渡瀬草一郎ノすれ　巻の七

1 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 18:02 ID:2r0RwLH9

いらっしゃいませ。
ここは小説書き「渡瀬草一郎」とその作品についてﾏﾀｰﾘ語るスレです。

前スレ
渡瀬草一郎総合ノすれ　巻の六
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077955312/

作品リスト
　陰陽ノ京（おんみょうノみやこ）巻の一～四
　パラサイトムーン I～VI
　空ノ鐘の響く惑星（ほし）で 1～3
　空ノ鐘の響く惑星（ほし）で 4　……2004年8月10日発売予定
　残酷劇（ぐらんぎにょる）の夜　……電撃hp vol.30に掲載

著者の作品は約3ヶ月に一冊のペースで電撃文庫で発売。
ネタバレは発売日翌日の0時（10日発売なら11日の午前0時）までお待ちください。
それ以前のネタバレトークはこちらでどうぞ。
●ネタバレ総合スレッド●part4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078762495/

関連スレなどは>2-5のどこか。

2 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 18:02 ID:2r0RwLH9

過去スレ
渡瀬草一郎　『陰陽ノ京』　『パラサイトム－ン』
http://book.2ch.net/magazin/kako/989/989467897.html
『陰陽ノ京/パラサイトムーン』渡瀬草一郎スレ二
http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10277/1027788322.html
『陰陽ノ京/パラサイトムーン』渡瀬草一郎スレ三
http://book.2ch.net/magazin/kako/1041/10415/1041531065.html
渡瀬草一郎『陰陽ノ京/パラサイトムーン』巻の四
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052837914/
渡瀬草一郎総合ノすれ　巻の五
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069062360/

関連スレ
電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・29
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087499847/

Q．このスレでよく見るアマゾンって誰のこと？

A．空鐘のヒロイン、リセリナのことです。名前の由来はアマゾンライダーから。
　　詳しくは渡瀬草一郎総合すれ　巻の五の100を参照のこと。

3 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 19:23 ID:2HbTMYJ2

>1
乙。
巻の五は見れなくなってるみたいなので貼ってみる。

100 名前：イラストに騙された名無しさん sage 投稿日： 03/12/08 06:21 ID:1mDMdAAy

仮面ライダーアマゾンは改造人間である。
彼はある日、敵に襲われ、見知らぬ異国の地へと行くことになった。
見知らぬ人間や文化に怯えながらも、よき理解者との出会いもあり、アマゾンは成長していく。
彼は今日も、ギギの腕輪とガガの腕輪の力を借りて、憎むべき悪と戦うのだ。
頑張れ、僕らのアマゾンライダー！

以上、新刊のネタバレでした。

4 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 19:44 ID:+rUEaSJh

>>1
乙ー。

不遇な野生ヒロイン、リセリナ。
ウルクに勝利することはできるのか。
フェリオとウルクの仲を大切断だ！
頑張れ、僕らのアマゾンライダー！

5 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 21:02 ID:tJZZ6tC6

>>1
乙

6 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 22:04 ID:PSlpFdOm

乙鰈

7 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 22:06 ID:cE41/cF2

7ならリセリナとフェリオがくっつく

8 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 22:07 ID:C0o+v1js

8なら7はパンプキン

9 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 22:16 ID:vjQfovpx

エンジュってラシアンの所の領民なんだね。
イリス達ははジラーハ、つまりレージク側に付くことになったから
ラシアン挙兵でエンジュとイリス達がぶつかるって可能性もあるかな？

10 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 22:27 ID:oUlocaG2

>>1
乙

ウルクとフェリオの今後の関係も気になるが
エンジュとイリスの関係も気になるのは漏れだけ？

11 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 23:30 ID:6IeC3VxJ

イリスは下手すると二度と出てこない恐れがある

12 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 23:32 ID:6IeC3VxJ

ごめんエンジュのほうだったOTL

13 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 04:18 ID:Tb/8EVL4

>>前スレ983
もう一回読みたいと思うくらいには中身あるのね。
アマゾンのレビューで大半は受賞時に関する雑談ってあって逆に興味もったんだけど
流石に買う気にはならないから、本屋巡りする時にでも捜して立ち読みしようかな。
見つかるかわからんけど orz

14 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 20:27 ID:XGAPt9gH

ずいぶんのんびりだが、この板は即死ってないのか？

>9
でもエンジュって兵士じゃないからな。
積極的に義勇兵とかになりそうなキャラでもないし。

15 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 20:49 ID:rwIHAbSG

打ち切りというか5巻完結くらいならエンジュはなかったことになりそうだな。
全10巻を超える物語になるなら7巻目くらいでエンジュ再登場

16 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 21:35 ID:f81pzvnz

やばい、なんだかちょっと醒めてきた。
英伝に殆ど熱を持っていかれちゃったよ・・・
はやく続巻投下してくれー

17 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 22:23 ID:m5WzEJU5

>>14
猟兵部隊って言うのもあるわけだし、逃げながら獣の目を射抜くぐらいの腕があり、身よりもない
となると、引っ張られそうな気もする。
今まで出てきた兵隊は基本的に職業軍人ばかりだけど、徴兵はないのかな？

18 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 22:28 ID:a36Kygq1

>>15
再登場がある場合は、エンジュが死ぬ方向に行きそうでな気がするなー
イリスは後で葛藤はあるかもだけど、迷わなそうだし。

19 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 22:33 ID:aw214dc3

>>14
即死あるのかな？あったら嫌なのでとりあえず書き込みしときますね

えーと、時継が一番だよね

20 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 23:35 ID:0Z9t3sq5

いや天然な時継姫に顔色一つ変えずに嘘を教えた保胤がそれを上回ります。

21 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 23:40 ID:VBycvB2v

>20
いや、顔色は変えてたと思う。きっと。

22 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 01:54 ID:kP3jguDN

>>19
一瞬「エンジュ即死」って読んで何事かとー！

23 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 03:52 ID:OLo1bdEp

陰陽４巻のラスト、あの問詰めの続きはどうなったんだよぅ！

24 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 10:10 ID:R22KcWrB

エンジュはラシアン卿の領地の人間なので意外に早く出番がありそう。フィリオ陣営に
イリスを取り込むキーマンか？

25 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 11:22 ID:KlOX4kUS

>>24
リセリナがいる以上、フィリオ陣営にイリスがくるとは思えないが。

26 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 11:41 ID:TzMmG2UB

帰れないとわかれば出身世界のしがらみにとらわれる必要はないから
後は感情的なしこりが問題なので、エンジュが説得するというのはどうか。

エンジュが寝返りそうな気もするが…

27 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 12:53 ID:Hn06e3pj

エンジュって誰だっけ？

28 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 13:35 ID:SlJQlFlo

イリス達がフェリオに協力するいわれがないからなぁ。
しかもジラーハの庇護を捨ててまでとなると相当大きなメリットが必要になるはずだし。
フェリオにつけばもとの世界に帰れる、とか。

行動方針をめぐってイリスチームが分裂したりすると面白いかな。
その可能性があるのかどうか、現段階では描写が少なすぎてわからないけど。

29 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 16:13 ID:SlKAkLDi

>>23
そりゃあもうすっげえことに。

ただし！そいつが読みたければ今から本屋に言って一冊でも多く渡瀬の本を買い占めることだ。

30 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 17:01 ID:gsLPCbk2

なぜフェリオの名前は間違えられやすいんだ？

31 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 18:32 ID:OLo1bdEp

>29
陰陽もパラムンも空ノ鐘も全巻買っています！　友人達にも勧めてます！
それでもまだ足りないというのですか、編集よ！

32 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 18:50 ID:XFhrSVuZ

編集「足りません。一万部くらい」

33 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 22:47 ID:9BCxATrC

出してくれるのなら1000円でも買うよ＞編集

34 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 23:00 ID:VP8EKuB4

>>33
お前が買っても、他の一般客はますます買わなくなるだろうな。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:54 ID:Ox++GSg8

四巻表紙にシルヴァーナたんキターーーーーーーーーーッ！

36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:03 ID:/bcQQ3Wv

押しちゃだめボタンのコメントは書き甲斐がある。

37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:28 ID:hIvPeDsg

リセリナ・リセリナ→リセリナ・フェリオ→フェリオ・ウルク→ウルク・シルヴァーナ
と来たって事は、5巻はシルヴァーナと誰かなのかね。

38 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 10:08 ID:TZWOuiTb

ニナあたりかな、と予想してみる。

39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:13 ID:OSdl4r/z

レージクとか
なんとなく、それ以降だと死んでそ(ry

40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:09 ID:+0cPNflx

イリスもありだな＞５巻
個人的にはラシアン卿をキボンだがｗ

で、４巻にウルクとシルヴァーナが一緒に来るということは……
シルヴァーナがフェリオ争奪戦に参加するということでいいのでせうか？(*´Д｀)

41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:53 ID:JZDN7u8A

弟のように思っていた少年にだんだん惹かれていくわけですな。

……そうか、表紙キャラはフェリオハーレム御一行様だったのか！

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:01 ID:/bcQQ3Wv

5巻はベルナルフォンだと言ってみるテスト。

43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:04 ID:RpV6ME2g

ベルと見詰め合うフェイト…

44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:08 ID:w9wPBrms

誰？

45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:28 ID:JPlI9Vg0

シルヴァーナと並べるのはウィスタルだと思うが

46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:00 ID:RQRhPfdv

じゃあウィスタルもフェリオハーレム御一行様の仲間入り。

47 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 21:02 ID:2Rx0pLYP

web拍手って今流行ってるのか？
すげー面白いんだけど

48 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 23:03 ID:fwCFmCEg

はやってる＜web拍手

ただ、面白いのは渡瀬がうまく使ってるからだと思う。
何つーか、渡瀬ってこーゆーのをうまく使うなぁと関心してしまった。

49 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 23:08 ID:RpV6ME2g

そして今田がパクってるｗ

50 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 23:20 ID:EcX/T25I

ぶっちゃけ拍手はコメントなしでも管理者に賞賛が伝わるし、
コメント書くにしてもBBSより書きやすいしな。
BBSだと関係ない第三者に自分の存在頻度や個性が伝わったりするんで、
他人が書き込みにくくならないように必要以上に気を配ったりする
面倒が出てくるから。

51 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 00:34 ID:3d7Xy13a

つうかなんでフェリオは名前間違えられやすいんだ？　フィリオとかはまだわかるけど、フェイトとか全然お前誰だよ？　って感じなんですが。

52 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 00:38 ID:Qxf3hkFs

フェイトは某ゲームやSO3の主人公で有名だからなぁ。
フェをみた時点で、フェイトだと認識してしまったんだろう。

53 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 00:38 ID:VDmXS36R

>>51
変な方向に話を転がしたいバカの確信犯だろ。
今後は反応せずにシカトしてやってくれ。

54 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 00:42 ID:fnG0x7kY

そいや俺の学校にファビオって先生がいたな
ああもうややこしい

55 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 00:54 ID:6xejmJHt

パラムンで巻ごとに主人公が変わったようにフェリオは１部の主人公
２部の主人公はエンジュ

56 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 07:47 ID:WVAuqg1Z

>>54
それは全然ややこしくないぞ

57 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 17:53 ID:5j7c5Ne0

>>49
今田の方が先だったと思うのは気のせいか

58 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 18:00 ID:sD9mhbZV

つうか結構どこでもやってる

59 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:21 ID:6eH7ASxJ

つうかWEB拍手登録サイト70000サイト突破だしな。

60 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:57 ID:QIPKM6PZ

>57
いや、それでも今田がパクってる事にしておくのですよｗ

61 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 00:44 ID:GkK3+Gxf

渡瀬のやってる授業って甲田にも依頼は行ってたんやね。
どっちも引き受けてたら両極で面白かったのに。

62 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 04:06 ID:7831omlV

日記より。
＞寄生月は（中略）急に版がかかったりで状況が変わらない限りは、一年か二年かお待たせすることになりそうです

これは「状況が変わらなくても一年か二年待てば寄生月が出せる」と逆に読んでもいいのだろうか？
読ませてくれ、頼む……。

63 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 04:10 ID:R0Qrewk2

さらに都合のいい読み方をすると、
「１～２年は空鐘が継続できるかもしれない」
とまあそう取れなくもない。

64 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 09:07 ID:OMoiwzOA

必死だなｗ

65 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 10:34 ID:n76WIT0X

高橋弥七郎のABみたく順調な売れ行きを空鐘で稼いでおいたら、出させてもらえるとは思う。
執筆速度はそれなりだと思うし1.2年空鐘にかかりきりになるってことじゃないかな。（願望）

66 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 10:39 ID:lqdm2zhN

レディ・スクオッターとかも、激しく今さらっぽい復活があったしな。
電撃は割とそういうところは期待できる。富士見じゃ絶対無理だ。

67 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:48 ID:rQA9rx8a

>63
2ヶ月に1冊　X　2年間　＋　既刊3冊　＝　全15冊か．．．

68 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:52 ID:gBB60VNM

>>67
空鐘の第３部くらいまでは終わりそうやね。
第４部のリセリナを助けに異世界に攻め込む話までは無理かな。

69 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:54 ID:eXYCFQyU

>>67
そんなハイペースは無理だろ
せいぜい3ヶ月に一冊だろ

国内編であと二冊＋既刊3冊
世界編で7冊全部で12巻完結と見た。
合計あと9巻・・・・で2年ちょっとかと

70 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:59 ID:NLE6ADDW

>>67
それだと、未完になる可能性大。
１０冊以内に収めないと絶対に
書けなくなるよこの人。

71 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 21:29 ID:lHfntfLp

age

72 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 00:45 ID:Fv1Y7r+z

風呂敷とは後になるほど大きくなる物
予定ではそれくらいのつもりでも、気付くと巻数は増えてる物
空鐘も最初は６巻くらいの予定じゃなかったっけ？

73 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 01:16 ID:1Pp52Omh

タイムリーな日記ネタ。

＞巻数は未定です。もし上限一杯ださせてもらえるとしたら、
＞（十巻～二十巻の間ですが詳細は検閲削除）巻分ぐらいまで、
＞簡易プロットができてます。

いやこれ終わるまでに二年じゃ効かんやん（w

74 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 01:17 ID:1Pp52Omh

あ、でもないか。
今のペースだとあと一年半ちょいで10巻までいくし。

75 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 01:24 ID:LGieq3Ql

ボーヤが王様になってやめるなら６巻で十分収まるぞ

76 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 01:35 ID:b7WInWbk

渡瀬のサイト、成田が増殖してるんだが

77 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 01:57 ID:47QosYAi

おお、新刊の表紙はシルヴァーナ＆ウルクか。

78 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 01:58 ID:huYswIIN

ガチャピン　ザクレロ　成田
これらのワードを入れておけば、自動的に渡瀬サーチが載せてくれます。

79 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 02:49 ID:CkpSwj3K

>>73
具体的な巻数を宣言したにも関わらず未完のままで
ほっとかれている作品がいくつあることやら。
せめてもの救いは電撃は意外と未完のままほっとかれる
作品が少ない？ということ。

80 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 15:27 ID:U+Q258B/

すまん、前スレが読めない
専ﾌﾞﾗ、金壷両方ﾀﾞﾒ
●は持っているので１～５までは問題なく読めたんだが…
誰か助けてください…

おととい初めて渡瀬本を手にとって
空鐘３冊一気に読んだ
空鐘１巻が出る前の予想に笑わせてもらった身としては
前スレ、滅茶苦茶読みたいんだよ…（ ´Д⊂ヽ

81 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 15:52 ID:00AjUSVR

>>80
ほいよ
http://up.isp.2ch.net/up/ffb6b1959c6c.zip

82 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 17:32 ID:3uUX/1EI

ベルナルフォンを｢渋いおじ様｣とか投票スレで言ってから気付いた。
この人まだ三十前だ＿|￣|○

83 ：80：04/07/17 18:16 ID:mFerFPRA

>81
㌧

４巻の発売が楽しみだ～♪

84 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 21:36 ID:JxYvHu0p

何回も投稿してるのに一度も載らない…

85 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 21:45 ID:QCDaiKkl

かれこれ8回載ってる。（うちザクレロ絡みで3回w）

86 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 22:12 ID:PXdWNYc2

本人のサイトに行ってみたら、
「渡瀬さんは女性ですか？」という質問があって
ご本人が否定していた

……自分も渡瀬さんが女性だと思わせられた文を
見ているんだよな。渡瀬さんのあとがきで。
手元に本がないのでどういう文だったか言えないんですが
「へぇ、こんなＰＮで女性なんだ」と思った記憶が凄くある…

87 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 23:02 ID:00AjUSVR

渡瀬が日記に書いてたサンワリ君の作者が亡くなったそうで。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000512-yom-soci

88 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 11:58 ID:BcYb6vtK

>>87
ﾅﾑﾅﾑ（-人-）

89 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 14:23 ID:LOQl+xtP

吉田直もだし、最近なんか・・・

90 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 15:57 ID:CZvbr2bj

毎日毎日誰かしら亡くなっているんだから
別に不思議ではないけどね・・・
鈴木先生もなくなられたし。

皆体にゃ気をつけよう。
南無。

91 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 16:16 ID:v8OGq1nk

＞だから中の人なんて(略)
こういうのを見てると、やっぱり渡瀬御大はここを覗いているのは間違いないと思えてくる。

92 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 20:49 ID:glRZn6Uv

じゃぁ反応しやすいように＞78を使って何か作るか。

ガチャピンと渡瀬先生は　
ザクレロ似てますよね　
成田空港

93 ：ンーツ：04/07/18 20:59 ID:9rkCym+5

>>92
そんなものにオレが(ry

94 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 00:31 ID:hlDR20bJ

前に巡回してるサイトで空鐘が勧められてて
いつか読もうと思っていたんでつが
今週の土曜に中古で1,2巻が売られていて購入し
土曜のうちに読んでしまい余りの面白さに
3巻もすぐに買いに行き今朝読み終わったんだが
かなり面白いでつね、時間も忘れて読んでしまいますたｗ

何というかキャラは特に奇抜な設定の人もいないのに
一人一人がしっかり立っていて読んでいて飽きを感じませんでした
しかも巻を増すごとにﾄﾞﾝﾄﾞﾝ登場人物が増えて覚えるのが
大変だけどちゃんと皆が印象に残るように書かれていてｲｲ！
ってかウィスタルとベルナルフォンとシルヴァーナ最高っすよ
うわぁ～来月の4巻がｽｹﾞｪ気になるよﾏﾏﾝ

新参者ですがこれからもﾏﾀｰﾘｦﾁして行くつもりなのでよしなにｗ
長文乱文失礼しますた

95 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 00:38 ID:epNrv8L2

出来るなら古本でなく新本を買ってやってくれ。
陰陽とパラムンは売れないせいで新刊が出ない……
空鐘も同じ道を歩むとは考えたくも無いな。

96 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 01:03 ID:Kra15dfT

それにしても、電撃スレなんかで結構空鐘の宣伝ぽいレスも
書かれたりする事があるのに、その割には全く反発がないのが２ちゃんねる的に不思議だな。

97 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 01:50 ID:ozglxZqT

当たり障りの無い出来という位置づけなのかもしれん

98 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 01:54 ID:2//Xmx7T

ライトノベル大賞、イチオシ賞TOP。

99 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 01:57 ID:us3yT/iW

>>90
鈴木っていっぱいいるから、どの鈴木さんか気になるのだが。。。

100 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 01:59 ID:T7bc8fRM

>>99
>>87

101 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 02:07 ID:WgB17w2x

電撃で鈴木といったら吸血鬼のおしごとだろ？

102 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 02:55 ID:eTlAFsdn

>>90
さてはおぬし、お笑いマンガ道場を知らんな？

103 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 03:37 ID:knpUV8yr

鈴木＝鈴木義司。
>>102の言ってる「お笑いマンガ道場」と言う昔の長寿番組の
解答者でありある意味生みの親。
ｵﾊﾟｰｲ星人漫画家富永一朗によく「土管ハウスに住む貧乏人」と言うネタにされていた。

>>97
「当り障りのない」の割には購入予定者多いんだよな、4巻。
推薦の前に「地味だけど」の一語があったりするから
自重しながら推薦しているように見えるとか（w

104 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 09:37 ID:U0bnnDg1

ウルクたんがライトノベル大賞キャラクター部門で優勝。ついでに大賞でも3位。
読んでる人間が案外多いようで安心した。

105 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 11:33 ID:bLLMn3r/

対象は3位じゃなくて得票数同じで2位だぞ。

106 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 11:34 ID:bLLMn3r/

○大賞
×対象

107 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 11:35 ID:epNrv8L2

まぁ、これで渡瀬作品を買ってくれる人間が増えれば、あるいは……

108 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 12:05 ID:GL8MTAWO

イチオシ大賞TOP・総合2位と言う事で、既に「読んでみるかな表明」
してる人が何人も居たりする。

109 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 14:57 ID:IqEk9YYx

俺は逆に心配だ。
２ちゃんで好まれるような作品はリアルでは（略

110 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 17:04 ID:ROuUfb5E

大丈夫大丈夫、そんなに読まれてｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

111 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 18:07 ID:GL8MTAWO

傾向であり法則ではないので心配するなと言ってみｑあｗせｄｒｆｔｇｙうるくｐ；＠

112 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 20:55 ID:CaZgu2kd

ん～でもこれまで特に売れたという作品はないのでだんだん法則になりつつあｑあｗせｄｒｆｔｇｙしるヴぁーなｐ；＠

113 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 21:29 ID:uNdERCGR

ある意味理想なのはＤクラみたいにキッチリ最後まで終わってって展開だがな。

114 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 21:58 ID:/5ozMdJf

渡瀬は未だに完結した作品がなｇｆｇふｄｙｋｒときツぐｐ；＠

115 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 22:54 ID:ozglxZqT

あれ・・そういえばそうだったな・・・
でもまぁ陰陽は俺の中で一巻で完結してる。

116 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 23:15 ID:VgzxjU4S

空鐘の新刊がハイペースで出るのは嬉しいんだが、陰陽やパラムンが全く出ないのは何だかな～・・・
話の内容半分くらい忘れちまったよ・・・

117 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 23:27 ID:5NJXrJQ1

パラムン既刊を通読した。1巻の段階からすでに設定はほぼ出来上がってたんだなぁ
って感心したよ。
でも2巻はかなり浮いてる。完全なる外様の新人女優の存在価値があまり無いような。
華々瀬が死んだってこと以外は省略してもいいくらいだ。

118 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 23:29 ID:/cLOyYFP

弓と深夜のための巻だろ？＞2巻

119 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 23:39 ID:yAbMLI8a

>118
なんだか微妙に含みのある誤変換だな。

120 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 23:57 ID:5NJXrJQ1

>>118
そりゃ3巻じゃないか？2巻はネズミの話だよ。それとも2巻は脳内抹消済み？

121 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 00:01 ID:aG34nCyP

>>120
いや、夢路の店で弓とシンヤ(漢字わかんねーよ)の客観的な様子が描かれてたじゃん。

122 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 00:21 ID:nV5dJMwA

でもその場面は3巻で主観的に焼きなおされてるから、2巻の存在意義と
まではいえないと思う。ま、結論が出ない話題はここまでにしましょう。

123 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 01:42 ID:tYjF3eQc

なにはともあれ冬華たん萌えなので再登場しる！ってこった。

124 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 01:45 ID:FU/Mh91X

寄生月2巻の主人公って、公式には冬華ということになってるけど
実際には紳士だよね。恐らく主人公死亡エンドは不味いってことで
編集サイドから要請があったのではないかと想像してみるテスト。

125 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 12:22 ID:AjTBd+b/

二巻は急に異能者の数が増えて戦闘も増えて、俺はよかったと思うが。
後に巻にもでてくるキャラがけっこうでてなかったっけ？
まぁ、昔の夢路がでてきたら、あの二巻ででてった迷宮神群（名前わへた）の話もあるだろうから、意味があるんじゃね。

126 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 12:30 ID:C6MSsAe3

スクランスレで空鐘薦めてた奴ぁ誰だ

127 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 16:33 ID:RM8pDosx

神群の名前はそらで言える。

128 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 16:40 ID:6iwW1JPI

その知識はあまり役に立たうわなんだこの粘々し（ｒ

129 ：（*ﾟ∀ﾟ*） ◆SOUROU5gt. ：04/07/20 16:58 ID:6vlT+c/b

>>126
（*ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ
まぁ俺はネギま信者だが

130 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 17:30 ID:icjtd+Y9

>>129
見事なまでにスルーされてるが・・・

131 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 18:02 ID:oLfQ5v9w

作者HPより

> ＞時継と弓と夕姫とウルクが自分の旦那について朝まで大討論。そんな短編小説。hpあたりで。是非。
> 　うわー。かしましー。てゆーか突っ込み所満載でどこからどう攻めたものやら　(嬉々として)

なんかどのヒロインも愚痴りつつ最後に惚気て終わりな感じかな(w。
…俺も読みてぇ。

132 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 18:09 ID:m9zkVb0H

突っ込み所がどういう意味なのか微妙に気になる。

133 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 18:23 ID:+gqvhQ6+

戦わなきゃ現実と。

ってこれはやっぱりあのドラえもんAAのセリフだよな……。

134 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 18:31 ID:mOWQc4B5

>133
発毛剤のCMだろ。

135 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 18:35 ID:i7IR949m

問題はウルクだけ旦那をGETしていない事だ・・・・
しかし、全員幼なじみカップルかYO

136 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 18:53 ID:h7rkrcgh

というかアマゾンの名前を出さずウルクの名前が出てきたことが
問題だと思う。やっぱ渡瀬的にもウルクがメインヒロインなのか？
ところで夕姫って誰だっけ？

137 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 19:00 ID:Pp3GYmay

>>136
×夕姫
○由姫
の間違いだろう。

わかると思うけど、パラサイトムーン４～６のヒロイン。
４はともかく、５，６って他の奴の方が出番多かったけど…。

138 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 19:10 ID:i7IR949m

由姫？ああ甲院タンのおまけか・・・

139 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 19:28 ID:6iwW1JPI

出ている人物全員が可愛いので

もう全員が主役級なんです

と、俺の頭の中の作者が申しておりました。
　

140 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 19:29 ID:h7rkrcgh

ああ、あの目立ってなかったヒロインか。
>>138の皮肉が皮肉にならんぐらい目立たなかったな

141 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 19:49 ID:7gTRXE7u

>>129
今からスクラン全巻買って来て、帰依しろ。ネギマを卒業するんだ。
このスレ的には、当然花井×美琴だ。

けど俺は沢近が、ゲホゲホ

142 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 20:46 ID:+gqvhQ6+

>>141
お前さんここは渡瀬スレだぞ？

帰依させるなら一条単体に決まっているではないか。

と言うネタはさておきスクラン単発レスはスレ違いになるからやるな、自重汁。

143 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 21:40 ID:Pp3GYmay

>>140
由姫の方がひどいけど（５巻回想のみ、６巻回想＋エピローグのみ）
弓も３巻は結構不遇な扱いだよね。
前半はともかく、後半まったく出番なしだし。

時継の方は、場面の都合上出れないって部分で不遇と言えば不遇か。
上の二人の「話の主題になってるのに出番なし」と比べると不幸とは
思えなくなるけど。

こういう面から考えると空鐘のヒロインは出番の少ないリセリナか？

144 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 22:38 ID:y3RuVvu4

>>136
そこが突っ込み所だったりして

145 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 00:55 ID:ZQAYOSIP

大賞観戦スレにも書き込みましたが、
昨夜に空鐘3冊新品で買って、
今夜には、パラサイトと陰陽を10冊全部
新品で買って来た愚か者です。

空鐘は、久々のヒットでした。

146 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 01:26 ID:A+mRxTH3

田島昭宇と平安時代
なんでその組み合わせで｢陰陽ノ京｣じゃないんだよ…＞某アニメ
うかつにも一瞬スタッフリスト見てときめいちまったよ

147 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 03:06 ID:hlBlKY9F

>145
君はちっとも愚か者ではない。
愚か者とは、陰陽ノ京第一巻を発売当初に買って読んだはずなのに、続きを買わずにいて
パラムンを全巻読み終わったあと読みたくなったが探しても見つからず、
１～４巻をまとめて買う羽目になった私のような者のことを言うのだ。

148 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 04:54 ID:lssMb4sw

そういや、パラムンのフローラって全巻にでてるわりには話題にも上らないよな･･･

149 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 07:24 ID:DOA2BR48

あれは旦那（下僕？）も影薄いから
まあ幼なじみじゃないからだろうが

150 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 08:39 ID:WvhBhbAf

＞145
俺も寄生月と陰陽を新品で一気に買った人間だよ。
「陰陽」も「寄生月」も「空鐘」と作風・ジャンルが異なるけど、
頑張って最後まで読んでほしい。
特に「寄生月・甲院編（4巻以降）」は出色の出来栄えだと思う。

151 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 08:54 ID:sek9RN7c

もっとも不遇なロリ　貴音

152 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 04:28 ID:fnxFupH3

パラサイトは三巻が最高だと主張したい。甲院編は四巻、五巻は続きが気になる展開で楽しく読めたが、
ラストのオチはちょっと･･･ハイパー化した真砂ってねえ？

153 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 06:24 ID:H3nU/OHH

>･･･ハイパー化した真砂ってねえ？
注目するところは真砂じゃないだろ？
熱い親父達だろうが！！

154 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 07:55 ID:M38EdXed

大賞のスレみて空鐘３巻新品で買ってきますた。
今時珍しい本格派ファンタジーでおもしろかった。
執筆が早い作者みたいなので楽しみだ。

えっ、打ち切り？

155 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 08:07 ID:j2169B0D

>>154
朝っぱらから不吉な言葉を言うな（´Д⊂

ともあれようこそ。

156 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 08:16 ID:Zmab04PN

>153
ﾄﾞｳｰｲ。毒親父は最初嫌いだったのにねえ。
座王はデフォで好きだが。

157 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 12:34 ID:ZhiHILbg

熱い親父達はいいがやっぱり絵が・・・
イラストで萎えたのは初めて

158 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 13:40 ID:yAWANDml

イラストなんて飾りですよ、え（ｒｙ

俺は真砂じたいあんま好きじゃないね。

159 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 14:01 ID:eiVjy8fp

嫌いなキャラなら、寄生二巻のテロ女とその周辺の奴等かな。

160 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 21:10 ID:wH1et+g6

>>159
Ⅱのテロ女って誰だっけ？美春さん？

161 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 21:23 ID:pAI1DrLD

>160
多分それで正解だろな。
アレは俺もヒクと同時にウンザリした。

162 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 21:29 ID:zwK7AJ3c

フェルディナンにマジギレした俺。

163 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 21:35 ID:xKoMTiG2

画家の人は殺され損かよ！
とか思ったなあ。

164 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 00:19 ID:ZnucCBWB

>>162
やべえ、同意。いや、グランレイスはどうでもいいんだが
許せないのはただひとつ、弓のこと。憤りの矛先がやつにしかなかった。

165 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 19:47 ID:gOCKY08C

最後の照れたフェルディナンに萌えたのは俺だけでいい

166 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 21:02 ID:nQW1zzSv

>>165
おいおい、漏れを忘れてもらっちゃ困るよｗ
照れ隠しにきつい口調になっていくところとか可愛いよな。

167 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 21:22 ID:KdEQKs+g

ヴィヨンって、このスレの中での人気はどんなもんだろうか。
ある意味、宇津星並みに嫌われてそうだがｗ

168 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 21:29 ID:qbU94+FK

いや、やはりフェルディナンは許せん。
奴のおかげで心弥は２年半もおあずけくったり、
弓は肉体的には１５～１６歳のままなのに
社会的にはもう１８歳だ。
こいつはメチャ許せんよなぁ！ヽ（`Д´）ﾉ

169 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 21:45 ID:dgfe7cLY

>>168
ま、まて、それはそれで（ｒｙ

ヴィヨンは俺はいいと思うけど。敵側としてはなかなか良い感じだったと思う。
嫌いなキャラと言えば二巻の記者（だっけ？）。あれには怒りを覚えた。

170 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 22:13 ID:KdEQKs+g

フェルディナンは許してやってけれ。
あいつがいなかったら、シューウェン戦で真砂殺されてたかもしれんからね。

ちなみに、俺が一番嫌いなキャラはグランレイスの父親その他だったりする。

171 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 22:22 ID:o9sX769a

何で座王って各所で人気あるのかね。

172 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 23:02 ID:gPZMT2Mt

>>171
渋いからでしょ。俺は同じ理由でカーマインも好き。
カーマインの台詞、俺の脳内では何故か田中秀幸の声で吹きかえられてるよ……

173 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 00:16 ID:tOjL+G06

流れをぶった切ってネタ振りするが、
おまいらは何がきっかけで渡瀬買い始めましたか？

漏れは寄生月の弓と朱羽の裸（カラー）にだまされたんだが…
（結果的に良かったから騙されたわけじゃないのか？）

まあ、帯にあった賞がどうのっていう（ってあったよね？）のも考慮の理由の一つだったんだが

174 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 00:19 ID:vuz9uyGn

俺は電撃大賞から入った口だな。寄生月も読んでるけど、陰陽や空鐘のほうが好きだ。

175 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 00:22 ID:sP0cdce4

寄生月3巻の相関図のメイド姿で微笑むフローラをみて。
まぁ俺も絵から入った口。

176 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 00:29 ID:CuhcOzGb

幼なじみは禁止スレで寄生月3巻が敵性図書認定された時に買って
面白かったんで以降は作者デフォルト買いになりました。

177 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 00:37 ID:r37azy35

俺も>>173と同じだなぁ。最初に見かけたのは月刊ニュータイプの広告でだけど。

178 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 00:46 ID:jKv8Et0u

陰陽の京が初渡瀬。特に4巻の切ないラストは、今読んでも泣ける。

179 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 01:55 ID:zpC/B9QZ

>173
偏差値スレ（成績票スレの前身）での評価を見て。
とりあえず文章にクセがなくて読みやすそうな作家をいくつかピックアップして、
そのうちの一人が渡瀬だった。

180 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 02:05 ID:L59UW0oE

俺はパラムン2巻の冬華絵で気になったんだっけかな……それとも3巻のフローラだったか。
いずれにしてもはぎや絵に釣られた一人。

>>179
三上延にもそのあたりで手を出していそうな希ガス。

181 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 04:10 ID:jxjTIX45

陰陽ノ京発売直後、田島昭宇の表紙を見て
「イラストが田島ってことは続刊は当分先（あるいは出ない）だろうなぁ……」と思いながら手に取った。

182 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 04:32 ID:Kw1iJwEY

外部の掲示板でパラムンを薦められた。
特にラノベ関係ない場所だったんだが。
最初は表紙でヒいたがラノベにしては丁寧で読みやすい文体だったんで
気に入って、１月もせんうちに陰陽も含めて全巻揃ってた。
今は作者買い。

183 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 04:35 ID:QCQBKiIh

>>173
電撃（略）大賞受賞作はデフォで買ってたから。それが最初。
２冊目からは作者買い。

184 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 07:56 ID:ua1plOQc

意外に空鐘からがいないな。

185 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 08:43 ID:j88hOTP3

俺は空鐘からです。
イラストに惹かれて買いますた。
パラムンは一巻で止まってます……

186 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 08:52 ID:WrVEptLt

ﾉｼ

知り合いに高レベルの萌えラノベだと聞かされて立ち読み、そのまま3巻購入。
リセリナにもウルクにもちっとも反応しなかったが、クラウス燃え。
カコイー。もう君が主人公でいいよ。
後ニナにやや萌えたけどストーリー展開上亡くなられたままの方がいいなあ、と歪んだ感想を持って読者の仲間入り。
よろしくお願いします。

187 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 10:16 ID:Y9JT+yYt

図書館の本片っ端から読んでたとき。
新書のラノベあらかた読んだので文庫に回って、偶然陰陽1を手に。
それからは全部買った。

188 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 12:04 ID:GLDfsM9d

俺はもちろん、

そ　こ　に　本　が　あ　っ　た　か　ら　。

冗談は置いといて、俺は文学賞関連のサイトを色々回ってたら渡瀬氏のところに行き着いたからかな。

189 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 13:07 ID:fgRSkho0

うん？
空鐘は萌えラノベでいいのか？

　　　い　　　い　　　ん　　　だ　　　な　　　？

190 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 13:28 ID:69vrU0Be

俺も空鐘イラスト買い。
１巻読んで、あれ普通の作品・・・？とか思ったら
終盤にカボチャでてきたーーーーー

191 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 14:24 ID:WcI/X6QC

俺は新刊にパラムンの二巻を見つける。ちょっと立ち読み。
それから一巻買って二巻買って陰陽、というアクロバティックな流れ。

192 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 14:27 ID:jWQgMHJ4

初めは、寄生月のイラストで手にとって
読んでみて、こういう設定好きだなとなり
イラストがどうでもよくなった。

寄生月６巻読み終わった後に、
１巻読み返したとき、作者買いに変わったかな～。

193 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 18:32 ID:vaZIUh/p

旅行行くのに移動時間の暇つぶし用の本を買おうと思って買ったのが陰陽だった
結局旅行中は読まなかったが暇なときに読んだら面白かったので続きを購入。
寄生月はイラストを見て２，３ヶ月買わなかったｗ一巻買った後すぐ全部そろえたけどね。

194 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 18:37 ID:tJGDzYWT

hpに載ってたイラストノベルから入った稀な例だな俺。アレがきっかけで陰陽を買ってみた。

195 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 19:03 ID:2+rgNA6O

>>181
おおっｔ　俺と同じだ。

196 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 20:23 ID:DxdVsgI9

店でパラムン手にとってはじめのほう読んでたら
ちゃん付けで呼ぶ幼馴染み！？ｷﾀｧｧｧｰ
てな感じでいつのまにか金払ってました

197 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 22:59 ID:aoerV8BW

何か電波のようなものを感じたから。
こう書いてしまうとなんだが特に何の理由もないのに
ラノベを買ってしまうことってみんなないか？
俺は結構よくある。寄生月一巻からずっと買ってるな。

198 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 23:02 ID:A7CgZ5QE

金に余裕があるとき、たまには目新しいものでも買ってみるかと思って、
お勧めかなんかで平積みにされてたパラムン1～3を買ったのが初遭遇。
その時はそんなに好きじゃなかったんだが、何故か続いて買った陰陽に大ハマリして今に至る。

199 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 00:19 ID:Iw73Tydg

どこかで「クトゥルー系」と聞いて、寄生月を購入。
「クトゥルーじゃないじゃん」と憤るも、
自分に未知の属性があることに気付き、愕然とする。
その後は沸き起こる「幼馴染」の乾きに恐々としつつ陰陽を揃え、
今では「幼馴染」ジャンキーとして空鐘をむさぼるように読む日々。

200 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 01:39 ID:ayszmLXl

パラムンⅢのリセルがGBA版ファイアーエムブレムのとあるキャラに似てたんでついかっとなって・・・

201 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 03:08 ID:PKT0YrOa

>>200
ソフィーヤのことかー。
山賊とか戦士に二回攻撃くらうんだよな･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

202 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 12:55 ID:QoSbu9aO

ファイアーエンブレムは、兄妹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幼馴染
だから渡瀬さんとは違うよ。

203 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 14:11 ID:8oHgRRed

ちなみに渡瀬は無意識に幼馴染を出しちゃうんだからそこら辺の狙って書いてる結果の幼馴染とは違うよ。

204 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 21:49 ID:j5AGLvwU

締め切りって、やっぱり土日明けの月曜なんだろうか。

205 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 22:05 ID:6mJHsQ5Q

□　間接的にお世話になってそうな……
てゆーか実際お世話になってるサイト。
●　あまぞん。

ダメだ、ここを見ると必ずリセリナが浮かぶ＿|￣|○

206 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 22:39 ID:q+4iJP78

「あの武器の名前は、ギギの腕輪とガガの腕輪でOKですか？」と送ったことがあるけど、
さすがに採用はされなかった。

しかし、マナーの悪いファンに困って、BBSを閉じてサイトを移転したのに、
未だにファンとの交流の場を保ってる渡瀬は偉いとつくづく思う。
願わくば、今の良好な関係がいつまでも続きますように。

207 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 22:45 ID:K8pHZmAk

新木神とかひでーからな……ｗ＜交流
まああれは作者本人にも責任があるが、周りの人間もかなり痛い。
スレ違いスマソ。

208 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 23:06 ID:rOzGF10i

>>206
一人当たり書く文章が短く簡潔になるからレスもしやすいのかも。
何か採用率も高いし（ｗ

本人的には予想外の展開だったみたいなのがなんとも。

209 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 01:04 ID:FTQY0J+4

＞電撃hと電撃pには参加されないんですか？　私立アルセイフ学園とか。次期生徒会長の座は誰の手に！？
　誘ってもらえませんでした……(´・ω・｀)

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

210 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 02:12 ID:8OrB9Wrk

おまいら、迷宮神群の異名の中でどれが一番すきよ？
俺は「弔詞の詠み手」

211 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 03:01 ID:jjUIXgSc

>210
貴方は馴染みスキーを装った、ただのＳＦ者ですね。

マジレスすると、「瑠璃の都の鐘打ち」。
能力は地味ですけどね。

212 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 03:36 ID:4zT9HSIq

>>209
俺もｼｮﾎﾞｰﾝだよ
世界観を壊さないため、という担当の配慮だと思っておくことにしよう。

4巻は売れるはず・・・！

213 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 07:08 ID:D7LSg6EB

清明のおっさんと梨花さんの馴れ初めとか知りてい

214 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 11:05 ID:y7dC/leS

>>210
メロンパンスレ住民ﾊｹｰﾝ（ｵﾚﾓﾅｰ）
名前だけなら、「虹の屍」。

215 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 02:48 ID:Kcc5F9qy

>213
もちろん二人は幼馴染み。
怪獣モチロンさ、パパ。

216 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 08:53 ID:6Ib97kDi

>>173
遅まきながら１巻出たとき田島昭宇の絵見て・・
絵師の田島中昭宇が好きで・・・こんな感じで帝都物語も買いました・・・

217 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 11:42 ID:Ck9swyv1

ライトノベル完全読本
読んだんだけど、
微妙に渡瀬がこれからの作家と言うか、期待が持てるって感じに書いてあったな
いろんなページに少しずつ、ホントに微妙に。
空ノ鐘はそこそこ評価されてるみたいだね。

218 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 13:53 ID:RHdMDjer

売れてないけどな

219 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 14:29 ID:A79GuHgk

>>218
＿|￣|○ ﾅﾝﾀﾞﾓﾏｴﾊ･･･

220 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 15:05 ID:2iZ55ui6

ああいう読本に寄稿するような評論家もどきの評価などいらん！
ますます売り上げが不安になる！

221 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 18:36 ID:V3UyOF8e

>>218
どれくらい売れてないの？何冊？
売れてるとどれくらい？

アオリじゃなくて純粋な興味で聞きたい

222 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 18:55 ID:wQI04UWd

>>221
具体的な冊数はわからんが
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/040518/g.html
ここでは週間ランク16位で、翌週からはランク外。

223 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 19:42 ID:wZavXAVI

>221
具体的な数字が出たことはない、はず。
（222のようなランキングは何回か出たが、所詮相対的なモンだし、
トータルの売上もわからない）

ここでたびたび売れてないという話になるのは、
「版がかからなくて陰陽や寄生月にゴーサインが出ない」
という作者のコメントの影響が大きいと思われ。

でも陰陽や寄生月が話の途中でストップかけられてたり
強引に打ち切られたりしてるならともかく、
区切りがつくまでは普通に書かせてもらえてるわけで。
好きに書けるほど売れてないのは間違いないようだが、
逆に心配するほど売れてないということもなさそう。

224 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 20:47 ID:xKSimD7N

>>215
懐かしい。
モモタロウなんて知ってるやつほとんどいないだろｗ

なんかこんな感じのレスを昔した気がするなぁｗ

225 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 21:01 ID:KURolwyv

手元にある陰陽一巻が2004年2月で8刷。初版は3年前。
1巻が一番回転速いのは当然でも、↑の数字だけみると
「売れてない」っていうほど売れてないことはないんじゃない？って気もする。
バカ売れはしてなくてもさ。　

226 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 21:45 ID:0QtQ6Pos

シリーズ立ち上げたのはいいが、売れなくて速攻打ち切られたのを目の当たりにすると不安になりますよ……
まぁ本を買うことで応援していくしかないんだけどさ。

>>225
それぐらい売れても、続刊止められてるともとれるかも？

227 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 23:14 ID:dRANP+W0

>>226
七月隆文のことかぁーーーーっ

228 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 00:24 ID:ZYceoBZ0

フィリシエラ―――――――ッ！

229 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 00:24 ID:7axNGhJx

最近の出版業界は初版で既に
少なく刷られてるからなぁ・・・
8刷されたといっても、
全部合わせてもまぁそんなに出てない。

230 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 16:24 ID:hcSZcjTE

寄生月六巻読んでて思った。

……なんつーか、落ちが弱くない？

231 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 17:48 ID:ZVW7M6TE

どんな落ちが良かったですか？

232 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 18:19 ID:mGkSYH+x

>>231
夢オチ

233 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 19:56 ID:IYH3PAQw

>232
なによその回答は。ふざけてるの？

234 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 20:46 ID:yNTkOtBx

>233
なんだってー

235 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 21:43 ID:d4Qp0tZB

護るべきものの為、第四王子フェリオ立つ!!
◇空ノ鐘の響く惑星（ほし）で(4)
著／渡瀬草一郎　イラスト／岩崎美奈子
定価 599円

　アルセイフをタートムに売り渡そうとする第二王子レージク。
　国を滅ぼそうとする新たな王に反旗を翻した第四王子フェリオ達は、新たな仲間を迎え直接対決に向け戦力を蓄えていた。
　そんな中、ウィータ神殿の意向を知らされたウルクは、自分の夢と想いの間で揺れ動く。
　そして始まったレージクとフェリオの王位争奪戦。フェリオ達の前に立ちはだかるは天才軍師クラウス・サンクレット!!
　フェリオ達はどう戦うのか――？
　話題の異世界SFファンタジー第４弾！

236 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 22:50 ID:lxbXOuMX

たぶん1回も戦場に出たことないないだろうに天才軍師か。
話盛り上げるためとはいえ、今までのDQNぶりが顕著なだけにクラウスでは‥

237 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 23:01 ID:SNUj0tcB

｢そして始まったリセリナとウルクのフェリオ争奪戦。｣と読みそうになった。
まあその紹介文自体は前もあったしな。

238 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 23:56 ID:zDnoRekF

>>233
元ネタが思い出せん。確か、終クロだった気がするのだが間違い？

239 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 00:00 ID:AybXwPSq

小学生女子カッター殺人HP

何よその顔文字、ふざけてるの

240 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 00:01 ID:Ufp2po1/

>238
おはようビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090203824/l50

241 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 00:31 ID:SDsloEqV

>>230
少し同意。それまでの燃える展開からしたら少しあれ？って感じだったかな。

確かになー、天才軍師て言われてもそれ以前の展開にそれらしい描写がほしかった。あったかな？
ところで、ウルクの自分の夢と想いてなんだろう。あれか、フェリオと（ｒｙ

242 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 00:50 ID:juncfTQt

クラウスに関しては、何か商業を成立させてたじゃん。
商業と戦略はいっしょなんじゃない？

243 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 00:54 ID:6NrXLYI1

ああいうのって作者本人が書くものなのか？
もしかしたら担当が勝手に天才軍師って事にしたのかも知れない。

244 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 01:12 ID:mzFIQ16o

普通に考えれば広報か編集の仕事だろ。

245 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 01:15 ID:juncfTQt

この人の日記からもわかるね
ttp://yu.vis.ne.jp/cgi-d/nicky200403.html

246 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 06:32 ID:FTdZNuga

>>241
それが夢なら揺れ動かんだろｗ
プロローグにあった神師になる夢とフェリオの傍にいたいという想いだろう。

247 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 10:46 ID:pgPom/64

ある意味ウルクの野望はレージク兄者のの上を行く
ジラーハの方がアルセイフの何倍も大国だし

248 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 13:56 ID:yEO0OD0Q

>>247 でかい野望だな！
つまり、このシリーズは、
『野望の王国　ウルク編』だったのか！
ということで、以降は
ウルクの顔を由起賢二が描いてくだちゃい。
また一歩、野望に近づいた！

249 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 17:36 ID:llcV35Mb

天才軍師でなく狂乱軍師のほうがしっくり来るような。

250 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 22:17 ID:jUpPszsv

むしろシスコ（ｒｙ

251 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/30 23:50 ID:S10QVksN

天才軍師は言いすぎだ＞編集者。読者を舐め過ぎだぞ？以後気をつけたまへ

252 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 00:17 ID:hgqxVpSM

いや、まだわかんねーぞ。
もしかしたらクラウス兄チャマは本当に天才軍師で、４巻ですごい切れ味を発揮して
フェリオ陣営を苦しめるという展開になるやもしれんじゃろーが。
そうすると件の煽りは、今のうちに部屋の隅でガタガタふるえて命乞いをする心の準備をしておけ
という、慈悲深い編集からのメッセージとかなんとか。

253 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 00:25 ID:u3fv6oNs

ベルたんじゃ役者不足かもなー

254 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 01:17 ID:/LP0ngAb

まあぶっちゃけ天才軍師というのはただの肩書きで、実際のところはレージクが兵士を思うままに
動かすための傀儡に過ぎないというのが現状だけどな。
哀れクラトスたん

255 ：254：04/07/31 01:18 ID:/LP0ngAb

×クラトス
○クラウス

しっかりしろよ俺orz

256 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 02:15 ID:i2f6ZHO+

>>248
野望を達成するために兄弟を排除していくフェリオ編もよさげ
ちょうど妾というか正妃じゃない母親の子だし

257 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 02:23 ID:Nmcgu+ZV

ええと、
つまり
4巻は「ウルクの野望」国内版と言うことでいいんですね
その次からは全国版ということで

258 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 02:27 ID:u3fv6oNs

ウルク燃えー

259 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 09:48 ID:GY0VNi1P

蒼き狼と白き雌鹿では国内編（モンゴル高原）と世界編があった。
国内統一時のデータが世界編に引き継がれたりして、なかなか良かったな。
オルド（子作り）もあったし。

260 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 10:35 ID:oF9appPt

空ノ鐘、放置してて最近読んだが面白い。一巻の表紙が悪かったのかな？何故に売れてないのか･･･

261 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 10:50 ID:5q9ocfVq

表紙もポーズがなく色合いも地味で印象マイナスなのは間違いなくあるだろうけど、
文章のリリック自体での引き込みが弱いのもあると思われ。
真骨頂とも言える構成の妙に気付くまでにはどうしても時間がかかるかと。

262 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 11:00 ID:N24HXMlw

スルメ作家
渡瀬草一郎

263 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 11:11 ID:4heGNMqC

噛めば噛むほど味が出ると

264 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 13:10 ID:R1jzJpMB

渡瀬は地味だからなあ。読めばなかなか面白いんだけど。
極端な萌え方面に特化したものよりも地味な魅力がある

265 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 13:13 ID:u3fv6oNs

渡瀬死すとも幼馴染は死せず

266 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 13:26 ID:Z8pjZVyF

渡瀬の日記見てると、やっぱ勘違いしてる奴はいるんだなと同情。
「毎日が日曜日ですか」ってオイ・・・前の迷惑かけてた奴と同一だろうか。

267 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 13:35 ID:EBW4Ujn6

俺、今
毎日が日曜日

(ﾉ∀`)

268 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 13:44 ID:RrfDjIPD

ｲ㌔

269 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 14:06 ID:8s2eS2mZ

よくかんがえれば、学生も毎日が日曜日だな。

…俺も学生だが、試験期間中につき、毎日が平日みたいなものだが。

270 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 16:14 ID:rLB2dYYV

よく作家のHPで見かけるのが
毎日が夏休み、ただし３１日ってヤツだな。

271 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 18:04 ID:HGNB/t16

毎日が金曜日（又は土曜日）だったらどれだけうれしい事か。
明日は休みだという開放感が毎日味わえる。

272 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 18:11 ID:XXwJudul

毎日が月月火水木金金(ﾎﾞｿｯ)

273 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 18:29 ID:inZSPJ9g

毎日が幼馴染(･∀･)

274 ：馴染スト：04/08/01 21:29 ID:z3emyuf3

空ノ鐘の響く惑星（ほし）で(4)
著／渡瀬草一郎イラスト／岩崎美奈子
定価 5＄

出すべきものの為、第四王子の愚息起つ!!
フェリオの貞操を奪おうとする第二王子レージク。
フェリオを奪おうとする新たな性器に反旗を翻したリセリナ達は、新たな淫具を揃え直接対決に向け精力を蓄えていた｡
そんな中、ウィータ神殿の意向を知らされたウルクの指は、自分の胸と股間の間で揺れ動く。
そして始まったフェリオの愚息争奪戦。リセリナ、ウルクの前に立ちはだかるは、妹汁軍師クラウス・サンクレット!!
フェリオの愚息は誰のものか──？
話題の異世界愚息ファンタジー第4弾

275 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 21:48 ID:/lU+f4HH

>妹汁軍師クラウス・サンクレット!!

兄様orz

276 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 07:56 ID:+p33frOd

天災軍師クラウス・サンクレット参上。

277 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 09:26 ID:qWg0MFPT

>>275
妹達から汁を集めないと、クラウスは呪いにかかってしまいます。
その代わり、ビンを汁で満たすと願い事が叶います。

278 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 13:37 ID:tU66SOd0

この流れなら言える

昨日１巻読んでリセリナがフェリオを舐め回すとこで勃起しちまったぜ

279 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 14:15 ID:oy7A4Dtj

>>277
失敗するとクラウスもヒロイン候補になりますか？

280 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 17:51 ID:YtD/vGCV

>>279
その場合もれなくニナがついてきます

281 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 17:55 ID:MXkep/Le

主人子は誰ですか？
レジークですか。そうですか。

282 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 18:17 ID:RkwxTgj4

サンクレット家に養子に入る直前の
不安でたまらないニナたんを奪い去って
俺の色に染めたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

283 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 20:39 ID:n9u24tsN

>>274よ、タイトルも変えるべきであったな
というか、妹汁に反応してんじゃねぇぞおめｋぇら

284 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 23:09 ID:Mxjk6mAI

>>279
ええ、しかも激萌えです。

285 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 00:14 ID:zJ2Y58v6

ニナはベルナルフォンとくっつきます。

286 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 00:15 ID:zJ2Y58v6

あげてもた・・・スマソoTL

287 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 00:52 ID:ToLAKn7i

>271
永遠に休みがこないことが解っているのに
開放感も何も無い罠( ´∀`)

288 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 03:12 ID:sW7koPdr

６日にはフライングで売ってそうだね

289 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 14:50 ID:eu17IeIj

>>290
現代の下水道についてどう考えてるよ？

290 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 14:54 ID:6TcWx2TW

>>291
どうよ？

291 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 21:52 ID:si6eemoQ

さっき板の板のロゴ見てビックリしたんだが
空鐘いつの間にか2位ですやんｗ
こう地味に力がある作家ってやっぱ3巻越えた辺りから
じわじわと人気を示してくるんでつね
ということで今月の4巻のベルたんの動きに期待しときます

292 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 22:10 ID:4uMCGaM0

あと一週間(でウルクたんに会える;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

293 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 22:15 ID:+E4MRoTZ

いつ入荷されるかによってだな。はやければ後三日……

294 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 22:29 ID:4uMCGaM0

＞それにしても53頁のウルクは反則的！
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

295 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 22:55 ID:/ohQXnci

>291
ずっとかちゅ使ってて板のロゴはじめてみたんだが面白いな。
あの順位ってしょっちゅう更新してるの？

296 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 22:57 ID:+E4MRoTZ

しょっちゅうっていうか、大賞スレで順位が確定したら作り直してる。

2chライトノベル大賞2004上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088829460/

297 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 01:02 ID:hBLGir/Z

>296
サンクス。
作家スレしか見てないから知らなかったよ。

298 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 06:59 ID:jb47uEiA

>>297
ちなみに過去のロゴはここで見れるよ
http://logo.s3.xrea.com/

299 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 17:23 ID:ywoJXVLT

池袋のとらで最新刊げと
近くの人は買いに行くべし・・・といっていいのかどうか

300 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 17:41 ID:jh4oRf9K

新刊げと、もう普通に売ってるね。

301 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 17:43 ID:FknzVV5a

うわー、今日はまだ来ていないと思って普通に帰ってきちゃったよ。
ｓｈ－ない、夜に本屋に行って見るか。地方なんで来てないかも知れんが。

302 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 18:09 ID:EQt3pDx4

8月はやっぱ早いな。
渡瀬スレなら心配ないと思うが、ゲトするまで退避するか

303 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 18:10 ID:Vx1XmNtv

もう売ってんの？
いいなぁ・・・うちの地元はきっと置いてないだろう。
やっとａｍａｚｏｎが仲間入りしたというのに・・・

304 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 18:51 ID:uYG/VQcx

都内の早売り店何軒か回ったが売り切れだったり、2・3冊しかなかったりって感じだったな＞空鐘４巻
ブレイクし始めたのか、はたまた出荷量を抑えられたのか……

渡瀬のコメント見ると、ウルクスキーは岩崎さんに感謝しないといけないなｗ

305 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 19:44 ID:GJ6Suky8

秋葉Kにてゲト、普通に量あったので明日以降でも買えるかと。

306 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 20:45 ID:FknzVV5a

本屋に行ってみたが売ってなかった。さすが地方。大人しく1～2日待つか……

307 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 20:46 ID:L1Id82hh

うちの周りは明日でもむりだろうな
でも週末にはウルクたんに逢える～

308 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 21:43 ID:AgB0nEtf

話題になってたので空鐘①～③購入してみますた。
(｀･ω･´)ｵﾓｼﾛｲ
④は残念ながらまだ販売して中田。

309 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 22:05 ID:MCqqVaLD

予想外に早く読めるのは嬉しいんだが、ネタバレ解禁日まで間が開くのはツライな。

310 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 22:25 ID:ByNsgb15

>>309
俺の家まで郵送してくれ。

311 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:02 ID:D0yknw7o

>>310
届くのより買いに行くほうが早いと思うぞ。

312 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:18 ID:1QxzjK13

>>311
地方なら正規発売日よりニ三日遅れるからな。
郵送なら遠くても大体三日程度。

313 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:29 ID:WCcQ+UZH

みなさん今晩は。
空鐘4巻を購入してまいりまして、
食後に少し開いてみようかと思いましたところ、
今しがた読了するまで時をたつのも忘れて堪能いたしました。
とてもおもしろうございました。
これから9S4巻を読ましていただきたく存じます。
それではみなさんさようなら。

314 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:30 ID:z2DNDjdv

早売りゲット、そして読了。
5巻マダー

315 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 23:55 ID:R5UJoGVv

自慢か！！自慢なんだな、コノヤロー！！！

316 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 00:00 ID:snvbn3xM

S・RPGなみに一般兵と名ありキャラに差が……

317 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 00:01 ID:fW4qB0yV

大阪は夜に入荷したのかな･･･明日の朝買いに行くか～

318 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 03:26 ID:ZObAWkn2

どうしても感想書きたい人は
ネタばれスレへどうぞ
てか、ネタばれスレ上げてorz

319 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:01 ID:yqeLAp37

まだ読み途中だけど・・・・・もう、たまらん！！

320 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:50 ID:q0O/PIuH

今日の午前中に見に行ったら置いてあった。
関東の僻地にすら置いてあるってことは、
関東じゃすでにどこでも売り出されてるのかね。

321 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 16:55 ID:r2bVqgTt

電車が一両しかないド田舎だけど売ってたよ

322 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 17:00 ID:suhM2lgd

まだ入手してない段階で言う。

ぶっちゃけ脳内ラシアン卿がエイダン・グレイ(by女王陛下の薔薇)でした。

323 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 21:19 ID:X4ODEMXD

新刊ゲット

ウルクの裸エプロン最高！

324 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 21:25 ID:kqE5aV28

新刊ゲット！！
なにやらまた渋い親父キャラ登場の予感。

325 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 21:32 ID:9C54m8VB

東北だけど今日いったら売ってた。
とりあえずストーリ的には第一章終了、といった感じかな？

ところで、なんでもゲームと結びつけるのはどうかという気もするけど、
これタクティクスオウガやFFTみたいな感じでSRPGにしたら
凄く面白そうだな、なんて思った。

326 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 21:38 ID:mwpwd9BW

一応、誘導しておく。

【●ネタバレ総合スレッド●part4】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078762495/l50

327 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 22:28 ID:bTwoLYR/

四巻も買ってないのに、５巻の嘘バレ。てか売ってねー地方に産まれたのをこんなに悔やんだ事はない。

レージクを倒し、国内を統一したフェリオ。
だが北の大国タートムの魔の手が、
神殿もタートム側につき、孤立無援。
そこでフェリオ達が取った戦略は、西の大国ラトロアとの同盟。
ラシアン卿をつれ、敵国の中を通るフェリオ一行に、神殿と手を組んだ偽リセリナ一行の魔の手が。

と四巻も読まずに妄想してみたよ。

328 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 22:30 ID:Xjo3XusR

偽リセリナ←なぜか発音しにくい

329 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 22:47 ID:bTwoLYR/

ウルクには悪いんだが、宗教団体とは手を切って欲しいんだよね。
柱からの恵を得るだけじゃなくて、それを元にでいいから自ら文明を発展させて欲しい。

330 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 23:03 ID:v+wlp9bm

次回の５巻は、国内固めの〝溜め〟と予想。
６巻で、シズヤの報告でフェリオがラトロアとつながりありとの誤解したタートムが、後背の憂いを断つためにいきなり大軍を出す。
それを迎撃するフェリオ達、と予想。

331 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 23:17 ID:CLa7PlbE

>325
飛行ユニットもいるしな
お付の騎士が二人というのはＦＥっぽいｗ

あとは魔法の要素でも追加されればウルクも戦えるし…やってみてぇ

332 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 00:08 ID:vknS47ua

迫る大国ローディス教国…

なんか思い出した

333 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 00:39 ID:F71pvdHP

>>331
確かにＦＥっぽい。
主人公が王子だし最初から強いオッサンも幼馴染の姫様もいる。

334 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 00:56 ID:N4jJ1LAT

>>332
まあ神殿騎士っつーかテンプルナイトが明らかに敵役っぽいしなあ

335 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 01:12 ID:y10qGnry

>>333
妹がいないとＦＥとは言えないよ。幼馴染じゃ駄目なんだよ。
まだ一人それも、妹といいながらはとこだよ。

336 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 01:14 ID:etfedH+o

駆り立てるのは過去と妹、横たわるのは？

>>334
ﾃﾝﾌﾟﾙﾅｲﾄ(σﾟдﾟ)σﾋﾞﾝｺﾞ

337 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 01:28 ID:yjN9Wo+Q

>>336
横たわるのは幼馴染み

338 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 02:15 ID:F71pvdHP

>335
暗黒竜と光の剣なんてまんまだと思うんだが。
妹しないし。

339 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 02:20 ID:etfedH+o

>>337
それはすなわちウルクが死ぬと。

340 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 03:19 ID:tPl9tWlA

つーか本格的に大長編になる風呂敷の広げ方だよな。
10～20巻クラスの。

341 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 03:46 ID:nm3xJn3g

>>340
でも売れなかったら4巻で打ち切りなんだよね・・・（ﾎﾞｿ

342 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 03:52 ID:etfedH+o

>>341
5巻の原稿まで上がってて4巻打ち切りはないと思われ。

343 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 04:03 ID:VGYkrJ3X

原稿が上がってても出版されないなんてことはままあるけどね

344 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 04:22 ID:aOq2xZ9D

七月隆文の（ｒｙ

この流れあったぞ・・・・っ

345 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 07:13 ID:MRe0oXLn

＞335
妹といっても、ＦＥで主人公の妹はあんまりでてこないぞ

ＦＥっぽい妹キャラいるじゃん
クラウスんとこの

346 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 09:55 ID:skBsekQG

>>339
天蓋付のベッドの上で初めての行為に期待半分不安半分で震えながら横たわってフェリオを待っているんだよ。

347 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 10:14 ID:7msqed96

FEっぽさが今回今までよりも濃かったのは俺も感じた
まあそれも嫌いじゃないけど

348 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 11:45 ID:tCRCmYai

秋山や川上のように信者を擁立する事の出来るものはないが
地味に面白いので長編になってくれたらうれしいな

349 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 12:00 ID:TDcCSgAv

ネタバレじゃない感想

イラストが萌えすぎる

良いイラストレーターに恵まれてよかった・・・

350 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 12:11 ID:A+5zzNIc

渡瀬自身が岩崎を希望したのだから、恵まれたといわれると何か違和感が。
恵まれていることには違いないのだろうけど、「良いイラストレータに
当たって恵まれている」というと、「運が良かった」みたいなニュアンスに
聞こえる。担当が希望を通してくれたという意味では「運が良かった」のかも
知れないが。

351 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 12:18 ID:0vivlzVI

まあ、岩崎絵でよかった、ってことだろ

激しく同意である。　あぁ、ウルクたん…

352 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 12:37 ID:7FxLn3CE

激しく叛意、色香に欠け特に萌える訳でも映える訳でもなし。
リアルとデフォルメどちらに行くかのスタンスも中途半端、
年齢の描き分けが出来る以外に取り立てて長所があるとは思えない。
作者テンションは良くなるかもしれないけど、
あの地味さが売れなさも拍車をかけていると思うともう忍びなくてねえ。

と言う訳で、俺的にはもっと読者層一般に通用する魅力を持ったイラストレーターきぼん。

353 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 12:41 ID:w2od01eH

読者層一般に通用する絵ってどんなだ

354 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 12:44 ID:A+5zzNIc

>>352 よ、では具体的に誰ならば良かった？
意見を聞いてみたい。

355 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 13:31 ID:0vivlzVI

>>352 マダー？

オレ的にちょっとシミュ
こつえー絵…ウィスタルがオヤジカッコよく描けなそうなのでアウト
いのぢ絵…シルバーナが妖艶に描け無そうなのでアウト
村田蓮爾絵…けっこうアリ？でもちょと濃すぎるか…
加藤＆後藤…好きだが、内容と関係ないからな、この人
青色…ちょっと見てみたいかもｗ渡瀬は泣くだろうが

まあ複数のオヤジを描けるのはすごいことだよな

356 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 13:56 ID:jliQeFYM

九州だが、4巻みつけたー
他の本屋には入っていないのに、ﾂﾀﾔにあったﾌﾞﾗﾎﾞｰ（・∀・）

ああ、５巻、５巻が遠い…
次は11月か…、遠いよﾏﾏﾝ

357 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 14:01 ID:XKpY4C7t

>>352は具体的な例がないのかな?

358 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 14:04 ID:sy7+0vrc

岩崎がいちばんですよ。

359 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 14:13 ID:/eMhV6wx

個人的には等身がおかしい子供子した絵じゃなくて良かったよ

360 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 14:32 ID:ejyN0Q2P

漏れあんまり絵師とか知らんけど、岩崎先生の絵はやっぱ合ってると思う。つうかフェリオは普通に格好いいし。
一番はリセリナたんですがね(;´Д`)

さ、続き読むか……。

361 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 14:41 ID:0vivlzVI

>>356
贅沢をいうなーっ　　高野に比べれば…･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

362 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 14:46 ID:aMi52hr2

>>356
Σ(´Д｀)
か、買いに逝って来る！！（九州人）
と思ったが近くにツタヤねえや＿|￣|○

>>361
スレに帰ろうや、同志…。

363 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 14:52 ID:0P1xdybv

北海道だが四巻(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
そして読了。おもろかった。
五巻早くよみてぇ･･･・・・。

364 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 14:58 ID:CbIeRy6b

五巻どころか最終巻まで一気に読みたいよ、俺は。ってかみんなそうか・・・・。

365 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 15:05 ID:A+5zzNIc

俺も昨日ツタヤで買った。24時間営業だからか、結構早めに並べられる。

売り上げを理由に、作者の本意で無い展開を強いられるのだけは止めて欲しいな。

366 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 15:15 ID:kNdsagEG

絵師はなー岩崎がベストではないかもしれないが、
売れ線の絵師もなんか違うと言うか・・・・
群像劇というか戦記ものだから、あんまりアニメ調だったり
ギャグ調だと違うし。
端的に言ってしまうと、最低いろんな年齢、性別、身分の人物の書き分けが必須。
岩崎は最低それは出来てるわけだし。

367 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 15:40 ID:uAwePRpP

ちなみに公式の発売日はいつ？
書店に配られる発売日掲載紙には上旬、草一屋は１０日、
まんが王倶楽部を参考すると６日と書かれてるんだけど。

368 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 15:42 ID:uAwePRpP

ちなみに俺は通常発売日より１日入荷が遅れる地域で昨日ゲット。
（紀伊国屋なので早売りではない）
どうも１０日というのが勘違い臭いが…？

369 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 15:43 ID:A+5zzNIc

10日が正式。従って、ネタバレ解禁は10日の24時。

370 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 15:45 ID:A+5zzNIc

勘違いも何も、手元の缶詰を見てみれば分かる。
発売日は8月10日とあるし、来月の発売も9月10日と書いてある。

371 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 15:47 ID:kNdsagEG

一応10日が正式だろ
今月は日程の関係上実質早いわけだけど
というか毎年8月は早いのかも知れん

372 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 15:50 ID:pBICqA/S

つか352ってさ、いつもこの話題になると同じ事言って文句つけてる人w
電撃ｽﾚにもいたよな。

373 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 15:51 ID:vV3093zv

>>361-362
ﾅｶｰﾏ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

374 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 16:06 ID:rtk8/zqR

ところでさ、５巻の表紙って誰になるかな。
今までの傾向からしてシルヴァーナは確定だが
もう一人が…
個人的にはｴﾝｼﾞｭｷﾎﾞﾝﾇ

375 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 16:23 ID:c68Y/R4k

空の鐘、売れ行きかなりいいんじゃないのかな？
4巻うちの地元の書店に昼俺がいったとき、７，８冊弱積んであったけど
夕方いったらもう売り切れてた。当然入荷日の話。
他に積んであるのと比べてぶっちぎりの速さ。ちとびびったね。

376 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 17:55 ID:C+mnn91i

登場人物表だけ見ると翻訳モノに見える・・・

377 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 18:23 ID:DqK30yko

ウルクが上から２番目にあるのはヒロイン級に昇格したということなのか？

>>374
格的には、イリス、エンジュ、カシナートあたりかな？＞５巻
女性キャラということで俺はイリスが有力と見たが。
ウィスタルやラシアン卿じゃさすがにイラスト的にちと辛いなｗ

>>375
俺がいつも買ってたとこも入荷日に売り切れてたから別の店で買う羽目になったよ。
これがブレイクの兆しだといいんだけどね。

378 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 18:44 ID:zl1vPhM2

昨日、秋葉原で買った。
それなりに数は減っていたから、売れているのだと思いたい。

379 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 01:03 ID:kTYqymgQ

ううむ
2冊ぐらいかけてやりたかったらしいが大人の都合か・・・。
まとまりも良かったと思うが、ちょびっとあさっり感もあったし、
周辺のエピソードを削ったみたいだから、ちょっと残念。
やっぱりこういう大河系の物語は、脇役の些細なエピソードで
深みが出るものだし・・。

380 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 01:09 ID:duu18r9N

今日、近所のアニメイトにて無事4巻ｹﾞﾄｰしますた。
というか空鐘は巻も増すごとに毎回面白くなっていきますね
それにしても、前にも書いた気がするが渡瀬氏は
物語やキャラクター、人の感情の“流れ”を操るのが本当に上手い
読んでても全然飽きを感じさせないし
何より一人一人のキャラクターが活き活きしてるしな
というかリセリナ派の漏れにとっては4巻は最高なですよ！(ﾒﾙ欄参照

そんじゃネタばれしちまいそうなのでそろそろずらかるが
ネタばれ解禁は11日からで良いのかな？

381 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 02:29 ID:ark46Mea

ネタバレ解禁まで、この想いをどうすれば、
このスレを勝手に俺の日記帳にして、猛る想いを書きこみたい。

一言だけ言えば、５巻はまだか。

382 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 02:34 ID:pviJUJRi

>>381
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

メモ帳じゃないけどネタバレスレで猛る想いをぶちまけてくれ。
感想聞きたいし。

383 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 03:46 ID:JEXTxpUN

イラストねえ、俺の趣味だと末弥純とか山田章博とかだが、萌えからは離れるな･･･
そんじゃあ志水アキとか？

384 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 03:51 ID:CfQAu2W9

末弥純レベルまで行けば誰も文句は言わなさそうだな（w

385 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 09:03 ID:XODuvuJ7

個人的には、伊藤勢とか阿部忍とか衣谷遊とかの暑苦しい絵も見たいけど、
一般受けってことでは岩崎は無難な方だと思うな。

>>３５２はリアルかデフォルメか、中途半端なのが良くないってことだけど、
俺的には、その辺が特化した人としては

リアル系＝安彦良和・星野宣之など
デフォルメ系＝寄生月はぎや等萌え系か、雨宮慶太・韮沢靖系、竹TAKE系

になるんだけど、みんなアクがあるから、正直岩崎の方が一般受けするだろう
し、３５２のいうリアル系デフォルメ系とは違うんだろう。

正直、煽りじゃなくて、本気で３５２のいう中途半端じゃない絵師を訊きたいんだが。

386 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 09:12 ID:kTYqymgQ

天野

387 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 09:14 ID:k/cMEie2

空鐘に天野は正直萎える。

388 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 09:19 ID:kTYqymgQ

冗談です
すいません

389 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 10:06 ID:dhvoVVIP

とりしも

390 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 11:20 ID:6Q+Zm/7W

岩崎以上にこの作品に合う絵師はいない気がする。
今だから言えることかもしれんが。

391 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 11:32 ID:VmAR7iFc

はぎやまさかげ氏なんかどうだろうか？

392 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 12:22 ID:VEbbR2Pn

おっさんが描けない人は勘弁

393 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 12:24 ID:JInAm1Hu

断続的に出してるねこの人マジメだね。
でも、出なくなったら、とことん待たされそう…

394 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 12:32 ID:5vzVyeBX

大人の事情で内乱を短くまとめたってのは、
シリーズを短くするための工作？
もしかしてこのシリーズ、そんなに売れてないのか？

でもさ、自分家周辺では、殆ど売ってないんだよな
初期入荷分が入荷日にはけて、その後補充がどこもﾅｯｼﾝｸﾞ
これでは布教のしようがないわヽ(`Д´)ﾉ
もっと出版社も促販してくれよー

395 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 13:18 ID:9XbTeRsZ

短くしたのは最初から構想にあったことじゃない？
渡瀬の日記とか見てると、ちゃんとプロットの流れを固めてるっぽいし

396 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 14:03 ID:5vzVyeBX

>395
渡瀬さんの構想上の都合なら
サイトにあんな風に書かないと思う
大人の事情なんてぼかさないで、構想上の都合とか
書くんじゃないかな？

397 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 14:34 ID:M/XC6hXM

>>392
んじゃうるし原でいこう。
これなら美少女も親父キャラもジジイもｶｺｲｲ
ただリセリナそんなに変わらないからいいとしても、
ウルクがチクビになってしまうのが問題点。

俺としては今の絵が一番あっているような気がするけどな。

398 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 14:47 ID:VkmRt+jy

>>394
厚さの都合じゃないか？
空鐘は毎回同じくらいの厚さだから、余分なエピソードはごっそり削られる運命にあるんだろう。

あとは、「売れなきゃ4巻で打ち切り」みたいな話をどっかでしてたような気もするので、
ここで区切りをつける必要があったんだろう。

399 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 14:51 ID:mnWfPwP2

>>356
5巻は11月なの？
もう脱稿してあるって書いてあるから、次巻は上手くいけば二ヶ月ペースの
10月には出してくれるんじゃないかと期待してるんだけど
1～2巻の間は一ヶ月しかなかったし

なんて今から気にしてもしょうがないか

400 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 14:58 ID:+6JIR+AY

絵的には岩崎で良いのだが。売りが弱い感じなので構図とかデザインとか、考えて欲しいね。
地味な感じも捨てがたいが、売るのが編集の仕事。

401 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 15:06 ID:6+0fx08K

内乱編が終わったので表紙デザイン変えます、とか無理やり言わない限り
あのままでいくとｵﾓｰのだが。
キャラがおっさん２人になったら大変なことになるなw

402 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 15:14 ID:k/cMEie2

> キャラがおっさん２人になったら

そこは上手く調整するだろうｗ

巻,右,左
1,リセリナ,リセリナ
2,リセリナ,フェリオ
3,フェリオ,ウルク
4,ウルク,シルヴァーナ

さて、次は誰かな？
5,シルヴァーナ,？？？？

403 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 15:35 ID:9vIkcgyi

>>398
後半部みたいな事情で、4巻で決着つけろって言われたんでしょ。多分。
可能ならあと１冊分やりたかったって書いてるわけだし、厚さの問題じゃないかと。

>>399
目録に載ってる10月の新刊には載ってないから最短で11月かと。

404 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 15:36 ID:/FfStqr9

涼宮ハルヒを見る限り売り上げ重視で微妙キャラでも女性持ってきそう

・・・ディアメルとか

405 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 15:42 ID:m6x5oJwd

ニナとかね
次巻以降でるのかどうかしらんけど・・・

406 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 16:20 ID:xM+WMPv3

まぁ漏れは問答無用でウィスタルたんｷﾎﾞﾝﾇするわけだが

407 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 17:34 ID:XODuvuJ7

シルヴァーナと因縁があるキャラなら、ウィスタルかシズヤ？

408 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 19:24 ID:vSgPLHyp

意表をついてイリスではないかと予測してみんとす。

フェリオの味方勢が続いてたから、ここらで敵側もくるんじゃないかな。

409 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 19:41 ID:mkw4bQpk

ここではっきりさせておこう。

戦姫リセリナは最燃え！
そして、ウルクたんこそ最萌であると！

410 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 19:51 ID:KE4CnGRw

５巻では是非ともフォルナム神殿に舞台を戻して
シルヴァーナとクゥナ先生で表紙を飾って欲しい。

…無理か。

411 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 20:45 ID:vGpkyNg2

大穴予想～イリスとエンジュでどうだ!!!

412 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 20:46 ID:eNEllg9D

最初の人物紹介の順番
フェリオ、ウルク、リセリナの順番になってるね

リセリナじゃなくてウルクたんヒロインと認識してもいいですか

413 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 20:50 ID:kbHC/hYq

さようならアマゾン……
しかし流石だ！いつのまにか幼馴染が正ヒロイン（多分）に！

これが渡瀬草一郎の恐ろしさか……個人的には最高なのですが。

414 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 21:02 ID:UBbeHABM

リセリナ派の肩身がどんどん狭くなっていく…

415 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 21:25 ID:aJf/G/xV

そこでみさくらなんこつですよ
リセリナ「あぁぁぁん（はぁと）腕輪からえねるぎーどぴゅどぴゅでてりゅよぉぉ！
　　　　　せれないともっとたくさんほしいのぉぉぉ！(はぁと)」

416 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 21:27 ID:Hbtz4mef

('A`)

417 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 21:34 ID:nR8IJ1xS

まあ、リセリナもよく頑張ったけど幼馴染みの壁を越えることはできなかったと言うことでｗ
俺はウルク派だけどウルクが氏ぬと物語が面白くなる気がする。氏ぬ時期は結婚直前で。

418 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:11 ID:9vIkcgyi

>>417
どうして幸せ絶頂時に殺すなんて酷い展開思いつきますかｗ

ウルクは捕らわれのヒロインという展開になっていくんだろうなぁ。
カシナート・女こまし・クーガにこまされて……((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

419 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:12 ID:QygxFP3z

渡瀬が幼馴染を殺すはずがあるか？　いやない！

でも彼は幼馴染を幼馴染と認識せず普通に出してるらしいから、幼馴染を幼馴染だﾊｧﾊｧと思っているわけではないので、幼馴染でも
死ぬ可能性はあるね。幼馴染言い過ぎ。

ていうか新刊、リセリナﾀｿの衣装に、とくにあのおみ足に萌えた香具師は正直挙手しろ！

420 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:22 ID:aJf/G/xV

まったく関係ないんだが友達の勤めてるバイト先に幼馴染と付き合ってる男がいる
しかも年下ですげー可愛い
なんでも子供のときから一緒に遊んでてなんとなく付き合い始めたそうだ。
さらにその男が女と話すと機嫌が悪くなるらしい。
ついでに言っとこう、その男は不細工だ。それはもうこのスレで言うなら素顔でパンプキンだ
その話を聞いて、俺は泣いた。本気で悲しくなった。
おれは中学のときに幼馴染に告白して「友達でいようね」という月並みな返事を
もらったというのに・・・・

421 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:29 ID:mTAp9hdc

>>420
そもそも幼馴染など野郎どもしかおらん

422 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:31 ID:J0RL/GRi

ハーレムエンドで終わるのだろうか・・・

(；´Д‘)hあうぇｓｔｇｙふじこｌｐ；＠

423 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:53 ID:Aml8mveA

>>422
そう思っていた、某聖刻シリーズのヒロイン達の今の状況に、哀しさとむなしさの境地
を味わった俺には、その言葉にすがりたくも疑わずにはいられない
頼むから、憎まれ役の小悪党のところに逃げたり、淫乱になったりしないで欲しいよ

424 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:53 ID:nuc5FltR

>>419
おみ足など見えなくとも萌えだが何か？

425 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 22:56 ID:OHoDbQ/C

黒髪ロング好きの漏れとしては
今回のリセリナたんの活躍は最高ですた
良いよ、リセリナたん良いよ！

でもこれからのエンジュ氏の動きが
一番気になるのは漏れだけですか？

426 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 23:05 ID:n/vtL+6z

一巻から読み返してみたんだがフェリオの星がどうとかって・・・あれは一体何だったのか。
生きる意味、みたいなニュアンスで受け取ってたけどその後一切語られないが。
てゆーか人様の夢の中にまで出てこれるシルヴァーナとリセリナは何者ですかｗ

427 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 23:08 ID:TB8N95zS

てこ入れのためにエンジェとフェリオのヒロイン交換イベントがあり、
イリスはツンデレヒロインとして、ウルクと人気を二分する予定です。
ついでに第３勢力(妹派）としてシアもイリスについてきます。
リセリナは猫モードのときだけ帰ってきます。

428 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 23:12 ID:dhvoVVIP

実は一巻の左側のキャラはイリス

429 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/08 23:49 ID:08Bvi/2R

>>423
その話は言うな―――――――――ッ！！

430 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 00:26 ID:xn2GM061

>>425
エンジュは、今回の手柄＆実力をラシアンが目の当たり＆ビジターを知ってる、ってことで出世。
王宮騎士団に入ってフェリオの近従になるのでは、と。

431 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 00:41 ID:YeJMw5+E

正統派ヒロイン兼動物っ娘ヒロインとして、リセリナ。
幼馴染み兼一途な清純っ娘ヒロインとして、ウルク。
ツンデレヒロインとしてイリス
お姉さまヒロインとして、シルヴァーナ
ロリっ娘として、シア
ショタとして、エンジェ

すげー。さまざまな男女問わずポイントを抑えまくっている。
あと残るは……ホモ？
次巻は、フェリオがピンチか!?

432 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 00:46 ID:KmZ80URK

エンジュがショタというのには異議あり。
それにしても、エンジュってフェリオと微妙にキャラ被ってないか？

433 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 01:07 ID:4EN2s0JG

>>432
だよね。なんか二人目の主人公って感じｽﾙ

434 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 01:20 ID:qc1mnp3N

フェリオが国に縛られてるのに対して、エンジュはそういうものから自由だから、
動かし方によっては面白いキャラになると思う。期待。

435 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 02:14 ID:CI5UcWZR

エンジュの事書くのって結構グレーゾーンだと思うんだがいいのか？

436 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 02:25 ID:ICgMB2MS

そういや既に半分ネタバレOKになってるな

437 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 02:47 ID:U1gO4DO9

なってるなじゃなく止めろや。

438 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 02:57 ID:Cq5jxoMx

あー、確かにエンジュがビジターと共にウィーター神殿に行って
イリスフラグ立てつつカシナートむっ殺したなんて書いたらネタバレだよなぁ？

439 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 03:01 ID:U1gO4DO9

>>438
死ね。

440 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 03:06 ID:Cq5jxoMx

>>439
あぁ、本当に読んでなかったのか。ゴメン。
ちなみにシルヴァ－ナたんはシズヤの妹で
レージクが差し向けた間諜であることが発覚（フェリオらは知らない）。
今は信用を得る段階で、後々に内部から引っ掻き回す予定らしい。

441 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 03:36 ID:+bJF2+BN

嘘バレってセンスが出るよね

442 ：sage：04/08/09 06:41 ID:y1UJMocX

まあ二次創作のプロットみたいな物だからね

443 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 06:51 ID:ytYGXxuS

>431
女性ファンサービスとしてブラドー。

どっちが受け？

444 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 07:50 ID:RirXIX/N

そういえば一巻で鳴ったっきり一度も”鐘”鳴ってないな
タイトルなのに・・・・・・

445 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 07:52 ID:+bJF2+BN

>>444
鐘は年に一度しかならないからな。

446 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 07:58 ID:8BX9gpxJ

読了。
リセリナが作戦の根幹になってしまってるところにデル戦を
思い浮かべてしまって少しウツー。

447 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 11:56 ID:rN2uHm6g

夕暮れにゴォーンと鳴らないか？

448 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 12:16 ID:RKAUtXlL

流れ的には、ウルクが正妃でリセリナが第二妃じゃないかな。
というか、禿しくきぼう、きぼうきぼーーー。
哀しいかな、あんまいないんだよね、両取りかましてくれる剛の者は。

>446
黒ゴキのことかー。
ありゃどっちらけだったな。
暁天は見るも無残なことになってるし。

449 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 12:29 ID:kbGAKOE2

>>448
フェリオは両取りするタイプではなかろうｗ（なんとなくだが）
シルヴァーナたんも巻き込んでトリプルハーレムをやってくれたらﾈ申なんだがなー。

幼なじみ設定でウルクたんが一歩リードしてる感が否めないが、今回のでリセリナ巻き返しかとｵﾓﾀ。
ﾒﾙ欄の事を気にし始めた辺りがな。

450 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 13:12 ID:3l+DTV0n

本文挿絵にリセリナのが一枚もなかったという…
そのぶんカラーの方はリセリナ大活躍

まあ漏れはp53のウルクがあったのでもう何も言うことはない訳だが

電撃の場合、挿絵の選択って編集の要望なのかね？

451 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 13:25 ID:qc1mnp3N

>>450
本文にもリセリナ挿絵はあったわけだが。

452 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 13:33 ID:d0R9PYvF

8/8分でみっつ採用されたー
採用されるコツとかわかってきたね。

453 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 14:00 ID:cLAfDymf

>>450
戦鬼リセリナの挿絵はありましたが

454 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 16:32 ID:axEgZUhP

>>453
鬼かよ

455 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 16:45 ID:HsCFJiaW

戦女神

456 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 16:54 ID:S2tkOu5x

ヴァルキリー

457 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 17:20 ID:3l+DTV0n

>>451,453
そうだったか。すまんかった。
実はまだ読んでなくて、イラストだけパラパラと見ただけだった。

カラーの中腰リセリナもかわええな

458 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 19:29 ID:ySuw8C3J

>>448
金じゃないの？ｗ

まあ、俺もそういうところを思い出しちゃったけどなｗ
しかし見事な戦術とか書くのもムズかしいしな。
戦力をいかしたということで許容範囲かなとは思ったｗ

459 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 19:32 ID:9d4bm/XM

カシナートとノエルが幼馴染と言う可能性を思いついたんだが。

460 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 21:20 ID:vcFVGZPb

近所の本屋へ買いに行ったら、
他の新刊は山積みだったのに空鐘４巻だけなかった＿|￣|○

461 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 21:25 ID:+GKHE9Y9

読了
戦略とか火魅子伝の舞阪より面白い。
俺様的ラノベ著者トップ５に入った。

462 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 22:52 ID:xc3M92pl

何かこの人って口コミで聞いて実際に読んでみて
そんで人気が出てきてるような希ガス
漏れも巡回先でｵｽｽﾒされてて知ったし
実際に表紙だけ見ても、内容がどんな感じか掴めないし
読んでみた人だけがこの人の本の素晴らしさに気がつくって感じ
だから漏れはこれからも布教活動がんがりまつ

463 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:05 ID:CI5UcWZR

渡瀬アンチって聞いたことないな。

464 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:07 ID:4EN2s0JG

アンチがいない代わりに狂儲もいない感じ

>>456-457はエロゲオタ

465 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:13 ID:KmZ80URK

アンチが出てくるほど目立ってない、とか。

・・・・・・(´Д⊂

466 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:18 ID:uCPbLOkR

よし！　俺はアンチにはなれないが狂儲になってやろう

ウルクたん萌えー！！！

てめえら、ウルクたんは俺のもんだ！

467 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:29 ID:zZGBcnoy

絵心があり、管楽器をたしなみ、ピッキングもお手の物。

ライナスティの多芸ぶりはどこまでいくのか！

468 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:32 ID:Xuw20Jdw

・・・器用貧乏（ボソッ

469 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:34 ID:GgWGWitQ

結局は地味だから缶詰でも上位に来れない・・・・

470 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:42 ID:dBeqEKBl

上位にくれば良いってモンじゃないだろ。
地味だから、安定して読めて楽しめるよ、俺は。

471 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:53 ID:KmZ80URK

違うんだ、売れないと打ち切りがあるから困るんだよ。
陰陽も寄生月も、それが理由で一時停止状態。
上位に来ないと安心できない……

472 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 23:55 ID:2iqNxWXp

>ウルク遺跡外柵補修開始

ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index160724.html

473 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:02 ID:R8/N9Y4m

陰陽も寄生月は売れてないから続きが出ないのか？

474 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:04 ID:bFewwVj8

缶詰で上位に来るのって分かりやすい萌え路線しかないような。

475 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:07 ID:0gXlS3Z2

一段落ついてるからじゃないの
空鐘は完全な続き物だし、渡瀬タンは今空鐘全開モードなんだろう

個人的には空鐘の続きがひたすら気になるので、パラサイトや陰陽は
空鐘が完結してから書いて欲しい

476 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:17 ID:r6Safh3d

渡瀬の日記やら新刊のコメントやらを見ていれば分かる。
寄生月はともかくとして、陰陽は全く見込みなしっぽい。

477 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:19 ID:AeKqEm2G

この世界、
神官と王妃・王族の妃というのは両立できるものなのでしょうか？

478 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:19 ID:yPSQP8iA

あとがきや作者サイト見るに、4巻売れなきゃマジで打ち切りっぽいよな

479 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:28 ID:FSUOfMQ9

>>472
ウルクたん(* ﾟДﾟ)ﾊｧ？ﾊｧ？

ttp://www.lotr.jp/guide/pho_uruk_2.html

ウルクたん（||!´Д｀）ﾊｧ？ﾊｧ？

480 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:30 ID:xIZi909u

下手すれば空鐘も止まってまた新シリーズが始まります

481 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:32 ID:vRD4rl7F

神師さまが心臓発作起こして倒れたところで打ち切られるのは勘弁だよなぁ。

482 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:40 ID:bFewwVj8

そういえばネタバレ解禁？

483 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:42 ID:xIZi909u

11日の0時のはず

484 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 00:56 ID:x4ZOi4gT

仕方ない、この状態で空鐘が止まると
脳が沸騰しても我慢できそうにないので
明日もう一冊買ってくる

485 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 01:10 ID:sZANV+Os

電撃文庫入荷日に今月の新刊まとめ買いしてったお客がいて、
空鐘も買ってったかとスリップ見てみたら、買ってなかった…(´･ω･`)
面白いよー？買えよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
とその背中に叫びたい気分だった。あーあ。
いいトシしてアンケ出すのもどーよ、と思ってたけど、出しちゃおっかな…

486 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 01:31 ID:TUO8Q6TQ

なんかおまいらが好きだ。
俺アンケート出してくるよ！

あれ？　あ、そうだ、いつもそんなの出さないから捨てちゃったよ・・・＿|￣|○

487 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 01:33 ID:yo7W3y5f

アンケートはがきって、電撃文庫の他の本に入ってたやつでもいいのかな。

しおり代わりにしてなくす事がままある。

488 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 01:38 ID:jSupEK31

電撃はどうか知らんが、入荷を増やすには早めの予約が一番と聞く。

489 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 12:50 ID:M5bZdiU0

ラノベを予約して買うやつなんていんのかよw

490 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 14:22 ID:3UMYW8oQ

はぁ？陰陽マジ売れてねーの？
めっちゃおもろいやん。夢枕漠なんかよりよっぽどおもしれーぞ。

491 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 14:28 ID:uKdGPQU6

普通だと思われ

492 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 14:28 ID:uKdGPQU6

あ、売れ行きがね

493 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 14:43 ID:TYO87JH8

具体的な数字は出てないけど、陰陽(や寄生月)の売り上げに電撃が満足してないのは確か
売れっ子だったらもっと好きなようにやらせてくれるだろう

494 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 15:10 ID:V0Hd9Nq9

凄く売れていて、儲けが多いなら
すぐ続編書けって事になる罠

陰陽は売れてないと思う
パラサイトは、巻数が進むごとに売上が細っていそう
いやシリーズ物は多かれ少なかれそうなっていくわけだけど、
パラサイトの最新刊あたりが、採算ラインに掛かってきてるんじゃないかと。

空ノ鐘は・・・感触だと4巻の売上はよさそうだけど・・・
ある程度続いているシリーズ物を好む読者層もいるだろうし、
あと3冊ぐらいはいけそうと思うが。
今の話の流れだと10巻ぐらいは最低必要な気がする。

495 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 16:02 ID:lvzN0FgH

今買ってきたよ
もしかしたらブレイクしてんのか？
空鐘だけ残り一冊であとはたんまり積まれてたけど

496 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 16:11 ID:BYq6XZD4

過去ログ
04 ttp://makimo.to/2ch/book_magazin/1052/1052837914.html
05 ttp://ranobe.com/up/updata/up3438.lzh (かちゅdat)
06 ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077955312/

497 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 16:44 ID:9RmxA20U

>>495
ラ板ではブレイクしてます。

498 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 16:59 ID:YhJ3rAap

一例に過ぎないんだろうが…
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090054989/773

こういう例もあるからなあ。
全体的に印刷数が少ない…のか？ﾟ･(つД`)･ﾟ･

499 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 20:21 ID:vkYgzWqX

2chの評価と世間の評価は全然違うからな。
いくら上半期ランキングで上位を占めようとも所詮井戸の中。
渡瀬さんの作品が売れるために必要なのはなんだろうか？
て絵師か。ライトノベルの売り上げなんか絵でかなり決まるか。

500 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 20:30 ID:R8/N9Y4m

岩崎の絵は割と当たりくじだと思うがなあ。
キャラの書き分けスキルがちゃんとあるし普通に上手いと思う。
やっぱ地味なのが最大のネックか

501 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 20:35 ID:5JjnPj6M

タイトルが失敗してると思う。
内容はファンタジー多目なのに、
一巻は絵もSFに近い感じがするし、新規の客は手を出しづらいかも。

502 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 20:51 ID:GK8RJeaA

>501
ﾄﾞｳｰｲ　しかしそうなると、タイトルを決めてるらしい編集に
責任の一端があるんじゃないか、とか思うわけだが……

503 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 21:08 ID:6HwdJoOh

作風も良い意味でエンターテイメントしてる人だからなあ。
昨今流行りの「若者が知ったような口叩いて説教する」ってのがないし。だからいまいち受けないのかもな。
そこがいいんだが。

504 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 21:13 ID:yo7W3y5f

空の鐘が響く惑星（ほし）で
空の鐘が響く星で
空の鐘が響くほしで
空の鐘が響く地球（ほし）で
空の鐘が響く☆で

宇宙（そら）の鐘が響く惑星（ほし）で
宙（そら）の鐘が響く惑星（ほし）で
天空（そら）の鐘が響く惑星（ほし）で

天空（そら）の鐘が響く星で

・・・「惑星」って当て字がSFっぽさを増徴させているような気がしたのだが、
どうもいい字が見つからない。
空を「宇宙」にしたら、もっとSFっぽいし。

505 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 21:33 ID:WLweMdcK

タイトル駄目？
自分はタイトルとイラストと表紙デザインの雰囲気で
何となく手に取ったのが空鐘との出会い。
そして初めて買った電撃文庫。

でも確かに、最初一巻の表紙見て、
SF要素が強いのかと思ってちょっと迷った。

506 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 21:33 ID:pjFrNsBw

今はどっちかというと分かりやすい萌へ萌へ小説の方が世間的には人気じゃないのかね
空鐘も十分ウルクたんｲｲ!とか言えるけどさ

それにしても、今のところの展開では全然「SF」って表現する必要ないよなぁ
ビジターが存在するからSFっていってるんだろうけど、
素直に中世ファンタジーって表現したほうがいいと思う

507 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 21:47 ID:jSupEK31

>>504
いっそ字画重視で運勢のいいやつにするとか。

508 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 22:05 ID:z3u9+ZF5

表紙が地味だからね～。

509 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 22:13 ID:Q4qejKRe

一巻の表紙見た時はメトロイドみたいな話だとｵﾓﾃﾀ

510 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 22:21 ID:zfHWb2c7

>>507
地味…手にとってよく見ると細かく書き込んであるんだけどねー
このままアッサリ風味の表紙で行って欲しいよ。

MF文庫の今月作品表紙とかもあっさり系多くない？

漏れは、空鐘の表紙がなければ渡瀬作品との出会いは無かったな
パラムン、表紙で引いてたからなあ…

511 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 22:43 ID:HP021OBp

流れを無視するが、
四巻を読むと、
北方民族とは、かなり前から繋がりがあるとみてもいいのかな。
まあタートムと争っているなら、当然の事だろうが。
北方の出と思われるウィスタルを過剰に擁護し、フレイアを守ってあげたのは、
王の個人的な善意だけではなく、政治的な意図もあったとみるべきだな。
フォルナム神殿、北方民族と手を組みタートムに対抗しようと思っていたのだろうか。
レージク様の事を考えると、あまり優秀な王とは思えないけど、
彼なりに色々手を尽くしていたのがわかるな。

当面の敵は、ロスローリアンだから、タートムの南下はまだ先かな。

512 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 22:45 ID:kMQ0a58S

ライトノベルの購読層には古き良き時代の角川スニーカーや富士見ファンタジアで、
天野喜孝や米田仁士、末弥純といった絵師を好んで読んでた世代があるから、
そういう世代には受けが良さそうな気がする。＜岩崎の地味さ

というか俺なんだけどな。萌えは押しつけられる物じゃなくて発見する物なんだよ…

513 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:05 ID:HP021OBp

天野絵は正直勘弁。
はぎや絵も俺的にはキツイが、天野絵はそれ以上にキツイ。
それにこの作品には岩崎絵が合っていると思うけどなあ。

俺にとって絵はそれほど重要じゃないけど。途中から灰色のアイリスみたいな絵を持ってこられたら、
購買意欲が下がるのは避けられないだろうな。

514 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:12 ID:/2QMSW8w

エナミさんはどうよ？

515 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:25 ID:I6FY6jyP

>514
言っちゃ悪いがそれだと「銃姫」と被る。いや、どっちも好きなんだけどな。

516 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:28 ID:QdbeNoZW

渡瀬氏の作品って、中高生があまり読まないんじゃない？
最近の秋田禎信作品みたいにさ、
なんか、爆発的なカタルシスなんていいよ…ほっといてよ…
って塩梅の20代がメインの読者層なんじゃないかな。
きっとみんな好きな音楽は後期レディオヘッドで
好きな漫画家は後期の桜玉吉なんだよ、きっと。
それで渋茶をすすりながら小津安二郎を観るんだな。

517 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:29 ID:9RmxA20U

合ってる合ってないと売れる売れないを別物の話として捉えられない阿呆多いな。

518 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:30 ID:pB2ejq4N

>>516
バリバリ高校二年男子ですが何か。

そりゃ時々枯れてるとか言われますけど。

519 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:35 ID:VG16AvGI

>>517
そんな喧嘩腰になるなよ。でもま、その通りなんだよな。
空鐘に萌え絵師が合うとは思えないし、岩崎のイラストは
ぴったりだとは思うのだけれども、それだけでは売れないわけで。
個人的には、一巻さえ買わせることが出来れば続巻はイラストの
第一印象に左右されなくなると思うんだが。
信者が地道に布教するしか無いのだろうか？
メディアワークスにはもっと空鐘をプッシュして頂きたい。

520 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:36 ID:B9Z2kmzd

末弥純は合うと思う。
ただ、もう岩崎に馴染んでいるから今更替えられても違和感があると思う。

521 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:37 ID:5JjnPj6M

>>517
絵もタイトルも作品と合ってるし、いいモノ作ってるなとは思う。
ただ、商業的には……と考えると微妙。
売れなきゃ途中で打ち切られるんだから、完全に別物として捉えるのは無理があるんじゃないかね。

自分は最近購入したんだけど、他の電撃作家さんが宣伝しまくってたのに納得した。
内容は良いのだから、編集部がもっとPUSHしてくれればいいのになぁ……。

522 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:38 ID:R8/N9Y4m

他の電撃作家さんが宣伝しまくってたの？

523 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:40 ID:0ipemmiv

岩崎絵ってそんなに吸引力無いか？
もともとFalcomのゲームの原画で好きだったんだが。

524 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:40 ID:5JjnPj6M

内容被ってるな、リロードしろよ漏れ……。

525 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:43 ID:Ewdqg2Z3

塗りの問題だろう…
Falcom塗りだったら恐ろしく売れた気がする

526 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:45 ID:VG16AvGI

>>523
岩崎のイラストは上手いんだが、空鐘に関して言えば、度々意見が
出ているように「地味」なんだと思う。今更構図を変えて欲しくも
無いのだが、それだと売れないというジレンマ。

それにしても、岩崎はファルコム時代から成長したな。

527 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:50 ID:/2QMSW8w

ゆらゆらと揺れるなんたら　の絵は合いそうじゃない？
スッキリした絵立ちとか

528 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:52 ID:NHqLtU41

>>511
＞当面の敵は、ロスローリアンだから、タートムの南下はまだ先かな。

今はウィータ神殿＝ジラーハとは表だっては戦える状況じゃないから。
ウィータも、こんなに早くレジークが倒れると予想してなかったため、次の行動に出るには少し時間がかかるだろう。
今のところは、フォルナム神殿を巡ってのお互いの様子見と外交での駆け引きだと思う。

その間に、焦ったタートムがいきなり南下してくるに一票。

529 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:52 ID:pg1fcMm2

「私は英雄の誕生の瞬間に立ち会っているのか」とか言われると
一瞬で銀英伝思い出して萎える。ていうかこのフレーズ使いたがる人多いよな。

内戦には割とあっさりけりがついたけど、これまでが長く感じたのは
重要キャラが分散しててなかなか話が進まないからだと思った。ヒミコ伝もそうだったが。
今回で勢力が減ったり合流したりしたので今後はスピードアップを期待。

530 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:54 ID:HP021OBp

戦記モノだから、もう少し迫力が欲しいというのはあるが、
文にもあまりそれはないから、別にいいんじゃないかと。
あ、別に貶しているわけじゃないんだけどね。

531 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:54 ID:PiTx0OAG

話をぶった切るけど、フェリオの刀のつばって二種類あるな。
一・二巻のつばは円くて、三・四巻のつばは四角になってる。

532 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 23:59 ID:Py6c/RGq

>>531
きっと拵えを変えたんだよ

533 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:02 ID:dTkqGtUj

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-ネタバレ解禁です-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

534 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:03 ID:0pZaknY2

既に解禁ぎみだったけどな

535 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:05 ID:+Zj9tTLX

今日の朝から解禁だと思ってたよ。ははは。

536 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:06 ID:EK2Q11bE

今回最後があっさりしてたな。もう１クッションあったほうが良かったかも。
ウィスタル使うとか進入したエンジュになんかさせるとか。
ラスボスもあっけなかったし。

537 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:10 ID:dTkqGtUj

レージクをラスボスといわれると違和感あるなぁ。確かに障害の一つでは
あるけれど、真に危険なのはレージクよりも、タートムや神殿の思惑だと
思うんだよね。フォルナム神殿も押さえられちゃったし、ますます
アルセイフが孤立していく。

538 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:13 ID:DESGK7cp

まぁこの人のファンは解禁があるからって騒ぐ香具師は居ないみたいだなｗ
でもまぁ一応今回の感想を簡単に書きますかー
内容はいつも通り面白くて次巻が待ち遠しいですな
それにリセリナたんが大活躍してくれたのが漏れ的には評価高い
しかも後に戦姫～の下りで次からも戦場で大活躍するって期待を
持たせてくれてるし、それにエンジュがいい役してるもの良いね
弓萌えとして彼にはドンドン活躍して欲しい。

539 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:17 ID:BttGqbUM

それに、今後の第三王子とフェリオの関係もどうなることやら。
優秀な王子の王位継承権が低いっていうのは大概ろくでもないことになるんだよな。

ところで、どうやらフェリオは北方民族の血筋らしいが、
これは王様の血をひいてないってことなのか？
フェリオの母が北方民族だっていう話はなかったと思うし、あの暗殺者は
「王様はこのことを知っていたのかしら」みたいなこと言ってたし

540 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:17 ID:Sj+BUN66

ラストのP284のあたりの語り草が、まるでプロジェクトXのエンディングみたいに感じた。

頭の中で中島みゆきのHeadlight taillightが・・・

541 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:20 ID:DhMVoxNS

>>539
はっきりとは書いてないけど、フェリオの父親＝ウィスタルなのはバレバレじゃないか。

542 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:20 ID:0pZaknY2

正直、後に戦姫と呼ばれる～とか、英雄の誕生の瞬間に立ち会っている～とかはちょっと萎えた

543 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:20 ID:g3ljihO6

解禁になったので疑問点。
中世の世界観では、斬馬戦術はタブー視されてたはず。
理由は軍馬を育てるのが人間を育てるより遙かに手間がかかるから。
捕獲できれば自軍の軍馬として流用できるし。
加えて自国内の内乱戦なんだから、騎馬戦力を削ぐ事になる軍馬殺しは
なおさら理に合わない。

軍馬の事を調べたはずだからこの程度のことは渡瀬氏も知ってる筈なんだけど…
物語の見栄えを選んだのかな？
俺はこの点が気になって戦闘場面はあまり入れなかった…

544 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:22 ID:dTkqGtUj

>>539
今までにも色々意見が出ているが、「フェリオはウィスタルの息子で、
ウィスタルは北方民族」という説が一番多かったような気がする。
そんな感じに臭わす描写も多々あることから、大きく間違っても
いないと思われる。ウィスタルが前王に恩義があるのは、
その関係ではないかと。

545 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:23 ID:BGVyxlbx

今回クラウスがあっさりニナと再会して萎えた。
理知的なキャラが親愛な人が亡くなって混乱するのは別にいいんだけど
それで大局を見誤ったんだから相応のペナルティを与えてほしい。

…個人的にはクラウスには本筋から退場を。

546 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:24 ID:g3ljihO6

あと今回の話でふっと思ったのは、北方民族の祖先が
リセリナのようなビジターの強化人間だったかもということかな。
北方民族は体自体が強いという文でちょっと思った。

547 ：539：04/08/11 00:26 ID:BttGqbUM

なるほど、そうだったのか。
フェリオの母はウィスタルの妹なんだと素で思ってた。
いや、なんでそう思ったのかと聞かれると返答に困るんだが

548 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:26 ID:DhMVoxNS

>>543
アルセイフは、大地の輝石により、相当に食料生産力が高い国。
実際の中世よりも、大量の軍馬も一気に育てやすいのかもしれない。

549 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:29 ID:EK2Q11bE

漏れは英雄の～には萎えたが戦姫～には燃えたよ（・∀・）

>>543
普通に考えて自分の生死がかかってるなら勝つためにはどんなことでもするだろ。
いくらタブーだからってそれを律儀に守って死んでいいのか？
それとも現代人の考えとは違ったのかな。

550 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:29 ID:g3ljihO6

>>548
それは思った。だがあそこまで国力を削ぐ事を心配するなら、
騎馬戦力にダイレクトに響いてくる軍馬殺しをするのは変かなと。
殺しました。また育てて補充してください。はいどうぞ。
というわけにもいかんだろうし。

551 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:29 ID:+Zj9tTLX

>>545
タートムが侵攻してくるのにそれはありえん。
それに継承順位がレージクが上なのは確かなんだから、彼に仕える方が自然。
レージクに全ての責任を押し付けて、軍務卿一派は多少弱めるだけで、存続って線でしょう。
その分王権の強化とかもありえるな、今のままでは、正直危ない。
かなり強力な中央集権国家を作らないと、外的には対処できない。

552 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:29 ID:DESGK7cp

う～ん、フェリオの出生関係だけど
漏れの予想はウィスタルはまず北方民族の英雄的存在で
前王に何らかの恩がある、そんでウィスタルとフェリオ母には
多分重要な関係があると思う漏れ的には兄妹じゃないかと
(ウィスタルの子供説はちょっと信じられないかな)
ここで母の血筋だけど他の貴族から前王が奪い取ったってのと
零落した貴族の血筋であるって事からこの話は
ただの北方民族であることの誤魔化しではないかと思うのですよ

急いで書いたから乱文で失礼
何か指摘があったらｷﾎﾞﾝ

553 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:30 ID:tQv/7SLZ

>>539
普通にブラドーが即位して、フェリオが補佐(主に軍事だろうけど)する形でないの？
健康面については、多分ストーリー上しばらくは大丈夫だろうしｗ

フェリオの血筋に関しては544な関係が4巻で裏付けられた感じね。

554 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:30 ID:g3ljihO6

>>549
うーん…つまり人間より馬の方が大事にされたって言ったら分かるかな＜中世戦争の考え方

555 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:31 ID:9FwBPfKx

はっきり言って4巻は今までで1番つまらなかったなぁ。
予定通り進めてみましたって感じしかしなかった。
勝つってわかりきってんだからさあ、もそっと盛り上げろよと。

556 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:32 ID:BttGqbUM

馬をぬっ殺すっていっても近衛騎士団のだから
戦力にはあまり影響しないという可能性もw

557 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:33 ID:tQv/7SLZ

>>552
過去ログでは、
ウィスタルは北方民族なので、フェリオ母(名前忘れちゃったｗ)とは結婚できない。
で、彼女に結婚話が持ち上がったので、王様が横槍で奪い取った(偽装で)。
という感じの反論があったよ。

558 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:38 ID:+Zj9tTLX

>>553
途中で死ぬか、シズヤに暗殺されそうだよな。
その後即位か。
アルスラ―ン戦記みたいに血筋を否定するんだろうね。

559 ：552：04/08/11 00:41 ID:DESGK7cp

>>557
ほうほう中々興味深い考察ですね～
過去ログ読んでない自分が恥かしいっす

要するにウィ(ryはフェリオ母が好きで
前王と仲の良かったウィ(ryとに結婚させるために
王が他の貴族からフェリオ母を奪い取り、近くに置くことによって
ウィ(ryと一緒に暮らさせてあげたと言う事ですよね？

うむ、やっぱ今の状況で断定は難しすぎますね
フェリオ母と王の結婚時期やウィ(ryと王の関係の説明が早く欲しいですね
でもフェ(ryがウィ(ryの子供説は何となく信じられないなぁ

560 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:41 ID:DhMVoxNS

>>557
俺もそれが正解だと思う。
王は妾にした後、彼女の護衛騎士をウィスタルにしたって描写があるし。
彼女が死んだ後、ウィスタルは騎士団長になった、と。

561 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:42 ID:BttGqbUM

>>553
いや、当人たちがうまくやろうとしても周りが色々画策するだろうから。
実質的な最高権力者が形式的問題に阻まれて最高権力者になれないっていうのは
それだけで付け入る隙を作るから、ウィータ神殿あたりが何かやってきそう。

562 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:43 ID:dTkqGtUj

>>552
ウィスタルとフェリオ母が兄妹ってことはないと思う。
フェリオは北方民族にしか耐えられない毒に耐えたことから、
北方民族の血を持っていることは間違いない。では、母方が
北方民族だったかというと、その可能性は極めて低いのではないか。
曲がりなりにも貴族だったことから、血筋はしっかりしてるだろうし。

563 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:48 ID:+Zj9tTLX

>>557
俺にはそれ以外の回答が思いつかないな。
違うところは北方民族だからというより、まだ地位が低かったからからって所だけだ。
貴族と傭兵では無理がある、それにフレイアも家の立場があるから、断れない。
それにそれならもう騎士団長として、国政にまで影響力を持つ彼が、
未だに結婚していない理由に説明がつけられる。

この辺りもタートムとの戦争を考えた王様の計算かなあ。

564 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:51 ID:BttGqbUM

けどまあ、毒に耐えたから北方民族出身だっていうシズヤさんの論拠にも
随分大きな穴があるとは思うが。
あの世界には体質という言葉はなくて
みんなマシーンのように画一的な身体構造なんだろうかw
どこかで血が混ざったりすることだってあるだろうし。

565 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 00:54 ID:dTkqGtUj

>>564
いやまぁ、特定の毒に耐えられる体質ってどんなんだよ？
とは思ったが、そこはファンタジーとして割り切ってしまった。
アルコールのようなものと考えれば、北方民族以外にも耐える人間が
出てきてもおかしくないのだろうけど。

566 ：552：04/08/11 00:55 ID:DESGK7cp

たしかにシズヤとレージクのフェリオが毒を破ったときの会話の
この話が本当だったら王はとんでもない変わり者～って描写から
想像するとやっぱりフェリオは王族の血を引いてないんですかね

う～む、もうここらへんが気になって中々眠れないよｗ
でもいろいろと考えるだけでも楽しいですね
ホント早く続きが読みたいです

567 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:00 ID:BGVyxlbx

>>551
それはわかるんだけどね。

でも、事前にレージクにつかない方がいいといってるキャラが
政局より自分の心情を選択しておいて、負けても何もペナルティがないのはね…。
自分の選択に最後まで責任持ってほしいんだな。

ま、個人的な心情だけどね(^^;

568 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:00 ID:0pZaknY2

シズヤのあれは書きすぎだと思ったな
あそこまで書かなくてもよかったのに

569 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:03 ID:AxUTlRMb

面白かったんだけど、敵をどう切り崩していくかっていうところで、
戦姫リセリナの活躍ばかりに頼ってしまっているのが惜しかったかなって思った。
ライトな戦記物としてならかなり面白いんだが、渡瀬にはもう一皮剥けてほしいもんだ。
つまりは次こそは戦略に次ぐ戦略を。
今回は奇襲ばかりで……まぁこれも有力な戦略だけどね。それでも読者にもすぐに予想できるような戦術はどうかと思った。
「俺にも分かるくらいなら、クラウスだってすぐ気づくだろ」とか

570 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:03 ID:AxUTlRMb

思った

途中で送信押してしまった

571 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:27 ID:+Zj9tTLX

戦術じゃないかそれ？
戦略っていったら、戦闘に入る前の準備みたいなもんだぞ。

調略や政略あたりとの区別が難しい。

572 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:34 ID:AxUTlRMb

>>571
あぁやっぱそうか。
途中から考えて戦術に言い換えてみたんだけどダメだったかｗ

573 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:41 ID:+Zj9tTLX

あ、最後だけ戦術になってる。
全然気が付かなかった。

574 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:48 ID:c5a0NNVm

目録案外価値でなさそうだね。
現在ヤフオクで最高値が300円。

575 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:48 ID:c5a0NNVm

スマソ。　電撃文庫本スレへの誤爆です。
ウルクたんに罵倒されてきます。

576 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:50 ID:Ip5YCl/i

馬はたしかに貴重でしょうが、
それを殺すかどうかは、文化・時代の差がおおきいんではないでしょうか？

例えば、日本(極東?)には、
「将を射んと欲せば、まず、馬を射よ」
ということわざが残っている訳で。

確かに作品舞台は中世ヨーロッパ的だけど、
こういう文化・戦時の習慣まで同じという訳ではない、ということでは？

577 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:52 ID:Ip5YCl/i

あと、作品中で、馬を狙うように力説していた人は、
文官が主だったような気が。

戦いの習慣に疎い、という可能性も。

578 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 01:58 ID:AxUTlRMb

そういえば、作中に登場する北方民族のイメージって日本人でしょ？
西洋の考え方がすべてではないと理解しておけばいいんでない？

579 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:00 ID:Tl0KeuKp

中世ヨーロッパより文明レベルが高いように思われるし、
馬の価値も違うとも考えられる

580 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:01 ID:+Zj9tTLX

日本人かあ？
俺はモンゴル人みたいのを想像していたんだが。

581 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:07 ID:OHmKv5MB

フェリオも超常の力を手に入れないとこの先活躍出来なさそうな悪寒

582 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:09 ID:+Zj9tTLX

そこでラトロアの技術ですよ。

583 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:15 ID:c5a0NNVm

ガーゴイルをむっころした力は普通じゃないと思いますが

584 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:16 ID:dTkqGtUj

既出だろうけど、リセリナの父親が偽名として使っていた名前の一つに
「エルシオン・エアル」(1巻p154)があるけど、フェリオたちの世界には
「エアル商会」(曖昧)ってのがある。この創設者と同一人物だとすると、
ピラー（メガシャフト）っていうのは、少なくともフェリオたちの世界に
おいては、時間軸をも越えられるということ。
もしかしたら、フェリオたちの世界は作られた世界なのかも知れない。
時折フェリオたちの世界に干渉し、どう世界が動くのかの実験をしている、と。

585 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:19 ID:dTkqGtUj

おっと、　メガシャフト -> メイガスシャフト

586 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:22 ID:dTkqGtUj

エラル交易だった　＿|￣|○

しかし、言語が一緒ってのが気になるな

587 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:22 ID:NpDVyoqd

今考えると、二巻冒頭にあったエンジュの、獣に襲われても逃げながら目を打ち抜けるっていうくだりは
四巻での活躍への布石だったんだなあ。
あとロスローリアンとかいわれるとコウ司祭に死亡フラグがたった気がしてならない･･･
デニムのパパみたいに

588 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:25 ID:OHmKv5MB

>>584
でもホントに、廃棄王女みたいな箱庭世界だったらなんか萎える。

589 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 02:44 ID:oAOeB+jd

>>586
エアル交易もエアル商会も文中に出てくるよ。エラル交易は無いけどね。

590 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 03:16 ID:XEvqkWSp

四巻を見て少し不安になったな
あくまでこれは戦記ものらしいのでこれからも戦ｼｰﾝはあるのだろうが、またこんあ感じだとかなり困る。
それまでの下積みや盛り上げなどはいいのに、肝心なとこで決めてくれないのはきつい。

591 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 03:49 ID:m8QK2Go4

戦略・戦術的にはどうなんだろうね？
そもそもレージク・クラウス率いる王国軍が数千程度って所に違和感を感じた。いくら前王ｱﾎﾞﾝﾇ→レージク王位継承っていう混乱があったとしても、
国家の本軍が数千ってのは少なすぎじゃないかな？
あとフェリオ陣も兵の数増やすのあっけなかったな……。
まぁ中世の戦争はあんまり大規模な数では行わなかったってのは聞いたことあるけど。そのへんは詳しい人教えてﾁｮﾛ。

リセリナに頼りすぎってのも同意。萌えで燃えだけど、もそっと戦術でこう……相手を出し抜いて欲しかった。

とはいえ四巻、俺的には面白かったので◎かな。次にも期待。

592 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 04:54 ID:ywSFljuB

>591
いやぁ、リセリナ大活躍つーても、目に見える戦果は城攻めの最初の方と、
あとはフェリオの護衛くらいじゃね？
軍隊による城攻めの戦術は正攻法だったみたいだし、そんなに頼りっきりとも思わなかったけど。

個人的には、リセリナが城攻めの最初の方で頑張ってくれたおかげで突入時の被害が押さえられ、
兵力を残したまま後陣の救援に迎えた、みたいな記述が、ギリギリ感＆リセリナ大活躍により
戦況に微妙だけど結果は重大な変化があったよ、って演出がされてて良い感じだった。

軍隊の兵力について軽くぐぐってみたところ、12世紀のフランスの王様で、動員できた兵力は1500くらいだそうです。
これに諸侯の兵力を合わせて、フランス全体で7千～8千といったところとか。

　参考資料「中世ヨーロッパにおける経済と戦闘力」
　ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/zadankai06.htm

三国志とかで万単位で軍団編成しているのと比べるとずいぶん少なく感じるが、
まぁ中国は今も昔も人口が多いっつーことかと。

593 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 05:11 ID:MqfNecBO

>>591
レージク側は近衛と王宮の守備隊とサンクレット家くらいで、他の貴族は日和ってたせいでは？
封建制なら国の兵力の大半は各貴族が動員するから、国王直属はそう多くないうえに
直属のはずの王宮騎士団はフェリオ側に付いたせいもあると思う。と言っても王宮騎士団
だけでは人数はあまり変わらないかもしれないが。
国境近辺の貴族は動かせないだろうし、フェリオ側はそもそも総動員をかけられる前に決着
をつけようと急いだわけだし、色々な要因で『国家の本軍』というほど立派なものではなかった
と思う。
あと参考になるかわからないけど、戦国期の動員兵力は一万石で250人程だったらしい。

594 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 06:11 ID:EK2Q11bE

>>592
でもリセリナの活躍がなかったらもっと苦戦してたor負けてたんじゃないかなぁ
美味しいトコもってったね。

ウルクたんの神聖魔法ｷﾎﾞﾝﾇ!!(>_<)

595 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 06:46 ID:JYLS1jSq

なんかこれ読んでるとデルフィニア戦記思い出すのは俺だけか？

596 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 07:30 ID:7pm+nzrK

>>595
特に戦姫なんてものが出てきたからね。
脳裏に金銀が浮かんでくるよ…

597 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 07:45 ID:au1BVFMi

性格的には似ても似つかないがポジション的には近いものがあるよな。

598 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 08:13 ID:N4IpDAEG

デル戦は
敵：親玉有能、部下無能の塊
味方：有能の塊に人外参入

今後の展開は少なくとも敵が無能の塊に見えないから安心？

599 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 08:42 ID:80eaQabh

>>592
いや、中国も所詮「白髪三千丈」の国だし実際の内容は…

600 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 09:51 ID:5XaT9nLF

デル戦の話は止めないか？
正直、愚痴しか出てこん。

601 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 10:24 ID:Z+N2S/0D

士気をよく考えているのはいいな。
実際の戦争では、奇策を用いる事はまずない。
そもそも手足のように軍勢を動かすのは普通無理だろう。
正面の敵の陣形を崩し、そのまま突っ込むのがセオリー。
伏兵を置いて包囲殲滅するなんて、まずないんだよね。
正面の軍が潰走した段階で、士気が落ち、全軍がそのままって事も少なくない。
だからこそ、数の多いほうが有利なわけだし。

602 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 11:25 ID:w+Sq59cF

リセリナがデル戦・・・まあ連想したけど
超常の力の持ち主が珍しくなさそうだから緩和されそうだな

どちらかと言うとファイアーエンブレムの方が近いと感じた
とりあえずあの程度ならまだ許容範囲かな＞＞戦姫

603 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 11:43 ID:j0oK6hOU

くそう、神殿騎士団＝ロスローリアンがインプットされてしまった。
ベリエ＝バルバス位にしておくと結構丁度いいか。

「英雄の誕生」は、いきなりポンと出るから浮く台詞なんかいね。
その前後からそういう感情を徐々に煽る装飾的な文章があれば
もっと映えた台詞になるだろうけど、それは渡瀬御大の一番苦手そうな面だしな。
俺は別にそこで冷める所までは行かなかったけど。

それにしても、よく言えば見易いが悪く言えば淡白、
この文体が結構災いした巻だったかもしれない。
戦術が凝りに凝ってなくても、演出の仕方で結構何とかなりそうな気がしたんだけどな。

604 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 11:45 ID:akeqVlY6

そうだね、ちょっと盛り上がりに欠けた感じ

605 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 12:58 ID:bsPAPV3X

前フリの割にはあっさりしすぎかなとは感じた
はやく５巻キボンヌ
国の行く末よりウルクﾀﾝの貞操がひたすら心配なわけだが

606 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 13:19 ID:Mhcj+bbm

>>603が言っててやっと分かったんだけど、やっぱり文章が淡白なのは痛かったように感じる。
特に今回は戦闘がメインだったから、擬音のほうの谷とは言わないがもう少し修飾が多くてもよかったかも。
ただそこが個性といってしまえばそうなわけで、さらっと読み下せるのはむしろ
ごてごてした飾りを好まない人には好印象を持たれるかも知れんね。

607 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 16:12 ID:AxUTlRMb

そういや、前から思っていたんだけど、
この世界観だとファーストネームで呼ぶのが普通なのかな。
ラシアンやウィスタルといった大物にも姓じゃなくて名のほうに卿を付けているし。

608 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 16:18 ID:N4PbnQlu

いちいち呼び名を忠実にしてたら誰が誰だか分からなくなるからじゃない？

609 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 16:32 ID:b/hg0/Jt

>>591
戦略上相手より多数の兵力を揃える事は重要だぞ。
少数戦力で多数を打ち破るなんていうのは奇策中の奇策。
当たり前の事を当たり前にやったほうが勝つのが戦争だ。
その点じゃ派手さには欠けても堅実さを感じたな。＜４巻戦闘シーン

ただ。
戦記物というジャンルを鑑みても、堅実さだけではいずれ限界が来るわけで…
少数戦力で多数の相手をばっさばっさという派手な展開もこれからあると思う。

610 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 16:44 ID:au1BVFMi

>607
少なくとも、現代イギリスでもナイトの爵位を持つ人に対しては
姓じゃなくて名の方にサーを付けるらしい。
だから空鐘で名の方に卿を付けるのは間違ってないと思う。
じゃないと一家揃って呼び名が一緒にになっちゃうし。

611 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 16:49 ID:AxUTlRMb

>>610
ほー、そうなのか。
前読んだ戦記物(ひょっとしたらゲームだったかもしれん)では、
目上の人間に対しては苗字に敬称付けて読んでいたからそれが普通なのだと思っていたよ。
ってことはあんまり気にしなくとも良いのか

612 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 16:52 ID:w+Sq59cF

場合によってどっちもありって事だろ

613 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 18:27 ID:x3ntPdza

日本でも、藤原卿じゃなくて道長卿だしな。

614 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 18:47 ID:PahDPHmx

苗字＋敬称ってのは、むしろ現代日本的かもね

渡瀬社長
渡瀬監督
渡瀬部長
渡瀬先生
渡瀬陸佐・・・

615 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 18:49 ID:oAOeB+jd

中国なんかみんな先生だ。
日本で言うところの先生は老師。

616 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 19:05 ID:7FP9N1dh

読者の視点のせいか、フォルナムに手を出すなんて自分の首を絞めているようにしか見えない。
せっかく来訪者の一件を見逃そうとしていたのに、アルセイフの生命線であるフォルナムを
押さえられたら放置できなくなってしまうだろうに…
カシナート一行がジラーハに帰る際にリセリナが一行の前に姿を現したらイリスが自重するか
怪しいし、もし姿を現せば、国王暗殺はジラーハが後ろで糸を引いていたと言うことに
なりかねない。

617 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 19:58 ID:BFP7Giu6

なんかフェリオ嫌いになりそう。
英雄にしたいんだろうけど、説得力が足りなくて白々しい感じ。

618 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 20:12 ID:NqvoRHkF

狂信的ウルク信者の俺は、もともとフェリオなんて嫌いだヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

619 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 20:17 ID:3CGseJH6

イリスたちは先にジラーハへ出発させたのでは？

620 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 20:22 ID:QRoNkmhy

新刊出た割にだめだった探しになってますね。
みんなの中では評判悪いのかい？

俺は変に予想を外さずかなり満足な出来だったが。

621 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 20:28 ID:tQv/7SLZ

>>620
期待してた分、悪いとこが目に付いたんじゃないの？
別に全てにダメ出ししてるわけじゃあないと思う。
俺はバレスレの763に感想書いたけど、面白かった分、物足りない部分もあった感じかな。
あと１巻あればもっと良くなっただろうにと思った。
編集側の都合なんだろうな……

622 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 20:49 ID:7FP9N1dh

>>619
ガーゴイルの回収のためにフォルナムに寄っていって、持っていこうとしたら
「数日待ってくれ。」と言われていたので、まだいるのではないかな？
制圧してからでないと持ち出しにくそうだし。

623 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 23:21 ID:NpDVyoqd

戦争時でもあっさりぎみな展開だったが、やりすぎると２０巻以降のグインサーガみたいになっちまうからなあ。
やや物足りないぐらいの展開でちょうどいいと思うんだが。それが渡瀬の持ち味だと思ってるし。

624 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 23:29 ID:+L02sKaM

個人的にエンジュが強すぎなのが萎えた。16歳の狩人の少年が達人て
フェリオはたぶん最強クラスなウィスタルが師匠だからまだ許容範囲なんだけど

625 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 23:44 ID:WWI+OTRH

>>609
タートムは何倍もの国土をもつ大国らしいから、どうやっても寡兵で立ち向かう事になるんじゃないかな。
そうしないと盛りあがらないし。
まあ寡兵で大軍を打ち破る事例なんて、長い歴史の中には多々あるし。
戦術レベルの勝利で、戦略レベルはおろか、政略レベル、いや国の運命が変わってしまう事もある。
そして人はやっぱり、そういう物語を書きたいし、読みたいわけだし。

626 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 23:54 ID:yyuaGM3g

>>624
確かに狙って玄鳥の目を居抜いたってのには
ｶﾅｰﾘびっくりしたが走ってる馬の眉間を射抜くぐらい
彼が一人で生き抜くため自然と矢の技術が身に付いていったんなら
別に納得しても良いんじゃないかな？

627 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 01:03 ID:U8liagk3

やぁ、幕間のキャラはウルクたんとカシナート以外誰もわかりませんな。　　　　Orz

628 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 01:08 ID:hgid4kA0

>>624

じつは、北方民族の子孫で
実は北方民族の血は、結構混じっていて、
実はフェリオは、

といった伏線とか？

629 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 01:31 ID:D9GgkP1F

というかいくらなんでも王族に対する礼儀くらいちゃんとしろよとか、
その護衛者と思しき女(リセリナ)にも敬語を使えよとか思って、
俺の中でちょっと嫌いなキャラになっちゃったな、エンジュ。
なんというか、強いんだけど生意気なガキって感じがした。まぁ世間をあまり知らないんだろうからしょうがないのかもしれないが

630 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 02:01 ID:25msPN4P

田舎出身のガキと考えればいいでしょ。＞エンジュ
森で狩りだけで生活してればその手の礼儀作法なんて知らんだろう。

631 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 02:18 ID:iutZEVIu

むしろ知ってるほうがへんかと
山で1人で暮らしている狩人だもんな

それにぶっきらぼーなキャラもいたほうがいいかと

632 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 02:25 ID:8s5xkbo1

主人公の王子が近所の民家を訪ねると弓兵が仲間になる。
ますますもってファイアーエムブレム臭が…

633 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 03:21 ID:OaSJ1ALo

リセリナが、ウルクは様付けで、フェリオはさん付けってのに違和感を感じたのは俺だけ？

634 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 03:38 ID:ee9Z8rxJ

>>632
じゃああれだな。役に立たない重装歩兵を入れないとな。

635 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 03:43 ID:hgid4kA0

>>633

それは、動物的カンで、
もし機嫌を損ねたら、どれだけ怖いか、

親愛に振る舞う方が、効果的か、距離を置いた方がイメージ的によくとられるか、

といった判断をした結果では？

636 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 03:59 ID:Ctmi9E9O

>>632
じゃあエンジュは中盤以降、当てられるけどパワー不足でお役ゴメンとなるか

>>634
二部ならドーガも使い道あるし、アーダンならリング拾えるし、闘技場で負けて乱数調整できるし、ボールスならトライアングルアタックがあるじゃないか

637 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 04:13 ID:GbmQiA7A

ウルクﾀﾝのNTRキボンとか言ったら、このスレから暗殺者を送られそうな
気がした、ある夏の夜。

638 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 04:19 ID:Vykxqk4y

俺は４巻ではムスカ教授の

自分たちの祖先は、あんなに素晴らしいものを捨ててまで、
いったい何をしたかったのだろう

ってとこに感動した。つーか萌え。
教授には個人的にがんばってもらいたいよ。
ああ、でも何か結構簡単に死にそうな気がする…

639 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 04:20 ID:znCeeimU

ウルク寝取られ→リセリナ(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰ

640 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 07:34 ID:5uAAAMFe

>>633
一巻で、様付けはしないでくれって、フェリオ本人に頼まれていたじゃん。

641 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 08:10 ID:KIZN7Zzg

>632
ディアメル＆ライナスティが赤緑でウィスタルが爺さんパラディンとでもいいたいのかぁ。

642 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 08:15 ID:MitZENQL

エンジュは岩崎絵だと幼く感じる

643 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 08:39 ID:b1Q8nYBg

4巻で猫化したリセリナが密林の王者とか書かれていてﾜﾗﾀ
アマゾンって呼び名は作者公認か

644 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 08:46 ID:mrLQwCem

エンジュは事実幼いんじゃないか？
青年って言うより少年って感じがする

645 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 09:08 ID:ee9Z8rxJ

まあ年齢もそうだしな…。ずっと一人らしいから自立っていう点では大人だろうけど、
人付きあいや世渡りって点ではまだ子供だろうね。
でもエンジュは第２の主人公っぽい出で立ち（無色で人畜無害っぽいのが）なのでこれからに期待。

646 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 09:20 ID:eu77bYq0

>>645
そうなんだよ　エンジュ主人公っぽいんだよなー。
田舎に一人で住んでた主人公
突然の来訪者たちによって、一変した生活
不器用な美少女に心をひかれる。
戦争（内戦）が勃発し、少女を探すために志願。
腕前は神級で、お偉いさんを助け、王子の目に留まる。
スパイとして城に潜入　みごとヒーローに。

一本小説ができそうな気配。
正直、主人公が誰だかブレル小説は大嫌い。
ハーレム大好きなんだよー。
ウルクもﾘｾﾘﾅもイリスも無礼すぎる北方民族の女（たまにありえなすぎるほど無礼）
もフェリオの側室。

647 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 09:40 ID:Bxp+76zC

シルヴァーナって言えよ。

648 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 09:43 ID:D9GgkP1F

今の渡瀬スレで聞くのもどうかと思うけど、この他に戦記物でなんか面白いのある？
昔ラングリッサーっていうゲームをプレイした程度なんだけど……そういえばアルスラーン戦記も、
一巻だけ読んだな。

649 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 09:48 ID:trC8w9rZ

巻頭イラストのフェリオってリセリナのパンツ丸見えだよな

650 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 09:49 ID:oFJbxNrX

>>640
一瞬、種付けと(ry

651 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 09:53 ID:aLDIFXCN

シルヴァーナは確かに無礼すぎるな。
いくらフェリオが許しても周りのやつらが許さないんじゃないのかね。
ドラマＣＤとかで声当てるなら絶対浅川悠になりそうな悪寒。

652 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 10:55 ID:9epv2FeA

>>648
ラング２の覇道ルートだけ知っていればいいよ。
後はみんな蛇足だ。

653 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 10:59 ID:9epv2FeA

ラングの帝国軍くらいタートムもカッコよければいいんだけどな。
あそこは、王も将軍も全員有能で、（下っ端にはアホもいるが）
正しい目的をもち、それに向って邁進するイイ奴等だ、
光の末裔を倒すより、心が痛んだ。

654 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 11:22 ID:N1RrXbcY

結局の所、内乱編の締めでかつ1-3が良かったから
かなり期待値が高まってしまった分、
期待外れではあった。でも次巻が待ち遠しいが。

戦略、戦術描写、駆け引きはぎりぎり許容できたし、
ちょっとだけど、士気とか補給にも触れていたのは良かった。
最低限は期待できそうなので、今後も戦争シーンが楽しみだ。

”天才”、”英雄”、”達人”とか言う言葉はあまり使わない方がいいとは思った。
そういうのは内容で読者を納得させて欲しいから。

端折った部分がどこかわからないけど、
日和見した諸侯の思惑とか、ベルナルフォンとクラウスの過去の軍事的実績とか
そういうのがあるともっと深みが増したと思った。

655 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 11:45 ID:hgid4kA0

表紙のシルヴァーナのイラスト、
スリット上部に５本縦線がみえる。

まあ、影の描写なんでしょうが、
場所が場所だけに、昔は写ってはいけないものだったものを連想、、、

656 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 12:05 ID:9epv2FeA

戦術よりも、戦略よりも、政略に興味がありそう＞渡瀬さん
毛利元就みたいに、事前に嫌らしい事して敵方を抱きこんだり、
敵の内部崩壊あたりを狙って策動するんじゃないかな。
その手の人材にラシアンがいるし。

657 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 12:24 ID:pC6uGEfT

暗殺要員として、エンジュやリセリナもいるしね。あとシルヴァーナもか。
戦記ものというより、謀略ものですなｗ

>>637
寝取られっつーか、カシナートに姉同様こまされる可能性は常にあるよ(;´Д｀)

658 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 13:19 ID:G9qHA414

カシナートにこまされるウルクたん……だ、誰かっ！　このシチュでエロＳＳを書いてくれっ！
いずれはリセリナやシルヴァーナ、ニナもカシナートに……(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
って俺は何者なんですかね。

659 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 13:33 ID:75I5fKr5

ウルクも肉奴隷の仲間入りか。

660 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 13:40 ID:znCeeimU

ｴﾛﾊﾟﾛ板池

661 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 13:42 ID:tFHCzRXX

ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/10/1052837914.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/10/1069062360.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/10/1077955312.html

過去ログミラー

662 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 15:11 ID:qWHLpf+0

>>637
暗殺者を送られても、君が北方民族出身なら大丈夫だ。

663 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 15:29 ID:N1RrXbcY

ここらで、今後の展開予想というかあって欲しいシチュエーションを

1ウルクはカシナートにつかり、イリスと対面し、フェリオに救出される。

２ウルクのいない間にリセリナとフェリオ急接近。ウルクに悪いとは思いつつも・・・。

３フェリオ即位せず、将軍に就任。王様はブラドー兄者。

４クラウス性懲りも無くニナのためにフェリオかブラドーの妃にしようと画策する。

５戦姫リセリナ、兵に大人気でフェリオとの仲を噂される。

６ラシアン、ジラーハかタートムと丁々発止の外交を展開。

７国境でタートムの軍勢を、援軍が来るまで食い止めるベルナルフォン。

８フェリオの危機を弓で救うエンジュ。

664 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 15:42 ID:mrLQwCem

エンジュの急活躍は巻数が削られたあたりが原因だと思うけどな

665 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 15:51 ID:mnjbplDL

5巻以降買うかはわからないな

666 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 16:19 ID:iKHTtSTP

氏のHPみてきたけど、売れてるみたいな、新刊。
良かったね。これで10巻まで出せるかな？

667 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 16:23 ID:d0GhNuPx

一巻を読み返して気づいたんだけど、エリオットが見たのって「髪の短い女」なんだね。
イリスのことか、伏線なのか、単なる見間違いなのか。
少し気になる所です。

668 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 17:32 ID:U8liagk3

>>663
4は激しくｷﾎﾞﾝﾇだね。
ハーレムに一名はいりましたー

669 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 19:21 ID:z112DfWd

ラトロア、タートム、神殿、異世界問題と伏線はりすぎだな
１０巻でおさまるかどうか

670 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 19:34 ID:dD+bXncz

妹はやっぱり兄と結ばれるべきだと考える俺は異端なのか。

671 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 19:38 ID:U8liagk3

なんつーか、俺はSO3を思い出す。
主人公は他星から漂流して文明未発達の星に降り立つ。
未開惑星の民には進んだ知識を与えてはならない。
次第に主人公はその星の戦争に巻き込まれる。
敵には人間一人乗りようのドラゴンがいたり、ラトロアのような老人がいたり、スパイの妙齢の女がいたり。

で、ヲチはその星はFD人のゲームの中のお話でした、と。

まぁキャラの魅力は空鐘の方が数段上だけどなー

672 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 20:10 ID:v85tFlF5

ずいぶん盛り上がってますねｗ
俺が言いたいことはどうかウルクたんを幸せにしてください＿|￣|○
なんかＨＰで渡瀬さんの反応がとか読んでると今生の別れじゃないとか・・・
勘弁してください

673 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 20:43 ID:eu77bYq0

>>671
俺もかなりゲーム的な小説だと思う。
ＳＯ3を思い出した。
空鐘と言うゲームがあるんです。っていわれても普通に「そうだろうな」
って思うしね。まぁヒロイン二人が入れ替わり激しすぎてゲームとしては
厳しいのかな。でたらやってみたいけど。

674 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 20:43 ID:zpLbov/s

渡瀬ってさ、展開が平和だよね。
今までの作品からしても、今でてる見方陣の主要キャラは全員最後まで生きてるんだろうな、と思ってしまう。
戦記物なんだからそのあたりなんとかならんかね。

675 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 20:55 ID:I0xVisYR

>>674
スレ住人の心は乱れまくってるけどな

676 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 20:56 ID:tFHCzRXX

。゜（´Д｀）゜。ウルクたんは黒豆じゃない

677 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 22:24 ID:rKhlrtnf

>>648
空ノ鐘のような軽く読める戦記物という意味なら、
デルフィニア戦記がいいんでないかな。
作者は赤天で散々な評価を受けているが、
デル戦シリーズ単体で読んだらやはりいい話だ。

（ちなみに俺は赤天も別に嫌いじゃない。
　同人誌という評価にはなるほどと思うが、
　作者が書いたのならそれは公式だ。）

スレ違いなのでここらで。

678 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 23:44 ID:U8liagk3

>>677
どちらまでお行きで？

679 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 00:25 ID:C/qG8G/i

ＳＯ３は幼馴染が萌えないので却下。まだＳＯ１の方が萌える。
まあフェリオに双子の兄妹がいるのなら問題ないが。

680 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 00:32 ID:TRuBX40A

しかし、ハーレム進行させようとすると、
今のままのアマゾンでは、
ウルクに遠慮して引いてしまう気がする。
アマゾンの方で、フェリオに対する愛着・執着がつよくならないと。

あと、フェリオが、
自分の義母達の関係が念頭にあるだろうから、
女性陣が仲悪くならない、という確証がないと、
決心しかねるかも。

たしかに、蔵臼は、サンクレット家の事を考えると、
ニナをフェリオorブラドーに嫁がせた方が、政略的にはいいんだろうけど、
なんと言っても、無意識幼なじみ最強作者だから、、、

漏れとしては、ニナをフェリオが見舞うor回復しつつあるニナがフェリオにお礼に出向く
といったシーンがあることを希望。

681 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 00:42 ID:B1Np68ih

＞漏れとしては、ニナをフェリオが見舞うor回復しつつあるニナがフェリオにお礼に出向く
といったシーンがあることを希望。

そこでニナがフェリオを見てはっと顔を赤らめてあｑｓｗでｆｒｔｇｙふじこｌｐ

682 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 00:46 ID:adb3TZOH

第3王妃げっとぉ～！！ﾄﾞ━(ﾟДﾟ;)━ ﾝ !!!
（↑フェリオの深層心理）

683 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 00:56 ID:TRuBX40A

ただ、
「戦姫」アマゾン、
神姫の妹にして、無意識の手練手管使い、ねらった獲物は逃さないウルク、
の両名と比較すると、
現時点では、ニナには特色が、、、

特色がない→普通の女性→くつろげる

といった、どこかで聞いた役割にするか、

じつは、××の天才で、
ということにするか、

なんと、３人の中では一番昔にフェリオに遭っていた、とでもするか、、、

684 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 01:16 ID:TRuBX40A

上記、小修正しまつ。

来訪者にして、無意識は発情期、タイトスリット「戦姫」アマゾン、
神姫の妹にして、無意識の手練手管使い、ねらった獲物は逃さないウルク、
の両名と比較すると、

685 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 01:17 ID:TRuBX40A

政略という面からいくと、

ここは、メイヤー嬢にも、フェリオと関係を

686 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 01:24 ID:6o6KsE6A

シルヴァーナ、クゥナ、エリオットはどうしましょう？

687 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 01:37 ID:TRuBX40A

>>686

シルヴァーナは、政略的に価値が高そう。
しかし、まじめに考えれば、人格の成長度がフェリオと違いすぎているので、
北方民族とのつながりを何が何でも強くしなければならない、という
政治状況でも出てこないと困難でしょうか？

ただ、結婚はともかく、フェリオの筆おろしの可能性は、、、、

クゥナは、政略的には、現状ではあまり価値がなさそう。
しかし、この世界のナイチンゲールとして頑張ってもらうとかして、
そのための努力譚でもついてくれば、一国の看護・福祉という、
まさに国母的なつながりが出せないことはないかも。

エリオットは、、、、
いっそ、コウ司教は、実は雌だったとかいうことにします？

688 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 01:41 ID:Seq4M5Bd

なんかもう本筋をつつくのは諦めてハーレムを構成してみるスレになりますたか？

>>687
シャジールは人間扱いしないのか（w

689 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 01:47 ID:4k/B3W/t

ここはハーレム妄想なインターネッツですね

690 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 01:50 ID:TRuBX40A

>>688

やはり、「人間」ではないですからね、、、、

実は、シャジールの姿形は、偽装のための良くできた着ぐるみであり、
なんと、その正体は、××であって、
時には、ザクレロ、ガチャピン、バルタンの形をとる、とか、、、

691 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 01:59 ID:TRuBX40A

いかん、
ガチャピンの着ぐるみを身にまとったウルクを想像してしまった。。。

692 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 02:02 ID:6o6KsE6A

ザクレロもガチャピンもバルタンも、
あの世界のパワーバランスをたやすく崩壊させることが出来る恐るべき存在。
そうそう現れても困る（笑）

単純に考えて、タートムに勝って講和したら、友好の証として
その国の姫を妃に迎えなきゃいけないだろうな。これは王族の義務だし。
・・・・まあジラーハの神姫の妹より上には置けないが。

最終敵がラトロアなら強固な同盟関係が必要だしな。

693 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 02:09 ID:Seq4M5Bd

>>692
＞あの世界のパワーバランスをたやすく崩壊
ぶっちゃけそれは最早二次創作パロ（ｗ
でも誰か渡瀬同人でやらないかなこういうネタ。

さてカタロムでもチェックします。
どうせ渡瀬サークルはないとは思うけど。

694 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 03:03 ID:e61utz6y

>>692
最終の敵はラトロアになるのかね
現状だと寧ろラトロアと組むしかないような気がするが。

695 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 03:43 ID:V9Ndwgz3

なんかこれ読んだら吉岡平の旋風のカガリって作品を思い出した
設定が結構似てる気がしたんだよね

696 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 03:50 ID:TRuBX40A

つまり、ラトロアか、タートムのどちらか、
もしくは両方の姫君、get
と。

フェリオ君、世界平和のためだ。
頑張って。

まあ、現実なら、どんな容貌か性格かあってみないとわからない、
ひどくても我慢するしかない、
なんてわけですが、ここは、
「ライトノベル」の世界ですからね。

697 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 04:34 ID:dpfDu0vr

アルセイフとタートムの因縁もよくわからん。
タートムがアルセイフの豊かな土地を狙っているだけ？
それだと、タートムが一方的に悪役になってしまいそうなんだが。

698 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 04:38 ID:Seq4M5Bd

>>697
タートムの貧困さに同情しなければ、主人公サイドから見て一方的に悪役と言う認識で問題ない。

699 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 04:41 ID:CrQYxF18

ウルクはさすがに大丈夫と思うが、後ろ盾をなくしたメイヤーは危なそう。
リカルドに目をつけられているようだし…

700 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 04:56 ID:EMcfVcHI

>>698
ピラーがある以上、食糧生産はともかく、それほど貧困とは思えないんだが。
アルセイフと違って神殿と仲が悪いのかな？
それとも、一部の富裕層が富を独占しているのか。
確かに、食料品より工芸品の方が富の独占はやりやすいと思うが。

701 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 07:38 ID:v6WGqicM

やっぱ、ニナだな。ああいうタイプは実にいい

702 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 07:46 ID:EfPY/lVB

タートムは異教徒たるラトロアと戦争状態だから火の輝石は
武器生産にまわされてるんでは。

湾岸戦争に状況は近いのかな。
アメリカの支持がイラクに向いてるのが違うけど。

703 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 08:03 ID:1LcP2Jla

もはやクラウスがニナを手放すとは思えん
父親が死のうとニナさえ生きてればいいみたいだし

704 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 08:22 ID:6o6KsE6A

ありそうなところで言えば、

クラウス、ニナの幸せのために、フェリオに二ナを嫁がせようとする
ニナ内心はともかく兄のために嫁ごうとする
フェリオ、ウルクにその辺指摘されて、ニナを問いただす
ニナの本心を聞いたフェリオ、自分のことはぶっ棚に上げてクラウスの鈍さを叱責する
クラウス改心して、ニナに謝る
ニナ泣いて喜ぶ

705 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 08:28 ID:Seq4M5Bd

しかし味方キャラの誰かに死んでもらわない事には、
ただのヌルヌル戦記になりそうで怖い。

706 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 08:39 ID:fgOwlLBx

一番ヤバイのは隻眼軍人のおっさんだと思うな。
実にいい場面で殺されそうだ。あと教授とかパンプキンあたりのビジターの誰か

707 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 09:01 ID:4XReICue

キャラ位置的に、ウィスタルはヤバそうだが

708 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 09:07 ID:1q9CIq2q

レージク、仮にアルセイフのタートムへの従属を成功させても、アルセイフの富はタートムの一部特権階級だけに吸い上げられて理想が破綻しそうだ。

709 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 09:34 ID:EMcfVcHI

>>702
ああ、戦争状態っていうのは大きいか。
しかし、それならなおさら対異教徒で団結するよう呼びかけそうなものだが
実際には謀略仕掛けたり、軍を差し向けたり、とても反対側に敵を抱えているとは思えんな。
アルセイフは、よほど舐められていたのか、ラバスダンがとてつもなく頑固で
交渉の余地が無かったのか、対立の原因がはっきりしないとなんとも言えないが
ジラーハも調停しようとは思わなかったのかな？

710 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 09:49 ID:qDL02cE2

死ぬ役割か・・・・
ウィスタル、ビジターの何人か、カシナート、シズヤ、クラウス、ダスティア卿、
ブラドー兄者、って所かな？

711 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 09:55 ID:n4g3vA9M

>>710
ちょっと待った。
クラウス、ブラドーの二人とも死んでしまうとニナの相手が…

712 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 10:02 ID:qDL02cE2

>>711
いや候補って言うか、可能性がありそうな奴を列挙しただけで・・・・
全員死んだりはしないだろうし、それ以外の奴で死ぬ奴もいるだろうし・・・

ほら、ブラドー兄者は病弱だし、
クラウスはレージク側についた負い目があるから、どっかで体はりそうだし・・・

実際は、サンクレット家とニナがいるからクラウスは可能性少ないだろうな

713 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 10:18 ID:QDKhrlOF

ラトロアがラクロアに見えたよ……orz

ラクロアと戦争状態になったら
騎士ガンダムとかが（ｒｙ
……今ならゼロか

714 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 10:26 ID:ZaL044hc

国内編は今回で終了ですね。
次でいよいよタートムやラトロアの内幕が覗けるかな？

715 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 11:29 ID:IkTB1LWG

教授とかそのへんが、甲院を守る年寄りの如く散っていきそう

716 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 12:07 ID:8s5k4v50

ウィスタルは確実に死ぬだろうな…

717 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 12:53 ID:x591GcqI

異界に帰還だな

718 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 12:58 ID:FdqPqwyU

カボチャは死亡確定。

719 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 13:19 ID:EEj0b4wB

>714
ラトロアのブラックテクノロジーも伏線の一つなのだろうけど…

ラトロアはあの世界の管理者／科学者の末裔だったり、
本来の目的(管理)を忘れて死のテクノロジーに手を出してしまった暴君がいたり、
圧倒的な技術力の差を背景にラトロアが一方的に戦線を押すも、
大地と火の輝石を掛け合わせることで輝石の真の力が発動！　みたいな話もあるのだろうか

720 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 15:31 ID:XiOIOF7F

つまりギギの腕輪とガガの腕輪が揃うことで大切断をかますわけだな？

721 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 15:38 ID:8s5k4v50

あーまーぞーん

722 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 16:22 ID:jboCOIM/

クラウスはニナがいる限り使い物にならなそうなんだよねえ。

723 ：新興宗教的に：04/08/13 16:46 ID:TRuBX40A

>>722

ウルクを送り込み、
貴方の妹さんが助かったのは奇跡だ、
その奇跡を引き起こしたのは、
妹さんの娘と、戦姫のおかげであるが、
戦姫がいるのもまた奇跡である。

そもそも反乱した貴公が命ながら得ておるのも奇跡、
これらの奇跡の中心にフェリオ王子がいることどう思う、

とか何とか言って、フェリオを信仰の対象にしてしまうのですよ。

724 ：723：04/08/13 16:47 ID:TRuBX40A

上記、
「妹さんの娘」は、「妹さんの運」の誤りです。
すみません。

725 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 19:58 ID:sClmtShd

>>724
ばかやろう　気持ちが前に出すぎだ　(つД`)

726 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 20:12 ID:AN/D923w

すげえ！
すでに妹さんに子供を産ませるどころか、娘とまで限定しているとは
おまえの妹さんへの熱い想いは確かに感じ取った。
>>723は男…いや、漢だぜ！

727 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 21:13 ID:url2JQY+

ボイルドエッグス新人賞受賞　日向まさみち
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728 ：723：04/08/13 23:48 ID:csHCKxXN

>>725 >>726

自分でも、どうしてこんなタイピングミスをしたのか
わからないんです。
イライラしていたからやったわけでは有りません。
反省してまつ。

モンモン悶々していたかもしれない、、、

729 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 23:51 ID:ORiSoFjD

パワーバランス的にフェリオは、ベルド、剣心、
見たいなトンでも戦士になるんかなぁ｡

それとも、ライトセーバーみたいな、ハイテク
の剣でも手に入れるんだろうか｡

730 ：723=悶々：04/08/14 00:01 ID:dh408dtu

>>729

ハイパー兵器をもった性豪でつ。

731 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 00:12 ID:SKL2E2sU

３巻の口絵で、「神鋼は使った輝石で、特殊な能力を得ることがある」とか書いてあった。
フェリオの使っている刀に特殊能力があるか、北方民族かシャジール絡みで特殊な能力持つ武器を手に入れるとかのイベントはありそう。

732 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 00:20 ID:IU7avoVu

フェリオの刀てウィスタルのお古だからな･･･
個人的には新しい武器手に入れてほすぃ

733 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 00:28 ID:NT6yR8PT

そのなも聖剣エクｓ（ｒｙ

734 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 00:28 ID:qlhzKGJb

ねんがんのアイスソードをてにいれたぞ！

735 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 00:31 ID:DHpvNplX

　　　　　　　　　　カリパー（　´_ゝ`)

736 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 00:59 ID:WrI+RTNl

>>730の発言を受けて魔剣カオスを

737 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 01:00 ID:zSfiPHMT

な、なにをするきさま(ら)ー！

738 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 01:14 ID:tuoCin8A

>>734
→ころしてでも　うばいとる

739 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 01:35 ID:8Pw1qtni

フェリオがこのまま王になっちゃうと、なかなか個人行動がしにくくなるな・・・・
この話って、軍勢（国）同士の戦いを描く戦記ものの側面と、
RPG的冒険ものの側面があるから・・。

自国のための戦いと世界の謎を解く話の二つの流れを、
今後もうまく消化して欲しい。エンジュはそのためのキーパーソンだろうな。
サブ主人公みたいな。

世界の動乱を政治、軍事、外交を駆使してアルセイフを保全し、
世界の謎を解き明かしつつ、それを悪用するかあるいは世界を滅亡させるような
ラスボスを最後に倒す展開かな？？

740 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 02:57 ID:jRdbJynV

読み返してたら、フェリオを北方民族の血筋と仮定したら、実はシルヴァーナと血縁あるんじゃないのか
って気がしてきた。ウィスタル関連で因縁ありそうだし。

741 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 04:37 ID:++bCQxJQ

ＲＰＧだと思ってたけど、戦記ものの要素があったんだな・・・

最終的にＲＰＧ的解決になりそうだけど・・・。

でも、実は、フェリオのいる世界は、リセリナの居た元の世界の過去
というオチだったら思いっきり、拍子抜けだな・・・・。

742 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 04:49 ID:4gM8dxeb

今回は読み易いというより描写不足だな……。
フェリオが兵を鼓舞できると言う割にはその様子が
あまりまともに書かれていなかったり等々。
言うなれば決めてあったプロットをなぞっているだけに近いような。

>>741
今回冒頭幕間のムスカの一連の台詞はとりあえず過去オチを否定してるけどな。

743 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 10:57 ID:HkMRaDGL

>>739
王になるのは、ブラドー兄ちゃんと思う。

744 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 11:24 ID:MOBblGY5

このまま話が進むと、金髪と黒髪の
腹違いの兄弟と姉妹と銀髪の隠し子が
新キャラとして出てくるのかな｡

745 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 12:51 ID:8Pw1qtni

>744
それは不可（笑）

あっちの作品程、超常の力が大勢に影響をあたえないで欲しい所。
まあ敵にも特殊能力もちの兵がいるみたいだし、味方側も圧倒的というわけでもないし、
バランスは取れるだろう。

746 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 12:57 ID:IE1u3vxi

弓矢小僧の扱い方しだいで、これからも読む、読まないが決まるなぁ。
>>739
みたいにサブ主人公になってしまったら（てかもうそうなりかけてる）
読むのやめるな。
具体的には、フェリオパートとエンジュパートに本の中で分かれだしたら
完璧に読むのは終わる。
主人公は一人！ヒロインは複数ｗでおねげーします。orz

むちゃくちゃいってすみません。

747 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 12:57 ID:NT6yR8PT

皆やってるみたいだから漏れもやってみたけどぜんぜんわかんね

748 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 12:59 ID:A8S1w8vh

>>740
シルヴァーナお姉ちゃんか…ステキ。

749 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 13:13 ID:qlhzKGJb

むしろエンジュが主人公で1冊出そうだと思う。
フェリオ達が内政で忙しい間、エンジュが来訪者たちの行方を追うとか。

つか、なんでエンジュが毛嫌いされてるかが不思議なんだけど。

750 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 13:46 ID:8Pw1qtni

エンジュはイリスのことがあるから、外伝一冊は書けそうだが、
まあ多分そこまでメインには来ることはないと思う。
・・ほら、寄り道できるほど巻数出せるかわからんし・・・OTL。

ただ身軽だから、単独行動というか、探索、偵察で結構奥地にまで入ったりできるだろうし、
それなりに強いから、異能者とのバトルも期待できるし。
フェリオからの依頼やイリスとの絡みで、大活躍する時が来ると思う。

751 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 13:49 ID:J73s9KMR

エンジュ態度悪いもん。目上の人に対する態度がなってない。
この調子でウルクと絡んだら剃刀レターを贈呈してやる

752 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 13:51 ID:ZV8G/M4C

>>751
誰に？

753 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 13:53 ID:EHNOE/FD

確かに奴は態度悪い。リセリナとかフェリオにタメ口聞いたときはもうどうしようかと思った。

754 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 14:21 ID:1KMgSvQA

正体知らなかったんじゃなかったっけか。
もともと騎士団にもタメだったし。

755 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 14:40 ID:IE1u3vxi

読んでいて気になるのは、敬語にすべき時は、きちんとしてほしい
ってところなんだよね。
言われている本人が気にしないからＯＫとかじゃなく
エンジュの場合。
フェリオと初対面、格好や周りの様子から戸惑いながら敬語
（最初はため口でも可）
王子とわかったら、絶対に丁寧語？敬語？（へたくそなら尚よし）

シリュヴァーナの場合は、これが最初は当てはまる。
本人の許しを得ているから。
ただ、他の人たとえば、ウルクと話しているときに、強引に入ってきて
有無を言わさず。というのはタメ口を聞くのとは、かなりわけが違うはず。
相手に対して、うわべだけでも尊敬はするべき。

これ全部やったら、だらだらしすぎて読むきしないかなｗ

756 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 17:47 ID:Y4ygf0gU

P55で『シルヴァーナ！ほんの数十分が何故待てない！』と思った。

757 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 17:56 ID:e5VvUhs0

蜜月タイムに割り込んで置きながら何のリアクションもないところが評価減だな。
｢しまった！｣という顔をするなり、全てを理解した確信犯風ににやつくなり、
なんなりのリアクションは欲しかった

758 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 18:27 ID:8Pw1qtni

エンジュはそういうキャラということで特に気にならなかったな。
主人公が王族だったり偉かったりした場合に、ぞんざいな口調で対応するキャラって
よくいるし。

シルバーなの割り込みの方が気になったが、話の都合かなと。
あのままの流れで行っちゃうと、ウルクの圧勝で恋愛系の話が終わってしまうから（笑）

759 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 18:54 ID:by4RA3iG

やっぱ外的が迫っている状況の内乱で面白いのは長州征伐のあたりかなぁ、と。

760 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 19:18 ID:2jZ+1j6X

戦記ものにするなら、アルセイフ周辺地域の地図と、各国の政治・経済
および大体の人口の設定が最低限必要ですね。

王宮騎士団の規模が数百人程度なのにフェリオ、レジーク両軍の
兵力合計が１万人規模なのがかなり気になる・・・。
持てる国力の全てを出しきっていないにも関わらず其れだけ
の規模というのが不自然。

作中には、周辺諸国の中で最も多くの兵力を養えると明記されて
いるが・・・それだったら少なくとも小国ではなくなるのだがｗ

アルセイフは小国という設定ではなかったか？
舞台が中世の欧州をモデルにしているとすれば結構な大国レベル
にあると断言できるのだが・・・・。

761 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 19:43 ID:jvqDEr32

エンジュの場合、ただの狩人で王家に対する畏敬の念は刷り込まれているはずで
何の理由も裏づけもなくタメ口っておかしいよな。
シルヴァーナの方は反体制で自国民でもないし王家に対する敬意もないからいいけど。

>760
小国というほどではないが大国でもないとかなんとか。

762 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 19:54 ID:8Pw1qtni

地図は必須だろうな。国内編も終わった所だし。

それぞれの国のデータは、作者の脳内だけでいいけど、
政治体制とか特色は折に触れて書いて欲しい。今までも少し情報は出ているけど。

ライトノベルだと、中世ヨーロッパをモデルにしたファンタジーの作品とか多いけど、
大抵町並みとか装備とかがそうなだけで、衛生面とか文化面、食糧事情、治安秩序は段違いに
中世ヨーロッパよりいい事が多いな。

まあ日本人が書いてるからそうなっちゃうのかな。
ヨーロッパ人が日本の戦国時代をモデルにファンタジー書いたらどうなるのやら。

763 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:03 ID:rUutw7pH

>>762
＞ヨーロッパ人が日本の戦国時代をモデルにファンタジー
侍は呪文が使えます。
忍者はフルチン素っ裸が最強で、手刀で敵の首を刎ねる事ができます。

764 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:04 ID:QexrL57O

リアルにしすぎて、町中が汚物くさいってのもヤだが

765 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:10 ID:yQUos7Np

教授が施療院を見た限りでは、近代レベルの医療技術がありそう。
もしそうなら、人口の上限は食糧生産の影響が大きいので、アルセイフの人口はかなりのものになりそう。

766 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 20:21 ID:b17JvErv

>760
人口：常備軍の比でいけば最も多くの兵を養える（３万）って書いてるだけだ。
タートムはアルセイフの３倍以上の国土だし、７万くらいの兵力は搾り出せそう。
この中にはシズヤの言ってた「死をも恐れぬロボトミー兵士」が含まれるし、
そのうえ神鋼の武具を装備した精鋭たちもそこそこいるだろう。
たとえ３万の常備軍を抱えていようと、兵の錬度が低いうえに
神鋼もあんまり持ってなさそうなアルセイフでは劣勢を免れないはず。

>761
「なんの理由も裏付けもなく」という部分には異議を唱えたい。
エンジュにとって、フェリオやリセリナは将来敵になるかもしれない存在なんだが。
変に敬語を使って慇懃無礼に見られるよりも、ああいう腹蔵ない態度で接した方が
よっぽど嫌味がなくていいよ。「俺を警戒してくれ」ってサイン出してくれてんだから。

767 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 21:53 ID:gnTr7BUy

中世ヨーロッパ臭い世界観とはいえ、
来訪者の影響を多大に受けている世界って事を忘れちゃいけねぇ。
誰でも文明の遅れた国に飛ばされたら、元の世界に近づけようといろいろ口出しするだろう。

768 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 22:24 ID:tPgXtRcI

>>767
俺が飛ばされたら、まず次亜塩素酸の合成と
上下水道の整備をするな｡

769 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 22:45 ID:o7JUVonN

>>766
北方民族とラトロアへの備えがあるから、アルセイフへは意外と兵を回せないんじゃないか？
それでもアルセイフは苦戦するだろうけど。

770 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:09 ID:2jZ+1j6X

>>766
>７万くらいの兵力は搾り出せそう。
もっと少ないと思う。
装備、錬度がアルセイフを上回っているのであれば兵力が同等であれば
既に攻め込んでいると思う。

７万も捻出できれば、ラトロワに対する備えにも兵力が割けるから
さっさと混乱に乗じて侵攻してるんじゃないかな？
レジークの陰謀にも表立って支援して兵を常駐させる事ぐらいは
やるだろうし。

国土は広くても土地が痩せているから寧ろ人口はアルセイフよりも少ない
と考えた方がよいのでは？

771 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:42 ID:SEhxFCog

国土が三倍か・・・多少土地が痩せていても人口は3倍はいそうだと思う。
人間食料が少なくても子供は作るし。その分、貧困な人の割合はアルセイフより格段に多いだろうが。
だからこそ兵隊のなり手も多いし、一旗上げようとする奴も結構いそうだな。

中世ヨーロッパとの差は、
セレナイトとか、時々渡ってくる奴らがもたらした知識、技術だろうな。

772 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:08 ID:vcE8zFec

公式のレスを見ると、どうやらフェリオの進路は王宮騎士団副団長か？
ブラフの可能性も多分にありだが。

773 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:22 ID:w3fEMPuI

リセリナの事もあるし動きやすい職に就きそうなきがするな＜フェリオ

774 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:35 ID:EmY49jOk

動きやすいって言ってもなぁ。
もう王位継承権２位なのよね。
副団長じゃ格が低すぎるし、いくら王の資質にめざめたっぽい
病弱兄さん一人じゃ、いざって時あぶなすぎる。
と、路頭に迷うようなことを言ってみる。

775 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:36 ID:mcAPw8Uj

>>771
>人間食料が少なくても子供は作るし。
出生率が高くても、幼児の死亡率が高そうだから人口はそれほどでも
ないのでは？

けれども、無事に成人できた人間は異様に強靭だからタートム兵一人は
アルセイフ兵３人に相当する感じなのでは？

幼児期のレジークの描写しかないからよくわからないけれども、タートムの
気候風土は中央アジアの其れに近いのではないだろうか？

農作物は殆ど採れないし、牧畜が中心の産業で、そして牧畜は人口を増やすには
あまり適さない・・・。

776 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 00:51 ID:RFCxoVaU

>>775
> けれども、無事に成人できた人間は異様に強靭だからタートム兵一人は
> アルセイフ兵３人に相当する感じなのでは？
ベルナレフォンが戦争慣れしてないけど、肉体的にはアルセイフの民は劣っていないと言ってる
とはいえ、タートム兵は戦争慣れしてるんだろうけどね

777 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 01:28 ID:mcAPw8Uj

>>776
>肉体的にはアルセイフの民は劣っていないと言ってる
成る程。
でも周辺諸国の全体平均に比べてという意味では？
自然環境の苛酷な地域に住んでる人間の身体能力は獣
にも匹敵するというし・・・。

タートム人の身体能力の平均は、全体平均以上なのでは
ないだろうか。

778 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 02:05 ID:RjdZkFbI

>>763
せめてブルーリボンでラッピングしてあげようよ。

779 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 02:25 ID:ZWqqPMqV

　　　☆ ﾁﾝ　　　　☆ ﾁﾝ　　　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　〃　　☆ ﾁﾝ　〃　　　　　　　　　　
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　 ☆ ﾁﾝ
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　タートムのツンデレ王女まだー？
　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　　　　
　　／￣￣￣￣￣￣／|　　☆ ﾁﾝ　　　　　
　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　|　　　みかん　　　|／　

780 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 02:50 ID:oKRJXO6Y

しかしなんだってこの作品の登場人物は名前を間違われやすいんだろう？

781 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 02:51 ID:0m/vdovj

そもそもタイトルが一番名前をm（ry

782 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 09:23 ID:YLvBbuUN

>>777
尾張兵三人で三河兵一人とは言われたけど、同じ日本人同士でそこまで基礎身体能力に差は出ないだろう。
やっぱり荒れた土地だとハングリイー精神が強くなって強いみたい。島津とか。

783 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 10:12 ID:Xi4QFBfV

スマートな戦い方じゃないけど、経済封鎖して、
田畑に火を放って、さらに、戦闘を膠着状態に
してやればタートムなんて、直に、戦線を維持
できなくなるよ｡

784 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 10:42 ID:rsqSOqHk

その田畑を焼き払ったり膠着状態にもっていったりするのが難しいと思うのデスガ

785 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 11:42 ID:bT3XJUC+

フォルナム神殿の大地の輝石を押さえられた時点で、アルセイフにとって
長期戦はかなり不利でしょ。
それに、国内が戦乱状態で食糧生産がまともに行えるとは思えないし。

786 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 11:47 ID:8UPZl9Q/

国土が三倍っていっても、大半が砂漠なら、それほどでもないかな。
ラトロアの抑えもあるんだから、五万も出せないんじゃないの？
ただ兵士は屈強かと。
中国がモンゴルにやぶれたような感じになるかも。

とくにアルセイフは、平和ボケしているみたいだし。

787 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 12:20 ID:UgKpGJ7h

飢餓にしろ戦争にしろ人がバタバタ死ぬような環境だと、人は死に対して鈍感になってくる
わな。そうなると、戦いの中での決死の覚悟が違うだろう。
それに、ぬくぬく生きていた奴と、飢えまくっていて隣がいいもん食っていやがるぜ、こんちく
しょー！と思っていた奴では、戦う前からの意気込みが違うな（ｗ

788 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 14:03 ID:Bn+K1qNz

そこで聖戦の発動ですよ。

789 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 15:03 ID:mcAPw8Uj

>>とくにアルセイフは、平和ボケしているみたいだし。
そんな国にでもベルナルフォンみたいな戦争ヲタがいるから
解らないんだよな・・・・。
乱世になると水を得た魚のように働き出す奴が意外と
多そうなんだよねアルセイフって。

790 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 16:14 ID:G0Oh2YJO

平和な国に限ってそういうのが多いもんだ。
ベルだって今回は善玉的な扱いだったが内乱無くてタートムとも関係良好だったら
絶対に不穏分子になってるぞ。ほら、日本の右の人みたいな

791 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 16:35 ID:b/lK0l8+

わたーせの夏コミターゲットは何の本なんだろう。

792 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 17:03 ID:3XRZ+1+B

兵の強さで及ばないって言っても、攻め込まれればこっちも必死になるしな。
ちゃんとした指揮官がいれば、地の利も生かして互角以上に戦えると思う。

タートム側の利点が兵の数でアルセイフ側が地の利とすれば、
タートムの兵糧を焼くのが一番だが・・・・・。
ラトロアと組むのも手だが、連絡とりあうのも大変だろうし。

まあすぐにはタートムとの戦争にはならないと思う。
5巻は神殿の事とか、アルセイフ内の事後処理（誰が即位するか）とか、タートム側の人物の登場
とかで終わるんだろうな。

4巻はウルク分の少なさが一番の不満点だったので、いっぱい活躍して欲しい。

793 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 17:20 ID:zKBmmAun

>>791
ネギま本

794 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 18:00 ID:EmY49jOk

戦略　クラウス
政略　ラシアン
カリスマ　フェリオ
スパイ　シルヴァーナ
王様　病弱
妹キャラ　ニナ
野生系ヒロイン　リセリナ
陵辱系ヒロイン　ウルク
ストーカー　エンジュ

つよいよ、つよいよ！とうさーん。

795 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 18:19 ID:b/lK0l8+

＞陵辱系ヒロイン　ウルク
……これは何？

796 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 18:40 ID:6vqj9eJK

>>792
孫子だと、逆に近場で戦うと兵は逃げることができるので必死にならないとある。

797 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 18:53 ID:m0JSehKX

>792
強い敵兵が攻めてきたら俺も必死になるかなあ。
…やっぱり必死で逃げるよ。

アルセイフの民の愛国心っていうか国への忠誠度ってどんなものだろう？

798 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 19:07 ID:Ol/ZAPe9

ウルクは清純派だっての!!!愚か者が!!!

799 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 19:18 ID:WfNwCIrb

清純さの中に凛とした強さをもつ女性は陵辱に限る(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ.....ｳｯ　　　ﾙｸ

800 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 19:37 ID:LvAwlOh6

ttp://ikinari.pinky.ne.jp/

某所で知った↑に
フェリオ
ウルク
リセリナ
と入れたらこんなのが出たｗ

フェリオをかけ、ウルクとリセリナは戦う。
そのとき、突然の銃弾がフェリオの頬をかすめた。
はたして、銃弾はどこから?そして2人の闘いは?
次回「激闘の末に…」

801 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 19:45 ID:8msxtfu8

> とくにアルセイフは、平和ボケしているみたいだし。
今回の内乱で、少しは目が覚めたかと思う。

802 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 20:03 ID:WfNwCIrb

こんなのキボンヌ

「オレはリセリナが好きだ!」
フェリオの校内放送での告白に戸惑うリセリナ!
そんな時、リセリナの昔のクラスメートが乱入して!?
ウルク先生のドキドキ☆ラヴストーリー!
『メランコリック・リセリナ』原作：エリザヴェートウルク

803 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 20:58 ID:pQBIB138

ヴィジターって設定はいらなかったな。
なんか無理して使ってるような気がする。
まぁ国内事情も一段落ついたし
次巻からその設定も動き出す・・・のか？
っていうか一体何巻ぐらいで終わらすんだろうな。

804 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:12 ID:hUrpAIRZ

むしろ　何　巻　ま　で　出　せ　る　の　か　が問題。

……完結するまで出して欲しいんだが。

805 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:25 ID:CMo0d91V

>803
え？
だってリセリナが特殊能力者じゃなかったら
とてもフェリオ側は勝てないんじゃ…？
それにあの世界のアンバランスな科学の進み方は
ヴィジター達によるものだし
これからヴィジター側の世界とフェリオ達の世界の関連が
見えてくるんでしょ？

…って、最後まで書かせてくれるのか、電撃…。
漏れもバイト代が入ったら布教用に一シリーズ買うかな…

806 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:31 ID:mcAPw8Uj

定期的に原稿さえ上がれば続き出さしてもらえるんじゃないか？

でも、電撃…って角川か・・・・・微妙だな・・・・

807 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:32 ID:DoVhPIGU

渡瀬の目論見が、｢中世風戦記ワールドに感情移入／没入させたところでどんでん返し｣と仮定するならば、
>803のような感想は渡瀬にとってかなり嬉しいだろうな

808 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:32 ID:pQBIB138

>>あの世界のアンバランスな科学の進み方
そういえばそうだったな。
いや、ヴィジターって設定って言うよりアレだ
アマゾンやその親父、他の来訪者の存在が微妙ってことだ。

809 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:36 ID:mcAPw8Uj

ラトロワってヴィジターが建国したというオチかな？

810 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:45 ID:CFvZY5h5

平和ボケ　　アルセイフ→日本
貧困砂漠　　タートム→イラク

国土の大きさ的にもよく似てるよな｡

811 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:51 ID:m+7WLLmT

>>810
さりげなく軍事大国だったりする点も？ｗ＞アルセイフ

812 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:54 ID:mcAPw8Uj

>>810
さりげなく最強国の軍隊が駐留している点もｗ＞アルセイフ

813 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:59 ID:EmY49jOk

ＳＯ3は異性人？が主人公
空鐘は現地民が主人公。
視点の違いだろうが、ヴィジターさん皆さんなじむの早すぎ。
１０巻くらい行ってくれると、うれしいな。
コンスタンスにでてくれないと、だめだけど。

814 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:03 ID:yIo04gqs

>>806
それだったら陰陽とパラムンは終わらせてもらえたはず…

815 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:06 ID:AJN6C0dA

まあ食料自給率の点でいくと日本はアルセイフに及びもつかないわけだが。

>813
ツッコミどころが多すぎてアレだがとりあえずこれだけは言わせてくれ。

「コンスタンスってなんだよアニメ三銃士かッ！？」

816 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:07 ID:CFvZY5h5

SO3って三酸化硫黄のことか｡
化学板じゃないから違うと思うけど何のこと。

817 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:09 ID:m+7WLLmT

すたーおーしゃん３
ググればわかる

818 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:16 ID:mcAPw8Uj

>>813
それより、異性人て何？

819 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:27 ID:CuO1EmOi

あれだけ萌えない幼馴染系ヒロインも珍しい。
キャラとしてもカプとしても駄目。
双子と思われるマリアの容姿と人気と出番と使い勝手が良過ぎる為に、お株を完全に奪われている。
ネルはいうまでもないが、スフレ、いやクリエイターキャラ以下かも＞人気
ファンの人からも、メインヒロインなのに、マイナーカップリングになってしまったって言ってたし。

このスレの人間には合わないよ。

820 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:47 ID:m+7WLLmT

>>819
途中まで空鐘の話かと思って読んでしまたーよ。

821 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:53 ID:EmY49jOk

>>818
ごめん。一瞬すでわからなかったｗ
異星人・・かな？バルタン星人みてーだ　orz

822 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:53 ID:CuO1EmOi

ちょっとまて、ウルクは萌えるだろ。
黒豆とは違う。

823 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 22:55 ID:CFvZY5h5

自分が空鐘見たいな世界に飛ばされたら何を伝える｡
俺だったらせいぜい、天然物からの薬品の抽出、分離、濃縮
位しか出来ないよ｡

824 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 23:00 ID:gUpJ4a0V

>>823
俺はフェリオをとッ捕まえて、幼馴染萌えを教え込む

825 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 23:32 ID:mcAPw8Uj

>>814
陰陽とパラムンは一話完結形式だと思ったが？

続編出る予定だったの？

826 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 23:36 ID:HACbG8sk

>>823
仏教を伝える

>>825
……

827 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 00:04 ID:r7ExD6ex

>>823
米を持っていたら、水田と農法を。そうすれば国力は倍増する。
ただし、俺には教える能力が。。。

他には禁断の思想、共産主義を蔓延させ、世界を大混乱に落し入れるとか。

>>824
フェリオは悪くない。あの娘は男女問わず人気がない。
幼馴染なら、そういった絆を示すエピソードがあってしかるべきなんだが、全くないし。
時代が、幼馴染から双子へと移っていたのもあるが、それ以前の問題さ。

828 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 01:04 ID:FzmQCJdh

＞幼馴染から双子へと
君とは意見の相違がありそうだな

829 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 01:17 ID:iCg1Erdk

>>827
双子の見分けはアホ毛の有無でつけます。

830 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 01:35 ID:NoQdP7EL

>>827
>あの娘は男女問わず人気がない。
そんなに人気ないのか？
フェリオに男と思われていた段階で君の云う「幼馴染」
の定義から外れると思うのだが・・・。

831 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 01:42 ID:YAdcdk6+

>あの娘は男女問わず人気がない

そうかな？アマゾンより俺は好きだけど。
まぁアマゾンは出番無いからってのもあるけど。

832 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 02:46 ID:wu2YqYYw

つーかSOシリーズってまんまスタートレックのパクリ（ていうかオマージュか）だろ。
航宙日誌から始まって、
未開惑星に影響を与えてはいけない（といいつつ毎回与えまくるわけだが）とか。
設定から用語までほとんどスタートレックから拝借してる。
フェーザーガンまで出てきたのには笑ったが。
それだけにこの手の設定の話題でSOしか出てこないのはちともにょる。

833 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 02:54 ID:UQk4Cz6U

もともとそっちの知識があって、この作品を読んでるんじゃなくて
作者買いしてる奴が多いんだろ。

幼馴染(;´Д｀)ﾊｧﾊｧな奴が大半を占めてるよ

834 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 08:33 ID:EfPtmp73

好い加減、ゲームの話をしている香具師はｽﾚﾁｶﾞｲだと気づけ
SOシリーズなんて普通にやってねーよ
ここにいる連中の全員がやってるとでも思ってんのか？

835 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 11:07 ID:cWjG4hQa

てか、なんでSOシリーズの話題が出てくるの？
俺は言われるまで、似てるなんてちっとも思わなかったぞ

836 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 11:17 ID:yOOoTVMU

>824
ﾊﾞｶだなぁ天然で鈍感だからこそ良いのではないか

837 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 11:17 ID:iCg1Erdk

TOｲｶﾞｲﾊｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ

|彡ｻｯ

838 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 11:45 ID:4NyzHJ+L

>>830
某紙のゲームヒロイン人気投票で、
マリアはベストテン入りこそ逃したものの上位に食い込んだのにたいし、
黒豆は、嫌いなヒロインの方で、ベスト3（4かもしれん）に食い込んでいた。
一位はどちらもＦＦのアイツ、だから賛否両論あるわけじゃなくて、生理的に嫌われているっぽい。
>>834
スマソ、これで消えるよ。

839 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 11:49 ID:eRSaPbwp

どうもSOのヒロイン話と空ノ鐘のヒロインの話を
ごっちゃになっていて、双方かみ合っていないレスがあるとみた。

SOの話をしてる人はスレ違いなので、せめて毎回SOの話だとわかるようにしてくれ。
脈絡なく言われるとわからん人続出だよ。

あとSO自体ほとんど知らん俺みたいな奴もいるし。

840 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 12:28 ID:TbTIVGqn

俺もスターオーシャンはプレイしたこと無いんだけど。
>>827 >>830の>>フェリオに男と思われていた
とかはゲームの話だよね。
スターオーシャンの主人公もフェリオって名前なの？

841 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 12:36 ID:moCk1TSJ

>>840
ちょっとまてｗ

842 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 12:41 ID:+1k5W/bP

つーかＳＯの話はおなかいっぱいです。
ＮＧワードに指定するからどうしても話したい奴は必ず
ＳＯの文字を入れるように。

843 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 13:06 ID:4NyzHJ+L

>>840
おまいは、空鐘すら読んだ事がないんじゃないかと

844 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 00:20 ID:CheawCUd

フェリオのかーちゃん寵妃が子供を死産
↓
これで気ィおかしくなったらヤバいよ、ウィスタルどーしよう？
↓
それがしの連れている赤子もまだ生まれたばかり・・・
↓
サンキューウィスタル、王子として育てるＹＯ！

だと思ってみる。こーゆー展開で乳母の子と入れ替わるのとかはありがちだし。

845 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 00:22 ID:NGZ6YksH

>>831
Wヒロインにも関わらず序盤のウルクのクドい描写を見るにアマゾンはこれから巻き返しを図るんだろうな。
リセリナ離脱→ウルク奮闘
ウルク離脱→リセリナ奮闘
ときて次にウルクが復帰した時が勝負なんだろうが、最初の奮闘時にさほど成果を上げられなかったのが痛い。
戦姫というには今後アマゾンは命の危機に何度も晒される場面に出くわすと予想されるし、
それ即ち猫拳発動率が極めて高くなるということでもうフェリオっつーか俺が(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

フェリオ争奪戦はいいから獣娘をもっと出してくれ。
あれっきり出てこないけど印象づけるための一発キャラ（？）じゃないよな？

846 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 00:32 ID:q/homdfH

>>844
いや、フェリオは母親似という記述がどこかにあったからそれは無いんじゃ・・・。

847 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 14:03 ID:31fx00+K

名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/17 12:35 ID:MTWaTacf

日販のランキングが更新されましたよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/g.html

4 - デュアン・サーク２（４）魔法戦士誕生（下）深沢美潮　
5 - 護くんに女神の祝福を！（４）岩田洋季　
9 - ９Ｓ（４）葉山　透　
10 - しにがみのバラッド。（５）ハセガワケイスケ　
13 - いつもどこでも忍２ニンジャ（６）阿智太郎　
14 - ガンパレードマーチ（上）５１２１小隊　九州撤退戦榊　涼介きむらじゅんこほか
15 - ｉ．ｄ．（２）ｓｅｖｅｎ三雲岳斗　
16 - 麒麟は一途に恋をする（２）志村一矢　

空鐘やばいよー

848 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 14:19 ID:io6hcfhJ

Σ(ﾟдﾟlll)やばいね

849 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 14:33 ID:8OfsjM75

ｉ．ｄ．（２）にも負けてるのは、ちょっとショック。

850 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 14:37 ID:t6WdC4bE

紀伊国屋ランクによると、idのすぐ下あたりにある。
ｂｋ１では1位だったしで、なんだか微妙な感じ。
静かなるブームよ起これ、皆も心して布教せよ！！

851 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 14:48 ID:FkKjcGa7

日販のほうが現実の出荷数に近いらしいしなぁ・・・
店で買えないからネット書店で買うって人が多いのかも。

852 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 15:13 ID:OTjlptOV

4巻の出来でやや布教する気減退。

853 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 15:20 ID:0wZOazeU

４巻は戦争のシーンではなく、14章が珠玉のデキだったからなぁ。

854 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 15:24 ID:TlwbSZew

てか、フェリオにしてもクラウスにしても、
指揮官ってあんなに前線に出るものなの？
クラウスがあぼーんしたらレージク軍が崩壊するのわかってるのに
レイピアもって突っ込んで来たりしてさ。

855 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 16:01 ID:2iarasZD

護くんに負けてるとは思わなかったなぁ。やっぱ地味か・・・ｏｒｚ

856 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 16:02 ID:2P748oK5

>>854
昔の戦争は指揮官が前線にでないとお話になりません
指令が届きませんので
現在の戦争は指揮官が前線にでるとお話になりません
命令を出す人間が簡単に死にますので

857 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 16:14 ID:TlwbSZew

>>856
あぁそうか。
昔は無線とかないもんな。。
ナポレオンとかもガンガン前線に勃ってたらしいし。

858 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 17:37 ID:ILHY6giJ

うわぁぁあああぁぁ
新刊の順位うわあああぁぁああぁ

でも日記によると版は一応かかってるみたいだね
未完とか勘弁してくだちい
５巻は派手な展開を！　流れ的にネタ振りの巻になりそうだけど

859 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 18:04 ID:zUSuDqki

派手な展開ということで、やはりここはウルクとアマゾンのフェリオ争奪戦を希望。
ダブルヒロインがお色気を振りまけば、売り上げもぐっと急上昇ですよ！

860 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 18:35 ID:tS2QjcK9

イラストだけで売れてる下二つとゲームの人気だけで売れてるガンパレに負けてるのが
ガマンならん。ほかはあんまり知らん。

861 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 18:43 ID:E3ZbfTfb

そういう痛々しいこと言うな。

862 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 18:52 ID:Kq3SeSQA

空鐘はイラストも人を選ぶような絵じゃないから安心して薦められる良作なのになぁ……。

863 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 19:25 ID:aF8iUK+L

人を選ぶような絵でないぶん、
人に選ばれない可能性もあるってことなのか……('A`)ｳｳｩ

864 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 19:35 ID:Kq3SeSQA

>>863
確かにイラスト買いされる絵ではないですなｗ
けど、それは痛し痒しってやつですよ。

865 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 20:03 ID:tFKsbiTw

一巻発売前のスレで岩崎さんのイラストを可もなく不可もないと言ったら、そんなことは無いぞと切り替えされたのだが、なんだかなぁ。

866 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 20:07 ID:ZFGp2N3X

俺はモロにイラストが好みだけどな・・。
おめめぱっちりのチョーミニとか、あまりにもありえない絵だと
人物が動いていることが創造できない。
リアル系の方がすきだ。

867 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 20:51 ID:+HDXeIlf

>>860
俺ガンパレ(ゲーム版)知らないけど単体でも十分読めるよ。

それにしても個人的には阿智に負けると悔しい＿|￣|○

868 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 22:34 ID:H0qtMnWW

振り返ってみれば５月の面子が比較的緩かっただけかと。（アリソンがいたが）
で、その時に渡瀬より上にいた連中がアリソン以外ほぼ残って、（深沢がデュアンになって）
しにがみ・阿智・志村・三雲ってな常連が加わったら、
さすがに20位以内はキツイよ。そんでも２２～３にはきてるとは思うけどな。

869 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 23:21 ID:405OcY8Q

今月は結構強いのが多いからなあ。
あと、まさかロボット妹にまで負けてないよな。

870 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 23:21 ID:405OcY8Q

今月は結構強いのが多いからなあ。
俺も９Ｓとどちらから読もうか迷った。

あと、まさかロボット妹にまで負けてないよな。

871 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 23:28 ID:pX/8hqsk

空鐘の一巻と二巻を買ってやっと読んだ。
続き売ってない…orz

＞ガンパレ
ゲームやる前に読んでたけど、普通に面白いよ。
好みはあるだろうけど。

872 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 23:32 ID:xGHuH0Yl

店頭のなくなりが早いのは、単純に入荷数が少なかったのねん・・・・OTL
でも徐々に評判は上がっていると思うんだけど・・・・

これは緊急に5巻の原稿に手を入れて、ウルク分とリセリナ分と、
なんかわからんが、新萌えキャラ分を増大してくれ・・・・

って萌えで買ってる人少なそうだから意味無いか

873 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 00:06 ID:3yLENVSD

入荷直後に行ったけど、9Sや護くんの半分以下しかなかったからな

874 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 00:47 ID:Jp9n6m1T

ある程度の売り上げは、確実に見込めるんだけどね「空鐘」は・・・・。

875 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 01:00 ID:/Yhi0I/1

暴れまわらないから目立たないけど、空鐘も信者で何とかもっているという
状況なのだろうか。……作風もイラストの構図も信者も地味？

876 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 01:03 ID:Hp7HLCiw

私はイラ買いする気が沸かなかったのと当分終わりが見えないってので放置してて今月時間取れたのでまとめて買った。
普通に面白かった。ニナの今後が気になる･･･ずっと兄萌えでいてくれ
（ブラドー兄へ嫁ぐのはサンスク家に対抗しているカリウス家系なので無いとは思うけど）
でも本編これ後タートムと戦って、裏引いてるウィータ神殿出てきてビジターと戦って
神姫ウルクが継いじゃって敵になるとか？最終的には異界から大軍が～星間の謎解き解決でENDってのかと思ったけど
これって全何巻予定なの？軽く１０巻はないと・・・

877 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 08:06 ID:5N5fGf4A

次巻でフェリオが全ての敵対勢力と講和を結び女性登場人物全員といい関係になってＥＮＤです。

878 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 08:10 ID:fqxGuavG

さすがフェラオだな。

879 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 10:11 ID:kjqiQm/v

フェラ男

880 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 10:12 ID:bvBJ+D7a

面白いと思ってるんだろうなぁ

881 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 10:18 ID:VhgJIvbP

背伸びしたい年頃なんだ。分かってあげろよ。

882 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 11:02 ID:Ys+W5lrH

正ヒロインがどうとかは関係なく、フェリオの筆おろしの相手はシルヴァーナという気がしてならない。

883 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 11:03 ID:ztzfatbZ

無視すればいいのをあえてつついて優越感に浸る連中もナ。

錦糸町某駅ビル書店には空鐘最新刊がなかった罠。
あちこちで入荷数自体が少ないという話はやはり現実なんだろうか。

884 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 11:21 ID:DGmFIRj6

ムシしないと優越感に浸ることになるんですねｗ

885 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 11:38 ID:bMLUPCcI

盛り上がってきました !

886 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 11:40 ID:/Yhi0I/1

ﾏﾀｰﾘしようぜ。渡瀬スレの落ち着いた雰囲気が好きだ。
例えそれが悲壮感を漂わせた落ち着きだとしても(´Д⊂

887 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 11:48 ID:xsTpPQkC

荒れるほど、人気と売上があるとは知らなかったよ

888 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 12:05 ID:dUqiCDEB

>878のフェラオからよくここまで盛り上がれますね

889 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 12:34 ID:R9Or06l0

お前らは優越感に浸っている！！

890 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 16:02 ID:1XfsbGQb

次巻ロボット登場！

891 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 16:04 ID:xsTpPQkC

> >890
なに？
無機質、無感動、無表情のロボ娘が出るって！?

892 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 16:08 ID:bjIwlFDu

電撃作品のいずれにもあるサービスカットが無いのがイタイよね。
俺は寄生月1巻のカラーで購入決定したクチだし。
さかったサルを釣れないのは結構キビシイのでは？

893 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 16:18 ID:LRbmhWy1

やっぱりｵｻｰﾝ向けじゃなくて、電撃の本来の想定読者層である中高生の多くにはイラスト一本釣りも必要なのかね？

894 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 16:48 ID:bMLUPCcI

てかｵｻｰﾝで読んでる人いるんですかい？
俺は渡瀬はふつうに中高生向きだと思ってた。
入門向けだとおもうてた。
渡瀬は文が丁寧で丁寧すぎて若草易しい文章だな、と。

895 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 16:53 ID:+JRPwop8

なにこの香ばしい流れ

896 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 17:25 ID:HUc5hSoa

恋愛要素をもう少し強くすれば、売れるでしょ
フェリオとリセリナが弱すぎる。ウルクの健気な思いが逆に、悲劇へのフラグ
にしか思えない。ヒロインのキャラが弱いんだよなー。

897 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 17:58 ID:/4e86Ow5

>>894
>てかｵｻｰﾝで読んでる人いるんですかい？

　ttp://www.trpg.net/user/akagane/diary/200408xx.html#10

　上で空鐘４の読書感想書いている人（ゲームデザイナーらしい）は確か３０後半。
　それはそれとして、そうかー、やはりデルフィニアを想像するよなー

898 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 18:03 ID:PaNFy7gh

描写を全体的にもう少しちゃんとやれば間違いなく売れる。
読みやすいだけでなく表現力自体もある文章を求む。
現状は、特に最新刊においてはその辺が非力。

899 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 18:03 ID:xsTpPQkC

>896
ウルクは弱くないよ、ヒロインとして
リセリナは精進するべし、ヒロインとして

900 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 18:05 ID:5Fa6CQ7l

>890
ガーゴイルはロボって認識じゃ駄目なん？

>894
オサーンだが読んでるよ。

901 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 18:38 ID:Jp9n6m1T

ここは一つシアに頑張って貰って、ウルク、リセリナをヒロインの座
から引き摺り下ろしてもらおう。

902 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 19:57 ID:Jx8zSZ3Y

つーか布教にも限界があるだろうからハガキ出そうぜ、ハガキ。
電撃の編集部に渡瀬は地味に堅実に売れるってところをアピールしなくちゃな。
ハガキ捨てちゃったやつはもう一冊買え、一巻な。
それでハガキだけ抜いて駅のベンチや気になるあの人の枕元に置いてくると大吉。

903 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 22:25 ID:4nEBJw2v

アンケハガキを捨ててしまった俺は凶か・・・

904 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 22:33 ID:vkZCC59F

基本的に葉書も缶詰も本に入れたままにしているのは俺だけ？
葉書なんて探せば100枚以上ありそう。

905 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 23:31 ID:P9i4KvLD

俺は9年前から電撃の小説に入ってる電撃大賞の紹介とか
折り込みチラシとか毎月分全部とってある。意味？ねえよ

906 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 23:48 ID:2IelXXxO

空鐘の幼馴染は化け物か｡

907 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 02:29 ID:TtbAeKp4

俺は主人公を始め、キャラのの淡白さと合理性が気に入っているんだがなー。
成長モノのラノベばっか読んでると、キャラクタがウザイ言動をしないというのはとても新鮮。

908 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 21:40 ID:avy1W8Vc

まんが王倶楽部でお勧めされてるね。ちょと意外

909 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 22:35 ID:PHlsEOe7

まぁ、アマゾンと彼女を追ってきた愉快な仲間達を除けば
設定も構成も結構しっかりしていると思うぞ。

910 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 23:04 ID:nDPZFPTo

アマゾンって、家出してた時なにしてたんだよっ！
猿と一緒に野生を満喫して、ニナ助けただけじゃん！

ニナを助けた・・・・？

ＧＪ！

911 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 23:56 ID:mGReC8T5

おいおい漏れ的萌えランクNo,1のリセリナたんのあだ名は
アマゾンで決定ですか、そうですか･･･。

酷い、酷すぎるよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

912 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 00:02 ID:q9ollWpJ

だって、公式見解が「密林の王者」だぞ？

913 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 00:18 ID:02D6qPgS

このスレではやっぱりウルク派が多いのかね。そして一番少ないのはディアメ（ｒｙ

914 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 00:30 ID:9VbEW79x

＞９１１
おれも四巻まで読んでここにきたときには驚いたもんだが、まあこれはこれでいいよとか
思うようになったよ。いいじゃん、アマゾン。大切断だよ。フェリオとウルクの仲を。

915 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 01:22 ID:TfwmDzLu

ディアメルはさり気なく世話焼き、が俺の中でデフォ

916 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 01:26 ID:tL70jMQZ

ディアメルとライナスティはあぼーんしそうな希ガスのは俺だけ？

917 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 05:14 ID:8o6gretp

ライナスティはまだまだ特技を持ってて、
何か不都合があると必ず彼のスキルでカバーされます。
ある種空鐘世界のドラえもん。

918 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 07:49 ID:aNiBBUPJ

ライナスティは便利キャラ。
重要な所にはでしゃばりませんから死ぬ事もありません。

919 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 09:57 ID:Hit2441H

ベルナルフォン、どっかで見たことあると思ったら幻水Ⅲのゲドとかゆう人にそっくりだ
性格はやったこと無いから知らないけど

920 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 09:58 ID:8o6gretp

ライ茄子ティはドジョウすくいもこなせると予想。

921 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 10:05 ID:65yRpPzt

ディアメルも女性キャラをフェリオの周りで運用するためには欠かせないキャラ。

922 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 16:37 ID:WhCkgY5r

ディアメルって見た目がベルセルクのキャスカとかぶってるね。

923 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 17:42 ID:Hr4VtRAt

作者のHPによれば
一応版はかかったみたいね・・・よかった

高殿円の妹とはこれいかに・・・？
まあ戦記ものという部分では、あちらの方が上
と思えるので、いい影響を受けて欲しいな

924 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 20:40 ID:gAjLpZ0x

グラン・スールは多分、高瀬彼方だからな…

打ち切り姉妹では無いよな…

925 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 21:03 ID:kaDw/2ZD

「マリみて」しらん奴が聞いたら何事かと思うだろうな＜姉妹

926 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 22:12 ID:UC5sG9nI

いや、打ち切り姉妹らしいよ、あれ

927 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 22:14 ID:1stoqcoD

不毛な姉妹だな

928 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 22:28 ID:h5sSWUS4

まあ時流に乗るための最低限の知識はあった方が、
会話が円滑になって楽しいってこった。

929 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 00:13 ID:lb0hXYsH

白原稿姉妹ってネタがあったな。

田中芳樹と火浦功で。

930 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 22:45 ID:yFtWDK1J

ようやく読了
ネタバレ解禁からこっちこのすれ読んで無かったからDAT落ちしてると思ってた
つか発売日過ぎても本屋に入らないのは勘弁ください（電撃文庫自体）
１３日まで毎日見に行ったのに結局買えずに週末別の本屋に買いに行ったよ…
しかしこれで読めたのでとりあえず満足

931 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 23:31 ID:dtW+bZ/m

電撃があまり売れていない店は、発売日に入荷できないとか、そんな話が
ちょっと前にあったな。逆に売れている店は色々優遇されるんだと。

932 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 01:25 ID:Q2z8Y1ao

電撃組だな

933 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 12:10 ID:YJaigPEg

渡瀬の作品は文字よりも映像で表現したほうが味が出るような気がするんだよなー
つまり、渡瀬は原作に専念しｒ(ﾀｰﾝ

934 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 12:35 ID:19YSfOt1

そりゃ今のままではプロット書きにやや近い存在だし。

935 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 22:59 ID:tYnVuD3Y

吉平が貴年をからかって遊んでるところなんかは是非見てみたい。
使える子役がいるかは難しいが。

936 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 23:45 ID:1u+ZB+A+

ザクレロ屋、縮小営業か……。

937 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 00:13 ID:t2gtAsUR

うわぁ日記読めなくなっとるー
まだログ読んでないのに･･･。

938 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 00:31 ID:PPeQ3G7G

＞「コメント返しをやめて欲しい」って…
別にいいじゃないか！＼(｀Д´)ノ

渡瀬、大丈夫かな？気疲れとか、健康面とかいろいろ大変な人だな。

939 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 00:39 ID:bql0/2t4

ここでまたメール出すみたいな余計な事する香具師が出るんだろうな……。
関わり絶ちたいって言ってる時に踏み込んでいってウザイ思いさせる香具師が。

そう思って改めてザクレロ屋を見ると、連絡取る手段ってもう消してあるのな。

940 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 17:10 ID:1mZTR//k

まあ健康は大事だよ、本業をしっかりやってもらわないと哀しいし
少し余裕ができたら、コメント復活してもいいんじゃん
あんなにマメに更新しなくてもいいし

941 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 17:24 ID:XCSV/b+l

案外空鐘4でマイナス意見が拍手から来てたりしてな。

942 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 17:31 ID:k0hi1BST

ありえそうで怖いけど、そんなのに凹まないでﾎｽｨ。

943 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 17:47 ID:1mZTR//k

感想とかって作者にとっては必要なものだと思うが、
自身のHPって形にすると、あからさまに嫌がらせだったり、
あるいはへんにマンセーな感想ばかりになりそう

2chも問題あるけど、このスレぐらいだったら、
結構、参考というか生の感想が拾えるかも

・・・まあ荒れてなくても、別方向に偏ってるかもしれんが

2chみてるかなぁ・・・

944 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 18:31 ID:udT+rwXv

筆者の年代なら２ｃｈは気になると思うぞ。
知らなくても、編集者とか知人が教えると思うが・・・・。

945 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 18:32 ID:XCSV/b+l

絶対知っている。

946 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 19:06 ID:W9FcIQ25

このスレもふつうにマンセーに偏ってると思うがな。

947 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 19:19 ID:HDun1zFQ

この作品の場合、面白くなかったって人は
あんまり暴れてないからじゃないか？

948 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 19:29 ID:Wjn7WY6e

著者に気を使っての賞賛とは違う

949 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 20:18 ID:9zinh21T

気を使わない賞賛てあれか、ﾐｻﾞﾘｰみたいなんか。と、コレは言い過ぎか。
まー、手放しの賞賛でプレッシャーになることもあるだろうな。難しいところだ。

950 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 20:31 ID:XCSV/b+l

ていうか欠点つついて話題にしようとすると
「俺は好きだけど」で封殺されてしまうんで、荒れようがない。

951 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 20:36 ID:CC4vPVyX

作者の欠点を論じること自体、あまり意味がないからじゃない？
俺たちは読者であって、欠点が金額以上目につけば買わないって選択が出来るんだし。
感想はあくまで感想で、何万人読んでいるうちの、一人の感想でしかない。
それを評論家ぶって、万人に対しての真実と勘違いし、
自分の感性に合わないだけのものを「この作者の欠点」としたり顔で言う、
書評サイトの管理人みたいな素人評論家の意見は読んでて痛い。
ふつーに好き嫌いで語ればいいのに、どうして理論武装したがるんだろう。

952 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 20:42 ID:5dpEb6cw

それがカッコ良いと思ってるから。

……俺も一時期、そうなりかけた時期があったからなぁ。注意せんと。

953 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 20:55 ID:XCSV/b+l

何で欠点を話す事を一々理論武装とか言うのかそっちの方が分からんよ。
普通に話すネタに対して評論家ぶるとか言う発想も、
何か自分の頭にコンプレックスでもあるのかと疑ってしまいそうだ。

別に欠点ばかりあげつらって叩けと言ってる訳じゃないが、
ある程度広い目で見ての長所欠点は弁えて話すのが大人の態度と言うのは間違いなかろ。
全部好き嫌いでしか話せないのを正当化する姿勢の方が痛い。

954 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 20:58 ID:TS+cOa8y

bk1のランキングじゃ電撃で一番売れてるのにね。

955 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 21:07 ID:CC4vPVyX

大人の視点とかいいつつ、自分と違う意見には
「自分の頭にコンプレックスでもあるのか」だもんな。
つまりはそういうことだよ。

956 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 21:12 ID:m8Lq5h1o

普段から頭しか使って生きてないやつらは頭を馬鹿にされるとむきになる。

957 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 21:15 ID:h1IwPdoa

大人ならいつも心にスルーの二文字

価値について語るのはいいが、挑発的な台詞は勘弁な

958 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 21:24 ID:bbITtg/6

ん。それじゃそろそろ次スレなのでテンプレでも貼っておこうかね。
間違ってたら修正ヨロ

いらっしゃいませ。
ここは小説書き「渡瀬草一郎」とその作品についてﾏﾀｰﾘ語るスレです。

前スレ
渡瀬草一郎総合ノすれ　巻の七
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089277341/

作品リスト
　陰陽ノ京（おんみょうノみやこ）巻の一～四
　パラサイトムーン I～VI
　空ノ鐘の響く惑星（ほし）で 1～4
　残酷劇（ぐらんぎにょる）の夜　……電撃hp vol.30に掲載

著者の作品は約3ヶ月に一冊のペースで電撃文庫で発売。
ネタバレは発売日翌日の0時（10日発売なら11日の午前0時）までお待ちください。
それ以前のネタバレトークはこちらでどうぞ。
●ネタバレ総合スレッド●part4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078762495/

関連スレなどは>2-5のどこか。

959 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 21:26 ID:bbITtg/6

過去スレ
渡瀬草一郎　『陰陽ノ京』　『パラサイトム－ン』
http://book.2ch.net/magazin/kako/989/989467897.html
『陰陽ノ京/パラサイトムーン』渡瀬草一郎スレ二
http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10277/1027788322.html
『陰陽ノ京/パラサイトムーン』渡瀬草一郎スレ三
http://book.2ch.net/magazin/kako/1041/10415/1041531065.html
渡瀬草一郎『陰陽ノ京/パラサイトムーン』巻の四
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052837914/
渡瀬草一郎総合ノすれ　巻の五
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069062360/
渡瀬草一郎総合ノすれ　巻の六
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077955312/

関連スレ
電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・31
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1092087627/

Q．このスレでよく見るアマゾンって誰のこと？

A．空鐘のヒロイン、リセリナのことです。名前の由来はアマゾンライダーから。
　　詳しくは渡瀬草一郎総合すれ　巻の五の100を参照のこと。

960 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 22:41 ID:xGjZsY1i

＞巻の五の100を参照

できないけどね

961 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 23:06 ID:/hdkzAvh

これか。

100 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：03/12/08(月) 06:21 ID:1mDMdAAy
仮面ライダーアマゾンは改造人間である。
彼はある日、敵に襲われ、見知らぬ異国の地へと行くことになった。
見知らぬ人間や文化に怯えながらも、よき理解者との出会いもあり、アマゾンは成長していく。
彼は今日も、ギギの腕輪とガガの腕輪の力を借りて、憎むべき悪と戦うのだ。
頑張れ、僕らのアマゾンライダー！

以上、新刊のネタバレでした。

962 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 01:52 ID:TXuZVMv/

ちょｔ、ちょっとまって！
>>954が言ったのてマジ？

963 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 02:06 ID:6oVgN6su

ちょっと前までは文庫の中で一番売れてたんだけどな。
今はランクが下がって4位（電撃の中では1位）

964 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 02:11 ID:qF7eVrNr

本屋になくて取り寄せているのが真相だったりして

965 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 02:16 ID:fu8ldxYG

ネット上ではそれなりに好評やん？
総合とオンライン本屋でのランク差は
やっぱ一見さんに手にとってもらえてないってことじゃないかなぁ。

966 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 02:21 ID:6oVgN6su

ネット上では評価を得ているってのと、やっぱり>>964も大きそうだな。
空鐘4巻は出荷量からして少なかったらしいからなぁ

967 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 02:30 ID:qF7eVrNr

まあどこでも売れないよりは、ネットで売れる方が全然良いけど・・・・
地道に売れていけば、店頭でもそのうち売れていくかもだし