風の聖痕・山門敬弘 Part3

富士見ファンタジア文庫「風の聖痕」の山門敬弘について語り合いましょう。
山門氏のライトノベルの王道を踏破する作風は2ch住人によって高く評価されています。

関連は>>2-5

風の聖痕・山門敬弘 Part2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054445441/

風の聖痕・山門敬弘
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1012627715/

956 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/07/27 18:56 ID:BFCykKVh
このスレ今日初めて見つけました
正直風の聖痕スレなんて！ファンが居るなんて！、とショックだったけど
予想を上回る良スレでよかった。
自分は男じゃないのでまわりにＤＭを読む友達も居ません
山門の小説の存在がいかに辛く苦しいか伝える人すらいなかった
でも、ここでなら言える！
「読んでて、死にそう・・。」

みなさんも山門について語り続けるなんてちょっと無駄、かつ苦行でしょうが
どうかこのまま頑張ってください

かしこ。

ﾈﾀﾓﾄ
・ドラゴンマガジン現在連載中
・8月20日　短編集発売予定

ﾊﾟｸﾘ元
ttp://hon-2.ten.thebbs.jp/1079402564/e

　　　　　　　　　　　'~"￣ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i ＜アッ、アァ・山門がんばれ
　　　　　　　　　　　　　　ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ノ/
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ノ://　　　　　　　 　　　　　 　　_、-、_
　/::::::／:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ー-''`''-、
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、　 ヽ｀ヽ、;ヽ、,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":、---、___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-　 ';、　:::　 　　`　 ヽ`''ー-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ー　_、-'''~￣`''''''ー-、　 :::::;／:: 　ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,、-　 /"'::;,:ヽ 　　 、　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ー-‐''　. _、-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';'' 　　ノノノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::、:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
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１の文変えろよ・・・
本気で信じた奴がいたらどうすんだ

>王道を踏破する作風は2ch住人によって高く評価

意訳すると
ものまねしすぎのため住人から藁われてまつ。だろ

文系板なんだからこのくらいの表現の意は汲み取ってもいただけるのではないかと思うがな

作者は一体ﾅﾆを読ませたい（書きたい）のだろう
ｷｬﾗｸﾀｰも書ききれてないし、ﾊﾞﾄﾙや駆け引きもﾉｰﾘｽｸで一方的な展開しかしない
かといって笑うﾈﾀとして書いてるわけでも無いっぽいし

メリハリが無いっていうか、とにかくアレなんだよ。
今月のＤＭ読んだけど意味不明にも程がある。

秋田や賀東を見習え。短編連載の彼らは実に輝いている。

今月分読了
あいかわらず何も活躍しない主役たちに(ﾟДﾟ )１ﾊｧ?
「大物ぶってﾜﾗｴﾙ」ってのは自分のことだろに(ﾟДﾟ )２ﾊｧ?
隣の国へ帰るだけなのに、2度と会えないなどと唐突に思いつき泣き出す弟君に(ﾟДﾟ )３ﾊｧ?

あと、結局学校に転入した意味無いじゃんとか、相手も日本にわざわざ来たのってなんでとか
いろいろ(ﾟДﾟ )ﾊｧ?があるんだけど
もう読んでて死にそうっす

超ご都合主義

神坂のいう可愛い子には旅をさせるな、の典型かもしれん

>>1乙

今月のＤＭはﾚﾝが意味不明だよな
なんでもうあえないなんて考えたんだろ？
別にＭ78星雲や魔界に帰るって言ってるわけじゃないのにな

中国の山の中くらい飛行機で３時間と現地交通機関で２時間くらいでたどり着けるだろう
作者の出不精的価値観なのか、伏線はり忘れしたのか

伏線がヘタ杉
ｷｬﾗの対話がｽﾙｰし杉
いったいどこで盛り上げようとおもって話し創ってんだろうか？

電波杉て読んでて死にそう
脳内補完してやるにも限度があるぞ
読んだだけで納得できるように話つくれや

作者よ。
この板の鬱スレとマジ泣きスレ読んで出直してこい。

つーか、前スレも最初の頃は突っ込んだりとかしてたんだな。真面目に。

言葉のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙがほとんどないよな
カズマ　＞　ロン　スルー
アヤノ　＞　カズマ　スルー

読ませるストーリーもキャラクターもなく
アイデアもありきたりなうえに、定型の型だけまねて中身がぜんぜん無い

ﾊﾟﾛﾃﾞｨとかｵﾏｰｼﾞｭしたいんならもっと元の作品を理解してからやれよ

そういえば朧初登場時にここでちょっとだけ沸いた『女の子説』もすぐに消えたな。
煉に『亜由美との死別の所為で親しい人物との別れにトラウマを持っている』といった心理を付加すれば少しはマシになるものを…。
煉に限らず、芹沢や花音も朧編の２話でしか関わってこないのに『寂しくなる』と言われても全然響かない。

叩きのめして仲直りとか、最後の別れと再会とか、むかしからのバカ一ﾊﾟﾀｰﾝなんだけど
なんでここまでﾊﾞｶｲﾁを使うのが下手ｸｿなんだろう
手段と目的がすりかわった上に、背負った業も丸投げしてゆるされるのは視野の狭い小学３年生までだよ

なんでこんな内容もないのに連載だったんだろ
しっかり書きたいこと煮詰めて一回にまとめればまだ読めたんだろうけど、スカスカすぎだよ

最近レスの進みが速い・・・・やっぱこのスレの住人の大半は
学生なのかな

前ｽﾚから年齢ﾁｪｯｸしてる方がいらっしゃるようですが
どちら様ですか？

学生だからこの程度でごまかせるだろとか考えてる…んなこたぁないな
今月もいつものことながらオチが浮きまくってるし
ぜんぜん展開になじんでない、とってつけたようなオチってのはまさにこのことだとおもた

取ってつけたようなｵﾁだけじゃなく、取ってつけたような設定に、取ってつけたような展開までありますのでｗ

同人サイトの二次創作読んでる気分になるんですが…
これは気のせいですよね？

そういえば学生時代にロウソクの炎の温度について習ったことがある。

確か芯の周りの青い部分が一番低温で、中心の黄色く明るい部分が次に低く、一番高いのは外側の赤い部分。
サーモグラフの順番も赤＞黄＞青で、最も高いのは白あるいは白っぽいピンク。

そうなると、万が一この先主人公が炎術に目覚めるとしたら…。

>>26
www3.toyama-u.ac.jp/~kihara/chem/fire/rou_ondo.html

それ以上恥かかないうちに覚え直しとけ。

やっぱ現役離れて久しいと記憶が危なくなるな…>>27、ｻﾝｸｽﾏｿ。

では、ネタもないので朧の今後でも予想しようか。
主人公より立場が上だと何もかも一人で解決するだろうし。

>>28
主人公より立場が上なのに自分でやりたがらないで
主人公利用しようとするから主人公一味が振り回される、
つー話が定期的に出てくるだけでしょ

とりあえずはこのｽﾚで出てきた不満点を解消する話を横軸に組み込んでくれれば
縦軸(ﾊﾟｸﾘ元)はなんでもいいよ

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1087121449/l50

>>31
なんで絵師じゃないの？
白黒絵そこそこ上手いし同人漫画も描いてるし、それほど忙しそうにも見えないし。

漫画が描ける=面白い漫画が描ける

というわけでもないしな。

おや、鬼頭えんが描くのか、買ってみるかな

という俺のような人間が多いのでは？
男性向け同人では結構大手（壁）だしな

個人的には絵師の漫画だとふいんき（←なぜか変換できない）が
あわない気がしないでない
バトロワの漫画を見るかぎりでは

>>34
ふんいきです

連載にラジオドラマに漫画か…
随分と面倒みてもらってるんだな

ショタ絵じゃなければそれでヨシ！
…まあ原作で腐女子ファンを掴んだから綾乃を剥がすなり脱がして男ファンを掴みたいんだろうか…綾乃程度じゃ無理か。
それにしても五巻発売以降、売り込みが凄まじいような。
あんまり急かさせると、良くてラボ、悪くて吉田の二の舞踏むぞ。

この小説読むと海原雄山のｾﾘﾌを思い出すな
単なる素材自慢腕自慢は料理じゃないってﾔﾂ

結構みばえする素材をつかってるのに、出来上がった料理は最低ランク

>>36
それを来月あたりにやるつもりなんじゃないか？
温泉旅行とやらで

そういえば、前スレで話題に出てた風使いとやらを読んだが
ホントにそのまんまだった…
これでもかと言うくらいにそのまんまだった
読んでて乾いた笑いが漏れました

>>37
腕自慢はねぇだろ、知識自慢のｵﾅｰﾆのみだよ

この小説って期待の星なんだね、ライトノベル読本によると。

次の人は綾乃のスリーサイズ答えて↓

100・100・100

なんにしても定番のシナリオ使ってるからには
しっかりしっかり山場や伏線をコピーすればいいのに
なんで基本をはずすんだろ

>>34
同感
いまだに絵師の絵で綾乃やら和麻やらをイメージできない・・・

>>40
あれは引いた。富士見ってそこまで人材いないのか？
中身スカスカを新感覚とは恐れ入る。
せめて気象・伝勇伝・EMEあたりから出せばいいのに。

ろくごｍ

真面目な話中高生には受ける設定だと思う
設定はな。　ありふれすぎたものだけに色々妄想出来るし

話はグダグダだけどな

「新感覚」なのはまちがいないだろうけど

昔スレイヤーズかなんかであったあれだ、
良い素材をいかにまずく作るかって短編を地でいってる

もったりとしてこくがなく、だったかな。

でも漫画のほうにはちょっとだけ期待

あれって話はどっちが考えるんだろうな
遅筆だから山門には無理そうだが

新感覚過ぎて誰にもわからなかったりするテスト

ネーム見せてもらって、平気だったらそれで出すってくらいじゃないか？
そこまで関わらない…と思う
むしろそっちの方が面白そうだしな

そこまで内容を編集出来るヤシは居ないだろ。多分。

「ヒロイン・綾乃にスポットを当てたオリジナルストーリー」
「文庫版主人公・和麻と出会う前の綾乃が描かれる」

・・・更に影が薄くなる主人公・・・

綾乃は主人公以上に深みがないから、中身スカスカからカラッポになるぞな。

「こんなセリフ喋るキャラ書きたい」とか、
「こんな性格のキャラ書きたい」みたいなのを片っ端から一人のキャラに詰め込んでる気がする。


そういうのをキャラごとに分けることで個性ができて深みもでると思うんだが、
おかげで多重人格者量産。

>>54
「一応」はつけられなくなったんだな。綾乃

新感覚？

某山田悠介大先生にも冠せられてなかったか？

素朴な疑問だが、なんで炎雷覇は西洋式の剣なんだろう。
神凪が江戸時代から存在していた家だとすれば、当時の世相からして適切ではないのでは…。

>>59
古墳時代の直刀のイメージだと思ったが？

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049186994/713-716

>「西洋剣は両刃だから切りやすいよなあ」
筆者は本気でそう考えていたのか？
日本刀よりも人を斬り易い刀剣は存在しないことを
知らないのだろうか？

よくファンタジー系の小説にも、西洋剣は「叩き切る」。日本刀は「斬る」ってことに
なっているよな。

>>62
単純に人を(肉)を切り裂くには曲刀、いわゆるシミターやシャムシールのほうが優れてるらしいが

武器の威力の基本は重量

西洋剣はその重量をもって鎧ごと肉を叩き潰しますからね

実際に刀を振ってた身としては叩き潰すほうが楽そうだな
人体を斬るのは高い技術が必要ですからね(へたすると刃が曲がる)

叩き潰すのは綾乃のイメージにピッタリですな

西洋剣は鈍器に近いからな…
金属鎧などは刃が付いてると逆に問題が有る
刃のある剣類は、皮鎧辺りまでが主流で金属鎧が用いられなかった地域で発達している
シャムシールやシミターは暑さの為に金属鎧が発達し難かった中近東の武器
西洋剣で斬れそうなのは…レイピアくらいかな（先端だけなら切れるし、刺せる）

古代日本は両刃直刀だけど、チョット時代的には妙に感じるな〜
祭儀具なら切味関係無いから有りうるけど…

>>64
そういや日本刀って、微妙に曲がってるね。

>>67
シャムシールやシミターと同じ理由で切り裂きやすい為に、反ってるんだよ
でも>>66が書いてるように、シャムシールやシミターは鎧を着てる相手には効果薄いよ
かといって日本刀が西洋剣ほど鎧着てる相手に効果ある訳ではないけど

結局それぞれの国に応じて刃はその目的に合った姿になってるわけだね
ちなみに人を殺す目的なら、弓矢や槍のほうが圧倒的に優れている

日本刀は斬るより突くほうが強そう。
剣道やってたが、突きが一番厄介だった。厨房は突きの使用を禁止されているくらいだし。

>>68
槍は確かに戦術的に優れているが、弓はどうかと思うぞ。用途がかなり限られる。

槍は作るの簡単で取り扱いも簡単。
ベストオブウェポン・ランス

>>69
日本刀にしろ西洋の剣にしろ、相手を殺すなら「突き」が基本
切る場合は、よほど力がないと筋肉の奥にある重要器官まで損傷を与えるのは難しい。
だから切るときは首、手首などの動脈などの大きな血管が皮膚に近いところを狙うのが
ベスト。それに対して刺す場合は、切るより筋肉を貫いて重要器官を傷つけやすい。
実際にやればわかるが、週刊誌でもいいからカッターで切りつけるより、針で刺した方がよ
り深いページまで傷つけられるってこと。
確か忠臣蔵の松の廊下の刃傷事件で、浅野が吉良を切りつけたときも、「なんで刺さなっ
た」と言われたらしい。

また、戦術（戦場レベルと定義して）槍より弓の方が圧倒的に優れていると思われ。実際
に中世頃の戦場で戦死者を多く出すのは弓矢だったらしい。
戦場では弓矢＞槍＞刀。特に素人だと敵に近づくとまともに戦えない人が多かったので、
できるだけ敵と離れて戦える武器が良かった。戦場では敵は集団でくるので、下手でも相
手まで飛べば誰かに当たるってこともある。そして、矢は意外と威力があるんだわ。
映画「ロード・オブ・ザ・リング　二つの塔」で、よぼよぼのじいちゃんが弓矢でウルク=ハイを
倒したのは、かなり燃えた（ｗ　あのじいちゃんに槍や刀持たしても戦力にならんだろ。
ただし、個人対個人の戦闘レベルだと、弓は習熟の難しさから、槍や刀に劣るでしょう。た
だし、熟練の兵士なら、また話は別だが。
さらにいきなり近接戦から入ると、弓矢は「弓を構える→矢をつがえる→狙う→撃つ」という
4動作が必要だが、刀や槍だと「構える→切る（刺す）」で、圧倒的に有利になる。

これ以上はすれ違いになるので、こちらへどうぞ。過去に弓、槍、刀の比較もあり
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088694189/l50

結論
炎雷覇の形状が青竜刀なら良かったと言うことで
きっとあのヒロインには舌なめずりが良く似合うよ

渡来及び国産直刀の「剣」の時代を経て、我が国独特の「太刀」が出現するのは平安中期といわれる。
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_056.htm　より

神凪は千年位前からある(一巻参照）ので、炎雷覇が直刀でもそれほどおかしくないと思われ。

やっぱり戦場では飛び道具が有利なんだよね・・。

ビームのような魔法は飛び道具でしょうか。

千年使い続けて錆も付かなければ刃こぼれも無し。
当時の素材・製造技術ではかなり無理がありそうだが、それも火の精霊王がどうたらで万事解決なんだろうな。

精霊王より賜ったらしいから、人間の常識を当てはめるのはどうかと。

炎雷覇の形状は、その由来から使い手に応じて変化すると設定されてるのが
普通なんだけれども。

そういう設定はないみたいだねｗ

使い手が見つかるまで倉庫に保管できるらしいからｗ(一巻４０ページ参照）

>>79
綾乃の前にも使い手は居たはずだから、使用されたのは累計しても千年にはならない、ということか。
そういや、炎雷覇が鞘に収まってる状態を見たことがないような…仕舞っているときは布で巻いて札でも張っているのかな。ONI零みたく。

何か古墳から出土しそうな形態だわなあ＞炎雷覇
どうにも野暮ったい。日本刀とかダマスカス・ソードみたいなデザインにすればいいのに。

>>70
一つだけツッコミ。乱戦では扱いづらいと思ふ。

>>80
＞炎雷覇が鞘に収まってる状態を見たことがないような
綾乃自体が鞘なんじゃないかとオモ。

股間から取り出すんですねっ！？

早売りマダー？

>>82
乱戦では、殴るんです。
まあ、前田慶次の使い方はデフォじゃないか？

一対一で槍に剣で対抗するのは大変だぞー。リーチの差がまずシャレにならない。

>>83
CLAMPの「聖伝」の修羅刀のパクか…。

そのうち、炎雷覇完全覚醒の為に、一族の巫女から宝玉引っぺがす展開に
なったらヤダなあ…。

>>87
>修羅刀のパクか…。
良いんじゃないか？
この作品、パクでない個所を探す方が大変だからｗ

>>86
乱戦。多数の人間が入り乱れて戦う状況では、殴るのも難しいぞ
槍術とかを学んだ人ではない農民兵だと、敵を殴る前に隣の奴を殴りかねない。
また、農民兵の槍はけっこう長い。これは敵にびびる農民兵に、少しでも敵と離れて
戦えるようにというためのものだが、そのため素材が悪いとボッキリと折れやすい。
なぐるとき遠心力がついて、しかも槍の頭が重いと、意外とあっさり折れる。
前田慶次の槍は、確か金属製だかなんだかで、とんでもない槍だったぞ。少なくとも
名の知れた武将なので、悪い素材の槍ではないのは確か。
さらに言うならば、「一対一で槍に剣で対抗するのは大変だぞー」と言われているが、
1対1は普通乱戦とは言わない

これ以上は武器スレにかもーん

著者の描写の所為なのか、絵師の所為なのか…。
ラピスの剣とどっちがデカかったか、いちいち読み返さんと思い出せない…この作者、美少女に大剣振り回させるの好きっぽい。

遅いレスだが
>>71の
>矢は「弓を構える→矢をつがえる→狙う→撃つ」という
>4動作が必要だが、刀や槍だと「構える→切る（刺す）」で、圧倒的に有利になる。

この理屈を見るたびに「アキレスは亀に追いつけない」という屁理屈を思い出す

和麻の風が速いか？、綾乃の剣が速いか？という議論にも発展しそうだ。

和麻の道徳心が切れるのが速いか、綾乃の堪忍袋の緒が切れるのが速いか。
どちらももともとないじゃん！　という突っ込みはなし

綾乃の堪忍袋が切れます。

ついでに血管もな・・・。
南極の氷も溶け出すかもしれないｗ

レンの涙腺も切れるの早い。

早漏ばっかり！

テメエの風は何色だ？
とか言わないよなぁ…いくら何でも。

炎術師は炎の色だよな。
水術師は水の色か。

神炎があるのなら神風、神土？、神水なんてのがやはりあるのだろうか？

山門め、絶対考えてないぞｗ

神風、神土石流、神鉄砲水

今後、
厳馬か重悟が操られ、
メロとホキが好きな主人公のクローンが現れ、
綾乃が月の夜にオロチの血に狂うことになれば、
この作者見限るわ。

>>100
そうなると浄化能力もなくては。
水使いなら血液をサラサラにできるだろう。

先生！ヒロインの綾乃よりも
七瀬たんや花音たんに萌える俺は変でしょうか！

精霊が力の源なのに、神炎って変じゃね？

妖精や妖怪、そして悪魔まででてるのに精霊の描写はほとんど無いな
これでいきなり精霊王とかでてきてもなんだかﾜｶﾗﾝだろうな

神も悪魔も精霊も、あの世界では一緒なんでね？

つうか精霊王が出てきても
たかだか精霊王ごときが・・・　とか言う新キャラが平気で出てきそうだしね

>たかだか精霊王ごときが・・・　とか言う新キャラが平気で
出てきそうだしね

それを２、３回繰り返して打ち切りというパターンか

綾乃が精霊の協力者となりてうんぬん言ってたが、
精霊も世の中の歪み（＝妖魔）が嫌いなら人間滅ぼせばいいものを。
さすがに極悪すぎだろうか。

>>108
四大の精霊王の上位存在に星の意志とかいたりしてな（ｗ

最終的に綾乃とかコントラクターになったりして
作品中、コントラクターだらけになって収拾が
付かなくなりそうな悪寒（ｗ

>>111
いや、その役目は煉っぽいｗ

いやいや、ここは大穴狙いで操を。
雑誌でやたらイラスト載せられてるし、担当の命令で復活させられそう。

>>113
本当にそうなら、綾乃、間違いなくヒロイン食われるなｗ

富士見スレではレビュが書かれているようだ。
羨ましいよ、こっち地方だから富士見ファンタジアは10日遅れて入荷されるんだよね。店によっては１ヶ月も２ヶ月も待つようだし。
そのクセ、コバルトと電撃は入荷早いんだよ。

内容が薄いから短編集の方が読めますね

主人公のセクハラもいよいよひどくなってきたな

何でここの連中は好きなのに貶すのか?
小説なんて好きじゃなきゃつつけて買おうと思わんぞ
それなのに糞扱い
このスレ平均年齢低いの?

みんな大藁いしながらよんでるだけだよ

おれは短編はｽﾙｰなんだけどさ

>118
まぁ君が来るくらいだからね

新刊読了
なんのフォローにもなってない書き下ろしは、流石は山門って感じですた
( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

>>118
なんでいっつも年齢気にしてるの？
ｽﾚがどうこうとか、まわりがうんぬんとかどうでもいいじゃん
おまえさまが山門作品について語ることはないの？

この作品、お笑い路線やめてシリアス路線を爆走した方がよくないか？
単純に、設定だけ見るとお笑い路線に走る必要性はまるでないんだが
・・・・・。

綾乃が悪いんだな、全て・・・orz
綾乃、何処をどうすればこんなお笑いキャラになるんだ？
設定上では世間知らずの、徹底したクール・ビューティー
になる筈なんだが・・・・・orz

シリアスも書き切れてないだろ。
今まで幾度となく、真面目なシーンで突拍子のない台詞を吐かせ、滑りまくる行動をやらせてきたんだ。
敵にも大義を持たせてやれよ。

どこかのスレに書いてあったな。
オッサン書けない奴はダメダメだと。

この作者の世界だと、大義名分が「あっそ。」
の一言で切り捨てられそうだけどな。

訪れた都市で、建物を壊した事のないのはニューヨークだけとかいう
描写があったが、この作品はやっぱり世界貿易センタービルに対する
神風の影響を強く受けているのだろうか？

ニューヨークで倒壊した建造物がないということは、破壊し
たいビルが既になくなっていたというオチか？

それにしても、ランドマークタワーや都庁ビルになんか怨み
でもあるのか？

エンパイアステートビルや国連本部ビルが標的にされそうだがなあ…あとは橋を落とすとか。

ちがう　ゴジラと同じく高いものはなんとなく倒したくなるのですよ。
特に一撃で破壊できたときの気分はなんともいえない快感で・・。

じゃあそのうち東京タワー破壊するわけだな。
三巻で富士山ぶち壊しかけたし。

東京タワーほど倒したくなる建造物はないからな。

まぁ、通天閣は倒しても面白みがない罠ｗ

購入を迷っている人の後押しをするスレ　その２
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083745023/352-

新刊のでた富士見ｽﾚのなかでここだけ廃墟だな
やっぱ、かなりの人がｽﾙｰなのだろうな

書き下ろしは「精霊獣を出したかっただけ」って感じだな、こりゃ。

しかし、「(次巻は)この後書きを書いている時点で、一ページもできてません」って
胸張って言うことかよ、おい。

「企画がポシャってなければいいですね。」

ひとつ明らかになってるって事は、コミック版のことをいってるんだろうな。
・・・俺がコミック版描く作家だったら、間違いなくテンションガタ落ちする原作者のコメントだ。

短編とはまったく関係の無い話だが、
翠鈴は中国人とイギリス人のハーフもしくはクオーターではないかと思い付く。
香港は百年以上イギリス領地だったのだから不思議ではないはず。

結局は和馬との事は悲恋に終わるな・・・
和馬は仙人で限りなく不老に近いんだから

まだ書き下ろしとやらを読んでないんだが……精霊獣？

某氏の二次創作かよ( ﾟдﾟ)、ｯﾍﾟ

精霊獣ってなんなんだろう。
精神獣ならガアとかポチとか思いつくんだが。

和馬は不老になるつもりないし、そこまで到達していないでしょ。
悲恋になるかはわからないが。

綾乃は何か、炎雷覇を和麻と競って時の方が強そうなんだが・・・・。

不老のなる前に、すでに不良に……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>138
烈火の炎とのクロスのやつだね。
二次創作からの逆輸入とは珍しいことを。……知らなかった、とか言うんだろうねぇ

>143
お、知ってたか。

まあ多分パクリなんだろうけど、出来る限り好意的に解釈すると、
『精霊獣』というネタはありがちだった。だからネタが被った。
とかだろうなあ。パクったとしか思えん辺り、山門らしい。

>>134
いいんじゃないか・・・
結果さえ出して貰えれば。

精霊獣か。セブンフォートレスあたりで聞くようになったネタだな。
エレメンタラーとどっちが先だっけ？まあ、どーでも良いけど。

電撃目録５ページのシャナが綾乃に見えてしまう…鬱。

短編書き下ろしは伝勇伝やオーフェンのように、過去話をやればいいのに。
中学時代の綾乃とか、若いときの厳馬と重悟とか。
弟は誰かに振り回されんと動かしにくそうだが、やはり兄貴がいないときの話を入れても良いと思う。

>148
それはコミック版でやってくれるから。

>>149
エイジの予告ラフは高校の制服ぽかったからそれ以前の話はやらないと思う。
原作より面白かったらどうしようか楽しみだけど。

漏れは思うのだが格闘ゲームの「キングオブファイターズ」のほうがシナリオ的に上だろ・・・・

友人に勧められて読んでみた。
ライトノベルはほとんど読まないのと、「ライトノベル」というものに対する印象から、
正直、こんなもんだろうという感想しかなかった。。
だもんで、このスレで、この作品が酷評されてるのに驚いてる。
・・・ほかのライトノベルとは、どんな風にちがうんだ？
いや、荒らしとかじゃなくて。素朴な疑問で。

様々なネタをほうり込んでいる点だけは評価するが、
全般的に練り込み不足な点が。叩かれる原因やね。
もうあと一つや二つ長所があれば、叩かれずに済むのだが・・・

主要キャラが根拠なく肯定されるてるのが笑うしかないとこかな
酷評ってのがどのﾚｽかはﾜｶﾗﾝが、ｶｷｺとしてｺｺが変だよってのは大量にあがってるので
あらためて書くまでもないかと

追記

＞・・・ほかのライトノベルとは、どんな風にちがうんだ？
他作品と比べることに意味はないと思われ
単純にこの作品が変なだけ

>短編は無論買いました。長編以上の面白さがあったことはいうまでもありません。
>どれも一緒だなぁ。
>しかし由香里はひどいなぁ。私の周りの親友どももこういう奴だ。
>私は綾乃のポジションです。いじられまくってツッコミ入れてます。
>いっつもこんなんだから退屈しませんね。綾乃も大変だ。

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
今までずっと胸の内に隠してきた言葉だが、今こそ言うべきだろう。
ワンパタ・バカ一で満足する著者が著者ならファンもファンだ…。

で、これが例のクロス小説↓
ttp://datensi-00.hp.infoseek.co.jp/sstop/kaze01top.html

短編でも相変わらず、今までの問題点が解消されてない。

セクハラまがいのナンパは男として終わってると思うが、
かといってあれほど暴力を加えんでも。
ちょっと足払いするとか、軽く投げるとか、首筋に手刀で気絶させるとか、
いくらでも方法はあるだろうに。

あと、私闘でビルを崩壊寸前にまで持っていくのも・・・
誰もいないところで戦えばいいものを。

この世界では主人公達は何をしても正義なのだろうか。

>>157
ちみちみ、架空世界を現実世界とごちゃまぜにする
のは良くないぞ。そーゆー世界だとあきらめなさい。

なんか、一般人が怪我したり、死んだりしても、
その場に居たのが悪いとか言って流しそうだな。
実際に通りがかりの人からバイク奪ってるし。
2巻で操に雇われた殺し屋が起こした騒動も、
自分に害が無いから放っとけ。
とか言ってるし。

正義はともかく、
ビル壊そうが、人殺そうが、知人をいけにえに捧げようが
自分のやったことに責任取る気はないよな

あやまらない大人ならまだしも、あやまることも出来ない子供ぽくて困りもんですな

>>157
それってリナから続く富士見の伝統芸なんだよな。
オーフェンとかメルビィ？とか慶一郎とか、人気作が多い。
厨房はジャイアン的主役は大好きなんだよな。

といっても風の精魂ほどムカツク主人公は初めてだ。
なぜだろう？

メルビィは完全にわざとで、依頼人が頑張ればなんとかなる範囲の破壊だし
慶一郎の必殺はやる相手も理由も自分がしっかり持ってる
カズマはそのへん周りがみえている描写もないし、誰にでも迷惑かけるからな

ｵｰﾌｪﾝはｼﾗﾈ-ｹﾄﾞ

>>162
オーフェンは短編なんかじゃ、トトカンタ市の皆さんに結構迷惑かけていたが
やったらやったで魔法で直したり、その分酷い目にあったりしてた気がする。

スレイヤーズの場合、破壊活動は完全なギャグ描写だから。
『ギャグは何をやってもいい』の法則が適用される。

風聖の場合は中途半端にリアル求めてるからＮＧなんだよ。

>>161
>といっても風の精魂ほどムカツク主人公は初めてだ。
>なぜだろう？

元ネタの主人公もこんな感じだったよ・・・。
但し、和麻みたいに変なおちゃらけには走らなかったし
自身の能力の範囲内では穏便に済ませようとしてた・・・。
自分の能力の限界を超えるとやはり
「見ず知らずの他人がどうなろうと知ったことではない。」
と敵の脅迫を突っぱねてはいた。

もっとも漏れは、ムカつくというよりも笑うしかないという
感情だが・・・・。

だって、行動がいちいち他の作品からのパクリで捻りも何もないんだ
もんｗ

一般人の命が軽すぎるんだよね。
短編でビルの屋上のあたりを消滅させるときも、
被害を軽減するっていう目的は書かれてたけど、
そこに沢山の人が居るかもしれないということはかかれてないし。
なんか、和麻にしろ綾乃にしろ、
人を沢山殺してるという自覚が無いんじゃないかと。

他の作品では
・ギャグ
・作者のフォロー
・作品の世界が完全にファンタジー
とかの理由があるから、主人公達の我が侭行為も軽く流せるけど、
この作品は現実世界を下敷きにしてるからなぁ。
やっぱり、ああいった事されると抵抗を感じる。

個人の好みと言われれば否定はしないけど。

>>166
それは第二次大戦時にドイツを空爆した連合軍兵士が、
「私は自分が殺した人間を知らない」と言ったことに通じるんじゃないかな。
他人がどれだけ死のうと関係ないんだろ。
そもそも神凪一族って何を守ってる存在だっけ？

知らない　＝　見たことがない、という意味合い。

汝、精霊の加護を受けし物よ。その力は誰がために？
わが力は護るために。精霊の協力者として世の歪みたる妖魔を討ち、理を守るが我らの務め。
しかして人たることも忘れず。大切な者を護るために。

これが精霊術師のあるべき姿の規定らしい。
でも、いままでの話を読むと、妖魔を倒した数より、
一般人の死者の方が多い気がする。
そういえば、見ず知らずの人のために無償で力を使ったのを見たことないし。
大切な者＝身内・友人か。
神凪の使命は東京の守護らしいけど、
貧乏人が依頼に行っても門前払いされそうだ。

>>168
「知らない・見た事が無い」というより、一般人の存在を認識してないと思う。
目的を達成するために力を使う。
それに巻き込まれる方が悪い。生き残る力の無い自分を恨め。みたいな。
神凪の価値基準が戦闘力の高さだし。それを一般人にも適応してそう。

>そういえば、見ず知らずの人のために無償で力を使ったのを見たことないし。

一般人は存在すら知らないんじゃないのかな？
もっぱら仕事は官公庁や政財界のお偉いさん
を相手にしてるとか。

自分の命を賭けて仕事をしている以上、必然的に
単価は高くなるのは当然ではないかな？

そして、一般市民の安全を預かるのは行政だろうから
市民の税金で神凪に仕事を依頼するのも必然かと・・

よく考えれば、小規模の仕事を請け負う集団があっても
おかしくないだけれども、筆者は其処まで考えていない
だろう。

>神凪の使命は東京の守護らしいけど、

今までのノリだと東京さえ無事なら其処に住む
市民は居なくても別に構わないと考えていると
思われても仕方ないな。

＞一般人の存在を認識してないと思う。
＞目的を達成するために力を使う。

同意するしかないな・・・。
きっと、人命よりも大事なモノがあるんでしょ。
最後には「地球さえ残ってれば・・・・」とか
平気で言いそうだしｗ

ああ、ところで件の二次創作について下らない話がある。
その二次創作では、途中で翠鈴が生き返るストーリーになっているんだが、翠鈴が出るのは四巻発売前なんだ。

だが、性格はそっくりだった。

ああくだらないくだらない

>172を訂正。
その作品で翠鈴が出たのは原作で翠鈴が出るより早かったんだが、性格はそっくりだった。
それについたレスでは、「まさか山門も見てるんじゃないか」というものがあった。

くだらない話でスマソ。

どれだけサイト巡っているんだ、作者は。

ていうか、二次創作からパクるのやめろ
プロとしての威厳を守れよ

ていうか俺は、ＳＳが書かれるほど人気なのに驚いたｗ
ＳＳってキャラに人気ないと書いてくれないじゃん。
精魂のキャラを好きな奴がいるんだねえ……。

俺はバトル物としてしか読んでない。
正直、キャラにはムカツクので評価が低いんだよな。

なんて言うか一巻発売当事に買って読んで、有り勝ちな展開でも賞とれるもんなんだな、なんて感想しか持てなかったんだけど。
人気あるのね、この作品。

このスレ初めてで小説１巻までしか読んでいないんだが、
精霊獣って二次のやつより原作の方が後に出てきたの？

ありがちな展開以上に、必ず誰か知ってるだろうと云う設定を
此処まで堂々とパクる事はなかなかできんと思うぞ・・・・・
しかもプロ？の作家で。

二次で最初に霊獣が登場したのは一部の十二話で、
更新履歴は今年の三月一日となっている（まぁこれは劣化の炎ネタだが）
問題の精霊獣が初登場したのは十九話で、更新履歴は三月十二日（ちなみに炎の獅子）
短編集の入稿は五月か六月と思われるので、二次のほうが早いことになる。
ただし、このクロス小説を投稿していたサイトが管理人の逝去により閉鎖されているため、
実際はもっと早い更新だったと思われる。
こちらとしても最近このサイトを知ったばかりなので、
もうちょい詳しい事情を知る誰かバトンタッチしてくれ…。

ageちまったよ、スマヌ…。

自分が短編で気になったのはレンの心境だな。
遊園地の話が三巻の後ならば、まだ立ち直ってないだろうに明るく振舞っている点に( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なのに四巻では思いっきり引き摺っていて( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>176同様、キャラにはムカつくな。

>>180
リアルタイムで読んでいたが、それで合ってる。
まあ精霊獣って単語は出ても、二次の方は術者の意思の表れで、短編の方は式神に近い感じだが。

短編を今読んでいる最中なのだが……
はっきり言って、かなり苦痛。内容が、内容が薄い！なんか本当に文字を並べてるだけって感じがする。
盛り上がりもないし、そもそも物語として成立してないし。和麻と綾乃が好き勝手にやってハイおしまい。
ほとんど全部それだけで終わってるよな……
基本的にこの作者。絶対に短編向きじゃねーよ。何でこんなのが連載続いてるんだか。訳分からん。

ラジオドラマ化が決定したらしい・・・

山門大先生の作品をしんみり、じっくり、名作と同じ読み方してどうする？

やられキャラに嫌いな奴の顔を貼り付けて、ぼこぼこ、ぎたぎた、ばらばら、
最後にバーベキューになっていく光景を想像しながらウサ晴らしの為に読む
小説だよ・・・これは。

すぐ読めるから、時間つぶしにさえならないしね。

二次創作っつーたら、知ってる人も多いだろうが、
悪名高い最低SSが多くあつまるサイトでラブひなと風の聖痕のクロスっつー狂った作品があった。
その書き手は、もうオナニー臭プンプン漂う最強主人公モノしかかかない事で有名なＳＳ作家だったんだけど
読んでみてメチャクチャ驚いたことに、風の聖痕オリジナルを読んだときと全く同じような印象をうけてしまった。
レベルがいっしょなんだよな。内容といい、展開といい。

>>185
キャラの言動や行動に腹が立つので、
憂さ晴らしにもならないどころか余計憂鬱になるんだが。
>>186
それどこよ。
クロスの仕方に無茶を感じた。

主人公の言動や行動にムカつくとかいってもな・・・・所詮フィクションだし
・・・・漏れナチュラルでスルーするし。

もっと腹立たしい連中なんか幾らでもいるからなぁ・・・・現実ではorz

>187
そのサイトからは消えてるんよ。
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040828215558152.rar
まぁ、こんな感じの作品。主役はラブひな側なんだけどね。

>小説だからﾑｶつかない

つまり
小説だから同情できない
小説だから楽しくない
小説だから意味なんてない
って事か？

別に全てに共感する事も無いが、そんな突っ放した小説の読み方はさすがに面白く無いだろ

笑う所は笑って、怒る所はしっかり怒っとけ
山門の文は笑い所と怒る所が入れ替わってたりするけどな

>>190
>小説だから意味なんてない
>って事か？

其処まで、極論することはないだろ？
自分が、感情移入すべき対象に対して
それ以上、深入りすれば不快になりそ
うな個所に対しては無理に深入りしな
いと云う意味だが。

もちろん
共感できるところは、素直に共感するし
怒るべきところは怒る・・・・
けれど、共感できない部分にまで無理に
共感しなくてもいいと思うぞ・・・・

あくまでも、娯楽なんだから。

山門大先生の小説は、ある意味不謹慎なブラックジョーク？
の塊なんだから・・・肩肘張って読んだら疲れるよ。

よぉし文盲の俺様も駄ﾚｽしちゃうぞ

>188
厨高生に人気があるとか、編集部がおしてるとか
他の小説や漫画の内容がｺｺまでやっているからとか
現実の事件や実在の人物がどんなに不快だろうが

この小説を肯定する理由にはぜんぜんならないよな
意味不明

>>191
感情移入＝肩肘ってことか？
意味不明

結論
山門意味不明

さて、宿題でも片付けるか

ドラマガ読んだ
ええっと・・・どうよ？
いいんですか？

お〜い、戦車部隊は歩兵で殲滅可能だぞい。

第4次中東戦争で、イスラエル戦車大隊が対戦車兵器装備した
歩兵に壊滅したぞい。

戦車は騎兵に分類されるので、「騎兵に対する歩兵の優越」が
適用されます。対戦車兵器なかったら、蹂躙されるが、、、、。

かなり場違いなこと書いてもた。

ドラマガ読んだ。
山門…ネタ切れなら、休んでていいぞ？

しかし、この作者の名前誰も「やまとたかひろ」なんて誰も読んでないよな…。
見事なまでに三文文士だしな…。

ネタ切れというか、短編の内容は>>183が全て物語ってるし。
好き勝手やるのにロンも含まれているが。

>>194
まぁ、例外的な話だがな・・・。
これ以上はスレ違いになるので止めとく。

しかし山門は、相変わらず漫画のような小説を書くんだな。

これでは「風の聖痕」以外の作品は書けそうにないな。

聖痕終わったら即引退だろ。いや、途中で打ち切りかな？ どうでもいいけど。

まあ、山門が引退するなら泣くよ。嬉し泣き。

なんだかんだ皆、山門好きだよな

世の中には惰性という嫌な言葉もある

惰性だなあ、ホントに。
まあ、有効利用する方法もちゃんとある。好きな作品、楽しみな作品の前に読む。
苦いもの舐めた後だと甘いものがとりわけ美味に感じられるのと同じだ。
今月は盛り上がりが予想されていたフルメタの前に読んだ。

今まではまぁ我慢して読んできたけど流石に今月は無理があるぞ
ネタ切れなら連載休め　長編出せ

綾乃のスケジュール、禊ぎや朝練は本編で描写がないとでっち上げにしか見えないわけで。
あと、ここでも美少女って表現が連呼されていたなあ…ちとクドい。
連載に関しては、呼ばなくてもよかっただろ、と。

今月の話は何をしたかったんだろうな・・・
あの公務員が馬鹿ップルなのは判った・・・・
ｱｵｶﾝしてｱﾝｱﾝするのも判った・・・
CDドラマ化の話で最近毎号載せてるみたいだけど
明らかにネタ切れだな、奴には漫画喫茶にでも
行かせてネタを探させないと駄目だ・・・
まあ次はGS美神とかどうだ？

先々月のDM、バトルロイヤルから微妙なエロネタが目立ってきたような…。

安易なエロネタを使う様になったら末期。
ま、一、二年以内に引退するか、老醜を晒し続けるだろう。

>>204
横島みたいな術者が転校してきて
綾乃にセクハラしたのちシバかれる話か・・・その内やりそ・・・

穏形だけに特化してて、鈍い炎術師じゃ捕まえられず、和馬にしばかれるって
オチになりそう…。

間違えた。隠形だ。

しかし、これに売上や人気アンケで負けてる他の作家は腹が立ってるだろうな……。

実際のところ、どれくらいの人気なんだろうな。
まぶらほ、フルメタは確実にこの作品には勝っているとおもうが、
気象、EME、伝勇伝の中堅どころは苦しいな。

最強の炎術師の称号が欲しけりゃ､厳馬辺りに喧嘩売るべき
だと思うんだが､少なくとも戦闘不能な重悟や未熟者達(綾乃､煉)に
勝っても武勲にはならないと思うのだが｡よく判らん｡
しかし､最強の称号が欲しいと言っていて､特に炎術師と指定しても
なかったから･･･オリジナルの太極図の制作者にでも喧嘩売って来い
･･･かな?どちらにしろ場違いなキャラだ｡

＞オリジナルの太極図の制作者

太上老君にか？
主人公んとこの一族全員となんとかいう結社の全員まとめて相手にしたほうがまだ勝ち目があるだろうよ

>>212
段階成長志向なんでしょうｗ綾乃あたりで小手調べして・・・綾乃に勝ったら
次・・・炎雷覇取り返しにきた厳馬を返り討ちにするというような感じで。

それにイキナリ、厳馬にぶつけたらお話にならんでしょう。
戦闘不能な重悟でも鎧袖一触だろうし。

ページ数にして１、2ページで終わってしまうよｗ

重悟の場合、
動き回るのは不可能→周囲を広範囲に焼き払ってみるテスト

で終りそうだ(´･ω･`)

重悟の炎、何色だったっけ。

DM読んだ
スレスレなゴーレムより博士の名前に既視感を覚えたので調べてみたら
ダルタニアスの主人公の父親の名前そのまんまかよ
もうすぐAT-Xでダルタニアス再放送があるから、1ヶ月くらい前に一通り予習したんだった

重悟は今の所､炎の色不明｡作中でも､支配権を奪って散らす
位しかやってないから｡かつて紫炎の重悟と呼ばれていた事と
神凪一門な事から､推測としては紫色と黄金色の可変(2種使用)と
思われる｡

炎の色って、どう受け継がれていくんだろう。温度の違いではなさそうだし。
厳馬の炎と和麻の風は青だから遺伝と呼べるが、
綾乃と重悟では色が違うので母親の方が紅炎を扱えたことになる。
そうなると煉がもう少し歳を重ねたときに炎の色が青になるとは限らなくなる（外見は父に似てないので深雪の血が濃そう）。
もう一つ、加法混色によって子供の炎の色が決まるとすれば、綾乃母は橙色の炎を扱えなければならなくなる。
まぁ、紅色と緋色を混合させている出不精の作者は思いつきで色を決めているんだろう
（紅色は鮮やかな赤で純色に近く、緋色は橙に近い赤で夕焼けの色）。

キャラクターにあわせたり、その場の都合で見栄えの良い色にしてるだけだろ

考えてみると、山門は炎の色は温度で変化する事を知らないんだな。
あと特定物質を燃やしても色の変化はするけど・・・・。

そもそも、神凪の炎の色は何に起因しているんだ？

件の二次創作の作者、原作で「精霊獣はポピュラーな存在」って事にされて困ってたぞ。

魔術の炎だから、自然法則は関係ないんだろー。
『酸素を使わずに炎を燃やす』だの『重力場を燃やす』とかの設定があるなかで、
いまさら温度による炎の色の変化にこだわったところで、な･･･。

それと、神炎は術者の魂の色を現すってだけで、別に遺伝とか関係ないんじゃない？

>>222
もしかしたら、原作者から二次創作の作者に向けてのファンサービスのつもり
だったかもしれぬ。
次の次ぐらいの長編で、炎雷覇がしゃべったら笑うぞ。

>>219
いや
浄化系が青とか
神炎外の最高の炎が黄金とか
そんなんじゃないかな
だから綾乃の紅炎は浄化作用が無く攻撃に特化した炎とか
ね。仮に煉が神炎を使えるようになったら青色だろうな

そうなると重悟の炎は威力と浄化の両方を備えているのかな。
いや、これは減法混色だ。光と同じ加法混色にするとピンクに近い紫（マゼンタ）になってしまう…どちらも紫には変わりないか。
響子も青い炎を扱えれば合点がいく。あれは
そういえば操はミハイルに利用されていた際に黒い炎を扱っていたような…いなかったような。

んな炎の色なんて、その場その場で適当に決めてるんだYO!

>>226
それじゃ色々拙いだろ・・・。
何らかの決まり作っとかないと、出るかわからないけれど「〜読本」
出す時に困らないか？

あと設定、使いまわして別の作品書く時なんかに・・・・ｗ

地術師にも色とかあるのかねえ。
そこら辺、ノリで書いてるから収拾つかないだろ。

二次創作で巧く説明されるのを待ってるんじゃないだろうな。

>>223
厳かな口調で「汝、力を欲するか」と喋るに一票。封印がとけて覚醒します。

神炎の色は、術者の気の色じゃなかったけ。
それ以外での最上級の浄化の炎が金色だったはず。

訂正
なかったけ→なかったっけ

>>229
あ、魂じゃなくて気の色だったかもしれぬ。今手元に一巻がないので確認できないが。
正直うろおぼえでスマン。

そういえばあと一週間ほどで、漫画版風の聖痕か･･･。
和麻と会う前の綾乃がメインの読みきりらしいが、さてどうなるか。
意外と漫画版のほうが面白かったりして。

やば、変なところで文章切れてる。
響子もチンピラを焼いて世の中を浄化させたかったのだから、
青い炎を扱えたほうが思想にあったのではないか、と書きたかったのに…使ったのは赤い炎だったけど。

このスレを眺めてると、
こち亀のエピソードで、両さんが判別不可能なきったない字で出版した本を
必要以上に複雑に解釈しようとしてた言語学者を思い出すよ。

おまいら、幼児の落書きに哲学や神秘学に基づいた解釈を加えようとしてるようなもんですよ？

>>233
山門の小説には宇宙の真理が隠されているのです！　なぜなら、それが定説なのですよ

なんで、思いついただけ脳内設定をたれながすｽﾚになってるんだよ

>>235
語るべき作品からしてそうだからだろう

だからといって作品がそうだからといって
自分までそのレベルに落ちること無いじゃんさ

この作者があかほり化してきているように感じるのは俺だけか？

>>237-238
しっ！あいつら以外は気付いてることなんだから黙っとけって。
え、あいつらって？
だからさー、あいつらだよあいつら。解るだろ？

ザ

赤堀はセイバーRとかビースト三獣士とか初期作品は良作だよ。
こっちは初期から転けてるからな…赤堀より救いようがない。

この作者は絵師に救われてる希ガス。まぶらほと同類。

まぶらほは読む気しないけど､聖痕は読むから少しマシかな?
ぷらくてぃか読む前に読んどくと丁度イイんだ｡甘味の塩みたいな
感じで｡調味料の様な用途に使用するなら､かなり上位に
入れて良い作品だと思うぞ｡

山門の小説に隠された宇宙の心理・・・。
確かに、世界を滅ぼしたくもなる罠ｗ

読んだこともない＝中身を知らない
それと比べて上位とか逝ってるのは釣りか？
それとも神聖様か？
絵のことだけ言ってるのならまだ理解の範疇だが
内容についても比較してるのは、流石にすり替えがすぎるだろ

そりゃ最初は読んでたけど今となっては長めの文付きイラスト集として買ってるような感じじゃないのか
漏れはそれに該当する

>>245
言葉が足りなかった様で｡
まぶらほは､最初の内読んでたし､(よっぱど暇なら)たまに読むけれど､
何か合わないって言うのかな?さして面白いとも思わないし
めんどくなると飛ばし読み(斜め読み)みたいな感じになってしまう｡
風の聖痕が､数ヶ月連載していなかった間､
他作品の質が低下していた訳ではないけれど､それでも
ＤＭ読むのが少しダレていた気がする｡
非常に判り難いたとえの様な気がするけれど､
ぜんざいは隠し味に少し塩が入っていた方が甘い気がする｡って言うのかな?
そんな所｡作品を読み楽しむのを甘さに例えるなら､
風の聖痕は､塩に相当しているって言っているんだけれどね､ＤＭの｡

今月のＤＭよんだ
あいもかわらず居る意味の感じられない主人公たちに(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>242
イラストに騙されて買うってほどのパンチは無いと思うけどな

個人的には、王道萌えで好きなんだが・・・まぶらほも・・・
そうか、まぶらほが許容できる人は、これも許容できるのか（ｗ

>>249
それはそうだが割とウケのよさそうな感じじゃないか？
上手い下手じゃなくて。

王道から少しずらす事で、新しい道を行こうとしてるんだろうけど
そのバランスが涅槃に行ってると言うかなんと言うか。

「天涙」シリーズなんかはオチャラける部分とそうでない部分の線引きがしっかりされてるけど、
こっちはグダグダだからなぁ。

それにしても日本に縁のある伝奇ネタがない。

ちなみに、日本に限らず海外に縁のある伝奇ネタもない。

伝奇というよりはファンタズィだしな。メルヘンだっけ？こういうのの定義は

ゴーレムは古代ユダヤの律法学者が失われた
カバラの秘義を応用して土から作った人造人間─と記憶しているが、
今月の短編はそこら辺のRPGから引っ張りだしてきた感じがする。
それも毎度のことだけど。

多分、ネタにしようと思ってぐぐったんだろ。

資料集めとかも、図書館で専門書を紐解くんじゃなく
ネットで検索した個人サイトの信憑性の低いデータをそのまま流用してそうな印象だよな。

「綾乃ちゃんの更なる災難」を読んで酒飲みとして思うこと。

クリュグはまあいいです。でもクロ・デ・メニル(クリュグにも何種類かあって、その中の一番高い奴)をくっつけましょう。

シャトー・ディケムはデザートワインですから、食事中の白ワインとしてなら、コルトン・シャルルマーニュかモンラッシェ
のような辛口の高い奴があった方がいいような…。ちなみにモンラッシェの高い奴はロマネコンティと値段変わりません。ウン十万。

まあ、ロマコンはいいか…。でも今時のラノベ読むような連中でもル・パンとかペトリュスとか知ってると思うけどな。

シャトー・ディケムよりも高いデザートワインも結構あったりする。ドイツあたりに。

以上、ムダウンチクでした。

まあ、いいとこのお嬢のはずの綾乃にしてはすげースノッブな会話だったなあと言いたいだけでして。

あの年で知る人ぞ知る銘酒何ぞ頼まれてもそれはそれで嫌だから

いや、和馬にたかるんだから、そのくらいのお勉強してきてもいいんじゃないかと…。

>>258
山門は図書館で専門書なんぞ紐解けるような奴じゃないだろ・・・・。

あまり無理な要求をしては可哀想だよｗ

ていうか、彼に何を望む？

>>263
速筆。
・・・・３、４ヶ月に１冊のペースで書くこと。

>>264
変な下ネタ話を思い出した。

「君は彼のどこが好きなんだい？」
「早漏なところ。すぐ終わってくれるから、楽でいいの」

>>176
亀レスだが、ＤＭ連載作品は二次創作されているケースが結構ある
まー、ＤＭ読むのは中高生が大半だからなー
ttp://www.finito-web.com/crowkie/doujin/

>そもそもクリュグにノン・ヴィンテージという概念は存在しません
>彼らは誇りを持って「マルチ・ヴィンテージ」と呼びます。

>>259には悪いがこちとらボジョレの試飲で倒れかけた下戸だから酒は詳しくない
だからググって納得した、サンクス

知識なんてただのｷｬﾗｸﾀｰを表現するための飾りです
山門にはそれがﾜｶﾗﾝのです

ｱｲﾃﾞｱ自慢ぷりが妙に浮いてて痛すぎる

>>189
別サイトに転載されてるぞ。
一応伝えておくよ

>>265
テクが無ければ、速さで勝負は常識ですよｗ

今月のはﾊｧﾊｧできるぞ

登場人物はﾊｧﾊｧしてたのだろうが、あの描写でｼﾝｸﾛはできねぇＹＯ

つーか、あの描写をオモロイと感じる奴の気がしれない。
奴ってのは>>240が指してるわけで。

しかし、その手のシーンをこれほどアッサリと描写した作品はかつて
あっただろうか？

そもそも免疫のない綾乃がアレを見れば、
予備知識なしにされど五巻を読んだくらいのトラウマができるはずなのだが。

>>274
ねちっこくかいてたら規定枚数じゃ足らなくなって断念ってとこでは？

なんか最終的にカズマと綾乃の濡れ場をやって、最強攻撃開眼〜とかやりそう。

濡れ場をやって最強攻撃って･･･(^_^;
某機○武闘○○ガン○ムのラブ天じゃないんだから
流石に一寸･･･と思うけれど｡割とパクリ作者だから
無いだろう･･･とは言い切れない｡

>>276
え！？　それで心を通わせたふたりが決戦に挑み、綾乃が敵に殺されて和麻最終覚醒
敵を倒してから綾乃の死に苦悩していたら、実は綾乃が生きていて、苦悩していたことを
綾乃の指摘されるが素直になれない和麻のドタバタラブコメをしながらENDだろ！？

操が復活して、綾乃にヤキをいれてヒィヒィ言わせる展開で
いいな・・・もうこの際。

綾乃のような女をみると犯したくなる。
あの手の女がひーひーいうのが好きだ。

>>276
バキＳＡＧＡ？

正直、惚れた経緯に描写がなくて納得もいかず、共感もできなくて
萌えられもしないラブコメに用はない。

綾乃はいいからツォイリンを復活させてくれ。
この際某二次をパクっても良いから。

ツォイリンが復活しても、やっぱり納得も共感もできないと思うんだが

この作品の設定、基本的にラブコメの設定じゃないんだよ・・・。

１２歳も小娘に負けた事を理由に、一族を放逐された若者が
数年後、強大な力を身に付け故郷に帰ってくる・・・・。

このプロットだとバイオレンス系作家の大半は、官能バイオレンスへ
と走るんだよ。

世の中の辛酸を嘗め尽くした主人公が、昔コケにした小娘に対しる復讐
として・・・ヒィヒィ言わせる展開になる・・・先がどうなるかは
作家しだいだがｗ

そだな、いまだに一緒に住んでいたぐらいしかｴﾋﾟｿｰﾄﾞもないｷｬﾗに思い入れは出来ねぇよな

山門の登場人物はどいつもそうだが
人と人が付き合ってるはずなのに、心の交流って一切書かれないよな
ほんとに設定としてあるだけ

レンと亜由美が相愛になった理由は何だったっけ。

双方、面食いだった可能性が大

極度の緊張状態に置かれた男女がやがて・・・というような
可能性は描写から感じられない。

まああれだ・・・
ストックホルム症候群

びみょーに受けている理由をだらーっと考えてみたが、富士見のほかの人気作品って
男主人公が底抜けにヘタレとか、実質ヒロインしかいないとかなものが多いから、
この人非人主人公がループして目についただけって気もする…。

前のループはメルヴィ＆カシム…だったのかなあ？

この作品がツボに嵌るか嵌らないかは、要するに作中の人命に対する
価値観が受け入れられるかどうかだろうな。

ヤンキーは、生ごみとして処理し自分以外のＤＱＮは放射性廃棄物
と同様という・・・・。

あと、巻き込まれている事が予想される一般市民は作中の
描写通りスルーできるかどうかかな。

ラノベに文学的価値を追求する人々には最初から対象外だし・・・。

人の心を動かせるのは人の心のみ
ただ超能力振り回しただけで相手の心を動かしてるのは理解できねぇ
登場してるｷｬﾗｸﾀｰ同士が心をぶつけてねぇのに
読んでる人の心になにかが刻まれるわけねぇ

三流コメディアンのほうがよほど主張があるとおも

>>291
文学的価値を要求してはいけない・・・

そして登場人物の心なんか全然、動いていない。
初期設定のままズルズルいってるだけだ・・・・但し、なぜそのような設定に
なるのかは激しく謎だがｗ

三流コメディアンに謝れ。
ある男がそこらから適当にアイディアを拝借して作り上げ、そこそこ売れているらしいとき、
彼らは必死の思いでネタを出しているのだ。

もう一度言う。謝れ。

お笑いの世界で明らかにそれとわかるパクリなんてしようものなら、あっという間に干される。
確かに比較対象にすること自体が失礼だよな。

文盲はそろそろ巣に帰れよ

笑ってもらうつもりで書いたんだが、私の筆致力では今一つ通じなかったらしいね？帰るよ。

ｺﾒﾃﾞｨｱﾝは、舞台にたつ短い時間、たったの一言でも無駄にしないでｷｬﾗｸﾀｰを表現してるからな
ﾈﾀも練りこんで深みあるしな

対する山門は描写がだらだらしてて、さらに無意味な場合がほとんど

文学として追求するもんではないが、中身の充実度は比べるべくもなく芸人が上だな

フランス書院にでもいって復讐レイプものでも描いてればどうか

山門の場合は、所詮小遣い稼ぎさ。
全人生かけてる芸人に敵う訳が無い。

作者の人となりというのは、後書きで分かる。

山門は屑だな。

力によって他人の心を動かすのは単なる恐怖政治だと思う。

誰も心動かされてないし・・・・。

恐怖政治でも発砲する時は警告ぐらいするだろ？

どちらかというと害虫駆除の為に殺虫剤を空中散布
する感覚に近いんじゃないか？

害虫も無害な虫も問答無用にまとめて殺してしまう所なんか特に。

人間が事件起こしてるんだから、人間として解決してくれよってこった
ぶちきれ金剛なカズマを、アヤノが殴ってみたら正気に戻りましたって風にしか読めないラストなんかはご都合杉

操が実は男だったという夢を見た・・・

何が一番辛いって、こんな小説もどきが夢に出てきたこと。

>>操が実は男だった

綾乃が男だったよりもダメージでかそうだなｗ

エイジのとても綾乃らしい話はどうよ？

＞306
正直、萌えた。
原作の綾乃がやったら、ただむかつくだけであろうことが
エイジの綾乃だと、むしろ微笑ましく感じるのはなぜだろうか。

>305
正直、寝起きに凹んだ。

>>306
絵柄のせいか、描写力の成果。
実に綾乃らしく、おじ様の悲哀も描かれ、良う御座いました。

漫画版読んだ。
小説と、漫画で登場人物の雰囲気が違うのも珍しい・・・。

綾乃、別人ジャンｗ

でも、おじ様死んじゃうんだよな・・・

>>311
下げは半角小文字で打たないと意味ないよ。

漫画版読了。
冒頭のカラーにある、綾乃（少）和服姿可愛いな。とてもあのシーンの前に
和麻をぼこぼこにしていたとは思えん。
絵柄も結構好みだし。連載になるとしたら、結構期待できるかな？

>>313
いや、少なくはないと思うぞ

>>314
だー、間違えた。OTL。綾乃（小）ね、綾乃（小）。

漫画版読んで、原作の絵師が戦闘描写を描いていないことに気がついた。
技を出しているシーンばかりで、相手とぶつかり合う絵が一枚もないんだよな…。

漫画版読了
なんつかーかあの漫画家らしい精神系の話だな
少し絵が雑な感じがするのはやっつけだからか？

まぁ原作とは別物すぎなんだが

特別読切と書いてあったからには､読み切りだよな?
まるで連載するかの様に書いてあるページがあったが｡

アンケートしだいで連載になるとか
でなければ定期的に読み切りが掲載されるとかじゃないかな。

ところで原作と別物で良かったと思ってるのは俺だけか?

書き忘れ。
バトルものでありながら原作の挿し絵で「闘っていない」から盛り上がらない部分があると思う。
ぶつかり合う絵は短編で偽カズマが綾乃に刺される絵だけで、それも一方的にやられたもの。戦闘とは説明しがたいし。
戦闘が終わった後の絵で萎えてしまうの私だけ？

そう考えると、この作品は小説向きじゃなく漫画向きで、原作はスレイヤーズTRYのように別媒体に食われてしまうと予想してみる。

>>320
戦闘中の絵でもどうせ一方的な描写にしかならずに別段面白く無さそうな気がする。

コミック版は炎雷覇が派手だな。
絵映えしそう。

戦闘シーンの絵云々は、結局は絵師の力量の差じゃないかと思う…。

とどのつまり、漫画の方の絵師に変わっても全く差し支えない。

つーか、作者自体と入れ替わってもまったく差し支えないとか

ｿﾚﾀﾞ！m9(・∀・)

むしろ変えてみたほうがｗ

多分、設定一覧の紙を渡されて
富士見のライトノベル作成ガイドラインに忠実にしたがって書いたら
誰にも見分けがつかないものができるんだろうな

漫画で気になったのは綾乃の制服が違うことと
鬼頭えんのホムペでこの作品が触れられていないことだった。
前者は中学のものか最近流行りのコーディネート制服
というヤツだと思うけど、後者は外部からの指摘もないし
（感想メールくらいは送られたのだろうけど）

え、漫画の作者、鬼頭えんなの？
うわ、マジで挿絵替えてほしいｗ

鬼頭、嫌々任されたんじゃなかろうな・・・。

鬼頭えんって、あの同人作家の？
雑誌で名前見た時ビビったが、いつものような描き込みがないんで別人かと思った。

そこのサークルはよく買ってたんだがな。

>>328
ドラマガで載ってたラフ絵は微妙に原作の名残があったんだがな

>317、331
同人と比べて画面が粗く見えるのは、
印刷の質が悪いせいと思われる。

漫画版における、登場人物の人格は妙に真鍋穣治くさい。

>>334
原作版の間違いだろ？

つーか、ここまで来て荒らすなよ

エイジのカラーページにいた兄弟が原作と別物に見えた
納都の和馬はスクライドのパクリだと
思っていたので鬼頭のがいいな

炎雷覇の出てくる描写がマンガのおかげで
ようやく判った。
つまりあれは、獅堂光の剣みたく綾乃以外が
触れるとその相手を燃やすんだな。
…最終的には魔神を喚ぶかも。

>>337
ついでに異世界に行って、世界の柱を無責任に壊して帰ってきそうだ。

荒らしの立てたスレだが一致するかやってみた

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095117501/68　をベースに

○主人公が２重人格だ　→　多重でさえある。
○実は家は旧家だ →　古くからの家の出身。
○しかも殺人衝動がある　→　ありまくり。
○ヒロインが最強レベルだ →　その筋では有能っぽい。
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い 　→　妹では無いが、弟がヒロインだ。
○出合って即効コンビを組むことになる　 →　即効でもないが組んだ。
○主人公が正義漢だ →　全然違うな。
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。 　→　同上。
○そして自己犠牲もいとわない。 　→　同上。
○人外のものがいる。 　→　いまくり。
○やたら裏設定が詳しい 　→　考えてない。
○主人公の武器はナイフだ 　→　もっと豪華な武器です。
○一撃必殺系の攻撃がある 　→　即死のね、あるある。
○魔術が出てくる 　→　出るね、ていうか主体。
○超能力も出てくる 　→　同上。
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。 　→　んなクソみたいな称号名乗らなくても十分新境地。

４つ除いて一致しました
風使いではなく、憑き姫のパクリなんでしょうか（爆笑

月姫パクリは細々と続いている。
色んなエロゲのパクリとも言われ続いている。
ラ板的に「あなたが思った元ネタがパクられています」って方式。

てか月姫の世界観って元々スタンダードなものだからな。ぱくろうと思わなくても
共通点は出来ると思うぞ。「現代」の「日本」を舞台にした作品なら。
まあ、二巻で出たネタの通り、この作品が月姫の影響をもろに受けてるのは間違い
ないだろうが。……ってか、むしろＵ−１？

この作品は作者のコンプレックスと欲望が具現化したもの。

・主人公側(主人公を含む)には異様に美形が多い・やられ役は醜い(容姿に対する劣等感
・主人公側(主人公を含む)には異様に能力が優れてる人間が多い(能力に対する劣等感・憧れ
・金銭的にも恵まれ、権力も味方にしている(立場に対する劣等感・憧れ
・女遊びも激しそうな奴が格好をつけて軟派をする。
　それを毅然と受け付けない女。
　その女がベタ惚れしてる主人は、その男を余裕で倒す。
　男は散々いきったあげく情けなくやられる(不良・女性にたいする劣等感
・好意を持たれてる女にクールに接する主人公。
　それでも、やきもちも焼かれまくり(支配欲の裏返しと、女性にたいする劣等感

こういった傾向は、どの作品にも大なり小なりあるものだが、この作品には顕著。
シーンの端々から、「どうだ俺(主人公)はイカすだろ？」というオーラが漂ってる。
読者まで自分のオナニーに利用するところが正直キモイ。
読んでるあいだ中、ネバネバした気持ち悪さが付きまとった。
ありきたりで一貫しない(東洋・西洋思想や宗教がごっちゃ)設定なんかよりも、ここが受け付けない。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090713069/l50

鷹見や豪屋などと同じく、キャラに作者自身が透けて見える典型的な小説ではある。

豪屋もひどいな。そういえばｗ

弟に愛されたい、可愛がりたいのも作者の欲望？

>>346
うちの弟がこんなけ可愛かったら、人生楽しかったろうなぁ。
orもしこんな弟が居たら、楽しかったろうなぁ。
ってなもんじゃね？

想いはいつも線香花火　
炎術使い御火速霊流の宗家に生まれながら炎術を使えない優夜が、
修行の先に送り込まれたのは三人の姉妹が暮らす高倉家。これはおい
しいシチュエーションかと思いきや、優夜の師匠となる長女の彩雲はヤン
キーあがり、三女の美風は端から優夜に冷たく、唯一友好的なのは次女
の美空だけ。それでもめげない優夜は、エッチな妄想を膨らませながら、
今日も修行に励むのだった……。

一回誰かがマネして売れると、また同じようにマネする奴が現れるな〜
滅茶苦茶くだらないな

つか、精根が本当にどこにでもある設定ってことだろｗ

ああ、ageてしまった。ｽﾏｿ。

>>347
何処のエロゲかと思ったら10月の電撃ね……。
……ま、パクられるだけ、それなりの人気だってことなんだろ、うん。

>>348
最初に見たときに、まじでネタだと思ったよ。
いや、つかあおり文句の最初の行なんかまんまだし。

あれか？それで結局主人公には炎術の才能は無かったが、他の才能が
開花するということになるんだな？

パクリというか、超ありきたりなんだろ。
俺でも思いつきそうだしｗ

風使いを読んだ、とかだったら笑える

実は、和麻には神凪の血を引いてなかったというオチすら無い所が更に哀れみを
さそう・・・・筆者に対して・・・パクるなら徹底的にパクれといいたい。

なんか、リアルバウトといい、とことん嫌われてんなぁ主人公が・・・・・
最近のヤンキーはひょっとして漫画やスポーツ新聞だけでなく
ラノベも読むのか？

>>355
ヤンキーが嫌っているというより、ヤンキー嫌いの作者の主張がプンプンと匂っているの
が嫌いなんだろうよ。
もしかしたら同族嫌おｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

作者の写真見たことあるか？
あれは苛められっ子だｗ

>>357
あかほり似。

>>357
つまり、ヤンキーに虐められて、ヤンキー嫌いに…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

あかほりに似てるってそりゃあ…ｷﾓｯ('A`) 　

上遠野、吉田もぽっちゃり系だけど、そんなにキモく見えなかった。

>>359
どっちかというと嫉妬に近いと思う。
なんであんなやつらが。
もし俺が〜なら。
積もりに積もった怨念が爆発した。

他にも女に嫉妬され、それをスカす自分の妄想に酔ってる。
調子に乗ってる奴を圧倒的能力で倒す(実は強いの展開)の妄想にも酔ってる。
これ全て現実の醜態の裏返しｗ

山門の描くヤンキーは丈夫だ。
壁に、べちゃりという音を立ててへばり付かされても生きてんだからｗ

別に作者がヤンキー嫌いなのは正直どうでもいいが…。

ひょっとして、クダ巻いている面々は、作中に出てくる「あの手の面々」が害虫よろしく駆除されんのがイヤなんかね？

>>364は過去レスも読めない馬鹿。
というか、一連の流れにキレて暴れだした作者ｗ

チンピラの描写が間抜けすぎ。
作者脳内でその手の連中はカッコ付けで悪ぶれてるんだろう。
現実問題、家庭や学校で不遇な扱い受けた若造が済し崩しに不良化するケースも多いが、作者はそんな事情など毛頭考えてないね。
そしてそれを面白いと感じる読者も作者と似た考えを持っているに違いない。

ﾍﾞﾘｱﾙの種の話でも、違う作者が書いたらもっとおもしろくなるネタだと思った。

>>366
えーと、いまいち言いたいことが分からんのだが
間抜けなチンピラはダメって事か？

それと三行目は、和麻の事と受け取ってよろしいか？

>>368
ごめん、雑文で。
作者はチンピラを、苦労知らずで楽ばかりしている連中と受け止めているんだろーなーと思ったの。
松本哲也のエッセイ読んだあとだったから余計にそう感じた。
三行目に関しては、別に和馬を指した訳じゃないよ。あれは香港でグレたんじゃなかったっけ？

>>369
そうか、よく読んだら三行目を和麻の事と取ったら意味不明だよな

作者は不良やチンピラの事を画一的（間抜け）にしか書いてない
↓
不良やチンピラだってそんなヤツばかりではない色々事情があるんだ、そういうこと全然考えてないだろ
↓
これを面白いと思ってるヤツは作者と一緒で不良やチンピラを画一的（間抜け）に見てるんだろうな

って流れだもんな

和麻は、両親に見放されて家を追い出されたから香港に逃げたんだけど
俺はこれを、家庭の事情で不良化、のケースだと思ったからよく分からなかったんだな

漫画版の話が出てないがやはりスレ違いか

>>371
出てるじゃん

>>371
ネタが少ないんだよ

漫画版は絵はよかったしそれなりに楽しめたが、いかんせん話の密度が薄かった。

あと最近某所で風の聖痕の二次小説を読んでいたら、実は原作の小説ってそんなに
ひどいもんでもないように思えてきてしまった。OTL

いっそ竜王杯に出て玉砕してほしいかも。

>>366
確かに事情があって不良になる奴もいるだろうが、
作中に出てるヤンキーはその類ではないように見える。


漫画は最初読んだ時、ちょっと唐突で展開についていけなかった…
途中から大丈夫だったけど。
しかし、特集読んでる限りじゃまた漫画ありそうだな。連載されるかも？

あくまでも、ヤンキーはちょい役だからあんまり思い入れたっぷり
に描かれてもなぁ。

作者のオナニーってことだよ

今後、ラブコメ描写は今回の新人から盗むのか。
ひびきスレにもあったけど、面白さは新人とどっちが上なんだ。

人死の出る流血ラブコメディは正直、感心しないｗ

どっちもどっち。

…じゃないかなー。
新人は未読なので勘だが。

どうだろうね。両方読んだけど、新人のほうが上かなあ？
精根は二巻まで、新人は二ノ宮を読んでないから総合的な面白さは
どっちが上かわからんけど。
キャラのDQN度はこっちのほうが圧倒的に↑と感じた。

短編集は面白い？
ちと買ってみようかなとおもっとる。

絵師の技量は上がってる。
筆者の技量は言わずもがな。

一巻久々に読み返したが……何と言うか、
「此処まで酷かったのか」と言う思いと「どの部分が成長したんだろう」と言う思いとが同時にきた。

>>383
思い出は美化されるものだよ
しかし作者もキャラも成長はしてないように見える
マンガ版見る限り、綾乃は和馬に逢わないほうが
感化されず、無鉄砲だが真面目な少女のままで済んだのではと思った

水術師が仮に出てきたら、可哀想な扱いを受けそうな気がする。
煉か綾乃がそれと戦い、炎を水で消されて焦る。
でも、和馬が「水は高温の炎で蒸発するぞ」
とか助言して炎術の勝利で終了しそうだ。

>>385
蒸気を操るとか、体内の水分を操ってミイラにするとか
色々、奥の手がありそうだがな・・まぁ考えてないだろ
うが。

水術師の操る酸性雨で綾乃の服を溶かす
程度のささやかなエロを作者が考えてくれればそれでいい

他にも水術は
・水分子を摩擦させ電気を起こし召雷
・水分子で光を屈折させ目眩ましのプリズムライト
・霧隠れで攻撃や術の対象から外す
・大気中の水分を身に纏わせ鎧に変える水舞い

などをロマサガ２の攻略本から伺い知ることが出来る

水分子を核融合させるのはナシ？

分子を核融合ってどうよ。
核融合に使えるのは重水素原子だぞ。あるいはヘリウム。

>>387
水に深海並の高圧をかけた、ウォターカッターはデフォだろ？

水分子に限らず空気分子だって音速以上に加速できれば
神凪の炎を上回る物理的脅威なんだがｗ

>>390
炎雷覇で真っ二つにされるトリビア
その高圧をマシンガン並に発射できれば水術師の勝ち
しかし作者のトンデモ展開で和麻勝利

>>392
いやいや。そこはウォーターカッターを炎雷覇の熱で蒸発させ勝ち誇る綾乃
だけど、そこで水蒸気も操れたということで蒸発したウォーターカッターの水蒸気で水術
師が勝利。
そこに、作者のトンデモ展開で和麻勝利だろ

そこで和麻の風が水蒸気蹴散らして水術士（女）にセクハラですよ

そう言えばセクハラオヤジの技しか使えないんだよな・・・
この主人公。

ウォーターカッターの原理を使い、さらに
劣化の炎パクって氷か水の剣を振るう可能性もあるな。
それか槍使い。そんで修理能力を有し、
フレキとゲリを使い魔にしている。

必殺技はフェンリルクラッシュか。
んで、異常なまでに甘い料理が好きなんだね？　その彼女は。

>>397
さらに男運も悪い。惚れた男は死んでしまうという
オマケ付き。

男だった場合は綾乃に死別した姉妹の面影を
重ね、より姉妹に似せようと綾乃の髪を
切る優男。

勝気なじゃじゃ馬っ娘と純和風娘、チャイナ娘がいるんで水術師は、ロリッ娘か知的な
眼鏡っ娘というコテコテな性格設定

テュッティたん･･･

>>399
メガネっ娘はバトルロで既出。
あと毒気ゼロ少女、嫌味系お嬢様、フェロモン系毒婦も三巻で出た。

ふむ、ならば深窓の令嬢はまだ出ていないか。
力発揮するたびに吐血等の発作起こすようなの。

確か、電波系美少女も出てきてなかったなｗ

ヅカ系スポーツ少女、情報通天然娘、ぶりっ子も既出だった。
なんか亜由美ってボタバラとラクスを足して水割りしたように感じるんだけど。

登場した少女の設定を見てると、とてもシリアス系のストーリーとは
思えない・・。

警察のキャリアウーマンもいたな。
DMでアンアンしてた女の名前が出てこない。

>>405
主人公が
水滸伝の李逵の粗暴さ、呉用の悪知恵、宋江の腹黒さ
を持ち合わせているので、どうも
シリアスという感じがしないというか、
芯が抜けている感じがする。
>>406
倉橋某

>>307
サンクス。
それからボクっ娘の妖精と性格キツメの元カノもいたな。

ここは、お定まりのキャラクターとストーリーしかかけない山門を追いつめるスレですか？

いいえ、一生懸命無駄に尻を叩き続けるスレです

こうして女子キャラを見直すと、これで三流ギャルげーが作れそうだ。

女子キャラだけ見てれば、一流モンだってできそうだぜ。
・・・・・脚本さえまともなら。

作者がいかにギャルゲー漬けかよくわかる。

漏れはこのラノベ結構好きなんですが。結構面白いじゃん。

水術師の最後の切り札は、自分の血を使った攻撃に違いない。

>414
人は人、自分は自分
面白いと思ってんならそれでいいんじゃねえ？
ていうか俺も好きだけどな。チープさがなんともいえん

>>415
アレだろ？水の代わりに血を固めた剣。てか水鏡略
でもまぁこの小説もところどころ面白いところもあるけどな。
重力場だろうが物理法則も何も無視して何でも燃やせるってのはなかなかかっこいいなぁとか思った。

出るキャラ出るキャラ片っ端から美形だったり人格破綻者で嫌気が差したけど。

作者的にはそれがかっこいいんだから理解してやってくれ。
個性的、と言えなくもないだろう？言えない？

アニメ化、決定したそうです

>>419
あ、もうDM買ったんだ。
そうなると…↓
・GONZOでCGだけは良い・某ゲヘナよろしく製作会社潰れてオジャン
・原作より面白い出来で便乗ファンが原作に幻滅
・ハガレンよろしく原作とは全く違うストーリー

どうなるんだろうなぁ…クライマックスの見通しも立ってないのに。

>>419
そんなネタでこの俺が以下略。
…ネタだよな？

鬱スレ覗いて思いついた
綾乃が能力なくした場合、和麻はどう反応するかを･･･

和麻がカッコイイというレビューを頻繁に見るのだが、
俺にはわからん。

根性が3回転半くらいねじれたアウトロー気取りのDQNが最近は人気なんですよ。
…カッコイイと思ってる人にはクールに見えてるんじゃないか？理解できんが。

厨房が珍走団をカッコいいと思うのと一緒じゃないか？

厨房がカッコイイと思うならまだ分からんこともないが、
大分前に２０代の男が和麻をカッコイイと発言してたのを
見た時にはさすがに我が目を疑った。

>>423
でも、ああいうのも良いかなとは思う。
ラノベの男主人公って、ステロタイプないかにもな軟質系が多いし。

和麻、無駄にしゃべりすぎｗ
綾乃に対するセクハラも言葉少なくピンポイント
に徹すればもっとかっこよくなるかもしれない。

和麻ってさ。ようは昔いじめられっこで、今になってアホみたいに力つけたから好き放題わがままやってるガキだよな。
ただの馬鹿だろ？　アレをかっこいいっていうやつ。どこかおかしいと思う。人格面で見たらどうしようもないクズだし。

>>424
某黒猫を面白がって読んでた連中が言ってるだけじゃねえノ？

COOLDRIVEだのなんだのをｶｺｲｲと思える人向け

ウチの学校の図書館はこないだ月花を入れたと思ったら今度は聖痕が入ってきたんですが
これは新手のの嫌がらせでしょうか。

>432
ＯＫ、対抗してまぶらほとドクロちゃん入れるんだ！

うちみたいにマリみてが全巻揃ってるような学校もある。
最近は普通にラノベも置いてるみたいだ。
…なぜかそういうのを見るとこっちが恥ずかしくなるな。

>>411-413ｷﾞｬﾙｹﾞｰよりｴﾛｹﾞｰだとｵﾓﾀ
実際このｽﾚ来るまで、小説の場面設定で美少女や美女がヤられるのを脳内変換して楽しむ話だと思ってた。

>>435
レンと亜由美ならセイルとロザリンドのようになるのか

例えば綾乃だけでも、１巻目からお馬さん乗りだし。その後も、ｽﾗｲﾑに呑み込まれる。死霊にとり憑かれた人間に襲われる。ﾚｲｰﾌﾟされた眼鏡っ子とｼﾝｸﾛする。……etc、などネタは豊富だw

>>437
それらの出来事がまったく印象に残ってない・・・
俺が駄目なのか・・・作品が駄目なのか・・・

エロゲーや少年漫画やファンタジー小説のモロパクリ

>>435
七瀬ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

sage忘れたｽﾏｿ

普通の作者はｱｲﾃﾞｱをﾊﾟｸっても自分のｷｬﾗや世界観に落とし込んでから使うが
山門はﾓﾄﾈﾀを元のままつかってる、ｽｺﾞｲﾔﾊﾞｲ

つーか、登場人物の性格がﾊﾟｸﾘ元の影響で変わるのはかなりいただけない
いい加減にｷｬﾗごとの固定された価値観や哲学っぽいものをだせよってかんじ

>>437
じゃ、次はそういうシチュを挙げていこうか

「愛が世界なんて救わないよ。賭けてもいい。愛は、かかわった当事者しか救わないんだよ。
救われるのは当事者たちの取捨選択した結果の対象さ」

この作品。、キャラクターとかストーリーとか、色々文句の付け所は結構あるけど、台詞は面白いのが多い。
それを言っているのがほとんど嫌われ者って言うか、そういう役回りのキャラクターなのはご愛嬌だけど。

やあやあこれは中々な誤爆ですね

もしかしたら、次回はこういう台詞が出るという予想なのか！？

>ﾚｲｰﾌﾟされた眼鏡っ子とｼﾝｸﾛする


うほっ、俺この話読んでない
どこにこんなの書いてあった？

>>447
たしか、ファンタジア増刊号バトルロイヤル最新号に掲載されていた話。

ようやく親父が出てきたか。

今日初めてこの作品読んだ新参者なのだが
あれだ
この作者は不良やヤンキーに何か恨みでもあるのか？

>>342とか>>356を読めば良いかと

>>451
あ、ごめん
過去レスにそういうのあったのか
吊ってくる

もし能力なしで和麻と綾乃が剣道や柔道に空手といった武術を交えたらやっぱり
和麻が勝つんだろうか
煉は何か武術の心得あった？霧香も婦警なら投げ技の一つくらい出来るんだろうなあ

>>452
誰もが通る道なのだろう

>>453
神凪の家では体術や炎の精霊を扱わない呪法を鍛え上げるらしいから、
煉もある程度は出来ると思う。

常々思うんだが、綾乃がよくやる『神速の歩法』って純粋な体術なのか？
亜光速の雷球すら、身体能力だけでかわしきっているんだが。

>>455
そういえば煉は３巻であゆみを連れ戻そうとした男達に、とても
『ある程度』とは思えない体術を見せていたなぁ。

>>456
どうだろね？和麻なら仙術としての「縮地」くらい使えるとは思うが。

>>456
はげど。
拳一つで歯の八割を粉砕できる身長150未満の12歳は可憐じゃないぞ。

>>457
縮地って、地脈を操る技だよな…精霊術と仙術があべこべにするのか、作者は。

るろうに剣心からだから体術としか思ってない罠。

字面だけで適当に考えてそうだ

書いてて頭、混乱せんのかねこの作者は？
無秩序に体系立てもせずにありとあらゆるモノを他
の作品からパクッてきてｗ

>>457
いや、仙術使いのロンが出てきたときの文を読むに、どうも縮地とは空間に干渉
して目的地に瞬時につく、空間移動っぽいぞ。

>461が正解か

個人的な視点だけで話がすすんでるけど
一般人の視点や、社会的な側面との対比ってないよな

>>465
それはセカイ系の定義では。

ようやくなんとかちゃんのなんとか読んだ
なにこれ('A`)

精根に出てくる一般人っていうのは、時代劇に出てくる悪代官側のお侍さんみたいなものなんじゃないだろうか。
俺はこのスレに最近来たからそう思うのかもしれないけど、このスレの住人にはそれが理不尽だと理解できるが、面白いと言っててる人間の大半はスルーしてる。
そんな風に感じた。つまり、どっちがおかしいとかじゃなく、見方の違いって言いたいわけだが。

それ以前にこんな小説をまじめに考察してもアホらしいだけだと思うが……
何も考えずに「あーまたやっとるなー」と生暖かい目で見るのが吉。

読み方として、一言一句を味わって読むような小説ではないと断言できる。

結局時代劇の雑魚侍って背景扱いだよね
その雑魚がの主張と、魔術師の主張と、カズマの主張が
「力ﾏﾝｾｰ、弱い奴は逝ってよし」とまったく同じなのが新しいっちゃ新しいな

良くあるﾊﾟﾀｰﾝだと
常識人がＤＱＮ行為へのつっこみ入れさせて、主人公がそれに答える形で自己正当化発言をする
山門にはそれが無いので、ただのＤＱＮにしかみえない

2巻で自己正当化してたでしょ。バカズマ。
力で押さえつけるものは逆襲されて当然、と。だからあいつ、好き勝手やってるわけで。
……普通、ねぇ。力で押さえつけられて不自由して、挙句理不尽に色々奪われたキャラクターが
あそこまで傍若無人になるものかね。いや。リアルじゃそうなって当然だろうけど、フィクショ
ンの世界で、しかも主人公がああってのはねぇ。

カズマの声は佐々木望か。
髪を下ろした幽助に似てなくもないからか。

このスレは愛が足りないな。同じようにパクリパクリと言われてる禁書目録だって
スレ住人からまるで「だってゆでだから」みたいな感じでさらりと済まされてるのに。

まぁ、気持ちは分かるけど。

結構ギャラ張りそうだけどな＞佐々木望。
しかし、綾乃豊口か…？最近ヒロインやるたびに影薄いんだけどなあ…。

そういえば、すてプリは桑島→折笠富美子、井上喜久子17歳→大原さやかだったなあ…。
まあ、ギャラよりも製作会社とかスポンサーとか事務所の都合だったんだろうけど…。

アニメ化の布石なんだろうけど、中の人入れ替えありうるかな？

>>472
同感、あの腹黒はどうにかならんのか。
>>474
下手にまじめに書こうとしているからまずい気もする。
新旧キン肉マンの場合だと主人公の根が善良だし、
本はギャグ漫画だからいいんだろう。
傍若無人、人命軽視、器物破損は数知れず、
あれで和麻を格好いいといえるのはどうかと思う。

ﾊﾟｸﾘだからって理由であきれてる人もいるが
問題なのはパクったﾈﾀに、主人公や世界観が喰われてるのが、俺的にはだめなところ
ずさん杉

>>475
実際、ﾄﾞﾗﾏｶﾞからＴＶｱﾆﾒになったのってｽﾚｲﾔｰｽﾞ、ｵｰﾌｪﾝ、すてぷりあたりか
これとくらべると、ｲﾏｲﾁな感じだな

風大・タイラー・ヤマモトヨーコ・セイバーＪ・フルメタ・まぶらほ

なんとなく腐女子向けだよな

アニメ化したファンタジア作品ねぇ…。
俺の知っている限りだが

良作：スレイヤーズ、フルメタ、すてプリ、セイバーJ
佳作：ヤマモトヨーコ、タイラー
駄作：まぶらほ、オーフェン、魔法戦士リウイ
黒歴史：トライゼノン

ってとこか。風大は見たこと無いからｼﾗﾈ。
精根はどこに入るかな。

元が元だから黒歴史級じゃない？
リアルバウトなんかもろそうだったし。

アニメ化された分を除き、ラジオドラマまたは
CDドラマ化された作品はどれだけあるだろうか。

カズマはキートン山田で…

綾乃はＴＡＲＡＫＯで…

次は幽白をパクるつもりだな、作者。

まあリアルバウトはアメリカで実写映画化されるわけだが

>480
Σ(;´Д｀)
トライゼノン駄目だったのかYo!

俺は好きだったんだが・・・

>>487
最後まで見たけど、アレはダメさ加減を楽しむアニメだったとしみじみ思う。

おかげで俺はガンジスが関わるアニメには慎重に手を伸ばすことを憶えました。
まあ、BPS 〜Battle Programer SHIRASE〜は大当たりだったけどね。

>>487
そういう意味もあるが小説版、ガイアゼノン編とアルマゼノン編、果ては敵キャラの外伝まで完結してるのに
肝心要のトライゼノン編が一巻だけ出して打ち切りを喰らったんだよ。だから黒歴史。

スレ違いスマソ。

まあ黒歴史といったらリアバとオーフェンだと思うが。
特にリアバのアレっぷりは……主人公誰だよ(;´Д｀)

>>490
これがアニメ化されれば綾乃が主人公になるな。

煉かもよ

煉はヒロインですよ

マジレスすると、最近の弟君は影が薄くて主役にもヒロインにもなっていない。
短編でもサブキャラ扱いだし、今後も一斉攻撃以外に活躍の場はなさそう。

短編でｽﾎﾟｯﾄあたったのに、見せ場は無かったよな
さすが山門

これが酷評されてた
『能力系ラノベしか書けない作家は糞』
が終わったな。

どう考えてもやおいにした方が受ける

和馬×煉
芹沢×煉
朧×煉
朧×和馬

そこで一ひねりして
宗主×厳馬
ですよ。

>>499
そりゃー、やおいじゃなくてゲイですわ
若かりし頃のネタなら別だけど

どう考えても和馬は受け

話としては古いだろうが
マクドナルドのお嬢さんは、某型月のルヴィア嬢っぽく感じるな……
何となくだけど･…











もう話題に上がってた？

>>502
ビジュアル的にも性格面でも似たようなタイプだろうが、マクドナルドほど
阿呆ではないと思うぞ、ルヴィアは。

あと、↑のほうでネタならいいけど、本気で『和馬』と書いている人いる？

半分ネタ、もう半分は「和麻」が一発変換できないだけ。

今月のＤＭ分読了したわけだが
カズマ＝オヤジ＝師匠＝ロン＝魔術師たち＝アヤノが一まとめで似たもの同士ってことでおｋなのか？

100人や1�dって単位がでてきたが、それでも全壊しない玄関先が最強だとｵﾓｲﾏｽﾀ

新キャラで先代宗主の隠し子とかその孫とか出てくる確率はどのくらいだろう。

>>603
この作品には阿呆じゃない敵キャラが出てこない
風牙衆、ミハイル、紅羽、ヴェルンハルトといるわけだが･･･

100人で1ｔの衝撃ってことは
１ｔ（1000ｋｇ）÷100＝10ｋｇ
術者一人の力って、たったのこれっぽちなのか
俺がｹﾞｰｾﾝのﾊﾟﾝﾁ測定で120ｋｇでるから、俺100人の方が強いじゃん

おやじも子供と同じレベルになって、人様の玄関で遊ぶとは微妙な大人だよな

だから父子で似た者同士なんだろ

３巻ぐらいまではよんでたんですが、現在は
どんなふうになってますか？？
アヤノンとかずま？がラブラブになってますか？？

>>508
陸奥九十九なら一人で出せる数値だな。

つーか１ｔなら力士の立会いで出せる威力だぞ

サッカー選手が３、４人集まって蹴れば１トン超える

>>512
名前は忘れたが、何かの番組の実験で1tの衝撃をたたき出した力士がいたね

常識度で考えると、綾乃より煉が次期宗主になった方がいいよな。

>>514
それマケボノ

いきなり信憑性が下がったな（´・ω・`）

>>515
バンキシャの前にやってたサンデーだね
それで超人王国というコーナーがあり、これで髪の少ないマイナー力士が体当たりで1300kgくらい叩き出した
（今は引退して力士じゃないそうな）

1巻読んでカズマのぶっ殺しぶりにはまったんだが、2巻、3巻と読んでいくたびに
そのヘタレ具合に涙しているんですが、相変わらずへたれてますか？

ヘタレもヘタレ。
自分の元恋人のそっくりさん殺されそうになったら、
反射的に味方に刃向けるくらいヘタレ。

>>520
そうですか
切るかなスティグマ……

>>514だった

まあ、ブレーキ全部外せば、平地なら車一台押すくらい出来る大人はいっぱいいるし。

>>515
レンが宗主になったら口先だけ立派なこと吐いて、
他人の意見に反論を挙げられず傀儡になるんじゃないか？

次はシスターかニーソ娘かライダーかキャスター…

>>524
なんでそう思うん？
１２歳の身で、厳馬にすら逆らった子だぞ。あと１０年もすれば和麻に似て、
他人が自分の気に入らない意見をしようものなら即滅殺するような性格に
なるんじゃないのか？

>>525
さて、ニーソ娘とは誰のことを指しているのかな？
ロリ猫か霊子ハッカーか、あかいあくまか。

厳馬には意見できるのに和馬には
簡単に説き伏せられるのが納得いかんのよ

いや…キャラというキャラが多重人格だと
分かっちゃいるんだ、頭では

１巻読んで、普通に面白かったんですが、みなさんは全巻読んでるんですか？
自分も、適当に読もうかと思ってはいるんですが。

純粋に楽しみたいのならこのスレにはこない方がいい。
住人は基本的にアンチ寄り。
…しかし、何で全巻読んでるんだろうな、俺…？

>>527
いや。その点に関しては、別に不思議じゃないだろ。
俺も上司のいかつい顔した部長には、仕事に関してならばいくらでも自分の意見を押し
通すこともできるが、事務の受付にいる美人のAさんには、すぐに説き伏せられてしまう
ぞ。
つまり、煉は和麻をうわよせやめろなにをすｒ

>>529

つ[惰性]

俺も同じなんだ、仲良く読もうぜorz

ttp://w7.oekakies.com/p/1705/p.cgi
ここのサイトにこんなの書いてあった

>考えてみたら綾乃が自主的に御礼や謝罪を口にしたシーンって原作でないんですね。
>（あっても和麻や宗主に言わされたと言う感じ）
>嫌われる理由はこれ…？
>まぁ確かに顔が可愛くたって、お礼も謝罪もできない女じゃ終わってますね。
>私もそんな女は嫌いです。
>たまには素直になってほしいです。…いやむしろ頻繁に。

一応ヒロインなのにファンの間でも叩かれているとは･･･

『光と闇の狭間で』
http://www9.plala.or.jp/syouryuki/

この二次創作（主にラブひなが主体）ＨＰの作品群は精根と全くの同レベル

>533
その二次創作のサイトに直リンするおまえは和麻なみに性根が腐っている

煉きゅんが可愛いから読んでます

>>534
> >533
> その二次創作のサイトに直リンするおまえは和麻なみに性根が腐っている

宣伝してもらえて良かったじゃん＞管理人ｗ

普通にやってるサイトなら2chからの客はいらないと思う。
まして>>533は「さあ、ここも叩け」と言ってるようにしか読めないし。

ここでの紹介の仕方って某ＦＦの最低系や高ＣＱ扱いうけてるからな。そりゃ不名誉だわさ。

精魂の二次創作でもない、どこにでもあるような二次創作サイトをわざわざここで
さらすなんて私怨なのか？

>>539
> 精魂の二次創作でもない、どこにでもあるような二次創作サイトをわざわざここで
> さらすなんて私怨なのか？

うんｗ

主人公最強厨作家は、描くキャラもストーリーも、台詞までもが似通る。
そのことに疑問もなにも感じず、駄作を書き続ける作家と読み手が嫌いだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）〜'')
√（:::.´_ゝ`）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ 彡'） 彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞミ彡）彡　ヽ(`Д´)ﾉ'） 〜''
|_= |:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　 　）　 彡,,ノ彡〜''" （　　 ）,,←>>最強厨二次作家＆聖痕
　 （＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　彡〜"　　 "

そこら辺を具体的に示して欲しい。
似通ってるとか駄作とか、いつも抽象的だから。

>>541
>>540ではないが、
・主人公にはデフォで隠された力が。
・しかもピンチになると予定調和的にその隠された力で解決。
・でもその隠された力を解放しなくても結構強い。
・というか普段は実力の半分も出してない。
　本気にならないのがクールと勘違い。
・隠された力が覚醒したと思ったら、さらに隠された力が。
・発言・行動はＤＱＮスレスレ、寧ろＤＱＮそのもの。
・しかし最終的にはそのＤＱＮな行動で万事解決。
・脇役もそんな主人公を見て、「さすがは主人公だ」とマンセー連発。
・ヒロインは主人公にベタ惚れ。
・しかし読者にはどうしてヒロインが主人公を好きになるのか理解できない。
・もちろんヒロイン以外の脇役女キャラを主人公にぞっこん。
　ハーレム状態どんとこい。
　男の脇役は主人公を引き立てるためだけの存在。
・やっぱりどうして主人公を好きになるのか読者には理解できない。
・作中で書かれている主人公がモテる理由は「優しいから」。
・だけど読者には主人公のどこが普通の人より優しいのか理解できない。

こんなもんかな？
違ってたらスマソ。

ついでに最強厨の書くラノベにありがちな展開

・人間に絶望したとか裏切られたとかいう理由で世界を滅ぼそうとするラスボス。
　それに対して「だからといって力で全てを解決しようなんて間違ってる！」
　と反論する主人公。
　結局力ずくでラスボス撃破。力で全てを解決。
　決め台詞は「あいつは本当はかわいそうな奴だったのかもな…」。
・人間を殺すのには躊躇するが、人外の怪物には遠慮無し。
　雑魚なんかはかっこつけながら十匹でも二十匹でも虐殺。
　あまつさえ殺した後に「手ごたえの無い奴らだ」とかスカした事を言う。
　なのに時々「この世には無駄な命なんか無い！」とか、
　「いくらあいつが憎いからって殺すのは駄目だ！」とか知ったげに説教をかます。
・ヒロインと脇役の女キャラで主人公を取り合い。
　下手すりゃ敵キャラの女まで主人公を見て股を濡らす。

>>542>>543

大体その通り

風の聖痕読んだ時、二次最強厨作品が頭に浮かんでしまった。

そんな風の聖痕の二次なんて、すさまじいぞ。
『華の残照』にある小ネタ掲示板に連載しているものとかなんか、特に。

>>538
高ＣＱってエヴァ板ＦＦスレ以外で初めて聞いたなｗ

確かに作者がアレっぽい点では合ってるが

>>540
まあ、落ち着け。
自分のサイトに駄作をあげているだけなら、微笑ましく見逃せ。というか、わざわざそういう
サイトの駄作を見て怒るのは、絶叫マシーンに乗って「怖かったぞ！」と怒るようなものだ
その点、精魂はいくらののしっても無問題。どんどんやりなさい

二次創作といえば>>156のサイトでは煉がクロスされてる側の主人公と同じ立場になってるね。
本編より輝いて見えるよ。

>>546
ちなみに俺の知る限り他に高ＣＱという単語を使っている二次創作系のスレッドがあるのはナデシコと
山門センセイ大好きな型月系です。……実は山門センセイ。別のＨＮでデビュー前に型月系ＳＳとか書
いてたりして。だとしたら爆笑もんなんだが。

>>528です。
３巻まで読みました。
３巻は、嫌いな和麻がサブで、煉君が主人公だったせいか、ちょっぴり切なさもあり正統派でなかなか面白かったです。
煉君は、真面目で可愛いなあ。
で、４巻読んでるんですが、なんか「リアルバウトハイスクール」の臭いがしますね。
なんていうか、人間のクズをいたぶることで、傲慢を「強さ」と勘違いしてると言うか。。不安です。

雑賀タソと山門タソはかつていじめられっこだった、という話はかなり流布されていることだけどね。
事実かどうかは知らないが、同じベクトルの人間であることは確か。

>>551
まあ作中での不良達の無残な殺され方を見ると、
不良にいじめられてたのか？と邪推されてもしかたないかも。
まあそのおかげで印税生活できるんだからトントンか。

>>550
五巻の展開はリアバ三巻もどき。
けど南雲先生のほうがマトモなのは何でだ。

>>553
人生経験の差。
南雲先生も和麻と同年の頃は似たようなもの。でも南雲先生の方が
和麻と違って妙な陰湿さはなかったｗ

南雲先生は素晴らしい料理人だというだけでも上回って余りある

料理人かぁ。
聖痕で料理できるキャラはいないのかな。いても故人だったか。

煉きゅんは、料理だってお手の物ですよ！

そんな描写、あったっけ？
そもそも食事の描写もないような…。

>>558
557の､ただの脳内妄想だろ?
気にするな､釣られただけだよ､きっと｡

金持ちの子の綾乃と煉は料理をする立場じゃないが
味にはうるさそうだ
しかし炎術はサバイバルやアウトドアに長けていそうだから
野戦食は作れるかも

和麻は香港にいた頃は翠鈴の手料理、独り身になって
からは買い食いだろうが世界を旅していたから豪勢な
ホテルの豪勢な飯を食っていた可能性も捨てきれない
不遇だった幼少期は残飯食わされてたとも思い立ったがどうだろう？

バカ一設定だと七瀬のようなキャラが料理好きなんだけどな

いくら不遇でも残飯は食わせないだろう。
和麻のためじゃなく家の名誉のために

まぁ修行のために五穀断ちくらいは、
させられていたかもしれないけど

>>560
追い出されたあたりの言動から見て良家としての躾きっちりされてたみたいだから
残飯はないだろな。

たとえどんな役立たずであろうと残飯を食わせるなど神凪の家の沽券に関わる、
ってなとこでそれもいじめの種になったかもしれんけど。

>>545
俺がそのサイトに出入りしていると知ってのことかーっ！

いやまあ、ネタが風聖のやつは殆ど読んで無いけどね。
展開がどれも同じでオリキャラマンセーが激しくウザいから。

作者が作者なら信者も信者

>>564
ザなんか特にマンセー色強いぞ
細かいこと考えずツッコミ入れながらも楽しむ寛大な読者はまだ正常
矛盾を自分の都合良く脳内補完させて反論があれば徹底抗戦する奴が一番たち悪い

>>545
なぜかまぶらほとのクロスがいくつもあったね。
まぶらほの二次創作もなぜか主人公が最強になっているケースが多いが、やはり信者の傾向が
似ているのだろうか。

出張のときに新幹線の入り口で買って出口で捨てるといいのか、これ……？

>>567
これ読むくらいなら、
車内で寝てたほうが有意義だと思う。

新幹線なら、レイルトレーサーを期待してバッカーノとか買ってみよう。

主人公マンセーはしつこいとウザイが、主人公最強じゃなんかまずいのか？
登場人物の心理描写なんかに力を注ぎたい場合には寧ろ戦闘描写の手間を
省くのにはちょうどいいと思うのだが。もっとも聖痕は・・・まぁアレだが。

>>570
まぁ、極端な話すべて作者の力量次第だとは思うんだけど。
ひとつ主人公最強系の難点を挙げると、主人公を最強にしてしまうと主人公サイド
の脇役が目立たなくなったり、単なる背景になりやすいからじゃないかと思う。
主人公をピンチにするために敵のインフレが始まってくるともう、存在自体が消えて
ゆくし。ＤＱのヤムチャ状態。

それに二次創作に限っていうと、元々戦闘キャラじゃない原作主人公とかオリキャラ
やらが最強化すると、ものすごく原作の雰囲気を壊してくれるし。
面白ければまだいいんだけど、大抵最強系は>>542-543がセットになっているから、ね。

ドラクエに飲茶は出てこない

>>571
脇役を目立たせたいなら戦闘系の話にしなけりゃいいし。
ジャンプ的なトーナメント小説にしたいなら、頭を使えばいい。
主人公をピンチにするのにインフレがイヤなら、
正面からじゃなく絡め手を使えばいい。

結局は作者の力量というか、ストーリーティングの幅と申しますか。

むかーし昔に「風使い」を読んでたとき、
主人公マンセーに辟易しながら、絵柄が好みで何となく流し読みして
たような憶えがあるので、これのファン層も似たようなもんなんじゃな
いのかな。

短編は戦闘のない話もあるが、脇役の数がインフレ起こしている
その結果、主役の存在感がなくなる
全てにおいて中庸がないんだよ、この作品

結局、好感をもって迎えられたのはコミック版だけか。

ttp://www2.oekakibbs.com/bbs/toko-ya/data/113.jpg
一連の綾乃の行動をこれで想像したら
不思議と愛嬌あるものに感じるのは、なぜだ？

>>575
可愛いじゃん。
誰？

じゃじゃ馬でもプリティーでキュアな中学生だったんだろな。
高校受験でくたびれて文庫版に至ったのかな。
DM10月号の特集では何時勉強してることになってたかな。

＞576
コミック版絵師のサイトに行ってみ

>>575
まさか、また描くのか･･･？

あ、あと消防官は確かに転職かもだ。

>>577
確か煉が綾乃と同じ学校の中等部に通ってたと思う…
だから、綾乃は中等部からのくり上がりじゃないかな

>>579
エイジの特集には、和麻と煉が出る話に期待しろって書いてある。


絵師を今から変更できないものか…

繰り上がりでも受験がある学園も少なからずある。
それなら漫画の綾乃の制服と４巻５巻のぶりっ子の制服は同じはず。

制服は漫画版のオリジナルと思ってた
メインキャラのデザインも違うし


和麻が出たら、やっぱり大神は死んじまうんだろうか・・・

漫画版作者の同人好きだから商業にきてくれるのはうれしいが、個人的にはエロの方にいって欲しい。
というかこんな小説にかかわらんで欲しい。

禿同

何故よりによってこの小説なんだよ・・・

自分が好きな作家が自分の愛読している小説のマンガを描く・・・




普通は喜ぶところだぞお前らｗ

制服は漫画オリジナルだ。中等部はセーラー服だ。

いいのかよ作者、設定統一させないで。本当に出不精でいい加減なんだな。
漫画版の方が見栄えするけどね。

>>586
もっと別の･･･と高望みしちまうんだよ

突っ込むとこはそこじゃないだろ。

誰も「愛読」してねぇ。

今月号を読んだ。
主人公は大陸に渡ってから、豹変したと思っていたが、
そうでもないらしい。
主人公の女癖が悪かったのを軽く赦して、
作中の倫理観がずいぶん狂ってるな（一巻からそうだが）。
下ネタが増えてきたところを見るとネタ切れらしい。

血縁で能力が決まる設定らしいので、近親婚しまくっているはず、
となると綾乃や和麻ら主人公一族がおかしいのも道理か。

そして練炭もおかしく（というよりヘタレに）なっていく…。

高校時代をＤＱＮつーかﾔﾝｷｰばりの価値観で自分勝手にぶいぶい言ってたのに
家に帰ったらｵﾔｼﾞにはまったく頭上がらずだったってことか

それはｶｺﾜﾙｽｷﾞだとおもう

今月の扉絵は誰の趣味なんだろう……。
異様にマニアックな感じがするんだが。

絵師の趣味じゃないの？
そこまでマニアックに感じなかったが…ただのコスプレだし。

まじめな話、血縁で能力がきまるなら和麻なんかは
かなり有力な種馬になるだろうね
こどもさえ作ってくれればＯＫっていう退魔師一族なんか
結構いそう

和麻は力に振り回されている感じがするな。
性格がそれにおいついていない感じ、精神的に幼いというか餓鬼というか・・。

つーか、和麻の綾乃に対する接し方がよくわからん。
本当にわからん。何なんだ、この一貫性のなさは。
あと、和麻が格好いいという、あの世界の女の価値観もわからん。

今までは何とかスルーできたけど、今月号で限界を感じた…。

普通一巻の途中で限界を感じると思う。
今まで生きてきて、それなりの常識もあって、本も物語りも色々読んでれば・・・。

つまりあれか、大人になることなくガキのまま世界最強の力を手に入れて
好きかってして、あげくに女たちにチヤホヤされたい……

という、作者の願望の実現？

>>598
たかがライトノベルだしな、って事で、流し読みしてたんだよね。
あんまり深く考えず、こういうのが受けるのかと不思議に思いながら。

>>591
五巻で妄想だけで我を失っていたので十分だろう。

よく知らんが、新感覚のヒーローという事で受けてるようだ。
四巻で花音が言っていたが、
全力を尽くさずに格好をつけるのがクールで格好いいらしい。
デューク東郷はどんな依頼でもコネと金を駆使しているというのに、
雲泥の差だな。

>>601
デューク東郷とあの餓鬼を比べるなど・・・・
和麻とは　月と冥王星ぐらいの差があるぞ。

ここの住人はアンチなのか？

謙虚なだけでしょ。

みんな正直なだけですよ

設定と主人公の性格がひどいのを指摘するとこうなるでしょ。

>>602
デューク東郷がもてるのは分かるが、カスマがもてるのはよく分からん
ということで。

カズマを始めとして、この小説のｷｬﾗの行動言動はいちいち説得力がないからなぁ

煉きゅんだけは違います！！！ヽ(`Д´)ﾉ

>>608弟擁護痛い。
いや、違うと信じたい…信じたいけど四巻じゃ猟奇王もどきに拉致され、
せっかく強くなったつもりが立場上元の木阿弥になった。
五巻じゃ親父に啖呵切ったはずが兄貴に言い押さえられ、結果的に
事態の収拾を綾乃一人に任せて傍観する形を取ってしまった。
その後の短編では終始朧に出し抜かれ、ここでも見せ場がなかった。

これも作者の主人公マンセーがアレな所為だろう。
あゆみが当て馬じゃなければもう少しまともに成長していた気がするんだけど…。

しかし最近はあんな腐れマンセー主人公がもてはやされる時代なのか……
どう考えても「かっこいい」とは思えないんだけどなあ。やってることがスペイン人のインカ侵略並だぜ？
世の中にサイテー二次創作があふれるわけだ……

>>610
それでも歴史に残ったスペイン人に失礼だって。

ところで、和麻の元カノと霧香のキャラがかぶってる気がするのは俺だけか？

人の意見に耳を貸さないＤＱＮという性格は全登場人物に共通してますがなにか

坊やだからさ・・・・・。

綾乃タン好きですが何か？

無理やり良いところを挙げてみよう。

…後に引きずらないこと、かな。読み終えて3分したら忘れてる。
イリヤとか読んだあとはしばらく(;´Д｀)だったしなあ…。

んじゃ俺も。

ある意味、安心して読める。
・・・・・・・冒頭の数行を読んだだけで、その先の展開が分かるから・・・。

良いところ　主人公がＤＱＮなので作者の思考を簡単に予測できる。

余裕ぶってるけど、いつでも脊椎反射で行動してるからわかりやすいよな
先のことまでまったく考えてない点はいつも笑わせてもらってます

家出したからといって
何の脈絡もなく国まで出て行くカズマの計画性のなさは
某邦人拉致被害者のにほいがする

綾乃が和麻にどう惚れているかさえ分からない

先々月→意識するがトボケる
先月→いい感じ
今月→焼き餅で癇癪

アイツも昔は…とか言ってたがお前もその一味だったろうに

綾乃が学校でモテる理由も分からん
頭ヨシ運動神経抜群で顔もよい優等生は初期の宮沢雪乃のように
一見近寄りがたい気がする
しかも良家のガキが集まる進学校の中でも実家の財力は飛び抜けている
お高くとまりすぎて凡人なんぞ告白なんかできないだろ
そして裏でファンクラブが結成され柊がイジメに遭う…ってこれじゃあ乃木坂じゃないかorz

柊はウザイ。何様のつもりで綾乃とかにかまってもらって
いるの？

しかしあれだな。風聖ほど安心してけなせるライトノベルは中々無いな。

本スレなんだかアンチスレなんだか分かったもんじゃないしな。

設定ちゃんと考えてから書けば　ここまでアンチが増殖はしなかっただろうに。
・・いや　主人公の性格が痛くて駄目か。

しかしナニだな。同じ悪党いじめでもスレイヤーズだと
わりとさっぱりしている（っていうか後味の悪さが無い）のに、
こっちのは何で見るたびに陰湿なスメルがするんだろ。やっぱり
作者のルサンチマンか？　ペンは剣より強いのか？

現実に恵まれなかった人間ほど救いを空想の世界に求め、
その反動で面白い創作物を作り上げる傾向があるんだが、
この作品からはそれの出来損ないの負のオーラしか感じ取れない…

>某小説のアレは、とりあえずまだ描かせていただく事に
>なりそうです。
>原作とは全く違うものになってしまい、
>小説ファンの方には申し訳ないと思う今日この頃…。
>風術士の人は出るんでしょうか、どうなんでしょう。

次も描くみたいだなー
原作には期待できないぶん、むしろそのままの方向で行ってほしいよ
あの作家のテイストでさ

フルメタと気象精霊ぷらくてぃかがもうすぐ終わるから…。

この作品の表紙・特集登場回数も増えるわけですね。うえええええ。

>>626
それクロス小説サイトから？

あ、マンガのほうか、ゴメン。

>>627
ぷらくてぃかはともかく、フルメタはもうすぐか？
長編も完結まではあと数冊あるようだし、短編もまだ書けるから二年くらいはもつんじゃない？

その前に誰か新しい看板作家、出てきてくれ。間に合えよ……。

看板作家ねぇ…
14回から16回の新人が地味だからなぁ…竜王杯に賭けるしかないでしょ。

んー･･･その賭けは宝くじより分が悪いな

>626
>原作とは全く違うものになってしまい、
>小説ファンの方には申し訳ないと思う今日この頃…。

まったく結構なことじゃないか。山門色より鬼頭色のほうが多分面白いぞ。
というか小説そのまま描かされたら「玉に致命傷」になりかねん。

>>633
そもそも賭けになってない気が・・・

今更気づいた
長編の噂が聞こえていないことに。
短編集が出たから錯覚してたみたいだけど
続きは前の発売月より一ヶ月遅れるジンクスが
悪いほうに破れた。
このままだと星野の二の舞になりそうで…
ぜひそうなってほしい。

>626
>小説ファンの方には申し訳ないと思う今日この頃…。

つーか、鬼頭漫画から小説へ流れたひとがいるのなら
読み進むにつれて('Ａ`)なのだろうな

某種ｽﾚにおいてあったのだが、山門にかなり当てはまる気がする

超脚本
超展開に次ぐ超展開
頻出する“偶然”という名のご都合主義
意味不明な演出
印象に残らない台詞
没個性なキャラ
薄っぺらい人間ドラマ
チャチな戦闘シーンのくせにグロい人死に描写
全然かっこよくないＭＳ
全然かっこよくないガンダム
張りっぱなしで回収する気配すらない伏線の数々
毎回、時間稼ぎとしか思えないムダな回想シーン連発
使いこなせてないどころか理解すらしてないと思われる設定
ガノタの良心をことごとくふみにじる阿呆バ監督の公共メディアでの放言

ふと、これは小説以外メディアでの販売促進のための謀略なきがしてきた。
どー足掻いたって原作より面白くなる漫画やアニメ。とうぜん、そっちの方が単価高かったり部数多かったりで売り上げは良好になる。
そして、原作から乖離すればするほど別物として比較されなくなるから、原作のほうも今より叩かれることもないというか、
アニメや漫画が叩かれることはなくなる。
をを、すごいぞ。

オーフェンは逆。

>>637
('Ａ`)ノ

＞全然かっこよくないMS
＞全然かっこよくないガンダム
このあたりは必殺技に置き換えるべき？
必殺技のテンプ作れる？

何の背景もなく和麻が肯定される超脚本
一般社会の常識がない意味不明な演出
雑魚ｷｬﾗまでふくめて全てＤＱＮで印象に残らない台詞 、没個性なキャラ
全然かっこよくないＤＱＮ行為の数々
全然かっこよくないラストの合体技(?)

ライトノベルで好きな主人公＆ヒロインスレより

　その青年は、その世界では最強といっていい力を持ち、過去において極悪非道な行いを
散々やってきたにもかかわらず、毛筋ほどの罪悪感も抱いていないろくでなし男で、
今でも自分さえ良ければ赤の他人などどうなっても構わないと思っているような歪んだ
性格の持ち主である。
　そのせいで(一部を除いて)世間からは随分嫌われていて、味方側の身近な存在からも
力は認めるが、力が無ければ出来るだけ関わりたくないタイプだと思われている。
にもかかわらず設定が美青年でやたらにモテる
　いつも彼が戦えば一瞬で終わる戦いも、大抵ヒロインにばかりに戦わせて高みの見物
(本当に高みに浮かんでることもある)を決め込んだりする嫌なヤツだ。
　ヒロインはその性悪男を｢最低なヤツ｣と思いつつも好きになっており、自分が相手を
好きだとは気付いていないが、側にいる事で何故か安心したりする。
　しかもろくでなし男はそんなヒロインの気持ちに気付いており、たまにセクハラしたり、
からかったりしてヒロインの反応を見て楽しんでいるふしがある。
　ヒロインも美少女の設定で、周りにモテまくっているが彼女は雑魚に好かれることを
相当迷惑がっている。

　人間もそれ以外も雑魚キャラは虫けらのように殺されていくし、脇キャラは自分の為か
身内側の為にしか動かない勝手キャラばかりだし、あとがきは痛いどころの騒ぎじゃなく
しかも設定は堂々とパクっている。

これは『破妖の剣の闇主とラス』らしいがスティグマかと思った。
っていうかスティグマだろ。

……違うのか？

俺もスティグマとしか思えんかった……
このジャンルの腐れ系主人公が量産されてるってのか？
あまつさえ人気がある？
世の中、どうなってんだか。はぁ……

みんな童心に還るんだ！　そうすれば理解できる！


消防や厨房の頃、バスタードのＤＳやら、あかほりのメイズとかの性格腐った主人公を格好いいと思っていたのは消したい過去だな……。
価値基準は「強さ」だけだったし。

「破妖の剣」か・・・・。懐かしいな。
あれは、でてくる敵ボスキャラの殆どがアーウィン・レスザール
だったからなぁ。

男の価値は顔が全てという、「聖痕」以上にむかつく
作品だった・・・・・いろんな意味で。

未回収の伏線、どれだけ残ってる？

綾乃母の存在、前宗主の存在、重悟の足の件はデフォかな。

>>647
んー、俺は「バスタード！」とゴクドーくんは読めたな。
作者自身が確信犯でやってるから迷いも自惚れも勘違いも
匂わなかったし。

ＤＳやリナやゴクドーは、謝る時はしっかり謝るからな

伏線は残りすぎだろ。設定にかかわるﾄｺでは
・あのDQNｶｽﾏがどういったいきさつで世界唯一の契約者とやらになれたのか
・英国の魔術師がわざわざ遠く離れた香港までやってきて、単なる一般市民を生贄にしてﾅﾆをしようとしたのか
まだまだﾌｫﾛｰがきく段階だけど、５巻の迷走っぷりやその後の短編での話をみると矛盾しかしなさそうだなぁ

つーかあんなクズが何で選ばれるんだろね？
普通あそこまで強力な「力」を持つものとして選ばれるなら、とんでもないペナルティがあって当然だと
思うんだが。
そういう「縛り」が物語を面白くするって発想が……ないんだろうな。この作者には。

>>653の書き込みをみてたら種を思い出した。

ブッシュのことかと思った

>>653
ない。
圧倒的な力で奔放に振舞い。
悲劇の中で回りにちやほやされたい、という作者妄想の産物だから。

これだけ嫌われれば十分ペナルティーさ。

ﾍﾟﾅﾙﾃｨは適用された側の反省が見られないのでは、ﾍﾟﾅﾙﾃｨがないのと一緒
某殺人犯に死刑というﾍﾟﾅﾙﾃｨが科せられたが、最後まで反省の色がないのと同じ

今月ぶんを読んだわけだが
友人Ａ・Ｂはいったいいつのカズマを見てｶｺｲｲと記憶してるんだっけ？

別に今月でｶｽﾞﾏが真剣になったりしてないわけだが、前置きの前提条件と関わりない展開で
作者はｶｽ擁護必死だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯとしかおもえねぇですよ

山門の言うところの「真剣な和麻」ってのは
物語のﾗｽﾄあたりでちらっと「イイことを言ってみせる」行為なのだろう
ただいくらイイことをほざいたとこで、それまでのＤＱＮを棚上げしてるので
読者から見るとまったくもって説得力が無いんだけどな

最近この小説は「リアルバウトの悪いところをかき集めた小説」なのだなと思うようになってきた

つまりスーパー和麻が見れるわけだな

つーか、どーしてアリスなんだ？

つまらないギャグ描写が作品全体の品位を下げているｗ

アレで、シリアスとコメディーを使い分けて場面を引き立ててるつもりなんだよ。

作者の痛さを楽しむ小説だと思ってますが何か?

今月の短編を読んだ後、ザスニでされどを読む。
やっぱりジヴは憎めんなぁ…。

>聖痕の掲示板を見てるとプッシュされてるか、けなされてるかのどっちかであることが多い。
>ちなみに私はストーリーとかキャラについてはアンチ派。
>そっちの方に共感できる。
>どこがカッコイイんだかわかんねーよ、この兄ちゃん。
>どこがカワイイんだかわかんねーよ、このお嬢ちゃん。
>どんなポジションだかわかんねーよ、このショタ弟分。
>…とまぁ、こんな感じです(ほぼ全否定じゃねーか)
>サイト運営してるからあんまりアンチ発言しない方がいいと思ったんですが…
>今月のドラマガはどうかと思います。いや、いつも思ってることだけど。
>主人公至上主義のここまできたらある意味脱帽だぜ！　と。

>>532のサイト
ファンも惰性入っているんだとしんみりした
ひとまず6行目と10行目に激しく同意

>>668
これってほとんどアンチってことじゃ。

>>668
ストーリーとキャラでアンチじゃ他に何もないじゃねーか。
ちなみに俺はドラマガで連載されてる短編はスルーしてる。キモくて読めん。

>>669
だが、原作よりはるかに良質の聖痕二次創作を書いている罠。
いつも楽しませてもらってます。

だから種と同じ扱いなんだろう。
ファンさえウンザリさせる内容だからな。
アンチを無視するのはまだいいがファンは大事にしろよ。

SS書き始めの奴は風聖とかまぶらほの類の、
「設定があるんだけど適当だからオリジナルにしやすい」
って感じの落書きをネタにしやすい。
大概主人公最強で理由無くハーレムだから。

そんな俺も書いてますよ？ｗ

原作がアレだからどんなものを書いても許されるということか。

叩かれていることは無視されるより　ある意味幸せなのかもしれんな・・・。
ここまで痛い評価だらけのライトノベルも珍しい。

この世には痛すぎて読めない作品もあるからね。
叩けるということはまだ読む事ができる分、マシ
ということでもあるｗ

今月の同人ｴﾛｹﾞ並のﾃｷｽﾄはなんなのでしょうね
作者は本当にあんな文章がおもしろいと思っているのかな
小説家として、あんなﾃｰﾏを書くためにﾜｰﾌﾟﾛにむかってるんだろうか

いっぺんD杯からやり直せ

でも、これが面白いと思っている。

>>673
本編で未消化の裏設定ぽいものが盛りだくさんだと、オリキャラとか入れやすいしね。
ぶっちゃけ、世界観だけ利用してキャラはオリジナルオンリーでも破綻しないし文句も言われないし。

スティグマみたいな小説も必要なんだよ。
読んでるうちに心が平静になってくる本っていうか
読むのに頭使わなくていいっていうか
展開が安易っていうか主人公最強＝安心っていうか

主人公最強伝説は、ちょっとな･･･

きっと思春期以前の精神構造なんだろうなあ、作者。

思春期以前なら稚拙でも純粋な考えが出来るよ
オタクで稚拙って…どうよ

　しかし、主人公が最強ではない、あるいは秀でた能力のないラノベなんてあるのか？

性格的にヘタレというのならコレも含めて山ほどあるんだが

ラノベじゃないが、性格破綻・最強主人公のはしりはバスタードなのかな？

高畑作品あたりならあると思う

ジャリん子チエのテツ

テツは確かにDQNだが、その分報いをちゃんと受けてる。
精根はやりたい放題、因果応報無しだからムカツク。
こいつ殺した方が平和の為だろ？って感じだもんなぁ。

特にヒロインが、ね

テツは最強でもないしな、絶対に勝てない相手がいる。
自分より強い相手にはボコボコになりながらも根性で競り勝つって感じだし。

確かにﾘﾅもｵｰﾌｪﾝもｿｰｽｹもﾒﾙﾋﾞｨも最強だろう
だけどある程度は知恵を使って中盤戦を乗り切っている
しかしｶｽは超能力でしか問題を解決できない

ソースケ最強か？
それはともかく、性格破綻系最強キャラとして富士見の初期に君臨していたメルヴィに関して言えば
ヤツの性格破綻は基本的に確信してのことだからなー。あまりにも強大すぎる力を忌み嫌ってるから
わざと人に嫌われて大損害を撒き散らして魔法の時代の終焉を見届けようとしてるっぽいから。
カスマにはそーゆー考えとかゼロなのね。
基本的な傾向としては似てるはずなのに。守りたかった、大切な存在がいなくなって、望みもしない
（カスは大歓迎っぽいが）巨大すぎる力を押し付けられてるって言う。
……実際、カスマも使いようによっては魅力的なキャラクターに出来るはずなんだけどなあ。

風の精霊王は和麻に力を与えてどうするつもりだったんだろう…

鬱陶しい人類を吹きとばす。

今月の短編で、「超能力が無くても」「真剣な時」は格好良いという前置きだったのに
別に「真剣な様子も無く」「超能力で事件解決」をしていたのだが

山門よ、ｺｺは藁うとこなのか？

あざ笑うとこです

我々に提供されたネタです

皮肉のつもりっしょ。あるいは「藻前裸そんなのきれい事ですヨ」？
しょうがねえから俺はそのきれい事をもう一度信じてやるよ。

けなしてる割にはそんな細かい矛盾に気付く程、熟読しているところが
笑えるｗ

貶しといてそこが間違ってたらアホじゃん。

よく読みもしないで貶してるとでも思ったのか？
お前と一緒にするな。

つーか、細かいことだったのか？
漏れは今回の主題への伏線だとおもったｾﾘﾌだったんだけどな

>>700は推理小説のﾋﾝﾄを見逃すタイプとみた

これまで、超能力に頼らずとも真剣だったシーンなんてあったか？

超能力なきゃなにもできんし

そもそも真剣だったシーンがないだろ。
絶対オチでギャグに行くからな。

オチがギャグなのは真剣でないことがオサレであるという、価値観に基づいてるとオモ

三四巻はお笑いで終わってなかったが、
それ以外は妙なお笑いが入っている。
中途半端なギャグが問題なんだろう。

スレイヤーズやオーフェンはギャグで誤魔化してるが、
カスマの殺戮や暴行の数々は理由も正当性もないのが、
嫌われてる理由だろう。

３、４巻は終わりにこそ笑いがなかったものの途中で妙なギャグが割り込んでいるからなぁ。

>>664
とほぼ同じだが、
つまらないギャグのせいでさらに質が落ちている。
入れても入れんでも変わらん気はするがどうか。

ああいうのは、「ギャグ」でなく「コメディ」に入ると思うけど・・

笑わす為のせりふや動作がギャグ、軽快な喜劇をコメディと称すらしい。

ナーガやドーチンの不死身っぷりは笑えるが
カスが何の理由も無く復活するのはポカーンですよ

ギャグ描写で登場するヤンキーはなんであんなに丈夫なんだろう？
シリアス描写では確実に死んでるようなダメージで生きているの
はどういうわけだろう？

個人的には綾乃にアレだけのダメージを与えられた軟派男は
しっかりと殺しておいて欲しいのだが・・・。

生かすのであれば潰れたゴキブリのような描写は止めるべきだと
思うのだが？

>>714
そこはそれ、
厨くさい漫画・ラノベ御用達の『意味不明な不殺主義』っすよ！

>>715
しかし、ソレだとしても全然話にノッてないような・・・むしろ浮いてる？
いや、この小説に浮いてないものを探すほうが大変なんだが

さて、明後日はラジオドラマの放送日だが

　>>714

　ギャグだから。
　中にはギャグでも殺しているラノベもあるが。
　ヒトコプターとか。

ラジオに…ラジオになってたのか……orz

ま、現実に売れてんなら出版社としては問題ないだろう。
しっかし、どれくらい売れてんのかね。

ヒトコプターぐらい突き抜けるともはや笑うしかなくなるけどな。

>>719
漫画にラジオドラマに、本誌で連載。
これは、ドラマガ理論だと、アニメ化はほぼ決定だな。

まあ、まぶらほだってアニメ化するご時世だ、何があっても驚かない。
原作より下に行くこともまず無いのも同じだ。

そこでザサードの二の足踏み。
病を拗らせればの話だが。

まぁリアルバウトが実写化するくらいだからな・・・・・・・・（注：アメリカで）

ラジオの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

ドラマガ買ってないからわかんね。

自分で調べたらわかった。
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/news/index.html#200405_01
これか。

双恋と被るんだがどうすれば。

>>727
双恋なんぞきっちまえよ。

ドラマガも大概コクのある雑誌になったな。

>和麻：佐々木望
　
　おいおいおいおい！
　あの甲高い声でおれ様理論ブチ上げられると、ますます和麻に対して嫌悪感持ちそうなんですが。
　こういうキャラはもっと低音質の声が似合うとおもうんだけどなぁ。

ドラマガ編集部も狙ってるのさ、そういうことにしとけ

佐々木望はもう声が出ないから、子供役は出演しないって話を聞いたんだけどな。

まぁバカズマは子供じゃないか。年齢的に。

佐々木の堂に入ったチンピラの芝居を買われたのでは？

>ＤＭ12月号では、「風の聖痕」の山門敬弘先生がお悩みを相談！

悩み、ねぇ･･･そんなご大層なものがあるとは思えんのだが

>>734
山門「自分自身の才能が恐くて夜も眠れません」、とか

そのまま死ね。

いや自決しろ

売れてりゃ会社は文句言わん、か。
ま、結局は商売だ。

なんだかんだで今日のラジオの為に起きてます

俺しかいない予感

やべぇ、マジで聞いたの俺一人？
双恋やめてまで聞いたのに。

俺は時間の無駄だと思った。よければ感想など頼む

感想・・・

短編の幽霊（フェアリーの）話だった。何話か分けてやるらしい。7-8分で終わった。
声はｶｽﾞﾏが微妙。低い声なんだが感情があまり入ってなかった。わざとか知らんがイマイチ。

綾乃「炎雷覇ー！（ズバババァァァァン）」
効果音が陳腐。

まぁ可も無く不可も無く普通のラジオドラマだった。
単純な山門の小説は向いてるかもしれん。あまり手を加えなくて良さそうだしな。

収録されるのは幽霊話と遊園地と休日だっけ？
まるで綾乃が主人公みたいだ

売るためのメディアミックスとして、主人公を切り捨てるのは正しい戦略では？

ラジオのライターの人は正しい選択をしたわけだ。

世の中、妙な影響を受ける奴は必ず１人はいるからね。

>745
リアルバウトハイスクールも主人公変わっていたな
（アニメは完全にこけたようだが）。
ちなみに短編の実質的な主人公は綾乃であるし、
長編でも綾乃からの視点が多い。

その割には綾乃の心理がさっぱり見えない。

>>745 主人公の条件としては綾乃の方が上だからじゃないか？
ｶｽﾞﾏよりも闘う場面は多いし、少しずつ戦闘力も上げていってる
うちの姪なんか綾乃の方が主人公だと思ってるふしがあるよ
というか、成婚は意外に女に人気がある気がするんだが、特に綾乃は

>>750
それは聖根を「りぼん」とか「ちゃお」とかにのせるべきという
提案と取ってよろしおますのん？

最近の少女マンガ雑誌に連載させようとするならレイプは必須ですよ

ではズマによるレンきゅんへの恋の指導はいかがか。レイプ風味で。

ﾚﾝって誰でしたっけ

煉(ﾚﾝ)は､地で"囚われのお姫様"をやってのけた少年(男)｡
最近になる程､出番が無くなっている(ゲスト化している)が､
当初は､主要キャラ(レギュラー)の一人だった｡

>>753
少女向けでもそれは別ジャンルだ

そういえば、カズマとレンっていうのは見かけないな
そこまで普及してないってこともあるだろうが…
間違ってアニメ化なんかにしたら腐女子が寄ってくるかもしれん

煉きゅん、ハアハア

>>757
むなしい擁護だな。

>>750
意外も何も、女性人気がメインだと思っていたが。
以前のドラマガでも「ギャル票集めまくりか？」とか書いてあったし。

現況みるかぎりギャル層が食いつく要素がわからない。
練炭が出てこないから腐女子受けしてるようには見えない。
かといってギャルが戦闘を面白いと思うこともないだろうし。
それとも今月の短編みたいにカスママンセーなのか。

自分は女子高生だけど綾乃萌え。
綾乃の何処に萌えるのかはきかれても困るけどその辺は得意の脳内補完で。
和麻は正直どうでもいい。
というか自分は和麻を好きになる人の気持ちがわからん。

萌えというより共感とか燃えに部類する感情でないの。
奇跡的に綾乃は「同性に嫌われない女性キャラ」として成功していたという感じで。

嫌われないキャラなのか？

勝ち気で友人思いのツンデレキャラは少女漫画の主人公によくあるから
同性に受けるのかな

>764の>勝ち気で友人思いのツンデレキャラっていう設定を持ってても
千鳥かなめ、ハルヒ、光明寺メ衣子とかは性格面で明確に区別できるが、綾乃はそれが出来ないようなきがする。
それで何となく思いついたが、綾乃の性格がキッチリと設定されていないから
例えばRPGなんかで、主人公＝プレイヤーの描写が一切入っていないタイプのやつのように
読み手それぞれに脳内補完出来る余地が大きく、それで感情移入しやすいからじゃないか？

感情移入だとか共感だとかは一度もできたことないけど
基本的にヒロインにハマるから綾乃にハマったんだと思う。
まぁ、設定がきちんと決められてなくて脳内補完しやすい点は認めるが。

俺の場合は、第1巻でいきなり和麻を意識する過程が理解できない時点から、
設定だけを貼り付けたハリボテに思えて萌えるどころか、人物とすら思えない

綾乃は萌えだが、どーも和麻を意識するところが萎え。
意識してる理由って結構セクハラ受けてるから調教されｔ（ｒｙ

昨夜のラジオドラマはどうだった？

痔で手術入院することが決まってショックだったので、フテ寝して聞いてない。

>>770
そりゃしかたねーな、聖痕のことなんざ忘れて養生しな
もちろんオレも聞いてない

>771
ありがとう。

てか、ホントに誰も聞いてないのか・・・CDとして纏めて出てもこのスレ住人は買わなさそうだな。

この本かなり扱き下ろされてるがンナ駄目？
設定一切考察せずに、登場人物の発言もあまり深く考えずに、勢いに任せて読めばそれなりに楽しめる。

突っ込みだしたら

綾乃がカズマに惚れる理由とソレまでの経緯が不明だとか
（ていうか帰ってくるまで存在すら忘れてたのに）
一巻で煉の事も忘れかかってたのに、わざわざ怒らせてまで成長させようとする理由が分からんとか
結局血縁で力決まって、ソレを基準に偉そうにされるのかとか
ゲンマとの戦いでゲンマの力にビビってたのに圧倒するとか
ただ綾乃をナンパした程度でボロクソにぶっ飛ばされるヤンキーが不憫すぎるとか
４巻のお漏らし小僧も、ちょっと礼儀知らない程度であそこまで罵倒されたら怒るのは当然だとか

キリないが、まぁその辺を深く考えなきゃやっぱそれなりかと。

七瀬は五巻の件を覚えてないのか。
だからカスマにマイナス要素を抱かないのか。

>>773
話の筋と雰囲気を楽しむということか。
力こそ正義という事で、
綾乃が和麻に惚れてんじゃあないのかな。
何となく江戸時代あたりの歪んだ武士の感覚を引きずってそうだ。
血縁と暴力の信奉者という事で。

ここはボロクソに貶すところだから、擁護意見てのは珍しいな。
いや、擁護に見せた貶しというのは面白いが。

あと一年でアニメ化と見た。その前に伝勇伝かＥＭＥがアニメ化すると
思うがアニメ化希望ランキング四位だしアニメ化は近いと思う。

アニメ化するなら改良して欲しいものだ。

>>777
ラッキーナンバーでそんなガックリくる事言わないでくれよ。なななななな。

ドラマＣＤ、漫画化とステップは踏んだからな、困るのは地上波では
やらないことだがフジの深夜かテレ埼とかＴＶＫとか千葉テレビでやることもありえるしな・・・

>>777
4位程度だた物が近いのか?＜アニメ化
富士見に､そんな力(影響力)無いと思われ｡
現実は･･･2位だた事もある気象が､アニメ化されていない
程度だと云うのが現実だと｡いや､2位所か･･･あの時の1位すら
アニメ化されていたっけか?

通勤の途中で読むにはいいラノベだな。細切れでも気にならん。

せめて綾乃とカズマが幼馴染属性だったらなぁ。１巻読んでてそういう展開かと思ったら
綾乃はカズマを知ってたけど気にも止めてなかったみたいだし。だからこそなんで惚れるのか
全然分からんかった。読んでて「なんで？？」と思うラノベは久々だ。

＞最強主人公
ダークシュナイダはヨーコさんに頭上がらない点で許せる。

自分の力に驕ってた少女が、バカにしてた男にキスされて命助けられて
自分よりはるかに凄い力見せつけられたら意識してもしょうがないかなー
って、綾乃擁護派として言ってみる。
この機会を逃すとまた書き込みにくくなるから今のうちに言っとこう。
私も綾乃は好き。
和馬は嫌いだけど、和馬を意識してる綾乃はかわいいって思う。
綾乃ってわりと解りやすいキャラだから、そこがいいのかも。

>783
和馬じゃなく和麻なんだが・・・
まぁどうでもいいな。

命助けられたのもキスも新幹線（最初に意識したシーン）の後だと言ってみる
しかも涙舐められる陵辱されると可愛さ通り越して哀れとしか

ところで地術師は石化とか砂とかも使えるのだろうか

>>785
使えてたよ。
ただ制御できるのは「連続している物」に限るようだけど。

>785ちょっと待て。
凌辱!!
ソレは何巻だ?!

>>787
DM8月号の短編だからまだ文庫になってない

>>786
サンクス
掃除したらソニックウィザードって古いマンガ見つけてね

>788
そうか、文庫の短編が出たら今度は買ってみるよ。
だが、綾乃もとうとう犯られちまうのか ＯＴＺ
そういう展開だけはないと思てたんだが。
あんなﾄﾞｷｭｿに・・・・確かに哀れだ。

連載は一通り読んでるが、確か陵辱と書いてあるだけで、
本番はしていなかったかと。

それは期待しているようなエロい展開はナイということか？
なら買うの辞めとくか。

>>789
ハグから全身くまなく人形かオモチャを弄くるかのごとくおさわりしてただけと思われる。
舐めたかどうかは知らん。少なくとも挿れては…指くらいはいれたかもな。

ぶっちゃけ立ち読めば無問題

文章レベル、およびシナリオとしてのレベルが低すぎて読めたもんじゃない。
そうとは知らずに短編一巻を買って投げ捨てたくなった。
二巻以降は買わん。長編はまだましだったが……
この糞詰まらん短編が何で未だに続いてるのかが分からん。
とっととやめて長編に専念すりゃいいのに。

>>793 だな。
792で思わずグラついてしまったが
要は短編集が出たら立ち読みで確認すればいいんだよな。

図書館に寄付するか、古書店に売るか、焼き捨てるか。

焼き捨てるかなあ。

>>795
最近の書店はラノベにビニールでカバーし出したからなｗ

富士見は短編集を出すのに時間かけすぎるからなぁ、早くて最後に収録された話の半年。

綾乃が哀れなのはどんなにいじられてもハァハァできないところだろう。

ここまで駄目駄目言われていると
逆に読みたくなるな。

短編は冗談抜きに地雷。
一言で言えば壊拳級。あるいはそれより上かも。
自虐趣味があるならお勧めするが……

ごめんみんな。
俺、聖痕たのしく読んでる

普通に読んでる

>>801
おお、俺と同じ奴がいた。
聖痕けなされてばっかりだから少し嬉しい。

>>803
ああ、あなたの様な方がおられるとは。

俺も802と同じく普通に読んでる。
叩く側の意見も分からないではないが、だんだん飽きてきたから
たまにはこういう、面白いと言ってる意見も悪くないな。

俺も普通に楽しんで読んでるな。元来悪党と呼ばれる人種は
好きだからな

短編好きだけど長編やらないってのはかんべんしてほしい。

ここで一度叩きは黙ってみる？　あれが好きな人の話も聞いてみたい。

>808 いや、両方いる方が面白いと思うぞ。


あっ、そうだイラストは富士見Fの中ではかなり好き。
五巻を初めて読んだ時、P158で1分間は静止したな。

反論はとりあえずおいとくので、
好きな人にどこがおもしろいのか述べて欲しい。

両論並立するならそれが一番面白い

>>810
かなり難しいなそれ。漏れの場合は、
このスレで出てたネガティブなとこをポジティブにとらえてるだけとしか。
考え方の違いとしか言いにくい。あんま要領えた答えじゃなくてｽﾏｿ。

つまり、
DQN最強主人公　→　自由で向かうところ敵なし
DQNヒロイン　→　真面目で強くて可愛い
敵キャラ　→　間抜けで簡単にやられるから後を引かない

こう置き換えてヨロシ？

基本的に設定が好み
現代ファンタジー好きで、妖魔退治というのも好き
家柄とか血筋が絡むのは好きじゃないが、
これは伝奇アクションと言う割にその辺を深く考えなくて済む
あと、最近は恋愛が結構出てきたからそれも理由の一つかな？

…と、こんな感じでよろしいか？

>>810あまり深く考えずにサラッと読んでいるので、
どこがと聞かれるとに困るのですが、敢えていうなら
　文章が読みやすいところ
　凝り過ぎた設定がないところ
ではないかと。
それから和麻に関しては、変に善良ぶったりせずに
もっとずっと卑劣で卑怯で悪辣な性格を期待してます。

>>813
さすがにそれはないよー
>>814が近いかな。さらっと読めるし。
最近のラノベは分厚いのが多いから。

>>815のいうとおり和麻はもう少しダークにやっていいと思う

・設定が適当だから二次がやりやすい。

楽だよ。元々設定なんて殆ど無いから、いくらでもオリキャラ・オリ設定出せるし、
原作ファンの連中が食いついて来る。まぶらほ並みにやりやすいよ。

>>815
バスタードと同じ面白さなのかな？
つうか、ほとんどの最強極悪主人公の素だろうけどさ。

イラスト萌って、漏れだけなのかＯＴＬ

>>819
バトロワの漫画のほうが好き

>>819
安心しろ、ここにもう一人いるよ

あれ面白いよな。
次のバトロイが楽しみだ。

>>818
バスタードとは違うきがするんだが、好きな人には同じカテゴリーなのかな？

バスタードの場合、元悪の主人公が、人間性を得て、悪ぶりながら、
ヒロインにこき使われて、善行を行う。
主人公は、最強であること、権力などの束縛を無視すること、欲望に忠実、
といったところが販売ポイントだ。

風の場合は違うよな。
既出だけど、風使いとか、あれと同じカテゴリーなのか？

>>818バスタードのＤ・Ｓよりも陰湿な悪役な感じです。
　生皮剥いだところにタバスコぬりたくったり
　骨をヤスリでザリザリ削る様な陰惨さ
…少し違うけど、そんな感じですね。

個人的に主人公には実家を潰して欲しかった。
そうすればもっと面白く読めるのだが。
今のままでは主人公が善人過ぎる！
ちなみに、主人公があのヒロインを気にかけてる理由がよく分からん。


と言うところはあるが、それでも面白いと思ってる。
何処が、と聞かれれば、上気したところ以外かな？　と。

さ−て。あとでどんな叩きにあうやら･･････。

まあ、俺は普通に面白いって感じかな？
ブクオフで中古で３巻まであったんで、それを通勤中に読んだ。
それで、今はその流れで読んでる感じだな。
正直、設定もキャラも話も、可もなく不可もなくつうか、コレっていう押しは全然ないとは思う。
文章は、そこそこ上手いかな。
カズマ自体はまあどうでもいいが、煉とラピスは結構好きだな。
似た作品であげるなら、「月と貴女に花束を」をみたいなもんだな。
あっちは、絵はベラボーに上手いが。

まあ、叩かれないモノなんてないし、聖痕もその一つだと思っている。
全部が全部良いとは言えないし。
しかし、今まで叩かれてばっかりだったのがちょいと気になりまして。
好きな本であるから、ちょいとああいう風に書き込んだんですが。

逆に、叩いてる人はどんな本が好きなのかな？
ここで聞くのはスレ違いなんだが、そこも気になる。

主人公がヒロインを気にかけてる理由ってのは『宗主の娘』だからじゃないのか？
宗主には色々恩があるから彼を敵に回したりはしたくないって感じで。

>>828
それが五巻あたりで好意になってるから、「何故？」とおもいまして。
お約束というやつなのだろうか、と。
まあ、出だしはそんなものだったのかもしれませんね。

>>827
俺はこんなスレに出てくる系統が大好きだ。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090198462/
ライトノベルで一番鬱になったシーン

それはもう、平野耕太のコピペしたくなるくらい。

>827
都市シリーズ、終わりのクロニクル、ハルヒ、学校を出よう！、タクジャ、ストジャ、Ｄクラ。
この辺り。

>>830
お前は俺か。

明るいフルメタとか蓬莱とかバッカーノとかも、俺は普通にいける口だが。
まぶらほ、とか　風とかは×な口だな。

>>829
確かにあれはいかにも取って付けたような感じがしたもんな。
というか本当に後付けなのか。
2巻の後書きでも、綾乃は(一応)ヒロイン、煉が真のヒロイン
とあるように山門にとっては「綾乃じゃ萌えられないよな」
というつもりだったのに、作者の意図に反して人気が出てしまった。
だから、「じゃあ、こういう風に書けばお前等喜ぶんだろ」
って感じで書いた。というとこだろうな。

だから四巻以降、綾乃が妙に乙女チックなったんだね。可愛く見えるように。

俺の好みとしては篠宮由香里なんだが。
まあ、どうでもいいな。

売れるためならなんでもすると言うなら、逆にその割り切りには好感が持てる。

>>827を参考にすると、割とかっちりと設定が決まってるようなやつが好みなのかな？
たしかに聖痕は甘いところがあるけど、それが軽さになってるから読みやすい。
ストジャは俺も読んでるし。

つまりあれかな？
趣味趣向の方向性が違う、と。

>>835
私も聖痕は好きな方ですが、タクジャ，ストジャは好きですね。他は
９Ｓ，Ｄクラ，フルメタ，ランブル
され竜，ＨＨＯ，バレイシス，禁書
空鐘，銀英伝，伝勇伝，デル戦
辺りが好きかな(多いなぁ)。
けど川上，奈須やウィザードブレインとかは苦手です。
って聖痕好きな人のは聞いてなかったですね、ごめんなさい。

D蔵！D蔵！D蔵！
景ﾀｿ(・∀・)ﾓｴｯ!!!

俺は聖痕に不満があるん人間だが、川上，奈須やウィザードブレインは好きだな。
ようするに設定の甘さが気になるんだよね。
バトル物は好物なんで読んではいるんだが…。

で、どうやら聖痕は富士見の一押しのようだな。
最近のラノベ系の記事で、必ず名前があがっている。
フルメタの後のアニメ候補にくるかもな。
伝勇伝は捨てプリが売れなかったから、やらない気がするし。
いまさら気象も無いだろう。
やっぱりファンタジーより、現代もののアニメが売れる時代だからなあ。

いっそのこと、ファンとアンチでスレを分けて立てるか？
言いたいことは分かるが、
聖痕好きの人間としては叩かれまくるのを見続けるのは辛いし。

>>839
おいおい、調子に乗りすぎ(　´∀｀)σ)∀`)
２ちゃんでのファンの数なんて少ないし、ネタスレ二つ立てるほどの人気もない。
立てたらメチャクチャ荒らされるぞ。
重複を監視している香具師がいるからなｗ

さすがに肯定派だけでｽﾚは成り立たないと思うよ。
まあ、こういう見方もあるって感じでこのｽﾚを眺めるほうがよいかと

まあ、そんな好きでもないが、肯定派にはなってもいいぞ。
でも、そんな読み込んでないからな・・。

なるほどね。
さすが２ちゃん、と言うべきか。

前は「精根が好きな香具師はどっかオカシイよな、既に人間じゃないよな」
みたいな意見までまかり通ってたわけだから、気持ちは分からんでもないな
ただ両立してる方がスレ的には面白いと思うぞ。
ついでに>>840 ネタスレじゃなく作者スレな、804にとっては
叩き用のネタスレだったのかもしれないが流石に失礼だぞ。

ｽﾏｿ804じゃなく840な

願わくば喧嘩にならないことを祈る。

>>846
意外とここは内輪のなれ合いについては話の分かる香具師が多いから、
特別に荒れるとは思わないよ。……まあ、お互い我慢しないと
ならんとこもあるだろうけどｗ。

なんで801はsageないんだ？

>801
メル欄に小文字でsageと入れると上がらずに済みます。
ラ板では上がるのを嫌うのでsage進行でいきましょう。
801や803のおかげでこのスレの雰囲気が変わったのは確かですが
(実は相当ビックリしてます)
固定ハンドルや何か主張したい事がないかぎり名前欄は空欄がベターです。
あと同じようなスレが乱立するのを嫌うので、もし新スレを立てたい時は
雑談スレや、各レーベルスレにお伺いをしてからが良いですよ。

>>849
どうもです。
ここにもしきたりみたいのがあるのね。
以後、８０１は外します。

しかし、自分の書き込みでこういう風に流れが変わるとは思わなかった。
実は俺が一番びっくりしている。

批判を書き込んでいた皆様。
申し訳ない。

801が居なくなった途端にバッシングモード再開に50レス。

今月のＤＭﾏﾀﾞｰ?(AA略

別にいいべ。
肯定意見の持ち主そのものを否定するほど皆ﾌｧﾋﾞｮってないだろうし。

俺は批判派だが。

俺は日本語のレベルがすでに土手なのと、中身も何も考えてないのでアウトだが、
例えるなら「週刊漫画」だとすれば別にアリだと思うんで。
ＴＰＯ？

まあ、アンチといってもいろんなのがいるからな

1.既刊本は全て持っている(しかも2,3回は読み返した)
2.DMに掲載された短編のほとんどを読んでいる
3.雑誌やサイトなどで聖痕が紹介されているとつい読んでしまう
4.サイトを回って二次を読んだ事がある(サイト5つ以上知ってる)
5.読むどころか自分で書いたことある
6.アニメ化したらなんだかんだいって多分見てしまう
7.次の新刊も絶対買ってるんだろな
8.相当不満はあるが作品自体はけっこう面白いかも

中にはこれ全てにに当てはまる香具師もいるとｵﾓ
てか、2つ,3つ当てはまってないか？

叩きたい気持ちも分かるけどね。
俺も叩きたいところあるし。
でも、それをさっ引いても面白いと思ってしまう。


綾乃いらねーよ。
神凪なんか潰しちまえよ、カズマ！
ってな具合に。
叩きとしては弱いか？

カズマくんね。
なんかありがちだよね。
いや、主人公キャラとしてではなくて、普通の十代の人間として。
自分としては一本筋とおった考え持ってるように思ってて
実のところは自分の力を認めてもらえればそれでいい、と
なんつうかアダルトチルドレンンーー
正直なところ力持て余してるね。
もうラヴリー

ところで、今更だが>>799は読んだのか？

>>855
もう二十過ぎてなかったか、カズマって。

>>855
不遇な「いぢめられっ子」だった少年時代を考えれば無理ないと思うぞｗ

所で、神凪は滅亡するんじゃなったの？

>855
22じゃなかったっけか。
それであの思考だから嫌われてるんであって。

>>859
そんな変な思考だったっけ？

主人公の思考や発言が行動を裏打ちしておらず、世界が矛盾を
肯定するためにある印象が強いのが本シリーズです。
簡略して言うなら、辻褄が合っていない、です。

流し読んだり、場面ごとの主人公の派手な活躍を眺める分には
問題ありません。

>>861
聖痕に限った話でもないと思うが。

作品を肯定することはあっても、主人公を肯定することはない

主人公の思考を考えて読むのは聖痕の読み方として間違ってるだろ
>流し読んだり、場面ごとの主人公の派手な活躍を眺める分には
問題ありません
まさしく、そこを読む為の小説だな
他は暗黙の了解と取って気にしなければいい。

考えてみりゃ読み方なんて人それぞれだから、正しい間違いなんてないんだよな。
面白いと思ってても、叩いてみたいところはあるし。

>865
悪かった、その通りだ。確かに読み方なんて人それぞれだ
漏れも聖痕は好きな方だが、不満や違和感はあるな

>>854
神凪を潰すなら綾乃はいた方が面白い気がするが？
ただ、和麻は重悟が死なない限り神凪は潰さないだろうな

>>861
すまない、やっぱりわからない
もし良かったら、一部だけでもいいから具体的に教えてもらえないだろうか

ずいぶんと和麻に反感があるっぽいけど、
ちと気になるので聞いてみたい。
藻前らが好感を持てるラノベの主人公ってどんなやつでしょうか？

陽坂・勝意

ラノベでないし、主人公でもないけど、
ガンダムシードのムウ・ラ・フラガ。

>>868
魔術戦士の志門聖司
傭兵グランドのグランド
ゾアハンターの黒川丈


お、俺は渋いオヤジ好きだったのかorz

<卵王子>カイルロッド。

俺も和麻はそんなに好きになれない側だな。

そんな俺の好きなラノベヒーローは
カオスレギオンのジーク
され竜のガユス
とかか。男より女のが好きだから好きなヒーローってあんまいねぇな。

フルメタの相良宗介、Ｄクラの景、棄てプリのシャノン、ストジャのレイオット、メルヴィアンドカシムのカシム、
月と貴方に花束をの月森冬馬。　俺も和麻は好きになれない側。

お？
和麻を含んでもいいのか？
って追加できないけど。あともう一歩なんだよな。

ラノベの主人公で好きなのは、
伝勇伝のライナ
ダーク・フロンティア・ブルースのジャスティス
インフィニティ・ゼロのリア
辺り。

>>868
和麻に対する不満は、今のままでは善人過ぎっ!!もっと悪くていいよ
という意見があるくらいだし、もともと和麻は好感の持てる主人公
というわけではないと思うんだが…
何が言いたいのか自分でもよく分からないけど、なんか違う気がする

この作者の悪役感が総じて間抜けだからなあ。

ふと、和馬の風や石蕗の土も神凪の炎の熱と同じように
風速や硬度が存在しないんだろなあ。

>>877
和麻はヒーローとしても、ダークヒーローとしても中途半端ってことなんでしょうな。
そういった状態だから好かれないってことかな。
なんにしても漏れの思いつきでいった質問に答えてくれた人、ありがとう。

中途半端なのが問題ってより話ごとに別人みたいな行動になる一貫性のなさじゃないかな。

作品の世界が全体として幼稚というのもあるかも。

俺の場合、読み捨てがダメとか、そんなんじゃなく。
スレイヤーズでも全然構わないけど。
でも、風は――。

作者があまり考えて書いて無くて、それはそれでもいいんだが、
本人のバックボーンの薄さが行間の端々にみえるので、辛い。

煉が主人公だと思ってる自分には関係のない話ですね。

はっきり言ってカスマは名のごとく中身がないカスである。と、思う。
特に5巻でそう思った。1巻から4巻でも薄っぺらいな、と思ってたが……
5巻で決定的だと思ったね。
短編なんぞもう極めてる。薄い、軽い、どうしようもない。

カズマは人間性が足りないと思う。
弱い部分とかそういう人間性が全然見えない。
今までの敵だって綾乃や煉がいなくてもカズマさえいればなんとかなるし
完全に人間を逸した強者っていうのが好きになれん。

そういう人間性のなさが薄く感じてるのかもしれん。

五巻でも無理矢理綾乃に負かされた感が拭えない

>>885
うん、確かに。
辛い過去があるとか、憎悪する相手がいるとか、そういったことじゃなくてもっと
別の点でカズマの人間らしい弱さを出してほしいと思った。

ちなみに自分がライトノベルで好感が持てたのは、ハーモナイザー・エリオンの
エリオンかな。
金にせこいし、みっともないふるまいはするし、自信過剰なきらいはあるけど、かっこいい。

つーかカズマと書かれると頭に出るのがどうしてもスクライドの方のカズマになっちまうな・・・・・・・

あっちのカズマはあの世界観あって成り立つキャラだし。
こっちのカズマはこの世界観だから成り立たないキャラなのかも。

和麻が嫌い、世界観が浅いといっても。そこまで非難されるほどの作品ではないと思うんだ。
そういう他の作品は、それでも納得のいく感想や反応が付いてるものだけど、
聖痕に関しては、自分の読んだ印象以上に酷い言われ様な気がする。
ただ、新人(１巻)の時から編集部に持ち上げられ過ぎてる感はあるな、
もう少し指導みたいなものが入っても良かったんじゃないかと思う。
特に４，５巻はぐだぐだ。

>890
>聖痕に関しては、自分の読んだ印象以上に酷い言われ様な気がする。
あくまでも個人的な理由なんだけど、
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/08/08.php
山門がデビューした頃の電撃大賞の受賞者
当時ラノベ板で上記の作家陣の作品と、聖痕を比較した議論があった。
たしか聖痕が滅茶苦茶叩かれてたし、自分も叩きレスを書いたと思う。
その時からの反発が残ってて、かつ聖痕自体の内容も悪いままだったから、今でも非常に厳しい目で見てる。
ちと粘着っぽいし、このスレで他の作家と比較するのもあまり良くは無いと思うけど、
聖痕を叩くのは正直に答えると上記のような理由になる。

>>891
おいおい、お願いだから電撃と比べてくれるなorz
富士見の新人賞は不幸四つ葉を出した実績があるんだぞｗ

ぶちゃけ、求めているものが違うだろ。
富士見は小中高生に売れるもの選んでいるからなあ。
それでいうと、とうせいたんより山門の方がはるかに上だからｗ

嫌いと言う割には、こうして「まあいいじゃない」的な流れにも
あっさりなるから、批判は陰湿な粘着と言うほどでもないような。
電撃のあの面子と比べたら、不幸四葉なんか消し飛んじまうよ。

山門はそれなりに頑張っていると主張したい。部分的にだがｗ

ここで何言われようとも、俺が聖痕好きで有ることに変わりはない。
今のところはね。

ただ、この後長編の続きを出さないと困るが。
いったいどうやって話を終息させるんだろう。

とにかく強い敵を出す
綾乃と煉が挑んでボロ負けする。
和麻登場。だけど苦戦or負ける
綾乃が和麻をかばってor敵が和麻を挑発するため、綾乃がヌッ殺される
和麻がスーパーサイヤ人化。敵がヌッ殺される
和麻が綾乃の死に自責の念にかられる
ところがどっこい生きていた綾乃。
ドタバタラブコメEND

こうなるに違いない！

すげえ。
>>895を否定できない。
現物はどうなるんだろ。

どうせアーウィン・レスザールが復活してそれ、倒しておしまい。

その間に、和麻パパ、綾乃パパがあぼん。煉は首だけになるのかな？

つーか、和麻の強さがイマイチワカンネ。
巻ごとで強さを変えるなと。

>>897
じゃあそれに追加、
実は1巻で飲んだエリクサーがレスザール復活の鍵だった。
綾乃はレスザール化してパパさん達をヌッ殺し、神凪を滅ぼしてしまう。
それで和麻が綾乃と敵対し倒して終わり。

DM置いてねー…

やっぱりレスザールが憑いてるのは和麻。レスザールを殺そうとした時に憑かれた。
レスザールの酷薄な性格と「全てを守りたい」などと甘えた事を言う本来の和麻が同居中。
煉や綾乃の近くだと、本来の自分を保ちやすく、二人を育てて自分を止めようとする。
が、結局和麻は自分の中のレスザールに負け、ラスボスとして煉や綾乃の前に現れる。

・・最後どっちが勝つのか予想できない。

DM読んだが、一部に「マリ見て」を髣髴とさせる個所があった。
流石にやばいと思う、編集チェック入れろYO!

ありゃわざとだろ。
短編で一度はやってみたくなるコスプレネタってやつだ。

和麻ねえ･･････。
あれは誰にも相手にされなかったから、誰かに構って貰いたいんでは？
人を突き放す態度は、そう言う風にしか接してもらえなかったから。
それでも最後に庇うのは、根が善人だから。
などと勘ぐってみる。

しかし、ＤＭを買う気にはならんな。
短編集なら買うが。

>>898
例えが悪すぎるが、昔ボード・ビュラード、今ダグラス・カイエンみたいなもんだ。

>>905
ヤメろよ。そんなたとえしたら二人ともオモシロイ笑い浮かべながら
殴りかかってくるぞｗ。いやむしろ永野ご本尊が手ずからヤルか。

スレ進んでると思ったら擁護が来てたのかおもろいなあ

どうもムナクソ悪い幼稚さがキモいんでこの小説は糞、で読む奴もクソ
とまあ一時期噛みついてた名無しの一派だが、今はスルー気味
噛みつくまでも無いようなブツになりさがったっていうのが一つと
噛みつくパワーが尽きたのに連載が終らないのがもう一つ

で、なんで噛んでたんだろうとすれば
セイギノミカタなら蹴るときに「お前が許せんだから蹴る」で蹴る
ダークヒローなら「キサマが気に入らんだから蹴る」で蹴る
で、カスマの場合「お前のようなものは俺にはかなわないのさ何故なら（略）その上（略）さらに（略）だからキサマわ蹴られろうりゃああああ」
で顔面を蹴っただけであき足らずキンタマ潰した上で生ゴミ浴びせかけさらに車道に蹴る

これで和麻らしいといえるなら面白いんだろうけどねえ、で気に入らんかったわけだ
こういうの最近多いねえ

今月の綾乃のコスプレは結構おもしろかった。最近短編はこんな感じばっかりだな。

>907
こういうのって例えばどんなの？

>>908
ああ、絵師と担当に媚び売ってるのが見え見えだ
正直、綾乃のどこがかわいいのか分からない
無理に萌キャラに仕立てようとしているのは分かるが

>>907
まあソレが好かれてるんだから、読者にもそうしたいっていうのが多いって
事なんかねえ。俺イズムってのはだれでもあろうだろうけど……和麻のは
人の死体の上に君臨するものなんだよなあ。死体をいくつ作ったか、
「死体とすら言えないもの」をいくつ作ったか、で評価されるってのは……なんか
未開の部族みたいだ。

>>907や>>911とかが好きな小説（でなくてもいいけど）ってどんなの？

俺は聖痕好きだけどさ。

>>912
1945年、逆侵攻を許してしまったロシアにじりじりと国土を蹂躙されてゆくドイツを
克明な描写と膨大な資料で描き出したノンフィクション、「ベルリン陥落1945」とか、
「南総里見八犬伝」とか、「サクラ大戦」とか、雑誌「Ｎｅｗｔｏｎ」とか、
「プラネテス」とか「ゴーマニズム宣言」とか「ジョジョの奇妙な冒険」とか
「魔術士オーフェンはぐれ旅」とか「ブラックジャックによろしく」とか
「十二国記」とか横溝正史作品とか半熟英雄（ＳＦＣ版）とか三島由紀夫とか
「地獄甲子園」とか。東映の昔のヤクザ映画とか。「ガリア戦記」とか。
海外の法廷モノもオモシロイし「まぶらほ」もおいしく
戴いております。実は聖痕も嫌いじゃない。
でも一番愛しているのは実はキングゲイナーだ。
あ、あと「高校アフロ田中」も好き。（今は「中退」だけど）

>>911
[そういう事がしたい]よりも、ライトノベルの主人公は[いい奴]か[普通の奴]が多いから
[悪役が主人公]でもいいよな、という程度じゃないかな？
それと、歴史モノや戦記モノだって大部分の登場人物が死体の上に築かれた存在にもかかわらず
[背景]を読もうとせず面白がってる奴は多いんだし、そういう所は気にしてもしょうがないって。

>>907
作品に対してつまらん、糞だ。というのは個人の感想だからしょうがないと思うが、
読んでる奴までクソ呼ばわりする香具師に対しては無性に腹が立ってくるんだ漏れは。
極論すると、そのクソが好きだと言ってる作品は全てクソだと言ってるようなもんだぞ。

結局劣化慶一郎という事で＜和麻
劣化しすぎだがな。

＞ライトノベルの主人公は[いい奴]か[普通の奴]が多いから
そうだね。
特にこの頃、エロゲやギャルゲの影響下、無味無臭な主人公が多いよね。
なんか、全部同じ立ち姿してそうな。

そういう意味では、リナやオーフェン以降のワガママ系主人公でもあり、キャラ立ちはしてるよね。

次号は12/27（月）発売
表紙は『風の聖痕』
ただいま人気急上昇中『風の聖痕』を完全特集。ここから作品世界に飛び込んでもOKというくらい、
炎と風の一族たちについて詳しくなれます！　付録の文庫収納BOXもチェキ！


ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/magazine/doramaga/
やっぱ、人気あるんだな

精魂程度が看板作品、か。
富士見も終わりだな。

フルメタのお陰でまだ生きてるけどな。
そういうわけで、富士見編集部は決死の先延ばし作戦を展開中です。

つーか>917、風の一族に和麻は入らないし殆どＭｏＢしかいねーのでは。

バトロイにはドラマCDもつくそうだ
宝島社でもインタビュー取り上げてた
銀英伝さえなければ…

叩きも好きの内か。
しかし、>>914の言うように、読んでる者までクソ呼ばわりするのはどうよ。

そう言う俺はゴーセンや渡部昇一や日下公人や池宮彰一郎やガンパレ（小説）や
フランス書院や二次元ドリームノベルも大好きなんだが。

DM読んだ
相変わらずで感動した
最初がマリ見てで、次が中国の小僧が出てきた時の影響だろう
で、最後がＣＣさくらかよ
こんなものを臆面も無く書ける作者の脳味噌はドドメ色だろう

いや馬鹿で良いし、この作品もそういった意味で大好きだけどw

>>914
おう、そういえば死体云々についてはその通りですな。失礼失礼。
でも主人公のキャラ立ちについてはどうしても「悪役もいいよね」の
カテゴリに収まりきらない気がするんだけど……考えすぎかｗ。普通に
読んでればそんな細かい事考えないっすね。

んで昨晩のラジオを聞いた人、弟の声はどうだった

ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/news/
『風の聖痕（スティグマ）』ラジオドラマ情報
12月放送予定は「ホーンテッド・ホリデー」です。
・キャスト
和麻：佐々木望
綾乃：豊口めぐみ
橘霧香：小林優子
ロナウド・ウォレス：西村知道


煉の声って誰？

その話、煉は出てないが…。

最近、ヒロイン（微妙な？）が弄られる話ばかり読んでる気がする…
ＤＭ編集長の意向か？

>>926
出ないな。もうレギュラーと言いがたい。
確か声は折笠富美子じゃなかったっけ。折笠愛ではなかった。

>>927
確蟹。
絵師が扉絵にコスプレ絵を描いてた影響が強そうだ。

DM見てきました。

この人やっちゃってるうぅ―――――――っ！！？と思いました。

DMちらっと見たけど、もう作者は遥か彼方の世界に逝ってるな。

正直、こういう話はイタ過ぎてついていけない。

早く長編の六巻だせよ。まあそれで短編なくなったらドラゴンで読む作品がまた減るから困るけど・・・

筆が遅いんだから、短編書かせながら長編も、てのは難しいと思うんだが。
編集部はどう考えてるんだろ？

どーせ一発屋なんだし、使えるうちは使っておかなきゃな
つぶれたら、そのときはそのときさ

最近作家の耐用年数がズンズン短くなってるﾓﾖﾝ

結局、今月の綾乃に萌えた奴はいるのか？

ﾉｼ　チャイナ服には萌えた。
後はどーでもいい。チャイナだけで漏れは満足

けどやっぱり綾乃は萌えキャラじゃないよな。

萌えはしないがニャニャしてしまいました

そのうち猫耳とかやりだしそうだなｗ

正直こいつ狙いすぎて嫌いだ。
文間から「おまいらオタクはこういうの好きなんだろ？（ﾌﾟｯ」って思考が駄々漏れしてる。

だって、俺好きだし。
そっかチャイナか。
DM買ってくるか

マリ見てコスは綾乃がやるとスケバンになっているし、
最後のは絵が頭だけだし、チャイナ以外に見所なし。

チャイナだろうが魔法少女だろうが、どれも萌えられない。
足を出せ！脚を!!

ようやく今月のＤＭをよみおわったんだが
アヤノはなんでこんなにアホなんだ
いつもの事ながら、やりたいシチュエーションはわかるのだが
そこへ持っていく説得力が無い（もしくは破綻している）のはもう少しなんとかしてほしい

商業誌で同人小説するのはいかがなものなんだろう

同人みたいな小説っていえば、ラノベの９割ぐらいはそうじゃ・・

>>946
でもそれが良いことだとはいえないと思うよ。

わかりやすい、文章がくだけていて読みやすいっていうのは賛否両論
あるから良い悪いを決められないけど、根拠がない、説得力がないって
いうのは、小説としては困ることなんじゃないのか。

やまなし
おちなし
いみなし

ほかのﾗﾉﾍﾞが、とか
どこそこの主人公が、とか
この小説自体を肯定するのに何の意味もないよな

目的のための手段そのものが目的にすりかわる４・５巻のﾀﾞﾒさ加減は伝説に残りそうだし
その後の短編でもﾌｫﾛｰもないわけだが、６巻でもﾌｫﾛｰしないものかな

>946
いまのラノベが萌えオタ層への市場を狙うことは、商業戦略としても納得できるが
それとはまた別な話で、小説の世界観として最低限のつじつまあわせは合ったほうがよくね？

単純に言って才能がない人間に仕事させるからだろ。
長編はましだが短編の才能はゼロだよ。こいつは。そんなやつに無理にかかせると破綻したものしかかけない
のも道理。

売れてんだからいいんじゃない？
嫌なら買わなきゃいいだけだし。
馬鹿さを笑うために買うのも、金と時間がもったいねーと思うけどね。

>>951
短編を書くには長編を書くよりも構成力と発想力が要求されます

>952
馬鹿さを笑うために買うのも、またひとつの楽しみであるらしいぞ
結局は小説は読んで楽しむもの。たとえ、それが著者をあざ笑うためでも、本人が楽しければ
それはそれでいいんじゃないか？
買うだけの金と読むだけの時間を費やしてまで、その人間が馬鹿さを笑いたいんだから。

ライトノベル読まない奴らからすれば、どんなライトノベルだろうと金と時間の無駄に思えるんだ
ろうが、俺は自分が楽しんでいるのでそうは思わないのというのと一緒だ。

まあ、今の現実がアレだからってこっちまで迎合しなけりゃならん
義理はないよなあ>>950。なんとか抵抗の糸口を……いや、それは
ここで言う事じゃないか。

>>953
だから破綻してるだろ？
精魂短編でまともなやつを読んだことがない。１巻かって読んでみて全部ぐだぐだ。
アレで才能があると思ったらそうとう頭が膿んでるぞ。短く、テンポよく、起承転結をつけ、きちんと
オチをつける。短編が難しいことは誰でもわかる。おまけにページ数の縛りもあるからな。
山門の実力じゃ一月にぎりぎりプロットを上げてぐだぐだの駄文を垂れ流すことしか出来ない。
正直さっさと短編をやめて長編一つに絞ったほうがまだいい。フルメタや棄てプリみたいに長編を分割
してDMに連載するならまだしも（これも区切りごとに山場と引きをつけなきゃいけないので構成力が必
要とされるんだけどね）今の糞つまらないゴミのような短編を量産し続けると長編もかけなくなると思う。

>>956
まあ反論するつもりはないけど、その読みにくい文章はどうにかならないか？
改行と句点ぐらいはきっちりつけようや。

それすら出来ていないのに、他人の文章についてあれこれ文句つけても笑われる
だけだぞ。

>956を弁護させてもらうが、彼は物書きじゃないだろ。
山門は物書きだから、その手腕が問われるし、それに対してののしられるのも仕方がないことだ。
そして、おまえの理屈から言うと、戦争アナリストは少なくとも戦闘を行えるぐらいの技術がないと
笑われてしまうことになる。
反論するつもりがないなら、黙っていた方がいいよ。

>>957
物書きじゃなければ、なんだ？
確かに>>956は金をとっているわけではないので、彼の文章について俺が何かを
強要する権利はない。だが、ネットなんて不特定多数の人間に閲覧されるような
場所に文章を置く以上、ある程度は読みやすくするべきだろう。

それに対しての忠告すら、物書きじゃないから良いんだ、なんて理屈で通すつもりか？
>>956が俺に対して大きなお世話だ、というならともかく、横から出てきて弁護させてもらうが〜
なんていっている時点で見当違い。

だいいち、戦争アナリストと戦闘技術なんて極端な例を出してきたが、それは飛躍しすぎだろ。
たとえば、野球のルールすら知らないで野球を解説できるか？
別に野球の元選手じゃなければ、解説できないなんて言うつもりはないよ。
だけど文章に句点をきっちりつけるなんて、野球の技術というよりもルールレベルの問題だろ。

それとこれだけは言わせてもらいたいが、

>>反論するつもりがないなら、黙っていた方がいいよ。

そんなことをおまえに言われる筋合いはない。

ああ、悪い。アンカーをミスっていた。
>>957じゃなくて>>958だね。

叩いてる奴らが読んでる他のラノベも、聖痕とたいしてレベルは違わんがな。

>>961
しっ！
それは言っちゃダメ
彼らは少しでも下のものを見たら叩かずには居られないんだから

>>961
聖痕の場合その中でも特に酷いので叩かれているんだよ・・。

周りのコンセンサスが高いと、自分も何となくそんな気がしてくるとか、
みんなが叩いてるから叩きやすい。というのもあるかな？

そう考えると他のレベルを高く見せるための、この小説ってことか

むしろ他も大して変わらない、と口にする方が
上を下に引き摺り落とそうとしてるように見えるが

他の小説がとかってーのはどうでもいいんだよ
わざと論点ずらしてるのか？

この小説に論じるところが無いからかもしれんけどさ

では無理やり論じてみよう。
ラジオの霧香はどうだった？

ひっくり返った。

根暗だな

>>953
逆。
短編は構成などが定型となっているのでそれに合わせて書けばいいのだが、長編は筋を通す力量が必要なため、
岡本かのこだっかの女性文学者が、「短編だと花丸をつけたい人が多いが、長編を書ける人は少ない」と嘆いていた。

>971
構成力は納得できるが、発想力は短編の方が難しくないか？

>>971
そこは両方の説があるんだよ。
クーンツなんかは短編に慣れると長編書けなくなることもあるとかいってる。
どちらが難しいとかではなく別のスキルなんだろうね。

短編は限られたページ数の中で起承転結を書かなきゃいけない。
これを毎月繰り返すんだから、結構難しいと思う。
毎回突拍子のないギャグばかり書くのは下の下だろ。

ぶっちゃけ短距離走と長距離走くらいの違いって思えばいいんじゃない？

>>975
むしろ小ネタやショート・ショートは短距離走（全力で駆け抜けるのみ）
短編は中距離走（バランスの良い走りと、駆け引きが必要）
長編は長距離走（終わりを見据えたペース配分が重要。スタミナ（作者の引き出しの中身）もいる）

山門は、短距離ではすっ転び
中距離では、バランスがとれず
長距離では、ダラダラと歩いているわけだ

ここまで来ると成功してるラノベってのが何なのか知りたくなる罠

マリみて、フルメタ

>978
デビル17、頭蓋骨のホーリーグレイル

>>978
ハーモナイザー・エリオン
　文章力はけっこうあるし、主人公はもとより脇役にも十分な見せ場を用意している。
主人公の能力も人格も完璧じゃないが、それゆえに人間味がある。
また全４巻のなかで起承転結を、みごとにそれぞれの巻に割り当てていた。

何よりも、物語を完結させた。

それほど有名な作品でもないが、富士見のなかではかなり高く評価できる秀作だと思う。