茅田砂胡19～ドーランの女装～

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
暁の天使たち、デルフィニア戦記、スカーレット・ウィザード
他、茅田砂胡作品全般を語り合うスレです。

＜お約束＞
広告等を貼られない為にもsage進行でお願いします。

＜ネタバレルール＞
新刊のネタバレは公式発売日2日後から全面解禁です。
（公式発売日が25日ならば、27日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレのみOKです。

＜前スレ＞
茅田砂胡18～金銀黒・三馬鹿ｲﾗﾈ～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083157415/

茅田砂胡17～ｷｬﾗはｲﾝﾌﾚ話はﾃﾞﾌﾚ～
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077743797/
茅田砂胡16～赤点ゆえに補講追試ですか？～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069657660/
茅田砂胡スレ15～がんばれ　ダニエル！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063979853/

その他過去スレ、リンク等は>>2
2 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 00:56 ID:UbOkiwOI
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063979853/
茅田砂胡スレ14～男を見る目は宇宙一～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1059765966/
茅田砂胡スレ13～帰ってきた主役達～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058891094/
茅田砂胡スレ12～赤黒メカゴジラ復活！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056944248/
茅田砂胡スレ11～女王と海賊～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1051/10516/1051697604.html
茅田砂胡スレ１０～金(ｷﾑ)が望む永遠～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1048/10482/1048278458.html
茅田砂胡スレ９[ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄKing]～辣腕家の帰還～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1042/10427/1042733223.html
茅田砂胡スレ８～どうした茅ﾀｿ～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1039/10393/1039360137.html
茅田砂胡スレ７～帰還召還こりゃイカン～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1033/10333/1033395687.html
茅田砂胡スレ６～温帯前線北上中～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1030/10300/1030032647.html
茅田砂胡スレ５～読者達の憂鬱～デル戦＆暁天 他
http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10277/1027735984.html
茅田砂胡スレ４～涙の金曜日～デル戦＆暁天 他
http://book.2ch.net/magazin/kako/1018/10189/1018946927.html
茅田砂胡スレ３　デルフBニア＆暁の天使たち　他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1016/10164/1016457946.html
茅田砂胡　デルフィニア＆スカーレッドウィザード他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1007/10072/1007213172.html
茅田砂胡はどうですか？
http://natto.2ch.net/magazin/kako/948/948983632.html
中央公論新社C☆NOVELS
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/
3 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 01:05 ID:SvB9urQU
>>1
乙華麗
4 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 01:12 ID:rGr9m2Q8
モツカレー
5 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 01:29 ID:+yD4OPD4
おおっ！
とうとう立ちましたな。
>>1 ありがとです！
6 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 01:30 ID:rGr9m2Q8
前ｽﾚは約３ヶ月続いたわけだけど、新刊発売間近の今ｽﾚは消費が速そうだ。

これが良い方向に実現することを、切望してやまない……。
7 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 01:59 ID:jkgHcm5Q
前スレ最後にあったファンサイトへの投下を探し出して見たけど…


いったいなにがしたかったんだろうあの人＿|￣|○
コピペだけでも最悪のルール違反なのに、しかもあんな古いもの…
8 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 10:45 ID:pUAKz9wH
スレ立て乙～。

前スレ>>937
フラゲ出来るかは微妙だけど、
名古屋駅前だったら、高島屋11階の紀伊国屋にも
近鉄パッセ8階の星野書店にも
今までは発売日に大量に平積みされてたよ。
9 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 10:56 ID:VZiAKgOS
>1乙
スレタイにﾜﾛﾀ｡

あの頃の後書きじゃただの笑い話だったのに、
今となっては笑えない状況ってのも何だかな……
10 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 14:13 ID:Id5oM2BF
フラゲしたツワモノはまだおらんのかのー
電子書籍もまだ販売にいたってないわけだが
11 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 16:27 ID:HEIaBhXN
25日発売ってことは、月曜日になっちゃうのかな？
12 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 16:29 ID:HEIaBhXN
前スレみたら今日搬入なのか
書籍ならもう並んでるかな
13 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 16:44 ID:mcr+5SIS
九州、フラゲに失敗しました
14 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 17:09 ID:TGUaotFH
神保町のＴ岡、昼から売ってました～。
ほんとに、いやそれもうもーほーだから、ってな始まり。うへ。
15 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 17:57 ID:u+Ry59Pi
札幌は今日なかったが、だいたい関東フラゲ組さんが来た翌日だから明日だな
16 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 18:27 ID:AOLuWh4v
神保町か・・・
仕事帰りに寄れないこともないが、
今の茅ﾀﾝの新刊なんて下手すると
車中で完読し、下車したCO線の駅で
ゴミ箱行きになりそうな気がする。
以前は禁断症状でる位大ファンだった
こともあるのに。今回もドロボー読み
する気も起きないなんて悲しいな。
17 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 18:39 ID:ndREqfdq
新スレ乙華麗。
18 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 18:42 ID:eVhA13eG
あの絶縁状コピペされてたのか…しかもどこかの掲示板にまで。


これが人生初ｺﾋﾟﾍﾟ　　＿|￣|○
19 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 19:32 ID:Id5oM2BF
なんだかフラゲ成功者がいない？
もしや発売延期かねー
まあいいけどさ
20 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 19:32 ID:jZ0Xgfof
ゲトー
横浜そごうの紀伊国屋書店にて。
なんか、地味に売ってたー。
昔とは違うな。　　ﾄﾎｰ
21 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 19:40 ID:ifkF73+l
高田馬場でゲトー。
レジに持っていくのがとりわけ恥ずかしいんだけど。
22 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 19:58 ID:Id5oM2BF
馬場はどこの本屋だろう…
池袋のジュンクにあるといいが横浜はさすがに行けないしなあ（W
23 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 20:04 ID:D/YQziNB
朝霞台でゲトー。
駅構内の東武ブックスチェーン。
別の本買いに入ったついでに、ノベルス棚チェックしたらあった。
24 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 20:23 ID:ifkF73+l
馬場は駅の隣にあるパチンコ屋の３Fにある小さなオタ向け本屋にあった。新宿書店、多分。
25 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 20:48 ID:TcgkuFGe
池袋東武にて新刊ゲット

正直、表紙のイラストに滅茶苦茶引いた。
でもって、第一話の冒頭から既に撃沈気味……（滅
26 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 21:06 ID:D/YQziNB
新刊読了。まあ、色々と言いたい事はあるが、徹夜明け＋飲みながらだったので、
上手くまとまりそうにないからやめておく。
ただ一言、ｶﾔﾀﾝのやりたかったことはわかるが、これをシリーズ物の長編でやろうとするのは、
無茶だろう。

あと、恒例の後書きにorz
27 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 21:26 ID:J9jNOadk
後書きも一応ﾈﾀﾊﾞﾚ解禁まで聞いたらいかんかな？
まあ想像つくが…
28 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 21:43 ID:M9JBlAGK
後書き嫌いじゃなかったのかな、ｶﾔﾀﾝ。
昔そう言ってた（書いてた）ような気がするけど。
29 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 21:46 ID:tpWx+76n
ネタバレ公式発売日２日後っつーことは２７日火曜日？

　ビットウェイでは２５日からだと連絡きた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
30 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 22:27 ID:Ca+qiErd
>29
ビットウェイでＧＥＴ。
昨日から散々ＨＰをチェックしてました・
31 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 22:35 ID:dRqSZ3UF
>20
えー!?今日横浜に出たのに！
有隣堂になかったのでがっかりしてた。
そごう内紀伊国屋はチェックしてなかったよ。
32 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 22:45 ID:JnQ0SJx3
ローカルだが、保谷の新青梅街道沿いの本屋でゲット

住人にはすまないが、漏れ的には楽しめた・・・・
ここで話題もなった疑問がひとつ解消。カヤたん、確実
にここ見てるね・・・・

新シリーズは今のメンバーでそのまま移行決定の模様。
33 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 22:48 ID:D+1T9MvR
読んでて有閑クラブが頭の隅を過ぎった・・・・
34 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 23:18 ID:01r/z8JE
>>33
エー―――ッ　なんか最悪。一条御大が
現在進行形でヘタれていってるのに、茅ﾀﾝが
またヘタれた筆力で有閑の劣化コピーを書くなんて…
頼むから三馬鹿シリーズはもう書かんでくれ。
35 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 23:25 ID:tpWx+76n
クーア一家とダイアンが出ないんだったらそれはそれでいい＞次のシリーズ。
でも紅魔女関係者が出るんだったら、ちょともにょる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　
36 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 23:25 ID:SvB9urQU
何が何でもルゥを出したいのかね…('A`)
他のシリーズのキャラを使わずに新シリーズ書いてくれないもんだろうか。
37 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 23:39 ID:GVoTjE04
カヤタンはキャラ萌えしなければまだいけるかもね

まず、黒を引っ込めて欲しい
万能キャラは物語の興をそぐ
38 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 23:48 ID:E4HNbC9I
ｹﾞﾀｰさん達、よかったらネタバレスレでバレしてください。
39 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 00:08 ID:zvFOIUOZ
●ネタバレ総合スレッド●part4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078762495/
一行目に本のタイトル必須、sage進行遵守
40 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 00:35 ID:agLv0Gxm
>>37

それでも禿しく購入意欲が萎えている。

……駄作予選落ち小説と同レベルなんだもんなあ。
キャラ萌え小説なんて、どっかの同人屋にまかせちまえっての。
41 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 01:07 ID:yDVLPXEn
読了。
感想はただ一言。

キャラの無駄遣い。
42 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 01:35 ID:01wFlrgf
電子版読了。

　........そーだな～。
　ギャグ全開でかましてくれるのはいいんだが、これを読んだ後に
新シリーズをシリアスで読めというのは、地獄の苦しみだなｗ。
　ガンナー的作風であの3+2+3+αを動かすのは苦しかろうよ。

　ｶﾔﾀﾝ、スレイヤーズ本編＆すぺしゃるの路線に啓発されたの
かもしれんが、いいかげんあの出演者集団を引っ張るのヤメレ。

　
43 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 02:00 ID:QAmgLlwA
ルゥが引っ込んでも、既に金も万能キャラになってるしなあ～
主役側が万能メンバー揃い踏みってのがツマラナイのかも。
44 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 02:15 ID:sCN3yp62
>>32
私も結構楽しめたよー。ここでは少数意見だと思うけど。
ただ、あれはこのスレを見るまでもなく、元から外伝で説明する積りだったのでは？＞疑問
麗しき家族愛にはちと笑った。
45 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 02:55 ID:DEpR2QQA
とても出来の良い同人誌。
そう思うと楽しく読める。外伝だし、まあこんなかんじでも。

でも３本目は正直どうよ？って感じ。
２本目でアレなのは納得いっても３本目のアレはどー考えてもこじつけ。
そこまでデルフィニアをひっぱらなくてもいいのに…きゃらかぶっててもさ。
結構みんな皮はがれてるわけだし。

１，２本目はぬるいけど、楽しく読めたんだけど、３本目は正直本を投げたくなった。
46 ：45：04/07/24 03:10 ID:DEpR2QQA
３本目じゃないよ、勘弁してくれだったのは４本目だよ…ＯＴＬ

４本目のアレはまさにちょっと反則だと思った。
ネタバレスレいってきまつ…
47 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 08:23 ID:FmbV0jjk
デルフィニアの文庫版なのだが、次の12巻は来年1月発売というように
どんどん刊行の合間が空いているんだが、なぜなのかな？
48 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 10:05 ID:9hDrFO2v
いんじゃねーの？　ネトゲみたく月額で金取られつつ意味不明な設定・展開されるワケでなし。
本屋で軽く一読・斜め読みして　イラネ　と思えば買わずに済むんだから。

売れなくなりゃ　勝手に沈没してくか方向転換を自身でせざるを得ないだろうし。
良い大人が何をここまで作者叩きで盛り上がるのか理解できんね　作者に投資でもしてんの？
無論、不満は山積してますが。
49 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 10:13 ID:vU8LMZxb
レディガンの新刊が秋発売予定だそうから
スケジュール調整したんでないの？
50 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 10:19 ID:QAmgLlwA
なんか定期的に出てくるな。
新刊でると普通の批判まで封じ込めようとするのか
大人げない書込み。何でも叩きに変換する奴。
51 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 10:23 ID:gWwVFQyI
>50
きっと夜も眠れないくらい茅ﾀﾝの熱烈な信者なんだよ。
そっとしておいてあげて。
52 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 10:54 ID:QAmgLlwA
そだね、ｽﾏｿ。また前スレやその前の定期的恒例行事の
アンチは書込むな別スレたてろとか騒ぐいつもの人かと思って
過剰反応してしまいますた。以後流します。
53 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 11:09 ID:UwjzxKwo
暁天読み終えた。も一度ﾃﾞﾙﾌｨﾆｱ読んで暁天は読まなかったことにするよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　-　_
　　　　　　　　　　　　　　_,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_
　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　 ｀`'' - ､ｰﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　　　　　　　　　　 ｛　　　　　　 　 　 　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　　　　　　　　　　　　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　　　　 　 　 ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
　 ,.r''ヽ､　　　　　　　 ＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　|
　,'　　 　｀　' ' ' ' ' ' ´　　｀ヽ　　 ! 　 　 　 　 　　　|　|
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54 ：前スレ937：04/07/24 12:33 ID:/JwaumVZ
結局地元でｹﾞﾄ。これから名古屋行きの新幹線の中で読むよ。
55 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 14:55 ID:VLrbNekb
読んだ。暁天は新作ですと云うわりにはデルネタが多かったような。
個人的には三作目が理解不能というか不快というか。
56 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 15:18 ID:TsyCaGqP
デルネタが多いですと！？
未だに茅ﾀﾝ作品の中ではデル戦が一番すきな自分は買うべきなのか買わざるべき
なのか、さらに迷う一言だなー。
上のほうでも本を投げたくなるとか言ってるのは、そのデルネタ関係だよな？

やっぱやめとくべきか……。でも気になる。くそう、茅ﾀﾝめ。
57 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 15:31 ID:VLrbNekb
どうなんだろう？
自分が不快に感じた部分は相変わらずリィや黒他登場人物の主義主張行動価値観。
また設定が増えてる品。ネタバレに投下してくらあ。
58 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 16:17 ID:qPEb8bwq
札幌は月曜日発売だそうな
昨日、今日でてるかもって言っちゃったから一応ﾌｫﾛｰｶｷｺ
札幌の人スマン
59 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 16:26 ID:DEpR2QQA
>56
暁をずっと呼んでて不快感もぬるく流せるくらいならまあ買っても；
でも個人的にはデルが好きなら読むべからずって感じだ。

ネタとしてはデルにひっかかっているわけだが、
いまさらそんなネタは蒸し返さなくてもいいんだよっていう感じのが
多かったしなー。

黒はデルの時からなんかアレな人だったし、スカウィでもアレな女だったんで
もういまさらどーでもいいのだが、暁で鼻につくのはとにかく金。
銀やゾンビたちは異文化からの入植組だからまだしも
金はまったく別人っていうか…デルとの違和感もものすごいが
同じ巻の３話と４話ですでに齟齬があるってどーなのよ、それ。
強硬にものすごい主張をするわりには、都合のいいところで始終
例外をつくりだすのがいいかげんへんすぎ。

特殊な力が何もなくてもそこまで例外ばかりつくってるやつ
身近にいたってもにょっとするよなあ。
そうは思わないか？
60 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 18:47 ID:kP290Y77
>59
解説㌧。
だめだ、流せない。
デル戦の頃から、名前関係だけで金にはムカついてたし、黒も激しく嫌いだったし。
てめーらの主義主張は勝手すぎるんだよとか思って大人げなく怒ってた。
読まないほうがいいんだろうな。
61 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 19:09 ID:DEpR2QQA
悪い意味ではなく、素直な感想として。

茅田砂胡著　デルフィニア戦記＆スカーレットウィザード
カヤタスナコ同人誌：暁の天使たち

と別な物だとおもい、あくまで同人誌だと思えば気にならないよ。
パロディだから性格が多少違ってたって「原作とキャラが違うのは同人誌のお約束」だしなー。
同人誌には「こんなの××じゃない！」ってキャラも結構いるもんだし。
62 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 20:03 ID:zf9OUlIx
新刊読了。
立ち読みがアレだったからかなり覚悟して読んだんだけど・・・
思ったより普通に読めた。けっこう意外。
金たちはこれからも小悪党退治や商売で頑張ればいいんでない？とか思えたのはやっぱり黒ゴキ分が少なかったからかも。
63 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 20:11 ID:lc8ON/g8
表紙およびp119のイラストを見て一言。

大空寺あゆ？
64 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 20:25 ID:xB8gkdSU
大空寺あゆ？
65 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 20:27 ID:K+YTOCp1
読んだが…
キャラ萌えの同人誌としかおもえんかった
66 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 20:29 ID:aeiZURnY
シェラが主人公になって、異世界でさまざまな活躍をする小説なら読みたいような。


それはともかく、スレタイトルが新刊にあいすぎだ・・・・・
67 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 21:00 ID:oNySjvyK
漏れの好きだったデレが壊れて逝く・・・
それでも出れば買ってしまう自分が許せない。。。
68 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 21:20 ID:YeOvHypC
感想

我々の愛したカヤタンは死んだ!!
なぜだ?
69 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 21:27 ID:859jRt86
つーか、金がジャスミンにコナ掛けてるのが不愉快でしょうがない。
狼の倫理観もってる癖に人妻に色目使ってるんじゃねーよ。
あと、キングと黒をやたらと絡ませるようなところも嫌。

誰かが以前言ってた、エヴァやナデシコの最低二次創作みたいだってのには成る程なと思うよ。
既にカップリングが決まってるクロスした異作品のキャラ同士を絡ませるのってすげぇ気持ち悪い。
70 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 22:34 ID:DEpR2QQA
>69
いや、コナはかけてないだろう？
オオカミの彼女も精神年齢的には（狼ゆえに）金よりよっぽど高かったわけだし
なんつーか金は年上の強い女が好きなわけねー。そうですか、そうですか。
という感じだけだ。くっつこうと口説いてはいないからねー。
いやかいいかといわれれば、いやだが。
キングと黒ももはやどーでも。

しかしキングと金は勘弁してくれ……

暁は確かにキング登場で読める話になったけど、それは

キ　ン　グ　が　い　れ　ば　い　い

という話じゃないんですよカヤタン！

他のキャラにくらべて、壊れてる率が低いから安心できるだけ！
これ以上黒にも金にも銀にもゾンビにもどんどんらぶらぶしていって
おかしくなる海賊なんてほんとーに見たくもない。

女王が金にちょっとどきどきするのは何故か理解。
本人激しく否定してるけどあのタイプの女が好きジャンか女王・・・・・
71 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 22:39 ID:R9xE6ryK
立ち読みで一応読むかと思ってたけど、ネタバレスレ見てもうやめておくことにした。
もう、大好きだったﾃﾞﾙの金銀はどこにもいないんだな・・・

本当に好きだったんだよ。
72 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 22:39 ID:NdIv7RpD
>69-70
ネタバレは寄席

俺は電子版で既読だけどさ、嫌な人もいるんじゃね？
一応ｽﾚスールは27日解禁だし。
73 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 22:42 ID:LxfYGvKd
>ｽﾚスール

>スール

…おい。
74 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 22:46 ID:NdIv7RpD
>73
ｺﾞﾒｿ
75 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 22:47 ID:iQCewBYK
いろんな意見の連中が利害ぶつけながら
共存してるデル戦と、
マイウェイを突っ走り邪魔物をはね飛ばす
2+1が爽快な赤魔女は作品だけど
外伝以降はストーリーがないよね。
新キャラとそいつの斬新な価値観が欲しいところ。
76 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:32 ID:QPSClz/R
>>68
腐女子だからさ。

…笑えないな。
落ちぶれていく様を見たくないとは思うんだよ。でも本屋で見かけたら買っちゃうんだよ。
もしかしたらという希望が捨て切れないんだよ。こう→＿|￣|○ なるのがわかってるんだけどさ…
77 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:34 ID:j6LL49JU
前巻出てすぐに、このスレ読まなくなっていたけど
本屋で新刊出ていたので「つい」買ってしまった。
読了。orz

まー、茅ﾀｿらしいところは楽しめた（こととしようと自分を慰めた）
ので、ヨシとしておきます。
78 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:37 ID:7dgOZBnA
そんなにつまらん？
デルとかスカーレットウィザードに比べればものたりないけど
普通に楽しめるんだがｶﾔﾀﾝ
79 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:43 ID:j6LL49JU
>>78
私的には、つまらなくはない。
ただ、デルや赤魔女を覚えているだけに
そのキャラを使ってまでこんなネタを（ry
80 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:45 ID:QAmgLlwA
狙い過ぎの同人誌か…
同人誌でもいいのだが、倫理や理屈の整合性は持たせて欲しい
81 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:46 ID:KADAL1DH
当方腐女子だが、値段と比較して損をしたという印象だ。
ちなみにそれでも電子書籍版なんだが。
何巻もかけて悠長に序章を書いているかと思えば、
短編と称してやまもおちもいみもない作品を出されてもな。
とりあえずは紙版は古本価格が下落する前に売ってしまって、
今後は電子書籍一本に絞ろうと思う。
82 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 00:00 ID:MXdQn8Zg
こちにちわ。
83 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 00:28 ID:cilADJJy
レジに持っていったら店員が表紙と漏れの顔を見比べてたよ＿|￣|○
84 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 00:34 ID:aXAH3I3J
>83
店員なんてそんなこと気にしないよ。
気のせいだと思え。
つーかsageろ.

なんか最近新刊出ても盛り上がらないな…。
新刊は悪い方に予想通りでおｋ？
85 ：78：04/07/25 00:35 ID:+1FvdUNA
俺は腐兄でもなければ、キャラに入れ込むってほどでもないからな
これはこれでいいやってカンジ。こういうのも悪くない
息抜き終わったら、もうちょいクールなお話、また書いてよｶﾀﾔﾝって事で
86 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 00:35 ID:Kq/81ms9
温帯といい、桑原水菜といい、津守といい、最初は面白いと思った女流作家は
なんで数こなしていくと途端にホモりだすんだろうか……。orz
87 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 00:39 ID:YrYtfdo4
もともとがそちら系の方達ではないかしら？
88 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 00:39 ID:fIf59pSE
ホモってても面白けりゃいいんだがね
89 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 00:45 ID:nwVCXzy1
新刊読んだ。
引っかかる部分はあるけど、これはこれでおもしろい。
まだ、次シリーズでも彼らを書くそうだけど、
そろそろ新しい風を吹きこんでほしいところ。
90 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 00:51 ID:EAEJwubb
前の外伝に比べれば評判はいいのか？
前回は擁護が殆どなかったが。

それとも、前回で見限った人はスレを去り
こんなもんでもまあいいかと、水が低きに流れている状態？
91 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 01:04 ID:Zsd5r6rN
津田沼の丸善に100冊以上平積みだったけど、
このスレ読んでやっぱ買うのやめた。

大石センセの新刊上下の読書中な漏れ・・・
92 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 01:05 ID:OMqAWsEL
>72
ｽﾏﾇ
ぼかしたつもりがネタバレになってるね。ﾎﾝﾄｺﾞﾒﾝ｡｡｡｡

>78
過去の作品を考えなければ、つまらんってことはないよ。パロディだなあと思うだけ。
そして商業作家のパロディってあまりＭｙキャラマンセーになると
かえって萎えるってあるなーってだけ。
93 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 01:05 ID:2k4dCVEa
黒の出番が減って、自己マンセーが減ってるから楽しめる・・・
ただ上の人の言うとおり、ヤマなし、オチなし、イミなしのヤオイ小説。
あれだ、キャラ好きなら楽しめるまあまあな同人ってことだ。
後書きで今回は趣味って自分でも書いてるから、次は期待できるのかね。
94 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 02:32 ID:SDYtrn9P
海賊と女王が出るシーンだけ本屋で立ち読みで流し読み｡
広島でももう売っていた｡
95 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 05:26 ID:+jGy1fk7
さわやかに読了

どうやら漏れを壮大な設定の強大なキャラが一般社会に紛れこむものの、漏れだすゴーマンさに周りが辟易するような話が好きらしい(^^)
96 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 09:04 ID:c5g47BIJ
面白かったよ。
赤天の中ではかなりいけてる。
新しい舞台がやっと馴染んできたようで、
読み手としてもほっと一息つけた。
まんべんなくキャラが動いていて、特に不満はなかった。
97 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 10:31 ID:tBZr4VUd
面白かった。
いや、出る戦と比べたら数段落ちるけど、
他の見向きもしない宙小説よりははるかに楽しめた。
つうか・・・２巻や３巻がこんな感じで、
その中の過去偏という感じで２巻の内容（の一部）を
書いていたら、さほど２巻や３巻も評価が悪くは
ならなかったんではと思う。
・・・・読者の「早く大物夫婦だせ！」という要求のってしまった
編集部と、それを受け入れた茅ﾀﾝの敗北というかんじか。
金も、親を殺された話とか自分が人間と知ったときとか
いろんな「過酷な過去」を、「伝聞｣としてあっさり流さずに、
「その話を読んだら人間を皆殺しにしたくなるようなほど暗い」
話として発表してからなら、大分印象が違うと思うんだが。

え？　構成を間違えて書いちゃっている以上、
いまさら金の印象はよくならない？
ごもっともで。

　
98 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 10:51 ID:WoebpQ5Q
>90
まさしくそれだろう。
もはや末期症状かと。
99 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 11:00 ID:bYL9HlUO
>97
このｽﾚで延々と皆の衆で嘆いているのは、まさにその部分なんだがな…＿|￣|○
金の過去とか黒の過去とか、読者が「ｲﾀｲ、もうやめてくれ」っつーくらい
悲惨にシリアスに書いてくれれば、同情できるし、言動にも共感できるんじゃ
ないかと……そりゃあもうね。
ｶﾔﾀﾝの中では既成事実なんだろうけどさ、読者にはさっぱりだから。
100 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 11:06 ID:TndjSCgH
読了。
なんか、カヤたん欲求不満なんですかね。
ことごとくネタ中にエロネタが混じってる気がする。
しかもなんか、ちょっと、むっつりというか陰湿なエロさ。
101 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 11:31 ID:XdHbdgKE
昨日、梅田紀伊国屋で見て買うか買うまいか悩んで結局買ってしまった。

感想としては、これは腐女子の同人誌？　だった＿|￣|○ ﾅｶﾐﾅｲﾝﾀﾞﾓﾝ
特に三話目。
しかしなんか寮同士で争わせたりしてる部分でﾊﾘﾎﾟﾀのﾊﾟｸﾘか？と
ﾁﾄおもたり。
次もこのｷｬﾗたちで話続けるらしいが、正直もうお腹ｲﾊﾟｰｲなので
辞めて欲しい。
102 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 11:44 ID:xPo1ddjd
ｶﾔﾀﾝがここ覗いてるか分からないけど、
こういう意見の手紙もちゃんと編集者は届けてくれてるのかな？
まさか差し障りのない程度のものしか渡してないとか、そんなこと思いたくないけど。
ああ…でも万が一そうなると、あとは直接ご本人様に直訴に九州まで行くしかないか＿|￣|○

行って会えたところで、どうにもならんかもしれんが…
103 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 12:01 ID:nGLGfFoC
ｶﾔﾀﾀｿって、九州在住なの？
ﾃﾞﾙ戦のころ、多摩川に飛び込まなくてはとか
東京在住っぽい話がチラチラでていたように思うんだけど
引っ越した？
104 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 12:07 ID:xPo1ddjd
>>103
今は確か九州の某県だったと思うけど…。
多分親元にいらっしゃるんじゃないかな？
105 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 12:18 ID:CnfhdvZY
そうか、ｶﾔﾀﾝの女性キャラの逞しさは、九州だからか。
なんかナットク。
106 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 12:21 ID:drjmpC+u
>>44
まーそうなんだけど、取って付けた様なエピソード
になってたし、あの描写だと繰り返しって事で初期
のイメージと違った印象を受けた。

>麗しき家族愛
やっぱ何処かに飾るのかね～？(笑
107 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 13:00 ID:mwlrbSvM
日経の「ライトノベル完全読本」買ってきたんだけどさ、
ランキングで、赤天が１０位に入ってた。
どうも、このスレの住人が思っている以上に、腐女子人気があるらしい。
108 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 13:13 ID:EAEJwubb
まあ、今までの赤点の中では1番まとも…？あくまで番外編としてなら。
相変わらず黒の部分は「ハイハイ万能なのね」ってな印象だったが
小市民が小馬鹿にされる展開が少なかったのが読めた部分かな。

お父さんの常識ある部分とか、生徒達の子供ながらに頑張ったり
仕切ったりする部分が、今迄と違って一応真っ向からは馬鹿にされず
万能ズが協力したり、好感もったりする方向に行ってるから。

何するにしても子供のお遊びだな扱いは相変わらずだが。
109 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 13:17 ID:q+nbNi53
漏れは三話目が一番よかったかと思う。
もちろんよかったのは、レギュラーではなく、メル欄だが。
110 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 14:24 ID:dc+Momti
>>107
立ち読みしただけだが、紹介が微妙だよな。
本の趣旨的に貶すわけにはいかないが褒めるところもないって感じで、
編集者の苦労が忍ばれる。
111 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 14:38 ID:EAEJwubb
まあ、ライトノベルの中でのランキングだからなあ。
レディーガンナーや桐原家の売り上げ見ると、
イラストや装丁の力も、腐女子相手商売には大事なんだねと感じるよ。
112 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 15:17 ID:CnfhdvZY
そーか、この頃熟年以上のｵｻｰﾝたちがｶﾔﾀﾝの本を借りていくのは、日経雑誌のせいか…orz
113 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 16:58 ID:66CwoIs8
>>104
九州某県って何処？
近かったら直訴に行こう（九州、大分県在住）
114 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 17:45 ID:nfOKrnJL
このメンツでまだ続ける気か・・・
115 ：104：04/07/25 18:20 ID:wg809zZu
>>113

確か九州最南端の県。
大分からだと、車で大丈夫だね。
116 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 18:29 ID:nGLGfFoC
>>115
巨人軍キャンプで有名な県なら大分から車でいけるが、
九州最南端の県って、火山灰で有名な県だぞ。
大分から車で行こうと思ったらえらい遠いと思う……
（高速が直通じゃねーから）
JRでもえらい遠いが……

しかし、ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝでは東京都生まれになっているんだが
どこから九州出身説が…？
117 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 18:35 ID:CnfhdvZY
生まれは東京、しかし途中で親がそっちに転勤してそのまま居着くっていうのもありかと。
118 ：115：04/07/25 18:42 ID:wg809zZu
>>116

確かに高速が直通じゃないから、車じゃ時間はかかるか…
「出身」というか生まれは知らないけど、少なくとも二年くらい前まではご両親と一緒に某県に住んでたはず。
その後また東京あたりで一人暮らししてる可能性もあるけどね。
119 ：115：04/07/25 18:44 ID:wg809zZu
追加。
ま、ｶﾔﾀﾝのプライベートより問題は作品なんだけど…。
120 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 19:49 ID:dMN/8K0y
>119
そだね。

ただ、どっから君は得たんだ、その情報。
いや、ｶﾔﾀﾀｿってライトノベル系作家には珍しいくらい
プライベートな情報を秘しているからさ

本の著者紹介で解ること
・５月３日生まれ
・1992年ﾃﾞﾋﾞｭｰ
以上中央公論本

・東京都出身
角川スニーカー

・同人始めたのは成人後
ﾃﾞﾋﾞｭｰ本の著者紹介

ｺﾊﾞﾙﾄとか少女小説系だと大体
最終学歴が晒されるんだが
大陸から出たからかなー

ん、別にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄはどうでもいいといえば良いんだが
ちょっぴり年齢が気になるのは、
今回の外伝を読んだとき、なんか20年くらい前の
少女マンガを読まされたような気持ちになったからかな…ﾊﾊﾊ
121 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 20:00 ID:EAEJwubb
私が同人を知った２０年近くまえ
既にｶﾔﾀﾝ同人誌出してたと思うんだけど…

初同人が成人後なのか…いいお歳なんだね。
122 ：113：04/07/25 21:05 ID:66CwoIs8
鹿児島か…
チョット無理だ
土地感も無いし探せません…

熊本・北九州なら頑張ろうかと思ったが、鹿児島行った事ない
（大分⇔鹿児島間は車だと８時間以上掛かるんだ。正直、東京から鹿児島の方が時間的には近いくらい。）
123 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 21:17 ID:IQF90Pym
いやおまいら押しかけ厨みたいなマネはよせよさすがに
124 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 21:22 ID:EAEJwubb
>>123
言うのもなんだが、ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ…
125 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 21:32 ID:dMN/8K0y
>123
住んでいる県が解ったくらいで、家まで突き止める香具師はそういないだろう。
九州某県在住のSF作家のように、地元紙のエッセイで
住所近辺をかなり細かく言ってない限り、無理だろー
126 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 21:38 ID:EAEJwubb
つか、普通に考えれば、作家が方向性かわったところで
戻れと願っても要求する権利は読者にないし、嫌なら見捨てりゃいいだけだし
それでも望むなら編集の方に手紙出すもんだし。
127 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 21:42 ID:+zw7Buq5
>125 ガソリンスタンドの社長さんか？

…105じゃないけど、妙に納得。九州か…
128 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 21:52 ID:dMN/8K0y
>127
yes

ちなみに一種の観光名所の近所なので
全然知らずに社長さんの家の前を通ったことがｱﾙ
でかかった。
129 ：128：04/07/25 21:53 ID:dMN/8K0y
あ、社長さんの家が観光名所なんじゃなくて、
社長さんの家の近所に、ちょっとした観光名所があるんだ。
夜景の綺麗なところがさー
130 ：115：04/07/25 21:57 ID:7m8UjplT
>>120

ニュースソースは私の同僚。
知り合いに少女小説家がいるっていうから名前を聞いたら、
……ｶﾔﾀﾝだったんだよ。

当人はライトノベル読むような人じゃないから、
全然意識してなかったけど、私は正直かなり驚いた。
「結構身近（…でもないけど　苦笑）いらっしゃったんだなぁ」と。

そこまで履歴を出してない人だとは思ってなかったから、
（この板覗いてるのここ1年くらいだし）
既出だと思ってついつい軽々しく「九州」なんて書いてしまったけど、
私は直接会った事ないし、反省してます。<m(__)m>
ご本人に失礼ですよね。

ただ最後にもう一つ。
ｶﾔﾀﾝが自分の情報出してないのは、意識してそうしてるらしいですよ。
131 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 22:33 ID:IQF90Pym
そう思うなら履歴ばらしに裏づけめいた事を書いてどうすんねんと。
えー？今は福井に住んでると聞いたけどなぁとか誤誘導なりしとけばいいのに。
意識して自分の情報を出してないそうですよ、というそれ自体も情報ばらしだろうに。
132 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 22:46 ID:nfOKrnJL
>>132
＞ｶﾔﾀﾝが自分の情報出してないのは、意識してそうしてるらしいですよ。
年齢の事ですか？
133 ：132：04/07/25 22:46 ID:nfOKrnJL
>>132じゃなくて
>>130です
134 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 22:53 ID:eISg+LaJ
おまいら、肝心なことを忘れてるぞ！
ｶﾔﾀﾝは自称「葉巻型UFOしか知りません」の年代だぞ。
キャプテンフューチャーよりももっと古いＳＦしか
読んだことが無いってことだ。
　しかも、ゴジラとかガメラとかモスラとか言ってる
日にゃ、どうみても四十台半ばでないと知識があわないんじゃ......

135 ：130：04/07/25 23:15 ID:7m8UjplT
131さんの仰ることがごもっともなので、削除依頼出してきました。

>>132さん
私の軽々しい書き込みでこちらの板が荒れてしまうのは心苦しいので、
発言を控えます。
すみません。<m(__)m>
136 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
137 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 00:15 ID:VAqEc3hR
>>134
キャプテンフューチャーって言う時点でお前さんもかなりのトシと見たｗ
CFは今年の夏に再刊されるが。

そんなことはさておき、ｶﾔﾀｿが野田コレクションばりに古いものを読んでいる
とも思えんのだよなあ……書いているものの雰囲気からすると、むしろ
クラッシャージョウくらいの時代にスペオペを読み始めた人じゃないかって
感じなんだが。
スカイラークやレンズマン、ジェイムスン教授、あるいは銀背を読んでた人
とは思えん。

# 古典ＳＦネタでｽﾏｿ
138 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 00:29 ID:fBS8JzzK
赤魔女の世界って、クラッシャージョウとか
超人ロックっぽい印象を受けた。
特に電脳戦は超人ロックに似たような話があったし。

という漏れは三十代かろうじて前半
超人ロックは漏れよりもう5年以上は上の世代が
好んで読んでいた気が。
139 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 01:08 ID:EJcwsfVM
スカイラークもレンズマンも、３０代前半の私のリア厨時代に
周囲のＳＦ好きは普通に読んでたので（あの頃ＳＦが流行った時代だし）
そんなに古い人間系というタイトルでもないとオモ。
キャプテンフューチャーに至ってはＮＨＫでＴＶアニメにもなったしなあ。

しかし、ｶﾔﾀﾝのＳＦの書き方が古臭いというのは同意…
古臭いのはＳＦに関してだけじゃないが…
140 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 01:11 ID:EJcwsfVM
３０代が既に古い人だよというツッコミは無しで…OTZ
141 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 01:24 ID:Cb7p/aYI
あ、そうか。超人ロックだ。

……ロックが読める作品になってるのは、基本的に主人公の性格による
ところが大きいと思うんだがな～（善人だが全知ではなく万能に見えるが全能で
はない、やられるパターンはだいたい決まっている＜ラムタラとか針とか、頭に
血が上ると暴走する、などなど）。

>139
じつはレンズマンもアニメ化されたという話もあって。原作と全然違ったが。

古臭いなら古臭いでレトロへの道をつっ走りゃあいいんだけど、なんとも
中途半端だよな。＞ｶﾔﾀｿ
142 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 01:46 ID:Ii3Yyn2H
わーい
143 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 02:28 ID:W4Tabomg
紅魔女にアレクセイ サヴェンコフって名前のキャラが出てきたっけ？
知っていたら何巻に出てきたか教えて欲しいんだけど。
144 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 06:53 ID:FZmDkijt
>>143

多分、出てない。
理由＝ディキシーのダンナの名前はセルゲイ、アレクセイは女王が海賊と
会う前にクーアのウェインズバーグといたと言う記述
（１９１Ｐより）

















元ネタ：野阿梓の「銀河赤道祭」のロジオン・ロマン・サヴィンコフかな？
カヤタンなら読んでいそうだし。でも、それの元ネタも
大正時代のロシアでの社会革命党戦闘団の指揮者ロープシンの本名、
ボリス・ヴィクトロビッチ・サヴィンコフからきてるんだけど。
145 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 07:00 ID:Nc5pyVDw
いや単にロシア系名前ってだけじゃないのか…？

上の方で新刊に否定的意見書いた人間だが、少しも楽しんでないわけじゃないよ。
というか、自分的に底辺はファロット一族が滅びる一因（＆シェラが自立するきっかけ）ともなった
ヴァンツァーがあっさり一二の三で生き返った所と（レティシアはどっちでもいいや）
黒の子育て関係の所だから、それに比べるとそれ以降の話は面白い。
146 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 09:31 ID:XPtoWzU6
だから公式ネタバレは明日なんだろと小一時間>>144

>>137
　俺は昭和30年代最後の年の生まれだからな～。
俺が中学のころに、ヤマト再放送＆映画化で大ブレイク、
スターウォーズも映画になって大ブレイク、高校に入って
超人ロックの最初のブーム＆クラジョウやってて
ガンダムも松本零士の作品が次々とアニメ化されて
温帯のグインは........あれ？　高校の時か？大学入ってからか？

　そういう環境でも「葉巻型UFO」なんて知らんｗ

>>136
　「通報しますた」ってやってもらいたいのか？
147 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 09:58 ID:aUGNx9Db
感応頭脳に言う事を聞かせるためには喋り方のレベrでコツが必要って所とか、
なんとなくアシモフのロボットシリーズを思い起こさせる。
148 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 10:20 ID:TayxR/kq
寮長の名前で、某プロレスラーを思い浮かべたのは俺だけか？
149 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 11:16 ID:gQzkPumJ
作者の住んでいるらしい場所を初めて知ったん
だけど、キャラクターの変さとかで同じ出身地の
川原泉に近いものを感じるなあ。
150 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 11:31 ID:XPtoWzU6
川原泉は、確信犯的だと思われ。

どっちかというと、ｶﾔﾀﾝ、マエタマ、ガイエと、見回してみたら
ラノベ板で評判落としてる作家がみな九州関係者ってのはどうよ＿|￣|○
151 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 11:48 ID:9oJB4tKl
>>146
えっ！その年齢なら葉巻型ＵＦＯ（母船）とか知ってるでしょ。
152 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 12:01 ID:XPtoWzU6
>>151
　知らん。
　てか、なんの番組に出てきたんだ？＞葉巻型UFO


153 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 12:06 ID:dWsZY9/8
>151

ムー民なら知ってるだろうな。

しかし小説に葉巻型ＵＦＯが出てきたのなんて、いつの時代だ？ハヤカワ文庫
ＳＦの一ケタ台もけっこう読んだんだが、出てきた覚えがない。
基本的に昔のＳＦでは円盤型（「謎の円盤ＵＦＯ」なんてタイトルそのままだよ）、
あるいは涙滴型（スカイラークなんかもこれか）、球形（かの「ぺ」はぜんぶこれ
だな）、垂直離発着型、なんかが多いと思うんだが。

>>146

ストーリー展開の無茶っぷりが高千穂遥をなぞってるような気がしてな。
葉巻型ＵＦＯはとにかく、ギミックはだいたい和製スペオペの典型って気が
するんだわ。

なつかしの80年代の香りがするｗ
154 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 12:08 ID:dWsZY9/8
>>152

オカルト雑誌「ムー」のＵＦＯ特集で見た覚えがある。
あとは矢追な番組とか、そのくらいだとｵﾓ。
155 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 12:43 ID:Bi2khaTL
矢追・・・最近どうしてるんだろ。
156 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 12:48 ID:EJcwsfVM
そうそう、ＵＦＯ関連は文学作品として創造されたってんじゃなくて
ＵＦＯの流行した頃に、いろんなＵＦＯの一形態として出回ってた気がする。

それにしても、やっぱり今回もクランプ系というか、
どの人間も、ちょっと目立ったり能力実力のある人間は
ぜーんぶどこかで主役たちと繋がってて内輪話に発展するっていう
狭い関係での全員集合系のストーリーばっかりだね
157 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 12:50 ID:EJcwsfVM
>>155
ごくごく最近、どっかのＴＶ番組で未確認飛行物体の映像の検証もとめられてた。
相変わらず元気で、あの調子だった。
158 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 13:32 ID:XPtoWzU6
>>153-154
　たしかにアトランティスもムー大陸もそれなりに
興味があるが「ムー」までは網羅しとらんぞ。

　だって、「ムー」ってったら、ノストラダムス親父並に
ぁゃιぃ臭気プンプンてイメージなんよ>俺。

超古代大陸といえば、安彦アニメとか某いのまた挿し絵ラノベ
とかだろう、お約束としては。
159 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 13:41 ID:dWsZY9/8
>>158

ぁゃιぃ以外の何物でもないから、見てなくても無理ないさ。

葉巻型ＵＦＯてのはあまりＳＦで見たことない、ってことでええのでは。
せいぜいが「ぺ」の初期の敵くらいか？メジャーじゃないよな、これは。
（そういえばスコット･モーリー＆ウェード（？）シリーズの「空中海賊株式会社」
では長目の機体の挿絵があったような気もするが、あれはむしろツェッペリン型
といった方がよかったか。しかもこれもすげえマイナー＆そもそもありゃ飛行機だし）
アメージングなんかの表紙でも、あんまり見た覚えない。

ｶﾔﾀｿが葉巻型云々と言っていたの、そうすると出展はどこなんだろう？
160 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 13:46 ID:9oJB4tKl
>>158
「ムー」もそうだけど、昭和３０年代後半生まれが小学生だった頃は、
少年漫画雑誌の巻頭とかで、ＵＦＯやらノストラダムスだの特集をやってたと思うのだが。
おっさんの郷愁かｗ
161 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 14:34 ID:Mv7W4nP2
>>155
たまにサンデージャポンの番組にでてるぞ。
162 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 16:22 ID:UFbyqRgn
ところで金の初体験相手だが、あれは某王様の元カノ、もとい元愛妾のパロディキャラか？
163 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 16:38 ID:rrBbv4dH
うちの中学の図書館ではムーが毎月必ず購入されてて
学生達の間で大人気だったぞ。
私もバックナンバーから全て読んでた。
164 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 17:17 ID:RJXxToka
そういえばダンの出番はありましたか？
165 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 17:20 ID:Whd8aSMm
地方だが大きめの紀伊国屋に行ったら入荷予定はありませんっていわれたよ
一応売れてるはずなのに内容があれだから紀伊国屋では取り扱われなくなったかと思ってビビッた
まあ結局バイトのひとみたいでよくわかんなかっただけだったが、、、
166 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 17:21 ID:Whd8aSMm
ダン？すっかりわすれてたがでてなかったな
167 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 17:38 ID:pROSC7n8
CLAMPは設定が変わっても性格は同じだから気にならないけど、
ｶﾔﾀﾝは再登場時に性格まで変わってるからな…。
168 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 17:43 ID:RJXxToka
>>166
＿|￣|○ありが㌧
169 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 18:25 ID:8Z0Ep6c1
出てないからこそ外伝がそれなりに好評だったような。
不人気キャラだからではなく、金黒の嫌な面が出ないという理由で。
170 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 19:50 ID:POQrjUye
個人的に最後の話はキャラ総出で金を嵌める話にしてほしかった。
偶然を強調されても逆に痛々しい……
171 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 20:07 ID:7dsNDmiA
>170
微妙にネタバレしてないか？

っつーか、今回、皆ネタバレを気楽にしているよな
まぁ、俺は既読だからいいけどさ…一応ｽﾚﾙｰﾙでは27日０時からだよな？
172 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:07 ID:zO/EJQpi
第２話でｶﾔﾀﾝの常識を疑ったのは俺だけか？


……大人しく同時発売の本でも読むよ……＿|￣|○
173 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:13 ID:xpptz03m
っつーか、ここ平均年齢いくつよ？
174 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:36 ID:XPtoWzU6
　そーいえば、今回の口絵はムーンロッドだか如意棒だか
伸縮自在の棒きれだったようなんだが、どう見ても
孫悟空のアイテムのようなデザインに見えなかったよ......orz

　いったい、絵師さんは西遊記は見ても、竹刀とか木刀とか
ただの棒切れは見たことが無いのかと
175 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:42 ID:W4Tabomg
>>144
サンクス。

最近は過去に出てきたちょっとした伏線の話が多いだけにこれもそうなのかと思ったんだが、
違ったのか。
176 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:55 ID:FZmDkijt
>>138

>超人ロックは漏れよりもう5年以上は上の世代が
>好んで読んでいた気が。

今でも新刊買ってますが？
たぶんカヤタと同世代・・・

！！
そうか！だから違和感無く読めるんだ・・・orz
177 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:56 ID:s0QUm+MG
orz
↑これ、どういう意味？
あちこちで見るけど。
178 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:56 ID:tVjQt5ZG

感想　＊　可も無く　不可もなく
179 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 21:59 ID:pROSC7n8
>>177
2ch初心者は半年ROM（ｒｙ

○|￣|＿←と同じ。がっくりした人間の図。
180 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:13 ID:kM915b3V
>172
あの「常識」は確かにどうかなぁ～、って俺も思う。
つか、色々な意味でブレーキが確実に壊れはじめてるな＞ｶﾔﾀﾝ
181 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:21 ID:dWsZY9/8
>>176

ﾅｶｰﾏ

でもｶﾔﾀｿより若いと思われる昭和40年代後半生まれ。
182 ：176：04/07/26 22:30 ID:FZmDkijt
>>181

三十年代後半だよ・・・
金色狼と海賊くらい離れてるじゃねえか・・・

デルフィニアは娘（中一）に全巻持ってかれたままだし・・・
183 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:33 ID:v+aYgbkm
>182
うちと反対ですね。
うちは私（娘）のデル戦を父がこっそり読んで、
続きを催促されました。昔。
赤点…？　読ませられません。
184 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:34 ID:dWsZY9/8
>>182

ロックだけは死守、といってみる。

……うちの場合、母にデルフィニア持っていかれました。
ところで赤天へのお嬢さんの反応、どうでした？最近の子は割と平気なのかな。
自分が厨房の頃にゃ、赤天一巻の表紙みたいな絵は見るだけで赤くなってた
もんですが＜バカ
185 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:36 ID:pROSC7n8
20代。友人が赤魔女にはまり、赤魔女＋赤点を貸してくれた。
186 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:40 ID:141VXg0/
超人ロックはボードゲームでしかやったことないから、原作はよくわからん。
好きなゲームだから、原作にも興味はあるんだが、入手できん。

今回は土日に買えた人が多かったおかげで、ネタバレされて困るような層が買えたんじゃないか？
ネタバレ気にするほど思い入れのある人がいなくなっただけかもだが。
187 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:41 ID:FZmDkijt
>>183
うちの娘は自分では買わない。
全部オヤジの本棚から持って行きやがる・・・

娘よ、赤天はかまわんがデビル１７はまだ早いぞ
188 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:47 ID:FZmDkijt
>>184

>ところで赤天へのお嬢さんの反応、どうでした？

「ぬるい。」と。
まあ小学校の頃から「ポー」やら「トーマ」やら読んでたし。
189 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:47 ID:zm2gA3B6
20代。
茅ﾀﾝ読み始めたのは、中学生のとき。
ﾃﾞﾙ戦毎回楽しみにしてたよ。
190 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:48 ID:dWsZY9/8
>>186

スレからずれとるが、ロックならブックオフで探す（文庫版）のが
早いかもしれず。

>188
む。将来有望なお嬢さんですな。
191 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:57 ID:FZmDkijt
>>188

>将来有望なお嬢さんですな。

有望か！有望なんだな？！！

・・・「望みはある」って事？・・・・orz


192 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:25 ID:uyHvWryW
>>191
いや、冗談でなく有望だと思うよ。

いくらラノベとはいえ、ちゃんと自分の意思で
本を積極的に読むんなら、将来まともに育つと思う。
（親が軌道修正してやることが条件にはなるが）


最近の生意気なガキどもときたら、読解力がないどころか、
文章をただ読むこともできないからね。
193 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:40 ID:QHE8Fpa4
メールやウェブブラウジングって相当国語力上がらない？
194 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:43 ID:W4Tabomg
>>193
文章のしっかりしたメールやホムペを見ているんだったら少しは役立つかもしれないが、
そうとは限らないからな。
漏れはやっぱりちゃんとした本を読む方が良いと思うな。
195 ：193：04/07/27 00:11 ID:22/XMHBJ
若者とつきあいないから、実際どうなのかわかんねぇや
196 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:17 ID:KluwLOl+
メールでギャル文字書けるようになったって
国語力上がると思えんしな。
メルもＷＥＢも基礎を知った上での利用でないと。

しかし、この赤点シリーズがこれで終わりってなんか意味あるんかね？
次も同じメンツで同じ舞台だってのなら一緒じゃん。
197 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:41 ID:22/XMHBJ
マスコミに取り上げられる、一部の行き過ぎた若者や、
自分の想像の中の若者で語ってないか？
好む好まざるを別に、文字に触れる機会は昔より増えてると思うのだが…
198 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:46 ID:Dto3uvSP
>>197

大学生を毎日見ている。

文字に触れる機会が多いというが、まともな文章を読む根性は
確実に無くなって来ている。彼らは紙に書かれた文字から必要な
情報を検索する能力も低い（まして多数の本の中からなどなかなか
できない）。
想像の中の若者じゃなくて、目の前にいる若者のヘタレっぷりと
無能っぷりにはため息が出るよ。

･・・・・問題は、この学生どもが国立大学医学部に所属してるって
ことだが、これ以上はスレ違いなので割愛。
199 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:52 ID:MgejJP6W
>198 最後がムチャクチャに聞き捨てならんのだが、おい。
200 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:58 ID:22/XMHBJ
>>198
先生とか司書でもやってんの？
201 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 01:09 ID:KluwLOl+
>>197
子供のガッコの教師たちは、「マンガでも文字を読むだけいい」といって勧める。
それすら読まない子が多いそうだ。
202 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 01:14 ID:elqtZU6X
>>196
まだ、新刊読んでないけど、まさに「暁の天使」としての存在が
「学生」っていう存在に変化したからじゃないの？
単なる推測ですが。


>>197
文字に触れる機会が増えることとと、読解力が上がることは別じゃないですかね。


例えば、2時間でWebサイトをてきとーに回って見るのと、
同じ時間で新書一冊読むのとじゃ、文章量って意味じゃ勝負にならんよね？
（東京人口群島みたいな長編オンラインノベルスや、電子書籍読んでるってなら話は別だが）

百歩譲って、同程度の文章量に触れていたとしても、
Webブラウズや単にメールのやり取りだけで
いわゆる「行間を読む能力」って向上しますかね？


たとえ、大人になるまでラノベしか読まない（んなことあるわけないが）でも、
読んだ人間と読まない人間じゃ、その差はまさに越えられない壁ですよ。


>>198
それはちょっと・・・、嘆かわしすぎませんか・・・・・・
203 ：198：04/07/27 01:26 ID:Dto3uvSP
まあ、これが現実だからねえ……
204 ：197：04/07/27 01:34 ID:22/XMHBJ
文字離れ、活字離れとかでぐぐったら、俺の言いたいコトはいろんな人が言ってた
俺の場合だが、メールやウェブの登場は、向こうに相手を設定して文章を書くことから、
伝える能力、相手のそれを汲み取る能力が、飛躍的に増したよ
なんつーか、本を読まない人間を侮ってる人が多くてガッカリした
205 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 01:42 ID:Q12XQhh0
ライトノベル板だから、ある程度は仕方ないんじゃない？＜侮ってる
読まない人間よりは読む人間のほうが、
国語力etcは磨かれやすいだろうからね。
メールやウェブよりは、書かれている文章の質も高いことが多いから
学ぶことも多いと思うし。

ってスレ違いだよ！
でも近くの書店には入荷してないんだ！
キングが復活するあたりの巻の頃は
フライングを求めて彷徨ってたのになー。
206 ：202：04/07/27 01:56 ID:elqtZU6X
>>204
まぁ、侮っているといえば侮っているかもしれない。


ただ、一つ聞きたいのは、貴方はメールやウェブで
飛躍的に国語力（とあえてまとめるけど）が増えたという。
一方で、今貴方がいるのは、ラノベ板なわけですよね？
つまり、最低でもラノベというジャンルの本は読んでいるわけですよね？

>>196の言うとおり、基礎があってのメールやウェブです。
あなたには、基礎があった、そう考えられませんか？
（もし、あなたがラノベよりも先にメールやウェブでそういう能力を培った
　と仰るなら、お詫びして逝ってきます。）

って、>>205の言うとおり激しくスレ違いですな。
そろそろエアコンの電源コードででも吊ってきます。
207 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 02:36 ID:B2Xqf3OO
スレぶった切りだが。

まあアレだ。
誤植だ。
208 ：197：04/07/27 02:48 ID:22/XMHBJ
活字はよく読むけど小説ばかりだなぁ。漫画のほうが読むけど
>>206の言うこともわかるし、本を読むのはいい経験になる
でも、本を読まない人生も同じように得るものがあるんだと思う

基礎にあるのは人間関係の中で学んでいった事かな
人間として成長して初めて、文章から読み解けるようになる
文章から何かを得るというのは、確認や裏付けを得るのに近いと思う
逆に本から気付かされる事もある。けど、そういう機会は逆より少なかった
なにを言いたいのかよくわかんなくなってきた。疲れたから寝るよ
209 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 07:13 ID:NeztJ8Ng
話蒸し返すが、>>186よ。
超人ロック読みたいのなら、
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077534946/l50
　に行くが良いぞよ(*´д｀*)b。
　まぁ、今日中に新スレ移行だろうけど。

　ところで「近ごろの若者は本を読まん」とお嘆きの諸氏。
おいらはただいま某東京２３区で図書館の夏休みアルバイトの
真っ最中だが、毎日小学生は山のように来るぞ。

　一番多いのは６０～７０のおっさんおばさんだが。
　大学生と社会人も来る。←新規の貸し出しカードで身分証が
免許証と大学の学生証みせるからわかる。
　一番来ないのは中学生と高校生かねえ。

>>198
　医学部は専門課程に来る以前に、教養課程で本を読む習慣をたたき込んでおけよ。
「Dr.コトー」でも「ブラックジャックによろしく」でもいいし
医学小説でも検死官シリーズでもいい。前2冊は医者が喜んで読んでるぞ。
「家庭の医学」くらいは理解してもらわんと、患者が困る罠。
技術情報をすり込む以前の問題だよ。

　
210 ：198：04/07/27 07:48 ID:MC36lDUL
>>209

＞毎日小学生は山のように来るぞ

ハリポタでも何でもいいから読んでおくのはいいことだ。
未来はそう暗いわけじゃねえな。

＞本を読む習慣

読め読めって言ってるんだけどねえ、読まなきゃいかん教科書すら
読む気力のない連中はなかなか動かんね。レポート書くときの抜け道
だけは上手に見つけるが。

んな愚痴はさておき、「BJによろしく」は大学生協でも売れてるらしくて、
平台に積んであるよ。
だが、小説が売れんとかでなかなか取り扱ってくれない。一割引
だからできれば生協で買いたいんだが……さすがに、赤天になって
からは表紙が恥ずかしくて注文できん。
211 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 08:03 ID:xoRvGGDD
新刊感想
今回のおいこら待て賞：ハンス　
それでもスポーツマンか？

今回のおいなんかかっこいいぞ賞：アーサー
脇キャラの中では一番おいしいキャラな気がしてきた。
212 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 08:44 ID:KluwLOl+
>>209
友人が東京圏の公務員で司書してる。で、話を聞くと
データ的に別に小学生の借手は近年増えてない。
それでも入館数数が減らないのは、図書館でＤＶＤが見れたり
ネットが使えるようになったから。夏休みはアニメDVD目当てでそりゃ混むそうだ。

>>211
今回アーサー美味しいね。ハンスの件は、悪いのは人外メンバーかと。
育成の為のスポーツの主旨をまったく理解してないんじゃないだろか
213 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 09:03 ID:VP5PjLIT
そもそもそういう事をするって事は
ハンスが勝てないと思ってるって事だよな。
結局バカにしてんのな。
214 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 09:41 ID:MjcZ4u3X
一般社会で一般社会のルールで活躍できそうなのって、
ファロット一味だけだよな？
レティは医者、ヴァンツアーは学者、銀は工芸、って感じに活躍できそう

一般社会で生活実績のある（これも疑わしいが）黒はともかく、金は社会不適応者になりそうだな。
215 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 10:10 ID:OBC0bS9v
最後のエピ読んで、泣きそうになった＿|￣|○
そんなにあの頃に飢えてるのか自分。
216 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 11:44 ID:9Ur3CvTc
>>214
技量的には金は何でも達人級にこなせるはずだけどな。
我慢が無いからグータラだけど。
217 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 11:50 ID:BBVz1Fp5
>>212
俺としては「意外と居る」と。まあ統計としては
「個人情報」とやらいう役所の壁でわからんがね。

218 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 12:00 ID:BBVz1Fp5
>>213
というか、実戦やってきた連中には、「平和なのに
軍事訓練にもならんことをする」ととられてルンじゃ？
戦国時代の武士が江戸時代の道場を見て理解不能な
のと変わらんというか。

219 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 12:31 ID:KluwLOl+
>>218
そういう理由はないとオモ。
ルールの中でやる時点で軍事訓練じゃなく体を動かす目的と判るだろう。

平和な世界に戻って来て、一般人を目指しているはずの金銀も
「体がなまるから」と壁をよじのぼったりしてる。それだって軍事目的じゃなかろ。

やってる事は一緒なのに、他人がすると判らんてこたーないだろう。
銀の身近な王侯貴族の女性のたしなみとしての刺繍だって
実用目的とは遠いって描写があったし、実用とは別の趣味の存在が
理解できない程異世界だったわけでもない筈
220 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 12:31 ID:LZ33Zb2S
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　スポーツマンシップを
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ スポーツマンシップ
221 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 12:33 ID:LZ33Zb2S
こんな感じだよな、今回の金とファロ組は。
222 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 16:03 ID:KluwLOl+
そういや、ネタバレは解禁？
223 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 17:30 ID:AeK+JddY
別にいんじゃﾈｰﾉ？
投げやりでスマソ。
でももうそんな気分。
224 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 17:39 ID:GsCNAZda
いや、読んでみて
こういう話がやりたかったのかとは思った

内容としてはもう一歩と言ったところ
決して面白くないわけではないが、ネタがイチイチＢＬ臭いのは
厳しい

ＢＬ臭さが無ければ楽しめるかもしれん
デルで金が女だったのはつくづく偉大だ
225 ：２２４：04/07/27 17:40 ID:GsCNAZda
一行目は
新刊読んでみてに変更してくれ
書き間違い、すまない
226 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 18:52 ID:5F8dZK7v
寮対抗の何たらのみならず、馬の名前とはいえプロングスって。。。
針ポタですかそうですか。
227 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 19:01 ID:a0TpV/Is
今朝のめざましブックランキングで2位だった
前巻は1位だったんだが
228 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 19:15 ID:KluwLOl+
解禁過ぎたのでﾈﾀﾊﾞﾚ。長文ｽﾏｿ。
恋多き夢見る乙女の、振り向かない好きな相手の子供に手を出すとか
いろんな意味で生理的に気持ち悪かった。

金だからＯＫみたいな流れだったが、狼の世界じゃ相手が子供と判って
手を出す成人のオスを合意だからと放置すんのかね。

ｷﾝｸﾞはそゆ情操教育を軽薄だと内心軽侮した表現があったので
まあｶﾔﾀﾝも判って書いているのだろうとは思うが
金が未だに何が問題だったのかという態度なのはナー
ﾎﾝﾄはああいう奇麗なオチでまとめちゃいけない話だと思うが
中高校生の腐女子向け物語としては、正しいオチなのかな。
229 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 19:20 ID:h3ofIq6i
いくら何でも、最初の数ページを読んだだけでホモネタが出てくるとは思わなかった。
230 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 20:26 ID:skT7hdis
茅タンの担当には是非了承して貰いたいと思いました＞新シリーズタイトル

あの恥ずかしい笑えるタイトルで続編書いてくれたら、多分コメディーとして許せると思う…
231 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 21:08 ID:NeztJ8Ng
>>229
　おまい、中公でＰＲ用に出してた20ページを
読んどらんかったの？
　あの段階でホモネタ出てたじゃねーかよ！

　しかしコメディではあったが、なんでこうも
腐女子向け中身にするのかとｶﾔﾀﾝに小一時間（ｒｙ。
ますますキングが「変な香具師」になってくしヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
232 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 22:22 ID:QJUL3h39

　　……動乱の序章どころか、おわっとるわけだな…
233 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 22:37 ID:1vs+T8d6
『茅田砂胡XX～いやもうそれホモだから～ 』
このスレタイ使える日も遠くなさそうだ
234 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 22:47 ID:Okw5o6uI
思ったのだが、アーサーは女王とキングの名前を聞いて変に思わなかったのだろうか。
孫のジェームスはこの二人の名前を聞いてすぐに反応したのにアーサーはまるで無反応って
ちょっと変な気がしますた。
235 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 23:07 ID:I7eSTm6a
>>234
内心、それどころじゃないほど動揺していたからでは？
236 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 23:10 ID:U3ahgSzQ
いくらラノベとはいえ
その格好はどうよ、
って表現はどうよ？
237 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 23:12 ID:KluwLOl+
>>233
遠くないどころか、もう使えるというのが
前スレからの多数派意見だったと思う
238 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 23:13 ID:AUuJu+O5
>234
むしろ無反応で当然なのでは？

女王もキングも公式には死んでいることになっているし
もし生きていても老人だし。
キングは顔を元に戻してるし、女王はほとんどメディアの記録が残ってないだろうし

一番ありそうなのは超有名人だった人の名前を自分の子供につける親が多くて
すごくありふれた名前になっているということ。
239 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 23:21 ID:KluwLOl+
>>238
自分もそれを少し思ったが、夫婦でセットで超有名夫婦人と両方同じ名前ってのは
初対面だからこそ、話題のネタにくらいはなりそうな気がした。
240 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 23:53 ID:+dLjk4vg
リィが人間を好きなれて良かったね・・・って所で
いや、それ勘違い、とツッコミを入れてしまうよ。
元同族云々ってダメ設定はリィは知らんのだろうか。
色々だいなしにしてきたが、新しい手法か？
241 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 00:08 ID:FENOJQN0
ﾈﾀﾊﾞﾚ。

ﾊﾝｽを勝たせる為に色仕掛けでﾊﾝｽの彼女に手を出す作戦の話で。
誘惑者に黒を引っ張り出すのは、金いわく
”この少女は何も悪くないのだから、道の小石をどかすために
爆弾で吹き飛ばすような過剰な手段はとりたくない”
ので黒にさせたくないそうなのだが…

新月がやるのなら同じ事でも構わないわけか？
爆弾は駄目でも手榴弾ならいいってのは、何の言訳にもならない気が。
242 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 00:29 ID:nlpkZbyE
黒が誘惑すると洒落にならないくらいゾッコンになるからじゃねーの？
ヴァンツァーなら一時の気の迷い、程度でコントロールすることも出来るんだろ、きっと。

どっちにしろ、ｶﾔﾀﾝ脳内常識が変だと思うのに変わりはないけどね。
243 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 00:32 ID:qyyEQwoc
っつうか結局どうホモなのよ？

腐女子な私に教えてよ。
244 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 00:35 ID:dr+G1tkw
黒は魔性だけど、ヴァンツァーは人間だからなぁ
245 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 00:41 ID:FENOJQN0
>>242
黒はそのへんの加減も今はコントロール出来ると
金がﾃﾞﾙ戦記で言ってたのでおかしいなと思って。

>>243
ホモな教授が出てきてゾンビの体を狙う
246 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 01:18 ID:qyyEQwoc
>>245
ありがとう。
今立ち読み20ｐ読んできた。
稚拙な話だな～。。でもキングなら買っとくか。。
247 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 01:20 ID:IxQgMuPV
>243
腐女子が萌える話じゃないよ。腐りたいけど腐れないかすりホモ好きが書くネタだから
色気も萌えもないと思う。

キングだけは墜ちないでくれ・・・というのが最後の砦だなあ。暁は。
248 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 01:49 ID:ru7dvmIU
キング殆ど出番ないよ
まあダンはかけらもないが
249 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 02:00 ID:ijF/MMXp
そう言えば、息子のジェームズはチョットだけだが出番が有ったのに（単に驚くだけで台詞も無いが…）父親のダンは出番自体が無い
ある意味、平穏な生活が送れているって事は幸せな事かも知れない…
250 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 06:49 ID:QOMDM7+T
「ペ天使たちの過激」読了。
思うところはいろいろあるけれど…





アーサーがすてきだったから、いいや。
（と、よかった探しをしてみる）
251 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 07:59 ID:yXAT86rV
>>247

それ言ったら、ゴジラ夫婦は両方とも
金に骨抜きにされつつあるんだがorz

「こんな娘が欲しかった」も論外だが
「わたしより胸がある」はどうよ？＿|￣|○＞女王
252 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 10:44 ID:ep7d90d4
>>251
女王よりも胸がなかったらそりゃ女装にならないだろ、
と突っ込みいれてましたわ、俺。
253 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 11:21 ID:FENOJQN0
一緒にシャワー浴びたときは胸が重くないかと女王に聞いてたのに
金が女体化したら女王より胸でかかったってネタのとこだよな。
金は何でもｽｰﾊﾟｰﾊﾟｰﾌｪｸﾄなわけねとは思った。

骨抜きキングが女装の時の金の太股をやたら撫でるのがちょいとねえ…
254 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 11:32 ID:/rZmMbpZ
とにかくホモはやめろがスレの総意か

しかし、温帯もあれだが編集のストップかからんとホモにしたくなるのかね
勘弁して欲しいのだが
255 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 11:35 ID:ZrDTI5LZ
>>254
いや、編集の意向じゃないか？
最近の中公ファンタジアはホモネタだらけだぞ。
256 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 11:37 ID:/BOcdVrD
むしろ、中公ファンタジアは茅タンいがいはすべてホモネタだと思ってたよ。
そうじゃないのがあれば紹介してほしい。
257 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 11:49 ID:dDFTk5lr
>>256
三浦あたりはどうよ？

それにしても、ホモネタとｾｸﾊﾗが多いと図書館選定で顰蹙買いそうだよ。
258 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 11:54 ID:FENOJQN0
>>256
ｶﾔﾀﾝ以外って、ｶﾔﾀﾝも激しくﾎﾓﾈﾀだろう。
オブラートに騙されてる。

金と黒の関係は、どう説明しても言訳の山で誤魔化したﾎﾓ。
肉体関係がなきゃいいってわけじゃない。
259 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 11:56 ID:ZrDTI5LZ
>>257
アグラファのどこにホモネタがないと・・・・・・・・・
260 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 12:07 ID:XhvSwiWr
>259
女王陛下の薔薇のどこにホモがいると。
あれはむしろ百合。

261 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 12:18 ID:xwacO0Ys
>259
普通に読めば、ホモはいないと思うけど＜アグラファ
ミオﾀﾝがﾓﾃﾓﾃだから、ホモに変換はできるけどさ。
でもイラストを見る限り、女の子にしか見えないけど（ｗ
262 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 12:25 ID:tkryMMgF
ｶﾔﾀﾝは、いい訳噛ますけれど、
ホモ書きだと思う。元から。
プロになって、そういうのを切り離すことができるんだ、
と感心した。
デル戦前半。


くそー時間経過と共に劣化するのか
263 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 13:56 ID:zqksUHL0
ナシアスがバルロに決闘を申し込まれたいのか？と凄んでた頃が懐かしい……
あれが正常な対応だよ＞ホモネタ
264 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 14:25 ID:zKu8587e
他に中央公論でよんだことあるのは神狼記だけど
あれもホモネタ満載だったもんなぁ。
265 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 15:12 ID:IIkEgsAc
たった今新刊を読み終わった。
読み終わって、はっきり思った。
主人公格の美形天才非常識連中の性格が大嫌いだ。

…三行半ｽﾚ探してこよう…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
266 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 16:01 ID:T+b7cuEE
>265
アナタの三行半が見たい…書いたら誘導ﾖﾛ。
267 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 16:26 ID:KrLrKkv5
>256
「皇国の守護者」はどうよ
ホモは居ないはず
フタナリは居るけど
268 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 17:54 ID:1b1wxSHk
>>258

あれくらいのネタならどうって事ないわな。
精神的なつながりのあるパートナー同士なら
肉体的にどうこうあっても不思議じゃない。
小説上ではそう言う（あからさまに合体するような）話はないけど。
それに見た目がきれいなら、何してもかまわんと思う。
某タガメのイラストのように見た目からして
むさくるしいオサーンが絡むのはカンベンな。
269 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 17:56 ID:ouuIqApx
>>256
パートナーとか。
あと黎明の双星はあくまでも友情でそれ以上のものはひとかけらたりとも（ｒｙ
270 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 17:59 ID:dDFTk5lr
此処はｶﾔﾀﾝのﾍﾀﾚぷりを歎くｽﾚから、Cﾉﾍﾞ編集の腐女子とｦﾀｸぶりを歎くｽﾚになったのかOTZ
271 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 18:35 ID:FENOJQN0
>>268
すっぱりホモなのよりも、逆に「これはホモじゃないのよ！」っていう
いつものｶﾔﾀﾝの叫びが鬱陶しくてヤなんよ。
どっちにせよ、ﾃﾞﾙは割合誰にでも勧められたが、この外伝は人を選ぶよ。
272 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 18:46 ID:cmw/REqH
>271

上のほうに出てた津守もそんな感じだよな。
作中人物がホモを毛嫌いして否定してるくせに、やってることはホモそのものなんだから。
このスレには女の人もいると思うけど、美形ホモが絡んでるようなの読んでて楽しいの？
俺、姉妹が3人いるけど、みなそういうのには全然興味なさそうなんだけども。
273 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 18:54 ID:RgYny4+9
というか見た目が綺麗なら何してもかまわんてのは結構腐りかけの考え方の気がする。
オサーンだろうと美男子だろうと同性愛モドキ（或いはそのもの）はいやだ。
274 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 19:13 ID:FCuEQoae
>272

楽しい。好みは人それそれだ。百合に萌える男がいるんだから
薔薇に萌える女が居てもよかろう。（勿論百合に萌える女も）

しかし赤点のアレはつまらん。
275 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 19:29 ID:nxXkYON4
>>267 …カミンスキィの過去…
276 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 20:10 ID:ep7d90d4
>>272

私は面白くないぞ。
リアルゲイの友人がいるので、ホモものを読むたびにこの作者どもは
ホモをバカにしてるとつくづく思う。

なんていうか、ホモを自分の都合のよい玩具くらいにしか考えてないんだ
なこいつら、おまえらホモだって人間だってわかってんのかよ、作者に都
合のいいお人形みたいな奴ばっかり書きやがって、と思うなあ。要するに
作者よおまえ、まともに男性との性的関係が構築できない自分の性的欲求を
投射しているだけじゃないのか？と思うこともある。
……女性キャラが男性キャラのためのお人形になり、男性キャラが女性
キャラのためのお人形になっている、というところまで同じように書ける人
なら、鬼畜だなあとは思うけど許容範囲に入ってくるんだけどね。

>275
……あそこまでちゃんと尻を掘られているとそれはそれでＯＫ、そういうキャラクター
だなあと思って読める。
277 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 20:40 ID:sed/6mX4
>>275
しかも腹上死で遺産がっぽり。
278 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 20:40 ID:HWQWFx5F
>256
前スレででてた、他のレーベルでBL書いてる作者の
刑事もの、あれホモ要素ないよー。
あれはレーベルが違ったっけ？

そういえば、
茅ﾀｿも、赤魔女（外伝除く）の時はホモ要素なかったような気がする…。
少なくとも腐女子の自分は気がつかなかった気がする。
279 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 20:42 ID:BrZWIxjy
そういや>32の言ってる疑問って何？
ざーっと読んだがワカラン。
280 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 20:46 ID:yXAT86rV
いや、一部ファンの間ではラナートがキングに(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてたという
妄想もあったぞ。
　じゃあ女王がラナートを喰っちまったのはどーすんだと俺は思ってたけど。
281 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 20:47 ID:yXAT86rV
>>279

　金の初体験ネタじゃねーの？

282 ：278：04/07/28 20:54 ID:HWQWFx5F
うあ、リロードしてなかったから
被ってｼﾓﾀ…

>276
気持ちはわからないでもないけど、あなたが言っているような奴は
男性向けエロと同じでファンタジーだから…。いちいち真面目に
考えてたらキリがないと思う。個人的に。

人の鼻の穴を書かない漫画を見て、
「これは現実的じゃない！おもちゃにしてる！」って怒ってたら
きりないでしょ。気にしないでスルーが一番だと思うよー。

ちなみに腐女子と言っても、自分はただ美形同士が絡んでても別に…って感じだ。
もっと精神的な葛藤とかが書かれてるやつの方が好きだなぁ…。

>280
それ裏付けるネタが出たのって、外伝でじゃなかったっけ？
すくなくとも本編ではそういうの一切なかったと思ったんだけど。
283 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 21:06 ID:OkZ8gL7x
いや、セクシャルファンタジーを誇大解釈されてもな。

肉ダルマや性奴隷ネタを好む輩が、女性を侮蔑してるかってーとそうじゃないし
レイプネタに萌え萌えな奴だって、身近に起こった性犯罪には怒りを覚えるだろ？

ごっちゃにして人格否定にいたるのはどーかと。

個人的には「あれは人類の男ではない。ミラクルホールを持つ性別・受だ。妊娠出産が可能な異生物だ。
よってリアルゲイへの侮辱にはあたらない」と思うが。

以降は８０１板で。
284 ：276：04/07/28 21:06 ID:ep7d90d4
>>282
＞気にしないでスルーが一番だと思うよー

無能が無能を糊塗するために書いているのでなければ、玩具にしてても
構わないんだけどね（鬼畜云々はそのへんの兼ね合いもあり）。
作者がまともな人間関係を構築できないんだろうな、ということが伺える
稚拙な人間の描き方があると、「男女関係がまともに描けないから、男＋男
に逃げただろ、それでもプロか？読者やホモをバカにするんじゃない」と
なるんだよね。
おまえ、もうちょっと人間というものを見てから物を書け、と。

男性向けエロにしても、ある程度のキャラクターの定型化がないと読者が
ついてこない、というのと同じだから、キャラ定型化はある程度は仕方が
ないですよ。

ちなみにワタクシ、昔は下読みやってました。
285 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 21:27 ID:sed/6mX4
>>278
>>269が言ってる。
惜しむらくは>>268でパートナー同士云々言ってるのでかき消されたこと。
286 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 21:31 ID:tusmHGwa
このスレでホモ嫌いホモｳｾﾞｰとかいってる人は
自分のパートナー（ホモ相手）が天使たちに夢中なので、
ジェラシーを感じている。

と認識していいですか？
287 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 21:34 ID:KJkIZbtj
>284
いや言ってる事はまあわからんでもないがアンタちょっと･･･
288 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 21:43 ID:ep7d90d4
>>287

一次予選で山ほど落としたのと同じレベルの作品を、どうやって
褒めろと……
289 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 21:49 ID:14SyIf0u
>288
それはあなたに見る目が無かったか

外伝に期待を持ちすぎ
290 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 21:55 ID:HWQWFx5F
>285
>278ですが、お恥ずかしながら
リロードしてなかったんです。
>282で
>うあ、リロードしてなかったから
>被ってｼﾓﾀ…
って書いたYO。
291 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 21:57 ID:yXAT86rV
>>286
あんまし言ってる意味がわかんないままにレスをつけるが

「リアルでホモがホモ臭ぷんぷんだとキモい。小説の中まで
その腐臭を思い出すような表現には出会いたくない」と俺は思う。
あいにく俺の知ってるホモは真性のホモじゃなく、両刀だった
という噂なんだが.....＿|￣|○。
292 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 22:07 ID:FENOJQN0
>>286
自分の場合、ﾎﾓ自体がｳｾﾞｰというよりも
自ｷｬﾗ萌えによる、ｶﾔﾀﾝのﾏﾝｾｰﾎﾓｳｾﾞｰなので
その対象がなんであれ関係ないな。

つか、自分のﾊﾟｰﾄﾅｰって誰よ（藁
293 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 22:08 ID:1b1wxSHk
昔、どこかで、
「先っちょにウｎコがつくのがホモ、つかないのがやおい」
ってあったのを思い出した。
294 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 23:37 ID:KJkIZbtj
ようやく新刊読んだが「常識の問題」でのアグネス絡みとか、
「ヴァレンタイン卿の災難」でのジンジャーの
「そういう女に･･･」からのセリフとか、
なんかｶﾔたんは華のある女性に対する嫉妬か怨念でもあるんだろうかというくらい、
不必要に辛らつに描写してたのが引っかかったな。
正直やや引いた。
295 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 23:54 ID:nPQP01B7
>>278
赤魔女は逆にレズネタ満載。
生姜＞女王　ヘレン（だっけ）＞女王
部下の連中＞女王とかさ。
直接的ではないにせよね。
したがって茅タンの作品でノーマル
だったのはデル戦だけだと思うな。
296 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 23:59 ID:IxQgMuPV
当方程々に腐女子だが、好みか好みじゃないかをぬいて考えても
内容的にイケてないんだよカヤタンのホモネタ。
しかも周りがやたら男女にこだわってぎゃーぎゃー騒ぐし、
本人も地の文や後書きでぎゃーぎゃーいうから、正直うざい。

ホモネタがイヤとかホモじゃないからイヤとかそういうことでなく、
たんに小説を読んでる時に部分的におもしろい部分があったとしても
全体を見たときにまったくおもしろみがないというだけで。

「部分的に」ってところがあるからついつい続きよんじゃうんだけどねー
297 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 00:00 ID:Lg0vIFHq
まあTS・女装物をノーマルと言っていいかは悩むところだな
298 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 00:28 ID:wbi5itJN
>>289

商業出版だから、ある程度は期待するって。
299 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 01:18 ID:8jvciA5w
>298
商業出版だからって期待するのが間違っている。
期待しないで読めばきっと・・多分面白いよ。
300 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 01:37 ID:wbi5itJN
>>299

＞期待するのが間違ってる

つまり、中公の編集部もｶﾔﾀｿもプロ失格、と。

商売で流通ルートに乗せて売ってるものである以上はね。
301 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 01:57 ID:7PMM6/Yp
>>295
茅タンは、デル戦でも「金は『男』」と認識して書いてたんだと思うので、実は中心人物がホモとして書かれてたのかも…
（読者側が気が付いてなかっただけで、作者的にはホモ小説だったんでは…）
302 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 02:03 ID:ku1MRKdI
>301
確かに「金は男」として書いてあったかもしれんが
デル戦を読んだときの印象は「金は獣」って感じで
俺はそれほどホモ臭さは感じなかったけどね。
303 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 02:45 ID:8jvciA5w
>>300
失格っていうか、感性が違うだけじゃないの？で、面白い!と思ってる人が編集部にもいる とか。
売れてるんだから商売としては問題ない とか。
商業誌自体のレベルが下がってる とか。
・・・・。
304 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 03:25 ID:7PMM6/Yp
>>302
うん…赤天読むまでホモ臭さは感じなかったんだが、赤天読んでからデル戦読むとホモ小説として書いてたんじゃないかって嫌～な感じがすんのよね…
305 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 08:18 ID:qZeMcyb4
ﾃﾞﾙ戦の金は男とか女とか以前に、子供って印象が最初にあったから、
あんまりそういう事は考えなかったなあ。
見た目も言動も、ね。
子供らしからぬ言動はあったけど、行動理念が子供じみた思い込みに
近い代物みたいに感じてた。
それをウォルや一部重臣らが優しく諭す、という雰囲気が好きだったな。
306 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 08:24 ID:wbi5itJN
>>303

感性の違いで商売やってちゃ困ると思うが……読者と感性がずれたら意味ないからね。
しかし

＞売れてるんだから商売としては問題ない

これは赤天が妙な方向に転がり始めた頃にはその通りの発想があったんじゃないかな。

＞商業誌自体のレベルが下がってる

……否定できないよなあ。売れ行きが伸びないから、質の維持よりもとにかく一冊でも
売れ、になってるような気がしなくもない。

実はもう一つの可能性：ｶﾔﾀｿを切ろうとしている　という感じがなくもないんですよね。
かなり売れていた作家→ある程度売れてる作家→疑問符つきの作家→ｱﾎﾞｰﾝへの
進化中にも見える（売れてる作家はいきなり切れないからね、商売的に）。
金かけて小説公募なんてのもやるみたいだし、今のｶﾔﾀｿは後釜探しの間の
つなぎに使われているようにも見えますです。

ネタさえちゃんとあれば、まともに書ける人だと思うんだけどね＞ｶﾔﾀｿ
ホモ小説に転がっていくのももしかしたら、小説内で発生させるイベントの
ネタが尽きたせいかもしれないし（ﾃﾞﾙ戦も恋愛ネタでだいぶんひっぱっている
感がある）。
307 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 08:28 ID:FLoJJn7L
え、てゆーかﾃﾞﾙ戦はｶﾔﾀﾝがやってたC翼同人の、
猛虎×空手家のﾊﾟﾗﾚﾙが元なんだよね？
308 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 08:33 ID:uJbrBPCl
>>307
さんざんｶﾞｲｼｭﾂなので過去ログくらい嫁。
オリジナルが先で、それを無理矢理パロに置き換えて書いて
結局またオリジナルで書いただけだよ。



ただ、パロの時に充てたキャラの性格はかなり影響してるようだが＿|￣|○
309 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 09:31 ID:lWtVqouy
>308
いろんな「元は同人」「同人やってましたー」な作家さんの本読んだけど、
カヤタンのやつはへたれてくる前も後も特定のアニパロキャラ臭は
しないなあ。
どんなにオリジナルって主張してもキャラ臭消えない作家さん多いから
そういう意味ではカヤタンは本当にオリジナルが書きたかったのねーって
思ってた。

色々いうけど、カヤタンはあんまり自己キャラマンセーにならなければ
ちゃんとした…っていうか「面白い！」と思う話かけるひとだと思うので
それで色々いっちゃうってのもあるんだよねー。
言う気も起きなくて黙って買わなくなった作家さんだっていっぱいいるし。

デル戦の恋愛ネタはそれほどイヤじゃなかったんだけど（普通に読んだ）
スカウィの段階で時々「それはどうなの？」って思っていた。
カヤタンはあまり恋愛とか書くのに向いていないと思うので
書くときは１０回くらいネタを推敲してからにしてほしい。
310 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 09:37 ID:qZeMcyb4
その辺りは編集担当の責任も大きいと思うけどな。
売れっ子だから機嫌損ねられないのかな……
311 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 12:51 ID:0P3ITwMM
温帯についても誰かが言ってたけど、ｶﾔﾀﾝが（まだ）捨てられないのは
同間隔できっちり新刊を出すからであろう。
同人大手の必須条件でもあるんだよね＞イベントごとにぽこぽこ新刊出す

ていうか元腐女子の私がホモから足を洗ったのはデルのせいなんだけど…ｶﾔﾀﾝ…

女装萌え属性があれば楽しめたのかもしれないが
私は似合ってても似合わなくても萌えないからなあ…ｼｮﾀｴﾛっぽいのもひいた
312 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 13:43 ID:fevbZf0v
腐女子腐女子とと煩いな。
なんかのステータスなのかよ
313 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 14:55 ID:YhSqBo+e
デル戦のときはだって身体は女だったじゃないですか。
314 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 15:07 ID:a9U8wGrp
>>312
内容が腐女子ネタ「だけ」になって
中身がなくなってきてることを歎かれてるだけ
315 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 15:22 ID:Ha7QqQ1g
当方ステータス腐女子だけど新刊面白くなかったよ。
ｷﾝｸﾞと金の抱っこシーンもしらけただけだったし、
だいたいﾎﾓｴﾛﾏﾝｾｰにするなら、黒ｿﾞﾝﾋﾞが実際に襲われて
襲ってきたアフォをﾇｯ頃しかけるくらいのシーンがないとつまらん。
女装ネタなんか、見るべきものは挿絵くらいじゃないのか。
こう、なんちゅーか、萌えどころのない同人誌を読まされたカンジ。
316 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 15:38 ID:HByRa6Vt
いやだから、何故腐女子申告＆語りをするかなと。
そっち系の話は隔離板でしてくださいお願いします。
317 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 15:48 ID:MSQAWiW0
腐女子に受けてるんだろうとか言うからっしょ
まあ自分語りはいらないけど

でもターゲット層がよく解らんなあ
ﾎﾓ好きにはﾇﾙｲと言われ、ふつうの読者には引かれ、新規開拓もむりっぽいし。
318 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 16:02 ID:a9U8wGrp
ターゲットとか考えないで、自分の書きたい話を書いてるだけじゃないかな。
319 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 16:07 ID:GSJinItU
でも売れてるんだよね…何故か。
320 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 16:53 ID:1HnwWRHE
確かにホモネタで引いたし、スポーツﾏﾝとしてはどうよ？って点もあったけど
今回はそれなりに読めた・・・てーか、そこそこ楽しく読めたよ。

やっぱ、金＆黒の万能魔法とダン（一般人）に対する苛めがなけりゃ
結構楽しめるよな～とか思った。
321 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 16:55 ID:8jvciA5w
キャラ萌えになりきって読めばちょっと楽しいかも。
リィが手伸ばしてだっこーってねだるのとか可愛いかもしれないとか思わないでもなくなくない。

・・・作者が書きたいことはなんとなくわかる。
そして、その場面自体は私も嫌いではない、楽しく読んでると思う。
だけど、そのシーンのために、登場人物の頭を悪くしちゃったり性格変えちゃったり、
じゃなければ、無理矢理な展開になってたりという気がする。
その辺りが納得いかないんだよね。
実家からの引越のときにデル戦忘れてきたから今すぐは読めないんだけど、
その辺りをどうやって処理してたのか、確認したいな。
322 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 21:00 ID:2NQKkPIS
そもそも、暁の世界観が戦争の無い、平和な時代って設定ってーのが最大のガンだな。とオモタ。
国家戦争のデル戦にしても、テロと闘う赤魔女にしても、例えご都合主義でも、生きるか死ぬかの
緊迫感が作品から伝わって来たんだが、暁の状態じゃ、黒・金・ファロット勢にしても、キング達赤
魔女勢にしても、所詮、戦争の無い平和な時代を満喫してるだけだからなー。
323 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 21:12 ID:K76VbrY0
漏れにとってｶﾔﾀ作品はｷｬﾗ萌えじゃなくて、シチュエーション萌です。
すべてのキャラは、数ページごとにあるニヤリと笑えるｼﾁｭまで
場を繋ぐための狂言回しなので、多少性格が歪んでても破綻してても
気になりません。
324 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 22:52 ID:DXQNKHh6
>>323
なるほど言ってることには納得だが、しかしそれでは
赤点はスレイヤーズで保護者をどつくために、懐に忍
ばせたスリッパを出すタイミングをはかってる主役と
レベルは変わらんと思われ。

......あの話も好きなんだが、あれとこれでは、オムライスと
焼きおにぎりぐらいに趣が違うはずなんだよなあ.....orz
325 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 23:24 ID:dWFC77w4
金の初体験の話読んで、
金って自分の母親のことどう思ってるんだ？
と不思議に思った
普通、母親の気持ちを子供は考えんか？

あと、狼の世界って、愛情なくても
そんなことしていいのか？
なんかお試しみたいな感じで
性暴力は許せないが
お互い合意なら愛がなくても可って
なんだかなー……
とか思ったけど、ウォルが来るもの拒まず
去るもの追わずの恋愛をやってることに対して
特に騒いでなかったよな、デル戦のころも…

326 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 23:41 ID:8RFgQpXm
>325
母親ってマーガレットのことか？
金の脳内では親って尼ロックだけで、
彼女のことを母親だという認識はゼロに
近いんでしょ。尼ロックの連れ合いに
対してもそうだし。
現在はちょっと距離が縮まったかなー
くらいのもんで。
327 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 23:56 ID:a9U8wGrp
お互い合意の成人同士ならともかく、子供相手でも可ってほうがヤバイ。

金側は自分が子供ではないと思っているが、
相手はそういう認識ではなくヤってるわけで。
自分一人が犯罪者になれば済むってことじゃない。
金でないなら子供側の将来潰してる。

そういう行為を是のままにしといて、たまたま相手の女性が
金以外に手を出さなかったからいいものの
少年愛嗜好の女性だったら金以外の相手にも繰返したかもしれない。
家庭を壊しまくっていたそうだが、子供のいる家庭だってあったろう。

なんか、金サイドさえ良ければ問題ないという思考回路を
キングあたりにに訂正してもらいたいもんだ
328 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 00:05 ID:0CjEMcHs
>327　同意。
しかし本来、そこでダンの出番の筈なんだよなあ、キャラから言って。
329 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 00:12 ID:Prik/zKu
>328
本人同士が合意してるのに何ぶつくさ言っている
この堅物は、と馬鹿にされて終わり。
330 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 00:22 ID:Ssp1uEX3
>>325
とりあえず狼の世界は関係ないんじゃ。
「人間は……楽しむためにそういうことをするってルーファが言った。
　愛していなくてもいいんだって。彼女も自分でそういったんだ」　だし。
331 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 01:05 ID:E043YO7N
つまり金は黒に言われたままに人間世界を理解していると。
成長してないっつうことですな。

…デル読む限り、金も成長しているように見えたのになあ…ハァ…
332 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 06:19 ID:GHSa5285
>>331

デル戦の人間世界と赤天の人間世界が思いっくそ違うのも
考慮に入れてくれ。

・・・これってファンタジー世界の主役クラスの人物が
ＳＦもどきの世界の一般市民を目指す話だろ？・・・

・・・絶対ボロが出るって・・・orz
333 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 09:04 ID:X1gpu2c8
>330
人間を毛嫌いしてるくせに、都合のいい所では人間の理屈を振りかざすのかよ＞金
ますます嫌いになった。
334 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 09:52 ID:NMBFLhvr
ﾊﾞｶﾔﾀはどうしようもねーなー
335 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 10:01 ID:cXU+lHKZ
黒が出る前のデル戦の頃の茅ﾀﾝに戻ってください……。
できれば黒太陽が出る前くらいがいいです。黒太陽は嫌いじゃないけど、
ヤツと関わる金は今の腐臭が微妙にするので……。
336 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 15:58 ID:M/qFI8Ci
茅ﾀｿ…すごいよね！金とお初の相手のエピソード！ア
タクシもう萌エ萌エでつよ！アーサー混ぜて３人でな
ンでもいいからもう１本ﾗﾌﾞｺﾒ書いてくれたら天 国に
逝けそうでつ！金ﾏﾝｾｰ！茅ﾀｿ ﾏﾝｾｰ！赤点外伝2は最高け
っ作だと思いマスタ！！アタクシもう茅ﾀｿに一生つい
て逝きます！周囲を奇にせずｾﾞﾋ今のﾏﾏの茅ﾀｿでいて下さい
よ～～～！おながいします！金の大人顔負けの超人なところばっち
し書いて、莫 迦 野 郎なｲﾊﾟｰﾝ人を見返してやって下さい！！
337 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 17:11 ID:N4vWV11H
>>336
ぜひ本人にメールでその文を送ってやってください。

…気付かないと思うけどｗ
338 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 17:50 ID:29K3+Lwb
>>325
実際のっていうか地球の狼は一夫一婦で愛情深いんで関係なし、
しいていうなら、カヤタタンの脳内狼の場合だと思います。
339 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 18:29 ID:Ssp1uEX3
>331
デル戦で成長したとしても、これはデル戦前の話だから、
成長してなくて当たり前だと思うんだけど…そういうことではなく？
340 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 18:32 ID:diRSIj5C
>>339
やっちゃったのはデル戦前でも
再開して思い出して、それに対しての判断してるのは現在だからでは。

現在の金も過去の過ちとは全然捉えてない。
341 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 18:45 ID:Zj+9jg07
>340
一応、過ちと言うかアーサーに理があると判断してるんだろ
だからこそ、会わせようとしなかったんだし

アーサーが非難しても止めれる立場に無いからって事じゃないか
まぁ、やっちまった事自体は後悔して無いだろうが
342 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 19:00 ID:diRSIj5C
合せようとしないのはアーサーが怒るからでは？
そうしてその結果、彼女が犯罪者扱いされるのが（彼女が）困る
もしくは多少はアーサーにいやな思いをさせたくないってだけで
彼女が悪いことをしたとはまったく思ってない。

彼女は悪くないと黒も金もきっぱり言ってるし（P181）

人間社会の理屈では犯罪は犯罪と判断してるが
何でアーサーが怒るか（犯罪とされているのか）については
金は理解しての事とも思えんよ。

相手の女性は未だに過去の事を
「刺されるようなひどい事をした覚えはありませんの」
とか言っちゃってるのに、それでＯＫってのは何だかな。
343 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 20:05 ID:N4vWV11H
＞「刺されるようなひどい事をした覚えはありませんの」

金ママといい女医といい
赤点ってなんでアレな女性が多いんだろ。
344 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 20:30 ID:yDFqJL69
>>335
あー、なんか同意
俺も12巻位から金のｱﾚな所が表面に出てきたと感じてた
345 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 21:28 ID:Prik/zKu
本人に言わせればレティーと出会う時に出る性格も自分の一面で
今までウォル達に見せていた一面はお行儀よくしていただけ、じゃなかったっけ。
（確かレティーと会った直後のウォル、シェラとの食事の場面）

…そうやって見ると今のﾄﾞｷｭﾝっぷりはある意味正しいんだなあ。
346 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 23:20 ID:7GkHz4Nh
あの話で、つねづね金が主張している、自分はオトナだ～という
部分をへこましてくれれば良かったのにね。

実際、子供の対応だったわけだし、金の認識はともかく子供として
もてあそばれただけなわけだ。ことが発覚してからも子供らしくうろたえる
だけで、大人としての対応はとれなかった。

鼻っ柱をへし折られて、本当の大人というものがどういうものなのか学ぶいい機会
だったと思うのだが、過保護な黒がなぁなぁにおさめてしまうもんだから
人間的に成長することもできない。むしろキミは悪くないよと、逆方向に
フォローするんだもんなぁ……
347 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 23:57 ID:PsYOk67i
新刊にダンが出ていないという話が上の方でありましたが、

安心してください、ダンファンの皆様。
彼はいま、あの糞生意気なガキどもを矯正するため、
己の遺伝子を発現させる修行に明け暮れているのです。
次シリーズは見物ですよ。

という妄想が、日に日に強くなってくる。
348 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 00:01 ID:Oq2SIB1B
ダンは・・・クラッシャーになったんだよ･･･
349 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 00:07 ID:v7QJLc2f
>348
古いぞ、おっさん

かやたんが名前を貰った可能性はあるが
350 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 00:44 ID:Oq2SIB1B
>349
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
ネタがわかるオマイだっておっさんじゃんかよー
351 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 00:49 ID:P/IEcLuv
若者向けのネタだなあと思ってたのに
もうｵｻｰﾝ向けなのかそれ…OTZ
352 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 00:54 ID:RkrCwKcL
>>351 俺は32だがｵｻｰﾝ向けだと思ったぞ。
353 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 00:56 ID:3sKvUd9w
いやそれはｵｻｰﾝ向けであると同時に腐女子向けでもあるような気が....orz
354 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 01:43 ID:Fzvhhk0Q
クラッシャーは別にふじょしむけじゃないのでは。
おさーんむけではあるがなｗ
355 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 01:53 ID:WnsgfyiV
別に当時おさーん向けに出したわけじゃないと思うが。

しかし本当にクラーシャー・ダンをリスペクトしたキャラだとしたら、
ああいう扱いってのは許せんよ漏れは。
まあそうじゃなくても許せんが(w
356 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 02:02 ID:P/IEcLuv
>>352
いや、若向け作品だと思ってたのに、
その当時の年代がもうｵｻｰﾝになってるのかなあと
月日の流れを実感しておりました。

ちなみに私は君より大きなお兄さんです。
357 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 03:17 ID:0uaRbXw1
>>352

３０過ぎれば皆オサーンだよ。


358 ：とあるスレより回収：04/07/31 03:29 ID:0uaRbXw1
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　わたしの男を見る眼は宇宙一、確かだな
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /
359 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 04:11 ID:wphJxThL
関係ないAAにライトノベルの台詞を言わせるスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1039926046/

だな
360 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 05:32 ID:GfUARwI9
新刊そこそこ面白く読めてしまった俺は801耐性つきすぎてるのかな……
こういうのやりたいならキング・女王奪還作戦なんてやらせないで
最初から学校の中の話だけやっとけばよかったじゃんか、と思ったのだが。
361 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 09:57 ID:Fzvhhk0Q
>360
カヤタンはこういう話を書きたかったが、黒金銀と女王・海賊をからめたくも
あったのだと。からめるにはまず生き返っていただかねばならないから
あのようになった、と。

次も学園物ならば外伝２冊もださず、外伝１はほとんど本編なので暁として
すっぱり学園新シリーズにすればよかったのにねー。
ハリポタ万能主役編みたいな話になるのかのー。
362 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 12:28 ID:tFDGty2E
結局
読んだ。
こんなモンかな。
363 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 13:56 ID:HrJJsW4r
学園物化をあきらめたから
書いておきたかったものを外伝にしたんじゃないの？
364 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 15:30 ID:Fzvhhk0Q
>363

そうなのかな。もしそうなら。
ちょっとはましになるかもしれん（おおきなきたい）

しんかんたのしみーっといってみるてすと。
365 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 15:53 ID:P/IEcLuv
次回はスペースレンジャーなんぞと言ってるので
万能メンバーの鉱石だのお宝捜しネタになるんかね。
366 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 20:36 ID:/XmfbJKg
人じゃなく自然を相手にすればハラハラ感がでるかもな(黒抜きで)
367 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 21:39 ID:8JFxTp72
スペースレンジャー？
ハイパーレンジャーの間違いじゃないのか？
368 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 22:17 ID:5OCXViun
スペースレンジャー？
クラッシャーじゃなくて？と話題を蒸し返してみる。
369 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 22:33 ID:3sKvUd9w
スペースレンジャー？
ゲートハンターじゃなく？（さらに古いネタを蒸し返してみる）

　キングは黒とその子分を引率して辺境宇宙に行くとか？ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
ラブラブ夫婦生活どころじゃねーな.......
370 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 23:36 ID:VSSXui9Q
今でもラブラブとはほどとおいんですが。
キング、ダイアナより夫婦のこと優先しろよ・・・（;´д⊂）
371 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 23:54 ID:P/IEcLuv
>>370
それがｶﾔﾀﾝ大好きなウリだから。で突っ込まれるのを待ってる。
「これでも恋愛話なんです。え？そう見えない？おかしいなー。でもラブラブですよ？」
「８０１じゃありません。あれは男同士とは違うんですよ」
372 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 00:58 ID:KY0doqmM
まぁすでにキング自身が「801エロオヤジ」に堕ちつつあるが。

......ダンがまたブチ切れるところだった。
出番無くてよかったな、哀れな倅よ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
いちおう、これでもパパンは倅が赤ん坊の時には救出に
熱心だったんだよなあ。

　
373 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 01:16 ID:exfBAZ+G
ふと気づいたが、ハイパーレンジャーは４０年も前の番組だった。
ｽﾏﾇ
374 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 09:30 ID:oI2Z+oIN
>>370
ちょっと待て、ダイアナをないがしろにされるのは俺がいやだ。
375 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 11:06 ID:KY0doqmM
金の初体験話を読んでて、大昔の映画で「グローイングアップ」とか
いう、少年の筆下ろし映画があったのを思い出したよ＿|￣|○

　.....相手はけっこう好き者っぽい家庭教師のおばはんだったな。
　ｶﾔﾀﾝ、もしかしてあの映画も参考にしたんじゃねえの？
376 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 11:09 ID:PUC41GF6
影響を受けたり、似ているものを探すのは不毛だぞ。
どんな大家だって掘り下げればある。
問題は、面白いかどうかだ！
・・・・＿|￣|○
377 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 12:42 ID:2XKXLIFb
>>374
何を言うんだ、ダイアナはずっとケリーと一緒にいたんだぞ、
４０年会えなかった妻にまずはらぶ♥らぶ♥するのがすじだ！

これは譲れん(｀･ω･´)！
　
378 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 13:21 ID:KY0doqmM
(´ー｀)‐°oO(らぶ♥らぶ♥のコードに化けてるのナンだろう....>>377）
379 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 13:27 ID:eSjy5E2k
>>378
(´-`).｡ｏＯ（文字参照…）
380 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 16:00 ID:AAaXMooN
あー、考えてみたら第二子の可能性もあるわけね。
381 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 18:06 ID:klT7Fre+
>>378

はーとだよ。
機種依存文字だが、２ちゃんねるではこの手の機種依存文字は
横行してるから、あんまり気にしないでスルーしたほうがいい。
382 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 18:40 ID:NoyJUSYT
>>380
可能性ってか、今二人が子供作ったら子育てに歯止め
掛ける人(ヘレンとか)居なくて末恐ろしいぞ(笑
383 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 19:07 ID:ug95Xynz
たぶん女の子だな。
あの二人に鍛えられて超人ムスメになる。
で、４０以上年上のダン兄ちゃんは…
384 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 19:13 ID:/YacvxH5
>>383
なんか短命って落ちが付きそうだね>女の子
385 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 19:26 ID:AAaXMooN
その場合、ダンが黒に治せとつっかかる厨にされて
万能気配りさんであるらしき黒に、たしなめられちゃったりするわけだね。
黒が治そうとしてキングと女王に諌められるならまだしも。

でもそこまでベタには、いくらｶﾔﾀﾝでもせんだろうｗ
386 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 19:44 ID:Afc7L/vc
ﾔｳﾞｧｲ‥新刊買うどころか立ち読みすんのも忘れてた・・・（´Д｀；）
387 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 20:46 ID:MqeINQHO
>386
そういう自分語りになんの意味がある?
388 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 23:06 ID:paoJA0nF
あの二人が直に育てた娘なら金を尻に敷けそうだが……金を尻に敷くキャラか…良いかも…
389 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 23:29 ID:3WUb1wfE
キャサリン＆ミュリエルvs金か？

…つか、そういう展開きぼんぬ。いや本当にそうするんじゃなくて。
390 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 23:56 ID:AAaXMooN
女王を気に行ってる金が、女王が駄目なら似てるその娘っ子と
…というｶﾔﾀﾝの黄金パターンもあるのか。
391 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 00:27 ID:ri2uX64L
女王が女の子欲しい発言の時、赤点の罪深さを感じたよ。
そうか、子供生めるのか～って。
金銀とかはともかく、赤魔女のあの胎児をかばう２巻の展開とか、
ただ一人の子供と決めて計画をねったり固めた決意が台無しすぎる。赤魔女という物語のキモだろうに。

イブンやキングの万能すぎる神様、作者さまの力が人間の努力を無駄にして、嫌いだってのにもの凄くシンクロした・・・
392 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 00:40 ID:5+K4+1UX
女王、もう普通に子供は産めるんじゃない？
ダンの時は、あと数年で自分が死ぬこと決定だったからこその
「たった一度のチャンス」だったんだろうし。

今の、時間的なのや立場的制約の
まったく無い状態での二人の子育て、
ストーリー的には安易すぎな展開なだとは思うけど
読んでみたい気はするなー。
393 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 01:27 ID:ROwowMP+
排卵周期が極端に遅かっただけだからな。
394 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 03:48 ID:vnSszcDN
女王は遺伝子疾患で、あの体格・排卵周期だったんだよな…？
遺伝子疾患無くなったら、体格が女性化…と言うか小型化するんかな？
骨格が既に大きいから体格は維持かな…

ま～子作りに関しては問題なさそうだよな…
遺伝子疾患治ってるから排卵周期も正常になってるだろうし、寿命の心配も無いし、資産も海賊が遺言で戻してるはずだし…

>>391
多分勘違いだと思うが、「ただ一人の子供と決めて計画をねったり固めた決意」ってのは別に無かったんで無いかな？
女王は余命を考えて「何か残したい」と「何かは子供だ」「種馬には自分を助けてくれたあの人（キング）が良い」って考えた訳だ
余命から考えて、流産すると子供を残す事は不可能になるとは考えてたみたいだが、余命が十分なら複数人子供を作りたかったのかも知れんよ
単純に、余命から考えて一人しか産めないと覚悟してただけで、一人しか産まないと決めてた訳ではないと思うんだが…
395 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 08:14 ID:T3MGw2Zz
しかし、デル戦と赤点が「リセット済み」なのにたいして、
紅魔女と赤点は「完全に続いてる物語」だからなあ。

ここで女王が第２子生んだら、紅魔女の雰囲気というか、基本理念
みたいなものそのものがぶっ飛ぶ罠。


そもそも、紅魔女は「ハッピーエンドではない恋愛物」だったから
キングの最後の決断が光ってんだぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
ここで第２子なんぞ生まれたら、紅魔女まで「ヤマト」化もしくは
「セーラームーン」化しちまうよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
396 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 12:10 ID:ANHMVghE
>>394
＞体格が女性化
それはあれですか。胸が大きくなったり尻が大きくなったり


うわあやめろなにをす
397 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 13:11 ID:P5uF+4C9
赤点の「女王と海賊」で、
女王は「子供は何人いてもいいのにな」発言してたよな。
寿命の問題が解決したんだから、
女王は真剣に子供を欲しがっててもおかしくない。
でもキングは子供欲しがらないで欲しいんだよ。。。たのむ。
398 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 14:18 ID:ROwowMP+
積極的に欲しがったりはしないけど、女王に求められても拒みはしない。って感じかな。
妊娠発覚したら苦笑ひとつ浮かべておしまい。
399 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 14:37 ID:P5uF+4C9
その可能性が大いにあるから、イヤなんだ…。 orz
400 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 18:06 ID:KPNK2jxz
新シリーズ「もう一人のダイアナ」。
高校生になったリィとシェラ。
夏休みにルゥの設計した船（海賊が製作）に乗って
三人でベルトランへの旅に出ます。
ところが、小さな密航者がいてさあ大変！
「あたしはダイアナ。ダイアナ＝ローズ＝セシル＝クーア。
船の航路、ちょっと変えちゃったけどごめんね。」

そのころ、、、女王と海賊は娘の置手紙をみてびっくり。
「ちょっとお兄ちゃんに会いに行って来ます。ダイアナ」


401 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 18:28 ID:PjT2EGli
>>400
リアリティがあり過ぎるからやめて下さい… ((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ


ｶﾔﾀﾝがその設定使ったら、ネタ料を請求するように！
402 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 18:56 ID:v9McEa/5
>398
女王がキングに求めるかどうか怪しいような。
赤魔女のときは余命の関係でひとりしかもてないのなら最高の種馬をｗってことで
キングを選んだけど、気に入れば誰の子でもかまわなさそうな気がする。

それこそ金とか黒でも……＿|￣|○ｳｹﾞｪｪｪ
403 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:02 ID:kKQ04qdu
まてまて。
金銀黒は、この手の「弱くて保護するべき」対象については、
とことんやさしくする。
でもって、日常的なこと（緊急事態以外）では、
能力の使用は禁止されている。

そこで！
　
４歳になったダイアナに散々引っ掻き回され、悪戦苦闘する金銀黒！
というのは、ある意味「神の何でもあり」を封印する最良の
方法であるわけだ！
たった一人の子供だから、と必死になる女王のことは
ちょっとこっちにおいておけば、ほら、望みどおりの世界が！


何事にも、いい面もあれば悪い面も在るんだよ。
404 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:05 ID:kKQ04qdu
まあ、女王も海賊も、「神の便利すぎる力が嫌い」という立場なんだから、
金銀黒の力を借りようとしない人たちであることは確かということで、
納得しておこうよ。







・・・・・・しまった。今回日常で力使ってたよ＿|￣|○
405 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:06 ID:z42uE+2q
>日常的なこと（緊急事態以外）では、能力の使用は禁止されている。

外伝では金の衣装の見た目をぴったりにする為だけに
必要もなく魔法で輪っかを取り寄せちゃうわけだけどね。
406 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:09 ID:T3MGw2Zz
ちょっとまて。
冗談の「ダイアナ」だが、代用として「デイジー・ローズ」とか
いう金の妹キャラがいるじゃねーか！

407 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:11 ID:kKQ04qdu
だめだ、デイジーは金銀黒マンセーだから、
破天荒な迷惑娘にはなりえない。
408 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:14 ID:kKQ04qdu
となると、やっぱり、クラスメートなんかと後悔実習に出て、
そこで事故かなんかおきて、
「力を使えば助かるのはわけないけどクラスメートたちの前では、
　使うわけにもいかないよな。しょうがない、自力で助かるよう、最大の努力を・・・」

とかいう話はどうだ？
これならなんとか・・・

あ、これなら、救助に向かうダンの活躍も期待できる！
409 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:16 ID:kKQ04qdu
・・・・後悔実習でなく、航海実習な。

・・・・・・・・・・・後悔の方が正しいような気がするよ、赤天ではorz
410 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:23 ID:kKQ04qdu
>>394　＞体格が女性化
>>396それはあれですか。胸が大きくなったり尻が大きくなったり

ふと思ったんだが、今回、長身だが驚くほど女らしい体つき、
と、アーサーが女王のことを評価していたような気が。
・・・・すでに女性化しているのだろうか？

となると・・・・金がよだれじゅるじゅるになるわけか？
411 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:36 ID:v9McEa/5
女王はもともと出るとこ出て引っ込むとこ引っ込んだ女らしい体つきじゃなかったっけ？
ただちょっと背が高すぎるとか上腕二頭筋発達しまくりとかｗ
412 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:45 ID:z42uE+2q
そうそう、女王は大柄なだけで、筋肉質にも何故か見えない
女性的なラインという都合のよい設定だった筈だぞ。

銀や金があれだけ鍛えてるのに、何故か筋肉質に見えないのと同じで。
413 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 20:07 ID:kKQ04qdu
>>402それこそ金とか黒でも……＿|￣|○ｳｹﾞｪｪｪ

金も黒も女王の好みではない。、未成年だから。
　・・・未成年で無かったらいいのか？＿|￣|○ｳｹﾞｪｪｪ


あ、そっか、なよなよしてる男は嫌いといってたから、大丈夫だ！









・・・・・・・・・・・・その代わりキングが金黒襲いそうだよ。
　つうか、すでに２回も金とキスしてるし脚もさわりまくってるし＿|￣|○ｳｹﾞｪｪｪ


414 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 20:09 ID:KPNK2jxz
>>412

>銀や金があれだけ鍛えてるのに、何故か筋肉質に見えないのと同じで。

リィ「あほやな、『見せる筋肉』と『使う筋肉』は違うんや！
　　　よっしゃ！シェラ！いっちょ見せたらんかい！」
シェラ「はいな！いきまっせ～！」




・・・orz　　　　ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・
415 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 20:09 ID:kKQ04qdu
みんな、俺の質問に答えてくれ。
頼むから、納得できるように俺を説得してくれ。


かやﾀﾝは↑が読者サービスと思ってこれからも連発したりしないよな！？
416 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 20:26 ID:KPNK2jxz
>>415

関西弁を話す金銀黒を連発？

・・・それはそれで見てみ､ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ・・・
417 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 20:30 ID:kKQ04qdu
すまん、413の事だorz
418 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 20:55 ID:T3MGw2Zz
>>417
中公編集部宛のファンレター次第じゃ？

　....でも、ｶﾔﾀﾝは２ｃｈに反発しているっぽいから、
却ってやりだすかもしれんなorz
419 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 21:06 ID:KPNK2jxz
>>413

>金も黒も女王の好みではない。、未成年だから。
>　・・・未成年で無かったらいいのか？＿|￣|○ｳｹﾞｪｪｪ

マテ。
未成年でなければ、いちおう男女の関係ではないのか？
なぜ、そこで吐く？・・・・・・ﾊｯ､ﾓｼｶｼﾃ､ｿﾉｽｼﾞﾉｶﾀﾃﾞｽｶ?
420 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 21:10 ID:z42uE+2q
キングに続いて女王まで金黒ﾏﾝｾｰｳｹﾞー
系統の反応ってだけじゃないのか？普通に読めば。
421 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 21:18 ID:v9McEa/5
>420
ｵｰｲｴｰｽ自分はそのつもりですた。

男女であればなんでもいいっつーわけではないわｗ
422 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 21:36 ID:CcXCYarj
しかし今回は本当に著者校なりゲラのチェックは行われたのか？
あまりにも誤字脱字や言い回しのおかしさが目について、思わず
赤鉛筆を手に取ってしまったじゃないか。
423 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 21:47 ID:jt1DRY+p
>422
そんなに誤字脱字があったか？
っつーか誤話脱行が多すぎて、気付かなかった、ただの誤植なんてさ・・・
424 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 23:35 ID:X6tY+9IE
成田に比べればそんなもの……
425 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 23:40 ID:m5xLkMS2
>413
ジャスミンはシェラや金の実際年齢知らないんじゃなかったっけ？
金が19歳の体に戻ったときに、あっさりとヤっちゃいそうな気がするよ。
んで、同時刻に女性体の黒とキングがハッスルしてると思う……。orz
426 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 23:51 ID:T3MGw2Zz
キングだと、女性型黒と成人女性型金と両方抱えてウホホとか言いそうな悪寒....＿|￣|○

腰を抜かすほどの美女でもたらし込んだ経験ありそうだしなあ＞キング
427 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 00:14 ID:JHQYR64c
>>426
腰を抜かすほどの美女っつーか、ダイアンをたらしこんでいるのが最強だと思う。
428 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 00:23 ID:JBwSbla6
>>426
女黒とキングのＨは普通にありそうだが、金は体が女性化したら
逆にそういうのはシャレにならんと不可の態度だろう。
胸も平気で触らせるのは黒にだけじゃないかな。

外伝の女装のときの理屈ならだが…
メイドの時はあくまで女装だからお触り程度はＯＫだったのであって…
でもﾃﾞﾙ戦の時は男同士でﾍﾞﾀﾍﾞﾀしたら変態だっていってたな…

もしくはキングは金を獣扱いしてのお触りだから問題ないという詭弁で…
あの場面でその理屈は通じないが…

…OTZ
429 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 00:27 ID:rczRe/mW
いや、キングをダイアナがたらし込んだのかもしれんしｗ。

なんにしても、あの夫婦と１台はタラシのすご腕集団には違いない。
430 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 06:58 ID:h72wo9S4
>>429

>あの夫婦と１台はタラシのすご腕集団には違いない

タラシと言うよりはフェロモンを振りまいてるんだろ。

ダイアナは統合管理脳（ゼウス）に母親扱いされ、
女王はジンジャーや秘書軍団、
海賊はグランドセヴンや警察、連邦軍のオヤジ連中にまで追いかけられ、

・・・同類にしか効かないフェロモンかよ・・・or2




431 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 07:30 ID:rczRe/mW
黒以下魔性な子分連中と、ラー一族とにまで効くフェロモンなんて、
そんなもの人類が持っては危なすぎますよｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
432 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 11:20 ID:YQBmgkt4
なんか妙な叩きスレになってないか？
黒とキング・金と女王が大人のお付き合いをするとは到底思えないのだが？

キングも女王もある意味黒＆金＆銀を
子供扱い（実際年齢的には普通なのだがｗ）しているだけだと思うぞ。
433 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 11:46 ID:7/6p6RIA
いや、今の黒の場合、年齢はオKなんだろ。本がないからウロ覚えだが、「女王と海賊」あたりで
金「今なら犯罪にならないぞ」
キング「そうだな。女王がいいって言ったらな」
てなやりとりがあったから…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
434 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 12:34 ID:AinPq6Vj
>422
「こちにちは」は流石に引いたけど、あとはいい加減にしか読んでないので気付かなかった。

一般的な感想としては、会話の中でちらっと出てきた設定を全部物語化している状況に
飽きてきてるんだけど･･･この辺が「同人誌」なんだよなぁ
435 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 14:13 ID:hugK/gxi
設定といえば、１冊のなかで張った伏線を消化してくれないと、
読んでいるほうはイライラしませんか。
少年ジャソプとかサソデーじゃないんだから、とか漏れは思うのです。
（比較対象が極端ですがｗ）
赤天なら赤天のエンドマークがついたところで伏線消化してくれるならまだしも、
終わらなかったから外伝で、っていうのがどうにも納得いきません。
赤魔女んときも思ったけど、ホンットーに構成下手ですねｶﾔｰﾀ
436 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 14:46 ID:JBwSbla6
それは思う。１冊の中でとは言わないが、１作品の本編の中で収めて欲しいもの。

いわゆる出生の秘密的な、その作品のシリーズ全体としての謎ならともかく。

途中で振ったネタを外伝で説明と言うのは、
単に張った伏線を本編におりこめなかっただけだろう。
437 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 16:41 ID:7/6p6RIA
いや、赤魔女の外伝は伏線消化だたが、
赤点外伝は単なる蛇足。
438 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 16:49 ID:ySElfd2o
フェミ茅ﾀｿが聞いたら激怒しそうな事件だ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000532-jij-soci
439 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 18:35 ID:ieRp3jBT
>438
なんで？　この事件何の関係があるんだよ。
つーかｶﾔﾀﾝってフェミニストかぁ？
440 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 18:47 ID:rczRe/mW
>>439
都知事の「ばばあ」発言をスルーできなかったんだから、
まぁフェミニストなんじゃね？
441 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 19:00 ID:K+X1kjhF
フェミの前に「エセ」をつけたやつね。
442 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 19:02 ID:JBwSbla6
>>439
多分キングダムってとこがネタなのだろう…
443 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 20:32 ID:rczRe/mW
ところで、昨日のNHK総合の夜７時半だか８時だかから
オーストラリア大陸の番組やってただろ（今夜もやってるけど）。
あれみてたらさあ、ワニが乾期に水を求めて移動するわけよ。
最後になったら、あの短足でめちゃくちゃ地上ダッシュかけ
てるんだわｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

レディガンでのワニ娘もあんな速度で走ったら......こわすぎる(((((( ;ﾟДﾟ)))))
444 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 20:50 ID:c6R6hMee
>443
ワニは驚いて水に駆け込むときも凄い速いらしいね。

多分彼女もそんな速度で走ると思う。
445 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 21:50 ID:tWnV5GOv
>>444
あのワニ娘はカヤタンの中で希少性大の萌え娘
なんとかこのままで萌え度を維持していてほしいな
446 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 21:52 ID:pcmbhZ6t
誰も否定してくれない＿|￣|○
447 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 22:17 ID:32m+Fxwc
リイの話
http://www.aozora.gr.jp/cards/000096/files/2306_13515.html
448 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 22:19 ID:pkfBaWpc
>>447
ドグラ・マグラの作者かよ。
449 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 23:34 ID:631gSmwk
二人の兄にいじめられる片目の弟リイ
三人は謎のババアからゴルゴライフルと斬鉄剣とテレポート望遠鏡をそれぞれもらう
兄二人は王様に仕えて出世
リイは時の流れの早い月世界から人間観察
おっさんになった兄二人が戦争始めたのでリイは武器を盗んで仲裁
いいことをしたのでリイは目が治りました　ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
450 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 00:44 ID:92M2HQfy
茅田作品ネタとして話すには、
名前が一緒ってだけなのは苦しすぎないか…

キャラ陣、死ぬほどありがちな名前ばかりだぞ。
ケリーもダイアンもエドワードもアーサーも（以下略）
451 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 09:58 ID:Un9/pffA
でもケリーって普通女の子の名前だよね。
最初めちゃくちゃ違和感あったよ
452 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 10:30 ID:idPlW5bm
>>451
日本の英語の教科書に原因があると思われ。
中学生の英語で最初に習う、男の名前がKelyであることがすごく多いという・・・
453 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 11:46 ID:Ns7iC6gr
そうなんだ。俺の頃はマイクとジェーンだった…＜英語の教科書
454 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 12:10 ID:H3zB6Jl2
ジャックとかメアリーとかボブとかだったな。
455 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 12:28 ID:92M2HQfy
中学時代の英語の弊害があっても
少し育ってケリーバックの名前でも耳にすれば
すぐ判ることだとは思うんだけどね。

ただ、ケリーは男女共用のアイルランド由来の名前でないか？
456 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 14:36 ID:t0pO+T47
教科書といえばトムとジョンだろう。ホワイト夫妻とかグリーン兄弟とか。
457 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 16:12 ID:OgfiGoqG
>>456
もしかしてプログレス？
458 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 16:29 ID:uX8XRVIs
うちはテッドだったなぁ。

あと友達がボブ。


>455
>ケリーは男女共用のアイルランド由来の名前でないか？
アイルランド由来かどうかは知らないけど、自分はてっきり男女共用だと思ってたよ。
普通教科書なんだし、女名前の少年は出さないと思うし。
「なんだ、男か」「XXが男の名前で悪いかぁ～！」なんて例を
載せてるんなら、わざと女名前の少年を出すかもしれんが（ｗ
459 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 16:32 ID:IVQf5DMx
調べたらすぐでたよ＜名前の由来
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ros/alp/k3.htm
元々男性名で、女性名は転用されて使われ始めたみたいだな。
460 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 16:34 ID:PFYFBsY0
エミリーとケン
ナンシーとタケオ
だったな。俺の教科書は。
461 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 18:34 ID:jW9zKCq2
>>451 民主党候補者の立場はどこよ。
462 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 21:16 ID:xCUxcp6/
>>451
ケリーって女性キャラは聞いたことが無いが？
グレース・ケリーでいうのなら、「ケリー」はファミリーネームだぞ。
463 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 21:25 ID:yiVGxQPI
そういやレディガンの下巻はまだなのか？
464 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 21:26 ID:0kOQ0Vv5
>>462
代弁してもらった気持ちだ。ありがとう。
まあいくら何でも、グレース・ケリーで「女性名」というわけではないだろ。
ケリーがファミリーネームだってことくらいは、普通わかる。
465 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 21:57 ID:yiVGxQPI
ケリー・マイラブ
466 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 22:12 ID:jPe2gMC9
男女共用の名前があるのって日本と南太平洋の一部くらいしかないって
金田一春彦の本で読んだような気がする。
467 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 23:04 ID:0kOQ0Vv5
>>46
そう？ミシェルとかは普通に男女兼用ではないかと思うんだけど。
ちなみにフランス語圏だ。

468 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 23:38 ID:FIIh8GQn
愛称なら兼用ありだよね
ジョーとかなら女性でもジョーゼフィンなら「ジョー」で呼ぶし。
アレックスも男女兼用。アレクサンドルは男性名でアレクサンドラなら女性。
ジャッキーも男女兼用。
思い付くのはこんなところだけど、まだいっぱい有りそう。
469 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 00:40 ID:XnwIzkek
みんな博学だな～
470 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 01:20 ID:2mzGyqHY
＞462
漏れは451ではないが、
ケリーと言う名前で、ケリー・マクギリスを連想したので、
やっぱり微妙な違和感はあったよ
471 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 01:41 ID:750sp/NO
自分が持っているヨーロッパ人名辞典によれば
ケリーは男女兼用の名前

ゲール語のケァリからきており、意味は伝統的に
「騒然とした」「争い好きの」であるとされ
そこからケリーという男性名は「戦い好きの者」と
いう意味になるらしい

女性名としてはアイルランドの女神ケレに由来し
アイルランドのマリアと呼ばれる聖女ブリギットが
キルダ・ケレと呼ばれたせいだかで
マリア様に関係する名前としてケリーは女性名としても好まれたらしい。

ちなみに上ででていたグレイス･ケリーなど姓としては
この「女神ケレに仕える者」という意味を持ち
アイルランドでは２番目に多い名前らしい。
日本で言うと、田中さんとか佐藤さん？
472 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 01:48 ID:h8E2oGU3
>>471
( ･∀･)っ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰ
473 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 03:40 ID:Ykq5Ct7V
で、女性と男性で綴りは同じなのか？
さすがにこの時間に、｢アメリカ人名
辞典」＠金星社を取りに行くのはつらい。
474 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 08:49 ID:0K43eH/u
日本でいう所の「マコト」みたいなもんなのかな＞男女兼用の名前
475 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 12:29 ID:DHFNNue8
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ros/aya.htm

人名の由来などについては、こことかどうぞ。
476 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 17:10 ID:xzFxzrt6
それにしても茅ﾀｿは、赤点のあと中公で何を書くつもりなのか。
477 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 18:25 ID:lcp2ehI4
>>476

　　　　赤天「学園編」。

　　　　華劇団の面々が送る日常の中のちょっとした事件。
　　　　なぜかいつも大騒動にハッテンします。
　　　　尻拭いはいつも二人の「のっぽさん」
　　　　

478 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 18:36 ID:YConZNfv
>477
発展を


　　　カ　タ　カ　ナ　で　書　く　な　。


479 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 18:39 ID:xPXsyRtF
カタカナで書くのが適切だと思う…
480 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 19:31 ID:fYuuBJ33
新刊読んだ。

もう今後この作者がどこに行くのかは気にしない。

ここまで来てしまったことに涙を流すのみ。

キャラを壊すために作品続けるのは罪だよ。

これからついていくとしたらその意味はあるんだろうか？
481 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 20:03 ID:Ykq5Ct7V
俺としては、さしあたり台風娘の話をきっちり終わらせて、
そのあと途中まで書いて飽きて投げっぱなしになってる
ラノベ作家の丸投げ受注でもしてくれることを、激しくキボンヌ。

　誰とはいわんが、津（ピー！）とかﾏｴﾀ（ぴー！）とか
金れ（ぴぃ～！）あたりの作品の続編をやって、キャラ多様化の
修業に励んでもらいたいよ.....orz
482 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 21:00 ID:/m5mlFQo
>481
どれを引き継いでもろくなことにはならんような。
もっとマシなの探してやろうよ。


温帯とか。
483 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 21:08 ID:7grzD/PS
君達、実は止めさそうとしてないか？
484 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 21:14 ID:WNR4xiNp
結局、ｶﾔﾀﾝの書きたいものって
サザエさんとか渡る世間は鬼ばかりみたいな
どうということは無い日常なんだなぁと
最新刊見て思った
485 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 21:55 ID:UibjORit
>>484
その割に、普通の人書くのは下手糞だが…

…と言うか、アレを「どうということは無い日常」と表現出来る貴方の環境が心配だ！
486 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 22:08 ID:WNR4xiNp
>485
いや、ハリウッド映画みたいな、徹底的に盛り上げてみせるぜってなノリじゃなく、
予定調和というか、毎回同じ事やってんなぁと思いつつも、
なんとはなしにダラダラと見てしまうホームドラマのノリじゃない？
487 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 22:11 ID:UibjORit
あぁ、なるほど…
週刊怪獣なウルトラマンの日常みたいなもんか？
（茅タンだと週刊ゴジラか…）
488 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 22:29 ID:lcp2ehI4
>>486

「渡る世間は黒ばかり」・・・・
　　　ｽﾏﾝｶｯﾀ･･･or2 ｽｷﾆｼﾃｸﾚ
489 ：イラストに騙された名無しさん ：04/08/06 00:47 ID:OOY0gTLE
禿遅いが新刊を読んだ。
いろいろ矛盾点が気になったが、既出の他に気になったのは文化祭で「色気」を売り物に
してはいけない、ということ。写真販売はアウトで、ｶﾜｲｺﾁｬﾝwが着たメイド服をオークション
てのはいいのか。それこそブ○セラみたいだよ。
少年だからいいのか？
490 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 01:09 ID:zr4SlKd5
>少年だからいいのか？

正解と思われorz
491 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 02:23 ID:1R3Aa6De
ところで私女だからよく分からないんだけど
男性は女装て正直どうなん？
超美形（w　の少年の女装を見て何を感じるのかどうなのか

私は萌えないもので新刊はなんて言うか…
492 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 02:25 ID:V8L53bHH
確かに、あの平常で着ないようなコスプレ服を
「着用目的の古着として売りました」とは言えんだろうし。
別の意味で着ちゃう人はいるかもしれないが、普段着としては再利用出来ないだろう。
どう考えてもブルセラだよなあｗ
あの世界にコスプレイベントするようなオタク文化があるのなら、女子も買うかもしれないが。

横だが上の方の話題で、「最近の若者はネットやメールしてるので
文章力上がってるはず」というような話題があったが、
やっぱり語彙は低下してたよ。

高校生の語彙力、１０年前より低下　東北大院生ら調査
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0801/007.html
493 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 02:29 ID:dBiCLMpX
>>489　>>492
あれはあくまで銀の作った「作品」です、という言い逃れが効きますから。
既製品のメイド服だったら少年でもＮＧでしょう。
しかし、一般人を目指すというより、法の網を潜る手段ばかりを会得しているような気が。
「目指せ正統派アウトロー」の方がしっくりくるように思う。
494 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 04:27 ID:qje0v2Hg
>>491
別に何も感じない
女装してる人に対してはあぁ、そういう趣味なのねって感じる位
ただ、よくあるそれ系のﾈﾀで盛り上がる周りの女子って展開は理解不能
むしろこちらの方が引く
495 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 05:50 ID:l2M0QHkJ
今日新刊読んだ

てめえ金、夫居る事忘れてるだろ
496 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 06:40 ID:btGUFXXJ
新刊やっと読めた。
くだらね～と思いつつ、ラストの
「またお会いできるとは思いませんでした」
「今のあなたにあえて嬉しい」に
不覚にもちょっとホロリときてしまいました。
……昔のリィに会いたい。
497 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 07:38 ID:fGPWNAZJ
新刊と一緒にまだ読んでなかった桐原家の人々を買ってきたけど、意外に面白いな
最初ホモ全開の狂った話かと思ったが微笑ましいホームドラマじゃないか
498 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 08:07 ID:CIxZdY0+
桐原家は微量のホモネタに耐えられれば、無難に良い茅田色でまとまってると思うよ。
短期で終わって良かったケースかも。
499 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 11:15 ID:kb/GkaaB
俺、桐原家のホモネタに嫌悪感が無かった、微笑ましく見えたぐらいだ
しかし、赤天や新刊のはなんかとても嫌悪感がある、何故だ？
500 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 11:39 ID:F/pSdWEn
ホモネタとか以前に、超常者が自分理論振りかざして、
横柄に生きてるのがウザイだけじゃないの。
501 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 11:40 ID:7r5ArC6n
>496
私はあれに激しく萎えたなあ。
暁の天使たちシリーズには色々言いたいことがあるけど、
あのシーンと、前々巻（だっけ？）の年齢を戻したシーンは
失望ベスト5に入る。マジで。

もう会うことはないだろう、けして会えないだろうってのがいいのに、
なんで作者さんはあんな風に安売りするんだろう。
デル戦でポーラの初陣シーンを書いてた時の作者さん、
最終巻、別れを書いていた頃の作者さんが今の暁見たら
どう思っただろうね。

ついでに。散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、あのシリーズのどこが
「初めて読む人も楽しめる」のかと小一時間（ｒｙ
502 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 11:54 ID:oFIv6vJ9
>491

少なくとも、俺はTS願望ってのが少なからずあるよ。当然、美少女限定だけども。
だから、王女グリンダが大陸から出た時はシェラに一発で惚れたし
昔からTS系のアニメや漫画、小説には、ほぼ無条件で飛びついたな。
オカマになりたいとかじゃなくて、やはり男では決して手の届かない類の美しさってのが
「美」少女にはあるんじゃないかと、儚い幻想を抱いたりしてる。
……我ながらイタいわｗ

そういや、高校のころの併願私立入試、国語試験での長文読解で
「男は思春期のある時期、空想の世界で、自らを「女」英雄に投影することがままある」
とかいう文があって笑った覚えがあるなぁ。
503 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 11:58 ID:kb/GkaaB
>>500
そういわれればそうかもしれん
ウザイねえ最近の金と銀は
504 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:37 ID:IZNP/+jO
桐原家読んだけど、ちょっとどころかベタベタのホモの上に近親相姦で変態さん一杯じゃないか。





面白かったけど
505 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 17:04 ID:suhM2lgd
いとこ同士は近親相姦とはいわ(ry
506 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 17:13 ID:IZNP/+jO
ちょっとネタバレだが確かオジだろ？三親等はしっかり近親だぞ
507 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 18:30 ID:lWs1S/rk
>>506
爺さんの命令で寡夫の叔父と結婚した女性が、
裁判所で遺族年金支給を認められたぞ、つい最近。
508 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 19:07 ID:IZNP/+jO
いや、そういわれても実際法律上は禁止されてるのだが
女の方なんかアレだ、実の双子だし
509 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 19:15 ID:lWs1S/rk
>>508
……
法律で禁止ってことくらいは知ってますよ。
ただ、裁判所が実質夫婦だった＝妻としての権利を認めた例もあるんだと
言いたかっただけ。
そもそもホモや近親相姦な方々を変態呼ばわりするのも厨っぽくて失礼だと
思うしね。
日本では叔父・姪、叔母・甥は近親結婚として禁じられてるが、世界には
認められてる国もある。桐原家の舞台が日本かどうかは知らんが。
510 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 19:23 ID:shg7Gesf
>>509
あれが日本によく似た異世界だったとしたら、
騙されてた！と誉めるべきか、騙されたよ…と嘆くべきか。
511 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 19:34 ID:ysk6Rap8
>495

いかん、自分も忘れてた。
きっとこのｽﾚの住人の９６．５％くらいは
ウォルのことを覚えていても、金がラストで言った
「一度も抱き合うことはなかったけれど
俺の配偶者はその夫だけなんだと」
は忘れてると思う……

一体ウォルと別れて、今、何ヶ月目なんだ？
512 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 19:55 ID:IZNP/+jO
>>509
別にホモや近親相姦を変態だとは思わんよ
合意なら好きにすればいいと思うよ
単に本文で変態と会ったから使いたかっただけｽﾏﾝ

逆に従兄弟の結婚が近親婚にあたると禁止されてる国もあるし
513 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 19:56 ID:IZNP/+jO
>>511
アレは名シーンだと思うのだが
半年後ぐらい？むっさ適当だけど
514 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 20:18 ID:xByeXtAo
だから。
デルフィニアと暁は、無関係なんだって。
それでいいと納得できる人用に、続きとしても読めるようにしてあるだけ、
と、作者自身があとがきで書いている。
・・・・裏表紙だっけ？
　まあ、ともかく、デルフィニアとは無関係なんだよ、基本的に。

　納得できない人は、デルフィニアと暁を関連ずけて考えること禁止されてるんだよ。



・・・・・・・・と、慰めてみるorz
515 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 20:36 ID:TXavhypC
>>514
あの王様
王妃さん
王様たちの夫婦喧嘩

まったくデルフィニアとは関係ないよね！orz
516 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 20:59 ID:dPFQu7bo
詭弁だな。
それを納得して欲しいのなら、せめて本文中に
デルを読んでいないと判らないような事を書くなっての。
517 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 21:33 ID:cgZkllWe
デルじゃなくって実は王女グリンダのほうの金・銀だったとか・・・
518 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 21:47 ID:wBIVJovy
あんだけ「王妃」だのなんだの思わせぶりなことを言っているからね、
てっきりこれから王様が登場するための伏線なんだと思ってましたよ。
厨なんですが、ちょっこっとでいいから、王様でてくれないかって思ってましたよ。
金銀黒なんかよりよっぽど、ｷﾝｸﾞや女王と気が合うだろうなって
ひそかに楽しみにしてたわけです。
でも、今は…__|￣|○

519 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 22:31 ID:EticssA6
ここはがっくり来ている自分をナルシーするスレになりますた。







え？　当然だって？　いや、それをいったらおしまいでしょ。
520 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 23:58 ID:488Ii4i3
デル戦終わった直後は外伝とかで王様とか山賊とか書いてほしいなーって
思ってたけど、今は心の底から勘弁してください。
ﾄﾏﾄじゃないけど汚手ryの心境。
521 ：505：04/08/07 00:09 ID:0KMQks+h
>>506
あれ？零ちゃんと麻亜子さんのことなんだけど。
522 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 00:59 ID:VknzliSt
つまり、発端である>504が言ってる「近親相姦」ってのは眞美と都のことだったんじゃない？
まあ、実際はキスどまりな訳で、「相姦」までは逝ってない訳だが。
523 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 08:13 ID:KrHpa9vJ
>>522
小説内でも確か近親相ホモ（うろ覚えだが多分そんなの）だかなんだか珍妙な言い回しをしてたな

ところで桐原、デル戦、スカウィ、赤天と全て主人公たち（ここ重要）の父親って美味しい役だよな
登場するのは少ないし、性格もまちまちだけど、確実にいいところを持ってく。

父親になんかあこがれあるのかねｶﾔﾀﾝは
524 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 08:54 ID:7ByLzfgB
現実のオヤジが糞なので、理想を書いているのかもｗ
525 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 09:53 ID:YE1wPOXh
アーサーも悪くは無いしな
526 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 10:01 ID:KrHpa9vJ
むしろ
527 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 10:02 ID:KrHpa9vJ
途中で送信しってしまった

むしろ凄くいい親父だろアーサー
528 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 10:15 ID:7ByLzfgB
オヤジはいいがせがれになるとヘタレってのは.......orz


ダンはオヤジとしてはだいじょうぶかなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
529 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 13:18 ID:v937L9Ci
いや、ホモと近親相姦は変態だろ、普通の感覚でいえば。

それを正常といってしまうのはおかしいでしょ。

530 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 14:11 ID:vuDeFGnP
近親相姦はともかく、ホモを変態といってしまっては
世の中のゲイ団体におこられるわな。

正常異常ではなく趣味指向の問題。
でももちろんカヤタンにそんなの書いて欲しいわけではないんだが。
531 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 14:37 ID:D7u9ytcP
>>529
それは毒されてる、普通の感覚ってのは文化が決めるのさ
現在の日本で認められてないから＝異常ってのはどうかと

従兄弟同士が近親相姦な国も多いし（日本は違法）
三親等で結婚できる国もある（日本は違法）
ちょっと前までホモは刑務所行きで、さらに前はホモは火あぶりだった国もあれば
ホモは紳士の嗜みだった国もある
532 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 15:16 ID:rtk8/zqR
>531
日本では従兄弟同士の結婚は合法だろ
うちの両親、従兄弟同士だし

ちなみに三親等でも結婚できる国ってどこ？
んな国があるんだ…

あと変態って言葉をどう取るかによる気がするな
自分的には
変態＝変わってる人＝マイノリティ＝非犯罪者
変質者＝変わっている人＝マイノリティ＝犯罪者
なんで、たとえ自分が（ってホモでも近親相姦者でもないが）
変態と呼ばれても大していたくない。
変質者と呼ばれたら怒るが。
533 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 16:11 ID:WQx3eN3V
そもそも、絶対数が少ないからって、ｹﾞｲの人たちを差別するかのように「変態」と呼ぶのはいかがなものかと思う。
近親相姦にしろｹﾞｲにしろ、昔は日本にだって当たり前の時代があったんだし。
性的嗜好が人とは変わってるからといって、それすなわち「変態」っていうのは、常に自分達側が正義の金達と同じだよ。

534 ：531：04/08/07 16:32 ID:aJqSyAb0
>>532
お、書き間違えた日本では合法で違法の国があると書きたかったｽﾏﾝ
535 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 16:34 ID:aJqSyAb0
>>532
三親等で結婚できる国か？
例えば昔の日本の天皇家、近親婚以外禁止だった
他には外国であったような気がするが国名とかは忘れた
536 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 17:02 ID:rtk8/zqR
>535
いつの時代の天皇だ？
藤原氏が天皇に食い込む前の話か？
それでも同腹の兄妹婚は禁止されていたし
基本的に３頭身ではなく「天皇家の血筋を持つ者」ってくくりだったはずだが
537 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 17:35 ID:dQoCK8lc
「サウジアラビア　近親婚」で検索したら55%は近親婚とか出てきた…
538 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 18:41 ID:CG6308mT
>>536
そんなこと言ったら、古代エジプトなんか一親等での結婚が当たり前だ。
藤原氏が食い込んだ後も異母ならＯＫな時期はあったし、平安時代以降も
三親等結婚なんかゴロゴロしてる。（道長の娘と孫とかなー）
539 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 19:53 ID:/FKFFJGi
>>536
…三頭身？そんな括りはあるわけないが
いや、タイプミスだろうけど。

まあともかく>>535は別に三親等で結婚ができると言ってるだけで
天皇家は三親等で結婚しなくてはならないとは言ってないが

例えば天武天皇の妻は天智天皇の娘だよ
540 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 20:03 ID:mONLekrk
喪前らそろそろスレチガイでつよ
541 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 20:06 ID:/FKFFJGi
俺もそう思ったところだ、話を変えよう

銀次郎さんっていい人だよな
542 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 00:31 ID:KZ/ZHY7t
ごめんそれだれだっけ
543 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 00:37 ID:oXVdw/yA
桐原のおじいちゃんじゃないか、1巻の時点ですでに死んでるから4巻ぐらいしかまともな出番ないけど
広美さんを「お嬢さんを私にください」の「お」の時点で殴り飛ばしたり
ガキの頃の麻亜子さんを懐柔して話を聞こうとした人に出刃包丁投げつけたりするナイスガイ
544 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 03:07 ID:SizSjLE0
ナイスじじい。むしろそっちの方に惚れこんでしまいそう
545 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 03:36 ID:oOwVTJyA
ばあさんなぎなたで、じいさん何だったけ…？
546 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 06:46 ID:U9FBysp1
じいさんは剣道（ばあさんは「やっとう」とか古い言い方してた）だったはず
まあ、「剣道で包丁投げは教えないんじゃないかねえ」とか言われてたけど

昔はよくじいさんとばあさん手会わせしたらしいな
じいさん「ていさんは薙刀の名手だったからなあ結局一本も取れなかった」
ばあさん「得物が違うから当然ですよ、やっとうなら銀さんの勝ちにきまってます」
と微笑ましい会話をする仲のいい老夫婦
547 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 06:52 ID:xblXu7Jy
キングと女王の50年後もそんな感じかな
548 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 10:09 ID:nBYAykni
「女王は世界最高の戦闘機乗りだからな。結局一度も勝てなかった。」
「海賊は船乗りだからな。船の操縦ならお前の勝ちだったろう。」


549 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 10:13 ID:nBYAykni
・・・・は、いいとして。
　妹夫婦のようだな。
　
　俺の上の妹は柔道の先生（体育系高校卒、芸術系大学卒）をしていて、
　その彼氏が剣道の先生だ。（中学の教師）
　武道館では柔道場と剣道場が併設されてるのだが、
　恋人同士だとばれると教育上よろしくないため、すぐ側にいるのに
　話も出来ず、メールでコミュニケーションしてるそうだ。
　
　・・・・というか、生徒たちに盛大にからかわれるのを恐れてるんだろ。
550 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 11:38 ID:mqQ/Av0y
>>546
元ネタは黒澤明の用心棒じゃね？>包丁投げ

>>549
妹さんも教師？ ばれると片方飛ばされるから
では？>教職同士なら
551 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 13:44 ID:nxmTsAUT
>>549
日記？
552 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 14:21 ID:LTrETkRV
いまにして思うと
銀次郎さんといいデル戦の爺さん連中といい
マックスやシェンブラック爺さんといい
ナイスなじじいが出てくる話は赤点ほどｳｻﾞｸなかった

新シリーズはナイスなじじいの登場ｷﾎﾞﾝ
553 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 14:27 ID:o46erm5G
個人的に桐原は広美さんもいい味だしてたと思う
いい親父といい爺が出てこないと面白くないんだよ
554 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 15:17 ID:5vzVyeBX
>552
そうかも。
ダンや金父は駄目親父に回されてるし
ｷﾝｸﾞは若返ってから爺味がなくなってるしｗ
基本的に赤点は平均年齢が低すぎるのが問題なんだな

なんだかんだ言ってたﾃﾞﾙだって主要キャラの平均年齢は
30代前後になりそうだったし（上の奴が多いからもっと上？）
茅田ﾀｿの作風ではﾘｱﾙ厨房とかの読者はまずつかないから
大きいお兄さん、大きいお姉さん向けにもっとキャラの平均年齢を上げれ
555 ：５５４：04/08/08 15:18 ID:5vzVyeBX
>554
○30歳前後
×30代前後
ｽﾏｿ…
556 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 16:09 ID:VbMMz6Cb
>>妹さんも教師？
インテリアコーディネイターだから、その点はＯＫだよ～～～
557 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 18:24 ID:tedkY+OP
アーサーは十分美味しい役ｼﾞｬﾏｲｶ
558 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 18:26 ID:Reh0PV3S
うん、アーサーの性格はいい感じだ
559 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 04:17 ID:JyiDtOzm
>554
え、リア中興向けじゃないのか…？
つか年齢はどうでもいいから少し美形を減らせと言いたい
登場人物はみんな目を見張るほどの美形って、どこの中坊の小説かと

>556
そういや祖父母は教師夫婦（それも同じ学校）だったなあ
560 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 14:04 ID:jQ99fxOg
>>559
確かに…
何か「私の考えた最強のメカ」ってのを自慢してる痛い種ガンの監督と同種の痛さを感じる
或いは、PCゲーム版等で「凄いだろう」と自慢しに来る厨房（多くの場合、無駄を指摘された叩かれ荒らす無能厨）に
近い痛さだよな…
美形を減らすと言うより、自己陶酔キャラを引っ込めてくれと言いたい
561 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 15:23 ID:xv/goxqm
元々美形が主役の女流作家で、主役級を集めちゃったからな。
いわく梁山泊、部隊長ですら天下の豪傑みたいな。
美形の値崩れがおこってるが、本編が始まればマシになるんじゃない？
つうか、本編って何をやるんだろう。
562 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 15:32 ID:V/uIti3s
自作絵販売してるumatyai氏のウォッチしてたら
とうとうこれが来たか
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25674150
563 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 15:40 ID:OJ1GtbPx
何だ何だ？？？
すげぇイタい…厨絵？？？　買うﾔｼいんのか？
564 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 15:46 ID:9yfbO/cT
>>561
たしか日本語に
「船頭多くして船動かず」
とか言う諺あったね。

船＝物語だな、この場合
565 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 16:18 ID:kOhJ9zab
>>562
顎ｽｹﾞｰ
566 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 16:23 ID:TDDLPM1y
最初から「デル戦と赤魔女の続きですよ」って堂々と宣戦布告して
デル戦のその後あたりから順当に書き起こしてもらっていたほうが
はるかに読みやすかったのではないかと思います。
金銀その他の学園モノ話を多少まじえてから
赤魔女のその後に行って欲しかった。
だいたいエンドマーク付けて次のシリーズに行ってから、
クーア財閥のその後とか書くつもりなのかな？　その辺からおかしいと思う。
567 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 17:02 ID:rvW/SGhG
>562
そういう事するのって2ちゃんでもすごく無粋って言われてるのを知らない？
わざわざ該当スレで宣伝でもした日には思う存分晒して叩きまくりゃいいけど。
それとも他人のふりした本人が晒すふりして宣伝してんのか？
568 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 17:09 ID:OJ1GtbPx
茅タソは結局、
いかに金黒がネ申かというトコだけを書きたい厨小説家？
569 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 17:09 ID:kSO8OKpc
>>562
ttp://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=umatyai&f=&alocale=0jp&mode=1
素人が人の絵をネタにして金稼いでも著作権とか大丈夫なのか？
13000とかでも落札されてるし
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16655306
570 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 22:52 ID:Y9y+FVmQ
>>564


……山に登るんじゃないのか？
571 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 22:56 ID:qc1mnp3N
>>569
もちろん権利的にはグレーゾーンだが、そんなこといったら同人は壊滅だ。
たしか、サンライズは二次創作禁止令を出してたような覚えがあるが。
572 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:04 ID:PaIJB9uC
>570
どっちもあるよ。

>571
個人でやってるってのはかろうじてグレーゾーンだろうね。
やり過ぎるとこうなる↓
http://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki/kinkoku.html
573 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:51 ID:XFUu10Zs
>>572
作者と版元に通報すればそれまでだが、沖絵師との印象の差を
うめるのは難しそうだなｗ
574 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:03 ID:AIorWZ/M
>>573
誰か通報しないのか、ヤフーか中公に。
とりあえずウォッチリストに登録したがw
575 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 01:47 ID:emdAHCfw
同人誌がyahooで売られてる事も考えれば、普通にスルーか。
茅タンの経歴考えれば、大事にしたら逆に恥さらしだろうし。
576 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 02:23 ID:ow9DD1T+
茅タンは騒がないだろうけど、絵師は騒ぐかも。

・・・・ま、今時同人で騒ぐような人はほとんどいないと思うけど。
　・・・・・・・・・さほどうまくないし。
577 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 03:26 ID:PS8K08Oq
と言うか、アレを1万3千円で買うヤシが居た事に驚いたが・・・
578 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 09:32 ID:RwrNzkTi
いちいち御申告に及ぶ厨もウザいな
579 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 14:16 ID:3iduA8Ti
この作者絶対親父に甘やかされて育ったな
そういう匂いがプンプンしてる、と思いっきり独断と決め付け
580 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 17:14 ID:qy1czmi/
デルフィニア戦記の文庫版を読んでいるのですが、次巻の発売が来年になっていました。
始めは毎月出していたのに、だんだん刊行の合間が空いていんですけど、なぜでしょうか？

デルフィニア戦記がとても面白いので、全部読み終わったら
この人の他の作品を読んでみようかと思うのですが、面白くないのですか？
このスレをちょこっと読んだら、不評っぽいので・・・
581 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 17:21 ID:o8vguu5Q
文庫もいいですが、新書版を図書館ででも借りて読んでください。
筋が変わるわけでも無し＞加筆後
582 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 17:26 ID:BM/6xYzX
スカーレットウィザードは面白いですよ。スーパーマン小説ですけどね。
赤点以降にもある意味面白さはあるだろうけど、デル戦やスカウィを読み返せなくなるかな。
いろいろなものが台無しに。
過去を振り返らない人なら、まあまあ。一応本編とやらが続くらしいですし。
583 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 19:21 ID:8nptFaAX
>>580 赤点以外は普通にお勧め出来ます。レディ・ガンナーの最新刊はちょっと？ですが、まあ完結してませんし。
584 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 20:51 ID:3XpeEVhb
>>580
赤天だけは　や　め　て　お　け　！
とだけ、言っておこう。

詳しくはネタばれになるから言えんが
赤天には「３・２・１・ハイ！」という一部の読者に衝動を与える恐怖の魔法がかかってる。
あなたがその衝撃を受けない人間ならいいが、もし衝撃を受ける人間なら・・・後悔するだろう。
585 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 21:09 ID:n5L1RNIX
いや、中には、「神様なら誰でも世界を作れる。それも、睡眠とるのと同じ数」
という世界観の作品もあるし。
創造神が人間の一人や二人や三人生き返らせたってどうって事ないでしょ。
他にも、タイムマシンを所持している人はいくらでも世界を派生させられる作品とか。

その程度、小さい小さい。
586 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 21:28 ID:ve2aDRgu
一般論の話で小さい小さいとか言われても････
587 ：580：04/08/10 23:28 ID:D/gzbZO0
皆さんありがとうございます。
とりあえず図書館に行って、デルフィニア戦記を最後まで読みたいと思います。

赤点ていうのは暁の天使たちですよね？
>いろいろなものが台無しに。
ココがちょっと怖いのでやめておきます。
デルフィニア戦記を読み終わったら、スカーレットウィザードを読んでみようと思います。
588 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:34 ID:U2tFCULI
スカウィはいいけど、外伝はお奨めできません。
あれ読むと、赤点読みたくなるから。
589 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:53 ID:hsR3EZDe
いい話だと思うが、外電。

黒も可愛いしな。
もっと黒の悲惨な過去を前面に押し出して置けばよかったのに。
590 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:57 ID:yT2KJA/r
外伝自体は確かにいいんだけど。

どうみても、赤点のプロローグだからなぁ。
591 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:10 ID:X3preA1I
外伝は完全に「キングの話」として読んでたからそれそのものはあんまり気にならない。
でもって一番最後をスルーすれば、赤点を読まなくてもいい…かな？

スカウィと続けないで全然別の世界で金銀黒の話をやるんだったら
まだ読めるものになっていたかもしれない、赤点。
592 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:40 ID:vIFkJDoc
う～ん、全然関係がない世界と言うより、本当の意味で制限がある世界か、まったく制限が無い世界に話が進んでりゃ多少読めたんだと思うが…
赤天は、「制限が有るんです」と強調されればされるほど「どこが？」と聞き返したくなる
「バレなきゃ何やっても構いません」ってのは「制限がある」内には入らんよな…
「制限なんて無いんです」って弾けた世界か、本当に使えん世界ならな…
593 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 10:13 ID:2vzp4/qW
「話の展開上」という制限があるのだ。
594 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 11:37 ID:GYtk4S1H
「話の展開上」という制限？
制限なのか？　御　都　合　主　義　と言わないか？
595 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 18:42 ID:2vzp4/qW
>594
そこをエレファントに表現したのに…。
596 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 19:16 ID:KH/ne2YA
エレガントでなくエレファントにか・・・
まずい、そっちのほうがこの場合正しい気がorz
597 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 20:30 ID:/UlMaO/8
>>580
デル戦が気に入ったなら桐原も気に入ると思う
598 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 21:10 ID:xhqDWizu
>>580
桐原は少しでもホモが入ると砂吐くような人以外にはオススメ。
レディガンはまあ良い。
スカーレットウィザードは外伝が人を選ぶかも

あとは読まなくていい。
599 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 21:25 ID:EGikaCvZ
＞＞一般論の話で小さい小さいとか言われても････

いや、おれもそう思ってたんだけどよ、
なんか最近読んだ（古本屋で何気に買ってきたのとか含む）もんに、
そういう・・・創造神があっさり世界作製消去もあっさり、
あるいは人間があっさり世界派生・・・・するのが多いんだよ。
ラプラスの魔だろ、Ａ君だろ、王国神話だろ、暁天だろ、
太陽の世界、クロノアイズ、グランサー、ドラエモン(笑）、ドラゴンマーク、
エルリックサーガ、星屑英雄伝

・・・・パラレル系のＳＦものはかなりがそうか？

まあつまり、世界を創造もしくは派生できるような連中系の
ライトノベルは山ほどあって、しかも、その手のものには、
かなりの確率で死者復活か、普通死亡の傷なのにあっさり治癒っていう
のが出てくるんだよね。
これはもう、そのジャンルものなんだから当然だと思うしか
ないんじゃないかと思ったわけよ。



・・・・・・・・・と慰めているのさorz
600 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 22:33 ID:Gu7TESiD
桐原は何故か駄目だなぁ
津守時生なんかは平気で読めるんだが何故だろうか

…なんか生々しいからか？
601 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 23:09 ID:oipfYMrX
>>600
慣れの問題じゃね？　　何となく分かるような気もするが・・
602 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 23:44 ID:eiZlVH3H
実は赤魔女は２巻で読むのをやめ、外伝を読んで残りを読む気になった。
黒が気に入らなかったが、キングと女王が切なかったので。
確かにあれを読んで気に入った場合は赤天も読みたくなる。
だけど読んだ段階では続きがあるとは思わなかったので、最初からないものと
思えば我慢できるかも。
603 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 20:48 ID:TPTt5RLQ
桐原家を読み終わった時の感想は「猛の存在薄すぎ」だったな
眞巳との関係が分かった後の葛藤もなんか他の事件優先で適当に流された感じだったし
何と言うかメインキャラなのに物語の重要なセリフ（役）を見事に他のキャラに持っていかれてた
麻亜子とか他のキャラがいい意味で濃すぎたんでCoolな猛の出番は必要なかった感じだった
604 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 01:40 ID:JQbyxWOY
キングに惚れてしまうと赤点を読まずにいられないのさ・・・orz
赤点読む前にこのスレ読んでた俺が言うんだから間違いない。
605 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 07:44 ID:v5czweC/
そして男にキスするキングに萎える
どんな美形でも男は勘弁って言ってたのに…orz
606 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 10:24 ID:J439XbqA
赤魔女の頃のキングを返して。

女王に見込まれなかったら、キングはキングのまま、ダイアンと
宇宙を飛び回って、そして普通に死んでいけてたのかな…
607 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 16:01 ID:jO/KRECW
＞＞男にキスするキングに萎える

あんしんしる！
キングは金にしろ黒にしろ人間扱いしてないよ！
男扱いもしてないよ！

そのかわり、「人間型の別の生き物」「中性（にうはうふのことか？）」扱いしているよ！

・・・・・・もっと変態度が高い・・・・だめじゃんorz
608 ：<ヽ｀∀´>：04/08/13 18:01 ID:frYAVJQw
カヤタンはここ読んでいるﾆﾀﾞ
609 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 19:19 ID:2pllN3FH
>>603
三巻の零と麻亜子の結婚話なんか殆ど出てないしな
いちおうカバーイラストでは眞巳とならんでブーケ持ってたえどな、まあ都もいたけど
>>605
天使だからいいんだよきっと
610 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 19:49 ID:gKupmGNh
>>609
本当の天使だったか中性だから納得できたんだけど
・・・金にはちゃんと　付　い　て　い　る　　って知ってるんだよー！！
611 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 21:04 ID:Cw/qlVTG
キングは金を「イヌ科動物が美形人間の着ぐるみを着てる」と認識してる
から鼻面のつもりでキスしてるんだろう、と禿しくキボンヌ。
　だから、銀には触りもしない。

まぁ、鏡に映ってる自分とか、変態音楽家を含めて、いままで見てる
中で最高位の美形ではあるだろうが。

.......クライストが生きてなくて良かったな。あいつが見たら発狂するぞ。
612 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 21:36 ID:AGZGOvNf
>>611
.クライストとかのだれかは生きているだろうな。でも、登場してほしくないな、何故って崩壊していくのがわかるから
613 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 21:36 ID:1Ga4tYo3
>>611

なぜ、クライストが死んでると思うんだ？

次の本編で出てくるのに。
614 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 21:39 ID:ZaH6A7kX
>>613　クライスト＞＞本編で出てくる

ネタ？
615 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 22:02 ID:krLxD8f7
ホモ海賊はでてくる？
そういえば海賊王は今では、ただの宇宙放浪者か。ただ飛ぶのは違法じゃないから。
616 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 23:03 ID:ERk2t2m6
>614
ネタだろうそれは(笑)

まあマジレスしちゃえば、出てきたとしても70くらいの美じじぃとなっているわなあ。

>611
あの書き方じゃわかりづらいけど、私もそう思った。
狼だからＯＫ。人なら美形でもオトコはごめん。
デルでウォルが同じような理由でなでなでしたたよねー怪我したとき。

まあ、海賊は王様よりいろんな垣根の低いひとではあるけどさー。
（王様は基本ポーラひと筋だしねー）
617 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 00:02 ID:Tt3rAjVG
いやぁ人間やめてんだろ？＞クライスト
ダイアンの後を追って･･･
618 ：<ヽ｀∀´>：04/08/14 00:59 ID:h/ANfWV9
萌える女海賊を・・・
できれば１３歳暗いのを希望ﾆﾀﾞ
619 ：<ヽ｀∀´>：04/08/14 01:04 ID:h/ANfWV9
多分新シリーズはＤＳＮ４～１０までが出てくるﾆﾀﾞ
620 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 01:13 ID:tuoCin8A
>>617
新シリーズの敵(あるいはそのそばの参謀)で出たりしてな
621 ：イラストに騙された名無しさん ：04/08/14 01:46 ID:7hjZai44
シェンブラック爺様の跡継ぎに銀星ラナちゃんｷﾎﾞﾝ
622 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 02:08 ID:h5Tubfxd
そんな展開ならますます金とかいらないな
623 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 02:58 ID:zfUM3yxW
むしろ金って誰？え？銀もだれ？
そんなキャラｲﾏｾﾝﾖ
624 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 04:12 ID:Fd3Nsn46
〔仮称〕ＤＳＮ１２って出てたよな…
焼却済みだけど…
625 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 08:04 ID:8uXiu+QM
猛の影が薄いとか言っている香具師、文中では弟のほうが有能という記述も特になかった状態の長男なのに、
父親の跡を継げなかったジェファーソン家の長男の立場はどうなる？
626 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 08:23 ID:jqUahq9+
財産分割はされたんじゃない？ジェファーソン兄。
企業内の地位は世襲じゃないだろうし。
627 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 09:29 ID:ymgiwe/T
そういやあの集まってた海賊連中はわりと面白そうなが多かったな。
彼ら絡みで外伝やってくれないかなぁ。もちろん金銀(は居ないか)黒抜きで。
628 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 11:01 ID:wb0ofVIe
>625
そうだよな、ジェファーソン家の長男はどうしたんだ？
629 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 11:16 ID:Ye0WOc1s
デルも赤魔女も・・主役以外の登場人物達がいい味出してたよね。
赤点は・・・煮つめ過ぎて激マズってかんじ。
630 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 11:40 ID:9+SHRDKn
>>625-626
>>628
あの流れなら技術畑の人のようだし
経営畑に行かなくても不思議じゃない

そもそも「幹部になっていない」とは書いてない

>>629
大甲子園。。。。。
631 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 13:01 ID:ls6o08za
>>625
何だかんだ言ってもジェファーソン家族は脇役だからな
猛はメインキャラっていうか主役に近いキャラだったのにアレだから
主役級なのにあれだけ放置プレイされてたのは脇役がいい味出し過ぎたからだろうけど
632 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 13:54 ID:zfUM3yxW
桐原ってあの三兄弟が主役かと思いきや
零と麻亜子が主役の気がしないでもなくなってくるからな

実際は家族全体の話なんだろうけど
633 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 18:52 ID:u9+aqAJi
二冊同時らしいよ。

C★ＮＯＶＥＬＳファンタジア
ラプソディー・イン・ギャラクシー　学園編
茅田砂胡 著
いつもと変わらないスクールライフ。モットーは「目指せ一般市民」。でも時々はみだしてしまうのが玉に瑕。そんな毎日を変えるようなな出来事――シェラに送られてきた一通の手紙。それが事件のはじまりだった――待望の新シリーズ、開幕！

新書判／247ページ／定価945円（本体900円）
ISBN4-12-500864-2 C0322

C★ＮＯＶＥＬＳファンタジア
ラプソディー・イン・ギャラクシー　宇宙編
茅田砂胡 著
生存が確認されてから、ジャスミンのもとにはひっきりなしにクーアからの役員会出席の要望が届いている。にもかかわらず気楽な毎日を送るジャスミン。――何十回目の催促に訪れたアレクは一人の男を伴っていた――待望の新シリーズ、開幕！

新書判／255ページ／定価945円（本体900円）
ISBN4-12-500866-5 C0323
634 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 18:54 ID:2qvF4b3D
>>633
マジ？！
しかし今時「ラプソディー」なんてタイトルはないよな…
なんだか２０年前のコバ●ト文庫みたいだ＿|￣|○
635 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 19:18 ID:JmhDoPBz
おー、情報早いね。
発売日は？
636 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 19:34 ID:70cMbvUO
２冊か。頑張ってるな、ｶﾔﾀﾝ…

内容も頑張ってくれ。量より質だ、質なんだ…！
637 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 19:48 ID:4oUpsnRf
2本立てできたか！
今後しばらく、金銀黒とクイーン・キングに分かれて
その後また合流かな。
638 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 19:52 ID:ls6o08za
2冊同時は飛ばしすぎじゃないか？
量より質で頑張ってほしいもんだ
639 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:01 ID:gh5ctikr
両方、とりあえず買うかな

宇宙の方が期待してるが
640 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:17 ID:LGxnxYS4
すまん、中公のホームページ見てきたが、そんな情報なかった。
ネタ？
ソースｷﾎﾞﾝ
641 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:22 ID:Wz3kmKYa
>640
メール欄って、知ってるかい？
642 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:24 ID:LGxnxYS4
む、「釣ってみるｗ」か。
忘れてたよ、メール覧の事。
643 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:25 ID:u9+aqAJi
おまいら、好きですｗ
644 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:26 ID:bFK3kFXO
本物だって！
645 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:38 ID:LGxnxYS4
まあ、楽しい夢を見れたし、腹は立たなかった。
646 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:50 ID:u9+aqAJi
>>645

おわびにここでも見てくれ。
ttp://ikinari.pinky.ne.jp/





ちなみに金銀黒で入れたら・・・

金と銀がついに急接近!!
それを何とか止めようとする黒
果たしてこの3人の運命はいかに!?
次回「いきなり急接近!!ラブハリケーン上陸!!」

・・・・・orz
647 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:57 ID:LGxnxYS4
いかにもありそうなホモ展開がなんというか・・・(汗）
648 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 21:11 ID:h5Tubfxd
散々既出の上にうざい流れになるから貼るな
649 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 21:15 ID:u9+aqAJi
>>648

じゃあ、なんかネタくれ。
650 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 21:23 ID:jS0WR4xq
sage　の後ろのスペースが消せてないから光りっぱなし。
わざとじゃないなら消してくれんか。
651 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 22:01 ID:zfUM3yxW
遠ざかるキングの後ろ姿。
それを悲し気に見送るダイアナの背後には、鬼畜な笑みを浮かべるジャスミンの姿が!!
次回、ジャスミンの冷酷なたくらみが明らかになる!!
652 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 22:15 ID:70cMbvUO
>>651
ダイアナの背後って時点でおかしいから。
文脈がおかしいと、ネタにもならないよ…
653 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 22:18 ID:zfUM3yxW
>>646に「キング」「ダイアナ」「ジャスミン」でぶち込んだら出来た
俺もおかしいと思う
654 ：652：04/08/14 22:21 ID:70cMbvUO
>>653
そうか。早合点してすまなかった。
655 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 22:25 ID:zfUM3yxW
いや、突然書き込んだ俺が悪かったｽﾏﾝ
何事も無かったかのように話をどうぞ↓
656 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:07 ID:vqdHmM8x
次回予告やってみた

3百年前、このあたりでマグニチュード9．9の大地震（ダイアナ大震災）が起き、
ジャスミン大陸の大移動が始まり、やがて現在のキング列島が形成されたと考えられています。
次回「幻の大陸ジャスミンを求めて!!」乞うご期待!
657 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:09 ID:qepfTY12
次回予告はチラシの後ろにでも書いてろ。
658 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 07:25 ID:0lugP5Zn
本人は面白いと思ってやってるんだろうなあ。
659 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 13:11 ID:YFixg1e4
そのうち自信満々でルパンフラッシュ貼りつけそうで怖いな
660 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 18:28 ID:mUBUHwct
そろそろレディガの下巻情報はないものか。
661 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:06 ID:pmeWaQRZ
キングの金キッスは、金女性化の伏線ですよ。
といってみるてすと。
662 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 22:13 ID:cdMu4W6m
>>660

中巻情報になってたりして・・・
663 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 00:01 ID:rak5/IC0
あれ？　今日は誰も発言しなかった？
664 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 00:06 ID:rak5/IC0
うわ、ログ詰まってたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
665 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 00:20 ID:E+Qc87+e
>>659
ご要望にお応えして。

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%93V%8Eg%82%BD%82%BF%82%CC%93T%89%EB%82%C8%82%E9%82%A8%92%83%89%EF
666 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 11:52 ID:2kbkE+C1
ネタ無しだから静かだな
667 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 18:22 ID:DnztFd/B
あれ？
遅まきながら、注文してた赤点外伝２が届いたから早速買ってきたんだが。
リィと関係のある女って狼じゃなかったっけ？
デルフィニャーの最終巻で狼の恋人が殺されて、アマロックが殺されたみた
いなことをルウが言ってたと思うんだけど。
デルフィニャーが手元にないので何ともいえない。
誰か持ってる人調べてくれないか？
668 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 18:24 ID:WpOKjoTk
>667
デル戦と赤点は（ｒｙ
669 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 18:37 ID:Dqp0K7If
今回の出てきたのは恋人じゃなくてセッ（ｒｙ
察してください。
670 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 18:40 ID:2kbkE+C1
>>667
ハートと下半身は別物って実例だよ。
金の弁によればあいつは四歳で一人前なんだろ。
671 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 19:03 ID:ui8ZZD7D
赤点で「狼の恋人」のこと語ってたな。
そんで、12歳での筆おろしのお相手の女性のことも話してた。
恋人は狼、しかしヤッた相手は人間。
672 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 20:59 ID:chuvJtIh
>>667
狼じゃない方は赤点4巻で唐突に出てきたトンデモ設定だ
673 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 21:01 ID:F3AwVGbO
狼の恋人は金が子どもというより幼い頃だったよな確か。
１２の頃には死んでたよーな。
でもめちゃめちゃ惚れてたっぽいのに、数年で別の女に筆おろししてもらう
というその理屈がわからん。
金の常日頃からの主義主張を鑑みるとあってはならない事例のような気がするが、
これもまた例外っつーわけですかい。
674 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 22:05 ID:ui8ZZD7D
ずーっと気になってたんだが、
黒も金も、「人間の常識は自分達（ラー一族）には通じない」って言って、
常識外の判断をしたり、人間の身勝手さを責めたりするよね。

その割には、自分達の常識・判断基準を人間に押しつけてないか…？と思うんですが。
675 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 23:56 ID:mRPs9zGT
ポーラに続く「吐き気がするほど嫌いな女キャラ」だ、ディキシー。
絶対こいつ女友達いねーｗ
676 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 00:47 ID:lAjgT3qe
>671
一般読者に金黒が嫌われる理由だね。
おまいら常識語るなよと、前から言われていま。
677 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 01:32 ID:5gJ5uXGS
遅まきながら赤点読んだ

キング…orz
ミリィと女王に捧げた純愛はどこだよ
俺感動したのに…
678 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 06:31 ID:mbEPIis2
>>677
>ミリィと女王に捧げた純愛はどこだよ
ん？こんなのあった？
679 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 07:24 ID:LSaGxWSP
>>677-678
ミリィにはささげとらんよなあ。
「憧れのおねーさん」マルゴには初恋は捧げたようだが。

　......女王には「同類愛」は捧げたろうが、.......純愛........？
680 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 09:00 ID:gv07zXHY
久しぶりに赤魔女を読んだんけど…
赤天はホントに赤点だな。
681 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 11:56 ID:GEnzxkfA
>>674
何を今更。
682 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 15:36 ID:rG2UkHWa
>673
「人間は好きじゃなくても楽しみのためにそういうことをする」と
黒　が　言　っ　た　から、そういう楽しみ方をするディキシーを
自分の好奇心のために利用したんでそｗ
カーストン家の雌犬と違って狼相手に筆おろしできないことは自覚してたんだし。

ウォルに言い寄る女が多かったことを「おいしい生活」って言いながら
ポーラの価値は別物だと思っていたことから察するに、
愛情と下半身が別でも金本人は全く問題なさそうだが？
（ただし、黒天使や銀や黒太陽が同じことをするのは
本人たちがよくても　金　は　許さないらしいのがミソ）
683 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 19:14 ID:rqWc0a5M
価値観が徹底してないんだよね
で、周りはその徹底してない価値観にマンセーしないと『器の小さいヤツ』扱いだし…
684 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 20:19 ID:QJGmU8FU
何かあの筆おろしの話って、金を　童　貞　にしておきたくなくて
茅ﾀﾝが無理に出してきたっぽい気がする。
茅ﾀﾝ変なことに拘るなーとか思った。
685 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 20:36 ID:QJ5Ahm0I
>682
楽しみのためならいいけど、そうじゃないからダメだっただけじゃないの？
686 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 21:18 ID:LSaGxWSP
さて、キングが黒の毒牙に掛かったら、金が怒りをぶつけるのは
黒か？キングか？

　.......女王がキングを先に殴るだろうってのはまぁ脇に置いといてｗ
687 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 21:20 ID:KDxuz+Iw
「石を投げたところで石のほうが痛がりそうな頑固者」
グラハム卿にもう１エピソードあったらよかったのに。
タウ領民との一緒の生活とか。あれきり出なかったからな
688 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 21:28 ID:mCkECC2S
>>686
無問題ないんじゃない？
あの夫婦は互いの浮気にはとても寛容。女王が殴るってことはあり得ないような気が。
金も、黒がキングを好きなのは知ってるし、黒はキングに抱いてほしいんだし。
689 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 23:41 ID:mbEPIis2
>>684
はい、4巻発売当時からここで頻繁にそう言われてきました。
で、新刊でフォロー？のようなものが出てみな思うのです。
やっぱ茅ﾀﾝここ見てるだろ…と。
690 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 00:18 ID:Yf/V+Dhz
>686
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|
691 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 01:09 ID:JylAd5pZ
つまりは公開ラブラブかよ。
692 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 03:09 ID:0Uh5YBfh
キングと女王はラブラブだから問題ないな
693 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 23:40 ID:8DfLzDr/
キングが黒に手を出したら、金は女王に行くんじゃないの？
694 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 23:49 ID:Rg8JavAw
金って人間はそういう対象と思えない割には勃つんだな
695 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 23:58 ID:8WkraQNW
そりゃまぁ、男はとりあえず擦っときゃ立つし。あら下品。
696 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 00:00 ID:Hd9UK53u
過去にも単なる生理現象、と一言で片付けられてたしな
697 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 11:47 ID:XBZMdfMr
ところでキングって一応女ﾀﾗｼだっけ？
いや、ﾃﾞｨｸｼｰに声かけるのに金の指導があったからなんでだろうと。
698 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 12:29 ID:Eu4Ywtnb
>>694
キングは声かけないでも寄って来るほうの女ﾀﾗｼでは？
699 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 13:38 ID:5Qza6GZx
流れと関係ないが動乱の序章５（文庫のヤツ）を読んだ。

……このころは金が馬鹿なマネしても良識ある大人たちがちゃんと止めてたんだよなあ……
必死さもちゃんと笑いとして成り立ってるし。

今だったら金が証明書破いて終わりなんじゃないかと思ったら悲しくなった _no
700 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 14:23 ID:6nTdIaPS
証明書……ああ、ポーラの件で離婚騒動になった頃の話か。
やっぱウォル、イヴン、バルロと三人も世間常識を教えられる人間がいてこそ、
許容できる存在だよな、金は････…
701 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 17:23 ID:f4d3v5fv
そういやデルフィニアの最後あたりで黒が
「この世界の人達はいい人ばかりだね まるで宝石箱みたいだ」って言ってたな
本当にその通りだな黒も本当の宝石達の前では霞んでたし
…で、元の世界に戻ってきたら自称宝石さんは思う存分下品に輝き始めた訳か…
これはデルフィニアの世界は汚されなかったとして喜ぶべきなのかな
702 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 20:03 ID:1jbvna+4
何というか金は黒さえいなきゃ多少は周りの意見も聞けるんじゃないかと思って
みたり。デルのときがそんな感じだよな。無茶言うけどけっこう説得されてたし。
だけど黒がでてきたら黒の言うことがすべて正しいっつーか、黒がおっけー言ったら
万事よしみたいなところがもうもう……。銀も似たような感じで金がry
金も銀も嫌いだが、やっぱり黒がガンだよなぁ。
703 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 22:13 ID:W2Tvr06m
赤魔女から茅田作品を読み出した者の感想としては、
赤魔女外伝の黒は普通に好きだった。素直で可愛かった。
しかし赤点になってからは…＿|￣|○

金銀黒って揃うと最悪じゃないか。宇宙を破壊云々しなくても、
既に良識を破壊している。
704 ：703：04/08/20 22:14 ID:W2Tvr06m
補足
物凄い勢いの相乗効果で、厨化するんだと思う。あの３つのモノは。
705 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 23:10 ID:Bh4Bt04F
ラー一族が嫌がるわけだぜ。
この世界を壊さないでくれー！。
706 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 23:29 ID:7x11nCEC
ラー一族は読者の気持ちを代弁しているわけか。
今までの作品世界のイメージを壊さないでくれーって。
707 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 01:27 ID:5XZU8+Ot
いまさらだが、「華劇」ようやく読了。

一言で言うと同人誌。それ以上でも以下でもない。
コミケで売れよ！が正直な感想ですた。コミケで売ってれば別に問題なかった
んじゃないかねえ。文章はきっちりまとまっているんだが、内容がやはり商業
向けじゃないなあ。

定価で買う価値はないし、今後は「茅田砂胡」という作家の新たな作品を手に取る
価値はなさそうか、と思わせる一品だね。
この人は過去の人だと思ったほうがよさそげ。

新しいアイディアとともに復活してくれることを望みはするが。
708 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 01:55 ID:xA3jO3lf
スカウィでガイアちょっと好きだったせいか、赤点ではラー一族より金銀黒がやばく感じる
709 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 07:58 ID:DTl1sqzo
ガイアといえば、彼女も赤点でへたれ気味になったなあ
710 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 08:56 ID:P6NBPH19
>709
それこそ、金黒の影響だよ。
世界全体が金と黒の観念に侵されていく。
だからあの時滅ぼしておけばよかったんだ。遅すぎたんだ！
711 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 12:14 ID:jdM9+LbD
このままの方向で行けばキングの女装が見られるのも
そう遠い未来の話ではない。
712 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 12:20 ID:uAVVv5aG
>>711
ｵﾏｲ、言魂になりそうなことを言うんぢゃねえ！ｶﾞｸﾌﾞﾙ
713 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 13:07 ID:PoD/0QBe
スカウィではキングとガイア結構良好な関係だったけど、赤点６巻だと微妙だったな…
714 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 22:17 ID:Np+5zo+q
銀河英雄伝説の漫画で、ヤン・ウェンリーが女装させられてる
シーンがあったな。あんな感じでキングも女装させられるのか？
715 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 22:48 ID:OaM1l6+i
>>714
漫画化した漫画家さんが、全キャラ女性化で描いてる漫画もあったよ…

キングの女装って、197cm…凄い大女だ。
そしてキングの女装が「見られる」のではなく「見せられる」だな、こっちの気分としては。
716 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 22:52 ID:9uzAZAuV
いや、それをいうのなら
「見たくも無いものを（ｒｙ」だろ。
絵師さんがあれでなかなかお茶目なひとらしいからな＿|￣|○

しかし、現実には２ｍの女はいっぱいいるだろうな。
オリンピックのバスケとかバレーの選手とかさあ......
717 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 22:58 ID:44oEeSaP
女装とかさせて何が楽しいのか正直ﾜｶﾗﾝ
718 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 23:14 ID:wF85gEJf
>>713
いまのガイアは外伝の悪者っぽいガイアなのか
本編で星に下ろしてくれた優しいガイアなのか

どっちだ？とりあえず優しい方？
719 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 23:17 ID:3YbovFrE
ガイアは変わってないんじゃない？外伝は別人が化けてたやつでしょ？
寛大だけど、価値観がマクロ（神な）ガイア。
720 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 23:24 ID:44oEeSaP
ガイア：スカウィ3巻、5巻、赤点2巻、6巻
偽ガイア（ブロス？）：スカウィ外伝のみ
か？
つーかブロスって結局誰なんだ

721 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 03:30 ID:PbvIZj9p
黒は好き。金は大嫌い。銀はむかつく。

って事でもうおさらばしたいよ…読んでるとｽﾄﾚｽ堪りまくりだ。
嫌いなｷｬﾗﾏﾝｾｰなばっかり読まされてｏｒｚ

偽ｶﾞｲｱは可愛かった。金銀もｺﾃﾝﾊﾟﾝに誰かに凹まされてくんねーかな。
722 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 07:44 ID:rUQmDIUP
旧ガイア：スカウィ3巻、5巻、赤点2巻（引退済み？）
偽ガイア：スカウィ外伝
新ガイア：赤点6巻（旧ガイアと別人？）

じゃない？
723 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 07:53 ID:Jf2U+ha6
>>722
いや、プロスが偽ガイアってだけで、後は同じだと思うぞ
724 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 13:46 ID:Zf1XMpvF
ブロスだかプロスだかってあれ以来出番あったっけ？
725 ：イラストに騙された名無しさん ：04/08/22 19:12 ID:gEO/dDwW
ガイアやユレイノスっていうのは役職みたいなもんだろ？
大きく言えば”総理大臣”みたいな。

スカウィ外伝で世代交代があって、ブロスが「ガイア」の
役職に就いた、と理解していたが。

726 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 19:15 ID:Jf2U+ha6
>>725
外伝のブロスが化けたガイアは偽者だっつってたと思うけど
赤点のガイアと口調も何も違いすぎるし、ガイアとかユレイノスっていうのは
個人の名前ではないのか？
黒がルーファセルミィで金がグリンディエタ、というのと同じで

何でそんな風に理解したのか禿しく知りたい
727 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 19:21 ID:veZnfLW4
世代交代はアレだが
私もガイアは役職だと思っていたな

理由は忘れたが
728 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 19:24 ID:8dgi3TBX
人間の前に定期的に現れるガイアは役職
幽霊星とかでキングの前に現れるガイアは個人
729 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 19:27 ID:q/7Rj3VI
なんでやねん。
730 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 19:45 ID:FBcIe99x
少なくとも、人間が確認出来るガイアは一人じゃないか？
共和宇宙の人間が地上に貼り付いてる頃から、顔ぶれ変わってないような…
ガイアは役職名かも知れんけど、ガイアの代替わりはしてないような気がする
731 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 21:16 ID:abk0vy5U
つまりキャラの性格が統一されていない、と。
732 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 06:23 ID:BKZhxnrU
なにをいまさら
733 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 08:39 ID:DiFUGCCS
外電確認した。
偽が、ボンジュイの全権大使として来ているから今は自分がガイアだ、
みたいなことを言っていた。
これならたしかにガイアが役職だともとれる。
734 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 09:32 ID:1c+6D60U
>>733
それに対してキングが「そいつはどうかな、下っ端ほど偉そうにふるまうもんだ」
と返してるから、微妙。
赤点に出てたガイアは、ケリーの旧知のガイアだしさ。
735 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 09:37 ID:0Vk/K7iy
>>733-734
それ、両方読んでも役職のガイアといえそう。
普段のガイアに別の用を押し付けて、その隙に上層部が別の奴（ブロス？）を
ガイアの役職代行に仕立て上げて、送ったとも取れるから。
だからこそ、代行に過ぎない＝下っ端とも取れる
736 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 09:53 ID:7fXoTI5k
単に、下っ端が調子にのってるだけだと思うが。
というか、長老としてのガイアは一人だけだし、交渉にでてくる・・・・
そうか、どうせ大した価値もない交渉は別人が出てきても問題ないか。
しかし、役職としてガイアがあるとは思えないな、長老という高い地位な上に明らかに固有名詞として使われてるしだし。
ガイアという名前を固有名詞にするのはセンスが疑われるけど。
ただ、外に出てきて5分くらい、安心してくれって言って帰るだけの役目で、代理として名前使わせるくらいは。

ところで、黒のせいで、あの交渉はもう全く無意味だな。
「関わりたくありません、安心してください。」
「いや、人間社会で生活している奴がいるのに、全く知らないでいるのは・・・」
737 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 10:06 ID:KoBvGZcW
>736
とりあえず、推敲してから書き込むことを勧める。
738 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 10:48 ID:fVL4IZkT
>>733
>ボンジュイの全権大使として～
こっちが役職じゃないのか？

>ボンジュイの全権大使（役職）として来ているから今は自分がガイアだ
これは「ボンジュイの全権大使として来ているから今は自分がガイア（みたいな者）だ」
って事じゃないのか？
ラー一族は人間との関わりは最低限にしたいので？年に一度一族の一人のガイアが現れる
と公言してたのにわざわざ新しいラーが出て行っても人間側が無駄に混乱するだけだから
偽ガイアはガイアに姿を変えて出て来ただけじゃないのか？
人間側からみたらガイア＝ラーな訳だし
739 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 11:47 ID:7fXoTI5k
>737
推敲すると完結して書き込まなくてすむからなあ。
２ＣＨ型、ファン掲示板は勢いが大事ということで許してくれ。
740 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 12:57 ID:KoBvGZcW
>739
ha？　書き込まなくてすむなら書き込まなければいい。

＞２ＣＨ型、ファン掲示板は勢いが大事
半年ＲＯＭれ。
741 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 13:24 ID:7fXoTI5k
はあ？そういうお前が考えてから発言しろ。
737、747、どちらも、”要らない”発言だろ。こういうものこそ、
”発言者の気持ちいい”以外に意味がない勢い発言じゃないか。

つうか思う、思わない、感じる、感じないの感想系の掲示板は
冷静に考えて気が済めば終わり、結論なんてあるわけないんだから。
勘違い自治厨は一生ＲＯＭっててください。
742 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 13:26 ID:AAP1og7H
(´-`).｡ｏＯ（夏休みはまだ終わらない…）
743 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 14:52 ID:vz1f1fgP
>>741
もちつけ。まだこのスレは747まで成長していない。

図書館で赤点とデル戦かりて読んでたんだが、
何冊か口絵ぬかれてて落ち込んだ.....。
あーここまできたらスカウィもよむべきかなー。
744 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 19:11 ID:1c+6D60U
ガイアが役職名なら、ユレイノスはどういう役職なんだと問うてみる。

黒が「ガイアはぼくの保護者」って言ってるし、ブロスが「役職名のガイア」を引き継いだんなら、
保護者に向かっていきなり「あたしと戦うか？」なんて言わないと思う。
赤点２巻91ｐで「族長のガイア」って明記されてし、もしガイア＝全権大使みたいな役職名なら、
「族長の全権大使」という非常に意味不明な言葉にならないだろうか…。
745 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 22:23 ID:kmkNXucX
>744
全然、問題無い
ガイアが役職でも、全部意味が通じる

保護する義務ってのがどういうものかわからないからには
戦うってのが諌めるって意味合いとも取れる
大体、ガーディアンのようなことは元のガイア自体してない

後、族長が全権大使で何か問題が？
746 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 22:29 ID:1c+6D60U
>>745
「族長の全権大使が震えあがった」っておかしな表現だと思うんだけどなあ。

「現在のラー一族の長は二人、ガイアとユレイノス」
モイラさんのこの台詞からしても、役職名だとおかしい。

何か言葉の意味の捉え方が違うみたいだから、もういいと言うべきなのかもしれないけど。
747 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 22:47 ID:Dyrayy8R
おまいら、肝心のことを忘れてるよ。

連邦の認識=ガイアはラー一族の全権大使で、どうやら偉い人らしい
ラー一族の実態=ユレイノスとガイアがトップ２　連立玉座みたいなもんだろ。

ユレイノスが連邦の認知外の存在なんだし。
ブロスがガイアから「キングに黒について聞いてこい」と言われて
ガイアの格好をしてったってことでいいんじゃね？

まぁ、ｶﾔﾀﾝがまたアバウト設定でかいてる可能性もあるが.......

　そういえば、昔のスレでラー一族のモイラ=先代ガイア説、ってのもあったな。
748 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 23:00 ID:KAoJYry1
時期的にあの時って、ガイアとユレイノスが金黒にコテンパンにやられた頃と重ならね？
ようするに、ブロスは、族長二人が寝込んでるのをいい事に
えらそうなこと言ってたとかってのはどうよ？
749 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 00:31 ID:91EpDTFk
>748
うん、もうそれでいい

友人に確認したら「ガイア＝個人名」という認識だった
そして「どうして役職名だと思うんだ」と聞かれて返答に窮した…
「もし役職名なら、ｶﾔﾀﾝのことだから『ガイアノの彼女』って表現を１回や２回は使うだろう」とも

ガイアを役職名だと思ってるのは何人くらいいるの？
750 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 01:05 ID:9Sec4Eww
・・・・金、いま１３だっけ？
　金が覚醒したのが８歳だっけ？
　で、５年前にキング死亡、その直前くらいにあの事件。
　
　・・・・・・・一応、計算は合う・・・のかな？
　細かい数字の具体的なとこはあやふやなので、詳しい人お願いします。
751 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 02:18 ID:PvwQZCYZ
ガイアは個人名でしょ。

ただし、連邦上層は幽霊星の交渉役は「ガイア」だと認識しているから、
誰がラー一族の代表になっても、交渉に「ガイア」の姿をした者が出てくるってことで。

ケリーにとってのガイアは幽霊星でお出迎えしてくれたガイアただ一人。
752 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 08:35 ID:dQOZC4Uc
赤点はいろいろウンザリしたけど、なんか一番イヤだったのは
金が捕まっていろいろ人体実験された過去シーンなんだよね。
なんかあの科学者の対応（？）がものすごくイヤだ。

そりゃ、悪役だからわざと誇張してるのはわかるよ。
そうじゃなくて、なんかあのシーンは茅タン、生き生きして書いてるな～
って気がしてならなかったんだよな。
この人、結局こういう人間の偏屈な醜い部分をいかに醜く書くか、ってのが
大好きなんだな、とか思っちゃってさ。
うまく言えないけど。

753 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 09:16 ID:jvoumqxY
>>752

それについては前スレ当たりで、

　いまどきこんなこと考える科学者は三流以下だろ、リアリティがねえ！

という意見が出てたな。
生き生きして書いてるのはいいが、だからこそ爆笑物のコメディーになってる
と思ったよ。
754 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 09:57 ID:qN8vcxxX
>751
個人的にそれでFA。
755 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 11:10 ID:HXwwr5RB
＞752
それ言ったら、レディガンの、何だっけ皇太子が「公務」に励む国。
あの風習にしてもキャサリンの神経逆撫でするためだけに
嬉々として設定考えたような書き方で、読んでて非常に萎えたよ…。
ラストのキャサリンの「あんな風習は廃止させなくては」を読んで、心底ﾓﾆｮった。
本当に悪役を書くのは下手だよな…。
756 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 11:53 ID:aSZRACkt
ポーラの弟とラモナ騎士団の新米騎士の区別がつかない。どっぺるげんがー？
757 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 12:20 ID:jvoumqxY
>755

下手というより、なぜ悪役が悪役になったのかを考えてないんだと思うが。

もうちょっと掘り下げて考えて、あるいは悪役を主人公に据えた時の視点を
考えてみたら、書けそうなもんだけどな。
758 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 13:04 ID:XsRiGBWR
>757
そういうことを考えられない人だから
一歩間違えて主人公絶対肯定主義に陥ったわけだよな
金とか銀とか黒とか
759 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 13:28 ID:G19v5476
ペールゼンは上手く考えてたと思うけどな、設定。
それほど奇抜なキャラと言う訳では無いが、
その生き方には納得できた。
760 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 13:32 ID:PvwQZCYZ
だから前から言っている通り、茅田んは悪役の勉強が必要。

デスラー
コブラのクリスタルボーイ
東方不敗
パトの内海・黒崎
古くはモリアーティ
そんなキャラを用意して欲しい。


茅田んのお話の構成は水戸黄門レベルだからなぁ。
（スケカクより強い人間が現れない）
761 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 14:09 ID:qN8vcxxX
>760
全部元ネタが分からない…
762 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 14:16 ID:jW/aKlrr
デスラーはヤマト、クリスタルボーイは書いてあるとおりコブラ、
東方不敗はＧガンダム、内海・黒崎はパトレイバー。
モーリアティはホームズか何かだっけ？
763 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 14:18 ID:jW/aKlrr
×モーリアティ
○モリアーティ
か。良く覚えてないんでスマン。
764 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 14:52 ID:HXwwr5RB
>759
で、ペールゼン以外に誰かいる？　あれだけ書いてて。
好例がかえって目立ってる、ってところが今のｶﾔﾀｿの切ないとこでさ…。

確かにペ伯爵は無難にキャラ立ってたが、＜自分も嫌いじゃないよ
ゾラタスやオーロンが「大国の専制君主」として無難にまとまっていたのと
同じくらい、無難な立ち方だったとも個人的には思っている。
あんな匙加減で描写してくれれば、読者もまだ引かずに読めるのにね。
もう暴走しすぎだよ。作者がこき下ろしすぎ。

…ガイエ化？
765 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 14:57 ID:XsRiGBWR
個人的にはガイエよりも鋼の錬金術師っつー漫画に似ていると思う
766 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 15:10 ID:OMIKnZS5
前は歴史・思想の要素が無い田中芳樹って言われてたが、
今では独自の思想が形作られちゃってるな
767 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 15:15 ID:jvoumqxY
>>762

モリアーティはシャーロック・ホームズであってるよ。

もっとも、モリアーティ御大が直接出てきたのは「最後の事件」くらいだったか。
「復活」では部下のモラン大佐が出てきただけだし。
768 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 15:38 ID:G19v5476
アニメの名探偵ホームズの印象の方が強いもんなあ＞モリアーティ
あれはまさにライバル役だった。

スレ違いスマソ。
769 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 19:39 ID:IRvqFCTe
ガイエだって銀英伝のころは、悪役はバラエティに富んでて
美味しかったぞ。
　.....「ウェディング」あたりから悪役も息切れしてたがｗ
770 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 19:55 ID:6jZm8lPL
銀英伝の場合、主人公が二手に分かれて戦っていたから、相対化もしやすかったという面もあるかもな。
その意識で書いているから、悪役もまた魅力的だったと。

カヤタンも、これに習って、主人公格が二つの陣営に分かれて争う話を書いてくれれば、
主人公のみをマンセーすることなく、書き分けられるようになるんじゃ？と、
儚き妄想を語ってみる。
771 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 19:58 ID:PvwQZCYZ
ｿﾚｲｲ
ラー一族＆キング・女王
　　　　　ＶＳ
金銀黒、闇太陽、闇月
で、ぜひ
772 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 20:08 ID:cqHQB2Fk
黒がいる時点でラー＆キング・女王組みの負けが目に見えるんですが・・・
773 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 20:38 ID:LUaz261H
>772
いや、キング＆女王がいるので黒も金もあまり暴走できないのでは。
774 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 20:46 ID:IRvqFCTe
ここはどっちかというと
黒金銀vs闇太陽+闇月+キング+女王+ラー一族vs悪しきものたち、
くらいに分裂してもらわないとｗ
775 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 21:14 ID:KqYeWFaK
一番いいのは「親友からラスボスにクラスチェンジ」だろうw
黒が悪役になれば万事OK。全力振り絞らないと勝てないぞ！（無理）

いやアレ敵だったら倒しがいがあるなあと…なんたって無敵だし
葛藤も描けて一挙両得ですよ
776 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 00:25 ID:O2wzR+RY
ガイエと茅ﾀﾝ比べたらガイエに失礼だよ
ガイエは銀英が完結する頃までの作品の悪役はどれも割りと人間だったし
今でもその片鱗はお涼の悪役にさえ残ってるけど
茅ﾀﾝは最初から言い分のある悪役や脇役を描けてないしどんどん悪化してる
777 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 00:38 ID:l70edhls
>>776
アル戦も中断前までは普通に良いと思う
少なくともガイエはちゃんと「人間」を描写できてるよ、天才だけじゃなく「普通」の人間も
そういう普通の人間を、主要とまではいかなくても中堅レベルに置いて、作品のバランスとか
主役級の「天才」っぷりを際立たせてた
悪役にも悪役の信念や葛藤、そういうのが確固として感じられた

ｶﾔﾀﾝの作品で本当に普通な人間って…デル戦以降、いるの？
ダンとジェームズ親子くらい？
778 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 06:30 ID:N0zeXLfH
>>777
ニーナ
779 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 08:28 ID:WypKI+Nx
デル戦以降の、作中の普通な人間.........
(´-`).｡ｏＯ（クーアのスタッフ連中は、女王マンセーはともかく、普通人だなあ）
780 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 09:20 ID:ylYFJfz8
>>779
でも、詳しく描写された人は普通じゃなかった気が…
781 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 10:12 ID:SkaMXM5Q
「船頭多くして船山に上る」

赤点は正にこの状態。
作者はオルスター共演とでも思ってるかもしれないが、
主役だけのドラマはヘボドラマ。
光る脇役を配置しなきゃ、物語は面白くならない。

デル戦の良さは、ちゃんと光る脇役を多く存在してた事。
イヴン、バルロ、ナシアス、ドラ、シャーミアン……一般人でも
魅力的な人物がいたからこそ、作品も輝いてた。
782 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 12:48 ID:PXj9bLq9
ガレンスやルカナン大隊長やツールのブランなどの脇の脇も結構しっかりしてたしな。
783 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 18:13 ID:Oie4Ivmo
四番打者ばっかり揃えたどっかの球団みたいな状況だからな、現状。一リーグ化はやっぱり良くないよ。
784 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 19:32 ID:IsO/AYAJ
うまい
785 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 22:05 ID:CezSLNWN
>783
うますぎる！
やっぱ攻守バランス良く、だよなあ。
茅たんもその辺をじっくり見つめ直していただければ、まだまだ復活の希望はあると
…あると思いたい。
786 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 22:36 ID:JBUByapj
デル戦がセリーグで赤魔女がパリーグという見方もできる。
で、赤点シリーズが日本シリーズ。


……こんな日本シリーズは嫌すぎる。orz
787 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 22:49 ID:OR1+gxRi
>786
野球にたとえるなら
もちろん赤点はオールスター戦でしょ。
ただし、年に一度じゃなくて、一年中オールスター戦。
788 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 23:03 ID:JBUByapj
でも、スターチームなのはこっちだけで、相手（悪役）はリトルリーグなんだよね。

なんて野球なんて好きでも何でもないのに例えた漏れがアホだった。orz
789 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 06:50 ID:VIluQivK
おはよー(つД｀)・ﾟ・

さっきまで夢見てたよ。キングと女王が出てた。
金銀黒はいなかったよ。
ふたりともキャラが輝いていたよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

いや～、フルカラーな女王が美人だったな～(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
790 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 09:16 ID:fQA/dmZS
>788
そ　れ　だ
どうも金銀黒はもちろんキングや女王にまで
どうしてあんなに小物臭がするのか疑問だったんだよ
草野球のチーム相手に顔真っ赤にしてるから
見てるこっちは恥ずかしくていたたまれない
791 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 09:45 ID:bBhBvYnU
デル戦の頃から、敵は小物がほとんどだったけどね。
人質とか色々な柵、足枷をそれなりに設定して、
ハンデ補ってはいたかな。
792 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 10:15 ID:kyqZiLSy
ベルーゼン（名前あってる？）はいいキャラだったぞ
最後に「ドワーフ王」とつぶやいて死んだりとか、ある意味最も先王に忠誠を誓ってた人だと思ってる
793 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 10:24 ID:M+XxPuRy
>>792
ﾜﾛﾀ
君の誤読力に完敗！
794 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 10:43 ID:kyqZiLSy
ああまた間違えたか
俺よくウィルとかレティシエとか変な風に覚えちゃうんだよな
795 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 10:57 ID:bBhBvYnU
ペールゼンとドゥルーワ王な……
796 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 11:18 ID:yy4daGDT
>790
時々ルールやゲーム方法さえも
プロ側の都合で変えたり押し付けたりするしね。
しかもその俺ルールを草野球側が守らないと逆切れで成敗。
797 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 11:36 ID:bBhBvYnU
金黒はプロはプロでもプロ市民。
798 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 13:58 ID:ak6lwjg7
プロ市民に力持たせたらあんなもんかもな
799 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 14:43 ID:iGu1s84J
竜堂兄弟ののが似てる。
800 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 14:50 ID:R0amU/sq
>799
でも創竜伝には、なっちゃんがいるから。
金にはなっちゃん程度の愛嬌すら残っていないよ・・・
801 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 14:50 ID:kyqZiLSy
桐原家を傲慢にしたら竜堂兄弟そのものが出来そうな
802 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 19:21 ID:jZAIbg7b
>801
竜堂さん家の兄弟は本来は平和主義だ。そして非暴力主義ではない。
傲慢でもないぞ、謙虚でもないけど。
803 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 19:51 ID:VIluQivK
ところで、デル戦の絵師さんが新しく画集を出すって
んで、サイトに見に行ったら「女王様なBoys」ってフレーズで
何となく萎えた(´･ω･`)。

ていうか、そういうことからいうと、金てまさしく
「女王さま気質なBoy」でしかないような気がする。
804 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 00:05 ID:+yAIvVFN
沖さんはBLの人だし。

つーかあくまで女王様なんだな、金の場合(藁
805 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 05:52 ID:sYBRQB4C
あの性格で男だったら激しくうざいってのを地で行ってるから
806 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 08:08 ID:dQNIADGS
そういえば前にスレイヤーズの作者の
「リナが男だったらうざいだけ」発言を紹介してくれて人がいたが
金よりそっちの方がずっと良いような気がする。

リナも能力値は高いしマイルール上等な口だが
貧乳コンプレックスだわ田舎のねーちゃんに頭が上がらないわ
結構うまく弱点を作ってると思う。

超人モノは枷が上手に設定されないと萎えるんだよな・・・


807 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 10:27 ID:DPMjGVCa
>>806
それ以上に敵も強いしな。
敵の弱点をうまくついてや駆け引きの結果の薄氷を踏んだ感じの勝利が多いし。
悪しきものたちとはえらい違い。
808 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 14:02 ID:5Iz2EVh/
つーかまるっきり逆だな。
スレイヤーズじゃ敵（魔族）が圧倒的に強く
赤点じゃ敵（悪しきもの）が圧倒的に弱い・・・。

そうか金・銀・黒はスレ世界の魔族みたいなもんか、どうりで感情移入がしにくいと思った。
809 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 17:59 ID:zTvvgGhZ
つうか、金銀黒はもともと魔族側でしょ。
神側と敵対していた種族なんだから。
魔族が神陣営に入っていたら、そりゃあいじめられるだろうし
恐れられるだろうし、監視されるだろう。

で、強大な魔族が小市民的な幸せを求めてるのを見ても、
いまいち面白くない。

あ、でも、それでもなおかつ結構すきだってのは確か。
というか、そこいらへんの有象無象ライトノベルとくらべると、
はるかにおもしろい。

・・・・・・・下の下見て安心してどうする・・・orz
810 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 18:27 ID:fW7zDqnT
魔族や神が人間に転生してあーたらこーたら、といったら
スレイヤーズだと「郷里のねーちゃん」と「魔竜王ガーヴ」が
代表キャラだが、あの作者は「んなもん書いたら、話なんかなりたたねーよ」
と言ってるしなあ＞特にルナ姉。

　スレイで作者がやらなかったことをｶﾔﾀﾝは挑戦しつつあるわけか。
金銀黒以上に、ｶﾔﾀﾝがリナ・インバース並の度胸の（ｒｙ
811 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 20:27 ID:8nK7VcLt
とりあえず主張してみる。
最弱族長萌え。
812 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 23:41 ID:fW7zDqnT
>>806
リナはそれ以前に、「しごくまっとうな人類」だろ。
「元は神様だか魔族だかな超人」を姉に持ってる
天才魔道士なだけ。あえていうのなら、超人ロックと超人ぶり
では張り合うかもしれんが、性格がアレだし。

　金を見てて竹宮惠子の「地球へ」の第２世代だかの糞生意気な
ガキを思い出したよ(´Д`)ﾊｱｧ

813 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 23:48 ID:IckOHA+n
茅田んにドラえもん書かせてみたらどんな話になるんだろう。
814 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 00:19 ID:Jd2oaPu9
顔と体と才能が出来過ぎ君で性格が金な主人公が
独裁スイッチを使って悦に入るが
本家と違って最後に教訓が来ない
茅ﾀﾝのオナニー話になる
815 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 01:10 ID:olkAQUHP
>812
>リナはそれ以前に、「しごくまっとうな人類」だろ。
実は赤眼の魔王のひとかけらだという噂もあったけどな（ｗ

一応自分のマイルールが世間と乖離しているのもわかってるっぽいしね。
816 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 01:17 ID:9kTWzVm6
ああ、彼女自覚はあったのか…。

そこが明暗を分けるカギなのかな？
817 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 01:39 ID:iEYMQIxt
金も事あるごとに人間と自分たちの考えの違いを口にするけどな。
ただ、それで自分の意見を引っ込めたりしない確信犯。
818 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 06:40 ID:UPi62UGv
マイルールに突っ込む奴の存在と
突っ込みに対する反応の差だろう。
ドラ又はマイルールで常に押し通せるとは
思ってない。実力で押し通す時もあれば
押し通せればラッキーと思ってる時もある。
819 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 09:00 ID:gboJx827
作者が書きながら突っ込んでる可能性もあるしな＞リナ
キャラマンセーなｶﾔﾀﾝとは（ｒｙ

そもそも、黒的存在なＬ様が登場するのはもっぱら後書きｗ
これがけっこうデカイ要因。
820 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 11:27 ID:VU3xY7Ur
赤点は作者がキャラに感情移入しすぎ
どんなすごいキャラ書いてもいいけど作者は飽くまでキャラは小説の一部と割り切って書いて欲しい
キャラの思想＝作者の思想ってのが読んでる途中に分かると萎える
特に赤点はｲﾀｲ思想のｷｬﾗで溢れてるんで読んでて気持ち悪くなる時がある
茅ﾀﾝの場合「うわぁ私のキャラは美形で万能ですごいわ！凡人には理解できない崇高な思想も最高！」
ってのが普通に読んでるだけでも嫌と言うほど伝わってくる
デル戦は面白かったけど事あるごとにｷｬﾗに対してしつこいぐらい美辞麗句を並べるんで
「あーこの人自分のキャラが大好きなんだな…」って思ってせっかく面白い場面だったのに話の腰を折られた気分になった
それでもデル戦はストーリー自体は面白かったんでたまのﾏｲｷｬﾗﾏﾝｾｰも我慢できたけど
赤点はストーリー自体がﾏｲｷｬﾗﾏﾝｾｰだから読んでてウンザリ
821 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 11:37 ID:9kTWzVm6
アレだな。茅たんストーリー書くのは決して下手じゃない癖にストーリー組み立てる事をあんまり重要視してないからな。
漫画ならある程度以上キャラだけで進めていけるけど小説はそうじゃないからな。
822 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 13:45 ID:rjyYYPFy
キャラだけで進めている話か。
アニメだと某銀河の天使なんかがキャラだけで無理やり進めているよな。

・・・そういやあれも最初の方は面白かったな(´･ω･`)。
823 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 13:53 ID:2qRdaka0
アレはキャラだけ以前にその場のノリだけでやってるような希ガス。

PCゲームは結構面白いのにアニメ先に見てるヤシ誰も信じねぇ。
824 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 14:32 ID:vwUiyghS
>>823
同意
とにかく特定のシーンを書きたくて、ストーリーをそれに合わせてる感じ
825 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 20:12 ID:BhLR0svE
>>812 リナはそれ以前に、「しごくまっとうな人類」だろ。

いんや、リナには、シャブラニグドゥの７分の１が封印されている
という疑惑がある。
そう考えるとまっとうな人類じゃあない。
826 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 20:33 ID:alzZHbAc
>>825
疑惑は作者が否定してるけどな。
…というか、だんだんここが神坂スレになってる。
827 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 20:37 ID:j25gUcuR
>>826
いいんじゃない
リナにの敵方はいちおう敵していたんで、リナが厨房でもよめた
あ、ナーガは別
828 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 20:43 ID:dfuJklDI
問題は能力であって人間であるかどうかじゃあ無い筈。
あの瞬間移動やら惑星破壊やらは明らかに「超人」どころの話じゃないって事が問題なんだと思う。
829 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 20:53 ID:gWZJiAL9
超人以上の能力があってもそれが枷つきだったり、その能力だけに頼った
力押しが出来なかったりすれば、面白いんだけどね。

ｶﾔﾀｿにはそれができないんだよな。
830 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 21:06 ID:v+bc+IfS
金黒の報復は、結局すごいちからビシバシだからなぁ。
報復自体に枷が無いと。
たとえば、無関係な人間を巻き込むと力が使えなくなるとか。
だったら、「枷」といえるはず。
831 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 21:26 ID:A0mG8UC5
>>828
貴様は思いっきり超人ロックのことを否定したなあ！！
参考http://nagisawa.homeip.net/saikyou/ra/locke.html

っていうのは別にどうでもいいけど、こっちのロックも無敵ってわけじゃなく、
記憶を失ったりなんかしてピンチに陥ったりはよくある。
まあ、結局よみがえるんだけどね。でも、その代わり、あるエピソードのメインキャラが、
次のエピソードでゴミのように死んだりするのが、よくあるので、緊張感は失われてない。
ヤッパリ描き方だと思う。赤点はメインキャラ誰も死にそうに無いんだもん。
832 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 01:27 ID:diqmIWhC
>831
緊張感もそうだが、
何よりも"超人"であるロック本人に、
その力を持ち、行使しながら生き続ける事の重さと
ある種の悲壮感が描かれてる所が大きく違うと思うがなぁ。
俺ルールに違反したあいつらに当然の報い、みたいな安易さが無い。
833 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 03:00 ID:BSWAgdb7
俺ルール持ってる奴は強大過ぎる力を持ってはいけない。
強大過ぎる力を持っている奴は俺ルールに生きてはいけない。

これをｶﾔﾀﾝに贈る言葉としやう。
834 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 03:08 ID:V+8vJKGK
>833
茅ﾀﾝはスパイダーマンあたりから始めないとな
「大きな力は力の大きさの分だけの責任を伴う」
835 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 06:02 ID:Z9l6y8Aw
>>832

ロックは長生きした年寄りっていう一面がちゃんと描かれてるからなあ。
初期作品のロック（絵が違う）だと、力に振り回されてる様子も出てくるし。

赤天はメインキャラは絶対死なない。ピンチもなし。緊張感まるでなし。つまらん。
主人公は絶対死なないと判っていてもどーみても死ぬんじゃねえのという
状況にｲﾔというほど叩き込む「皇国の守護者」by佐藤大輔みたいな作品も
見習って欲しいよな。
……遅筆は見習わなくていいが。
836 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 11:56 ID:yZAqD5gq
>>834
ターミネーター２とかもいいかも。
あれの最後のシーンの格好よさを茅タンは理解できないんだろうなあ。
837 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 15:06 ID:v0YvbKa7
赤点の最後で、せっかく黒金が相討ちになったんだから、そのまま凍結させときゃよかったんだよ。
髪の毛で剣がすぽぽーん抜けました、なんてクソ安易な解決せずにさ。
で、銀が悲壮感に燃えて蘇生方法探し回って、キングや女王は適度に助力してやって、
悪しきものが妨害して、ファロットゾンビ二人がぶーたれながら付き合わされる。
これなら、結構面白い展開になったと思うんだが。茅タン、最後（？）の挽回チャンスを捨てたな。
838 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 19:45 ID:5TIxz3PC
流れを折ってｽﾏｿだが
今日、福岡でデルフィニアの１４巻の原画を見てきた
沖さんの絵って本当に凄いんだな
他に同人系作家のイラストが何枚も展示されていたが
額装されて値札がついていて違和感がないのは
沖さんの絵くらいだったよ
デルフィニアって確かに話も面白かったけど
イラストにも恵まれていたなーとシミジミ

839 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 19:49 ID:XdpBN5Mq
ファンタジーのイラストだけなら素晴らしいな
840 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 20:48 ID:AvGqq85Y
>839
現代風でポップなつもりのテイストは壊滅的にﾀﾞﾒﾀﾞﾒだからな…
841 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 20:54 ID:dsb8QjX/
>>837
いいね、緊張感のある展開になりそう。
やっぱがんばる展開が必要だな。
黒金には期待でけんが
842 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 21:11 ID:3/k+EW22
>>837
たしかに着眼としてはいいんだけど、問題はｶﾔﾀﾝが銀にそれほどの
活躍を設定してやる親心があるかどうかっていうのがなあ.......
843 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 21:59 ID:YqjFPtc+
>>842
赤点自体が茅ﾀﾝが黒金にﾊｧﾊｧする為に書いてるようなもんだからな
黒金の活躍しない赤点は読者が望んでも作者には無しだろうな
844 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 23:18 ID:MGahhbyA
もう取り巻きと揉み手する編集しか周囲に居ないんだろうな･･･
845 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 00:17 ID:FA+962yR
取り巻きといえば、漏れにはある意味赤点も取り巻きと揉み手する一般人しか居ないように思える。
なにしろ戦闘力（超能力あり）が
黒＜＜＜＜＜＜＜＜金＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜銀＜＜その他
というような状態だから、傍から見ているとキングも女王もラー一族もおまけって感じがする…。

それでも能力を縛る掟という枷が簡単に外れなければ気にするほどでもないけど
実際は破る気になったら破れる掟という枷になっていない枷だし
>>837のいうように黒と金がいなくなればホントちょうど良いバランスなんだけど・・・無理だろうな。

…だって茅ﾀﾝだしｗ
846 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 00:26 ID:bt6YsNPs
とりあえずキングと女王とダイアンは
当初の予定通りに宇宙放浪者になればいいと思う
黒金銀と遊ぶ必然性はないんだしさ…

もしくは黒と金銀を隔離しとけ
あいつら、セットだと相乗効果でＤＱＮな厨だから
847 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 00:46 ID:5675up76
>>846
つまり、デル戦世界に黒だけ突き落とすか、金銀だけを戻すかと
いうことだなｗ
848 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 01:17 ID:CLyeru8s
茅ﾀﾝの何がまずいって
第三者として物語を見て見たものを書き起こしてる、っていうｽﾀﾝｽじゃないことだろ
それは人称の問題でなくて茅ﾀﾝが物語りに対してどういう姿勢で臨んでいるかっていう部分でさ
もうどうしようもなくｷｬﾗに感情移入しすぎなんだよ
だから主人公が好き勝手できればできるほど楽しい

もっとも、読者もそんなのばっかりだろうけどな
茅ﾀﾝに同調して主人公に自己投影して「完璧な自分ｶｺｲｲ！」に酔うような
849 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 03:50 ID:1HdZk6qM
完璧な人間を主人公にするお話は相当難しいよ。
肝心の面白みが無くなってくるし。だから、主役は不完全が普通。

ｶﾔﾀﾝの愛する黒金は精神的に不完全で上手く使えば主役はれる。


精神的な不完全を認めろよ、ｶﾔﾀﾝ。
850 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 06:59 ID:yeBC5oPZ
せめて、悪しきもの達にゼロスがいればなあ。
それだけでも、まったく違う話になるだろうに。
851 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 08:14 ID:hLebubOH
>849
全能なるが故の苦悩、なんて高尚な感情は
今のｶﾔﾀﾝには理解もできまい…
852 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 08:32 ID:5675up76
>>850
つまり、ｶﾔﾀﾝから神坂に丸なうわなにお３４９う０09u93u2x,,j.............ﾂｰﾂｰﾂｰ
853 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 09:43 ID:WvDYEB68
神坂は自分の萌え設定のキャラ（L様、ねーちゃん）について
自分で上手く書ききることが出来ないことを自覚して後書きやら年賀状やら端役に留めている
ｶﾔﾀﾝの場合は……
こういうところが同人誌っていわれるんだよな
854 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 11:51 ID:1lWE1AuD
他作品と並べても
文句言う人もいなくなったんだな…

しみじみもうだめぽ…
855 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 13:05 ID:5675up76
まぁ、ｶﾔﾀﾝがこのスレROMってて、次作のあとがきで何を言いだすかくらいしか
期待できないわけで.......orz
856 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 19:27 ID:vWb0eErC
フォローしようがないからなあ、赤点は……

ここで比較してる奴に向かって、お前ら言ってること間違ってる、お前ら
ｶﾔﾀｿを褒めないのは間違ってる、と厨房レベルの文句をつけるなら兎に角
として、そうならないように反論することはちょっと無理だろ。
857 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 20:06 ID:gsVQn4vt
アプロ的なキャラが来て片っ端から精神凍結をすればとスレ違い
858 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 20:32 ID:vWb0eErC
ｶﾔﾀｿワールドでは黒金最強だからなあ。
しかしどう考えても黒猫最強。

どうせキャラ萌えしか書けないなら、ﾖｳﾒｲ並のクールなキャラも出してくれってもんだ。
859 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 20:47 ID:5675up76
>>858
本来なら、キングがヨウメイ的役回りのはずだったのに、
気がついたらアプロとマーシャに翻弄されるラテル並に
堕ちてるしなあ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
860 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 21:07 ID:vWb0eErC
>>859

ラテルはバカをやりつつも締めるところは締めてるが、今のキングはなあ＿|￣|○

神林世界のバカキャラには「能天気｣という記号が付随すると思うんだが、
ｶﾔﾀｿ世界のキャラにはバカが無く深みが無く俺様ルールがあるのみか。
861 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 21:39 ID:bt6YsNPs
ごめん、もうスレ違いすぎて皆が何を言ってるのかわからない＿|￣|○
文句っていうんじゃないけど、そろそろ終わってほしい展開‥・
862 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 21:52 ID:vWb0eErC
>>861

ああすまん。これまで出てきたネタの元だけ紹介しておく。

神坂作品（700番台～827くらいまで）
神坂一の「スレイヤーズ！」シリーズのこと。
富士見ファンタジア文庫から出ている。自称美少女魔道士リナ・インバース
（金並みかそれ以上に強い)が主人公のお話。

超人ロック（831でリンク張ってる）
聖悠基作「超人ロック｣シリーズのこと。
出版社はいろいろ。今は青磁ビブロスともう一社から出てる。くそ強い超能力者
ロックが主人公のコミックスだが、こいつを出版する会社はくそ弱いというジンクス付。

ヨウメイ、ラテル、アプロ（858-860）
神林長平の「敵は海賊｣シリーズのメインキャラクターたち。
主人公はラテル（人間)とアプロ（黒猫型宇宙人)とラジェンドラ（宇宙船)の宇宙刑事トリオ
のはずだが、なぜか敵役であるはずの海賊ﾖｳﾒｲがもっとも強くてカッコいい。
これは面白いので個人的にお勧め。
863 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 21:52 ID:bKia0jxH
>861
そんなあなたに「敵は海賊」ｼﾘｰｽﾞをどぞ
ハヤカワ文庫だよん

しかし俺もほとんど全ての設定を忘れている罠ｗ
864 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 21:55 ID:EEcT0dME
>>861
>>861
まあ 次の新刊か、次のスレまでまてば？
別に今のスレを追わなくても問題なし
865 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 21:57 ID:vWb0eErC
>>864

次の新刊についていけるのは、腐女子だけになってるかもﾅｰ

と嫌な想像をしてみた。
866 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 21:59 ID:5675up76
え、次の新刊は台風娘の続きだろ？

てか、金銀黒より台風娘の方がさわやかさを感じちゃったり
する今日この頃＿|￣|○
867 ：861：04/08/30 22:17 ID:bt6YsNPs
>>862-863
紹介ありがﾄﾝ。
密林辺りで探してみる。
868 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 22:18 ID:EEcT0dME
>>865
>>866
すまん。次の新刊も先行き暗いな
腐女子喜び系は合わんし、台風娘も前刊の方向性からも期待薄
こうなると、数年待ってもいいからちゃんとしたのを書いてほしい

ま、出ないのを待つのも辛いのだけど、慣れたかな
869 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 22:22 ID:5675up76
「待つのは慣れているけれど、待つのは嫌いよ」ってやつだね。


　......ガイエとマエタマの読者やってれば、否が応でも待つのには慣れるけどなあ。
あ～、早くアルスラーンと破妖の（ｒｙ
870 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 22:37 ID:EEcT0dME
>>869

カヤたんはちゃんと継続して出していて安心感があったな
次刊を待ち望んでいた デル戦時代が 懐 か し い
今は次刊が怖い


こちらは☆虫と 太い眉毛を待っている
アルスラーンはなんか進捗あったようで
871 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 23:05 ID:wVxZfovs
レディーガンナーって結構好き嫌いが分かれている作品だよね。
やっぱり主人公がいまいちはっきりしない事や、
裸で森に放逐されるというエロいエッセンスが嫌われる原因だったりするのだろうか？
872 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 23:38 ID:U1tWmejd
こっちなんざ、主上と、「軍板での『御大』」の読者…
…いったいいくつ、何年待ってるのか、数えたくもない…orz

>871　明白なテーマ性が合わない人もいるんじゃないかな。
Ａ君や「最も危険な場所」が結構好きなんで、これもいいと思うけど。
873 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 00:38 ID:A7jCF9Yu
赤点で黒が暴走した時、絶対死人出てるはずだから、
その遺族が黒金を殺しに来ても、その復讐は筋の通ったものと判断されるはずだよね。

目指せ一般市民なんてふざけた目標掲げる奴らを誰かとめてくれ。

いくら超人でも殺そうと思えば殺せずはずなんだけどなぁ。金の場合。
874 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 05:39 ID:mLySIPoR
主上とガイエと夏と歌って踊れるオーガニックエンフォーサーかな

まぁ、待つのは慣れてる
875 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 06:07 ID:UMclaY8b
軍板での「御大」と某書かないＳＦ作家を待っている。
……待つのは慣れてるよ、うん。

>873
殺せば殺せるってことを書こうとしないもんなあ。
876 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 09:07 ID:54nmGvLe
すみません、「軍板の御大」て誰でしょう？
この方だけ、誰なのかわからないです。
877 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 09:18 ID:bapWVuhK
アルスラもマエタマも主上も軍板の御大も☆虫も書かないSF作家も待ってる私は
ｶﾔﾀｿの新刊6年待ちくらいは全然平気ですよ。
ｵﾓｼﾛｹﾚﾊﾞﾈｰ
878 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 10:11 ID:vIyiQq/v
っていうかこのスレの住民が敵海読んでるってことに何故か驚いた
879 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 11:06 ID:UMclaY8b
>>876
とくいわざ：シリーズものをことごとく中断させる

な人なので、知らないほうがｼｱﾜｾな気が……

「敵は海賊・猫たちの饗宴」はラノベだ。読み手がＳＦと思うものがＳＦである
というのと同じレベルで。>878
880 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 11:22 ID:rwlqtDrf
>878
何故驚くのかさっぱりわからんが。
881 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 11:51 ID:vIyiQq/v
いやただ単にｶﾔたんの本とはかなり方向性が違うから
まあ俺も読んでるから単なる偏見ですが
882 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 13:10 ID:j1f0a9d2
早川のSFとFT読み漁ってた人間だとこのくらいの作家幅はデフォだと思うんだが
883 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 13:14 ID:lJ4ddL8O
いい加減スレ違いすぎだな
884 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 13:15 ID:U9BRPdtW
ラ板的観点から見るとビジュアル面での距離に果てしないものが……

高千穂ならあまり驚かなかったかも知れない。
885 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 13:54 ID:UMclaY8b
>>882

ｶﾔﾀｿ的視点からすると、そういうハヤカワ系読み漁り人種はお断り
かもしれないなあ。

絶対に作家ﾏﾝｾｰだけじゃ終わらないし、キャラ萌えだけとかひたすら
褒めてくれるだけとかにもならない奴を大量に含む層だから、
ｷｬﾗﾏﾝｾｰ・ｱﾃｸｼってすごい・万能感だけが欲しいの～な作家には負担だろうて。

>883
ネタないし。
他の書籍の話題も出れば、回り回ってｶﾔﾀｿの耳に届くこともあるんでねーの？
ヘタレ判定を下す奴はそれなりの根拠があってヘタレ呼ばわりしてるんだってことがね。
886 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 19:44 ID:sGkfbCsH
>>885
ｶﾔﾀﾝが作家マンセーでキャラ萌えなファンだけ欲してるのなら、
作家としての成長はあんまし望めないよなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

取り巻きイエスマンばっかりじゃ駄目ってデル戦でも本人書いてるじゃん。
887 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 20:46 ID:yxWBNjbS
>>886
類い希で特別な才能を持った選ばれた自分は例外なんだよ！（ｗ
888 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 21:26 ID:qqKAKzR8
>>886

あと、最近は資料になりそうな書籍を全く読んでないんじゃないだろうかと
も思えるようになってきたよなあ。

……赤点書くときにも天文学の本すら読んでなさそうだと思ったので。
別に難しいものを読む必要はないんだが、もうちょっと資料は追求して欲しい
よな。文章力がない人じゃないんだから。
あと、せめてこれまでの宇宙開発の歴史には目を通してもらいたいな。
現状じゃあ惑星間空間に関する知識が乏しすぎて、へぼい風呂屋のしょぼ
富士山並みのリアリティしかありやがらねえ。
もうちょっとドラマは作れるはずなんだけどなあ。

と、話を元に戻すとｶﾔﾀｿの駄目出しばっかりになるね。
889 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 22:38 ID:jOb6inrv
そーだね。宇宙なのに暴風圏って言われてもなーと、オモタ。
説明が説明になってなくて、これじゃスペオペとも言えねえわと。

ところで次ｽﾚのタイトルどうする？
茅田砂胡20～読者達の華麗なる終焉～
とかどーよ
890 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 23:26 ID:A7jCF9Yu
きっとｶﾔﾀﾝ宇宙は真空ではなくエーテルで満たされているのです。
だから暴風状態にも陥ります。
加速度などの法則の違いもここからおこります。
小型機で、ある一定の速度が出ると常にGが発生します。
891 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 23:28 ID:qqKAKzR8
>>890

じゃあ宇宙のｻｰｶﾞｯｿもｗ

やべ、CF買うの忘れてら。
892 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 01:18 ID:UxJ2xqQw
きっと旗がはためいたりする宇宙なんだよ！w
もちろん爆発すると音も聞こえます
893 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 01:32 ID:N78jjKcd
きっと銀河鉄道が走ってたり、飛行船とか帆船が飛んでたりする........orz
894 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 02:01 ID:devBg1YE
とはいえ宇宙を飛ぶのは「船」なわけでエネルギーの流れを「太陽風」などと
地上の海にたとえる事もあるわけで、暴風圏という表現もそれほど問題はないと思う。

・・・と一応フォローしてみるｗ
895 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 02:49 ID:nXyUZ93m
あれは重力場と電磁場の局地的異常じゃなかったのか？？
896 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 05:31 ID:7vs/NIVn
せめてディスカバリーチャンネルでも見ようよｶﾔﾀｿ
897 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 05:34 ID:7vs/NIVn
IDがギリギリでイヴンだ。
898 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 06:40 ID:TR46UhzR
いや、共和宇宙が、今、漏れらが住んでいる地球から発展した世界である保証はない。
デルフィニアのある世界と同じように、地球のある宇宙とは別世界で、
物理法則すら違う場所かもしれないじゃないか。
そうであれば、世界観の矛盾は解決する。


無理あるか？
899 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 07:11 ID:+9Gt74Vv
茅タンに現実の世界を基準にしない世界を作れるだろうか…？
コレは殆どの作家が実行出来てないよ＞完全な別世界の創造
900 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 07:49 ID:N78jjKcd
>>898
世界観ちぅか.......宇宙空間は物理とかの領域だろう。

赤点宇宙は、やっぱり、原子と陽子と電子と中性子と中間子とクォークから
構成されてるのかなあ.....
901 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 08:37 ID:/LYA+2qH
>>898
それはそれでよいのだが、それならそれなりの説明みたいのが
あればよかったがな
宇宙空間はエーテルで満たされ海の様に荒れる時ある・・・・とか
加速し続けてもエーテル抵抗がるので2.5LVの速度を超えるのは困難・・・とか
902 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 11:04 ID:gL+xkkdu
もう金黒はまた別の世界に飛ばしてくれ。
巨大ロボットが戦争してる世界でも良いよ。
903 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 13:57 ID:7Nwm7mvJ
じゃあ「敵は海賊」の世界に
904 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 13:58 ID:E6SR+aXP
みんなまとめて猫に喰われちまえばいいんだ
905 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 14:43 ID:N78jjKcd
それよりも>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。

　俺、さっき本屋に「ぴあ」買いに行ったんです、「ぴあ」。
そしたら、少女雑誌んところに「花とゆめ+」なんてのが置いて
あったんですよ。みたら、日渡がまた「ぼく地球」ネタで書いていると。
また次世代ネタかよと思ったんだけど、ソッコーで読んだんですよ。
　そうしたら、昔は糞ウゼェと思ってた輪とか紫苑なんて連中が光って
るんですよ。俺様マンセー王様気質がすげえまともに見える。
なんでだろうと思ったら、異星人転生超能力話だった「ぼく地球」が
20年かかってやっとこさEPIAネタにまともにリンクしたと。もうね、
ヲタっぽい「超能力研究所」とか悪っぽい予告出まくりで、これから
盛り上がるんじゃないかと期待できるわけ。
EPIAの美味しいキャラが敵に回りそうな、美味しそうな悪寒。

　......ｶﾔﾀﾝ、せめて日渡レベルまで精進してくれ.......orz
906 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 15:29 ID:dI0BgA76
>>899

そういや、某サイバーパンク作家が言ってたな。
現実から離れてないぞお前の作品！というツッコミに対して、

　　　　そんなもん完全に違う世界なんか知らんから、書けん。（意訳）

と。
907 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 15:29 ID:3lRU2dpZ
この世に食えないものは無い
908 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 16:48 ID:iGGApwO8
＞888
　物理法則がすっ飛んでるのは赤魔女の時から変わってないと思うが、しかし、赤魔女は
（少なくとも赤点よりはずっと）面白かった。
　今の茅タンがダメダメなのは同意だけど、茅タンの持ち味は「天文学の本」だの「宇宙
開発の歴史」だの「惑星間空間に関する知識」とは全然関係ないと思うね。

　つーか、そちらさんは、赤魔女の時点で、既に面白くなかったのかな？
909 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 17:23 ID:dI0BgA76
>>908

面白くないとまでは言わないが、大昔の流行の二番煎じ（というか
ダシガラ）に過ぎん。レトロでよかったよ、が正直な感想だ。
こういうのは嫌いじゃないけどね。

＞茅タンの持ち味は「天文学の本」だの「宇宙開発の歴史」だの
＞「惑星間空間に関する知識」とは全然関係ないと思うね

うんにゃ、ただでさえイベントを起こせないという決定的な短所を
カバーするのがこの手の知識だよ。

「宇宙塵流が接近中です。敵兵の宇宙服に穴開いたみたいだよ～あんたもあぶないよ～」
「ええとこの軌道で行くと、宇宙船落っこちますね。ダン船長、いかがなさいますか」
「そもそも太陽の異常活動ってあーた、このレベルじゃあ下手すりゃ宇宙に置いてある機器類全滅ですが。
　惑星を盾にしないとヤバイっすよ、え、なに、どっかのバカが喧嘩してる？
　うるせえ、と言ってやれ」

くらいのドラマは書ける。ドラマが出てこないのはネタの仕入れを怠ったせいだろう。

デル戦も面白かったし、描けない作家じゃないだろ？
910 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 17:32 ID:N78jjKcd
(´-`).｡ｏＯ（ｶﾔﾀﾝに松本零士的宇宙を表現させるか、高千穂遥的宇宙を表現させるかだな）
911 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 17:56 ID:dI0BgA76
(´-`).｡ｏＯ(ギミックでごまかせない分、松本零士はかえって難しいよな）
912 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 19:06 ID:N78jjKcd
(´-`).｡ｏＯ（しかし>>909はクラッシャージョウの読者っぽいような）
913 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 19:42 ID:dI0BgA76
>>912
ΣΣ(ﾟдﾟlll)ﾄｼｶﾞﾊﾞﾚﾀ
914 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 00:22 ID:9J2uWj3B
アシモフやトールキンを読み漁ってきた層にとってはきっと
赤魔女もデル戦も世界観の甘さが気になって没入できない種類の小説だったんだろう
デル戦は未読なので比較できないが、
ただ赤魔女はSFを知らない層にとっては十分面白かったよ
裏を返せば宇宙を舞台にする必要のない物語だったということでもあるが
ギミックを全部右の耳から左の耳へと聞き流しながら話だけを追っていた
面白かった
で、そんな俺が赤点を同じ読み方をした
面白くなかった

コアの部分の質が歴然だよ
知識で補ったところでどうなるものでもない
915 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 01:08 ID:3xz+2RLC
あれだ。特撮物とか冒険物とかで、現代人が過去の時代に
タイムスリップしてもこっちは安心していられるが、過去の
人間が未来にタイムスリップすると見てられない心境に
陥るようなもんかな。

　カヤタンも、そんなにあせって赤点書かなくてもよか
ったんじゃないかね。もうちょい知識を仕入れてからでも。
916 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 01:38 ID:RPzj9pcr
>915
確かに、過去の人間が現代に来る作品って陳腐に見えるよね。
ドラえもんれべるならそれなりに楽しめるが。
一度、そんな作品書いてみようかな。社会勉強のために。
917 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 01:46 ID:JyFjm8TV
>914
とにもかくにもアナタにはデル戦を読んで欲しい。
918 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 06:23 ID:U5tChJSi
>>914
デル戦と赤魔女を読んじまうと、赤点は

　　　　　　　　　orz....................................................................................

にしかならなかったよ。
あれだけのものが書けるくせに、なんでこんな陳腐なレベルで満足するんだｶﾔﾀｿ。
919 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 10:09 ID:x/qerJl5
＞＞宇宙なのに暴風圏って言われてもなーと、オモタ。

空間制御系で加速している宇宙船は、空間のわずかなゆがみ
（ラグランジュポイントとか共鳴点とか）が極大に作用するってのは
わりと普通に在る作用だ。常識だよ。

あと、質量制御をしていると、自身の質量が見かけ上小さくなる分、
船体以外の質量、すなわち星間物質の質量が見かけ上、
物凄く大きくなる事になるから、わずかな密度でもすごい「風圧」
相当になってしまうことが予想されている。

ＳＦ的に見て、あのかややたん流宇宙航行描写はまあ問題ないレベルだよ。


それ以前の問題って機もするがorz
920 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 11:04 ID:jioDy+DL
デル戦も赤魔女もちゃんとストーリーの上でキャラを動かしてる
逆に赤点はキャラの為にストーリーや設定・倫理・世界感とにかく全てを動かしてる
電波キャラを活躍させる為だけに作った話なんか面白い訳ない以前に呆れるだけ
921 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 12:41 ID:2G+RJEwi
>>919
詳しい説明をありが㌧
しかしだ、やっぱり問題はそこではなく、
読者をそのように説得してくれなかったｶﾔｰﾀなのですよ。
「暴風圏って言われてもなー」と読者に思わせちゃうよーな描写しか書かない。
スペースオペラ的小説とはいえ、そういう細かいところで楽しませてくれなきゃ
読んでいるほうは「ああもーここは設定ないからスルーすりゃいいのね」と
納得せざるおえない（なぜか変換されない）わけで。

また赤天だけ最初から読み直してみたけど、どーしても１～２巻がツマラネ。
あの時系列めちゃくちゃなキャラ設定説明ばっかりなのがスゲー退屈。
922 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 15:31 ID:U5tChJSi
>>919

ｶﾔﾀｿはそこまで考えて書いてないと思うぞ。

考えてたら、あの時点で「脱出用の宇宙船」という発想がお偉方から
出てくるとも思えん（部下が「脱出不能です」と言っているはずだから）。

・・・・・・そもそも、緊急脱出シミュレーションシナリオもないような政府
という考想自体が間違っているわけだし。
　ウィノアの惨劇の後でなら、住民総脱出シミュレーショントレーニングも
やってるだろ、普通。
いやまあ共和宇宙のトップが某眉毛の首相なみだったのかもしれんが。
923 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 16:00 ID:kzF/j3tM
眉毛か鮫脳か感動！かはびみょ～だな。
そもそも、御三家みたいに主席職を世代回ししてるみたいだしなあ。あの設定も萎えたな。
924 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 18:19 ID:k3GrCmIo
>923
>世代回し
流石にそれは無いだろ、つかアメリカの現大統領だれよ。
（実はインド式でした、なんてオチかも知れんがorz)
925 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 19:23 ID:RNrWvR3m
世代回し・・・なのは金のとーちゃんもだよね。
知事の息子は知事

今の日本の議員さんがモデルなら
必然的にそうなるかな

ところで赤天世界の選挙ってどうやってるのかな？
926 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 19:25 ID:RNrWvR3m
あっ、sage忘れた。スマソ
927 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 19:41 ID:uas+oeuw
>905
そうか…あれで満足できるんだ……
絵がかつての神レヴェルからどうしたんだヘタレ同人作家か
レベルに落ちているんで
話がどうのとか語る以前の問題だと俺は思ったんだが…

いや話の骨格は悪くなかった……かもしれん……
928 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 19:57 ID:3xz+2RLC
>>927
　そーいえば、ペンタッチについては丸きり無視してた
よーな気がするな＞漏れ(ﾆｶﾞﾜﾗ

　 (´-`).｡ｏＯ（「アクマくん」以来読んでて、俺的にサイコー！と思ってたのは
「記憶鮮明」のころだったしなあ＞絵）
929 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 20:36 ID:6B6jYtT/
>>927
同意
続編なんて描かなくていい、思い出を汚さんでくれ…

つまり、ちょっと精進すれば今の日輪レベルにはなれるってことだ、ｶﾔﾀﾝ
930 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 21:07 ID:zys6ES+C
スペースレンジャー人外ズ、ってあーた・・・
これほどタイトルだけで中身が120%完璧に想像できるのも他にねーよ、ｶﾔﾀﾝ･･･

ってｵﾓｰﾀ後書き読んで。
931 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 23:36 ID:aLmlZAVn
はじめてデルフィニア戦記読みました。おもしろかった。
932 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 23:55 ID:BXWQ6TFA
スペースレンジャーなあ…
いやどうなのよそのセンスは

SF読んでも物理的描写に関してはよくわからないんで流し読みして
とりあえず「ああ今こういうことが起きてて大変なんだな」くらいの認識しか
しない人間にとってはｶﾔﾀﾝ宇宙でも特に気になるところはなかったり。
物理は小学校で挫折したんです。無理です。

赤店がダメなのはストーリーに芯がないからだよね
っていうかストーリーじたい無いも同然だものな。
933 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 03:08 ID:io7wQqRV
赤点のストーリー
１巻　「金のお家紹介＆金、学校へ行く」の巻
２巻　「銀のスペースレンジャー世界入門」の巻
３巻　「黒を粗末に扱った駄目男を金が半殺しにしようと目論む」の巻
４巻　「黒、金の子種を見つけブチ切れる」の巻
５巻　「黒大暴れ、
黒「もう人間にはうんざりだ、人間など死んでしまえ」
金「人間なんていくら死のうがどうでもいいが、そんなことで黒が汚れるのは嫌なんだ！」
となんとも好き勝手な事をいいながら相打ち」の巻

ストーリーに芯はあると思うよ。
赤点は実は金と黒の性格を紹介する為にかかれた本だったりしてね（笑

orz・・・・・・
934 ：933：04/09/03 03:17 ID:io7wQqRV
しまった、何か忘れてると思ったら
４巻　「金、キングと出会う」の巻を忘れてた、「黒、ブチ切れる」は５巻でした。
スマン。

・・・４、５巻は赤魔女外伝２として認識してたから赤点だって事をすっかり忘れてた。
935 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 10:08 ID:3hWPcTl1
いや、紅魔女ファンとしては当然の認識だと思われ。

　.....おれだって、紙本で買ったの紅魔女外伝２の２冊だけだし.......orz
936 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 17:13 ID:2NvHQzU7
次ｽﾚタイトル案

茅田砂胡20～敗北への誘い～


ｸﾞｲｿを90巻近く、約20年ついつい買ってきた漏れだ
茅田ﾀｿの新刊も、負けると解かっていても
また買っちゃうんだろうな…ﾄﾎﾎ
937 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 17:16 ID:eKmNcJn1
女王とキングが再会した巻の最後のほうで
黒が暴走したのを見て
次巻から買うのをやめようと思い
実際にそうした俺は勝ち組


全く嬉しくないけど
938 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 19:41 ID:w2zcEqR5
>>937
赤点買ってる段階で
みんな負け組だよ…
939 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 20:04 ID:mWkAw6yd
>>938
じゃあ図書館で借りてる俺は勝ち組なのか？
940 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 20:08 ID:gxJXJZfu
>>939
Yes
941 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 20:13 ID:3hWPcTl1
図書館で借りても、口絵破っり取ったら負け組だよ

　いや、そういう不届きものがいるらしい(・A・)ｲｸﾅｲ！
942 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 22:00 ID:NnyeWQDs
>925
うん、今の日本がはっきりとしたモデルだよな。
想像力のかけらもない。
女が男に襲いかかって子供を産ませるのはレイプじゃないぞ、
はっはっは、私は女で良かったと思ったものだ
とか。
冗談にもならない。
未来なら確実にそれはレイプとして認められるだろう。
女性が男性に対してセクハラを行うことも当然あるんだから。
ていうかアメリカかどこかで既に女性が男性に対するレイプ
を行ったとして認められたような気もするが...。
943 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 22:49 ID:3hWPcTl1
>>942
日本の判例を見付けますた。
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/renaikagaku/loyer/loyer020602.html

強姦罪は成立しないが、強制わいせつ罪が........
944 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 01:25 ID:fvDz83UH
今久し振りにデル戦を読み返している
フェルナン伯爵・ジル・皆がカッコいい･･･

･･赤点もう読めないOTL
945 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 01:50 ID:NIWZ/pu3
今だったらフェルナン伯爵は生き返る、これはガチ。
946 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 02:27 ID:l47eedNG
>>945
黒がもうちょっと早くデル戦の世界に来てたらフェルナンは生き帰ってたのか…
いやほんと黒が来るのが完結間近でよかった

デル戦リアルタイムで読んでてまだ黒が電波だって知らなかった頃
その頃は茅ﾀﾝﾏﾝｾｰだったけどどうしてもイヴンの腕再生だけは納得できなかった
納得できなかったと言うかあのエピソード入れる意図がわからなかった
シャーミアン止める為のとっさの行動とは言え素手で剣止めた事
不覚をとった理由が腕に篭手してるつもりで剣を受けたってのは無理ありすぎ
（戦専用の武具のゴツイ篭手を日常でつけてないのは当然だろうし）
イヴンとシャーミアンの力量差だったら普通に避けて腕掴むなりなんなりどうとでもなっただろうに
ついでに目まで…っていうか不覚をとったとは言えイヴン程の男が腕犠牲にしてまで止めた剣が顔にまで当たるか？しかも急所の目に
これ読んでた時はイヴンは片腕隻眼になっても指揮官として活躍するんだろうなって思ってたけど謎の力で腕再生、目も再生、もう意味不明
結局は金のすごい力見せたいが為に無理して作った話としか思えなかった
デル戦の世界に黒が近づいてきたんで金にも影響がでてたのかな…

いやほんと黒が来るのが完結間近でよかった（二回目）
できる事なら最後まででないで欲しかったけどな
947 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 05:18 ID:X3D9IJgJ
作品壊すにゃ刃物は要らぬ。

黒が一匹居ればいい。
948 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 10:14 ID:A3dgxdFw
そうなんだよな。
結局、赤魔女が、どんなに物理法則無視でも、それなり面白く感じられるのは、
外伝になるまで黒がでなかったせいなんだ。
デル戦は、自分的には、「黒にぶち壊された話」でしかないから。
949 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 12:33 ID:+6bbngJn
俺は紅魔女から入ったせいか、紅魔女外伝の黒は嫌いではない。
あの時点ではそれほどやらかしてなかったし。
ただ、赤点であの頃ダンのために色々やってたことになってるのはアレだが。
950 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 12:48 ID:fsI3SfyY
同じくスカウィ外伝までは黒平気だった（その頃デル戦は未読）
赤点入ってからの感想はここで出まくってる通り
951 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 13:43 ID:RQ2LrJej
>950
次ｽﾚよろ
952 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 13:50 ID:NIWZ/pu3
暁の天使たち、デルフィニア戦記、スカーレット・ウィザード、レディ・ガンナー、桐原家の人々
など、茅田砂胡作品全般を語り合うスレです。

＜お約束＞
基本的にsage進行でお願いします。

＜ネタバレルール＞
新刊のネタバレは公式発売日2日後から全面解禁です。
（公式発売日が25日ならば、27日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレのみOKです。

＜前スレ＞
茅田砂胡19～ドーランの女装～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090511727/

その他過去スレ、リンク等は>>2-5あたり
953 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 13:52 ID:NIWZ/pu3
＜過去スレ＞

茅田砂胡はどうですか？
http://natto.2ch.net/magazin/kako/948/948983632.html
茅田砂胡　デルフィニア＆スカーレッドウィザード他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1007/10072/1007213172.html
茅田砂胡スレ３　デルフBニア＆暁の天使たち　他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1016/10164/1016457946.html
茅田砂胡スレ４～涙の金曜日～デル戦＆暁天 他
http://book.2ch.net/magazin/kako/1018/10189/1018946927.html
茅田砂胡スレ５～読者達の憂鬱～デル戦＆暁天 他
http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10277/1027735984.html
茅田砂胡スレ６～温帯前線北上中～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1030/10300/1030032647.html
茅田砂胡スレ７～帰還召還こりゃイカン～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1033/10333/1033395687.html
茅田砂胡スレ８～どうした茅ﾀｿ～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1039/10393/1039360137.html
茅田砂胡スレ９[ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄKing]～辣腕家の帰還～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1042/10427/1042733223.html
茅田砂胡スレ１０～金(ｷﾑ)が望む永遠～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1048/10482/1048278458.html
954 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 13:54 ID:NIWZ/pu3
茅田砂胡スレ11～女王と海賊～
http://book.2ch.net/magazin/kako/1051/10516/1051697604.html
茅田砂胡スレ12～赤黒メカゴジラ復活！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056944248/
茅田砂胡スレ13～帰ってきた主役達～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058891094/
茅田砂胡スレ14～男を見る目は宇宙一～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1059765966/
茅田砂胡スレ15～がんばれ　ダニエル！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063979853/
茅田砂胡16～赤点ゆえに補講追試ですか？～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069657660/
茅田砂胡17～ｷｬﾗはｲﾝﾌﾚ話はﾃﾞﾌﾚ～
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077743797/
茅田砂胡18～金銀黒・三馬鹿ｲﾗﾈ～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083157415/
955 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 13:57 ID:NIWZ/pu3
＜関連スレ＞

中央公論社・C☆NOVELS
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/948882715/
スニーカー文庫＆角川総合スレッド5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078841581/


＜関連サイト＞

中央公論新社C☆NOVELS
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/
web　KADOKAWA
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/
956 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 13:59 ID:NIWZ/pu3
じゃよろしく。
変えたいとこは適当に変えて。
957 ：950：04/09/04 14:23 ID:fsI3SfyY
ＥＲＲＯＲ！
新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ｽﾏｿ
960の方お願いします
958 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 17:13 ID:XarDTAVB
黒だけ（又は金だけ）なら大してストーリー壊さんでくれるんかも知れんが、混ぜると劇物になるな～

　　　いいか､みんな
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

　　ここに金（ｻﾝﾎﾟｰﾙ）と黒（ﾄﾞﾒｽﾄ）がある。
　　　 金 　( ﾟдﾟ)　　黒
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　これらを組み合わs
　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_
　　　　　　　　 く
959 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 17:14 ID:XarDTAVB
ガ～～ン…ＡＡずれた～
960 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 20:00 ID:Ym81QxUS
私も黒自体はそんなに嫌いではないのですが･･･
なんつーか相方次第でDQNになる?て感じキングといる時はふつーだもんなぁ
958ｻﾝのAAよく出来たたとえだと思う
961 ：960：04/09/04 20:17 ID:Ym81QxUS
次スレ立てました～梅ながら移動ヨロ


茅田砂胡20～ｻﾝﾎﾟｰﾙとﾄﾞﾒｽﾄは混ぜたら危険～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094296355/l50
962 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 22:54 ID:X3D9IJgJ
で、こっちの埋め立てはなんにする？
他にどんな小説読んでるとか？
963 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 23:05 ID:Pdvp1CY3
この間、ｷｬﾗﾒﾙﾎﾞｯｸｽの公演を見に行った。
SFだった。脚本家曰く「歌う船」と「敵は海賊」が元ﾈﾀ。
でも、漏れ的には「この作家は赤魔女を絶対に読んでいる！」だった。

逆に言うと、赤魔女の元ﾈﾀは「歌う船」と「敵は海賊」なのか？
とか思った夏の午後
964 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 23:35 ID:vq+WVdMC
間違いなくそうだと思うが？
965 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 23:47 ID:Ctgzm63S
私も「歌う船」と「敵は海賊」と「クラッシャージョウ」だとｵﾓﾃたよ
966 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 23:53 ID:icfDPg17
私もｷｬﾗﾒﾙﾎﾞｯｸｽ見に行ったよ。
キャラのテンポのいいせりふのやりとりなんかも、真面目な顔して
笑えること言ってる女王みたいだとかｵﾓた。
つか設定がな…確かに。

つーか>963もﾒﾙﾊﾟﾙｸいたのか？
967 ：963：04/09/05 00:41 ID:HJAOhh32
>965
赤魔女はｸﾗｼﾞｮとﾀﾞｰﾃｨﾍﾟｱの影響は間違いなく受けてると思うが
飴箱の劇にはその二つの陰がなかったんで…

>966
そう、あの「来年の福岡公演は大丈夫か？」な客席を
埋めていた一人だったよ
しかも、昼夜二回も見たし（ ´Д⊂ヽ

ﾏﾘﾔのモデルがどーしてもﾀﾞｲｱﾝに見えた

ところで、女海賊が実は○○だったってのがばれたからといって
女海賊を殺すのは誰なんだと不思議に思ったんだが
966は解かった？
968 ：966：04/09/05 00:57 ID:fR1Qjk5n
あの場に茅ﾀﾝファン（？）が確実に二人いたのか（ｗ
私もﾏﾘﾔがﾀﾞｲｱﾝに見えてしょうがなかったよ。ﾏﾘﾔの方は自分は人間だと
いう意識がかなり残ってるみたいだが。

女海賊は自分が○○というのを隠してるから、表向きは女海賊を殺すのは
○○ということなんじゃないかな？男海賊に対するカモフラージュで。
実際は自分なんだから殺せないし。
って、963が聞きたい事間違って答えてたらｽﾏﾝ、そんな気がしてきた。
969 ：963：04/09/05 01:07 ID:HJAOhh32
>968
蟻が㌧

しかし、それだと女海賊のあそこまでの必死さがよーわからーん
よーするに女海賊＝○○だってのを、知られるのが嫌だったんだけど
それじゃあ、相棒に話を持ち掛け難いから、そういう話にしたのかな

と、ｽﾚﾁｶﾞｲの話を引っ張ってｽﾏｿ＞ALL
970 ：966：04/09/05 02:02 ID:fR1Qjk5n
本物の○○の弟に復讐をはたすまでは、自分が○○にならなければ
いけないから…とも思ったんだが、肝心の弟は犯人なわけだから
現時点で○○を名乗ってるのが何者か知ってそうだしな。
あの必死さは、復讐のために組織の連中を使うつもりで、統率しておくためには
自分の正体がばれてはいけないから、というものなのか…わからんー

話す相手がいなくてすっきりしてなかったのですが、ｽﾚﾁｶﾞｲでｽﾏﾝです＞ALL
でも赤魔女のノリが好きな人は、飴箱のあの舞台は楽しめるとｵﾓ…
971 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 07:11 ID:4ERdxd9U
なんかややこしそうな舞台だな>>969-970

俺としては、どーみてもその脚本家のオツムも
混乱してダメダメじゃん状態に陥ってるとしか......
たしか、新聞で評価されてたのも、その部分だとオモタ。
972 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 08:55 ID:ICTeeQT6
>971
ムッ！飴箱ﾌｧｿの漏れにケンカを売る気か？








って、そのとおりです。あの矛盾さえなければ、面白かったんだけど。
いや、唐突にｷｬﾌﾟﾃｿと宇宙船の愛の世界になったのも
けっこう無茶だったと思ったけど、今までの飴箱に比べるとどうよ？
ではあったけど、まぁ、面白いところもあったんだよー
一人ぼっちの海賊課刑事とか……
973 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 11:38 ID:jqyEpDLS
スレ違いだがその舞台、東京で見てる私も同じこと思った。
面白くていつも見に行くんだけど、時々、細かいことを
気にしちゃいけない、と自分に言い聞かせることもあったり。

は。これは茅タン読んでる時と一緒の症状…？

しかし意外に趣味重なってるよな、このスレの住人。
読んでる本の傾向とか。芝居まで重なると思わなかったよ…。
974 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 14:32 ID:VY5h3s2P
キャラメルボックス気にはなってるけどまだ見に行った事が無い…･。
975 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 21:54 ID:j5+wMaVj
私は1回見ただけだけど苦手だなー。痛々しい設定と感じてしまう(ごめん)。

デル戦や赤魔女は何度も読み返したけど
赤点は読み返すどころか、読んだことさえ忘れる始末だよ。
この間最新刊を書店で見て「これって買ったっけ？」と思った。
(表紙を見て速攻で思い出したけど)
976 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 22:58 ID:mGmt6Kef
>975
飴箱のこと？

飴箱は80年代の若者には嵌れる
80年代のオタク文化を元ﾈﾀにしているところがあるから
90年代の若者にはどうかなー
977 ：975：04/09/06 01:37 ID:CVFuI2iL
>>976
そう。飴箱。自分は70年代後半生まれだけど
80年代半ば生まれの妹がはまってます。
978 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 02:53 ID:NV/bi5PW
舞台劇なんて、小学校の学芸会以来、観たことないや。
979 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 07:43 ID:LK+rkPf+
さて、舞台といえば生姜ですよ！

あれも良くわからんキャラだな........森光子のパロディ？
980 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 11:12 ID:JfF+dUEV
>>979
ﾜﾛﾀ

981 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 11:47 ID:xlAOwCwy
>979
それじゃ、金銀黒はｼﾞｬﾆｰｽﾞなんですか…
982 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 13:36 ID:xGVCwc4T
俺は芸能人ネタは疎いからよう判らん。
ジャニーズてSMAPとか言うあれらのことか？何人組だっけ。
983 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 14:07 ID:XV/ATfM5
ネット使ってるなら、わからない単語はぐぐろうぜ。
984 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 16:46 ID:rIbqDZmB
ｷｬﾗﾒﾙﾎﾞｯｸｽの話は、あと、おもくそ「１１人いる」まんまだとｵﾓﾀ
985 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 18:14 ID:LK+rkPf+
>>983
帰ってきたからぐぐった。そーかスマップって５人か。人数的にあうなあ。
俺が 顔をわかるのは、キムタクとニンニンやってるのと、上祐そっくりの
くらいだが....ニンニンのＣＭとかポスター見ると、闇太陽を連想しちまうよ orz
986 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 18:23 ID:GGiY2GFe
埋め

>>985
SMAPは中居・木村・森・草薙・香取・稲垣の6人じゃなかったか？
987 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 18:41 ID:LK+rkPf+
わからん。俺が見つけたファンサイト？によると５人だった。

　森って、芸能界引退してバイクレーサーになったとかいう
香具師じゃなかった？
988 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 18:54 ID:8CBXgNR9
>>987
釣りなのか？マジなのか？
むしろ、森光子でくぐれ。
989 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 20:06 ID:LK+rkPf+
>>988
だって、素でわかんないんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
で、東山うんたら......ああ、そういえば養子取ったとかって
聞いたことあったが、へえ、ジャニヲタ........


　.......生姜がちょっかい出すとしたら、やっぱり銀だろうな.......。
金と黒はゴジラ夫婦相手で忙しいだろうし、新月はクーア財閥入りに
なりそうだし、闇太陽は人体解剖に忙しいだろうし。孫より気に入りそうだな。
990 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 20:38 ID:4KhTX0Dv
>982
SMAPだけでなく少年隊、TOKIO、V6、嵐、NEWSなんてのがある。
グループじゃないのでは滝沢や今井翼が有名かな。

>979の「森光子の～」云々に>981が「金銀黒はジャニーズ～」と返したのは、
ジャニーズのメンバーが森光子（やジャニーズの社長）のお稚児さんだという
噂が実しやかに囁かれているから。
特に滝沢と少年隊の東山は森光子と親しいと聞く。

>986
森の存在はなかったことにされている。
理由は>987の通り。
Mｽﾃなんかで過去の出演時の映像ダイジェストが流れるときも、
森だけ映らないように編集されているくらい。

>988
昔森ってメンバーもいたんだよ。
…もうそれすら知らない人間がいるのか…。
991 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 21:28 ID:xrBJnppb
>>990
この流れはｼﾞｬﾆｦﾀの端くれとして悲しかったな・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

>>989
森光子とヒガシは養子縁組してません。これだけは訴えさせて。
森さんがどうの、というよりヒガシが惚れ込みすぎててｺﾜｲのは事実だけどさ。
992 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 23:19 ID:Fkegir3S
川口オートに行けば会えるよ。ちょくちょく優勝戦にも乗ってるし。
993 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 00:58 ID:wlWEGPzb
梅！

あの世界ってロボット技術はどれくらい進んでるのかな？

実は神社の大部分がすでにサイボーグ化していて、
いざとなると（例：女王と海賊が共にピンチに陥る）
リミッターを解除して、怪力とか目からビームとかを発揮する。


想像してたら燃えた！
994 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 09:42 ID:jIENBsHd
船内作業用小型ロボットなんかは普通にいるっぽい。
993の望むようなものはそのうち作者の都合で出てくるんんじゃないか？
995 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 13:26 ID:OoL/aP12
埋めっ！
996 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 13:30 ID:WcMmVP2T
最近地震が多い。金が暴れてるのかも。
997 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 13:38 ID:rzseLUME
ひっそりと静かに　埋め
998 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 13:39 ID:rzseLUME
さらに埋め
999 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 13:39 ID:rzseLUME
そして埋め立てる！
1000 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 13:40 ID:VAfkNR2O
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。