゃない。

「誰が」といえば居るヤツみんな痛いし、「何が」といえば場そのものが痛い。
リンク先でも書かれてるけどな。

まぁ公的BBSなんて総じて痛いモノかもしれんが。

１：狼牙城が「志貴が持っているような特殊な眼「魔眼」は
　　以前実在したと言う文献を見つけました。今解読中です。」とスレッドを立てる。

２：常連メンバーが「他の作品でも魔眼とかよく出てますねー。」と雑談開始。

３：水鈴玻璃が例によって「魔眼の事でしたら私も研究してます。魔術書にも載ってます」とデムパ発言。

４：狼牙城が「本の蘇生作業を昼夜を問わず続けています。」
　　「確認しただけでも４つの国の言葉が記されているのです。」とデムパ気味発言。

５：水鈴玻璃が「蘇生作業は元環蘇生指向を変えればすぐにできます」とまたもやデムパ発言。

６：EDIS出現。「本の写真をデジカメで見せてください」「元環蘇生指向とはどんな作業？」と質問。
○この後しばらくEDISが水鈴玻璃を小一時間問い詰めまくるのが続く。

７：水鈴玻璃が「錬り手」の名前で「もう話すな」と書いた後「友人に口止めされたので話せません」と自作自演。
○このあたりで揉め事の気配を感じた自治メンバーがもう止めましょう、と注意開始。

８：EDISついに「早めに精神科の医者の診断を受けるべきだと思います。」と発言。
○常連、自治、電波、とフルメンバーでEDIS叩き開始。

９：Kohが「EDISの発言に問題はあるけどオカルトにハマるのは危ないから止めなさい」と発言。
○この後やや沈静化。
「妄想を喋っても誰にも迷惑掛からないから良いだろ」
「いや、キモイからここでは止めてくれよ」
「ネットは現実社会じゃないので何書いても放置してればOK」
「ネットも現実社会だっつーの」 と常連達の間でも議論。

１０：「ごっこ遊びをするなら他でやれ」と結論が出る。

下を見始めたらいよいよ本格的な凋落が始まるよ

>>812
自演の決定的な証拠は無いんじゃないか。
確かにﾘﾓﾎ見る限り疑惑は拭えないが・・・

試しに「アンレーゼ大典」とやらでｸﾞｸﾞってみたら、
上のログとエロ同人板の月スレしか引っかからなくてﾜﾗﾀ。
やっぱ当時からｦﾁ対象ではあったんだな。

本編はライトな、良くある魔法ラノベ設定なのに、
変なのはどこからかやってくるからな…
目を付けられたのが不幸か。

ぱっと目に付く中で一番「らしかった」のかねぇ。

設定をしつこく語ってるところがくいつきやすかったんだろうよ。

tes

>>817
川上スレの人？

ばかやろう、あれは「Tes.」だ!!
お父さんそんな子に育てた覚えありませんよ！！

終わりのクロニクル新刊読んでないな。

匿名だから言える
ああいう連中のせいでなあ、魔術研究してるなんて言えないんだぞ。
魔術ってのはちゃんとした民俗学、歴史学、心理学などでの研究対象なのに……
デムパさんが多いから仕方ないのかも知れないけどさあ……

研究ねぇ。資料集めの間違いだろそれ

いい表現だな。

いや待て、民俗学専攻しててもダメなのか(;´Д`)

民俗学専攻してるからなに？

神話とか伝説を研究するのはその時代背景を探る手段の一つだから馬鹿にも出来ないでしょ。
魔術だって、錬金術みたいな感じで現代科学に貢献したものも少なく無いでしょう。

ただ怖いのは、本当に悪魔とか呼び出せると思って魔術研究してる人かな。

ああ、そうやっぱり君は資料集めじゃないか

俺は民術学とか、そういうの全然知らんが。
資料集めないで歴史とか文化を研究できんの？

FN1FDxeIは煽りだなあ。
この時間じゃあんまり釣れないと思うよ、気の毒だけど。

魔術研究じゃないだろ、それ

魔術研究を、その魔術が行われていた（信じられていた）時代の文化とか歴史とかを考察する上では有効だといってるんだって。
だから民俗学とか歴史学って言ってるんじゃないの？

本当に魔術で悪魔呼んだり、死人を復活させたりしたいから研究するってのはどうかと思うけどさ。

>>831
それは研究って言うか、信仰だな。

>PVQ5v90Z氏
何言っても無駄だと思われ。

それはともかく、実際貴方の言うような視点で研究してる人は結構いるよ。ちょっとずれるが、錬金術を科学史の観点から研究してる人もいるやね。そういう人は大抵が真っ当な研究者や趣味人。

……まあ、中には「悪魔呼ぶ」「呪いかける」なんてことが実際に出来ると主張する人もいるがねー

呪いって純粋に学術的な視点で見るとかなり面白いよ
一時期真剣に調べてたことがある

だからそりゃ魔術研究じゃないだろ
科学的、現代的アプローチなんて言ってる時点でたんなる歴史や風俗の紐解き
まぁ、誰かが書いたものを調べて資料をまとめるだけでも研究成果と言われる時代だしなぁ

きのこについて語れよおまいら

>>きのこについて語れよおまいら
ベニテングダケには毒が有る

なめこは二種類ある。

一般に売られている本シメジは実はブナシメジ
本物の本シメジは松茸並みに高い

FN1FDxeIがなにを言いたいのかわからん
本当に単なる煽りなのか？

きのこっこっこーのこげんきのこー

おいし−いキノコはどくキノコ♪

ああわかった。資料集めで良いんだよ。
それを比較検討したりするんだし。

実践魔術研究はキチガイのする事ですので。
そういうことだろう。

しまった。

『おかしいキノコは奈須きのこ』にしとけばよかった。

ようするにFN1FDxeI＝水鈴玻璃
なのだろう。きっと。
俺が研究している魔術こそ本物であるって。

　『　エロエロきのこは奈須きのこ　』　はどうだろう？

>>846
いいんでないの

キノコの見分けをつけるのは難しいいよって素人にキノコ狩りはお勧めできない。

ttp://siokara.or.tp/siobin/sio001/src/sa5410.jpg

奈須の御尊顔なんだそうだが、マジか？

まあ、作者の顔と作品は関係ないから

こいつが才能あるようにはみえないなぁ。
田舎のコンビニ店員だろう。

>>851
ぶっちゃけるときのこは空の境界を書いてる最中に
バイトでコンビニの弁当を作ってた

今日読み終えました。最高！

>>849
訊くの忘れてたけど、どっから持ってきたの？コレ

月姫やってないとこの本楽しめないのか？
上巻読み終えたけど下巻読むか正直微妙なんだけど

大丈夫、問題ない

そうか、ひょっとして設定とか世界観とかが月姫と同じもので、
やってれば納得、やってなければわからん類のものかと思った。
そういうのあったら読み進めても苦痛なので…
とりあえず下巻読んでみる、サンクス

>>849
ほぼ確実に嘘
きのこを見た人によると志貴に似た普通の人だそうだ
少なくともデブではないはず

>>857
大丈夫だ、やってようがやってまいが、わからんもんはわからん。
わからんからって心に響かないわけでもないしな。

志貴似ってのもどうかと思う。

>>857
ちなみに世界観とかは一緒っぽいけどな。
まぁ、やってなくても変わらない。
説明やらは作中でしてるし。

だがまぁ、やっぱり原作やってたほうがより楽しめるんだろうけど。

より楽しめるっちゅーか
ちょっとﾆﾔﾘとできる程度だから
気にせんでもいーよー

>>859,861,862
ありがとう。なんか上巻読んでる最中、
これ続き物なんじゃないか？『○○シリーズ 空の境界 上』なのか？
と思って何度も巻末の既刊紹介を見てたのよね。
「いつかの未来視の子〜」って初めの方で黒桐が言ってたし。
わからんことは知らなくてもいいこととして読みつづけてみます。

>849
どっからこんなキモいの持ってきたんだ夷ね

>>863
>>いつかの未来視の子〜

矛盾螺旋の前の話『未来福音』の主役で、
三十頁程度の閑話として予定されていたが
月姫の番外編にキャラを流用するためにボツになった。

あと橙子と鮮花の出会い話も気になるけど
特に詳細はなし。

個人的にはFate、月姫、空の境界の一応リンクしてる設定での小説読みたい(ゲームでもなんでも可)
けどそれやると対象者限られるから、可能性としては微妙か。。。

>>865
まあ、謎な部分はある意味今後のたのしみとも言えるし。
いや、語られない公算のほうが高いんだろうけど。

>>866
確かに対象者は限られるけど十分商売になるぐらいの規模ではありそうだ。
３作品のユーザ（読者）ってほぼかぶってるんだろうし。

出荷数と損益分岐点さえきっちり押さえられるんならアリじゃないのかな？

あと二年待たないとFateも月姫もできない…

あと二年後でも月姫は（高いのを我慢すれば）手に入るでしょうか？

殊勝な心がけだな。
二年後でもというより一、二年後のほうが手に入る確率は高いかも知れん。
その頃にはリメイク版出てそうだし。

てゆーかFateと月姫の全年齢版ってでないかな？
エロがシナリオにあまり関わってなければ可能だろうけどそこんとこどうなの？

>>871
Fateは余裕でいけると思う
月姫はちょっと難しい
出さないと思うし出して欲しくないけど

月姫はまずリメイク版を商業レーベルのＴＹＰＥ−ＭＯＯＮで流通させてほしいけどなぁ。
同人版とどれだけ差をつけるかで売れ行きが決まるだろうけど。
それにかけるだけの時間がないかな。

>>870-873
レスありがとうございます。
出来れば全年齢版が出てほしいですねー…

そういえばこの前漫画版の月姫が本屋にあったのですが、
未プレイで、これからやるって人は読んじゃうとマズイですかね？

あまり問題はないと思う

>>875
ありがとうございます。
明日バイトの帰りにでも買って読んで見ます。

>>876
ネタばれがいやなら見ないほうがいいと思う
そうでないならフツーに面白いので嫁

>>877
ネタバレですか〜…
漫画はかなりｲｲらしい（どっかのレビューで）ので…悩むなぁ。

アニメの方は何か酷評ですね。

とりあえずゲームできるようになるまで待つのが一番賢明な選択だとおもう、
つーか、もう無視して買えば？

今買っても15000円は取られる罠

ヤフオクも未成年は駄目だけどなー。
漫画版は細かく見なければ、致命的なネタバレは(今のところ)無い。
逆に言うと細かく見てしまうと致命的なものがちらほら。
まあストーリーも結構違うし良いんじゃねーの。

>>879
ばれたりした時がやばそうですね…
もしごまかして買うとするならネット通販とかですか？

いやー、やっぱり我慢したほうがいいんじゃないの。
ごまかすのはくせになるよ。なんでもね。
漫画は別にゲームそのまんまじゃないし、漫画読んで我慢しておくのが吉。

>>883
まさか…参考までにですよｗ
腰抜け野郎なので怖くてできないです…

でも大人なご忠告ありがとうございます。

周囲に布教しまくる等らっきょファンである事を大々的に公言していれば
そのうち似たような属性の持ち主が寄って来るやもしれん。
月とか笛とか持ってるような香具師が寄って来たら仲良くなって貸して貰えばおっけー。


そう上手くもいかんのが人生だが。

後二年後って事は高校だよね？それならクラスに一人くらいは持ってる人いるんじゃない？

>>885と被ったOTL

まぁ、ぶっちゃけたところ、未成年でもしっかりとした奴ならやってもいいと俺は思ってる。
>>884は工房っぽいが、それぐらいなら成年とほとんど変わらないだろ。
理解力とか精神構造とかそういうのにおいては（責任能力についてはいえないが）。
問題はそれを堂々と公言して、なおかつわるびれない奴。
もっと問題なのは、それをなぜか誇っている奴。
そういう奴らは、成年になっても根本的な部分は何も変わらんと思う。

まぁ、何が言いたいかというと>>884は立派だってことだ。
常識を守ってるだけだが、守れない奴の方が多い世の中だしなｗ
長文スマンカッタ。

２年後にはどうなってるかなぁ…
型月も業界も俺も。

無駄に年月を重ねてるだけ、にならないといいね。

みんなで寄ってたかって9h2UuZZKを翻弄させてるｗ
ﾜﾛﾀ

>>878
遅レスだが、多分漫画版月姫が完結するまでに君は原作やる権利を得られると思うので、
読んでて問題ないと思うよ。ペース的に。普通の漫画を読むように、わくわくしながらこれから集めるといい。
実際原作の良さを生かした構成だし、漫画として十分面白いので普通にオススメできる。


あと、月姫はアニメ化なんてされてないよ。

そういう存在否定の言葉を聞くたびに哀しくなってくる

>>888
＞未成年でもしっかりとした奴ならやってもいいと俺は思ってる。
お前の個人的な意見で未成年を煽るなよ。
ダメなものはダメだろ。しっかりしてるとかは別問題。

いいか、決まりごとというのは『やってはいけない』ことではなく
『やった事実が明るみに出たらペナルティを与える』ことだ。

リスクとリターンを計算してリターンが勝ると判断したなら迷わずGO！
規則は破っちゃいけないなんて本気で思ってるうちはまだまだお子様だね。

どうしてもやるならやるのはいいが、それとわかる発言をするな。
「俺こんな年齢なのにこんなのやって理解してるよスゲー見てみて」
は規則云々以前にうっとうしい。

>>895
こうやって煽る人間にはリスクはないからなあ。

>>897
当然。
他人に求めるのはアドバイスまでだよ、あくまで。
人にリスクまでしょってもらおうなんて考え方は危険だよ。
同時に相談されたらリスクもしょってあげなきゃって考えも危険だ。
そういう奴がうっかり連帯保証人欄にサインしちまうわけだ。

ま、あれだ。
みせーねんでエロゲやるならそれなりの覚悟はしとけってこった。
それが嫌ならあきらめろ。

何コイツ？

ひ弱な子がタバコ吸って不良気取ってるかんじ。

進学校の不良気取りってかんじ。

なんだこの流れは

買ってすぐロープで縛って押入の奥にでも封印して、18歳以上になったら開封したらどうかな

無駄なリスクだな

>>898
お前が一番危険だ

まあこの流れは未成年でもない俺にとっては何も面白くないな。
ただ>>849　こいつがきのこでもないのに2chに顔を晒され、
>>851に田舎のコンビニ店員とか言われたり、
>>858に普通でない人とか言われたりするのは面白かった

>>869
まぁ頑張って待て　Fateはもう持っているがあと一年経つまでやらない

日々を楽しんでいれば2年なんてすぐやでー

いいか、決まりごとというのは『やった事実が明るみに出たらペナルティを与える』ことではなく
『やってはいけない』ことだ。 ペナルティを与えるという行為は決まりごとではなく罰するということ。

>>908
もういいじゃん。やるとは言ってないんだし。

未成年の飲酒は？

しかしばれなければ何をしても良いっつー奴も多い

チクられてもお巡りさん困るしねｗ

>>906
買うのもどうかと思うが……

とにかく高校生以下の方々はこの世界に興味を持つこと自体がいけないことだと思いますがね。
おとなしく西尾でもよんでろと。

健全な高校生ならエロに興味持つのはおかしくない。むしろ当たり前。
でもきのこに興味持つのは不衛生。

>>914は不衛生と不健全を間違えているのだと信じたい

菌が繁殖してるから近づくなって事だよ

そういや昔、エロ本の類は18歳未満にこそ必要で、それ以上になったら必要無くなるって言われてﾅﾙﾎﾄﾞｰと思ったんだが・・・・

20歳迎えた今でも必要ﾀﾞﾅｧ∧||∧

式は人殺し

皆様、ご親切に質問に答えて頂き、どうもありがとうございました。

二年待つ方向で、頑張ってみたいと思います。

妙な方向で盛り上がったな。
ここは「空の境界」スレでラノベ板という事を最後に指摘しておこう。

OBBSヲチの話題のときにいってくれよそういうことは

漏れなんてあと4年待たなきゃfateも月姫も買えない。
MADとかSSとか見てストーリーは大体把握してたから、漫画はもう読んじまった。
アニメは糞らしいからまだ見てない。でもいつか見てみたい。

後４年、期待して待ちつづけます。・・・がんばるぞー orz。

>>922
アニメ？そんなの無いよ？

>>922
まあ月姫今持ってない人は皆結構待たないと変えないけどねｗ
ま、そんなに大騒ぎするほどでもない作品だよ。
期待が大きいと四年後に失望する可能性があり。
つーかまだ14って事？
14歳なら他のことやった方がいいぜ、部活とか。

>>924
部活や受験勉強がつらいから現実逃避してるんですよ。
まぁ、読書が趣味だから、逃避しまくってるが・・・

――まぁ、とりあえず受験がんばるぞー・・・・…　orz

！　そうだよ。１４なら一杯いろんなコトするべきだ。
一生それを懐かしがるんだから。

ライトノベルとかぶっちゃけギャルゲ、エロゲの中でも、
当時の感覚を反芻するためだけの物がメチャ多いし。

とか言うのは暴論ですか。

>>926
僕の中のおもひでは小学校のころに既に停止しかけております。
まぁ今後動作しだすかは俺の運命しだいなんだが…。
やべぇ。青春したいなぁ。…ニキビさえ治れば・・・。


―――うん。がんばろう―――・・・・･･･…　orz

そうだそうだ！エロゲーとか、エッチなコトとかはオトナになってからでも出来るけど
制服着てプラトニックでドキドキってのは今のうちしかできないぞー。

田丸浩史は大人になってから読むべし

何故田丸？
いや好きだけどさ

夏休み明けの学習整理テスト自己採点してみた。平均５３点。

…・・・――――まぁ、中間と期末をがんばろう・・・…　orz

もう寝ます、空の境界読んで。そして明日に希望を垣間見よう。夢の中で。

>930
>928

受験の時は本断ちしたなぁ・・。
でも結局勉強しないから無意味だったｗ

>928
制服着てｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝしようぜ。

自分語りとかはもう結構ですから。
ここ、雑談スレと違いますから。

えーと、話題フリね。
あの読売の書評欄でさ、東大の助教授が「那」須きのこの
空の境界の書評をしようとしていたって既出？
まあ結局書評されたのは某パクリの眼球蒐集家だったが。
なんかその先生によると某パクリの方が若々しさに溢れているとか、
まあそんな風にパクリ作品>>>らっきょ　みたいなことを云ってた。

sage

>>937
若々しさに溢れてるとは書いてないな。
眼球蒐集家のほうが「小説への感性、みたいなものを感じた」とは書いてあるが。

「書き込めば書き込むほど殺人が虚構化する『空の境界』」ってのはなかなか巧い表現だと思った。

式が赤い革ジャンを着る理由って何だっけ？

コクトーが言ったから

アカだから

乙女心

それしかなかった

【赤」「しか」「着られない】

>>937
詳細キボン
いつの読売？

>>946
日曜。

>>947
�d

>>939
ごめん、他の書評とごっちゃになってたみたい。
ありがと。

「書き込めば書き込むほど殺人が虚構化する『空の境界』」
なるほどねー、確かに空の境界において殺人考察におけるテーマ（殺人の是非）が一番弱かったと思ったよ、
あの作品全体的にフリードリヒ・ナニガシのニオイがするけど、
殺人考察の人は一人しか殺せない云々はちんぷんかんぷんだった。

1人殺すのと2人殺すのは違うとも言ってたな
俺はそれを「人が殺せるのは自分だけだ」って事だと捉えたけど、
もまいらはどう考えた？

人が殺せるのは自分だけっていう下りが実際にあったような気がするけど

己が犯す事の出来る唯一の殺人が、自分を殺すこと。
それ以上殺すと、殺戮。

浅上藤乃の場合は、自分が既に死んでいるため、
死んでいる自分を更に殺したやつらを殺すということは、復讐。
それ以外。それ以上の人を殺せば殺戮。

そういうことだと思う。

うん、なら殺戮と殺人を便宜上にせよわけることにどんないみがあるんだろう、
また、自分を殺すことを殺人と呼び習わすことにどういう意味があるんだろう。

殺戮は意思によってで殺人は衝動によるとか？

>>952
書いてたっけか、こりゃ失敬

殺人と殺戮の違い…「ヒト」か「モノ」かの違い？
或いは1対1と1対多の違い、とか？

殺戮では殺された側の存在がが薄っぺらい様な。
誰でも何でも良いっつーか、殺す側からのみの一方的な関係とでも言うのか。

理由の有無じゃなかったか？＞殺戮と殺人の違い

相手の存在否定→殺人　理由亡き殺害→殺戮
みたいな話無かったっけ？

殺人は、自己意識の中に在る罪の意識の懺悔。
殺戮は、”殺す”ことが常識的になった結果。

とか？

橙子の台詞によると、

殺人：人が互いの尊厳と過去を秤にかけてどちらかを消去した場合のみ。人を殺した、という意味も罪も背負う。
殺戮：殺された側は人だが、殺した側に人としての尊厳がない。あとの意味も罪もない。

殺人鬼：自然災害と同じ。巻き込まれる方には運がない

む、尊厳が無いのは殺した側だったか
かなり忘れてる