奈須きのこ総合　『空の境界』　夢十六夜 いざよい

奈須きのこの単行本『空の境界』、講談社ノベルスから発売中
『ファウスト Vol.3』（雑誌・講談社刊）に短編「DDD JtheE.」が掲載

このスレは作家・奈須きのこについて語るスレッドです。

■過去ログ・関連リンク
http://maguroban.s41.xrea.com/kara.html

■前スレ
奈須きのこ総合　『空の境界』　夢十五夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088783227/l50

詳細は>>1-5あたり

■作者・奈須きのこのサイト（所属同人サークルのサイト）
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~takeucto

■注意
新作のネタバレはそれが解禁されるまではできるだけ控えてください。
また、ラ板において奈須きのこ作品の話題はこのスレ以外では慎みましょう。

またこのスレにおける『月姫』『Fate/stay night』『Notes』『魔法使いの夜』等の
奈須きのこによる商業出版物以外の仕事や創作についての話題は程々にお願いします。
それらについて本格的な話題は下記から専用スレを捜してそちらでお願いします。

■難民板月姫スレテンプレサイト（現行スレ確認）
ttp://www.geocities.com/tsukitemp/
『Fate/stay night』ほか商業化されたゲームについての話題。

【円卓の騎士】TYPE-MOON117【ここに集う】　＠エロげー板（※21禁）
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1089823583/l50

『月姫』ほか同人時代のゲームについての話題。
月姫（TYPE-MOON・竹箒総合）67　＠エロ同人板（※21禁）
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1087987869/l50

同人作品・商業作品両方についての話題。
月姫その608（TYPE-MOON・竹箒総合）　＠難民板
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1089902881/l50

真月譚 月姫　/３　＠漫画板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1087487073/l50

■FAQ
Q. 空の境界ってなんて読むの
A. からのきょうかい　通称・らっきょ

Q. 上巻と下巻、買ったほうがいいですか？
A. 上下巻合わせて一つの物語です（連作短編形式）。セットでどうぞ。

Q. 限定版って何？
A. 箱と装丁が豪華で30ページほどのパンフレット（資料集）がついてる。内容は全く同じ。

Q. 限定版って買えますか？
A. たぶんもう無理

Q. 限定版の増産ないの？
A. 現時点では増産される予定はないそうです。可能性は、ほぼ皆無でしょう。

Q.　限定版人気を見誤ったTYPE-MOONが悪い
A.　※この商品に対するお問い合わせは、TYPE-MOONでは受け付けておりません。

乙。

さくや

乙加齢

乙家例

乙ガラムマサラー

>1 乙

ユキオ「不味い子はビネガー？」

>1　乙カレー

最初に夢の中でユキオ出てきたとき、ブラッドフォートかと思った

つーかナゼ酢？＞ユキオ
日本人なら味噌と醤油、もとい味付けなら塩コショウとかじゃないのか
少なくとも俺はそのままじゃ食うのが辛そうな物に酢をかけるという発想はあんまりない
ダイエットネタなのか？

マヨネーズかけようぜ！

ファウスト読みました
作家として活躍するのは良いけれどゲームはやめちゃうのかな？
（typemoonはシナリオライター募集してた）

どちらかというとゲーム出して欲しいのだけど・・・

>>12
多分ダイエットネタだろう

ダイエットネタだったのか、気づかなかった。
何でわざわざ不味くするんだろうと思ってたよ。

なぁ、ツラヌイのセリフ「微動だに聞ていません」って何か日本語おかしくないか？それとも「微動だに」にそういう用法あるの？

ないと思う。だから作ったんだろう
俺は「微動だに」は微動だにしない、しか聞いた事ない。

goo 辞書
びどう 0 【微動】
（名）スル
ほんのちょっと動くこと。
「―だにしない」「風なきにむらと―する如く/吾輩は猫である（漱石）」

わざと言ってるんじゃないの？
「たちどころに聞け」みたいな。

>14
商業化するって事は、毎年法人税を払わねばならないことなのです。
法人税は前年度の利益によって決まりますので、安定した会社経営のためには
安定した収益、つまりコンスタントなリリースが必要になります。

茸氏のみに毎年シナリオを書かせたら、早晩破綻しますよん。

どーもアマゾンのレビューが同一人物の文に見える。
図ったかのようなアンチ的バッシングだし。

ナマハゲ「悪い子はいねがー？」
ユキオ「不味い子はビネガー？」

ごめん、どうしても言いたくなったんだ

★☆☆☆☆ 普段活字に縁に無い人にだけはおすすめ, 2004/07/08
レビュアー： gleamofhope (プロフィールを見る)
下巻も読み終えて★は原点です。
なぜなら最後まで読んでも、意味を感じさせてくれないお話だから。
勿論娯楽なんて無意味で良いのですが、娯楽にもならない気がしました。
（意味は無くても小説にしろ漫画にしろ何か心に残るものが必要だと思います）
しかしこれで残ったのは中途半端さと突込み所だけ。
かわりに不快感は残りません。話自体が薄いから、直ぐに忘れられてしまう部類です。
中でも「偽神の書」の能力は突込み所満載です。なんですかあれは……
そもそも鮮花の学園の事件自体、なくても良かった気がします。
また他の方が言ってる通り、これはただのファンアイテム。
（だからこそ1万円近くする限定版なんて物が出たわけですし）
小説だと思ってこれ単体に期待するのは辞めた方が無難です。
普段漫画位しか読まず、活字に縁が無い人には、
もしかしたら小説に触れる良い機会なのかもしれませんので、
そういう方にだけはおすすめ致します。
そしてこれを読んだ後に、是非他の小説家の作品を読んで頂きたいです。
他作家のあまりの文章力・構成力・表現力の素晴らしさや美しさに感動すると思います。
私はこの作品のおかげで普段何気なく読んでいる、本の素晴らしさを改めて思い知らされました。
少しキャラが好みじゃないという理由だけで苦手だった、某作家さえ大好きになる位。
ちなみに私はこれを新鮮だとは微塵も感じませんでした。
普段本を読む人は、大抵の人がそうだと思いますが……。
どこにでもありそうな月並みな内容です。
唯一面白いかなと思った「式」も、下巻で完全につまらない存在になります。
ここまで人気が出たのは、同人だったからこそだと思います。
同人で大手と呼ばれる人が、プロになった途端人気が失せるみたいな。
私もこれを同人誌として手に取っていれば、ここまで酷な感想はもたなかったと思います。
テレビでたまに言われていますが、出版業界も本当に厳しいんだなと痛感しました。

なんとなく吉野家とか”○○は笑えた”を思い出した。

これ書いてる間にその素晴らしい本を読んでれば良かったのに
それが出来ずにこんなの書いちゃうぐらい心に残ったって事だね

あいつって最低！デリカシーもないし、口は悪いし・・・・でも、でも、
ほっとけない・・・・嫌いなんだけどきになるアイツ・・・・

>>23
たしかにこいつは見て不快になるが、
商業作家としてデビューしてアレだけ売れたんだから
かなり批判的な意見が出てくるのも仕方ないだろ。

>>23
俺は評論家よりこういう評論家ぶる奴が嫌いだ・・・自分がまともって思い込んでるのが痛々しい

まぁ・・・こいつもきのこの稼ぎの中に入ってると思うとアレだけど

ツラヌイのオレンジ色携帯がユキオの所にあったのは


好奇心で動画の場所に行ってみたけど怖くなったから逃げ出して
その時に携帯を落としたってことでいいの？

そう

つーかあのユキオﾀﾝに苦しそうでほっとけないからご飯をあげにいった、
という理由がなかなかイカス娘だと思った。萌えw

前スレのアラヤ占いみたいなの、いいなぁｗ

前スレ>985のここ凶る〜に笑ってしまった俺はもうだめかもしれん。

らっきょう初心者です。
昨日上巻を読み終えますた。
台詞長いし難解だったけど、「痛覚残留」とかの戦闘シーンは素直によかった。
では下巻に参りたいと思います。

きのこ、文章が臭い。なんかオタ臭さ、詰めの甘さが匂うんだ。
せめて女でさえなければな。

今、矛盾螺旋まで呼んだんですがこの章誤字多いですね…
樹、とかしごく気持ちのいい笑顔とか

>>35
一言だけ。
きのこは男ですよ？

おいおいきのこたんは女子中学生ですよ
デマは困るなー。
ストーカー対策でお兄ちゃんが変わりに表舞台でてるだけだよ

＞しごく気持ちのいい笑顔

どこが誤字なのかさっぱりわからんオレはどうかしているんだろうか

>>36
至極じゃね？

┃ ┃
┃＜･＞ ＜･＞┃
┃ ┃ ┃＜へへへ、ファウスト売ってないぜこの変態野郎………
┃┏━━━━┓ ┃

>>38
おいおい、何言ってるんだ。
きのこたんは現役小学生だろう？

ファウストに生年月日のってるんだがなぁ・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

何故マジレス…

暑くて・・・・

最近は「至極」って習わないのかな。

　漫画と週刊誌しか読ん(ry

今気づいたんだが、>>36はしごくをすごくの誤植だと思っていたのか。

とりあえず張っておく
しごく 1 【至極】
（名・形動）[文]ナリ
(1)きわめてもっともな・こと（さま）。
「維盛卿は―の道理に面目なげに差し俯(うつぶ)き/滝口入道（樗牛）」「―の異見申し尽くして出家と成ぬ/浮世草子・五人女 4」
(2)きわみを尽くすこと。最上のところへ達すること。また、最上の境地。
「法皇も道理―して、仰下さるる方もなし/平家 3」「女道衆道の―を表はす要文/浮世草子・禁短気」
(3)もっともだと思うこと。
「いかにも―せり/浮世草子・新色五巻書」
（副）
この上なく。きわめて。
「―快適です」「―もっとも」「―安楽な様なれども/民権自由論（枝盛）」
（接尾）
形容動詞語幹や状態性の名詞に付いて、この上なく…である、全く…だ、などの意を表す。
「迷惑―だ」「不届き―なやつ」「残念―」「不都合―なるものと云ふ可し/文明論之概略（諭吉）」

すごく 2 【▼凄く】
（副）
〔形容詞「すごい」の連用形から〕程度がはなはだしいさま。大変に。大層。非常に。主に会話で用いられる。
「―速い」「朝晩―冷える」「―酔っぱらう」

暑いなぁ・・・暑すぎです・・・
gooから貼る事はないと思いました・・・

せっかくなんだから>>３６をもっといじってやればいいのに。

ぬるぽ

ガッ

>>20
コンスタントなリリースが必要なら作家として執筆するのは間違ってないか？

まともに仕事できないならtypemoonは辞めてもいいんじゃないの
茸氏以外のシナリオなら買わないと思うけど

小説とゲーム、二本立てで行きたいと言う資格がきのこにはあると思われ。
なぜなら彼はTYPE-MOONの売りそのものだから。

商業化したとはいえ、元々好きな事をやりたくて同人からスタートしたんだから
効率よりやりたい事を優先というのは自然だろう。
それが嫌なら相手にしない、つまり商品に金を払わなければ良い。
つーか何か勘違いしてないか？

キノコたんが型月をさったときは型月が解散するだけだ
もともとキノコたんを世に出すために御大が型月をつくったのだから。

一ファンから言わせてもらうと
まあ御大と菌糸類あってだしな、この組み合わせなら型月にこだわる必要はないっぺ。

>56
つまりDDDは不可と

まあ既にタイプムーンが潰れようが、きのこは潰れようがないとこまで来てるわな。
逆に、最悪web媒体だろうとも儲はきのこ文が読めれば満足だろうから
何処にも問題はないな

>>23
のgleamofhopeはプロフィールを見ると上下巻２回ずつ、計４回レビューを書き込んでいるな。
上巻は★３つから１つ、下巻は★２つから１つに変更している。
その割に、京極の新作、旧作をベタ誉めで残りはゲーム、漫画のレビューがほとんど。
なにコイツ？

ちなみに京極の新作、俺的には榎木津、京極堂キャラ萌え薀蓄小説でイマイチだった。
儲、粘着アンチと両極端なのが茸の特徴だな、いまさらだが。

ttp://images.dip.jp/src/200406/20040623905619.jpg

たぽさん？

＞59
式と識はフュージョンだったのか！

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090190970/

自殺には２種類ある。
目的のある自殺と目的のない自殺。
一般的に前者を飛行、後者を浮遊と呼ぶそうだ。

　昨日、アマゾンで注文したやつが来て、一気に1日で読みました。

　面白さとしては、そこそこかな。
面白さよりも、なんかどこかで見たことがある設定にニヤリとすることが快感。
オレもオタだよな〜

　話としては螺旋矛盾が一番。ネット公開ではこれが最終回だったんですか？
黒幕が出てくるし、バトル派手だし、青崎の仕掛けもあったし。
一番キタのは巴。正体とか、最後の戦いとか。
特に、夢の中での喫茶店の待ち合わせにジンときた。
サブキャラの悲しいエンド（なんか良い言い方ないかな）萌えを再確認した。
　
　それだけに最終章が不満。
新しい殺人鬼もインパクト不足だし、3人目のシキも唐突に出てきた感で
はっきり言って消化不足。

　ただ、そういった不満感が
「自分が満足できる小説は自分で書くしかないかな」という感じで
多くのネット小説家を生んでいるんだなと納得。

　自分もそのクチなんだと再認識。

　ただ、そういった不満感が
「自分が満足できる小説は自分で書くしかないかな」という感じで
多くのネット小説家を生んでいるんだなと納得。

　自分もそのクチなんだと再認識。
　自分もそのクチなんだと再認識。
　自分もそのクチなんだと再認識。
　自分もそのクチなんだと再認識。
　自分もそのクチなんだと再認識。

不満とは言うより、「この程度なら自分にも簡単に書けるじゃん」という優越感だろ。

そして時は動き出す

＞｢自分が満足できる小説は自分で書くしかないかな｣
それはギャグで（ry

｢自己満足しかできない小説は自分で書くしかない｣が正しい。

そんな一斉に叩いてあげなくても
小説家を志す最初の一歩なんてそんなもんじゃないの？
自分ならこうしたいって思って書き始めるんなら別にそれでいいじゃん
創作系の物書きなんて結局やってることは自己満足でしょ

叩いてないよ

みんな仲間さ！素敵なパラダイス！

「自分でもこれくらい書ける」と思わせながら、
実際は書けないのが名作の条件、とかいうのを
どっかのコラムで読んだ。

らっきょが名作と呼べるかどうかは個人の判断に任せる。

星新一みたいだ

マイ国家

ぶっちゃけて、ＤＤＤってクロス？
カイエってメレムっぽくね？

そういやちょっと前に、月姫とらっきょをほとんどそのまま使ってるネット小説があったなあ。
笛が出た後には英雄の定義まで載ってたし。

>>76
それはSSというものではないの？

http://absolutism.info/~highend/project1.htm
これじゃないの？

　皆さんレスくれてサンキュー。

　強調しておくと、「自分でもこれくらい書ける」とはこれっぽっちも思ってません。
せいぜいどこかで見た物の劣化コピー。それは分かっている。

　でも優れた作品でも穴やツッコミ所はあるわけで、そこが「不満点」になり
そこを補完するためには自分で何とかするしかない、と言いたいわけ。

　この気持ちが二次創作とかに繋がるんだろうな〜
あ、別に「空の境界」の二次創作とかは思いつかないから。
下手な補完は出来ない作品だから。

　

>>78
これ書いてる奴バカなんじゃないの？
らっきょそのまんまじゃん…

h抜き忘れた…ごめんよ。

>>78
直リン（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

というわけでコチラからどうぞ
ttp://absolutism.info/~highend/project1.htm

>>78
前スレだか前々スレにも晒されてたな。
月厨のオレとしては許せないザマス。
┏━━━━━z
｜(･)｜(･) ｜<ﾑｷｰ!?
｜ ‖　 ｜
＼〔ｴｴｴ〕／
￣￣￣
↑
漏れ

どこかに「参考資料・型月作品」という記述がないか
探してみるテスト。

無いなら無いで、製作者の意図が知りたいなあ・・・
ここまで来ると。

地球→鋼の大地化→ガイアによる他天体への救難信号
　　　　　　↓
ジン（エーテル）流出→騎士・亜麗百種・その他ジン兵器はその副産物として誕生
↓
人間と亜麗との大戦→アリストテレス襲来
↓
六人姉妹によりタイプ・プルートー撃退→六人姉妹の末妹が騎士によって倒される
↓
大戦終局→人類とアリストテレスの戦い
　　　　　　　　　　　↓
「彼」によるブラック・バレル発掘→鳥堕とし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
タイプ・サターン消滅→人類とアリストテレスの最終戦闘
　　　　　　　　　　　　　　　↓
タイプ・ムーン（朱い月）降臨→魔剣「真世界」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
朱い月と天の亡骸の影響で地球復活
↓
鋼の大地時代の影響で世界にエーテルが充満
↓
鋼の大地時代の遺産であるジン兵器や亜麗はそれぞれ魔術や幻想種へと姿を変える
↓
朱い月により真祖誕生→死徒誕生→行方不明である六人姉妹は後のダークシックスとして蘇生中
↓
タイプ・マアキュリー（オルト）飛来→死徒27祖5位の座へ
↓
空の境界、月姫、そしてFATE／stay nightへ続く

このページ、月姫の壁紙やMADがあるから
作者はらっきょを知らない訳じゃないんだろうなあ。
あらすじとかキャラ紹介を読むとらっきょそのまんまってわけじゃないんだけど、
雰囲気とか言葉のセンスをまねしすぎ。

あ〜・・きのこ世界を自己解釈でオリジナルに当てはめ再構成、って感じなのか。
本文読みづらくて殆ど読んでないけど、そんなに似てるかな？
それほど似てないと思うけど。
描写のピントがズレてて無茶苦茶読みづらいけど、ピントが合ってたら似てるのかな・・？

何か無理やり続いてるなこのスレ

なんかあれらっきょモドキとそれ以外のタイトルのセンスが違うから怪しさ倍増

>>83
誰だよおまいｗ

>>90

┏━━━━━z
｜(@)｜(@) ｜<漏れだよ漏れ漏れ
｜ ‖　 ｜
＼〔ｴｴｴ〕／
￣￣￣

さっきDDD読んだんだけどコレ無茶苦茶(・∀・)ｲｲ!!
俺のツボにジャストミートって感じだな。
ツラヌイ萌え(*´д｀)
また辛い系か・・と西尾作品を思い出してたら違ってて(・∀・)ｱﾋｬ!!

今読み終えたんだけどさ。
最後の両儀式との会話のところで

＞彼は彼女に以前一度会ったことがある、と言ったのに、式はそれを覚えていなかった

ってあるけど、作中でそんな会話してたっけ？
というか１９９５年の３月に初めて出会ったって話、これ以前にちょびっとでも出てきたっけ？

面白かったのだが、ここだけどうしても引っ掛かって。
読み返したのだが、見つからない…

ツラヌイ・・・・イヌツラ

>93
上巻75p くらいしか思い当たらない。

>>93
しおりに時間系列が書いてあるよな。そこの１９９５年の３月の
ところを見てみると・・・

>>78
今は見れなくなってるけど、俺が知ってるのはここじゃないと思う。
そのサイトはだいぶ前に就職活動だかなんだかで閉鎖した。
タイトルとかはらっきょだったが、基本は月姫というものだった。キャラはごっちゃ。
あと、月型のことには一切触れてなかったし。

>>93
あれは、

「1995年4月　僕は彼女に出会った」ってのはコクトーじゃなくて先輩のことだったのか！
　↓
あれ？でも上巻のカバーには3月って書いてあるよ？
　↓
そうか、コクトーが会ったのは式でも識でも無かったのか！

みたいなのを狙ってるんじゃないだろうか。

ツラヌイって琥珀さんと桜足して毒を抜いた感じだと思った、ってスレ違いか

俺にはタイガー系にしか見えないが・・・
スレ違いネタ続けてｽﾏｿ

>>78
ttp://absolutism.info/~highend
マイナスの意味で影響されすぎてるだけじゃん？
尊敬する小説家奈須きのこ様言ってるし。

オチがしたいならTYPE-MOON総合板でやれや、専用スレがあるから。

>>93
１９９５年の３月に黒桐が出会ったのは（メル欄）。
下巻の４３９ページ辺りから読み返してみよう。

>>103
いや、そういうことじゃなくて
「伏線張ってあったっけ？」ってことだろう。

>>101
そいつは以前に難民型月スレにやってきて、
外視風景書いたときはらっきょなんて読んでなかったとかヌカしてったよ
もちろん誰一人信じなかったけどw

>>105
そうだったのか。
まぁ信じろと言う方が無理だけどな。

>>101
そのうちきのこが自分のネタをパクッたとか言い出さないだろうな。

言い出した所で誰も相手にしないからダイジョブ。

DDDってやっぱ他の奈須作品と同じ世界なのかな｡
超能力とか悪魔(本物)とかの要素出てきてるし｡

つらっと読んだだけですがあからさまなクロスは見当たらんかったね。
続編出すんだろうし後々明らかになるかな。

トマトさんとかツラヌイとか新しい良キャラ創ってる中で
義手とか黒犬のイメージが式やトウコの幻灯猫を思わせてしまうのはどうかと思った。
俺だけか？

電話のトリックはモロはまりました。

あんなのトリックって呼べない

トリックじゃないけど、あれだけ伏線回収してればギミックとしては及第点かな。

今までの奈須作品は魔法と魔術がクロスオーバーの大きな要素だったけど
今回それが全く出て来て無いから、（あるとするなら）今後もクロスする
可能性は低いんでないか。
ただカイエからメレムを連想出来るし、今まで設定だけだったものが使わ
れるかも知れないな。

つーか続編出るのか？

出るのか？じゃない。出させるんだ。
出さなきゃコロヌ

出させるでしょ。
ファウストには他に一気に若年層獲得できそうな作家いないし。

>>115
ちょっとまて。
そもそも若年層へのアピールはﾌｧｳｽﾄの大前提じゃないのか？

出させるっつってもきのこが了承しないとな。
講談社、つーかファウストはきのこがいなくてもやっていけるが
型月はきのこがいないと終わる。
型月のタスク犠牲にしてまで書くつもりもないでしょ。

よ〜し、パパ今から矛盾螺旋一気に読んじゃうぞー

もしかして新伝奇って今回ファウストに載った3人で固定じぁないよな。
もし次があって新伝奇の企画でいくならウダルの代わりに暇そうな虚淵を連れて来て
せめて伝奇っぽい企画にして欲しい。

伝奇じゃなくて伝綺

訂正してもらって何だが伝糸奇なんて携帯から入力出来ないんだよボケ。

>>119
虚淵はガチの古典的な伝奇書きなんで、メフィストの「新伝綺」とやらとは明らかに色が違うだろ。

綺麗の綺の字も打ち出せん携帯があるとは。

>122
ハードボイルドとかも書いてるし、書こうと思えば書けるんでねーの。

田中ロミオしかいねー。アンケート送ろうかな。

>>123
日常から始まってもあっと言う間に非日常に突き抜ける気がする。
そして帰ってこれない。

だが、虚淵は其れがいい!!

うえおも新伝奇かな

……一巻目はミステリー仕立てで期待した覚えがある。
今は…、どんなカテゴリーに入るか判断できんｗ

虚淵にしたって昔からの読者から言わせりゃ
「伝奇風」「ハードボイルド風」になるんだろうな。
伝奇と新伝綺って分ける必要あんのかね。
若いヤツが「伝奇」を書いても、出版社が強引に「新伝綺」
にしてしまうような気も。

そもそも「新伝綺」の定義がよーわからん。いや「伝奇」ってのも定義が出来ないようなもんなんだが。
なんかメフィスト編集部がとりあえず持ち上げてるだけなような気もする。

きのこ以外の二人の作品を読んでないからよーわからんなー。
それに、元長も原田もゲーム出してくれよ…と思うのはおれだけだろうか？
もちろんきのこも。
これ以上シナリオライターがファウストだの新現実だのに引っ張られていくのはちょっと淋しい。
まぁ、紙媒体で読めるのは嬉しくもあるんだけど、とりあえずゲームを優先してﾎｽｨ

字読むのしんどいから、ゲームでヨロ

ゲームだってテキスト読むんだから安いほうがありがたい。

新本格とか新伝綺とかの定義は全部分かりません。分類の仕方が微妙・・。
俺伝奇物好きだけど伝奇物ってどんなの？って聞かれても答えられない(´･ω･

マジレスしておくと新人の売り出しや停滞した状況を無理やり活気付かせるために
雑誌媒体がジャンルを捏造することはよくあること。
音楽だと常套手段で、渋谷系だのポストロックだの喫茶ロックだの色々ある。

今回も新伝綺という状況をでっち上げて「ボクは特に興味はないんだけど」レベルの連中も
含めて踊らせようという魂胆な訳。現にみんな何だかんだ言いながら語ってるし。
ラノベの定義厨見たいなのがいる現状も明らかに見越した上での戦略だろうと。

講談社の太田は西尾佐藤辺りに揶揄交じりで付けられた「キミとボク派」を
逆手にとってタイトルに使ってくるぐらいだから、そこらへんまで考えていてもおかしくは無い。

講談社から出版された場合→新本格・新伝綺 （昔の作品除く）
それ以外から出版された場合→本格・伝奇（今も昔も）
という括りはやっぱ乱暴すぎるだろうか？

>>135
まぁ少なくとも一番上はあってるんじゃないかな。
建前上はって感じだけど。

今の所バンパイアー戦争に武内絵を付けたり、エロゲライターを適当にパッケージングして
いるだけだからテイギの意味があまりないな。
しいていうなら、エロゲユーザーを引っぱってこれるなら「しんでんき」でない？

新本格に関しては今や講談社以外にも
東京創元社や角川その他いろんな出版社が使ってる。
新伝綺が使えるラベリングになりそうなら他社も相乗りしてくるよ。

>>138
あれ？　そうなの？
じゃあ定着するのかな。新本格の時はホラ、京大ミステリ研
っていう温床があったから発展したけど、新伝綺は（講談社には）奈須ぐらいしか
担い手がいなから、結局廃れるじゃないかと思ってたけど。

言葉自体には意味が無いし、定義も微妙。
出版社がこれといって特徴が無いというか、カテゴライズ出来ない本に付けた、人呼びの為のラベルが「本格」とか「新伝綺」なのか。

一度は去った伝綺ブームだからこその「新」伝綺なんだと思ってた。

新古書店みたいなものか？

結局最後に得するのは講談社の太田とかいう編集者だけのような気が。
新伝綺だ青春エンタだとアドバルーンをぶちあげるだけぶちあげといて
流行らなかったら奈須西尾その他大勢を置いて逃げそう。

コミケ行くような奴らをおたくと命名して散々馬鹿にすることで名を売った挙げ句、
俺はオタク業界の仕掛け人だとか妄言吐く中森明夫と同じ臭いがする。

悲しいことに
俺はその意見に対して
「ageるな」ぐらいしか
かける言葉は思いつかない。

　　　　　　　　　　　　　　新本格　　　　　　　　新伝綺

　　　　　編集者　　　　宇山日出臣　　　　　太田克史

　　　　　　旗手　　　　　綾辻行人　　　　　　奈須きのこ

　　　　　お墨付　　　　島田荘司　　　　　　　笠井潔

新人の発掘場所　　大学のミステリ研　　エロゲー業界


という構図を太田は考えているのだろう。

>>145
新伝綺も宇山がやれば成功するんじゃないの。知らねえけど。

発掘つってもエロゲで名作連発してるライター引っ張っても発掘もクソもないべ

宇山は清涼院流水を「天才」とか言って送り出した人だからなあ。
流水温帯が調子乗ってんのはあいつのせい。
まあ、ムーヴを作り出す力はあるだろうけど、斜め下の方向へ行きそうで……

一般社会から見たらエロゲなんて地面の下の世界ですよ


みんなsageって分かるのかな
夏だからかな

>>147
アメリカ大陸だって『発見』されたんだぞｗ

このへんの話はファウストスレでやってホスィ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077725463/

>>150
エロゲ＝インディあ（ry

むこうから見ればエロゲ屋なんぞなくなっても困らんしな

ありえんが、きのこが将来直木賞とかとったりしたら、そっちの方がきのこの名誉だわな

いやいや、目標はエロゲで文化勲章ですよ。

>>154
直木賞とは方向性が違うだろ・・・。
あれだ、ネヴュラ賞とかヒューゴー賞とか・・・も微妙に違うか

電撃大賞

もういっぱつ

やー、ありえなくないだろう、直木賞。
村山由佳が直木賞取って、舞城が芥川候補になる時代だ。
話題作りのためなら何でもするよ、今の文壇は。

ってかエロゲの賞とかあれば面白いのにな。どっかが主催して。

ライトノベルでプロが対象の賞があったら、おもしろそーだけどな。

今の直木賞なら文春から出して売上に貢献すればエロゲライターでも獲れるかもしれんな。

候補までならなれるかもしれないな。
賞を取れるかどうかは、他の候補者の質や
選定委員のメンツ次第だろ。

エロゲ界でも十指（いや五指？）に数えられる屈指のライター、とか言うとちょっとだけカッコいい。


どうでもいいけど、エロゲ次回作がDDDゲーム化だったら笑う。

ここはラノベ板なんだがな。
スレ違いってわかるか？

スマン、調子にのりすぎたみたいだ。

俺に最後の一押しをしてくれ。
買うか迷ってる・・・。

>>164
ぶっちゃけ、このスレはかつてアルフォンスが席巻した時期があるので
この程度はスレ違いでもない。

>> 166
書店で少し文章立ち読みして、拒否反応が起きなければ買うべし。
文章や台詞の長さが嫌じゃなかったら、多分後悔しない。
あー、でも、上巻の初めの『俯瞰風景』はあまり。あれだけ読むと松田優作
になるので、適当にパラ読みして文章だけで判断すべし。

>>166
『痛覚残留』パラ読みでもして面白かったら買いかも。

アドバイスthx.
立ち読みしてから買ってみるわ

背中を押すon清水の舞台
「面白いとか面白くないとかは良い。らっきょを買うんだ。」
「ら・っ・きょ！！ら・っ・きょ！！」
「購入しろもしくは買え」

アルフォンスが席巻ってどんぐらいすごかったんでせうか？

アルフォンスって、エルリック兄弟のアルフォンス？

>>172
4スレ目の437から読んでみ。
>>1の過去ログ・関連リンクからどうぞ。

アルフォンスでスレの半分は埋まってたな

こうですかわかりません


　　　 ::::::::::_∧　
　　 ::;;;∧/ ﾟwﾟ V|　　
　 :;;;;;;;|　　　 　 　|　　　　　　
　::::;;;;;ゝ , `⊃⊂丿　　　　　　　　　　　
　　_ ＿|　| 　 | 　|_　 _
　　　.―Ｙ____ヽ__へ-└ ‐

おや久しぶり

>>173
アルフォンスっていったらパトレ(ry

>>178
旧人類め

ＡＡ荒らしとスレ違いはまた別だがな。
夏のスレ違いは特に厨を呼び寄せるし。
型月にはアンチが多い。

型月にアンチが多いんじゃなくて月厨に対して多いんだろう。

日経夕刊掲載ｵﾒ

アンチも含めて月厨だそうな

むしろ最近は月厨の中の人は９割アンチ

アルフォンス・マリア・ミュシャ。
巨匠だ。

月厨【つきちゅう】[名]（同人コミケ）
同人サークル"TYPE-MOON"が制作した"月姫"（ゲームソフト名）に関連する同人活動を
行う者を表す蔑称で、同ソフトのブレイクに伴い発生したもの。
ちなみに、この用語に込められた意味等については、同じく同人コミケ板の用語である「葉鍵厨」に準ずる。

検索用語：つきひめ、タイプムーン

＞１８２
日経夕刊読んで、初めてきのこ氏が女性だって、知ったよ……。

>>182
うｐキボン

>>187
な、なん（ｒｙ

>>187
　＼
　　　＼"⌒ ヽ'^
　　§ミ＼ノﾉ）)
　　<人d!ﾟДﾟﾉl ＜ そんなエサで王であるこの私がー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

とうとうバレタてーより新聞屋も性別は男がオフィシャルなんだから
ちゃんと男としてかけよ・・・

ttp://tmp.2chan.net/img2/futaba.php?res=1233068

>>192
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>192
�d�d



(ﾉ∀`)ｱ-ﾁｬｰ

新聞屋のくせして性別間違えるなと言いたい

きのこ
「私が女だと見破ったのは君で3人目だよ･･･前の二人は既にこの世に居ないがね」

奈須　きのこ
奈須　茸
奈須　キノコ

つまり、奈須きのこは多重人格だったんだよ！

きの子は少し暗いけど気のいいオタクな兄ちゃんじゃなかったのかよ。

きの子は少し暗いけど気のいいオタクな姉ちゃんだったんだな。

>>192
奈須の正体が女であったことも衝撃だが、
らっきょって、『淡いラブロマンスを描いた作品』だったのか。
全然気付かなかったよ。


このライター、絶対読んでないだろ。

>>200
鮮花とコクトーの淡いラブロマンスだろ
決して結ばれることない禁断の愛ってのがポイント

ラブロマンスていえばロマンス・・・・かもな

今まで必死に隠してたのになぁ。性別。

つーかファウスト6万部かよ。きのこ様様だな。
よし、ここはひとつ御大にはビームで読みきりでも描いてもらってビームの赤字解消を。

今までネタだと思ってたんですが、この人本当に女性だったんですね。

んなわけねーだろ。コミケで実際にきのこ見たやつだっているんだから。

あかん、今年最大の衝撃……

「なすくにひこ」で何かに登録されてなかったっけか

本当に女だったら作品が吹っ飛ぶくらいの奈須最強のトリックだなｗ

本当に女だったら武内×きの子で同人出す。

嘘つけクズ

衝撃から立ち直ったので
>>210
きの子×武内なら買う。

本当に女だったら楽しいのにな

だめだ！
御大が受けに決まってるだろ！！！！！！

武内きの子爆誕ですか？

いや、御大はどう考えても攻めだろ

武内さんっぽい人なら見た事あるんだけどな。

きのこも御大もOKSGさんも見たことあるが、この順番で体ががっちりしていくのには笑った

受け攻め度チェック
ttp://u-maker.com/24583.html

武内崇さんは 受寄りのリバ です！

● 受寄りのリバの貴方は
★性格★
楽天家のロマンチストです。
見かけが温和でおっとりした感じなのでのんびり屋に見られがちですが、実はかなりの合理主義者。
何事も手際よくテキパキこなす、しっかり者です。
正義感も強いので、間違ったことや理不尽なことは黙って見過ごせません。
何事にも真剣に取り組む情熱や熱意も兼ね備えてマス。
直感力にも優れてるので、芸術分野などで才能を遺憾なく発揮します。

★夜の性格★
攻も受もできる器用な人です。
ただ、面倒くさがりな部分があるので普段は受け側に回ってます。相手が望めば攻めるコトもしますが、
自分が楽な体位ばかりを選びます。
基本的にはそれほど性的欲求がないタイプです。
ときにはヤル気をだしてみましょう。

★相性★
無邪気攻・攻寄リバ

リバ＝リバーシブル。攻・受どちらもできるという意味。

● 武内崇さんを密かに想っている異性は、4人います。

今日経読んだんですけど日経のミスですかい？
ホントならめちゃ驚きです

とりあえずデフォルト名を「日経に騙された名無しさん」に
してもらうというのはどうか。

04/07/22(木)20:11:21 No.14783729
月姫書いた時きのこは女子中学生だったというのを知らないのか？

04/07/22(木)20:22:01 No.14783920
まさか「きのこ」ってペンネームを見て、新聞が勝手に女性と
言ってるんじゃないよな

04/07/22(木)20:22:33 No.14783930
奈須きの「こ」だからな。

一時期は武内と結婚するとの噂もでたが、
さすがにそれはない。武内に彼女だか奥さんだかいるらしいし。
みつみと甘露みたいな感じだろ、きっと。

04/07/22(木)20:23:30 No.14783944
前々から
「なんか女性っぽくね？」
とは言われていたが……。

04/07/22(木)20:24:10 No.14783964
この先生きのこれるか

04/07/22(木)20:34:21 No.14784147
新聞で釣りすんじゃねえ

初期士郎のようなネガネっ娘なのだろうか

覇気がなくてショボイ式に眼鏡かけさせろ

また芸の無いコピペですか

平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男
平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男平凡な男

事の真偽は兎角、いろいろと突っ込みドコロの多い文章だな。
「コピーが数部」ってそりゃ間違っちゃ居ないけどさ・・・

ｺｸﾄｰを「平凡な男」と断じてしまってるのも、
文字通りの平凡な男が如何に異質な存在であるか読んでればわかるだろうに。

・・・だからってそんなに繰り返すこた無いと思うがネ＞前の人

きっとこの記事を書いた奴は２ｃｈを見てて、茸＝女子中学生カキコに釣られたに１０００ペリカ

真相はどうなんてるんだ？
このままじゃ寝れねーよ

>>229
当然きのこの中の人の女性ﾗｲﾀｰは発覚すると困るので
あれは記者の勘違いですと方々で主張して回ってるんだろう。

本名ナスクニヒロ

つまり男

某学会のめーぼに詳細と共に記載されてるから間違いないよ

このネタは荒れるんでレスは返さなくていいから

何事も無かったかのように次の方どうぞ　↓

ってか淡いラブロマンスって何のことなんですか？

ちゃんと働けブン屋

＃　スレどころか板違いだが、御大の彼女って小鳥の人だっけか

それはデマだって聞いたが。
小鳥の人には別に彼氏がいるとかなんとか
勿論ソースなんてない

正味な話、

クリエイターの恋愛話なんざ　ど　う　で　も　い　い。

竹箒で早速きのこが何か言ってる。
少女ライター奈須きのこ、とか自分でいっているがこれは墓穴か？

>>236
ど　う　読　め　ば　墓　穴　な　ん　て　言　葉　が　出　て　く　る　？

2004/7/23 : 目覚めれば（きのこ）■
　女の子になってました。
　転校初日なのにタイヘン！　こんなんで学校にいったら曲がり角で運命の人にぶつかっちゃうわ！

　……まあ、それはそれでいいんですけど。
　もともと女々しいのがワタクシの芸風ですものボンソワー。

だってよ

それは墓穴じゃなくて皮肉なんじゃないかな

皮肉というか自虐というか。
どっちにしろネタとしてしかあつかっとらんだろ。

まあ、きのこにとっちゃ、「目覚めれば女の子になってました」的な心境だろうなぁ。

>>231
どこの学会だよｗ

創価学会

ああそうか

らっきょは上下巻で40万
一冊辺り20万か…なんかいっきに月姫、ＦＡＴＥよりメジャーになったんじゃないか？

>>244
まぁ月姫、fate買えるのはオタだけだけど、ノベルは一般の人も買えるからね。

俺の心の中ではオニャノコだよキノコたんは

日経の新聞記者も奈須きのこ氏を見て、あまりの中性的な顔立ちに性別を間違えたんだね

>>247
つまり、式のモデルは作者である自分自身だったんだよ！

>>248
ttp://up2d.unsymmetry.org/files/1088430234061.jpg

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　/　　　　　へ　∧ 　∧　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　そういえば聞いたことがある
　　　　　 i. 　　 ／　　|/　 |/ 　ヽ∧　|
　　　　　 ! ヘ. /　　　　　 　＊　　　|/　　　　　　　　　　そういえば聞いたことがある
.　　　　　||〃､!ﾐ:　　,-─　、　 ___　_ l
　　　　　 | !_ﾋ;　　　.;_・＿ﾉ　　〈 ・_,`/　　　　　　　　そういえば聞いたことがある
　　　　　 |/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　 ヽ　 !.
　　　　_／ｌ 　!　　　　　　 　 　 ,,..ゝ .!　　　　　　　　　　　　　　そういえば聞いたことがある
_,,. -‐~　　　　ヽ、　　　　／ニ=ゝ /　＼　　 ＼ ＼　メ ／ )｀) ) 　そういえば聞いたことがある
＼___　　　　　　 ヽ　　　 ヽ＿_/／ ＼＼＼ . ＼　メ ／／／／ﾉ
　　./　　ヽ　 　　　`.､　　~"　／　 ヽ ヽヽ　メ ／ノ )´｀´／彡　　　　　そういえば聞いたことがある
/＼|　　丿　　 ‐､.　 　`ｰ;--'´　　　　 i i 　 ／　　 ﾉゝ　/
　　　　ﾉ　　　　　 '　　　　　　　　　 　　| |／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._　　　　そういえば聞いたことがある
　　　　|　　　　　　　　　　　　 　　　＿／　　＼ ＿/　 |ニニニニ|

なにをだよ！

知っているのか、250ッーーーーーーz＿＿＿＿＿！？

奈須氏も和服に指なし皮グローブで執筆してるらしい

え？おまいら何言ってんだよ。
きのこの肖像画は
ttp://ranobe.com/up/updata/up4989.jpg
って公開されたろ？

>254
違う、きのこたんは羽ぴんそっくりのこんな娘です

ttp://www.dream-well.netfirms.com/honbun/nasu.jpg

>>254
そいつは男だぞ

>>255
｜ 　先生！　見れません！
　＼　　　　
　 　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （ 　ﾟ∀ﾟ）/
　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

こんなのだ
ttp://v.isp.2ch.net/up/0c4876a0f5b0.jpg

おお、見れたｻﾝｸｽ
……なんだこりゃあ

まぁ、女子中学生と言うネタを見たのではなく、まんだらけで女性と書いてあった物を信じたんだろうな。
※印までして違うって書いてあったのに・・・

>>253
ﾜﾛﾀ。京極かよ

京極はその昔抱かれたい作家ランキング（野郎票含む）で
１位になった事があるとかないとか

日経は本物の釣り師というわけだな。

>>261
昔は格好良かったから不思議なことではないな

　　　　　△△△△△△△△△
　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　¶¶¶¶| ￣￣￣┴┴┴　≡≡¶
　　　　０００◯○０ ――▼,,,　≡０◯○
　　　　 ¶¶¶¶| <<¶¶¶¶¶¶￣￣¶¶¶≡≡｜
　　　　 ¶¶¶¶|　　＿＿＿¶¶　 ¶¶≡≡｜
　　　　¶¶¶¶＼人〈（・）》　> / 　(（・）〉ﾌ<
　　　　¶¶i⌒i｜ へ￣￣≡｜‖　 　≡|
　　　　¶¶|　 |.|　　　　￣　≡　＼ 　≡｜
　　　　¶¶|　 ‖<< ¶¶ 　（ 　≡　|　 ≡|
　　　　¶¶ ＼｜ ¶＿　　　＾ ￣￣　≡ |
　　　 　¶¶¶ ./|　 ＼王I王I王I王I王ﾌ|
　　　 ／¶¶=/ ｜　　　　　　　　　　≡｜
　　 ／　 ¶/　人　　　　≡≡≡≡≡ ﾉ
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　≡≡イ
　　　｜　　　 ＼　　　　￣￣￣

>>263
その言い方だと今は格好良くないみたいじゃないか
痩せればまだまだイケるよ！

>>256
お、男!!??

京極の場合、痩せる太るの問題では（ry

初めて京極の姿を見た際、思わず噴いたのは漏れだけではないと思ふ。

そういや、きのこﾀﾝは講談社からデビューして
あこがれの京極と面会出来たのだろうか。

＞266
ファウストに載っているきのこの新作のヒロインだよ。

京極は大食しながら書いてそうだよ〜
いっしゅん米良さんとまちがえたーよ

武内×きの子
昔馴染みで、意識はしてるけど、
飽くまで仕事仲間として関係を維持してるって、萌えるな

きの子武の子杉の子〜♪

きのこっのこげんきのこ〜♪
えりんぎまいたけぶなしめじ〜

きの子 ＝ 両儀式
武内崇 ＝ 黒桐幹也

月姫出す前に武内が1年間きのこ養ってたんだっけ？

そこは栽培してたんだっけ？と聞くべきだ

自身も退職して、同時に両親の面倒も見てたそうだからなぁ。＞御大
随分リスキーな真似してたもんだ。
月姫がコケてたら、悲惨なことになってただろうな。

やはりそれは…愛？

型月って実は近頃珍しいくらいの成功物語なんじゃ……。

普通にそうだろ？
無料フロッピーですらもらってもらえなかったような弱小サークルが
いまや10万本を売り上げて大手メーカーの仲間入りだし

同人界の虎だ
こんな虎がいれば元ハミ通の編集のプレゼン見て金を積ん・・だりしねーか

もう第5刷が出てるんだね
帯が変わってた

>>278
そして奈須・型月の成功を鵜呑みにするアホも増える。
……いや、知人が「同人から成り上がる」ってわめいて難儀してるんよ。空の境界や月は例外中の例外だっての。

生暖かく見守ってあげなさい。その彼も例外存在かもしれないよ？
最初はフロッピーも貰ってもらえないかもしれないけど、最終的にもフロッピーも貰ってもらえないかもしれない。
・・・あれ？

そこまで失敗するのも例外中の例外なので間違えてはいないと思う

まぁ普通はそうだろ
というか同人で最初から一発当てた奴っているか？
オレが知ってるなかでは一年で壁が最短だが

>>282
行動(製作)がともなってるなら悪いことじゃないだろ
わめくだけで行動してないなら（ｒｙ

当時のサークルとか酷かったよ・・・ぱっとでの新興サークルに話題独占されて
陰口がひどかった。大手や中堅サークル内でも月の同人出したい派と
同人の同人てなんだ？派に分かれていざこざがよくあった。
今でも文句言ってるサ―クルがあるくらいだしな。

>>276
きのこと御大ごっちゃにしてるだろ

>>276
今後失敗したほうがより悲惨なことに…。

あ、その時は、このたびの印税収入で埋め合わせる……のかな？

>282
いいんじゃねーの。成功妬んで２ちゃんで叩いてる奴らより遥かに健全だし。

で、奈須きのこが女性ライターってすっぱ抜いた日経に、訂正の記事は載った？
もしくは、極秘中の秘が漏れたってこと？

竹箒見ろ
ほんとだってよ

>>292
まじか

>>293
もちつけ。曇りなき眼で見定めろ

少女ライター奈須きのこ
少女ライター奈須きのこ
少女ライター奈須きのこ
少女ライター奈須きのこ
少女ライター奈須きのこ
少女ライター奈須きのこ

何の誤植で少女ライターになったんだろ。

美少女ゲームシナリオライター、の誤植では？

女流ライターだよ

らっきょの一端にはそこはかとなく純愛が入っていると主張したい漏れは阿呆ですか？

ああ、リオとか。

あくまでメインは純愛というか式とコクトーの関係だと思うがな
バトルがメインならラスボスが中盤で退場したりしないだろ
まあバトルも売りの一つだとは思うが

メインは世界というか世界観というか世界に関する考え方
のような気がする。

>296
日経には「女性ライター」って紹介されてた。

>>302
恋愛含めた世界に関する考え方という意味なら同意しなくもない

美少女ゲーム・シナリオライターを
美少女・ゲームシナリオライターと勘違いしたのだろうか


どっちにしても日経のライターは読んでなさそう

もし月姫があたらなかったら・・・

御大「結局、役に立ったのは女としてだけだったぜ」

ifの話は好きじゃない（だっけ？）

きのこと御大の話は、サクセスストーリーとしてより、
友情物語として見るのが好きだったり。

つーか、御大すげーよ。
いくら中学からの友達で、きのこの才能を妄信してるからって、
会社辞めさせて、しばらく養ってやるなんて普通できねーよ。

というか自分の鑑識眼にも絶対の自信がないと無理だよなあ
どちらも過信じゃないってのがもう出来すぎというか決断力凄すぎ

御大は経営者としてのほうが才能あるような希ガス。いや御大絵好きだけどさ。

>>308
マテとか青本読む限り御大の助言とラフ絵が
奈須シナリオを良い方向に持っていってるみたい。
この2人の場合は本当に切っても切れん関係だよな〜と思う。

もうそろそろ、週刊マガジンで「月姫を創った男達」
やってもいい頃だと思うんだけどな

>>308
ただのメイドスキーではないということだな

なんか人気あるらしいので、図書館で借りてみたけど
ウダウダとわけのわからない言葉遊びをしてるだけの話にうんざりした。

最新の版ってしおりついてます？

「話題になってるみたいだから読んでみよう」という人には合わないだろう

>>308
このへんは凄いよな。
現実にあった話ってのがまた。

作務衣着たメイドスキーじゃなかったのか。

作務衣着たメイドスキーでもあるが、それだけの男ではないということだな

『作務衣を着たメイド』スキーだったら凄いな

>>312
プロジェクトXとかでもいいよ。
多分泣ける。

創ったものがエロ作品だというのがネックだよなあ。
あ、でも最近は加藤鷹を主役にした漫画とかもあるんだっけ。

きのこがマルクスで御大がエンゲルス…

　着物と皮ジャン、という和洋折衷を字で行くアンニュイ少女。
　遠野志貴の魔眼と七夜志貴の体術、両方のいいとこを独り占めしたようなキャラクター。
　あらゆる行動がハイスペックで、攻守ともに隙なし。ただ、ナイフ・刀を使用しない攻撃（足払い等）はダメージが「これバグじゃないのか？」と思うほど低い。注意されたし。
　「ナイフで切る」は、もちろん魔眼を使用したもの。十七解体はどこかの誰かさんとほぼ同一の性能だ。
　両義式の真骨頂は、ゲージを使用しての「武装変更」にある。
　式にとって、ナイフは代用品にすぎない。彼女がもっとも使い慣れた武器は刀。刀を手に取った式は、魔眼の力なくしても魔と拮抗し、瀬尾晶じみた未来視さえ可能にする。
　究極のカウンター技・「無空」は打ち込んできた相手の体力を問答無用でゼロにするのだが、なぜか黒桐幹也にだけは通じない。愛か。愛なのか。

>>324
正直、幹也の子供だったら産んでもいいと思ってる(かもしれない)妹は敵か。敵なのか。

　　　　　 　 　 　/ /ヽ, ./ 　 /　　 ／ ./　 /　 ||　　 |　 ヽヽ
　 　　,,,,　　　　　>;|､　y' 　 /､ _,／ ／　 /　 / |　i　 |.　 ヽヽ　　_,,-'""~"ヽ,　　　 ／~）
　 　 <__"''ヽ, 　.〈　| _Y 　 /,,-'ヽ､'ﾌ　 ／,'　丿 |　||　 |　　|| |　 / ／"~~ヽ　）　 ／ ／
　　　　 "'＼ ', 　 ゝ/7　　y'''!"~"'i‐､'" / ／　 |　| |　 ||　ﾉ ||　/ /　　　／／／ ／
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‐-､,,＼,,_　（ -､,,,,_ "| |　 i | !..;;;_ノ　　"　　 / :: iつレ' ﾚ'　/ / > ,_ _,,,.-''　　　__,,,,|　!,,---っ
　　 "''‐､＼ '‐--､ﾆ.|| |　 i | 〃 ,,,--､,　　　i ''/ '/　ヽヽ,./ /　 | | ~　(二)i'""~__,,..　i---‐‐"
　　　　　"''二""~" ||　|　 i |　 /　　　"‐;　~"'' /|　　ヽ,/ /　　 | |　　　／〉"~~　 し'
　　　_,,,-'"／／"'''‐!!､ |　 i ﾄ､,|　　　　/　_,,,-'"　|.　　〈_/､､　　|_〉　 （／
　 ,／　_,,,,,..ヽヽ　　　 "''|　i |__ヽ､,,,_,,ノ-'"　_,,...,,,_ |　　 |　ﾚ'　　
　ヽ,-'" == ~"'''ヽ､　　　 | ./　"'''''‐┬‐-､i'"＼＼"';､　 |　　　
. ,-',',-'''"" _,,,,.-　 ｀ヽ, , 'ﾚ'　二ニﾆ=Sﾆ二ヽ　＼＼ ヽ,|　
/.// ._,,-;;"_;_／'ヽ,　　|　/O~"'''‐‐‐-┬-‐'"|　 /　/　 〉
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. ';,' <"＼　ヽ;;''>､,,ノ､ |,､ |: ||　|　　/　 |　 ヽ　 　）　<
　 ＼＼_,）‐'"（__,,-‐'"| | |　||__|_,.-'''"）　　　　　/　 〈
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_,.-'''"_,.-'''し' ／　 iﾌ　| |　|'　　-o,ミヾ┃彡o'　|.　　|
_,.-'| |"　　　(_／|　||　|　|　|　　　 "'''‐-〒"___　| 　 |
　 .| | 　 　 .丿'） ""|　|　"'"!　 　""フ/　|　|ヽ　| 　 ヽ.　　　__,.-､__,,,,
　　| |　_,.-'"／　　 |　|'､__,,,,,i,,_____,,,,,,,,.,.,.,.,,.-‐i"/'"""｀ヽ､_（__／／　＼
　　ヽ"''_,.-'"　　　 |　| /　　　　　　　　!　!　　V' ' ' -　　　 ／／　　　/ヽ

敵だ。敵だのか。

式

>>326
それだとスレ違い。別口AAを探すのだっ！

ﾌｧｳｽﾄ読んだー

とりあえず「の」の字は漢字じゃねぇよな

ツラヌイかわいいよツラヌイ

日経の記事とか転載頼む

　ノベルズの動きが面白い。オカルト、SF、ミステリーなど様々な分野を自由に横断する物語に、おたく好みの美少女イラストが表紙を飾る。これらがアニメ・ゲーム世代の支持を集め、新しい読者層を形成。書き手に若い才能も目立つ。
　奈須きのこ著『空の境界』（講談社ノベルズ）のヒットは、それを象徴する動きだ。この世のあらゆる｢死｣を見ることができる少女・式をめぐる怪異と、少女の存在を支える平凡な男との淡いラブロマンスを描いた作品。
六月五日の発売以来、一ヶ月余りで上下巻合わせ四十万部を超を販売した。新人のノベルズとしては異例の売れ行きだ。
　奈須氏はパソコンゲームの女性ライターとして知る人ぞ知る存在。吸血鬼のヒロインを描いたゲーム「月姫」は、コミケ(コミックマーケット）を通じ大ヒットし、アニメにもなった。「空の境界」もゲームのヒットと深く連動している。
もともとインターネット上で発表され、コピーが数部しか売れなかったが、「月姫」ヒット後に再びコミケで販売したところ、空前の売れ行きを記録した。
　奈須氏にラブコールを送り、ノベルズ化を実現したのは、ゲーム世代を取り込んだノベルズ判型の新文芸雑誌「ファウスト」の太田克史編集長だ。
　「お約束の裸さえ入れておけばなんでもありというゲームの世界は、(才能ある監督を多数輩出した）かつての日活ポルノをほうふつとさせる。ゲームライターの才能を小説の世界に取り込まない手はない」
　奈須氏の新作を掲載した「ファウスト」三号は実売六万部を突破。他の文芸誌をしりめに、独走中だ。

2004年（平成16年）7月22日（木曜日）
日本経済新聞（夕刊）11面　ベストセラーの裏側

どうでもいいが、いいかげんエロゲ板でやってくれよ。
エロゲライターなんだから。

>334
苦情は講談社に言え

>>334
オレはfateから入ったんだが、インスコしてはじめる時ズボン脱いでパンツ一丁でエロシーンを待っていたんだが
初エロシーンは１０時間後だったぞ。それくらいエロが少ない・・

>>336
そりゃあお前、買うゲームを間違えたんだな。もともとfateって原型は全年齢対象小説だし。

>>334
ライトノベル読本で取り上げた日経ＢＰにも言っていいぞ＞苦情

実売六万部ってすごいの？
実感ないんだが。

>>325
素敵

まあ大本は中学生が考えた話を煮詰めたものだしなＨＡＨＡＨＡＨＡ

いやあ、式も妹キャラなんだが。
兄が一人いる。

言い忘れてた。
つまり、>>325は式の兄上だってことだ。

>>342
そういや、兄どころか家族の名前って出てきてないね
祖父以外はどんな人物かもよく分からないし。父親も、真剣で試合〜の行でしか出てこないし
まぁ、ストーリー的に要らないっちゃぁ要らないんだろうけど

しかし式の兄者ってどんな人か気にならない？

両儀家って七夜家みたいな近親婚が基本だっけ？

ようやく昨日下巻を読破しました。
クライマックスがよかった。

よくみるコピペの

地球→鋼の大地化→ガイアによる他天体への救難信号
　　　　　　↓
ジン（エーテル）流出→騎士・亜麗百種・その他ジン兵器はその副産物として誕生
↓
人間と亜麗との大戦→アリストテレス襲来
↓
六人姉妹によりタイプ・プルートー撃退→六人姉妹の末妹が騎士によって倒される
↓
大戦終局→人類とアリストテレスの戦い
　　　　　　　　　　　↓
「彼」によるブラック・バレル発掘→鳥堕とし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
タイプ・サターン消滅→人類とアリストテレスの最終戦闘
　　　　　　　　　　　　　　　↓
タイプ・ムーン（朱い月）降臨→魔剣「真世界」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
朱い月と天の亡骸の影響で地球復活
↓
鋼の大地時代の影響で世界にエーテルが充満
↓
鋼の大地時代の遺産であるジン兵器や亜麗はそれぞれ魔術や幻想種へと姿を変える
↓
朱い月により真祖誕生→死徒誕生→行方不明である六人姉妹は後のダークシックスとして蘇生中
↓
タイプ・マアキュリー（オルト）飛来→死徒27祖5位の座

の部分が描かれてる作品て何？

「空の境界」最近読み始めたんですが、
「/1」のように「/数字」と、「/俯瞰風景」みたいな「/サブタイ」を使い分けは、
どう解釈すればいいんでしょうか？　「◇」と「…」もどう違うんでしょうか？

>>348
とある同人誌に載ってるきのこの書いた短編小説「Note.」。
ちなみにそのコピペは過去の難民スレのの一住人の脳内設定だから
鵜呑みにしない方がよろしい。

>>349
いっそ気にしないことをお勧めする。

>>350
突っ込んでおくと
Notes.な
ちなみに載ってるのは青本で同人に載ったのはTalk

青本も同人っちゃー同人なんだが

そういやそうだな

「Notes」.はもともと「angel voice」という同人誌に収録されてたものだから
>>350で正しいでしょ

どれくらい売れたの？
朝のニュース番組の本ランキングとかで紹介されるほどとか？

>>356
どの本についてのレスか、ちょっと迷う


空の境界なら、上下巻あわせて４０万らしい

あれさ、文芸社から出てる『飛行症候群』って本が
俯瞰風景に思えてしまうのは、漏れが茄子厨だからだろうか。



……まあ、茄子厨だからだろうな……

http://magical-j.com/zassosya/katsukura/news/

きのこもとうとうカリスマになったか

おいおいカリスマかよ、わけわかんね

大学の生協で空の境界売ってた('A`)・・・
　

ぶっちゃけ、空って実質オタしか買ってないよなあ？

こ、この僕はオタだって言うのか！

俺はオタじゃあない！ ヲタだ！！

月姫アートワークスはいつ出るんだ
青本持ってるけど本媒体で読みry

>>361
東大の生協にも置いてあったらしいよ。すぐになくなったらしいが。

まぁ東大は生協書籍部で萌え単が１位になるような大学だからな

生協って何?

>>368
生きることは人類が皆手を繋いで協力し合うことだ
っていう感じの事を言っている宗教団体のこと。

>>368
大学内にある本屋つきのコンビニみたいなもの
教科書とかまじめな本しか売ってないのに・・・

世界的に有名な組織だぞ。海外にも支部があって世界情勢に影響を及ぼしてる
ロシア生協って世界史でならわなかったか？

一口に生協っつーても全部繋がってるワケじゃねーけどな

普通にゲーム雑誌置いてたが・・・岡田伊生協

Ｇｓマガジンとかコンプティークとか売ってたな、うちの生協。
売れ残ってたけど

へぇ、ずいぶん盛況なんだね。

>>361>>366>>370
最近は問屋を日販、トーハンにしてるトコは売り上げが上位ラノベを
置くようになりましたよ

>365
青本も同人だけど本媒体だろ？
少なくとも俺が持ってるのはきちんと製本された奴なんだけども。

（ｒｙって言ってるからにはデータで持ってるんじゃない？

>>358
気持ちは分かる
･･･作者が現役高校生ってとこが怪しすぎるな

>>378
たぶんそうだろ
結構出回ってそうだからな

おい下等生物
お前らの脳が奈須の便器ってのはわかったから
いちいち他のスレまで出張してきてパクリパクリ喚くなや
あ？

あまりに臭すぎるんでな、老婆心ながら忠告にしにきてやった
有難くおもいな、そして侘びて死ね

ククッ…、フッ

　　　　　　　旦~
　　　　　　　∩∧＿∧ ∧＿∧旦~
　　　　 　∧ヽ∩旦ﾍ＿∧´∀｀∩il
　　　　　（´∀ |lヽ∩´∀｀） 　　ノ
　　　　旦⊂二､ミヽ　　　 ⊃旦~
　　　　　　 　　/ (⌒)　 ﾉ彡∧＿∧ミ
　　　　　 　　（＿）~　し' ⌒つ´∀｀）つ旦~

>>381
すみません、どこを縦読みすればいいんでしょうか？

>>382
まだ、お茶ﾄﾞｿﾞｰしてねえYO!!


ということで



　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~　　　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　　ズドドドドドドドド
　　 　 ヽ ）ﾉ　　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ドドドド
　　　 /. （　ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　　　ドドドドド　ドドド
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　 旦~ 旦~ 旦~　ドドドド

>>365
８月末らしい

>>384
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 　
　　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　ﾄﾚﾈｴﾖ
　 　　　ヘ(`Д)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
　 　≡　（　┐ノ　
　　:。;　 ／

俺、友達に勧められて月姫やってそれから型月はまったけど、それ以外のギャルゲ（エロゲ）とライトノベルはほとんど見ないなぁ。
てかアニメなんてこの２年間くらい見てないに等しいし。
武内さんの絵はヲタっぽくない。イラストってかマンガっぽい絵だから、普通の人でも近寄りやすい。
まぁ当然ストーリーの面白さが根底にあっての話だからな。




でもなぜか同人イベントにはたまに出没する俺。
orz

らっきょの話に見せかけた自分語りですな…

>>388
自分で言うのもなんだけど、夏だからさ。















五月蝿い！
俺は夏房じゃねぇぞ！

型月作品には一番最初のらっきょコミケ頒布からの（一方的な）付き合いなんだけど
正直、手前勝手なのは承知の上で、好きな作品や作家には「知る人ぞ知る」レベルで留まって欲しい。
今日計算してみたら月姫関連の散在だけで300万近く掛けてるアホウな自分を発見した。
もう、グッズや関連商品追い掛けるの、疲れたよ、ママン。orz
もう物理的にも財政的にも限界。

>>390
型月話にみせかけた（ｒｙ

しかし何に３００万近くつぎ込めたのか知りたい。
同人誌買いまくりなのか？

アンソロジーものだけでも、１００冊越えてるな

オレ同人とかアンソロは一切手を出してないな。
馬鹿馬鹿しくて。

同じく
公式でも買ってないのはあるけど

tes

同人業界のクルーシブルを消費と言う名のクリエイト行為と名付けよう。

>>396

かつて俺はこいつほどの釣り士を見たことが無い…

アンソロって、マトモなのが１〜２本で残りはカスの詰め合わせってのは仕様ですか？
全部マトモなヤツに書かせろよorz

>>399
手前の趣味に合わないってだけでカス呼ばわり出来る君が
正直羨ましい。

半ば以上ファンアイテムだから。

>>399
あなたの言うマトモなのってどれですか？

マジになるなよ、ボーイズンガールズ

おいおいそれをいうならボーイミーツガールだろ？( ´ﾟ,_｣ﾟ)ﾌﾞｯﾁｬｹｱﾘｴﾅｰｲ

>>403
>>404

俺も混ぜてよ、レディセンジェントルメン

ねぇ、すげぇ厨な話だし、もしかしたらｶﾞｲｼｭﾂかもしれないんだけど。

式(「　」発動…？）　vs 　志貴（状態は十七分割使えるくらい最高潮）　vs 士郎（アンリミテッドブレードワークス可）

の場合、誰が勝つと思う？

それは

　やってみなきゃ

　　　わからんのじゃないのかね

　なもし

　　　　　　　　　　　　　　　体は　 剣で 出来ている
　「――――I am the bone of my sword.」

　　　　　　　　　　　　血潮は鉄で　　　　　　　 心は硝子
　「―――Steelismybody,and fireismyblood」

　　　　　　　　　　　幾たびの戦場を越えて不敗
　「―――I have created over athousand blades.
　　　　　　　　　　ただ一度の敗走もなく、
　　　　　　Unaware of loss.
　　　　　　　　　　ただ一度の勝利もなし
　　　　　　Nor aware of gain」

　　　　　　　　　　　　　　　　　担い手はここに独り。
　「―――Withstood pain to create weapons.
　　　　　　　　　　　　　　　剣の丘で鉄を鍛つ
　　　　　　 waiting for one's arrival」

　　　　　　　　　　ならば、　　　 我が生涯に 意味は不要ず
　「――I have no regrets.This is the only path」

　　　　　　　　　　　　　 この体は、　　　　　　　 無限の剣で出来ていた
　「―――Mywholelifewas“unlimited blade works”」
----------------------------------------------------
「無限の剣製」の士郎だろう

いや話題を変えよう、サンチマンタルグラフィティ

きのこはどういう路線ですすむ難だろうか、
このままやっつけでぶち上げられた新伝綺とやらに乗せられるままに書いて
ブームと供に消えていくんだろうか。

>>408

Steelismybody
×血潮は鉄　○鉄は体

and fireismyblood
×心は硝子　○血は炎

なんて詠唱をするエミヤ君だからわからんよ。

そもそも、その他の２人は意味を殺すなんて味な真似をする奴ラだ。

俺はいなかったことにしてくれ。

あれ、でもあれってなんかの文法なのかな？
どちらにしても意訳が凄いと思うけど。

>>412
エミヤのポエム詠唱に直訳持ちだすなよ･･･
頑張って奈須ﾃｷｽﾄを英訳した香具師の努力も考えろ。

すげー…こいつらが月厨か…。

意訳だろ。

そして、そういう意訳をかましてくれるからこそ、
奈須作品にはまるんだと思うが。

>>409
取りあえず、「向こう十年これを超える作品は作れない」
とまで言っている『魔法使いの夜』は切り札にとっておいて、
小説の方はＤＤＤみたいな、月姫と世界観を異にする作品を書くんじゃないだろうか。
もち新伝綺路線で。ミステリとかもやりそう。本格＋伝奇みたいな。

そんでギャルゲの方は引き続き月姫世界の続編をやる、と。

>>410
その調子でアルバの詠唱にもケチつけてくれ

んん、取り合えず路線とか言うのは早いか、DDDをきちんと一つの大きな物語にしてほしい、
J the Eはでっかい話の番外の一話って感じだし。

つか、マルチシナリオ形式のゲームは言わずもがな、空の境界もそうだが、
物語に通っている芯のようなものが弱い気がする、オムニバスみたいというか。
空の境界はもともと矛盾螺旋で終ってるとかなんとかそういう事情の所為だろうけど、
話がばらつきすぎていてまとまりが無い（弱い）というのが最大の欠点に思えるので。
なのでDDDは全体から言及するような主軸を持っていて欲しい。

直死の魔眼は固有結界だろうが殺せるから、エミヤに勝ち目は無い。

それはソレとして、志貴と士郎ってかなり相性悪そうだな。

>420
っつか、どっかできのこﾀﾝが相性悪いとか言ってた希ｶﾞｽｗ

人気投票の士郎のところのコメントだな、確か。

志貴とコクトーなら相性良さそうなんだけどな。

では、士郎とコクトーではどうか

コクトーは大抵の奴とならうまくやれそうだな

カリスマ＝ヲタ人気

ﾁｸｼｮｳ・・・バカにしやがって

セイバーのマスターが式だったら(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
なんだがなー

すげー…こいつらが月厨か…。

むしろギル様のマスターがアルバだったら(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

でも、式も志貴も英雄になれるくらいの人たちだと思うのよ。

だから俺は士郎がサーヴァント化した志貴を、
リンはサーヴァント化した式を召喚する流れにぐっと来る。

士郎と式のコンビ楽しそうじゃないかー。

　　　 *　;　)｀ヽ､|＼l＼人从ﾉi,､　･　*　:　　　.｡　.　 .　　*　　　ﾟ　　･
　　　　＿,ﾒ　　 　　　 　　　　　 ヽﾉl,　　　　*　　･　ﾟ　　:　　.
　　　 ｀＞　｀ｰ ､ヽ　　　　/l／/　 '/　*　:　　　.｡　.　 .　　*　　　ﾟ　　･
　ﾟ　 +./／　　　　 ゝヽiﾉノ,､,ﾉノノ｀ゝ
　　　 {.／/／ ﾉノ/ 　　　　　　 ヽヽ｝　　ぼくは　にほんの　みんなに
　　　 .i　/ノ　　 / 　　 ⌒　　 ⌒ | ゝ　　ゆめを　みてもらう ために　もどってきました
+　.　　|ノｒ-､　/　　 ｨｴﾕ､,　 ｨｴﾕリ 　 　ぼくは　イチローや　まついの　ように
　　　_ﾉ　{ りﾚ'' 　　　 ⌒ ) ･_･)'　＾ヽ 　　きみたちを　おいて　いきは　しないよ
　　　｀ﾌ l｀ｰ' 　　　　 ┃ﾄｰ＝-ｲ┃ |
* ﾟ 　ノノﾉ,/　　　　　 ┃ヽﾆﾆノ ┃ |　　*　　･　ﾟﾟ　･*:.｡.
, - ''"人( ﾍ ヽ.　　　　 ┗━━┛./｀-､　　ｱﾊﾊﾊ　　.　 :　　　　*
　　　　　 　ﾟ'･｡ヽ､.　　 ｀ー-一' ノ ： 　 ｀ヽ,　　.　+　 . 　:　　　　+　　:.｡.
　r‐-‐-‐/⌒ヽ'･｡ ｀ ー─-一 '　｡ﾟ　 　　 　ヽ　 .*:.｡.　　 . 　:　　･　ﾟ　ﾟ
　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　ﾟ''･､｡.　　 .｡･'ﾟ 　　　　ヽ　 ,ﾍ　.　ﾟ　　　.　　　　　　*
　| ｀~`"　｀´ "⌒⌒) .＿「l＿　　　　　　　｝,ﾉ　 l 　　　 . 　　　:　　　　+
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ └┐ｒ=┘　　　　　 ﾉ'　　　|.　 　*　　　ﾟ　　･
　　　　　　/　　　　　　　Ll　　　　　　　 ﾍ..　　　|ﾟ　ﾟ　･*:.｡.　　 . 　:　　･

取りあえず型月板に帰れおまえら

　　∧＿∧　
　　(┐´∧｀)<非処女は肉便器〜
　　/つ⌒０
　　l/　´_ゝ`）すいません、ちょっと月厨が通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>429
＞むしろギル様のマスターがアルバだったら(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

…?　ＢＷ後半であったじゃん。ほら、あの彼。
役柄がアルバにそっくりな(ｒｙ

アリカがなにかに似てるなぁと思ってたんだけど思い出した
アチャ腕の士郎と被るんだ
ついこないだのことなのになんで忘れてたんだろう

ところでDDDって月姫世界とは(今のところ)関係ないと思うけど
一応「悪魔」っていう共通要素っぽいものはあるんだよね
(Fateで「悪魔=第六架空要素」というのがあった)
考えすぎかな？

>>430
やつらが英雄になれる訳が無い。

何処へ行っても月厨大暴れだな
うんざり

>>437
ちっ、いしあたまな石頭

>>435
ってかカラーページ、アチャの腕だと思った

つーか、難民スレ化しとるぞ。気を付けれ。

ていうか、難民スレってなんなの？
あれは月姫スレなん？

難民は型月好きが色々な雑談するところ・・・・まあ半年前までは
普通に考察とかしてたけど。最近は月キャラとの愛を語ったり
脳内遠野家の住民が増えてきて素敵

ていうか型月の作品、全部まとめて話せるスレってあったっけ？

作品ではなく作家を読んでるのかこの人達は

>>442
半年前に何があったのさ？Ｆａｔｅ発売？
初めて難民スレを見た時、進みが早い割に中身が無くて驚いた覚えが。
住人には失礼だが。

>>443
スレはないけどしたらばに型月総合板ってのがあるね。
最強談義やら考察やらヲチやら目的ごとにスレがあるので
それで事足りるかと。

ま、いろいろあったのさ。
レイべりングが生み出した怪物だよ、月厨は。

まあここは空とＤＤＤのみで使い分けヨロ。

んだな。
世界観の関係から、月ネタが混ざるのは仕方がないかもしれんが、
ここがライトノベル板だということは忘れちゃなんね。
その辺のけじめはしっかりつけとかんと、月厨の謗りをうけることになる。
ご用心、ご用心。

しかしちょっとでも月姫の話に触れると即月厨と烙印を押す奴らもどうにかしたほうがいいな

どうにもしようがなくないか？
まぁ、個人の裁量とかでなんとか。

今日の昼、秋葉原の虎にらっきょ限定愛蔵版が積んでありました。
一人3個まで。

通販キャンセル分とかか？

しばらく寝かせて値を上げて売るつもりだったけど
一向に上がらないので裁けるうちに裁いておこうとか

>>445
型月ウザイと各板を追われやっとこたどり着いたのが難民板。
24時間で10レスもつかないような時代もあったが
型月を語れる唯一の場所であった。
しかし歴史が長くあまりにも内容が濃くなりすぎたため新規参入するには難しく
加えて型月の商業移行によりスレ細分化にいたる。

今では内容の薄いダラダラ進む場所だが
たとえネタスレであろうと設定と食い違っていれば
すぐさま修正がはいるところをみると
住人はやはりそれなりの猛者なのだろう。

難民はカオスだからな
普段は決まった方向性を持たないレスの群れだが
一度方向性が定まると物凄いで収束しありとあらゆる話題に対応できる

>>449
だってスレ違いどころか板違いなのは事実だし。
悪いのは無条件でエロゲーの話持ち出す方だから。

まぁ、夏だしな。
大目に見てやれよ。方向修正入ってるみたいだし。

らっきょの話題以外禁止でこのスレがもつと（ry

>430
で魔力が足りない志貴とウホッと捨て駒式ということですな

http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0858.jpg

>>453
説明サンクスコ
なんかかっこいいな

>>459
＞小説を読み慣れた読者の多くは「リアル鬼ごっこ」の
＞日本語の珍妙さに立ち止まってしまうかもしれない。
＞だがゲーム・コミック世代はそこに”壁”を感じないようだ

ええええぇ〜
ところでこれ何新聞？

>>461
愛媛新聞

＞小説を読み慣れた読者の多くは「リアル鬼ごっこ」の
＞日本語の珍妙さに立ち止まってしまうかもしれない。
＞だがゲーム・コミック世代はそこに”壁”を感じないようだ
いや感じるから

>>462
今日の夕刊かい？
名前つけて保存するから教えとくれ

感じないね。

リアル鬼ごっこなんかどの層が読むんだろうな。
少なくとも空の境界と同列に扱っていいとは思わん。

詐欺出版の文芸社は取りあえず百万位払えば本出せるからあ。
リアル鬼ごっこの初版を読めば、ロクに校正もしてもらえなかった
ことがよく分かる。ある意味、山田悠介も被害者。

まあ、一番の被害者は間違って買ってしまった読者だが。

>>464
愛媛新聞　26日付朝刊です。

>>467
ｔｈｘ
保存させてもらいますた

>>466
２ｃｈで叩かれまくってネタで買ったやつが６割。つられて買ったやつが３割。間違って買ったやつが１割。

リアル鬼ごっこかビブリオマニアの姉がマジにブチキレした本ですね
そのあとオタの俺が読んでぶち切れたナイスな本ですね

DDDもありだろ＞話題

リアル鬼ごっこかぁ、何か話題になってるから興味持って
10ページ位立ち読みして、それ以上読む気にならなかったので
買わなかった。

>>469
俺その一割だな。

>>469
俺の友達は常識に不在しているようだ

リアル〜が売れたのは2chで話題になったお陰かもしれんが、
その前に出版され得たこと自体が驚異だろう。

文芸社のシステムはよく知らんが、>>458の内容を鵜呑みにすると
誰でも金さえあれば出版できるって事じゃないのん？

＞小説を読み慣れた読者の多くは「リアル鬼ごっこ」の
＞日本語の珍妙さに立ち止まってしまうかもしれない。
＞だがゲーム・コミック世代はそこに”壁”を感じないようだ

見下してんなよコラ

スレ違いすまん。文芸社のシステムをば。

一応名目上は『共同出版』となるけど、実質は自費出版。
どれぐらい金取られるかは相手や原稿によるけど、
数十万から百万オーバーとかザラ。同人の方が遙かに安い。

>>459の写真にあるように「出版サービス」だから、
完全にお客様扱い。気持ち悪い位のセールススマイルで
丁寧に説明してもらえるぞ（w

無論、本の内容なんか見やしない。どれだけ売れなくても
文芸社は損をしないシステム。

以上、へたれワナビの戯言でした。スレ汚しすみません。

マトさんならゲッターネロくらいなら滅ぼせます。

>>478
いわゆる自分史作りませんか？ってのとほぼ同じなのかな

昨日本屋あったので、上巻を買ってみた。

平井和正と夢枕獏と神林長平足を足して３で割ったようなそんな感じを受けた。
一人称と三人称がクルクル入れ替わって、最初はちょっと読みにくかったが、
お話としてはまあ面白いほうかな・・・。

神林長平足てｗｗｗ。ミスｗ。

んー、でも解説がちょっとよくわからん。

読み終わった……
会話がやたらと長いことを除けば、楽しめました。

ところでここってネタバレOK？
最後がよく飲み込めないんだが

解説は…電波としか…
菌糸類の後書きがよかったなぁ

ネタバレＯＫっしょ。

笠井の解説ほど無駄なものはないな。
笠井本人の別ペンネームを誉め称えてるのは笑えるんだが。

では
・最終章ででトウコがコクトーを行かせたのは死なないとわかってたから？
・ラストのシキとの別れは、肉体のシキとの別れで、式は明日もいる？
・アラヤ復活希望

>>487
・忘れたｽﾏﾝ
・そんな感じで
・僕らの心の中に（ｒｙ

ネロぞうみたいなキャラで荒耶復活キボン

そうかコクトーと式は一緒か
一応ハッピーエンドなのね

もう一つ気になるんだが、アラヤとコクトーの関係って一体？

識の自己前後に接触したことはあったけど、関係はとくに無かったような……＞アラやん と こくとー

>491
けどアラヤがコクトーを式にぶつけたんじゃなかったけ？
螺旋矛盾の時も、駒を1つトウコに奪われたとかいってたし

用意された駒は三つ。
　死に依存して浮遊する二重身体者。（巫浄）
　死に接触して快楽する存在不適合者。（浅上）
　死に逃避して自我する起源覚醒者。（白純）
　互いに絡み合いながら相克する螺旋で待つ。

>>492
あれは俯瞰風景の犯人のことだろ。

俺は笠井の解説楽しめたよ。かなり良くできた評論だと思う。

でも、エンタメ系の本の後ろにああいうのつけるのは意味不明っていうか、
「なにコレ意味ワカンネ！」と言われるのは当然かもな。

解説、新現実とかに載せればよかったんだよ。
あれ作品解説じゃなくて伝奇小説の系譜の解説だもんな。
文章としては悪くなかったとは思う。

>>493、494
ああ、白純のことだったのか
勘違いｽﾏｿ

うちの地元の本屋にもやっとらっきょが入荷しましたよ。

今日図書館に行ってみたら空の境界の請求記号が「ﾅｽ」でした…（実話）

ちなみに三冊とも借りられてた。

>>499
作者名の最初の2文字から取ってるんじゃないのか＞請求記号

>>490
一応ハッピーエンドというか、下巻は読み方によっては「コクトーと式が延々甘ったるくラブる」話だからなあ。

今、読み終えた
あんまり期待してなかったけど上下巻を二日で読み終えてしまった（ちょい後悔
個人的には上巻がおもしろかった・・・
やっぱりラストが分かりにくかったな
あとはコクトーは白純に致死量の血液投入されたのになんで生きてるの？とか
蒼崎は何の魔術で封印指定受けてるのかとか
玄霧皐月は誰に殺されたのか
exception・・・

あと周りの評判聞くと説明が難しいとか書いてるけど全然難しくないよな('A`)??
購入者ってガキが多いのかな・・・？

>>502
オタクが多いんです

>502
皐月殺ったのは美沙夜だろ。髪切って式に似せてさ。

>>502
分かりにくいのか全然難しくないのかどっちなんだ。

橙子さんが封印指定うけたのは当然自分と全く同じ人形を作る技術だろう。

>>505
難しくはないけど↓のことは書いてないんだもの!!!

・コクトーは白純に致死量の血液投入されたのになんで生きてるの？
・蒼崎は何の魔術で封印指定受けてるのか？
・玄霧皐月は誰に殺されたのか？
追加
・蒼崎とその妹の対立の理由とその結果

個人的には黒桐鮮花&蒼崎コンビが主役のアナザーストーリーキボン

>>504
自分は誰でもない女生徒Ａだと思う

>>502
分からないやつは難しいから分からないのではないんだと思う。
作品世界に興味を持てるか持てないかの差が大きいだけで・・・

>>507
・ご都合主義
・人形作り
・きのこのみぞしる
・別の作品でお楽しみください

>>507
・コクトーは白純に致死量の血液投入されたのになんで生きてるの？
＞出血で毒が体外に流れ出た

・蒼崎は何の魔術で封印指定受けてるのか？
多分>>506

・玄霧皐月は誰に殺されたのか？
>>504だと思うが髪切ったのは単に失恋の結果だと
よくあるじゃん＞失恋して髪切る
>>508の可能性もあるけど

追加
・蒼崎とその妹の対立の理由とその結果
＞祖父の遺産を妹に取られ祖父をぶっ殺した
決着は「魔法使いの夜」の発表まで分からない
でもとりあえず妹である青子は死んでいない

あくまで自分意見

他の奈須作品読んでないとわからん事は多いからなあ。

美沙夜が殺したという解釈以外がなりたつということにちょっと驚いたよ。

少なくともあの姉妹は焼肉屋の王者にはなってる

>>513
漏れは逆に、迷いなくどこぞの女生徒Aだと思ったんだが・・・・なんとなく
完璧に主観だけど、美沙夜の性格考えてあのあと殺しに来たりするかなぁ、とか

オレも女生徒Aだと思った。

あ、思い出した

鮮花との会話の中で、

「美沙夜のように兄への幻想を抱くものもいれば、皐月地震を憎む生徒もでてきてしまう。
こんな事を繰り返してきたこの人は、とうの昔に誰かの殺意を買っているはずだ。」

みたいなのがあったと思う。これがあったから、逆に美沙夜は皐月を殺すことはないかな、と思った

玄霧への恨みを持って礼園に忍び込み、更衣室で制服を盗んでカツラをかぶって襲いかかった蟲養殖工場経営者間桐臓硯さん（５００うん歳）でもOKだしな！

>>512
そんな無茶な…。商業デビュー作やろが。

>>519
もともとこれは同人だ。DDDも歌月十夜とかメレム・ソロモンとかのネタ知ってないと分からないことになるかもしれんが。

・蒼崎とその妹の対立の理由とその結果
＞祖父の遺産を妹に取られ祖父をぶっ殺した
決着は「魔法使いの夜」の発表まで分からない
でもとりあえず妹である青子は死んでいない
----------------------------------
魔法使いの夜ってもう読めるの？
それともプロットでもどこかに発表されたの？

>>521
未発表というわけじゃないんだが、世界でも数冊だけしかないとか何とか
つまり読めないに等しい

>>521
だから発表まで分からないって書いてあんだろ。

>>521
ttp://web.archive.org/web/20000609141557/www.remus.dti.ne.jp/~takeucto/html/mahoyo.html
ほい
あらすじ

ウホッ　香ばしい書き出し

橙子さんって魔眼持ちだったっけ？

>>526
作中で鮮花が言ってる
どんな魔眼かは知らんけど
ただ幽霊とかを見れるだけの魔眼かもしれんし

蒼崎姉妹は今と随分雰囲気違うな。画風のせいかもしれんが。
橙子さんに関して言えば、もう別人だろって感じ。眼以外全部違うよ。

んで、魔眼もちってのは初めて知ったなぁ。
これで、青子さんが志貴の為に魔眼殺しを盗んできたのも頷けるって訳だ。

姉者は何かと芸達者だからな、魔眼の一つくらいもっててもおかしくはないな

一応言っとくと、忘却録音の鮮花の台詞
「ですが、橙子さん。私は妖精なんて見えません。
師のように魔眼なんてもってはいませんし」
礼園の調査を頼まれたときの台詞

天然の魔眼じゃなくて眼を使った魔術なんじゃ無いか、それは？

天然のは持ってないでしょ、魔術師なんだし。

>>531
いや、魔術師の魔眼は大抵魔術による後天性のものだぞ
大抵は魅惑の魔眼とかその程度だけど
強力な魔眼は先天性のものに限る

しかし何らかの魔術を後付で付与したにしては、
魔眼殺しなんていう外部装置をもってきているあたり制御で規定なそうでもあるが、
まさかただ人格がチェンジするだけってことはないよなあ。

魔眼殺しはいわば道楽だと思う。アンティーク集めレベルだろ、たぶん。

だろうな･･･
大金投じて式の魔眼殺し作ってるあたりいかにもそんな感じだ

しかし、人形と言い、影の使い魔といい、魔眼と言い。
橙子さん最強だな。

くそー。アラヤがずっと首を保管してりゃあな。。。

それより、>>524で注目すべきはここだろう。

＞もう一人の魔法使いの少女、久遠寺有珠

魔法使いだってよ。いや、昔の作品だから設定変わってるかも知れんが。

てか、５つの魔法って何？
とりあえず１つが青子で、もう１つが宝石爺さん。あとイリヤのご先祖様。

他の２つって何さ。

>>538
アリスは魔法使いではないとどっかできのこが明言してたぞ
多分一般名称としての魔法使いなんだろう

>>539
きのこの秘密。でもこれ以上それを語ると月厨認定されるから気をつけたし

>>538
どこぞできのこが、久遠寺は完璧に魔術師といっていたような気がする。
まああれだよ。
Fateで切継が士郎に自分は魔法使いだと語ったようなもんで、
アオリ文だから字のインパクトを狙っただけだと思う。
いや、根拠のない文章のみですまんが。

>>541
もうワシャー月厨でも何でもええよ。
多かれ少なかれこの板に張り付いてる奴は、そっち系の香具師なんだし。

まぁそれは別として、このスレの為にこれ以上は突っ込まない。
忠告thx

>539
いまんとこ残り２は不明だったと思われ。
っつか、その３つでも、青子の魔法が具体的にどういうものかも不明だった希ｶﾞｽ。

エーテル塊【えーてるかい】【その他】
　エーテルとは、魔術教会において第五架空要素と呼ばれるもの。
四大の要素に溶け合い、形を成す為に必要な媒介とされる。
　それ単体ではカタチはなく、しかし、それがなくては魔術は成立
しない要素。
　本来、地水化風のいずれかをなすエーテルだが、不出来な術者に
よっては四大のいずれにもならず、成りそこないとして物質化する
事がある。これをエーテル塊という。
　エーテル塊にはいかなる使い道もない。ある意味無を作るような
もの。そう言うと『魔法』のようだが、エーテル塊はそも第一魔法
の――――

ああそれ、バカ高い限定版についてたとかいうやつか

> ・きのこのみぞしる
きのこの味噌汁に見えた・・・。

毒が有りそうだな

嘘つき星人化する毒？

この先生きのこる。

ベニテングタケ

>>550
これの元ネタって何さ？

ドクタケ城スレはここですか？

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/7902/gift/mahoyo/mahoyo_title.html
これって何？魔法使いの夜ってのに関係してるの？

>>554
ぶっちゃけ、妄想ＳＳって奴ですよ

広島の虎の穴に愛憎版が１０個ぐらい積んであった。

買っちゃた

で、シリアルってｆどこについてるの？

橙子も式に向けて自分のことを魔法使いって言ってたな。

こやまのＨＰでDDDラフ公開。
カイエがすっげえ可愛いんですが。

だが騙されることなかれ、カイエは男だ。

>>539
第一魔法：名称不明　使い手：不明。既に死去しているらしい。
第二魔法：カレイドスコープ　使い手：キシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグ
第三魔法：ヘブンズフィール　使い手：詳細不明。現在行方不明。
第四魔法：名称不明　使い手：詳細不明。現在行方不明。
第五魔法：魔法・青　使い手：蒼崎青子

こんな感じだったか。
ユスティーツァはＨＦ再現のための魔術回路として用意されただけの存在。
第三魔法の使い手とは何の関係も茄子。

男で何か問題が？

魔法・青って第四じゃなかったっけ…。

ここで語るのは空の境界とＤＤＤしか読んでない奴が分かるネタだけにしようぜ、できるだけ。ここは難民じゃないんだし

難民じゃ語り尽くされてるからここで話すんだろ

>>ここで語るのは空の境界とＤＤＤしか読んでない奴

自分はまさにそれなんで最近の話は分からん。
月姫は、「主役が式と同じ眼の持ち主で吸血鬼のお姫様と吸血鬼狩り」
Ｆａｔｅは「英霊たちと聖杯（ドラゴンボール？）戦争」とかいうことしか知らない。

ところでＤＤＤは空の境界よりだいぶ文章が読みやすくなってるな。
次回作ではさらにどんだけ上達してるか楽しみだけど、
また次回のファウストに載るのかな。

読みやすくなっているのは、主人公がうじうじ悩まないし、
思考がものすっごい砕けてる所為であって、
きのこのギリョウがどうのこうのという理由で鼻息がする、

技量っていれてギリョウって変換されるのかよ、自エ名、は無理なのに。

>>558
Junk the Edgeが元々のタイトル案なのだろうか
或いはDDD J the Eでずーっとやってくのかな
Eだけ毎回違う単語とかで

>>566
うしとらかよ！
鼻息ﾜﾗﾀ

参考までに聞きたいんだが（スレ違いかもしれんが）、
この人のゲームの主役はうじうじ悩むタイプなのか？

>>569
基本的に少年漫画調熱血ヒーロー

>>570
それはひょっとしてギャグで(ry

>>569
基本的にどっか壊れてる。それは感情だったり体の在り方だったり様々。アリカとか式とかそうでしょ？

>>570
基本的にといっている。
うじうじ悩むこともあれば過去の体験で性格ねじまがったりしてるが
最終的にはやったるぜと覚醒して敵を倒すあたりは少年漫画だろう。

間違えた>>571ね

>>573
同意。
基本的に奈須きのこ作品は性格設定・展開ともにバカ一分が多い。

そうか、個人的には悩んでばっかの奴よりも
ふっきれて活躍する奴のほうが好きだから好感が持てるな。
まあ、悩みがかけらもない単純馬鹿も嫌だけどさ。

ゲームは主人公の自己回想が多いってのはあるな。うじうじしてるとは思わないけど。

>>577
あれね、「―――――」の後に心の中でウダウダ言うやつな。
正直、ゲームはテンポが悪い。
個人的に茄子には小説の方やってもらいたなぁ。
一回、三人称で統一して文を書いてもらいたい。

>>560
青子は第四の魔法使いだし第四じゃないか？
多分魔法青はアンフィニッシュドブルーって読む

読みｵﾜﾀ。
この人、文章量無駄に多いね。
書き始めたら止まらないんだろうな。
書く人によっては設定の説明もちゃんと詰め込んでも1/2くらいに抑えられた気がする。

>>580
だがその無駄に長い注釈がいいっ！
それがきのこ味

>>578
俺的にはゲーム向きだとは思うな

まぁ小説も頑張ってほしいが

とりあえず下巻を読んだ。最後に出てきたシキが「　」って理解でいいんだかどうだかは
よくわかんねー。

小説のほうは、割と好き勝手書いているように思える、
ゲームの方は、ムリヤリ萌やしイベントとかを挿入したりしなければならないと信じているのか、
緊迫した場面と弛緩した場面が渾然としていてちょっとついていけない。
それとほとんどが青くせー主人公の一人称というのも結構辛い。

とりあえず、下巻の最終章を今読んだ。

「　」は両極を結ぶ全存在に通じる器で、式と織はその上で動いているプログラムでシキはＯＳって感じ
なのか。んで「　」とＯＳの部分をのっとって、プログラムをインストールして全存在になろうとしたのがア
ラヤで・・・。

でも、ＯＳ自体がシキという自我を持っているから、接続したとしても乗っ取れなかったんじゃないか、
アラヤ。と、そこまで考えてから、あー、なるほどね、これも”世界を滅ぼすものを排除する機構の一部”
なのかと思い当たった。

お話はよく出来てたし、面白かった。でも一人称と三人称混ぜられたら切り替わりの部分で、この一人
称は誰？って切り替わりの部分の１０文字くらいを読む間、脳内でリンクが切れるのがなんか、ちょっと
歯がゆい感じ。

>>583
プログラムが云々という話は作中にもあったけど、「肉体と精神」の関係を
「ハードとソフト」というアナロジーであっさり説明しているので、
ここまで典型的な心身二元論は久しぶりに見たなあと思った。

心身二元論とはすこし違うだろう、
作中に、人間は脳だけでその人格を維持できるか、否かという問いも合ったように、
どちらかというと相制説に近いスタンスだと思うが？

んー、なんでこの作品よんでて、神林長平の作品と似てるのかと思ったか、最終章まで
読んで理解できた。

零と雪風とジャムの総体、シャロームとカーリー、ラテルとアプロとラジェンドラ

人間なのに人間でないものと、人間で無いくせに人間に近いものっていう、微妙な関係が
なんとなく作品の中で似た雰囲気を作ってるのか。

ここで神林の名前を聞くとは思わなかった

そなの？読者層被りそうだけど。表紙が可愛すぎるから損してるのはあるよ、空の境界。
もうちょっと地味な表紙で文庫化したら、違う層にも売れるかも。

・・・まあ、漏れは”銀河乞食軍団”を新品で買って読めてたような年齢なので・・・そっと
しておいてください。

>>585
人称が切り替わるごとに読者を混乱させてしまうのは
どの作家がやっても同じ。
恐らく京極夏彦の影響と思われ。

らっきょと月姫あたりまでは、文章に漂う京極臭（？）を隠さずに
やってたけど、fateあたりから段々意識してやめるようになった感じ。
DDDではダッシュをあまり使わなくなったね。成長成長。

ダッシュって何？
登場人物がダッシュばかりしてるってこと？

>>592
――マジレスｺﾞﾒﾝ。

＞584
萌え云々は御大の影響が大きいんだろう、きのこ本人は萌えがいまいちわからないと
言っていた記事を見たことある。
エロゲの場合、萌えは間口を広げる意味でも重視されるべきものだろうし、
御大の影響は良い方に働いていると思うけどな。

>>594
その集大成がカイエか……

>>590
そかな。「表紙が綺麗」って言う人も結構いるけど。

>>596
非オタから見て買いづらい表紙であることは明らかだろ
絵の出来に関係なく

御大、己のメイド萌えのためにヒスコハを作り、この二人のシナリオを書けとキノコに駄々をこねる
鎧娘萌えのためにセイバーを鎧っ子クラブに入部・・・メイドがいないと悲しいのでセラとリズ追加。

御大の趣味は翡翠だけ、琥珀はきのこの趣味。

指ちゅぱも御大の仕業じゃなかったか？

おまいら、そろそろスレ違いですよ？

>>597
本屋でバイトしてる友人によるとそうでもないらしい
非オタ(恐らく、だが)も結構買っていくそうだ

同人版の表紙（帯無し）なら買いやすいのかもな。
パペットだけ。

>>601
いや見た目じゃわからんだろう…
Ｔｈｅ ヲタみたいなやつだけがオタというわけでもないだろうに。

広い意味でのヲタなら、本屋に来る若い日本人の半分ぐらいはヲタと言ってもいいかもしれないし、
損得とかあまり気にしなくていいんでないの？

一人称が変わるという、京極の影響か。
京極みたく、すぐに誰の一人称が分かるように文章が作れれば
今のスタイルを通してもいいような気がするけれどな。

>601
やはり非ｦﾀは表紙には引くよ。
実際、堂々と電車の中で読めないっしょ。

ちなみに、自分の周囲の非ｦﾀなノベル読みに
どんなに薦めても表紙で毛嫌いされてしまった。

カバーかけてもらえば中身は挿絵なしだから大丈夫なのに。

京極の影響はFateでもまだ消えてない。
三尸虫なんて言葉が出てきて、しかもほとんど説明なしだったときは思わずツッコミ入れたくなった。

サンシなんて別に説明しなきゃしないでしらべりゃわかんだから良いと思うけど。

>>607
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-sansityu.htm
別に京極のオリジナルじゃないだろ

ああ勘違いしてた
その手の語句をいちいち説明しないのがってことね
別に影響というほどのことには思えんが

らっきょに関して言えば唯識論を知ってる香具師には
ムダに長い注釈はイライラの元だったろね。

三尸虫はクラダルマで知ったなぁ

こらこら、三尸虫は普通
水木しげるで覚えるものだろう

三尸「いらっしゃ〜い。」

地獄先生ぬーべーだろう。

いやいや、孔雀王でしょう。

例えばオレみたいに、タバスコのラベルからマクベスまで、活字なら中毒してる奴なら
表紙はともかく臭いで好き嫌いが判るからいい。でも表紙があれは損してる。

ニオイとか表紙とかタイトルとかそういうので本を買うと八割九割地雷だけどな。

随分遅いけどファウストのDDDってやつ読み終わった。
結構面白かった気がした。

>>618
フツーはそうだけど
617みたいな人なら地雷なんて踏む事無いんじゃないの

判別出来てる以上に何でもありなだけの気もするが

>>619
ファウスト1300円なんだよなぁ・・・買うの悩み中
きのこ以外におもしろい作品ある？
DDDの為だけに1300円だすべきか・・・否か・・・・

舞城が面白い。二郎の話。
けど別に今買わなくても一年半もすればノベルスで出ますよ。

無い。
と思う

池袋の虎に限定版が置いてあった・・・
オクで2ﾏｿ以上だして買った俺はいったい・・・orz

>>621
漏れは　西尾房だから損した気分にはなんなかったが。
まぁジャンプとか買ったら隅々まで読む漏れだからかもしれない。

DDDを読んでも損した気分になった。
次は買わない。

虎はプレミア付くまで自分のとこで在庫するからきらーい
月箱でもやったしー

意味わからん

Fate発売前に月箱を店舗から回収して倉庫にしまって
Fate相場で値段が釣りあがった月箱を
倉庫から出してボッタクリ価格で売ったアレね。

そんなことやってたのか虎。最低だな('A`)

高く売れるものを高く売って何が悪い。

やっとこさらっきょ読了

頭が熱にうなされたよ

ボッタクリだったっけ？　よく覚えてないや。
確か定価は3000円だったよな。

今回のらっきょ限定版キャンセル分は定価販売してたと思うけど。

虎の人ですか？
キャンセル分にしちゃ遅くないですかね？出るの。
まぁ定価で売ってたけど。

月箱ぼったくりなんかしとったんか
大阪なんば店は定価で売ってたが
そのとき一緒にTシャツも買ったのは秘密だ

買う奴がいるから売るんだろ馬鹿じゃねぇの
それとも何か、お前は共産主義者か？

お前は共産主義者か？
お前は共産主義者か？
お前は共産主義者か？

>>636
いや、それは違ｒｙ

きのこは共産主義者ですか？

資本主義における拝金主義を否定したからってイコール共産主義者ってのは浅はかじゃないか。

>>636
そんな餌でこの俺様が（ＡＡ略

大量ですねー。

そういや、月箱が中古ショップでプレミアついて25kになっててビビったなぁ・・。
普通の中古ショップだと思ってたら、よく見たら他にもプレミア付いてるのあってさらにｼｮｯｷﾝだったし。

>>642
オークションだと30K近くになってるしそんなもんだろ。
って、これは板違いか。

なんというかその、
お前は共産主義釈迦？

ドラマ化されたとしたら、式の配役にぴったりの
人はおるのだろうか？

>>645
実写ってことだよな・・・？

>>636のような釣り師に、俺はなる！

両儀式：水野美紀
黒桐幹也：いとうせいこう
青崎橙子：三浦康子
荒耶宗蓮：中尾彬
浅上藤乃：小倉優子
コルネリウス・アルバ：ケント・デリカット

>>648
まてまてまてまてｗ

>649
どこにだ？ふつうｄ・・・ｳｧ､ﾅ、ﾅﾆｦｓ

今年の大河ドラマを観てからは、おれの頭の中では
ゴドーワード：堺雅人
というイメージが固まってしまった。

あのニヤケ顔はたしかにぴったりだ

あとはキリエを仲間由紀恵あたりにやらせればもう完璧だね。

実写にしないで…頼むから…

キリエ：中谷美紀
藤乃：仲間由紀恵
で良いな、俺

ふじのんが微妙すぎるよ……

いとうせいこうに対するツコッミは無いのか。

橙子＝桃井かおり
違うな・・・でも多分
式＝上戸彩
になりそうな予感・・・まぁありえんけどね

むしろ放置されている鮮花が不憫でならない。

両儀式：俺
黒桐幹也：俺
青崎橙子：俺
荒耶宗蓮：俺
浅上藤乃：俺
コルネリウス・アルバ：俺

奈須きのこ：俺

>>660
みてぇ・・・一人空の境界・・・

>>660
禁止類も660ってことは・・・オリジナルストーリーなわけか。

ってかキリエって誰だ？

　　ｷ ﾘ ｴ ･ ｴ ﾚ ｲ ｿ ﾝ
全てのマーボーに哀れみを。

この中にらっきょを読んでない奴がいる。
お前やろ>>663

ﾌｼﾞｮｳ ｷﾘｴ
巫淨　霧絵

そして>>657のツコッミに対するツッコミもないのか。__l^lo

>>666get?

>>664
いや、でも自分も最初キリエって誰？って思った。
カタカナで表記されると別のキャラが浮かんだりして迷う。

ｷﾘｴはいいけど、じゃｴﾚｲｿﾝってなによ？

>>668
Ｆａｔｅに「キリエ・エレイソン」っていうのがでる。
キリスト教会で唯一習得を許可されている「洗礼詠唱」とかいうやつ。

スレ違いｽﾏｿ。

＞668
桜ルート十五日目／森の攻防・前半

やつ→魔術

OTL

POPたんの絵で電撃帝王を絵買いしてしまったわけだが、
一番最後のページに紹介欄があったな。
作品に深い愛情が注ぎ込まれているとか書いてあった。
俺はなんとなく納得したｷｶﾞｽﾙ。

にしても帝王はPOP漫画とみづきたけひとの以外ｲﾗﾈ('A`)ノ

>>672
POPは絵は兎角、漫画は読む気しねぇ
みづきたも今回ハズレ感が強い俺はどうすれば・・・orz

ってスレ違い甚だしいのでおわり

>>664
カタカタで書くからカイエの間違いかと思ったんだよ！

ヽ(｀Д´)ノバーヤ

>669-670
いやそれはわかってるんだけど、ｷﾘｴ･ｴﾚｲｿﾝのｷﾘｴってのが巫淨霧絵を指しているなら
ｴﾚｲｿﾝてのがなんだか分からないわけよ。
ｴﾚｲｿﾝ＝巫淨？それともなんかの英単語？

辞書引け。
祈りの言葉で｢主よ、哀れみ給え｣って意味。
言峰の（この魂に〜）でもおKだとｵﾓ。
スレ違いだけど、minoriのBSFでも寝たきりのキリエってキャラがいたな…。

＞675
　……阿呆？

　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ez3k-msym/kyrie.htm

ケコーン…orz
漢字違うし

ていうかキリエつながりで意味なく名前出しただけだと思うんだけど…

なんで俺がアホになるんだよヽ(｀Д´)ノ
ｷﾘｴ･ｴﾚｲｿﾝのｷﾘｴは巫淨霧絵の霧絵だって最初に言ったやつに言うべきだろうヽ(｀Д´)ノ
まぁようするに>663-664の流れに騙されたわけだが。まぁその前にﾁｮﾄｸﾞｸﾞﾚばよかったわけだが。

うん、やっぱりアホだな

>>680
落ち着いて落ち着いて。
何が言いたいのかわからないよ。

帝王は上連雀と中村の漫画をよむためにあるんだよ

キリエエレイソンてroの技にあった・・・

＞ｷﾘｴ･ｴﾚｲｿﾝのｷﾘｴは巫淨霧絵の霧絵だって最初に言ったやつ

そんなやつはどこにもいない。
強いて言うなら>668が最初だな

（ＡＡ略）
つまり６６８は茸だったんだよ！

そういや翡翠と琥珀って巫浄の分家なのｶ？

ココの連中、何言ってんのかさっぱりわからねーやｗ

空の感想。何か勢いは感じた。
でも同人だな。勢いとボリュームだけ同人離れしている気がする。
この人、もしかしたらこれから良い作品を書かなくもないかも？
とちょっとだけ思った。

>>686
キバヤシ論理が飛びすぎてついていけないよキバヤシ

あ、だからキバヤシなのか

>>687
そう、没落した分家
浅神と違って本家はまだ健在なのかねぇ

>>689
ｱﾘｶﾞ�d

エロゲ板見れない？

朝から落ちてる

>>688

偉そうなキミに萌え萌えＤＡ！

日経新聞の読書欄で空の境界が出ていたのは既出？
その記事で初めて奈須きのこが女性だということを知ったよ……orz

さっき竹箒みてきたら、プロフィールに雄って書いてあったわ。
日経の勘違いだったみたいだ。
スマソ

超既出。
とりあえず落ち着け。

はるか昔の話題を公式も見ずに今更持ってくるとは…
夏ですね

毎日の朝刊に載ったらっきょの広告をキボンしてみる

ん？いつ載ったのそれ？

朝日にも広告載ってたよ

三面の左下にあったね＞朝日
びびった

うｐお願い

>>701
うちのには無いぞ？
関東版だけ？

>>702
やり方知らん…ｽﾏｿ
下巻表紙の上半身だた。
>>703
そうかも。

ウチは毎日関西版だが載ってない。
3面の下3分の一は講談社の広告なのに…

静岡は載ってた

毎日関東載ってなかった

御大ときのこのサクセスストーリーって
どっかに載ってなかったっけ？

なんかこうインタビューみたいな形式で

ttp://www.mandarake.co.jp/zin/novel/moon/01.html
これかな？

広告内容（下巻の表紙絵が背景、朝日新聞７月３１日１３版３面）
――――――――――――――――――――――――――

――はじまりはたった６部のコピー誌だった。

インディーズ文芸界からメジャー・デビューした、
２００４年ノベルス界最高の新人が放つ最大のスーパー・ヒット！
これぞ新伝綺ムーブメントの到来を告げる、傑作中の傑作。
魂を揺さぶるラブストーリー！

紀伊國屋書店、Amazon他有力書店、
　　（６月期ノベルス部門売上大１位）
　　　　　各ランキングを席捲！
――――――――――――――――――――――――――

＞魂を揺さぶるラブストーリー！

こういうアオリだと世界の中心で愛をさけぶとか
そういう方向と勘違いされそうだ

>>710
＞魂を揺さぶるラブストーリー！
(;´Д｀)

このコピー書いたヤシは、きのこ読んでないだろ。

アサピーのコメントはいつもテキトーだな。

ラブストーリーだったのか？

あれをラブストーリーかと小一時間(ry

そういえばこのアオリはちゃんとした内容までふれとらんね。
直死の魔眼が〜とかそういうんじゃなくて
ただこの本はすごいんですよ、売れたんですよラブですよってだけで。
自分ならこの広告見ても買いたいとは思わない

ラブストーリーっていうのは、結構肝を突いた表現な気もする。
だからといって、この文を書いた人間がらっきょを読んでるとは思わないが。

燈子さん風に言うなら「穿ち過ぎだね」ってとこか

まあ簡単な話、興味を持ったオタ層やブックランキングをチェックしてるような奴ではなく、
世界の〜層向けの広告だな。下手にモノの死が視えるとか同人なんて書こうものなら
それだけで敬遠する場合もあるだろう。

インディーズ、ラブストーリー、有力書店ランキング席捲。

この単語だけである程度は売れるんじゃないか？

富士ミスの「L・O・V・E」よりも誠実さを感じさせないキャッチコピーだね。

洗礼詠唱の出典は申命記だったっけ。
重松清の「疾走」に同じ部分が引用されてた。

日経夕刊のときも、ラブストーリー扱いに拒否反応示す奴が多かったが
・・・間違ってないと思うんだがなぁ。

最終的にラブに着地してはいるが、
空の境界がラブストーリーを書きたいが為書かれた作品だとは誰も思わないし、
ラブストーリー嗜好の人間に好まれるとも思わない。

fateも月姫も極論すればラブストーリーだしな

空の境界はラブストーリーか否か
これは（　　）という問題に似ている

（　　）に適切な言葉を入れなさい

表紙絵は俺好みなのに（特に下巻）ストーリーが俺好みじゃなさそうなのが残念だ。
買うのはためらう。
ブックオフで500円くらいで扱ってきたら買おうかな？買うまいかな？

>>726
他の奈須作品が好きなら買いかもね。
無理に勧める作品でもないし。

朝日の広告、携帯からでうｐってみた。
ttp://774.mydns.to/clippic/data/latest.jpg

>>728
これってさ、
キャッチコピーをどうしようがこの「着物着た少女が日本刀を握っている」ってなこの絵を見た時点で
世間一般の方々は「？」てなりそうだから無駄な気がするんだがどうか。

上の消えるかもしれんので念のため。
ttp://774.mydns.to/clippic/data/200408/01-0059-3401.jpg

>>729
絵見て、純粋なラブストーリーを連想するのは難しいと思われ。

でも少なくとも人がばんばん死んだり流血したりするような話だとはおもわんだろう。

刀持ってるけど

> 人がばんばん死んだり
実は意外と死んでない。ＭＯＢと白純とアルバぐらいだ。

というかモブは死にまくるな。これでもかといわんばかりに死ぬ。親の仇のように殺されまくる。

俯瞰風景で８人
殺人考察で６人
痛覚残留で７人
例え名無しとはいえ
やっぱり結構死んでるよこれ

おっと俯瞰は９人か
霧絵を数えてなかった

式と幹也にラブラブされるのは、TRICKの上田と山田が恋愛関係になったぐらい嫌だ・・・なったけど

マンションに居た人たち全員死んでんじゃないのか？

矛盾螺旋死にすぎ

　ちと遅いが一応ちゃんとしたやつ。
　ttp://ranobe.com/up/updata/up5207.jpg

thx
いただきますた

MOBって何？

モブ

mob
━━ n. 群れ; 暴徒の群; ((形容詞的)) 暴民の; 〔軽蔑〕 （the 〜） 大衆; ((形容詞的)) 大衆の; 〔話〕 盗賊の一味.
━━ v. （-bb-） 周りに群がる, 取囲む; 群をなして襲う.
mob・cap　(18-19世紀ごろの）室内用婦人帽.
mob law　暴民政治, リンチ.
mob psychology　群集心理.
mob・ster
　〔俗〕 ギャング, 暴力団（員）.

なぜ英語を使うのか・・・

奈須きのこって女なの？
男だと思ってた

いや、MOBはマスター・オブ・バベルのことじゃないのか？

うわ、745とIDが同じだ。

>>745
男。

まあ男とは言ってないな、雄としか・・・・

いつも後ろから読むんだけど解説がゆんゆんでマイッタ。

内容はゆんゆん系じゃないよね？
関連ゲーム等は知らない。

さんざんがいしゅつだけど。
>>745
http://misaki.ch/images/nasu_l.jpg
http://www.typemoon.org/bbb/diary/index.html#23

>>749
笠井潔はもともとアレな人だから…
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1089261977/l50

>>748
セックスは公開されてるがジェンダーはされてないぞ！
気をつけろ！ってことですか？

Eインディーズ文芸界って何だよW
同人誌(界)と書かんかい

胞子で増えるから、雄雌無いんだよ！

DDD読んだんだけど、所在の妹について全然わからないまま終わってしまった…。
続編とか考えてんだろうか？

＞同人誌界
漏れは２次創作エロ漫画のイメージしか湧きません

同人音楽をインディーズと言い訳してるのと同じだろ。
同人小説、同人音楽
インディーズ小説、インディーズ音楽。

デビューしてないバンドとか全部同人だぞ。

なんかさんざんボロクソに言われてるけど
自分は笠井潔の解説はそんなに悪いとは思わなかったよ。
ゲームをやってないからかもしれないけど、それなりに
納得できるところもあったし。

悪くは無いぞ。ただ載せる場所を間違えているのではないか。

毎度ごくろうさまですｗｗ

笠井のはあれだよ、ようするに、「伝奇の歴史や背景なんか
どうでもいいから、もっと奈須やらっきょに触れてくれ」
ってな具合でみんな怒ってんじゃないの？

いま上下巻を読み終わりました。

読み終わって疑問が残りました。

幹也と式はハメハメしてないのでしょうか？
お互いの部屋に行き来してて泊ってもいるから勿論二人はおまんこしてるよね？
一ヶ月一緒に同棲していた赤い髪の人形ともやっぱりズコバコしてるんだよね？

>>762
夏は来るー　いつも夏は来るー
まっしーろなーうまにのーったー王子さまがー

>762
普段どんな本読んでいるんだ？
登場人物の肉体関係が明記されていないと不満なのかな？

>>750
さんくす

>>746
J-COMDですか？

セクースのときは織に性格を替える式

>>764
普段は菊地秀行の魔界都市シリーズを始めDとかも
あまり若年層向けのは読まないね。

肉体関係っていうかそういう描写が無かったから疑問に思ったけど
主人公がウンコしたりする描写なんて普通ないから
おまんこしてても作風からそれを描写してないだけなんだろうね

でも確実におまんこしてるよね、あの状況下なら絶対だね

>>766
それってゲイになるのかな？ぶちこむ穴はアナルなのかね？
あ、幹也がペニバンで掘られるのかな？

むしろ超ハードなＳＭ

以後馬鹿は放置で

そんなこといったらこのスレ機能しない

俺以外はみんな馬鹿だもんな。

お前は天才だからなー･･･。
羨ましいよ。

ホント、ホント、羨ますぃな

益々、裏疚しい。

話題がないんだね

取りあえず祭は過ぎちゃったからね。
次はゲームの方か？

いや、おまんこしてたかどうかはとてもとても重要だろ？
ぜってーおまんこしてるって！あの状況下でおまんこしないやついねーって！
トウコさんともぜってーおまんこしてるよ幹也のやつ！
あと念力の少女ともおまんこしてるよ
妹ともおまんこしてるにきまってる
式にかくれて色んな所でおまんこしてるよあいつ

売人の女ともコタツでおまんこしてるぜ

いいな〜幹也〜！おまんこ三昧かよ！

まんこまんこまんこおおおおぉぉぉぉっぉぉおぅぅぅｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな思ったと思うけど。

ウザい。

>778〜君は僕の代弁者なのか〜？

まさに夏厨。
マジで消えてくれ

　　|　　　　　ﾌﾞﾁｺﾑﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　|　　('A`)
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

前立腺に問題あるなら早めの受診を。

厨房で前立腺肥大か。もう見てらんない。

>777は同人の読み過ぎ、有明に帰れ

むしろ大田区産業会館かえれ。

↓こいつがきっと流れを変えてくれる

矢印厨(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

そういえばさ、アーネン・エルベのメニューって今まで何が出てたっけ？
つーか、歌月とプラスディスクだけしか出てないんだっけ…料理自体は。

とりあえず笠井の解説部分を丁寧にカッターで切り取り、破り捨ててみた。
うむ、中途半端に背表紙がひしゃげるな。(当たり前)

良くやった。偉いぞ。

貿易摩擦に抗議する馬鹿なアメリカ市民みたいで素敵です。

>777
のロッケンロールぶりにかえって笑った。

((((魂)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/7902/gift/mahoyo/mahoyo_title.html
これって何？

>>794

>>554-555

>>795
thx だまされるところだった。

「青子、ちょっと」
朽ち果てた人形の右腕を拾い上げて、有珠は振り向きもせず
呼びかけた。青子は○○○○いていく。
「この人形が作られたのは十七世紀○○よ」
やってきた青子へ、有珠は人形の腕を差し出した。青子は
それを見て眉をしかめる。
「…そう、そういう事なのね」
いまいましげに呟くと、青子はその腕を地面に叩きつけた。
その表情は怒りと、微かな○れが○○している。
「惜し気もなく貴重品を出してくると思ったら、そういう事
だったの。…たしかにあの女なら祖父の結界にも反応しない
し、私の欠点も知ってて当然。○○の○○だって簡単にやっ
てのけるわよね、だって…」
　青子のどこか狂気を含んだ独白に、有珠は静かに○を○ら
せた。
「…橙子。これを作ったのは。そうなの？」

---------------------------------------

「ところで、さっきから気になっている事があるの。聞いてい
いかな？」
○○ごしに優しい笑顔で橙子は訪ねてくる。
「気になってる事…ですか？」
時折、○○○になってしまう草十朗に橙子は親しみを込め
て訊いた。
「ええ、その首輪。すごく可愛いわ。よく似合ってるけど
自身でつけたの？」
まじまじと首に巻いた○のベルトを橙子は見る。
「つけたのは、自身だけど」
「そうじゃなくて、誰から貰ったの？　青子？　それとも
有珠さん？」
「くれたのは青子ですね」
○○く答える草十朗に、橙子はそう、と○○げに呟いた。
「…つまり、君は青子の持ち物なわけね」

---------------------------------------

昨日、上巻を買って半分くらいまで読んだんだけど、
「ブギーポップ？」
みたいだと思った。

まぁブギーポップはらっきょのパクリだからな

さあゲームの始まりです

さて寝る、おやすみ鮮花

>800
ああ、なんだ　それはあれですか？
カウボーイビバップはブラックキャットのパクリ理論？
ブギーでは５年も前からモノの壊れる線が見えてるってのに、
今年６月に発売したばかりの作品で何を言ってるんだか（ﾌﾟﾌﾟ

>799
>>800-802
みたいなキチガイが湧くのでとりあえずsageろ

げ。802よスマン・・・
書き込む前に更新したんだがな。回転早くて敵わんわ　orz

>>803
( ゜д゜)ポカーン

みごとな流れだ感動したよ

一瞬何が何だか判らなかったがそういう事かｗ
>804ｲｷﾛ

>>788
月姫の先輩ルートでの先輩のセリフに
「アーネンエルベのストロベリーパイがおいしいらしいです。」
ってのがある。


板違いスマソ。

>>803から>>804への流れがわからん

>>803は体を張ろうとして失敗したのさ…

まあつまりさ、>>803は自分も含めてキチガイが湧いたって言いたかった訳よ。
そしたらいいタイミングでおやすみ鮮花が現れて
無関係の人間をキチガイ呼ばわりしちゃったから焦ってるの

微妙にかぶった…

>>809
ﾌﾟｯ　マジでワカラネーノ？　生きてる価値なしだなｗ
>>810と一緒に首くくれば？

こんな感じで自分のレスを例に挙げて嵐は放置しましょうねって言いたかったID:Hv/NDVeXだけど
間違えて>>802じゃなく>>803を取っちゃったって事

＿|￣|○

まぁ・・・あれだ。
煽るんなら、とりあえずらっきょの歴史ぐらい調べてからってことだ。

まぁ、そのなんだ、気にしてないよ

>>815
お前が一番分かってない

みんなありがとう。
これ以上は恥の上塗りなんで勘弁してやって下さい. ｡･ﾟ･（ﾉД｀*）･ﾟ･｡

>813
さぁ…一緒に行こうか・∀・）

ここは予定調和なインターネットですね

なるほど。そういうことか。
スマン、気付かんかったOTL＞>>803、>>811、>>817

なんかもうみんなわざと外してるんだか、本気で間違ってるんだかさっぱわからないよ。
どう見極めればいいのでしょうか。
それとも真実なんかないのでしょうか。

やっぱり夏っていいなあ。

式のおむぁんこぉぉぉぅぅぅ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
式のおぱぁ〜いぃぃぃぃぃ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

トウコ「所詮この世はマンコとチンコなのだよ」

幹也「まああぁぁぁぁんんこおぉぉぉぉおぉぉうぅぅぅうぅ！
　　　　ちいいぃぃぃんんこおおぉぉぉぉううぅぅうぅ(*ﾟД`;)」

でも時々夏って嫌だなあ。

今年の夏は特に暑いから、数年来に一度の湧き具合なんだよ。

小中学時代に憶えたての卑語をわめいてた奴を思い出す。

今年の夏は、性質の悪い夢のようで────

ぷふー！ｗｗｗｗｗ
おまいらワンパターンのボンクラカスｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ

おまいらの起源は「無能」だろ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

精子以前までさかのぼって消えてくれｗっうぇｗｗｗｗ

今時「ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」とはな
舐められたものだ

>>829
ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾌﾟｹﾞﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ♪
ﾌﾟｹﾞｯﾁｮﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾌﾟｹﾞﾗ~ｯﾁｮ♪

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾁｮﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾌﾟｹﾞｯﾁｮﾌﾟｹﾞﾌﾟｹﾞﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！

ああ――――今年も、あつがなつ――い――――

>>828
>>830
お前と同じプロバイダじゃないことを祈る
アク禁まで夜露死苦

混沌というのは消しても消しても蛆のように湧いてくる

教授に失礼だYO!

ゲッターのほうのネロもどきだYO!

ペロかYO!

vCgC4I4L.

学生でしょ？
勉強でもしてた方がいいよ。

ﾉ　学生ですが勉強の必要などありません

>>838いいね

>>838
和田さんですか？

一昨日のアサヒ新聞に広告載っててちょっと驚いたので記念ミヨコ
空の境界はまだ読んだことが無い
でも月姫だけはやったことあるが「多分あの煽りはなんか違うんじゃないか」と思った
魂揺さぶるラブストーリーって……

>>837
いえ？無職引き篭もりですが？
勉強なんて下事生まれてこの方一度も無いですよ？

おまいさんはお勉強ができる賢い子なのかな？
学生の本分は勉強することですか？

まあ、ラブストーリーではあると思うけどね。
魂揺さぶられるかどうかはわからん。
広告なんて、明確な嘘さえつかなければいいんだよ。人に訴えかけられればね。
それで売れたらいいじゃん。次につながるってことだしさ。

>>842
学生の本文は明らかに勉強することですよ。
まあ、人生常に勉強ですけどね……。

アラヤの「　」に対するラブ度合いは魂揺さぶられる気がしなくも無い

ツンデレな「　」ちゃんは、アラヤに日本刀で切りかかっちゃうけどな。

>>845
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!!!









（・∀・）…ｿﾚｶ？

>>846
あれ、ツンデレだったのかよw
明らかに二人きりの場面だったのにw

>>842
寂しいやつだな・・・・・・

白純里緒って行くと夏目里緒を思い浮かべてしまう。どないしたらええんや。

ちょっと前の劇中死人数の話だけど
マンションの住人で一人死んでない奴がいるな
後で死ぬから同じ事か

買ってきた。読む！

>>852
解説は読まなくていいぞ。あれ読むとむかつくだけだからやめとこう。

そうか？解説読んでもむかつくことは無かったが……

でも、上巻の解説はなんか違うな

まあ上巻の時点でネタバレ全開のかいせつするわけにもいかんだろしな。

つか解説でネタバレするってどうよ

>>854
そうかなあ。
あの解説のなかで、笠井って自分の別ペンネームの言説をべたぼめしてるんだよ？
あんな長い無駄な解説つけるんなら、あの部分省いてもう少しうすくできたじゃん、とか思うとむかつくんだよ。おれは。

ワナビは黙ってろ

俺ワナビスレに書き込みはしたけどワナビじゃないよー。
いや、本読むのはとても好きだが。

具体的に解説のどの部分がどう可笑しかったのか問うていいか？

普段、伝奇物なんて読まないから意味不明だったよ＞解説
ﾎﾟｽﾄﾓﾀﾞﾝってなーにー？

りお先輩をリオリオと呼ぶと可愛らしいですねｍでもレオリオと呼ぶともうだめぽ。

莉織

キモ解説の笠井

俺は解説面白かったよ。
たしかにエロゲやラノベに触れたこともない、古参の伝奇ファンやSFファンをのみ対象としていて、以前からの型月ファンに対する配慮は十分とは言いがたい。
だけど、やや独りよがりだが、ひとつの理論で伝奇小説史を貫こうとし、そこに空の境界を組み込もうとする試みは面白いし、少なくともそういう解釈もありうると思わせてくれるほどの説得力はあった。
陰陽師やメガテンを無視するのはどうかという批判はもっともだけどな。
このスレは、具体的な箇所を指摘せずに解説を否定するやつ大杉。

でも正直なところ、アレを載せるんならきのこのあとがきが欲しかった。

載せるんなら→載せるくらいなら

連投ｽﾏｿOTL

>>865
いつもごくろうさまですｗ

よく「文庫版のあとがき」とかありますもんねー。

>868
いい加減そういうのやめないか？

たぶん既出だと思うけど
下巻の解説・・・織を識って書いてね？

夏よのう。

>>865
あの解説に文句いうやつって、
「俺の理解できないムズカシイことがたくさん書いてあるからムカツク」
といった手合いが大半だと思うんだよな。

読者に理解できない解説か・・・

いつもいつもご苦労様ッス

話題のループには二種類ある。
新しい人間が来た場合といつもの厨房が来た場合だ。

「今回はどっちなんでしょう？」

いつもの事すぎて、区別すらつかないな。

「理解できないならできるよう努力すればいい」
俺は誰かにこんなんもわかんねーのかよバカ、と言われるのは
むかつく。もし笠井がこの程度のことも理解できないのならお前ら全然ダメだよ
とか思ってんのなら(思ってないと思うけど)我慢ならねえ。

笠井潔が批評のなかで取り上げなきゃ講談社から発売されることは無かっただろ。
出版社は伝奇小説の文脈でデビューさせて新規読者をとりこむのが目的だと思うし、
エロゲの文脈ですでに奈須の文章を読んでた読者からの反発は覚悟の上だと思うよ。
まあ、ここまで反発が酷いとは思わなかっただろうけどさ。

もともと笠井の論が好きで、ファウストの対談なんかで存在を知った人には、
あの解説も"購入の目的"たりえただろうし。

>>877
そこでむかついたまま終わったら成長しないよ。

理解できたが、論理が飛躍しているのでわけわかめ

普通にきのこのあとがきでよかったんじゃないか・・・？
きのこ+御大の会談でもいいし

>881
それだとファン以外置き去りだ。

ヴァンパイアー戦争は普通に面白いのになぁ

>>879
おまいは>>877の一行目を読んでいるのかと。

そもそも笠井のあとがきはエロゲーからのファンではなく
新規参入読者を対象としたもので、空の境界の伝奇小説としての位置づけを
非オタ系読者に向けて書いたものなんだろう。

自分は空の境界から入ったんだけど、下巻の解説は割りと楽しんで読めた。
ただ、古参の人たちには作者本人のあとがきの方が嬉しかったと言われれば
そりゃそうなんだろうけどさ。

で、結局、この本はお勧めなのか？

クズみたいな解説以外はオススメ。

私はむしろ逆で、解説より目。
たくましく生きる少女達の目がエネルギッシュで良かったわ

解説は抜きにしても、安易にすすめるのははばかられる作品だと思う。
極端に好き嫌いがわかれそうだし、過去ログ見ても
文章力が今作を書いた時点ではイマイチというのが多いし。

>>803の馬鹿はまだこのスレをオチしてるか?
いいか､空の境界の同人版は今回の商業版の何年も前に発売してブレイクしてんの｡
さらに月姫のヒットの流れに乗ってさらに再販｡この時点で同人業界外でも話題になり大きな影響を与えた｡漫画､ノベル業界の人間もほとんど知ってる
最近出始めた小説？
｢どうやら思い上がっていたのは貴方のほうだったみたいね､>>803｣

とりあえず、どっちでも良いじゃねえか。
解説読みたい奴は読んで読みたくない奴は読まない。
お前らは自分以外をまったく信じずに批判するだけの宗教人なのか？
詰まらんことで長々と論議するなと。
いや、別に宗教を批判してるわけじゃないです。
そう言う宗教があるかもな、と言う話で……。
で、だ。
俺が言いたいのはだな、きのこﾏﾝｾｰって事だけなんだよ！
おまいらもきのこﾏﾝｾｰって言っとけ、多少はスレが殺伐とするから。

>>890
煽りかなんか知らんがスレの流れくらい読め。
お前が馬鹿になってるぞ……。

最近の笠井はこの方面への接近が著しいね
どうしたのやら

俺としては解説はもう少し分かりやすく書いて欲しかったなぁ・・・・・・・
そうすりゃ休み中の読書感想文に使えたｎｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝｹﾞﾌｹﾞﾌｹﾞﾌﾝ

なんか、その解説のためだけに欲しくなってきたよ商業版。
同人版持ってるからスルーしてたけど。

金をどぶに落としたつもりで買ってみろ。

俺は同人版持ってたんだけど、いつのまにか弟が講談社版を買っていた。

俺は保存用(初版)と観賞用(2版)と限定版（オクで2ﾏｿ）買た

ついでに言うと同人版も持てる

限定版虎に2万以下で売ってたぞ

とらのあなにけっこうあるよ・・・広島にきなさい

ぶっちゃけ５０００冊より多く出てるっしょ・・・これ

愛媛→フェリー→広島最強
広島いっぺん来ればええじゃん

あ？　広島そんなにキャンセルでたのか。
狙い済ましたようにメロンに特攻した俺はなんだったのかと＿|￣|○

ってかヤフオクでも１万ちょいになってるね
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26135800

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25002408


やっぱ数出てる余寒('A`)

１０００円ぐらいならテンバイヤーにもお駄賃としてあげてもいいな

なんか11500で落札になったみたいだね。
先週15000＋税で箱のみ開封品をゲトしたんだが
ちょっと早まったか。まあ店頭買いなんでこんなもんかとも
思うが。

う、sage忘れた