奈須きのこ総合 『空の境界』 夢十五夜
1 ：Nahat ◆El24cmdjWA ：
奈須きのこの小説『空の境界』、講談社ノベルスから2004年6月上旬(7～10日あたり)発売。
このスレは作家・奈須きのこについて語るスレッドです。
■過去ログ・関連リンク
http://maguroban.s41.xrea.com/kara.html
■前スレ
奈須きのこ総合 『空の境界』 夢十四夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087901841
詳細は>>1-5あたり
このスレは作家・奈須きのこについて語るスレッドです。
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■前スレ
奈須きのこ総合 『空の境界』 夢十四夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087901841
詳細は>>1-5あたり
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2 ：Nahat ◆El24cmdjWA ：04/07/03 00:47 ID:dBpEYuLZ
■作者・奈須きのこのサイト（所属同人サークルのサイト）
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~takeucto
■注意
Web発表版や同人出版版、メフィストの先行掲載版などのネタバレは、
発売されてネタバレが解禁されるまでできるだけ控えてください。
また、ラ板において奈須きのこ作品の話題はこのスレ以外では慎みましょう。
またこのスレにおける『月姫』『Fate/stay night』『Notes』『魔法使いの夜』等の
奈須きのこによる商業出版物以外の仕事や創作についての話題は程々にお願いします。
それらについて本格的な話題は下記から専用スレを捜してそちらでお願いします。
■難民板月姫スレテンプレサイト（現行スレ確認）
ttp://www.geocities.com/tsukitemp/
『Fate/stay night』ほか商業化されたゲームについての話題。
TYPE-MOON115 ＠エロげー板（※21禁）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1088291495
『月姫』ほか同人時代のゲームについての話題。
月姫（TYPE-MOON・竹箒総合）67 ＠エロ同人板（※21禁）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1087987869
同人作品・商業作品両方についての話題。
月姫その597（TYPE-MOON・竹箒総合） ＠難民
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088748830
真月譚 月姫 /３ ＠漫画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1087487073
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~takeucto
■注意
Web発表版や同人出版版、メフィストの先行掲載版などのネタバレは、
発売されてネタバレが解禁されるまでできるだけ控えてください。
また、ラ板において奈須きのこ作品の話題はこのスレ以外では慎みましょう。
またこのスレにおける『月姫』『Fate/stay night』『Notes』『魔法使いの夜』等の
奈須きのこによる商業出版物以外の仕事や創作についての話題は程々にお願いします。
それらについて本格的な話題は下記から専用スレを捜してそちらでお願いします。
■難民板月姫スレテンプレサイト（現行スレ確認）
ttp://www.geocities.com/tsukitemp/
『Fate/stay night』ほか商業化されたゲームについての話題。
TYPE-MOON115 ＠エロげー板（※21禁）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1088291495
『月姫』ほか同人時代のゲームについての話題。
月姫（TYPE-MOON・竹箒総合）67 ＠エロ同人板（※21禁）
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同人作品・商業作品両方についての話題。
月姫その597（TYPE-MOON・竹箒総合） ＠難民
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088748830
真月譚 月姫 /３ ＠漫画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1087487073
3 ：Nahat ◆El24cmdjWA ：04/07/03 00:48 ID:dBpEYuLZ
■FAQ
Q. 空の境界ってなんて読むの
A. からのきょうかい 通称・らっきょ
Q. 上巻と下巻、買ったほうがいいですか？
A. 上下巻合わせて一つの物語です（連作短編形式）。セットでどうぞ。
Q. 限定版って何？
A. 箱と装丁が豪華で30ページほどのパンフレット（資料集）がついてる。内容は全く同じ。
Q. 限定版って買えますか？
A. たぶんもう無理
Q. 限定版の増産ないの？
A. 現時点では増産される予定はないそうです。可能性は、ほぼ皆無でしょう。
Q. 限定版人気を見誤ったTYPE-MOONが悪い
A. ※この商品に対するお問い合わせは、TYPE-MOONでは受け付けておりません。
Q. 空の境界ってなんて読むの
A. からのきょうかい 通称・らっきょ
Q. 上巻と下巻、買ったほうがいいですか？
A. 上下巻合わせて一つの物語です（連作短編形式）。セットでどうぞ。
Q. 限定版って何？
A. 箱と装丁が豪華で30ページほどのパンフレット（資料集）がついてる。内容は全く同じ。
Q. 限定版って買えますか？
A. たぶんもう無理
Q. 限定版の増産ないの？
A. 現時点では増産される予定はないそうです。可能性は、ほぼ皆無でしょう。
Q. 限定版人気を見誤ったTYPE-MOONが悪い
A. ※この商品に対するお問い合わせは、TYPE-MOONでは受け付けておりません。
4 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 00:52 ID:UTdNnb5g
>>1 乙～
5 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 00:53 ID:6XTqzu3R
>>1
乙
乙
6 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 01:08 ID:tWrHm5RF
なんだろう？
>>1-5があぼーんされてる・・・
>>1-5があぼーんされてる・・・
7 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 01:21 ID:Kq9mJrfq
Q 解説は一体何が言いたいのでしょうか？
A 怪説です
A 怪説です
8 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 02:20 ID:94TVXSt9
とりあえず、コミケでは企業ブースが年齢確認をしてない事を
関係各所にちくっていこうと思う。
キャラフェスとかはきちんとやってるし、問題になるだろうね。
関係各所にちくっていこうと思う。
キャラフェスとかはきちんとやってるし、問題になるだろうね。
9 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 02:27 ID:KFHUNSLW
誤爆乙。
10 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 03:03 ID:qgeG69vw
複数のスレへの書き込みには二種類ある。
悪意のない書き込みと、悪意のある書き込みだ。
一般に前者を誤爆と呼び、後者をマルチと呼ぶ。
悪意のない書き込みと、悪意のある書き込みだ。
一般に前者を誤爆と呼び、後者をマルチと呼ぶ。
11 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 03:11 ID:rwyli324
読了。話題になってたので読んでみたが微妙。
悪くないけど、信者が出るほどの魅力を感じなかった。
というか、解説が一番面白かった。
悪くないけど、信者が出るほどの魅力を感じなかった。
というか、解説が一番面白かった。
12 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 03:21 ID:SLt6TaQA
>>11
わざわざそういう報告をしに来る神経は理解できないが、合わない物はどうしようもないよな。
下のスレで楽しく語ってくれ。
解説を書いた笠井潔のスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1062329478/
わざわざそういう報告をしに来る神経は理解できないが、合わない物はどうしようもないよな。
下のスレで楽しく語ってくれ。
解説を書いた笠井潔のスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1062329478/
13 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 03:33 ID:jzj/Vseu
解説本当に必要ないよな。
前スレできのこの文が解りにくいとか何とか言ってる奴いたけど
一番訳解らんのは巻末の解説文だと思う。
マジイラネ。
前スレできのこの文が解りにくいとか何とか言ってる奴いたけど
一番訳解らんのは巻末の解説文だと思う。
マジイラネ。
14 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 03:54 ID:if+JM2vA
新参ヲ束ネ
愛憎ヲ廻シ
笠井ニ至ル
ｽﾚ
今宵、相克スル螺旋ニテ君ヲ待ツ
愛憎ヲ廻シ
笠井ニ至ル
ｽﾚ
今宵、相克スル螺旋ニテ君ヲ待ツ
15 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 05:22 ID:dVesGaGn
アラヤ識の件は、マジ面でダジャレかよ！おまえも素でショック受けるなよ！
とニヤけたんですが私だけですか。笑うとこ違いますか。
とニヤけたんですが私だけですか。笑うとこ違いますか。
16 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 07:18 ID:WBCE5bYS
式と織とかの流れがあるから別におかしくは感じなかったけどね。
語呂合わせは奈須デフォだし。
語呂合わせは奈須デフォだし。
17 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 09:38 ID:ELnGvkUS
おいおいブランチええぞー
解説はそらって言ったけど
解説はそらって言ったけど
18 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 09:40 ID:xDJLBjsI
「そらの境界」言われるし、特に話題にもなってないICOと同レベルの扱いにされるし散々だな。
19 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 09:44 ID:2Dpw6e9x
三十万部突破って凄いな。
20 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 09:46 ID:ELnGvkUS
>>18
上・下まとめてたしな 見せた挿絵も何故か忘却録音…
上・下まとめてたしな 見せた挿絵も何故か忘却録音…
21 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 09:50 ID:uH0TCjSj
予備知識がない状態でタイトルを正しく読むのは難しいんだなぁ
22 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 09:58 ID:yrxSafOR
見逃したorz
誰かキャプってない？
誰かキャプってない？
23 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 10:12 ID:sKCbBCG/
おいおい…まだ打ち留じゃなかったのか。
一巻あたり15万だと確実に新規読者が増えてるって言だな。
俺は同人版からの付き合いだが……其処まで一般受けする作品だったか？ｗ
一巻あたり15万だと確実に新規読者が増えてるって言だな。
俺は同人版からの付き合いだが……其処まで一般受けする作品だったか？ｗ
24 ：イラストに騙された名無しさん ：04/07/03 10:22 ID:lL7hTzXi
>>18
それは過大評価じゃないか？
小説作品としてみるなら空の境界よりＩＣＯのほうが面白いと思う。
そもそも文章力で奈須と宮部じゃ比較にならんよ。
ＩＣＯと同レベルとして扱われるのは散々な扱いというよりも
むしろ光栄なことではないかと。
それは過大評価じゃないか？
小説作品としてみるなら空の境界よりＩＣＯのほうが面白いと思う。
そもそも文章力で奈須と宮部じゃ比較にならんよ。
ＩＣＯと同レベルとして扱われるのは散々な扱いというよりも
むしろ光栄なことではないかと。
25 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 10:41 ID:sfDcAeei
おなじ扱いっつーか、
両方とも特に取り上げられてないって話だと思うが。
「宮部と同じようにスルーされてる」ってのが光栄かは微妙かとｗ
両方とも特に取り上げられてないって話だと思うが。
「宮部と同じようにスルーされてる」ってのが光栄かは微妙かとｗ
26 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 10:42 ID:WBCE5bYS
27 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 10:45 ID:sKCbBCG/
だからな…
煽り釣りのデフレスパイラル状態を何とかしろと…
スルー出来ないのは理解したが、もう少しマターリとした対応が出来ないと
状況は悪化する一方だぞ。
まあ、それを楽しむと言われたそれまだだがｗ
煽り釣りのデフレスパイラル状態を何とかしろと…
スルー出来ないのは理解したが、もう少しマターリとした対応が出来ないと
状況は悪化する一方だぞ。
まあ、それを楽しむと言われたそれまだだがｗ
28 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 10:49 ID:lL7hTzXi
いや不愉快に思ったんならすまんかった。
別に煽ったつもりはないよ。
そもそも宮部ファンてわけでもないし。
ついでにいうと空の境界は面白かったと思う（ゲームはやってないけど）。
ただ次回作を読まないと作家としての評価は下せないと思うが。
別に煽ったつもりはないよ。
そもそも宮部ファンてわけでもないし。
ついでにいうと空の境界は面白かったと思う（ゲームはやってないけど）。
ただ次回作を読まないと作家としての評価は下せないと思うが。
29 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 10:57 ID:sKCbBCG/
ゲームやってるファンにとっては、次次次回作まで出てると同じだしね。
ただ、当然だけどゲームと小説は条件が違いすぎて一概には扱えない。
元々癖のある文章だから。
小説→ゲームより、ゲーム→小説の方がすんなりと入れるかも知れない。
ただ、当然だけどゲームと小説は条件が違いすぎて一概には扱えない。
元々癖のある文章だから。
小説→ゲームより、ゲーム→小説の方がすんなりと入れるかも知れない。
30 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:00 ID:7HabECXY
31 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:04 ID:qHR6WUrt
32 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:14 ID:UgFfj+kR
今日のブランチどんな感じだったの？
レポキボンヌ
レポキボンヌ
33 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:15 ID:ESRgwGpb
あの世界の天台が現実とどの位おなじ物かって問題もあるけどな。
あんまり別のものだと用語をひっぱってくる意味が無いが。
あんまり別のものだと用語をひっぱってくる意味が無いが。
34 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:21 ID:7HabECXY
>>31
いや、なんかついて行けなかった。
「スゲー！ぶっ飛んでる！」というよりも「ちゃんと言葉の意味を調べてないだけじゃないか？」という疑問の方が先に出ちゃって
･･･読んでて本の魔法が解けるカンジがした瞬間だった。
いや、なんかついて行けなかった。
「スゲー！ぶっ飛んでる！」というよりも「ちゃんと言葉の意味を調べてないだけじゃないか？」という疑問の方が先に出ちゃって
･･･読んでて本の魔法が解けるカンジがした瞬間だった。
35 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:21 ID:zgMGgmD7
36 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:32 ID:XWfSjbXV
あらやんって四百歳ぐらい？
37 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:33 ID:sKCbBCG/
>>34
用語集なんか見てると、知らないはずが無いものを知らない異常さ、
学んでいる学問の名前すら知らずに道を究めようとしている事が云々という
記述があったんだが…
詳しくは用語集が手元に無くて確認出来ない…orz
まあ、作者自身の仕掛けた幻想が通じず妄想に堕ちた瞬間を体験できた貴重な
例だと思えば元が取れる……かな？
取れれば、勝ち組だぜい。
ちなみに、魔法が解けずに幻想のままの俺は普通に得した勝ち組ｗ
用語集なんか見てると、知らないはずが無いものを知らない異常さ、
学んでいる学問の名前すら知らずに道を究めようとしている事が云々という
記述があったんだが…
詳しくは用語集が手元に無くて確認出来ない…orz
まあ、作者自身の仕掛けた幻想が通じず妄想に堕ちた瞬間を体験できた貴重な
例だと思えば元が取れる……かな？
取れれば、勝ち組だぜい。
ちなみに、魔法が解けずに幻想のままの俺は普通に得した勝ち組ｗ
38 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:33 ID:ruPqhTMg
39 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:37 ID:XWfSjbXV
>38
上にもあるけど、
多分同レベルにスルーされてるってことだと思う……
それが光栄かは……やっぱり微妙じゃないか……？
上にもあるけど、
多分同レベルにスルーされてるってことだと思う……
それが光栄かは……やっぱり微妙じゃないか……？
40 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:37 ID:dt5QND/g
誰かｱﾗﾔﾀﾞ,ｵｸｻﾝのAA貼ってくれ
41 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:38 ID:H9xj5O4r
エロゲライターの分際で、身の程を知れって話だ
42 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:40 ID:1UMD7ecq
蝶・直球の煽りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
43 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:45 ID:sKCbBCG/
44 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 11:46 ID:kg8ZItkr
てすと
45 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 12:06 ID:iyt7evj9
46 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 12:16 ID:Ei3Fmvz+
阿頼耶識ってシニフィアンを知らなくても
そのシニフィエ(にあたるもの)については完全な知識を持ってるつーことかねぇ
そのシニフィエ(にあたるもの)については完全な知識を持ってるつーことかねぇ
47 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 12:27 ID:J3TQSgQ6
微妙なところだよな……
あらやんの密教の知識そのものがなんか変なようにも、
阿頼耶識ってシニフィアンだけがぽっかりとぬけてるようにも思えるし
あらやんの密教の知識そのものがなんか変なようにも、
阿頼耶識ってシニフィアンだけがぽっかりとぬけてるようにも思えるし
48 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 12:31 ID:7HabECXY
49 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 12:32 ID:kBZBNsDv
結局どれくらい売れると思います？
50 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 12:34 ID:vrHhf6Ss
固定数10万部＋中堅ラノベの売り上げ10～15万部＝20～25万部
上下巻合わせて累計50万部くらいじゃね？
上下巻合わせて累計50万部くらいじゃね？
51 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 12:38 ID:VQjuhJCj
あの世界で阿頼耶識と呼ばれるものに関する知識自体はあるわけだよな。
ただ、その知識は時計塔とか経由な気もする・・・
ただ、その知識は時計塔とか経由な気もする・・・
52 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 12:45 ID:Z4yYSXYT
アラヤの世界観は魔術師っぽいんだよな、
仏教僧ってのは単に社会的な所属って感じで。
仏教僧ってのは単に社会的な所属って感じで。
53 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 12:47 ID:eQmIA8Ug
どうでもいいけどエロゲ板の月スレを見ようとするとウイルスにひっかかってスレが開かない
54 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 13:06 ID:sKCbBCG/
ノートン先生を使ってるなら切ればいいと思うよ。
以前流行した、ウイルスのスクリプトの一部を貼る荒らしの類だろし…
でも違った場合は何も保障できないので、お勧めはしない。
以前流行した、ウイルスのスクリプトの一部を貼る荒らしの類だろし…
でも違った場合は何も保障できないので、お勧めはしない。
55 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 13:12 ID:sEIhk50Z
しかしお前ら……
……あらやん好きだな……
……あらやん好きだな……
56 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 13:36 ID:qEmqXwa1
初心者なんだが…
標準的なファン層は「解説」に関心がないのが普通なのかな？
たしかに中高生には難しい文章だと思うけど
おれみたいに「解説されて」面白みがわかってくる、というのは
場違い・少数派なんだろうか？
標準的なファン層は「解説」に関心がないのが普通なのかな？
たしかに中高生には難しい文章だと思うけど
おれみたいに「解説されて」面白みがわかってくる、というのは
場違い・少数派なんだろうか？
57 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 13:38 ID:5PXEIZj/
限定版って何処に売ってんの？
58 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 13:41 ID:uWLN5Xjm
59 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 13:48 ID:sKCbBCG/
>>56
あの解説自体は面白かった。
が、ただ作品と独立した感が強くて本編読了後にそのまま読むと食い合わせが悪く
感じたかな。
ファンとしては、確かに用語集の方がありがたかったのは確かだと思う。
用語集は本編を読んだ後に読むと色々と面白からね。
>>57
売り切れた…orz
敢えて言うなら、ヤフオクだろうか。
あの解説自体は面白かった。
が、ただ作品と独立した感が強くて本編読了後にそのまま読むと食い合わせが悪く
感じたかな。
ファンとしては、確かに用語集の方がありがたかったのは確かだと思う。
用語集は本編を読んだ後に読むと色々と面白からね。
>>57
売り切れた…orz
敢えて言うなら、ヤフオクだろうか。
60 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 13:55 ID:k9gE3gCL
61 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:03 ID:qEmqXwa1
＞難しいとかではなく空の境界に関係ないとしか思えない
＞が、ただ作品と独立した感が強くて
「関係無い」ということはないし、
「独立した感が強い」といわれれば、ある程度同意。
伝奇小説一般について巨視的な観点から抽象的に論じたという感じかな
その中で本作がどういう位置付けになるのか。どこら辺が「新」伝奇なのか。
おれみたいな初心者や新規購買層向けの解説だったのかもしれない
幹也の没個性やどうしようもなく薄い存在感は解説されて納得したよ
＞が、ただ作品と独立した感が強くて
「関係無い」ということはないし、
「独立した感が強い」といわれれば、ある程度同意。
伝奇小説一般について巨視的な観点から抽象的に論じたという感じかな
その中で本作がどういう位置付けになるのか。どこら辺が「新」伝奇なのか。
おれみたいな初心者や新規購買層向けの解説だったのかもしれない
幹也の没個性やどうしようもなく薄い存在感は解説されて納得したよ
62 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:05 ID:ruPqhTMg
うちの近所とかまだ品切れ、予約取ってるしなあ･･･まっだダブついてる感じはしない。
45万はいくんでね？
45万はいくんでね？
63 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:07 ID:jrcPHY4k
つーかありゃ解説じゃなく単なる太鼓持ちだろ。
64 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:11 ID:pfx5dRnz
焦って改変無しAAで1000get _|￣|○
――――何て、無様
――――何て、無様
65 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:27 ID:EIeA0dn7
奈須の文章が読みたかったのに、笠井の文章を読まされてショボーン。わかりやすくいうとこれだね。
おまけに「加筆修正します！」「増量20ページ！」で期待させておいて、蓋を開けたら増量分は全て笠井解説だったからな。
おまけに「加筆修正します！」「増量20ページ！」で期待させておいて、蓋を開けたら増量分は全て笠井解説だったからな。
66 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:30 ID:2BErEvgQ
V戦争の売り上げが伸びないことに危機感を頂いた
講談社と笠井の関係者が工作員やってんのか？
型月ファンは笠井には流れないから諦めろよ。
講談社と笠井の関係者が工作員やってんのか？
型月ファンは笠井には流れないから諦めろよ。
67 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:31 ID:cB7gg1o9
奈須ファンの心情を端的に表すとだ。
「笠井？だれそれ？」
「笠井？だれそれ？」
68 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:39 ID:sKCbBCG/
つーか、マジでこのスレの住人は殺伐としないと死んでしまうのも知れないな…
もしかして、ネタ不足の煽り師だったりすると…微妙に悲しい。
もっとネタを！！
もしかして、ネタ不足の煽り師だったりすると…微妙に悲しい。
もっとネタを！！
69 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:42 ID:W8Htc6/C
空の境界とNHKにようこそどっち買おうか迷ったけど、最終的に文学部唯野教授に落ち着いた。
70 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:46 ID:qgeG69vw
前スレ埋め埋めふじのん乙。
こちらにもいらっしゃったんですね
こちらにもいらっしゃったんですね
71 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:47 ID:cCRjfHDV
前スレの１０００ﾜﾛﾀ
ハイメガ藤のんかyo！
ハイメガ藤のんかyo！
72 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:49 ID:+xVTfxgA
次スレは いざよい ですか。
73 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 14:55 ID:1yCx/ATm
さくや
74 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:04 ID:ywMddH6G
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ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
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〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
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75 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:09 ID:+F3eLDjK
>>74
伽藍の堂に通報しますた。
伽藍の堂に通報しますた。
76 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:10 ID:1ZDzNTHh
77 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:11 ID:gTt+5LUL
奈須普通の小説書いてくれないのかな。一度読んでみたい。
78 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:22 ID:WKPfnAO5
__
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ヽ.._＼./ ＼
∠｀ヽ.! / ＼ さすがゴッグだ、
/＿｀ｼ'Ｋ-── ＼ 黒猫にかまれても
l´__,/l＼､_￣０¨0) ＼ 何ともないぜ。
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79 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:25 ID:vnUpohbT
普通の意味がよくわからんが
今のとこわかってる奈須の作品はみんなファンタジー系だな
「氷の花」も
今のとこわかってる奈須の作品はみんなファンタジー系だな
「氷の花」も
80 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:28 ID:sAJ4A6Oe
まほよとか、氷の花とかって誰か読んだことある人いますか？
81 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:31 ID:SIRUKCYJ
>>77
奈須から伝奇を取ったらなにも残らないよ。
奈須から伝奇を取ったらなにも残らないよ。
82 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:32 ID:s7QO/D2J
見方を変えれば、らっきょもボーイミーツガール物なんだがｗ
普通といえば普通だ。
普通といえば普通だ。
83 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:32 ID:vnUpohbT
いないだろ
いちおう同人誌として製作されたまほよですらごく近しい身内しか読めてないのに
氷の花は完全に未発表作だし
いちおう同人誌として製作されたまほよですらごく近しい身内しか読めてないのに
氷の花は完全に未発表作だし
84 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:33 ID:mxVNjxCF
御大は読んでるんじゃないか？
85 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:35 ID:vnUpohbT
御大は例外
というか御大はきのこの作品はほぼすべて読んでると思う
というか御大はきのこの作品はほぼすべて読んでると思う
86 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 17:53 ID:S4yCtZnH
>>御大
ＣＰＧ誌上でクリスマスは魔法使いの夜にとって置きたかったので笛はわざとその期間に重ならないようにした旨発言していたので、そら読んでるだろな。
ＣＰＧ誌上でクリスマスは魔法使いの夜にとって置きたかったので笛はわざとその期間に重ならないようにした旨発言していたので、そら読んでるだろな。
87 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 18:02 ID:8/eO276+
つーか、挿絵つけてんのに読んでないわけ無いだろ
88 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 18:08 ID:S4yCtZnH
挿絵つける人が内容を見てるとは限らんよ。（リクエストに答えれば良いだけだし）
漫画家がどんな漫画を描いているのか知らないアシスタントとかいるからな。
それは極端だがシナリオ知らない原画家は割りといそう。
後これとは別に、型月の操舵者として手持ちの武器を確認しておくのは当然だろうと･･･
漫画家がどんな漫画を描いているのか知らないアシスタントとかいるからな。
それは極端だがシナリオ知らない原画家は割りといそう。
後これとは別に、型月の操舵者として手持ちの武器を確認しておくのは当然だろうと･･･
89 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 18:10 ID:S4yCtZnH
──前の話題の補足になりますが、季節が冬だとすると、クリスマスなどの行事は、劇中に描かれますか？
奈須 そういうイベントとは重ならない日を選んでいます。企画当初はクリスマスと合わせようかと提案してみたんですけど、武内君が激しく嫌がって･･････（笑）。
武内 『魔法使いの夜』という、奈須が書いた未発表の小説があるんですよ。それがクリスマスの絡む話で、同じ話になってしまうのは嫌ですし、なによりクリスマスは『魔法使いの夜』にとっておくべきだと思って。
奈須 そういうイベントとは重ならない日を選んでいます。企画当初はクリスマスと合わせようかと提案してみたんですけど、武内君が激しく嫌がって･･････（笑）。
武内 『魔法使いの夜』という、奈須が書いた未発表の小説があるんですよ。それがクリスマスの絡む話で、同じ話になってしまうのは嫌ですし、なによりクリスマスは『魔法使いの夜』にとっておくべきだと思って。
90 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 18:19 ID:ErKxvW4E
まぁ、あきらかに小さい胸を気にしてるって設定なのに巨乳にかく人いるしね・・・
奈須×御大はちゃんとしてるだろう。
ん？御大×奈須か・・・
奈須×御大はちゃんとしてるだろう。
ん？御大×奈須か・・・
91 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 18:48 ID:Dr3kpeOK
>90 ジハードの人のことか！！
たしか作者の理想の貧乳ヒロインを巨乳に描いたんで逆鱗に触れて
降ろされたんだっけか・・・
たしか作者の理想の貧乳ヒロインを巨乳に描いたんで逆鱗に触れて
降ろされたんだっけか・・・
92 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 18:53 ID:P8Yq5jQg
まあ興味をもたれたらどうぞ、月厨がなぜ御大×きのこがデフォ！にこだわるかわかります
ttp://www.mandarake.co.jp/zin/novel/moon/
ttp://www.mandarake.co.jp/zin/novel/moon/
93 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 18:58 ID:k+xCjEU7
書店にて4刷確認。売れてるなぁ…
94 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:22 ID:S4yCtZnH
ふう･･･三周目終了。
･･･nino氏の捻り屋ふじのんは良かったが、どこが藤のんの萌え所なのかやはり解らない。
推測するに、ふじのん萌えな人って琥珀たん萌えの可能性が高い気が汁。
あ、でも自分、琥珀ｻｲｺだけど鮮花至上主義だわ
ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ･･･
･･･nino氏の捻り屋ふじのんは良かったが、どこが藤のんの萌え所なのかやはり解らない。
推測するに、ふじのん萌えな人って琥珀たん萌えの可能性が高い気が汁。
あ、でも自分、琥珀ｻｲｺだけど鮮花至上主義だわ
ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ･･･
95 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:31 ID:Grhc6J1P
なに言ってるんだかわからない。
96 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:35 ID:PfIKdJWZ
ふじのん萌え所か？旧型月の人気投票アイコン。
97 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:37 ID:mxVNjxCF
俺ふじのん好きだが琥珀さん嫌いですよ
98 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:37 ID:RRT1ut4k
崇高なるふじのん萌えが琥珀程度の下女に萌えるはずがあろうか！いや、ない。
99 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:43 ID:YkLXr1F/
>>94
お前の根源は「憧れ」だ
お前の根源は「憧れ」だ
100 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:44 ID:S4yCtZnH
藤のん信奉者コエェー、ｶﾞﾀﾌﾞﾙ（AAry
じゃあらっきょ本編で萌えたきっかけ示してくれないか？
理由等無い！でも勿論良いけど
じゃあらっきょ本編で萌えたきっかけ示してくれないか？
理由等無い！でも勿論良いけど
101 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:47 ID:mxVNjxCF
凶れ
102 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:48 ID:FGszu7gh
橙子さんがﾌｶｰﾂしたところ
103 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:49 ID:NlJIs1mW
式が飛び降りた所。
104 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:52 ID:S4yCtZnH
ことごとく関係無いじゃねーかっ･･･････････ですの
105 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:53 ID:t77SrGUF
予備知識全くなしで買ってしまいました。
何か背景世界がいっぱいあるみたいですな・・・。
とりあえず上巻を読み終えた。
新伝奇、と銘打ってるけどものすごく真っ当な伝奇モノだと思うなぁ。
面白いけどね。
何か背景世界がいっぱいあるみたいですな・・・。
とりあえず上巻を読み終えた。
新伝奇、と銘打ってるけどものすごく真っ当な伝奇モノだと思うなぁ。
面白いけどね。
106 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:54 ID:s7QO/D2J
このスレは、君のようなまっとうな新規参入者を待っていたのだ！
107 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:55 ID:k+YxSR97
予備知識全くない人が普通予備知識全くなしで～とは書かない。
108 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:57 ID:S8ILXlqf
そうでもない
109 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:58 ID:s7QO/D2J
お前穿ちすぎ。
110 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:58 ID:if+JM2vA
このスレ読んでから書き込んだのであれば、十分に考えられると思うけど…
まぁ、詮無い事だ。
まぁ、詮無い事だ。
111 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 19:59 ID:EZw7slV/
>>90
だが、Fateでは巨乳娘が巨乳娘に見えないという失態が・・・！
だが、Fateでは巨乳娘が巨乳娘に見えないという失態が・・・！
112 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 20:00 ID:P8Yq5jQg
リズは大きいやん
113 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 20:00 ID:S4yCtZnH
そうでもない。
114 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 20:11 ID:BlfH+Fc3
こんな地方の書店でも空の境界置いてあるよ…。
しかも、山積み。
4月頃までFate初回限定が25個程度積んであったから
仕入れすぎなんじゃないかな？と思ってみたり。
書店ランキングで4位だった…。
ｽｹﾞｰ
しかも、山積み。
4月頃までFate初回限定が25個程度積んであったから
仕入れすぎなんじゃないかな？と思ってみたり。
書店ランキングで4位だった…。
ｽｹﾞｰ
115 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 20:14 ID:NlJIs1mW
客に売るより転売した方が儲かる気がしてならんｗ
116 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 20:27 ID:RmEf2cMX
俺の地元じゃ書店ランク入りしてない・・・・オタの肩身が狭い地域なんかな。
117 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 20:36 ID:M5eSmJfl
偶々本屋で見かけたんだが、表紙変わってたのね･･･。
こっちのが好きだ。
こっちのが好きだ。
118 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 20:40 ID:47WCPD6u
発売当初はどこも全然なくあっても２，３冊程度だったのに見てきたら
どこの書店も今注目の本とか書かれていたり目立つとこに山積みで素でびびった。
上下格最低で十冊から多いとこだと二十冊ぐらいあった。
うつのみやではベストセラー第二位だそうだ。
どこの書店も今注目の本とか書かれていたり目立つとこに山積みで素でびびった。
上下格最低で十冊から多いとこだと二十冊ぐらいあった。
うつのみやではベストセラー第二位だそうだ。
119 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 20:45 ID:UeMDCs6j
わざわざそんなん調べるために本屋巡るなよ。
120 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 20:56 ID:8lztFJMq
そろそろＳＦ板に進出してみようかと言ってみるテスト
121 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 20:56 ID:S4yCtZnH
きのこに求婚
122 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 20:59 ID:S4yCtZnH
そういや、きのこはふかわりょう似って本当？
123 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 20:59 ID:S8ILXlqf
124 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 21:00 ID:P8Yq5jQg
おいおいキノコたんは少女ですよ
何を言ってるのやら
何を言ってるのやら
125 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 21:09 ID:S4yCtZnH
ふかわりょう似の少女？
126 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 21:24 ID:9yMNhaP3
今はじめて聞いたがどっから仕入れた噂だよ。
127 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 21:24 ID:UU7q6zR1
飛び石連休のボケの方似の少女だよ。
128 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 22:37 ID:ou0EXE/O
しかし、萌えるシーンが戦闘部分ばっかりなのは…ある意味凄いな。
129 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:02 ID:0NZL12PQ
こちらでは評判の良くない笠井スレの住人です。
それはお互い様なので特に言うこともないのですが、
タイプムーンアンチらしき人がこっちのスレに進出してきていて少し困っています。なんとかなりませんか？
それはお互い様なので特に言うこともないのですが、
タイプムーンアンチらしき人がこっちのスレに進出してきていて少し困っています。なんとかなりませんか？
130 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:04 ID:SVG2dR3y
なんともならないので我慢しなさい
131 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:06 ID:irUBJhJC
132 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:12 ID:PnZT4N1w
133 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:13 ID:0Bo9p7Rf
同人版と比べての話じゃないのか？
134 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:20 ID:S8ILXlqf
135 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:24 ID:47WCPD6u
>>119
いや、言い方が悪かったのか。見てきたらではなくて見たら。
探し物があって本屋を回っていたら山積みのらっきょが目に入っただけのこと。
そんな事調べる程物好きじゃありません。
>>131
A型
いや、言い方が悪かったのか。見てきたらではなくて見たら。
探し物があって本屋を回っていたら山積みのらっきょが目に入っただけのこと。
そんな事調べる程物好きじゃありません。
>>131
A型
136 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:25 ID:Hhfavagk
つーか知ったことじゃない。
137 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:27 ID:vnUpohbT
自分も今日本屋行ったら前見たときは売り切れてたのが
山積みされてた
しかもこれだけビニール包装してあった
山積みされてた
しかもこれだけビニール包装してあった
138 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:29 ID:SIRUKCYJ
139 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:29 ID:qVkRy6J3
今日買ってきて上巻の痛覚残留まで読み終わった。
月姫やＦＡＴＥみたいなものを期待していたが
ちょっと期待はずれだったかもしれん。
これからおもしろくなりますか？
なんてゆーか燃え(萌えにあらず)がたりねー。
月姫やＦＡＴＥみたいなものを期待していたが
ちょっと期待はずれだったかもしれん。
これからおもしろくなりますか？
なんてゆーか燃え(萌えにあらず)がたりねー。
140 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:32 ID:c6/+/yke
さあ、殺伐としてまいりマスタ！
141 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:37 ID:ou0EXE/O
つか、既に諦めました。
このスレの特色と言う事で殺伐しましょう。
嘘です……orz
このスレの特色と言う事で殺伐しましょう。
嘘です……orz
142 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:38 ID:d8OMYgZQ
笠井スレも見てるが、あの程度で荒れてるって言うのか？
あれなら往復書簡さらしあげサイト論争の時のほうがまだ荒れてたよ。
あれなら往復書簡さらしあげサイト論争の時のほうがまだ荒れてたよ。
143 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:39 ID:8lztFJMq
144 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:40 ID:NNLRFaZ7
大丈夫、それなら最後まで嫁>>139
145 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:40 ID:96xZ7q9T
笠井スレなんぞどーでもいいって。
146 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:43 ID:8lztFJMq
なんだと
147 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:43 ID:oVFTICI4
むしろ迷惑なクズを引き受けてくれてるんだからありがたい。
148 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:45 ID:d8OMYgZQ
げかんのかいせつはいうほどわるくなかったとおもうんですけどぅ
やっぱりあれもだめだめっすか？
やっぱりあれもだめだめっすか？
149 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:47 ID:qVkRy6J3
とりあえず最後まで読んでみるか。
なんか燃える要素が少ないんだよな。
埋葬機関とか魔術協会みたいな組織の人間はでてこないし
吸血鬼とかサーヴァントみたいなでかい敵もいないし
人間同士の戦いでブギーポップを読んでる錯覚に陥りそうだぜ。
もうちょっと設定でハァハァしたいんだけどなー。
なんか燃える要素が少ないんだよな。
埋葬機関とか魔術協会みたいな組織の人間はでてこないし
吸血鬼とかサーヴァントみたいなでかい敵もいないし
人間同士の戦いでブギーポップを読んでる錯覚に陥りそうだぜ。
もうちょっと設定でハァハァしたいんだけどなー。
150 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:51 ID:96xZ7q9T
どこがどうかいせつがよかったのかせつめいしてくれないと
151 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:51 ID:qEmqXwa1
理解できない人間には邪魔以外の何者でもないしね＞解説
152 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:52 ID:8lztFJMq
下巻まで読めば触手が出てきて捕らわれた式と・・・・・ハァハァ
153 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 23:59 ID:d8OMYgZQ
くうむかしたきょうかいとかなるほどーとおもったし
げんじつとひげんじつのあらわしかたのとくいさもたしかにそのとおりだとおもったんだけど、てんてんてん
げんじつとひげんじつのあらわしかたのとくいさもたしかにそのとおりだとおもったんだけど、てんてんてん
154 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:03 ID:Z4m32Am2
あっそ
155 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:03 ID:aSWqGQKu
月関連スレは荒れるのが常だが
最近のこのスレの荒れ方はひどいな。
どうせなら一流の煽りをみせてもらいたいもんだ。
最近のこのスレの荒れ方はひどいな。
どうせなら一流の煽りをみせてもらいたいもんだ。
156 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:05 ID:kVQGxj6r
調子に乗った馬鹿ガキがなんとなく煽ってるだけ。夏厨の走りだろ。
157 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:07 ID:9BLsQ5wU
158 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:10 ID:AOgoL4+6
その程度放置すりゃ何にも問題ないレベルだと思うけどな、
つか、今って荒れてるのか？
この程度で荒れてるってラベリングすると逆に荒れを助長するだけだと思うんだが。
つか、今って荒れてるのか？
この程度で荒れてるってラベリングすると逆に荒れを助長するだけだと思うんだが。
159 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:13 ID:Z4m32Am2
俺の目にも別に荒れてるようには見えない。
160 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:13 ID:B+3w83Vf
どこと比べるのかによっても違うけど、荒れてるといえば荒れてる。
講談社から発売後に人が増えて雰囲気が変わってるからな。
以前はもっとマターリしてた。
さらに前はもっと殺伐としてたが。
講談社から発売後に人が増えて雰囲気が変わってるからな。
以前はもっとマターリしてた。
さらに前はもっと殺伐としてたが。
161 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:28 ID:BRoS6QLC
まあ、作者のペダンティズム丸出しで、文章に難アリなモン書いたら、
テメェを才能あると勘違いしてる文章は書けるけど、内容すっからかん
な代物しか書けない作家志望者たちは否定したがるわな（と煽ってみる）
冗談はともあれ、何で売れるのか「根源」を理解できなければ、一生
作家志望で終わる可能性が大きいと思うけど・・
テメェを才能あると勘違いしてる文章は書けるけど、内容すっからかん
な代物しか書けない作家志望者たちは否定したがるわな（と煽ってみる）
冗談はともあれ、何で売れるのか「根源」を理解できなければ、一生
作家志望で終わる可能性が大きいと思うけど・・
162 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:29 ID:AOgoL4+6
取り合えずその判り難いだけがとりえの文章を推敲するところから始めてみたらどうだろう。
あとペダンティズムという単語がペダンチックだと言うことを知ろう。
あとペダンティズムという単語がペダンチックだと言うことを知ろう。
163 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:34 ID:ecv2V0iI
ペダンティズムという単語がペダンチックもどっちも意味が分らないぜ！
164 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:45 ID:AOgoL4+6
イデア論的な抑止力ってやっぱりアーチャーみたいのが出てくんのかな。
165 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:45 ID:fZ7Y7bRr
>>161
なんで売れてんの？
なんで売れてんの？
166 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:45 ID:AOgoL4+6
間違えた、ガイア論だった。
167 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:48 ID:eXLziGd3
ガイア論って何？
168 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:53 ID:mnyygL7S
地球はガイアという一つの生命体だ、という主張。
そうなると抑止力は白血球みたいなもの。
そうなると抑止力は白血球みたいなもの。
169 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 00:53 ID:AOgoL4+6
つーかガイア論って作中に出てきたじゃない！
171 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:05 ID:AOgoL4+6
何故売れてるのかなんて判っても市場原理を理解できるだけだと思うんだが。
172 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:07 ID:njZq6J3a
なんで市場原理が理解できるのか俺にはわからん
173 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:08 ID:0XVUudeg
ガイア論的抑止力＝アザゼルΩ
174 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:10 ID:7dObL3Xo
売れるものを取り入れればいいんだから・・・・
伝奇＋錬金術＋韓国＋純愛＋妹＝？
足せばいいって訳じゃない・・・
伝奇＋錬金術＋韓国＋純愛＋妹＝？
足せばいいって訳じゃない・・・
175 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:13 ID:njZq6J3a
つうかその内容すっからかんな代物とやらが受けないとも限らないからなんかに応募でもしてみれば？
176 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:16 ID:0XVUudeg
なんで韓国が入れば売れるんだよ？
２ｃｈのネガティブキャンペーンだけで売り上げの１割は消えるぞ
２ｃｈのネガティブキャンペーンだけで売り上げの１割は消えるぞ
177 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:17 ID:xbaR1Knb
>>161
自爆ネタ？
自爆ネタ？
178 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:19 ID:7dObL3Xo
>>176
冬ソナってどこだっけ？広く声を聞こうかと。あと魔法使いとＲＰＧぐらいをたしとくか
冬ソナってどこだっけ？広く声を聞こうかと。あと魔法使いとＲＰＧぐらいをたしとくか
179 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:22 ID:r/r3gKTp
RPGってゲームジャンルちゃうんか？
180 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:22 ID:BnUVgeNW
自らのうちに理由なき殺人衝動を抱える少女・式（しき）と、式を見守る少年・幹也。２人の周辺では異常な殺人事件が続発し、謎の魔術師が暗躍する。
＞謎の魔術師
の部分で吹いた。モニターにコーヒーが
＞謎の魔術師
の部分で吹いた。モニターにコーヒーが
181 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:25 ID:h/z6qeqT
182 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:25 ID:7dObL3Xo
ＲＰＧ物っていうか原型になった指輪物語をイメージしたから・・・・
あと、主人公は３０台の負け組み女子高生（妹キャラ）
あと、主人公は３０台の負け組み女子高生（妹キャラ）
183 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:29 ID:DMYJIBVR
ランサーとかバーサーカーは抑止力にとりこまれないんじゃなかったっけ
世界の抑止力は真祖とか白犬じゃない？
世界の抑止力は真祖とか白犬じゃない？
184 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:36 ID:Jcm3tkhl
大塚英志「物語の体操」でも読め
…もう売ってないか…
…もう売ってないか…
スマン、書いてから気づいてマテ読み直してきた。
神性が高かかったり、星よりの存在だと守護者にならずに済むらしい。
世界の抑止力ってのはこの星よりの存在と同義だと思われる。
ランサーとかバーサーカーが世界の抑止力確定というわけではない。
ただ、書き方からしてあの中に世界の抑止力がいるとは思われる。
>>183
取り込まれずに済んでいるのは守護者。
守護者＝霊長の抑止力なので。
真祖がカタチを持ってしまった抑止力だってのは青本に書かれてたりする。
神性が高かかったり、星よりの存在だと守護者にならずに済むらしい。
世界の抑止力ってのはこの星よりの存在と同義だと思われる。
ランサーとかバーサーカーが世界の抑止力確定というわけではない。
ただ、書き方からしてあの中に世界の抑止力がいるとは思われる。
>>183
取り込まれずに済んでいるのは守護者。
守護者＝霊長の抑止力なので。
真祖がカタチを持ってしまった抑止力だってのは青本に書かれてたりする。
186 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:39 ID:mnyygL7S
物語の体操よりはハリウッド脚本術とかを勧めといたほうが……。
あと、ここはワナビスレじゃないんだけど。
あと、ここはワナビスレじゃないんだけど。
187 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:42 ID:b6eoeuFc
>>185の矛盾に突っ込みたいが、この手合いの相手も飽きたので
考察スレの住人に任せる事にしよう……。
考察スレの住人に任せる事にしよう……。
188 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:43 ID:DMYJIBVR
189 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:44 ID:r/r3gKTp
つうかなんで笛の話してんの？
190 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 01:48 ID:mnyygL7S
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがゴッグだ、
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 板違いでも
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 何ともないぜ
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがゴッグだ、
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 板違いでも
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 何ともないぜ
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
191 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 02:35 ID:S/tysHXl
ま、笛からの新規さんどもにはらっきょは「ハァ？」だろうな。
192 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 03:04 ID:r88AYtYT
193 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 03:10 ID:a4ADZRKy
>192
外で読むなよ？
普通の人は竹内絵にうっとりする前に、読んでるおまいに引くから。
外で読むなよ？
普通の人は竹内絵にうっとりする前に、読んでるおまいに引くから。
194 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 03:34 ID:S/tysHXl
UBW期待してる人にらっきょはなあ……HFテイストだし。
195 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 03:54 ID:Loq0VnLh
ウッソー馬鹿じゃないのぉ～？（藁期待してる人にらっきょはなあ…( ﾟдﾟ)ﾊｧ？( ﾟДﾟ)ﾌｫﾙｧ!!テイストだし。
196 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 05:09 ID:uSqA5j5W
ガイアの抑止力ってのは真祖とか精霊とかが襲ってくる事だと思うけど。
英霊はまとめてアラヤの抑止力だろ。 多分。
真祖だの英霊だのと戦い続けてきた、あらやん萌え。
(実際にそののものと戦ってたりするかは微妙かもしれんが)
英霊はまとめてアラヤの抑止力だろ。 多分。
真祖だの英霊だのと戦い続けてきた、あらやん萌え。
(実際にそののものと戦ってたりするかは微妙かもしれんが)
197 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 07:41 ID:hTNLwErY
何度も言われているように英霊で、有名なのはガイアより。イコールじゃない。
戦うとかいくまでにも、地味～な邪魔が入るとか言うのが嫌だな。
それともあれはあらやんの被害妄想か？気に入らない偶然がある度に
「おのれ抑止力めっ]見たいな事を思ってたのか？
あと、仕方ないとはいえ抑止力っぽい存在は人類に照準を合わせすぎだな。＜真祖、ガイアの怪物
少しは宇宙人や飛来した凶悪ウイルスと戦う所を見せてほしいよ。
戦うとかいくまでにも、地味～な邪魔が入るとか言うのが嫌だな。
それともあれはあらやんの被害妄想か？気に入らない偶然がある度に
「おのれ抑止力めっ]見たいな事を思ってたのか？
あと、仕方ないとはいえ抑止力っぽい存在は人類に照準を合わせすぎだな。＜真祖、ガイアの怪物
少しは宇宙人や飛来した凶悪ウイルスと戦う所を見せてほしいよ。
198 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 09:20 ID:eVM+k4AJ
199 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 10:09 ID:hoQuqgFW
抑止力ってさ、分かる人少ないかも知れんが
GS美神のアシュタロス編であったあれだよな
マーフィの法則云々の
宇宙を作り変えようとすると一斗缶が飛んできてそれを阻止するやつ(w
GS美神のアシュタロス編であったあれだよな
マーフィの法則云々の
宇宙を作り変えようとすると一斗缶が飛んできてそれを阻止するやつ(w
200 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 10:49 ID:sNRIzZ93
GS美神はよく知らないが
それも抑止力の一種だと思う
ガイアの抑止力は
大陸沈めたり、バナナの皮を置いたりしてる
それも抑止力の一種だと思う
ガイアの抑止力は
大陸沈めたり、バナナの皮を置いたりしてる
201 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 11:01 ID:tCYKmNr4
俺の成績が上がらなかったり、寝坊したりするのは抑止力の
ためだったんだ！って言い訳するのに便利だな抑止力
ためだったんだ！って言い訳するのに便利だな抑止力
202 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 11:18 ID:8qZ+6OvL
【全部」「抑止力が」「悪い】
203 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 11:26 ID:adJAXZ2j
ガイアの抑止力はスプリガンでそのまま言ってたろ。
204 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 11:44 ID:Pk0HX8tD
世の中上手くいかないってことですかね
205 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 12:05 ID:9y+6aEWC
月姫とか関連商品を一切プレイしてない新規読者なんだけど
これってやっぱり月姫を知ってるほうが面白く読めるものなのか？
これってやっぱり月姫を知ってるほうが面白く読めるものなのか？
206 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 12:07 ID:CKTELWAl
知らん！
207 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 12:13 ID:CXZt6/Fm
共通のネタを見てニマニマしたいとかそーいう楽しみ方をしたいならプレイしてみれば？
208 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 12:20 ID:UDUsc/Zp
>205
月姫を最近やり始めて、まだ１つしかEND観てない者なんだけれど、
ゲームやってからの方が面白かったよ。
月姫を最近やり始めて、まだ１つしかEND観てない者なんだけれど、
ゲームやってからの方が面白かったよ。
209 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 12:51 ID:tCYKmNr4
月をやってかららっきょを読むと
直死の魔眼がどんな風に見えてるかがよく分かる
直死の魔眼がどんな風に見えてるかがよく分かる
210 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:00 ID:FcNuaV2Z
この本普通の書店で売ってんの？見たことないんだが。
211 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:09 ID:UDUsc/Zp
>210
ランキング見れば分かるだろうが、既に4版も出版されているくらい売れまくり中。
そろそろ、行き渡るんじゃないか？
ランキング見れば分かるだろうが、既に4版も出版されているくらい売れまくり中。
そろそろ、行き渡るんじゃないか？
212 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:13 ID:NsapkQbA
発売直後は中型であっても一般書店では殆ど見かけなかったが今は普通に置いてる
仕入れ担当が慌てて入荷したんだろうなぁ
仕入れ担当が慌てて入荷したんだろうなぁ
213 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:16 ID:FcNuaV2Z
そーなの。じゃあまたーりと待つことにするよ。
214 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:18 ID:H4pCd13c
なんだか馬鹿売れしてるみたいですな。
10万部は突破したん？
10万部は突破したん？
215 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:24 ID:nDGf6S7W
累計5，60万部くらいはいくんでないの。
それでもスレイヤーズの半分だけど今のご時世なら大したもん。
それでもスレイヤーズの半分だけど今のご時世なら大したもん。
216 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:26 ID:H4pCd13c
2巻セットで50万部突破したらすごいじゃん…。
信者だけが買ってるわけじゃないってことだしな。
信者だけが買ってるわけじゃないってことだしな。
217 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:29 ID:F3c05QaS
一冊平均2～3十万部売れれば水野良や秋田禎信並み？
218 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:32 ID:ccusdNVy
>>214
とりあえず上下合わせて30万は行ったらしいが
とりあえず上下合わせて30万は行ったらしいが
219 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:36 ID:uwfNkkhH
まだブギポの半分くらいしか売れてないんじゃん。
220 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:40 ID:WzCd+lkw
このペースで売れていけばすぐに追い越すよ。
221 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:42 ID:wKwZcRwy
なんで皆さん異様に売り上げに拘ってるんですか？
222 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:46 ID:Re/q9bEL
まったくだ100万を超えないと話題性なんてありませんよ。
223 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:48 ID:a4ADZRKy
「売れてるラノベこそ正義」って他の板に言ってる手前、無視するわけにもいかん罠。
224 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:49 ID:dFT2D9KV
発売して一ヶ月もしないで３０万部なんだからすごいほうなんじゃない？
225 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:49 ID:wKwZcRwy
そんなこと誰が言ってるんだ？
226 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:51 ID:vcnX5rHw
別に一ヶ月で30万部売ろうが一年で30万部売ろうが同じことだと思うが。
トータルでどれだけ売れたかだろ普通。
トータルでどれだけ売れたかだろ普通。
227 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:54 ID:n0XVSVr0
初動に拘るのはエロゲオタの悲しきサガです。
228 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:56 ID:Re/q9bEL
さあ、例によって殺伐としてまいりました！
229 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:57 ID:S/tysHXl
よくブギーと比較する香具師が出るね。
やっぱあの能力か？ そして「ブギー」のパクリとか言うんかな。せめてオマージュと言えと。
そもそも逆の可能性もあるけどな。
やっぱあの能力か？ そして「ブギー」のパクリとか言うんかな。せめてオマージュと言えと。
そもそも逆の可能性もあるけどな。
230 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 13:58 ID:VWBzD1eS
ホント痛いなエロゲーム信者って
ノベルスでこの程度の売上げを示すことはめずらしくもなんともないじゃん
西村京太郎の部数を調べてきなさい
ノベルスでこの程度の売上げを示すことはめずらしくもなんともないじゃん
西村京太郎の部数を調べてきなさい
231 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 14:00 ID:ccusdNVy
232 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 14:03 ID:Re/q9bEL
だから、もう少し煽り方を捻れと（ry
233 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 14:11 ID:EY8UfHs1
ブギーと内容を比較された訳でもないのに過敏に反応し過ぎ。
234 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 14:20 ID:GhY0SP2P
ここまで妖精の悪戯
235 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 14:38 ID:tYs2HjAw
236 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 14:42 ID:ccJmiSWm
>>235
そう思うんなら黙ってろカス。
そう思うんなら黙ってろカス。
237 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 14:43 ID:DeE1Ja2X
>>236
オマエモナー
オマエモナー
Webに連載されていたころの正確な時期をマジレスして欲しいのですが、誰か教えてー。
ググっても引っかかりません･･･ヘタクソなのかもしれないですけど。
ググっても引っかかりません･･･ヘタクソなのかもしれないですけど。
239 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 14:55 ID:W8NbGZGM
>>238
お前確実に検索して無いだろ。
お前確実に検索して無いだろ。
240 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 14:55 ID:8+i5kdjc
正直、初動でコレだけ売れると、
尻すぼみにならないか、逆に心配だ。
尻すぼみにならないか、逆に心配だ。
241 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 14:59 ID:a4ADZRKy
140 イラストに騙された名無しさん sage 04/06/28 20:41 ID:37lSyIXz
エロゲ厨どもの軌跡 上遠野ver.
上遠野浩平総合スレッド 第25話 ～月姫盗作～ (html待ち)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062596760/l50
上遠野浩平スレPart25 しずるさんと不屈の読者たち （ミラー）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/8180/mirror24.html
エロゲ厨どもの軌跡 上遠野ver.
上遠野浩平総合スレッド 第25話 ～月姫盗作～ (html待ち)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062596760/l50
上遠野浩平スレPart25 しずるさんと不屈の読者たち （ミラー）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/8180/mirror24.html
('A`)
今検索すると新書発売の話題ばっかりになってしまって
昔のweb版の時期に関する言及がすぐには見当たらないのですよ。
webarchive見る限りでは1999年以降っぽいのだけどね。
今検索すると新書発売の話題ばっかりになってしまって
昔のweb版の時期に関する言及がすぐには見当たらないのですよ。
webarchive見る限りでは1999年以降っぽいのだけどね。
243 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:05 ID:Re/q9bEL
244 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:09 ID:8+i5kdjc
頼むから、パクリパクられネタはスルーしてくれ。
流石にこう定期的にやってられると
食傷ぎみになる。
流石にこう定期的にやってられると
食傷ぎみになる。
245 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:10 ID:1ETCMJqf
しっかり釣られといて何を言うとるんだ君は？
246 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:11 ID:DeE1Ja2X
ID変えて粘着してるのがいる時はスルーが一番
247 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:13 ID:W8NbGZGM
>>242
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%A9%BA%E3%81%AE%E5%A2%83%E7%95%8C&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%A9%BA%E3%81%AE%E5%A2%83%E7%95%8C%E3%80%80%E7%99%BA%E8%A1%A8%E6%99%82%E6%9C%9F&lr=
お前は一体どんなキーワードで検索したのか。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%A9%BA%E3%81%AE%E5%A2%83%E7%95%8C&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%A9%BA%E3%81%AE%E5%A2%83%E7%95%8C%E3%80%80%E7%99%BA%E8%A1%A8%E6%99%82%E6%9C%9F&lr=
お前は一体どんなキーワードで検索したのか。
248 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:14 ID:5c7ghpT5
上遠野がパクッタ→ありえない。何処の小説家が当時は端にも棒にもかからない鼻紙みたいな小説パクルんだよ。
きのこがパクッタ→ありえない。時期的にパクれるはずがない。物理的に無理。
きのこがパクッタ→ありえない。時期的にパクれるはずがない。物理的に無理。
249 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:20 ID:PrwU1NKO
月姫は絵で引いてたけどやってみようかな
250 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:23 ID:Re/q9bEL
月姫は既に絶版扱いだから、ヤフオクでもやらないと手に入らないと思う。
リメイク版が出てから手を出すのも有だろうとは思うんだが…何時出るか不明。
リメイク版が出てから手を出すのも有だろうとは思うんだが…何時出るか不明。
251 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:28 ID:PrwU1NKO
>>250
レスthx。リメイクなんて出るのか。知らなかった
レスthx。リメイクなんて出るのか。知らなかった
252 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:44 ID:tYs2HjAw
>>247
web 空の境界 発表 時期
だと見つからなかったのよ。
とりあえずサンクス。
よく考えれば【年表】て検索すればすぐ見つかったのだな。
で、（パクリとかじゃなくて） ブギー初巻の内容が空にも影響を与えているような気がしたんだけど
それも時期的にありえないのでしょうか。
＃もちろんブギーにも元ネタというか影響元がたくさんあるのは置いておいて。
web 空の境界 発表 時期
だと見つからなかったのよ。
とりあえずサンクス。
よく考えれば【年表】て検索すればすぐ見つかったのだな。
で、（パクリとかじゃなくて） ブギー初巻の内容が空にも影響を与えているような気がしたんだけど
それも時期的にありえないのでしょうか。
＃もちろんブギーにも元ネタというか影響元がたくさんあるのは置いておいて。
253 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:46 ID:7mEvew2X
・・・・・・・・
254 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:46 ID:9BpOJwVm
元々他作品からの影響受けまくって作成したのがきのこ作品です。
255 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 15:48 ID:O4As41WF
パクッてもパクリきれなかったところに個性が生まれるんだよ。
256 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 16:13 ID:1lDlimx3
>>255
何か哲学っぽいな
何か哲学っぽいな
257 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 16:17 ID:W8NbGZGM
258 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 16:19 ID:bIKmLegp
>>230
おまいこそ、最近の部数知らないな。
西村京太郎の十津川シリーズでさえ、昨今は一冊十万部あたりだぞ。
創竜伝でも最近は十五万あたりだったはず。
ノベルズの不振なんてもう何年言われつづけてるか。
おまいこそ、最近の部数知らないな。
西村京太郎の十津川シリーズでさえ、昨今は一冊十万部あたりだぞ。
創竜伝でも最近は十五万あたりだったはず。
ノベルズの不振なんてもう何年言われつづけてるか。
259 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 16:21 ID:RpSY23bG
>>257
もうそのネタいいから
もうそのネタいいから
260 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 16:40 ID:S/tysHXl
>>248
上半分なら可能性ゼロじゃないけどなｗ
上遠野がたまたま見て「あ、このネタいいな。どうせ片隅のネット小説だし構わん構わん」と。
しかし時は流れｱｯﾋｬｯﾋｬ。まあ武芸者が切る部分が線に見えるってのはよく聞く話みたいだから別に別経路から同じようなネタに行きついただけさ、と投げる。
上半分なら可能性ゼロじゃないけどなｗ
上遠野がたまたま見て「あ、このネタいいな。どうせ片隅のネット小説だし構わん構わん」と。
しかし時は流れｱｯﾋｬｯﾋｬ。まあ武芸者が切る部分が線に見えるってのはよく聞く話みたいだから別に別経路から同じようなネタに行きついただけさ、と投げる。
261 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:06 ID:CvNhN33U
とりあえず上下合わせて50万部超えれば、
信者だけが買ってるわけではないと証明できるが、
んなこと考えても虚しいな。
信者だけが買ってるわけではないと証明できるが、
んなこと考えても虚しいな。
262 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:08 ID:RpSY23bG
>>260
ブギーポップが電撃大賞をとったのは1997年
ブギーポップが電撃大賞をとったのは1997年
263 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:15 ID:d6aMY+/r
なんかどうしてもらっきょをブギーポップのパクリにしたい奴がいるな
かわいい奴め
かわいい奴め
264 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:20 ID:Loq0VnLh
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
265 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:28 ID:KFqHwqL9
西村京太郎の十津川シリーズまだかるく40万部くらいいってるぞ？
創竜伝は10万部いってないはず。
創竜伝は10万部いってないはず。
ごめん恥ずかしい。素で間違えた。偉そうな事言ってごめんなさい。マジでごめんなさい。
ブギーポップは1998年2月発行でした。
ブギーポップは1998年2月発行でした。
267 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:36 ID:HolzLcDy
きのこと上遠野の作品が似てるってのはパクリとかじゃなくて
二人ともジョジョのファンなだけじゃね？
二人ともジョジョのファンなだけじゃね？
268 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:36 ID:mqqixUWm
ラノベ売り上げ指標（一冊平均）
10万部 以下 名も無き新人 枯れた作家クラス
10万～20万部 中堅 新人賞クラス
20万～40万部 売れ線作家 大御所作家クラス
40万部以上 大ヒット作品
10万部 以下 名も無き新人 枯れた作家クラス
10万～20万部 中堅 新人賞クラス
20万～40万部 売れ線作家 大御所作家クラス
40万部以上 大ヒット作品
269 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:39 ID:hpn0nv7o
時代の空気と言うか、同じ物を見て成長したとかあるからね。
雰囲気が似てくるのはよくあるよ。
雰囲気が似てくるのはよくあるよ。
270 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:40 ID:tlZyHZdu
271 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:41 ID:hpn0nv7o
272 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:41 ID:+heO6G3/
ちょうど80年代後半～90年代中盤で青春時代すごしたって感じだよな
273 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:55 ID:bIKmLegp
274 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:57 ID:OR5BFqhV
なにいってるんだ？
2～3十万部くらいなら今のラノベでも普通にいくぞ。
零細エロゲ業界とは違う。
2～3十万部くらいなら今のラノベでも普通にいくぞ。
零細エロゲ業界とは違う。
275 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 17:59 ID:WhwXavjy
累計何百万部とかもいっぱいあるが＜ラノベ
276 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:00 ID:oE+dQGMH
その数字はどこがソースなんだ。
この手の話にいつも割って入る脳内業界通か？
この手の話にいつも割って入る脳内業界通か？
277 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:00 ID:NBMjVewj
>>275
シリーズ累計？
シリーズ累計？
278 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:03 ID:WhwXavjy
279 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:05 ID:hpn0nv7o
ラノベじゃないが京極堂シリーズだって30万部以上と言われる程度なのに…
280 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:10 ID:0/Amu0rd
十二国記はたしか累計500万部超えてる。
281 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:13 ID:bIKmLegp
282 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:16 ID:3SMO0FvT
だから
>20万～40万部 売れ線作家 大御所作家クラス
で間違ってねーじゃん別に。
>20万～40万部 売れ線作家 大御所作家クラス
で間違ってねーじゃん別に。
283 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:19 ID:bIKmLegp
284 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:20 ID:tlZyHZdu
新人で1～3万部
アニメ化したマリみてが一冊10万部でヒット作と呼ばれてる。
5万部程度で一線級でしょう。
アニメ化したマリみてが一冊10万部でヒット作と呼ばれてる。
5万部程度で一線級でしょう。
285 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:26 ID:YWS1hR4s
268は俺だがなんか認識にズレがあるようですまん。
10万部 以下 名も無き新人 枯れた作家クラス ＝その他
10万～20万部 中堅 新人賞クラス ＝ヒット作家
20万～40万部 売れ線作家 大御所作家クラス ＝最上位レベル
40万部以上 大ヒット作品
くらいの意味で書いたんで。誤解があったようですまんね。
10万部 以下 名も無き新人 枯れた作家クラス ＝その他
10万～20万部 中堅 新人賞クラス ＝ヒット作家
20万～40万部 売れ線作家 大御所作家クラス ＝最上位レベル
40万部以上 大ヒット作品
くらいの意味で書いたんで。誤解があったようですまんね。
286 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:28 ID:x5jyKCXk
つうか十二国記って桁違いですね。
287 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:30 ID:TjPSjR+/
ここはいつの間にラノベ売り上げスレになったんですか？
288 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:31 ID:bIKmLegp
>>285
いや、それでもまだズレがあるよ。
京極ですら、確実なのは１０万ぐらい。
枯れた作家を１０万以下でくくるのが乱暴すぎ。
ましてや、新人賞で１０万いく作品なんてないぞ？（十年前ならあったかもしれん）
いや、それでもまだズレがあるよ。
京極ですら、確実なのは１０万ぐらい。
枯れた作家を１０万以下でくくるのが乱暴すぎ。
ましてや、新人賞で１０万いく作品なんてないぞ？（十年前ならあったかもしれん）
289 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:32 ID:CvNhN33U
てーかそれだけ売れて当たり前の市場だということにびっくりだ。
まぁ売れる作家を発掘してなんぼだろうけど…。
まぁ売れる作家を発掘してなんぼだろうけど…。
290 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:33 ID:oR9RDluV
いいかげん売り上げ論争ウザイんですが。
291 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:34 ID:hpn0nv7o
>>285
それなら、まあ、わかるかな。
でも10万部以下で名も無きとか枯れたとか言われるとつらいぞｗ
>>286
十二国記だって累計100万部突破した時には少女ノベルで…話題になったからね。
それからシリーズ2冊しか出てない…
それなら、まあ、わかるかな。
でも10万部以下で名も無きとか枯れたとか言われるとつらいぞｗ
>>286
十二国記だって累計100万部突破した時には少女ノベルで…話題になったからね。
それからシリーズ2冊しか出てない…
292 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:34 ID:MNMYzGPp
>289
いや、全然当たり前じゃないからこそのこの流れだろ。
いや、全然当たり前じゃないからこそのこの流れだろ。
293 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:35 ID:bIKmLegp
294 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:36 ID:CvNhN33U
295 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:37 ID:gIqTNPWw
十二国記はアニメ化で爆発的ヒットか？
月姫は・・・・・・
月姫は・・・・・・
296 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:39 ID:yV76VGmZ
売り上げ厨ウザイ
のんびり読んで殺人考察までたどり着きました。
冒頭読んでちょっとビクビクしてる。ううう、欝エンドになっちゃうのかなぁ・・・。
欝エンドは苦手なんで・・・。
でも、本当に真っ当な伝奇ものだねこれ。
語り手がコロコロ変わる一人称って形式も面白い。
冒頭読んでちょっとビクビクしてる。ううう、欝エンドになっちゃうのかなぁ・・・。
欝エンドは苦手なんで・・・。
でも、本当に真っ当な伝奇ものだねこれ。
語り手がコロコロ変わる一人称って形式も面白い。
298 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:43 ID:WuuAF9hW
十二国記累計200万部くらいだぞ。500万部なんてどっからでた数字だよ？
299 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:44 ID:BbGbsiVM
>>298
十二国記 累計 でググッて見なさい。
十二国記 累計 でググッて見なさい。
300 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:47 ID:DeE1Ja2X
売り上げ論争ウザイよ。
ひっこみつかないんだろうが、空気嫁。
ひっこみつかないんだろうが、空気嫁。
301 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 18:55 ID:8/gXilBp
そして誰もいなくなった
302 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 19:02 ID:qBpHZXdw
なんか荒れ気味のとこすいませんがこれの作者は18禁ゲームのライターが本職なんですか？
303 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 19:04 ID:Ifop/Nl0
そこで漏れがへらへらと鮮花萌え宣言！
orz
305 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 19:08 ID:x0kRWqi9
そして俺が式燃え宣言
306 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 19:09 ID:eFI18aAb
じゃあ、オレは、コクトーを貰っておきます。
307 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 19:10 ID:S/tysHXl
静音にいただきです
308 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 19:11 ID:+heO6G3/
本人いわくゲームライターだけど
309 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 19:34 ID:FDrXy6+f
(´-`).｡ｏO(読者が売り上げに一喜一憂してどうする気だろう…)
そんなの幾らだろうが知ったことかが普通の態度でしょうが
そんなの幾らだろうが知ったことかが普通の態度でしょうが
310 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 19:36 ID:2sXR+4Yd
御説ごもっともだが終わらせた話題をむしかえさないで。
311 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 19:48 ID:bIKmLegp
312 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 19:52 ID:Loq0VnLh
なんともまぁ、ノリのよいスレだこと
313 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 20:08 ID:uddogZ5Y
314 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 20:10 ID:aFfR6WgC
荒耶そうれんってさ、ＦＡＴＥのエセ神父に似てるよな。
これが原型？
そして同時にガンダムＷのトレーズ閣下を思いだしたぜ。
これが原型？
そして同時にガンダムＷのトレーズ閣下を思いだしたぜ。
315 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 20:10 ID:9Met2Ts/
>>311
また蒸し返すつもりですか？あなたが正しいという事でいいのでもう消えてください。
また蒸し返すつもりですか？あなたが正しいという事でいいのでもう消えてください。
316 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 20:13 ID:2NQ+VOdo
そんなことより笛の話しよーぜ。
317 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 20:23 ID:AOgoL4+6
Fateのエセ神父は自分の欲望に忠実なだけ
荒耶は世界と無駄な生が憎かった。
エセ神父はニーチェ主義者、荒耶はハイデガー主義者。
荒耶は世界と無駄な生が憎かった。
エセ神父はニーチェ主義者、荒耶はハイデガー主義者。
318 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 20:43 ID:n5hUcMDi
>>317
さも自分の意見のように語るなよ。
さも自分の意見のように語るなよ。
319 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 20:47 ID:jlFrMKTL
もっとまたーりしようぜ。
320 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 21:03 ID:AOgoL4+6
橙子の荒耶批判はニーチェ批判を取り込んだニーチェ主義の立場から行われている。
とか言っておけば自分の意見ってことでいいですか？
とか言っておけば自分の意見ってことでいいですか？
321 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 21:22 ID:kdoBSsaw
,. -┬‐r─┬┬ ､
,イ⊥ ┴┴=､い⊥⊥≧ミ､__ -─‐ ､
／´ ヾ￣￣二二ミｘ´￣￣｀ヽ
／／ // ヽ｀￣￣￣￣ヾ⌒ヽ │
/ ／ ／ // ヽ￣￣￣＿_ヾ! } |
|│ / // ｀､--── ニﾘ / j
|│⊥// 〃 | | | ト--ニ二二|| / /
ヾ! ｀ミ`ﾒ､|| 〃 / ﾘ トミ=-三彡1!/ /
| 「ｉiバ└ヽ、 ┼Ｈ/、// |￣ 二二,ｼ/ /
| Lじj ￣ 二土Ｌ`刈|≧三 ＝彡/ /
| , , , イｉ´刃ヾ､_ 三＝￢// /
| ′ ゞ==┴'' ノノｎ〔(} } /
'､ ' ' ' 〃 ‐'´_, イ / な、なんですの
ヽ ` ‐､ ／~丁// / この方たち・・・・
＼ _ -‐７ / / /
,ｨ─‐rrrr‐ `Ｔ"´￣ /＼ / / /
/ |／//// / / ） ヽ| | /!
/ / ///// ／′ , -'´ `､| / |
/ 〃 i | | | ﾚ-､＼ , -‐'" ＿＿＿___＼! !
./ /{ | | | ﾚ{┼}, -'´三三三三三三三三＼!
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|│⊥// 〃 | | | ト--ニ二二|| / /
ヾ! ｀ミ`ﾒ､|| 〃 / ﾘ トミ=-三彡1!/ /
| 「ｉiバ└ヽ、 ┼Ｈ/、// |￣ 二二,ｼ/ /
| Lじj ￣ 二土Ｌ`刈|≧三 ＝彡/ /
| , , , イｉ´刃ヾ､_ 三＝￢// /
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ヽ ` ‐､ ／~丁// / この方たち・・・・
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322 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 21:23 ID:+heO6G3/
やごんなき人よここはカオスです
すぐ立ち去られい
すぐ立ち去られい
323 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 21:43 ID:ccusdNVy
混沌に取り込め
324 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 21:48 ID:t7nxAiQq
きのこがクトゥルフ物を書いたら面白そう。
でもダーレス設定にきのこ設定がプラスされて無茶苦茶になる悪寒。
でもダーレス設定にきのこ設定がプラスされて無茶苦茶になる悪寒。
325 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 21:50 ID:3jxYQyKt
信者大杉！
326 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 22:24 ID:y1+clmKD
１００万部行ったら日本も安泰。
327 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 22:49 ID:9y+6aEWC
空の境界効果でファウストも売れてくれればいいな・・・。
俺のバイト先の書店、ファウストが全く売れないんだよ。
１号の売れ残りっぷりは凄まじかった。２号もまだ大分残ってるし。
そんなウチも空の境界は即完売。
再入荷分も順調に売れてる。
俺のバイト先の書店、ファウストが全く売れないんだよ。
１号の売れ残りっぷりは凄まじかった。２号もまだ大分残ってるし。
そんなウチも空の境界は即完売。
再入荷分も順調に売れてる。
328 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 23:02 ID:VZztOMkS
ファウストを予約でも使用かと思って本屋に行ってみたが、ウチでは扱ってませんとか言われた。（しかも３件）
虎とかで通販するしかないのか･･･
虎とかで通販するしかないのか･･･
329 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 23:09 ID:Ifop/Nl0
330 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 23:10 ID:Ifop/Nl0
間違い、、、トップだけでした、、orz
331 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 23:54 ID:DeE1Ja2X
332 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 23:58 ID:XBqeFwGV
>324
外なる神々をカッコよさげな台詞で殺しまくるオリジナル主人公で
クトゥファンから総叩きに合う悪寒
外なる神々をカッコよさげな台詞で殺しまくるオリジナル主人公で
クトゥファンから総叩きに合う悪寒
333 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 00:04 ID:bLhPhl2T
最低ＳＳかと思った
334 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 00:07 ID:Upo8nw7R
>>332
シュウ=シラカワを思い出す
シュウ=シラカワを思い出す
335 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 00:10 ID:qwTXTZPE
いっそ、虚淵と合作でなんか書いてもらおうぜっ！
336 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 00:13 ID:M7qOvXHo
誤解を恐れずに言えば旧支配者がアリストテレス、外なる神は根源の渦ってろころか。
流石に式でも無理かね
流石に式でも無理かね
337 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 00:55 ID:15eDTtC2
>334
なんか呪文唱えてネオ化するのか。
そして【女には」「興味が」「ない】んだろうね、きっと。
そりゃもう、使い魔から「ホモなんじゃないか」って言われるくらい。
なんか呪文唱えてネオ化するのか。
そして【女には」「興味が」「ない】んだろうね、きっと。
そりゃもう、使い魔から「ホモなんじゃないか」って言われるくらい。
338 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 01:14 ID:r+AljMvc
式じゃなくて織萌えっていないの？
339 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 01:23 ID:W3EV/9mR
売れ行きをやたら気にしている奴は何なんだ？気持ち悪い。
小説ってのは内容こそが最も重要であるわけで。
それとも、"同人発"とか"ヲタク文化発"のものが売れることが嬉しいのかい？
自分たちの価値観が認められたような気分に浸れるから。
小人の考えだな。
小説ってのは内容こそが最も重要であるわけで。
それとも、"同人発"とか"ヲタク文化発"のものが売れることが嬉しいのかい？
自分たちの価値観が認められたような気分に浸れるから。
小人の考えだな。
340 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 01:27 ID:JfYOjt3S
341 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 01:37 ID:+LNszKns
部数が伸びることにより、己の卑小な領域が拡大されていくような一時の夢の気分を味わえるんだろ
342 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 01:38 ID:kfHjgsQv
結局この小説で最強なのはコクトーだと思うんだが、
あの強さの源ってなんなんだろう。 もうあいつはそういうやつってことでいいんだろうか。
あの強さの源ってなんなんだろう。 もうあいつはそういうやつってことでいいんだろうか。
343 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 01:38 ID:HhHhIrA+
少なくとも、俺はとっても嬉しいけどね！
みんな仲間！
みんな仲間！
344 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 01:41 ID:CWvdUnpg
如何でもいい話を蒸し返している奴は何なんだ？気持ち悪い。
小説ってのは内容こそが最も重要であるわけで。
それとも、ヲタクを煽るネタが出来たのが嬉しいのかい？
自分の優越観に浸れたような気分に浸れるから。
小人の考えだな。
小説ってのは内容こそが最も重要であるわけで。
それとも、ヲタクを煽るネタが出来たのが嬉しいのかい？
自分の優越観に浸れたような気分に浸れるから。
小人の考えだな。
345 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 01:45 ID:kfHjgsQv
橙子の、我々は弱いがゆえに魔術なんてものに傾倒しているって台詞もあるが、
そのルサンチマンを認めるて分析してしまうことさえルサンチマンだし
強さとか弱さとか言っている時点でもうだめだよな。
そういう力への意思の対極にいるのがコクトーなんだと思う。
だからコクトーと荒耶の対決とか見たかった。
ん、すると一番反社会的で超人なのはコクトーってことになるんだろうか。
ねえ君どう思う？
そのルサンチマンを認めるて分析してしまうことさえルサンチマンだし
強さとか弱さとか言っている時点でもうだめだよな。
そういう力への意思の対極にいるのがコクトーなんだと思う。
だからコクトーと荒耶の対決とか見たかった。
ん、すると一番反社会的で超人なのはコクトーってことになるんだろうか。
ねえ君どう思う？
346 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 01:46 ID:sxUOvPqI
反社会的ではないが、超人ではある
347 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 02:37 ID:p8QrPRWt
>>329
e-honはやめといた方が……発売日に配送が始まるので、届くのに数日のタイムログがある。
おかけで俺は発売日に空の境界を本屋で見たのにもかかわらず、読むことができなかった。
店によっては、予約受付をしてくれるところもあるので、その方が確実に発売日に手に入る。
e-honはやめといた方が……発売日に配送が始まるので、届くのに数日のタイムログがある。
おかけで俺は発売日に空の境界を本屋で見たのにもかかわらず、読むことができなかった。
店によっては、予約受付をしてくれるところもあるので、その方が確実に発売日に手に入る。
348 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 07:13 ID:rOFP6kkY
ガイヤの抑止力とアラヤの抑止力は、
デジタルにきっかり分かれるものじゃ無いんじゃないかもなぁ……
デジタルにきっかり分かれるものじゃ無いんじゃないかもなぁ……
349 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 13:12 ID:nCIibjxi
350 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 14:32 ID:EXHMXPd5
あらやん＝教授＝言峰
どうでも良いけどこいつら全員好きだな
どうでも良いけどこいつら全員好きだな
351 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 17:05 ID:g8P+m8+y
散々ガイシュツだけど敢えて言う。解説読んで萎えた。
あれだけ長々書いといて、何故式は最後に救済されたのかっていう一番重要かつ
わかりにくい部分について何も書いてなかったな。
山人論なんて持ち出す暇があったら、「隻眼は神に捧げられた生贄の証」という
民俗学的な見地から、幹也について語れっつーんだよ。
あと、「式＝非日常、幹也＝日常」って解釈も間違ってるし。
何のために、最後の最後に大ネタばらしがあると思ってるのか……
あれだけ長々書いといて、何故式は最後に救済されたのかっていう一番重要かつ
わかりにくい部分について何も書いてなかったな。
山人論なんて持ち出す暇があったら、「隻眼は神に捧げられた生贄の証」という
民俗学的な見地から、幹也について語れっつーんだよ。
あと、「式＝非日常、幹也＝日常」って解釈も間違ってるし。
何のために、最後の最後に大ネタばらしがあると思ってるのか……
352 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 17:05 ID:9DF71lze
言峰＝マーボー
教授＝プリン
あやらん＝？
教授＝プリン
あやらん＝？
353 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 17:20 ID:BtppbX/l
最後がどうなったのか分からん・・・
明日にはまた会えるって書いてあるからシキとの別れだと思うが
明日にはまた会えるって書いてあるからシキとの別れだと思うが
354 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 17:26 ID:PDTuoLiA
そうか、アラヤンだけネタの側面が無いのか……、貴重なお人だｗ
355 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 17:30 ID:ZXeectG/
>351
それは君の方が誤読というものだ
それは君の方が誤読というものだ
356 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 18:15 ID:Fxus3kFU
誤読の書 ゴドクリード
357 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 18:30 ID:bLhPhl2T
橙子さんが封印指定って、どこで出てきたっけ？
358 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 18:52 ID:HfhxibQw
おお北海道のTVでブックランキング一位～ちゃんと、からの境界と言ってた
そしてコメントに困る司会陣・・・・いまうれてるんですねー
そしてコメントに困る司会陣・・・・いまうれてるんですねー
359 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 18:52 ID:V1eHGjoy
教授ってネロ教授か？プリンって何だ？
コートの中から小象が・・・というネタは知ってるが。
コートの中から小象が・・・というネタは知ってるが。
360 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 18:57 ID:vTsbTNt/
361 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 19:15 ID:ZW/+3KvC
あれだなぁ、
こんだけ長く書いても式の本質がはっきりしないとこがこの本の面白さだと思う。
主人公は司会者のような存在だな。
こんだけ長く書いても式の本質がはっきりしないとこがこの本の面白さだと思う。
主人公は司会者のような存在だな。
362 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 19:16 ID:WYpBsYWd
363 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 19:19 ID:2J22rIOC
規制解除記念カキコ。
あと一週間でファウストです。
あと一週間でファウストです。
364 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 19:20 ID:V1eHGjoy
365 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 19:21 ID:WYpBsYWd
>>364
でもDLできるところは存在する。ぐぐって探すといいだろう。
でもDLできるところは存在する。ぐぐって探すといいだろう。
366 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 19:22 ID:1d/EWKU4
367 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 19:25 ID:V1eHGjoy
どうでもいいけど、匿名で通報するとかできんかったんかな？
368 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 19:59 ID:KjDqwqrY
その通報の方法が分からんとどうにも
魔術師専門のホットラインでもあるのかね
なんかイヤだな(w
魔術師専門のホットラインでもあるのかね
なんかイヤだな(w
369 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:07 ID:9PIeMZ2a
>>367
匿名で通報した場合、橙子には何の特にもならないんじゃないか？
匿名で通報した場合、橙子には何の特にもならないんじゃないか？
370 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:08 ID:9PIeMZ2a
371 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:09 ID:xKfRmcvA
協会が相手ならその範囲を無作為に探索される可能性があるんじゃねーの
372 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:11 ID:NdmvTI5y
>369
本名で通報したって、何の得もないと思うが…
懸賞金でもかかってるんでしたっけ？
本名で通報したって、何の得もないと思うが…
懸賞金でもかかってるんでしたっけ？
373 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:19 ID:M68ZfpbA
374 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:20 ID:ev5HBWaA
でも協会の青子先生の口座から引き落としてるけどな。
幹也は青子さんに養われてるんだろう。
幹也は青子さんに養われてるんだろう。
375 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:21 ID:9DF71lze
給料、まともに出てるのか？
376 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:22 ID:PDVkLhmq
377 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:23 ID:9DF71lze
って言うか、青子？
378 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:26 ID:ev5HBWaA
379 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:27 ID:GzSZKNr/
いつも
なげいている
ベッドはか
たいし
かんごくは
ししゅうがする
ごめんだもうがま
んできない
りせいのげんかいだ
はやくいきたい
耶のもとへ
荒らされるのはコワイ
かんがえ
ると
いずれしけいになるか
てまねきしているあい
つにころされるだけだ。
しってい
る。おれは神作のそんざいを。
えものにされる。
なげいている
ベッドはか
たいし
かんごくは
ししゅうがする
ごめんだもうがま
んできない
りせいのげんかいだ
はやくいきたい
耶のもとへ
荒らされるのはコワイ
かんがえ
ると
いずれしけいになるか
てまねきしているあい
つにころされるだけだ。
しってい
る。おれは神作のそんざいを。
えものにされる。
380 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:27 ID:uA1Y6J3Q
きのこ名作実験場じゃなかったか
381 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:33 ID:bLhPhl2T
>>379
それのブチャラティバージョンを見た時は本気でﾜﾛﾀ
それのブチャラティバージョンを見た時は本気でﾜﾛﾀ
382 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:37 ID:GzSZKNr/
383 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:40 ID:bLhPhl2T
384 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:41 ID:bLhPhl2T
アンカー間違えた…
>>379ね
>>379ね
385 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:42 ID:pQTKroY6
横浜周辺で、めげずに限定版を探している人に情報。
今日の午前中、横浜駅ジョイナス４階の本屋から、
「運送時の段ボール無しの限定版があるけど、取り置きますか？」って
電話があった。
予約しようとした時には「予約は終了しました」と言われて、別のところで
入手したのだが。すっかり忘れてたよ。
そんな訳で、漏れにはもう不要につき、暇と金がある人は行ってみては？
ゲットできるかもしれんぞ。
今日の午前中、横浜駅ジョイナス４階の本屋から、
「運送時の段ボール無しの限定版があるけど、取り置きますか？」って
電話があった。
予約しようとした時には「予約は終了しました」と言われて、別のところで
入手したのだが。すっかり忘れてたよ。
そんな訳で、漏れにはもう不要につき、暇と金がある人は行ってみては？
ゲットできるかもしれんぞ。
386 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 20:47 ID:hw/1XEp/
そりゃ中古じゃないのか？
387 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 21:10 ID:GzSZKNr/
388 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 00:09 ID:O7sQUJV1
なんで式は志貴みたいに魔眼を封じなくても発狂しないのですか？
389 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 00:18 ID:N+S6cYmW
魔眼殺し【まがんごろし】【装飾】
魔眼の力を抑える事の出来る魔術品。
眼、という事もあり、大体はメガネとして作られる。橙子がかけ
ているメガネも魔眼殺し。
『月姫』の主人公、遠野志貴は視えてしまう死に耐えられず、人づ
てで橙子謹製の魔眼殺しを譲ってもらい、なんとか生活していける
ようになった。
魔眼殺しをつけずに暮らしている式がどれほど捨て鉢……じゃな
くて、達観した精神かを物語るエピソード。
ちなみに、橙子が巨額を投じて作った式用の魔眼殺しは、「なん
でオレがおまえを喜ばせないといけないんだ」と式に突っ返された。
式がメガネを突っ返した理由は、礼園の制服の時と同じと思われ
る。
コレを参考にして納得してください。
魔眼の力を抑える事の出来る魔術品。
眼、という事もあり、大体はメガネとして作られる。橙子がかけ
ているメガネも魔眼殺し。
『月姫』の主人公、遠野志貴は視えてしまう死に耐えられず、人づ
てで橙子謹製の魔眼殺しを譲ってもらい、なんとか生活していける
ようになった。
魔眼殺しをつけずに暮らしている式がどれほど捨て鉢……じゃな
くて、達観した精神かを物語るエピソード。
ちなみに、橙子が巨額を投じて作った式用の魔眼殺しは、「なん
でオレがおまえを喜ばせないといけないんだ」と式に突っ返された。
式がメガネを突っ返した理由は、礼園の制服の時と同じと思われ
る。
コレを参考にして納得してください。
390 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 00:18 ID:gj7wlQu7
もともと根源だから
391 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 00:51 ID:HsN+57zi
きのこ名作劇場あったけど削除されてる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
････うpｷﾎﾞﾝ
････うpｷﾎﾞﾝ
392 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 00:57 ID:sDMbaRRn
単純な画像じゃないんだから、ここでするには不適切な話かと…
393 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 01:13 ID:bWZw88F2
画像ならいいのか
394 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 01:21 ID:MNxefMM4
>>351
なぜ最後に山人論を持ち出したのかわかるか？
それは、そのほうが、かっこいいからだよ。
それだけ。
民俗学、聖杯、儀式・・・
どれもミステリアスでかっこいいように思えるんだろう。
そういうものを鍋にぶち込んでかきまぜる。
それが奈須料理のレシピだよ。
なぜ最後に山人論を持ち出したのかわかるか？
それは、そのほうが、かっこいいからだよ。
それだけ。
民俗学、聖杯、儀式・・・
どれもミステリアスでかっこいいように思えるんだろう。
そういうものを鍋にぶち込んでかきまぜる。
それが奈須料理のレシピだよ。
395 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 01:22 ID:2wztqRaa
396 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 01:23 ID:sDMbaRRn
いや、そこまでははっきりといわんけど前に広告うｐ希望に応えた人とかいたじゃん。
でも名作劇場は見たいからってラノベ板でほいほいあげるものじゃないような、みたいな。
でも名作劇場は見たいからってラノベ板でほいほいあげるものじゃないような、みたいな。
リロードすれば良かった
>>393ね
>>393ね
398 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 01:24 ID:bWZw88F2
山人論はネタバレの出来ない上巻のあとがきなんて書くこと無いもんで
ページ合わせで埋めただけだろう。
ページ合わせで埋めただけだろう。
399 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 01:25 ID:oN8uqcCM
式は二年密接に、志貴は八年暮らしの側に置いていたな。
達観もあるだろうけど、死の濃さとかは志貴より式の方が薄かったのも一躍買ってるように読めるなあ。
達観もあるだろうけど、死の濃さとかは志貴より式の方が薄かったのも一躍買ってるように読めるなあ。
400 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 01:26 ID:CdVZ4LTf
401 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 01:31 ID:N+S6cYmW
半角二へ行け。
402 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 01:43 ID:F/EI5eJd
403 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 01:47 ID:N+S6cYmW
直死の眼【ちょくしのめ】【その他】
式の持つ異能。魔眼と呼ばれる魔術行使と似た性質を持つが、分
類的には超能力。
概念でしかない『存在の死』を視覚情報として捉える事が出来る。
死は線となって存在の表面に浮き彫りにされ、その線を裂かれたモ
ノは材質・性質問わずに『死』に至る。
二年間に亘る昏睡状態によって長く「 」に触れていた為、両義
式が持ってしまった力。もともと式という体に死の線を視る機能が
あり、事故によって覚醒しただけの話。
もっとも、直死の眼は『両儀式』という体が持つ機能の一端にす
ぎないのだが。
参考までに…
式の持つ異能。魔眼と呼ばれる魔術行使と似た性質を持つが、分
類的には超能力。
概念でしかない『存在の死』を視覚情報として捉える事が出来る。
死は線となって存在の表面に浮き彫りにされ、その線を裂かれたモ
ノは材質・性質問わずに『死』に至る。
二年間に亘る昏睡状態によって長く「 」に触れていた為、両義
式が持ってしまった力。もともと式という体に死の線を視る機能が
あり、事故によって覚醒しただけの話。
もっとも、直死の眼は『両儀式』という体が持つ機能の一端にす
ぎないのだが。
参考までに…
404 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 02:08 ID:5RGKbA+7
>394
全部大塚英志で事足りるんだけど……
全部大塚英志で事足りるんだけど……
405 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 07:31 ID:7folbgol
今週はめざましテレビでもスルー
406 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 07:35 ID:szwrqZlN
ああ～
大塚だったら、
なんつーか何でここにこんな解説が？ とかの戸惑いじゃなくて
反発とか賛同とかの反応を返す事が可能なｗ 解説にをかいてくれた気はする。
大塚だったら、
なんつーか何でここにこんな解説が？ とかの戸惑いじゃなくて
反発とか賛同とかの反応を返す事が可能なｗ 解説にをかいてくれた気はする。
407 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 11:54 ID:xc3XXi5W
魔眼殺しを持っているのに、何故橙子さんは式をメガネっ子にしなかったのかと。
408 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 12:04 ID:QrYWlm5y
>389って事じゃないの？
409 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 12:54 ID:unp9eiuN
まあ笠井潔の文のすばらしさがわからない、というところが
天才(きのこ)と凡才(おまいら)の違いだな
天才(きのこ)と凡才(おまいら)の違いだな
410 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 14:33 ID:baPZgVPm
いい加減笠井ネタは飽きた。煽りたいならもっと工夫しろ。
411 ： イラストに騙された名無しさん：04/07/06 15:48 ID:Pqzo4IR2
解説読み終わったが、式って萌え要素をちりばめた戦闘美少女だったんだな。
知らなかったよ・・・。
知らなかったよ・・・。
412 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 15:55 ID:s6EGx3u4
いや、そうだろ
413 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 16:02 ID:/keP8hY6
橙子「素晴らしい――――(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ﾅｶｰﾏ！ 」
式、眼鏡放棄。
式、眼鏡放棄。
414 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 16:15 ID:SyfftU+e
むしろドラッグ売人女性萌え
415 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 16:49 ID:B7s3DXwp
大学の図書館の新刊置き場に空の境界あった。
416 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 17:06 ID:JZT1WplL
解説は、
ギャグってるのかそうでないのかよくわからん。
ギャグってるのかそうでないのかよくわからん。
417 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 19:11 ID:a2mh3VqO
まあ全共闘とか通過してる世代だからね。
最近の伝奇を語るならジャンプ辺りをリアルタイムで読んでるかとかも、
重要になってくるんだろうけど、最近の世代は語らないから（突込みを恐れて）
結局、あそこらへんの世代が語らざるを得なくなっちゃうんじゃないかと思う。
東や大塚に語られるのも嫌だし、幻想文学周辺の評論家じゃエロゲ文化絡みの作品なんかは
読み込めないし、とにかくまともに語れる奴がいないという話。
最近の伝奇を語るならジャンプ辺りをリアルタイムで読んでるかとかも、
重要になってくるんだろうけど、最近の世代は語らないから（突込みを恐れて）
結局、あそこらへんの世代が語らざるを得なくなっちゃうんじゃないかと思う。
東や大塚に語られるのも嫌だし、幻想文学周辺の評論家じゃエロゲ文化絡みの作品なんかは
読み込めないし、とにかくまともに語れる奴がいないという話。
418 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 20:11 ID:zrVBaZSQ
ヴァンパイア拾い読み捨て・・・・オタ臭
419 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 20:32 ID:Q/lHLBIh
笠井スレにどーぞ
420 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 20:40 ID:bWZw88F2
解説そんなに言うほど可笑しいかな？
ポストモダン社会における情報の並列化と無差異性の凡庸な地獄のなかで、
特別を生きようとする力への意志に対するアンチテーゼとしての幹也のキャラクターを上手く説明できていると思ったんだけど。
ポストモダン社会における情報の並列化と無差異性の凡庸な地獄のなかで、
特別を生きようとする力への意志に対するアンチテーゼとしての幹也のキャラクターを上手く説明できていると思ったんだけど。
421 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 20:40 ID:nK3Mhy7M
出張先でふらっと立ち寄った本屋に
キャンセル分らしき限定版があった（もちろんｵﾚが買った）。田舎すげー。
キャンセル分らしき限定版があった（もちろんｵﾚが買った）。田舎すげー。
422 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 20:54 ID:8jeflL8v
>>420
馬鹿みたい
馬鹿みたい
423 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 20:56 ID:8jeflL8v
>>420
後書きを捻くっただけ。
後書きを捻くっただけ。
424 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 21:57 ID:NZuTlYs7
>>420
幹也がアンチテーゼだという解釈自体は正しいよ。
ただ、「特別を生きようとする力への意思」の持ち主である式を非日常だと言ってるのが矛盾してるんだよ。
「特別を生きようとする力への意思」が日常において発動されるものであるからこそ、
幹也がアンチテーゼとして機能するわけでしょ？
笠井はそこを読み間違ってるんだよ。だから叩かれる。
幹也がアンチテーゼだという解釈自体は正しいよ。
ただ、「特別を生きようとする力への意思」の持ち主である式を非日常だと言ってるのが矛盾してるんだよ。
「特別を生きようとする力への意思」が日常において発動されるものであるからこそ、
幹也がアンチテーゼとして機能するわけでしょ？
笠井はそこを読み間違ってるんだよ。だから叩かれる。
425 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 22:04 ID:bWZw88F2
>>424
うーん、式が日常に存在していないと矛盾するというところもいまいち納得できないけれども、
でもその前段で笠井が言っているように、この作品において日常と非日常の境界は空無化しているわけだから、
式を非日常であると位置付けたからといって、このばあい日常と対立していると考える必要は無いんじゃないかな？
周縁ー中心 日常ー非日常の対立を意識しすぎているんじゃないかなあ？
うーん、式が日常に存在していないと矛盾するというところもいまいち納得できないけれども、
でもその前段で笠井が言っているように、この作品において日常と非日常の境界は空無化しているわけだから、
式を非日常であると位置付けたからといって、このばあい日常と対立していると考える必要は無いんじゃないかな？
周縁ー中心 日常ー非日常の対立を意識しすぎているんじゃないかなあ？
426 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 22:14 ID:NZuTlYs7
>>425
ああ、なるほど。その辺は、視点によって言い方が変わるのかも知れん。
幹也から見れば式の「特別を生きようとする力への意思」は非日常（というより非現実的）に見えるし、
逆に式から見れば幹也の「何も求めない生き方」は現実感が無いだろうし。
ただ、「ポストモダン社会」は確実に現実のものであるから、マクロ（かつ第三者的）な視点から
見れば、どちらも現実と言えるんじゃないかと俺は解釈した。
身近な世界を大切にしない、という意味では式の生き方は「非日常」的だとは思う。
ああ、なるほど。その辺は、視点によって言い方が変わるのかも知れん。
幹也から見れば式の「特別を生きようとする力への意思」は非日常（というより非現実的）に見えるし、
逆に式から見れば幹也の「何も求めない生き方」は現実感が無いだろうし。
ただ、「ポストモダン社会」は確実に現実のものであるから、マクロ（かつ第三者的）な視点から
見れば、どちらも現実と言えるんじゃないかと俺は解釈した。
身近な世界を大切にしない、という意味では式の生き方は「非日常」的だとは思う。
427 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 22:17 ID:L0r0Qwi5
>>424
式が日常？
式は（青崎もな）明らかに非日常だろう。
非日常である式が場違いな日常に存在しており、
それを非日常と知りつつ日常の中に受け入れる存在が幹也だろう。
非日常が矛盾、という指摘はナンセンスだ。
式が日常？
式は（青崎もな）明らかに非日常だろう。
非日常である式が場違いな日常に存在しており、
それを非日常と知りつつ日常の中に受け入れる存在が幹也だろう。
非日常が矛盾、という指摘はナンセンスだ。
428 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 22:22 ID:NZuTlYs7
>>427
ああ、すまん。言葉が足りんかった。
登場人物としての両儀式は勿論非日常だけど、式という人物を通して描いたリアル世界における
「特別を生きようとする力への意思」を持っている人間は日常だという事を言いたかった。
>>420がポストモダン社会という言葉を使ってたから、式自身のことではなく式を通して描いてるものが
日常か非日常かという話の進め方をしてた。
わかりづらくて申し訳ない。
ああ、すまん。言葉が足りんかった。
登場人物としての両儀式は勿論非日常だけど、式という人物を通して描いたリアル世界における
「特別を生きようとする力への意思」を持っている人間は日常だという事を言いたかった。
>>420がポストモダン社会という言葉を使ってたから、式自身のことではなく式を通して描いてるものが
日常か非日常かという話の進め方をしてた。
わかりづらくて申し訳ない。
429 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 22:37 ID:L0r0Qwi5
>>428
いやいやそんな。こちらもちょっと言い過ぎたかも。
というか伝奇というものは、日常の中に異端が存在する事で描かれるものである、
って私は思うわけで。
ここがファンタジー（世界丸ごと非日常）と伝奇の違いだと。
という意味では空の境界はやはり正当な伝奇小説である、と。
いやいやそんな。こちらもちょっと言い過ぎたかも。
というか伝奇というものは、日常の中に異端が存在する事で描かれるものである、
って私は思うわけで。
ここがファンタジー（世界丸ごと非日常）と伝奇の違いだと。
という意味では空の境界はやはり正当な伝奇小説である、と。
430 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 22:39 ID:up2LEDaV
っつーか、幹也が日常か？
式にすら日常をカンジさせ、ありとあらゆる結界を無視し、起源を起こされた獣の中に平然と入り込む。
非日常的に日常に生きる幹也もそれに焦がれる式も相克する螺旋の中、日常、非日常と断じた時点で矛盾する、、と思わない？
式にすら日常をカンジさせ、ありとあらゆる結界を無視し、起源を起こされた獣の中に平然と入り込む。
非日常的に日常に生きる幹也もそれに焦がれる式も相克する螺旋の中、日常、非日常と断じた時点で矛盾する、、と思わない？
431 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 22:44 ID:bWZw88F2
>>428
ああ、わかった。
力への意思ってことばがあの人を連想させたんだね、
であの人が言ってたルサンチなんとかが日常における心的動作だってことか。
確かにそういう視点で言うと式を非日常だと位置付けるのはおかしいね。
でも笠井の解説では日常に対立している非日常としては荒耶を持ってきているみたいだし、
式は非日常に焦がれる存在とでも位置付ければいいのかな。
ああ、わかった。
力への意思ってことばがあの人を連想させたんだね、
であの人が言ってたルサンチなんとかが日常における心的動作だってことか。
確かにそういう視点で言うと式を非日常だと位置付けるのはおかしいね。
でも笠井の解説では日常に対立している非日常としては荒耶を持ってきているみたいだし、
式は非日常に焦がれる存在とでも位置付ければいいのかな。
432 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 22:46 ID:bWZw88F2
＞非日常的に日常に生きる幹也もそれに焦がれる式も相克する螺旋の中、日常、非日常と断じた時点で矛盾する、、と思わない？
ここらへんが境界の空無化っていわれてるところなんだろうね、
渾然一体とした日常をただあるものとして肯定する存在が幹也なのかな。
ここらへんが境界の空無化っていわれてるところなんだろうね、
渾然一体とした日常をただあるものとして肯定する存在が幹也なのかな。
433 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 22:55 ID:NZuTlYs7
>>429
全面的に同意。
……よく読んだら、笠井もあくまで伝奇小説としての解説を書いてるにすぎないんだよな。
そこをよく読まずにリアル世界の話を持ち出した俺が悪かったわ。
>>431
そういう事。柔軟な理解を示してくれてサンクス。
俺は、荒耶も式も同じ「特別を生きようとする力への意思」の持ち主だと解釈した。
ただ、思想や立場の違いがあったからぶつかり合ったに過ぎなくて、そのぶつかり合いもまた
「特別を生きようとする力への意思」の持ち主の悲劇として描かれたんじゃないかと思う。
ただ、この解釈をするには、荒耶と式の互いに対する意識の描写がちょっと足りないんだよな。
あんまり自信は無い。
全面的に同意。
……よく読んだら、笠井もあくまで伝奇小説としての解説を書いてるにすぎないんだよな。
そこをよく読まずにリアル世界の話を持ち出した俺が悪かったわ。
>>431
そういう事。柔軟な理解を示してくれてサンクス。
俺は、荒耶も式も同じ「特別を生きようとする力への意思」の持ち主だと解釈した。
ただ、思想や立場の違いがあったからぶつかり合ったに過ぎなくて、そのぶつかり合いもまた
「特別を生きようとする力への意思」の持ち主の悲劇として描かれたんじゃないかと思う。
ただ、この解釈をするには、荒耶と式の互いに対する意識の描写がちょっと足りないんだよな。
あんまり自信は無い。
434 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 22:57 ID:maVcWBDK
ぶっちゃけ、きのこが解説書けとあれほど（ｒｙ
435 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 23:01 ID:up2LEDaV
>>433
式は、特別を生きるコトをやめようとしている。
アラヤは、特別を生きたいと思っている。
式は特別で、アラヤは特別には至ってはいない。
この場合、持ちたるものの檻と持たざるものの憧憬（勘違いか？）が悲劇なんじゃないの？
式は、特別を生きるコトをやめようとしている。
アラヤは、特別を生きたいと思っている。
式は特別で、アラヤは特別には至ってはいない。
この場合、持ちたるものの檻と持たざるものの憧憬（勘違いか？）が悲劇なんじゃないの？
436 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 23:04 ID:jnV6an5b
俺は幹也の書かれ方が違和感があるなあ、日常という言葉を強調して使いたいがために
幹也と似ている玄霧やクスリ関係のことをかるくふれる程度にしているよな。
たしかに荒耶にくらべれば日常的だけど荒耶が消えて以降の話は幹也の非日常性が明らかになってきていると思う。
特にクスリはこなれている描写や幹也の元ねたの関係で常習的にやっている可能性が高いんだよな。
だから幹也は歪なものが日常的であろうとしている(そして実行できている)ってのが俺の認識で
日常そのものみたいな書かれ方は違和感があるよ。
幹也と似ている玄霧やクスリ関係のことをかるくふれる程度にしているよな。
たしかに荒耶にくらべれば日常的だけど荒耶が消えて以降の話は幹也の非日常性が明らかになってきていると思う。
特にクスリはこなれている描写や幹也の元ねたの関係で常習的にやっている可能性が高いんだよな。
だから幹也は歪なものが日常的であろうとしている(そして実行できている)ってのが俺の認識で
日常そのものみたいな書かれ方は違和感があるよ。
437 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 23:12 ID:bWZw88F2
非日常と相対する日常そのもの、ではないよね、
あるものをただあるものとして受け入れていくのが幹也の強さなんだと思う。
あるものをただあるものとして受け入れていくのが幹也の強さなんだと思う。
438 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 23:17 ID:NZuTlYs7
>>435
ああ、なるほど。それが正しいかも。
>>436
「特別を生きようとする力への意思」を持ちうる素養を持ちながら、そっちには転ばなかった人間だよな。幹也は。
俺は、幹也を作者からの生き方の提示（というか、そのモデルケース）として描かれた存在として解釈した。
式みたいな生き方は対立もいっぱい起こるし辛いから、幹也みたいな刹那的な生き方をしてみないか、みたいな感じ。
何も考えてないのではなく、気付いた上で抗う事をせず、身近な人間を大切にしてささやかな幸せを手に入れた。
ただ、それはあくまで「ささやかな幸せ」であってそれ以上のものにはならない、って事もシキに言わせてはいるけど。
ああ、なるほど。それが正しいかも。
>>436
「特別を生きようとする力への意思」を持ちうる素養を持ちながら、そっちには転ばなかった人間だよな。幹也は。
俺は、幹也を作者からの生き方の提示（というか、そのモデルケース）として描かれた存在として解釈した。
式みたいな生き方は対立もいっぱい起こるし辛いから、幹也みたいな刹那的な生き方をしてみないか、みたいな感じ。
何も考えてないのではなく、気付いた上で抗う事をせず、身近な人間を大切にしてささやかな幸せを手に入れた。
ただ、それはあくまで「ささやかな幸せ」であってそれ以上のものにはならない、って事もシキに言わせてはいるけど。
439 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 23:53 ID:Yp3mhkMZ
>385
情報㌧。
でも、売り切れていたよ｡｡｡
情報㌧。
でも、売り切れていたよ｡｡｡
440 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 23:55 ID:BGKhx0+B
流れから行ったら荒れてもおかしくないのに、、、このスレの人たちは
みな良い人だ～。(ToT)ｳﾙﾙﾝ
みな良い人だ～。(ToT)ｳﾙﾙﾝ
441 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 00:55 ID:7OTOIrUv
幹也がクスリに飲まれるなんてことは想像出来ないし、そこにあるものをそのまま受け入れる事ができる
強さがあるキャラクタだと俺も思う。
>>436でああ書いたが、荒耶（非日常）式（境界）幹也（日常）のわかり易く綺麗な形は荒耶が主人公の
「空の境界式」（webで書かれた矛盾螺旋までの物語）なら上手く説明できている、がその後書き足され
た幹也と式の物語、忘却録音、殺人考察（後）ではその形のバランスが崩れて説明できないでいる、と思う。
一応のフォローはあるが「空の境界」の一部である「空の境界式」しか解説の対象になっていないのでは
ないのかなーと。
あと既出っぽいけど帯の絵から見るに新作は刀崎家の話かな？
強さがあるキャラクタだと俺も思う。
>>436でああ書いたが、荒耶（非日常）式（境界）幹也（日常）のわかり易く綺麗な形は荒耶が主人公の
「空の境界式」（webで書かれた矛盾螺旋までの物語）なら上手く説明できている、がその後書き足され
た幹也と式の物語、忘却録音、殺人考察（後）ではその形のバランスが崩れて説明できないでいる、と思う。
一応のフォローはあるが「空の境界」の一部である「空の境界式」しか解説の対象になっていないのでは
ないのかなーと。
あと既出っぽいけど帯の絵から見るに新作は刀崎家の話かな？
442 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 01:16 ID:2d6/X7mG
池袋のKブで最初、限定版（輸送用箱付）＋通常版（上下）で
26500円くらいだったのが15500円くらいに下がってたぞ
26500円くらいだったのが15500円くらいに下がってたぞ
443 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 01:23 ID:16IZGkBO
なんか発売過ぎて落ち着いたら特に限定版欲しいと思わなくなったなあ
444 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 01:32 ID:9lrzWU66
そういや刀崎は隻腕でしたね
となるとあの女性が刀の持ち主か
となるとあの女性が刀の持ち主か
445 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 02:18 ID:WkCfhYgK
師匠と弟子のほうが萌えるな
刀の持ち主だと式と微妙にかぶる
刀の持ち主だと式と微妙にかぶる
446 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 02:44 ID:cae4v/2L
幹也の意義。
幹也がいなければ、まともな神経の所有者のほとんど
登場しない「この作品」では、うかつに感情移入すると
頭がおかしなりそうな気がするのだが。
いわば、精神安定剤の役割が与えられて
いるような気がする。
読む人間に対しても、書く人間に対しても。
幹也がいなければ、まともな神経の所有者のほとんど
登場しない「この作品」では、うかつに感情移入すると
頭がおかしなりそうな気がするのだが。
いわば、精神安定剤の役割が与えられて
いるような気がする。
読む人間に対しても、書く人間に対しても。
447 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 03:21 ID:UeQd+cvY
隻腕男→刀崎の誰か
少女→秋葉の母上
少女→秋葉の母上
448 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 08:03 ID:iBWDgTx5
目が青いから、鬼方面じゃない希ガス。
実は黄理の妹。
実は黄理の妹。
449 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 12:07 ID:7zu0AMo1
ハリーポッターの最新刊、前作の320万巻を超えるのが確実だってよ。
すごいね。
すごいね。
450 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 12:19 ID:KthdEFG3
ハリポタでも３００万しかいってないのか。ハリポタの１０％の売り上げなのに、この無視っぷりはいったい・・・
451 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 12:34 ID:GLtBEpG+
ハリポタの10%の売り上げを維持している作家がごまんといるからだろ。
それに無視もされていないと思うが。
それに無視もされていないと思うが。
452 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 13:00 ID:ovfYSNlz
確か去年のハリポタって書店買い切りだから、注文数ミスった本屋はむちゃくちゃ余ってるんだよな…
320万の内ちゃんと読者の手元に渡ったのはどれくらいなのか
320万の内ちゃんと読者の手元に渡ったのはどれくらいなのか
453 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 15:14 ID:BdXWSgry
454 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 15:35 ID:5I/9zl2t
455 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 15:48 ID:p0M8DSZM
>>454
（・∀・）b
（・∀・）b
456 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 15:52 ID:UexAR0Pk
「とらのあ○」は、専用ブックカバー萌えもえハーマイオニーをオマケでつければ
オタが殺到して売り切れると思う。
つーか、同人でブックカバーだけ作って売らないかなー
空の境界も、萌え萌えＶｅｒが欲しい
オタが殺到して売り切れると思う。
つーか、同人でブックカバーだけ作って売らないかなー
空の境界も、萌え萌えＶｅｒが欲しい
457 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 16:13 ID:G09mlo08
マスコミは韓国を持ち上げる事で頭がいっぱいだから。
458 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 16:53 ID:tPmbjPLG
>453
いつの間にか上下巻合わせて60万いったのか？
いつの間にか上下巻合わせて60万いったのか？
459 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 17:26 ID:T4umdll1
いや、最後に確認されたので上下累計で30万…つか、一冊につき100万を
越えない限りネタにならんと何故気付かん！？
釣られちゃったよ…orz
越えない限りネタにならんと何故気付かん！？
釣られちゃったよ…orz
460 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 19:01 ID:u2G9Hkd3
中国の月姫のサイトがあるってき聞いたんだけど・・・・
誰かおしえてm(__)m
誰かおしえてm(__)m
461 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 19:12 ID:16IZGkBO
英語のなら確かここで前にあがったことがあるけど。
とりあえずスレ違い、テンプレも読まない人に教えてくれる人は誰もいません
とりあえずスレ違い、テンプレも読まない人に教えてくれる人は誰もいません
462 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 19:32 ID:QghoyrhS
Google使えば一発なのに
463 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 21:13 ID:km4OAr2s
464 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 21:23 ID:NfnTTTXL
機動戦士翡翠とはかっこいい
465 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 21:26 ID:km4OAr2s
466 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 21:33 ID:KthdEFG3
んなこたーない。
467 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 21:36 ID:HsBONSq9
なんかうろ覚えだが、
韓国では機動戦士やドラえもんは全て韓国オリジナルとされているようなことを聞いたことがある気がする
韓国では機動戦士やドラえもんは全て韓国オリジナルとされているようなことを聞いたことがある気がする
468 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 21:48 ID:+rF0N52w
それは本当
469 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 21:57 ID:KthdEFG3
470 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 22:00 ID:tz2JAiVy
日本が呆れて何も言わない内に、剣道は韓国起源と決定したみたいだけどね。
471 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 22:01 ID:vrgLKKb2
嫌韓ウザイよ。スレ違い。
472 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 22:43 ID:+rF0N52w
番組でも雑誌の取材でもユンソナがドラエモンが韓国発祥だと思っていたと発言してるのはのは有名な話だし。
ガンダムが巨大ロボットを指す一般名詞として裁判所が認めちゃって
サンライズが商標として登録できなかったらしいし。
スレ違いだけど。キムチ人がうざいので解説してみました
ガンダムが巨大ロボットを指す一般名詞として裁判所が認めちゃって
サンライズが商標として登録できなかったらしいし。
スレ違いだけど。キムチ人がうざいので解説してみました
473 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 22:58 ID:rWzDuihC
一部のキムチ人はnyを使い、自国に日本のデータを流入させて、
それをコピって堂々と商売したりしてんだろうな…。
一応読み終わったんだけど、
最後の終わり方が俺好みだったなぁ。
最初の雰囲気と同じ感じが最高。
それをコピって堂々と商売したりしてんだろうな…。
一応読み終わったんだけど、
最後の終わり方が俺好みだったなぁ。
最初の雰囲気と同じ感じが最高。
474 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 23:05 ID:+rF0N52w
ふと思ったが皐月の言葉は
＜君は＞＜うごけない＞
でも良かったような・・・
＜君は＞＜うごけない＞
でも良かったような・・・
475 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 23:16 ID:9lrzWU66
語呂が悪い
476 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/07 23:41 ID:iBWDgTx5
月姫のキャラの名前を自国の名前に改変させて乗せてたとこならあったな＞韓
しかも夢十夜を翻訳して全掲載。ガイドライン触れまくり。
しかも夢十夜を翻訳して全掲載。ガイドライン触れまくり。
477 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 00:14 ID:krrM3Cru
>>472
で、それが何故韓国起源になるのか意味わからん。
前者は個人の勘違い、後者は日本でもよくある。
「レーザーディスク」はかつてパイオニアの登録商標だったが、１９９０年に一般名として
登録商標ではなくなった。最近ではどっかの国でソニーの登録商標の「ウォークマン」が
固有名詞として認められなかったこともある。
で、それが何故韓国起源になるのか意味わからん。
前者は個人の勘違い、後者は日本でもよくある。
「レーザーディスク」はかつてパイオニアの登録商標だったが、１９９０年に一般名として
登録商標ではなくなった。最近ではどっかの国でソニーの登録商標の「ウォークマン」が
固有名詞として認められなかったこともある。
478 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 00:16 ID:0TDcpFCB
どうでもいいよ、スレ違いにかわりはない。
479 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 01:02 ID:YSYpwqV2
>>477
頭おかしいのか、全然状況違うじゃん。ギャグ？
ユンソナは個人の事でも勘違いするような土壌だったっつーことの証拠だろ。
向こうでは韓国起源だと信じられているものが他にも多々ある。
日本文化制限してパクリまくってたんだから韓国起源と大多数の人は日本がぱくっていると信じきってる。
とりあえずコレを見とけ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/8321/a/KoreaZZ.swf
>>ALL 悪いな。
頭おかしいのか、全然状況違うじゃん。ギャグ？
ユンソナは個人の事でも勘違いするような土壌だったっつーことの証拠だろ。
向こうでは韓国起源だと信じられているものが他にも多々ある。
日本文化制限してパクリまくってたんだから韓国起源と大多数の人は日本がぱくっていると信じきってる。
とりあえずコレを見とけ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/8321/a/KoreaZZ.swf
>>ALL 悪いな。
480 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 01:40 ID:4LKnWYlT
このフラッシュまだ生きてたのかｗ
481 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 01:53 ID:feTMrsvH
韓国人はウザイが嫌韓も同じくらいウザイよ
482 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 03:06 ID:gei/SP7s
トーハン調べの新書ノベルスランキングで３週連続１位。
483 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 04:17 ID:sQxTZX2O
多分来週あたり京極と維新に抜かれるだろうな
484 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 05:25 ID:d20sRiWs
維新は延期したんで、無理。まあ、京極には抜かれるでしょうな。
485 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 06:26 ID:JTH2jTTC
さすがにそこで抜かれないと化け物すぎて怖いよｗ
486 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 07:31 ID:8RlNVR7O
また売上厨か…。
487 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 09:33 ID:sk83QsEF
さすがだ猫の本
488 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 13:07 ID:9U6FgL04
ようやく読了。
感想としては何を置いてもまずこれです。
ロケットペンシルはどこで売っていますか？
感想としては何を置いてもまずこれです。
ロケットペンシルはどこで売っていますか？
489 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 13:22 ID:W/yTUMRW
普通にスーパーで売ってるよ
490 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 13:28 ID:9U6FgL04
491 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 13:30 ID:yjcaiRiG
ロケットペンシルは ツカエナイ
492 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 15:42 ID:7WVQTpH/
ハーゲンダッツ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
493 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 15:49 ID:keCKtfmg
おれも食ったなーセールかなんか知らんがストロベリー3段重ね
でも男一人で食うもんじゃないな
でも男一人で食うもんじゃないな
494 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 15:57 ID:HyF2THd+
店に1人で食う男は寂しすぎでしょう。やはりお持ちかえりで
495 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 16:44 ID:pJG0irSQ
ハーゲンダッツを食った事がない奴が居るのが不思議だ…
496 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 16:54 ID:v7i5Sg6r
497 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 17:11 ID:lIjToTTS
限定版欲しい奴へ。
秋葉原の書泉ブックタワーに一個だけあるぞ。（１６：００現在）
ノベルスコーナー前のレジに置いてある。
行くなり、電話するなりしてみろ。
秋葉原の書泉ブックタワーに一個だけあるぞ。（１６：００現在）
ノベルスコーナー前のレジに置いてある。
行くなり、電話するなりしてみろ。
498 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 17:29 ID:SMEG7YF0
>>494
テンチョー！！
テンチョー！！
499 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 17:40 ID:p0/7YQeA
どんなのかと思って立ち読みしに逝ったらなかったんだが
最初の１Ｐめの書き出し５行くらい書き出してくれんかのぉ？
最初の１Ｐめの書き出し５行くらい書き出してくれんかのぉ？
500 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 17:45 ID:dDU+I88L
501 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 17:52 ID:p0/7YQeA
あーそれ昔ＤＬできた奴そのまんまか
なるほどわかったとりあえずサンクス
オレには無用の代物のようだ
なるほどわかったとりあえずサンクス
オレには無用の代物のようだ
502 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 18:57 ID:61fbi7BA
静かだな・・・
まぁ売り上げの方も少し落ち着いてきたみたいだが
まぁ売り上げの方も少し落ち着いてきたみたいだが
503 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 19:01 ID:XDaFMPMG
新作待ちだす。あと四日。
504 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 19:27 ID:5tEOYkoz
ファウスト週明けなんだよな、明日あたり早売りしてないだろうか
505 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 20:01 ID:krrM3Cru
あれ、ファウスト発売日決まってたんだ。
ネタバレ食らいそうだから、来週までこのスレに来ないようにしよう。
じゃあなお前ら
ネタバレ食らいそうだから、来週までこのスレに来ないようにしよう。
じゃあなお前ら
506 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 21:12 ID:XDaFMPMG
507 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 21:16 ID:ENYy2VZo
>>463
亀レスだが
そこのHPのfateで魔術師們ってところのｼﾛｳ、
シルエットになっててマウス当てたら、絶倫超人二世ってなってて吹いたｗ
ってよく見たら
ｾｲﾊﾞｰ→従者＝女僕!?
とか
ﾗﾝｻｰ→鬼畜王
とか書いてあるじゃねーか。なんなんだ中国
亀レスだが
そこのHPのfateで魔術師們ってところのｼﾛｳ、
シルエットになっててマウス当てたら、絶倫超人二世ってなってて吹いたｗ
ってよく見たら
ｾｲﾊﾞｰ→従者＝女僕!?
とか
ﾗﾝｻｰ→鬼畜王
とか書いてあるじゃねーか。なんなんだ中国
508 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 21:23 ID:RSpJHmqb
ファウストまだ買うか悩み中
家の近くでは扱ってるとこないから通販しかないんで立ち読みはできんし
発売日の翌日くらいに誰かきのこのとこだけスキャンしてうpしてくれないかなあとか
淡い希望を抱いてる
だって金がないんだよorz
家の近くでは扱ってるとこないから通販しかないんで立ち読みはできんし
発売日の翌日くらいに誰かきのこのとこだけスキャンしてうpしてくれないかなあとか
淡い希望を抱いてる
だって金がないんだよorz
509 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 21:32 ID:krrM3Cru
510 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 22:28 ID:vEQXLZ8d
へぇ…
ランスとらっきょの共通項を抜き出してギャグに出来る程そういう文化が浸透してるのか
ランスとらっきょの共通項を抜き出してギャグに出来る程そういう文化が浸透してるのか
511 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 00:03 ID:Wr/tVMUK
藤ねえ：冬木之虎
美綴：式？
一成：和尚
言峰：不良神職者
シエル：カレー聖戦士
秋葉：最強妹
琥珀：割烹着悪魔
士貴：絶倫超人
有彦：某桜木？道
さっちん：薄幸吸血姫
ネロ：動物博士
ロア：視覚系
レン：猫科
瀬尾：犬科
羽ぴん：三人中最強
ななこ：馬
美綴：式？
一成：和尚
言峰：不良神職者
シエル：カレー聖戦士
秋葉：最強妹
琥珀：割烹着悪魔
士貴：絶倫超人
有彦：某桜木？道
さっちん：薄幸吸血姫
ネロ：動物博士
ロア：視覚系
レン：猫科
瀬尾：犬科
羽ぴん：三人中最強
ななこ：馬
512 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 00:14 ID:hn0do4n6
>>511
シエルで吹いたｗ
シエルで吹いたｗ
513 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 00:47 ID:6YQfnrQp
空の境界ドラマCDって内容の出来はどうなの？
面白い？
面白い？
514 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 00:50 ID:7elep4v3
一言でいえばただのファングッズ
515 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 00:54 ID:XAVWz5xx
キャストは豪華
つかなんで大人の事情で黙殺されているのかわからん。
つかなんで大人の事情で黙殺されているのかわからん。
516 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 00:59 ID:8tv0LyVC
ななこ：馬って、そりゃそうだけどひでぇ。
視覚系ってビジュアル系の事？
視覚系ってビジュアル系の事？
517 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 01:02 ID:ihEcblnS
518 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 01:51 ID:Qn4nrwWr
amazonの批評より
かなり個人的な感想ですが……, 2004/07/06
レビュアー： gleamofhope (プロフィールを見る)
この作品の語りたいことが分かりませんでした。
キャラが突然だらだらと喋りだす内容こそ、書きたかったのかなと勝手に思ったり。
けどあれって文を読む人・書く人だったら大抵は一度は考える程度の事だと思うのですね。
そのテーマをもっと丁寧に扱っていれば、まだ本としては成り立っているとは思うのですが。
それなのに思春期の悩みみたいなものをキャラの口を介して垂れ流しているだけ。
何も説明に至っていない気がして。読者を納得させる事ができていないと思いました。
式や他の敵(?)のもやっぱりただの思春期の少女の悩みに見えてしまいます。
一見重く書いてはありますが、根底は似た様なものにしか見えません。
かなり個人的な感想ですが……, 2004/07/06
レビュアー： gleamofhope (プロフィールを見る)
この作品の語りたいことが分かりませんでした。
キャラが突然だらだらと喋りだす内容こそ、書きたかったのかなと勝手に思ったり。
けどあれって文を読む人・書く人だったら大抵は一度は考える程度の事だと思うのですね。
そのテーマをもっと丁寧に扱っていれば、まだ本としては成り立っているとは思うのですが。
それなのに思春期の悩みみたいなものをキャラの口を介して垂れ流しているだけ。
何も説明に至っていない気がして。読者を納得させる事ができていないと思いました。
式や他の敵(?)のもやっぱりただの思春期の少女の悩みに見えてしまいます。
一見重く書いてはありますが、根底は似た様なものにしか見えません。
519 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 01:57 ID:hn0do4n6
最近の思春期の少女は哲学的だったんだな……
520 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 01:59 ID:XS+SXtqw
同書評より
>いつも何気なく読んでいる既存のプロ作家さんが、
>いかに文章力・構成力があるものかと思い知らされた作品です。
>誤字や見慣れぬ方言なのかと思わせる表現(辞典にはありませんでした)が気になりました。
>あと「いしたあまの石頭」ってどういう意味だったんでしょ？
>もしかして「いしず」って人いました？(だったらすみません)
>いつも何気なく読んでいる既存のプロ作家さんが、
>いかに文章力・構成力があるものかと思い知らされた作品です。
>誤字や見慣れぬ方言なのかと思わせる表現(辞典にはありませんでした)が気になりました。
>あと「いしたあまの石頭」ってどういう意味だったんでしょ？
>もしかして「いしず」って人いました？(だったらすみません)
521 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 02:10 ID:5v+HndX6
「いしたあまの石頭」ってどこにある？
522 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 02:38 ID:1d4hzYph
いしあたまの石頭じゃないのか。そんな単語に覚えがある
にしてもgleamofhopeはなぜ二つも下巻に批評を書いたんだろ。
よっぽど気にいらなかったんだなｗ
にしてもgleamofhopeはなぜ二つも下巻に批評を書いたんだろ。
よっぽど気にいらなかったんだなｗ
523 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 02:43 ID:hn0do4n6
こいつとらっきょは合わなかったんだろう
レビューを全て読んでみたが、ストレスが溜まっただけだった
奈須儲は読みに行くことはお勧めしない
いしあたまの石頭っていうのは正にお前のことだ、とツッコみたい
レビューを全て読んでみたが、ストレスが溜まっただけだった
奈須儲は読みに行くことはお勧めしない
いしあたまの石頭っていうのは正にお前のことだ、とツッコみたい
524 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 02:53 ID:5v+HndX6
まぁ本に求めるものは人それぞれだしな
しっかりした構成やきちんとした文章、分かりやすい結末
共感しやすいキャラクターを
求める人には茸は合わないよな。
しっかりした構成やきちんとした文章、分かりやすい結末
共感しやすいキャラクターを
求める人には茸は合わないよな。
525 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 02:54 ID:RVdwXq3D
信者ばかりなのもキモイのでいいんでないか
批判されるってことは、メジャーになった証ということで
批判されるってことは、メジャーになった証ということで
526 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 03:04 ID:1d4hzYph
一応用語集より
いしあたまな石頭【いしあたまないしあたま】【その他】
誤字にアラズ。
式はときおりこういった表現をする。橙子曰く、感覚だけで生きている証拠だとか。
「いしあたまの」ではなく「いしあたまな」でした＿|￣|○
いしあたまな石頭【いしあたまないしあたま】【その他】
誤字にアラズ。
式はときおりこういった表現をする。橙子曰く、感覚だけで生きている証拠だとか。
「いしあたまの」ではなく「いしあたまな」でした＿|￣|○
527 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 03:28 ID:K6+bphQP
考えてみれば、「登場人物」が、慣用句の誤用をするような設定なら、
そういう言い回しは、キャラの台詞なわけで、
そこをあげつらって「この作家」は誤用している、とか言うのはピント外れって事だな。
どもったり、舌が回らなくなる奴もいてもおかしくないんだけど。。校正でひっかっかるんかね？
そういう言い回しは、キャラの台詞なわけで、
そこをあげつらって「この作家」は誤用している、とか言うのはピント外れって事だな。
どもったり、舌が回らなくなる奴もいてもおかしくないんだけど。。校正でひっかっかるんかね？
528 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 03:34 ID:wgw1E9IP
529 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 03:48 ID:XAVWz5xx
＞型月無双がうやってみたい
感覚だけで生きてる証拠だな
感覚だけで生きてる証拠だな
530 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 04:15 ID:nMgNKsQc
いしたあまの石頭みたいな？
やっぱ、いしずの出来が違うな。
やっぱ、いしずの出来が違うな。
531 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 06:34 ID:4QK5nSZi
著者にこだわりがあるなら誤用ではなく造語として生かすんじゃないの。
大手出版社は執拗な校正をするから慣用句系の誤用が誤用のまま通ることは
めったにないって聞くし。
ミステリーだと「この物理トリックは不可能です」とかまで指摘するらしい。
だから……らっきょの校正やった人はゲラに山ほど「要確認」の付箋貼ったと思うよｗ
大手出版社は執拗な校正をするから慣用句系の誤用が誤用のまま通ることは
めったにないって聞くし。
ミステリーだと「この物理トリックは不可能です」とかまで指摘するらしい。
だから……らっきょの校正やった人はゲラに山ほど「要確認」の付箋貼ったと思うよｗ
532 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 07:34 ID:fJ5KUhqe
メフィストスレなんか一度目を通してみるといいかもな。
ここの住人の反応が知りたい。
ここの住人の反応が知りたい。
533 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 09:17 ID:nMgNKsQc
特には何も。
月姫補正がなけりゃそんなもんだろ。
空の境界の良さは奈須きのこが好き勝手に書いている所だしな。
だから癖が強い、要するに珍味だよ。そこにはまってる。
もしわかりやすいエンタメの為にULBWで終わるFate作ってたら型月と距離置いてたよ。
月姫補正がなけりゃそんなもんだろ。
空の境界の良さは奈須きのこが好き勝手に書いている所だしな。
だから癖が強い、要するに珍味だよ。そこにはまってる。
もしわかりやすいエンタメの為にULBWで終わるFate作ってたら型月と距離置いてたよ。
534 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 14:07 ID:XS+SXtqw
535 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 14:19 ID:hArzRxje
まあ商業作品として発売されてあれだけ売れたんだから
批判的な意見が多く出るのも当然のこと。ゲームやってない人も多いし。
むしろ小説家として成長するにはこれからどう書くかということだろう。
ついでいうと空の境界の時点では文章力がイマイチというのは
あたってると思う。だからこそ次回作が気になるわけで。
批判的な意見が多く出るのも当然のこと。ゲームやってない人も多いし。
むしろ小説家として成長するにはこれからどう書くかということだろう。
ついでいうと空の境界の時点では文章力がイマイチというのは
あたってると思う。だからこそ次回作が気になるわけで。
536 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 16:19 ID:fJ5KUhqe
このスレ読んで、忘却録音に批判的な意見が多いのが驚いた。
式と鮮花の罵倒のし合いなんて、悶死しそうなほど良かったが。
漏れも二人から変態とか異常者とか言われてみたひ。
あと、らっきょには鮮花分が足りないとオモた。
式と鮮花の罵倒のし合いなんて、悶死しそうなほど良かったが。
漏れも二人から変態とか異常者とか言われてみたひ。
あと、らっきょには鮮花分が足りないとオモた。
537 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 16:29 ID:0ERkQ9RM
元々は螺旋の話で終わっていたはずだし、
悪く表現すれば「後付」みたいなもんだからしょうがない。
悪く表現すれば「後付」みたいなもんだからしょうがない。
538 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 18:14 ID:ue1HIdlK
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061823612/qid=1089363206/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl14/249-7015645-2926766
＞～ただ、やっぱり文章が下手で説明臭いです。
＞むしろ、新人賞で予選落ち、実際、奈須さんはくらってます。
きのこが賞の類に応募したなんて話初めて聞いた
＞～ただ、やっぱり文章が下手で説明臭いです。
＞むしろ、新人賞で予選落ち、実際、奈須さんはくらってます。
きのこが賞の類に応募したなんて話初めて聞いた
539 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 18:35 ID:Qn4nrwWr
>>538
どっかに「応募用の原稿をずっと書いてた」見たいな事を奈須は云ってたよ。
つまり応募していたのにデビューは空の境界だったということは落ちてるって訳で。
まあそれにしてもamazonのレヴューは本当に参考にならないなあ
儲の方はレヴューで
>読んでいると「ああ、そうなのか」とまるで現実にあるかのように
>納得させられてしまう「魔術」や「魔法」の真実。
とか書いてるけど魔術についての腑に落ちる説明なんてあったか？読み落としだったらゴメン。
それとか
>「文章が読みづらい」「登場人物同士の関係が複雑」などの否定的意見があるが、
>たぶん読書慣れしていないための感想だろう。
そりゃあ違うとおもうぜお父さん。
それに対しアンチは
>何より長すぎて鬱陶しかったです。
そんなの手に取ったときからわかってるでしょう。と突っ込みたくなるね。
どっかに「応募用の原稿をずっと書いてた」見たいな事を奈須は云ってたよ。
つまり応募していたのにデビューは空の境界だったということは落ちてるって訳で。
まあそれにしてもamazonのレヴューは本当に参考にならないなあ
儲の方はレヴューで
>読んでいると「ああ、そうなのか」とまるで現実にあるかのように
>納得させられてしまう「魔術」や「魔法」の真実。
とか書いてるけど魔術についての腑に落ちる説明なんてあったか？読み落としだったらゴメン。
それとか
>「文章が読みづらい」「登場人物同士の関係が複雑」などの否定的意見があるが、
>たぶん読書慣れしていないための感想だろう。
そりゃあ違うとおもうぜお父さん。
それに対しアンチは
>何より長すぎて鬱陶しかったです。
そんなの手に取ったときからわかってるでしょう。と突っ込みたくなるね。
540 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 18:37 ID:ca3QEfxe
541 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 18:37 ID:x7LugVLy
ずっと待っていた。この作品が日の目を見る時を（笑）
同人誌という、言いようによってはマニア的なジャンルに分類されるが故に決してメジャーではなかっただろう。
そしてこの機会に一般書籍として発売される事は非常に喜ばしい事である。
この作者、奈須きのこ氏は同人ゲームとしては異例の大ヒットを飛ばし、
今年には衛星でアニメ化もされた「月姫」の原作者なのである。
（同人ゲーム「月姫」は１８歳未満は遊んじゃいけない作品です！アニメは全年齢だから大丈夫☆）
そしてこの「空の境界」はもう一つの月姫とも呼べる作品なのである。
月姫のプロトタイプとも呼べるこの空の境界は言わば「魔法ファンタジー」。
…ただしそこには『この作品には暴力や～』の但し書きが必要かもしれない。
主人公は「モノの壊れやすい線」を見る事が出来るナイフを振るう和服美人。
その主人公をとりまく非現実的なキャラクター。
そんな奇想天外な登場人物達が繰り広げる「常識では計り知れない」戦い。
そして一人の少女の恋物語。
そしてそんな中で徐々に明らかになっていく真実…。
あまりにも壮大かつ、説明くさい文章。
読んでいると「ああ、そうなのか」とまるで現実にあるかのように納得させられてしまう「魔術」や「魔法」の真実。
などなど、とにかく私はこれを文字を読む全ての人に読んでもらいたい。
この人の作品には人を惹きつける魅力がある！
納得させる力がある！
もちろんゲーム「月姫」をやっていなくても十分に楽しめる内容です。
同人誌版を持っているあなたも、加筆されるこの機会にぜひ、購入されては？
（同人誌は保存用、とかね w）
同人誌という、言いようによってはマニア的なジャンルに分類されるが故に決してメジャーではなかっただろう。
そしてこの機会に一般書籍として発売される事は非常に喜ばしい事である。
この作者、奈須きのこ氏は同人ゲームとしては異例の大ヒットを飛ばし、
今年には衛星でアニメ化もされた「月姫」の原作者なのである。
（同人ゲーム「月姫」は１８歳未満は遊んじゃいけない作品です！アニメは全年齢だから大丈夫☆）
そしてこの「空の境界」はもう一つの月姫とも呼べる作品なのである。
月姫のプロトタイプとも呼べるこの空の境界は言わば「魔法ファンタジー」。
…ただしそこには『この作品には暴力や～』の但し書きが必要かもしれない。
主人公は「モノの壊れやすい線」を見る事が出来るナイフを振るう和服美人。
その主人公をとりまく非現実的なキャラクター。
そんな奇想天外な登場人物達が繰り広げる「常識では計り知れない」戦い。
そして一人の少女の恋物語。
そしてそんな中で徐々に明らかになっていく真実…。
あまりにも壮大かつ、説明くさい文章。
読んでいると「ああ、そうなのか」とまるで現実にあるかのように納得させられてしまう「魔術」や「魔法」の真実。
などなど、とにかく私はこれを文字を読む全ての人に読んでもらいたい。
この人の作品には人を惹きつける魅力がある！
納得させる力がある！
もちろんゲーム「月姫」をやっていなくても十分に楽しめる内容です。
同人誌版を持っているあなたも、加筆されるこの機会にぜひ、購入されては？
（同人誌は保存用、とかね w）
542 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 18:40 ID:tJDVlZsb
取り合えず、真ゲッター付き姫を進めてる時点で万死に値するな。
543 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 19:30 ID:uhhBvJt+
544 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 19:32 ID:YS6mDcsL
なんでエロゲームオタクってネット上のルールを守れないの？
545 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 19:38 ID:GRkQLLaG
違うよ☆きのこたんは作家だモン☆
546 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 19:56 ID:uhhBvJt+
ファウストメルマガから新作のタイトル発表
◆ＤＤＤ ＪｔｈｅＥ． ～奈須きのこ Illustration／こやまひろかず（TYPE-MOON）
内容が想像…出来ねぇ。
◆ＤＤＤ ＪｔｈｅＥ． ～奈須きのこ Illustration／こやまひろかず（TYPE-MOON）
内容が想像…出来ねぇ。
547 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 20:07 ID:nMgNKsQc
読みはトリプルディージェイザイーかな？
過去モノでないっぽいな、舞台は近未来とか。
過去モノでないっぽいな、舞台は近未来とか。
548 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 20:10 ID:SPCQsq+v
549 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 20:13 ID:fN0/dKy2
素晴らしいタイミングですね
万が一にも今までのきのこ世界から逸脱するものではないと思うが･･
DDDってDeck-Destroy-Deckとかのゲームの用語の略だったりして
デッキ破壊＝システムの破壊
っつーことで無理やり死徒殺しのエンハウンスにつながら･･ねぇか
Digital to Digital to Digital のDDDでもなさそうだし
まぁいつもの造語が来るんだろうが
DDDってDeck-Destroy-Deckとかのゲームの用語の略だったりして
デッキ破壊＝システムの破壊
っつーことで無理やり死徒殺しのエンハウンスにつながら･･ねぇか
Digital to Digital to Digital のDDDでもなさそうだし
まぁいつもの造語が来るんだろうが
551 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 20:57 ID:lFGW9UJu
DDDといえばドキドキダイナモ
552 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 21:21 ID:5tryf1gN
>545
こういうのがネット上でちょくちょく暴走して一纏めに叩かれる原因になってるんだろうか……
こういうのがネット上でちょくちょく暴走して一纏めに叩かれる原因になってるんだろうか……
>>543
さんきゅ。うろ覚えだったんではっきりした。
>>544
えーと、あなたは空の境界から入った方ですか？
もし中学生だったり高校生だったりしないんだったら月姫とかもやってみてください。
>>546
detectiveが入っていると予想w
さんきゅ。うろ覚えだったんではっきりした。
>>544
えーと、あなたは空の境界から入った方ですか？
もし中学生だったり高校生だったりしないんだったら月姫とかもやってみてください。
>>546
detectiveが入っていると予想w
554 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 21:30 ID:MlGJViRv
>>552
メル欄見た上での発言なら仕方ないけど、一番厄介なのは真性じゃね？
メル欄見た上での発言なら仕方ないけど、一番厄介なのは真性じゃね？
555 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 21:38 ID:1jo+yeek
粘着連中の狡猾さとしつこさに比べれば真性なんて可愛いもの。
このスレ見てても判るだろうが。
このスレ見てても判るだろうが。
556 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 21:47 ID:4QK5nSZi
今度のファウストって奈須きのこ、原田宇陀児、元長柾木の”競作”だよね……。
競作って？
ＪＤＣトリビュート物だったりとか……しないよね、ね！
競作って？
ＪＤＣトリビュート物だったりとか……しないよね、ね！
557 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 21:50 ID:Qn4nrwWr
>>556
それはないよ、一応『新伝綺』ムーブメントの一環なんだから。
それはないよ、一応『新伝綺』ムーブメントの一環なんだから。
558 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 21:50 ID:XS+SXtqw
むしろ西尾と合作したらネタとしても純粋な楽しみとしてもオッケー。
559 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 21:51 ID:hArzRxje
>>ＪＤＣトリビュート物だったりとか
それはそれで読んでみたいぞ。
しかし、何かでいままでの奈須世界とは違う系統の話とあったような気がする。
それはそれで読んでみたいぞ。
しかし、何かでいままでの奈須世界とは違う系統の話とあったような気がする。
560 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 22:33 ID:JlMU/wUL
561 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 22:34 ID:JlMU/wUL
562 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 22:41 ID:rqnFdpK5
やっぱりファウストVol．3は初日に買わないと品切れかなぁ？。
563 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 23:25 ID:EtKCNkGE
んなこたーない
564 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 23:37 ID:+8oVOUww
結構余ると思うが。
講談社ノベルズは買ってもファウストを買う奴はあんまりおらん。
講談社ノベルズは買ってもファウストを買う奴はあんまりおらん。
565 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 23:42 ID:ihEcblnS
566 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 23:44 ID:EYvRnrJ1
あるサイトによると、正式名は"Decoration Disconnection Disorder J the E"
"J the E"は"Junk the Eater"の略らしい。
"J the E"は"Junk the Eater"の略らしい。
567 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 23:59 ID:wcr0to9Y
568 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 00:02 ID:LDUl0Y3g
569 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 00:08 ID:pH5f59eQ
第２章 Body ー部位編ー
アソコ／淫真珠／淫蜜／ヴァギナ／オマンコ／姫洞／唇／尻孔／背中／乳首／乳房／肉芽／肉槍／柔肌
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
エロエロだー
アソコ／淫真珠／淫蜜／ヴァギナ／オマンコ／姫洞／唇／尻孔／背中／乳首／乳房／肉芽／肉槍／柔肌
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
エロエロだー
570 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 00:12 ID:pH5f59eQ
ってかよく考えたらここは21禁じゃないので
こういうの貼ったらやばいね。
マジごめん
こういうの貼ったらやばいね。
マジごめん
571 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 00:26 ID:3NTmNiMs
>>568
辞書に載ってるエロ用語に黄色のマーカーでチェックしてたアノ頃を思い出します・・・
辞書に載ってるエロ用語に黄色のマーカーでチェックしてたアノ頃を思い出します・・・
572 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 00:47 ID:cpsbysu1
スレ違いだろ
573 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 01:49 ID:Fk5uXt5v
神保町でFG出来るらしいんで朝一で行って来るぜ。
574 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 02:57 ID:Zbz0rEEr
>>573
「えろたん」をか？
「えろたん」をか？
575 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 06:36 ID:mgKK022g
たった今読み終えました。結構面白かった。
ところで何でコクトーはあんなに丈夫なの？
ところで何でコクトーはあんなに丈夫なの？
576 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 11:36 ID:WaJV9XLJ
身体は剣で、、、
577 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 11:40 ID:mul2Yzlf
世界が修正を、、、
578 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 11:50 ID:i8Mk7NW2
主人公補正、、、
579 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 13:18 ID:A7vCY6ir
舞城が芥川賞ノミネートされて話題になったぽいから、発売日に買っとけ。
580 ：イラストに騙された名無しさん ：04/07/10 13:32 ID:hhMjbfE2
タイトルにかなり退いたんだが面白いのか？
581 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 14:18 ID:q+jEIT+2
上巻は普通のラノベで下巻は10代風味の哲学まじり。
面白いかどうかは本人次第としか。
面白いかどうかは本人次第としか。
582 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 14:30 ID:mul2Yzlf
クセの有る文章だから、合わない人には合わないだろうね。
583 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 14:55 ID:BhNHiIyE
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1680282&rbx=X
興味がある作品の中にらっきょ(´д｀)
興味がある作品の中にらっきょ(´д｀)
584 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 15:01 ID:Fk5uXt5v
神田でゲット後、近くのファーストフードで読了。
率直に言うと面白かった。ただ人物配置とか細かい点でらっきょと重なる印象を受けるかも。
あからさまな設定のリンクとかは無い、ただ今まで用語辞典とかで少しだけ出てきたある要素が
メインとして出てる。
印象としてドラマの「傷だらけの天使」なんかを連想したり。
率直に言うと面白かった。ただ人物配置とか細かい点でらっきょと重なる印象を受けるかも。
あからさまな設定のリンクとかは無い、ただ今まで用語辞典とかで少しだけ出てきたある要素が
メインとして出てる。
印象としてドラマの「傷だらけの天使」なんかを連想したり。
585 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 15:04 ID:CrcZVVoo
そろそろ避難しとくか……
586 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 15:07 ID:JR28Ofi6
587 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 15:14 ID:suZ+VqGA
588 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 15:21 ID:6jamW6uU
まあ言語ゲームにゃ違いないがなｗ
「遊びのルールを記述しようとする」遊びが、
遊びそのものと完全にイコールかは微妙かも。
「遊びのルールを記述しようとする」遊びが、
遊びそのものと完全にイコールかは微妙かも。
589 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 15:24 ID:Fk5uXt5v
590 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 15:35 ID:suZ+VqGA
>>589 ㌧クス
完全新作と考えればいいみたいだね。
完全新作と考えればいいみたいだね。
591 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 15:39 ID:as+R7w7F
そろそろ護身を完成させとかないと
あぶねーﾊﾞﾚだな。ちょっとﾋﾞﾋﾞｯﾀ･･
eaterって事でアインナッシュの焼き直しかよと思ったけどやるわけないしな
月繋がりないのか…
ファウストが宣伝する意味あったのか
編集部的にはどちらかと言えば繋がってて欲しいだろう
プライドだけはあるからそう簡単には言わないだろうが
eaterって事でアインナッシュの焼き直しかよと思ったけどやるわけないしな
月繋がりないのか…
ファウストが宣伝する意味あったのか
編集部的にはどちらかと言えば繋がってて欲しいだろう
プライドだけはあるからそう簡単には言わないだろうが
593 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 16:24 ID:s1ayPi+C
いまの小泉政権には一度強烈な一撃を加えてやらねばと
思っている。
また世間の、ネットの価値を必死こいて否定したがる風潮も
気にくわねえ。
そこで偉大なる２ちゃんねらー全員のお力を借り、今回共産党に、
彼ら自身予想していないような大勝利をもたらしてやりたいのだ。
去年故障中の某スポーツ選手をオールスターに選出した、あの祭り
をスケールアップして再現するってのはどうよ。
自民も危機感を抱き、２ちゃんはもはや無視のできないこの国の
第五権力となるだろう。
どうか皆さん。ウヨサヨの垣根を越えて、空前の祭りをもたらすべく
ご協力賜りたい。（誘導、コピへもよろしく！）
思っている。
また世間の、ネットの価値を必死こいて否定したがる風潮も
気にくわねえ。
そこで偉大なる２ちゃんねらー全員のお力を借り、今回共産党に、
彼ら自身予想していないような大勝利をもたらしてやりたいのだ。
去年故障中の某スポーツ選手をオールスターに選出した、あの祭り
をスケールアップして再現するってのはどうよ。
自民も危機感を抱き、２ちゃんはもはや無視のできないこの国の
第五権力となるだろう。
どうか皆さん。ウヨサヨの垣根を越えて、空前の祭りをもたらすべく
ご協力賜りたい。（誘導、コピへもよろしく！）
594 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 17:03 ID:ISIIO+O9
民主工作員うぜえ市ねとキリスト教徒の俺がいう～
595 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 17:10 ID:w5SnT4Xl
民主工作員に見せかけた自民工作員だろｗ
596 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 17:50 ID:Zbz0rEEr
おい、共産の敵は公明だろｗ つかスレ違いもはなはだしい。
さてファウスト買ってくるか。
さてファウスト買ってくるか。
597 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 17:58 ID:+HsStDo+
式たんはぁと
598 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 20:05 ID:iU+noMML
>596
すでに発売されているのか、ファウスト！？
すでに発売されているのか、ファウスト！？
余計な質問だった、申し訳ない。
明日にでも買いに行こう。
明日にでも買いに行こう。
600 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 20:45 ID:b+8Q5vpi
書店によっては置いてあるのかね。
601 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 21:09 ID:Fk5uXt5v
ネタバレするつもりは毛頭ないです。
で、二回ぐらい読み返すと仕掛けとか色々判って面白いと思うので、
立ち読みとかで済ませようとか思うのは甘いと言っておく。
で、二回ぐらい読み返すと仕掛けとか色々判って面白いと思うので、
立ち読みとかで済ませようとか思うのは甘いと言っておく。
602 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 22:37 ID:IBIDSqpg
>>568-569 が意味不明に見えるんだが・・どういう事？
603 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 22:52 ID:sLpVV4CH
>>602
えろたん
えろたん
604 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 23:15 ID:AQ6d0omQ
大変失礼を…＿|￣|○
606 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 23:19 ID:tONy8Tb5
>>604
アケ板の誤爆か？
アケ板の誤爆か？
607 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 23:21 ID:AQ6d0omQ
そうです
もう向こうのスレ終わりそうだけど
もう向こうのスレ終わりそうだけど
608 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 23:27 ID:EFZ3fvD1
早く読みたいのになんとなくアマゾンで注文してしまった罠。
あぁ、568がポカーンとしてるのと569は関係なかったのか
610 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 01:09 ID:/chDMV4Z
何か変なの沸いてきたな。
こっちに飛び火しないのを祈るばかりだ。
こっちに飛び火しないのを祈るばかりだ。
611 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 02:14 ID:vK3dXokJ
amazonの書評を見てると「文章に癖がある」っていう感想が多いみたいだけど、
その好き嫌いはともかくとしてそもそも「癖がある」という事自体認識できなかった。
俺ってなんかおかしいのか？
その好き嫌いはともかくとしてそもそも「癖がある」という事自体認識できなかった。
俺ってなんかおかしいのか？
612 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 02:50 ID:VgHKF4Bw
どっちかってーと文章に癖なんて大なり小なりあって当たり前
全く無い方がツマンないと思うが
そういうのに気付くか、気付かないかは個人差に過ぎないし、
別におかしくはないと思う
彼の人らが言いたいのは肌に合わなかったって事だろ、結局
全く無い方がツマンないと思うが
そういうのに気付くか、気付かないかは個人差に過ぎないし、
別におかしくはないと思う
彼の人らが言いたいのは肌に合わなかったって事だろ、結局
613 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:09 ID:uFYtEXjr
文章に癖の無い作家の作品なんぞ、読む気にならんと言ってみる
614 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:10 ID:Ax3Eqf7C
あかほりさとる
615 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:24 ID:mkFbJFRl
あかほりは癖云々の前の問題が山積み
616 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:27 ID:ow5EU3NP
ただ文が厨臭いだけ
617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:32 ID:Ax3Eqf7C
境界隊をふやしちゃお～みたいな
618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:06 ID:XRNZgJI7
ファウスｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
ちなみに楽天
ちなみに楽天
619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:11 ID:OPjVEA1G
大阪はまだですか？
620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:28 ID:KKntzfrl
忘却録音入った後なんか凄い違和感あってさー
もう、飛ばして次の章行っちゃおうかな」と思うくらい。
事実話は矛盾螺旋でｱﾗﾔ逝って一段落してるから、別段目新しい話でも
普通なハズなんだけどな。
と思ってたら加筆されたものだったとは。
人間４～５年も生きてれば進歩するんだナァと。
癖っ気のある同じ内容を繰り返す所とか、
魔術だの境界とかのアウトローな一人喋りでキャラの性格の重心の移動なんかは
面白いとおもたamazonなんかだと、こんな長い説明文やアニメ挿絵嫌とか書いてるが
個人的には好きだわ
もう１０年後が楽しみ
もう、飛ばして次の章行っちゃおうかな」と思うくらい。
事実話は矛盾螺旋でｱﾗﾔ逝って一段落してるから、別段目新しい話でも
普通なハズなんだけどな。
と思ってたら加筆されたものだったとは。
人間４～５年も生きてれば進歩するんだナァと。
癖っ気のある同じ内容を繰り返す所とか、
魔術だの境界とかのアウトローな一人喋りでキャラの性格の重心の移動なんかは
面白いとおもたamazonなんかだと、こんな長い説明文やアニメ挿絵嫌とか書いてるが
個人的には好きだわ
もう１０年後が楽しみ
621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:51 ID:qp9JpBhd
ファウストの話をするスレってどこ？
622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:51 ID:byZ/23Wd
623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:15 ID:Tt7nUIqb
「ファウスト」スレ on ラ板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077725463/
癖があるというか、抽象的過ぎてわけわからん部分がある。
読解させる意図があるにしては、ちと美文ちっくに過ぎる。
まあ、後期のきのこはだいぶ落ち着いてきたけど。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077725463/
癖があるというか、抽象的過ぎてわけわからん部分がある。
読解させる意図があるにしては、ちと美文ちっくに過ぎる。
まあ、後期のきのこはだいぶ落ち着いてきたけど。
624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:47 ID:FNzo+Pnt
読解させようとする意図はあんまりなかったかも。
初期のきのこは尖った菌糸類だったし。
初期のきのこは尖った菌糸類だったし。
625 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 20:29 ID:Tt7nUIqb
尖ったきのこ……先細り？ マニアックだなぁ。
ファウストに載るのはどんな感じになるんだろうね。期待。
ファウストに載るのはどんな感じになるんだろうね。期待。
626 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 20:39 ID:9dX5mQU3
新作は読みやすいよ、いい意味で軽い感じ。
果たしてこういう言葉を持ち出していいのか迷うが、
軽ハードボイルドとか。
果たしてこういう言葉を持ち出していいのか迷うが、
軽ハードボイルドとか。
627 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 21:11 ID:389M/NoG
昔はこんなんだったらしいからな。
武内 奈須の場合は、あれはパズル的なものとは違う。
「これってどういうことなの？わかんないんだけど」
「わからせる気無いから」
「わかってもらう気は一切無いから」
と言われた時は､さすがに俺も・・・
奈須 そ、それは（汗）自分がまだとんがっていた頃。
「やっぱり時代はエッジだよね」
とか言っている若い頃の考えなので。
今は・・そういう努力は怠ってはいけないなあと（笑）
昔は自分は鋭くなくちゃいけないと思ってたんですよ。
鋭くなければ物は切れないとか。
人の心に影響を与える方法で一番わかりやすいのは
切りつけること。でもまあ、本当にここ数年は
別に人を切らなくても、包み込んだり､
ドンと押したりするくらいでも衝撃は与えられるから､
無理にとんがっている必要は無いな、と、思っています。
（武内さんに向かって）
だから､今はそんなことはないんだよ？
武内 奈須の場合は、あれはパズル的なものとは違う。
「これってどういうことなの？わかんないんだけど」
「わからせる気無いから」
「わかってもらう気は一切無いから」
と言われた時は､さすがに俺も・・・
奈須 そ、それは（汗）自分がまだとんがっていた頃。
「やっぱり時代はエッジだよね」
とか言っている若い頃の考えなので。
今は・・そういう努力は怠ってはいけないなあと（笑）
昔は自分は鋭くなくちゃいけないと思ってたんですよ。
鋭くなければ物は切れないとか。
人の心に影響を与える方法で一番わかりやすいのは
切りつけること。でもまあ、本当にここ数年は
別に人を切らなくても、包み込んだり､
ドンと押したりするくらいでも衝撃は与えられるから､
無理にとんがっている必要は無いな、と、思っています。
（武内さんに向かって）
だから､今はそんなことはないんだよ？
628 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 21:17 ID:QxHBmT5i
＞（武内さんに向かって）
＞だから､今はそんなことはないんだよ？
モエル
＞だから､今はそんなことはないんだよ？
モエル
629 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 21:26 ID:Tt7nUIqb
鋭いというか、狭い。
合う人にはガツーンとくるかもしれんが、合わない人には見向きもされない。
一撃必殺ではなく、何発も入る有効打を狙うのが商業だからねー。
成長してるんだなあ。
合う人にはガツーンとくるかもしれんが、合わない人には見向きもされない。
一撃必殺ではなく、何発も入る有効打を狙うのが商業だからねー。
成長してるんだなあ。
630 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 22:17 ID:KawKaXb4
らっきょドラマCDの第二弾はでないんですかね……
最後のあらやんのセリフを聞いてると続きがあるとしか思えんのだが……
最後のあらやんのセリフを聞いてると続きがあるとしか思えんのだが……
631 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 22:25 ID:drChEZ0P
会社が潰れてCD化の権利がどこいったか分からないらしい
632 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 22:32 ID:9dX5mQU3
あれって虎の穴のダミー会社じゃなかったんだ…。
ちなみに脚本の大森ごはんはｿﾌﾄｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞが出してるエロドラマCDで
名前を見かけた。
ちなみに脚本の大森ごはんはｿﾌﾄｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞが出してるエロドラマCDで
名前を見かけた。
633 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 22:37 ID:N++DiIgS
>>631
それが「大人の事情」ってやつだったのか…
それが「大人の事情」ってやつだったのか…
634 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 22:51 ID:2Hsf54Az
知らない奴もいたんだな。かなり有名な話なんだが。
635 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 22:59 ID:ow5EU3NP
はいはい
636 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 02:33 ID:T4W9bwly
>>635
接客業従事者とみた。日常生活でやると揉めるぞ。
接客業従事者とみた。日常生活でやると揉めるぞ。
637 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 02:56 ID:c6dCY3ap
揉めるのか(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
638 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 08:41 ID:E4O8VjK+
>>637
(´∀`)σ)*Д*)ｷﾞｬｰ
(´∀`)σ)*Д*)ｷﾞｬｰ
639 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 09:13 ID:t1ueZ3hl
まあ、2ちゃんねらー右翼の自民党への思い入れは凄まじいものがあるからな。
ウェブ巡回中にニュー速+のデブに誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず自民支持が凄い。キロ単位で塊で書き込む。俺のレスをみて
「それじゃ足りないよ、売国奴め」という顔をする。日本人はいつまでも
戦後教育の弊害から脱出できないらしい、みたいな。
絶対、そのレス4キロより、俺が書いた500バイトの方がまとも。っつうか、
それほぼ捏造広告じゃねえか。で、デブが選挙結果を切る。やたら切る。
不良風のコテハンと名無しもこのときばかりはニュー速+を尊敬。
普段、新聞すら読まないらしいガキが日本も終わりだーとか言ってる。畜生、氏ね。
根性も凄い、まず汚ねぇ。偏向とかこびりついてる。主要メディア批判する前に
なおせ。我が振りなおせ。つうか中道に寄れ。
で、やたら擁護。自民を擁護。良い候補から擁護。その人の主張とか
そんな概念一切ナシ。ただただ、擁護。２ちゃんねらーが擁護して、
２ちゃんねらーが２ちゃんねらーに講釈たれる。
あらかた擁護した後、「民主躍進なんてぬか喜びだったなｗ」などと
負け惜しみを寄越す。最初から民主に肉薄が目標だったのか？畜生。死ね。
で、２ちゃんねらー、たっぷりレスを書いた後で、まだ自民擁護する。
「今日は僕も叩いちゃう」とかコテハンが言う。おまえ、民主どころか
自民の政策すら疎いだろ？
アホが「ああ、今回も公明党のお陰ね」とか言う。そっち見んな、殺すぞ。
ウヨが「負けちゃったわね」とか言って、
バカウヨが「与党で過半数だから大丈夫さ」とか言う。
ﾆｭｰｿｸﾌﾟﾗｽｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、２ちゃんねらーにニュー速+に誘われたら、要注意ってこった。
ウェブ巡回中にニュー速+のデブに誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず自民支持が凄い。キロ単位で塊で書き込む。俺のレスをみて
「それじゃ足りないよ、売国奴め」という顔をする。日本人はいつまでも
戦後教育の弊害から脱出できないらしい、みたいな。
絶対、そのレス4キロより、俺が書いた500バイトの方がまとも。っつうか、
それほぼ捏造広告じゃねえか。で、デブが選挙結果を切る。やたら切る。
不良風のコテハンと名無しもこのときばかりはニュー速+を尊敬。
普段、新聞すら読まないらしいガキが日本も終わりだーとか言ってる。畜生、氏ね。
根性も凄い、まず汚ねぇ。偏向とかこびりついてる。主要メディア批判する前に
なおせ。我が振りなおせ。つうか中道に寄れ。
で、やたら擁護。自民を擁護。良い候補から擁護。その人の主張とか
そんな概念一切ナシ。ただただ、擁護。２ちゃんねらーが擁護して、
２ちゃんねらーが２ちゃんねらーに講釈たれる。
あらかた擁護した後、「民主躍進なんてぬか喜びだったなｗ」などと
負け惜しみを寄越す。最初から民主に肉薄が目標だったのか？畜生。死ね。
で、２ちゃんねらー、たっぷりレスを書いた後で、まだ自民擁護する。
「今日は僕も叩いちゃう」とかコテハンが言う。おまえ、民主どころか
自民の政策すら疎いだろ？
アホが「ああ、今回も公明党のお陰ね」とか言う。そっち見んな、殺すぞ。
ウヨが「負けちゃったわね」とか言って、
バカウヨが「与党で過半数だから大丈夫さ」とか言う。
ﾆｭｰｿｸﾌﾟﾗｽｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、２ちゃんねらーにニュー速+に誘われたら、要注意ってこった。
640 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 10:58 ID:3G3Ex4Lj
>>639
分かったからニュー速帰れ
分かったからニュー速帰れ
641 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 11:04 ID:evZuxmNF
ぬあ！つうか今日ファウスト発売日じゃん！早速とらのあなに行かねば。
……あの店においてある文芸誌って……＿|￣|○
……あの店においてある文芸誌って……＿|￣|○
642 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 13:47 ID:MAwPdXOf
ファウスト買ってきた
今までのきのこの文体とだいぶ変わってるような気がしたのは気のせいかな？
今までのきのこの文体とだいぶ変わってるような気がしたのは気のせいかな？
643 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 14:00 ID:LpdsSFvy
すげー超傑作だった・・・成長したな奈須
644 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 14:12 ID:0PNKol0W
カイエって月姫のメレムが原型か。他の作品とは繋がってなさそうかな。
しかしそれにしても○だったんだな。
しかしそれにしても○だったんだな。
645 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 16:16 ID:LTPzzVX8
＞643
序盤が面白いのはいつものことだろう
問題は折り返し以降だ
序盤が面白いのはいつものことだろう
問題は折り返し以降だ
646 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 16:56 ID:FeiV+J4Z
奈須作品ははじめて読んでみたがあまりの厨臭さに破って捨てた
ライトノベルとしても三流、伝奇としても中途半端、発想も既存の漫画・小説のパクリ
いったいどこを楽しめと？
なんか時々名前聞くから読んでみたが案の定
最近はやりの厨房だまし系の作家だった
残念だ、
最近いねぇなぁオレを驚かすような作家は
最近の出版社の「話題性さえあれば何でも売り出す」戦略はやめて欲しい
先の奈須や講談社系の一部の作品やリアル鬼ごっこもそうだが、
そんなことをしても駄作は駄作、
読書経験のほとんどない小中学生ならまだしも、
ある程度の読書体験を積んできた奴ならすぐに三流とわかってしまってウンザリさせられるだけだ
今では出版社の宣伝とか賞関係はまったく信用できないな
目先の得にだけ躍起になるのはにんじんを目の前にぶら下げられた馬と変わらん
真に文芸を憂えるものとして、ここに忠言をしておく
編集よ、目を覚ませ
ライトノベルとしても三流、伝奇としても中途半端、発想も既存の漫画・小説のパクリ
いったいどこを楽しめと？
なんか時々名前聞くから読んでみたが案の定
最近はやりの厨房だまし系の作家だった
残念だ、
最近いねぇなぁオレを驚かすような作家は
最近の出版社の「話題性さえあれば何でも売り出す」戦略はやめて欲しい
先の奈須や講談社系の一部の作品やリアル鬼ごっこもそうだが、
そんなことをしても駄作は駄作、
読書経験のほとんどない小中学生ならまだしも、
ある程度の読書体験を積んできた奴ならすぐに三流とわかってしまってウンザリさせられるだけだ
今では出版社の宣伝とか賞関係はまったく信用できないな
目先の得にだけ躍起になるのはにんじんを目の前にぶら下げられた馬と変わらん
真に文芸を憂えるものとして、ここに忠言をしておく
編集よ、目を覚ませ
647 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 17:03 ID:tm+65iuX
よし、がんばれ！
648 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 17:06 ID:ngmTG+a+
向こうも売れなきゃやってらんねえ
才能があり、理解すること自体が鋭敏な感覚と読み解く力が必要な少数にしか受け入れられないモノより
大多数の厨房以上であればわかる・共感できる内容で、宣伝だけすれば売れるモノに力入れるのは当然
才能があり、理解すること自体が鋭敏な感覚と読み解く力が必要な少数にしか受け入れられないモノより
大多数の厨房以上であればわかる・共感できる内容で、宣伝だけすれば売れるモノに力入れるのは当然
649 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 17:06 ID:daTEDa/l
上巻だけ読むと、
そこらにあるラノベと大差ない感じだなぁ。
そこらにあるラノベと大差ない感じだなぁ。
650 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 17:19 ID:zyNYIHR1
ちゅーか既存のファンが大勢いるから出せば売れるのはわかってたしな。
企業としては当然の判断かと。
企業としては当然の判断かと。
651 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 17:32 ID:d/wSrjdh
>>642
主人公が今までに無いタイプだから、一人称だと必然的に文体も変わるんでしょ。
いつになく軽いノリ（文体がね）だったから最初のほうはうーん？とか思ったけど。
カイエの部屋を出たあたりから面白くなった。
らっきょの帯のイラストを見たときは、桜ルート後の士郎がアーチャーに！とか思ったけど
アリカは全然キャラ違ったな。
主人公が今までに無いタイプだから、一人称だと必然的に文体も変わるんでしょ。
いつになく軽いノリ（文体がね）だったから最初のほうはうーん？とか思ったけど。
カイエの部屋を出たあたりから面白くなった。
らっきょの帯のイラストを見たときは、桜ルート後の士郎がアーチャーに！とか思ったけど
アリカは全然キャラ違ったな。
652 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 17:52 ID:rqTm/a7f
ファウストとエルフェンリートの最新刊どっちが買いですか?
653 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 18:10 ID:aRC+d8W2
好きにしろ
654 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 18:39 ID:5pMGatqm
>646
そんなこっちゃ新人作家育たないぞ？と釣られてみる
そんなこっちゃ新人作家育たないぞ？と釣られてみる
655 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 18:41 ID:MAwPdXOf
656 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 19:00 ID:aRC+d8W2
本格的ネタバレ開始は今夜0時かね？
657 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 19:27 ID:E4O8VjK+
658 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 19:27 ID:ORmK6D14
>>646
いってることはそれほど間違ってはいないと思うが、君見たいのがよろこぶ作品は商売にならないのよ
君見たいののよろこぶような作品ばかりだしてたら、それ以外の読者に見放されて凋落したのがSF業界
おかげで今じゃSFという言葉自体禁句になって、ホラーや伝奇として売らなきゃいけなくなった
いってることはそれほど間違ってはいないと思うが、君見たいのがよろこぶ作品は商売にならないのよ
君見たいののよろこぶような作品ばかりだしてたら、それ以外の読者に見放されて凋落したのがSF業界
おかげで今じゃSFという言葉自体禁句になって、ホラーや伝奇として売らなきゃいけなくなった
659 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 19:29 ID:D4qjV4BR
伝奇もの～
660 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 19:31 ID:97ibZBCQ
>646って、なんかかなり前に大田への檄文とか言って似たような内容
書いてたやつじゃないの？粘着質なあたりがそっくり。
書いてたやつじゃないの？粘着質なあたりがそっくり。
661 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 19:34 ID:9Mr18ULV
>646
正論だと思う。
でもファウスト掲載の短編は『空の境界』よりかは幾分か精進の後が見える。
しょぼい作家も書きつづけることによってそれなりに上手くなるよ。
正論だと思う。
でもファウスト掲載の短編は『空の境界』よりかは幾分か精進の後が見える。
しょぼい作家も書きつづけることによってそれなりに上手くなるよ。
662 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 19:44 ID:iywh1ayA
まあとりあえず自演乙と。
節目節目のｲﾍﾞﾝﾄ時に湧いてくるなお前ら。
昆虫？
節目節目のｲﾍﾞﾝﾄ時に湧いてくるなお前ら。
昆虫？
663 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:03 ID:qnaHjBPu
今日ファウスト見てきた。
何となくA4サイズぐらいの本だと思ってたから大きさにショック(´д｀)
何となくA4サイズぐらいの本だと思ってたから大きさにショック(´д｀)
664 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:03 ID:d/wSrjdh
>>657
イシヅエ アリカ：主人公。左腕が無い。マゾ。物忘れが激しい。仕事はカイエ少年の体をゴニョゴニョ。
カリョウ カイエ：主人公の主人。両腕両足が無い。ショタキャラ。
ツラヌイ ミハヤ：主人公の後輩。趣味はケータイの機種変。
トウマ マト：主人公の女王様。
フソウ ユキオ：ラスボス。デブ。嫌いなものには酢をかけて食べる。
この五人が繰り広げる愉快なドタバタミステリです。
イシヅエ アリカ：主人公。左腕が無い。マゾ。物忘れが激しい。仕事はカイエ少年の体をゴニョゴニョ。
カリョウ カイエ：主人公の主人。両腕両足が無い。ショタキャラ。
ツラヌイ ミハヤ：主人公の後輩。趣味はケータイの機種変。
トウマ マト：主人公の女王様。
フソウ ユキオ：ラスボス。デブ。嫌いなものには酢をかけて食べる。
この五人が繰り広げる愉快なドタバタミステリです。
665 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:22 ID:qDxWOvOs
>663
自分もしばらく大判雑誌のコーナー探してしまった。
自分もしばらく大判雑誌のコーナー探してしまった。
666 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:43 ID:A1ttA6jn
らっきょよりも読みにくかったのは漏れだけ？
内容が理解しにくいんじゃなくて句読点が多すぎてテンポよく読めない。
一人称でしかも軽めのノリだからもっとさくさく読み進むかと思ったんだけど、
意外に時間がかかる。言葉遊びを気にしながら読んでるからかな。
内容が理解しにくいんじゃなくて句読点が多すぎてテンポよく読めない。
一人称でしかも軽めのノリだからもっとさくさく読み進むかと思ったんだけど、
意外に時間がかかる。言葉遊びを気にしながら読んでるからかな。
667 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:45 ID:oFoTjlTo
今日ファウスト買ってきた
（ﾟдﾟ ＝ﾟдﾟ）
あれ？竹内氏の絵は？
（ﾟдﾟ ＝ﾟдﾟ）
あれ？竹内氏の絵は？
668 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:45 ID:+ZVtAXQr
>>646
ラノベにそれを求めるのが酷ってもんなんじゃないか？
ライトなノベルだし。
内容が、軽い、薄い、どこかで見たことある
なんてのは、仕方がないことであるようにも感じるよ。
これはラノベへの偏見かも知れんけど。
ラノベにそれを求めるのが酷ってもんなんじゃないか？
ライトなノベルだし。
内容が、軽い、薄い、どこかで見たことある
なんてのは、仕方がないことであるようにも感じるよ。
これはラノベへの偏見かも知れんけど。
669 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:01 ID:XTkzpdnE
だから相手にすんなっつうの。
新作は何処まで自覚してやってるのか不明だが
「信用できない語り手」をやってるよね。
新作は何処まで自覚してやってるのか不明だが
「信用できない語り手」をやってるよね。
670 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:02 ID:R9mNLxIW
671 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:14 ID:3fubaJhj
お前らマユに餌をやるなよ…。
文体を変える努力をしても、文章のベクトルを変えないと意味がないよ？ﾏﾕﾀﾝ。
文体を変える努力をしても、文章のベクトルを変えないと意味がないよ？ﾏﾕﾀﾝ。
672 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:18 ID:+ZVtAXQr
つーかマユって誰よ。
きのこの別名じゃねーよな？
きのこの別名じゃねーよな？
673 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:21 ID:hM0HOxaP
同人の型月スレを荒らした超絶電波。
674 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:25 ID:8bYT64tq
ああ、それにしても酷く新作が読みたい。
アーマゾーン！！
アーマゾーン！！
675 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:30 ID:cD8E8d4r
676 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:44 ID:WCU83FAF
いや、恐らくカイエ。
677 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:48 ID:d/wSrjdh
>>675
あれはねーさんではなくショタっこです。
あれはねーさんではなくショタっこです。
678 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 21:56 ID:cuH80rmW
これまでにない主人公だったという意見が出てるが
俺は逆に、定番のきのこ主人公だと思ったけどな。
根本のところでどうしようもなく善人で、巻き込まれ型でも
愚痴を垂れつつ最後まで首突っ込む。
そして何より、周囲の人間におもちゃにされる体質で
しかもそれを拒絶しない。
ぎりぎり追い詰められて最終能力発動。
そして壊れるかどうかの危うい生を送っている。
俺は逆に、定番のきのこ主人公だと思ったけどな。
根本のところでどうしようもなく善人で、巻き込まれ型でも
愚痴を垂れつつ最後まで首突っ込む。
そして何より、周囲の人間におもちゃにされる体質で
しかもそれを拒絶しない。
ぎりぎり追い詰められて最終能力発動。
そして壊れるかどうかの危うい生を送っている。
679 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 22:12 ID:oFoTjlTo
680 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 22:20 ID:wZ/HKWg5
善人面してるが裏では腹黒い事してて巻き込み系
協力しようとする他人を利用って主人公も見てみたくはあるな
協力しようとする他人を利用って主人公も見てみたくはあるな
681 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 22:23 ID:R9mNLxIW
>>680
いーたんでイイじゃん
いーたんでイイじゃん
682 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 22:24 ID:aEJdAqCm
買うか迷ってて、そうだ図書館で借りようと思ったら予約が30位入ってた。
大学の図書館の購入希望では入手不可ということで却下されてた。
どないしよ。
大学の図書館の購入希望では入手不可ということで却下されてた。
どないしよ。
683 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 22:30 ID:cuH80rmW
>>680
琥珀さんじゃん・・・
琥珀さんじゃん・・・
684 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 22:48 ID:bBy6EZMP
>>667
P687参照。
P687参照。
685 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 00:36 ID:LzxE0VRw
687 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 01:41 ID:iLty1F60
今回のインスピレーションはハガレンてトコか。
まあいつも通りだけど。
まあいつも通りだけど。
688 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 01:44 ID:RjpKBHGm
ばーか、コブラに決まってんだろ
689 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 01:58 ID:kn2QFhCE
湧いてきたか…。
690 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 02:17 ID:Gx+qymb0
どろろも知らない厨房が釣り師きどりですか？
滑稽ですね。
滑稽ですね。
691 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 03:12 ID:iLty1F60
七つの大罪はやるかも。
692 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 10:09 ID:xSh25tG8
食べる人が出てきたな。
まあ、出発点はどうでも目の付け所だけで、
ネタ自体は応用だから関係ないけどね。
まあ、出発点はどうでも目の付け所だけで、
ネタ自体は応用だから関係ないけどね。
693 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 12:08 ID:TiRDpYQy
漏れの持ってるフジフィルムのデジカメって
レンズのトコ「FUJINON ZOOM LENS」ってあるんだけど
これ透視能力とか千里眼とか付いてるのかな
レンズのトコ「FUJINON ZOOM LENS」ってあるんだけど
これ透視能力とか千里眼とか付いてるのかな
694 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 12:37 ID:PCClSBnf
何かを写す時に対象に向かって、二階の自分の部屋からお母さんを呼ぶときくらいの大声で
「凶れーーーーーーっ！！！！」と叫んでみましょう。
「凶れーーーーーーっ！！！！」と叫んでみましょう。
695 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 14:00 ID:w3GLjghl
空の境界累計80万部突破！
696 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 14:43 ID:4arC9cuE
まじ？で恋する五秒前・・・・
697 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 15:13 ID:eeUmhR34
ソースは？
698 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 15:23 ID:Wyt1uPYt
イーエスおせぇ！！
699 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 16:07 ID:96OGAZg/
>698
遅いよね。まだ発送メールが来ないよ。
遅いよね。まだ発送メールが来ないよ。
700 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 18:04 ID:uDBlSXc1
>>646
コピペなんだね。元はきのこじゃなくて乙一になってた
コピペなんだね。元はきのこじゃなくて乙一になってた
701 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 18:05 ID:uDBlSXc1
ageてしまった…逝ってくるorz
80万部突破かどうかはしらんが発売日に塵一つの気配も無かった書店に
空の境界が置かれ始めてﾋﾞｸｰﾘ
蔦谷に置かれるんだから相当逝くだろうな
空の境界が置かれ始めてﾋﾞｸｰﾘ
蔦谷に置かれるんだから相当逝くだろうな
703 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 19:04 ID:doRT9CvG
近くの書泉では、エスカレーターのぼったとこに、でっかく
｢空の境界再入荷！！｣
って貼ってあってビビッタ
｢空の境界再入荷！！｣
って貼ってあってビビッタ
704 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 20:29 ID:Rnegj7pN
大学の生協に4版が6冊ずつ積んであったが瞬殺されてた。
まだ売れているようで。
まだ売れているようで。
705 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 20:46 ID:G71gFZ/5
今日新大阪のＤＯＮで積まれてたよ。
４刷ってあった。
すげえな。
４刷ってあった。
すげえな。
706 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 20:47 ID:WwpHfr+4
全然オタじゃない姉ちゃんが読んでたよ、平積みされてたから買ってきたそうな
続きが気になるから下巻も買うそうな。
やっぱ平で積まれて人気作とか書かれると買う人が多いと知ったカレーを食べた
あとの夜サガリ～
続きが気になるから下巻も買うそうな。
やっぱ平で積まれて人気作とか書かれると買う人が多いと知ったカレーを食べた
あとの夜サガリ～
707 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 20:52 ID:Z00MuTnQ
708 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 20:54 ID:tYDfj9HO
e-honも遅えーー
まだ注文確定日がきまらん
まだ注文確定日がきまらん
710 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 21:13 ID:Vj4xiZAY
明日買ってくるか、ファウスト
でも、なんか売り切れなヤカン
でも、なんか売り切れなヤカン
711 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 21:19 ID:L9wLI1Hz
山形県なんつう田舎な訳だが、ファウストもらっきょもたくさん置いてある。
流石果物王国だぜ！
流石果物王国だぜ！
712 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 21:36 ID:RgO5Qnqw
うちの大学はらっきょもファウストも売ってない。
おかげでジュンク堂まで行ったよ、地方国立は駄目だな生協が小さい。
おかげでジュンク堂まで行ったよ、地方国立は駄目だな生協が小さい。
713 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 21:44 ID:6PkZLtOz
714 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 22:40 ID:m/DvAyWW
きのこ目当てでファウスト買って西尾とかはじめて読んだんだけど、
変な名前つけるのって最近の流行なの？
変な名前つけるのって最近の流行なの？
715 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 22:41 ID:RGA8W3Lw
>>695を書き込んだあと繋ぎなおして>>713
＞ってもう80万？
と、まあこうして情報の捏造というのはする訳だ。
あとはマルチポストしまくればソースのない情報でも事実に変わる。
まったくもって陰湿と言うより他に無い。
＞ってもう80万？
と、まあこうして情報の捏造というのはする訳だ。
あとはマルチポストしまくればソースのない情報でも事実に変わる。
まったくもって陰湿と言うより他に無い。
716 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 22:43 ID:Z2hX6zhw
うちの近所の宮脇書店はいくら探してもファウストがなくて
もう一度ライトノベルのコーナー行ったら店員がちょうど一冊空きスペースに
ファウスト置いてるところだった。それ手に取ったら「それが最後の一冊ですよ」
って言われた。やっぱ売れてるんだな
もう一度ライトノベルのコーナー行ったら店員がちょうど一冊空きスペースに
ファウスト置いてるところだった。それ手に取ったら「それが最後の一冊ですよ」
って言われた。やっぱ売れてるんだな
717 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 22:45 ID:qfy/zpSN
天井の鮫も悪魔かな。あとの２体はなんだろうか。鳥は居そうだ。
718 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 23:45 ID:ja79aGlJ
719 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 23:53 ID:9XcV63tb
グランツーリスモ４では三菱車は、途中で燃えますか？
720 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 23:54 ID:9XcV63tb
、、、みすったー すまん！
721 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 00:54 ID:Ocqa0U/K
80万行く可能性が無いとはいわんが、まだ早いよねえ…
722 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 01:24 ID:q8nxsplY
この前累計で40万だっけ。でも、50万ぐらいはいったかな？
このまま映画化→ドラマ化しないかなぁ
このまま映画化→ドラマ化しないかなぁ
723 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 01:39 ID:oD1ZArms
実写は勘弁してくれ。
724 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 01:47 ID:eVp/KcvT
アニメも勘弁してほしい。月姫の時の悪夢はもう御免だ・・・。
725 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 01:51 ID:mlxD4H0N
らっきょとしてはもうこれ以上展開する必要ないと思う
きのこも黒い柩を埋めるとか何とか書いてたし
きのこも黒い柩を埋めるとか何とか書いてたし
726 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 02:06 ID:3+7TcZ3i
アーケードも勘弁してほしい
727 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 02:18 ID:Ocqa0U/K
何やってもいいじゃん。
いやなら見なきゃ（やらなきゃ）いいんだし。
いやなら見なきゃ（やらなきゃ）いいんだし。
728 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 02:23 ID:QTiFbz9N
見たくなくても気になって見てしまう悲しい性
最低実写はやめてくれ。
最低実写はやめてくれ。
とりあえず4つの感情＝悪魔って
喜怒哀楽からいって
歓喜 憎悪 悲哀 快楽
でいいのかね。
ここでまた他の可能性を示唆して終わるのがにくいよな
喜怒哀楽からいって
歓喜 憎悪 悲哀 快楽
でいいのかね。
ここでまた他の可能性を示唆して終わるのがにくいよな
730 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 10:41 ID:JXh0gZpj
すげーな発売一月足らずで累計80万部。
一冊平均40万部なんてもしかして銀河英雄伝説や十二国記、
スレイヤーズとかを超えたりして。
一冊平均40万部なんてもしかして銀河英雄伝説や十二国記、
スレイヤーズとかを超えたりして。
731 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 10:49 ID:6NajeDjF
732 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 10:50 ID:02T9EVXY
確信犯（誤用）かと
733 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:04 ID:UtcYofSP
この売れっぷりを見ると80万部くらいは本当に売れてそうだけどなw
734 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:07 ID:epkx6xsO
そうか？ ネット販売は頭打ちになってるみたいだぞ。
後は、書店販売で何処まで伸びるのか……一般に何処まで受け入れられるのか、かな？
後は、書店販売で何処まで伸びるのか……一般に何処まで受け入れられるのか、かな？
735 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:16 ID:X5DdrMky
累計は、4～50万部が妥当では？
一冊40万部超えの小説など滅多に出ないかと。
一冊40万部超えの小説など滅多に出ないかと。
736 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:21 ID:tX2mcQQZ
売れているはずなのに、新規さんの書き込みがないってことは
このスレの雰囲気が悪いのか
作品が評価されていないのか
このスレの雰囲気が悪いのか
作品が評価されていないのか
737 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:25 ID:cYVnvL/o
80万部だの4～50万部が妥当だの
ソース出してから言え月オタ共。
ソース出してから言え月オタ共。
738 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:27 ID:TmYQccgG
4刷いってるしな
見積もっての話だろう
あれで案外Fateもいってたわけだしな
見積もっての話だろう
あれで案外Fateもいってたわけだしな
739 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:31 ID:cYVnvL/o
だから憶測で語ってんじゃねーよボケカス氏ね。
740 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:35 ID:epkx6xsO
>>736
新規層が2CHを知らない、ラノベだと認識してない、など等。
この板の住人とは層を外してるかもな。
>>739
悪いな、相手をしてやりたいけど忙しい。
雑談スレにでもいって相手してもらってくれ。
新規層が2CHを知らない、ラノベだと認識してない、など等。
この板の住人とは層を外してるかもな。
>>739
悪いな、相手をしてやりたいけど忙しい。
雑談スレにでもいって相手してもらってくれ。
741 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:39 ID:02T9EVXY
いや、何刷行こうが見積もりなんてできないし
（増刷1万部なのか、はたまた50万部なのかさっぱり）
憶測で語るなってのはこの上なく正論じゃないか？
（増刷1万部なのか、はたまた50万部なのかさっぱり）
憶測で語るなってのはこの上なく正論じゃないか？
742 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:43 ID:X7cEXNij
たまたま2CH知らない奴だけ買ってると言うのは無理がある。
加えてあの表紙絵でラノベと認識しない奴がいるはずないだろ。
大体内容もラノベ以外の何者でもないし。
加えてあの表紙絵でラノベと認識しない奴がいるはずないだろ。
大体内容もラノベ以外の何者でもないし。
743 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:43 ID:oD1ZArms
2刷の時点で20万なんだからそこから予測は出来るだろ。
744 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:46 ID:RgU5K9ze
新規いないとか言ってると自称新規の人が
何故か同一時間帯にゾロゾロ出てくるよ。
何故か同一時間帯にゾロゾロ出てくるよ。
745 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:46 ID:TmYQccgG
746 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:51 ID:rC8S84TJ
2刷の時点で20万なんだから4刷なら30万、40万ってか？
それじゃ銀英伝や十二国記は累計2000万部以上という計算になるな。
それじゃ銀英伝や十二国記は累計2000万部以上という計算になるな。
747 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:54 ID:6NajeDjF
まぁ売れてるソースも売れてないってソースもがないから
決着つかない議論だがな。
ところでもうファウストのネタバレいいのか？
決着つかない議論だがな。
ところでもうファウストのネタバレいいのか？
748 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:56 ID:lk4kA0hp
ミステリーじゃなくってSF板だったかもしんない。
750 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 11:58 ID:TmYQccgG
751 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 12:04 ID:w46hpiIo
もっと単純に２ちゃんにあまり書き込まない層が新規層になってるという可能性は考えんのか。
結構売れててもあまり進まないスレなんて、ラノベ板でもあることだろ。
結構売れててもあまり進まないスレなんて、ラノベ板でもあることだろ。
752 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 12:16 ID:2uLfXtgg
まあ可能性だけなら何とでも言えるからな
新規読者の皆皆様は偶々空の境界をライトノベルとは判断しない人ばかりで
偶々2chなんて知らない健全な人ばかりなのだろう。
新規読者の皆皆様は偶々空の境界をライトノベルとは判断しない人ばかりで
偶々2chなんて知らない健全な人ばかりなのだろう。
753 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 12:22 ID:advM8K+F
>>751
そもそも信者にしろアンチにしろ、
きのこに惹かれるタイプの人間は2chに大量に要るわけだが、
同様にきのこに惹かれるタイプの人間であろう新規が
2chに関わらない層のわきゃないだろうと思う。
そもそも信者にしろアンチにしろ、
きのこに惹かれるタイプの人間は2chに大量に要るわけだが、
同様にきのこに惹かれるタイプの人間であろう新規が
2chに関わらない層のわきゃないだろうと思う。
754 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 12:32 ID:TmYQccgG
>>753
いや、それもそれで無理があると思うが
いや、それもそれで無理があると思うが
755 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 12:37 ID:w46hpiIo
うーむ、上のレスにもあるけど、「売れてるから買ってる」という層がでてきてるからなあ。
ライトノベルのプロパーだけじゃ、２冊で３０万だって普通出ないし。
ライトノベルなんて知らない人が新規層で多いってのは十分ありえるんじゃないか？
あるいは、２ちゃんを知っててもライトノベル板なんて書き込まない層とかさ。
ライトノベルのプロパーだけじゃ、２冊で３０万だって普通出ないし。
ライトノベルなんて知らない人が新規層で多いってのは十分ありえるんじゃないか？
あるいは、２ちゃんを知っててもライトノベル板なんて書き込まない層とかさ。
756 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 12:59 ID:cNpz86YN
最近は新しいのが出てきてるし
そろそろ行き渡った感じもする
恐らく40-50万度だろう、これから復活するかだが
ヤフーとか見てるとまた伸びてくる可能性もありそうだな
そろそろ行き渡った感じもする
恐らく40-50万度だろう、これから復活するかだが
ヤフーとか見てるとまた伸びてくる可能性もありそうだな
757 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 13:01 ID:TmYQccgG
ところでファウストのネタバレっていつから？
758 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 13:13 ID:lid5Csyj
自分は空の境界から入った新規読者なんだが、
ファウストの新作を読んで、この人は大幅に文章力がアップしてると思った。
正直、空の境界の文章は全体的に読みにくかったけどかなり改善されてる。
たぶん視点を統一したというのが大きいと思うけど。
ゲームはやってないから比較できんが、これなら作家としても大丈夫だろう。
ファウストの新作を読んで、この人は大幅に文章力がアップしてると思った。
正直、空の境界の文章は全体的に読みにくかったけどかなり改善されてる。
たぶん視点を統一したというのが大きいと思うけど。
ゲームはやってないから比較できんが、これなら作家としても大丈夫だろう。
759 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 13:22 ID:p9iRfK3p
>２ちゃんを知っててもライトノベル板なんて書き込まない層とかさ。
それっておまえら古参の月オタのことだろ。
よーするにきのこは既存のラノベ板住人からはそっぽを向かれたと解釈していいのかね？
それっておまえら古参の月オタのことだろ。
よーするにきのこは既存のラノベ板住人からはそっぽを向かれたと解釈していいのかね？
760 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 13:24 ID:epkx6xsO
単純に雰囲気が悪くて書き込む気が無くなるという可能性は考慮しないのか、
する必要が無いのか…
する必要が無いのか…
761 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 13:26 ID:dlTJHnEs
つか新規読者はきっと2chに書き込まないってのからして何の根拠もない妄想だし。
まあ俺の個人的な見解を言わせてもらうとこの板の厨度がめちゃめちゃ高いせいで
新規読者が引いてるんだと思うな。
まあ俺の個人的な見解を言わせてもらうとこの板の厨度がめちゃめちゃ高いせいで
新規読者が引いてるんだと思うな。
762 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 13:28 ID:dlTJHnEs
ああ、板じゃなくスレね。しかも被ったし。
763 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 13:28 ID:w46hpiIo
764 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 13:30 ID:eB23ky++
よし、こうなったら以後は俺たち新規購入層だけで運営しようぜ！
765 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 13:33 ID:QyfMn8QO
ここは信者とアンチの喧嘩の場じゃないということを古参には弁えて貰いたいよな。
気に入らないレスはスルーしろよ。
気に入らないレスはスルーしろよ。
766 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 13:38 ID:4LbTah/Y
767 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 13:45 ID:gp2LrV2L
逆に空の境界のほうが読みやすかった。
なんか描写が淡白になってきのこの持ち味が薄れたような。
なんか描写が淡白になってきのこの持ち味が薄れたような。
768 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 14:04 ID:/B1VMGOx
やっとファウスト買ってきたー。読んだー。
内容はともかく（俺は好みだったが）、伏線の張り方が巧いな、とオモタ。
ネタバレの話したいんだが、専用スレある？
内容はともかく（俺は好みだったが）、伏線の張り方が巧いな、とオモタ。
ネタバレの話したいんだが、専用スレある？
769 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 14:14 ID:epkx6xsO
この板には無いと思った、専用スレを立てるのは不味いしこのスレで問題ないんじゃないかね？
770 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 14:25 ID:rGxbDH27
ラ板でネタバレ気にするならコレ
●ネタバレ総合スレッド●part4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078762495/l50
・E-mail欄に半角で sage と入力 → sage進行遵守で
・一行目に本のタイトルを記載 → 未読さんへの配慮を
●ネタバレ総合スレッド●part4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078762495/l50
・E-mail欄に半角で sage と入力 → sage進行遵守で
・一行目に本のタイトルを記載 → 未読さんへの配慮を
771 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 14:27 ID:/B1VMGOx
そうか、じゃあ微妙に伏字で。
○○○が○だったわけだが、それって最初のほうに出てきたやつだよな？
一人目の悪魔祓いが親父、二人目が後輩、三人目が今回、でいいのかな？
すると二人目の夢をあのときに見てた、ということか？
最初に読んだときは、親父の娘が後輩だと思ったんだが、苗字違うし娘は居間で死んでたし・・・。
するとあれは本当に夢？あそこで夢を見なきゃいけない理由って書かれてたっけ？
それとも何か勘違いしている？
○○○が○だったわけだが、それって最初のほうに出てきたやつだよな？
一人目の悪魔祓いが親父、二人目が後輩、三人目が今回、でいいのかな？
すると二人目の夢をあのときに見てた、ということか？
最初に読んだときは、親父の娘が後輩だと思ったんだが、苗字違うし娘は居間で死んでたし・・・。
するとあれは本当に夢？あそこで夢を見なきゃいけない理由って書かれてたっけ？
それとも何か勘違いしている？
772 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 14:31 ID:VaPRzAnB
773 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 14:50 ID:1xEOp04E
というか発売日も過ぎてるのにネタバレするなっつーのもなんかなー
774 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 15:06 ID:VaPRzAnB
誰もネタバレするななんて言ってないが。
気にしてるのは話したがってる本人。
気にしてるのは話したがってる本人。
775 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 15:12 ID:QbT5Ufte
ずーっと「ソラノキョウカイ」だと思ってて、図書館で検索しても出ないから
こりゃー置いてないんだなと思って諦めてたが、正しい読み方を昨日知って
検索してみたら、フツーに置いてあったよ。
こりゃー置いてないんだなと思って諦めてたが、正しい読み方を昨日知って
検索してみたら、フツーに置いてあったよ。
776 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 15:23 ID:hoQC4/uD
まあ、2chでの書き込み数やスレ住人及び信者の数が、
実際の売上と関連しないのは、別段おかしいことでは無いけどな。
>773
地方じゃ今日入荷（下手すりゃ明日）のところもあるし、もう少し待つのが吉。
実際の売上と関連しないのは、別段おかしいことでは無いけどな。
>773
地方じゃ今日入荷（下手すりゃ明日）のところもあるし、もう少し待つのが吉。
777 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 15:39 ID:4LbTah/Y
そこらへんは善意の問題。
うっかり誤爆してしまううっかりさん反故、かな。
うっかり誤爆してしまううっかりさん反故、かな。
778 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 15:41 ID:4LbTah/Y
わりとマジでアホな誤字スマン。
反故じゃねえ、保護だ。意味逆。真逆。
反故じゃねえ、保護だ。意味逆。真逆。
779 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 15:41 ID:QjW3IuaU
終わった話題をわざわざ蒸し返すな。
780 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 15:46 ID:6NajeDjF
真逆の使い方、変わってたなぁ茸
月の時は「まさか」で使ってたのに、今回は「しんぎゃく」「まぎゃく」
で使ってる？
月の時は「まさか」で使ってたのに、今回は「しんぎゃく」「まぎゃく」
で使ってる？
781 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 18:12 ID:Y4iiJHUj
782 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 19:44 ID:LjUTpwUN
同人版とは内容に変わったところはあるのかね？
教えてエロい人。
教えてエロい人。
783 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 19:50 ID:epkx6xsO
わずかなルビと誤字修正のみ。
784 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 19:52 ID:4LbTah/Y
ばろーる→バロールとか
録音関係が少し変わったみたい。
録音関係が少し変わったみたい。
785 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 21:00 ID:U7WTBrS9
巻末に余計なもんがついてる
786 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 21:07 ID:oQoy9skT
787 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 21:29 ID:q1RK8Ni1
>786
自分でシリアルナンバー適当に彫ったんでそ
自分でシリアルナンバー適当に彫ったんでそ
788 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 22:48 ID:WZfcfzFZ
アゴニスト症候群・・・・・・かのアニ？
789 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 23:13 ID:/B1VMGOx
なんか主人公の能力、ニーヴンのＳＦ小説The Long Arm of Gil Hamilton（邦題：不完全な死体）に
出てくるギル・ハミルトンを思い出した。事故で片腕をなくした主人公が、「想像上の腕」＝サイコキネシスを使う話。
出てくるギル・ハミルトンを思い出した。事故で片腕をなくした主人公が、「想像上の腕」＝サイコキネシスを使う話。
790 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 23:43 ID:0pJyhRQB
>789
手塚治虫もそんなのを書いてたな＞「想像上の腕」＝サイコキネシス
幻肢痛がネタ元？
しかし犬になるとはおもわなんだ。
手塚治虫もそんなのを書いてたな＞「想像上の腕」＝サイコキネシス
幻肢痛がネタ元？
しかし犬になるとはおもわなんだ。
791 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 23:48 ID:/B1VMGOx
しかしあれだよな、きのこって義手とか包帯とか好きだよな。
最初のページ、アーチャーの腕かとオモタよ。
最初のページ、アーチャーの腕かとオモタよ。
792 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 23:57 ID:6oZwnia6
その想像上の腕に触れると子供に角が生えますか？
793 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 00:00 ID:Y6bUYPA1
ああ、明日仕事いきたくねぇ・・・。
らっきょが発売された日、俺は職場で高らかに宣言してしまった。
「 オ ビ の 青 髪 少 女 萌 え 。 」
と。
・・・明日は朝一番で「おはようショタ」「おはようホモ」と言われるのは必至。
欝だ。どうしよう。
らっきょが発売された日、俺は職場で高らかに宣言してしまった。
「 オ ビ の 青 髪 少 女 萌 え 。 」
と。
・・・明日は朝一番で「おはようショタ」「おはようホモ」と言われるのは必至。
欝だ。どうしよう。
794 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 00:02 ID:kT8pY0UA
795 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 00:02 ID:MGYbz+zT
安心しろ、お前が思っているほどみんなお前に興味が無い。
796 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 00:03 ID:Y6bUYPA1
>>794
こういう話ができる職場といったら１つか２つしかないだろう？察しろ
こういう話ができる職場といったら１つか２つしかないだろう？察しろ
797 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 00:04 ID:+AZJLdHu
798 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 00:31 ID:VHlU4uiP
エンターブレイン？
799 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 00:37 ID:ncg1xJrQ
ようやく前編が入荷されたと思ったら後編が全て消えた
2冊まとめて書店に並んだときに買おうと
田舎の本屋をみくびった俺が馬鹿ですた
2冊まとめて書店に並んだときに買おうと
田舎の本屋をみくびった俺が馬鹿ですた
800 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 00:45 ID:VHlU4uiP
今までネットやらで妙な評判や信者っぷりを聞き及んでは居たけど
同人やエロゲに手を出す気にはなれなかった、
げんしけんのピヨ彦的なライトオタクに売れまくってるのかな？
同人やエロゲに手を出す気にはなれなかった、
げんしけんのピヨ彦的なライトオタクに売れまくってるのかな？
801 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 00:53 ID:kT8pY0UA
さぁ？ アフタヌーンは田丸ヒロシしか読んでいないのでなんとも
802 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 01:30 ID:FW6Y1OF7
803 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 06:21 ID:5BFxRTo0
まあ、一回目だし設定紹介で軽く流したって感じかなぁ。
804 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 06:28 ID:zEghOIKJ
DDDって続き物なのか？妹が凄く気になった。なんでこういう美味しそうなキャラを
登場させないのか。
しかし、きのこ作品の主人公は妹に恵まれないな。鮮花やら秋葉やら碌なのがい
ない。そして今作は極めつけのようだ。そこがイイのだが。
登場させないのか。
しかし、きのこ作品の主人公は妹に恵まれないな。鮮花やら秋葉やら碌なのがい
ない。そして今作は極めつけのようだ。そこがイイのだが。
805 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 06:42 ID:1UuLWNnr
まあ、まて。スレ違いなのは百も承知だが。
秋葉が妹なのが恵まれていないってのは
まったくもって承服できない。
秋葉が妹なのが恵まれていないってのは
まったくもって承服できない。
806 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 06:44 ID:1UuLWNnr
本題も書いとくｗ
リスカとか考えるに、
普通に連作短篇で続くんじゃないか？
(今回のがムチャクチャ評判が悪かったりしたら兎も角)
リスカとか考えるに、
普通に連作短篇で続くんじゃないか？
(今回のがムチャクチャ評判が悪かったりしたら兎も角)
807 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:53 ID:bK7lc0/b
叩かれるの承知であえて言おう。
DDDの文体が電撃の禁書っぽいと思った。
DDDの文体が電撃の禁書っぽいと思った。
808 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 11:58 ID:ib7pIUQP
餌が悪すぎだな。三流釣り
809 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 13:04 ID:nGKp3law
＞鮮花と秋葉
式だって妹キャラだぞ、とｗ
式だって妹キャラだぞ、とｗ
810 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 13:44 ID:6hZLVEal
ネタにできそうなのにちっとも出てこなかったな。＞式のお兄ちゃん
811 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 14:20 ID:K8dkpiK3
出てきたらコンプレックスの塊、ｆａｔｅの慎二みたいなキャラになってた気がする。
812 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 14:22 ID:dV7a7kSX
夏の幹也が二週間寝込んだ幽霊事件とか
ラストで妙にアグレッシブになった幹也に病院で起こった事とか
その説明どっか本文にあったっけ？
面白いけどちょっと設定肥りなような気がする
ラストで妙にアグレッシブになった幹也に病院で起こった事とか
その説明どっか本文にあったっけ？
面白いけどちょっと設定肥りなような気がする
813 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 14:22 ID:mbqz1Wcv
丸くなったなあ。らっきょであれだけとがっていたのが嘘のようだ。
プロの道に目覚めたのかね。
なんにせよ今後に注目。
プロの道に目覚めたのかね。
なんにせよ今後に注目。
814 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 14:39 ID://lD4IrL
丸くなりすぎな気も。もう少しアクがあるほうがいいなあ。
815 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 14:58 ID:DRGlKjgy
妹…青子、式、秋葉、鮮花、美紗夜、桜、翡翠、都古、アルクェイド、セイバー。
まあ、微妙といえば微妙かも…
まあ、微妙といえば微妙かも…
816 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 17:42 ID:URhpKS9N
あいかわらず平穏とは程遠い流れですね皆様。
817 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 17:48 ID:HB33uynN
あらすじが面白そうだったんで買ってみたけど、あわなかった。
千円超えててあわないのはきついよね(;_;)
千円超えててあわないのはきついよね(;_;)
818 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 18:06 ID:DRGlKjgy
甘いな、1800円払って詰まらない映画を見るよりはるかにましだ。
つーか、入れ替え制のアクション映画にも係わらず眠くなったあの映画は
ある意味神レベルだ…orz
つーか、入れ替え制のアクション映画にも係わらず眠くなったあの映画は
ある意味神レベルだ…orz
819 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 18:55 ID:KL97mjti
文体が西尾っぽいと思ったのって漏れだけ？
820 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 19:00 ID:0iy6Hvh+
821 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 19:04 ID:SBWMK1Yx
西尾はない。
それに西尾って作品毎に全然文体違うんで、っぽいと言われてもなぁ。
ところでタイトルの意味が微妙にわからないんだけど。
JtheEってサブタイトルはそのまんまの意味として、DDDはなんなんだろ。
DecorationDisorderが悪魔憑きで、それ足すDisconnectionで悪魔払いみたいなニュアンスなのか？
どうでもいいけど最初のDと最後のDだけtionで終わって音韻があまりよくないような。
それに西尾って作品毎に全然文体違うんで、っぽいと言われてもなぁ。
ところでタイトルの意味が微妙にわからないんだけど。
JtheEってサブタイトルはそのまんまの意味として、DDDはなんなんだろ。
DecorationDisorderが悪魔憑きで、それ足すDisconnectionで悪魔払いみたいなニュアンスなのか？
どうでもいいけど最初のDと最後のDだけtionで終わって音韻があまりよくないような。
822 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 19:12 ID:tADWxTUG
西尾の文はイタイ
きのこもあんまり変わらんけどな
きのこもあんまり変わらんけどな
823 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:05 ID:Y6bUYPA1
junk the eaterも謎だな。
まぁきのこの英語がおかしいのは前からだし。Fate stay nightも意味不明。
それはそうと、案の定ショタの烙印押されますたorz
まぁきのこの英語がおかしいのは前からだし。Fate stay nightも意味不明。
それはそうと、案の定ショタの烙印押されますたorz
824 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:07 ID:NLE6ADDW
Decoration Disorder Disconnection 何これ？
とうとう、英語で訳のわからない造語作り出したの？
とうとう、英語で訳のわからない造語作り出したの？
825 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:12 ID:triQhuAA
>>824
造語っつーか、単に名詞をみっつ並べてるだけだろ
造語っつーか、単に名詞をみっつ並べてるだけだろ
826 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:31 ID:PEbnfC8c
装飾 困惑 別離
ととればなんとなく意味が分からなくも･･
ととればなんとなく意味が分からなくも･･
827 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:31 ID:0iy6Hvh+
63 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/07/14(水) 19:41
>>61
はやまるな！
>>62
私にはあれは Jack the Ripper のもじりに見えまする。Junk the Eater
切り裂きジャックならぬ、貪り食いの出来損ない（ジャンク）
>>61
はやまるな！
>>62
私にはあれは Jack the Ripper のもじりに見えまする。Junk the Eater
切り裂きジャックならぬ、貪り食いの出来損ない（ジャンク）
828 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:33 ID:Y6bUYPA1
>>62
で、それ誰のこと？妹？
で、それ誰のこと？妹？
829 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:34 ID:r4B1ZUl/
>>827
言われてみれば。
言われてみれば。
830 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:40 ID:0iy6Hvh+
831 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:43 ID:MGYbz+zT
丸くなったか？ テーマとモチーフは手垢に塗れてるが、
メソッドがとがりすぎるくらい尖っていると思えた。＜DDD Junk the ｅａｔｅｒ
メソッドがとがりすぎるくらい尖っていると思えた。＜DDD Junk the ｅａｔｅｒ
832 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:44 ID:Y6bUYPA1
あーなるほど・・・。
すると、シリーズ（になるのなら）タイトルはDDDなのかな？
DDD xxxx the yyyy みたいに。
あとeater of the junkと逆にしても意味が通るね。
すると、シリーズ（になるのなら）タイトルはDDDなのかな？
DDD xxxx the yyyy みたいに。
あとeater of the junkと逆にしても意味が通るね。
833 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:50 ID:r4B1ZUl/
>>832
文としては通るけど、意味としてはおかしくないか？
文としては通るけど、意味としてはおかしくないか？
834 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:55 ID:8qrRw9Xm
無茶当て字使いに今さらそんなこといったって。
835 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 20:57 ID:SBWMK1Yx
>>826
あ、困惑って意味もあるのか。
作中でも精神疾患とか書かれてたんでDisorderと見ると障害としか思えなかったよ。
人格障害だとか乖離性同一性障害だとかそういった分野の。
んで、Decoration＝装飾＝新部で悪魔憑きを表すのかな、と。
あ、困惑って意味もあるのか。
作中でも精神疾患とか書かれてたんでDisorderと見ると障害としか思えなかったよ。
人格障害だとか乖離性同一性障害だとかそういった分野の。
んで、Decoration＝装飾＝新部で悪魔憑きを表すのかな、と。
836 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 21:19 ID:dbCdr87s
837 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 21:27 ID:7m5CDER4
なんか「メルキオールの惨劇」を思い出した＞ＪｔｈｅＥ
838 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 21:56 ID:Tibnyqij
>>830
だろうな。
木崎さんとの一件が先にあったから
Eaterなんていわれたら黒犬の事を想像してしまいかねないけど、
よく考えてみると今回はユキオの事件がメインなんだから
サブタイも当然そっちから引っ張るよな。
「貪り喰う通り魔」、Junk the Eater
だろうな。
木崎さんとの一件が先にあったから
Eaterなんていわれたら黒犬の事を想像してしまいかねないけど、
よく考えてみると今回はユキオの事件がメインなんだから
サブタイも当然そっちから引っ張るよな。
「貪り喰う通り魔」、Junk the Eater
839 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 22:05 ID:kT8pY0UA
840 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 22:07 ID:Y6bUYPA1
今回ネタになりそうな台詞って>>839ぐらいか？
あとなんかあったっけ・・・
あとなんかあったっけ・・・
841 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 22:12 ID:MGYbz+zT
それにしても現実と非現実の境界が曖昧になって新伝綺がどうのこうのとかいう
編集者のあおりと笠井の解説にそのまんま乗っかったような内容だったが、
依頼どおりに書いたって感じなんだろうか、
そんな職業意識犬にでも食わせればいいのに。
編集者のあおりと笠井の解説にそのまんま乗っかったような内容だったが、
依頼どおりに書いたって感じなんだろうか、
そんな職業意識犬にでも食わせればいいのに。
842 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 22:13 ID:KQpq3xD8
一人称が複数になったり、憎悪ちゃん（仮称）の立ち位置が
はっきりしてないのは、所在の危うさみたいなものを出すために
使ってるんだろう。
所在と憎悪ちゃん（仮称）は一部意識を共有しているのでは
ないかと思ったり。
あとＤＤＤで丸くなったというより空の境界の方が
蘊蓄が萌えたってのはあるな。
はっきりしてないのは、所在の危うさみたいなものを出すために
使ってるんだろう。
所在と憎悪ちゃん（仮称）は一部意識を共有しているのでは
ないかと思ったり。
あとＤＤＤで丸くなったというより空の境界の方が
蘊蓄が萌えたってのはあるな。
843 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 22:30 ID:MGYbz+zT
んでまたもや力への意思が出てきたけど、
じゃああの作品の中で強者ってなんなの？
所在が弱者であると自覚するのは勝手だけど、
その定義も判らん、それとも単なる卑下か？
じゃああの作品の中で強者ってなんなの？
所在が弱者であると自覚するのは勝手だけど、
その定義も判らん、それとも単なる卑下か？
844 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 22:33 ID:MGYbz+zT
いや、弱者の定義は悪魔憑きだったな、失敬失敬。
でも所在はまたそれとも違うしなぁ…。
でも所在はまたそれとも違うしなぁ…。
845 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 22:34 ID:Y6bUYPA1
なんかさ、文中で所在と関われると普通に”しょざい”の意味に取ってしまうんだが。
人名だとパッと見気づかない・・・。
あ、だからカタカナ使ってるところが多いのか＞本文
人名だとパッと見気づかない・・・。
あ、だからカタカナ使ってるところが多いのか＞本文
846 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 22:41 ID:x0vkTlMD
／￣￣￣￣＼
／ ● ●､ ＿＿＿＿＿
|Y Y ＼ ／
| | | ▼ | ＜ で、誰に萌えればいいんだ？
| ＼／ ＿人.| ＼＿＿＿＿＿
| ＿＿＿ノ
＼ .／
｜ ｜ |
（_＿）＿）
／ ● ●､ ＿＿＿＿＿
|Y Y ＼ ／
| | | ▼ | ＜ で、誰に萌えればいいんだ？
| ＼／ ＿人.| ＼＿＿＿＿＿
| ＿＿＿ノ
＼ .／
｜ ｜ |
（_＿）＿）
847 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 22:42 ID:x/uUkywO
何でファウストに載る文章はどれも名前の読みが分かり辛いものばかりなんだ？
848 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 22:43 ID:S1TollHB
>847
西尾と流水のインタヴュー読め。そこに答えがある。
西尾と流水のインタヴュー読め。そこに答えがある。
849 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 22:57 ID:DZHhZIcj
マトさんはなぜかショザイって呼んでるね。
850 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 22:59 ID:a4Ap6Ghg
851 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 23:01 ID:Y6bUYPA1
ってか今回、ツラヌイとトマトしかいねぇし。女。
あ、肉だるまいたか。
あ、肉だるまいたか。
852 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 23:02 ID:VmCTkyB3
与太話、とか益体、とかの単語が数回出てきたのが気になったのは自分だけ？
短篇なんだから別の表現使えばいいのに、と思ったんだけど
短篇なんだから別の表現使えばいいのに、と思ったんだけど
853 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 23:12 ID:uxX4XTdi
狭いんだ。仕方ない。
854 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 23:17 ID:KQpq3xD8
〉〉851
妹 が い る だ ろ う が
妹 が い る だ ろ う が
855 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 23:23 ID:x/uUkywO
肉だるま、元は凄い美人だったとかいう設定はあるかな？
……出番はなさそうだが。
……出番はなさそうだが。
856 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 23:27 ID:Y6bUYPA1
大学時代からの決まりでね。私をトマトと呼んだ者は、例外なくブチ殺している
857 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 23:28 ID:O+xkahSF
地獄先生ぬ～べ～な主人公でした。
858 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 23:38 ID:kT8pY0UA
真っ赤なトマトになっちゃいな
859 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 23:40 ID:S1TollHB
漏れは「我が左手より１つ出でて喰らえ獣魔」とか想像した。
860 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 23:43 ID:kT8pY0UA
神の左手、悪魔の左手
ついでに闇の左手
ついでに闇の左手
861 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 23:46 ID:Y6bUYPA1
その手が掴むものは、神の未来か悪魔の過去か
862 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 01:34 ID:Y2oJbdpD
あんまライトノベルにこういう突っ込みはいけないんだろうが、貯水槽の底をガラス張りの円形ドームにするなんて
どう考えても無理。水族館のイメージなんだろうが、あれって薄いように見えるけど厚さ１メートル近くあるんだよ。
どっかの水族館で海底トンネルを作っていたと思うが、あれにいたっては厚さ２メートルだったはず。しかも、
円形にするとレンズになってしまうから、屈折率の違うガラスを何層にもしなきゃいけない。
それでも円柱型なら楽だが、半球となると・・・。少なくとも今の技術じゃ無理なんじゃないかな。
挿絵見ると、複数のフレームで分割してハメコミ式になっているようだが、フレームも細すぎ。
あんなんじゃガラス自体の重さも支えられない。
しかも美しいから、という理由か構造力学完全無視。
どう考えても無理。水族館のイメージなんだろうが、あれって薄いように見えるけど厚さ１メートル近くあるんだよ。
どっかの水族館で海底トンネルを作っていたと思うが、あれにいたっては厚さ２メートルだったはず。しかも、
円形にするとレンズになってしまうから、屈折率の違うガラスを何層にもしなきゃいけない。
それでも円柱型なら楽だが、半球となると・・・。少なくとも今の技術じゃ無理なんじゃないかな。
挿絵見ると、複数のフレームで分割してハメコミ式になっているようだが、フレームも細すぎ。
あんなんじゃガラス自体の重さも支えられない。
しかも美しいから、という理由か構造力学完全無視。
863 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 01:56 ID:d5LF1Y75
不思議魔術素材
864 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 02:01 ID:+4l0UOCS
>>862
半球構造ってだけで格段に外部圧力に対して強いんだが？
半球構造ってだけで格段に外部圧力に対して強いんだが？
865 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 02:01 ID:/X6UkAQR
866 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 02:05 ID:D8N6yhEg
867 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 02:09 ID:+4l0UOCS
868 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 02:19 ID:Y2oJbdpD
>>865
ンなわけない、１ｍ級なんてゴロゴロしてるぞ。
厚いといえば原発の鉛ガラスも厚いが。
>>866
いやまぁ、そうなんだけどね。ありゃ間違いなく魔法ガラス。
>>864
いくら強くても、作るの大変。
>>867
非常に大雑把な計算ならしたが。
厚さ１ｍ、深さ１０ｍ、直径１０ｍで計算した場合、現在最強のアクリルガラスの
１０倍～２０倍の強度が必要ぽ。でもその前に接合面が砕けると思う。
そのあたりの計算はやってない
ンなわけない、１ｍ級なんてゴロゴロしてるぞ。
厚いといえば原発の鉛ガラスも厚いが。
>>866
いやまぁ、そうなんだけどね。ありゃ間違いなく魔法ガラス。
>>864
いくら強くても、作るの大変。
>>867
非常に大雑把な計算ならしたが。
厚さ１ｍ、深さ１０ｍ、直径１０ｍで計算した場合、現在最強のアクリルガラスの
１０倍～２０倍の強度が必要ぽ。でもその前に接合面が砕けると思う。
そのあたりの計算はやってない
869 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 02:21 ID:Y2oJbdpD
↑明らかにおかしいな、１倍～２倍だ。桁間違えたorz
870 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 02:28 ID:D8N6yhEg
871 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 02:53 ID:Vuy2BrSJ
水族館とかで使ってるのはガラス板じゃなくてアクリル板。
単にきのこが勘違いして（あるいは無知で）ガラスと言ってるってことで納得しよう。
単にきのこが勘違いして（あるいは無知で）ガラスと言ってるってことで納得しよう。
872 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 03:48 ID:Ta26r1Ul
一般的に、現代において水族館の大型水槽にはアクリルが素材として使われている。
公道を運搬できる物のサイズには制限があるため、分割して運搬→現地での溶接 が可能なアクリルはうってつけなのだとか。
しかもアクリルはガラスと違って厚くしてもほとんど光を遮らない為に、遠慮なくメートル単位の厚さを確保できる。
DDD本文中で月や星の光を水槽の底から観測出来ていることからも
カイエ部屋の天井部分はアクリル製ではないかと推測される。
天井であるならば触って確かめたとは思えないので、
アリカが「ガラス張り」と称したのは単にイメージによるものだろう。
あと、天井部にこのような仕掛けを持つ部屋である以上
重量を支えるための構造物は部屋の外側に位置し、部屋自体には水槽の加重が加わらぬ設計の筈。
挿絵にあった部屋内部のフレームらしきものは単なる装飾であろう。
公道を運搬できる物のサイズには制限があるため、分割して運搬→現地での溶接 が可能なアクリルはうってつけなのだとか。
しかもアクリルはガラスと違って厚くしてもほとんど光を遮らない為に、遠慮なくメートル単位の厚さを確保できる。
DDD本文中で月や星の光を水槽の底から観測出来ていることからも
カイエ部屋の天井部分はアクリル製ではないかと推測される。
天井であるならば触って確かめたとは思えないので、
アリカが「ガラス張り」と称したのは単にイメージによるものだろう。
あと、天井部にこのような仕掛けを持つ部屋である以上
重量を支えるための構造物は部屋の外側に位置し、部屋自体には水槽の加重が加わらぬ設計の筈。
挿絵にあった部屋内部のフレームらしきものは単なる装飾であろう。
873 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 03:55 ID:Dn15wPYi
しかしなんというかあんまり再読する気にならない内容だな。
１巻分とか貯まったら別だとは思うが。
１巻分とか貯まったら別だとは思うが。
874 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 04:49 ID:lYgM+qm3
義手が欲しけりゃ橙子さんのところにいきゃいいのに。
霊体だって掴めるぞ？
霊体だって掴めるぞ？
875 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 07:17 ID:bZN6Fnpn
燈子さんは霊体をも犯せるペニ巣を作れるのかなぁ？
876 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 07:51 ID:o/xIX7r/
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089643968/
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/16 04:01 ID:oPRy4i1o
ドラゴンナイト４は面白かったな
設定が特に画期的だった
バランスは完全崩壊してたけど…
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/16 05:50 ID:yLkqqr2k
明らかにfate/staynightの方が面白いんだが
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/16 07:47 ID:oPRy4i1o
そら大分昔のゲームだからな
というかなんじゃその勘違いした横文字タイトル
「明らかに」「だが」とか決め付け系が「明らかに」厨房臭いん「だが」
とりあえずソレは永遠にプレイしないだろうな
印象が悪くなったゲームをしても楽しめんからな
877 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 08:38 ID:om5tc9+Q
なぜここで晒すのか
878 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 09:14 ID:7DBZRpkQ
自分で書いたのを見て欲しかったんだろ
879 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 09:45 ID:Y2oJbdpD
>>871
一般にアクリルガラスと言います。
一般にアクリルガラスと言います。
880 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 09:54 ID:3lVA6nDg
マトさんは潔癖なんだろうか、
悪魔憑きにトラウマ抉り出されるところとか見てみたいところだが。
悪魔憑きにトラウマ抉り出されるところとか見てみたいところだが。
881 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 12:17 ID:xNROOUbw
新作半分まで読んだけど面白いな。何より読みやすい
空の境界はまだ100P弱で停滞してんだけど、断然読みやすいわ
空の境界はまだ100P弱で停滞してんだけど、断然読みやすいわ
882 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 13:16 ID:j7yjCJRm
その壁を越えれば読みやすくなるかも。
つーか、一番最初が一番読み難く、それでも読みきってくれる人なら大丈夫
だと、作者が言い切っている。
つーか、一番最初が一番読み難く、それでも読みきってくれる人なら大丈夫
だと、作者が言い切っている。
883 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 13:54 ID:TuBHLDOn
ツラヌイが最初シラヌイの誤植じゃないかと思ったのは漏れだけ？
最近はみんなデータ入稿でDTPだから誤字はあっても誤植はほとんど無いのか。
最近はみんなデータ入稿でDTPだから誤字はあっても誤植はほとんど無いのか。
884 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 14:14 ID:vNkhaYLN
橙子って復活すんの？
885 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 14:23 ID:EsYf4pvA
886 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 14:39 ID:bZN6Fnpn
盛り上がってるとこ悪いが、【俯瞰風景】じゃないのか？と言ってみるテスツ。
887 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 14:48 ID:5ZcNMcwL
俯瞰風景の肯定的な意見を見ないけど俺は結構好きだ。
「起」としては駄目かもしれないけど。
「起」としては駄目かもしれないけど。
888 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 15:10 ID:MNBig/OU
まあ、確かに他のきのこ作品を知らない人がはじめて読むには俯瞰風景はとっつきにくいかもな。
889 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 15:29 ID:d5LF1Y75
俯瞰風景はなあ……
登龍門というかなんというか。
登龍門というかなんというか。
890 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 15:32 ID:amfzfPkV
踏絵じゃないのかな･･･あれ
俯瞰風景のノリが駄目なら早々に諦めろって事か･･
あの尖り具合で興味持ったしなぁ
あの尖り具合で興味持ったしなぁ
892 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 16:40 ID:Guoud1Zg
なんとなく、奈須と上遠野って似てる気がする。
893 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 16:50 ID:lbB2VUcQ
>>892の後の流れが手に取るように解る。
894 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 16:52 ID:FFuBJf+d
さり気ない疑問を装ってる分、いつもより芸がある。
その点は評価するべきかと。
その点は評価するべきかと。
895 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 17:12 ID:vHVPUtke
なんで簡単に釣られるん？
896 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 17:36 ID:3lVA6nDg
不思議かい？ 釣られたいからさ。
897 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 18:10 ID:d5LF1Y75
上遠野よりも金城ですよ。
ヒャッホウ！
ヒャッホウ！
898 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 18:17 ID:pag0qoSn
899 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 19:37 ID:yoSF1eAm
900 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 20:27 ID:Dh6r6WVa
ここで聞くのもなんだけどツラヌイが肉だるまじゃないの？ずっとそう思って欝になってたが
901 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 20:29 ID:EsYf4pvA
>>900
全然違うぞ。
全然違うぞ。
902 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 20:31 ID:Dh6r6WVa
ﾏｼﾞﾃﾞ？よかったこれで眠れる。でもなんか微妙にもやもやしてる
903 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 20:34 ID:EsYf4pvA
>>902
おいおい。それだと、「なんで生きてんの？」て台詞とか、最後のツラヌイと飯に食いにいくのとかつじつまあわないだろうが。
おいおい。それだと、「なんで生きてんの？」て台詞とか、最後のツラヌイと飯に食いにいくのとかつじつまあわないだろうが。
904 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 20:38 ID:Y2oJbdpD
そもそも名前違うし
905 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 20:39 ID:Dh6r6WVa
>>903 まあそうなんだけど、最後の先輩とか「ナンドモヤッテキテクレタ」のとことかが・・・引っかかるんです
906 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 20:44 ID:mzwoltNi
907 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 21:04 ID:d5LF1Y75
gleamofhopeが帰ってきた！
>下巻も読み終えて★は原点です。
>なぜなら最後まで読んでも、意味を感じさせてくれないお話だから。
>勿論娯楽なんて無意味で良いのですが、娯楽にもならない気がしました。
>（意味は無くても小説にしろ漫画にしろ何か心に残るものが必要だと思います）
>しかしこれで残ったのは中途半端さと突込み所だけ。
>かわりに不快感は残りません。話自体が薄いから、直ぐに忘れられてしまう部類です。
>中でも「偽神の書」の能力は突込み所満載です。なんですかあれは……
>そもそも鮮花の学園の事件自体、なくても良かった気がします。
>また他の方が言ってる通り、これはただのファンアイテム。（だからこそ1万円近くする限定版なんて物が出たわけですし）
>小説だと思ってこれ単体に期待するのは辞めた方が無難です。
>普段漫画位しか読まず、活字に縁が無い人には、
>もしかしたら小説に触れる良い機会なのかもしれませんので、
>そういう方にだけはおすすめ致します。
>そしてこれを読んだ後に、是非他の小説家の作品を読んで頂きたいです。
>他作家のあまりの文章力・構成力・表現力の素晴らしさや美しさに感動すると思います。
>私はこの作品のおかげで普段何気なく読んでいる、本の素晴らしさを改めて思い知らされました。
>少しキャラが好みじゃないという理由だけで苦手だった、某作家さえ大好きになる位。
>ちなみに私はこれを新鮮だとは微塵も感じませんでした。
>普段本を読む人は、大抵の人がそうだと思いますが……。
>どこにでもありそうな月並みな内容です。
>唯一面白いかなと思った「式」も、下巻で完全につまらない存在になります。
>ここまで人気が出たのは、同人だったからこそだと思います。
>同人で大手と呼ばれる人が、プロになった途端人気が失せるみたいな。
>私もこれを同人誌として手に取っていれば、ここまで酷な感想はもたなかったと思います。
>テレビでたまに言われていますが、出版業界も本当に厳しいんだなと痛感しました。
すげえ粘着ｗ
>下巻も読み終えて★は原点です。
>なぜなら最後まで読んでも、意味を感じさせてくれないお話だから。
>勿論娯楽なんて無意味で良いのですが、娯楽にもならない気がしました。
>（意味は無くても小説にしろ漫画にしろ何か心に残るものが必要だと思います）
>しかしこれで残ったのは中途半端さと突込み所だけ。
>かわりに不快感は残りません。話自体が薄いから、直ぐに忘れられてしまう部類です。
>中でも「偽神の書」の能力は突込み所満載です。なんですかあれは……
>そもそも鮮花の学園の事件自体、なくても良かった気がします。
>また他の方が言ってる通り、これはただのファンアイテム。（だからこそ1万円近くする限定版なんて物が出たわけですし）
>小説だと思ってこれ単体に期待するのは辞めた方が無難です。
>普段漫画位しか読まず、活字に縁が無い人には、
>もしかしたら小説に触れる良い機会なのかもしれませんので、
>そういう方にだけはおすすめ致します。
>そしてこれを読んだ後に、是非他の小説家の作品を読んで頂きたいです。
>他作家のあまりの文章力・構成力・表現力の素晴らしさや美しさに感動すると思います。
>私はこの作品のおかげで普段何気なく読んでいる、本の素晴らしさを改めて思い知らされました。
>少しキャラが好みじゃないという理由だけで苦手だった、某作家さえ大好きになる位。
>ちなみに私はこれを新鮮だとは微塵も感じませんでした。
>普段本を読む人は、大抵の人がそうだと思いますが……。
>どこにでもありそうな月並みな内容です。
>唯一面白いかなと思った「式」も、下巻で完全につまらない存在になります。
>ここまで人気が出たのは、同人だったからこそだと思います。
>同人で大手と呼ばれる人が、プロになった途端人気が失せるみたいな。
>私もこれを同人誌として手に取っていれば、ここまで酷な感想はもたなかったと思います。
>テレビでたまに言われていますが、出版業界も本当に厳しいんだなと痛感しました。
すげえ粘着ｗ
908 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 21:04 ID:MNBig/OU
909 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 21:05 ID:Dh6r6WVa
>>908 もやもやも消えましたorzありがとう。
910 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 21:17 ID:lbB2VUcQ
911 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 21:25 ID:5yQZXvlx
912 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 21:27 ID:OBNOKQKk
本人降臨かよ
913 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 21:30 ID:w5Ng8VOy
信者とアンチは同じカードの裏表。
914 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 21:52 ID:MNBig/OU
スルーすりゃいいのに
915 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 21:53 ID:wgZnNwbn
>>913
はぁ･･･
はぁ･･･
916 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 21:57 ID:1sAb/xL7
空の境界読みました。
難解な部分もあったけど、読み終わった時に
買ってよかったと思える作品でした。
奈須さんは他に「魔法使いの夜」という作品を書いていると聞き
読みたいと思ったのですが入手できそうにありません。
どなたか、読んだことがある方は感想をお願いします。
スレ違いですいません
難解な部分もあったけど、読み終わった時に
買ってよかったと思える作品でした。
奈須さんは他に「魔法使いの夜」という作品を書いていると聞き
読みたいと思ったのですが入手できそうにありません。
どなたか、読んだことがある方は感想をお願いします。
スレ違いですいません
917 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 22:05 ID:THdVYnYt
>>913
ポールオースターか？
ポールオースターか？
918 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 22:08 ID:Y2oJbdpD
>>916
アオアオ蝶萌え
アオアオ蝶萌え
919 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 22:08 ID:Jnm2YHfc
スルーなどと言う高等技能は誰も習得していません。
920 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 22:28 ID:T3iAUJz6
DORAEM・ON！
921 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 22:32 ID:OVZNoz22
相変わらずライトノベル板のエロゲーム板出張所は肥溜めみたいな惨状だなwww
922 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 22:38 ID:Jnm2YHfc
俺以外はスルーするように。
923 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 22:56 ID:bZN6Fnpn
>>922
了解した、我が主。
了解した、我が主。
924 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 22:59 ID:OBNOKQKk
あつい・・・・部屋が暑いから猫が可哀想だ・・イキロ、まんじゅう・・・・
925 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:18 ID:v/fL7z1a
>>868-869
1倍から2倍なら問題ないじゃない？
1倍から2倍なら問題ないじゃない？
926 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:29 ID:/G9uWYVV
おい、おまいら。つまらん話はスルーしろってば。
論ずるに足る問題は「ツラヌイに萌えられるか？」だろ。
論ずるに足る問題は「ツラヌイに萌えられるか？」だろ。
927 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:31 ID:/G9uWYVV
今926がいいこと言った。そうだ、そうだ。
928 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:32 ID:R8O3qkbD
ていうか、普通に萌えるだろ？ツラヌイ。
929 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:35 ID:yoSF1eAm
当然だ。
で、おまいらトマト氏はどうよ？
で、おまいらトマト氏はどうよ？
930 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:36 ID:Y2oJbdpD
びみょー。橙子さんのほうがいい
931 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:40 ID:c+7+ssTj
むしろ、男だと思わせて実は女系キャラのユキオ萌え
…とは流石にいかんな
…とは流石にいかんな
932 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:42 ID:Wdz1zLj/
お兄ちゃん好き！食べちゃいたいくらい！って感じの妹はどうよ？
933 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:46 ID:/G9uWYVV
ちょっと待て、マジで刈り上げ女ありか？最近の若いもんはって言っちゃうぞ
てゆ～か一人くらい漏れに同意しろよ・・・・
てゆ～か一人くらい漏れに同意しろよ・・・・
934 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:47 ID:Y2oJbdpD
ユキオはちょっと㍉
beforeとafterがあればまだ・・・
beforeとafterがあればまだ・・・
935 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:50 ID:GFonkiMW
そしてネロに間違えられて解体されるアリカ
936 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:00 ID:tAdv76c5
むしろカイエのほうが先に解体対象になりそうだ
937 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:03 ID:gk0KDa3H
カイエ萌えはいないのかｺﾞﾙｧ
で、カイエが本当の悪魔ってのはただの比喩？それともマジ悪魔？
で、カイエが本当の悪魔ってのはただの比喩？それともマジ悪魔？
938 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:05 ID:D5kjVpVL
自分は空の境界から入ったんだが
>>907の粘着は読んで不快だがまあ分からんでもない。
文章力が他の作家よりも劣っているという点はあたってると思う。
それでも話や設定は面白いし化けそうと思ったんでファウストの新刊も読んだ。
文章力は大幅にアップしたし、話もやっぱり面白かったんだが、
なんというか空の境界の同音異曲というか、構成が似てる感じがした。
ところで寝ろってのはゲーム作品に出てくる奴なのか？
>>907の粘着は読んで不快だがまあ分からんでもない。
文章力が他の作家よりも劣っているという点はあたってると思う。
それでも話や設定は面白いし化けそうと思ったんでファウストの新刊も読んだ。
文章力は大幅にアップしたし、話もやっぱり面白かったんだが、
なんというか空の境界の同音異曲というか、構成が似てる感じがした。
ところで寝ろってのはゲーム作品に出てくる奴なのか？
939 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:10 ID:hf1z2AKu
ここはなんて答えればいいんだろ？
940 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:25 ID:J/4sTFfO
>>937
ほかの人は病気だけどアリカは悪魔に憑かれている
ほかの人は病気だけどアリカは悪魔に憑かれている
941 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:27 ID:BgwNJVY5
>938
この板で対象になる作家で、それほど文章力に差がある奴がいるかな？
この板で対象になる作家で、それほど文章力に差がある奴がいるかな？
942 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:31 ID:0YonVpHV
文章表現なら秋山瑞人の右に出るものはいない。
と、瑞っ子の俺が主張しよう。
と、瑞っ子の俺が主張しよう。
943 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:34 ID:J+vqqt7y
漏れは文章力劣ってるつーか、説明する気が無い。
とゆう感想。
自分で考えろって作者に言われてるみたいな。
試されてるみたいで面白いと思ったんだがなぁ。
明日ﾌｧｳｽﾄ買ってみよう
とゆう感想。
自分で考えろって作者に言われてるみたいな。
試されてるみたいで面白いと思ったんだがなぁ。
明日ﾌｧｳｽﾄ買ってみよう
944 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:34 ID:7cIKvzWs
海江はマジ悪魔だと思う。メレムの左手みたいな感じ？
やっぱ海江ってメレムマンセーのいけにえかな？ 別にそれはそれでいいけど。
やっぱ海江ってメレムマンセーのいけにえかな？ 別にそれはそれでいいけど。
945 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:35 ID:8ffpCfS2
926 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/07/16(金) 23:29 ID:/G9uWYVV
おい、おまいら。つまらん話はスルーしろってば。
論ずるに足る問題は「ツラヌイに萌えられるか？」だろ。
927 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/07/16(金) 23:31 ID:/G9uWYVV
今926がいいこと言った。そうだ、そうだ。
久々にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ見たよｗ
おい、おまいら。つまらん話はスルーしろってば。
論ずるに足る問題は「ツラヌイに萌えられるか？」だろ。
927 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/07/16(金) 23:31 ID:/G9uWYVV
今926がいいこと言った。そうだ、そうだ。
久々にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ見たよｗ
946 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:46 ID:lxsM+pTD
947 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:57 ID:MOpCpBpz
俺、ここまであからさまな自演を見るのは
しぃがるスレ以来だなあ。
しぃがるスレ以来だなあ。
948 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:57 ID:+ntn2FbH
949 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 01:00 ID:gk0KDa3H
さすがにまだＤＤＤのイラスト描くネ申は出てないか・・・？
950 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 01:11 ID:QszofF8Q
おいおい、カイエはそのままメレム・ソロモンだろ？
951 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 01:12 ID:wEqB0Ve+
>>941
全盛期のガイエと温帯
全盛期のガイエと温帯
952 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 01:23 ID:E9U4Afox
（ボクの好きな作家と比べて）きのこの文章力は低いよな。
953 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 01:23 ID:7cIKvzWs
954 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 01:31 ID:me0ZzctH
955 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 01:46 ID:5XbzHmZY
読者の独断と偏見による文章力評価が知りたけりゃ
↓
●ライトノベル作家への成績票 Part2●
ｈttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068623570/l50
に行きなさい。
↓
●ライトノベル作家への成績票 Part2●
ｈttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068623570/l50
に行きなさい。
956 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 02:05 ID:tAdv76c5
957 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 02:37 ID:7cIKvzWs
958 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 02:43 ID:me0ZzctH
>>957
直リンするなよ
直リンするなよ
959 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 02:45 ID:qjyodZfP
直リンには見えないんです。
960 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 02:59 ID:me0ZzctH
作者さんの所にってことで
961 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 03:24 ID:gk0KDa3H
質問。木崎の旦那に首ねじられて、なんで生きてるの？
いや、憎悪（仮名）ちゃん出せば勝てるだろうが、ごきっていってなかったか？
それともあれは夢の中だけで、実際はその前に憎悪（仮名）ちゃんが出てきた？
いや、憎悪（仮名）ちゃん出せば勝てるだろうが、ごきっていってなかったか？
それともあれは夢の中だけで、実際はその前に憎悪（仮名）ちゃんが出てきた？
962 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 03:50 ID:usyaBBwt
きのこ文。なんか、
「こういう文体が好きなんです。自分でも書いちゃいました。
こういうのじゃないと、それこそしょぼい文章になっちゃう気がします。
合う人だけ読んでね。酷評されても納得できるんで、あんまり気にしないです。
え？結構売れたの？次書け？……いいのかなぁ。ちょっとくらい読みやすくしたほうがいいのかなぁ」
って感じに作者自身がキワモノを自覚しながら書いてる気がする。
っていうか、根本的に同人的なスタンスで書いてるように見える。今でも。
まぁ俺は好きで読んでるから、出来とか高尚さとか意識しないが。
んで、DDD。
相変わらずこの人「失われた記憶（との対峙）」ってモチーフが好きなんだなぁとｵﾓﾀ。
あと人物のクセがいまいち薄い気も。それにマトさんは尖鋭的過ぎて、単に嫌なキャラになってしまったような…。
橙子さんや鮮花、秋葉みたいな魅力がない。橙子さんのキャラとしてのバランス感覚は良かった。
「こういう文体が好きなんです。自分でも書いちゃいました。
こういうのじゃないと、それこそしょぼい文章になっちゃう気がします。
合う人だけ読んでね。酷評されても納得できるんで、あんまり気にしないです。
え？結構売れたの？次書け？……いいのかなぁ。ちょっとくらい読みやすくしたほうがいいのかなぁ」
って感じに作者自身がキワモノを自覚しながら書いてる気がする。
っていうか、根本的に同人的なスタンスで書いてるように見える。今でも。
まぁ俺は好きで読んでるから、出来とか高尚さとか意識しないが。
んで、DDD。
相変わらずこの人「失われた記憶（との対峙）」ってモチーフが好きなんだなぁとｵﾓﾀ。
あと人物のクセがいまいち薄い気も。それにマトさんは尖鋭的過ぎて、単に嫌なキャラになってしまったような…。
橙子さんや鮮花、秋葉みたいな魅力がない。橙子さんのキャラとしてのバランス感覚は良かった。
963 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 10:39 ID:8wqAyOem
今壁紙作ってるんだが式のいい絵がない｡
そこで上巻の表紙upしてください｡解像度高いの希望
スレ汚しスマン｡
そこで上巻の表紙upしてください｡解像度高いの希望
スレ汚しスマン｡
964 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 10:50 ID:faMmGCs2
記憶を失ってはいるが、それと対峙しようという様は見られなかったような。
むしろ忘れるということを奨励している節すらある。
パースペクティなんちゃら主義に通じるところがあるな。
むしろ忘れるということを奨励している節すらある。
パースペクティなんちゃら主義に通じるところがあるな。
965 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 12:14 ID:TvaLb9H9
966 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 12:35 ID:8wqAyOem
>>965
(´<_` ) 流石だよ
(´<_` ) 流石だよ
967 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 12:46 ID:+ntn2FbH
半角いきなさい
968 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 14:08 ID:L4I/iuy3
狂信者がたむろってるスレですねぇ
969 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 14:25 ID:bCjlhwAK
ははは。。
970 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 16:07 ID:HZVc3UXU
あら？流れが止まりましたわね憎悪ちゃん
971 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 16:19 ID:pFiXmKCc
972 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 18:14 ID:mRYOf6ly
奈須きのこ総合 『空の境界』 夢十六夜 いざよい
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090055489/l50
立ててみたよ。
FAQは流石にもう要らんだろうから省略した。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090055489/l50
立ててみたよ。
FAQは流石にもう要らんだろうから省略した。
973 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 19:18 ID:VPbokL+E
さぁ埋めの時間だ
974 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 19:30 ID:D3YFBPpj
(´-`).｡ｏO（埋め埋めふじのん来ないかな…）
975 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 19:38 ID:J+vqqt7y
DDD読みますた。
空の境界よりまるくなってますね。
も少し尖って欲しかったと思った漏れは変人ですか orz
空の境界よりまるくなってますね。
も少し尖って欲しかったと思った漏れは変人ですか orz
976 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 19:50 ID:hFV8WLr0
じゃあお前らの起源で点呼
977 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 19:55 ID:J9J3UYWX
>>976
「ぬるぽ」
「ぬるぽ」
978 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 20:04 ID:Xdlks9cv
おまえら、落ち着いて聞いてくれ。
埋めは禁止されたからやるな。
埋めは禁止されたからやるな。
今このスレになにが必要か、私はわきまえているつもりです…
埋めじゃなくて…ﾈﾀなんですね…。
埋めじゃなくて…ﾈﾀなんですね…。